近年ゲームが売れないのはお前等のせい

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948名無しさん必死だな:03/08/20 23:54 ID:xXj1O6yK
>>946
健全な国際社会なら市場規模が人口に比例するのは当然。
嘆くほどのことでもない。
949名無しさん必死だな:03/08/21 00:02 ID:7MooyXXo
もう欧米だけターゲットにして売っていけばいいわけね。
950名無しさん必死だな:03/08/21 00:03 ID:Fq2xsg8M
レンタル一日500円
十日以上借りると、そのままお買い上げ可能にする。
951名無しさん必死だな:03/08/21 00:03 ID:ekW73pib
日本人は不景気になると金を使わなくなるが、アメリカ人などは
割と使うからな。貯蓄せずに使ってしまうところが日本人と違う。
そしてアメリカで何かがウケると儲かり方が日本の比じゃない。
まさにアメリカンドリーム。
952名無しさん必死だな:03/08/21 00:05 ID:w3GK7mpx
外国かぶれが多過ぎだな。
953名無しさん必死だな:03/08/21 00:07 ID:Fq2xsg8M
戦後教育の弊害ですな、見てて哀れに思うよ。
954シキリヤ:03/08/21 00:13 ID:hZRpAEmy
つまり次スレはいらないと?
955Moffy ◆11WYvSm4u2 :03/08/21 00:13 ID:AFz69sg/
俺の知り合いに、出版社で英語の教科書作ってる奴がいるけど、
あまりにバカバカしい保守っぷりに悲しくなるらしい。

ネイティブに「これは変な言い回しだ」と指摘されても、「文法に
間違いは無いので問題ない」ってことになるらしい。

国粋主義者の俺は、アニメとゲームで日本語を世界に浸透させる
チャンスかと思ってたので、日本のゲーム市場が元気を失って
来てるのは残念だ。
956名無しさん必死だな:03/08/21 00:38 ID:oGY2hYWH
日本のゲームの吹き替えは向こうで笑われてるよ。
FFとかバイオとかね。
まあそれはこっちでも似たようなもんか。
「こいんいっこいれる」みたいな。
957名無しさん必死だな:03/08/21 00:45 ID:Fq2xsg8M
>>955
あまり話を逸らさないでくれ。
958名無しさん必死だな:03/08/21 00:59 ID:AggoXw93
                 萌えアニメというとすぐバカにするのは愚か。
                 実際真剣に見てみると、これが悪くないのだ。
                 シナリオや音楽が非常に高いレベルで調和して
                 おり、特にシナリオはこれを読む全ての人に
    / ̄ ̄ ̄ ̄\     図り知れない衝撃を与えることは必至である。
   (  ノノノナノノナ)    これは浮世絵や日本伝統の“わびさび”等を
    |ミ/  ー◎-◎-)    受け継いでいると確信した。 
  _(6 ∪   (_ _) )   日本文化としてアニメが生まれたのは
 || /   ノ  3 ノ    必然的だったのである。萌えとはその
 ( ̄/\_____ノ_     進化系であり、繊細な人達のみしか理解
 / (__)))∧_∧ )))   できない。それが理解できない古い者達は
[]__| | ∂/ハ)ヽヽ| |    それを認めず非難するだけである。
959名無しさん必死だな:03/08/21 01:00 ID:AggoXw93
|]   | | ノハ’∀’ノ_)|    彼等は白人かぶれの可哀想な人達でもある。
 \_.(__)三三三[国]_)    どうやら彼等はサヨクかチョンのようだ。
  /(_)\:::::::::::::::::::|_)\ 今や萌えアニメは西洋を中心に世界で
 |Animate.|:::::::::/:::::/  |認められるようになり誇らしい限りである。
  |____|;;;;;;/;;;;;/___|  現代の浮世絵と言っても過言ではない。
     (___|)__|)     私は萌えアニメ、ギャルゲ、エロゲ、
                 としてではなく、一個の芸術作品として
                 それらの作品を楽しんでいる。
                 正直これらの名作を十把一絡げに
                 オタクのみの娯楽として埋もれさせるのは
                 非常に遺憾である。
moffy氏 談
960Moffy ◆11WYvSm4u2 :03/08/21 01:06 ID:AFz69sg/
俺は、萌えアニメにこんな妄信的な賞賛しないっつーの。

