999 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:03/05/18 04:18 ID:OgmloNR4
>>986 PS2で出そうとしたら一から作り直し。
PS互換のPSPならデータ使いまわしでOK。
どこでも遊べるってメリットもあるし、PS版がそのまま遊べるPS2でわざわざFF7を出しても意味なし。
#12センチCDが入らないPSPがどうやってPS互換取るんですか?
やべえ。言わずに立てちまった。
おつ
5 :
(仮) ◆1NeCO.2MA2 :03/05/18 04:19 ID:OxC3nA4W
乙女
まあGBA&GBA2が敗走するのは確実だろうな。
あらゆるシミュレーションを無視して
「歴史は繰り返す」みたいな究極の希望的観測をしてる人がいるよね
でもさ
自由意志を持ったサードのソフトにすぎないFFを
「当然出るもの」として考えるのって
むしろあの当時の任天堂とダブるような・・・
>>1 乙
>>6 そういう煽りが発言の説得力をなくす。
答えて。
12センチCDが入らないPSPがどうやってPS互換取るんですか?
.┌┐
/ /
./ / i
| ( ゚Д゚) <オツ!
|(ノi |)
| i i
\_ヽ_,ゝ
U" U
>>2 今まで何を見てきたんだ?
PSPはPS互換チップを使ってるからPSソフトのデータをそのまま
使いまわしやすいってことだよ。
>8
そういう揚げ足取りやめようよ、わかってるくせに
12 :
前スレ1000とっちまった:03/05/18 04:21 ID:YZSR2OMM
ひょっとして誰かたててねーかと思ったが、やっぱ立ててたか(W
とりあえず
>>1乙
13 :
名無しさん必死だな:03/05/18 04:21 ID:Twz5Av0N
互換ってソースレベルの話だろ?
14 :
前スレ1000とっちまった:03/05/18 04:22 ID:YZSR2OMM
あぶなく重複するとこだった。消し消し。
>>10 ?それはPS互換とは言わんだろ。PSのソフトが使えないんだから。
>12センチCDが入らないPSPがどうやってPS互換取るんですか?
まさか今更こんな馬鹿な問いかけ投げかけてくる奴がいるとは思わなかったよ
ん? 重複してないか? それなら良かった。
とりあえずFF7の話はやめないか?
>>16 お前らみたいに常駐していないんだよ。
まさか、PSソフトが入らないハードをPS互換ハードというと言う
馬鹿な意見が主流のスレだとはな・・・呆れた。
21 :
名無しさん必死だな:03/05/18 04:23 ID:gF5hfLUU
FF7の移植に期待してるのは■の小遣い稼ぎに
期待してるだけだろうな。
ユーザーで期待する奴はいないだろう。
携帯機に合わないものを核に持ってきたら
お仕舞いだろう。
まだどこいつの方がマシ
>16
たのしくやろうよ
-------
FF7が当然出るだろうと予測してるんじゃなくて
出ないとやばいってことでしょ
23 :
名無しさん必死だな:03/05/18 04:23 ID:7bav1ATi
やっぱりポケモン出す以外にないよ!
うひゃひゃははHじゃJはあははははははっひあいあはっH(W
24 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/18 04:23 ID:LGPWKawY
海外ではFF、DQなんては意味が無いに等しいのですし、
FF,DQ無しでもある程度(サードの売上でGB陣営を上回るくらい)
のシェアを取れるような工夫をしなければですよね。
チップレベルでの互換ってだけで全然別ハード>PSP
まあPSチップをそのまま使ってくるかどうか現時点じゃ疑問な訳だが。
26 :
名無しさん必死だな:03/05/18 04:24 ID:Twz5Av0N
懐かしい言い方をすると
QoViZvOKはホームラン級の馬鹿だな
欲しいソフトはPSP用を買う前にPSで買ってるよ
買ってないってことはそれほど欲しくないってことだから
新ハードを買わされるとなるとなおさら買わないよ
違うスレでの自己コピペ
なんか間違ってるかなこれ
まあ>6を見る限りでは、新型GBと新ポケモンをブツけられても無条件で
と考えているみたいだから、ID:OgmloNR4は放置基本か?
>>26 あらあら、反論できなくなったらそれですか。
>>15 >?それはPS互換とは言わんだろ。PSのソフトが使えないんだから。
お前痴障か?
>PS2で出そうとしたら一から作り直し。
>PS互換のPSPならデータ使いまわしでOK。
ソフトが使える使えないの話なんてしてねーだろ。
PS2とPSPどちらの方が開発規模が小さくて済むかを
問題にしてんだよ。
31 :
名無しさん必死だな:03/05/18 04:25 ID:z9V9C7gq
チップレベルでの互換も怪しいような..
>>30 そんな問題聞いてない。
PS2と比べて開発しやすかったらPS互換というのか?アホじゃないの
ソフトエミュくらいでどうにかなるだろ
PSアーキテクチャを使った別ハードというのが正しい
35 :
名無しさん必死だな:03/05/18 04:26 ID:7bav1ATi
>>28 >新型GBと新ポケモンをブツけられても
もう任天堂がとっととそれやってPSP潰したらいいだよ(w
>>24 GT,MGS,FFで問題ないな。
結局PS対64と同じ構図ってことだよ。
>30,32
なかよくしてくれよ
いわゆる燃料投下かな?
>35 だから何とかDQ8を、って言ってるんじゃん。(笑)
ソフト力がほぼ互角と仮定した場合、先に出した方が多分勝ち。
で、任天堂はGBASPの上位互換をてきとーに先に出す(GB→GBCのような)
それで終了。
今秋開発ツール配布らすぃ
ただ、殆どのものがPS開発ツールでOKみたいよん。
もうソース多すぎてどこに有ったか分からんけど、インプレス辺りだったかな。。。。
>36
どのソフトも携帯にむいてなくないか?
リメイクならいいのかねー
PSソフトの再利用をしやすくして、GBA以外にも
ソフトメーカーの小遣い稼ぎの場所を作ろうというのはわかる。
でもそれはPS互換とは言わん
GT、サイ、トロ
んなとこじゃない?
>>40 本気でGBAの次世代機を来年中に出せると思ってるの?
>40
きみのIDがトミーみたいだから
その逆になるよ
47 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/18 04:30 ID:LGPWKawY
MGS,GT,FFが携帯機、数世代前のグラフィックであってもMGS、GT,FFたりえるかと言うと
やや微妙な感じはしますけど。しっかり作ればそれなりに売れるタイトルであるのは
間違いと思いますけど。
>43 馬鹿相手にマジになってはイケマセン。
49 :
名無しさん必死だな:03/05/18 04:31 ID:nln3YQMn
どう考えてもPSPの不利は明白なんだよな。
正直ソニーに勝ち目はないでしょ?
50 :
名無しさん必死だな:03/05/18 04:31 ID:gF5hfLUU
もうDQ8とMOTHER4でラウンチ勝負すれば良いよ。
しばらく良い勝負になるかも。
>>42 今までの携帯機の性能では出せなかっただけで
向いてないなんてことは別にないだろうね。
52 :
名無しさん必死だな:03/05/18 04:32 ID:7bav1ATi
>>40 ソフト力の差が圧倒的だからなんとか頭ひねってるんだよ!
ポケモンやった事ない俺からしたら、こんなバケモノソフトが携帯ゲ−に君臨してるとは
思いもしなかったよ(w
>>45 次世代じゃなくてマイナーチェンジは出すだろう、ヘタすると2種類くらい。
GBCが次世代GBなんて思ってるやついないだろ?それと同様。
完全な次世代GBAは2005年末くらいじゃねーの。
まあ任天堂の次世代機は
GBA互換+GC互換+新ディスク使用可能で
最強の携帯ゲーム機になるからいいけどね。
ついでに、据え置き機としても利用できるように
外付けステーションも発売。
外付けステーションはマルチタップ+HDD+LANポート+テレビ出力ポートつき。
本体と接続して楽しめる。これ最強。
>>51 画面の小ささが向いてない。
PSoneコンボ持ってる漏れが言うんだから間違い無い(w
>>48 初めからFF7リメイクはどうかの話してるのに、PSソフトはPSPでは動かん!!!
とかかん違いしまくってるQoViZvOKが馬鹿なだけなんだけどね。
ポケモンしかうれないGBAが強いとは到底思えんけどな
携帯なのにPSと同じ感覚でソフトバンバン出せる時点で勝ち
58 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/18 04:35 ID:LGPWKawY
GBA1.5は2004年に出たとして、サードにしてみれば6000万台のインストールベースを捨てて
専用ソフトを作るってのは中々あれかもしれませんよね。
対応ソフトと言ってもGB→GBCのカラー化のような単純な進化じゃないでしょうし。
>>53 それでPSP対抗次世代機種登場までの穴埋め?
になるかはともかく、マイナーチェンジでの
延命措置は任天堂の十八番だから、可能性と
しては大いにあるね。
>>56 FF7リメイクが出るのとPS互換を意図的に混同したのはお前だろ?
61 :
名無しさん必死だな:03/05/18 04:36 ID:7bav1ATi
>57 バンバン出せるけどバンバン売れはしないよ。
GBAが携帯なのにSFCと同じ感覚でバンバン出しても売れないように。
全く釣り師が多すぎる。
>>58 わからん。
メモリ倍にしてクロック倍にするくらいはやってくるかも。
>>55 PSoneコンボはPSソフトそのまま動かしてるんだから見づらくて当りまえ。
その辺はいくらでも調整可能。別段ゲーム自体が向いてないなんてことはないだろうな。
66 :
名無しさん必死だな:03/05/18 04:37 ID:cXpoH/3g
FF7なんて販売価格と売り上げ本数考えると発売されても
ほとんどベタ移植しかないんだからどうでもいいだろ
リメイクなんてしてたら割りに合わないぞ
PSPはGBAのメインターゲットのお子様以外に売らないとソフト売り上げなんて見込み無いからな
販売台数のわりにさっぱりソフトが売れていないGBAの状況を見れば明らか
しかし二十歳過ぎた大人が外で携帯機でゲームしているのを想像すると引くぞ
67 :
名無しさん必死だな:03/05/18 04:37 ID:gF5hfLUU
次世代GBも同じぐらいに出るだろ。
GBAは今年中に5000万ぐらいはいくだろうし、
もう十分行き渡ったから2年後ぐらいに出すのが
タイミング的に良いだろ。
今年の年末商戦過ぎるまでは、まだ次世代機の話はしないだろうけど。
>>51 ちいさい画面でレースをやりたいのは
よほどのマニアじゃないかな。
マリオカートもイマイチ売れなかったし。
いまさらPSの映像なんて、なんとも
思わないと思う、携帯だとしても。
とりあえずさぁ、
落ち着けや
>>65 いや根本的に画面が小さいと駄目なゲームは多いと思う
>52
おれもポケモンってやったことなくて、興味もなかったが
DQMの十倍くらい売れてるなんてびっくりしたよ
俺の世代だとDQって冠はものすごいものだったのに
>>67 それより、任天堂の据え置き次世代機って出るのかね?
GBAが発売されて4年半
次世代GBを出すにはちょっと早すぎるタイミングだから
来年末という時期を選んだってのはあるかもね
でもほんとGBCのような「つなぎ」を出すにはいい頃合いなんだよね
GBASPはつなぎじゃなかったのか?
てっきりそうだと思ったが
>>72 E3で開発してますって言ってたから出すんじゃないの。
76 :
名無しさん必死だな:03/05/18 04:40 ID:gF5hfLUU
つなぎはSPだと思うよ。
中間点だよ
>>74 GBASPはGB/GBPにおけるGBPライトみたいな存在
78 :
名無しさん必死だな:03/05/18 04:40 ID:7bav1ATi
つなぎのSPもよう売れたね〜。
79 :
名無しさん必死だな:03/05/18 04:40 ID:Q5b5sWLl
>>71 まあDQMがポケモンみたいなゲームな所為もあるだろうな
シナリオじゃなくてモンスター集めと対戦がメインで
本編のドラクエと違って堀井雄二の関わり具合がかなり低い
オールインワンチップ数百円ってトコかなぁ。
インプットデバイスで1000円か?
ディスク関係が2000〜3000円、
液晶が3000〜4000円
基盤やなんか加味して、原価1万弱くらいかな。
>72 新型GBのソフトを動かせる形で出すんじゃないの?
SPはつなぎというより本命だった気がする
でもSCPH-50000とかGBASPを見る限り
ハードをマイナーチェンジするのって重要な戦略になってきてるな。
84 :
名無しさん必死だな:03/05/18 04:42 ID:cXpoH/3g
>>65 調整したとしてもキャラサイズはPSoneコンボ利用時くらいになると思うのだが…
小さい画面でポリゴン使用されると確実に見にくいよ
ドットの方が見分けがつきやすいから
>>81 出さない理由?
だって・・・
勝てるの?(PS3、XB2に
ドラクエ7みてると堀井が深く関るのもどうかと思えてきた
>85 儲かればそれで良いんじゃないの? よそに金払うのなんてまっぴらくさいし。
88 :
名無しさん必死だな:03/05/18 04:43 ID:Q5b5sWLl
確かにSPはGBブロスじゃなくてGBポケットみたいな位置付けだろね
FF7のリメイクよりFF7-2の方がいいような気もする
90 :
名無しさん必死だな:03/05/18 04:44 ID:IEAN4RtO
>>85 企業としての決定理由は、儲かるか儲からないかなんですけど。
「X・Yボタン追加でさらにお安くなりますた」
みたいなのがポケモン(クリスタルみたいなの)と一緒に出たら
もう完全に無理ぽのような気がするぽ
92 :
名無しさん必死だな:03/05/18 04:45 ID:gF5hfLUU
勝つ勝てないは出す出さないの基準じゃないよ。
利益が出るかどうかが問題。
GC並みに売れると思えばGOじゃないの。
93 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/18 04:45 ID:LGPWKawY
PSPはPS資産が使えると言う時点で、とりあえず(力の入れ具合はともかくとして)
■E、バンダイ、コーエー、ナムコ、コナミ、カプコン、EA、アクティビジョン、
THQ、take2、UBI、eidosアタリ、辺りの大手の参入が見込めそうってのは中々大きいですよね。
かつてGBのライバル機種で、これだけのパブリッシャを集めた機種はありませんでしたし。
後はSCEの手腕(微妙かも。)の見せ所って感じなのかな。
>>85 ユーザーから見れば競争が起るのがありがたい。
たとえ競争にならないくらい駄目ぽになったとしても(今のGCがそーだが(w)、
競争相手がいるのといないのでは話にならないくらい市場の活性度が違ってくるんで。
携帯機はWSCが撤退した事で本当の意味での独裁になっちゃってて、
漏れも状況からしてもう携帯ハード任天堂以外にまともに出すとこ無くなると思ってたから、
PSPの発表は正直嬉しい。
だから新ハードが出てくるのは大歓迎。
>>85 今度はみんな一から・・・とはいかないけど
似たようなスタートでしょ?
絵で驚くことも少ない、DVDいらん、
ネットもこれからだし。
勝負はソフト・・って感じだろうと。甘いか?
96 :
名無しさん必死だな:03/05/18 04:47 ID:QoViZvOK
ぷっと、あいかわらずアホどもだな(@w荒
さっきも言ったように、任天堂の次世代機は
GBA互換+GC互換+新ディスク使用可能で
最強の携帯ゲーム機になる
ついでに、据え置き機としても利用できるように
外付けステーションも発売。
外付けステーションはマルチタップ+HDD+LANポート+テレビ出力ポートつき。
本体と接続して楽しめる。これ最強。
>>89 エアリスが実は生きてたとかになりそうで激しく鬱だから冗談でもやめてくれ(;゚Д゚)
>92
セガも入れてあげて
そのくらい集まればすごいなー
99 :
名無しさん必死だな:03/05/18 04:48 ID:nln3YQMn
ディスクを使ってるからソフトの価格を下げれるっていう強みはあるね。
・・・・・ちょっと繋がりが分からないな。>96
>>95 甘いと思うよ。
据え置き機は各社とも互換機能つけてくるだろうから
前機種の勢いがそのまま引き継がれることになるでしょう。
>97
エアリスは召還獣として登場します
103 :
名無しさん必死だな:03/05/18 04:49 ID:QoViZvOK
104 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/18 04:49 ID:LGPWKawY
セガはPS資産がぷよぷよしか無いので。。。(笑)
ソニックがGBAで人気ですし、無理に参入する必要もないんじゃないかな。
今すんげー適当に書き込んだんだけど
X・Yボタン追加ってかなり魅力的じゃね?
ソフトも専用じゃなくて対応だけでいいし
つなぎとしてはもってこいのような
任天堂の方針として
携帯機で複雑操作はタブーみたいだから駄目か
107 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/18 04:50 ID:LGPWKawY
エアリスの代わりにクラウドが死んで、FF7-2にトウビーコンテニュード
>>99 とはいっても結局は4800〜5800円くらいの価格設定に各社確実にしてくると思う(W
>>100 携帯機と据え置き機を統合するから、実質据え置き次世代機はなくなるんだよ。
今の任天堂が苦戦してるのは、携帯機と据え置き機にリソースが分散してるからでしょ。
負け組は手を広げずに統合するしかないよ
>106 うん。でも皆確実にブーたれると思うな。(苦笑)
>>108 メーカーとしてはその価格設定、美味しいんじゃない?
開発は使い古された技術でOKなんだし。
ティーダは生きてんのか死んでるのかわかんないラストだったから
続編でつなげるのは良いとしても、
エアリスの場合生きていたという事になったら7のストーリー(ry
113 :
名無しさん必死だな:03/05/18 04:53 ID:gF5hfLUU
まだ統合しないでしょ。
GBPを標準で付けるぐらいだと思うよ。
114 :
名無しさん必死だな:03/05/18 04:53 ID:7bav1ATi
>>106 もうLRボタンもあるしね。そういうのは任天堂は堅い。
PSPはなんかPSコントローラーと同じ配置とかにしそうで楽しみ(w
GBASPより格好よく作れるかな〜?
家に帰ってゆっくり時間がある時でもゲームあんましない時代なのに、
わざわざ携帯機なんか持ち出してやるかね?
>109 ああ、そういう意味ね。だから「出さない」なのか。「出す」とも言えるけどな。
>108,111
高いよ、高すぎる
俺だけかw?
>>115 子供にとっては、家のどこでも出来るというのは結構大きな魅力だったりする。
>115 逆さまに考える人もいるよ。わざわざ据置機なんかやらないってね。
リメイクとか使い古された技術で据え置きより低い価格設定なのに、
ポケモン以外ほとんど本数的に振るわないGBA
PSPでも同じような事する気かよ(W
122 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/18 04:54 ID:LGPWKawY
海外だとGBPをオマケでつけているくらいですものね。
123 :
名無しさん必死だな:03/05/18 04:55 ID:Q5b5sWLl
>>106 ボタンは微妙かも。必須なのは格闘ゲームくらいだし
マイナアップデートとしては
液晶を大きくする/音の強化/更なるスリム化
辺りかなあと
>121 同じようなことではなくて、もっと大々的にやるんでしょ。多分。
>>122 日本でも今すぐ付けるべきだと思う。
しかし、まだGC値下げしないところを見ると、やっぱディスクドライブつきの
マシンというのはコストダウンが遅いんだなと思う。
GBAはポキモンの他にロックマンイクゼがそこそこお子様の心を掴んでいるみたいだね。
キャラの見た目とか、ゲーム内容(?)もうけてるんかね。
まぁ漏れはどっちもプレイした事ない訳だがーーーとりあえず、タイトルは育ってるみたいだ、携帯機向けの。
少なくともPSPにもロックマン程度のキャラ物は必要なのかもしれないね。既存の。
こないだロックマンのアニメをみたんだけど、あれに登場する携帯機がなんかいい感じ。
片手で持ちやすそう。しかもネット接続ケーブルが備え付きですよ。
画面サイズもPSPの4.5に近い感じ。
PSPの形状ってあんな感じだったりしてw
129 :
名無しさん必死だな:03/05/18 04:59 ID:5hI8zD48
例によってSHOの意見が妄想だらけだというのはよくわかった。
彼の論法だと容量は常にいっぱいいっぱいに使わなくてはいけなくて、
性能のいいソフトなら据え置きでプレイしたがるから売れない、ということだけど、
それならGBAでもROM増設で容量をいっぱいいっぱいにしたGBAしか売れないはずだし、
一方で、GBよりGBCからGBAに移った事実からして、ユーザーは携帯機にも高性能を求めているし、
要は矛盾だらけ。
>128>130 いいかげんスレ違いだ。近くない未来のことだし、放っておけ。
>129
今日はいないな
いない時を見計らって
自分の言いたいことだけ言うのはどうかと思うなあ
135 :
名無しさん必死だな:03/05/18 05:02 ID:nln3YQMn
結局、サードメーカーとしてはGBAでソフトを作って得られる利益と
PSPでソフトを作って得られる利益を天秤にかけて
より儲かる方を選択するだけだと思うんだよね。
PSPはまったくの新規からの出発だから、非常に不利な立場にあると思う。
利点があるとすれば、メディアが安いから製造コストが安いことくらい。
普及率からみて圧倒的にGBAが有利なことには違いない。
136 :
名無しさん必死だな:03/05/18 05:02 ID:7bav1ATi
>>129 急にどうしたの?今居ない固定の事言い出すなよ(w
冷たいもんでも飲むか?
>129 主張したい内容のレベルが低い分、お前が下だ。自覚しろ。
138 :
名無しさん必死だな:03/05/18 05:06 ID:5hI8zD48
>>134 仕方ないさ。前スレ読んで、書けるのが今なんだから。
>>135 どっちかというと、GBA対抗より
GBA次世代機対抗だろ。
PSPが出る2004年までにはGBAももっと普及してるし。
新規参入を利用して他ハードより早めに出し、シェアを盗む。
SFC→PSの再現を10年後にまたやるつもり。
GBAの寿命、ポケモンの寿命が終わりそうなきがするから
PSPだすんじゃないのか? 今すぐ出したら負け決定だが
2年後ならわからないじゃん
>>135 性能があまりに違うからGBAとの競合はあまり考えてないだろうね。
SCEとしてはGBAの後にだしてくるであろうGBA2?に照準を併せての
今回の発表だったと思うよ。
142 :
名無しさん必死だな:03/05/18 05:09 ID:7bav1ATi
ポケモンの寿命って、終わるの?
