アナリストも認定「PS3はXBOX2に勝てるわけが無い」

1 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/28 11:32 ID:8n7SYQFZ

東京三菱投信投資顧問投信運用部の露久保裕道部長は、「ソニー
が特化しようとしている半導体やゲームは、非常に厳しい事業環境
にある。しかも先行投資負担が大きく、ある意味水物だ」と指摘。
特にゲームは、現行の家庭用ゲーム機「プレイステーション２」は
独り勝ちの状態だが、将来的には「米マイクロソフトと値引き競争を
して勝てるわけがない」、と悲観的な見通しを示した。

http://www.bloomberg.co.jp/news/kigyo.html?s=APqx9px8gg1yDaoFb

(●´ ー｀)＜さよなら、くたたん。

2 ：名無しさん必死だな：03/04/28 11:34 ID:Bt+sbzT5

>>1
ソース無いけどネタか？

3 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/28 11:36 ID:8n7SYQFZ

ああ、失礼( ● ´ ー｀ ● ；)
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=aBK4dr2b13w8&refer=top_kigyo

4 ：名無しさん必死だな：03/04/28 11:39 ID:0ujzhC7D

値引き競争って言うか・・・
すでにXBOX自体PS2より1万近く安くないっすか？
これ以上値引きしろと言うのカ？

5 ：名無しさん必死だな：03/04/28 11:40 ID:1V2mAPFb

というか、株価が下がってからはじめてこう言う事言うアナリストの力量って・・・

株価が下がる前から指摘するのならなぁ

6 ：名無しさん必死だな：03/04/28 11:41 ID:KIm0J54t

ソニーの肩を持つわけではないが言わせてもらう。
マイクロソフトは値引きなんてしたことないじゃん。
いつもボッタクってるじゃん。
マイクロソフトはソニーと同じく殿様商売。
オフィスやスタディオが高すぎる。
露久保裕道部長はマイクロソフトを過大評価しすぎ。

7 ：名無しさん必死だな：03/04/28 11:42 ID:Bt+sbzT5

なんかＸＢＯＸ２が出てもＰＳ２のままでソニーは勝ちそうな気がするよ。
現に日本じゃＸＢＯＸがＰＳ１に負けてるし

8 ：名無しさん必死だな：03/04/28 11:43 ID:cioavbFg

>>7
それはいっちゃダメだ（ｗ

9 ：名無しさん必死だな：03/04/28 11:45 ID:WvQJUgEe

ＸＢＯＸは２なんて出す前に日本撤退するんじゃないの？？いや、しないか（´∀｀）

海外メインで逝きそうな気がするよ。

10 ：名無しさん必死だな：03/04/28 11:45 ID:IUqJ1Ttt

ＰＳ２のままでいけば赤字にならないんだろうけど
設備投資した以上、ＰＳ３出さないと回収できないからな。
出しても回収できないけど。

11 ：名無しさん必死だな：03/04/28 11:45 ID:KIm0J54t

所詮ＸＢＯＸは劣化ＰＣだからな。
こんなもので天下を取ろうなんて考えている方がアマちゃん。

12 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 11:46 ID:8rLjzA19

PS3、発売前からもうだめぽ。Xbox2一人勝ちぽ。

みんながXboxやGCを買わなかったから、逆にPS2を殺す結果になったな。
ハード競争がもっと接戦で日本市場が活気づけば、ゲーム市場の将来見通し
もこんなに悲観的にはならなかったのに。

これからは、ゲームが売れるとしても北米市場が中心。
次世代ゲーム機競争も北米が中心地で、ソニー独占の日本は既に蚊帳の外。
北米と言えば、当然ながらマイクロソフトのお膝元。
日本では無敵のソニーとは言え、アウェイでの試合に勝てるかどうか。

今一度、繰り返す。
君たちゲームマニアがXboxやGCを買わなかったから、日本市場が滅びるのだ。

13 ：名無しさん必死だな：03/04/28 11:48 ID:0ujzhC7D

そういや北米ではXBOXがPS2に勝ってたな

すっかり忘れてたわ

あっはっはっははっはｇはｇｈｇヴぁｓｋｖ

14 ：名無しさん必死だな：03/04/28 11:49 ID:bHeVaFNH

北米もそんなに景気はよくない

15 ：名無しさん必死だな：03/04/28 11:49 ID:B9hvL60c

>>moffy
突っ込み所満載のバカ書き込みで釣るのはやめてください。

16 ：名無しさん必死だな：03/04/28 11:49 ID:poIH5fqd

プレステはアニおた市場だし
そんな言うほど高性能はいらんと思うよ

17 ：名無しさん必死だな：03/04/28 11:50 ID:Bt+sbzT5

未だにＰＳ１のソフトでも十分遊べるしね。

18 ：名無しさん必死だな：03/04/28 11:50 ID:39dKJmd4

東京通信工業に戻れ

19 ：名無しさん必死だな：03/04/28 11:53 ID:KIm0J54t

マイクロソフトはソフトだけ作ってればいいのよ。
そのソフトを格安で提供できるように努力しろ。

20 ：名無しさん必死だな：03/04/28 11:55 ID:bHeVaFNH

ＯＳ？

21 ：名無しさん必死だな：03/04/28 11:56 ID:Bt+sbzT5

ゲイシはＯＳでボッタくらないと倒産してしまいマース。

22 ：名無しさん必死だな：03/04/28 11:56 ID:cioavbFg

利益率86%でOS売ってますが何か？

23 ：名無しさん必死だな：03/04/28 11:57 ID:+Fipyh4p

ソニーはSCEが居なかったら既に死んでいたけどな。

24 ：名無しさん必死だな：03/04/28 11:58 ID:Bt+sbzT5

ＸＰはクラックパッチがあれば悪ティベーション無しで動きます。
私もピーコしたＸＰと一緒に持ってますけど、
使い勝手が悪いのでこれもピーコした２０００を使ってます。

25 ：名無しさん必死だな：03/04/28 11:59 ID:bHeVaFNH

ＳＣＥを生み出したのは任天堂だし
任天堂はソニーに貢献している　ある意味

26 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 11:59 ID:8rLjzA19

PS3は売れない。マジで愕然とするぐらい売れない。
もちろんXbox2よりは売れるだろうが、PS2の勢いと比べたら目も当てられ
ない程度のしょぼい初動。

その状況を見たアナリストがあちこちのメディアで「今まで不況にも強いと
思われていたゲーム市場も、ついに縮小傾向」と発言しまくる。
それを見た一般人は「ゲームはもう流行らないな」と言う印象を持つ。

日本中のメディアが味方だったPS2の時とは一転して、ソニーは窮地に陥る。
もはや日本においては、「ゲーム市場の縮小＝ソニーの凋落」だからだ。

PS2がソフトが揃う前なのにあんなに売れたのは、DVD再生やPS1互換の
おかげでもあるが、ITバブルを背景にしてメディアが煽ったからでもある。
メディアが騒ぎ立てない限りは、一般人の購入はもはや望めない。かといって、
PS2時代にゲーム離れを起こさせておいて、今さらマニアにすがってももう遅い。

27 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:01 ID:7/ZDogYw

>>26
同意・・・・だな。

28 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:01 ID:Wis7BQAB

ソニーブランドは安泰だと思うよ
PS2のEE、GSのワンチップ化に成功したってことは、
PS3も下位互換性も保証されたようなもんだし、
たとえPS3に魅力のあるゲームが少なくても、
古くなったPS2を買い替えるつもり購入する人がたくさんでると予想できる。
やっぱ資産があるというのは強いよ
MSがクライアントOSの分野で覇者で居つづけているのは、
MS-DOSの時代からのソフトウェア資産を守ってきたからだし。
それをゲームの世界でやってるSONYには他社がつけいる隙はないと思う。

SONYが任天堂から天下を奪ったときのような奇跡が起こればねえ・・・。
それにはSONYが、

1.下位互換性を放棄する
2.次世代機投入時期を逸する
3.サードパーティの参入を制限する

の三つぐらい条件がそろわないと無理。2はありえそうだけど、1・3のような失策はないね。

29 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:01 ID:1V2mAPFb

>>26
あなた電波？

30 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:02 ID:0ujzhC7D

そもそもXBOX2は出ないと思うけど？　いや真面目な話

MSのハード業なんてそんなもんでしょ・・・

31 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:02 ID:AoReiSgU

どっちでもいいんだけど、妄想で長文ってｳｻﾞｲな。

32 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:04 ID:Bt+sbzT5

もしＰＳ３で出ても俺は買わないだろうね。
ＰＣでゲームをやってるので余計に気になるのがロード。
もちろんＰＳ３にはＨＤＤが搭載されるのであろうが、
ソフトが出そろうには１年以上掛かる上価格も高価な物になるだろうし、
初期型ということも考えれば待ちが無難な選択。

33 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:06 ID:Wis7BQAB

>>26
たしかにPS2の時ほど爆発的に売れるとは思えないけど、
やはり据え置きゲーム機の覇者はPS3で動かないだろうな。

ゲーム離れを起こしているといいつつ、現在のPS2の品薄はどうだ？
もう3年にもなるハードなのに、いまだに売れつづけているし、
二台目、三台目のPS2を買うやつが後をたたない。
限定色はプレミアがついてるし、騒音が少なくなっただけの新型に予約がいっぱいだ。
やっぱソニーブランドは強いよ。
本命はPS3、SONYの業績が悪化しようと株価が下がろうと、これは動かないだろう。

34 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 12:07 ID:8rLjzA19

>>28
日本で、ソニーが首位を譲るなんてことは俺も信じていないよ。

日本では、PS3発売後もソニーが圧倒的シェアを維持。
ただし、「PS3じゃなくPS2で」ね。

PS2からの買い替え需要なら、安くなったPS2でもいいわけで。
より高価なPS3を買うには、何らかの期待が含まれてないと無理。

PS2の時は、「DVD再生機」として購入する層や、「とにかくすげー
デジタル最先端機器」として購入する層が大量にいたわけで。
あれは、あくまでもITバブルという時代のムードが後押しした結果だ。

断言する。PS3を発売月に買うのは、ゲーム好きな奴だけだ。

35 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:07 ID:KIm0J54t

>>32
それはＰＳ３に限らず、ＸＢＯＸ２でも同じこと。

36 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:08 ID:TshyLN0i

本業が足を引っ張らなければな

37 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 12:08 ID:8rLjzA19

ひとことで言えば、ＰＳ３はＰＳ２によって引導を渡されるだろう。

38 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:08 ID:1V2mAPFb

>>33
現在のＰＳ２の品薄は、新型発売のための準備期間だからですが・・・

あ・・・・・・・俺釣られた？

まぁ、ＰＳ２は在庫過多になる事はないな。売れてるから。

39 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:09 ID:2OLvMHUd

任天堂とソニーが組んで、ファミリーステーションを出してくれ。
取りあえず、マイクロソフトに負けなければ良いから。

40 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:10 ID:C59KofUF

乳化剤が必要

41 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:10 ID:bHeVaFNH

ＰＳ２は鬼武者に助けられたが　どうなるのやら

42 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:11 ID:er7mNLBY

ＭＳが本気になれば本体なんて無料で配れるぞ

43 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:12 ID:7/ZDogYw

＞任天堂とソニーが組んで、

俺は近い将来（山内前社長没後？）ありうると思う。
任天堂がＰＳ３のサードになることはないだろうけど

44 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:12 ID:cioavbFg

そして独禁であぼーん

45 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:13 ID:KIm0J54t

>>42
ＸＢＯＸ本体はどうでもいいからＯＳを無料で配布してくれよ。

46 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 12:13 ID:8rLjzA19

ＸｂｏｘとＧＣを徹底的に叩きつぶし過ぎたために、強くなりすぎたＰＳ２が
ＰＳ３の市場を食ってしまうという皮肉な結果になるな。

ＰＳ３じゃなきゃ実現出来ないゲームってどんなのだ？
ＸｂｏｘとＰＳ３の映像の差を、一般人が見分けられると思うか？

繰り返すが、ＰＳ２が圧勝。
ただし、ＰＳ３への移行は遅々として進まず、日本のゲーム市場は
徐々に衰退していく。

47 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:14 ID:1V2mAPFb

>>45
ＸＢＯＸ本体とＯＳ別売りとか。

48 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:14 ID:WvQJUgEe

＞ＸｂｏｘとＰＳ３の映像の差を、一般人が見分けられると思うか？

見分けられると思うぞｗ　

49 ：出川元帥：03/04/28 12:15 ID:CVgQnVbp

>>1
そのアナリストが言ってるのは、日本資本はアメリカ資本に勝てないと言ってるだけでしょう？
ＰＳ３も箱２も出てないし、ただの観測の域・
これだから国内アナリストは「アメリカがなんでも正しい。」と言ってれば給料もらえるんだから。

50 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:15 ID:1V2mAPFb

>>46
＞ＰＳ３じゃなきゃ実現出来ないゲームってどんなのだ？
＞ＸｂｏｘとＰＳ３の映像の差を、一般人が見分けられると思うか？

お前の目が腐ってるんじゃねーのか？
俺はＸＢＯＸ大嫌いだが、ＸＢＯＸの画像は明らかにＰＳ２の上を行ってる。

51 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:15 ID:KIm0J54t

ＰＳ３の映像なんてまだ出てきてないだろ。

52 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:16 ID:bHeVaFNH

そしてＧＢＡ馬が疾走

53 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:16 ID:+3gTUNYR

ソニーもいくら売れても儲けが出なかったら
続ける意味がない罠

54 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:16 ID:WvQJUgEe

グラフィックボードのデモ映像とか見るとＸＢＯＸより遥かに上なので
まだまだ進歩の余地ありだよ。

55 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:18 ID:Wis7BQAB

>>34
ITバブルとPS2成功の因果関係は疑問だな
FC→SFCのときはITバブルなんてものはなかったが、
やはり爆発的に売れたわけだし。
「とにかくすげー」で次世代機が飛ぶように売れたのは、SSやPSの時だろう。
バブルをいうなら、ポストSFCの次世代機競争の時期がバブルだったと思うね。

PS2はバブルで売れたんではなくて、
本命PSの後継機で下位互換性もあってDVDも見れるから、
買って損はないという消極的な理由から選択されたんだろう。
品薄感を煽ったおかげで、買わなきゃ損だっていう風潮もあったし。
日本人って流行に乗り遅れるのが嫌いだからね。

56 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:18 ID:er7mNLBY

でもまあ実際のとこハードの値段ってそうたいした問題じゃないな

57 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 12:18 ID:8rLjzA19

>>50
ここにいるのは、一般人じゃないし。

第一、Xboxの映像が明らかにPS2を上回ってるなんて、ゲーオタ
ですら全員が断言してるわけじゃないだろ。

>>53
半導体事業はもはや自転車操業なので、続けないとつぶれる。

58 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:20 ID:+3gTUNYR

ソニーはコスト意識が弱すぎるんではないだろうか。
ＰＳ２のワンチップ化した工場なんて台湾にでも
移せばいいのに。

59 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 12:20 ID:8rLjzA19

>>55
FC→SFCへの移行は、かなりゆっくりしたものだったよ。

SFC→PSの移行時は、誰が見ても明白な映像の進化があった。
それですら、初動はPS2と比べてかなり控えめなものだったぞ。

PS2の初動の異常さは、どう考えてもバブルの産物。
それも、ITバブルとゲームバブルのダブルパンチ。

60 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:21 ID:V4KMjUZm

いくらだろうと買うものは買うし買わないものは買わないよな。
XBOXがﾏｯﾊで値段下げても全く売れなかったのを見れば解るでしょ。

61 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:23 ID:Wis7BQAB

>>46
そう悲観したもんでもないと思うけれどね。
いったん進化した環境に移行してしまうと、
後にはひけないってユーザも多いし。
Xboxユーザにも多いだろう？もうPS2のゲームはやりたくないってのは。
PS2とPS3の差はPS2とXbox以上の差なんだから、
遅々として移行が進まないなんてことはないと思うよ

62 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:23 ID:+3gTUNYR

半導体投資額は倍増だし、
価格転嫁しなければいけない状況になったとき
例えばＰＳ３を４５０００円で
売り出したとして消費者が付いていくだろうか

63 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/28 12:23 ID:8n7SYQFZ

少し前は時価総額ベースでのブランド価値も世界屈指だったのに、
今ではPBR等倍という企業としてまったく価値が無いと評価される有様。
唯一の拠り所は消費者に対しての信頼のみなのに、
デジカメ、PC、ゲーム、携帯と言うタイムリーな業種で不具合、不具合、不具合、不具合の荒らし
品質のソニーなんて言葉は前世紀に忘れてきたかのよう。
映画は水物、業務用放送機器では松下にシェアを奪われ、バイオは失策
家電はサムスン、携帯はノキアに完敗し、P2Pによって音楽のコピービジネスは崩壊
ゲームでは巨大なリスクを背負い続けなくてはならず、結局健全なのは保険業務だけ
革新的な商品を作る力はない（ドイツ証券）と言う致命的な弱点が浮き彫りになった
この状況でどうやって、営業利益率10％、利益7000億円のシナリオを描けるというのかしら。

64 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:25 ID:i7ffkXm1

>>61
それだけの映像の魅力を出せるメーカーがあるのかな。

もうPS2レベルでヒイコラ行っている会社が多い中、
PS3の開発費はどうなることやら・・・

65 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:26 ID:V4KMjUZm

そのうち異業種でも合併解禁になって、
トヨタとSONYが合併するからどうにでもなるよ（嘘

66 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:26 ID:KIm0J54t

>>63
不具合や初期不良が多いのは今に始まったことじゃないし。

67 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 12:27 ID:8rLjzA19

>>61
Xboxユーザーの中でも、もうPS2のゲームなんか出来ないね、ってのは
かなり筋金入りのゲーオタ（ていうか映像オタ）だけかと。

そんな奴の数なんて、たかが知れてる。
PS3は、「PS2並に売れないと叩かれる宿命を持ったハード」であり、
実際それを達成出来ない以上、ソニーは確実に窮地に立たされる。

68 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:27 ID:39dKJmd4

なっちの言うとおりだべ

69 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:27 ID:+3gTUNYR

トヨタもソニーみたいな財務内容の悪いとことは
まっぴら御免だろう

70 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:27 ID:wWX775ia

任天が据え置き機を懲りずに出す理由

ＰＳ３、Ｘ－ＢＯＸ２、ＧＣ２共に玉砕
　　　　　↓
ソニー、マイクロソフト、ハード事業撤退
　　　　　↓
任天細々とＧＣ３を発売し、単独勝利！

ってのを見込んでたりして

71 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:28 ID:Wis7BQAB

>>59
そうかな？FC→SFCの移行なんてあっという間だったように記憶しているが。
任天堂は当初「SFCの最大のライバルはFCだ」とか言っていたが、
ユーザーはあっさりFCを見限って、FCソフトはほとんど売れなくなったし。

SFC→PSの動きがゆっくりだったのは、まだPSやSSってものが
海のものとも山のものともつかなかったからだよ。
約4万円と高価だったのに、PSもSSも次世代機ブームに煽られて売れまくったけどね。

PS2の初動はたしかに異常だったし、
そういわれて見ればゲームバブル期の影響はあるかな。
PSでもミリオン連発していた時期だったし。

72 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:30 ID:CVgQnVbp

>>63
意味不明。
ここはゲーム板でつが？

73 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:32 ID:RDMXCgas

いいかげんXboxが売れないから日本市場はダメだという発言はうざい。
海外でもPS2に惨敗してるじゃん、売れないのを市場のせいにするなよ。

74 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:32 ID:+3gTUNYR

企業である以上、株主還元は大事なので
なっちの視点も必要だ。

75 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:33 ID:Wis7BQAB

>>67
PS2並に売れないと叩くのもまた一部のゲーヲタだけだと思うけどね。
まさかソニー自身もPS2並に売れるとは思ってないだろう。
最新の映像を求めるゲーヲタ向けのPS3、
ライトユーザ向けの小型化PStwoの二本柱で
据え置きゲームを支配していくつもりなんじゃないっすかね

76 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:33 ID:KIm0J54t

カプコンが潰れそうなのを三上氏だけのせいにしないでね。

77 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:34 ID:+3gTUNYR

投資額を増やした以上、
ＰＳ２並み以上に売れないと
ゲーヲタじゃなくアナリストから叩かれるよ

78 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:35 ID:E2/jgGWm

つーかモヒ面白いな。断言してるし（笑）

79 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:35 ID:+3gTUNYR

そして経営責任を問われる

80 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 12:36 ID:8rLjzA19

XboxやGCが売れないのは、PS2所持者がもう一台買いたくなるほどの魅力が
ないから、と言うのはわかる。

だが、このままじゃ日本市場は死んでしまう。
せめてこの板にいるゲームマニアだけでも、意識して他機種を応援してみても
いいのではないだろうか？

繰り返すが、PS2の圧倒的独占状態は、日本市場の衰退を招く。
次世代の市場を健全にするためには、今からでもGCとXboxを応援して、
日本市場での競争を活発化させるべきだ。

81 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:36 ID:b7gQSL6y

Xbox2売るより、Windowsを値下げするほうが社会的に実益がある（´∀｀）

82 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:37 ID:CVgQnVbp

２年後以降に発売されるＰＳ３が売れるかどうかなんて、
今からどうこう言っても意味ないだろ。

83 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:38 ID:KIm0J54t

ＣＥＬＬはＰＳ３専用チップじゃないからＰＳ３が売れなくても
サーバー用途でＣＥＬＬの需要が増えればＯＫでしょ。

84 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:38 ID:V4KMjUZm

アメリカであれだけXBOXが売れてるのを見ると、
アメリカ人には映像至上主義者がかなりの高確率で居るって事なんだろうな。

85 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:38 ID:Wis7BQAB

>>77
そうだね、アナリストと株主からは叩かれるだろうね。
しかし、確実に売れる商品があるってのは強いだろうし、
長期的にはSONYを支える大黒柱にならざるを得ないんじゃないっすかね、PS3は。

86 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 12:39 ID:8rLjzA19

>>75
叩くのはアナリスト。追随するのは日経以外（笑）の各種メディア。
もうソニーは格付け機関の厳重な監視下に入ってるだろ。
アナリストは、マイナス材料を探したくてうずうずしてる。

>>78
発言責任を問われない２ちゃんねるで、断言しなくてどうする。
俺はいつでも断言するぞ！

87 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:39 ID:0ujzhC7D

信者がXBOX　GCを１０台ずつ買えバ？

もしくはハード価格が1/3に値下げされるか

どっちかしかないべ現状打開には

88 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:39 ID:V4KMjUZm

>>82
お前馬鹿だろ（ｗ

89 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:40 ID:er7mNLBY

しかしアナリストっていい加減だよな
事前の予想は大抵はずすくせに後出し意見だけは一人前
セガの目標株価4000円とかいってたんだぞ
ゲーヲタならセガ駄目なの随分前に察知してたぞ

90 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/28 12:40 ID:8n7SYQFZ

それが大黒柱にならないと評価されているぽ。
そもそもCELLもちゃんと2005年に間に合うか、EE+GSのようにハッタリじゃないか、
ソフト開発がさらに難しくなるんじゃないかと不安視されているぽ。
PS3すら売れないソニーもうだめぽ。

91 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:41 ID:E2/jgGWm

>>86
お、漢だねぇ！いいぞもっとやれ！！

92 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 12:41 ID:8rLjzA19

>>83
サーバー用のチップでインテルやらAMDやらに勝てますか？

PS3がCELLの最大のプロモーションになるんだから、PS3の成功
なくして、CELLの成功はあり得ない。

93 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:41 ID:Wis7BQAB

>>80
なぜPS2が独占したら市場が死んでしまうのか、
またGCやXboxを買ったら市場が活性化するのか、
その理由がわからない。

ゲーム文化の興隆には、ユーザがゲームを購入するということこそ大事なんであって、
どのハードで購入しようが関係ないのでは？

94 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:42 ID:V4KMjUZm

ソフト開発のハードルなんてのは別段問題にならんでしょ、
開発が簡単で安価で可能なはずのﾊｰﾄﾞもサード増えませんし。

95 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 12:43 ID:8rLjzA19

>>89
アナリストはマジでいいかげん。

「業績見通しを下方修正」とか、人ごとみたいに言わないで、

「予想を思いっきり外しますた！」って言えよ、と思う。

96 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:43 ID:KIm0J54t

>>92
インテルやＡＭＤに勝つ必要は無い。
ほんの数％でもシェアを奪い取れればＯＫでしょ。

97 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:45 ID:CVgQnVbp

>>88
２年後に発売されるハードがそれ以降どのくらい売れるのかなんて誰も分かるわけないだろうが。
その意味のない予想をもとに現在をはかるなんてナンセンスもいいとこ。

98 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:45 ID:E2/jgGWm

最終的にはSO-netのサーバーは全部ＣＥＬＬになるんだろうね、きっと

99 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:45 ID:0ujzhC7D

NURUPOが30万ぐらい売れたらサードもGC見る目が変わっただろうな

買ったハードの面倒を最後まで見ないユーザーが一番悪

GC　XBOX買ったやつはちゃんとソフト買うように　業界のためにも

100 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 12:45 ID:8rLjzA19

>>96
ＰＳ３が不振でも、半導体部門でシェアをほんの数％とれれば
投資を回収出来るって？

俺はそうは思わないが。
第一、看板になるＰＳ３がこけたら数％も取れないと思うんだが。

101 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:45 ID:Wis7BQAB

>>90
そっか、不安要素満載か。ブランド、ネームバリューだけでは厳しいね。

102 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:45 ID:V4KMjUZm

>>97
ナンセンスな事をやるのがこの板であり経済なんだよ…

103 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:49 ID:4sgnj2Cl

アナリストはマジでいいかげん。

「業績見通しを下方修正」とか、人ごとみたいに言わないで、

「予想を思いっきり外しますた！」って言えよ、と思う。

お前も言えよ（ｗ

104 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/28 12:50 ID:8n7SYQFZ

まあ、アナリストレポートの下の方には「この文章はマジいい加減だからお前ら信じるなよ。」
とちゃんと注釈が書いてあるわけですが。

105 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:50 ID:4sgnj2Cl

糞箱ってなんでギャルゲーばっかり出るのかな～
ＤＣの後継として期待されていたけどギャルゲー一般ゲーも売れないハードなのに
いまだに新作発表があるのが信じられん

106 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:53 ID:3RKnp+n0

ゲーム機ではなくホームサーバーを狙ったＰＳ３は
グラフィックでは今のＸｂｏｘにすら負けるかもしれない。

107 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:53 ID:JvPABO6z

マイクロソフトは米。
日本メーカーとしては国産を勝たせたいから
みんなPSに参入する
日本のソフトがないハードなんて糞
死亡

108 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 12:54 ID:8rLjzA19

>>93
何故、GCやXboxを買うと日本市場が活性化するか。

日本人がＧＣやＸｂｏｘを買う　→　PS2のシェアが減り、日本市場の競争が激化
　→　各ハードが日本戦略に力を入れる　→　次世代機の競争の舞台は日本に
　→　各メーカーが日本向けのソフト開発を重視、日本市場重視のプロモーション　
　→　結果的に日本ゲーム市場が活性化し、メディアの注目も集まる

ただし、今のままだとPS2独占のままになり、日本市場軽視傾向が強まる。
当然、日本向けのタイトルは減り、日本向けマーケティング費用も激減。
国内外でのソニーの首位の可能性は高まるが、日本のゲーム市場全体が
縮小し、世界のゲーム業界の中心はアメリカに移る。

109 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:54 ID:lmm7m+n9

「ソニーがマイクロソフトと値引き競争をして勝てるわけがない」東京三菱が指摘

また東京三菱投信投資顧問投信運用部の露久保裕道部長は、
「ソニーが特化しようとしている半導体やゲームは、非常に厳しい事業環境にある。
しかも先行投資負担が大きく、ある意味水物だ」と指摘。
特にゲームは、現行の家庭用ゲーム機「プレイステーション２」は独り勝ちの状態だが、
将来的には「米マイクロソフトと値引き競争をして勝てるわけがない」、
との見通しを示し、「こうした苦しい事業に特化していこうとしているため、
ソニーの将来像が見えないという印象を受ける」と述べた。
http://quote.bloomberg.com/cgi-bin/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_kigyo.ht&s=APqyZpBxUg1yDaoFb

110 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:55 ID:SCAr8Hbd

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　　　　ﾚ!　　./Viﾚ'　 , -ｰニｰ-､ﾚ､　　 .l
　　　　　　 |　　|i ,-ｰ､　　　'⌒iTｯ　 .| /`ヽ!　
　　　　　　ヽ,　',　ﾊT:}　　　　ﾞ´　　　`　ｿﾉ　　戦いはまだまだ続くねぇ・・・
　　　　　　　　`ヽ',　''´ﾉ　　　　　　　　 _,イ-､　
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111 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:55 ID:i7ffkXm1

