ショボン太一家がムーンウォークで2ゲットォー!!  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∋oノハヽo∧ ∧∧∧∧ ∧∧ ∧ (´・ω(´・ω(´・ω(´・ω(´・ω・) ./ つ ./ つ ./ つ ./ つ ./ つ つ 〜(_⌒ヽ__⌒ヽ__⌒ヽ__⌒ヽ__⌒ヽ ≡≡≡(´⌒;; .)ノ `J)ノ `J)ノ `J)ノ `J)ノ `J≡≡≡(´⌒;; ≡≡≡(´⌒(´⌒;; ショショショショボボボボボボボボボーーーーンッ
3 :
名無しさん必死だな :03/05/18 17:38 ID:kZ9BfxA3
>>乙!
4 :
松野泰己 ◆5hDS2uOEc2 :03/05/18 17:39 ID:6yo/FnoU
>>1 乙ですッ
PSPで「ネクストオウガ」出しますよッッッ!
スペックが高い、で勝てるのならX箱がとっくに勝利してる。
6 :
名無しさん必死だな :03/05/18 17:42 ID:d8kl9Hm8
7 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 17:46 ID:LGPWKawY
ネオポケ→ 伝説外伝 GBA → TO外伝 と来ているのですから PSPはオウガバトル64外伝に決まっているべ
どれだけ外でPSのGAMEをしたい人間がいるのか疑問。 GBAも子供ぐらいで中高生がやってるのってほとんど無いでしょう。 外でGAMEするぐらいなら携帯で誰かと喋るか携帯のゲームで十分 だと思ってるのほとんど。
少なくともSCEは全面的なバックアップが必要。 とりあえずPSシリーズとして出せば売れる〜なんて考えて、ハード設計ばかりに凝ってたら大負けする。 クタタンは分かっているのか…その辺を…。
>>1 乙。まさか、1日も経たないうちに新スレですか。
ゲ趣味効果抜群ですね。
11 :
名無しさん必死だな :03/05/18 17:56 ID:d8kl9Hm8
>>9 それだけでは甘いと思うが、廉価と高速読み込みを実現すれば移植もかなり
健闘できると思われ。
次世代GBもまたGB○になるのは確定でしょうか・・・ それなのにどうしてファミコンの名前を捨てた任天堂64! 何はともあれ、次世代GBもROMカセットのままでいてほしい・・・ というか、ただ単に少し解像度を上げたGBAでもいい。 RPGで文章(たいてい漢字無し)が2行しか表示されないのはツライ・・・
13 :
お約束 :03/05/18 17:57 ID:d8kl9Hm8
36 名前:名無しさん必死だな 投稿日:03/05/15 22:09 ID:quq7Phxp 今日、PSP向けソフト開発に関する会議があったそうです。 これはまだ確定じゃないかもしれませんが、PS2向けに 開発されていたFF7、FF8、FF9のリメイクをPSP に投入する計画が持ち上がっているようです。 一部、これら3作品は開発していないとの情報が流れましたが スクウェア時代に経営建て直し策の一環として過去の資産をきちんと 流動させるというプランを策定しました。なので、現在も 開発を進めていました。 発売時期が来年の秋ということならFF9は同初タイトルとして 発売可能です。理由はPS2ソフトとしての開発があまり進んで おらず、PSPソフトとして変更しても作り直し箇所が少ないか らです。ただ、会社的にはFF7→FF8→FF9と発売したい と思うので、FF3作リメイクチーム(←FF7,8,9のリメ イクを制作する開発チームの総称)が開発比重を変更してFF7 の開発に力を入れる可能性もあると思います。
14 :
名無しさん必死だな :03/05/18 17:58 ID:d8kl9Hm8
このプランがもし本当で、かつ採用されたなら、なかなか面白いことになると思うんだけどね。
スペック云々よりユーザーとしてはまずはソフト。次に使いやすさだな。 最近の任天ハードのコントローラーは使いにくい。 デザイン重視で操作性を考えてないようだな。 GBAのボタンは相変わらず2ボタンで操作性を奪ってるしGCのコントローラーなんかなにあれ?失敗作ジャン。 GBA2とGC2はぜひ操作系統をよくして欲しいね。 コントローラーはゲームのキモですよ。
>>11 だからスペックが高い、で勝てるのならX箱がとっくに勝利してる。(ロード時間も含めて)
俺が言っていることはスペック云々じゃなくてPS時に必死こいてサード囲い込んだ位の根性が必要。
最近のソニーは昔の任天堂みたくテングで、そういった気概が感じられない。
まぁ負けていい薬にすることもそれはそれでいいとは思うが。
>>15 DCに比べたらそれでもまだましですよ。
良いハードだったのに何故あんな糞コントローラを採用したのか
いまだに謎だな。
18 :
名無しさん必死だな :03/05/18 18:01 ID:6yo/FnoU
ドラクエ5&6もポリゴンぐるぐる版で出して欲しい アレ回すの好き
20 :
名無しさん必死だな :03/05/18 18:02 ID:d8kl9Hm8
>>16 X箱に充分なソフトは果たしてあっただろうか。
移植にしたところでなかったように思うけれど。
あれにFFリメイクでも来てたら相当に強力だったと思うけれど。
それ以前にX箱はいろんな部分で間違ってたから論外なんだけどね。
21 :
名無しさん必死だな :03/05/18 18:02 ID:6yo/FnoU
>>15 GCのコントローラーは個人的に史上最高傑作
任天堂は嫌いだがこれは認める
>>18 ぐるぐるはまだしも下手に変な要素追加して欲しくないな。
DQ4なんか移民システムといい6章といい新しい要素ばかりこぞって糞だった。
それだけエニが糞化しているわけだが…キャラバンも糞らしいし
FFTAやってるとボタンの少なさに苛立ちを感じる
24 :
名無しさん必死だな :03/05/18 18:04 ID:d8kl9Hm8
>>16 ごめん。最初の一行に脊髄反射してた。
そういう趣旨なら理解できるよ。
そだね、その辺はSCE次第だよね。
立ち上げは頑張ると思うんだが、最近ちと天狗になってる気もするし。
25 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 18:05 ID:LGPWKawY
SFCの焼き直しだけでワンダースワンカラーを圧倒してたハードもありましたし PSの焼き直しも案外侮れないかも(?)
>>20 逆に聞くがハードの設計さえ凄ければ、PS2みたく放置状態で勝てると思う?
28 :
名無しさん必死だな :03/05/18 18:07 ID:6ER9ESw4
FFの焼き直しハードを圧倒したハードがあったな。なんだっけ
>>19 現にスーファミのソフトを移植するときに2ボタン足りなくなって操作が難しくなってるじゃないか。
作るほうからすれば無理やりXとYの操作を他のボタンに割り当てるのだって大変だろうし。
>>25 GBAはガキと2Dマンセーに支えられてるけどPSはどうなのかな?
31 :
名無しさん必死だな :03/05/18 18:09 ID:tvpqJa8D
>>28 FF7クラスの焼き直しハードを圧倒したハードは聞いたことないな。
>>29 漏れはいまんとこFEとスパロボしかやらんから
33 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 18:10 ID:LGPWKawY
キャスバニの製作者によると、ヨーロッパでは2Dゲームが人気が無いらしいですし 成功のし易さは欧州>北米>日本、くらいなのかもしれませんね。 まあ、所詮日本で駄目なハードは海外でも駄目ってのもまたあると思いますけど。
最近FF6の箱を見たら「大容量24メガ!!」とか書いてあって笑いました。 当時はなぜか単位が「ビット」でしたね。 まあ、「大容量3メガ!」じゃカッコつきませんからね。 ところでGBAの容量って最大128Mビットでしたっけ? WSCは256Mビット?合ってます?
最近のソニーはサードに対して冷たい。 スクエニさえ抑えておけばモーマンタイって感じ。 携帯機ではそれは通用しない、ってこと分かっているのかな?
>>34 ファミコン時代は「超大容量1メガ!」なんて時代もありました
37 :
名無しさん必死だな :03/05/18 18:12 ID:6ER9ESw4
38 :
名無しさん必死だな :03/05/18 18:12 ID:6yo/FnoU
ROM最大容量なんてものは飾り。 ネオジオや初代GBなんてとっくに限界容量超えてる
FEみたいなのをPS2やPSPでも出してほしいんだけどな。 できれば昨今のFEじゃなくて、暗黒竜とか紋章あたりの詰め将棋テイストで。 ラングリッサーもわりと好きだったんだけどスタッフ移籍しちまったし、グローランサーは なんかよくわからんけど続編出そうにないし。ティアリングサーガも嫌いじゃないけど、 続編は当分先っぽいし。 ライトな戦略系って結構すきなんだけど、以外に無いんだよな。 ロボットモノは空きでもないんだけど、実質スパロボくらいしかない罠。
41 :
名無しさん必死だな :03/05/18 18:14 ID:6yo/FnoU
>>40 PSPでティアリングサーガ2が出ますよ
戦争激化ですよ
>>34 なんか増量したら余計なコストがかかるらしいけど、何MBまでデフォルトで済むの?
43 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 18:14 ID:LGPWKawY
PSPはまさにティアサガ2のためにあるようなハードじゃないですか。
任天堂とのコラボレーションで加賀さん本人とGC版FEでコラボレきぼん。
45 :
名無しさん必死だな :03/05/18 18:16 ID:6yo/FnoU
でも「2」はもう作ってる最中だろうから「外伝」になりそうな悪寒
ティアサガでダミアン出ればPSP買うよ
>>40 GBAだとなぜいけないんだ?
ムービーや音声が欲しいの?
>ライトな戦略系
今のFEの方針こそこれだよ。
昔のは製作者の挑戦状みたいな感じでやってて疲れる(いい意味で)
>>41 リスク犯してまでTS2出すには売上が保障されないから、PS2だろ。
>>46 …(゚∀゚)
ここでダミアンネタスルナ!
>>47 深い意味ないけど、同じ携帯機なら画面広いほうがいいじゃん。
>>49 それじゃあ嵩張るし
でかいのなら据置でいいじゃん
前に、PSPでも2Dゲームを作るからGBAの出番はない、みたいな事を言っている人がいましたけど、 2Dゲームで使われる容量ってせいぜい10MBくらいでは? 1800MBのディスクを使ってその内10MBしか使わないのって・・・ 主題歌でも入れますか?
52 :
名無しさん必死だな :03/05/18 18:22 ID:QDxA6lTA
任天堂がプロデュースしてこそのFEだろうが あんなサクサク感をディスクゲームで出せるわけがない。
>>49 画面の広さはあまりかわらんだろ。
解像度上がるだけで。
それにGBAでも横解像度はSFC並だからFEやるにあたってはこれで十分。
携帯のちっちぇー画面で3Dか・・・
携帯電話の画面で3D見たことある人いる? どんなもんかねー
>>50 基本的に俺のスタイルは電車でプレイとかじゃなくて、出かけた先で座ってじっくり、とかだから。
据え置きは少々持ち運びにくいよ。
59 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 18:25 ID:LGPWKawY
1.8GBは音楽、映像用途でのMAXであって、今のプレス費用や読み取りのことを考えると 一層、900MB標準になるんじゃないのかな? まあそれでも多いですけど、 いくら2Dゲームと言っても最近のなら数十MBくらいは使ってますよ。
>>54 実際GBPでFEやってもSFCと遜色ないよ
プレステのソフトに多少のアレンジ+おまけムービー だと900MBで足りそう
無理やりにGBAを薦められている ID:+Tib13+a
>>59 まぁね。
GBAでも16Mバイトが増え始めたし。
FEは無駄?な一枚絵だらけでしたが。
妊娠は悪質だな。
>>63 その用途だったらGBAでも代用が効くってこと。
67 :
名無しさん必死だな :03/05/18 18:28 ID:1IHE3UFO
つーか、結局ニンテンドーも次世代携帯ゲーム機を作るにあたって PSPと同じ方向に来ると思っているんだが。 いつまでも、コストのかかるカートリッジ式(?)を続けていくとは思えないのだが
封印から入った俺としては GBA以外でプレイするFEってのは違和感がある でもああゆうゲームの自動セーブはかなり携帯機向けだと思った 電池切れても大丈夫
ムービーが再生できるってと言っても HDの録画しておいたTV番組をダウンロードして見られる くらい出来ないとアドバンテージを感じないな。 「迫力」を感じない携帯ゲーム機の画面では、 従来のゲームムービーは必要ないだろうし。 あと音声に関しても、そもそも携帯ゲームを音量ONにして プレイしている人がどれだけいるの?という素朴な疑問を憶える。
で、要するに、容量を使い切らないと納得しない派のみなさんは、GBAのスパロボが ROM増設で512MBにして音声をいっぱいいっぱいにしてないことに激怒する皆さん なのですね?
カートリッジの手軽さも捨てがたい
2Dゲームでフルヴォイスは違和感アル… マリオアドバンス、ゼルダGBAも掛け声がかかってなんとも… 高橋名人の冒険島PSPとかが出て、名人の声/歌なんかが聞こえてきたら鬱…
この前病院の待合室の暗いところで子供と一緒にGBAやってる親父さんがいたよ。 SPじゃなかったから相当画面くらいだろうに良くやるなーって思った。 高年齢層でも子持ちはGBA支持に回る人が多そうなので PSPも低年齢層を「タダのガキ」と決め付け無視すると意外にシェアを取れないんじゃないかと思う
>>67 どっかにGBA次世代向けのメディア開発する記事があったと思う。
それによると今までの十数倍の容量にできるそうだ。
>>68 正直FEをコンシューマー以外でやりたくない。
やるなら俺も大画面派。
PSPでも実は不満だが、携帯機をあえて選ぶならこれにする。
つーか戦略系だと一定の広さのMAPが見れないと遊びにくいだろ。
>>71 むしろ携帯機の今の利点は読み込みのなさが第一位。
>>70 >容量を使い切らないと納得しない派
極端な話にもってきすぎだよ
使い切る使いきらないじゃなくて
容量的に無理という言い訳ができなくなるというお話
>>75 逆にあえて携帯機にくくる必要性すら感じないのだが。
マトリックスROMだっけか?