143 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/18 05:10 ID:LGPWKawY
ディスクドライブよりもチップ価格の方に問題があるのかも。
例えば、NECはGCのフリッパー+メモリのために800億円を投資して
工場を作って、2006年くらいまでに3000億円規模を見込んでいたそうですけど、
予定よりもGCはかなり売れていないようですし。
気がするから、は危険だな。ってことは互換をとってもカートリッジなら勝てると
踏んでいるのだろうな。互換無しならポケモンがあってもある程度は何とかイケルとも。
145 :
140:03/05/18 05:10 ID:5QaJy2Qn
>142
おわらないかもw
GBA2がGCのディスク使ったものになるとか考えて
PSPのスペックを決めたんだろうな
147 :
名無しさん必死だな:03/05/18 05:10 ID:gF5hfLUU
終わらないだろ
148 :
名無しさん必死だな:03/05/18 05:11 ID:5hI8zD48
>>142 そりゃいつか終わるさ。
マリオ・ゼルダだってショボーンになってる現実があるわけだし。
149 :
名無しさん必死だな:03/05/18 05:12 ID:gF5hfLUU
ポケモンに変わるタイトルがないし
151 :
名無しさん必死だな:03/05/18 05:14 ID:7bav1ATi
作りこみバッチリで、3D画面いいとこ取りの次世代ポケモンがPSPから出たら、
とって変わるだろうか?
タイトルで見るよりも、ジャンルで見た方が確かだよ。
ポケモンはRPGに入るので割と長持ちしてるんでしょ。
153 :
名無しさん必死だな:03/05/18 05:15 ID:nln3YQMn
>>139 そしたらディスクメディアとマスクROMの対決になりそうな予感。
任天堂は互換性を取るためにはマスクROMを採用するしかない。
PSPは大容量を生かしたソフトを打ち出すだろうし
任天堂はマスクROMの高速アクセスを生かしたソフトを発売すると思う。
多分、N64とPSの対決を再現するような感じになると思う。
ただ今回違うのは普及率が圧倒的に任天堂有利ってことだ。
大容量で安価なディスクメディアでどこまで食いつけるのか。
ソニーの苦戦は目に見えているな。
154 :
152:03/05/18 05:16 ID:sfjDfJCK
・・・・・やっぱりジャンル違うかな。
>>153 俺としてはマスクROMと光メディアのダブルスロットを希望するのだが。
将来的には互換しつつディスクメディア採用ってのはあるかもね
もともとたいして大きくないスロットだから
浅めにすれば場所はたいしてとらないし
そのまま拡張スロットとして流用できる
でも次のGBはロムだと思うけどね
大容量は自らの首をしめることにもなりかねないし
157 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/18 05:19 ID:LGPWKawY
メモステ端子対応のマスクROMとか。
158 :
名無しさん必死だな:03/05/18 05:19 ID:nln3YQMn
>>155 どっちつかずは余計にまずいと思う。
セガサターンとかそれで失敗してたし。
任天堂は快適に動かないマシンは出すつもりは無いから、次もロム。
それを考えて、過去のPSの成功をダブらせてGB次世代機にPSPをもってきた、と。
でも互換させないと厳しいと思う。
光ディスクに大量に過去のソフト入れるか?
162 :
名無しさん必死だな:03/05/18 05:22 ID:Q5b5sWLl
>>158 いやメモカをROMスロットに…ってサターンのまんまだが(w
もしディスクを使うような場合は
互換を維持しつつ拡張する為にそういう仕様になると思うよ
163 :
名無しさん必死だな:03/05/18 05:23 ID:m/r3o94Y
互換を捨てることは絶対にありえないよ
任天堂もSCEも互換の強みを痛いほど理解してる
自分の大事なソフトがガラクタにならないという安心感は
なにものにもかえがたい
んーでもよく考えるとPSの時もそんなに劇的に勝つ予定じゃなかったと思うのよね。
偶々スクウェアが来たけど、基本的には今のXboxみたいな位置が狙いだったような。
そう考えると、一発でトップを狙っているのではないのかもしれない。
>>164 今思うと、FC、SFC、N64が互換なしってめちゃくちゃだよな。
昔のソフトをやろうとしても本体壊れててできないし。
167 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/18 05:26 ID:LGPWKawY
次世代GBは、FC,SFC,64のチップを付けてPSPっぽい互換を作るとか。
>>166 SFCは途中までFC互換する予定だった。
スーパーゲームボーイ(スーファミでGBが遊べる周辺機器)はその名残らしい
>166 FC、SFCは密かにあるらしいけどね。鬼が島のFC版とか
ディスクシステム版ではなくてお蔵入りしたマスクROM版を動かしているらしい。
>>166 当時では技術的な問題があったとかってことはないのかな。
171 :
名無しさん必死だな:03/05/18 05:29 ID:nln3YQMn
任天堂は64と同じミスを犯さなければ、絶対PSPに勝てると思う。
>168 それは全然名残じゃないだろ。あれって中身はまんまGBらしいし。
>>153 いや、普及率も同じ構造だよ。
SFCは圧倒的なシェアを持っていた。これがGBAで、
PSP (PS)
次世代機現状路線(SFCでROM)
次世代機3D路線 (64)
この勝負ならPSのが勝ちやすい。
>>172 なんかそう聞いた事があるのだ。真偽は知らんです
175 :
名無しさん必死だな:03/05/18 05:31 ID:Q5b5sWLl
まあファミコンとかまだ新品が買えるようにはなってるけどね
>>170 やっぱりコストの問題じゃないかな
スーパーファミコンも開発後期まで互換性を持たせようとしてたらしいし
なんか怪しい周辺機器で、N64でSFCのソフトが使えるアダプタってなかったか?
あれを公式に発売すればいいのに
177 :
名無しさん必死だな:03/05/18 05:32 ID:gF5hfLUU
64が下位互換がないのが大きく違うところだな。
>170 当時じゃなくて、FCでは沢山のソフトがチップを積んで機能を拡張していたから。
だから完全に互換を取ることが出来なかくて諦めたそうだ。
PS/PS2を見て、完全に互換させる必要も無かったんだな、と思ったらしい。
>>173 >>153は、SFC互換を取らなかったN64と違って
GBA2はGBA互換を取るのが大きく違う点だと
言っていると思われ。
>>178 ほんとそうだよな。任天堂ってそういうこところ完ぺき主義で損してる。
181 :
名無しさん必死だな:03/05/18 05:33 ID:gF5hfLUU
なるほど
SFCにFC互換機能を付けると7000円くらい価格が上がるって
話だったよ、それで泣く泣く互換機能を削った
トレイと読み込み部分で対応してPS3でPSP互換対応してきそう。
メモリースティックスロットとiLinkでつなげちゃってPS2をTVコンバーターに使うとか。
TVでも出来るようにはしてきそうな気がする。
>>183 それするとみんながPS3でいいやーとか言って
PSPが売れなくなりそうだけど
PS2がいまだに高いのも、ひとつはPS互換のせいでもあるよな
PSP単体でもTV出力出来るようにしてきそうだけどなー
メディアの変更さえなければ
GCに64の互換機能はつけたかっただろうね
そうすれば北米のシェアを失うこともなかっただろう
>>185 違うよ。値下げしなくても売れるからSONYが調子に乗っているだけ。
SFCのときの任天堂ほど酷くはないけど、やっぱり調子には乗っている。
190 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/18 05:38 ID:LGPWKawY
PS2のi-linkを使うってのはさすがに鬼仕様かと( ● ´ ー ` ● ;)
GB→GBC的な展開はGBAでは無いと思われ。敢えて言えばSPやプレイヤーがやっぱりそれ。
2Dハードに留まった小改良版出してところでユーザーもサードもついてこない。
素直に次はPSP対抗の3Dハードになると予想。
取り敢えず、次期GBもマスクROMなら、容量が小さくて高い代わりに互換性がある。
ディスクにするのなら、それでもまあポケモン他がある。SCEにとってはどっちが良いのかな。
短期的に見るならディスクの方が隙が大きそうだけど、
長期的な見ると、次の世代交代が容易そうで障害かもしれない。
一方、マスクROMだと短期的には不利かもしれないが、
長期的な計画なら、次の切り替えの時に有利かもしれない。
>>185 そうかもな。PS3にもEE+GSを付けてPS2互換にすると
もっとコストあがりそうだな。PSはエミュですますだろうけど
>>189 PS3が相当先だと、北米でXB2に足を掬われる可能性が高いぞ・・・
マイクロソフトは意地でもPS3より先にXB2を出すだろうし
>>183 それはないよ
コストの面もそうだけど
なによりそうしたら絶対確実にPSPが売れなくなる
スーパーゲームボーイが出たのは
既にGBが既に十分普及してたからだよ
GBPのケースはGBAの普及もあるけど
GCが売れてないという理由もある
195 :
名無しさん必死だな:03/05/18 05:40 ID:5hI8zD48
しかし64と互換性を取ってしまうと、一番の問題があの特殊すぎるコントローラーだ。
あれどうすんの?
3DスティックやZボタンは無かったものとして他のボタンにでも割り当てる?
付けたら付けたでGABソフトを遊ぶとき邪魔なのでは。
196 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/18 05:40 ID:LGPWKawY
次世代GBにはマトリクスのROMを使うのは既定路線かと思いましたけど、
PSPの登場で少し怪しくなってきましたよね。
マトリクスのROMって何?
何か容量が大きくて、生産しやすそうなやつ。(テキトー
200 :
名無しさん必死だな:03/05/18 05:43 ID:gF5hfLUU
マトリクスのROM使うだろ。
今だと64MBで1000円ぐらいだっけ。
まだ2年でコストパフォーマンス上げられるだろう。
201 :
名無しさん必死だな:03/05/18 05:43 ID:nln3YQMn
任天堂は任天堂らしさを追求していけば大丈夫だと思う。
セガみたくソニーの真似したりして、そういうのはよくない。
203 :
名無しさん必死だな:03/05/18 05:44 ID:Q5b5sWLl
Philipsが開発してるBlu-ray技術を応用した30mmのディスク
でも使うかね(適当
>>195 ネタじゃなくて本気で
次世代GBが64互換するとしたらってこと?
ありえないありえない超ありえない絶対ありえない
GCで互換しなかった時点で終了
あとは次次世代据え置き機あたりで
リメイクして資産活用するしかないよ
>>201 なんか、最終的にはそういう「らしさ」とか「プライド」が
致命傷になるような気がするんですがね・・・
合併失敗したセガのように。
128Mスタートで512Mまでのロードマップがあり、安いのならROMでも闘える鴨。
単位はバイト。
208 :
名無しさん必死だな:03/05/18 05:48 ID:gF5hfLUU
性能的には64近くまでいくと思うけどな。
磁気ディスクの復活だ(゚∀゚)
210 :
名無しさん必死だな:03/05/18 05:49 ID:gF5hfLUU
まあSDが劇的に安くなれば
それでもOK
>>207 是非ともコストダウンに全力を注いで欲しいな。
ポケモンあるだけに様子見に走るって線もありそうだしな。
クタタンがそんな不確実な狙いとも思えないのだが。
大容量が自らの首をしめかねないって各社が思い知った以上
ロムの弱点は価格と生産力だけだからね
これさえクリアすればディスクメディアを採用する理由はない
>>206 まず、今のセガみたいな状況に陥らない事が重要と思う。
216 :
名無しさん必死だな:03/05/18 05:53 ID:5hI8zD48
>>193 いや、現実には最有力ハードへの対抗次世代機を出すタイミングって難しいのさ。
なぜなら、早すぎると自滅するから。
DCが一番いい例。
ちょっとくらい性能が上でも、同時に現状の最有力ハードがさらに凄い性能の次世代機を
発表しちゃうと霞んでしまう。
現実に任天堂はこの手段で何度もライバルハードの発売を妨害し、潰してきた。
(歴代セガハードに対してはことごとく。WSCに対しても、ESCの後に上位のGBAをぶつけた)」
かつてのPSやSSは、メディアの根本的な違いや価格の違いでそう簡単にトップシェアハードが
真似できない優位性を打ち出すことでこれに対抗し撃破したけれど、過去の例が物語るように
そのくらいの優位性がないと、単純に性能UP程度だとDCのように潰される。
そういう意味ではXboxの先行発売は考えにくい。
宣伝としての大言壮語は別として、せいぜいがPS3と同時、あるいはPS3より遅くして性能上位を
謳うというあたりだろう。
>>213 そうだな。昔から記憶メディアの本命ROM説ってのは結構あった。
コストと実現できる容量が理想に追いつかなかっただけで。
>>216 DCもそうやってPS2に潰されたよな。
220 :
名無しさん必死だな:03/05/18 05:57 ID:nln3YQMn
>>206 任天堂がここまで支持されるのは、任天堂のゲームは面白いっていう
信用があるからで、それが任天堂らしさというかプライドなんだよね。
大容量ディスクメディアでムービー垂れ流しなんて任天堂には必要ないし
PSPの真似をして、ディスクメディアを採用する必要もない。
221 :
名無しさん必死だな:03/05/18 05:59 ID:5hI8zD48
でもPSPにはほんと感謝してる
ようやくゲーハー板があるべき姿を取り戻したって感じがするよ
あと任天堂が危機感をもってくれそうってのもありがたい
サード懐柔路線を進めてくれればどんどんいいソフトが出そう
願ったり適ったりとはまさにこのこと
224 :
名無しさん必死だな:03/05/18 06:02 ID:nln3YQMn
DCはメジャー路線を狙ったから潰れたに過ぎないよ。
コストを無視した薄利多売路線が自滅の原因。
DCはむしろベストのタイミングだったと思う。まずかったのは初期にソフトがイマイチ
かつ、売れる時期に生産できなかったことだろう。仮にその2つが上手くいっていた
としてもPS2のアピールは圧倒的だったので、どの道脂肪は免れなかった。
PS2より後に持っていくためには、当時、潮が引くようにサードが去っていってたSS
を持たせなければならない。
>>224 任天堂に潰され続けていた時代は、アーケード移植をメインにして、
きっちりシェアを維持してきたけど、サターンのときPSと同じ土俵に上がってしまったのが痛かったかな。
DCもSS互換してたらね・・・
あの宣伝のせいで負けハードという印象が強いけど
なんだかんだで500万台出荷して
ミリオンソフトも出てるハードなわけで>SS
でも聞くところによると64以上のじゃじゃ馬ハードらしいし
やっぱ難しかったのかな
DCのGDってなんだったんだろね
231 :
名無しさん必死だな:03/05/18 06:09 ID:JDX+vC4B
セガワばっかりだな
きもすぎ(w
232 :
名無しさん必死だな:03/05/18 06:09 ID:5hI8zD48
>>224 いやPS2からハッタリ性能の宣伝で潰された側面も大きいだろう。
あとハードの外見とシンボルマークのデザインで自滅した側面も大きいが。
(SSユーザーが現状で満足してたのに出しちゃった望まれない次世代機、ってのも大きい)
せめてPS2と同時発売してれば、宣伝はともっかく実際にはそこまで大きな性能差が
ないことがプレイヤーにはわかるから、あのタイミングで出すよりいい勝負ができてたはず。
SSが海外では駄目でDCが結構良かったってのも今一つ解せんのよね。
SSはMDの処理の仕方が悪かったかららしいけど、
DCは逆にSSの処理の仕方が良かったってことなのかしら。
>>220 それプラス、とにかく頑丈で、ガキが多少振り回して落っことしても平気という
ハード性能こそが任天堂の最大のポイントで、信用なんだよね。
それとは対極に位置すると言っても過言じゃないソニー。
支持については、ソニー自身の信頼度の低下も大きな要因かと。
二世代に渡ってシェアトップをとった今、比較的壊れるハードである認識は広まった感じだし。
もし次の世代への乗り換えで失敗したら、それこそ誰も見向きもしなくはならないか。
PSPは極めて頑丈にするべきだと思う。デザイン先行の開発もそろそろ限界?
235 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/18 06:11 ID:LGPWKawY
PS2より一年早くDVD-ビデオを実装すればよかったのに。
まあ何より、任天堂ソニーMSと比べると(この三社もそれぞれレベルが違うが)キツかったろ。
238 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/18 06:13 ID:LGPWKawY
海外で売れたのは単純に最高性能ハードだったからってのもあるのでは。
確かにFCやSFCは丈夫だったなー
切れてぶん殴っても壊れなかった。
PSは大事に扱ってても壊れた。
>237 それを売った期間が全然違うでしょ。
241 :
名無しさん必死だな:03/05/18 06:14 ID:SJXYwmBm
しかしどう考えても高いよね、コレ…
2万切ったらスゴイよ
DCってどのタイミングで発売しても
サードをごっそりPS&PS2に持っていかれて脂肪だったと思うんですけど。
セガ本体にも、キラーソフトを出す力など残っていませんでしたし。
DCはどうやれば勝てたのかスレってどっかにあった?
あの・・・・・・
マトリクスのROMってのは
この板での
マスクROMの2ちゃん語?(素
>237
たぶん国内販売に比べて海外が売れたって事なんだろう
単純な見た目の印象だと
PS世代機からDCへの進化は相当大きかったからね
あのハッキリクッキリ画面を見たときのショックはかなり大きかった
同時期に出た64ゼルダと比較してヤバいヤバいと本気で思った
>>240 期間って・・・サターンの集計なんか99年くらいで打ち切ってるし
どっちも4,5年間での話ですよ
>244 違うと思う。どっかの会社のを言っているんじゃないの?
249 :
名無しさん必死だな:03/05/18 06:15 ID:5hI8zD48
>>233 DCを実際にプレイしたことがあるならわかると思うけど、ゲームの出来はいいんだよ。
2Dの扱いはPS2より良いし、ポリゴンはヘボいけどテクスチャをPS2より使えるから
PS2より質感を表示できてごまかせる。なにより開発が容易だったことで、初期から
良質なゲームがわりと出ていた。
それでもPS2に見劣りする点は多々あるけど(メディア容量とかFFDQとか)、実際の
ゲーム内容、実際の戦力は結構高かったわけで、どっちかというとイメージによる宣伝
戦で潰されたハード。
だからSONYが日本ほど宣伝しまくらなかった海外ではわりと売れたのだろう。
(メガドライブが海外では売れてて、その後継の位置づけになったのも大きい)
250 :
名無しさん必死だな:03/05/18 06:15 ID:nln3YQMn
>>232 同じ土俵で勝負しようとするから、ハッタリ性能なんかにやられちゃうんだよ。
だから任天堂は実効性能でスペックを表示してたし、開発のしやすさを売りにしてた。
251 :
名無しさん必死だな:03/05/18 06:15 ID:Q5b5sWLl
>>233 いや、ハードを買わせるソフトが海外でなかったからなんだよ
日本ではバーチャが人気だったがアメリカでは全然で
ソニックが人気あったけどサターンではかなり後まで出なかった
DCが負けたのは単に、マニア受けするソフトしかなかったからでしょ
それは浅い
>>248 あんま誰も突っ込まないわけだけど。。。。
(ツッコミあっても流されてるし)
そういう事なの?