>>110誰？

112 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:56 ID:WvQJUgEe

アナリスト

アナルオナニストの略

113 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:56 ID:TmMA0QU/

>>83
cellが主に使われるのは組み込み分野だろ。。

114 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:56 ID:WvQJUgEe

>>111
碇ちんこ　

115 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:56 ID:E2/jgGWm

「最低だ・・・」の人？

116 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 12:58 ID:8rLjzA19

お前らもわかってるはずだ。
最近の大作のゲームデザインが、どんどん欧米重視になってきていることに。

このままだと、各メーカーがPS3に出す大作ゲームは、ほぼ全て洋ゲーの
ローカライズのようなものになるぞ。

日本市場に目を向けさせるには、ハード競争を激化させるしかないんだ。

117 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:59 ID:SCAr8Hbd

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　　　　　　ヽ,　',　ﾊT:}　　　　ﾞ´　　　`　ｿﾉ　　はいはい・・・碇ちんこで～すと・・・
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118 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:00 ID:wodm9YRy

洋ゲー面白いからその方がいいよ

119 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:00 ID:vYMiCsX8

ＰＳ３時代まで生き残れる日本の大手ゲーム会社はどれだけあるか。。。

120 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:00 ID:V4KMjUZm

そんなローカライズの時代がきたらそれを楽しめばいいだけ。
時代に合わないと感じたらゲームを止めるべき。

121 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:00 ID:RDMXCgas

>>108
海外で３つ巴の戦いを演じてる場合はそうだろうね。
でも現実として海外でもPS2は圧倒的だし、
日本のメーカーもPS2で作れば海外・国内問わずOK。
海外のメーカーもメインはPS2向け。
こんな状態では説得力のかけらもないよ。
せめてXBoxが本拠地の北米で首位になってから言おうよ。

122 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:03 ID:0ujzhC7D

任天堂は欧米重視になってるな　MSはもともと米企業だ

PS2とは関係ないな

マザーとかFEがGBAでほったらかしになって困るのは任メンだけだ

信者の尻は信者が拭け

他機種ユーザーは無関係だ　とりあえずお遍路さん1人１０本ずつ買って来い

123 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 13:03 ID:8rLjzA19

俺は、日本のユーザーのためだけにゲームを作っていても、各メーカーが
収益を出せるような業界であってほしい。

古くからの大作シリーズが、どんどんアメリカ人に媚びたような作りになって
行くのを見ていられない。
ゲームこそ、世界に向けて日本文化を発信する手段で有り続けて欲しい。

日本が、世界のゲーム市場の中心地であり続けるために！

だから、Xboxを！　GCを買え！

124 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:04 ID:8p+uIIFc

PSって昔のPC98みたいになってきたな
最後に残ったのはエロゲやギャルゲだけ
って感じで
もう縮小していく一方かもしれないな

125 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:04 ID:V4KMjUZm

つかXBOX向けのゲームなんか一部しか作ってないから買う価値なし。

126 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 13:06 ID:8rLjzA19

>>124
今や、「日本人専用ソフト」はギャルゲーとお遍路さんだけ。

これが日本軽視傾向を裏付けている。

127 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:06 ID:SCAr8Hbd

３機種(ＰＳ２・ＧＣ・ＸＢＯＸ)と所持しておりますが・・・
一番グラフィック＆サウンド面はＸＢＯＸが圧倒的ですね・・・
ＸＢＯＸ持ってない人は買ってみてその目と耳で思う存分
堪能してみてはいかがでしょうか？

128 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:07 ID:V4KMjUZm

軽視と言うか同列に見てるだけだろ、ﾓｯﾌｨｰは偏向的すぎ。

129 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:07 ID:KIm0J54t

正直言うと、これ以上マイクロソフトを大きくしたくないんだよ！
このままだと世界はマイクロソフトに支配されてしまうよ！
任天堂でもソニーでも何処でもいいからマイクロソフトを撃破してくれ！

130 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:08 ID:wodm9YRy

ＰＳ３で出るゲームが洋ゲーのローカライズのようなものになるのを防ぐために
わざわざ洋ゲーのローカライズのような物しか出ない糞箱を買えっていうのも
おかしな話だ。

131 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:08 ID:WvQJUgEe

日本は何でもエロがなきゃだめなんだな。どんな業界も行き着く先はエロ。流石！スケベ大国ニッポンだ。

132 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:08 ID:i7ffkXm1

>>126
お遍路さんは日本人専用？？
そう思いたくないね。

133 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:10 ID:SCAr8Hbd

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　　　　　　ヽ,　',　ﾊT:}　　　　ﾞ´　　　`　ｿﾉ　　糞箱言うとダミー使っちゃうよ・・・
　　　　　　　　`ヽ',　''´ﾉ　　　　　　　　 _,イ-､　
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134 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:11 ID:Wis7BQAB

>>123
だからさ、ゲームソフトを買うことが重要なのであって、
ハードはどれでもいいんだよ

PS2、Xbox、GCを持ってたって月に1本もゲームを買わないんじゃ市場は活性化しない。
ゲームはやっぱソフトなんだよ。
どっかの社長も言ってたけど、もっとミリオンが出ないとゲーム市場は賑わわないんだ。
PS2が市場を独占していたって全然かまわない。毎月ミリオンソフト連発ならね。

逆にいえば10万本以下の売上しか出せないハードがいくらあがいたって無駄なの。
たとえXboxが国内100万台突破しても、ミリオンヒットを出せないのなら無意味。
GCはかろうじてミリオンヒットが出せるハードだからそれなりに意味はあるけれどね。

日本のユーザがもっとゲームを買えばいいんだよ。ハードなんかたくさん持つ必要はない。
ハードが増えれば、ソフトの売上がばらけて、市場が縮小するだけだから。

135 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:11 ID:N1vA6YUj

箱を買えとか言ってる奴は
まずテメエらがソフト買ってからにしろよ
乳以外に興味無いのか

136 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:11 ID:KIm0J54t

>>133
ダミーはだみ（駄目）だよ。　（ﾌﾟｯ

137 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 13:11 ID:8rLjzA19

>>128
今は同列だろう。
でも、次世代機競争では確実に日本軽視になる。
確実に日本軽視だ。

　FC～ＳＦＣ時代　：　国内向けに作ったのを、海外にも売る　

　ＰＳ～ＰＳ２時代：　国内外、どちらにも売れるように作る

　ＰＳ２～ＰＳ３時代：　海外向けに作ったのを、国内でも売る

確実に、こうなる。

138 ：岐阜とぴあ：03/04/28 13:13 ID:WvQJUgEe

>>136
ここは笑うところなのだ・・・・・　ゴホン

139 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:13 ID:i7ffkXm1

>>137
それでも、任天堂はその流れには乗らないよ。

なんせ、京都の会社だから

140 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 13:15 ID:8rLjzA19

>>134
ＳＦＣくらいまでは、その発想でも通用した。
しかし、国内外市場の重要性が完全に逆転した今では、
国内だけを見ている発想ではダメだ。

ただし、もっとソフト買うべきというのは納得。
シリーズもの以外のソフトでも、良作はどんどん買おう。
中古で買わずに、発売日に新品で買って急いで中古に売ろう！

141 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:15 ID:V4KMjUZm

>>137
なった所で何の問題も無いだろ、実際日本車を見れば解るだろ、海外向けでも全く問題ない。

142 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:15 ID:SCAr8Hbd

/　////　　　　 /　　　　　　|　　　ヽ-'　　＼＼ﾞ!
　　　　 / /| {{ /　 | 　　 |　　　 |　|　|　ﾄ､　　　　　＼ヾ!
　　　　　/ /| | ∨ 　 | |　　 |　　　 |　| .∧　|､ヽ　　　ヽ　　＼/
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　　　　 | .! | |　|　　| | ||　|､ ',　　　ﾘ/|/　,. -r‐vYリ､.　 |.! |　/
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　　　　　ヽ!　ヽ!|ヽヽ|ヽ`i´ l::‐l`＼ |　　　 '"´　// /　∧川 /
　　　　　　　　ﾄ､|＼|ヽヽ　｀´　　｀　　　　　／/ /　/　/ﾚi/
　　　　　　　ヽ || i|＼`ｰ＝‐　j　　　　　　　/／ / ／/ /
　　　　　　　　　　|| ﾊ　＼ `ｰ､｀　-一　　／,.ィ'／!ノ) ）
　　　　　　　　　　〉 H　ﾄ､　|ﾞi┬｀`‐､　　　 '´／＿_/／∧
　　　　　　　　　/ ヽ! ∨ ヽ ||! |ヽ iヾi|｀ｰ '´二＿__,／　 |
　　　　　　　 _/　　　 ! __>ゝﾘ／ヽﾄ､|」　/　＿___|　　　_,,|
PS2・・・GC・・・どれも・・・好きじゃないわ・・・

143 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:15 ID:WvQJUgEe

＞ＰＳ～ＰＳ２時代：　国内外、どちらにも売れるように作る

感性・習慣が異なるのにこの方向性が間違ってる・・・・・・・・・

144 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:15 ID:0ujzhC7D

メトロイドGCで作って

FE　マザーGBAじゃん

その流れの最先端走ってるような気が・・・

なんせ、狂徒の会社だから

145 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:15 ID:kjW0x5+j

世界最下位ハードのゴミキューブなんかに未来は無いな。

146 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:15 ID:V4KMjUZm

>>139
乗ってるだろ、メトロイドプライムやったか？

147 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:16 ID:RBd2M5ui

任天堂は京都向けに作ったものを、国内と海外で売ります

148 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/28 13:16 ID:8n7SYQFZ

＞ＵＦＪアセットマネジメント株式運用部の新林康宏チーフファンドマネジャーは、市場にとって予想外
＞だったのは、「ソニーがいまの商品構成では利益が伸びないとの見方を示したためだ」と分析。「ソ
＞ニーというだけで、利益の伸びがずっと続く、ソニーは違う、という期待があっただけに、失望感も大
＞きい」と指摘した。

ウォルトディズニーをも超越する希代の魔術師、井深、盛田の両名によって生み出された
ソニーという名の夢の魔法の効果はもう消えて無くなってしまったのですね。。。
あとはあの醜い詐欺師紛いの奇術師、久多良木健だけが頼みの綱とは
なんて悲しい事態なのでしょう。

149 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:16 ID:WvQJUgEe

メトロイドプライムは海外向けでも日本向けでも無い

メトロイダー向けだ！　だから一部にしか売れない

150 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:18 ID:rLFXzj7k

ＰＳ３出て何年かは赤字だろうし、本業ソニーとの足の引っ張りあいが見物

151 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:18 ID:i7ffkXm1

>>146

国外向けって、メトロイドだけだろ。

それ以外、どう見ても国内向けのタイトルのように思えるけど。
レアがなくなった今、任天堂で海外向けの開発が出来る
チームは少なくなったように思える。

152 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:18 ID:Wis7BQAB

>>137
たとえば先週の売上トップ10だが、海外でも売れるそうなのはWRC2だけだろ。
日本の市場は特殊だから、日本でも海外でも通用するものを作るのは結構大変なんだよ。

1 PS2 天誅参 \6,800 461
2 GBA/GB ファイアーエムブレム烈火の剣 \4,800 301
3 GBA/GB サモンナイトクラフトソード物語 \5,800 132
4 GBA/GB ドラゴンクエストモンスターズキャラバンハート \5,480 128
5 PS2 熱チュー！プロ野球2003 \6,800 73
6 PS2 第2次スーパーロボット大戦α \6,980 68
7 GBA/GB RPGツクールアドバンス \5,800 60
8 PS2 スロッターUPマニア超沖スロ!パイオニアスペシャル \4,980 59
9 PS2 WRC2～EXTREME～ \6,800 59
10 NGC ギフトピア \5,800 58

153 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:19 ID:dbHwtPZs

ＰＳ２にまったく歯が立たないダメダメハードのＧＣと箱を作った
任天とＭＳが悪いってことだな

154 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 13:20 ID:8rLjzA19

>>141
生活必需品と文化的な娯楽作品とでは違う。
車業界では、昔から外車が一番の最高級品で、世界シェアで逆転した後
でも、それは全く変わらない。
せっかくゲーム業界では日本が最高級品にして、№１シェアを獲得していたのに。

このままだと、日本のゲーム業界が第２のハリウッドになるという夢が潰えてしまうな。
あとは、ハリウッドに配給をガッチリ握られてるアニメだけか……。

155 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/28 13:20 ID:8n7SYQFZ

天誅3はUKでも初登場一位

156 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:21 ID:SCAr8Hbd

　　　　　　冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ノ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ミ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　＼__／　| |
　　　ヽノ　　　　／＼_／＼　　 |ノ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　／
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　　ははは
　　　　/ | 　＼　　　￣　,／|　　　＼　僕の作ったXBOXが最高だよ～！
　　／　ヽ　　　‐――‐　　　　　　　＼___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

157 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:22 ID:AoReiSgU

現状もMSが値引き競争仕掛けてきてるけど、PS2が完全勝利じゃん。

158 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:22 ID:wodm9YRy

日本のゲームがいままで強かったのってあれだろ。
海外のゲーカーが真面目に作ってなかったから。
もう本腰入れてきてるからどんなに足掻いても勝ち目はないよ。

159 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:22 ID:V4KMjUZm

>>154
そんなものを目指しているのは一部ﾒｰｶｰだけだろ。
なんで世界でトップになろうとか文化を守ろうという大きな話しになるんだ。
自意識過剰もいいところ。

160 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:24 ID:Wis7BQAB

>>153
ユーザってのは保守的なもんだからね。
たとえ多少性能が悪かろうがデファクトスタンダードが強いのよ。

161 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:24 ID:WeqpcNUU

ある意味Moffyに同意。
XBOXとGCを買えば～辺りの、風が吹けば桶屋が儲かる的論法はともかく、
PS3がPS2に勝てなくてマスコミに叩かれ～のくだりは一理あるな。

162 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:24 ID:KIm0J54t

>>156
久々に見たような気がする。
ケントデリカットを。

163 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:24 ID:Wis7BQAB

>>155
あ、そうか。忍者ゲームって向こうでも人気あるもんね。

164 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:25 ID:E2/jgGWm

相手の領地に攻めていって自分の城が落とされたんではお話にならない、今はそういう時期

165 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:26 ID:0ujzhC7D

GCは64以下でXBOX共々目も当てられない惨状だけどだ～れも叩かないな・・・

なんでだべ？

166 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 13:27 ID:8rLjzA19

>>155
近い将来、ドラクエとギャルゲーとプロ野球だけが日本人専用ソフトになるな。
あとは、海外向けに作ったもののローカライズ。

>>158
もうちょい、志を高く持とうよ。

>>159
ゲームとアニメだけが、現在の日本が唯一世界に誇れる産業だから。
かつて世界に誇っていた電化製品では、アジアに負けるだろうし。
君も日本人なら、日本経済とか国家の対外的イメージ戦略を少しは気にしてくれ。
アメリカ発の、ハリウッド映画とマクドナルドとコカコーラが世界に与えた影響力
を思い出してくれ。売上げだけじゃなくて、イメージや文化の伝播という面でな。

167 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:28 ID:PkqInpFe

おまいらウインドウズ使うなよ
あれつかうかぎり、ゲームも携帯電話も車用ナビも
全部M$にもってかれる。

168 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:28 ID:SCAr8Hbd

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜私は米国のXBOX・・・支持します！！　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /

169 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:28 ID:V4KMjUZm

今まで日本ゲームに波長の合った異常者しか海外じゃゲームをやってなかったわけだけど、
今じゃ海外の奴が嗜好にドンピシャなゲーム作るんだから、通用しなくて当たり前でしょ。
そんな現状が続けば日本ゲームなんかいくら海外向けに作っても、
しょせんは似非でしかないわけで、日本向けにショボイゲーム作るしかなくなるでしょ。

170 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:28 ID:Wis7BQAB

>>165
過去ログともども要熟読。
■ＧＣだめぽ★赤字を呼ぶ恐怖の取っ手ぽ★Part38■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1048951457/

171 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:29 ID:WvQJUgEe

アニメはアメリカの方が歴史が長いのに日本ほど習慣付いて無いからともかく

ゲームはアメリカの方が今後先を越しそうな気がしてならない・・・・・・・・・

172 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:30 ID:V4KMjUZm

>>166
話しにならんな、ｱﾒﾘｶｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽのある地球だという事を理解してない。
日本で作られてるアニメなんかないし、技術も無いぞ。

173 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:31 ID:WvQJUgEe

そのうち日本からどんどん海外進出していくクリエーターが増えていったら
日本製も海外製も変わらなくなったりして。

174 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:32 ID:wodm9YRy

>>173
今はマーブルのＸＭＥＮのアメコミは日本人が書いてるらしいね。

175 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:33 ID:V4KMjUZm

海外に進出しても作れるのは日本ｹﾞｰだけなわけで通用しないでしょ、
松田聖子がハリウッド進出するようなもの。
結局帰ってきてショボイ商いをするだけの話。

176 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:33 ID:SCAr8Hbd

今の所、日本のゲームは質が非常にいいと言われているけど
そのうち海外ゲームの方が質がよくなるかもねえ
(PCゲーなんか結構いい出来の物あるし)

177 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:33 ID:F89kTpS6

携帯ゲーム機は任天堂
据え置きゲーム機はマイクロソフトだな

PS2って一番使い勝手が悪い、起動時間は遅いし、画質は悪いし、ロード時間も長い
デザインもダザイ、ジャギジャギチラチラで目に悪い。

ＧＣはまだＧＢＰとして使い道があるけど、ＰＳ２ってゲームするのに全然向いてない機械だ。
よくもこんなモン作って、マイクロソフトに立ち向かおうとしてるな
次世代じゃこてんぱんにコストパフォーマンスで負けそうだ。

178 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 13:34 ID:8rLjzA19

>>164
そんな感じだな。
信長の野望とか三國志とかやってると、前線の国に強い武将も兵士も金も米も
集めて、後ろの方の国は空白地寸前みたいになるだろ。
まさに、ＰＳ３発売後の日本はあんな状態になる。

>>172
アホな戦意高揚ハリウッド映画じゃなくて、「ボーリング・フォー・コロンバイン」が
世界配給されてたら、アメリカへの世論も変わってくるだろ。
自国文化の輸出というのは、国際政治と同じくらい重要なものだ。
アニメもゲームも、日本文化や日本主義を世界に広めるための大きな武器に
なるものだったのになあ……。

179 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:34 ID:V4KMjUZm

>>177
技術なんか問題にならないって話をしてるんだけどね…ふぅ…

180 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:36 ID:Wis7BQAB

>>166
＞ドラクエとギャルゲーとプロ野球だけが日本人専用ソフトになる

また適当なことを・・・。ドラクエ以外のRPGもたいがいは国内向けに止まるだろう。
あとスーパーロボット大戦やラーゼフォンやワンピース、ナルトのような版権キャラゲーも。
（ドラゴンボールや遊戯王など海外人気のものは除く）
あとパチンコ・パチスロや麻雀などギャンブルゲームも海外では売れないだろうな。
太鼓の達人のような特殊な音ゲーもおそらく海外では売れない。
怒首領蜂のようなマニアックなシューティングも国内向けと言っていいと思う。

181 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:37 ID:V4KMjUZm

日本主義なんて概念自体が無いでしょ、
ここ100年の日本が世界から見ると余りに空疎なものであることを理解できてないよ、
美化しすぎだし、そんなに素晴らしいものじゃないよ。

182 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:37 ID:poIH5fqd

東京三菱投信投資顧問投信運用部の露久保裕道部長か、
日本人アナリストには珍しく、先を読める男だな
切れ者だね、今後要チェックだ

東京三菱>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日経

183 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:38 ID:SCAr8Hbd

　　　 /:/:::::::/:::/:::::ｲ:/ﾞ!:::::ﾍ::::i＼:::ヽ::::､:::::ﾞi;:::::ヽ,|.　
　　　　ﾚ/:::::::/::;ｲ::／|/　ヽ::::ﾞi＼ｌ,ンﾍﾄ＼ヽ::::i:::::::}　　／　　
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　　　　／~　　｛　　　ヽ''"ｌ　　　　　　|'ヽ､ヽｌ/"_,,,,,,
　　　 /　　　　ﾞi　...:::: .ﾞi ﾞ'''‐-､,,_　　　　_,,ﾞ''‐''"~　　　
　　　 |.　　　　ヽ::::::::::: ﾞﾄ､
PS2とGC好きな人はどんなところにひかれて好きになったわけ！？

184 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 13:39 ID:8rLjzA19

>>180
あの……別に網羅的に言ったわけじゃないからさ。
細かくつっこめばそうなるな。

でも、大作ＲＰＧは今後かなり減ると思うよ。
金ばっかりかかって、国内にしか売れないから。
しかも、シリーズものじゃないと良作でも全然売れないし。

185 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:39 ID:IUqJ1Ttt

技術は問題でない
何故こんなに利益が出ないかだ

186 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 13:39 ID:8rLjzA19

>>181
莫迦野郎！

今から俺達が日本主義を作るんだろうが！

187 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:40 ID:V4KMjUZm

決定、ﾓｯﾌｨｰは左翼

188 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:41 ID:WvQJUgEe

>>186
日本主義なんてロクなことなさそうだから嫌だなぁ

189 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:41 ID:i7ffkXm1

>>186
なんだか、生暖かいレスですね。

190 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:41 ID:dgy7P36Z

箱のゲームはジャンルが片寄ってるという欠点があるが
出来はPS２に劣ってるって事は無い

箱ユーザーはメーカーの狙ったとうり
マニアしか居ないから　
２ちゃんやら見てほとんど
評価待ち値下げか中古待ちなんでしょ
だからまるで本数が伸びない

DOAは売りかたが本当にPCのエロゲーみたいだ
初回特典つけまくり　テクモはユーザーをよく解っていた

191 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:41 ID:wodm9YRy

右翼だろ

192 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:42 ID:Bt+sbzT5

箱ゲーは３流メーカーしか参入してないから、
出来の悪いゲームが圧倒的に多いよ。

193 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:43 ID:lmm7m+n9

しかし、マイクロソフトをなめないほうがいいって。
自分もビジネスソフトの一太郎やロータス１２３等国産ソフトがマイクロソフトの製品
にとって変わるわけないと思ってたけど今じゃ、ロータスは沈黙、
一太郎も相当ヤバイ（と思う）。これも、勝つまでやめないって
言ってバージョンあげつづけた結果なんだよね

194 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:44 ID:Bt+sbzT5

ＯｆｆｉｃｅＸＰもピーコ。
つか未だに２０００しか使ってないけど（これもピーコ）

195 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:44 ID:dgy7P36Z

Moffyは箱も売れて欲しいと思うなら
箱ユーザーなんだから
とりあえずNUDE買えよ　
本数１本でも増えないと　国内箱普及はありえない

196 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:44 ID:IUqJ1Ttt

プレステ関連で２億６千万枚にも売れてれば
一枚平均５００円としても１３００億の収益増
効果はあるはずなのに、
なんで営業利益がたった１１００億円なんだ。

197 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:44 ID:Wis7BQAB

>>184
でもその大作RPGってのが日本人は大好きで、
国内ハードの趨勢がFF・DQが発売されるかどうかにかかってるというのは
現在でも変わってないし、将来的にも変わらないだろうと思う。

GC、Xboxユーザがなにが不満かって大作RPGが出ないことじゃないかなと思うぐらい。
GCはFFCCやテイルズが出るから少しは溜飲が下がったと思うけれど、
それでもマザー3がGCではなかったというのはショックが大きかったみたいだね。

やっぱ今後も日本市場を占ううえでメジャーRPGタイトルは外せないだろうな。

198 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 13:44 ID:8rLjzA19

>>187
日本には、純粋なナショナリストがほとんど存在しない。
純粋な神道信者（シントイスト）がほとんど存在しないように。

今の日本人は日本嫌いばっかりだ。
右翼のような極端なナショナリストじゃなくて、もっと純粋なナショナリスト
が増えてもいいように思う。
アメリカ人なんて、ナショナリズムで国を支えてるようなもんだろ？

199 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:44 ID:V4KMjUZm

OSなどで勝つまで止めなかったのは、
莫大な利益を生んだ過去があったから止めれなかったというのが正解なんだけどね。

200 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:45 ID:cioavbFg

マックロソフト
コンシューマー向けの会計ソフト（Intuitに負けている）。
データベースソフト（IBMとOracleにはかなわない）。
エンタープライズソフト（ライバル数社に先を行かれている）。
ゲーム機（ソニーに負けている）。
ゲームソフト（ここでも複数のライバルに先を行かれている）。
インターネットサービス（AOLに負けている）。

201 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:45 ID:V4KMjUZm

>>198
今それが根本から問われてるだろ。ニュース見ろよ。

202 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:46 ID:SCAr8Hbd

　　　　　　　　 ,,,,,　----　　　　　 ,,,,,
　　　　　　　 ,,r　　　　　　　　　　　　　　 y/
　　　　 ,,／　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ヽ、
　　ー-／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　ヾ、
　　７／ /　　　　　ノ　　　 /　ｌﾊ　　 !　　　　　ﾍヽ
　　/　／ /　ｉ　　//'ハ,ｉ　 /　/ｌｉﾘﾊ　ｌｉ　,　ｌ　　　ｌ
　ﾉ/'リｌ　ｌ　ｌ　ｒ'-/-ﾘ/_ｉ　ﾂ／ｌ_ｌ/,,_!_ﾘｌｌ　ｌ　　　ゝ
　 '　　ﾄﾊ /ﾙｉﾄ,y'pf｡ﾐヾi/y'　　ｉ -'r｡pヘﾘｌ　ｌ　　ﾊヽ
　　　　 Wｉｉ/-ｉ、` ￣　,i'　，　　　 “゜　　ｉヘ,ｉ　ｉｉ　ﾘ
　　　　　　ｉ'〉( ,i､　　　　　　ｉヽ　　　　　　/ｿ〉ゞW
　　　　　　ﾘｉヾ-',　　　　 __...._.__　　　 /_／;;;;W
　　　　　　　/　　ゝ、　　　　　　　　／:::::::::::ｉ
　　　　　　　ハﾘｌ　　` ､　　　　　 , ｲｉ　 /ｉ:/　　　マイコロソフトさいこ～だよ～
　　　　　　　　ハｉ::::::ｌ　`　､_,, ／　 'ｌ　rﾘ

203 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:47 ID:Bt+sbzT5

まあＷｉｎｄｏｗｓはそれまでメーカーごとの独自規格であったハードを
ソフト側で統一してくれたという意味では功績大だね。
ハードがソニーであってもＮＥＣであっても関係なくソフトが動くというのは嬉しいよ。

204 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:47 ID:ZDGEl0R9

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

205 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:47 ID:ZVlDDKu2

セガのパンドラ、ＪＳＲＦ遊んだら、
箱ゲーがゲームの質で今のゲームで最先端にあることが実感できる。
三流ソフトや洋ゲーも多いが。

206 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:48 ID:Bt+sbzT5

>>205
パンドラはゲームの質としては３流だろ

207 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:48 ID:E2/jgGWm

なんでここにセガが出てくるんだ（・∀・）ｶｴﾚ

208 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:48 ID:V4KMjUZm

パンドラが世界最先端なら世界最先端は余りにしょぼい物になるので却下。

209 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/28 13:48 ID:8n7SYQFZ

アメリカを支配（？）しているのはナショナリズムではなくて
企業や団体の利権のパワーバランスでしょ。
国民気質で言うと日本人よりもよほど寛容さがあるらしいですし。

210 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:49 ID:dgy7P36Z

映像のセンスとかゲームの内容とか箱は凄いの揃ってるよね
これも箱だから出来た事だと思う

211 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:49 ID:WvQJUgEe

>>203
ゲーム機で同じ事やったらまたＭＳ（というかアメ公）に独占されるぞ・・・・・・・・

212 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:49 ID:Bt+sbzT5

>>210
ゲームの内容ですか・・・・

笑っちゃいますね（＾＾）

213 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 13:49 ID:8rLjzA19

何か、熱くなりすぎて話が脱線したな。
すまん。

>>195
わかったよ。買うよ……。

>>197
大作RPGというか、特定のシリーズが好きなだけだよ。
その証拠に、ダークロもドラクォもビーナスも売れなかった。
Xboxは、大作RPGが出ても売れない。FFかDQが出ない限り。

まあ、今のXboxに出したら、逆にシリーズブランドが傷つくだろうけど。

214 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:49 ID:ZVlDDKu2

>>206
実際に遊んでみ。ゲームの質、ストーリー、グラフィックス、世界観、音楽、
全てにおいてパンドラオルタは最高と断言できる。

215 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:50 ID:w/nOk4vX

マイクロソフトって結構あれこれ失敗してたきがするyo!