82 :
名無しさん必死だな :03/05/18 18:34 ID:1IHE3UFO
つーか、テクスチャーとかに使える色数が上がればそれだけ容量も必要になってくるわけで・・・ でも1.8GBもいらないよな・・・
83 :
名無しさん必死だな :03/05/18 18:34 ID:QDxA6lTA
つーか毎回どうしてPSハードで任天堂ソフトを出すんだ? スマブラのようなオールスターものを出せだの、ピクミン出せだの(ザプレ) ティアリングサーガという名前は許すがFEという名前は出すな
もうpart8なんだすごい注目されてるねPSPは 100万台は売れそうですなー
ティアサガとFEは表裏一体です
64MBか多いのか少ないのか微妙
でもティアリングサーガ続編ちゃんと出るん? まだ裁判続いてるみたいだけど
>>78 まあ、あえて極論に極論で応じているわけだしね。
少なくとも声くらいつけろ派の主張だと、開発コスト増加やそれによるソフト価格高騰or
メーカーの利益減少は一切無視して、とにかくできるんならやれ、でないとユーザーは
納得しない、という極論だったから。
声はもちろん、ムービーもつけろとか言ってたっけか。
だったら当然にGBAのスパロボにも納得してなくて、声やムービーは必須で、どれだけ
開発コストが上がろうとROM積ませるんだろ? と、返してみたくなったわけさ。
>>87 2002年1月当時で64Mは…やや少なめ?
92 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 18:39 ID:LGPWKawY
100万台はGGもWSも突破していますし、まあちゃんと出れば売れるんじゃないですかね。 SCEとしては2006年三月くらいまでに国内500万台が目標くらい?
>>89 裁判終わっても色々な兼ね合いで当分は出しそうに無いな…
つーかTSの画面自体見たことがないな…ゲーム屋でもみたことない
>91 少ないよね、驚異に感じるのは値段の方なんだろうか? でも1000円かー
>>82 もともと映画とかを想定した容量だろうしね。
あるいはFF7〜9あたりを一枚のディスクに収めるための容量かもしれないが。
ま、メディアを何種類か用意すれば逆にコストが増えちゃうわけだし、将来に備えて
できるだけ多めに容量は確保しておく、ってのは大事だろう。
携帯ゲームでロード時間あったらおもろいな。
>>89 裁判はほぼ確実にEBが勝つから大丈夫っしょ。
>>96 それこそ投げつけた人がもう一台買ってくれるから。
100 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 18:43 ID:LGPWKawY
でも声優にお金がかかるのはスパロボくらいで他のソフトは プリレンダムービーに比べれば全然費用がかからないんじゃないのかな。 千円、64MBはデジカメ用フィルムとして売る値段であって、 任天堂が委託製造してもらう費用はそれよりも全然安くなってる気も。
>99,100 君らは友達なのか?
>85 ・・・・・本当はPART7じゃないのか?
2002年当時だから2005年あたりなら数百Mあってもおかしくない、いや、むしろ無いとおかしい。
>>91 つか64MがMAXとはどこにも書いてないんでは?
>>96 最近はロード時間よりも読み込みエラーの方が怖い・・・
PSPで世界初の携帯機での読み込みエラーを目の当たりに出来るんですね
>>102 Part6が二連続だったからこれであってる
…ような気がするッ
>>102 1 part1
2 part2
3 part3
4 part4
5 part5
6 part5 ←スレタイ誤爆
7 part6 ←そのまま誤爆
8 part8 ←修正
なのでpart8でOKっす。
>106 つーか、6立てたのは俺だ。その前は5だったぞ。今見てもそうだ。
なまじ電池の寿命が短いだけにPSからの移植でもどこでもセーブできるようにしないとまずいね。 数時間セーブできないゲームとかPSで普通にあったでしょ。
あ、5が二回だったのか。それは知らんかった。
5が二連続だったか
ところでセーブ用のMSってどのくらいの速さなの、書き込み。
>108 そうなんだーw 並んでたから笑ってしまったよ
セーブには時間かからないと予想 ゲーム中にローディングするならなおさらだけど
>>90 現状を無視しちゃ始まらないよ
大容量の据え置きでは音声・ムービーが当然になってて
ロムの携帯機では音声・ムービーがないことが当然になってる
これはもうひとえに容量の差に起因すること
PSPは据え置きの「当然」の要因になっている「大容量」を持ち込むわけで
入れろ入れろの大合唱は避けられないよ
>>110 というかそれがないと携帯機として致命的かも。
エミュのフリーズ機能みたいなの付くんじゃないか?
>>116 >>90 と
>>70 の論点を再確認をオススメするよ。
そうすれば己の言動が自己矛盾してることに気づくだろうから。
PSPは携帯機だ。
FFみたいに、ゲーム中30分もムービー流すようなソフトは スキップ機能がつかないと困るな シアターモードで後からじっくりみるとかしないとね
121 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 19:03 ID:LGPWKawY
メモリースティックを使ったリジューム機能くらいはつけてくれるのかな。
122 :
名無しさん必死だな :03/05/18 19:04 ID:e+9uMdJl
>>120 さすがに30分ムービーはエンディングだけだと思われ。
スキップできたほうが便利ってのは同意だけれど。
123 :
名無しさん必死だな :03/05/18 19:04 ID:e+9uMdJl
>>121 あったらいいよね。そのほうが便利だし。
>>119 光メディアなのに音声入ってないのはおかしい、
と言われるのを危惧してってことでしょ。
125 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 19:07 ID:LGPWKawY
※リジューム機能は(高容量、高速、高額の)メモリースティックPROでのみ対応となります。 メモリースティック、メモリースティックDUOでには対応してません。
>>119 そういうやり方じゃだめ
論点がどこにあって
どこがどう矛盾してるかをきちんと述べて反論しなきゃ
漠然と「携帯機だから」じゃなくてその後が続くんだよ
「携帯機だから画面が小さい だから見づらいのは仕方ない」
「携帯機だからスピーカーがしょぼい だから音がしょぼいのは仕方ない」
みたいにね
そしてPSPは
「携帯機だから容量が少ない だから音声が入ってないのは仕方ない」
という前提を覆してしまうわけ
「携帯機だけど容量が多い だから音声が入ってないのは怠慢である」
携帯機が大容量化したら、それほどスペックは要しないんだけど 携帯機では容量が足りなかったからしかたなく(?)据え置き機で出していた、 というゲーム(スパロボみたいな)はPSPに流れるね? こうして だんだん携帯機で出来ることが多くなってきて…据え置きハードは……
128 :
名無しさん必死だな :03/05/18 19:09 ID:e+9uMdJl
>>124 そういう意見は当然に出るとは思うけど、それでも酷くないというのが俺の見解。
前スレ末尾で一部連中の言ってるような、だから全く売れなくて見限られる(そしてGBAの
声なしスパロボはマンセーする)というのはどうにも考えがたい状況だと思うよ?
129 :
名無しさん必死だな :03/05/18 19:10 ID:e+9uMdJl
>>125 ありそうでやだなw
それはともあれ、その3種のMSって同じスロットで対応できるんだろうか。
その高いメモステが20kするんかな?
>>126 >携帯機だけど容量が多い だから音声が入ってないのは怠慢である
携帯機だけど3Dが使える だから2Dなのは怠慢である
アワワワ・・・・・
133 :
名無しさん必死だな :03/05/18 19:14 ID:e+9uMdJl
>>126 その論法に、二つ、反論。
1. 「で、PSPはゲームの容量として1.8GをPRして売るわけ? つまりムービーバリバリの
ゲームがフルボイスで遊べますよ、みたいに。その期待を煽った上で裏切る? それとも
UMAはただの多目的に使える(容量をつかう「こともある」)媒体?」
2. 「(GBAは)携帯機だけど容量が増やせる。だから音声が入ってないのは怠慢である」
>>128 うーん。マンセーはしてなかったと思うけどな。
仕方がない、と諦められてただけ。つまりGBAの性能では
諦められてたことが、PSPでは諦めてくれなくなる
可能性が高いとは思う。
>>133 >1
PRするしないに関わらずバレバレになるよ
PSソフトを移植しないんなら話は別だけど
>2
そう怠慢
でもその「怠慢だ」という意見の矛先は任天堂に行くわけ
サードは安心して音声・ムービーの入っていないゲームを作れる
136 :
名無しさん必死だな :03/05/18 19:24 ID:2O5K898J
ムービーってもともと迫力だったり豪華さだったり力作ですよってアピールな 訳でしょ? つまり他のソフトの差別化。 どっか一社でもやり始めたらやらない訳には行かないよ。 スパロボだって他のソフトに声優が出まくってたら出さない訳にはいかない。
137 :
名無しさん必死だな :03/05/18 19:25 ID:e+9uMdJl
>>134 諦めなさの影響力の想定の差だね。
俺はある程度はその差はあると思うけれど、極端な差になるとは思っていない。
また、それが原因でPSPのが売れなくなったりGBAのが売れるとも思っていない。
双方音声ナシ : どっちも売れる。どっちも開発費は変わらず。
PSPのみ音声アリ : 声アリのPSPのほうが売れやすくなる。 GBAのは声ナシが不評で
売れなくなる。
こういう関係だと思っている。
つまりPSP版には両方を選択する余地があり、勝負をかけるかどうかはメーカーが選べる。
一方でGBA版は声がつかえないという、場合によっては大きな不利となる要素のみが残る。
声をつけるか選べる、それはメリットであってデメリットではない、というのが俺の考え。
ライバルハードが当然に音声アリなら「怠慢」だろうけど、ライバルハードは音声使えないわけ
だしね。
138 :
名無しさん必死だな :03/05/18 19:27 ID:G0HitEZq
スパロボとかはPSPのほうに移行しちゃうだろうね。 あれは声ありと声なしじゃ全然雰囲気も売上も違うし。
139 :
名無しさん必死だな :03/05/18 19:27 ID:e+9uMdJl
>>137 携帯機は据え置きとも比較されるよ
据え置きと被るようなソフトは売れないという事実が如実に物語ってる
いい例(悪い例?)がマリオカート
64であんだけ売れたものがGBAであんだけしか売れなかったのは
64版と比較されたからにほかならない
売れないなら安く作るしかない
そしてロムなら安く作る上で言い訳がきく
だからこそ今GBAでコンスタントに新作が発売されてるわけ
それこそわけわからんメーカーからでさえ
141 :
名無しさん必死だな :03/05/18 19:31 ID:2O5K898J
>>137 音声有る無しならライバルはGBAじゃなくてPSPのソフトでしょ。
他のソフトが音声ありなのに素パロボPSPだけ無かったら手抜きと思われる
のは必然。
>>137 まぁ、そうはいってもバランスの問題があるんだけどね。
声ありはユーザーに対しては確かにメリット。だけど
当然、開発は声優に人件費を支出しなければならない。
つまり開発費の面で(悪い意味で)据え置きに接近して
しまう。PSPが中途半端と批判されるのもここらヘンが
あるわけで。
チープな予算で儲けもチープだけど、もしかしたら・・・・と
いうのがGBA。PSPはどのポジションを狙うかで
かわってきそう。
143 :
名無しさん必死だな :03/05/18 19:34 ID:2O5K898J
ところで動画再生という売り文句を良く見るのですが、具体的には何を 見るんですか?純粋に疑問。
まあ、スパロボみたいな声が絶対に必要!大容量命!! なんてゲームは任天堂ハードには必要ないよ。とか言ったら怒られますか?
145 :
名無しさん必死だな :03/05/18 19:37 ID:2O5K898J
スパロボってとことん固定客って印象があるんだけど、移植が売れるのか? 新作ならPS2だろうし。
146 :
名無しさん必死だな :03/05/18 19:38 ID:TeUuwUqi
>>144 俺は遊ばないんだが、あっても構わないんじゃないかと
一本一本の出荷数はともかく
そういう細かい需要にも応えられた事が
SFCとGB、PSの強さの一因だという事を軽視しない方が良い
147 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 19:39 ID:LGPWKawY
スパロボなんて出せば出すだけ売れるんじゃないかな?
えっと、ここが噂のスパロボスレですか?
つうか、音声の有る無しなんて、対象ユーザーがかなり絞られてきませんか?
というかさ そもそも 「音声を入れざるをえなくなることで PSP版スパロボは売れなくなる」 なんてことは誰も言ってないよ? 売れることは売れるだろうけど 作り手側のうまみが少ないんじゃないか?って話 だったらその手間を確実に売れるPS2版かGBA版にまわすでしょうと ちなみに64版は当時任天堂の子会社だった招布が関わってる 今にして思うとコラボのはしりだったのかな
まあPSPでスパロボ出せばそれなりに売れるんだろうけど、 フル音声となると、GBA版並の売り上げでは採算取れなくなる。
152 :
名無しさん必死だな :03/05/18 19:44 ID:2O5K898J
PSPのキラーソフトはスパロボなのかな。 WSみたいだな。
153 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 19:45 ID:LGPWKawY
PSPはGBA版のに声を付けて焼きなおし。 声が無いと不満だったユーザーに馬鹿売れ。
スパロボは家で隠れてやりなさい。
ところで西友の給料って他界の? 携帯機で声が出るんだから、据え置きはトゥーンシェーディングにしる! とか言われて開発費高騰?