で、俺も質問。
マトリクスのROMって何?(素
>247 DCは早々に安楽死させられてたと思うのだけど。
>>253 いや、DCは良く出来たハードだと思うよ。遊べるソフトもけっこうあるし。
でもそれまでなんだよ。二塁打は打ったけどホームに帰るまでのヒットが出ていないというか。
>>251 あとDCではスポーツ物がズラリと揃って米では売れまくった。
258 :
名無しさん必死だな:03/05/18 06:19 ID:SJXYwmBm
結局FF、DQ、ポケモンか…
バイオやギャルゲーじゃ駄目だな
259 :
名無しさん必死だな:03/05/18 06:21 ID:5hI8zD48
>>241 バッテリーの値段とSCEの覚悟次第、かな。
他の部品は↓からみると、赤字覚悟ならなんとでもなりそう。(↓は黒のはず)
PSoneもオープン価格! 専用モニタセットが1.8万円
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0205/14/news08.html ソニー・コンピュータエンタテインメントは5月14日,PSoneに関しても16日からオープン価格に
変更することも明らかにした。現時点でPSoneは9,980円。
また,従来オープンとされていたPSoneと専用液晶ディスプレイのセット「PSone & 液晶モニター
COMBO」の価格を,1万8,000円へと変更するという。
PSone単体と同様,専用モニタ単体の価格も現在の1万4,800円からオープン価格となる。
260 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/18 06:21 ID:LGPWKawY
>>258 そうよ。そういうホームランが必要なんよ
64だって海外では007というホームランがあったんだし
>>261 そこをシェンムーに担当させてしまったのが失敗だったのか
264 :
名無しさん必死だな:03/05/18 06:23 ID:gF5hfLUU
FFは携帯じゃキラーにならないけどな
265 :
名無しさん必死だな:03/05/18 06:24 ID:nln3YQMn
PSOはうまく出せばホームラン級だったんだけどな。
DQ8を何とか・・・。
如何せん、遅かった。環境も良くなかった。<PSO
>>252 実はそうではないよ。その逆。
発売当初、雑誌でのメーカーインタビューでは多くの方が、
「DCはSSと違って、もっとマニアックに責めるべきだ」
と答えていた。
しかし、実際にはメジャー所を狙ったソフトばかり。
PS陣からみたら十分マニアックだったのかもしれないけど、セガユーザーからすると
ヌルゲー・ギャルゲーの比率が非常に高く、かつ同時発売のVF3の移植の程悪さがあり、
見限られた部分の方が大きい。
他の方がいうように、ソフト面でもPSとまったく同じ土俵に出たのも大きな敗因の一つなのです。
PSOねー、すでに末期だったから残念だ
インフラもやっと追いついた感じだったのに
271 :
名無しさん必死だな:03/05/18 06:27 ID:JDX+vC4B
セガワの言い訳座談会はもういいよ
セガは開発力が低い
それはPS2での売上げの悲惨さが証明している
さかつくやバーチャがそこそこ売れたのはSCEのおかげ
感謝しろ
272 :
名無しさん必死だな:03/05/18 06:27 ID:5hI8zD48
>>264 使い旧しのFF1でさえWSCなんてハードで10万売ったんだから、充分戦力になるだろ。
DCとかでもあれぐらい売れたよな
んで、次に情報でるのいつなんだろね
276 :
名無しさん必死だな:03/05/18 06:30 ID:5hI8zD48
>>268 セガの認識はそうかもしれないが、現実にはSSで市場の3分の一を占めたギャルゲ層を
DCはごっそり切ってる。
あれを解禁してれば、DCの売り上げはもっと増えてただろう。
>>268 ごめん、十分マニアックです。
マニアハードとしては悪くないと思うよ。PS陣営と同じ土俵とも思えないけど。
それなのにもう一つ離れた土俵に上がれと言ってたのか。それはなあ。
それに、あれ以上マニアックにするとXBみたいにソフトが激減しそう
278 :
名無しさん必死だな:03/05/18 06:30 ID:SJXYwmBm
とりあえずWSみたくFF7−8−9は移植されそうで期待
ローディングがもうちょっと短かったら全然評価が違うと思うし>7.9
本体2万以下ならそれだけでも買うな
280 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/18 06:31 ID:LGPWKawY
ギャルゲと言うかエロゲを解禁していれば。。。
>>280 最初にギャルゲやめろとか言ってたのは失敗だったね。
あとは本体の値段が安すぎたこと。マニアなんか高くても買うんだから
最初は44800でも良かったね。
>297
こまったねー
まーディスク一枚でここまで進むスレも面白いが
当時のセガはSSのネガティブな印象を何が何でも振り払いたかったんだろう。
結果的には一般層向けはサカつくとシーマンくらいしかモノになってないが。
むしろ何も固まっていないからじゃないかね。
敵はポケモンだけだが
LV1のPSPじゃ竜王にすら勝てないよ
んだから地道にレベルアップするつもりじゃないのかね。意外と。
>>284 そうそう
何も固まってないからこそ
いろいろなケースが考えられるわけだよね
288 :
名無しさん必死だな:03/05/18 06:39 ID:5hI8zD48
PSPはハードとしては、ロードが激速になって、かつ移植ソフトがそれに対応したら
それだけでかなりの魅力になるよね。特にFFやるときが楽。
じゃー、最高のシナリオと最悪のシナリオを考えるのがおもしろいかな?
>>276 それは考えてなかった・・・
>>277 具体的にいうと、MDのようなラインナップを希望すると、メーカーさんは言ってたように感じる。
そういうハードは必要だろうと。ファンは確実に存在してるから。
PSPはPS3との位置付けを、大作とそうでないかだけで別けるのかな?
それだけのスペックはあるし。
PSからの移植だけでは辛かろうし、オリジナルタイトルで特に力入れるジャンル路線ってあるのかなぁ。
流れ的にはRPG?
291 :
名無しさん必死だな:03/05/18 06:40 ID:SJXYwmBm
>>288 あとディスク交換不要だけでも大マンセー
292 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/18 06:41 ID:LGPWKawY
山内「ところでどうじゃ? わしと手を組むのなら、ゲーム業界の半分をお前にやろう。」
・・・・・嘘吐き。(苦笑)
何がですか
>>291 ディスク一枚に収めると、重複したムービーやらシステム分容量が軽くなるので、
思いもよらないオマケとかつく可能性とかもありますね。マンセー
形状はやはり折畳式で、ノートPCみたいに横長になるのかな。
297 :
名無しさん必死だな:03/05/18 06:46 ID:Xyd3OKo1
どこもオマケなんて余裕言ってられなく
なると思うけどね。
もう、そうか。
ワイド液晶だからねー横長二つおり
全体の形状も持ち運びを考えると直方体だろうなー
299 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/18 06:49 ID:LGPWKawY
そういえば、くたたんはSFCのときにこの誘いに載ってLV-1にされてスタート地点に戻された過去があるのか。
そりゃ携帯市場もたたきたくなるものか。
ペンケースとか財布みたいな大きさか。VAIOっぽくなるのかしら。
何かクタタン貶してたような気がするけど。デザインをじゃないけどな。
>299
あのときの恨みはいまだ夢に見るほどだろうね
任天堂からすると、半分やるつもりが全部とられちゃうと思ったからみたいだけどな。
だからやっぱりとか思っているのかもしれない。
304 :
名無しさん必死だな:03/05/18 06:56 ID:SJXYwmBm
どう考えてもDQ4、7(あと間を埋める為に5、6も)は移植されそう
そうなったらユーザーの認識なんて一発で転ぶだろうし
スクエ二の動き次第か
306 :
名無しさん必死だな:03/05/18 06:57 ID:nTaPD8JB
―――任天堂のカンファレンスではPSPについて心配していないと答えましたが、ソニーが携帯市場に参入してくる事についてあなたはどう考えますか
昨日示されたのはそれがとても小さなサイズであるということだけです。
それ以上の何も明らかにはされませんでした。彼らは一年半後に出るのか出ないかも分らないような物について話しているだけです。
どんなデザインか、どんなタイプのもか、どんな仕様を持つのか、そしてどんなゲームを用意するつもりなのか彼らは一切触れませんでした。
みなさんは私に「心配しませんか」と尋ねます。そんな質問が出る事が私は恐ろしい。
恐らく私達は彼らが発売まで一年かそこらの期間を与えてくれた事に感謝すべきでしょう。
この期間で私達はどんな準備も出来ます。そして問題は、彼らがゲームボーイアドバンスで独占された市場に挑む必要が何処にあるかということです。
ソニーがPSPを出すまでにゲームボーイアドバンスは1600万台は普及しているでしょう。彼らはそれと競争しなくてはならないのです。
http://www.gc-inside.com/news/104/10469.html
307 :
名無しさん必死だな:03/05/18 07:04 ID:pHvPxWoV
ソニーグループの名誉会長大賀、会長出井 、副社長徳中、副社長クタタン
少なくともこの4人は相当、任天堂に恨み持ってるから。
あれとか、これとかで。
ソニーが任天堂に受けた屈辱は任天堂が消滅するまで忘れないだろうな。
ここの人間の認識と一緒だな。
情報が何も無いからそうならざるを得ないもんな。
309 :
名無しさん必死だな:03/05/18 07:05 ID:BnGUt5S5
>>307 どういう屈辱かはソースを〆すように。
ソースはありませんが事実です
とかいうなよ。
贔屓目無しで、その四人の方が任天堂より早く消えると思うぞ。
ゴーンにPSP仕切らせろ
312 :
名無しさん必死だな:03/05/18 07:08 ID:gF5hfLUU
ソニーの方が危ないしな。
もう優良企業じゃないんだよソニーは
313 :
名無しさん必死だな:03/05/18 07:08 ID:po4+V86R
>>307 私怨で動くワケねーだろ。
任天堂がPS2やPSP、PS3でソフト出したいと言えば歓迎するさ。
で、どうしてDCなどという過去の、携帯でもない無関係ハードの話題が飛び交っているのだろう。
任天堂GBを引き合いに出して語るならまだしも、DCなんて愚かな失敗例としてしか語りようがなかろうに。
もしかしてPSPが失敗すると言いたいが為に引き合いに出してんの?
314 :
名無しさん必死だな:03/05/18 07:08 ID:SJXYwmBm
>>307 とりあえず期待してるww
つか任天堂から2億6千万円の裁判起こされてる前FEの製作者囲って欲しいな
彼も相当ムカついてるだろうし
ゴッドハンドって感じで
DCの話に他意はないだろ
316 :
名無しさん必死だな:03/05/18 07:10 ID:BnGUt5S5
>>313 ソニー社員さん、
任天堂のソフトをPSPで出したいのでしょうか?
>>314 そういうことをやったら企業として非難されるとおもうが。
つーか、どうも見込みが薄いハードの可能性を探る傾向が強かったからな。
PSPを成功させるには、から、DCを成功させるには、という話になっただけだ。
318 :
名無しさん必死だな:03/05/18 07:11 ID:5hI8zD48
>>309 君はSONYが出した、プレイステーションの裏話を書いた本を読んでないのかね。
任天堂が直前で一方的に契約を破棄したこととか、それで怒ってPS発売を決定したって
こととか、書いてあるだろうに。
>318
たぶんSFCをソニーが創ったって事も知らないんだろ
320 :
名無しさん必死だな:03/05/18 07:13 ID:BnGUt5S5
荒川氏が山内氏にソニーとの契約をやめるように忠告したんだろ。
322 :
名無しさん必死だな:03/05/18 07:14 ID:nTaPD8JB
>>318 何故破棄したのか。
ソニーが任天堂との契約の際、契約書に分散させるカタチでロイヤリティ
がすべてソニーに渡る様に仕組んでいた。
法務関係に詳しい荒川NOA社長が急遽来日し、契約を破談させるよう進言
し、ギリギリで最悪の事態を避けられた。
てのはゲーオタの間では結構有名な話だと思うんだけどなぁ。
ちなみにSFCCD-ROMの技術を流用して作られたのがPS1。
もっと言ってしまえば、ギリギリで騙し損ねたソニーはそれを打倒任天堂
という図式にするため、「任天堂がソニーの技術力を恐れた為に破談した」
と無理矢理な理由を作って正当化した。
そのころ任天堂は悪政によりイメージが悪く、マスコミを抱えこんでいた
ソニーグループによってプロパガンダが流され、ソニー=正義という図式
が定着しつつあった。
だがバカな話である。そもそも任天堂は部品の殆どが外部発注なので、
技術を恐れる必要がない。だったら松下やIBMと手を組むはずが無いでは無いか。
荒川氏は何で気に入られなかったんだろう。
324 :
名無しさん必死だな:03/05/18 07:15 ID:5hI8zD48
>>313 PSPにかまけていたら、先にXbox2出されてヤヴァいんじゃないの?
↓
別に平気っしょ。先に出したらDCの二の舞になるだけだし。PS3より先には出せないと思う。
↓
そういや、DCといえば・・・・
>>322 どのソースが正しいかは置いといて、
もし手を組んでたら逆にいま任天堂が無かったかもしれなかった
というのも有名な話ってわけか。
326 :
名無しさん必死だな:03/05/18 07:19 ID:5hI8zD48
>>322 それは任天堂の一方的な言い分でしかないし、事前説明もなく一方的に破棄したことを
正当化できるもんじゃないね。
SCE側の言い分だと、任天堂が急によそよそしくなって、それでも任天堂を信じて準備を
して発表会までやったら、任天堂がいきなり別のメーカーと組んで外付けCDの規格を発表
して言い晒しものにされたとか。
事前説明は何もなし、愕然としたらしい。
提携をやめるならやめるで事前に連絡するのが筋だろうに。
任天堂が阿漕な商売してたのは事実
>326
その別のメーカーがフィリップスだったのは
単なるソニーいじめに見える
>328 単に選択肢が無かったのでは? むしろフィリップスの方が悲惨に思える。
PSの壊れ易さを考えると、任天堂の基準にはどう足掻いても到達できなかっただろうし。
これが真相だろうと漏れは勝手に思ってたんだがー。
結構裏話ってあるのね。今知ったw
つーか、出川と妊娠の古典的な争いはどっか別のところでやってくれ。
>318で一方の主張によって書いたのが全ての根源だ。初めての話題でもないだろうに、反省しろ。
多分どっちも本当のことは言ってないだろうね
というか言えないと思う
ただ一つ言えるのは
どっちかだけを頭から信じるのはかなり危険ってこと
333 :
名無しさん必死だな:03/05/18 07:29 ID:5hI8zD48
ついでに言えばSFC CD−ROMの技術を流用もなにも、SFC CD−ROMそのものが
SONY側が開発したものな罠。任天堂の技術なんて使ってないし。
>330 結構も何も、他にはテトリスとかが阿呆みたいに言い争われる典型か。
335 :
名無しさん必死だな:03/05/18 07:30 ID:5hI8zD48
>>331 おいおい、309が一方の見解だけ晒したから反対の見解も紹介しただけだぞ。
336 :
名無しさん必死だな:03/05/18 07:31 ID:5hI8zD48
>333 だからよそ行け、馬鹿。信者の被害妄想的な読み違いは見苦しすぎる。
>335 馬鹿。>309のどこが一方の見解だ。被害妄想に気づけ。
339 :
名無しさん必死だな:03/05/18 07:32 ID:SJXYwmBm
オレも知らなかった
これでPSPの動向がさらに楽しくなってきたよ
>>335 寝た方がいいかも
かなり混乱してるっぽいよ
341 :
bloom:03/05/18 07:32 ID:4T2gfNvo
両方に言い分があるのはわかったが
マスが任天の悪イメージをつくったのはソニーのせいじゃない
自業自得
>342 ソニーのせいとは言えないが、自業自得とも言えない。マスコミの責任。
344 :
名無しさん必死だな:03/05/18 07:35 ID:5hI8zD48
>>343 マスコミの責任もあるが、大半は自業自得かと。
>344 思うのは勝手だ。
九分九厘自業自得でしょう
348 :
名無しさん必死だな:03/05/18 07:37 ID:zli3Tv+w
>345
あんたには負けた
「βがVHSに負けたのはエロビデオのせい」と本気で思ってる人もいるくらいだし
イメージ戦略ってのはほんと重要だと思う
351 :
名無しさん必死だな:03/05/18 07:43 ID:zli3Tv+w
>>350 その側面があるのも事実だろ。
あとはSONYが独自規格にこだわって他のメーカーを敵に回したこと、2時間の映画が
記録できなかったこと、が大きい。
352 :
名無しさん必死だな:03/05/18 07:48 ID:7khRrRcm
とりあえずPSPが最強すぎてGBAは脂肪寸前、と。
ゲーム機に強い弱いの概念は無い
354 :
名無しさん必死だな:03/05/18 08:08 ID:EBnDTjnE
プッチ神父が最強
355 :
名無しさん必死だな:03/05/18 08:31 ID:N1NClocD
マジレスすればGBAなんてそっちのけで独自の市場とシェアを築けるだけのパワーが
PSPにはあるね。
PSPはゲーム音楽動画だけで終わって欲しくない。
マジレスするけど、ハードのパワーだけでシェアは獲れませんよ。
ああ、独自か。
>>351 ソニーは規格は全て独自でやらかそうとしてコケてるもんなあ。
最近じゃメモリースティックか?やれやれ。
しかし松下は松下であんま好きになれねー罠。
360 :
名無しさん必死だな:03/05/18 08:56 ID:N1NClocD
しかしSONYの開発技術でも、CDとDVDは成功したがな。
ベータだって、業務用規格のベーカムで現役だぞい
UMDって書き込みも出来るのかな?
と質問したところで解るはず無いが…
363 :
名無しさん必死だな:03/05/18 09:31 ID:X686+vYa
しかし携帯ゲーム業界もようやく面白くなってきたな。
>>362 メディアである以上、書き込みが出来るに決まってるだろ。
出来ないメディアなど商品の価値も無い。
365 :
名無しさん必死だな:03/05/18 09:35 ID:rejaCUCf
>>363 同意。正直携帯ゲーム=GBA=任天堂=ポケモソ=うんざり
>>363 任天堂が市場を握ると、ゲームが真面目になるからつまらない。
アメリカのようなワルノリがほしいね、日本市場も。
不真面目な市場。
真面目じゃないゲーム?
なんだよそれ。
>>366 脳みそドバーンとか、電波犯罪マンセーとか
そういうのがいいの?
371 :
名無しさん必死だな:03/05/18 09:46 ID:JDX+vC4B
なんだろうが携帯機は俺は買わないけどな。
PSPにしてもソフトが5800円もしたんじゃぁ
据え置きソフト買った方がいいにきまってる。
そうだろ?
>>367-368 真面目、つまり教科書的なゲームといったほうが適切かな。
一本道アルゴリズムゲーム。
あそこの開発者って真面目だから基本には忠実だけど、発想力・応用力が無いのね。
バイクで人轢きまくるとか
( ゚_ゝ゚)[毛無子]=ゲ趣味か
375 :
名無しさん必死だな:03/05/18 09:48 ID:nTaPD8JB
ID:BB3Ik5+C
ゲ趣味
ゲ趣味だな
>>369 あ、ごめん。
PSPなら再生専用ですよ。
録画をつけるほど必要性も無いだろうし、コスト的にも無理でしょう。
>>370 >>373 いや、そういう倫理的な側面ではなく、ゲームとしての作り方ね。
GTAは問題あるって言われるけど、ゲームとしての作りこみは超一流なんだよ。
げしゅみでもいいじゃん。
379 :
名無しさん必死だな:03/05/18 09:50 ID:X686+vYa
>>371 そんな高い値段なら即死で誰も買わんだろうが、だからこそソフトは安くなるだろう。
PSPがGBAと同じ価格系なら売れるわけないからな。
380 :
名無しさん必死だな:03/05/18 09:50 ID:vNT4xnov
Nゲージ発表→任天堂には勝てない。
PSP発表→任天堂、大丈夫か??
…さよなら、Nゲージ。
>>377 ねぇねぇ、
真面目があるから不真面目が面白いと思うんですけど。
ひろしや社長やさくらがいるから、寅さんは面白いのです。
ゲ趣味にレスしても無駄だろ。
384 :
名無しさん必死だな:03/05/18 09:53 ID:sre8QR07
たとえがワケワカランな。
。
>>381 いや、男はつらいよを出されても困るんだけど。
そういう考え方ではなくて、ゲームってクリエイティブな作品でしょう。
真っ白で何も無い状態から、様々な職業の人たちが一つのゲームを作り上げていく。
だから、創造性が必要とされるわけ。
でも、あの名前は特定しないけど、某企業の作るゲームって、いかにも偏差値思考が強いというか、
ただ、あくまで教科書的な勉強・思考しかしてこなかったようなゲームしかないでしょう。
だから、水鉄砲ゲームと指揮棒ゲームは不評だったんだよ。
俺は、発売直後から、つまらないと指摘してたけどね。
最近やっと、某宮○さんが、駄目だったと認めたね。
でも、これはいいことだと思うよ。
自社の悪い部分を、上層部自身が認め、改善していく。
雪印はこの機能が会社に無かったから、崩壊したけどね。
某企業にも、自浄機能があるんだなと安心した所存です。
387 :
名無しさん必死だな:03/05/18 09:58 ID:X686+vYa
388 :
名無しさん必死だな:03/05/18 10:00 ID:blkOzYHt
ブラクラ貼るなんて妊娠も必死だな。
389 :
名無しさん必死だな:03/05/18 10:01 ID:k4YS6klN
>>386 >だから、水鉄砲ゲームと指揮棒ゲームは不評だったんだよ。
ブッブー
スレと関係なくて悪いけど、
あれは某宮○さんのクリエイティブが入ってないからなんですよ。
某宮○さんの64で見せたクリエイティブを部下が装飾しただけなの。
391 :
名無しさん必死だな:03/05/18 10:04 ID:blkOzYHt
そういや最近仕事しないね。 >宮○
部下の監督やってるようだけど、実に無能な仕事ぶりだ。
おまえ専務やってみろボケ
393 :
名無しさん必死だな:03/05/18 10:27 ID:3J4fDD/K
携帯機で売れてるのがポケモン以外も任天堂物が大半
この状況を打破するにはPSのように市場の幅を広げるしかないわけだが
それが携帯機でも出来るかが問題だね
394 :
名無しさん必死だな:03/05/18 10:31 ID:rty4+K+1
だが狙いとしては悪くない。
現実に、もっと大人路線がやりたいけどGBAしかないからGBA買ってる大人もいるしな。
ギャラリーとしても、盛り上がりそうで面白い。
PSPだとぼくらの太陽のようなソフトは
作れないね
396 :
名無しさん必死だな:03/05/18 10:33 ID:sre8QR07
ソフトメーカーの力でシェア獲得。
397 :
名無しさん必死だな:03/05/18 10:35 ID:ODsPScdR
据え置きゲーと同じようなソフトしか出ないようでは駄目だろな
398 :
名無しさん必死だな:03/05/18 10:35 ID:rty4+K+1
シェアが大きくなればGBAに出してるサードもやってくるしな。
ただの開発者が専務になる時点で間違ってる。
経営と開発は別。
宮本は経営学を学んだのかな?
400 :
名無しさん必死だな:03/05/18 10:37 ID:EVv+OOZU
PSのソフト互換があると、正直やばい。
多分、GBAは死ぬ。
>>395 イラネ。
紫外線、皮膚がんが問題になってきてんのに・・・。
402 :
名無しさん必死だな:03/05/18 10:38 ID:acSST3ax
>>395 USB2.0があるんだから何とでもなるだろ。
別にそんなソフト欲しいとも思わんが。
403 :
名無しさん必死だな:03/05/18 10:38 ID:M1OEi6+L
>>398 そうでもない。
ハード立ち上げ時期ってのは選択肢が少ないので
じつはブランド立ち上げるいい機会。
テクモやコーエーはそうやってうまいこといった。
逆にセガは遅れて参入したためにブランド価値が低いまま。
1日中空を見上げる子供
>>400 PSPだけだと物理的に互換無理。
周辺機器でPSドライブとかでたりして。
>>400 相当簡単に移植出来るとは思いますが、
新たな出費を強いられるよりも、昔のソフトも使えます
って状態ならばかなりの脅威でしょう
>>401 皮膚ガンなんていつの話しですか?
ここ最近になって問題になった話題ではないでしょうに
うちの科ですらそんな話しなんぞしないよ
>>402 周辺機器をつけていくらになんだ?