216 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:50 ID:V4KMjUZm

支配されるであろうがそれの何所に問題があるって言うんだ？
ｴﾛｹﾞｰメーカーのように細い商いになるだけだろ。

217 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:51 ID:Bt+sbzT5

>>211
ＯＳはビジネスソフトを動かすために仕方が無く使ってるけど、
ゲームは別にやらなくても問題ないこと。
必需品ではない。

218 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:51 ID:IUqJ1Ttt

とにかく株式市場のソニー神話は崩壊した。
ソニーをカット毛ば下げてもいずれ戻るという
信頼感が無くなったのだ。
これから売買は目先筋中心で株主の質も
セガ並みに低下するだろう。

219 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:51 ID:V4KMjUZm

>>214
帰っていいよ。

220 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:51 ID:Wis7BQAB

>>198
日本人というか、２ちゃんねらーに国粋主義者は増えてるみたいだけどね・・・。

221 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:51 ID:E2/jgGWm

ちきしょう、今まで騒いでいたのはＮＵＤＥ買うための言い訳だったのか・・・

見損なったぞ、モヒ

222 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:51 ID:Bt+sbzT5

>>214
体験版でやったことがあるけど、
操作性悪すぎて辞めた。
そもそもこのジャンルそのものに興味はない。

223 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:52 ID:cioavbFg

あ、もう１つあった
WEBTV（競争相手すら現れなかった）

224 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:52 ID:NMkRx2XM

ソニー株、二度と過去の水準には戻らないだろうね。
まだまだ下がる。
出井体制の失敗が明らかになった。
湯水のように金を消費してるＰＳ３用の半導体もどうなることやら。

225 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:53 ID:V4KMjUZm

ぶっちゃけもっと萌え系のデザインなら海外でも馬鹿売れしただろう＞NUDE

226 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/28 13:54 ID:8n7SYQFZ

MSはOSとオフィス以外は全て失敗している勢いですからね。
まーMS的にはそれで十分なのでしょうけど。

227 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:54 ID:WvQJUgEe

NUDEはキモイ以前に怖いよ・・・・・・・・体の構造が・・・・・・・

228 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:55 ID:Wis7BQAB

>>213
たしかに続編大好きだね。
つまるところ保守的なんだよ、日本のゲームユーザは。

だからたとえ真三国無双2を作ったという実績があっても
紅の海とかいうわけの分からないタイトルは見向きもされないわけで。
そこそこおもしろいタイトルがそこそこ売れないってのは、ちょっと不健全かもね。

229 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:55 ID:Bt+sbzT5

ＭＳはＯＳすらヤヴァイ状態。
現実ソースを一部オープンにしたのは有名すぎる話。

230 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 13:55 ID:8rLjzA19

>>209
国家や社会というより、国民を文化的に支えているものという話で。

「アメリカ人」という人種がいないのに国が成り立っているのは、
ナショナリズム（ぶっちゃけ共通の敵を常に持つこと。内外問わず）
のおかげだと思うが。

アメリカを文化的に支えているものはキリスト教じゃなくて、ナショナリズム。
戦後の日本文化を支えて来たのは、さしずめテレビか。
もちろん単一民族国家であるという前提の元だが。

231 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:56 ID:PkqInpFe

オープンにしても関係ないやん

232 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:56 ID:dgy7P36Z

213>
国内でももっと活性化して欲しい気持ちは同じ
箱は特に終わってるのでもっと頑張って欲しいし
体力はあるだろうから　少しずつでも
今居る箱ユーザーが買いはじめれば
国内の箱にも力入れはじめるだろうし
未来のためにも投資しようぜ

NUDEは暇になるけど糞ゲーでは無かったよ
あれも箱ならではの作品だと思う

233 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:58 ID:Wis7BQAB

>>225
NUDEは海外発売されてないし、予定もない。
日本語音声を認識するゲームだからね。

ただ、海外でも発売してほしいという声は強いようだよ。
海外のフォーラムでそういう書き込みがあった。

234 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 13:58 ID:8rLjzA19

>>220
＞日本人というか、２ちゃんねらーに国粋主義者は増えてるみたいだけどね・・・。

俺もそれは強く思う。
２ちゃんねるが生まれるまでの日本人は、全く価値観の違う他人の意見を
聞くという機会をほとんど持っていなかった。

日本人の文化の均一性を維持する媒体として、テレビが機能しなくなって
久しいが、次の担い手が２ちゃんねるになると言ったら、褒め杉か？

235 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:59 ID:V4KMjUZm

>>233
基本的にゲームやる奴はOTAKUだからね、当然でしょ。

236 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:00 ID:SCAr8Hbd

これ
http://www.red-entertainment.co.jp/nude/nude.php
結構売れたの！？

237 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/28 14:00 ID:8n7SYQFZ

だとしてもゲームビジネスにそれを持ち出すと
かえってわかりづらくならないかな？

238 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:01 ID:V4KMjUZm

国産至上主義者だというのは強くわかるが、
それに意味を見出す事が出来るのは一部の人間だけである事をモフィは理解できてない。

239 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:03 ID:SCAr8Hbd

最近はテレビ番組じたい全然面白くない･･･
(新番組とか作っても他の番組のパクリとかだし・・・)
テレビ番組の企画やってる人達もうイっちゃってんじゃないか・・・

240 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:04 ID:IUqJ1Ttt

自国文化を普及させればビジネスでも圧倒的に有利だ。

241 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 14:05 ID:8rLjzA19

>>213
今までは日本文化の衰退を憂える憂国の士としての意見だったが、
いちXboxユーザーとしても、Xboxには頑張って欲しい。

>>238
まあ、洋ゲーっぽいゲームだらけになっても、どんどん受容して行くだろうな。
日本人は昔から異文化の受容が得意だからね。

余所から入って来たいろんな宗教のイイトコ取りをして、自国の宗教に
盛り込んだのは、日本くらいだろう。
八百万の多神教の国ならではの柔軟性だな。
あと、近代に至るまで一度も異民族に征服された経験が無いというのも
大きいのかも知れん。

242 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:05 ID:Bt+sbzT5

やっぱり野球が一番面白いな。
筋書きのないドラマだし、
展開が毎回違うので全然飽きが来ない。

243 ：動画直リン：03/04/28 14:05 ID:/EaUwPqX

http://homepage.mac.com/hitomi18/

244 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:06 ID:Wis7BQAB

>>234
皮肉の意味で言ったんだけどね。
２ちゃんねらーの国粋主義者たちをあまり快く思ってない。
だって、嫌韓（朝）、嫌中、嫌米、反左翼（反朝日・日教組）がむちゃくちゃ強くて
差別意識と偏見のかたまりになってるからねえ。
これじゃ国際社会の一員としては戦前よりも遅れているとしか思えない。

たとえばニュー速+にXboxスレッドが立つと必ず米国産のハードなんか買うな、
非国民だといったようなレスがつくし。
Yahoo!BBやラグナロクオンラインのスレッドが立てば、
そんなのを使ったり遊んだりしているやつは在日だって論調が主流を占めるし・・・。
極端なんだよねえ。

245 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:07 ID:poIH5fqd

>>242は、横浜のハゲ山監督

246 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:07 ID:IUqJ1Ttt

いくら失業率が高くなっても
貿易赤字が膨らんでも
アメリカが復活するのは自国文化で世界を支配してるからだ。

247 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:09 ID:4Dsid2d7

奢れる平家は久しからず

248 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 14:09 ID:8rLjzA19

>>237
米国人のナショナリズムでXbox2が売れる、と言うのは充分にありそうだ。

米国→日本　という文化の伝染は日常茶飯事だが、
日本→米国　という文化の伝染は、まずあり得ないからな。

世界中どこに行っても自国語をしゃべり、自国のチェーン店に行って
自国の映画を見てる国は違う、と言ったところか。

249 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：03/04/28 14:12 ID:7J0YHhQg

PS3はぜひXBOX2とGC2が出た後に出して欲しいな、そうすりゃ性能が一番でアンチも叩けなくて買うしかなくなるだろうて

250 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 14:13 ID:8rLjzA19

>>244
その辺りは、今まで他国の悪口を何も言えずに来た日本人の
鬱憤が爆発しているだけだと思う。
1人1人の心の中で、じき落ち着くんじゃないのかな。

それに外国なら、その程度の他国の悪口を言うのは普通。
ファッキンジャップなんて言葉を、多くの日本人が知ってることでも
わかるように。

251 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:13 ID:Wis7BQAB

>>248
＞日本→米国　という文化の伝染は、まずあり得ない

でもATARIが崩壊させた家庭用ゲーム文化を世界に根付かせたのは、
任天堂でありSEGAだったと思うんだけどねえ。
スーパーマリオやソニック・ザ・ヘッジホッグの功績は大きいと思うのですよ

252 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:13 ID:SCAr8Hbd

PS3のデモ？？

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0328/kaigai01.htm

253 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:13 ID:V4KMjUZm

ｱﾒﾘｶにだってフランス語しか通じないような町はあるんだけど、
世界中の人間がモフィのようなイメージを持ってるのがポイント、
ホントに我が物顔で歩く連中なんてのは皆無だ。

254 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 14:14 ID:8rLjzA19

>>251
そうなんだよな。
だからこそ、唯一と言っていいほどの成功例を守りたい俺なんだ。

おお、ようやく話が一回りして元に戻ったぞ。

255 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:15 ID:V4KMjUZm

ソニックやマリオが針ﾈｽﾞ男とか鞠男だったらそうだろうがってことだろ、
擦り寄ってるようにしか見えん。

256 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:16 ID:sOqUGrok

>>251
功績だけを語ってては今後は不透明。
今ある材料で将来をどう予測するか、って話の中で
東京三菱投信投資顧問投信運用部長・露久保裕道がＭＳ（の財力）にかないっこない
って見解を出したんだが。

257 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:16 ID:RBd2M5ui

とりあえずXbox2のデカさはPCエンジンDUOくらいにしてくれよ

258 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:17 ID:SCAr8Hbd

Xbox2　2006年をめどに発売 (日経B2O)
マイクロソフトのCEOスティーブ・バルマー氏が来日し、Xboxに続く次世代家庭用ゲーム機を2006年をめどに商品化すると明らかにしたそうです。
まだまだ詳細は不明ですけど、ネットワーク機能をより強化するとのこと。
ＳＣＥが2005年に発売を予定しているＰＳ３は、グリッドコンピューティングという新しいテクノロジーを導入するといわれてますけど、Xbox2はどんなスペックになるんでしょうね。

259 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:17 ID:XJc6EUp5

アナリストはいつも言いたい放題適当な事を言うだけだよ

260 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:18 ID:IUqJ1Ttt

ＣＩＡスパイのデープ・スペクターが
日本の大衆車は賞賛しても
日本企業の映画会社の買収や
マンガ文化を叩くのは、
文化産業のビジネス的付加価値が高いのを知ってるからだろう。

261 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:18 ID:Wis7BQAB

>>250
そーだねえ。戦後教育の弊害ってあったもんね。
なにかにつけて戦争の責任はすべて日本にあって、
日本が豊かになれたのはアメリカのおかげであるとかさ。

プロジェクトXがうけてるのは、日本人が日本人であることを誇りに思っていいと
高らかに謳ったからだよね。

まあ、その反動で国産OSのTRONを外圧でぶっつぶした米国許すまじ、Windowsを排除せよ、
とかにわかに祭が起こったりしたわけですけど。

262 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:19 ID:27ANUdcV

PS3でもXBOX2でもどっちでもいいや。GC2さえ勝たなかったら

263 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:19 ID:5MgZPKe6

http://biz.yahoo.co.jp/funds/f/41/
まあこの運用成績が全てを物語ってるわけだが

264 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 14:20 ID:8rLjzA19

>>253
普通に海外旅行をするようなアメリカ人は、ほとんど英語をしゃべれるし、
外国でも平気で自国語を使うと思うが？

>>255
そういえば、エドモンド本田は大和魂を売っていたな……。
国産ゲームで、日本人が主人公の大作ゲームはかなり少ないしなあ。
まあ、日本人は日本人のセルフイメージが嫌いだから、しょうがないが。
現代で美人や美形と言うのは、西洋人顔の日本人のことだからな。

265 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:21 ID:cioavbFg

>>263
ﾜﾗﾀ

266 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:21 ID:upYDUd/d

>>250
普通ってなにが普通なのやら。
そもそもそんな人種差別的な発言が許されないのが社会倫理だが。
わが国が先陣を切って差別的思想を糺すならともかく、加担してどうするんだ。

267 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:22 ID:Wis7BQAB

>>256
次世代にそなえてソニーは任天堂と組んで共闘すべしって声もあるみたいだけど、どうなんだろうね？
いまのところMSのXboxはソニーにとって何の脅威にもなってないわけで。
MSにしたっていくら財力があっても黒字に転換する見込みのないプロジェクトをいつまでも続けるかな？

268 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 14:23 ID:8rLjzA19

>>261
TRONはマジで応援したい。
ゲームと携帯電話の合わせ技で、日本文化＆技術の海外への浸透が
可能だと思うので、是非これからも頑張って欲しい。

日本映画を上映してくれる映画館を世界中に建てるよりも、日本のゲーム
を遊べるゲーム機や、日本人が作ったコンテンツを載せられる携帯電話を
世界中に配る方が、よほど現実的だ。

これこそ、アメリカ文化への唯一の対抗策だ！

269 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:24 ID:Uji3igOS

ﾐﾉｶﾞｻﾈｴｿﾞ
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>99

270 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:26 ID:SCAr8Hbd

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/03/19/04.html

http://pcweb.mycom.co.jp/column/hitech/hitech016.html

http://homepage1.nifty.com/fascinating/hard/02/gamecpu.html

271 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/28 14:27 ID:cHHmpBLL

アメリカに文化など最初から無いんだが、、、

272 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:29 ID:eI6znHbV

>>267
自分は、ＭＳソフトにＳＯＮＹを踏みつぶして貰いたいと強く思っているのだが。

273 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 14:30 ID:8rLjzA19

>>266
だから、これはショック症状みたいなもので、直に収まる。
第一、２ちゃんで他国の悪口を言ってる奴なんて多数派じゃないだろ。

アジアで日本の悪口を言うのが正しい、と教育を受けて、それを実践して
いる人々がどれだけいると思ってるんだ？
アメリカが広島と長崎で日本人を大虐殺した！
なんてことを、アメリカ人に面と向かって言える日本人がどれだけいるんだ？

パールハーバーの史実をねじ曲げた映画なんかを喜んで見てる国民だから、
アメリカに馬鹿にされるんだ。

>>271
ハリウッドがアメリカ文化そのもの。歴史は無いからな。

274 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:30 ID:SCAr8Hbd

Microsoft謹製のグラフィックスチップ誕生って実際性能の方はいいのかな・・・
なんかNVIDIAの方がいいようなきが・・・

275 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:31 ID:PkqInpFe

ソニーが1兆5000億の投資決めたのって
たぶん国から、なんかの情報もらったんじゃないの？
「リナックスとTRONに決定しますたよ」とか
実際「マイクロソフトは使うな」って経産省の官僚がいってるし。
でないと、あんなにカネつかえないでしょ

276 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/28 14:32 ID:8rLjzA19

まあ、そういうわけで、日本文化を守るためにも、Xboxを買いましょう。
これは一見すると矛盾した意見なわけだが、実は筋が通っているわけで。

その理由は、>>108を参照のこと。

それじゃ俺は出掛けるので、また。

277 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:32 ID:Wis7BQAB

>>268
TRONも軽くて安定しているおかげで組み込み用OSとしては重宝してきたけど、
ハード性能があがって多機能が優先されるようになると、きびしいんじゃないかな。
実際にカーナビではトヨタのようにWindowsCEベースのを採用するところが増えてきているようだし・・・。
高度化したデジタル家電の分野でもTRONに変わりまったく違う新しいOSが開発されているみたいだし。

278 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:33 ID:PkqInpFe

Moffy←真性のアフォ

279 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/28 14:33 ID:8n7SYQFZ

でもマイクロソフトと値引き競争をして勝てるわけがないってのは裏を返せば
PS3が2005年に出る限り、値引き競争以外で負ける要素が無いって事ですからね。
結局は時流を読むのに長けるSCEのPS3が圧勝しちゃうんでしょうね。
醜態を晒し続けるソニーを横目に、、う～ん、なんだかなあ。。。

280 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:33 ID:uryt9oaN

なんか朝日バカがまじってるなぁ・・・

281 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:34 ID:F89kTpS6

マイクロソフトはいくら大赤字が出ようが
一度始めたことは勝つまで止めないよ
それだけやってもいい有り余る資金力があるんだから

WIN９５から始めたMSN事業も未だに大赤字でもやってるわけで
こんな相手とバッティングしたPSに生きる道は無いよ。
ニンテンドウ並のコンテンツ力をもてたら良かったんだけど
そんなに企業体質じゃなかったハード屋ソニー

282 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:37 ID:Wis7BQAB

>>279
ゲーム事業で失敗しても足切りできるようにSCEを設立したのに、
いまじゃ本家が分家の世話にならないと立ち行かない状況で・・・
ソニーも落ちたもんだね。

283 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:37 ID:sOqUGrok

>>267
くたたんが陣頭指揮を取り続ける限り、ありえない話ではないかと。

ソニー、異端児が抱えた課題　プレステ大王の社長レース
http://www.asahi.com/money/aera/TKY200304140210.html

この朝日の話を信用すれば、トップダウンでなければ何もかもが気に食わなさそうな性格じゃあ・・・。
山内みたいに経営者としての晩年に許しを出したりできそうにない。

284 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:38 ID:sOqUGrok

↑２８３　山内＝任天堂の前社長のね。スクウェアの件でのこと。

285 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/28 14:38 ID:cHHmpBLL

ハード屋の癖に糞ハード作ってんじゃねぇと思うのは俺だけか？

286 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:38 ID:SCAr8Hbd

インテルCPU+ヌビGPUの組み合わせが一番良い！

http://shopping.msn.co.jp/softcontent/softcontent.asp?scmId=202

287 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:41 ID:DmlKOadR

勝てるわけがないか・・・。まあ海外ではいずれそうなっていくかもな。
兎に角魅力的なソフトがないんじゃどうしようもない。

288 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/28 14:43 ID:cHHmpBLL

ソニーと任天堂では基本戦略が全く違うからなぁ。
ソニーはゲームが駄目でもＤＶＤソフトが売れりゃあいいや～
っていう考えでしょ。

中古屋を潰す為に廉価版出しまくりで新品とバッティングさせるしね。
もうどうでもいいんじゃないかな？ハードさえ売れれば。

289 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:44 ID:AoJS/F6l

クタラキが社長の椅子に付くのも予想以上に
早くなりそうだね。こりゃ出井失脚だな。

290 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:45 ID:sOqUGrok

>>279
燃料乙。
だけど、長期的な展望となれば話は別個ってのがこのスレのお題なんだよね。
値引き競争は体力を削るチキンレース。
そうなればＭＳのもっとも得意な土俵に上がることになってしまう。
ＭＳはそれを固守淡々と狙っているわけだし、それに乗った瞬間にＭＳの勝ち。勝負が決してしまうわけで。
ＳＣＥにしてみれば、乗らずに圧倒してしまうように、念入りにＰＪを練っているはずなんだけどね。

まずは、ＭＳはＸｂｏｘで任天堂とのチキンレースを吹っ掛けているわけ（先日の欧州での５月からの大幅値下げ発表）だが、
これで任天堂は「５月に出るゼルダに恐れてるんじゃないの？」って一蹴したよね。
このへんが任天堂とＭＳの駆け引きなんだが、これもどうなるかなあ・・・

291 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:46 ID:SCAr8Hbd

　　　　　　　　　　　　　,､　-- ､i!__
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　　　　　 ∠　　　　　li　ﾄ､､　､　　　　ヽ
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　　　　ﾚ!　　./Viﾚ'　 , -ｰニｰ-､ﾚ､　　 .l
　　　　　　 |　　|i ,-ｰ､　　　'⌒iTｯ　 .| /`ヽ!　
　　　　　　ヽ,　',　ﾊT:}　　　　ﾞ´　　　`　ｿﾉ　　一服してくるよ・・・
　　　　　　　　`ヽ',　''´ﾉ　　　　　　　　 _,イ-､　
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　　　　　　　　 /入　　￣　　　　,　　　./　 |　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　ﾄ､ゝ>-ｰ' ￣`ヽｲ　　　/　　.|　　　　,､ '" ＼
　　　　　　　　　了､_　　　　　　　.〉　 ./　　 |　　／　　　ヽ
　　　　　　　　 /ヽ｀`ｰ-l'　　　 |　　/__　　 |　　/　　　　　　　l
　　　　　　　　 |　＼　 ,' 　　 l`ｰ''|　ヽ､. |　ﾉ　　　　　　　 l

292 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:46 ID:VVAOlayG

ＳＣＥは海外では優良ソフトメーカーだからな

293 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:49 ID:upYDUd/d

>>273
ショック療法って行っても、ショックだけで済むのか？
もし2chで叫ばれている急進的な人種差別主義的言説を真に受けて
実践する者が出たら死者が出ないか？それすらも容認するの？
まさか真に受けるわけが無いっていうのは楽観的で無責任すぎないか？

わが国の人種差別主義者が国際基準より少ないから、
もっと増加させるべきだというのはどうかと思うがなあ。
これは極論だが、刑事裁判で犯罪者が、「わが国の犯罪件数は未だ国際基準より
少ないだから自分の犯した犯罪程度ではわが国の治安維持の優秀性は
未だ揺るがない。だから自分の犯罪は恩赦されるべきだ」
と弁明するのと同じなんじゃ。

294 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/28 14:52 ID:cHHmpBLL

海外のＳＣＥのゲームってやったことないけど
ＦＰＳなんだろ？
誰でもパクれそうだと思うんだが、どうなんだろう？
しかし、アメリカ人も飽きないねぇ

295 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:54 ID:ldEvN3dW

最終的に性能を決めるのは

１．高くても超高速な最新のチップである。よってメモリは３２ＭＢで十分。価格は高め維持。

２．安くて安定している一昔前のチップである。その代わりメモリは潤沢。価格も抑え目。

どっちだと思う？

おれは２だと思うね。
っていうか、性能的にはＰＳ２で十分っていう奴がほとんどなんだから２しかないだろ？

296 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:54 ID:Wis7BQAB

PS2が値引き競争に参加せずに済んでんだから、PS3もそうなるんじゃないの？
3年も前のハードが、つい一年ちょっと前に出たハードより高い価格を維持してるわけだし。

ハードが安くてもソフト資産のないハードは売れないってのはもはや証明されたことなんだよね。

297 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:54 ID:QOlcZwkm

>>290
ゼルダに恐れてるんじゃないの？対抗値下げはしないよ

とか言いながら
その後すぐソフトのロイヤリティー下げたよな

298 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:56 ID:sOqUGrok

>>297
うん。それが駆け引き。
相手のもっとも得意とする手（この場合は本体の値下げ競争）に、いかに踏み入らずに
あのてこの手を打てるかで現在試合中。

299 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:57 ID:AoReiSgU

国内の数字だけど、週間1500台前後のﾊｰﾄﾞの後継機が
PS2の後継機に勝てるとは思えんが。

300 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:58 ID:Wis7BQAB

>>295
でもPS2のときは1を選択したわけだろう。成功したモデルをPS3で変更することはないと思う。
ただVRAMの量では苦労したから、そこは他機種に劣らないだけ確保するんじゃないかな。

性能的にPS2で十分ってのもGCやXboxと比較した話であって、
PS3ぐらいになるとグラフィックも別次元なんじゃないのかなー、とこれは希望的観測。

301 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:58 ID:3UMhoQ2n

http://www.sofmap.com/shop/sb_category/sb_category.asp?GR_CD1=SP60000000&GR_CD2=SP11000000

302 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:59 ID:Wis7BQAB

>>299
普通に考えればそうだよね。
ｸﾀﾀﾝが致命的な失策を犯すか、SONY自体の屋台骨が崩れない限り、
Xbox2がPS3につけいる隙なんてないよ。

303 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/28 15:00 ID:cHHmpBLL

ソフト屋に優しいんだよ、任天堂はさ。
過去の資産を安売りしまくって
それで端金集めて大作作れやボケぇというＳＣＥとは偉い違いなわけよ

304 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:01 ID:F89kTpS6

ろくなトゥーンシェイドもフォトリアルのソフトもなくて
良く満足とか言ってるよなPS2
ドラゴンボールZで散々GCならトゥーンシェイドなのにの愚痴ってたのは？

バイオハザードで岡本にメモリが足りなくて映像でないとけなされてたのは？

欠陥レベルじゃねーかPS2、ロード時間もやシステム周りも
ジャギチラなど表示性能でも

305 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:01 ID:Jz1mGyy0

細かい仕様もまだ出てないからあまり踏み込んだ予想はしづらい感じか。

306 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:03 ID:3UMhoQ2n

アーケード＆家庭用でも性能ナンバーワンの
XBOXがやはり最高ですなあ～

http://www.famitsu.com/game/event/2002/09/19/264%2C1032405461%2C7575%2C0%2C0.html

http://xbox.jp/

307 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/28 15:04 ID:cHHmpBLL

実際にはＰＳ３もＸＢＯＸ２もＧＣ２も
どれも大して売れないんじゃないかな

308 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:05 ID:i7ffkXm1

>>307
ソフト次第だね

309 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:07 ID:Wis7BQAB

>>303
・・・具体的にどう優しいの？ロイヤリティがSCEやMSより安いってわけでもないし・・・、
自社ソフトより他社ソフトを優遇するってわけでもないし。

310 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:07 ID:Jz1mGyy0

でも今後はマルチ増えそうだなー、ハードのアドバンテージが薄くなりつつあるような気がしないでもない。

311 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:08 ID:3UMhoQ2n

http://www.panther.co.jp/kana/index.htm

312 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:09 ID:poIH5fqd

パソコンゲームの今現在の最高画像なヤツ見ても
ゼーンゼン欲しいとも思わん

313 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:12 ID:KFu+6AJ+

>>304
トゥーンシェードが好きなのは夕方のアニメ見てるくらいの
の子達だけじゃないかな？
ちょうどＧＣの購買層と合ってるし、ＰＳ２にはそんな機能は
必要ないと思うね。

314 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:12 ID:sOqUGrok

>>309
今の各ハードメーカーの製造委託費はどんなパーセンテージになってるの？
ご存知のようだから尋ねる。

315 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:12 ID:WvQJUgEe

>>312
やりたいやつはやりたいんだよ（｀・ω・´）　漏れはやりたくないけど。

316 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:14 ID:3UMhoQ2n

http://www.4gamer.net/

317 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:15 ID:5xyKFrms

おすすめです。↓
http://www.dokyun.com/dkn_agt/index.php3?a_id=006003

318 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/28 15:16 ID:cHHmpBLL

>>309
開発しやすいハード設計で開発費を抑える。
ムービーをメーカーに強要しない。
ゲーム作家の個性を大事にするソフト開発環境をサポート。
ロイヤリティーも下げつつある。

319 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:17 ID:xFWtIEzq

てかソニーは値下げ競争なんかしてないじゃん、一番高いし。

320 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/28 15:19 ID:cHHmpBLL

>>313
俺はゲームってそもそも子供向けであるべきだと思っている。
そもそもオタク以外できないようなゲームが多すぎなんだよね。
今のゲーム業界には、、、

321 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:23 ID:AoReiSgU

ﾊﾞｲﾌﾞ好きは氏ね。

322 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:28 ID:E2/jgGWm

ゲーヲタも認定「ｱﾅﾘｽﾄの予測は当たるわけが無い」

323 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/28 15:29 ID:cHHmpBLL

>>321
お前は一生ギャルゲーでもやってろ

324 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:30 ID:N0OeBXsC

なんだかなぁ、ゲームおたくというのは、アニメおたくを認めないんだな。
■のヒゲも「美少女やメカを入れたのは売るためだ」とか逝ってたしな。

325 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:31 ID:52oF5dZs

>>320
もともとコンピュータゲームって子供以外もやってたんだがな・・・
無知すぎ。

326 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:32 ID:i7ffkXm1

>>324？？？ひとり言？

327 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:33 ID:WvQJUgEe

ていうかコンピュータゲームを任天堂が子供向けにしたんだろ・・・・・・

328 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:34 ID:wGQDSSJD

willやALPHAの頃てのはは色んな意味でまだ一般受けしそうになかったから
それでまずはオタでも釣って、市場を築いてこうと思惑があったらしい。

329 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:36 ID:i7ffkXm1

>>327
何を言っているんだか・・・

ゲームは子供もんだろ。
いい大人が徹夜して並んで買って、
徹夜してクリアするもんじゃないぞ

330 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:38 ID:WvQJUgEe

>>329
いやいや２０年前の話し

331 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/28 15:38 ID:cHHmpBLL

>>325
お前の言う子供って何歳よ？

332 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:39 ID:AoReiSgU

917 千手観音 03/03/28 13:38 ID:Yea4qvBA
トリップの付け方知らない、、、

918 ( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ 03/03/28 13:40 ID:RzRnpkdr
名前欄に■のあとに任意の文字を入れるべ。