156 :
名無しさん必死だな :03/05/18 19:48 ID:NoWDY49N
PS2版も戦闘OFFでやってるのに音声くらいで売れるわけが無い PSPで音声入りの新作を作るしか無いと思うのだが
157 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 19:50 ID:LGPWKawY
PSPには新スーパーロボット大戦シリーズがお似合いだべ。
158 :
名無しさん必死だな :03/05/18 19:53 ID:2O5K898J
もう1回聞こう。動画再生って具体的になに?
159 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 19:58 ID:LGPWKawY
動画再生は、UMDメディアかメモステ内のmpeg4ファイルをデコードするって事じゃないのかな。 具体的にはPCで編集したmpeg4ファイルが見れたり、映像つき音楽ソフトを再生してみたり とりあえず出してみましたって感じの映画を見てみたり。
160 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:01 ID:QDxA6lTA
161 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:02 ID:2O5K898J
>>159 なるほど。というかメディアはあくまでメモステって事なのか。
なんだかなぁという感じだが、メモステファンには魅力的なのかな。
電源入れて3分って・・・ 電源入れて3秒の間違いじゃないの?
163 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:04 ID:2O5K898J
>>160 重厚長大なゲームは据置きに駆逐されるというのがこのスレの定説みたい。
まあ確かにPS2に移植しろって言われそうだ。
GBA起動直後の「ぴららぁ〜ん・ちこーん」って3秒ぐらいかかるよね。 要らないよ、あんなの。 PSPにはあれ以上のロゴ表示が・・・
165 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:08 ID:NoWDY49N
電源入れて3秒は無理だろ
4〜5秒ってとこだね。あれは確かにいらん。
167 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:08 ID:2O5K898J
>>164 禿堂。なにげにうざい。ファミコン並のスピードがいい。
出川必死だな(藁
170 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 20:10 ID:LGPWKawY
まあ、独自メディアという事でPS2のように色々なメディアを 認識する必要が無いから短いと良いけどなあって事でしょうかね。。。 USBとか色々な周辺機器を付けると遅くなるって言うお約束の仕様とか。
GCは起動にどれくらいかかるの?
173 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:13 ID:QDxA6lTA
GBAも3次元メモリの採用を早期に開始してPSPを迎え撃つだろう 競争が起こればサービスが良くなるのは当たり前。 商品単価もかならず安くなるはず、PSPがボロ負けするとも思えないし 任天堂ソフトウェアが携帯市場をリードしていくのも変わらないだろう。 消費者にとって選択肢が増え、サービスが向上し、価格競争が起こる 良いことずくめ、SCEはPS2の時のように赤字に追い込まれるだろうけど。
174 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:13 ID:6ER9ESw4
PS2は20秒ぐらいかな
>>171 GCは「ちこここ・こここ、ちこここ・ここここん…ざんっ」
で、10秒ほどかな?
ファミコンは電源入れたら即タイトル画面。0秒。
176 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:15 ID:QDxA6lTA
10秒はおかしい。故障してんじゃないの? GCは5秒ぐらいだろ
177 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:16 ID:2O5K898J
>>170 この意見よく見るんだけど、たとえばCDとDVDの識別とかって
そんなに時間かかるのかな?0、1秒位で終わりそうなイメージ。
何にも知らないけど。
178 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:17 ID:58x/TrRa
>>163 正確には、必死でPSPの優位性を貶して安心したい連中が叩いているだけだな。
現在の論調は、光ディスク不要説でさんざんPSを叩いていたころの任天堂の論調とそっくりだ。
179 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:17 ID:NoWDY49N
箱はロゴまでが8秒、ゲームまではそこからさらに約10秒
180 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 20:17 ID:LGPWKawY
どうなんでしょうね? まあ、個人的にはちゃんと確実に認識してくれれば文句は無いのですけど。。。
181 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:19 ID:2O5K898J
>>173 人店もGBAで使えるならPSP発売を待つまでもなく、明日からでも
使うべきだよね。>マトリクス
これで、ソフトの定価が1000円下がるなら、その時点でPSP脂肪
だろうし。
>>176 最初の「ちここ…(略)は確かに5秒かもしれないけど、
実際にタイトル画面が出るのは10秒くらいかと。
まあ、PS2よりは早い。
183 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:22 ID:2O5K898J
>>178 >現在の論調は、光ディスク不要説でさんざんPSを叩いていたころの任天堂の論調とそっくりだ。
この意見はあまりに説得力を欠くかと。論理性のかけらも見当たりません。
PS2はどうだか知らないけれどPSは長すぎ・・・。 スイッチ押してタイトルが表示されてスタートボタン押してゲームに入るまで 1分くらいかかるんじゃねーの?
185 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:23 ID:L4vij1Ci
186 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:23 ID:6ER9ESw4
PSPの起動はGCのそれとどっこいになりそうだし・・・
10秒か・・・微妙だね。
>>185 箱は早いの?
188 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:25 ID:NoWDY49N
189 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:26 ID:L4vij1Ci
そのGCのシェアが以下略、な時点で、読み込みなんざ大した問題じゃないと思われ。
190 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 20:26 ID:LGPWKawY
起動時間は満足度に差がついても、ハードの売上の大勢を決するような要素になった事は無いので なんとも評価しがたいですよね。まだじぇんじぇん情報が出てませんし。
191 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:27 ID:6ER9ESw4
読み込み遅くて潰れやすい時点で糞ハード、と
>>189 そうはいっても読み込みが遅いとかなりイライラするよ。
カルシウム不足なのかな俺
電車内で10秒も経ったら次の駅に降りる為に座席を立たないとね。 でも電車内でゲームはないよね。
194 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:30 ID:4UWbLJ7W
据え置き機でもプレイできるのに、携帯に持ってきただけで売れたソフト : テトリス
195 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:33 ID:MVjTmS/N
おまえら良く分かっただろう?ソニーが天下を取ったPS2がどういう有様かを!! また騙されるのか?
196 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:34 ID:aWse21hg
185 :名無しさん必死だな :03/05/18 20:23 ID:L4vij1Ci
>>179 >>182 つまり読み込みでは箱最強、と。GC存在価値ないな。
189 :名無しさん必死だな :03/05/18 20:26 ID:L4vij1Ci
そのGCのシェアが以下略、な時点で、読み込みなんざ大した問題じゃないと思われ。
197 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:34 ID:s+4XAM1f
198 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 20:35 ID:LGPWKawY
またみんな騙される予感も。
199 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:36 ID:UYVUv4Ig
>>195 悪いけど、GCが覇権握ってる状態よりは100倍マシ。
200 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:36 ID:ZGSdX0/u
201 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:37 ID:NoWDY49N
>>195 黒船(マイ糞ソフト)が天下さえ取らなければどこが勝ってもいいよ
PS2はPSのムービーの画面でゲームがプレイ出来るには騙されたがな
テクスチャー弱すぎて画面汚いし…
3次元メモリーって物凄く振動に弱いんじゃなかったっけ?
実際、PSPの読み込みはGCより早いんだろうね。くやしいけど。 ところで、PSPソフトの箱って、GCみたいになるのかな? それともPS2みたいにムダに大きいものになるのかな?
まあ裁判起こされるようなゲームも出来るDVD機出よりは GCの方がいいかも・・・
205 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:44 ID:DvIpr4wD
ポリゴンゲーができまくりなわけ?
206 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:44 ID:vo9UNoK8
前に「PS2の起動が遅いのはCDや映画DVDとゲームソフトを識別してるから」って意見があったけど、それが本当ならPSPも同じ事になる可能性が高いな。
208 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:47 ID:UYVUv4Ig
209 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:49 ID:M1OEi6+L
210 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 20:51 ID:LGPWKawY
PSPは UMD-ROM UMD-Video UMD-Audio UMD-R UMD-RW UMD+R UMD+RW UMD-RAM SAUMD に完全対応だべ( ● ´ ー ` ● )
211 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:52 ID:RPEJ1Amt
携帯機のちっちゃい画面で3Dゲームやって楽しいのか?
212 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:53 ID:wY28p41Y
213 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:54 ID:UYVUv4Ig
正直3Dの恩恵を享受できるのはレースゲームとゴルフとボーリング、FPSぐらいかな? 他はただ見にくいだけ。2Dでいい。
216 :
名無しさん必死だな :03/05/18 20:57 ID:UYVUv4Ig
まあ3Dが出てくれば、2Dしか使えないGBAは過去の遺物と成り果てるわけだが。
GBAの3D映像を持ってくる人がいる予感↓
218 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:01 ID:E3k+uzbz
219 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:01 ID:QDxA6lTA
GBAは携帯出来るファミコンでいいよ お手軽が一番。SPの登場でようやくカラー画面がどこでも楽しめるように なったんだし。
>>216 3Dに嫌気がさした香具師が2Dに戻ってきてるわけだが
221 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:04 ID:E4w2BOyg
>>219 まともな形態機が他にないから仕方なくGBAで我慢している層も多いわけだが。
222 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:04 ID:E4w2BOyg
223 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:06 ID:wY28p41Y
224 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:06 ID:pdGLFH6u
俺は携帯機は2Dで十分だな。わかりやすくてお手軽なほうがいい。
GBAのゲームがお手軽さで受けてるってのは有ると思うけど、 3D=複雑、ってのも短絡では。
226 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:08 ID:JI0xdD9x
どこでもいっしょを3Dで表現したとして、それはやっぱりお手軽ゲーム。
227 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:09 ID:pdGLFH6u
>>225 まあ、俺たちゲーマーはね。
子供とか、ゲームにあまり触れない大人は3D自体嫌がるって人いるよ
マリオサンシャインなぞは2Dで正統シリーズ後継にしときゃ
もっと売れただろうね。
228 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:09 ID:QDxA6lTA
3Dはそれだけで空間認識能力が必要だからな なんかゲームごときで酔うなんて人もいるみたいだし 難しいと言うより精神疲労が高い>3D 2Dがお手軽というのにはそれなりに理由があるのよ。
まあPS並の中途半端な3D機能ならいらないんじゃない
子供は結構3Dは理解できるのでは? 64とか売れてる訳だし。 ただまぁ、年取った人は、ホント3D空間が 表示されても右と左すら理解できないって 人は居るみたいね。
231 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:11 ID:pdGLFH6u
まあ3Dでもお手軽なものが開発できれば無問題だけどね。 PSPには真の意味でお手軽なゲームを望むよ。 FFなんぞ出すなんて愚挙はやめて欲しいね。
3Dが複雑に見えるのは 自分達の三次元認識能力が欠けているから。 生まれてすぐに3Dのゲームがある、最近の子供にとっては3Dは慣れたものなのでは。 と思ったら、自分が生まれた世界は三次元世界だった。
けど、必ずしも3D空間でかくかくしかじかって のだけが3Dゲームじゃ無いでしょ。 3Dをインターフェイスのとして使っても 良いわけだし、ただキャラが3Dになった 2Dゲーとかも有るわけだし(バイオとか・・
>>233 違うだろ。
視覚だけで判断してるからだ。
236 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:14 ID:NoWDY49N
>>227 しかしマリオは前作64版が1000万本以上売ってるから
2Dが問題だったわけでは無いと思う
俺PSPソフトもGBPみたいなのが発売されない限り遊ばないなぁ
237 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:15 ID:TcxFq2B8
>>227 それは64、GCと3Dしか能のないソフトを提示し続けてきた任天堂とミヤホンへの侮蔑ですか?
PSやSSが2D機能も重視していた点を高く評価すると?
任天堂は自滅したお馬鹿さんであると?
やっぱGCにウンザリしてるのかな。
238 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:15 ID:j8kyX6GD
239 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:17 ID:tvS7h4xW
>>230 残念ながら64は子供層にはあまり売れてない。
日本での状況は周知のとおりだし、海外では荒川さんの尽力で子供向けじゃない
カコイイハードとみなされてきてたから(そういうソフトを荒川さんが揃えてた)。
だから荒川さんがいなくなって子供向けソフトだらけになったGCは全然売れなくなった。
240 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:17 ID:DeGJem1p
241 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:18 ID:zuzEGpwY
242 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:18 ID:tvS7h4xW
>>231 いろんなソフトがあるのがPSの良さだったから、PSPにもいろんな
ジャンルのソフトがあっていいと思われ。
FFやりたいヤシはやればいいし、軽いゲームで遊びたいヤシは遊べばいい。
243 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:19 ID:QDxA6lTA
GBAのキャッチコピーが最強の2Dマシンだからな わざわざトゥーンシェイドやフォトリアルが特徴のGCで2Dを アピールしてもしかたない。 N64も同じ新ハードで何を表現するかという観点から2Dじゃなかった ニンテンドウパワーが当時はあったしね。
244 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:19 ID:tvS7h4xW
245 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:20 ID:7bav1ATi
>>240 後ろのスピーカーは何?専用スタンドまで付けてるしけっこう高そげだな。
246 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 21:20 ID:LGPWKawY
ほんとだ、ソニーも抜け目が無いべ。
247 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:21 ID:LaU4C4uC
>>236 でもマリサンの売れ行きが酷いことを考えると、売れはしても評判は
よくなかったんじゃないかな、64マリオは。
248 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:24 ID:LaU4C4uC
>Matrixメモリカードは64Mバイトで約10ドル, これは、そんなに安くもなさそうだね。 64MっていったらCDの1/10の容量しかない。それなのに1000円以上。 GBAのROMとしては向いてないんじゃない?