萌えアニメもポップカルチャー文脈で見ればそれなりに芸術的かも
知れないが(村上隆並に激しく胡散臭いが)、アニヲタはそういう
目で見てないよな。
でも、権威を借りたいときだけは、そういう評価に頼りがち。
困ったもんですな。
961名無しさん必死だな:03/08/21 01:08 ID:Fq2xsg8M
今のメーカーはユーザーの財布を緩める事に力を入れていて
ユーザーの利益が自分達の利益になると言う考えがかなり欠落している。
最初からグッズやサントラ販売を考えて製作してる事も少なくない。
緩めるのはマニアとヲタだけで、マニアとヲタは中身や内容にかかわらず
金を落とす傾向が強い、こんなのを主に相手にしてては駄目になるのは当たり前。

ユーザーに金を使わせる事で当初からの計画であるグッズなど
売りたいもの、供給したいものを受容させる枠を生み儲けを出すのではなく
ユーザーの利益が自分達の利益に繋がるとした視点になって貰いたい。
まずユーザーに金を使わせることから始まる考えである限り、いっそう愛想をつかされるだけだ。

需要は生み出すものとした考えからも、利益追求の方に重心が傾いている
今のやり方はズレてしまっている。
そもそも、そんなものは新規参入などが無く、一方向だけでやっていた
もともと隙間のあった業界が持つ考えだ。
962名無しさん必死だな:03/08/21 01:11 ID:w3GK7mpx
何お子ちゃまなこと言ってるんだ。スポンサー様(此処では上司かな)が色々グッズを売るために口出しするのは当然だろ。
それを受け入れつつ自分のカラーを出すのがプロの仕事だろ。それが出来ないなら死ねよ。
963Moffy ◆11WYvSm4u2 :03/08/21 01:14 ID:AFz69sg/
>>961
ブームが過ぎた娯楽市場なんて、そんなもんだよ。
特にゲーム市場は、市場が生まれてから今になるまで、一度も
ブームが下火になったことが無かったから、打たれ弱いだけ。

経営戦略面が弱いから、新規市場開拓から保守収益維持路線へと、
極端から極端へと動いてしまう。
最近のセガとか見てると、もっとポリシー持ってどっしりと経営しる!
と言いたくなる。
964名無しさん必死だな:03/08/21 01:16 ID:w3GK7mpx
>>963
それはセガじゃなくて任天堂だろ。セガは今までやらなかったことをやってる気がするけど。
ソフトを観ても昔じゃ出なかったような気がしますが。任天堂にこそ当てはまる事だと思いますね。
965名無しさん必死だな:03/08/21 01:16 ID:rHTod7d3
最近ようやくまともになってきただろ>セガ
966名無しさん必死だな:03/08/21 01:21 ID:Fq2xsg8M
>>963
どっかいってくれ。。
967Moffy ◆11WYvSm4u2 :03/08/21 01:25 ID:AFz69sg/
>>964
任天堂は確かに迷走してるね。

>>965
まともになって来たかどうかの成果はまだ出てない予感。
売り上げが微妙に回復したくらいじゃ、まだわからんよ。
968名無しさん必死だな:03/08/21 01:36 ID:Fq2xsg8M
966への967の返信で、どんな奴かが見える。
言葉の軸を都合よく変えてる。
969名無しさん必死だな:03/08/21 01:57 ID:Y6pcT2+Y
アメリカとか外国の人は娯楽としてやってるから
いつまでももりあがるんじゃない?スマブラみたいに、
娯楽の楽しみ方を知っている。日本人は全体的とまでは
いわないけどなんか妙に気取ってるというか娯楽に対して
見下したりしてオタ引きこもり評論家みたいなやつが多い
から寂しいゲーム本来の意味がわかってない、
日本ではRPGが流行った別にいけないんじゃなくて
なんて言えばいいのか、まあだからいままで海外で
ドラクエとかFFを出しても売れなかった、ゲームを遊びだと
思ってない衰退する。日本語むずい、誰かわかる人いますかい
意味?へんな言葉ですいません、言いたいことは遊びと実は
割り切れてないのが日本人なんだよ!外国を馬鹿にしてても
実際は世界から馬鹿にされてる気がする村社会だしね。。。
まとまらんめちゃくちゃうまくなおして〜
970名無しさん必死だな:03/08/21 02:00 ID:DLAKTGFL
>>969
俺もそーだけど、夜更かし、昼まで寝てるやつは
どーも、ボケてて、使えない。
971Moffy ◆11WYvSm4u2 :03/08/21 02:01 ID:AFz69sg/
>>969を要約してみた