922 千手観音■baibusuki 03/03/28 13:44 ID:Yea4qvBA
サンクス

333 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:40 ID:i7ffkXm1

>>330
ああ、すまん。誤解してた。

子供向けというかおもちゃに作り直したと言う方が
かどが立たないと思った。

334 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:40 ID:6wCwmRY1

OS事業は完全に安泰だね。

335 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:42 ID:wGQDSSJD

美少女を鎖につないで裸にするシーンが好評で、当時としては
かなり売れたらしい。

336 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:43 ID:Wis7BQAB

>>314
えーと、ロイヤリティは枚数によって引き下げられたりして、
どうも一律に決まっているわけではないらしいんだけど、
MSとSCEの場合は9％～12％ぐらいの間で変動するもののようだよ。

任天堂はFC時代に30％以上のロイヤリティをかけてたんだけど、
ライバル機が出るようになってからはどんどん引き下げて、
いまでは他社と変わらない10％前後に落ち着いてるらしい。

具体的なソースがないので何ともいえないんだけどね。

337 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:43 ID:WvQJUgEe

>>333
ごめん漏れも誤解されると思ってた（´д｀）　

338 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:44 ID:QOlcZwkm

餓鬼喜ばせるためだけだったら
ゲームなんて誰も作らないだろ

靴の下にローラーつけるだけで大喜びな奴らに
何億もかけてチップ作ってプログラム組んで馬鹿みたいじゃん

339 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:45 ID:wGQDSSJD

＞willやALPHAの頃てのは色んな意味でまだ一般受けしそうになかったから
＞それでまずはオタでも釣って、市場を築いてこうと思惑があったらしい。
335はALPHAというSFアドベンチャー。(企画・製作　坂口博信)

340 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:46 ID:JEU/vvBO

>>332
糞コテのデビューとは、こうある物だと改めて思い知らされる絡みだな

341 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/28 15:49 ID:cHHmpBLL

ＦＣ時代のロイヤリティーってＲＯＭの製造費込みだったはず。
１０００円～１５００円くらいで請け負ってたって話を聞いたことある。
ＣＤ、ＤＶＤは原価１００円かかってないだろうから
単純に比較するのはナンセンスかと

342 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:50 ID:52oF5dZs

>>329
はぁ・・・RPG、SLGやAVGはどのハードで誕生したジャンルだよ？
まさかFCだとか言うんじゃないだろうな。

343 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/28 15:55 ID:cHHmpBLL

ＲＰＧ、ＳＬＧ、ＡＶＧなんてコンピューターが生まれる前から
あったと思うんだが、どうだろう？

344 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:56 ID:n6XadAYE

>>342
どのハードって・・・
こいつは何を言ってるんだ？

345 ：名無しさん必死だな：03/04/28 15:57 ID:WvQJUgEe

このｽﾚは年齢差バラバラだな

346 ：名無しさん必死だな：03/04/28 16:00 ID:IUqJ1Ttt

いまソニーが成功したと言われています。でもそれは、たまたまいま成功しているだけで、
ついこの間までは失敗していました。この業界でいま、最も強いと言われているソニーで
さえ、成功と失敗を繰り返しています。明日は失敗するかもしれません
（任天堂経営方針説明会・2002年6月6日）

347 ：名無しさん必死だな：03/04/28 16:03 ID:TmMA0QU/

>>336
独占タイトルだとロイヤリティが下がる。。

348 ：名無しさん必死だな：03/04/28 16:05 ID:Wis7BQAB

>>341
そうでもないよ。同じマスクROMなのにN64時代には他社並に引き下げられたんだから。
要はそれ以前にどれだけぼったくっていたかってこと。
任天堂が法外なROM製造費やロイヤリティを要求しなければ、
ゲームソフトの定価が1万円を超えることなんかなかったんだ。

349 ：名無しさん必死だな：03/04/28 16:06 ID:Q/Ql8g8S

パソコンOSという特定の分野でたまたま成功し、独占的地位を
守ることに精を出してきたマイクロソフトが、安易に手を出せるような
世界ではない。このことは、マイクロソフトのような
質の違う会社には絶対分からない。分かったとしたら、それこそ神様だ。
これまでのマイクロソフトは“ツキ”過ぎだった。
人間も企業もツキはいつか必ず落ちるもんでしょ。
ゲイツも決して神様ではなかったということが、そう遠くない
将来に証明されることになるだろう。
（『日経ビジネス』2002年11月18日号　日経BP社）by　山内組長

350 ：名無しさん必死だな：03/04/28 16:11 ID:WvQJUgEe

山内は運だのツキだの神様だの

キモイな・・・・・

351 ：名無しさん必死だな：03/04/28 16:15 ID:AoReiSgU

運を天に任せてるのにな(w

352 ：名無しさん必死だな：03/04/28 16:17 ID:Wis7BQAB

まあ花札屋だからねえ。ゲーム業も博打ぐらいにしか思ってないんじゃないですか。

353 ：名無しさん必死だな：03/04/28 16:20 ID:WvQJUgEe

>>352
あぁ、ナルホド納得

354 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/28 16:37 ID:cHHmpBLL

>>348
でも定価で買う人間は殆どいなかったでしょう。
中古があるので結局今とそんなに出費は変わらなかったよ。
今は素で値下がりが酷くて、ちょっと読めない感じがする。
新品買うのが怖いもの。
中古でも「安っ！」って値段でしか引き取ってくれない

355 ：名無しさん必死だな：03/04/28 16:39 ID:JEU/vvBO

昔は中古より、値崩れした新品を買ったけどな
今より新品の値下がりは早かったように思うが

356 ：名無しさん必死だな：03/04/28 16:40 ID:PfgzQKlA

>>293
なんでこの板に、この手の低脳左翼がいるんだろ？
なったく板違いの話してるし。
おまえのような屑に生きる資格は無い。
自殺でもしろ。
おまえが一人で泣き叫んだって、この流れはもう変わらないだろ。

357 ：名無しさん必死だな：03/04/28 16:41 ID:WvQJUgEe

クロノトリガーが驚くべき勢いで値崩れしたのには参った・・・・・　

358 ：名無しさん必死だな：03/04/28 16:41 ID:AoReiSgU

そういう状態も問屋と任天堂がｸﾞﾙになって小売り苦しめてただけ。

359 ：名無しさん必死だな：03/04/28 16:42 ID:u9g2raNP

＞356
そいつは基地外だから無視しようぜ

360 ：名無しさん必死だな：03/04/28 16:43 ID:PfgzQKlA

1のアナリストの意見って滅茶苦茶。
現状の箱の凄まじい値引きでもＰＳ2はびくともしてないっていう
現実が見えてないのか？

361 ：名無しさん必死だな：03/04/28 16:44 ID:6DbPFyLf

元々ＴＶゲーム業界はお店の立場が弱く、メーカーや問屋に言い様にこき使われ
ているのが現状です。ソフトの掛け率（＝定価に対する仕入れ原価の割合）は
８５％辺りが普通で、超人気ソフトになると１００％（つまり売っても利益が１円も無い）
なんて事もあったり、他のゲーム（＝問屋が抱える不良在庫）との抱き合わせでないと
仕入れができなかったりします。またおもちゃ屋は１度仕入れたゲームソフトは問屋や
メーカーに返品できません。（デジキューブ経由で仕入れるコンビニはなぜか出来るらしい
のにねえ。 :-P ）あと皆さんご存知かどうか分かりませんが、最近のＴＶゲーム機って
本体を売ってもお店にはほとんど利益が無いです。「クレジットカードで決済すると手数料で
利益が吹っ飛ぶ。」という状況です。

362 ：名無しさん必死だな：03/04/28 16:47 ID:cioavbFg

>>360
いや、まあ
>>263だし
アナリストというのはそういうもんだ

363 ：名無しさん必死だな：03/04/28 16:49 ID:QOlcZwkm

Xbox２と同発独占タイトルはロイヤリティータダ
とかやったら巻き返せるのかな？

364 ：名無しさん必死だな：03/04/28 16:49 ID:u9g2raNP

糞箱2って2006年に出るの？
遅すぎない？

365 ：名無しさん必死だな：03/04/28 16:50 ID:CS+o2lSm

ソニーは計上利益が5500億円なんだしMSごときに遅れはとらないでしょ。

366 ：名無しさん必死だな：03/04/28 16:53 ID:DPLVsQSw

>>361
特にPS2本体だけ買うような輩には
殺意すら覚える・・・

367 ：名無しさん必死だな：03/04/28 16:54 ID:AoReiSgU

「初心会」というのは、任天堂の株を保有した一次問屋の組合です。
ファミコンの黎明期に「メーカーと小売店(＝ユーザに一番近い場所)の橋渡し」をするという名目で結成されました。
しかし、実際の初心会の機能は、流通のホップ数(通過点)を増加させてマージンを底上げすることや、
見切り注文で在庫を腐らせ、挙げ句投げ売りするなどの、ユーザ的にはおよそロクでもない仕組み。
それでも、任天堂からの卸しを扱う初心会に逆らうということは、
大金をはたいてソフトを作っても、流通経路に乗せてもらえないという悲惨な未来を招きます。
こうして、1996年の初心会解散まで、任天堂のソフトウエアに関するすべてのヒトにとっての脅威で有り続けたのでした。

368 ：名無しさん必死だな：03/04/28 16:57 ID:IUqJ1Ttt

経常利益が５５００億もあれば
アナリストも叩かないだろうな

369 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:00 ID:ecOxJEwM

任天堂は汚かったんだな。

370 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:04 ID:WvQJUgEe

>>367
ヤクザ企業と言われる訳が分かった気がする。

371 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:04 ID:6DbPFyLf

ＳＣＥは英雄。デジキューブは自爆。

372 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:06 ID:6DbPFyLf

ライセンス料も法外、開発機材も法外。業界の独裁者だった。

373 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:08 ID:XbFANBjJ

>>367
投売りされたソフトを安く買えるユーザーは得をする。

小売店しか損しないよ。
おまえ、小売だろ絶対（ププ

374 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:09 ID:PfgzQKlA

携帯用ゲーム機は任天堂が独占してんだし
据え置き機でソニーと任天堂が組んでも独禁法には
違反しないんじゃない？
任天堂とソニーは組むべき。

375 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:11 ID:WfUzR40k

俺が世の中で一番嫌いなのはアナリスト

376 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:14 ID:WvQJUgEe

漏れも嫌いなのはアナル物ＡＶ

377 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:19 ID:u9g2raNP

でもどうして最近あんまり調子のよくない任天堂が
株価8500円くらい？で結構、利益率いいのに
ソニーはあんまり利益率良くないんだろ？

378 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:20 ID:6DbPFyLf

アドバンスのソフトはＲ■Ｍで全部遊んでるけどホント糞ばっかりだね。

379 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:21 ID:PfgzQKlA

ソフト力の違いじゃない？

380 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:22 ID:WvQJUgEe

>>378
エミュでやると格段に面白く無い。これ定説

381 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:23 ID:WfUzR40k

どこの業界でもそうだけど本当の敵はこういう値段でしかモノをみないアナリストなんだよ。
開発が面白い面白くないを基準にゲーム作ってんのに売れる売れないで口はさんできやがって。

382 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:24 ID:lmm7m+n9

>>377
世界の任天堂と日本のソニー
この現実

任天堂は現金８０００億
純利益１０００億
社員１０００人しかいない
無借金経営だからね

383 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:24 ID:PfgzQKlA

アナリスト批判なんてどうでもいいから、みんなもっとソフト買おうよ。

384 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:25 ID:WvQJUgEe

>>382
一方ソニーはどうなんですか？　

385 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:26 ID:lmm7m+n9

>>384
ソニーは赤字が１０００億
社員も数万人
PS3に数千億投資
株価がもう崩壊
MSに抜かれるのは目に見えている

386 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:27 ID:cioavbFg

また痛いのがでてｷﾀｰ

387 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:27 ID:WvQJUgEe

任天堂って従業員１０００人なのか。　

388 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:29 ID:WfUzR40k

スターオーシャンがバグだらけで発売したのもマーケティングサイドが口うるさかったから。
テストもしないで発売なんてあほか。

389 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:30 ID:Wis7BQAB

>>387
任天堂
【従業員数（単独）】1,206人【平均年齢】37.3歳
【従業員数（連結）】2,981人【平均年収】8,110千円

390 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:32 ID:PfgzQKlA

ソニーの駄目な所は、日本のコンテンツを売り出そうって気が薄い所。
せっかく映画会社持ってるのに、日本のアニメとか有力な
コンテンツを全く売り出そうとしないでしょ、ソニーって。
日本のアニメは世界的に人気高まってるのに、バナナ企業のソニーは
外国製のコンテンツを売り出す事にばっかり熱心だ。

391 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:36 ID:PfgzQKlA

ソニーって、今ごろ日本のコンテンツのパワーに気づいて
鉄腕アトム・アストロボーイを世界的に売り出そうとしてるけど
気づくのが遅すぎたよ。

392 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:37 ID:XbFANBjJ

任天堂、任天堂ってうるせーんだよお前ら。
任天堂が関係ねースレッドでも任天堂の話する癖やめろよ馬鹿が

このスレは妄想と暴走を重ねる痴漢とその取り巻きアナリストの馬鹿さかげんを
検証するスレッドだろ？

393 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:38 ID:Wis7BQAB

アストロボーイは大昔に世界各国で放映されてたよーな気がする。

394 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:38 ID:lmm7m+n9

>>392
ここは任天堂板ですよ

395 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:39 ID:VVAOlayG

箱をＰＳ３より売りたければＨＡＬＯ級の独自タイトルをもう何本か揃えないとねえ
できるのかなそんなこと

396 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:39 ID:VVAOlayG

箱っつうか箱２ね

397 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:39 ID:WvQJUgEe

任天堂板
http://jbbs.shitaraba.com/game/1335/

任天堂の話題はこちらへどうぞ。

398 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:41 ID:PfgzQKlA

俺はソニーと任天堂、どっちも同じ位すきな会社だよ。
でも、任天堂の方が日本のコンテンツに誇りを持ってる。
ソニーは欧米崇拝が強すぎる。
いまだにソニーが日本の会社だって知らない欧米人が沢山いるそうだし
そんなにソニー＝日本企業というイメージが付くのが嫌なのかねぇ？

399 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:44 ID:Wis7BQAB

トム・クランシーシリーズの新作を独占的に出せればXboxも優位にたてるかも
まあスプリンターセルなんてGBAでも出すぐらいマルチなんで無理っぽいけど。

400 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:46 ID:WfUzR40k

HALO？ﾌﾟ
次世代機の命運を握っているのはGTAなんだがな。

401 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:46 ID:PfgzQKlA

ソニー復活への道は簡単だ。
もっとソニーが日本のソフトパワーを信じること。
それだけでだいぶ違う。
そうすれば、去年のスパイダーマンの反動で
こんなに子会社の映画会社の今年の収益が落ち込む事もなかっただろう。

402 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:47 ID:g+1GBGoD

エロは売れない

403 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:49 ID:bDZonvr7

日本のソフトパワーって映画は海外では通用しない。
千と千尋がアカデミー賞獲って拡大上映してもさっぱり客が入らない。
日本のソフトパワーは日本でしか通用しない。
それよりも優れたハードを作ることが重要だろう。
自動車業界ではそれが出来ている。

404 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:50 ID:Wis7BQAB

>>400
たしかにGTAは馬鹿売れしたけど、ゲーム内容が犯罪がらみだし、
新作が誰もが買えるゲームにはならないんじゃないのかねえ。
実際ヨーロッパでは高校生以下は買えなかったりするし。

405 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:50 ID:q2IIIJdV

（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

406 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:51 ID:q2IIIJdV

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

407 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:52 ID:PfgzQKlA

>>403
それ全然違うと思う。
現に日本のドラゴンボールやポケモンはヒットしてるし
遊戯王だって中ヒットしてる。
ちゃんと戦略を練れば日本のコンテンツだって
映画でヒット飛ばせるはず。

408 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:52 ID:D8eZ7ih3

>>403
＞自動車業界
どゆこと？
やっぱりトヨタとソニーは何かベクトルが違うわけ？
てか日本の2大企業ってずっとトヨタとソニーだと思ってたけど。

409 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:53 ID:D8eZ7ih3

>>407
＞ドラゴンボール
いつだったかは忘れたけど海外でドラゴンボール叩かれてましたよ。

410 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:53 ID:UcSg6jQB

GTAなんてポスタルに比べれば軽い犯罪ゲーだよ。

411 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:54 ID:u9g2raNP

>>403
>>日本のソフトパワーは日本でしか通用しない。

はあ？
だったらなんでこんなに日本のゲーム産業は欧米で成功できたの？

412 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:55 ID:L7LQIxvy

>>403
客が入らなかったって言うのは本当か？
ソースは？

413 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:55 ID:D8eZ7ih3

>>411
それもソニーから

414 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:55 ID:WvQJUgEe

＞ちゃんと戦略を練れば日本のコンテンツだって
＞映画でヒット飛ばせるはず。

でも邦画は漏れ日本人だけど糞つまんねーよ。
最近は面白いのも有るけど。

415 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:55 ID:XbFANBjJ

>>403叩かれすぎw

416 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:56 ID:D8eZ7ih3

てかマジでソニーの将来性ってどうなの？
かなりやばいの？

417 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:56 ID:JEU/vvBO

垢尋は、アカデミー取った後の拡大してから人が入るようになったとか
ｔｖではいってたがな、映画みたメリケン人が偉く熱心に語ってるのがきもかった

418 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:56 ID:WvQJUgEe

>>409
漏れ子供の頃はめちゃくちゃハマってマンガ・アニメ共にドラゴンボール見てたけど

今見たりするとなんでこんな暴力物にハマってたんだろうとオモタ（´д｀）

ドラゴンボール良くないよコレ

419 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:58 ID:jiis93dN

最近の海外のランキング見ればわかると思うけど
昔と比べて日本のゲームは明らかに少数派になってるぞ。
支配力があるのはあくまでゲーム機本体だけ。
好みが根本から違うんだよ。

420 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:59 ID:Wis7BQAB

>>416
ここ最近の株価を見る限り、将来性にはまったく期待をもたれてないようで。
悲観的な見方が強いですな。

421 ：名無しさん必死だな：03/04/28 17:59 ID:D8eZ7ih3

確かに日本人の好むゲームと海外が好むゲームは違うよな。

422 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:00 ID:PfgzQKlA

>>409
叩かれるぐらい人気あるって事でしょ＞ＤＢ
なんでもヤフーの世界での検索ランキングでＤＢが一位だったとか。

423 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:01 ID:UcSg6jQB

RPGばかりやってる日本はキモい

424 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:01 ID:D8eZ7ih3

ただ海外では暴力ゲー（というかゲームだけじゃないよな）が好きなはずだから海外でドラゴンボール批判してるのってなんか矛盾してる。

>>420
ソニーって・・・
だからといって任天堂にも期待できないし。

425 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:01 ID:L7LQIxvy

>>419
最近の日本のゲームはツマラナイから売れない。
売れてるのはGT位なもんだろ？

426 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:02 ID:bHeVaFNH

>>418　それで暴力とかいってるんなら
　　　　漫画みれんぞ

427 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:02 ID:5WvUKlpj

去年アメリカで大ヒットしたアニメ映画はアイスエイジ。
日本のアニメの千尋なんかアメリカ人は誰も知らないし見たいとも思わない。
日本ではアイスエイジなんか誰も知らない。

428 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:02 ID:Wis7BQAB

>>419
そうだね、日本が世界のゲームを牽引していく時代は終わったと言っていいと思う。
それでも何十万本も売れるゲーム作れる限りは日本のコンテンツは捨てたもんじゃないけど。

429 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:03 ID:PfgzQKlA

>>419
その情報も古いよ。
アマゾンとかちゃんと見てる？
最近また日本のゲーム盛り返してるよ。
携帯ゲームでは日本のソフトのシェアは
7割くらいイってそうだし。

430 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:03 ID:WvQJUgEe

>>426
もうマンガ見てないよ。

漫☆画太郎のしか見てないけど。ってこれもモロ暴力・下ネタだよな（´∀｀）

431 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:03 ID:5WvUKlpj

>>425
海外ではＭＧＳ２も売れた。
評価も最高。
逆に日本ではＭＧＳ２は中ヒットだね。
ミリオン行かないし評価も低い。

432 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:04 ID:Wis7BQAB

>>425
海外でも通用するアクションゲームとかはそれなりに売れるみたいだよ。天誅参とか。

433 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:05 ID:JEU/vvBO

ＫＨは日本、米ともに売れてるよな
ま、日本はＦＦ，米はディズニーで売れたのかもしれんが

434 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:06 ID:L7LQIxvy

天誅参
ＭＧＳ２
この二つは売れたのか
他にはどんなソフトが売れてるの？
マリオとかはGCになってから
下火になりつつあると思うんだけど合ってる？

435 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:06 ID:PfgzQKlA

>>427
でもテレビアニメでは日本のアニメもちゃんとヒットだしてる。
ポケモンは映画でもヒットしたし。
ＤＢも映画化が決まってる。
いままでは戦略が足りなかった。

436 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:07 ID:D8eZ7ih3

つ～かこれからの日本企業（ていうか日本経済）ってどうなるんだろう？
やっぱりソニーは頑張って欲しいよ。

437 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:07 ID:Wis7BQAB

>>431
いや、MGS2って前作MGSが海外で爆発的に売れたせいで
とりあえず売れたけど、そんなに評価は高くなかったと思う
とくにスプリンターセルが出てからは、
手のひらを返してMGS2に不満をもらすユーザーは少なくないようだよ。
やっぱ似たようなゲームならあっちの人が作ったもののほうがいいんだろうね。

438 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:08 ID:2puZLrmB

世界で一番売れてるゲームはＧＴＡ３だってところから
日本のゲームソフトの時代が終わったことがわかるよ。
ソニーも日本のゲームだけでハードを引っ張れると思っていないから
ＧＴＡ独占契約結んだり、ＧＡＴＡＷＡＹを海外向けに作ったわけで。
任天堂もメトロイドプライムを海外向けに出したし。

439 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:09 ID:L7LQIxvy

>>433
ＫＨが売れたのはディズニーが関わってたからだと俺は思うな。

440 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:10 ID:PfgzQKlA

>>438
世界で一番売れてるゲームはポケモン。
ＧＴＡ３は数百万単位で負けてる。

441 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:10 ID:VVAOlayG

ディズニースポーツは米で全然売れなかったわけで

442 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:10 ID:bHeVaFNH

日米合戦中？

443 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:11 ID:cioavbFg

つかGTAよりGT3のほうが出荷多いぞ

444 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:11 ID:L7LQIxvy

>>436
日本企業には頑張ってほしいけど
ソニーと任天堂ってところが痛いな。
かといってセガじゃ駄目だし。

445 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:11 ID:D8eZ7ih3

>>442
やっぱりソニー　VS　MS

446 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:11 ID:0GYsdx5z

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
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447 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:12 ID:PfgzQKlA

ＧＴＡシリーズってアメリカでも犯罪を助長してるっていう
批判が多くて販売禁止の州も出てきたって聞いたけど？

448 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:12 ID:IoYsHKHj

>>440
必死だな、妊娠ｗ

449 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:12 ID:WfUzR40k

おいおい・・・もっと調べてから口はさめや。

450 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:12 ID:W8vdg8oS

数年後には次世代機が出るハズだが、
ソニーがトップを走り続けているか
ＢＯＸが世界市場のトップになるか
任天堂がどさくさに紛れてトップを脅かしているか
憶測でモノを言っているが、一応楽しみである。
日本は、海外のクリエイターに負けないくらい頑張ってくれ。

451 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:12 ID:L7LQIxvy

>>445
それだとたぶんMSが勝つだろうな。

452 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:13 ID:D8eZ7ih3

>>444
今日本企業で頼れるのはトヨタしかいないわけで・・・
他はNTTなんてのもあるが無理がありすぎる。
それ以外は外資だからな～・・・
日産もJ-PHONEも。

453 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:13 ID:UcSg6jQB

GC2が世界最下位なのは確定だね。

454 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:14 ID:D8eZ7ih3

PS2なんて全世界で爆発的に売れてるのにそれでもMSが上だと思ってるやつが多いんだろうな＞海外

455 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:15 ID:WfUzR40k

http://www5e.biglobe.ne.jp/%7Ehokora/ps2ranka.html
こういうのみるとわかるけど北米ではジャンルスポーツがすごい人気だな。

456 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:15 ID:7FZhvSpy

ここはアナリストの妄想スレです。

457 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:20 ID:bHeVaFNH

http://www.konamijpn.com/products/lovehina_ps2/
妄想ついでにけつに見えるのは俺だけ？

458 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:20 ID:Q/Ql8g8S

>>455
FF10てっあっちでも売れるんだな
正直予想外。

459 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:21 ID:PfgzQKlA

>>425
遊戯王もポケモンもＫＨもドラゴンボールも売れてますが、なにか？

460 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:23 ID:L7LQIxvy

>>459
そうですか。
本数を教えて下さい。

461 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:24 ID:TmMA0QU/

>>454
ゲーム業界の規模なんてPC業界に比べたら小さいからね。

462 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:24 ID:Wis7BQAB

>>459
日本のメーカはKIDSとヲタク層に取り入るのがうまいからねえ・・・。

レースとアクションではそこそこ売れるものもあるけれど。
あちら産のゲームに圧倒されつつある。

463 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:25 ID:cioavbFg

GT3 > GTA3,GTAVC > MSG2,FF10 > KH NFL2003あたり？
今年もカンファレンスで数字だすのかな？

>>460
DBZは194万て発表あったよ

464 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:25 ID:PfgzQKlA

ドラゴンボールがアメリカでミリオンいったみたいだし
やっぱりこれからの日本ゲームの売り方はメディアミックスが主体か？
遊戯王もヒットしてるしね。
タクトもヒットしてるけど、そろそろミリオンいったのかな？

465 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:26 ID:9ol2DBK8

ソニックバトルでさえ２００万本ですからね。
デビルメイクライも１５０万本。キャッスルバニアは…

466 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:26 ID:UcSg6jQB

>>454
お前馬鹿？
Winの方がPS2なんてゴミより圧倒的に売れてるからだよ。

467 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:27 ID:BHDEzCvm

「予感がする予感がする～」

468 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:27 ID:WvQJUgEe

>>465
ソニックってやっぱ海外で強いのかー

469 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:28 ID:D8eZ7ih3

>>466
そりゃそうだけどさゲーム部門で見たらMSは糞なもんだからね。
あ、これは日本だけのものか。
海外ではMS信者が多いだろうし。

470 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:28 ID:9ol2DBK8

ディズニー絡めたヤシはそこそこ売れたみたいね。藁
サガフロ２とⅩは向こうでも売れなかった。特に欧州。

471 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:28 ID:Wis7BQAB

>>466
まあそんなに普及している割にはいつまでたってもPCゲームが主流になってはくれないわけだけど。
GTAももともとPC用だったんだけどねえ・・・。

472 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:29 ID:L7LQIxvy

ソニックはデザインで得をしてるよな。

473 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:29 ID:7FZhvSpy

>>466
それなら今までどおりＰＣでちまちまとゲームを作ってればいいじゃん。

474 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:29 ID:WfUzR40k

>>457のサイトには日本の売上も載ってるけど、北米の見た後だとなんか偏重してるっつーかなんつーか・・・

475 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:31 ID:PfgzQKlA

天誅の新作ってイギリスのチャートで一位になったの？
世界トータルでミリオンくらいはいきそうなのかな？

476 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:31 ID:L7LQIxvy

>>471
高くつくんだよなPCは
だから主流にならないんじゃないか。

477 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:31 ID:WfUzR40k

>>455だったよ

478 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:32 ID:9ol2DBK8

＞ソニックはデザインで得をしてるよな。
ゲームそのものが素晴らしいんですよ。
■がマネできないレベルですからね(藁

479 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:32 ID:D8eZ7ih3

>>461
まあPC業界含めたらMSの方が圧倒的だけどそれを言ったらソニーのすべての分野の企業と合わせたらソニーの規模ってどれくらいなの？
それでもMSには勝てないだろうが。

480 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:32 ID:WfUzR40k

ちなみに今､PC市場は劇的に縮小されてるだろ

481 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:34 ID:vtYWbdea

さぁ始まりました！第3回ゲーハートーナメント決勝戦！！

ソニー＆任天堂 (過去のしらがみを越えた『ゲーム・ミッショネルズ』
MS ＆セガ (お互いの弱い所をカバーしあう『2000億マネーズ』

解説はｲﾉｹﾝことﾃﾞﾌﾞ、実況は私、浜村編集長がお届けいたします!
浜　『え～、早速ですが、セガは一千億ドルも資産がありませんが？』
ﾃﾞｳﾞ『はい、これは一千億のﾌｧﾝとそれに値する技術力という意味ですね』
浜　『なるほど～、それに対して、ゲームミッショネルズは協力関係の方は大丈夫でしょうか?』
ﾃﾞｳﾞ『今はソニーが主導権を持っていますが、結局面白いソフトを出せるのはサードや任天堂ですからねー
　　そのうち立場が逆転する事もあると思いますよ～』
浜　『貴重なご意見でした。おっとぉ？2000億マネーズからの攻撃！これはいきなり大技かぁ？』
ﾃﾞｳﾞ『<ﾕｰ･ｽｽﾞｷ>です！決まれば大きいですが、失敗すると自分のダメージとして大きく跳ね返ります！』
浜　『受けるソニー！対抗して<ｽｸｴﾆ・ﾄﾞｸｾﾝ>で受ける！いきなり大技のぶつかりあいだぁ！』