あまり現実的ではないっしょ
オゾン破壊はいつのまに消滅したんだ・・・・
まあいいけど
オゾン層破壊は深刻ですよ。
発展途上国がもくもくとフロンガスを使ってますから!
409 :
名無しさん必死だな:03/05/18 10:52 ID:3J4fDD/K
リメイクなら歓迎だが移植ならイランな
てか新作作れよメーカーども
なんか環境オタが紛れ込んでるな(w
しかし赤外線と紫外線の区別ぐらいつけろよ。パナウェーブじゃないんだから。
411 :
名無しさん必死だな:03/05/18 10:54 ID:ODsPScdR
PSPへのPS移植がビジネスとして成り立つのかわからんし
412 :
名無しさん必死だな:03/05/18 10:54 ID:Xi/I1jIV
環境関係もかじった学部にいる人間から言わせてもらえば、
ヤヴァイ新事実発見 → みんな慌てる。大騒ぎ。 → 調査研究。対策もして、とにかく
データを集める → 4〜5年するとその結果が出てくる(それまでニュース無くて沈静化)
→ マジヤヴァイことがわかってまた大騒ぎ
この繰り返し。だいたい4〜5年周期。
現状でヤヴァイのはいろいろあるが、エネルギー問題はそこまでヤヴァくない。ヤヴァイが
対策はある。
>>410 太陽なんだから、もれなく紫外線がついて来るんです!
414 :
名無しさん必死だな:03/05/18 10:56 ID:M1OEi6+L
>>410 なぜここで赤外線の話がでてきているのか
不明。
415 :
名無しさん必死だな:03/05/18 10:57 ID:Xi/I1jIV
エネルギーより比較にならんほどヤヴァイのはCO2による温暖化問題。これがかなり洒落に
ならない。
実際の影響が目に見えて出てくるのが2010年ごろなんだけど、それがわかってからでは遅い。
だから対策が必要なんだけど、あーだーこーだで今にいたる罠。
もっと本格的にヤヴァくなってくるのは2020年、2030。それからの対策だともう手遅れで、
果てしなくヤヴァくなってくんだけど、現在の時点で問題が目に見えないから、大抵の国は
本気で対策しようとしない。
京都会議もアメリカが全力で無視しまくってくれたし。
勉強になるスレだなあ
417 :
毛無子:03/05/18 10:58 ID:BB3Ik5+C
>>415 SHOタイプですね。
無意味に自分の知識を書き込みたい気持ちはわかりますが、結構迷惑ですよ。
イジメられっ子に多いタイプです。
418 :
名無しさん必死だな:03/05/18 11:01 ID:ODsPScdR
激しくスレちがい
419 :
名無しさん必死だな:03/05/18 11:02 ID:kwHMW59O
つまりぼくらの太陽は要らない、ということで結論だな。
アメリカ氏ね!
中国氏ね!
発展途上国氏ね!
421 :
名無しさん必死だな:03/05/18 11:07 ID:Tu4W/QOG
2004年末 XBOX2 2005年初頭 PS3,GC2
ぐらいに思ってたのにPSPのおかげで
PS3が大幅に遅れるような気がする
422 :
名無しさん必死だな:03/05/18 11:09 ID:M1OEi6+L
>>415 どこらへんからエネルギーも話がでてきたんだ?
あくまで電磁波の話だったのでは?
紫外線がエネルギーが高いから?
紫外線がやばいのはそれだけではないだろ。
423 :
名無しさん必死だな:03/05/18 11:10 ID:ODsPScdR
PS3が遅れるからPSPを発表したとも考えられる
それまでのつなぎということで
電磁波の話なんてあったっけ
425 :
名無しさん必死だな:03/05/18 11:14 ID:kwHMW59O
つーかPS3は急いで発表する必要はないんじゃ。
今がPS2の収穫期っしょ?
426 :
名無しさん必死だな:03/05/18 11:16 ID:Tu4W/QOG
まあ他の二機種も切り替えには早すぎるような気がするし
結局、同時期になったりして
パナウェーブじゃないけど、
携帯の電磁波もそろそろ、研究結果(人体実験)が出てくるぞヒヒヒ
428 :
名無しさん必死だな:03/05/18 11:20 ID:qlao+GP1
>電力会社も電柱にスカラー波発生装置をとりつけ無差別殺人を行っている
>とかで、日本各地の電柱の写真を写しては毎号機関誌で特集したり、数年
>前に起きた金属疲労が原因によるJALだったか?の旅客機墜落事故につ
>いても2001年8月号の機関誌で、墜落したのは金属疲労が原因ではなく
5年前に香川で起きた四国電力高圧線鉄塔倒壊事件。
その直後にも、「あなたの生活はスカラー波によって蝕まれている」
というビラが大量に撒かれてたらしいな。今テレビでやってたよ。
ここ10年くらいの間にあっちこっちで高圧線が切られてんだけど。
こないだの伊豆沖の海底ケーブル切断事件も専門家曰く、「かなり
大掛かりな装備か必要で、単独では不可能」とのこと。パなウェーブ
については公安当局も数年前からテロ組織として内定を進めてたって。
429 :
名無しさん必死だな:03/05/18 11:21 ID:WdLrCONE
430 :
名無しさん必死だな:03/05/18 11:21 ID:ODsPScdR
2006年頃でいいよ据え置きは
PSPが発表された今、中途半端なスペックには御遠慮願いたい
431 :
名無しさん必死だな:03/05/18 11:21 ID:M1OEi6+L
>>424 紫外線の話があっただろ。
なぜか赤外線とか言い出すよやつもいたが。
長ったらしく書いてるけど結局はPSPから電磁波が出るってこと?
433 :
名無しさん必死だな:03/05/18 11:24 ID:M1OEi6+L
>>432 はじめは「僕らの太陽」は紫外線を無理やり子供に浴びさせて
癌にさせるって話からだろ。
癌はGBA。
GBA所有者は隔離すべきだな
435 :
名無しさん必死だな:03/05/18 11:26 ID:zuzEGpwY
なるほど、PSPにガンマ線発射機能をつければ売りになるな。
436 :
名無しさん必死だな:03/05/18 11:26 ID:kwHMW59O
このほか、PSPが備える外部インタフェースのUSB 2.0を使って、ほかのPSPマシンや
PlayStation 2と接続して遊ぶことを可能にするほか、メモリースティックを装着してゲ
ームデータの保存や無線LANの機能も使えるように工夫したという。
ソフトメーカって何処がどんなソフト出すのかね。
438 :
名無しさん必死だな:03/05/18 11:27 ID:k4YS6klN
出川モイキー
439 :
名無しさん必死だな:03/05/18 11:31 ID:QDxA6lTA
とりあえず前科があるだけに
SCEは任天堂のアイデアパクルなよ!
パクれるものは、いくらでもパクるでしょ。
441 :
名無しさん必死だな:03/05/18 11:33 ID:kwHMW59O
パクリの任天堂が何をいうやら。
442 :
名無しさん必死だな:03/05/18 11:33 ID:ODsPScdR
SCEの声より、ソフトメーカーの評判の声を早くききたいけど
やるきがあるかないか
>>442 参入の条件は、以下の通り。
壱・ロイヤリティーがGBAより少ない
弐・PSP自身が売れる(=市場が大きい)
参・開発者のやる気が出る仕様
死・GBAより楽して儲けれる
445 :
名無しさん必死だな:03/05/18 11:53 ID:kwHMW59O
>>444 4は無理。同等くらいだろう。
3は余裕かと。
1=2はSCEの努力次第。
446 :
名無しさん必死だな:03/05/18 11:57 ID:nZReLP5D
メディアが石→円盤になっただけでも好感触。
単価高いし生産性も悪すぎ。
447 :
名無しさん必死だな:03/05/18 11:57 ID:hP5hc4lB
質問
解像度がGBAに比べバリタカなんだけど液晶のサイズの差はどれくらいなの?
4、5インチと言われてもピンとこないのだが…
448 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:00 ID:zjFOwsyo
皆で、ソニーのゲームボーイを買おう。。
449 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:03 ID:sre8QR07
ソニーのファミコンを買ったように。。
450 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:05 ID:+w01sGPV
SPってつくところである意味パクってる(?)
横9.8cmぐらいで縦5.5cmぐらい。
結構でかい。
452 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:05 ID:WhxCzOQG
略称は、プレポタでいいの?
453 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:09 ID:hP5hc4lB
>>451 サンクスです
GBAが4、8cm × 6、2cmだから結構でかいな…
つかよこ長ッ
454 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:13 ID:+w01sGPV
この画面サイズで携帯させるんなら折りたたみしか考えられないな。。。
455 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:17 ID:DeGJem1p
WSみたいに縦にも使えれば、縦シューティングができてうれしいんだけど。
ここはあえてWSをパクってほしい。よくぞパクってくれたと讃えてやる。
456 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:17 ID:hP5hc4lB
タテヨコはソニーなんでありそう…
457 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:18 ID:beSLhKsb
横長すぎうれねー
458 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:20 ID:BB3Ik5+C
彼女にさPSPを買ってあげる約束しちゃった
マジ喜んでるんだよね
高そうだけど買ってやるか
男の鏡ハッケソ
460 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:26 ID:k4YS6klN
脳内彼女にだろ ようは自分へのプレゼントか
461 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:27 ID:+w01sGPV
アナログスティックやらLRやら載せたらおそろしくデカい携帯機に
なっちまうんじゃないだろうか。。。
しかもUSBやらも載せるんだろ。。。
462 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:28 ID:QDxA6lTA
SCEだから期待できないけど
あたらしいゲームの提案に期待したいね。
連動、トレカという任天堂とは違った視点から携帯ゲームを捉えて欲しい
くれぐれもパクルのだけはやめて
Pがポケットじゃなくポータブルなのはデカイから。
>>462 連動・・・・苦し紛れに、突如出てきたGCを売らすための糞作戦
トレカ・・・・カードブームに便乗し、糞高い値でガキと同人女からぼったくる作戦
>>くれぐれもパクルのだけはやめて
FCはアタリのパクリ等、パクリスレ参照。
465 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:34 ID:zuzEGpwY
ディスク回っている状態での連射との相性ってどうなんだろ?
CDの場合先読みが可能だけど、ランダムアクセスなゲームの
場合リードエラーでゲームが止まったりするかもしれない。
そこら辺の技術は解決済みなのか、連射は基本的に禁止な
ゲームデザインを要請するのか、どちらかかな。
466 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:34 ID:M1OEi6+L
>>462 任天堂の言う連動って口だけで実際は
何もしていないような。
467 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:35 ID:hP5hc4lB
任天堂、ひも買わそうと必死w
携帯ゲーム機が激しく振動するほど連射する奴必死だな(w
469 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:37 ID:7tW+oI+i
>>465 メモリ多めにしておいて先に貯めておけば解決。
470 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:38 ID:kwHMW59O
>>464 その糞作戦も見事に失敗したよね。これだから任天堂は・・・
471 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:38 ID:beSLhKsb
基本的にギャルゲーとRPGがメインのPSPは
あまり連射しない
472 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:39 ID:+Gd1slNd
根本的に読み込みしてるような時に連射なんかしねえだろうし
473 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:40 ID:hP5hc4lB
ギャルゲだけでも欲しいな
イヤホンしてふとんの中とかでしたらはまりそうw
TVだと恥ずいんでやったことないので期待してる
474 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:43 ID:zuzEGpwY
>>469 リードエラー率が高い状態を想定するなら
先読みバッファ領域は据え置き型より大きくする必要があるだろうから、
そうするとロード時間の増大とRAM領域の増大によるコストの増大の
二重のペナルティが掛かるようになると思うんですよね。
だからリードエラー率が変わらない、もしくはそんなゲームを作らせない
のどっちかになるんじゃないかなと考えたわけです。
476 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:46 ID:gM9E2W0U
本体を重くすれば、手全体で支えようとするので
揺れないよ!
1kgで十分(w
478 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:49 ID:+w01sGPV
これって携帯機なのか?
479 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:50 ID:pAucMDHO
オレが彼女できたきっかけがプレステ2だったから応援しちゃうな
オレの中学校でもプレステ2で休み時間、女の子とトークして盛り上がってるし
PSPもでたら、その話題で女の子と交際が出来るチャンスがやってくるし
こんないいものを批判する人ってしんじられない
女がきらいなの?
480 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:51 ID:kwHMW59O
481 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:51 ID:gM9E2W0U
お前みたいな厨房がいることが
この板の低質化の原因だな。
482 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:52 ID:beSLhKsb
家庭用でいまいち売れなかったギャルゲーも
PSPで復活するかも、ついでに18禁解禁して
PSPのメインターゲットのヒキ+ヲタも大喜び
PSPバカ売れ。
483 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:52 ID:QDxA6lTA
設計はGCのをパクって来るんじゃないのか?
Aメモリあたりのキャッシュとして使えるメモリ概念や
1TSRAMなどで読み込み不良を減らそうとしてくるだろう。
連動は携帯電話と繋いでデータ交換とかぶつ森のようなものを出してくるだろうと
予想される。
484 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:53 ID:Ku3oQ+ZL
>>474 最近のMDは動かしてても音とびしないことはご存知?
やるドラシリーズなんかは丁度良いな。
486 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:53 ID:hlCFpFQS
>>474 6cmで1.8GB(2層で)というUMDの記録密度ならロード時間は増大しないだろう。
そもそもPSのメモリは3.5MB程度。それ以上も現在なら余裕で搭載できる。
逆に今の時代に小容量のDRAM生産する方がコストが高く付く。
487 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:54 ID:hP5hc4lB
>>485 それだ!!
ギャルゲーは買うの恥ずかしいって人にぴったし
ただ作るのめっちゃ高いのが難点
移植かな
488 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:55 ID:gM9E2W0U
>>484 あほか…
>>486 メモリ容量を決めるのは消費電力。
搭載可能かどうかは問題ではない。
489 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:55 ID:+z5aCQmP
490 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:57 ID:pAucMDHO
ねね、なんでゲーム機でマジトークができるわけ?
そんなことしてたら彼女をGETできないぞ
女と遊ぶ楽しさを知ろうよ
491 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:57 ID:zuzEGpwY
>>474 だから、音楽コンテンツは先読み領域が確定しているから
音飛び対策がしやすいのに対して、ゲームの場合領域の
どこのデータを引っ張ってくるのか予測するのが大変
だという話です。
で、携帯機にディスクメディア持ってくるならそこら辺の対策を
どうとってくるかな、ってところに興味があったわけで。
ところで、
・セキュアROMカートリッジ(コンテンツ保護技術)
ってなに?
gM9E2W0Uは思いっきりズレてるな
493 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:58 ID:+z5aCQmP
> そうすると、PSPでは、空いたダイ上のスペースに何を入れるかという話になる。実際、PC向け
> チップセットなどでは、こうしてパッドリミットのダイサイズに収まる限りの機能を入れ込むという
> 方法で設計している。
>
> SCEIは、まず第1にそのスペースに残った周辺機能やメインメモリDRAMを搭載する。その結
> 果、DRAMチップが不要になる。PlayStationのメモリは全部合わせても28Mbit(3.5MB)程度。こ
> れなら、90nmで楽に搭載できる。おそらく、PSPはそれ以上のDRAMを搭載するだろう。また、こ
> れには部品調達上の利点もある。というのは、小容量のDRAMはもう生産が終局へ向かいつつ
> あるからだ。
494 :
名無しさん必死だな:03/05/18 12:58 ID:zuzEGpwY
495 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:00 ID:+z5aCQmP
496 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:00 ID:zuzEGpwY
>>493 RAMをいっぱいのっける事に関しては問題がないってことですね。
あとはPSよりも読み込み速度が速いためにロード時間は増大しない、と。
PS世代でロード有りになれた人たちなら平気、という考えなのかな?
497 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:02 ID:+z5aCQmP
>>496 混載になるから、メモリ自体の速度はPS1の比じゃなくなる。
498 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:02 ID:gM9E2W0U
>>493 その記事は消費電力のことを考えてないだろ。
499 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:03 ID:I0jPvFlZ
>>490 ・・・
お前は女さえできれば他はどうでもいいのか?
まったく、引きこもりの発想はどこか狂ってる。
500 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:03 ID:nZReLP5D
ゲームデータの読み込みはランダムアクセスだから
音楽(ストリーミング)とかの先読み技術ってそんなに効かないだろ。
501 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:04 ID:iWetCHCW
>>498 で、具体的に聞かせてもらおうか。どの程度の電力でどの程度のメモリまで動かせるのか。
応えられないわけないよな?
502 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:05 ID:gM9E2W0U
>>496 読み込み速度に関しては発表されてないだろ。
安定性のためPS相当になる可能性もある。
503 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:06 ID:DeGJem1p
こうなったらPSPはソーラー発電するしかないな。
ゲームウォッチでもソーラーつきあったし。
504 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:06 ID:1OnOM11y
消費電力でのネックになるとしたらバックライト液晶だろうよ。
505 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:06 ID:zuzEGpwY
>>497 CPU-RAM間は劇的に早くなりそうですね。
あとはDISC-RAM間が劇的に早くなればなあ。
出来ることならGCの起動時間のさらに半分くらい
になってくれればうれしい。この場合転送速度の他に
起動してから回転が安定するまでの時間も問題になってくるだろうが・・・
506 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:08 ID:zuzEGpwY
>>502 1年後の技術で転送速度をPS相当にすることで
リードミスを減らすってのは確かにありそうですね。
転送速度の問題はかなり頭を悩ませてるだろうなあ。
>>504 だな。GBAとGBASPじゃ1Wも消費電力ちゃうもんな
508 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:09 ID:5lEs63kV
509 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:09 ID:YS9o12yg
普通に作ればPSより早くなるだろうよ
510 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:09 ID:nZReLP5D
PSoneに毛が生えた程度ということですが?
あれもワンチップだし。
PSはメイン2MB VRAM1MBだったが・・・
511 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:09 ID:iWetCHCW
>>504 だね。
メモリなんて256MBくらいリチウムイオン充電池なPDAで当然に動くし。
>>507 これ間違った。今チェックしたらGBASPの最大消費電力なのは充電時だった
513 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:12 ID:briu37LA
514 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:12 ID:nZReLP5D
クリエは
バックライト有りで動画連続再生3時間
無しで2時間
と前スレで出てましたね。
田舎帰るときはバッテリー2〜3個要りそうだ・・・
515 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:14 ID:BOeSoy2n
516 :
514:03/05/18 13:14 ID:nZReLP5D
すまん反対だったw
517 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:16 ID:zuzEGpwY
そういやメモリストレージと消費電力の増大なんて
考えたことなかったな。有るの?
うちはPDAに512MBのSDカード搭載してるけど・・・
正直電車往復3時間は持つようにはして欲しい。
まあ、さすがに5・6時間は持つようにしてくると思うんだけどなあ。
考え甘い?
518 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:17 ID:kMtegDJ3
グラデュースとか出したら当たりそう。
それとかアヌビスとか。
最近の土日の朝番組について語ってくれ。
520 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:17 ID:gM9E2W0U
>>501 適当に実際のDRAMを参考にしてみたけど
16Mbitで50mW以下ぐらいじゃねぇの?
521 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:17 ID:nZReLP5D
>>513 MPUとGPUの1チップ化はいいけど
結構でかいんだねぇ。
522 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:18 ID:z9IfY4fs
PSPの予想
・CPU ペンティアム2同等
・メモリ RDRAM8M
・グラフィックエンジン GeForce2同等
・モニタ TFT(バックライト)
・メディア UMD(1.7ギガバイト)
・外部接続端子 USB2.0 メモリースティック
・バッテリー持続時間 約10時間
・付属品 ACアダプタ(充電用)、取扱説明書、メモリースティック8M
>>520 要するにメモリは多く積んでも電力的にはノープロブレムってことか。
524 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:21 ID:+x215vIo
メモリースティック8M ってわざわざ作るの?
16Mのでいいやん。
526 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:22 ID:beSLhKsb
>>524 テクスチャーがPSより進化してるから見た目は相当綺麗だと思うよ。
さらに、(TVより)小さい画面だから尚一層綺麗に見えるはず。
正直、見た目は心配なし。
529 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:28 ID:nZReLP5D
携帯機で半透明は無くて我慢できそう?
ってかいらないか・・・。
まぁPS1程度では綺麗にだせないけど・・・。
530 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:28 ID:7bav1ATi
なんかPSP支持派が盛り上がってきたな。
ってところで、昨日の深夜にどうにもこうにも結論が出なかった、
「普及の為のキラーソフトをどうするのか?」って議題に解答だせる奴いる?
531 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:31 ID:+x215vIo
今までさんざんがいしゅつなのはFF7だな。
532 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:32 ID:nZReLP5D
>>531 ごまかしではDQ7で決まりなんじゃない?
>>530 ■eに「DQNetwork」なるタイトルを作らせるか。3D性能を生かしてGTポータブルやドドンPachi!中往生とか。
534 :
532:03/05/18 13:34 ID:nZReLP5D
535 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:34 ID:z9IfY4fs
昨日のSHOって奴いないの?
なんかGBAをマンセ〜していなくなるからさ
なんだこいつ
液晶を利用し、ゲームキャラを巧みにデザインされたメール機能
がついてれば携帯電話に夢中な層もGET間違い無し!
538 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:39 ID:wY28p41Y
539 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:39 ID:3i3Km3uT
このスレって夜の方がレベル高いよね。より論点を絞ってるというか。
540 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:41 ID:7bav1ATi
>>531 ムービーを携帯機で見る問題、
グラフィック、ムービーの向上開発、それをするならPS2移植の方が向いてる、ファンの要望はむしろこっち。
>>532 ドラクエ7ってもう移植すんの?それにドラクエは普及してるハードでしか出されない原則がある。
SCEの為にスクエニも作るだろ→もうそんなに立場弱くない。失敗した時のリスクがデカい。
541 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:42 ID:BreoEH2l
FF7、DQ7で普及して新作ポケモンのようなキラーが生まれるのかどうかだな
542 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:43 ID:smMzaIZZ
>>541 無理。残念だけど、
エニックスはPSPでソフトを出す気はないみたいだよ。
543 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:44 ID:+x215vIo
>>540 ムービーは問題ない。問題があるとすれば、文字が読めるのか、って問題。
それさえクリアすれば特に問題はないさ。
よるにねないとはやじにするよ
>>542 ソースは?