249 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:28 ID:NoWDY49N
>>247 評判は良かったよ
国内も初動16万で3年くらいかけてじわ売れでミリオン到達したわけだし
俺の場合は3D酔いで最悪の思い出しかないけど…
250 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:32 ID:zuzEGpwY
512Mbit10$が安いかどうかはともかく、 生産までの期間が3週間→3日になるのは かなりのアドバンテージだと思う。
251 :
動画直リン :03/05/18 21:32 ID:4T2gfNvo
252 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:33 ID:B5ZKG6Jn
>>249 俺も3D酔いじゃないが楽しめなかったクチだ。
なんかな・・・今までのマリオだったら落ちてもそこから再スタートなのが、延々高いとこ
まで登って落ちたらまた一から登りなおしだし。
従来シリーズに較べて細かいところのユーザーへの配慮が欠けてると感じた。
ゼルダは世界観が合わなかった。5時間くらいで投げ出した。最悪の思い出。
なんつーか64以降の任天堂は迷走しすぎ。
253 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:34 ID:6oY4zUCG
まあまだ量産してないからな。
そーいや3DのFEはどうなったん?
255 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:37 ID:PN+yR0vC
>>250 今のGBAのROM代が500円、ロイヤリティが500円、合計1000円だとして、
そのメディアだとROM代1200円+ロイヤリティ500円で、合計1700円が
メディアの固定費になっちゃうね。
サードの利幅を確保するなら、GBAソフトは全部5500円になるの?
256 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:40 ID:zuzEGpwY
257 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:43 ID:zuzEGpwY
ただ、その記事見ると気になるのはNAND型フラッシュEPPROM・・・ なんだろ?
マスクロムよりコストが安いというのが売りだったような
260 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:45 ID:xM11t4XR
ホントに安いのかな? フラッシュメモリの10分の1って充分高いんだけど。
261 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:45 ID:TeUuwUqi
ほぼ同等、少し安いかもってところか
>>258 空ROM>ゲーム生産の工程が変わるから安くできるという話だね
小売りのメモリなら64MBで10ドルは安い方でしょう(使い捨てですが)
263 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:47 ID:zuzEGpwY
264 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:50 ID:TeUuwUqi
>>259 あ、小売末端価格なのか
だとしたら十分安いな
265 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:50 ID:/RDDBD77
あくまでCFと比較するなら安いが、CDと比較すると馬鹿高く感じてしまう。 記録できないしなあ。
現在 ソフトが完成 -> そのデータが入ったROMを発注 -> 待ち -> イライラ -> 完成 -> 販売 -> (゚д゚)ウマー これから ソフトが完成 -> 在庫の3Dメモリにコピー -> 完成 -> 販売 -> (゚д゚)ウマー という風にこれが実現したら行も折り返さなくて良いという利点がありそう。
267 :
名無しさん必死だな :03/05/18 21:55 ID:zuzEGpwY
行が利点なのかよ!(w
269 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 21:58 ID:LGPWKawY
ソフトが完成 -> そのデータが入ったROMを発注 -> 待ち -> イライラ -> 完成 -> 販売 -> (゚д゚)ウマー (●´ ー `)<そんな事をしなくても文字サイズを小さくすれば解決だべ。
270 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:00 ID:TeUuwUqi
>>269 しまった イライラ と (゚д゚)ウマー しか節約してなかった・・・
申し訳ない逝ってくる・・・
そこら辺のROMは時間が掛かって的な問題って本当に技術的な物なのかな? 流通体制をまともにして、製作工程なんか工夫してもそんな物なんだろうか? 実際ROM作るのに何日も掛かるはず無いし、結局そこまで早くする気がない ってだけなんじゃ。
273 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:01 ID:OYPa3ffM
GBAは「めざせ3800円」で頑張って欲しいし、PSPは「めざせ4800円」で頑張って欲しい。
274 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:02 ID:6oY4zUCG
実際掛かるんだろ
275 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:03 ID:+jtwJ+nR
ROMで3800円は厳しいだろう。
結局CDでもパッケージとか説明書の印刷に時間がかかって当初思ったほど 早く出来ないと聞いたことがある。
277 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:05 ID:zuzEGpwY
>>272 マスクロムは、CPUとかDRAM作るのと同じ製造工程で
データを書き込むので、どうしても時間が掛かるそうです。
フラッシュメモリはとりあえず生産した後に
データを書き込むので早いということです。
印刷は結構時間かかるね
279 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:06 ID:zuzEGpwY
なんか、同じ製造工程って突っ込みの入りそうな記述だ・・・ ていうか誰かつっこめる人つっこんで。
>>272 だいたいメモリとか作るまでは、
ウエハーget!! -> チップにばらす -> FRAMEに載せる -> リードとチップを配線 ->
モールド(良くある黒い樹脂で封入) -> FRAMEからチップにばらす -> 納品
とこんな感じでウエハーから納品まで半月から一月くらいのラグが生じます。
さらにカセットにするにはさらにそのROMをもう一度基盤に載せないといけないから
更なるラグがあると思われます。
281 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:08 ID:OYPa3ffM
PSPのソフトの値段はやっぱPS同様5800円が標準になるんだろうか?
282 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:09 ID:2ZUp6K1v
>>273 逆だろ。メディア特性考えたら。
GBAよりPSPのが500円〜1000円は安くなるかと。
>276 ほぼ紙だし処分もしやすいので、ソフトよりも多めに作っておくのが普通だそうです。 その準備をキチンとしておかないと、ソフトはすぐ作れても印刷で遅れることも、と。
284 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:10 ID:zuzEGpwY
インターネット&パソコン用語辞典より >・マスクROM【マスクロム】mask ROM > 工場であらかじめのデータを書き込まれたROMチップ。 > ユーザーが開発したプログラムを半導体メーカーにもち込み、 > 製造段階で書き込んでもらう。プログラムに対応したパターン > の露光マスクによって、基板に焼き付けてしまうのでマスクROM > と呼ばれる。
285 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:11 ID:OYPa3ffM
>>282 開発費を考えるとPSPのが安いとは思えなくない?よくて同じ位じゃないか?
286 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:13 ID:WZcPEd5R
>>285 いや、PSPのがメディアが全然安いし。
開発費も何も、PSのノウハウを流用できるっぽいし、PSソフト作ってきた会社なら
楽勝っしょ。
開発費についてはPS移植メインでは? との推測から GBAより安そうなんだが 新作創るとなるとどうなんだろ? どっこいかな
3Dメインなら、やっぱり開発費かかるような気も
携帯機でディスクのROMというのは 読み込みとかの安定性からするとどうなんだろ
メディア代がどの程度になるか検討つかないけど
うーん、ROM作る全ての工程がイチイチ全部掛かるってのも変だと思うけど。 GBAROMなら共通の所ってのが殆どな訳で、それぞれ違うのは 書き込むデータ内容とパッケージだけ、それ以外の所は常に作業 し続ける事はできるわけでしょ。 半月とか一月とかちょっと理解できない感じ、素人意見だけど。
292 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:17 ID:OYPa3ffM
GBAなんて10人程度で作るみたいだけど.. PSは移植なら安いだろうけど、新作は??? いくらなんでもGBAと同程度ってのはありえないでしょ。 PSの移植が増えるなら、新作にも当然PS並のボリュームなり豪華さが 求められるのは必然だろうし。 あんま薄利ではメーカーにとってもハイリスクローリターンになりかねないような。
293 :
おなでが :03/05/18 22:17 ID:beSLhKsb
(・A・)でがわきたよ
294 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:17 ID:SQ+ByiRB
うちPSソフト FFZ〜\とロックマン2とダライアス(G・外伝)とRタイプとアーマードコア 計8本しかない。 PSPは移植メインになるなら買おうかな。 ゲーム機能以外イランから安くしてくれ。
2D3Dと言うより結局必要な人数×時間だろうから、 作り慣れてて容量埋めるのに拘らなければさして変わらないか。
296 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:18 ID:6IEO4Kow
PSソフトってだいたい1000万くらいだっけ。 GBAは300万くらい。 ソフトによるとは思うけど。
298 :
294 :03/05/18 22:18 ID:SQ+ByiRB
よく考えたら全部中古で買ったやつだ...
299 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:20 ID:JFwMKyzS
>>289 全然OKっぽい、というのがこれまでの考察。
根拠はMDとか情報密度。あと基本の読み込みの早さ。
やっぱPSPは3Dだから、開発費はGBAの比じゃないな。
301 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:20 ID:M1OEi6+L
>>291 共通のところってどこのところを言ってるんだ?
マスクパターンが共通だったら爆笑ものなのだが。
302 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:20 ID:6IEO4Kow
大体メディアが2GBも入るのがよくないよ。 携帯機は軽薄短小にすべき。小さい画面で豪華ムービーなんかみたくないっつの
303 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 22:21 ID:LGPWKawY
DQ、FF他大作 6800円 新作 4800〜5800円 移植+α 3800〜4800円 ほぼベタ移植 2800〜3800円 シンプル 2000円 と予想 GBAソフト開発費は初年度は4000万円だったとか。
304 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:21 ID:JFwMKyzS
>>292 現実問題としてGBAで手抜きで売れるソフトってどのくらいあるわけ?
ポケモンは仮にもRPGである以上、けっこうな人月がかかってるっしょ?
手抜きで売れるソフトってあったっけ。
>299 つーか、そこが死んでたら話にならないからってのが一番な気が。
306 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:21 ID:M1OEi6+L
以前のCESAのアンケートじゃ 開発費で PSがGBAよりずっと安かったような。
307 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:23 ID:6IEO4Kow
手抜きで売れるソフトなんて聞いたことないよ。 昔のギャルゲーくらいかな売れたのは
>306 開発費は安くてもトータルコストが高いんじゃなかった? メディア含めてね
>>291 ゲームROMの場合そのソフトしか大量に作れないんでしょうね。
だから3Dメモリだったらあらかじめ大量に作っておいて、
このソフト用に何個、こっちのソフト用に何個と言う事が出来ます。
例えるなら曲が入ったCDを大量に作ってもその曲が売れなければ、
意味がなくなってしまいます。CD-Rならばあとでどんな曲にでも使えます。
こういうところじゃないのかな。
310 :
おなでが :03/05/18 22:24 ID:beSLhKsb
やっばりディスクメディアで簡単に素人騙そうと思えば 音声(声優)CGムービー(アニメムービー)だよね。 開発費は無限に高くなるよ。 ⊃A・)おな
311 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:25 ID:OYPa3ffM
>>304 逆転裁判2では十数人とかで「多い!」っていばってたけど..
詳しい事は分らんね。
単純にgba=sfcと仮定すると開発費でsfc>psなんてありえる?
>>306 そういうのはシンプルシリーズも含まれてるような。
312 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:25 ID:Tx7WzMEL
>>303 それちょっと高すぎかも。
FF・DQは4800円
新作 3200円〜4800円
移植 2000〜3800円
シンプル 2000円
くらいでは。
いくらFFでも6800円じゃ買う人ほとんどいないよ。
313 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:25 ID:M1OEi6+L
>>308 開発費以外のトータルコストって何よ?
宣伝費が機種によって違う雑誌でもあるのか?
本当にわけのわからない妄言を吐くな。
>310 携帯機でそんなもんが本当に売りになるのかね。 綺麗が売りだったFF7のムービーも、PS2の普通の画面に劣りかねないわけで。
315 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:26 ID:SQ+ByiRB
ゲームの空いた部分に音楽入れられるようにする。
316 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 22:26 ID:LGPWKawY
だってエニックスですもの。
>>311 GBAは2D機能はPS並だろ。
社長はDC並とかいってたけど
PS2のタイトルでも、大作然としたものじゃなかったら大体20〜30人じゃないですかね。
>313 メディアという文字が見えないのか? 基地外なら他所へ行ってくれ。
320 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:28 ID:LKmOQcb6
>>306 やっぱ開発機材やロイヤリティの関係でPSのが安いのかな。
あるいは開発しやすさが根本的に違うのか。
聞いた話だと、PSはライブラリが充実してるから3Dエフェクトとか一通りのことは
めちゃ簡単にできるらしい。
基本画面が2Dで、要所に応じて爆発や閃光の3Dエフェクトをかける、なんてのは
超カンタンだとか。
エニックスがそんな良心的な値段を出してくるわけがない。
GBで6800円の前科があるからな。
>319 代弁してくれてありがと >313が開発費の意味をわかってない人だとはおもわなかった
324 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:30 ID:M1OEi6+L
>>313 基地外は君だろ。
え、GBAのほうがメディアが安いって?