…誰か次頼む。

482 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:35 ID:UcSg6jQB

>>480
別にされてねぇよ。
しかもそろそろWin2003が出るしな。

483 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:36 ID:TmMA0QU/

>>471
PC市場の半分は法人ですから。

484 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:37 ID:L7LQIxvy

PCゲームは今後大きくなるの？

485 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:37 ID:SZDi6/z2

PCのシェアとゲーム業界のシェア比べたって意味ないだろ。
PCはゲームだけのもんじゃないからそら比べたらシェアも大きかろう。

486 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:37 ID:WfUzR40k

Win2003ってどんなゲームだっけ？ﾋｬﾊ

487 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:38 ID:Wis7BQAB

>>483
まあいまどきPCがない家も珍しいんだろうけど、
PCでゲームするには投資が必要だからねえ・・・
ノートPCじゃできないゲームも多いし。

488 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:38 ID:Q/Ql8g8S

>>480
パソコンなんて、すでに斜陽産業だからな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0423/jeita.htm

489 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:39 ID:D8eZ7ih3

>>485
たいてい痴漢はPC市場の規模のでかさを自慢するよな。
以前のGC叩きスレで必死にGBA売れてることを自慢する妊娠みたい。

490 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:39 ID:UcSg6jQB

>>485
PS2のDVD再生機能もな。

491 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:40 ID:D8eZ7ih3

>>490
それを言ったらネット端（ry

492 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:41 ID:UcSg6jQB

>>488
国内だけですかw

493 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:42 ID:D8eZ7ih3

UcSg6jQB

こういうのが痴漢という奴ですか？
なんか必死に見えるんですけど。

494 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:42 ID:Wis7BQAB

>>484
徐々に広がってはいるみたいだよ、PCゲーム層は。
とくにMMORPGの躍進が目覚しい
ちゃんと数えたことはないけれど、
毎週のように新しいMMORPGが登場してる

ラグナロクオンラインは日本だけで20万ユーザー突破したらしいし、
FF11のPCユーザも7万人以上いるとかで。
じわじわとPCネットゲーマーが増えているようす。

495 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:42 ID:WfUzR40k

っていうかマジでPCゲーム市場はもう悲惨な現状なんだよ。ソースは忘れたけど。

496 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:45 ID:L7LQIxvy

>>494
PCゲームと言うよりはオンラインゲームがジワジワ売れてきてる
って言った方が正しくないか。

497 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:47 ID:tLNsPbkU

意味がわからん。
PS3ですら投資が重いなら、Xbox2なんてXbox1で出した赤字
まで背負って生まれて来るんだから、根本的に問題外じゃ無いか。
ええかげんXbox2では回収しないとどーにもならんだろうし。

498 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:49 ID:Wis7BQAB

>>496
そうかもねー。
まあオンラインゲームに関してはPCゲームのほうが一日の長があるということで。
MMORPGに限らず、RTSにしろ、FPSにしろ、オフラインオンリーって考えにくくなったからね。

499 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:52 ID:L7LQIxvy

>>498
PCでのオンラインゲームはそろそろ頭打ちしそうなきがするんだよね
(家庭用のオンラインゲームが出てくる影響で)

500 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:52 ID:Wis7BQAB

>>497
重い投資ってのはあくまで現在の赤字企業SONYにとってということだからねえ。
MSにとってXboxの赤字なんて収益全体の1割にも満たないからへっちゃらなのですよ。

501 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:53 ID:tLNsPbkU

モッヒーがスレの最初の頃で言ってる、「PS2は馬鹿売れした！」
ってのも若干おかしい。
PS2の初年度はスタートダッシュが大きかっただけで、その後は
低調な売り上げ。
最初の一月で150万台出荷、残りの八ヶ月（年末商戦含む）で250万台出荷、なんだから。
PS3の時だって、宣伝の煽りようで初動だけならどうとでもなるでしょ。
そこから先売れるかどうかはPS2の時だってソフト次第だったんだから。

502 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:56 ID:tLNsPbkU

>>500
へっちゃらへっちゃら、何時まで言い続けて、結局なんのためのゲーム事業なのよ？
利益でなけりゃ最終的にはどーにもならんでしょ。
Xbox1はこのままじゃ赤字のまま終了だし、Xbox2でも赤字なら一体何処で回収するのよ。
STBとかなんとかだとかってのは全く形になってないし、それで新たに収益構造を作るためにはもっと
大きな投資が必要なのは明らかだし、言い訳にはならない。

503 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:57 ID:Wis7BQAB

>>499
でも、その家庭用オンラインゲームためのインフラが整ってないからねえ。
家庭用のオンラインゲームって開発されてる数も少ないし、
まだまだPCのネットゲームは安泰・・・というか、たぶんPCのオンラインゲームのライバルは
やっぱりPCのオンラインゲームになると思う。MMORPGなんて毎月課金があってかけもちが難しいのに、
あんなにたくさんの種類が出てどうするんだ・・・と。
実際ダークアイズとかストーンエイジとか競争に打ち勝つことができなくて廃れていったのもあるし。

504 ：名無しさん必死だな：03/04/28 18:59 ID:D8eZ7ih3

ところで駄レスだけどUcSg6jQBさんが急に引っ込んじゃったけどどうしたの？

505 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:01 ID:7FZhvSpy

XBOXは今でさえ赤字なのにXBOX2なんてもの作ったら赤字がもっと広がるでしょ。
利益が出ないのに続けるのは会社にとって癌。

506 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:01 ID:7FZhvSpy

>>504
きっと夕食タイム

507 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:01 ID:SZDi6/z2

MSは勝つまでやるんだよ。膨大な資金力背景にして。

508 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:02 ID:b0qMSQDZ

ＸｂｏｘはＭＳが複数の部品購入先から値切りまくって部品集めて買ってるから
コストも開発費も激安。
任天堂も同じ。
ソニーはコストの高い自社製造だから帳簿上では見えないコストが高く
チップや独自ドライブの開発費が巨額。
任天堂やＭＳのやり方の方が賢い。
ソニーは表には現われない利益を失っているし、リスクが大きいやり方。

509 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:03 ID:T42XjGpd

モッヒーはソニーにとってアメリカはアウェイだと言ってるが
大多数のアメリカ人はソニーがアメリカの会社だと思ってる

510 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:03 ID:tLNsPbkU

勝つまでやります！ってのは、もはや勝たない限り言い訳できなくなった
負け組の言う言葉（例・戦時下の日本）

511 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:03 ID:7FZhvSpy

>>508
部品メーカーが泣きそうなくらい値切ってるね。
それでも赤字。

512 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:03 ID:Wis7BQAB

>>502
それはそーなんだけどね。
でもMSNも7年間赤字を垂れ流しつづけてきたという現実もあるわけだよ
んで何とか今年あたりようやく一部地域で黒字に転換すると見られてる
MSは資金力があるから二年や三年といった短いスパンで投資する必要がないわけなんだ
だから.NET構想やら含めて六年越しの構想の一部だと思えば、
Xboxもまずまずよくやってると言えるんじゃいかなあ

だって20年以上家庭用ゲーム一筋でやってきたメーカーと販売台数で渡り合ってるんだよ？
Xbox2だかXbox3あたりで黒字に転じるかも知れないわけだし
任天堂にさえ負けなければ、持久戦なら体力ある分SONYに打ち勝てる要素はあるしね

513 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:03 ID:D8eZ7ih3

>>506
きっと痴漢ということがばれたから逃げたかID変えたかどっちかだな・・・

514 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:04 ID:bHeVaFNH

>>510　戦時下の日本は資金がなかったよ

515 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:07 ID:SZDi6/z2

MSが後発でシェアをひっくり返した例はいくつかある。IEとかWordもそうだな。

516 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:07 ID:horPgvx7

このアナリストは一度もゲームした事が無かったりして・・・

517 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:08 ID:L7LQIxvy

>>505
ソニーがWinの牙城を崩しに来てるから
MSは保険として箱をだしたって聞いたことがあるぞ。

518 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:08 ID:7JLedeF2

Xボックスを持ってない奴は今すぐ買え

519 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:09 ID:bHeVaFNH

>>517
何の分野で牙城を崩してるんだ？

520 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:10 ID:cioavbFg

ひっくり返せなかった例も数知れず・・・

まあ言えることはWindowsにXBOXはバンドルできませんよてことだ

521 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:10 ID:6LnM2GFK

/ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾘｉｉ/--ﾄｉｉｉｉ/　　　　　ｉ　　_ｌｉｌ"　ｌｉｉｌ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾄ　＞　決着つくのかよ～！　　
　 rｉﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｉｉ　　 ,,__"`'r、 ,ｉｉ,　_,,／,, yrーｉr、　ｌｉﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ〈　　 >　　　　XBOXマジ買えよ～！　　
　ｉｉ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　 yr"~~`''y,^",‐`　-''r''~,,　　　“　　　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉrヘ,,　 ^
　　　/,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　　　　　　　〈ｌ,`　　　　　　　　　　　 "_,,／~
　　/⌒ヾ,ｉ--ｌ　　　　　　　　　　_,,....,,_　　　　　　　　 ,.／　　　 `r,,‐-、
　　ヽ ,　　ヘr..,,_　　　　 ,,r-_''"- ｰ--丶、　　　　　／　　　　　　　　〉
　_,,　」　　　　　ヽ、　　　rｌ'"　　　　　　ゝj,　　　 ,/　　　　　　　　　ｌ'~
ｌ　　　　　　　　　ヽ、　ｌ"　　　　　　　　 'ｌ　　　ｌ　　　ヽ,,　　　　ヽ,
`''+,　　　　　　　　ｉ,　　ｌ　　　..... ,, ｰ　,. 　ｌ,　　ｌ　　　　　ﾍ　　,r-"
　r"　　　　　 ,　　　 `､　ｌ　/　　　　　　ヾ,,.ｌ　　/　　　　　　ヽ,　ｌ

522 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:12 ID:pzrXV8Ml

ウインテルの牙城を崩す前に消滅寸前になってるソニー・・・
いくらゲームで稼いでもリストラ費用に３０００億円が消えていく・・・

523 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:12 ID:Wis7BQAB

>>515
というか、マイクロソフトの成り立ちからして、
それまでデファクトOSだったCP/Mの地位を奪ってのし上がったもんだからねえ。
資金力にモノを言わせて技術を金で買い取って、成功者を追い落とす、これはMSのお家芸。

まあMSXをはじめとして失敗も山のようにあるんだけどね・・・。

524 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:16 ID:wPHp32ju

XBOX2は初めから投げ売り価格でソニーを突き放すのか？

525 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:16 ID:T42XjGpd

昨日あたりからＡＡ使う激しくうざくて空気読めない馬鹿がいるな。

526 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:16 ID:L7LQIxvy

>>517
自分で調べて。

527 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:16 ID:SZDi6/z2

MSはずっとそういう戦略できたんだから、Xboxもしばらくは続けるだろ。
まだ1年だ。
続けてる間にひっくり返るかどうかはわからんが、前例があるだけにないとは言い切れん。

528 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:17 ID:4YJf5fzV

きょうのMoffyさんは、最初の建前では日本市場のために
XboxとGCをとかいってたのに、自分の言葉に酔っ払って
いい気持ちになってしまったのか、いつのまにかXbox（だけ）
買ってくれって結論になってしまったのが見え透いてますたね。

きのう評判落とされたんで、今日のゲーム業界を憂う熱い漢
を演出したかったんでしょうねえ。でもこのひと、まず自分に
都合のいい結論をきめて、そこにたどり着くために理屈を
こねるひとだから。

529 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:19 ID:tLNsPbkU

まずMSNとは赤字額が違うと思うけど（詳しくはしらんがね）

Xbox事業は今のままのハード体制でやれば、よっぽど市場を独占
しないと利益がでない事業。
つまり、Xbox2で完全に任天堂・SONYを市場から閉め出せたらXbox3で
利益が出るかもしれないくらい。
でもそれは非現実的、精々がXbox2の段階でも「確実な二位」もしくは
「二大巨頭の一つ」になれたら良い方。
でもそれじゃまだ利益が出ない、Xbox3でもまた同じ赤字を繰り返す事になる。
現実的には利益が出る、と言うシナリオがない。

まぁ、Xbox1ですら「赤字でないトントンにいけるかも！」とか考えて参入してた
とか言われるわけだから、そのちょー楽観主義で続けるだろうってのはあるけどね。

530 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:19 ID:XbFANBjJ

>>528
痴漢はみんなそうだ。

「俺はマルチユーザーだよ」なんて顔をしながら
結局はXBOXマンセーでしかなく、XBOX2だけが勝てばいいと思い込んでる。

531 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:20 ID:6U5pnvCn

日本では死んでるけど海外では健闘してるな。
特にHaloが売れたし今も売れ続けてる。
Halo2の期待度も高い。
ソニーはHalo対策を至上命題にしてる。
次世代機はHaloとGTAの争いだな。

532 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:21 ID:KaPouIrp

少なくともGCは終わってる

533 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:22 ID:tLNsPbkU

Xboxが海外で売れてるってのもおかしい。
北米だけで売れてるってのが事実で、欧州ではGCとトントン、
PS2の1/10程度のシェアしか無い。

534 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:23 ID:Wis7BQAB

自分は憂国の士だといいつつ、日本市場が活発化するためには
もっとXboxが売れなくてはならないというMoffyの牽強付会、
我田引水っぷりは見事でしたね。

縮小する日本のゲーム市場を建て直すには、
かつてのドラクエ、ポケモン、バイオ級の新しくブームを引き起こせるほどの
ビッグタイトルこそ必要なんじゃないかなーと個人的には思うんですけどね。

535 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:24 ID:SZDi6/z2

> まず自分に都合のいい結論をきめて、そこにたどり着くために理屈を
> こねるひとだから。

ん？　ディベートっていうのはそもそもそういうもんだと思うが？
もちろん他人を納得させにゃならんけど。

536 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:25 ID:pz0bo4Ct

>>533
日本よりは全然売れてるだろ（ｗ
粘着アンチは海外市場でもミリオンすら達成できずに撤退と断言してたからな（ｗ

537 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:27 ID:Wis7BQAB

>>533
事実は、PS2以外売れてない、ということもできる。

けれど、GCもXboxもトータルで700-900万台以上売ってるんだから、
まったく売れてないわけでもないと思うよ

今年中には両者とも一千万台を突破するのは確実だし、
そうすると市場の規模としてはPS2に食い下がることのレベルには達するだろう。
実際にPS2ソフトの売上を超えるGCやXboxタイトルもちらほら出てきているしね。

538 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:27 ID:gfH98EqI

糞箱２に魅力があるとは思えん。
確かにＨａｌｏは面白いけど糞箱を
買いたくなるほどのキラータイトルではない。
また、日本での糞箱の認知度、ライトユーザーの少なさも
含め糞箱２が売れるとは思わん。

539 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:27 ID:D8eZ7ih3

ところで箱が海外で売れてるのと同様に海外ではサムスンがシェア急増してるようだがこういうのって日本だけが特殊なのか？（サムスンに関してはソニー板からの話し）

540 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:27 ID:XbFANBjJ

―――――――――――――――――――――――――――――
XBOX、ハード売上げで、3ハード中最下位に低迷。累計800万台以下に。
―――――――――――――――――――――――――――――
http://www.thestreet.com/
Xboxハードの全世界での現時点での販売台数：650～750万台
PS2のハード販売はすでに世界中で5000万台を数え別格だが、
ゲームキューブの売上げは現時点で940万台。

XBOXの800万台以下という数字は今年1月の発表によるものだが、
わずか2ヶ月で150万台以上を売上げるのは不可能に近いと考えられ、
事実上の「XBOX最下位」が確定してしまっている。

541 ：：03/04/28 19:30 ID:BH88qFaW

ＰＳ１やＰＳ２はたまたまヒットしただけです。
ＰＳ３はＸＢＯＸ２の後塵を拝する可能性が高いです。

542 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:31 ID:4YJf5fzV

>>535
そりゃそうですが、ディベートでやってたならやっぱり
日本市場を憂うなんてポーズだったってことでしょ？

543 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:31 ID:+3gTUNYR

家電は高級ブランドにシフトしないと
生き残れないに決まってるのに
日本の大手はその努力を怠りすぎだ。
欧米車の対日本対策に学べよ。

544 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:31 ID:XbFANBjJ

どうやったらいま最下位のハードが次世代機で逆転できるの？
PS2は5000万台だよ？別格もいいところ。

痴漢、馬鹿？目を覚ませよw

545 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:32 ID:Wis7BQAB

>>539
液晶と半導体（メモリ）の分野ではサムスンは間違いなく世界トップクラスだよ、
シェアだけでなく、技術力に関しても。
そんで、あまり気づかないだけで日本国内でのサムスンのシェアものびている。
ソニーよりかはよほど将来性を嘱望されているメーカーかもね。

546 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:33 ID:7FZhvSpy

ＸＢＯＸ２と言われてもスペックが想像できてしまうからつまらないんだよな。
基本的にＰＣパーツの寄せ集めだし。
（いろんな意味で）想像出来ないＰＳ３の方が魅力的に思うのは私だけなのか？

547 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:34 ID:gfH98EqI

>>541
釣り？それとも本気？
後者なら病院逝っとけ。

548 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:34 ID:+3gTUNYR

サムスンもいずれは中国にやられるだろう。
大衆ターゲットは売り上げの割に脆いと言うことを
教訓にすべきだ

549 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:34 ID:WfUzR40k

いいこと言った奴がいるな。
新機種ハードなのにキラータイトルをシリーズモノに頼る日本のメーカは終わってるんだよな。
かといって経営サイドはシリーズモノの安全な後ろ盾がないと大金をかけられない。
今は日本経済の低迷も手伝って、メーカ内では　経営＞開発　な批准なのがつまらんな。
大手糞メーカーが合併していく中、新手のベンチャーの斬新さに期待するよ。

550 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:35 ID:D8eZ7ih3

でもそんなサムスンも業績悪だと聞いたけどね。
この板でサムスン擁護はともかくソニー板の大半はチョンの工作だと思うが。

551 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:35 ID:7JLedeF2

ヤフーBBのモデムみたいにただで配ればいいんだよ

552 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:36 ID:5zk3ys/r

ＰＳ３が＄２９９でいつまで売り続けられるか。
これが問題だな。
Ｘｂｏｘ２とＧＣ２が投入されれば
ＰＳ３はすぐに＄１９９に下げざるを得ない。
そうなると消耗戦だろう。

553 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:36 ID:Wis7BQAB

>>543
しかし日本は不況だからねえ・・・。

高級ブランドだとか言ってグローバル化する価格競争についていけないと自沈する可能性が高いと思いますよ
海外製品の品質もあがってるから、いまさら高級感ある日本製をあおったたところで、
高いものは売れないんじゃないっすかねえ。やっぱ愛国心より財布の中身のほうが大事ですから。

554 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:36 ID:XbFANBjJ

MSが不当な手段に出たらソニーと任天堂が手を組むだけだけどな

555 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:37 ID:+3gTUNYR

２００円台で牛丼喰ってる庶民相手に商売しても
金は動いても赤字が残るだけ。

556 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:37 ID:F89kTpS6

PS3も予想が付くだろ？バカじゃないの？
XB２にコストパフォーマンスで勝てるわけが無いんだから
性能と価格バランスでは１２０％勝てないよ。

それよりもGC２の方が連動意外にどんな新機能搭載するのか楽しみ
１TSRAMやカードEのように意外な企業からの新技術採用があるから面白い。

557 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:38 ID:7JLedeF2

箱でFFだせばいいじゃん

558 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:39 ID:frSCKT4s

今回のソニーの赤字の一因は
高級ブランドとしてＶＡＩＯを高いまま売り続け
ＶＡＩＯの不振を招いたこと。
コストを削って価格競争力を高める必要がある。

559 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:39 ID:Wis7BQAB

>>551
そのヤフーも火の車だから、どうかなあ。
先行投資を回収する前にBフレッツ等FFTHに移行しそうな気がするんだけど。

560 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:40 ID:bSU00AW+

/ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾘｉｉ/--ﾄｉｉｉｉ/　　　　　ｉ　　_ｌｉｌ"　ｌｉｉｌ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾄ　＞　１TSRAM！１TSRAMでた～、でちゃったよ～！　　
　 rｉﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｉｉ　　 ,,__"`'r、 ,ｉｉ,　_,,／,, yrーｉr、　ｌｉﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ〈　　 >　　
　ｉｉ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　 yr"~~`''y,^",‐`　-''r''~,,　　　“　　　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉrヘ,,　 ^
　　　/,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　　　　　　　〈ｌ,`　　　　　　　　　　　 "_,,／~
　　/⌒ヾ,ｉ--ｌ　　　　　　　　　　_,,....,,_　　　　　　　　 ,.／　　　 `r,,‐-、
　　ヽ ,　　ヘr..,,_　　　　 ,,r-_''"- ｰ--丶、　　　　　／　　　　　　　　〉
　_,,　」　　　　　ヽ、　　　rｌ'"　　　　　　ゝj,　　　 ,/　　　　　　　　　ｌ'~
ｌ　　　　　　　　　ヽ、　ｌ"　　　　　　　　 'ｌ　　　ｌ　　　ヽ,,　　　　ヽ,
`''+,　　　　　　　　ｉ,　　ｌ　　　..... ,, ｰ　,. 　ｌ,　　ｌ　　　　　ﾍ　　,r-"
　r"　　　　　 ,　　　 `､　ｌ　/　　　　　　ヾ,,.ｌ　　/　　　　　　ヽ,　ｌ

561 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:41 ID:+3gTUNYR

日本じゃパソコン単体なんてもともと商売にならない。
システムで売らないと。

562 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:41 ID:WfUzR40k

>>554
お前のID箱信者丸出し

563 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:41 ID:SCP6zUm6

GTAって何？

564 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:41 ID:gfH98EqI

>>557
売れないってば

565 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:41 ID:WvQJUgEe

箱でＦＦでたら以外に売れたりしてな。年齢層的に・・・・（´∀｀）

566 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:42 ID:Wis7BQAB

>>563
グレートティーチャー安西

567 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:43 ID:gfH98EqI

>>563
ランエボ

568 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:43 ID:JEU/vvBO

箱でＦＦエクス鳥ー無をだすと売れそう

569 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:44 ID:bSU00AW+

>>563
ハコスカ

570 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:44 ID:7JLedeF2

>>564
絶対売れるって
FF7が出たときの事忘れたのか
スゲー勢いでプレステ売れたじゃん
俺もそのせいでプレステ買っちゃったんだけど
プレステでFF出したことが最大の勝因

571 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:45 ID:XbFANBjJ

>>556
おい妊娠、どさくさにまぎれてGC２とかいいだすんじゃねえよ
XBOX２はどうせXBOXみたいに見た目もどでかいパソコンみたいになるにきまってるだろうが

572 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:45 ID:4YJf5fzV

ハード競争が活発化しないとゲーム業界が衰退するって話も
なんか勝手に決め付けてましたけど、あんまり根拠が感じられません
でした。それなら、全世界的にウィンドウズマシンが独占してしまった
パソコンソフト市場は、世界規模で衰退の一途ですか？　むしろ、
規格が統一されたぶんだけ、ソフト開発が楽になって真にソフトの
実力で評価される市場になったんじゃないですかね？

どうせ仮定の話なんだから、話のもっていきかた次第でいかようにも
展開なんてできそうなもんなのに、去年からリピートしてる
箱買わないと日本市場が衰退、海外にゲーム業界の主戦場が…って、
どうも今回は、Moffyさんのオレ理論のリバイバルに手を貸した
だけって気がしますね。

573 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:45 ID:tLNsPbkU

FFブランドに傷を付けることなく、しかもそこそこの売上を見込んで
FFビーチバレーを出せるのはXboxだけだろうな。

574 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:45 ID:cioavbFg

（　´,_ゝ`）その前にXBOXに参入して貰わないとな

575 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:46 ID:XbFANBjJ

>>570
痴漢はほんとに馬鹿だな・・・

キューブごときにもFFでてんだよ
なのになんで箱だけでてねーんだ？うれねーから、だろ？

576 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:48 ID:7FZhvSpy

>>575
ＦＦＣＣか？
それならまだ出てないけどな。

577 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:49 ID:WvQJUgEe

>>575
キューブで出すＦＦは出したくて出したんだろうか？？？

いやいや出した感がしないでもない・・・

578 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:49 ID:Wis7BQAB

>>570
あのときは次世代機ブームだったし、PSを買うべきか、SSを買うべきか、
それともN64にするか、みんな迷ってたからねえ。
FF7は当然任天堂ハードで出るって思ってた連中は意表をつかれたわけだけども、
FF7が出るんで安心してPSを買えた人は多いと思うよ。

でもFF12がXboxで出るってのならともかく、
FFCCみたいな外伝的作品が出たとしてもシェアにはあまり影響しないんじゃない？

579 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:49 ID:tLNsPbkU

海外のゲーム業界が主戦場ってのは事実だよ。
モッヒーのアレはどーでも良いけど、
市場規模が既に決定的。
北米+欧州が3、日本が1、しかも欧米市場ってのは
ある程度文化的にも似通って、近いゲームが売れる
傾向がある、となれば日本市場が取り残されるのは
どうしようも無い。

580 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:50 ID:bSU00AW+

箱といえば
http://xbox.jp/software/tflo/index.html
これだろ～

581 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:50 ID:JEU/vvBO

>>577
いやいや所か、最初は違う名前だったそうだがな

582 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:50 ID:7JLedeF2

>>575
それはFFじゃねーだろ
FF12がGCだけででたら
プラス３０万台は売れるだろう

583 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:51 ID:XbFANBjJ

>>577
プッ俺が知るかヨ
セガだって箱なんかでJSRFとかだしたくなかっただろうしなw

裏金といえばMSの十八番だろ？お箱。

584 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:51 ID:WfUzR40k

だめだこりゃ。
FFを箱でって何回目だよ・・

585 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:51 ID:SZDi6/z2

衰退するとまではいわんけど、一社独占があんまり健全な市場でないことはたしか。

586 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:51 ID:Wis7BQAB

>>582
・・・プラス30万台か・・・。FFは最低200万本売れるタイトルなのに。

587 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:51 ID:WvQJUgEe

ＦＦ本筋が箱かＧＣで出たら

スクウェアファンの怒りが爆発しますよｗ

588 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:52 ID:bSU00AW+

FFは前輪駆動だろ～が！
このボケっ！

589 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:52 ID:gfH98EqI

>>570
確かにＳＳ，ＰＳの時はそうだけど、
当時ＳＳ，ＰＳともにトントンの台数だったよな。
すでにＰＳのほうはライトユーザー、女性ユーザーも多かった。
ＳＳはマニアが多かったね。
これらを今に当てはめると・・・
ＦＦ好きな女性ユーザーが美的センスのカケラもない
ただデカイだけの糞箱をかうか？買わないよ。
ＦＦ９のようにいかにもＦＦ的なのは糞箱では売れないよ。
Ｘ－２なら少しは売れそうだけど・・・

590 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:52 ID:cioavbFg

日本である程度売れないと参入すらしない方針のエニ糞とソニコンに金貰った■のコンビだぞ
まずXBOXは無視だな

591 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:53 ID:P+y9doRZ

まあGCと箱でFFCC出したとしたら世界トータルなら二位の箱の方が売れるだろうな。

592 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:54 ID:BHDEzCvm

海外の市場って特定のジャンルの技術的な話題だけで引っ張ってる感じがして
見た目が行き着くとこまでいったらそれこそアタリショックみたいなことが
また起こるような気がする

593 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:54 ID:kgqsaMBj

ＦＦ好きの女性ユーザーって１％レベルの少数派だと思うが・・・

594 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:54 ID:D8eZ7ih3

>>591
箱って全世界でも第三位じゃないの？

595 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:55 ID:XbFANBjJ

現時点でXBOXはHALO専用ハード。
あとは似たようなゲームばかりとPS2の亜流ソフトの寄せ集めとマルチソフト。

次世代機ではHALO以上のFPS対戦ゲームがPS3で出てXBOXの魅力はなくなった。
GTAシリーズもソニーとがっちり握手。

596 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:55 ID:bSU00AW+

箱って全世界で第二位じゃないの？

597 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:56 ID:JEU/vvBO

>>593
そんなすくねぇか？

598 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:56 ID:XbFANBjJ

>>596
―――――――――――――――――――――――――――――
XBOX、ハード売上げで、3ハード中最下位に低迷。累計800万台以下に。
―――――――――――――――――――――――――――――
http://www.thestreet.com/
Xboxハードの全世界での現時点での販売台数：650～750万台
PS2のハード販売はすでに世界中で5000万台を数え別格だが、
ゲームキューブの売上げは現時点で940万台。