 アメリカ人はゲームを純粋な娯楽として、楽しんでいる。
 日本人は娯楽を見下すか批評するか、もしくは流行に乗るか、
 という斜に構えた姿勢になりがち。
 だから、日本にはブームの時期と衰退期があるけど、アメリカ
 では安定した人気をこれからも保つのでは?
972名無しさん必死だな:03/08/21 02:02 ID:VkYkUEnF
まあ確かに評論家的な奴にとってはRPGが一番評論しやすいからね。
ゲームの面白さを語るのは難しいし、ゲーム性なんてのはつかみどころがない言葉だけれど、
RPGのストーリー、キャラといったファクターなら語りやすい。
だいいちRPGなら誰でもクリアできるから腕もいらない。
973Moffy ◆11WYvSm4u2 :03/08/21 02:08 ID:AFz69sg/
何よりも、RPGは萌えと相性が良い。

萌えと言っても、アニメキャラやギャルに萌えるだけではなく、
ファンタジー世界観萌え、裏設定萌え、悩みながらも大きな戦い
に巻き込まれていく少年のドラマ萌え、淡い恋愛話萌え、などなど。

つまり、少し前ならマイナーな漫画やアニメやライトノベルに流れて
いたような層が、PSくらいから一斉にRPGに流れ込んで来ていただけ。

それじゃ彼らは今、どこに流れて行ったのか?
わからんので、リアル中高生の誰か教えてくれ。
974名無しさん必死だな:03/08/21 02:19 ID:DLAKTGFL
>>971
まあ、話についていけなくなるから娯楽、流行の
ものに手を出すというパターンが多いような気がするね。
多趣味とかいっても、周りの人間が興味あるやつに
手を出してる人とか。
趣味やら娯楽はコミュンケーション手段なのですよ。
975名無しさん必死だな:03/08/21 02:29 ID:iICi6GyF
日本はヲタクという言葉に拒否反応示す奴は多いな
世界まるみえで「おたくさん」と書いたTシャツ来たアメリカ人見たよ、アニヲタだったけど
最近の若者のステータスは「夜遊び」から「ケータイ」に変わったそうだ。
976名無しさん必死だな:03/08/21 02:41 ID:Aj57gFkU
馬鹿か?
日本人にとってゲーム機は娯楽のみのものじゃねぇな
感覚的に一過性のメディアだろ
ソフトを通し社会を測るモノサシだ
それに応えられないゲームは堕するだけだ
977千手観音 ◆uTft8WGmn6 :03/08/21 02:58 ID:UdPfQz0D
大衆娯楽なんてものは流行っているものをその時だけやってみて話の種にして終わり。
まさしく消費してるんだよ。

文化として根付くかどうかはその為の仕組みがあるかないかだろ
978名無しさん必死だな:03/08/21 03:02 ID:LNrmJfMv
>>976
観点ズレすぎ。
ゲームなんざ娯楽以外の何物でもない。
確かにゲーム機本体は娯楽じゃないけどそういうことが言いたいワケじゃないでしょ?
ソフトが売れないのは娯楽の需要に供給が追いついていないから。
と言うより製作者側と消費者側でベクトルがズレてきてる。
(消費者がゲーム慣れしすぎて需要が幅広くなりすぎたってのもあるけど。)
979│○ ^ ー^ ○│はスバラシ:03/08/21 03:05 ID:9XoKSMOY
>>973
中学生か幼稚園児の考えたようなストーリーに着いていけず脱落