まあプログラマの負担だけで開発費膨らまないしね。 全体の作業量だから。
自分につっこんでるw 狂うなよ
328 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:31 ID:bQNfXU3D
正直、逆転裁判ならPSPで出しても充分に売れそうな気がする。 ほとんど開発コスト同じで。 やっぱ2D・3Dよりゲーム次第っしょ。
>>328 フルボイスにしたらそれなりに開発費は膨らみそう。
>324 ・・・・・(゚Д゚)
あ、>308がGBAの方が高いって分からなかったのか こりゃ俺がわるかったね
>>328 ゲーム次第だけど、結局その点においてはGBAの方が有利。
333 :
おなでが :03/05/18 22:33 ID:beSLhKsb
>>314 そこで2万本でも利益が出るギャルゲーの強みがでるんだよ。
声優とオープニングムービー+曲はかなり売りになる。
⊃A・)おな
334 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:34 ID:M1OEi6+L
おっと失礼。 番号間違えた。 ん、君のいうメディアとは宣伝費のことを言っているのか? それはPSとGBAで何が違うというのだね。 PSでは必ず宣伝しないといけないということか? わけのわからないトータルコストって言葉で逃げるなよ。 ま、PSよりGBAの開発費がかかるってことへの文句は CESAにでもしとけ。
335 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:34 ID:57/lxdmi
PS2とPSPが繋がった方がおもしろそうだ PS2はオンラインにつながってるしな。 PS2から音楽をダウンロードできるし。 ネットゲームも落とせるはずだし。 ニンテンコネクティビティ脂肪間近
336 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:35 ID:OYPa3ffM
>>317 psって2d弱いって印象があるけど。まあハードの事は良く分らんが
開発費という観点ではsfc=gbaでも問題ないと思うけど、
sfc<gbaって事?>開発費
337 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:35 ID:DeGJem1p
TVチューナーを安く販売してくれればうれしい。
シンプル1500が大部分をしめるから 参考にならないって結論が出てたような記憶があるよ
>>334 正直、全盛期のGBAと、シンプルばかりのPSを比べてもな…。
実際、比べるなら全盛期のPSと比べるべき。
340 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:35 ID:bQNfXU3D
>>335 ゴテゴテ多機能なマシンよりシンプルなGBAの方がマシ
>333 ちっこい画面でギャルゲーマーが喜ぶのか? さすがに、お外で遊べて嬉しいとかそこまでおめでたい脳みそでもないだろうし。
343 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:36 ID:M1OEi6+L
>>331 勘違いなら文句は全然ないよ。
結局基地害なのは基地外と言い出した ID:bUW83Z9pのみだということだ。
344 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:36 ID:bQNfXU3D
>>332 それはなかろ。
2Dとしての性能も上のPSPのが有利。
>>336 GBAの方が間違いなく性能は高いが、みんなそろって手抜きしているので…。
>343 そういうこというなよ、俺がミスしたんだ ID:bUW83Z9pは悪くない まーきげんなおしくれよ
>>344 意味が違う。
持っているコンテンツの豊富さはGBAの方が有利ってこと。
ゲームは作りやすいだろうけどどこまでサードが力を入れてくれるかははなはだ疑問。
所詮、据え置き機の二の次に回されるだろうし。
348 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:39 ID:E3dDtjJI
PSPの液晶は4.5インチくらいになるんだっけ
〜4.5インチワイド液晶 だから1インチかも
350 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:40 ID:so1cwKjQ
GBAは何インチなのさ?
>346 ん? >308は>306の言う開発費はトータルコスト であって、開発費ではないという意味ではないのか?
352 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 22:41 ID:LGPWKawY
4.5インチくらいないと綺麗な絵を作っても映像映えしないのかな。
4.5インチってめちゃデカくね?
あまりでかくなると携帯機として使えなくなるけどな。 大きければいいもんでもない
355 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 22:42 ID:LGPWKawY
2.9インチでしたっけ。
356 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:42 ID:OYPa3ffM
>>345 なるほど..やっぱ携帯機にコストは掛けられんって事なのかな..
>>306 は俺も見た記憶があるけど、それぞれの開発機の原価消却とかpsには
シンプルシリーズが沢山あったりして参考にもならないような。
>343 それと、>331は自分が勘違いさせていた、と書いてあるんじゃないのか?
>>356 ちなみに手抜きしてないソフトはなかなか凄いのも多い。
プチ・サターンを思わせるものすらある。
4.5インチと聞いてゲームギアなみのダサいデザインが思い浮かぶが ソニーだしカッコだけはつけてくるだろう。
361 :
おなでが :03/05/18 22:44 ID:beSLhKsb
>>342 ギャルゲーマーは結構画質(解像度+発色)にはうるさいからね
しかし子供以外で携帯ゲームをやるコミュニティーつくれるのは
現実ギャルゲーマーとアニヲタしかいない。
携帯ならではの交換や収拾要素をうまく入れれば21世紀のときめも
がPSPから生まれると思うよ。⊃A・)おな
362 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:44 ID:OYPa3ffM
4、5インチってpsoneのモニターよりちょっと小さい位?
363 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:44 ID:E3dDtjJI
ほほー、やはり4.5なのか。 大きさがイメージできんが、、、
まあ、BGAくらいの画面サイズで3Dやってもなあ
>>355 そう。
横40.8mm×縦61.2mmの反射型TFTカラー液晶
>351 俺の考えでは開発費はメディア代を含まないって意味でつかったんだ この話し流そう、混乱させてごめんよー
368 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:46 ID:6oY4zUCG
まあタイミング的にはPSというより PCエンジンだな。 燃料電池が使えるまで待つべきだったな。
96mm×54mmくらい?(適当
大きさマジでどうなるんだ? GBAより一回り大きいっていうとゲームギアとか初代GBとかが思い浮かぶんだが…。
371 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:47 ID:OYPa3ffM
>>367 サンクス。すげーでかいね。どんなデザインになるんだろう?
それこそpsone位にならないだろーか。
372 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 22:48 ID:LGPWKawY
ワイドなのでその分大きくなっているのかも。 大体10センチ×5.5センチくらいみたいですけど。 >358 GBAソフトのことを良く知らないんですけど映像が凄いソフトって何ですか? ↓この辺とか? トゥイティーのハーティーパーティー 全日本GT選手権 ファランクス 機械化軍隊 エッグマニア〜つかんで!まわして!どっすんぱず〜る!〜 ウッディーウッドペッカーのクレイジーキャッスル5 バルダーダッシュEX
PSONEの液晶ってワイドなの?
4.5インチが本当なら、どう考えても電池は持たないな。 それにどんなデザインにしてもカッコ悪くなる。 やっちゃったね。ソニーさん♪
>366 ん、そうでしょ。少なくとも俺は全く混乱していないから気にすることは無い。
377 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:49 ID:M1OEi6+L
>>366 あれ、まだ君間違ってるぞ。
CESAのアンケートは純粋に開発にかかった値段のみ。
その値段でPSはGBAより安かった。
メディア代など含めたら金額の差はさらに広がる。
>>373 あ、そうかワイドじゃないのでちょっとわからなくなった…
379 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:50 ID:M1OEi6+L
>377 それが正しい話の繋がり方だ。やっと分かったみたいだな。
>>372 Vラリーとか。
後発のセガラリーより断然イイ。
RPGなら黄金の太陽だが…台詞回しが狂ってる。
エフェクトだけならDQ7と喧嘩できる。
382 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:51 ID:6oY4zUCG
実際、サードにキラータイトルがない以上 ギャルゲーでアニヲタ集めるしかないな。 次世代GB(SFC) PSP (PCエンジン) と言う位置づけになるだろう
>379 おいおい、自分で分かってなかったことを認めている(>377)のが理解できないのか?
384 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:51 ID:M1OEi6+L
385 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:52 ID:DeGJem1p
GBAのVラリー3は凄いね。GBAでここまでできるのかと感動した。 逆にクレタクやセガラリーが酷いのを見ると、嘆かわしい。 かつて似非3Dハードサターンであれだけ3Dがんばってたのに。
386 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:52 ID:OYPa3ffM
>大体10センチ×5.5センチくらいみたいですけど。 携帯??俺等が想像してるのとは大分違うハードになるのかな? 少なくともポケットには入らなそうだなぁ。
4.5インチなら本体サイズも十分大きく稼げるので、 バッテリーも相当大きいやつが積めそうな予感。
MP3プレイヤー機能あれば買うんだけど独自メディアだと無理かね。
389 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:53 ID:E3dDtjJI
>>369 対角線で11.43cmだからそんなもんか?
>384 ふぅ。分かってないのか、間違いが認められない年頃なのか。 >313 × >377 ○ こういうことだ。
今日初めてこのスレに来たんですが 本体の値段はいくらくらいになりそうとかいう 予想になりましたか?
394 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 22:56 ID:LGPWKawY
縦82mm × 横144.5mm 折りたたみ式としてGBAがこのサイズでPSPはこれよりも横が短くて 縦が同じかちょっと長いくらいになるのかな。全然推測ですけど。
396 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 22:57 ID:LGPWKawY
MP3はメモステなので聞けないこともないかも。 くたたんの発表した資料には何もかかれてませんでしたけど。
397 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:58 ID:6ER9ESw4
?A?AQ: ビデオ(映像) 出力が可能だろうか? ?A?AA: 可能ではないです.
398 :
名無しさん必死だな :03/05/18 22:59 ID:6ER9ESw4
?A?AQ: PlayStation メモリーカードが使用可能なのか? ?A?AA: メモリーステッキを使うことができるし, PS/PS2 メモリーカードは使うことができないです. ?A?AQ: どうしてメモリーステッキを採択するようになったのか? ?A?AA: 拡張性を考慮した結果です.
>393 PS2のように最初からある程度売れること前提につけるのか、 PSのように売れるのに合わせて徐々に下げていくのかがそもそも分からないし。 見た感じなら、一万円台後半から二万円台前半が多いかな。 一万円台前半から三万円台まで言う人間もいるが。
400 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:00 ID:6oY4zUCG
PSとは違う32ビットRISCチップとか言ってるな。 どうせGBAと同じARM社の使うんだろ。 Intel使えないし。
電子辞書としてつかえたらいいな
ダライアス専用機ですか?
>>377 の言うデータは、確か2001年に置ける開発費の平均だったはず。
つまりは、メインが殆どPS2に移ってからの開発費なので、
立ち上がったばかりのGBAとお手軽に細々と作られた作品が中心のPSでは、
明らかにPSの方が低い、という事が考えられる。
404 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:01 ID:E3dDtjJI
>>395 ほんとだ、やはり4.5インチか
持ち歩くのを想定するとかさばらなければいいのだが
405 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:01 ID:OYPa3ffM
でけーのやだな..
406 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:02 ID:M1OEi6+L
>>392 本当に頭悪いな。下手に横から口出すなよ。
いいか、はじめに俺はCESAのアンケートの話をした。
当然そこでいう開発費は純粋に開発に用いられた金額だ。
そこで
>>308 は開発費は安くともトータルコストは高いとか言い出した。
PSはGBAより開発費がやすいという報告なのだから
308はPSのほうがメディアが高いといっているのか?
事実と違うのに。
じゃあ308のいうトータルコストって何を言ってるんだ?
と聞いたのが話の流れだ。
その誤りを308は認めた。
それだけの流れで。
ついていけないのに横槍なんていれるなよ。
>>404 折りたたみになるだろうから心配はないと思います。
Q: UMDは記録可能なのか? A: まずは ROMと思っています まずはか…。 ってこれってどこのインタビュー?
>>391 自分的にはGBAの箱の大きさくらいまでだったら、
十分許容範囲かなあと。
もちろん折りたたんでその大きさ。
410 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:03 ID:E3dDtjJI
411 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:03 ID:7bav1ATi
おいSHO君、君の家のあのスピーカーはけっこういいやつか?
液晶の横幅が約10cmで、ステレオみただからその両横にスピーカーが付いた りして横幅が約12cm? 縦は、UMDよりちょっと大きいMDのウォークマンが約7.5cm角くらいだから、そ んなもんで。 折りたたみ式なり回転式なりで12cm×8cmくらいで。 >400 MIPS32アーキテクチャですよ。
とと、まだ取り込み中でしたか。私の話は別物として絡ませないようお願いします。 追記として、あのデータの中には、 GBの開発費が400万になっていたということを付け加えます。
>>399 なんか色々多機能にして来そうだしやっぱり結構高くなりそうですね。
ていうか携帯機なのにGCと同じくらいだとちょっとキツイなー・・・
やっぱり付加価値で勝負なのかな。
415 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:04 ID:OYPa3ffM
>>409 spじゃない方の箱?あんなでかいのダメだよぉ.
416 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:04 ID:6ER9ESw4
?A?AQ: 記録媒体を新しいディスクフォーマットを使う理由は何か ?A?AA: CDの開発以後 20年が経ったし, DVD 開発以後 10年が経った. 私たちはもう最尖端の技術を使った小型の大容量光ディスクを製作することができるようになりました. 私たちは PlayStation 事業を通じて低費用苦労山の少量/大量生産などの利点を利用したように, 光ディスク媒体の長所をこの新しいポータブルエントエンイモントプラットホームに 十分活用して時代におくれたマスク ROM 基盤事業に一新するでしょう..
417 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:04 ID:57/lxdmi
縦70mm×横70mm×厚15mm以下
>>411 7年以上前に、10万くらいで購入したとオヤジが言っていたような。
スピーカー絡みの質問なので答えたけど、コテハンネタはこれ以上は勘弁。
419 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 23:05 ID:LGPWKawY
Q: CPUが ARM 基盤か, MIPS 基盤ですか? A: 現在時点では返事することができないです. (●´ ー `)<むむ?