XBOXの800万台以下という数字は今年1月の発表によるものだが、
わずか2ヶ月で150万台以上を売上げるのは不可能に近いと考えられ、
事実上の「XBOX最下位」が確定してしまっている。

599 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:56 ID:Wis7BQAB

>>585
んー、どうだろうね。たしかに携帯ゲームで市場を独占してるGBAなんかは、
多少高かろうが液晶が見づらかろうがかまうもんかってところあるもんね。
それでもGBSPは飛ぶように売れ、撤退が決まったWSCは無残なもんだけど。

600 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:56 ID:WvQJUgEe

箱とＧＣで足引っ張り合ってるだけでＰＳ２はどんどん進んでるよ。

601 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:57 ID:ukjxI5E3

ＨＡＬＯ専用ハードでもＰＳ３への値下げ圧力になるのがソニーとしては脅威なわけで
このスレの>>1のアナリストもＸｂｏｘ２がＰＳ３に勝つと言ってるのではない

602 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:57 ID:4YJf5fzV

>>579
もともと人口が違うんだから、日本と欧州・米国で比較すれば
そうなるのはわかりますけど、まえにも彼指摘されてましたが、
彼の頭のなかにはアジア市場の成長という要素があいかわらず
はいってないんですよ。これは個人的意見ですが、そろそろ
日本・米国・欧州ではなく、アジア・米国・欧州でものを考える
時期にきてると思うんですが。いまや洋ゲー売り場であたりまえに
アジア産ゲームが売ってますし、マンガやアニメは、もう東アジア
一帯の共有財産と考えてもおかしくないと思うので。

603 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:57 ID:XbFANBjJ

XBOX２が勝つにはEAスポーツをXBOX2に独占するくらいじゃないともう無理w
それも不可能w

604 ：589：03/04/28 19:58 ID:gfH98EqI

さっきの女性ユーザーってのはＦＦ好きのユーザーって意味じゃなくて
ＰＳの女性ユーザーのことね。

605 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:58 ID:8JPOpyis

FF7の時みたいに1年近くFFの新作はここだとCMすれば
どのハードでもそこそこ売れそうな気がする。

606 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:58 ID:P+y9doRZ

>>598
2ヶ月で出荷150万台ってやればできるだろ。

607 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:58 ID:bSU00AW+

箱で引っ張たいてＰＳ２はじきとばせよなあ～

608 ：名無しさん必死だな：03/04/28 19:59 ID:+3gTUNYR

価格と性能で勝負したら資金力で決まるのは当然。
それ以外で差別化を図らないと。

609 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:00 ID:XbFANBjJ

>>606
痴漢必死だなw
GBAやPS2ならともかくXBOXじゃ無理にきまってるだろうがw

610 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:00 ID:tLNsPbkU

>>602
アジア含めても、まだ小さいよ？現状。
この先5年程度考えても、どうだろう、
ゲーム機買うほどの所得水準を持った
人口がそれ程増えるかな。
今だとPS2のアジア分は100万とか200万
程度の普及台数と言われてるけど。
それが何倍にもなるかね。

611 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:02 ID:Wis7BQAB

>>606
MSは6月末までに900万台販売の目標を立ててたんだけど、それも難しいそうだ。
でもGCのほうが発売が速かったんだから、後発のXboxに追いつかれてどうする？って気もするけど。

612 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:02 ID:bSU00AW+

今後はどうあがいても箱の時代になるな

613 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:02 ID:P+y9doRZ

実売じゃGC世界最下位なんだから出荷で勝っているのはおかしいだろ。
よってGCはやはり世界最下位。妊娠哀れ。

614 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:02 ID:SZDi6/z2

>>599
まあ、独禁法もあるからそうそう無茶なこともできないだろうしね。
だからそれをもって衰退するとまでは言わない。

615 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:03 ID:tLNsPbkU

MSの発表で、
2002年12月末時点で「出荷800万台（確定）」
2003年6月末時点で「出荷900万台（予定）」

任天堂は（日経の決算予測で）
2003年3月末時点で「出荷960万台（予測）」

616 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:04 ID:XbFANBjJ

>>613
だから痴漢なんでそんなに必死なんだよw
残念だけどこれ、XBOXの「出荷数」なんだぞ？w

痴漢、一昔前の妊娠なみに必死だなw
つうかPS2にくらべたらゴミレベルの争いじゃないかw

617 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:04 ID:+3gTUNYR

アジアに何万円もするゲームを売りつけようとしても
無理があるよ。
ゲームウオッチから始めて掘り起こすべきだ。
たまごっちは売れたんだろ。

618 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:04 ID:HGuT+eWE

値下げ競争しなきゃいいだけなんだよね。
SCPH-50000もDVD機能強化や静音化の付加価値で価格維持の方向ですから。

Xboxは年末商戦で19800円＋DVDキットの価格で売ってたけど、PS2より売
れたかといえばそうではありませんし。

619 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:05 ID:w0x6OMZk

勝者無き戦いだと思うが、ＤＶＤの次はインターネットだろうな

620 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:05 ID:XbFANBjJ

痴漢が必死で面白いから貼りまくるとするかwwwww
―――――――――――――――――――――――――――――
XBOX、ハード売上げで、3ハード中最下位に低迷。累計800万台以下に。
―――――――――――――――――――――――――――――
http://www.thestreet.com/
Xboxハードの全世界での現時点での販売台数：650～750万台
PS2のハード販売はすでに世界中で5000万台を数え別格だが、
ゲームキューブの売上げは現時点で940万台。

XBOXの800万台以下という数字は今年1月の発表によるものだが、
わずか2ヶ月で150万台以上を売上げるのは不可能に近いと考えられ、
事実上の「XBOX最下位」が確定してしまっている。

621 ：bloom：03/04/28 20:05 ID:/EaUwPqX

http://homepage.mac.com/ayaya16/

622 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:05 ID:Wis7BQAB

>>610
アジア地域は貧富の差が激しいから、平均的な収入では日本に遠く及ばなくても、
絶対的な金持ちの数なら日本よりアジア地域全体のほうが多いので、
市場として見逃す手はないと思うよ。
ゲームよりずっと高いプラズマテレビなんかも需要があるしね。

623 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:06 ID:P+y9doRZ

どっちにしろGCは世界最下位確定か。

624 ：618：03/04/28 20:06 ID:HGuT+eWE

書き方がおかしかった・・・。
XboxはDVDキット込みで19800円という意味です。

625 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:06 ID:wNpwtOyv

>>618
値下げできんだろ、本体が火の車の現状じゃｗ。
今やソニー唯一の好調な分野だし

626 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:06 ID:P7cjnJm/

売れてるから大丈夫！＝ｹﾞｰｵﾀ

ハード＆ソフト売れても儲からない株（投資家にとって）はいらねぇ売っちまえ！＝投資家
株価下落

つまりハード売れてもソニーに未来なんてみえねぇって言ってるんだよ株式市場は
ハード売れてるから大丈夫って騒いでるｹﾞｰｵﾀとは違う世界の話だ気にするな（ﾜﾗ

627 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:07 ID:bSU00AW+

まったくゲーム機といえば箱ぐらいしか思いつかんよ

628 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:07 ID:oE6uThSf

ID:XbFANBjJっていつものヒッキー箱叩き妊娠か

629 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:08 ID:lmm7m+n9

SCE「任天堂の出ないTGSに出展する意味はない」

「東京ゲームショウ」に任天堂が不参加なのは、ゲームファンなら誰もが知っている事実だ。
千葉・幕張メッセで開催される「東京ゲームショウ２００２秋」にＳＣＥも出展しないらしい、という噂が業界内に流れ始めた。
　この件に関して、ＳＣＥ関係者の口は一様に重かった。ＳＣＥ社内外の関係者の話を総合すると、
「任天堂の出ない東京ゲームショウに出展する意味はあるのか？」

任天堂関係者もこの件に関しては、「皆さんのお気持ちは分かりますが、難しいでしょうね」
http://www.zakzak.co.jp/gamezak/reader/confidential/07.html

これは結構衝撃的ですよね。

630 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:08 ID:+3gTUNYR

富裕層はゲーム機なんて買わないよ

631 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:08 ID:D8eZ7ih3

>>628
今や痴漢の方が必死に見えるのだが・・・

632 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:08 ID:Wis7BQAB

>>618
そう、現行のPS2に関しては問題がないんだよ。SCEの一人がちは動かない。
ただPS3を売り出すときにPS2のときのように44800円もの価格でみんな買ってくれるかどうかが問題なわけで。

633 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:08 ID:cioavbFg

>>629
そんな古い記事コピペしまくるな

634 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:09 ID:XbFANBjJ

>>628
痴漢はなんでもかんでも妊娠扱いか・・・

さすがだな、低レベルヒッキ―（藁

635 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:10 ID:gfH98EqI

>>626
ﾌﾟﾌﾟ

636 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:10 ID:Wis7BQAB

>>630
アジア地域では、富裕層でなければゲーム機は買えない。
ソフト一本が平均月収の半年分だったりするからね。

637 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:10 ID:P+y9doRZ

>>620
言っておくけどそのソースゲーム関連の記事なんて何も無いよ。
ソースが無かったら妊娠の捏造として処理しますけど？

638 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:11 ID:HGuT+eWE

>>632
ソフト込みの値段ですか？

639 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:12 ID:Rq9WNZJR

Xboxはなんかよくわからんしおもろいゲーム
なさそうやからPS2買うわ
これが普通

640 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:13 ID:XbFANBjJ

痴漢（箱ユーザー）のひきこもり率は、恐らく
PS2ユーザーやGCユーザーのそれをはるかに
上回っているとアナリストはみている(藁

30万台しか売れてないくせに痴漢ってやけに多いもんなw

641 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:14 ID:w0x6OMZk

PS2はなんかどんなゲーム出てるかわからんけど
ＤＶＤついてるからPS2買うわ
これが普通

642 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:14 ID:gfH98EqI

>>639
禿同。
ソニーの未来なんて関係無いね。

643 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:14 ID:bSU00AW+

勝●氏も大喜びのXBOX!

http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0202/22/01.html

644 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:14 ID:7FZhvSpy

>>638
それ、セガサターンの価格なのでは・・・

645 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:15 ID:Wis7BQAB

>>638
PS2の発売時の価格っていくらだっけ？39,800円？オープンプライスだったような気もするが。
44,800円はXboxか。

646 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:15 ID:VmPFxqiL

国内で考えてる奴と全世界で考えてる奴が混同してないか？

647 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:15 ID:tLNsPbkU

XbFANって最初キャラ箱信者系じゃなったっけ。

648 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:15 ID:P+y9doRZ

>>640
そんなことよりお前の出したソースじゃ何も分からんぞ。
やはりGCは世界最下位だったのか。

649 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:17 ID:7FZhvSpy

>>645
XBOXは34,800円だったのだが・・・

650 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:18 ID:XbFANBjJ

>>648
そんなことより痴漢は必死すぎだろお前wwwwwwwwwww自覚しろよ少しは
俺が知るか、痴漢に聞けよ（藁
↓
ゲハ板XBOXスレッドより
＞840 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/04/20 23:48 ID:CVDFvd2v
＞>>835
＞GCは560万台
＞http://news.lycos.co.jp/topics/business/nintendo.html?cat=17&d=07reutersJAPAN110392
＞Xboxは全世界での現時点での販売台数は650～750万台。（http://www.thestreet.com/）
＞最低ラインをとってもXboxのほうが販売台数がうえ。
＞世界最下位はGC。

おまえら痴漢がもってきたソースじゃねえかよwwwwwww

651 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:19 ID:Wis7BQAB

>>649
あれ？そうだっけ。なんかボケてるな。44,800円はSSね、了解。

652 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:19 ID:52oF5dZs

>>632
PS2の互換機能ありなら急激には難しいだろうが
前に誰かが書いていた、PS2の新機種を買う感覚で特に問題無く移行すると思う。
逆に箱、箱2買うぐらいの金あったらPS3の方を選ぶんじゃない？
まあPS3にPS2との互換機能は無いってのなら逆に厳しくなると思うが、
だったらPS2のMPUとグラフィックチップを１チップに纏める必要なんかない訳だしねぇ・・・

653 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:19 ID:bSU00AW+

今はPS2より箱の方が定価安いねえ
さすがＭＳ！
ＰＳ２より高性能なのに価格安くしているんだから！

654 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:20 ID:D8eZ7ih3

>>650
痴漢って在日ですか？

655 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:20 ID:Rq9WNZJR

>>652
ゲーム機買い換える人口ってどれくらい？

656 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：03/04/28 20:21 ID:Hqhexhjj

↑
　　　　　　＿＿＿＿
　　　　／∴∵∴∵＼
|⌒| 　／∴∵∴∵∴∵ヽ
| 　|.　|∴（･）（･）,∴∴∵ヽ
| 　|.　|／　○ 　　＼∵∵|
| 　|.　|　三　|　三　　ヽ∵|　／￣￣￣￣￣
.|　|　 |　＿_|＿_　　　| ∵| ＜　うるせ～馬鹿ッ!!!!
｜|　　＼　ﾍ＿／　　　|／　＼＿＿＿＿＿
(⊆~＼__ ＼＿＿＿_／
（ミ||~~())⌒ |＿,.　　|
　~~　⌒~~⌒｜　　5|
　　　　　　　　|-=-=（　

657 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:21 ID:XbFANBjJ

「HALO専用機のXBOX」がどうやったら「プレステ　ブランド」に勝てるの？
HALO専用機っていうのは日本で売れないことと同義だよね

XBOXは、いわばポケモンにたよるN６４以下。

658 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:24 ID:gfH98EqI

>>653
アフォなのか？
それでも売れてへんやんけ。

659 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:24 ID:XbFANBjJ

XBOX2の特徴：

・HDDの容量が増えました。
・本体デザインの大きさはさらに大きくなりそうです。

どうやってPS3に勝つの？

660 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:24 ID:bSU00AW+

HALOはいいですな！

http://halo.bungie.org/screenshots/index.html?coll_id=106

661 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:24 ID:P+y9doRZ

>>650
見苦しいいい訳だなw
よって妊娠の捏造ということでお前を後で晒しておくよ。

662 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:24 ID:Wis7BQAB

>>648
えーと、Xboxは欧米では2位、日本では最下位、世界トータルで最下位が正しいと思われる。
The Streetのソース記事が消えてるので何とも言えないけど、XNEWSが取り上げた記事なんで捏造ではないはず。

http://cgi27.plala.or.jp/xnews/news/200304.html
Microsoftは６月末までに全世界でのXbox販売台数900万台を達成すると掲げていましたが、これが難しくなったという予測が出ています。
Wedbush MorganのアナリストMichael Pachter氏は、「年度末である6月30日までのXboxの販売台数は、
Microsoftの予想を100万台以上下回るだろう」と語っています。
Pachter氏によると全世界での現時点での販売台数は650～750万台で、
100万台が在庫として流通しているだろうと予想。
すでにヨーロッパでの値下げが発表されましたが、目標達成のために予想を上回る値下げを行うのではないかとのこと。

・・・ただ、べつのソースではXboxはすでに800万台以上を売り上げてるという記事もあったんで、
早晩GCが世界第三位に転落するのは疑いないことかと。
（GCが一年半かかった販売台数をXboxは一年で達成している）

663 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:25 ID:XbFANBjJ

>>658
たぶんこーいうのはMS社員の書き込みでしょ（藁

664 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:27 ID:FY5kRx+I

>>663
お前少しは空気嫁。

665 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:27 ID:Z6cR5cDp

所詮推測なんだから意味の無い議論はやめろ

666 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:27 ID:xwXGYwZD

穴リストは予想を外したら何らかの制裁を受けるべきだわなあ

667 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:28 ID:0G+yQuUk

マイクロソフトにそんなアフォはいないだろ。(藁
■脱落組ならわかるが。(藁

668 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:29 ID:bSU00AW+

PS3はXBOX2に勝てるわけが無い！
まったくだ！箱にかてるわけがない！

669 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:30 ID:P+y9doRZ

所詮推測記事。
やはりGCは世界最下位。

670 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:30 ID:tLNsPbkU

>>662
この記事何度か見るけど、なんか販売と出荷をごちゃ混ぜにしてない？
目標として建てるのが出荷でなくて販売と言うのもおかしな話だし、
かといって、出荷なのに「在庫として100万台流通」ってのも矛盾。

671 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:30 ID:cioavbFg

100万やら200万の違いで騒ぐなよ
まさに五十歩百歩

672 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:30 ID:YCkTqrV3

＞「米マイクロソフトと値引き競争をして勝てるわけがない」

アナリストが言ってるのは「値引き競争」の勝敗だぞ。
Ｘｂｏｘ２がＰＳ３に勝つなんて一言も言ってない。
早とちりすな。

673 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:31 ID:XbFANBjJ

―――――――――――――――――――――――――――――
XBOX、ハード売上げで、3ハード中最下位に低迷。累計800万台以下に。
―――――――――――――――――――――――――――――
http://cgi27.plala.or.jp/xnews/news/200304.html
Xboxハードの全世界での現時点での販売台数：650～750万台
PS2のハード販売はすでに世界中で5000万台を数え別格だが、
ゲームキューブの売上げは現時点で940万台。

XBOXの800万台以下という数字は今年1月の発表によるものだが、
わずか2ヶ月で150万台以上を売上げるのは不可能に近いと考えられ、
事実上の「XBOX最下位」が確定してしまっている。

　　　痴　漢　と　X　B　O　X　は　世　界　最　下　位　の　愚　図　（プ

674 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:31 ID:AKbvEp++

ゲーム雑誌の「公称発行部数」って？

http://www.microgroup.co.jp/ktc/sample/samp_gm05_03.htm

　この公称発行部数ですが、その部数が実売に近いという場合は、
まずなくて（たまーにあったりするけど）、２倍～１０倍というとんでもない
サバを読んだ部数をどの雑誌も"公称"しています。今回クロスレビューの
ために公称発行部数を調べてもらいましたが、けっこうブッ飛びましたね。
これがすべて事実だったら、どのゲームも当分は安泰というものです。
なんだか、これが本当だったらどんなに嬉しいだろう、これだけ景気がよければ
筆者にも少しは仕事くるだろうなぁと、涙出そうになりましたよ。

675 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:32 ID:qL7IvlRo

>>672
もうちょっと日本語の勉強をしたほうがいいかもね。

676 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:32 ID:XbFANBjJ

>>671
なんかしらねーけど痴漢がやけに拘ってんだよなぁこれがw
ま、おもろいしいいんじゃねーの？

痴漢必死だな（ほんとw

677 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:32 ID:F89kTpS6

PS３元年はいったいどのくらいの大赤字になるのかな
ソニーはＰＳのせいで潰れるかも。

がんばれＭＳ、価格競争に持ち込んでソニーをぶっ潰せ！

678 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:32 ID:7FZhvSpy

>>672
値引き競争ならマイクロソフトが勝つのは当然だな。
マイクロソフトは金持ってるからな。
赤字になろうがどんどん値下げできるもんな。
なるほど納得。

679 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:33 ID:D8eZ7ih3

>>677
痴漢必死だな

680 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:35 ID:P+y9doRZ

矛盾した記事なんて信用性無し。GC世界最下位はもう決まったね。

681 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:35 ID:bSU00AW+

ホント痴漢必死だなあ～
笑うなあ～

682 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:36 ID:XbFANBjJ

XBOX2にはGTAもFFもドラクエもでない
あるのは臭い洋ゲーとギャルゲーとPSのパクリゲーとマルチソフトだけ

どうやってPS3に勝つの？

683 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:36 ID:Wis7BQAB

>>670
そうなんだけど、Xboxが900万台以上販売したというソースは残念ながら見つからないのよ。
任天堂の公式発表が捏造ってのなら話は別だけど、そうでない限り、トータルではXbox最下位。

ただ、上にも書いたように、販売ペースはXboxのほうがずっと速いので、GCの最下位転落は時間の問題。

684 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:38 ID:gfH98EqI

糞箱ユーザーってキモイね。
どうせ童貞のヒッキーだろ。
カビ生えてんじゃねーの？

685 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:38 ID:qL7IvlRo

GCって今年一年箱にずっと週間売り上げ負け続けてるのに、未だにGCのが売れてるの？
不思議だねぇ。

686 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:39 ID:XbFANBjJ

とりあえず信者の最悪度では痴漢が最下位だろ

痴漢必死だなw

687 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:40 ID:Wis7BQAB

>>682
さあ？でも体力と資金力はあるからね。持久戦ではPS3に勝つ可能性があるよ。

688 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:40 ID:D8eZ7ih3

確かに最近の出川と妊娠は落ち着いてるな。
いや、ソニーはやばいんだけど。

689 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:40 ID:bSU00AW+

糞PS2ユーザーの方がキモイだろうが。
糞ＧＣユーザーはケツ青いしよう～

690 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:40 ID:P+y9doRZ

＞とりあえず信者の最悪度では痴漢が最下位だろ
つまり最高度でトップですねw

691 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:41 ID:D8eZ7ih3

>>684
すまん俺も箱ユーザーなんだが。

692 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:41 ID:XbFANBjJ

>>685
そりゃたぶん国内の200万台以上の差が大きいんだろな

日本の箱販売ってたったの30万台の愚図っぷりだから(ププ

693 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:41 ID:PnKUvp0b

信者の最悪度で言えば間違いなく
出川＞妊娠＞痴漢
だな

「『どうせ目糞鼻糞』と言う人は鼻糞である」と先に言っておこう

694 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:42 ID:D8eZ7ih3

693みたいなのが痴漢ということにしよう。

695 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:43 ID:7FZhvSpy

>>693>>他複数
どうしてそういう方向へ話を持っていくかな・・・

696 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:44 ID:F89kTpS6

金持ってる企業
MS＞＞＞任天堂＞＞＞＞＞＞＞＞＞お金無い＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SONY

697 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:44 ID:Br1jrKGm

というか、据え置き３大ハード持ってない奴はここに書くなよ。

698 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:44 ID:XbFANBjJ

>>687
持久戦？何いってんだ？
最近のハードは発売と同時にスタートダッシュできなきゃ脂肪だろ？

XBOX２で新たにキラーをださないといけないなんて死んでるよ
アメリカでミリオン以上売れてるのHALO入れて2本くらいしかないしな箱w

699 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:44 ID:gfH98EqI

>>689
ｱﾌｫ。ヒッキーのｵﾏｴにゃ解らんかもしれんが、
外出歩けば大半がＰＳ２ユーザーなんだよね。
糞箱ユーザーなんて秋葉原とか日本橋にしか生息してねえよ。

700 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:45 ID:D8eZ7ih3

>>697
3大ハード？3大ハード？3大ハード？

701 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:45 ID:Wis7BQAB

>>692
まあ、それは日本に妊娠が多いだけの話で。
20年以上も前から日本で家庭用ゲーム一筋でやってきてるのに、
ぽっと出のXboxなんかに抜かれちゃ恥ですわな。

まあそれでもN64に比べたら売れてないので、裏切った任天堂信者も多いようですけどね。

702 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:46 ID:F89kTpS6

XBとGCの次世代機２つでいいじゃん

トゥーンシェイドもフォトリアルもまともに描けない２０世紀の旧式ゲームマシン
なんてほっといてイイでしょ。技術的に見るところがゼロなんだもん。
あれに次世代機を名乗らせるのは日本の恥。

703 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:46 ID:JEU/vvBO

>>697
おいおい、ＰＳ２、ＧＣ、ＸＢＯＸとかいわねぇよな

704 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:46 ID:gfH98EqI

>>700
大きいのは１つだけやね。

705 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:46 ID:Br1jrKGm

というか、このアナリストは何様だ！！

って突っ込みはないのか？

706 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:46 ID:XbFANBjJ

>>699
いや糞箱ユーザーはみんなひきこもりだから、
そもそもお外には出ませんよ(プププ

ゲームもネットで注文して買ってるくらいだもんな！！

707 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:46 ID:bSU00AW+

>>699
チンコが・・・
俺の周りはほとんどのやつが箱所持してるぞ！
ＰＳ２面白いなんて言葉ひとつも聞かないぞ！

708 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:47 ID:D8eZ7ih3

>>702
痴漢悔しくて涙が止まらないｗ

709 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:47 ID:Xq2r9S48

いい加減スレ違いに気付けよ

710 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:47 ID:cioavbFg

３大ハード・・・
確かに糞箱は大きいよな・・・

711 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:47 ID:D8eZ7ih3

>>706
悲しいな・・・
俺も箱ユーザー・・・（鬱

712 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:48 ID:gfH98EqI

>>707
すごいや！
全員童貞やね！
珍軍団に乾杯！ｵｴｯ・・・

713 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:48 ID:Bt+sbzT5

ＰＳ２　巨人
ＧＣ　阪神

ＸＢＯＸ　横浜

714 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:49 ID:Br1jrKGm

ＸＢＯＸ持ってる奴なんて俺の周りでは童貞の俺だけ。

715 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:49 ID:Bt+sbzT5

確かにネットでゲーム買う気が知れんよ

ゲームぐらいお店まで足を運んで勝手やれや

716 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:49 ID:JEU/vvBO

>>713
ＧＣは出始めから調子悪かったんだが
阪神なら最初調子よくねぇか

717 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:50 ID:D8eZ7ih3

>>713
今や野球自体人気の落ちっぷりが半端じゃないから野球を例えに持ち出すのはご法度だと・・・

718 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:50 ID:bSU00AW+

あんがい、お外には出ませんよ
なんていってる人がお外まったく出てないんじゃないの～

719 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:50 ID:Wis7BQAB

>>714
そうか、じゃあオクでXbox売って、ソープ代の足しにしな。

720 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:50 ID:Br1jrKGm

ネットでゲーム買うのってなんか買った気がしない。

721 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:52 ID:gfH98EqI

>>719
筆おろしなのかッ！

722 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:53 ID:Wis7BQAB

>>715
あのな、お前みたいなヒッキーと違って社会人は忙しいの。
平日ゲーム屋が空いてる時間に足運んでられないの。分かるか？

723 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:53 ID:w0x6OMZk

よーし、パパもＸＢＯＸ買って童貞になっちゃうぞ

724 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:53 ID:XbFANBjJ

おい痴漢、煽られてることに気がつかないで
なに「久々に信者争いの主役だ～」みたいな顔してちょーしのってんだよ（藁

725 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:54 ID:7FZhvSpy

お前らどんどん話を脱線させていくな・・・
ある意味凄いよ。

726 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:54 ID:w0x6OMZk

>>722
休みの日に買えよ

727 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:54 ID:D8eZ7ih3

>>724
まあ今回叩かれてるのは明らかに痴漢だからな。

728 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:55 ID:Wis7BQAB

>>721
そりゃXbox持っているということより、
女知ってるほうが、人生において価値があるんじゃないか。
たとえまだ中高生であろうが。

729 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:55 ID:D8eZ7ih3

ということで俺も童貞箱ユーザーです。

730 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:55 ID:gfH98EqI

>>722
コンビニで買えや。
あ、ごめん。糞箱のげーむはコンビニにないね。

731 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:56 ID:bSU00AW+

まったく痴漢には笑わせてもらってるよ・・・・

732 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:56 ID:Z5eBxBJL

真実から目を背けたい気持ちは解らんでもないが逃げてどうする痴漢

733 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:56 ID:YyQ7vE+j

童貞…？　うれしそうにいう程のことか？？それ。

734 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:58 ID:Wis7BQAB

>>726
土日発売のゲームって滅多にないだろう。
売り切れてたりしたりしたら何軒もゲーム屋回るの面倒じゃん。

ちゃんと発売日に届けてくれるサービスがあるのに、
それを利用しない手はない。
ネットざらすならそこらへんのゲーム屋より安いし。

735 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:59 ID:YpI+mVM4

やっと結婚できましたかーて幹事。

736 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:59 ID:Br1jrKGm

どうせもてないしゲームやろうぜ

737 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:59 ID:w0x6OMZk

発売日にゲーム買ったことなど一度も無い。

738 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:02 ID:bSU00AW+

まあネットだと確実にゲットできるメリットあるしな
送料＆手数料かかるが・・・
朝早起きして必死で並んでる痴漢よりはマシかな・・・

739 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:02 ID:YpI+mVM4

『折れは女を知ってるぜ。』(ソープ逝ってきますた。)

740 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:03 ID:D8eZ7ih3

痴漢マジで哀れだな。
今から100番くらい前のときはMSの資金力でソニーをぶっ潰せるとかぬかしてたしｗ

741 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:05 ID:bSU00AW+

痴漢ホント必死だよ・・・
ソニーの資金力はＭＳより上だとか何とかぬかしててさ～

742 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:06 ID:D8eZ7ih3

>>741
天然ですか？

743 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:06 ID:5bm+8CHL

なにが言いたいのかさっぱり

744 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:10 ID:gfH98EqI

糞箱信者は首でも吊ってしまったのか？
つまらんのぉ。

745 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:15 ID:D8eZ7ih3

>>744
いきなり静かになったからなこのスレ

746 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:17 ID:gfH98EqI

>>745
糞箱総合スレかＧＣ叩きスレに
逝ってしまったのかな・・・

747 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:19 ID:D8eZ7ih3

>>746
ちょうど30分前は異常なまでの盛り上がりだったけどな。
ふうつまらん、痴漢は叩かれるだけ叩かれて綺麗な敗走かｗ

748 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:21 ID:D8eZ7ih3

と思ったらこのスレ静かになったと同時に↓のスレが活発になりましたよｗｗｗ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1044508064/l50