妄想はよしてね。
■Eの株主元なんだから、今までのエニックソの傾向には当てはまらない。
546 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:47 ID:BreoEH2l
>>542 現状の考え方では厳しいだろね
きっとFFのついたソフトを乱発するんだろうと安易に予想できる
547 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:48 ID:smMzaIZZ
まあFFが来たら勝てるかもしれないって淡い希望に全てを託してる時点で終わってるよね。
競馬で万馬券当てたら借金完済出来る、みたいな。
祈るようになったら終わりだよ。
549 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:56 ID:DeGJem1p
SHOは最低のカスだよ。
まずGBAは売れてる、売れてるから完全無欠で最高というところからへりくつ理論を構築して
一方的にオナニー長文をかいて
反論も全く吟味せずに、ただ売れてるからGBAの全ては正しいと唱えるばかり
550 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:57 ID:+x215vIo
>>548 ポケモンしか頼るもののないGBAよりはマシだろう。
551 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:57 ID:BreoEH2l
>>548 そうだね
携帯機で3DのFFがどれだけ需要あるか楽しみ
まあ、ユーザーに予想されてしまう範囲のソフトしか出せないようでは、携帯も据え置きも新たな市場開拓は無理だろし
SCE、ニンテン、MS限らず
>>550 そうだそうだ。
FFが来たら勝てるはず。
553 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:58 ID:wY28p41Y
FF来ても負けたWSの例もあることだし、
FFやDQのリメイク程度ではシェア奪回は難しい。
>>545 株持ってるくらいでソフトパブリッシャー囲い込めるとは思えんが…
合併して保有比率も下がってるし。
状況次第では出すだろうが、現状はPSP進出は考えてない。と思う。
555 :
名無しさん必死だな:03/05/18 13:59 ID:T4hRGqIj
556 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:01 ID:A6bbbpyX
スクエニの協力が確定してなかったらPSPを発表するわけないじゃん。
もう協力は確定済みだよ。
557 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:01 ID:nZReLP5D
WSのフロントミッション早く出してくれ・・・
558 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:02 ID:QDxA6lTA
携帯のトレンドとしては
収集、育成、交換、対戦という四大要素を体現した歴史的ソフト、ポケモン。
トレカを販促活動にした遊戯王。
傾斜センサーを内蔵した、コロコロカービィ。
今後は
太陽光センサーを内蔵した、僕の太陽。
今後はゾイドやミニ四駆のようにおもちゃをゲームソフトで操作するタイプ
カードeのように100〜200円で楽しめるお手軽ゲームがトレンドになりそう。
で、ゲーム以外の無駄なものはなにができんの?
>>552 ワ ン ダ ー ス ワ ン カ ラ ー
は、FFが2つも来たのに残念な結果に終わりましたよね・・・
まあ、PSPはWSCとは違うだろうけど。
561 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:04 ID:smMzaIZZ
つーか、くんのかよFF
563 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:04 ID:7bav1ATi
>>548 言葉は厳しいけどその通りなんだよね、
PS:鉄拳リッジ→FF7で完勝(3Dゲーム全盛時代)
PS2:PS互換、DVD機能で圧勝(ライバルが自滅)
で、
PSP:???
なんだよね。音楽、映像機能も「わざわざ新メディアで?」って事であんまり期待されてない。
FFDQの移植がどれ程のキラーになるかも未知数、そもそも出すかどうかも未定。
ポケモンみたいな神ゲ−をSCEが作れるか?まず無理。
SCEのパズルゲ−で売る、→どうも弱い。
昨日の夜にも本当に色々話したんだけど、結局コレってアイデアが出なかった。
ひとつの結論は、「携帯ゲーム市場=ポケモン」だったって事だけ。
564 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:05 ID:nZReLP5D
メタルギア1あたりもでるんじゃないの?
っと言ってみる。
正直、ワンダースワンでFF独占供給でも全くインパクトのかけらも無かったし
PSPはコンセプト的にそれ以下でしょ。
GBAに対抗できる力があるのは後にも先にもグンペイの血を分け合った
異母兄弟のWSしかなかった。
PSPなんて最初(ハナ)っから敵じゃないよ。
つーか、すぐ動かなくなんじゃねえ化
PSPが高年齢層
GBAが低年齢層
これで住み分けができそうだな。
でもノギアだっけ?アレはどうなるのだろう?
568 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:08 ID:T4hRGqIj
GTAにこてんぱに叩きのめされている企業を、まだ擁護するのかい?
ゲーム開発レベルの低下は、PSPへプラスとなるのに。
569 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:09 ID:cToXS0dH
>>565 おいおい、WSCで、しかもFF1〜3でしかなかったことを忘れてないか?
570 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:09 ID:nZReLP5D
まぁでも、FF1・2の移植よりは
FF7の移植のほうがエエわな。
エリアス死ななければ、なお良し。
571 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:09 ID:7bav1ATi
572 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:10 ID:BreoEH2l
いくら早くなるといってもアクセスあるのが携帯の市場に合うのかどうか
573 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:11 ID:e57HxN/p
>>569 ハッキリ覚えてるけど、忘れてても大差ないよ。
むしろFF1と2くらいしか出る意味あんま無い。
4以降はスーファミでなんだかんだでプレイしてやつ多いしな。
ヲタだけだろ、これで引き寄せられるの。7以降もまたしかり。
575 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:11 ID:wY28p41Y
ゲ趣味が来たから出かけるか…
>>569 今簡単にプレイできるFF7より出来ないFF1、2、3の方が
このスレにいるようなFFオタ以外の人間には価値があるだろ。
なにか話が凄まじくループしてるけど、
リメイクFF7なんて作るとしてもPS2でだろ。
>>565 >GBAに対抗できる力があるのは後にも先にも
グンペイの血を分け合った異母兄弟のWSしかなかった
カコイイ!セリフ!
578 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:12 ID:QDxA6lTA
とりあえず子供から無視されるから(やっぱカービィ、ポケモン、マリオは強い)
問題は大人だけで市場が維持できるか?って事でしょう?
現在のGBA市場を見てると任天堂意外ことごとく転けてるよね?
ロックマン、遊戯王、アニメゲーはすべて子供向けしか売れてないし。
結局コンテンツと言うことを考えるとPS3のユーザーがPSPを買うことは
あると思うけど、その分PS3のソフトが売れなくなるだけでパイが広がる
事は無さそう。ハード事業を広げるだけ更にSCEとSONYの利益を
圧迫して2004年とか2005年ってPS2以上の大赤字に見舞われるかと・・・
579 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:12 ID:rsJCnVe3
正直FF4〜6の戦力は甘くみないほうがいいと思う。
FF3も結構凄いし。(WSCは液晶がキツすぎた)
加えてFF7〜9が来れば、dでもないことになるだろう。
もっとシンプルにスパロボ持ってくるだけでも結構売れるだろうし。
580 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:13 ID:425KSlHX
PS2または3でPSのソフトが出来るのに
わざわざ金出してPSP用のFF7を買う奴いるの?
WSのFF1.2はあの時点ではFC以外にする方法が無かったけど
581 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:13 ID:7bav1ATi
>>571追記
次世代ウォークマンって結局携帯だろ。
ポケモンが無かったら、とっくに携帯に喰われてる市場。
敵はGBAだけではないのです。ってか携帯の方が圧倒的に強い。
>>553、554
株はただ保有しているだけでは、何の意味もないよ、特に企業間での売買ならね
SCEだって、配当以外での利潤が得られると踏んでいるから株を保有しているわけだし
だが、しかしスクエニも会社なんだから、計画した利益を見込めない可能性のあるハードで
100%ゲームを出すとは、思えないけどね・・・
個人的には、キラー足りえるのはゲームでは無く、意外とジブリの新作映画のソフトかも…
まぁ、これも博打くさいけど、映画のブームは世論操作で何とかなる可能性もあるので
本体と同時発売のキラーはゲームより、映画のソフトだと思うのだがどうでしょう?
ちなみに、「千と千尋の神隠し」のDVD売上は100億を超えてます。
583 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:14 ID:rsJCnVe3
>>574 君の言うところのオタ市場は300万オーバーの市場なんだな。
584 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:14 ID:kUMpxTkL
331 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:03/05/18 14:09 ID:wY28p41Y
>>324はゲ趣味だろ。
575 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:03/05/18 14:11 ID:wY28p41Y
ゲ趣味が来たから出かけるか…
585 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:15 ID:wY28p41Y
>>581 まぁソニーのセキュアだけど閉鎖的なメディアより
コピー自由な携帯電話兼MP3プレイヤーのほうが強いだろうな。
586 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:15 ID:jFY5rzq0
>>575 携帯機ではまだプレイできない。だから価値あるよ。>FF7
587 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:15 ID:7bav1ATi
>>582 ジブリ新作を携帯機で見る?家族みんなでDVDでしょ、もちろんPS2使って。
>>583 ヲタしかひっぱってこれない時点で終わってるって意味。
新しい遊びを提供できないハードに未来なんてあるかよ。
589 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:16 ID:smMzaIZZ
やはりなんだかんだいって
所詮「すでに出たもの」じゃ普及力は無いに等しいぞ。
590 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:17 ID:6xj5byFd
DVDプレイヤーをPSPへつなげて(connect USB)、マトリックスリロード鑑賞。
うふふ、夢のような生活だ。
結局移植だのみ
592 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:18 ID:7bav1ATi
593 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:19 ID:BreoEH2l
PSPの特性のアイデアとしては、
ウォークマンや映画などと、ゲームが融合するようなソフトをつくるとかはあるな
面白いかは別だが
594 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:20 ID:7bav1ATi
期待したいのはGBAで美味しい目をみてないサードのやる気なんだけど、
移植じゃなくって新作で面白いもの出さないと売れないかと。
595 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:21 ID:oMSH/pWL
GBAはガキがいる限り安泰でしょ
子供は毎日生産されてます
598 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:22 ID:QDxA6lTA
最新ハードが出ても携帯ゲームではグラフィックに消費者もそこまでこだわりはない
SPの影でGBAが依然売れてる所をみると見やすさや環境より価格な人も結構いる
PSPの理想としては携帯電話の300円〜GBAの4800円の間
1500〜3000円(逆転裁判のベストが2980円なのを考えると
1800円ぐらいが理想)任天堂がすぐに価格を下げてこられたら終わりなので
GBAソフトに価格面で有利になるにはこれぐらいが妥当。
599 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:24 ID:BreoEH2l
ワリオもキラーになりつつあるな。
今も売れてて、一般ユーザーに人気ありそう
新しい遊びではないがアイデア勝ちか
600 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:27 ID:wY28p41Y
>>598 そんなに安く出来るわけないだろ…
取り分の内わけ考えてみろよ
601 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:28 ID:oMSH/pWL
>>598 俺もそのくらいが必要だと思う。特に移植を主体にするなら。
そのくらいの価格ならGBAは今の形態ではどうあがいても太刀打ちできない。
逆にGBAが独占してる市場を切り崩していくなら、光メディアに加えてこれくらいの
インパクトが欲しい。
602 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:29 ID:7bav1ATi
で、PSPキラータイトルって結局出すかどうか、キラー足りえるかどうか
解らないFF7移植に落ち着く。
なんだかんだしてる内に、次世代GBA+ポケモンの最強コンビが出て終了〜
トホホな気分になってくるでしょ?
いや、トロがいる
本体がポータブルDVDより安価で、ソフトの流通基盤が確保されていて
尚且つ、PS2を介してTVでも再生が可能となれば、いい線行くかもしれない…
まぁ、これじゃあ只のリモコンなんだが、これくらいしてくれれば買うと思う。
てか、ゲーム機としては市場が確保されるまで、全く期待していないので
ゲーム以外のコンテンツを充実させて欲しい、さらに増やしてもいいくらい…
むしろ「PS」なんて名前取っ払って、ゲーム色を出さないほうがいいと思うんだけど
605 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:32 ID:oMSH/pWL
>>602 次世代GBAのリリースはPSP以降だし、何も怖くないだろ。
3D持ってくれば任天堂の自滅(任天堂にはコンテンツがない)、
2DのままならPSPに性能で大きく劣る。
結局GBAの焼き直ししか作れない罠。
606 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:32 ID:QDxA6lTA
PSが絶賛されたのはソフト価格の引き下げが大きいからなぁ
価格で市場にインパクト与えないと任天堂の牙城を崩すのは無理。
コンテンツでは明らかに2004年末だと、GBAにはFFもリメイクも
聖剣2、ドラクエ、テイルズ、バイオだって出てくるかもしれんのに
任天堂=悪、SCE=開拓者にするには価格しかない。
携帯ゲームでムービーなんて入れたら金掛かるし、低予算だとショボいと馬鹿に
されて糞ゲー扱いされるしな。
2層DVDが読めるドライブ搭載で液晶付なんだよな
トロしかいない。
。
馬鹿が多い。
話にならん。
岩田の発言からも、状況はPS発売前と同じだ。
着実にすべていい方向に向かってる。
610 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:34 ID:oMSH/pWL
GBAのロイヤリティ料ってROMと併せて1300円くらいだろ?
メディアが安いPSPがロイヤリティを安くして出せば、GBAでは絶対に超えられない壁
としてPSPの強みになるよ。
611 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:36 ID:TeUuwUqi
>>610 シンプル2000みたいなソフトには好都合だな
GBAと比較してちょっと安い程度のクソゲーを粗製濫造したところで
なんの魅力も感じないよ。
613 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:38 ID:XWbx+W1h
一般ユーザ向けにライセンスフリーで SDK 公開してメモステ経由でフリーのゲームが
出来るとかなら、その中からキラーが出てこないかね。
面白そうなアイディアがあれば SCE が権利買うなり支援するなりして市販化とか。
614 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:38 ID:smMzaIZZ
>>610 ショボショボゲーム機になりそうだね。
このままじゃそういう運命か。
615 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:39 ID:9bmzBnWk
>>609 同意。GBAと勝負になると思ってるところが根本的に間違い。
普通にゲーム機として出してもPSPの圧勝は言うまでもない。
616 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:40 ID:7bav1ATi
>>604 >ソフトの流通基盤が確保されていて
どうやるの?全く想像つかない、ってか流通基盤が確保されるって事はUMDプレーヤーが
出て、それがMDをまず駆逐していなといけないんだが、、、
617 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:41 ID:7bav1ATi
>>609,615
マジでそんな事思ってるの?携帯とポケモンに対抗しないといかんのだよ?
619 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:41 ID:wY28p41Y
>>610 PSPのロイヤリティを安くしたらハードが高くなる。
安く出来たとしても製造原価の差は500円もないので
GBAのロイヤリティを下げられると差がつかない。
問屋への掛け率も現時点で変わらない。
ちゃんと動くのかどうかも分からんし
621 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:44 ID:gF5hfLUU
GBAはSFCの時のようなROMに対する不満はほとんどない。
SFC時代はFFのような大容量ゲームの台頭もあって、
psへと繋がっていった。
今、GBAにあるユーザの不満は液晶が見づらいとか
(SPで緩和されたが)や移植が多いとかが殆どで、
容量増を望む声はない。
つまり、PSPはGBAは不満の声を吸収する方向には
行っていないと言うことだ。
622 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:45 ID:oMSH/pWL
>>619 GBAがロイヤリティを下げたらSCEの勝ちだよ。
任天堂はそれで、膨大なGBA市場のうまみをごっそり失うんだから。
それだけでも参入し続けるメリットは充分にある。
逆に任天堂が利益に縛られれば不利になる。
失うものがないSCEは強いが、任天堂は勝っても負けても何かを失う。
623 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:46 ID:smMzaIZZ
>>622 ということは、PSPにいいことは全く無いってことだね。
つまり出さなきゃいいって事?
625 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:46 ID:QDxA6lTA
PSの頃は価格以外にもSFCで活躍してたサードパーティーが
大挙して流れていったというのもあるからね。
今の携帯ゲーム市場で活躍してて、任天堂に不満を持ってる企業は・・・
・・・居ない・・・カプコンがちょっと調子がいいぐらいか?
っていうか携帯ゲーム市場で活躍してる企業って任天堂だけなんじゃ?
なんでSCEはこんな市場の為に巨額の投資をして赤字をふくらませようと
してるんだ?
626 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:46 ID:smMzaIZZ
まあ失うものは無いってプロジェクト自体失敗したら損害はでかいわけだがw
わからんだろうな。
627 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:46 ID:wY28p41Y
>>622 いまだに任天堂がロイヤリティで儲けてると思ってんの?
ロイヤリティが無いと困るのは
有力なソフトコンテンツを持たないソニーのほう。
628 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:47 ID:M8XxUYs5
GBC→GBAと同じような感じでPSPへの移行は進んでいくよ。
ユーザーが本当に高性能を望んでないならGBA SPなんて売れないし。
より綺麗な液晶、より緻密な画面、より大きな液晶、というだけで、2Dの一点に
おいてもPSPのが優位にあり、ユーザーもそっちに移っていく。
>>616 いや、こっちが言いたかったのは、コンビニなどで手軽にPSPソフトが買えるって事です
あと、ちなみにわかってるとは思いますが
Ultra Mini Disc(藁)じゃなくて
Universal Media DiscなのでMDを駆逐する必要は無いと考えてるのですが…
MDとUMDは用途が違うと思われるので、共存は可能だと思いますよ
630 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:49 ID:gF5hfLUU
SFCの時のようにソフトの高騰も起きてない。
最近はサードのソフトも大半は5000円以下に抑えられて
デフレ傾向にある。
631 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:49 ID:yc9a6ZYo
GBAで活躍してるサードって大抵がマルチだからPSPにも普通にソフトを供給して
いくだろうね。
632 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:50 ID:smMzaIZZ
>>628 へえ、同じようにってことはPSPでGB,GBAのゲームが出来るんだ?
ってわざと言ってるのかな?
GBAの市場を無視できるほど今のPS2市場は安泰じゃないからな。
捨て身でもソニーは乗り込んでいくしかない。
そして見事に玉砕するだろう。
せっぱ詰まった奴が慌てふためいて打った手なんて絶対に成功しない。
テープがまだ残ってるんだから
MDがなくなる必要はないな
635 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:51 ID:7bav1ATi
木っ端みじん切り
637 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:51 ID:yc9a6ZYo
>>626 だから負ける気で参入するわけじゃないっしょ。
当然にFFシリーズくらいは投入前提なんだろう。
スペック見ても明らかにPSからの移植を前提にしてるしナ。
それもPSより快適にプレイできるための工夫を色々してる。
>>622 PSPほどのプロジェクトすからせたらSCEと言えど相当痛いぞ。
打倒GBAを目指すからにはかなり力(まぁ金だ)を入れてくるはず。
力を入れなきゃGBAに弾き飛ばされる。力を入れた失敗したら大ヤケド。
結局のるかそるかだぞ。
639 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:51 ID:XWbx+W1h
>>618 ワンダースワンよりは性能的にも開発環境的(USBとかメモステとか)にも
普及台数的にも上になるだろうから成功する確率は高そうじゃない?
PS2Linuxが実質失敗したのは、ユーザー数が少なすぎのも要因だと思うし。
640 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:51 ID:gF5hfLUU
綺麗な液晶なら次世代GBでもやれるんだよ。
PSPが差別化できる点は大容量の一点のみ。
遅速,大容量
642 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:52 ID:+tM1UYiL
643 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:52 ID:6r2Elmrh
実際の戦いはPSP出てみないと分からないけど発売前のロムや
GBA全ロムセットがネットで簡単に手に入る状況をなんとかせんと
選択肢が出た時点でサードにそっぽを向かれるぞ。>GBA
発売日にFE封印買ったら友人は既にえみゅで終了、これはかなり萎える。
644 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:53 ID:yc9a6ZYo
645 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:53 ID:gF5hfLUU
コナミのタイトルなんか逆に安くなってるよ。
646 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:53 ID:O6IIeJhO
FFなんかそのまま移植してもツマンないよな。
FF7〜10をFF6のような2Dに落とした移植なら
逆に新しくて話題にもなると思うけどな。
開発もRPGツクールにFF移植するような簡単さw
647 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:54 ID:QDxA6lTA
携帯市場のキラーソフトは言わずと知れたポケットモンスター
次に星のカービィとスーパーマリオシリーズ
つまり携帯ゲームを普及させるのに一番力をもってるのは任天堂ソフト。
FFは携帯市場ではキラーソフトにならないというのはWSCで証明してしまった。
ドラクエも似たり寄ったり。
つまりGBAにPSPは勝てないという事なんだけど
PSPにはMPEG再生や音楽再生機能があるというのが今後のMP3ユーザーや
メディアプレーヤーからどうどう受け入れて貰えるか?って事でしょう。
あくまでもゲーム機としてはGBAには勝てないけどパイをそれなりに広げる
手段はゲームだけじゃないところにPSPの強みがあるわけで
今、ネガティブに考える人がいればいるほどPSPは成功する。
もっと煽れ馬鹿ども!
サードが集まったら行けるぞ
651 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:55 ID:7bav1ATi
652 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:55 ID:wY28p41Y
>>643 吸出しさえ可能になったら
PSPもあっさりとエミュられるだろう。
653 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:56 ID:yc9a6ZYo
マジレスするとFF5やFF3にジョブを5〜10くらい追加しとけば、コストかかんないわりに
かなり売れると思う。
FFだけじゃシェア取れませんよ
655 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:57 ID:yc9a6ZYo
まあSFCの焼き直しがGBAでそこそこ売れてるから、PSの焼き直しも結構売れるだろう。
ソフト価格をそれなりに安くすれば。
657 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:57 ID:BreoEH2l
なんで今PSPを発表したのかな
一年以上もまだ、出ないのに。
ニンテンに策の猶予を与えてるようなもの
それかよほどPSPが勝つ自信あるのか?