420 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:06 ID:7bav1ATi
>>418 セットで10万ね、不粋な質問失礼した。
423 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:08 ID:OYPa3ffM
縦にしてテトリス、、、って考えたがテトリスは小さくてええよな。
425 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:08 ID:7bav1ATi
ともかくニンテンドウは終わりだな。
428 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:10 ID:6oY4zUCG
でかいな
429 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:10 ID:6ER9ESw4
ARM 基盤とMIPS 基盤について説明してくれる人キボン
431 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:10 ID:6oY4zUCG
しかも重い
もう携帯機じゃなくてお風呂でPSに名前変えろ。
433 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:11 ID:M1OEi6+L
>>419 ここでいうキバンって基盤と基板どちらが正しいのか?
むしろCPUコアにたいして基板というのはおかしいのではないか。
ならばベースという意味合いで基盤を使う方がいいのでは?
434 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 23:11 ID:LGPWKawY
ミップスコアを使うのは間違い無いようですし、 るりゑぶのは、他からも何か情報が出るまではちょっと置いといた方が良いのかな。。。
435 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:11 ID:7bav1ATi
>>432 そんなもんソニー製品じゃなくても速攻で壊れますがな(W
まだなーんにも決まってなかったりして。
437 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:12 ID:6oY4zUCG
電池寿命伸ばすなら重くしなきゃしょうがないだろうな こればっかりは
情報元書いてないよね…
本当にバックライト採用するのかな・・・ 信じられないよ。
440 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:13 ID:6oY4zUCG
最初のウオークマンも今思えばでかかった
441 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:14 ID:E3dDtjJI
書いてないね、水無月BBSから拾ったんだが
442 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:14 ID:OYPa3ffM
つうかもっと煮詰めてから発表しろよ!と。
444 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:15 ID:Cv4wHR12
ちゃんとしたファイナルファイト出してくれたら買うけどなあ
445 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:15 ID:OYPa3ffM
1年毎に小さく、軽くってベクトルでモデルチェンジしそう。 これはこれでありだな。
446 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:16 ID:7bav1ATi
マジで、 ハ ッ タ リ だ っ た の か も し れ ん ぞ。
>406 だからそれがボクの間違い(勘違い)だよ。そこに書いている通り。 それを、>331でようやく気がついたボクとは違って私は最初から分かっていただけの話。 三者の中で、意味が分かっていなかったのは、ボクだけだよ?OK?
448 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:17 ID:7bav1ATi
>>443 まったく子供ってのは電化製品をなんだと思ってるんだ、ってか玩具だしね。
449 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:18 ID:zuzEGpwY
別売り大容量バッテリーが発売されそうな予感。
>>430 左端のチョンが
実は「無理ぽ」マークだったりして
451 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:18 ID:OYPa3ffM
変にメディアだけ誇らしげに見せてたのがいかにもあやしい。
453 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 23:19 ID:LGPWKawY
電化製品は水没させてしまっても、ショートさせないようにして 乾かせば意外に大丈夫と言う説もありますよね。
454 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:19 ID:E3dDtjJI
やはり急きょ発表してしまったのかな GBA売り上げがSCEの想像を越えてしまったことからくる焦りだったりして
さびると駄目ボ
PS2ははじめ、安いDVD再生機として普及したけど、 これは果たして、安いMPEG4再生機として売れるかねえ? どうせ、はじめは糞ソフトしかないんだろうし
>>456 一般需要があまりなさそうだから難しいと思う<MPEG4で
テレビのリサイクル屋がとりあえずむいてホースで水ぶっ掛けてるのTVで見たぞ 故障の原因で一番多いのはホコリだからだそうだ。
459 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:22 ID:7bav1ATi
>>454 そんな気がしてきた、メディアしか見せるものないのにE3で発表ってのも
やっぱり怪しいと考えた方が正解かも。
460 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:22 ID:OYPa3ffM
>安いMPEG4再生機として売れるかねえ? こんなニーズなさそうだけど..
幾ら安くても再生する物無いジャン。
462 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 23:23 ID:LGPWKawY
まあ、タイミングについては今年の秋にいちいちマスコミを集めて発表会を開いて発表するくらいなら そんな事をしなくてもみんなに注目されているE3でどどどーん(!?)とおどろかして やろうって寸法だったのかも。
TVに水ぶっかけたら吹っ飛ぶ様な・・・ ブラウン管って通電して無くても内部は危険って言うけど。
秋に開発ツールが提供されるという事は、PHP発売までのプロセスにPS2の時に 準えると、今は98年11月時点位ですかね? 98年11月・・・ソフトメーカーへのプレゼン 99年 3月・・・技術発表 99年 春・・・開発ツール提供 99年 9月・・・製品発表 00年 3月・・・発売
ソフトなんか今から作り始めないと 間に合わないんじゃないか?
>>454 まだ手を出してないよその畑なんだからあせる根拠がないのでは?
467 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:26 ID:OYPa3ffM
開発ツールはpsの時の奴が使えるンじゃないのかな?
驚くは驚くが、そんなびっくり箱みたいな中身のないもの見せられても。
www.h2.dion.ne.jp/~fu-jin/cg/korin-1.htm これか?
さらにあのメディアすら実は未完成だったりしたらすごいよね まさかとは思うけど
>466 時期が良くないように見えるからって逆算だからね。
TVチューナーとキャプチャ機能が付いていて、それをMDに録音できる とかそういう機能がついてれば即買いだったんだけどね
>>467 メディアが違うからそのまま流用というわけにはいかないかと。
475 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:28 ID:OYPa3ffM
メディアはdvdを6センチに切ってシェル付けただけのような気がしないでもない。
>>472 一体いくらになるんだよ<そんな機能ついてたら
少しは考えてくれ
477 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:28 ID:6XW3V/0/
PSPなんて売れねーよ 俺が言うんだから間違いない。 いま発売されようが売れねぇよ
DVDを小さく切り刻んで適当なガワを被せてみました・・・byクタ とか?
2004年の年末までゲーム市場が生きてるといいな・・・
480 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:30 ID:OYPa3ffM
>>473 そういうもんなのか。んじゃあツールやライブラリ等また買い直すって事?
481 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:30 ID:E3dDtjJI
>>466 いや、推測だけど元々PSPは計画中で、GBAがあまりに好調なもんで
ソフトメーカーに少しでもPSPに今のうちに向いてもらいたいと思ったのかなーってね
482 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:30 ID:7bav1ATi
>>470 エイプリルフールネタじゃないんだから、、、
やっぱりSP出てバカ売れしてしまったから焦ったかな。
E3も毎年SCEイマイチだから、注目されたかったってところかな?
現時点で要素技術が確立出来てなかったら、2004年末発売なんて 夢物語だべ。
484 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 23:33 ID:LGPWKawY
>>480 IDがFFM( ● ´ ー ` ● )
>>480 細かいことに関しては余りよく知らないので何とも言えません、ごめんなさい。
でも一つ言えるのは、データをそのまま流用できない時点で、
何かしらは付け加えたりしなければならないのは確実。
PS2も何割かはエロDVD見たいがために売れてると思うと ゲーム機の需要ってさみしい限りだな。
487 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:34 ID:DeGJem1p
いっそE3は4/1をまたいで開催、ネタ出展アリ、とかにすれば良いのに。 ニュース作る側はネタとそうでない物を見抜けないと難しいとか。
>>481 GBAの方がPS2より売れた去年の年末から計画し始めたのかも。
491 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:36 ID:E3dDtjJI
CELLもどうなるの?という時なのにね 絵に書いた餅にならなければいいけどね(^^;
492 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:36 ID:OYPa3ffM
>>488 ネタにばかり全力投球する開発者続出でE3しぼんな予感。
494 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/18 23:37 ID:LGPWKawY
さすがに昨年末からの計画だとすると、チップの設計製作とかの期間的に厳しくないかな。
495 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:37 ID:DeGJem1p
>>490 ゲーハーでは常識
ゆうきやえーこが居たころが懐かしいな。
497 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:41 ID:E3dDtjJI
>>489 そうかもねえ。そこまで売れたのねGBA
GBAが売れるのは良いが GCを頑張ってくれ・・・・・・・
SPって出てからまだ三ヶ月なのにGBAソフトの売り上げも少しずつ、 上乗せしてるし。流石にソニーも焦ったんだべ。
>>497 ハードメーカーなんだから、何かしらの研究はずうっと行われてたはず。
そんな短期間で出来るもんじゃない<今回のスペック発表
・・・急にどうしちゃったの?静かになっちゃたね。
502 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:46 ID:E3dDtjJI
>>500 なるほど。やはり水面下で研究してたのかあ
503 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:49 ID:OYPa3ffM
>>501 踊らされてる気がしてトーンダウンかな..
504 :
名無しさん必死だな :03/05/18 23:49 ID:6oY4zUCG
所詮、枯れた技術の携帯機だから、 量産化には手間取らないだろう。 ドライブ以外は
>>504 GBAが出た当時は、枯れた技術という言葉が通じなくなるほどスペックアップした、
という感じでしたけどね。今じゃ、スペックが小さいってだけで、
枯れた技術扱いなのかな。
PSPのディスクだって、最新に近い技術を
駆使したモノだろうし、枯れた〜の使い方を間違えてはいないだろうか?
つか、今の技術なんて一年もたたないうちに枯れた技術になっちゃうからね…。 マトリックスROMもそう。
507 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:03 ID:K2QLfl77
ソニーの携帯ゲームの噂は数年前からあったよ。 とくに株関連のコミュニティで。 ゲーハー板とかは情報遅いね。
508 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:05 ID:GIOLT1P4
ソニーのPDAのスペック見たら 動画再生可能時間2時間とか平気で書いてるな。 電池の寿命はこっれぽっちも気にしてないかも。
509 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:07 ID:OTwzeQ+e
動画再生とゲームってどっちが電池喰う?
510 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:09 ID:GIOLT1P4
511 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:10 ID:8oKzXLeT
>>505 枯れてるだろ。
理系の癖にスペックすら読めんのか?
PDAは動画を再生するためのものじゃないです。
何に驚いたってpart8までスレが続いてることだな
514 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/19 00:11 ID:Q6DewIgo
両方じゃないかな。 PDAでそれなら低クロックで最新の配線技術を使うPSPは もうちょっとバッテリ持ちはよさそうですよね。
515 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:12 ID:1KrbEbqM
大容量リチウムイオン付けたら、マジ重くなるしね。 ソニーのハンディーカムがいい例だよ。 スタミナとか言って、実用では不可能なデカクて重いバッテリーの話で 同じ重さのバッテリーの場合パナソニックの方が全然いいからねぇ。 標準バッテリーだと2・3時間とか言いそうだね。 最新のポーダブルDVDプレイヤーと同じかそれ以下の連続使用時間だろうね。 PSPは、他にも画像処理チップで消費量が多いしね・・・。 がんばって5時間だろうね。 液晶は、4.5ってのは、〜4.5だから、多分3.8インチ程度じゃないかな?
4.5インチワイドってことは縦幅はどの位なんだろ?
専用のデコーダーが載るみたいですしね。
>>511 >今じゃ、スペックが小さいってだけで、
>枯れた技術扱いなのかな。
を読んでからにしてくれ〜
519 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:17 ID:K2QLfl77
ふと思った。 サターン出した後にPSがサクっと出て、 DCの後にすぐPS2リリース宣告。 肝は、先行者のシェアが確立する前に さくっと追随する点。 今は先行者が居ないわけで、今回の携帯ゲーム機は GBA市場が確立している上でのリリースだから あるいみソニーにしては大冒険。 ソニーやばいかもねー。
横に長いゲームを続々開発中、、、やっぱ俺たちだまされてないか?
521 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:18 ID:uwEbMa0m
メディア違うだけで全部の開発ツール使えなくなるわけないだろうか。 このあほSHOが。 読み込みまわりのライブラリだけだ。 ディスクであることはPSと同じだし。
>520 うむ、横スクロールの2Dアクションゲーでシェアをねらう どっかでみたことある光景だ
横長だとカプコンの天地を喰らうとかいいかもね。
524 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:20 ID:a96SKfVo
正式名称は「プレイステーション・ポケット」 みんなプレポケで遊ぼう 以前に発売されたポケステとは違うのだよ これからはプレポケ
526 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:22 ID:8oKzXLeT
>>518 そりゃお前の意見だ。
>>504 はスペックが小さいから枯れてるなんて言ってない。
それが正しくない以上お前の論理は成り立たない。
意味が無い。
527 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:23 ID:avYRu20z
とりあえずGBAとPSPでは画面解像度も液晶の大きさも全然違うぞ
CLIEで動画再生時間短いのは200MHzのCPUが全開で動くから 専用デコーダのってるPSPでは動画再生中はデコーダ以外は寝てしまうわけで あとメモリが全部混載だから消費電力はかなり少ないよ
SO505iみたいに液晶が回転するスタイルで縦シュー、落ち物パズルにも 最適とか。。。 レースゲーム等の主観視点・後方客観視点モノは16:9じゃなきゃ受け付け ない体になりつつあるかもしれない今日この頃。
アナログスティックは? LRは一個ずつ? カラーバリーエーションは? これからどう仕上げてくるか楽しみですね。
531 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/19 00:26 ID:Q6DewIgo
アナログスティックは脇のクルクルピッピの部分で対応だべ( ● ´ ー ` ● )
532 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:26 ID:8oKzXLeT
>>528 1チップなのに他の部分をスリープさせれるんか?
メモリが混載でも積んだ分だけ消費電力は上がるだろ。
LRは2個ずつ付きそう さすがにアナログとL3R3はナシの方向でしょうか?
クルクルピッピでハンドル操作(え〜
>>526 しかし、それだとそっちの
>>511 での反論も全く無意味になるのでは?