痴漢必死ですねｗ

749 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:23 ID:gfH98EqI

>>747
痴漢はもっと粘着だと思ったのに・・・
このスレは
　　　　　　　　　　も　　う　　だ　　め　　ぽ

750 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:24 ID:D8eZ7ih3

>>749
痴漢もそうだが箱も箱2も

　　　　　　だ　　め　　ぽ

だろ。

751 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:24 ID:AnehaFDy

痴漢ってゲームが好きなんじゃなくて、ただのアンチSCEだからキモイ
独り善がりな理論を述べるだけなので会話が成り立たないし

752 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:26 ID:gfH98EqI

>>750
ごめん。
まとめて
　　　　だ　　め
だったね。
さて　からかいに行きますか・・・

753 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:28 ID:D8eZ7ih3

>>751
アンチSCEだけじゃないですよｗ
奴等は出川、妊娠以上の凶信者で他ハードをやたらと叩きますからｗ
今日はここで敗走されたからその憂さ晴らしに他スレで何か叩いてるでしょｗ

754 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:33 ID:tLNsPbkU

糞スレになったなぁ・・・

755 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:33 ID:D8eZ7ih3

それもこれも痴漢のせいですよ？

756 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:36 ID:0Y/DNf8z

ＰＳ２持ってるやつにものもうす！
ホームシアターにＰＳ２繋げてんの？？

757 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:37 ID:D8eZ7ih3

457 名前：名無しさん必死だな：03/04/28 21:29 ID:qsut7goH
ここ数年の韓国企業の追い上げは凄いな。
まさかソニーやパナがここまで追い詰められるとは・・・

ヨーロッパではヒュンダイの車がかなり売れてるらしいし

ヒュンダイが！？
ありえない。
これがアメリカなら売れてるということがわかるが。
それでもトヨタ、ホンダ以下だけどな。
ただ車関連の知識はあまりないから間違ってるかもしれない。
ていうか↑こいつチョンだろ？
まさかゲハ板にも潜んでるとは・・・！

758 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:37 ID:gfH98EqI

>>756
デジタル入力端子が三つあるので繋いでるよ。

759 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:38 ID:Ex1gf2S0

あ、そ

760 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/28 21:39 ID:8n7SYQFZ

大切なのは今の無印XBOXのシェアではなくて、MSがXBOX-neｘtをどう展開してくるか、じゃないかしら？
中途半端なシェアは、無印XBOXの予想されるサイクルの短さから逆に足枷になる面もあるのですし。
まあ、情報が少なすぎて議論にならないってのは承知なのですけど。

761 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:39 ID:XbFANBjJ

762 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:40 ID:0Y/DNf8z

同時発音数：ＡＤＰＣＭ　48ＣＨなのに繋げてんだ････
ホームシアター機がかわいそうだな・・・・・

763 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:41 ID:0Y/DNf8z

>>761
あのさ・・・・
その記事もう載せないでくれるかな････
ウザイよ・・・・

764 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:41 ID:uv8LQR4Z

>>761
でもIDはXBOXFAN

765 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:42 ID:0nK9uEKH

>>761
ｉDﾜﾗﾀ

766 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/28 21:42 ID:8n7SYQFZ

このスレでPS2のショボさについて語るのはあまり意味がある行為とは思えませんが。。。

767 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:42 ID:I3CRFxx4

2002年度純利益

任天堂 650億円
ソニー 1155億円
MS 1兆円

圧倒的じゃないかMSは

768 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:42 ID:gfH98EqI

>>762
ＰＳ２ではＤＶＤも見ないし音楽も聴かないからね。
何より端子が余ってるから・・・

769 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:42 ID:DvDLQ/f5

体力勝負になったらＭＳの勝ちだろう
最終勝利者はＭＳなのは間違い無い、それまではモラトリアムを楽しみましょう。

770 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:43 ID:0nK9uEKH

そういや鉄器？って面白かったのかな。

771 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:43 ID:gfH98EqI

ｷﾀｷﾀ。ｱﾌｫがキタ！

772 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:44 ID:/fso8v9x

>>767
そりゃ元々はソフトウェア開発会社だし利益率が全然違うでしょ。

773 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:44 ID:D8eZ7ih3

>>769
その前に日本で売るにはブランドも必要だろ。

774 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:44 ID:hfcaVl4g

箱2で体力勝負にまで持ち込めるかどうかだろうけど
現状はそういう形にすらなってないし

775 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:44 ID:tLNsPbkU

PS2がPS3の最大のライバルになるって論調があるけど、
考えてみると、PS2>>PS3よりもXbox1>>Xbox2のがよっぽど
性能差少ない訳で、どっちかというとそっちの方が深刻じゃないかなぁ。

776 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:45 ID:SB7e2Sm3

>>770
おもろかったがありゃ一般受け絶対しねえな・・・・
AC３SLをおすすめすます。

777 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:45 ID:D8eZ7ih3

そもそも欧州だってブランド重視なんだから既にソニー＆PS2ブランドは欧州で確立されてるはずなんだが。

778 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:46 ID:ps1r6phG

Xbox２は出ても売れんだろ。
ソフトがうんこ

779 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:46 ID:0Y/DNf8z

鉄器はおもしろいだろ～
もってないアホはすぐ買いに行きな～

780 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:46 ID:gfH98EqI

糞箱で死んだのに糞箱２を作る根性だけはスゴイ。
金の無駄遣いやねぇ・・・

781 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:46 ID:cioavbFg

そりゃWindows利益率86%だからな

782 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:47 ID:8jY17ron

次世代箱は3年程度のサイクルでハードが切り替わることに
ユーザーがついて来るのかという部分も深刻やね。

783 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:47 ID:0Y/DNf8z

おまえらさ～箱持ってないんだろ！？
もってないのにさ箱の事糞糞いうんじゃね～よ・・・・
カスが・・・・

784 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:47 ID:O573rMVl

ていうか、面白いソフトがたくさん出たほうが勝ちなんじゃないのか？

785 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:48 ID:D8eZ7ih3

>>783
持ってますが何か？

>>784

それじゃPS2が一番有利ですな。

786 ：州ピクミソ：03/04/28 21:49 ID:ScWWVU90

ゴキブリからアゲハチョウへ変身するのですね、X箱は。

787 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:49 ID:pX58GGo8

>>1
さすがダメ銀行
終わってるｗ

788 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:49 ID:gfH98EqI

>>783
だって糞箱に魅力ないんだもん・・・
正直
　　キ　　モ　　イ

789 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:50 ID:0Y/DNf8z

箱もってるんだったらちっとは援護しろ！
ボケッ！！

790 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:51 ID:D8eZ7ih3

>>789
悪いけどこれ以上日本経済悪くなったら困る。
ソニーが潰れたら日本も死にますよ。

791 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:52 ID:0Y/DNf8z

PS2やGCやってる方がキモイと思うがな・・・・

792 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:52 ID:0nK9uEKH

>>789
まず応援する材料調達してきてくれ。

793 ：州ピクミソ：03/04/28 21:52 ID:ScWWVU90

X箱を持つと、彼女が出来なくなるってリアリーですか？

794 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:53 ID:O5Jmn2VF

Ｘ箱なんてこの期に及んでどう援護しろと・・・

795 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:53 ID:D8eZ7ih3

>>793
本当

796 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:55 ID:0Y/DNf8z

ここのスレ題「PS3はXBOX2に勝てるわけが無い」なのに
XBOX叩いてどうするのよ・・・・・

797 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:55 ID:ps1r6phG

エッ糞ボッ糞と
PS2の良作を上げるべし

798 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:55 ID:DvDLQ/f5

ウインドウズも最初使い物にならんかったが、
バージョンを重ねる度によく仕上げ、ユーザーを増やした
ＩＥもそうだネスケなど影も形も無くなった

体力勝負の過去の実績を鑑みるに、やはりＭＳが最終勝利者と予測する。

799 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:55 ID:D8eZ7ih3

日本経済悪くなると困ると言いながら俺の携帯J-PHONEなんだよな。

800 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:56 ID:gQ/uxrl2

まあ他で儲けた金をゲーム業界で還元してくれるという意味では
ゲーム業界で儲けた金を他での赤字補填に使うSCEより
マイクロソフトのがはるかにマシ

801 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:57 ID:D8eZ7ih3

>>797
それは人にもよる。
大体FF10なんて上げたら「そんな糞ゲー？ﾌﾟ」と言い出す痴漢が確実にいるわけだし。

802 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:57 ID:DvDLQ/f5

追伸
箱３あたりには勝つのでわ？

803 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:57 ID:0Y/DNf8z

おお！！
援護射撃ご苦労！！

804 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/28 21:58 ID:8n7SYQFZ

SCE抜きで赤字だったのは昨年度だけじゃなかったっけ。
来年度も微妙だけど、2000年度は逆の立場だったのですし。

805 ：名無しさん必死だな：03/04/28 21:59 ID:gfH98EqI

さすがＭＹ糞そふとは金あるな～。
あんな糞箱を「３」まで・・・

806 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:00 ID:kPcnBj2/

xbox2のコストがxbox並みだったら
結構有利になりそうな。

807 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:00 ID:ps1r6phG

>>803
お・・・おおお・・き、きもい・・

ま、俺の顔のキショさに勝てる輩はおらんのだがな。

808 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:02 ID:0Y/DNf8z

<<803
きもいとはなんだ！
ヌシの方がきもいだろう・・・

809 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:03 ID:D8eZ7ih3

ただ・・・
世界規模考えるとMSの方が圧倒的に有利なのは認めざるおえない。

携帯でいうなら日本トップのドコモと世界トップのボーだフォンといった感じ。
が、ソニーとドコモのベクトルが違うのは曲がりなりにもソニーは世界でも通用してる。

810 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:04 ID:0nK9uEKH

>>809
ＭＳはさっさと本気だせって話しだな（ﾆｶﾞﾜﾗ

811 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:05 ID:cioavbFg

つかゲイツにそれにしてもシェア１０パーセントもとれないのはひどすぎるて言われたんだっけ？

812 ：動画直リン：03/04/28 22:05 ID:/EaUwPqX

http://homepage.mac.com/hitomi18/

813 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:08 ID:0Y/DNf8z

　　　　　　　　　　　　　,､　-- ､i!__
　　　　　　　　　　,　'´　　　　　　　｀`ヽ､
　　　　　　＿ ,／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 ∠　　　　　li　ﾄ､､　､　　　　ヽ
　　　　　 /　　　 ,　, |ヽlヽ!ヽ､|ヽ!ヽ　　　 l
　　　　ﾚ!　　./Viﾚ'　 , -ｰニｰ-､ﾚ､　　 .l
　　　　　　 |　　|i ,-ｰ､　　　'⌒iTｯ　 .| /`ヽ!　
　　　　　　ヽ,　',　ﾊT:}　　　　ﾞ´　　　`　ｿﾉ　　そろそろ飽きてきたよ・・・
　　　　　　　　`ヽ',　''´ﾉ　　　　　　　　 _,イ-､　
　　　　　　　　　　{l　　`　　　　　　 / ヽ┤ |｀`ｰ- ､　
　　　　　　　　 /入　　￣　　　　,　　　./　 |　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　ﾄ､ゝ>-ｰ' ￣`ヽｲ　　　/　　.|　　　　,､ '" ＼
　　　　　　　　　了､_　　　　　　　.〉　 ./　　 |　　／　　　ヽ
　　　　　　　　 /ヽ｀`ｰ-l'　　　 |　　/__　　 |　　/　　　　　　　l
　　　　　　　　 |　＼　 ,' 　　 l`ｰ''|　ヽ､. |　ﾉ　　　　　　　 l

814 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:10 ID:NPpcUhV7

＞半導体やゲームは、非常に厳しい事業環境
ゲイツが一番痛感しているんだろうな。

＞将来的には「米マイクロソフトと値引き競争をして勝てるわけがない」
XBOX2新発売１００円だったらMSの一人勝だと思うよ。

ゲーム業界で利益をだしている任天堂が一番まともかも・・・

815 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:10 ID:D8eZ7ih3

でも809は利益のみで見るならドコモはMSでボーダはソニーといったところだな。

816 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/28 22:11 ID:8n7SYQFZ

つまり、GMとトヨタみたいな関係？

817 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:12 ID:lmm7m+n9

XBOX2　新発売１００円　だったらMSの一人勝ですが何か文句ある？

818 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:13 ID:gfH98EqI

じゃあ糞箱１０００円にして巻き返してみろや。

819 ：通産省：03/04/28 22:14 ID:Q/Ql8g8S

>>817
不当廉価販売ということで
ダンピングに指定させていただきます。

820 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:14 ID:Bl3duJyw

100円にしないと勝てないよーなものは最初から売るなって感じですが。

821 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/28 22:14 ID:8n7SYQFZ

もし本当に100円なら転売ヤー、パーツ取りな人、ライバル社（わらい）に買い占められるのは目にみ得ている
売り方を工夫しないとあまりにも効率が悪すぎる結果になるのではないかと。

822 ：州ピクミソ：03/04/28 22:14 ID:ScWWVU90

まず、XBOXというネーミングでは売れないことに気づけ。

823 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:14 ID:D8eZ7ih3

>>816
車関連はあまりよくわからん。
どっちがトヨタでどっちがGM？

824 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/28 22:16 ID:8n7SYQFZ

あ、失礼MSとソニーは業種が違うのでいまいちピンとこなかったもので。。。
世界最大の自動車会社（でも利益は少ない）のGMと、トヨタの関係みたいな。

825 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:17 ID:lmm7m+n9

ゲイツ「俺のポケットマネー５兆円でXBOX２を５０００万台無料で配ることを決定した」

この時点でXBOX２の圧勝だな

826 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:18 ID:cioavbFg

だからそんなのしたら独禁であぼーんだっつーの

827 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:18 ID:ps1r6phG

エッ糞ボッ糞・・・いや今は、ね・・・
今後どうなるかは別として、
エッ糞ボッ糞・・・もちろん今は、ね・・・
今後どんなソフトが出るかは別としてね・・・
エッ糞ボッ糞・・・やはり今は、ね・・・
今後どんな価格になるかどうかは別としてね・・・
エッ糞ボッ糞・・・現段階では、ね・・・
今後次世代機がどうなるかどうかは別としてね・・・
エッ糞ボッ糞・・・とりあえずは、ね・・・
今後どんなことがあってもとりあえずは
エッ糞ボッ糞・・・もちろん次世代機の話は別としてね・・・

828 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:19 ID:gfH98EqI

>>825
さて質問です。
その５０００万人のうち何人が糞箱２のゲームを買いますか？

転売されて
　　　中　　古　　市　　場　　行　　き

829 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:20 ID:zVYroiLJ

エ今

830 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:20 ID:D8eZ7ih3

>>824
利益だけみればソニー＝GM＝ボーダ
トヨタ＝MS＝ドコモ

なんか他にも共通する部分ありそう・・・

831 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/28 22:22 ID:8n7SYQFZ

箱liveに登録している人だけが対象。
ってこれも他の人が購入するのが馬鹿らしくなる、かなりの悪手か。。

832 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:23 ID:ps1r6phG

>>825
邪道すぎ。ってか強すぎ

833 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:23 ID:O5Jmn2VF

「ボクたちが参入するにはまだ時期が早かったね。
あと１０年したらまた戻ってくるよ。」
とかいって撤退すんじゃねぇ？ダメ箱

834 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:24 ID:ps1r6phG

835 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:24 ID:r/bJc8vW

まだ箱２もどんなソフト出るかもわからんのに、ソフトないとか言うやつわけわからん

836 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:24 ID:ps1r6phG

>>835
エッ糞ボッ糞・・・いや今は、ね・・・
今後どうなるかは別として、
エッ糞ボッ糞・・・もちろん今は、ね・・・
今後どんなソフトが出るかは別としてね・・・
エッ糞ボッ糞・・・やはり今は、ね・・・
今後どんな価格になるかどうかは別としてね・・・
エッ糞ボッ糞・・・現段階では、ね・・・
今後次世代機がどうなるかどうかは別としてね・・・
エッ糞ボッ糞・・・とりあえずは、ね・・・
今後どんなことがあってもとりあえずは
エッ糞ボッ糞・・・もちろん次世代機の話は別としてね・・・

837 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:25 ID:lmm7m+n9

>>828
もちろん
ソフトも無料です　ゲイツマネーをなめないでください

838 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:27 ID:gfH98EqI

>>828
マジかよ～。
ひともうけ出来るかな～。

839 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:28 ID:gQ/uxrl2

問題はそれだけ無料で配られたものを
金を出して買い取ってくれる中古屋があるかどうか

840 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:30 ID:gfH98EqI

>>839
確かに・・・
じゃあ粗大ゴミか・・・

841 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:30 ID:lmm7m+n9

ゲイツ計画の一部をお見せしよう

・XBOX２　５０００万台を北米と欧州と日本に無料配布
・XBOX2専用ソフト３本を無料で配布
・ネット接続料も１年間無料
・スクウェア・エニックスや任天堂やSCEを買収

PS3が勝てるわけがない

842 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:32 ID:ps1r6phG

>>841
ゲームよりPCに金かけてけろ。

843 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/28 22:32 ID:8n7SYQFZ

最後のSCEを買収する。だけで全て事足りるような。。。

844 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:32 ID:gfH98EqI

じゃあ今すぐにでもスクエニを買収して
ＰＳ２陣営の牙城を崩してみせて～なぁ。

845 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:33 ID:8u8pO948

箱２の無料ソフトラインナップ

・ソリティア
・ハーツ
・フリーセル
・マインスイーパ
・ピンボール

846 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:34 ID:ps1r6phG

>>845
ずっと口を閉じてたのに、
ブハッときた。

847 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:36 ID:zTVFS3+U

セ皮、いい加減成仏しろよ

848 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:37 ID:lmm7m+n9

XBOX２の自滅方法

・飯野＆鈴Q＆三上＆ヒゲが独占供給決定

849 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:37 ID:gfH98EqI

>>845
ﾜﾗﾀ

850 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/29 00:09 ID:O+mrgHmT

ただいま帰りますた。
このスレ、妙に盛り上がってて過去ログ読むのが大変だったよ。

>>501
PS2は初動が超大成功したからこそ、その後の移行が加速した。

＞PS3の時だって、宣伝の煽りようで初動だけならどうとでもなるでしょ。

残念ながら、もう一般人がネームバリューでゲーム機を買う時代じゃない。
まず、PS→PS2移行時のようなゲームブームはもはや無い。
当時のPS2は最も憧れのデジタルモノだったが、今の最先端は携帯電話。
当然、ITバブルの後押しも無い。
PS2との機能比較も非常に難しい。ネットワークの話はPS2の時にもうして
しまったし、必要な機能はXboxがほぼ全部搭載していて、目新しさも無い。
ぶっちゃけ、PS3の素人向けの売り文句って何にするつもりなんだろう？

851 ：名無しさん必死だな：03/04/29 00:10 ID:qXgeHNMh

ＦＦと三国無双とＧＴとウイニングイレブンが遊べる

852 ：名無しさん必死だな：03/04/29 00:16 ID:Aan/NPRi

PS3よか、メモリを増やしただけのPS2アドバンスを作ってろってこった。

853 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/29 00:23 ID:O+mrgHmT

>>851
その辺のソフトは発売後数ヶ月は出ないだろ。
ってことは初動は、本体の魅力だけでバカ売れしたPS2に比べて
かなり寂しいものになる。

こうなると、ソニーのマイナス材料を探したがってるアナリスト達は
大喜びで「PS3販売不振。ゲーム市場、衰退の兆し」とかあちこちに
かき立てるわけだ。

それを鵜呑みにする一般人が続出して、さらにPS3が売れなくなる
と言う恐ろしいデススパイラル。
PS3、売れなくてもうダメぽ。

854 ：名無しさん必死だな：03/04/29 00:24 ID:qXgeHNMh

出たら売れるだろ

855 ：名無しさん必死だな：03/04/29 00:27 ID:qXgeHNMh

対する箱２はさらに売れなそうだし

856 ：名無しさん必死だな：03/04/29 00:30 ID:SZhknVql

>>854
売れないなんてことはありえない。
ただ問題はPS2のときのように爆発的に売れる要因があるか、またはを作り出せるかが問題で。

ソニー、PSのブランド力を信じる以外に、楽観視できる要素が見当たらないんだよね。

857 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/29 00:32 ID:O+mrgHmT

>>854-855
あまりにも短絡的で楽観的過ぎる。
確かに、PS3はXbox2より売れて、国内の次世代ハードでトップシェアを取るだろう。
だが、絶対にPS2のようには売れない。悲しくなるほど初動がショボいはずだ。

858 ：名無しさん必死だな：03/04/29 00:32 ID:qXgeHNMh

まあＰＳ２の時が異常だったっつうだけの話で
最初はゆったりでも結局現状のままだったらＰＳ３が勝つでしょう。
なんか新しいビッグヒットでも誕生しない限り。

859 ：名無しさん必死だな：03/04/29 00:34 ID:WaTTdtxu

ＤＶＤレコーダー付けとけば売れるかも。

860 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/29 00:35 ID:O+mrgHmT

>>858
単純に国内での次世代ハードの勝ち負けの話なら、それでいい。

ただ、PS3の最大のライバルはXbox2ではなくて、PS2だと言うことを
忘れてはいけない。
PS3の発売後、日本のゲーム市場は緩やかに縮小していくだろう。

861 ：名無しさん必死だな：03/04/29 00:36 ID:5o0UYH9b

つーか箱はそんなに強かったのか

862 ：名無しさん必死だな：03/04/29 00:38 ID:qXgeHNMh

どっかがデカイヒットを出す可能性だってあんでしょうが
現状のＭＳＫＫには無理だろうけど。

863 ：名無しさん必死だな：03/04/29 00:39 ID:SZhknVql

>>860
PS3の発売を待つまでもなく日本のゲーム市場はゆるやかに縮小している。
若年層のゲーム離れが原因。いまたくさんゲーム買ってる主な層はファミコン世代だからね。

864 ：名無しさん必死だな：03/04/29 00:40 ID:xmQC04Sr

>>861
日本では次も勝てないでしょ
海外ではどうなるかわからん
アメ公愛国心の塊だから

865 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/29 00:41 ID:O+mrgHmT

>>859
ここ数年で、録画という習慣自体が急速に廃れつつある
ように思うのは気のせいか？
少なくとも、DVD再生より需要が無いと思うのだが。

866 ：名無しさん必死だな：03/04/29 00:43 ID:5o0UYH9b

>>864
ﾚｽｻﾝｸｽ。箱は弱くていいや

867 ：名無しさん必死だな：03/04/29 00:43 ID:xmQC04Sr

>>865
おまえはどんな世界に住んでるんだ？
一般層は普通にVHSで録画をしてるし
マニア層はキャプチャはDVDレコーダーを使って録画をしている

急速に廃れているという理由なんか思いつかない

868 ：名無しさん必死だな：03/04/29 00:44 ID:xmQC04Sr

×マニア層はキャプチャはDVDレコーダー
○マニア層はキャプチャやDVDレコーダー

869 ：名無しさん必死だな：03/04/29 00:45 ID:WaTTdtxu

>>865
そこはマスコミ抱き込んでの宣伝しだいかな。
更に初期型に限りＰＳ２と併用すればダビングし放題という
荒業まで敢行すれば完・璧

逆にCELLなんぞをメインに喧伝したらアウトね～
ありゃ一般人にはなんかスゴイ物、程度にしか認識されん。

870 ：名無しさん必死だな：03/04/29 00:46 ID:qXgeHNMh

どうせ箱２でもＭＳＫＫがズレた宣伝しまくって駄目駄目でしょう。

871 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/29 00:46 ID:O+mrgHmT

>>867
一般層がVHSからDVDレコーダーに乗り換える理由は？
マニア層がローエンドのPS3内蔵DVDレコーダーを欲しがる理由は？

録音、録画というよりも、最近はCD-RもDVD-Rもコピー中心だろ。

872 ：名無しさん必死だな：03/04/29 00:47 ID:SW7wozeA

しかしＤＶＤレコーダーに関してはソニーは完全に負け組ですね

873 ：名無しさん必死だな：03/04/29 00:47 ID:xmQC04Sr

>>871
俺は、一般層がDVDレコーダーに乗り換えるなんて言ってない。
普通にVHSで録画をしているから、録画という習慣なんか廃れていないと言っている。

勝手に暴走するな。

874 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/29 00:48 ID:O+mrgHmT

>>869
ITバブルがはじけて、今の一般人が「最新技術」に飽き飽きしてるんだよね。
今さら、新技術だの最先端だの夢の生活だの言っても、誰も聞いてない。
PS3のプロモーションをどうやって進めて行くのかが見物だ。
君の言う通り、CELLを前面に出した広告なんて愚の骨頂だしな。

875 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/29 00:52 ID:O+mrgHmT

>>873
ここ数年で家庭用ビデオデッキの売上げがかなり落ちている。
かと言って代替手段としてのHDDやDVDレコーダーは差分ほどには売れていない。
その代わりDVDプレイヤーの売上げが激増している。

この辺りの事実から、「録画という習慣が廃れつつある」、と仮定してみた。
これは昔新聞で読んだだけだから、ソース探すの面倒だが。
たぶん、家電売上げ推移のデータくらいは検索すればありそうだけどな。

それに、録画の習慣があったとしても、DVDレコーダー目当てにPS3を買う
ターゲット層というのが想像出来ない。

876 ：名無しさん必死だな：03/04/29 00:56 ID:SZhknVql

>>875
PCで録画してる人と、その録画したものを拾う人が増えたせいで、
ビデオデッキの需要が減ってるのかねえ。
映画とかアニメとかドラマとか録画の需要の多いものは
たいがいファイル共有ソフトで流れてるらしいし。

877 ：名無しさん必死だな：03/04/29 00:56 ID:OinQVjMI

録画するほどの番組が無い・・・・・(´･ω･`)

878 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:00 ID:xmQC04Sr

>>875
DVDプレーヤーの売り上げが伸びたのには
DVD+VHSの機種もかなり貢献している
そのデータでは、録画するという習慣が廃れたと分析することは出来ない

そもそも、ユーザが恒常的にどれだけ録画をしているかを計りたかったら
ハードの売り上げよりもテープの売り上げで見たほうがいいのでは？

話がそれてきたからこの辺でやめておこう。

879 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:00 ID:QuH6NX3q

PS3には、CELLグリッドに対応した
WINNY3が搭載されます。

880 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:02 ID:oK9XuI4B

PS3はブルーレイじゃないの？
2006年だったらまだDVDが主流かも知れんけど。

881 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:02 ID:jS+vIe0s

PS3が売れるのかは確かに疑問なんだけど、だからと言ってXBOX2が勝つと言う
のが理解できないんだよ。

PS3が脂肪だったらXBOX2はジャガー並に脂肪ではないかと

882 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/29 01:04 ID:O+mrgHmT

>>875
DVDが普及して、セルビデオの時よりも映画等を買う人が圧倒的に増えた（事実）。
投資の回収が終わっている名画等は、かなり安価に販売出来るようになったので、
TV放映の映画をビデオに録る人はかなり減ったと思われる（これは予測）。

>>878
このページに関連情報がたくさん出ているな。
仕事じゃ有るまいし、面倒くさいので分析や意味づけはしないが。
http://homepage1.nifty.com/atsushi-sato/dvd/dvd_project.htm

883 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:04 ID:xmQC04Sr

>>881
同意。少なくとも国内ではな。
任天堂もスクウェアエニックスも味方になってくれない現状で
どうやって日本で勝てるというのか。
セガ買収してもDC止まりがいいところ。