任天堂がGBA互換のGBA3D出したらPSPは用済みじゃない?
マトリックス社のメモリー使ったら容量も増えるだろうし
PSPって最高。
独自性のかたまり。
660 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:59 ID:IcCQykAM
妊娠がこれだけ必死になるのなら、PSPはかなり売れるんだろうなあ、と思った。
661 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:59 ID:wY28p41Y
>>653 それをやるならGBAの方がいい。
PSPは3Dとかムービー再生機能を
GBAに対する差別化の一環で付加価値としてつけたのだろうが
当然ユーザーもそれに期待するわけで
それなしだと受け入れられない可能性が高い。
かといってわざわざそんなもんつけると割に合わない。
662 :
名無しさん必死だな:03/05/18 14:59 ID:6xj5byFd
>>654 >FFだけじゃシェア取れませんよ
ポケモンだけで市場が成り立っている「バブル市場」よりは、PSP市場のほうが安泰だと思うけどね。
針で突っつけば(ポケモンブームの終焉)、一気に崩れるよ。
ポケモン新作
FF移植
664 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:00 ID:gF5hfLUU
PSの焼き直しなんて売れるわけないだろ。
PSoneベストのようなタイトルがずらりと
並ぶようなら、
PSone市場のように1,2年も持たない。
まあ、針で突っつく必要性すらないほどPSP市場は成長の見込みが無いわけだが。
666 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:01 ID:QDxA6lTA
ポケモンをブームよばわりするのはどうかな
それだと同じ時期に誕生したPSもブームだよ。
667 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:01 ID:BreoEH2l
ポケモンはゲームだけで市場が成り立ってるわけではないから
崩れることはないと思うけど
668 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:01 ID:wY28p41Y
>>655 スーファミはもう2世代も前のマシン
ファミコンに至っては三世代10年以上も前だけど
PSはPS2の互換機能のおかげで現役。
同列には語れないだろう。
>>657 任天堂が行うであろうPSP対策は、すべて計算してるよ。
まず、同時期にPSPレベルの次世代GBは出せない。
ポケモンなんだからそこまでの性能はいらないが、少なくとも新作ポケモンはあと数年かかる。
焦ってだしても、クオリティーの問題でますますPSP有利に傾く。
また、青・ピカチュウ・クリスタルのような商売もやればやるほど任天堂は(以下略
670 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:02 ID:QDxA6lTA
まぁいくら任天堂がソフトコンテンツのシェアが業界NO1だといおうが
GBAがほぼ市場の100%を手中に収めていると説明しても
出川は聞く耳もたないからな。
671 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:02 ID:r7JWKKfJ
>>657 今のうちからサードを取り込むためだろ。
圧倒的なスペックを示して、本気であることも見せて、今後はPSPが主流になることを
理解してもらった上で、今からPSPソフトを作ってもらう。
これで発売直後からソフト数は豊富。
完膚なきまでに勝つ自身があるからスペックを晒したとも言う。
672 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:03 ID:smMzaIZZ
>>662残念だけど、キラーが無いと市場自体作れないの。
>>647 確かにそう思います。まぁ、2〜30万本程度の売上があれば御の字って言う市場作るのは
並大抵の事じゃないですからね、PSPには当分きついでしょう…
むしろ僕はPSPは欲しいが、発売初期にはサードはあまり集まって欲しくないですね
よほどのゲームでなきゃ、SIMPLEシリーズに駆逐されそうですし、
ある程度パイが広がってから、いいゲームを出して欲しいですね。
674 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:03 ID:BreoEH2l
既出すぎ。
オリジナルがPS2で出来るのになぜ
金を払ってPSPでやらにゃならんのだ。
今ならベスト価格で全て3000円以下で
遊べるんだぞ。
676 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:04 ID:bUgF4ws5
>>661 3Dは付加価値じゃないだろ
VFはスト2を3Dにしただけに見えるの?
677 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:04 ID:6xj5byFd
>>660 >妊娠がこれだけ必死になるのなら、PSPはかなり売れるんだろうなあ、と思った。
ですね。
余裕ならここまで書き込みが伸びるはずはありません。
彼らはあせっているのでしょう。
彼らの生命線ですから、GBAは。
これがなくなると、彼らの愛する企業が危機へと陥るからです。
678 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:04 ID:7bav1ATi
>>662 ポケモンブームの終焉っていうけど、いつ終わるのさ?
俺やった事ないからこの板やらで色々聞いてみたけど、もうブームって枠じゃないって
言われたよ。
679 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:04 ID:gF5hfLUU
SFCの焼き直しは子供にとっては新作も同然。
PSの焼き直しは単なる数年前にやったゲーム。
この差が決定的。
PSのベスト化したゲームがたいして売れてないのを見れば
結果は予想できる。
深夜はも少しマッタリしてたけどな
ぎゃくに絶対いけるとかいうのが出てきて荒れてきたようなきがするが
681 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:05 ID:smMzaIZZ
>>677 君もそんなこといってないで事実は事実として受け止める気持ちを持ったほうが
後々ダメージが少ないよ。
683 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:06 ID:lOlwYxVX
>>661 GBAは向いてないよ。
液晶小さいし。そもそも容量小さいし。
いろいろと開発しなおさなきゃいけないからコストもかかる。
一方でPSPなら昔作ったムービーとかも使いまわせるし、そもそもPS版を作って
るからコストほとんどかからずにPSPに移植できる。
SCEからの交換条件もいろいろ期待できる。
684 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:06 ID:7bav1ATi
ん?ID:6xj5byFdはゲ趣味とかいう奴かも?
685 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:06 ID:QDxA6lTA
むしろ驚異なのは
パクル事
SCEがパクル事が一番怖い
サルゲッチュとかラチャットとか
任天堂ライクなもの作ってこられると一番怖い
連動タイトルとかみんなでわいわい遊ぶモノは任天堂が市場独占してるだけに
同じようなもんを出されて独自性を失うのが一番怖い。
687 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:07 ID:wY28p41Y
まあPSPみたいなせっぱ詰まったハードには、そう簡単にサードもよってこないよ。
なんか死臭が漂ってるモン。
後は成長の止まったPS2市場と共にやがて訪れる緩慢な死を迎えるだけ。
689 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:07 ID:pdGLFH6u
6xj5byFdは無視していいです
690 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:08 ID:6xj5byFd
>>678 >ポケモンブームの終焉っていうけど、いつ終わるのさ?
GBAってね付属品なのよ、ポケットモンスターで遊ぶ為の。
GBAがほしいのではなく、ポケモンで遊びたいから買うの。
この点は確認しておきたい。
こんな危険な市場はほかにないよ。
691 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:08 ID:bUgF4ws5
ポケモンはもうジャンルでしょ
GBAの市場はポケモン+サードのポケモンパクリゲー+サードの版権キャラゲー
で構成されてます
歪んでますね
692 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:08 ID:lOlwYxVX
>>662 それは結構大きい要素だと思う。
大きいといわれてるGBA市場は、実際のところPS2市場の半分にも満たないわけで、
しかも大半が任天堂ソフトという、サードにとってはなんとも旨みのない市場だ。
PSPがサードにとってよりよい市場を作れればサードは一気に移る。
おまけにGBAはポケモンがいつ崩れるかわからない怖さがある。
693 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:08 ID:smMzaIZZ
まことじゃねーの?w
このおめでたい頭は。
>>685 あんた任天堂中心に回りすぎ。
奇妙な奴だ。
696 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:10 ID:wY28p41Y
>>683 PSPでそのままPSのソフトが走るの?
コアと設計思想がPS互換なだけでしょ。
容量小さいってもともと何メガか知ってていってんの?
697 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:10 ID:smMzaIZZ
サードにとってよりよい市場ってなに?
ポケモンが無ければソフトをいっぱい買ってくれるとか?
むしろポケモンがあるから他のソフトも売れてるんだけどな>GBA=携帯
698 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:10 ID:7bav1ATi
>>690 それはその通りなんだけど。で、ポケモンブームっていつ終わるの?
終わりそうな気配あるの?
批判はいいから質問に答えてね、じゃなきゃあゲ趣味とかいう奴認定で無視するんで。
またFF7のときと同じ発想だな。
ポケモンブームが終われば…ってゆう絶望的なまでに可能性の低い希望的観測。
人間、祈るようになったら終わり。全財産を万馬券にかけて借金を返そうとする愚かな奴。
>>692はそういうタイプ。
700 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:11 ID:lOlwYxVX
>>675 それ言うなら、SFC買えば家でできるのに何でGBAの焼き直しバージョンは売れてるんだろうね?
携帯するメリットを考えればPS移植は売れるよ。充分にね。
701 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:12 ID:6xj5byFd
>>688 >まあPSPみたいなせっぱ詰まったハードには、そう簡単にサードもよってこないよ。
オトナのビジネスとして、スクエニは表面上は、SCEと任天堂さん両方と仲良くやっていこうという
感じが伺えますが、そうではないと思います。
SCEとスクエニはかなり密接な関係上にあるので、FF・DQを率先して出すはずですよ。
新しい、携帯メディアでのFF・DQ。
これに惹かれないゲーマーっていないですよ。
702 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:12 ID:wY28p41Y
>>692 で、その市場は誰がつくんの?
ポケモンが崩れて他が崩れないのは何で?
703 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:12 ID:smMzaIZZ
>>700 スーファミのソフトはそう簡単には手に入らないし
PSと比べて相当古い。
704 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:13 ID:QDxA6lTA
まさかPSPのソフトが売れてさらにPS3のソフトも売れるとか思ってる?
今の携帯ゲーム市場が市場を独占しラインナップを揃えながら活況にならないのに
PSPソフトもPS3ソフトも売れるほど市場は甘くない、結局PS3に回されるはずだったお金が回ると
思ってた方がいいよ、ますますサードは子供向けのGC&GBAと大人向けのPS3&PSP
という配分と市場投入の判断に頭を悩ませ、売り上げは広く薄くなるだけ。
705 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:13 ID:425KSlHX
>>700 SFCなんて処分した奴、持ってない奴多いだろ
そういう奴が買ってんだよ
706 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:13 ID:smMzaIZZ
>>701 表面上って、君さっきから何言ってるの?
707 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:13 ID:7bav1ATi
PS移植が出来て、容量も増えてサードにとってはいい環境になる。
それでまたSFC→PSの時みたいに活性化できるのかどうかが、全く不明。
>>700 ガキにとってはやったことないゲームだからでしょ
PSのソフトは結構最近だからやったことある人多いだろうし高年齢層対象にしているならなおさら
709 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:14 ID:wY28p41Y
>>700 スーファミってそこらへんで売ってる?
ソフトは簡単に手に入る?
手に入って確実に動作する?
絶対セーブは出来る?
710 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:15 ID:P3auVou0
>>696 コストの話題やムービーの話題からは逃げるんだ?
711 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:15 ID:gF5hfLUU
携帯に向かないFFなんてたいしたことないよ。
あのタイトルを柱にされると多少やっかいかも知れないが
まあブームの再来の可能性はほとんど考えられない。
712 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:16 ID:P3auVou0
>>697 サードにとってよりよい市場は、サードのソフトが売れる市場だよ。
ポケモンはむしろ邪魔なソフト。
GBAがSFCのソフトを移植できるように、
PSPはPSのソフトを移植できるのか。
移植どころかショボクなって登場するなんてことは。
714 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:16 ID:7bav1ATi
ID:6xj5byFdはやっぱり放置しかないんでは?
715 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:17 ID:smMzaIZZ
>>712 市場を形成したのはどのソフトだと思ってる?
それでWSはどうだった?サード売れたんだ?
716 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:17 ID:6xj5byFd
>>699 >ポケモンブームが終われば…
終わらないという確証はないですよ。
現に、ファミコン市場(FC・SFC・N64・GC)は危機的状況なんですよね。
この状況を93年当時、誰が予想したでしょうか。
まさかソニーが敵となり、市場を乗っ取ろうとは夢にも思わなかった。
時代の惰性に流されてはいけません。
ポケモンがあるから、任天堂さんは最強なんだという考えはやめたほがいい。
それは、悪い癖です。
717 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:17 ID:prClEaIQ
携帯用に先読みとかしないといけないと、移植って簡単じゃなかったりしないの?
まあPSPはサードもろとも売れない市場しか形成出来なそうだけどね。
719 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:17 ID:wY28p41Y
>>710 ムービー入れる必然性は無いでしょ。
入れようと思えば2,3分なら可能。
FF5は16Mbitってことぐらいは知ってるよね?
移植の手間はGBAでも同じ。
どっちにしろプログラムは一から打ち直し。
720 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:18 ID:P3auVou0
>>708 知らんの?
最近の子供はわりとSFCで遊んでるよ。中古のやつで。地域によって差はあるけどね。
なぜなら中古のSFCが安いから。
722 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:18 ID:P3auVou0
>>709 いちおう言っておくと、PS1ソフトも大半が入手しにくい状態にある。
>>700 だから既出すぎ。
SFC、FC市場は風化している
(一般家庭では最早持っていない家庭がほとんど)
ので忘れているもしくは知らない子供も対象に
できている。
しかしPS市場はPS2が互換しているためにまだまだ
生きている。
大体FCのDQをSFCに移植したのだってもう皆FCを
持ってないぐらいさびれた頃だろ。
そもそもFF789を携帯するという意見はFF信者に
すらブーイングが多い意見なのに。
724 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:18 ID:7bav1ATi
>>712 ポケモンが出ないハードだからって、GBAでポケモンが出たら餓鬼は絶対買う訳で。
どこで出したって結局ポケモンは邪魔な事には変わりないんだけど、、、
解ってます?
725 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:19 ID:smMzaIZZ
>>720 日本全国どこでもそうなら問題無いんだろうけどね・・。
形態という手軽さを差し引いても。
726 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:19 ID:4qvrVLKE
>>713 GBAの焼き直しはショボイからねえ・・・。
ま、GBAよりは遥かにマシだから安心していいだろう。
727 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:19 ID:6xj5byFd
>>713 >PSPはPSのソフトを移植できるのか。
この前、日本経済新聞に、SCEがPS1の機能のワンチップ化に成功したと報道してました。
PSPは少なくともPS1と同等レベルの表現が可能でしょう。
728 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:20 ID:nln3YQMn
任天堂にあっけなく敗れてもらっては困る。
せいぜいPSPを苦しめるくらいに頑張ってもらわないと。
729 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:20 ID:/6zi211D
ID:7bav1ATi はやけに必死だな。
>>716 >現に、ファミコン市場(FC・SFC・N64・GC)は危機的状況なんですよね。
>この状況を93年当時、誰が予想したでしょうか。
すんごい沢山の人が予想してたと思うよ。
つかなんにしろ、そうゆう不確定要素頼みなのがもう、いけない。なっちゃいないって事。
確実な計画あってこそ、初めてまともな戦略となりうるわけですよ。
731 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:20 ID:QDxA6lTA
マリオはいまでも売れてるけどな
形を変え品を買え、マリパはパーティーゲームじゃNO1の売り上げだし
テニスやゴルフだってアドバンスだって
ポケモンもゲームを販促活動に使うことによって
前売り券の販売でハリーポッターの記録を塗り替える売り上げ
株式会社ポケモンは会社組織だけに、これからマリオ以上に手を買え品を変えで
さらにポケモンブランドを世界中で広めるだろう。
>>716 その悪い癖のままの方が、PSPにとってプラスなのに・・・。
気づかせてはダメですよ、あなた!
今の内に妊娠にネガティブなイメージをばら撒いてもらった方がいいよ。
時々、妊娠がSCE工作員に見えてくる。あああああ。
733 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:21 ID:smMzaIZZ
>>727 あの画面で?
君さっきから変なことばっかり言ってるけど何?
734 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:21 ID:A/bYWNRG
任天堂はSFCの圧倒的な市場を潰した前科があるからなあ。
GBAの市場も同じように潰れちゃいそう。
735 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:21 ID:wY28p41Y
>>722 そりゃ「大半」は入手しにくいだろうね。
でも移植されそうなソフトはまだまだ潤沢に出回ってる。
>>720 その「わりと」っていうのが不明確すぎてどのくらいの影響力があるのかがはっきりしないと話にならんが…
>GBAの焼き直しはショボイからねえ・・・。
ショボイのか?
それともただの戯言?
738 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:21 ID:A/bYWNRG
739 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:22 ID:6xj5byFd
>>724 >ポケモンが出ないハードだからって、GBAでポケモンが出たら餓鬼は絶対買う訳で。
ここで一言。
PSPにその、「ガキ」はいりません。
子供が市場を埋め尽くすと、PSPの市場形成が歪み、おかしくなります。
だから、子供さんはこのままGBAにいてください。
PSPを応援する側としても、安心です。
どうぞ、任天堂ファンさん。
クタラギさんが獲得したい消費者は、オトナです。
740 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:22 ID:7bav1ATi
>>720 それはさすがに信用できないな、ソースじゃなくてもなんかリアリティのある話を
聞かせてくれるか?
>>721 持ってる、PS2も持ってる、GBAは借りてる、ポケモンはやったことない。
>>727 全くそのまま移植可能だと言うことだな。
なんの遜色も無く。
743 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:23 ID:smMzaIZZ
6xj5byFd=まこと
ID:6xj5byFdはゲ趣味確定。
放置よろ。
745 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:23 ID:A/bYWNRG
>>723 まあとりあえずPSPを待とうや。
君の持論が正しいなら、PSPは売れない。
君の持論が間違っていれば、PSPは売れる。
待てばいいだけなのに、なんでそう必死になるかな。
746 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:24 ID:wY28p41Y
>>738 同じだよ。
むしろスプライトマシンからスプライトマシンへの方が
3Dマシンから3Dマシンより簡単だと思うけどね。
メディアの発表にしてはかなり評判みたいだな
このままゲーム機出さないでポスト大容量メモリースティックになりそう
748 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:24 ID:BreoEH2l
2Dマリオなどの2Dゲーは意外とFC世代が多く買ってるのかもな
懐かしみたいとかで
749 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:25 ID:Y8ubzWaS
本当にダメなハードのときには、バーチャルボーイや64DDのときみたいに誰も相手に
しないで勝手に消えていくもの。
今回、えらく必死でその可能性を否定する人たちが多いのは、その存在が脅威だから
なんだろう。
750 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:25 ID:smMzaIZZ
752 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:26 ID:425KSlHX
じゃあGC2も脅威と言う事だな
PSPはまずPSoneやPS2との差別化を図らないとどうしようもないからな。第一の敵は自社製品。
ソニーに迫る2つの脅威。GBAとGC後継機。
PSPはGBAに玉砕、PS3は自滅。
755 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:27 ID:smMzaIZZ
>>751 そういうジンクスのようなものに頼るようになるとますますだめになるぞ。
756 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:27 ID:/tBoq/9P
>>731 本命のシリーズは
スーパーマリオ → マリオワールド → マリオ64 → マリオサンシャイン
と順調に売上げを落とし続けていますが。
もはや国内では鬼武者以下のソフト。テイルズにさえ劣る。
757 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:28 ID:7bav1ATi
どうも荒れてばかりだな〜、つまらんわ。
758 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:28 ID:6xj5byFd
>>734 >任天堂はSFCの圧倒的な市場を潰した前科があるからなあ。
そうなんですよね。
この点は、昨日もSHOさんに伝えたんですが、彼は無視しましたね。
SONYの営業戦略レベルを知らないと見た。
PS1のときとは違うのですよ。
PS1のときは、SONYは本腰ではなかった。
SONYの上層部はPS1の発売は反対だったのですから。
でも、クタラギ氏は販売し、成功を収めた。
今度出るPSPは、SONY上層部が本腰で、GBA市場を攻めてきますよ。
もはや、SONYにとってPSは最上級の商品ですから。
なぜ、SHO氏がここまで楽観視できるのかが不明。
>>745 ?
俺はPSPが売れるかどうかを言ってるわけじゃない。
移植ビジネスがGBAのような形にならないだろう
といってるだけ。
携帯するためだけに金をだす人間は多くないだろう
と言っているだけだ。
>>753 そんなことPSP開発前に、SCEで議論され尽くしてるわ(ワラ
ま、君はもっと頑張って!
PSPはポケットステーションなんだよ
PS3のメモリーカードはUMD
UMDをゲームに利用してみようっていうのがPSP
>>754 PS3自滅はありえないだろ。
ハード売り上げのほとんどは長いものに巻かれるライトユーザーたちなんだし
763 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:29 ID:smMzaIZZ
>>758 むしろまことのほうが楽観視し過ぎだと思うけどね。
前と全く同じ状況ならともかく。ね、まこと。
764 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:29 ID:eKzkqNYL
765 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:30 ID:bDRZ+Fo6
皆PSPは高性能って言っているけど、GBAはスーファミから10年たってスーファミ+な感じの性能
PSPもPS登場から10年たってPS+な性能
どっちもどっちじゃん
766 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:30 ID:/tBoq/9P
>>746 PSに移植済みだということは貴方の脳内から抹消されていますか?