何が枯れてるかの是非は確かにしていなかったが、何故か俺達は
スペックの点について枯れてる枯れてない、の文章を書いてしまってる(汗)
動画再生中はディスク回りっぱなし。
>>531 ほほう 縦横どっちか専用で使いやすそうだね。
538 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:29 ID:K2QLfl77
ちこーい画面の携帯機で アナログ操作なんて要求されたかねぇなぁ・・・。 やりそーだなぁ、ソニーは。わかってねぇから。
>534 正解かもよーw
>>532 おいおい、いまどきどこだってやってるだろ
メモリ混載になるとアクセスがチップ内だけでできるようになる
外部バスとアクセスしなくてよくなるので消費電力低減には劇的な効果あり
バッテリー消費の一番の問題は、 CPU周りよりも、バックライトの部分が重要だと思うんですが・・・
544 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:30 ID:1KrbEbqM
545 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/19 00:31 ID:Q6DewIgo
PS2(対応ソフトのみ)、PCでも使えるUSBデュアルショック2(振動機能は電池を使うのでPS2、PCで使用時のみ)が登場とか。
>>540 そんなのソフトによって読み込ませきれないものだってあるだろう。
全部が全部それで出来るなら良いんだろうけど、対応策としては不十分。
という意見が何で出なかったんだろう。
547 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:32 ID:RCVCjC6O
CLIE に載ってる PXA250 は 0.18um か。 PSP で使うのは 90nm (0.09um) で混載だから消費電力は相当下がりそうだね。やっぱバッテリーライフのポイントは、バックライトと重さ・サイズとトレードオフなバッテリー容量だな。UMD 周りの消費電力は CD/MD Walkman で培った技術が活かせそうかな。
>>535 枯れてるのはアーキテクチャであってスペックではない。
お前は最初から間違ってる。
>>541 それでもディスプレイが電力喰うことが決まってる以上
無視できないんじゃないかと思うんだけどね。
549 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/19 00:34 ID:Q6DewIgo
いや、PSPはバックライトの消費電力の方が多いでしょうけど 今のPDAで動画をデコードするとなると、CPU消費の方が多そうですので。
ディスクアクセスは消費電力にはほとんど影響なし 携帯CDプレイヤなんかは単四電池2本で32時間再生する
動画再生は、メモステのみの対応になると思うんですけど。 PS2のプログレと同じく、初期型からフルに対応することは無いでしょ。
PSPってMP3とか再生できるんですか?
>>548 何か話が通じてない(汗)
とりあえずそっちの言い分から
>>511 の1行目と2行目は繋がってないんだよね。
だったら完全に納得できるけど。
555 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:36 ID:OTwzeQ+e
GBA→GBASPでどれくらい連続使用時間減ったの? 3割減位?
>>550 ゲームだとランダムアクセスですからねぇ・・・
でもディスクが小さいからモーターの消費電力も下がってるかも。
ディスクアクセスは消費電力に相当影響するよね
558 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:37 ID:uwEbMa0m
またこれかー いったい誰なんだよ
mpeg4の再生ならストリーミングだべ。
561 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:38 ID:K2QLfl77
>>550 そんな基本的な過ちを書く君は
フォロー書き込みでスレが汚れるだけだから以後発言を慎むように。
>>559 コテハンネタは放置。叩きも放置。よろ。
とりあえずNetscapeをちゃんと買ってる人ってことは分かりました。
564 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:39 ID:GIOLT1P4
まあ積もり積もって言うのもあるしな。 極力余計なものは排したいよな
565 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:39 ID:8oKzXLeT
>>550 等速やん。
まぁPSPが等速相当である可能性は十分あるけど。
566 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/19 00:40 ID:Q6DewIgo
GBAとSPは同一の環境で比べられないのでなんとも。 ただ、仮にフロントライトOFF時=GBA使用時とすると GBA=18時間、GBASP=10時間 ワットにするとGBAが0.6W、GBASPが1.1Wくらいなのかな?
6cmディスクで1.8GBだろ 等速くらいで回るんだろうね
MDプレイヤーの消費電力の殆どはモーターの回転にかかる電力。
569 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:41 ID:8oKzXLeT
>>553 スペック読めばアーキテクチャも大体分かるだろう…
>>566 GBASPに積んでるリチウムイオン電池って、アルカリ電池2本分くらいの容量
なんですか?そうじゃないとその比較はなりたたないぞ
>>565 おそらく記録密度は8倍ぐらいだと思われるので等倍速でまわしても8倍速相当
で556のいうとおり、ディスクが小さいからシークが多くなってもCDプレイヤよりは
消費電力少なくなる
573 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:43 ID:GIOLT1P4
ライトは白色LED使用でこれ以上 省エネ化は厳しいしな。
574 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:43 ID:avYRu20z
個人的に読み込みスピードが一番重要なんだが、ぶっちゃけ遅そう?
>>569 いやいや、俺は2回目の反論喰らった時点で間違いを認めてるんだけど、
そっちも、わかってるのに
>>511 俺と同じ間違い書き込みをしてるんじゃないのか?
って思っただけです。1行目2行目の表現はその関係です。
ちょっとややこしくてスマン。
576 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:44 ID:K2QLfl77
等速だけの問題じゃなかんべぇよ。 忙しくシーキングもすれば停止→回転の動作にもパワーいるし。 音楽とかなら回転を持続させるのは慣性利用が大半だからパワーいらん。 シークも穏やかじんわりだし。
577 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:44 ID:OTwzeQ+e
>>566 サンクス。gbaのフロントライトって1個の光源だよね?
相当省エネなイメージだったけど半分弱まで減っちゃうんだね。
バックライトは大丈夫なんだろうか。
今後は携帯機まで、立ち上りにウイーンって時間がかかるのかよ・・・・
太陽電池で充電しながらとかむりなの? 俺文系
581 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:46 ID:OTwzeQ+e
1ステージ丸々メモリに読み込むタイプのゲームだと、音楽を ストリーミングで流すくらい? ランダムアクセスが多いのは、RPGとか所謂フリーローミング系 のヤツですかね?
>580 無理なのかーw
584 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:47 ID:GIOLT1P4
ロードや立ち上げは GCよりちょっと早いぐらいなのかな
>>555 GBA
アルカリ電池 約15時間
専用バッテリー 約10時間
SP
ライトON 約10時間
ライトOFF 約18時間
586 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:48 ID:avYRu20z
>>584 それなら期待できそう
GCなんて電源入れて、よいしょってイスに座る間に立ち上げ終わってるし
588 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:49 ID:GIOLT1P4
いやよくしらんけどw
589 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:49 ID:OTwzeQ+e
spでライトなし=18時間 spでライトあり=10時間 spにはアルカリ2本分のバッテリーか。 サンクス>sho君
はっきりいって、ゲーム機だけの価値ではPSPには微塵の魅力も感じないね。 音楽聴いたり、TV見れたりすれば、付帯的な価値で欲しくなるかもしれないけど
591 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/19 00:50 ID:Q6DewIgo
そういえばGBAのフロントライトの製品の情報が載っているページがありましたよね。 確かあれにフロントライトの消費電力が載ってたと思ったのですけど。。。
ディスク自体が小さいから回転はじめるのにもパワーいらないしシーク距離も少なくてすむ PSの立ち上がりが遅いのはプロテクトチェックのせいだから立ち上がりは早いんじゃないかな ディスクアクセス待ちは多くなりそうだけど
594 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:51 ID:uwEbMa0m
>>590 そうか?GBAに全ての点で勝ってるよ。
サードがたくさん参入するのも確定的(ロムやエミュの問題から)
PSPに無いものはただ一つ、ポケモンだけ(マリオに似たゲームはいくらでもある)
そんなにポケモンがすきなのか?
595 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:51 ID:OTwzeQ+e
しかし、PSPはバックライト液晶なのであまり参考にならんのでは・・・
>>585 おぉそんなに持つのか。GBASPに買い換えるかな。
ワンダースワンがあればGBもGBAもPSPもいらないのにな・・・。
600 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:53 ID:GIOLT1P4
電池の寿命がきついならRPGとかは 集まらないんじゃないの
601 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:53 ID:avYRu20z
>>597 GC+ウェーブバードだと大画面で電池寿命なし
602 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:53 ID:GIOLT1P4
FFなんてボス戦で30分喰うし
603 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:53 ID:OTwzeQ+e
回転する時点でパワーいる気が・・・ でもやっぱり最大の問題は液晶だろうな 4.5インチはでかすぎるだろ やたら重そうな悪寒
>>594 未確定なものばかりじゃん。
サードはたくさん参入するだろうが、主力級のソフト出してくれるかどうかは分からないし。
606 :
603間違えた。 :03/05/19 00:55 ID:OTwzeQ+e
607 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:56 ID:b6ScAQvD
>>604 回転し始めだけしかほとんどパワーは食わない。
慣性の法則って知らないのか。
608 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:57 ID:uwEbMa0m
>>606 いや読まない。俺の言ってることは明らかに正しい。
>>607 おまえモーターの仕組みしらないのな・・・
モーターのなかには磁石が入ってるって知ってるか?
>>605-606 みんながデータに基づいて話してるところでこんな発言をやらかす奴は
ゲ趣味、もしくはそれ相応の者なので放置よろ。
いや回転もだがレーザーの方が食うか? まあロムよりは食うな
612 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:58 ID:avYRu20z
カプコンは力入れそうな悪寒がする 任天堂イメージを払拭する為に 逆裁なんてPSPの性能でキラータイトルに進化できそうで期待してる あとはジョジョの第4部と6部をゲーム化してくれたら10万ゲット
613 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:58 ID:GIOLT1P4
今こそ中松エンジンを
614 :
名無しさん必死だな :03/05/19 00:58 ID:rhp5IFu2
10年後にゲーム機でゲームをやってる姿は想像できんな
>>612 何本もの開発ラインを切ったカプコンにそんな余力は無いと思われる。
616 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/19 00:59 ID:Q6DewIgo
SCEとしてはGBASPのようにあまり電池持ちが良すぎると メモステと並ぶ二大必需品のPSP専用替えバッテリ(これの値段が高いなら高いで逆にPSPの 価格に対する不満も減ると言う素晴らしいアイテム)が売れなくなるので程々の長さに してくるとは思いますけどね。
617 :
名無しさん必死だな :03/05/19 01:00 ID:GIOLT1P4
カプコン、ロックマンをPSPに移して また死ぬというパターンも
618 :
名無しさん必死だな :03/05/19 01:00 ID:OTwzeQ+e
>>612 かプコンに人店寄りなんてイメージ持ってるのオタだけだと思うよ。
ソフト数見ても圧倒的にps2が多いし、gcなんて箱と同程度じゃないか?
619 :
名無しさん必死だな :03/05/19 01:01 ID:uwEbMa0m
関係者から聞いた話だが、世界的にみて半導体の生産量というのは今が限界、頭打ちらしい。 だからGBAのままではロムの生産量の限界から、携帯ゲーム市場は これ以上全く拡大しないということだ。 GBAはもう滅びるべきものなんだよ。
三上工房だけがニンテンより。
PSPって無理やりメモステを売りたいだけのような気がしてきた PS時代のメモカみたいに何枚も買う羽目になるのかな まあ3枚しか買ってないけどな PS2のは一枚だけだ
622 :
619 :03/05/19 01:02 ID:uwEbMa0m
つまり、俺の言いたいことは、 PSPのディスクにケチをつけて、ロムのほうが良いと必死に主張することは、 全く現状を省みないナンセンスな行為だ、ということだよ。
別売りバッテリー3種類用意するってどうよ。 いつぞやのVAIOみたいに、 内臓標準バッテリーと、LL、LLLの三種類発売。 VAIOのLLLバッテリーはものすごいでかさだったけどな。
624 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/19 01:02 ID:Q6DewIgo
微妙に短絡的な結論な気も。 マトリクス社の3DROMとやらはGBAにも使えるような事が書いてあった 気がしましたけどやっぱり厳しいのかな。
627 :
名無しさん必死だな :03/05/19 01:02 ID:cTmNiJmK
糞にーのことだから故障と代えバッテリーと メモリースティクで儲ける作戦かもしれん(^^;
628 :
名無しさん必死だな :03/05/19 01:04 ID:GIOLT1P4
マスクROMはいまアホみたいに安くなってるらしいけど。 安すぎてもう先に進み気力を失ってるから マトリクス社の3DROMなんかが出てくる
PSPでメモリスティック売るのは無理だろうな 128MBあれば音楽いれても十分間に合うだろうし まあPSPで動画見たいって変人が多ければわからんが
メモリースティックをどうしても使いたいでしょうね ものすごーーく投資したのかな
新情報は、ここんとこ恒例になった夏のPSパーティの頃には出ますかね。
632 :
名無しさん必死だな :03/05/19 01:05 ID:avYRu20z
舞台となった実際の街並みを歩きながらPSP版『街』をプレー
もし、3時間だったとしよう。 毎日寝る前に充電すればいいんでないの? 一日4時間とかゲームするかな?