もしくは
ストーリーを展開するために
ウンコみたいなゲームパートをプレイするのが苦痛になって脱落

だべ?
980シキリヤ:03/08/21 03:09 ID:Yqdy9rEc
どーします?
次スレ立てます?
立てるならスレタイ変えた方がいいと思いますが。
981名無しさん必死だな:03/08/21 03:16 ID:iICi6GyF
おまえらゲーム買えって言ってんだろハゲ2
982名無しさん必死だな:03/08/21 03:26 ID:Y6pcT2+Y
どうもですよかった〜!少しはまともな方がいて、
自分はまともかは疑問だけど、村社会を象徴している
のはあおりなどを見ればわかるようにPS2など
メジャーになったハードユーザーの中に他機種の話
をしようものならすぐにたたかれたりして少数派は
いらないみたいな空気になっていたり日本独特?こういう
争いしてると日本のゲームしてる人って外から見る
とすごくつまらないなと思ってしまう。。。みんな
ではないですもちろん、まだ救いはあるかも
983名無しさん必死だな:03/08/21 04:32 ID:Y6pcT2+Y
FFやDQが海外で最近まで?不振なのもそれを裏付けている気も、
RPGがあきられるのなんていつかはネタがつきるなんてみんな
最初からわかってたこと、遊びだと思ってない根拠はたぶんギャルゲー
などを買っているユーザーや他掲示板を見ればわかると思う、海外
特にこういう絵柄とかのゲームやジャンルは普通には販売出来ない
くらい厳しいのです、ましてやコンビニに成年雑誌なんかどこにも
ないです若い人がきそうなとこは、ホームステイしてました。
話がそれたかもしれませんすいません、あとゲーム荒らしをしてる
人はしかたがないけど理由もろくに言わずただ批判をする低次元
なのを見てるとやっぱり日本は。。と思う
984名無しさん必死だな:03/08/21 04:39 ID:TN0QGyBU
ギャルゲーを恒常的に買うユーザーなんて何%だよ。
売れないのはアピール不足だろ。妊娠ばっか増えても仕方ないんだよ。
985名無しさん必死だな:03/08/21 09:33 ID:eHz8nbs7
少なくともRPGは、海外ではネタ切れどころかまだまだ発展し続けているし、
まだまだ技術・ハードのスペックが不足しているんだよ。

日本で同じようなゲームばかり出ているからって、海外もそうだと勝手に思わないでくれ。

あと、ゲーマー以外の有象無象がゲームをやるのも日本だけだな。
趣味としてゲームをやるゲーマーなんて、本当は数万人もいない罠。
非ゲーマーはどうせゲームを数こなしていないんだから、語る資格をもたないのに。
986名無しさん必死だな:03/08/21 09:37 ID:Ok8GBPbD
>Y6pcT2+Y
お前はまず日本語を勉強しろ。
987名無しさん必死だな:03/08/21 10:51 ID:NSrkiIrS
>>922
プレイディアはいくらなんでも・・・・
俺はピピンがいいなぁ。
988名無しさん必死だな:03/08/21 12:48 ID:xWOJT3uk
おまえらが子供用ゲーム機にいつまでも執着しているからダメなんだよ。
989名無しさん必死だな:03/08/21 13:11 ID:1p8wPfYm
予約特典・初回特典・限定版やら、ゲーム本編で売る自信など
無いんだろうな。
その時その時の利益だけ追求して、将来の市場を育てる意識も無し。
ゲーム買ってた人達を、裏切り続けてきた結果がこの有様なわけだ。
990名無しさん必死だな:03/08/21 13:33 ID:xWOJT3uk
いずれ子供用ゲーム機市場は食玩のようにオマケで売るスタイルが主流になる。
991名無しさん必死だな:03/08/21 13:51 ID:/S+TeAu8
オマケだけで買えないよ子供は、毎月なんか買えるわけでもないし。
992名無しさん必死だな:03/08/21 13:55 ID:/S+TeAu8
けどファルコムぐらいオマケついてたら一瞬悩んじゃうんだよなあw
993名無しさん必死だな:03/08/21 14:35 ID:xWOJT3uk
>>991
だから値段も 300 円くらいまで下げるんだよ。
大人は何本も買っておまけのフィギュアをコンプリートするんだよ。
994名無しさん必死だな:03/08/21 14:37 ID:csmndvDI
限定版別に良いやん。そういう物の発売を決めるのは現場じゃないだろ。
上が色々言って来てそれを受け入れつつ自分たちのアイデアやカラーを入れるのが仕事だろ。
何をわかった風な事を言ってんだか。リアル餓鬼はコレだから
995名無しさん必死だな:03/08/21 14:41 ID:nAi+cIoi
毎年、お正月にゲームの福袋を買うだけで充分です!
これで来年の正月まで楽しめます
996名無しさん必死だな:03/08/21 14:47 ID:xWOJT3uk
そんなのあるんだ。
博打好きやクソゲーマニアにはたまらないな。
997名無しさん必死だな
ゲームの価格が 300 円になったら、
2ch のスレもそれに合わせて 300 までしか書けないようにすべきだ。