767 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:31 ID:6xj5byFd
>>748 >2Dマリオなどの2Dゲーは意外とFC世代が多く買ってるのかもな
ははは。
的中。
オレはちなみに、スーパーマリオアドバンス1〜3は全て持ってます。
あとゼルダGBAもね。
マリアド4も買いますよ。マリオ3は名作ですから。
768 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:31 ID:smMzaIZZ
これだけスレッドが伸びても不安要素しか出てこないようじゃな・・。
GBAのときとは大違いだな。
>>762 どうかな。
多分ソニーが見てるのは任天堂で、実際競合するのはXbox2だと思う。
もし低価格・超高機能・超コンパクト路線でこられると
そのころのソニーの体力で耐えられるかな…?価格競争で。
771 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:32 ID:dxkiwn+0
スクエニの社員(下の方ですが)です。
今、上の方で頻繁にPSPソフトの会議を行っていますが、
どうやらPS2用で開発していたFF7、8、9は、
PSP用タイトルとなることが確定な模様です。
開発状況から言って、いずれかが同初タイトルになると思います。
また、ドラクエは、5のリメイクを出すか、モンスターズの最新作を
出すかで会議中です。(経営資源の問題からどっちかしかできないそうです。)
FFとドラクエ以外のタイトルは、チョコボの不思議なダンジョンが
有力です。フロントミッションも上がりましたが、会議が進むにつれ
弱くなってしまいました。
今はこんなところです。来週の金曜日ぐらいまでは会議が毎日あるそう
なので情報がかわったらまたお伝えします。
773 :
bloom:03/05/18 15:32 ID:4T2gfNvo
774 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:33 ID:/tBoq/9P
775 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:33 ID:425KSlHX
ソニー社員が必死になってるみたいだけど
PSONEみたいに売れないんだろうな
776 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:33 ID:smMzaIZZ
>>771 なんかせっぱつまってるな。
会議したこと無いだろあんたw
777 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:33 ID:7bav1ATi
>>756,764
一応言っておくとここは任天堂の主力ゲームの売り上げを語るスレじゃあないんけどね。
ポケモンは携帯ゲームだからこのスレの話題に乗るのは当然だし、FFDQはキラーソフトの
可能性として語られる。
てか
>>731に釣られてるだけにしか見えないからやめたら?
778 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:33 ID:wY28p41Y
>>766 アーキテクチャに互換性はあっても
ソフトウェアの互換性じゃないでしょ。
スプライトマシンと3Dマシンの違いと
PSのジオメトリエンジンの特性を知ってて言ってるんだよね?
779 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:34 ID:bDRZ+Fo6
>>772 同じだろ、ボケ
結局どっちも据え置き器から10年遅れた性能ってことだよ
780 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:34 ID:6xj5byFd
さて、出かけるとする。
繰り返します。
今度出るPSPは、SONY一押しの商品ですよ。
これが売れるか売れないかは社運にかかってる。
SONY本社が全力でGBA市場へ攻めてきます。
PS1のときとは違うのです。クタラギさんがひとりで戦っていたときとは・・・。
ビジネスを読まないと駄目。
プレイステーションはビジネスなのです。
子供の遊びとは違うのですから。
では、失礼。
>>771 社員がリークするわけないだろ。
発覚しやすいし、発覚すればまず首だ。
ま、コピペにマジレスしちゃったよ。
>>769 漏れの読みが甘いだけかもしれないが(というか深く考察してないだけだが)
糞DQ7や糞FF10-2が馬鹿売れした時点で日本のゲーム市場はブランドイメージが勝負なんだなと思った。
783 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:34 ID:/tBoq/9P
>>770 ソースすら読んでない厨房は帰れ。
残りたいなら
>>1くらい読んどけ。
784 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:35 ID:/tBoq/9P
>>771 キタ----------------------------------!!!
785 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:36 ID:dxkiwn+0
>>771 オレみたいな下っ端はこんな重要な会議には出られませんよw
昔のPSがでた時と今ではサードの考え方が違う。
PSがでた時は任天堂の独裁を憎み、ROMの容量の無さと高価な事
そして、何よりPSの性能の良さが支持された。
しかし、今は高性能と大容量に泣かされ苦しんでるのが実情。
そのサードがGBAに魅力を感じるのは、そのどちらも無いからこそ
なのだが、そこら辺が理解出来ないのは、オタクな多良木社長の
悪い所だろうね。
787 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:36 ID:OLUACH9y
DQ5のリメイク、ばんざい! やたー!
>>779 ほう!じゃあ任天堂はN64のチップをもうすぐ1チップにできるのか。
あー楽しみ楽しみ!
789 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:37 ID:wY28p41Y
790 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:37 ID:HCpYEU5A
社運にかかってる
791 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:37 ID:OLUACH9y
ドラクエ5もいいが、モンスターズ最新作も魅力的だな。
しかしエニックスは別の意味でさすがだな。ちゃんと売れそうなソフト、かつ
最小限のリスクで試してきてる。
792 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:37 ID:7bav1ATi
>>780 君さ、
>>739で
>だから、子供さんはこのままGBAにいてください。
って書いておいて、
>SONY本社が全力でGBA市場へ攻めてきます。
って何?まあ、とりあえず早く消えてくださいな(w
>>786 社長並びにマーケット戦略の人達が(以下略
795 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:38 ID:6xj5byFd
>>770 しょうがないですね。
ラストです。
PSPはPS1と同等の性能になるでしょう。
ただ、これがPSPの売りではない。
PSPの販売法は、PS2のごとく付属機能をアピールし、消費者に購入させる。
現にPS2は売れましたね(初日でミリオン!!!)
PSPは21世紀のウォーマンなのです。
映像・音楽・画像・ゲーム・データ処理、これらが一つのマシンで遊べるのです。
売れないはずがありません。
しかも、マスコミを味方につけるでしょうから、無敵です。
では、失礼。
>>783 べつに興味ないからみたくないんだよね。答えだけ得られれば。
結局いなくなったな。
798 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:38 ID:bDRZ+Fo6
>>788 10年後にするとしたら06年か
楽勝でしょ。
やらないだろうけど
もっとシンプルで高性能なもの作るでしょ。
799 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:39 ID:smMzaIZZ
800 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:39 ID:0rrxeOfd
801 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:39 ID:Nl4QKH9D
データ処理を遊ぶ
802 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:40 ID:9vftqBt7
>>789 この程度は大丈夫だよ。そもそもこれで株にダメージが来るわけじゃないし。
なんの遜色も無く移植できるということだな。
画像,処理含めて。
804 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:41 ID:bDRZ+Fo6
モシGBAの次の作るとしたら、CGシリコン液晶の3D液晶か有機ELになるのかな
805 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:41 ID:6xj5byFd
>>792 ふぅ・・・。馬鹿の相手は疲れる。
PSPに一番大切な物はイメージですよ。
絶対についてはいけないイメージは以下のとおり。
・子供が遊ぶおもちゃ
・オタク
・ヒキコモリ
・暗い
まぁ一番SONYが大変なのはこの「イメージ戦略」ですね。
806 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:42 ID:6r2Elmrh
>>802 だれかがこのコピペを株式板に張ったら・・・
808 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:43 ID:bDRZ+Fo6
64自体をメモリーを見直してチップセットめちゃくちゃちっさくすれば、携帯機にそのまま使えるんじゃない?
809 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:43 ID:6xj5byFd
>>789 ははは、株の風説に強引に結びつけるってか。
馬鹿ー。
こ こ は 株 板 で す か (脳みそトントン
>>788 実際に、任天堂が次世代のGBAに64ビット機を
用意してると言う噂があるみたい。
それが64のワンチップかどうか知らないが
それぐらいの性能なら、あと2.3年後には実現
可能でしょう。
ただ、64とソースレベルで互換があっても
サードはあんまりうれしくは無いのでは?
811 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:44 ID:smMzaIZZ
>>809 あのね、風説は株関連の掲示板でなくても十分にやばい事になるんだよ。
812 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:44 ID:BRAwsu4A
>>806 それは会社次第だな。
それ以前に刑法でないので警察が動けない=特定されるルートがない、わけだが。
>>807 それは関係ない。
>>804 何年後?つーか任天堂には永久無理。
現時点でもう技術ぎりぎり。
814 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:45 ID:6xj5byFd
>>811 誰が、株の情報へと結びつけた?
なら、君の言うとおりになるとすると、このゲーハー板自体、ヤバイ書き込みだらけだけど。
それはいいの?
815 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:45 ID:dxkiwn+0
>>796 すいません。間違えましたw逝ってきます
正しくは
>>776 オレみたいな下っ端はこんな重要な会議には出られませんよw
です。
ま、李下に冠をなおさずだ
817 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:45 ID:bDRZ+Fo6
818 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:46 ID:smMzaIZZ
>>814 >こ こ は 株 板 で す か
あれ、誰の発言だっけ(藁
819 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:46 ID:BreoEH2l
>>767 やはりそっか〜
わかるな、俺もそういうの
820 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:46 ID:BRAwsu4A
>>811 規定をよく読んだほうがいいよ。
ネガティブな風聞を撒き散らす場合と違って、今回は別にスクエニにダメージを与えるケース
ではないのだから。
821 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:46 ID:lV/9BF4p
>>803 興味ないのになんで答えが知りたいの?
ほとんどのゲームは遜色無く移植できるだろうね。
ノンインターなら工夫が必要だろうけど。
822 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:46 ID:wY28p41Y
>>813 ソニーだって液晶や
家電メーカーなのにプラズマディスプレイですらつくれんだろ…
>>813 任天堂はパーツを作りません
組み立てるだけです
別にスクエニの下っ端信者の死活問題なんてどうでもいい。
「もうだめぽ」みたいな名言を残すなら別だけど
825 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:46 ID:bDRZ+Fo6
そっか、PSPのメモリーにはスマートドライブ使えばいいんだ!
826 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:47 ID:smMzaIZZ
>>815 会議の意味わかってないだろwって事さ・・・。
827 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:48 ID:wY28p41Y
>>820 これって任天堂にとってはネガティブだし
スクエニにポジティブでも株は上がるし関係あるんじゃ?
828 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:48 ID:6xj5byFd
>>818 それがどうした?
あなたがこのスレッドを株板のような扱いをするから、
こ こ は 株 板 で す か ?
と聞いただけよ。
ここは、「ゲーハー板」です。
必死に逮捕者を見つけたい、あなたの優越感はわかります。
>>821 自分で見るほどの興味はないということ。
知ってる人からく程度でいい。
830 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:48 ID:XERpepO3
PSPはPSone+液晶画面というひな形があるからある程度のイメージが分かるが
64やGCを携帯化してもイメージが思い浮かばない
どういう風に面白さをアピールするかで詰まってしまいそう
ああ、馬鹿は疲れる。
PSPの1チップ技術は(以下略
・・・もう失礼する。
832 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:48 ID:bDRZ+Fo6
ま、会議云々のお話はこの一言で
「講釈師、見てきたような嘘を言い」
833 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:49 ID:smMzaIZZ
>>828 ほら、話も文章もむちゃくちゃw
優越感って何?w
834 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:49 ID:dxkiwn+0
835 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:50 ID:bDRZ+Fo6
>>831 スラッシュドットにでもイってCPUのお話でも聞いてきてください。
836 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:50 ID:6xj5byFd
>>827 >これって任天堂にとってはネガティブだし
このスレッドが任天堂にとってネガティブなら、
「GCだめぽ」スレッドはどうなんだ・・・。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0210/04/n_3d.html >シャープはこの10月から3D液晶の生産に入る。
>サイズはまずは2型になるもよう。従来の液晶に
>比べ1.5倍程度のコストアップとなるが
>「2004年をめどに1.2倍まで抑えたい」
>と担当者は言う。
もし、任天堂がGBAの後継機種に3Dを採用するなら
3D液晶も採用して欲しい。
それなら据置とまた違った携帯向けの3DGAMEが
でる事を期待出来る。
副社長が元シャープの人だからパイプはあるから安く
購入出来そうですしね。
838 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:51 ID:bgpFQQ6d
>>827 わかってないな。
任天堂にとって間接的な影響がどうだろうと、任天堂に言及した情報じゃない以上、任天堂に
訴える権利があるわけないじゃん。
839 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:51 ID:6xj5byFd
ああ、煽り文章だらけになってきた。疲れる。
マジで失礼。
840 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:51 ID:smMzaIZZ
>>839 これ以上恥をかきたくは無いだろうからね・・・。
懸命だよ。
>>836 どうでもいいが出かけるならはよどっかいけ
それとも「忙しい人の演出」だったのか?
ID:6xj5byFd ←一番必死だった人
843 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:52 ID:XERpepO3
>>837 ならもう3D液晶を使ったゲームの研究をもうしている段階でないと遅いな
>>843 バーチャルボーイでノウハウはつかんでます
845 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:53 ID:XERpepO3
>>844 バーチャルボーイとでは目の使い方が違うでしょ
847 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:55 ID:wY28p41Y
>>836 このスレッドは普通のスレでしょ。
なのにあんなレスするから問題なわけで。
参考になるかと思って見てる株ホルダーもいるかもしれないのに。
だめぽスレは見たまんまあれだからいいんじゃないかと。
まぁ嘘つき大会とかいうスレッドで殺人予告した奴が
捕まったから駄目かもしれんけど
別にあれは貶しまくってるだけで
風説の流布には関係ないのでは?
何か嘘を流してるわけじゃないし。
嘘流して貶してる奴もいるけどそれは違う問題だろう。
>>827 法的根拠もなしに違法性があると相手を恫喝することも、また罪なんだが…
849 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:56 ID:smMzaIZZ
まあこのままじゃアカンだろうな。PSP。
850 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:57 ID:wY28p41Y
>>838 任天堂が訴える権利とかじゃなくて
任天堂が下がりそうで
スクエニがあがりそうな情報を流すことによって
本人が儲ようとする、というのが風説の流布でしょ?
これって親告罪ではないと思うのだけど。
851 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:57 ID:XERpepO3
>>837 もうひとつ
任天堂はこういった新技術をゲームに応用するというより
ゲームの企画に合わせてハードに手を加えるといった感じだからな
新技術がそのまま任天堂に力になるわけではないよ
852 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:57 ID:bDRZ+Fo6
>>849 ソニーだから大丈夫!
って意見はどれくらい頭が悪いですか?
854 :
名無しさん必死だな:03/05/18 15:59 ID:smMzaIZZ
855 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:00 ID:wY28p41Y
>>852 「信者」って言葉がこれほど気持ちよく当てはまることもないと思う
857 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:01 ID:LsVHgTM1
まだ実機もでてないのにこれ以上は話進まんな。
858 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:03 ID:bUgF4ws5
ここで3Dなんか要らないムービーゲーしかでないとかほざいても
PS2みたいに先行逃げ切りである程度売っちゃうよ
まあどちらにしてもバーチャルボーイみたいなことにはならんよ
859 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:04 ID:smMzaIZZ
860 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:05 ID:wY28p41Y
つぅか先行してるんはGBAの方では…
861 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:05 ID:XERpepO3
862 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:06 ID:ycdvHenV
>>850 貴方が、相手が株取引をしていて風説の流布に利用した、と断定する根拠は何?
もしかしたらしてるかもだから念のため調べて、ってのは警察には通用しないわけだが。
他のPSP関連板はPSPだめぽの雰囲気で完全に冷め切っているわけだが…
今の時点の情報だけではPSPが不利というのが大方の意見みたい。
これからソニーがどういうカード使ってくるかだな
864 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:08 ID:XERpepO3
>>863 そりゃ9割独占されている市場に挑戦するのは普通に考えて馬鹿だからな
865 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:09 ID:wY28p41Y
>>862 その理論だと風説の流布じゃ誰も捕まらないことになりますよ…
>>852 別に、悪い意見ではないと思う
そういう、考えで皆が皆物を買えれば、景気も上がるよ
フィーリングで買ったほうが、買った人間としても幸せだと思われ
867 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:13 ID:7bav1ATi
ID:6xj5byFdが居なくなって良かったと。
で、結局PSPはもっとデカい花火を打ち上げてくれない事には、死亡確定って感じだな。
まあ、まだ2年弱もあるから色々あるんだろうけど、
「クタラギさんとソニーが本気を出すんだから勝つよ」って一つ覚えで言われても、
いいから早くその本気とやらを見せるよし、ぶぶ漬け食べなはれ。
と、しか言えない。
本当はもっと期待させて欲しいんだけどね〜、「PS1のゲームを携帯機で出来る!」なんて安物の
イメージ戦略なんて要らない。
868 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/18 16:14 ID:LGPWKawY
凍死家ですら、その程度の認識でしたし、一般人がそう考えてても全然もんだいないですよね。
子供に支持される見込みがないのならもっと上の層は狙わないと駄目だが
それは携帯だからね・・・。
昔、久多良木社長が携帯向けにゲーム機を出さないのですかと聞かれて
最終的には携帯ゲームはみな携帯(電話ね)になるから、出さないと言ってたが
あの発言はなんだのかと(ry
870 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:16 ID:ycdvHenV
>>865 株でボロ儲けした人間(特に企業内部者)をマークしてインサイダー取引を疑うことはあるし、
その結果として風説の流布が確認されれば別。
いわゆる悪評をネットでバラまいて、企業がそれを告訴してISPにIPを公開してもらって追跡
して本人を確定し、その上で損害賠償を求めるなり、本人がインサイダーやってたらその件を
追求するのも別。
今回のケースはどっちにも当てはまらんよ。
>>867 >「PS1のゲームを携帯機で出来る!」
スクウェアがWSでPSのゲームが動くっていってたじゃないですか
携帯機でスペック自慢するにはもっと上にいかなきゃね
いく必要があるかはわかんないけど
872 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:18 ID:7bav1ATi
>>869 大体GBAやポケモンなんかより、携帯電話様の方がよっぽど恐ろしい敵なのに。
ドラクエ1のレベル1勇者が、球なしゾ−マに挑むようなモン。
そもそも携帯電話と携帯ゲームを比べるのが間違い
バーチャルボウイみたいな事になるよね。
875 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:23 ID:so1cwKjQ
876 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/18 16:23 ID:LGPWKawY
くたたんは携帯電話が再現できるエンターテインメントじゃ不十分と考えているとか。
今の仕様だとコンテンツメーカーが力を入れにくいようですし。
携帯電話でFFが出来るようになるのは何年後ですか?
出来るようになったら なったで、親指だけの操作を強いられますか?
878 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:23 ID:XERpepO3
圭帯電派はどうしても通信会社の戦略の下でしか動けないからね
どうせ同発はDQFFでしょ。
880 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:26 ID:7g2poAWz
携帯電話はダメだよ。何故ってドコモが自社が儲けることしか考えてないから。
ユーザーが500円払ったとして、メーカーに入る金額が100円もないんだもの。
ほとんどがドコモの利益。あるいは通信費。
これじゃダメだよ。
十数年もキラーソフトとして君臨しつづけるFFDQって実はすごいね。
でも、そろそろ威光が薄れてきたかな?
882 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:29 ID:7g2poAWz
>>877 仮に実現するとしたらPDAと一体化したあと、その上でエミュを動かすくらいだったんだけど、
PSPが先に実現しちゃうから意味なし。
883 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:31 ID:XERpepO3
2004年12月3日に発売されるとすれば来年のE3にはPSPソフトのお目見えかな
今年の夏までにライセンスプログラムのアナウンス
今年末に開発ツールの提供の予定だから
実際これどうにもならんだろ。
売れるという意見があまりにお粗末すぎるのばっか。
出るかどうかもわからないFF頼りだったり、
「PSの頃の状況とそっくりだから」だったり、
あげくのはてには「妊娠が必死だから」とくる。
具体性が全くない。
885 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:33 ID:7g2poAWz
無理に決まってる説はPS登場時に見飽きたよ。
886 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:36 ID:wY28p41Y
>>884 そのFFにしたって最先端のグラフィックを武器にできないんじゃたかが知れてるしな。
888 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:36 ID:7bav1ATi
昨日も出て却下されたアイデアで今携帯ゲ−板で見て来たんだけど
>カメラ付きFOMA端末で動画メールもできるしネットもできる
ってのはどうかね?
>>884 同意。特に一人だけ、
「クタラギさんは、戦略を考えてますよ。
ソニー製品を買えば日本の景気はよくなります」
みたいな痛い煽りがうざったい。
FFがでるから大丈夫、ポケモンブランドは崩れるに
決まってるなんてのは、神風が吹くと同じ理屈。
890 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:39 ID:so1cwKjQ
携帯買う人はゲームやるために買うんじゃない。
PSP買う人はやっぱりゲームメインで買うんじゃないかな?
(音楽と動画再生機能はあるが)
だから購買層のバッティングはないと思うんだけど。
891 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:39 ID:7g2poAWz
>>886 具体的な適用例を調べてみればよくわかるよ。
生半可な程度で適用なんてされないから。
とにかく深夜から朝にかけてのカキコを読み返した方がいいぞ。
かなりしっかりした議論がされてるから。
893 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:42 ID:7bav1ATi
>>892 万策でてヘトヘトに疲れたあげくに出た結論は「今のところはどうにもならん」だったからな。
895 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:43 ID:OnomaMpZ
まあ、ロクに情報がないのに無理やり議論してるんだから、どの結論にも無理があるのは
当然だろう。
>>893 それが正論だから。2年後のことは流動的過ぎて
絶対成功とか、失敗とか間違ってもいえない。
PSPはSCEにとっては保険なんじゃないかな。
少し前にPS3の発売が延びそうって記事があったよな。これね。
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/17/nebt_13.html もしPS3の発売が延びて任天堂やMSに遅れをとってしまうと据え置きのシェアを他社に奪われてしまう危険性がでてくる。
そこで効いてくるのがPSP。もしPSPで任天堂から携帯市場のシェアを奪えたらサードに圧力をかけて
他社のハードへのソフトの流出を阻止できるし、PS3が据え置きのシェアを伸ばせなかったとしても今の任天堂のように携帯市場を独占できればたんまり稼ぐことができる。
PSPのスペックにはPSの焼き直しだけじゃなく各メーカーが新作を作りたくなるような魅力が十二分にあると思うよ。
正直今の安易な続編ばかり出してる任天堂では勝てないと思う。ポケモンだってゲームの内容がそんなに変わってないじゃないか。
子供に飽きられたら終わりだよ。
898 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:49 ID:BreoEH2l
そんなのPS2やFFにもいえること
>PSPのスペックにはPSの焼き直しだけじゃなく各メーカーが新作を作りたくなるような魅力が十二分にあると思うよ。
どういうところからこんな考えが生まれてくるのでしょうか?独断と偏見とかいったら怒るよ
900 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:54 ID:oBFlr0hB
>>897 携帯ゲーム機は常に家庭用ゲーム機と比較されてるから、
むしろ中途半端でにっちもさっちもいかないスペックだ。
901 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:55 ID:OnomaMpZ
>>899 単純に読み込みが早いってだけで充分魅力的だと思うよ?