メモステはセーブ用とMP3用とムービー用の三枚必要になる
636 :
名無しさん必死だな :03/05/19 01:06 ID:xqbTWZCj
オレのVAIOノートのバッテリー、丁度1年で寿命で充電不能に。 「修理するくらいなら買ったほうが安いですよ」とサポート談。 ソニータイマーって冗談だと思ってたんだけど、実体験するとは…。 ちなみに、TVもSONYですが、こいつは1年突破で無事故です。
637 :
名無しさん必死だな :03/05/19 01:06 ID:1KrbEbqM
>>621 SDが事実上業界標準になりつつあるしねぇ・・・。
デジカメもデジカムどんどんSD採用が増えているし、
携帯で505でもソニーと三菱以外すべてSD採用。これが決定的。
ソニーは、PSPでメモリスティック普及したいのかもね。
でも次世代GBは、SD採用する可能性はかなり高いから、SD勝利は確定かもね。
松下、シャープはSD陣営だからやっぱ強いよ。
>>634 充電し忘れたときが・・・
そん時は充電器繋げながらやれば良いんだろうけど。
用途としては・・・
>>632 いいねえ。実写を取りこんだゲームって携帯向きかもね
641 :
名無しさん必死だな :03/05/19 01:08 ID:U0g/UfFD
>>621 バカヤロウ!
メモリースティックPROは1GBの高容量だぞ!
しかも92,000円程度のお買い得価格だ!
マイッタか!
俺が買うソニー製品は不良品ばっかだよ 一回もソニータイマーが発動しない PS2初期型もいまだ現役
>>638 そうかな…
携帯の充電毎日しない?
携帯の奴と一緒に置いとけばわすれないかなって(w
メモリースティックを本体に同梱してくるなんて無いだろうしな
645 :
名無しさん必死だな :03/05/19 01:09 ID:b6ScAQvD
>>629 128MBで音楽入れるって、
オレの許せる音質では60分程度しか入らないんだが。
646 :
名無しさん必死だな :03/05/19 01:10 ID:rhp5IFu2
バッテリーの新技術ってないんかの 今なら世界制覇できるのに
647 :
名無しさん必死だな :03/05/19 01:10 ID:OTwzeQ+e
>>644 それはないでしょ。定価が上がる。見せ掛けでも安い方がいいだろうし。
3DROMってどんくらいの容量になんの?
MP3は使えないと思うけど.SONYお得意のATRAC3 バッテリごときで買ったほうが安いなんてありえないね
650 :
名無しさん必死だな :03/05/19 01:10 ID:cTmNiJmK
とりあえず初期型のバッテリーは本体溶かしたり 発火したり色々使えそう。(^o^)/
652 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/19 01:10 ID:Q6DewIgo
PROはMAX32GBまでいけるんでしたっけ。 来年末には2G,4Gくらいの商品も出ているのかな。
653 :
名無しさん必死だな :03/05/19 01:11 ID:GIOLT1P4
まあ10時間は持って欲しい罠
>>643 ど忘れはよくある。
でも、3時間じゃ使いにくいよ。
10時間でもブーブー言ってた奴が結構いた、GBSP発売前・・・
656 :
名無しさん必死だな :03/05/19 01:13 ID:GIOLT1P4
ひげ剃りなら3時間でもいいんだけど
658 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/19 01:13 ID:Q6DewIgo
GBASPに対する文句の多くはバッテリが固定される事じゃありませんでしたっけ。
>>655 いたねぇ
旅行などでは全く使えねぇ!
とか言ってたね
CLIEはリチウムイオンポリマー電池つかってるよ
>>645 そんな音質求めるやつって少ないぞ
一曲2Mぐらいまで圧縮して60曲ぐらいか
まあオレもMP3もATRAC3も音質は好きじゃないけど
662 :
名無しさん必死だな :03/05/19 01:14 ID:OTwzeQ+e
そういやgbaの15時間馬鹿にしてwsマンセ−してた奴はどこ行ったんだ。 結構いたぞ。
データセーブ用にMS使うつもりなら同梱、 もしくは8MBくらいのPSP専用MSを売り出さなきゃいけないんだろうな。 PSのアーキテクチャー再利用だから、データセーブもPS同等だったらヤバイが・・・ ところで公開された仕様にATRAC3の記述はあったが ATRAC3plusの記述が無かった。 ATRAC3plusはもう諦めたのか、スペースの関係で書かなかっただけなのか。
白い車にのってたね
666 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/19 01:17 ID:Q6DewIgo
えへへ、PSもPS2もメモリーカードは付いてませんし メモステは自分で買わせても良いんじゃないですかね。 他用途で持っている人もそれなりにいるようですし。
>>666 PS2は発売日メモカ同梱版初期不良にモロにやられたよ・・・
ゲームだけなら32Mひとつで一生持ちそうだな 3000円ぐらいで出すのかな?
専用は出さないと思うな〜 GCでもSD採用したように、拡張性を高めるために流用する可能性が高い。 むしろそういう方向のスペック発表だったんじゃないかな。
670 :
663 :03/05/19 01:22 ID:KG8b0Ndt
メモリースティックはやっぱりDuo? 無線LANやらBluetoothも視野に入れてるみたいな発表だったから、 やっぱり普通のヤツかも。
>>666 PS2のメモリーカードに準じたもの使わすとすると、
MG対応の白メモステになるのかな・・・
PSと同等の機能なら著作権保護無い青メモステでいい気がするけど。
Pro使ってくださいって言われたらキレるけどな。
673 :
名無しさん必死だな :03/05/19 01:25 ID:GIOLT1P4
大容量化の需要に限界がある媒体は ICメモリが復活しつつあるし、 携帯機に光ディスク採用は不味かったかも。 次でまた半導体に戻さなきゃ行けなくなるかも。
674 :
名無しさん必死だな :03/05/19 01:25 ID:vF9XXdnk
まあATRACならなんでもってことだろうね 3もplusもこれからでてくるかもしれないのも でPS3でデコードしてPSPで再生できるようにすると PS3はPS2よりさらに多機能なゲーム機になることは間違いなさそう
676 :
名無しさん必死だな :03/05/19 01:26 ID:Uh8U+NsV
でも、ソニーはAV部門がヤバイから、メモリースティックをあっさりやめて SDにくら替えする可能性は結構ある。
677 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/19 01:26 ID:Q6DewIgo
価格こむだと16MBので1000円。 マジックゲート非対応で使え無いでしょうけど。。。
678 :
名無しさん必死だな :03/05/19 01:27 ID:cTmNiJmK
糞にーの事だからセーブデータのアイコンが 豪華ポリゴンでそれが5MBくらい消費する仕様に してくるよ(^-^)
素直にSDにしておけば・・・
>>674 はっきりとバックライト液晶とあったような気がしますが。
MPEG4動画を見るんだったらフロントライトでは厳しいんじゃ。
682 :
名無しさん必死だな :03/05/19 01:29 ID:GIOLT1P4
PSPには貼るだけバックライトを採用するんですよ
しかし携帯機でディスク回転させるのは大丈夫なのかと思った
>680 なんか嫌なものみた よりによってソーテックとサムスンか
つーかやっぱ携帯機には有機ELだよな。 あれだったら、今よりずっと消費電力も少なくて済むんじゃないかな もうちょっと待つべきだね
688 :
名無しさん必死だな :03/05/19 01:33 ID:GIOLT1P4
有機ELも屋外に弱いしな
>>684 それよりもPS2でMSの構想自体実現しとらん。
あとはなんとなーく実現してるが・・・
PS2のHDD買って音楽転送できますって書いてあったときに
おおっ!って思ったが、
その下にちっちゃく、NETMD対応機のみって書いてあってげんなり。
>>686 AIBO専用MSみたいな感じで、PSP専用出してくるかもよ。
黒い8MのMG対応で・・・・・・・・・・・
本体色どうするんだろ。PSだから灰色、白路線で行くのかな。
3色くらい用意しそうだけどね
692 :
名無しさん必死だな :03/05/19 01:36 ID:cTmNiJmK
ソーテック、サムスン、ソニー ハイテク三銃士と名付けよう。
どこでもいっしょ同梱トロホワイトは確定で。
694 :
名無しさん必死だな :03/05/19 01:38 ID:GIOLT1P4
ソニー、ソフトバンク、スターバックスで3Sと呼ばれてたのに、 今はソーテック、サムスン、ソニーなのか
ソーテックはともかくサムスン馬鹿にできるのが謎
サムスンは何気に超巨大企業。
厨な質問ですが、PSPとPS1を比べて、互いにスペック的に上回っている点をご教授ください!
キムチ臭くなってまいりますた
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030514/psp.htm これを最後まで読むと相当盛りだくさんみたいだよ。
多分、みんなが期待してるような2万円なんて価格じゃないと思う。
少なくとも最初は。
4万円とか5万円とかじゃないかな。
ステレオヘッドフォン付き、ATRAC等圧縮音楽再生可能、
MPEG-4のVideo Codec搭載、USB2.0インターフェース、
ワイヤレス通信できてGPSまで使える。もちろん。1.8GB
ディスクにPC相当のワンチップ。
「ゲーム機」じゃなくて「新携帯エンタテイメントプラットフォーム」
というのもうなずける。
でも多分高い。当分安くは出来ないんじゃないかと思う。
700 :
名無しさん必死だな :03/05/19 01:43 ID:Uh8U+NsV
まぁ、ソニーは液晶パネルをサムスン(あと、SHARPとNEC)から買ってるけどね。 PSPの液晶パネルはどこ製になるんだろか。
日立からも買ってますし、自社製もありますし。
702 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/19 01:45 ID:Q6DewIgo
>>699 おいおい、リンク先ちゃんと読んでみろ
ステレオヘッドフォンもワイヤレス通信もオプションだぞ
それどころかACアダプタまでオプション扱いだ
そこまでやるからには2万以下なのは確実だろうな
704 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/19 01:46 ID:Q6DewIgo
ワイヤレス通信とGPSは後付の部分なんじゃないかな。
705 :
名無しさん必死だな :03/05/19 01:48 ID:GIOLT1P4
どうせメモカも別売りだろう
ハードで儲けようとするSCEは業界のダニだな。 ゲームってのはソフトで儲けるもんなんだよ。
>>699 あんた面白いな。
ヘッドフォン端子はついてくるがヘッドフォンはついてこないだろ。
ワイヤレス通信、GPS等は接続した携帯の機能だろ。
PC相当のワンチップって何なのか説明してくれ。
液晶はサムソンから買っていたのか・・・ となるとコスト的には有利っぽいですね。
セガとMSは業界の鏡だべ?
別にどこでも一番安いとこから買えばいいけど やっぱり大量に買うなら自社製が一番安くなるんじゃないかな
液晶4.5インチなら確かにきれいな画面で楽しめるかもしれないけど でかい、重い、性能良いはまんま箱と同じ仕様だな。 携帯機となると手にとって遊ぶだけによりサイズが重要になってくるのに…
もしかしてワイヤレス通信できるとかってのは PS2のときにやってた「インターネットできる」とかと 同じハッタリかな? 誰もが発売前には当然インターネットできるんだろうと 思い込んでたら全然できなくてBBU発売まで1年だか2年だかかかったでしょ。 GPSだとかワイヤレスだとかもいかにも 買うだけで出来るように思わせといて、実はだいぶあとに なってからでないと出来ずにしかも高いオプションとか。 ソニーならやりかねないかもね。
713 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/19 01:55 ID:Q6DewIgo
内製率のことを言ってましたし、なるべくSCEのを使うのかも。 後藤たんが次は消費電力とディスクについて書くと言ってましたけど SOI以外に液晶にも触れてくれるのかな?
715 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/19 01:56 ID:Q6DewIgo
ってSCEじゃ液晶は作ってないか( ● ´ ー ` ● ;)
グループ内ならいいんじゃないですかね?
>>699 >>712 絶対どっかを立て読みするんだと探したがみつからなかった…。
君にはがっかりしたよ_| ̄|○
718 :
名無しさん必死だな :03/05/19 01:58 ID:DCclJdTO
今回もお得意の「ハッタリ」ですか? クタ死ねよ、ほんとに。
>>712 そこまで思い込み激しいと辛そうだな・・・
>GPSだとかワイヤレスだとかもいかにも
>買うだけで出来るように思わせといて、実はだいぶあとに
>なってからでないと出来ずにしかも高いオプションとか。
>ソニーならやりかねないかもね。
GPSもワイヤレス通信も思いっきりメモリースティックの部分に記述されてるじゃん。
記事しっかり読んでる連中は買うだけでできるようになるなんて思ってないぞ。
>>722 セーブじゃない?
他に保存するところがないよね。
724 :
名無しさん必死だな :03/05/19 02:10 ID:Uh8U+NsV
液晶ベガの液晶パネルはLG製なんだけどね。
725 :
名無しさん必死だな :03/05/19 02:13 ID:4bXJqFeL
しかし、スレの消費早いな・・・ 昨日の夜はpart6だったような。
そのスレ、part6のように見えて実はpart7のスレですし。
727 :
名無しさん必死だな :03/05/19 02:40 ID:TRjuGVLK
パソコンで言えば、どのくらいのCPUに相当するんだろう?
728 :
名無しさん必死だな :03/05/19 02:51 ID:Ja6SBVEe
軍隊でいうと大佐くらいかな
729 :
名無しさん必死だな :03/05/19 02:55 ID:aqGdysW7
おにぎりでいうと、シーチキンマヨネーズあたりか。
豚汁の具で言えばゴボウですね。
731 :
名無しさん必死だな :03/05/19 03:01 ID:avYRu20z
しかし何だかんだで画面映像が公開されたらもうGBAでは満足できなくなるね
732 :
名無しさん必死だな :03/05/19 03:05 ID:avYRu20z
特に液晶サイズが実際の性能以上に効果的に映えるだろう
733 :
名無しさん必死だな :
03/05/19 03:09 ID:avYRu20z ジャンプで言うとルーキーズあたりか もうすぐ打ち切りだけど