3Dサウンドにも対応するし、メディア容量も多いし、MPEG4にも対応してるし。
3Dをさほど必要としない2D系のゲームには充分すぎる性能だと思うけれど。
PS2とか最新機が重厚長大になってきてるから、それと層がかぶらない軽い
ゲームを気軽に出せるハードとしてPSPは優れている。
同時に、そういう市場が期待されているだろう。
次の発表の時はPSPの美しい画像で煽るのだろうが…。
正直、その画像を出してくるサードなんざいないと思う。
GBAですら最初の頃にに出た黄金の太陽と比べてもへぼいソフトばっかし。
つか採算取れるのか?「本格的なもの」を「PSPのスペックを生かして」作ろうとしたら…。
>>890 しかし、購入層がどれだけいるのかが問題。
PS,SS時代のゲームバブルなら、これだけの性能なら
かなり売れただろうけど、今はそうではないからね。
>>899 少なくてもGBAよりは出来ることが確実に増えるじゃないか。
GBAではできなかった処理が余裕でできるし、容量が飛躍的に増えたからプリレンダムービーだって扱える。
プリレンダなんかGBAじゃほぼ不可能だろ。
905 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:57 ID:OnomaMpZ
>>900 次スレ、立てられるならよろしく。
次は
「SCEの新型携帯ゲーム機 PSP part8」
(part5が重複。そのまま7個目であるこのスレも6になっちゃったので)
906 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:58 ID:BreoEH2l
据え置きはそれなりにハイスペック
携帯はロースペック路線でいいのになあ
>>901 ぶっちゃけた話、それと同じことGBA2もやると思われ。
PSPはそれに対して勝算があるのか?
908 :
名無しさん必死だな:03/05/18 16:59 ID:OnomaMpZ
>>902 GBAがそうであるように、別に全てのソフトがグラフィック重視な必要なんてないと思われ。
>>904 >プリレンダなんかGBAじゃほぼ不可能だろ。
可能、サイレントヒル見てこい。
910 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:00 ID:OnomaMpZ
>>909 そっちの用途なら、容量的にはPSPのが明らかに優れてるけどね。
911 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:00 ID:zuzEGpwY
PS,SS時代の据え置きは、3Dバブルといっていい状況だったと思う。
リッジやデイトナ、バーチャや鉄拳の魅力はハードの牽引するに
十分だったし、FF7等の背景プリレンダ+ムービーゲームはSFC
レベルどころか動画の最高レベルを据え置きハードで実現してた。
っていうかあの時代のおいこれすごいよ的な驚きは今回はないでしょう。
>>908 でもグラフィックの美しさが売りの一つなんだろ。
まあ、開発費が飛躍的に高騰するのは明らかだわな。
大手ゲームソフトメーカーが相次いで吸収・合併の憂き目にあうこのご時世に、
いつまでたってもバブル気分のアフォ丸出し豪華絢爛主義が通用するわけ
ないでしょ。そんなもん2秒間変えれば猿でもわかるよ。
>>910 容量的にはPSPが優れているけど、GBAで出来ないことじゃないってこと。
GBAで「できないこと」じゃないとPSPの売りとしては弱いだろ。
915 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:04 ID:zuzEGpwY
SFCへの移行時期も回転拡大縮小で同じ現象が起きたと思う。
キャメルトライやアサルト、F-ZEROやFF4の表現に
度肝を抜かれた人も多いんじゃないのかな。
ハードスペックという観点からすると今回のPSPには
インパクトはそれほど大きくないと考えるわけです。
次世代携帯の需要も頭打ちになってきて、携帯すら高機能というだけでは売れなくなっているこのご時世に
PSPもPS2のようにゲーム以外での機能を前面に出しても決定的な効果は得られないだろうな
917 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:05 ID:UL0ij/xa
>>912 そうじゃないソフトがあったっていいし、全てのソフトがハードの特性を全部活かさなくても
いいだろ。
それに実際のところ、PSPの当面の敵はGBAなわけで、それより美しければ充分だったり
する。それは作りこみじゃなくても液晶と画面の大きさで充分だったり。
918 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:06 ID:UL0ij/xa
>>914 できないことだよ。本格的にムービーや音声を使うなら、最低でもCDくらいの容量は欲しいもの。
>>907 GBA2をどの時期に出せるかが問題だと思う。
PSPよりあとに出たらほぼ終わり。
任天堂がGBAとGBA2を互換させたとしてもね。
PSPと同等かそれ以上のスペックにするのは任天堂一社では不可能に近い。
だとしたら可能なかぎり早めに出して出来るだけシェアを稼いでアドバンテージを獲得しないといけない。
920 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:07 ID:oBFlr0hB
>>918 …そこまで高レベルなことをできないだけ。
>>917 どうせ発売前にGBA2の茶々が入るよ。
サードがGBAに参入したがってたのは開発費の安さとこれから何年も
GAMEをするであろう子供に支持されてるからなのだが。
SCEはPSPではなくポケットステーションの後継機種を開発した方が良いのに。
ROMはPS2のメモリをそのまま使って(もちろん著作権保護付き)性能的に
GBレベルでソフトはネット販売。
それなら、今あるPS2の優位性をいかせて結構売れると思うのだけどな・・・。
923 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:09 ID:QDxA6lTA
ソフト資産の無いSCEにはサードが全て
サードが決起を起こしてくれなければ始まらない。
任天堂のように自社ソフトだけでどうにか出来るような体力もない。
ビジネスモデルが全く違うだけに、低価格の携帯市場でどう任天堂ソフトを
かいくぐってビジネスできるかでしょうね。
>>909 ああ、知ってるよ。でもあれサウンドノベルだし。
使えても短く限定的じゃないか。
そういえばボンバーマンもオープニングに使ってましたね。
>>919 そこまでPSPは強くないと思うぞ。
逆にそこまで強いと考えられる根拠は何?
>任天堂一社では不可能に近い。
いや、毎回ハード開発には他社が関わってるよ…。
926 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:11 ID:zatKc2Is
>>921 だからそういうソフトを持ってくるときに差が出るんだって。
移植が容易であろうPSPの特性は、そのまま過去のソフト遺産でサードが
おこづかいを稼ぐ市場として成熟できれば美味しいわけで、音声付のソフトを
音声ごと移植できるってのは大きな利点になる。
そしてPSPのスペックならそれは簡単に可能だ。
一方でGBAにはそれはできない。やるとすれば大幅に音声その他を削らなくてはならない。
この時点で使えるソフト数が決定的に違う。
>>915 GBがカラーになったときも驚きましたよ。
それでいて電池が4個→2個という高性能なGBC・・・
>>925 そういえば最近のゼルダはよくカプコンと共同制作してるな。
というか、今のところあって当たり前のアドバンテージしかないと思うよ。
発売予定が2005年頭ならGBAからこの位進化しても当然。
>>926 そんなに音声が出るゲームって無いでしょう?
あってもOPぐらいだと思うのですが。
PSPについて一番大切な点は、
GBAに比較してどれだけ開発費の増加を抑えられるか
だと思う。あのスペックだとそこらへんのことが考慮に
入れてなさそうなんだよな......
>おこづかいを稼ぐ市場として成熟できれば美味しいわけで
なんかこれをすでにある前提として語ってないか?
ハード的にはそれで間違いないとは思うが。
933 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:14 ID:zuzEGpwY
それ以前に音声出されてもなあ・・・
イヤホン必須の携帯機ですか。
開発費につっこむと結局移植前提の折衷案になるんだよな。
PSからの移植しかない市場に魅力なんて無いってば。
935 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:16 ID:oBFlr0hB
携帯ゲーム機は常に家庭用ゲーム機と比較されてるから、
同系統のゲームでは勝負にならない。売れない。
「外でいつでも遊べるから」等の強みは、
家庭用ゲーム機では遊べないものに限って有効となる。
というか、GBAは今のところ誰も無駄にムービーとか入れようとしないだけ。
コストが合わない。
64Mのゲームを容量増やしてまでムービー入れるだけ無駄ってのがわかって誰もやらない。
PSPは重さ、丈夫さ、ロード時間、電池寿命、本体の値段、シェアの面でGBAに劣っていることは確定だからな。
それを補って余りあるアドバンテージないと苦しいな。
>>925 SCEのサードへの影響力が凄いじゃないですか。あとPSのブランドイメージが強いのもある。
とりあえずPSだからソフト出しとけそこそこ売れるだろみたいな。
消費者もPSだからとりあえず買っとくかって感じの雰囲気がある。
開発は基本設計は今も京都が主体でやってるんじゃないかな。
他社も関わってるのは当然でしょうけど。
>>936 だからPSPでは無駄にMOVEを入れると言うわけですか・・・。
940 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:19 ID:zatKc2Is
>>930 なかなかどうして、結構多いよ。特にRPG系だと。
テイルズやヴァルキリープロファイル、スターオーシャン、あと幻水やら後期のいろんなソフト。
ゼノギアス他の□系RPGもある程度は音声入ってるし。
FFになると音声ナシでCD3枚まで軽くいってしまうし。
結果としてGBAにはこれらのソフトは移植しようとしても大幅に大変になるし、PSP版に見劣りする。
一方でPSPには簡単に移植できる。
全部雰囲気かよ。
雰囲気だけで売れたら苦労しねぇよ。
>>940 そこらへんのゲームは携帯に移植する必要ないでしょ。
外でやる意味がない。
>>938 う〜ん。
>SCEのサードへの影響力が凄いじゃないですか
実際サード集めるだけならWSもやったんだよ。(当初はGBAに匹敵する程)■まで入ってきた。
結果は…ご存知の通り。
>PSのブランドイメージが強いのもある
…これは否定しない。
>PSだからソフト出しとけそこそこ売れるだろ
これは否定する。
どの企業もそんな余裕無くなってる。
実際売れてないソフトは非常に売れてない。
>消費者もPSだからとりあえず買っとくかって
…ある意味キモ。
GBAもPSシリーズと同等の勢いで売れてる。
それが落ち込む根拠は?
>>938 >消費者もPSだからとりあえず買っとくかって感じの雰囲気がある。
PS2もハードは売れるんですけどねソフトの方が・・・。
取りあえず買う人間はFFやドラクエみたいな有名どころしか買わないわけです。
それに、PS2が初期に売れたのもDVDが見れるからなのも大きいでしょうね。
PSPが、売れるためにはそれに匹敵する付加価値をつけれるかが鍵だと思う。
945 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:25 ID:zatKc2Is
>>932 ハード的には明らかにそれを狙ったスペックかと。
売れるかどうかが問題だけど、廉価版として販売すれば、昔のソフトでもそれなりに
売れると俺は見ている。
(FFとかでハードを一定数普及させ、一定の市場を形成した後と仮定)
PSにしてもPS2にしてもソフト数は相当なもので、それらを小出しにして移植していく
ことで小遣い稼ぎになる(≒ほとんど移植に手間がかからず、失敗してもリスクがなく、
成功すれば小遣いになる)わけだから。
で、安くして、それでも全てのソフトがことごとく全く売れない、とは断言できまい?
むしろWSでもFF1が10万売れたみたいに、ハードのシェアさえそれなりに築いてしまえば
相応のソフトなら数万本売るくらいは全然夢でないと思われ。
それが全てとはいわんけど、ソフトウェアラインナップとしても、サードの小遣い稼ぎとしても、
成功すればそこそこ売れるだろうし、可能性もないわけじゃなく、試す価値は充分あるんじゃ
ないかと。
947 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:26 ID:oBFlr0hB
「入れない」と「入れられない」は全然違うからな。
「入れられるのに入れてない」じゃ消費者は納得しない。
たとえばスパロボ。
スパロボファンは当然のごとく音声を求めてるが、
GBAでは「入れられない」というのがわかっているから許容できてるわけだ。
しかしPSPではそうはいかない。入れられるのに入れない?ふざけんな!となる。
結局入れざるをえなくなり、当然コストも高くつく。
それでいてGBA市場より売れるか?といったら、よくて同程度がいいとこだろう。
結局家庭用と同じ「開発費は高騰、しかし売り上げは頭打ち」という現象がおこる。
こんなことを望むメーカーはまず皆無。
948 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:27 ID:zatKc2Is
>>934 だから、最初は移植でいいじゃん。
市場が形成されたらオリジナルを投下すればいいのであって。
それとも最初から無謀なオリジナルをサードに強いたほうが現実的だと思う?
あるいは最初が移植だったらずっとオリジナルは出しちゃいかんの?
>>948 移植で市場が形成できるとも思えないけどね
>>943 GBAが落ち込むとはいってませんよ。
ただ性能が凄いからPSP買おうって思うライトユーザーはかなりいるでしょうね。
PS2の時みたいに。
>>945 というか、PSPが勝ちたいのなら。
ナンバリング搭載のFFとDQを持ってこないと辛いと思う。
>むしろWSでもFF1が10万売れたみたいに、ハードのシェアさえそれなりに築いてしまえば
相応のソフトなら数万本売るくらいは全然夢でないと思われ。
FF以外の■のソフトは悲惨だよ…。
一応WSは市場としては300万位ある。
>>945 SCEがPSPを小遣い稼ぎぐらいにしか考えてないのならこれでも十分でしょうね。
ただ、今まで発表された情報を見るとかなり力を入れるようですよ。
953 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:30 ID:6yo/FnoU
とりあえずPSPはなんだかんだで勝つよ
それだけは逝っとく
>>948 移植で市場は形成できない。
WSがいい例。
>>950 性能がいいからで飛びつくのはゲーオタ。
ライトユーザーは…様子見または携帯機に全く興味なしだと思う。
956 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:31 ID:6yo/FnoU
ここでいう価値とは天下三分の計いわくソフトの売り上げを3分の2程度横取りする事
さすがにハード数では勝てない無理
ソフト売り上げで勝負!!
移植タイトル群は普及してからの話でしょ。
同初で移植タイトルしかないなんてまるでネオジオCDじゃん。
しかも勢いの全くない。
958 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:32 ID:6yo/FnoU
間違った
3分の1
ドラクエあたりは無理してPSPに移植する必要もないからGBAに流れそうな気がするな。
実際トルネコ2ならGBAに移植できたわけだし、エニは一番売れてるハードで出すのがいつもの戦法だし
PS2はDVDの付加価値、PSソフトも動かせるがなんやかんや言っても効いてるよ。
961 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:33 ID:zatKc2Is
>>947 64とPSのときは、声の無い64版は見捨てられ、PS版に人気が集中したね。
同じことを考えれば、GBAのスパロボの売上げは、ほとんどPSPが吸収するから音声が
ついても採算取れる、逆にGBAは声もつけられないから見限られる、ってことになる。
不利なのはGBAであってPSPじゃないよ?
962 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:34 ID:zatKc2Is
>>953 俺は最終的にPSP優勢ってあたりかな。見解としては。
963 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:34 ID:zatKc2Is
次スレ、立てられる人が立てて。
964 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:35 ID:zatKc2Is
>>961 はっきり言おう。
ハード普及率です、それは。
スパロボ64が出た当時なんて64の負けムードムンムンだったじゃん。
>>961 それはGBAとPSP両方に移植された場合の
話だろ。
968 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:36 ID:57/lxdmi
\●ノ \×ノ <▲>
へ■ ▼へ ■へ
> < <
969 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:37 ID:oBFlr0hB
>>961 そうなって一番困るのは各ソフトハウスだということが重要。
結果PSPはサードのつかない、N64のようなハードになる。
970 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:37 ID:d8kl9Hm8
>>966 だからさ、対抗機に声がなかったら不利にはならんわけよ。
現実にPSソフトでも声ナシなんてザラだったけど?
>>961 PSPでだすんならPS2でだすだろ音声付スパロボは
972 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:38 ID:6yo/FnoU
つか一番肝心なのはクリエイターの心をつかむハードかどうかだと思う
PSPとGBAじゃ明らかにクリエイターの想像力を駆り立てるのはPSP
嫌々作らされてもろくなアイデアが浮ぶわけが無い
まず小島は来るな
三上も任天堂のイメージを払拭するために着たがるかも知れない
松野は商売第一だからわからないが
実際、PSPは不確定要素に頼りすぎてると思うなぁ。
まだ詳細は分からないけどね。
発売日にポケモンぶつけられる可能性だってあるし。
>>964 GBAはGBの後継機種とGBの互換が大きい。
それは、PS2とほぼ同じ条件です。
今回のPSPは、そのどちらもない状況でGBAと
戦わないと駄目なのが問題だよ。
975 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:38 ID:QDxA6lTA
ドラクエ6まではGBAだろうな
エニックス社長がいつも言ってる一番普及してるハードで販売ならGBAなんだから
FFも6まではGBAで決まり、SCEの8%では発言力は低いし
エニックスに依存してる今のスクウェアでは独断で決められないだろう。
所詮ハーフミリオンレベルのFF、DQじゃなくて
400万本レベルのポケモンに匹敵するソフト開発が必要なんだけどね。
USBがあるから子供のLAN対戦に対抗してPCのネットワークを使った
PSPとウィンドウズと連動したネットワークゲームが鍵だと思うね。
外でPSPで経験値やアイテム集めて家に帰ってUSBでPCに繋いで
さらにネットワークに繋いでオンラインプレイ。
これぞマイクロソフトとPSPの良い関係。
976 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:38 ID:d8kl9Hm8
>>969 矛盾してるって。
「ユーザーは声ナシに我慢できないはずだ」って仮定なんだから、最初からGBAなんて
論外だよ。逆にGBAで我慢できるならPSPで深刻な不満になることはない。要望はあってもね。
978 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:39 ID:d8kl9Hm8
>>972 いや、むしろ経営判断。
DCはクリエイターの心をわりとつかんでたけどあの結果だった。
>>975 日本のPCゲー市場なんてたかが知れてるけどな
>>972 クリエイターの想像力をかき立てるのは据え置き機で十分だろ。
寧ろGBAは肩の力抜く為にやってるのが多いような気がする。
981 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:40 ID:d8kl9Hm8
>>973 FF7ぶつけるならポケモンと被っても購入層は別だから平気だと思うけれどね。
>>960 PSPにだって付加価値ありますよ。
動画も見れてUSB2.0をがあって、PSP、プレイステーション 2やPC、携帯電話への接続も可能になるみたいじゃないですか。
GBA2にGC2との連動、GBAとの下位互換以上の付加価値をつけられるかが問題ですね。
もっともそんなに機能があってもPS2のilinkみたいに無駄になる可能性もありますがね。
つか、仮にPSPがGBAに勝ったとしてGBA系が駆逐されたとする・・・
それって業界にとっていいことなんか?
たしかにPSPはあるていどPSの過去の資産を生かせるのかもしれん。
では「過去の資産を生かせない」メーカーはどうなる?
今のGBAだってSFCの復刻物ばかりではあるまい。
SFCの復刻物以外でGBAに目立つのは
PS2にはいろんな問題があり参入できないがゲームは販売してみたい
ってところが多いだろ。
つまりPSPが勝った場合、
ゲーム業界に新規参入するための壁(技術的・資金的・人材的な)
が高くなってしまうのではないか?
それって業界にとってジリ貧ではないか?
>>981 何故そこでFF7が出てくる?
他社のゲームだろ。
985 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/18 17:42 ID:LGPWKawY
スパロボは声無しのGBA版は全く売れなくなるって事ですね。
>>982 その程度の付加価値なんてたかが知れてる。
987 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:44 ID:QDxA6lTA
むしろ新しいゲームが誕生するとしたらGBAだろう
日光の力でゲームを楽しむ僕の太陽
ゾイドを赤外線通信で育てるGBAゾイド
傾斜センサーを内蔵したコロコロカービィ
新しい事をしようとしたら容易にチップを搭載できるROMカートリッジ。
PSPは所詮PSの焼き直し、しかも新規ムービーとか追加しようとしたら
開発費がふくれあがって会社の経営を傾かせかねない。
据え置きゲーム並みに開発が掛かる。結局音声を大量に収録してごまかす程度。
988 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:44 ID:d8kl9Hm8
>>983 駆逐はありえんと思う。
ポケモンの力はそこまで低く見てないし、小学校低学年に対する任天堂の支配力も
軽くは見ていないから。
任天堂の弱体化はあっても駆逐は当分ありえない。
結局スペックうんぬんじゃ勝利どころか有利にもならんと思う。
その次の段階がPSPには欲しい。
PSブランド頼りじゃどうすることもできないね。
PSのソフトが直に動くわけじゃないんだから。
逆にPS2とPSPが食い合って弱体化するかもね
991 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:46 ID:6yo/FnoU
初速が全てだね
常にそうだけど、特に今回のばあいは
992 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:46 ID:QDxA6lTA
据え置きゲームでも
夏にマリサン>サルゲッチュ
冬にゼルダ>ラチェット
猛烈にCM流そうが何しても任天堂に勝てて無いじゃんSCE。
993 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:48 ID:BreoEH2l
>>990 据置ゲーとなんらかわらんソフト乱発ならありえるな
994 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:48 ID:d8kl9Hm8
>>991 全くだ。
一歩間違えば一気に失速するからこそ、スタートダッシュ時点では充分なソフトと
魅力ある価格で一気に決めてほしいところだ。
まぁPSPが勝とうとしたらFFDQの獲得が絶対条件なわけだが。(それでも辛いと思う)
とりあえず、FFCCの売上が気になる。
直接的には関係はないけど2番手ハードにおける、FF新作というブランドがどれだけ強いかが。
996 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:50 ID:oBFlr0hB
光りあふれる未来を想像して夢いっぱいだったSFC→PS転換点と同じに考えてるやつは、
はっきり言って能天気すぎる。
皆「大容量で開発費が高騰する」ということを学習済みだということを考えろ。
997 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/18 17:51 ID:LGPWKawY
FFDQは所詮ローカルなソフトで、もっと重要なのが必要な気も。
998 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:51 ID:6ER9ESw4
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999 :
名無しさん必死だな:03/05/18 17:51 ID:6yo/FnoU
1000!!
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