884 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:05 ID:xmQC04Sr

まあ、サイトは見ておくよ。
っておまえ、本当に企業幹部なのか

885 ：884：03/04/29 01:06 ID:xmQC04Sr

>>884は>>882(Moffy)に対してな。

886 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:06 ID:z6Gpa3MW

>>875
普及期ならまだしも普及しきってから売上が落ちたから
「録画という習慣が廃れつつある」ってか・・・バカ？

887 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:07 ID:WaTTdtxu

まあ問題はいくらで出すかにもよるでしょ。

888 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/29 01:07 ID:O+mrgHmT

>>881
PS3が売れない＝Xbox2が売れる　ってのは違うよな。
俺が主張し続けているのは、「PS3もXbox2も売れない」という状況。

もちろんこの2つを比べたら　PS3＞Xbox2　という売上げだろうが、
旧世代のPS2と比べると、

　PS2＞＞＞＞＞PS3＞＞Xbox2やGC2　という感じがずっと続くと思う。

889 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:08 ID:SZhknVql

>>883
まあ日本で勝てなくても世界的に勝てばMSの勝ちなので。
そこが任天堂と違うところだな。
任天堂は日本で負けたら、他で勝てる国ないし。

890 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:10 ID:ivG1l7Nu

ふとした疑問。
やっぱり、ハードの分析をする人の事を
ハード・アナリストとか呼んだりするんでしょうか。

891 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:12 ID:e6ef9tCe

>>845
最高。
買っちゃうかも。

892 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:12 ID:xmQC04Sr

>>889は次世代はどういう展開になると思ってるの？
日本、北米、欧州に分けて書いてみてくれ

893 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:13 ID:wLmtHRvd

PS3と待望のSCE製携帯ゲーム機のセットでPS3を売るｗ
標準で携帯機が装備されていれば、
任天堂が難儀してる連動も展開しやすそうだ。

894 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:13 ID:jS+vIe0s

別にXBOX世界的に負けているけどね。

895 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:13 ID:SZhknVql

>>890
ゲームアナリストじゃないっすかね。

でもこの予想を立ててるのは、ゲーム専門のアナリストじゃなくて、
投資専門のアナリストでしょ、しかも三菱の投資はことごとく失敗してるという実績があるわけで。

896 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：03/04/29 01:16 ID:ohHcY+i/

GBASPみたいに新しいのが出ればみんな買うんだよ

897 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:17 ID:CCOIzpYG

（´ ⊇・｀）.｡oO（・・・・出川に余裕が感じられない）

898 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:18 ID:xmQC04Sr

GBASPもほんと"ハード売れ"だなあ
PS2初期とおんなじ。
ゲーム機はソフトが勝負っていう言葉はもう死語になりつつあるのかも

899 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：03/04/29 01:21 ID:ohHcY+i/

DVD録画とPS2のソフトがPS3だと綺麗で読み込み速いというだけでサクッと３００万台売れる
３００万台なんてＸＢＯＸ２には絶対無理な台数

900 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/29 01:22 ID:O+mrgHmT

>>886
http://www.jria.org/press/20011128.html

ここ見ると、ビデオテープ販売数の減少分が、記録用DVDの販売実数で
全然カバー出来てないんだが。

DVDの普及で、「映画は録らずに買うもの」という消費スタイルが定着して
来たせいだと思うんだけどな。

901 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:23 ID:xmQC04Sr

>>899
でもDVD録画付けるとHDDも必須になるぞ

902 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:24 ID:qXgeHNMh

ぷちは馬鹿だからその辺のことは知りません。

903 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/29 01:26 ID:O+mrgHmT

>>898
GBAって、ハード普及台数の割にソフトが全然売れてないよね。
あんなに売れていれば、もっとミリオンが続出してもおかしくないのに。

>>899
PS3は絶対に、サクッとなんて売れない。

サクッとって、具体的には何ヶ月で？
あと、これって国内のみの普及台数だよね。

国内のXbox2に勝つことばかりに目を奪われるな。
物事の本質を見逃すぞ。

904 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:27 ID:QuH6NX3q

ソニーとすれば、DVDソフトが売れてくれるのは
非常にいいことなんだよな、盟友の東芝と共に
ライセンス料で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
おまけに自分自身もハリウッド(コロンビア)だし。

905 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:29 ID:SZhknVql

>>892
あくまで個人的な予想シナリオだけど、まずXbox2がPS3の前に発売される。
だけど、PS3の前に買い控えがあって台数はのびない。
んで、数ヶ月して満を持してPS3が発売される。
ところが宣伝してたほど高性能ではない、値段が高い、ソフトがそろわない、
ライトユーザーがPS2の性能で満足している、などの複合的な理由によって
熱心なゲームファンに人気を博すに止まる。
んで、PS3は一時的にXbox2の台数を追い抜くんだけど、伸び悩む。
そこに先に発売したXbox2のラインナップが充実してきて再び売れ始める。
んでXbox2がPS3と台数でほぼ並ぶのは一年半後から二年目あたり。
もちろんXbox2はMSの資金力にものを言わせて
PS3よりもずっと安価で同程度の性能を誇るというのが前提で、
海外のソフトウェアメーカーがPS3以上にXbox2にタイトルを供給すると仮定しての話。

906 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:31 ID:xmQC04Sr

>>905
海外ではともかく

＞そこに先に発売したXbox2のラインナップが充実してきて再び売れ始める
この辺は日本では考えられない

907 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:31 ID:qXgeHNMh

海外だとＳＣＥも強力なメーカーだからなあ
やっぱ箱は厳しいと思うんだけど。

908 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/29 01:33 ID:O+mrgHmT

箱信者の俺ですら、国内ではソニーの優位が揺るがないと予想するぞ。
日本国民は、スペックよりもブランドを重視するからな。

909 ：閑(´∀｀　)人：03/04/29 01:33 ID:XeY6Xatu

どんなに説得力の有る事を語ってもXbox2を引き合いに出した時点で全てパーです

910 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:36 ID:htJGNI0t

買うなら新モデルという人は必ずいる。
後は、機能なりスペックなりのインパクトではないかと。
（スペックでインパクト出すとは難しいかもしれないが）

911 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:36 ID:NRz4P6U1

残念ながら、任天堂が最終的な勝利者です。
ただしシェアの話ではありません。

912 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:37 ID:1q6830lN

PS3が爆発的に売れるとは思えない
ソニーはブロードバンド関連に１兆円の投資をするそうだが、危険な香りがする

913 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:37 ID:SZhknVql

>>892
なぜPS3用タイトル以上にXbox2用ソフトの充実があり得るかと言えば、
PCゲームや旧Xboxとほぼ同環境でソフトウェア開発ができるという優位性を持っているから。
それまではPS2のほうが圧倒的シェアを誇っていたから
ソフトハウスもPS2向けに発売せざるを得なかったが、
ほぼ同時期に発売になるPS3とXbox2では台数の差はほとんど開いていない。
よって両者のタイトル供給はソフトウェア開発の容易さに依存するところが大きいわけだ。
もちろん、FFなどの和製続編タイトルはPS3に供給される可能性が高く、
またSONYへのブランド信仰が強いため、日本国内ではPS3がXbox2が圧倒するだろう。

しかし欧米のゲーム市場はすでに和製ゲーム抜きでも成り立つほど成熟しており、
くわえて欧米の市場規模は日本の四倍だ。
PS3がGTAの独占だけを武器にどれだけXbox2と渡り合えるか、不安材料は多い。

914 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:38 ID:SZhknVql

>>892
欧米でPS3、Xbox2の明確な差別化がはかれない以上、
資金力で圧倒できる体力のあるMSが有利との見方は間違ってないと思う。
2年目の時点で日本では200万台差でPS3が圧勝、
対して欧米ではXbox2が500万台ほど差をつけて上回るのではないかと予想する。

915 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/29 01:38 ID:O+mrgHmT

>>910
買うのは無条件で新モデル、というハードオタクの総数は、
少なくともＸｂｏｘの初期出荷台数以下だと思うのだが？

916 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:39 ID:htJGNI0t

箱から箱2への移行は楽そうだよな。イメージ的に。

917 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/29 01:40 ID:O+mrgHmT

>>913
Xbox2の優位を裏付ける情報をひとつ。
PS3では、GTAを独占出来ないよ。
独占契約は来年の6月で切れるから、その後はマルチになる可能性大。

918 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:41 ID:htJGNI0t

>>915
「買うのは無条件で新モデル」＝「ハードオタクの総数」
とは限らないような気がするんだが。
車とかでもそうでしょ。

919 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:42 ID:qXgeHNMh

箱は初期の傷騒動で一気に需要を減らしたと思うんだけど。

920 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:42 ID:xmQC04Sr

「移植、開発が楽だから、きっとPCゲームや海外ゲームがいっぱい出てくれるよ！」

何度こんな戯言を聞いただろうか・・・同じ人が言っているのではないことを願う。
こんなに成長しない人間がいると創造するだけでも鬱になる

921 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:42 ID:nCNKY780

>>917
10月ですよ

922 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:43 ID:F9R43x6w

Ｘｂｏｘが海外で好調だっていっても、ＰＳ２と比べたら
日本でのＰＳ２とＧＣくらいの差はあるんだろ。
それが次世代機でそんあに簡単に逆転するだろうか？
もう海外でも、ゲーム＝ＰＳっていうイメージが浸透してるんじゃないの？

923 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:43 ID:SZhknVql

>>917
そうか、そのまま契約更新されるかとも思ったのだが、
PCでもGTA出してる以上Xbox2にも供給するほうがコストも少なくて済むしメーカーとしては楽だよね。
売れるタイトルだから出せるならマルチプラットフォームのほうがおいしいと思うし。

924 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/29 01:44 ID:O+mrgHmT

>>918
色んな時に車と比較する人が多いが、商品特性も市場特性も
全く異なっているので、全然意味がないかと。
第一ゲームは嗜好品で、車は必需品。値段も100倍以上違うわけで。

ただ、新モデルを無条件で買う人数＝ハードオタクの総数　とまで
断言するのは、ちょっと乱暴だったな。
しかし、かなり少なそうだけど。

925 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:45 ID:qXgeHNMh

箱がＧＴＡ独占とでもなればまだわからんけど、
ＦＦにＫＨみたいな海外で売れる国産ソフトだってまずＰＳ３で
新作がでるのに。

926 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:47 ID:xmQC04Sr

>>925
どーなんだろ。スクエニ合併でSCEの影響力は減ってるし
FFがXB独占とかなったら売国奴だがな

927 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:48 ID:qXgeHNMh

少なくとも国内で厳しげな箱に独占だけは無い

928 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:49 ID:xmQC04Sr

現在日本で38万台のハードが
次世代では勝つと言い切る根性に乾杯

929 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：03/04/29 01:50 ID:ohHcY+i/

おめーらな、ＰＳ２より高性能でゲームも作りやすいＸＢＯＸが１年経っても３０万台しか売れてないことを忘れるな

930 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:50 ID:htJGNI0t

>>924
> 色んな時に車と比較する人が多いが、商品特性も市場特性も
> 全く異なっているので、全然意味がないかと。
> 第一ゲームは嗜好品で、車は必需品。値段も100倍以上違うわけで。

そうだね。
でも、電化製品、嗜好品でもあるＡＶ機器も売れ線は最新機種。
この辺の説明をお願いしたい。

931 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:50 ID:SZhknVql

>>922
PSだってなにもないところから、SFC（SNES）の恐るべきシェアを逆転してみせたじゃない。
いったん追い風が吹くと入れ替わるのなんて速いもんだと思うよ。

ゲームじゃないけど、日本だってNECのPC9801が独占を崩して、
PC/AT互換機に取ってかわられたのはあっという間だっただろう？

XboxはPS2の登場からあまりにも遅れて登場したせいで差は埋められなかったけど、
次世代は次世代でしきりなおされるからね
世界一の市場規模をもつ米国でPS3とXbox2がほぼ同時期に発売されるとしたら、
やっぱり日本のPS3を選ぶもんなのかねえ？
シェアに差がないなら、ソフトハウスがXbox2にタイトルを供給してはいけない理由がなくなるわけだし。

932 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/29 01:51 ID:O+mrgHmT

まあ、そんなに気にしなくても、国内でXbox2がPS3に勝つなんてことは無いから。
ただし、国内市場はPS3と一緒に衰退の一途をたどるわけだが。

>>919
あれが、日本市場では予想以上の打撃を与えたね。
発売年のラインナップとしては、マニア向けとは言えかなり強力だったのだが……。

>>921
フォローサンキュー。勘違いしてた。

933 ：閑(´∀｀　)人：03/04/29 01:54 ID:XeY6Xatu

Xbox2の何処に追い風が吹いているのか小生にはさっぱり分かりませんが

934 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:56 ID:SZhknVql

>>933
ん？株式情報などはお耳に入れないので？
市場は敏感に赤字SONYの行く末を危ぶんでいるし
瀕死のSONYさえ攻略できれば自ずとXbox2の勝ちが見えてくるじゃない
だって任天堂は日本以外ではMSに勝てないんだし。

935 ：名無しさん必死だな：03/04/29 01:58 ID:xmQC04Sr

Moffyの弁を見ると、日本のゲーム業界は衰退して消えるような印象を受けるな
次世代機は勝者なしだと言うのか？

936 ：閑(´∀｀　)人：03/04/29 02:01 ID:XeY6Xatu

ああそうですねソニーが潰れたらみんなXbox2買うでしょうねなるほど納得

937 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:03 ID:SZhknVql

>>935
ビデオデッキの売上げが落ちたのを見て、
テレビ録画する習慣が衰退したって断言しちゃうような方ですから。

一葉落ちて天下の秋を知る、とは言いますけどねえ・・・。

938 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:03 ID:B5JMvUFJ

アナリストの予想通りにコトが運べば、世の中らくちん。
こんなコメントにすがるなんて、いとあはれ。

ＭＳがホワイトハウス議員やジャーナリストを抱え込んで
業務妨害や世論操作をするのは日常茶飯事。
中立的立場からの発言だとしても、ＭＳを過大評価しているフシも。
もっともＰＳ３はそんなに楽な販売展開にならないでしょうが。
今までのＰＳ２に十分に満足　→　ＰＳ３は不要
ＰＳ２は不満だらけである　→　ＰＳ３なんか絶対買わん！
こういう展開も有り得る（逆もまた真）

>>901
PS2はもともとネット家電のコアとなるのが目的。
PS3も同じ路線ならば、わざわざ内蔵しないで、接続可能な
システムを展開していく方が賢い。
って言うか、何でも組み込んでしまうのはバカ。
その辺の商品展開に説得力を持たせられるどうかが成功の鍵。
ちなみにＭＳが同様の路線をとる場合、Windowsのユーザー（顧客）と
競合することになるのでソニーの数倍ものパワー（資金力、政治力）が必要です。

939 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:03 ID:/Ytjyi2C

ソニーつぶれるような経済状態の国でどれだけゲームが楽しめるのやら。。。

940 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:04 ID:MXlFEm97

消費不況の時代に基地外じみた半導体投資をする会社が
長期政権を保てるわけないよ。どこかで躓いて日本のゲーム業界ごとあぼーん。
そして残った日本ゲーム難民がＰＣとかＸＢＯＸにすがり付くと。

941 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:06 ID:xmQC04Sr

>>940
XBOXが勝つにはまず日本が沈むしかないような物言いだが
おまえも日本に住んでいることを忘れるなよ

942 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:09 ID:qXgeHNMh

だいたいＭＳに海外でＳＣＥを揺るがすほどの独自タイトルってＨＡＬＯ以外にどれだけあんのよ？
ゴッサムだって海外でも80万くらいじゃなかったっけ？

943 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:11 ID:htJGNI0t

サムソンみたいに、国が支援すればいいんだ。

944 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/29 02:13 ID:O+mrgHmT

>>930
＞でも、電化製品、嗜好品でもあるＡＶ機器も売れ線は最新機種。

果たしてそうかな？
いわゆるハイエンドユーザー向けの新製品が、一番売れ線とは思えないが。
例えば、コクーンって録画用途での最先端の最新機種だけど、一番売れてる？
PS3の発売当初も、ハイエンドユーザー向け新製品とみなされると思うよ。

もちろん、どんな商品でも、新製品が一番勢い良く売上げを伸ばすのは、
ごくごく当然のことだが。

>>937
それについては、>>900でビデオテープ販売数からも裏付けをとっているが？

945 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:13 ID:mOKnPNUz

実質ＰＳ３は、ＰＳ2のマイナーチェンジで終わるんじゃないか？パッとした、セールスポイントはあるのだろうか
現状で新ハードはメリットないよ。やっぱ。なんか社会現象になるぐらい面白いゲームソフトや、ＤＶＤがあれば、カンフル剤にはなると思う。
多国籍企業としてあるソニー。今の時代に日本企業なんて言っているところが笑えなくもない。
株価の下がったのも、株屋さんの意識がかわったのか。痛い目に会ったのは、カルロスゴーンを取締役に呼んで、株が上がると思って投資した奴（いるのかどうかわからんが、株を始めた人は痛手を受けたはず）
ソニーは役者だよ。ホント。

946 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:18 ID:/Ytjyi2C

箱(1)は箱2で化けるので、箱(1)は買い控えたほうがいいよ

という痴漢からのメッセージと勘ぐってみる

947 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:18 ID:nCNKY780

（　´,_ゝ`）つーかHALOしかないぞ

948 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:20 ID:xmQC04Sr

>>946
そうなんだよね・・・DirectXベースだからほぼ１００％、XBOX１互換だろうし
XBOX2が売れるとなったらXBOX1を買う意味無いんだよね。

949 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:22 ID:SZhknVql

>>942
というかね、SCEも海外では強力な独自タイトルに事欠いてるの。
売れまくってるGTAもSONYじゃないでしょ。独占契約結んでるけど。
グランツーリスモみたいに向こうでもかなり売れたタイトルはあるし、
最近ではThe Gatawayがそこそこ当たったけど、それでも強力無比な看板タイトルまでは行かない。
だから焦ってHALOバスターなんてものをわざわざ開発してXbox陣営を牽制してるの。

次世代機ではハンディキャップはチャラになるから、
SCEも序盤は強力な独自タイトルを用意するのに苦労すると思うよ
Xbox2はPCで開発中のタイトルを金積んで独占させるか、
マルチで出してもらえるように頼めばいいだけだし、楽だよねえ
現在でもPC用に開発中のDOOMⅢを囲い込もうとかしてるし。

950 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:22 ID:htJGNI0t

>>944
> いわゆるハイエンドユーザー向けの新製品が、一番売れ線とは思えないが。
> 例えば、コクーンって録画用途での最先端の最新機種だけど、一番売れてる？

確かに言い過ぎた。
でも、調べたら、125,000円。ちと高いのでは？
割高感がぬぐえない。

> PS3の発売当初も、ハイエンドユーザー向け新製品とみなされると思うよ。

どうだろ。値段という要素もあると思うのね。
お手ごろ価格の最新機種。
上の要素を満たせば、それなりにPS3は売れるでしょ。
（買換え需要とか喪含む）

951 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/29 02:23 ID:O+mrgHmT

今Xboxを買わないと、日本市場がダメになるって再三繰り返してるだろーが！

次世代機競争の主役は、明らかにPS3とXbox2になる。
GC２を忘れたわけではないが、任天堂はもともと他のハードとバッティング
しない独自のターゲットを狙っているので、正面衝突は避けられる。

ということで、Xboxを今のうちから応援して、日本市場でのハード競争の激化
を狙わなければならない。
それが実現しないと、日本ゲーム市場に未来は無い。
このままだとゲーム業界は、未来永劫米国の統治下におかれることになる。

詳しくは、>>108を参照のこと。

952 ：閑(´∀｀　)人：03/04/29 02:23 ID:XeY6Xatu

すいませんMoffyさん今貴方が定価148000円の実績も先行きも未知数のジャンルの新型製品とPS3を同列に語っていたように見えるんですが僕の目か頭がおかしくなってるんでしょうか

953 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:25 ID:4Ymw5zf9

>>940
仮にPS2なりPS3なりが失敗して、ＤＣのように消滅したとして、
PS2ユーザーがPCやXboxやGCな流れるかといえば、たぶんノー。
大部分のユーザーは「ＤＶＤも再生できるし」でPS2を購入し、
「PS2があるから」気の向いたときにゲームソフトを買う程度。
「PCを買ってでも！」と思わせるほど魅力的なPS2ソフトがどれだけ
あるか？　と言えば、実はそんなにないのではないかと。
PS2でゲームに熱中、楽しくて楽しくてゲーム大好き！
という人は、おそらくXboxやGCを買わずにはいられないかと。

954 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:27 ID:htJGNI0t

つーか、なんだかゲーム自体飽きられているよね。

955 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:27 ID:/Ytjyi2C

なんで箱2でやれることを今しないのだろう。。。

956 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/29 02:28 ID:O+mrgHmT

>>950
そうだね。
お手ごろ価格の最新機種が出れば、消費者は動くと思う。

ただし、その頃にはおそらく廉価版PS2という、普及価格帯の
商品が出ているわけで。
そっちの方が、引き続き一番の売れ線になるんじゃないかと
俺は危惧していたりする。

数千億もの半導体の先行投資を回収しなきゃいけないソニーが、
MS並の赤字覚悟の価格設定が出来るのかな？
価格を落とすとは言え、発売当初はやっぱりハイエンドユーザー
向けの機種だと思うなあ。

957 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:28 ID:5o0UYH9b

つーかポリゴンやネットワークよりゲームが面白くなる性能に金を使え

958 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:29 ID:xmQC04Sr

>>951
＞今Xboxを買わないと、日本市場がダメになるって再三繰り返してるだろーが！
今の日本のXboxなんかもうどうにもなりません。

あと、コクーンは高い上に魅力無いから売れてないだけ。

Moffyもう寝ろ。

959 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/29 02:31 ID:O+mrgHmT

>>952
HDDレコーダーが、先行き不透明なのかな？
だったら、DVDレコーダーの最新＆最高位機種でもいいよ。
それが一番売れてる？

家電で一番の売れ筋は、ハイエンド機種ではなく、普及価格帯の
ミドルエンド機種だってば。

もともと価格帯も商品特性も違う商品を例に出すと混乱するよ、って
>>924で俺が最初に注意しておいたのになあ。

相手の発言にレスしてたら俺のせいなのか。

960 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:32 ID:SZhknVql

>>951
いや、現行機種については勝負が決まってるから、XboxやGCを応援しても仕方がないんだよ。
Moffy、きみの言ってることはだな、ジャイアンツの優勝が決定した後に、
最下位で消化試合やってるタイガースを応援しろって言ってるようなもんで。
そんな無駄なことするぐらいなら来シーズンに期待したほうがはるかに良い。
応援ってのはどっかが優勝する前にしなきゃ意味がないんだよ。

んで、XboxってのはPS2のマジックが点灯してから、のこのこ現れたような分際で、
それでまともに応援しろ、ゲーム業界のためにXbox買えってのが土台無理な話で。
消化試合のタイガースを応援するのは虎キチぐらいなように、
現行のXboxを応援は本当にそれ自体が趣味でないとできないもんだと思う。
だから人に勧めるな、Xboxを。Xboxがあと数十万台売れたところでPS2とのパワーバランスは揺るがない。
競争原理が働いて活性化するなんてありえないんだよ。

961 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:33 ID:wfCRSUha

んだな。箱２もＰＳ３も日本のほとんどのメーカーはもてあますよ。
ＰＳ２でちまちま同人誌作って余生をすごすに一票。

962 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:33 ID:htJGNI0t

>> 956
> 数千億もの半導体の先行投資を回収しなきゃいけないソニーが、
> MS並の赤字覚悟の価格設定が出来るのかな？

これは同感どす。

963 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/29 02:33 ID:O+mrgHmT

>>958
MSが次世代機で日本市場を放置して、米国に集中するという最悪の
シナリオを回避することは出来る。

そうなったら、マジで国内に競争状態が無くなってしまう。
停滞した娯楽市場に待つのは、緩やかな死のみ。

964 ：閑(´∀｀　)人：03/04/29 02:34 ID:XeY6Xatu

すいませんハイエンド機種とかいきなり最初に言い出したのは貴方なんですが

965 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:35 ID:xmQC04Sr

>>963
Xboxが今から日本でちょっと売れて
超惨敗が惨敗になったところで何も変わらない。
最低200万台は売れないと意味が無い。

966 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:35 ID:LcQWfWnH

GCでも初回50万台（メーカー発表なんだからこれで良いよね？）
Xboxですら初回15万台くらい売れてる訳だけど、
PS3が具体的に例えば一週間から一月程度で、100万を大幅に切るような
数字だと思ってる訳？

967 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:37 ID:v5fg2bvF

Moffyてたしか、閑人のサイトにコラムとか寄稿してたハズでは。

968 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:37 ID:xmQC04Sr

>>966
切るだろそりゃ。

969 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/29 02:37 ID:O+mrgHmT

>>960
ソニーに、「日本市場には力を入れなくても安泰だ」と思わせちゃいけない。
MSに、「日本市場は単なる消耗戦だ。北米市場に集中すべきだ」と思わせちゃいけない。

少しでも日本市場に目を向けさせるために、完全な独占状態を揺るがす不確定要素
を感じさせなきゃいけない。
例えば、ネットゲームではTFLOの人気が圧倒的に強いとかね。

970 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:37 ID:i6Vfh2qM

XBOXが日本で売れないのも自由競争の結果

971 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:37 ID:SZhknVql

SONYのコクーンって最近DVD-R/RW搭載のを発売したよね・・・
HDDレコーダーを売りにした製品としては、
それって敗北あるいは妥協なんじゃないのかと思うのと、
妥協したのに民生用ではすでにデファクトとなっているDVD-RAMにはしないのなってところが、
いかにもSONYらしい・・・。

972 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:38 ID:LcQWfWnH

>>968
切るって、出荷ッスよ？
そもそもげーむ屋がせっかくの大物商品をそんな弱気発注するハズ
無いと思うけど。

973 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:39 ID:xmQC04Sr

>>969
＞ソニーに、「日本市場には力を入れなくても安泰だ」と思わせちゃいけない。
＞MSに、「日本市場は単なる消耗戦だ。北米市場に集中すべきだ」と思わせちゃいけない。

Moffyの言いたいことがやっとわかった。一理ある。

974 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:40 ID:htJGNI0t

HDDレコーダー付きで５万ぐらいだったら、
PS3結構売れそうな気がするなあ。

975 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:40 ID:/Ytjyi2C

変に妥協して糞ハード買っても舐められそうですが。。。

976 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/29 02:41 ID:O+mrgHmT

>>966
PS2の時は、３日で100万台だっけ？
PS3の場合は、一週間で70万台くらいだと予想してみる。
その後の推移も含めて考えると、たぶん初月でPS2の３～４割引きくらいになる。

>>967
まだ寄稿してないぞ。
前にしようと思ったことはあったが。

977 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:42 ID:i6Vfh2qM

５万円じゃ売れないよ

978 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:42 ID:SZhknVql

>>969
んー、Xboxが多少売れたところで、SCEが日本市場について危機感を抱くかねえ。
そして、それはなにもXboxでなくてもいいわけだろう？
国内でPS2にプレッシャーをかけるのはGCの役目でいいと思うけどね・・・

と思ってたら、ナンバリングバイオのGC独占が瓦解寸前でアレレ？とか思ってたりするわけだけど。

979 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:42 ID:htJGNI0t

>>977
いくらぐらいなら売れる？

980 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:43 ID:i6Vfh2qM

３９８００円が限界

981 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:43 ID:jS+vIe0s

海外でXBOX2がPS3より売れるかなぁ。
スペックだって同時期だったらたいして変わらないと思うし。
ハードだってPCのアーキテクチャーを箱に入れただけなんだろうし。
海外でXBOXはPS2にすでに完敗してるし。（任天堂みたいに発売日のせいにするか？

ブランドだって欧州じゃソニー以上に嫌われてるし。

982 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:45 ID:MXlFEm97

海外はマルチタイトルが多いから、
純粋に価格性能比で優ったゲーム機が勝つと思う。
とすると、金持ってるＭＳが有利ではないの？

983 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:45 ID:LcQWfWnH

一月で3～4割低下って事は約100万台くらいか。

984 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:46 ID:czWYCv62

>>977
その値段だと売れないと思うんだが。

985 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:46 ID:DTZ894py

MSは日本ですでにやる気ないじゃん。

986 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/29 02:47 ID:O+mrgHmT

>>978
GCではなく、Xboxを応援した方が良いのは何故か？
北米での次世代機競争の主役は、間違いなくPS3対Xbox2になるから。

GCは独自のスタンスを維持するし、PS3のターゲット層とそんなにぶつからない。
まあ、Xboxがどうしても嫌なら、GCを応援するだけでも効果はあると思うけどな。

詳しくは、>>951参照。

987 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:47 ID:htJGNI0t

>>980
>３９８００円が限界

うーむ。言われてみれば、そんな気もするなあ。
家電と捉えられるか、おもちゃと捉えられるかによっても
違うと思うけど、家電にすると爆発的に売れないような気
もするし。

988 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:47 ID:LcQWfWnH

初動を除いたらハッキリ言って、PS3がどの程度売れるかどうかなんて、
ソフト会社がどの程度移行するかにかかってるだけな感じも。

989 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:48 ID:i6Vfh2qM

プレステの最大の武器はソフト資産だが
下位互換付けるためにハードのコストが上がるのも
一長一短

990 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:48 ID:QuH6NX3q

>>974
録画機能だったら、東芝にPS3上位互換機出してほしいなぁー
地上波デジタル＋BSD/CS110チューナー搭載して
HDDとブルーレイ搭載だったら録画ヲタだったら
１２万程度でも速攻で買っちゃう。

991 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/29 02:49 ID:O+mrgHmT

>>985
そりゃ、あの売上げじゃやる気無くすよ……。
見込みの無い市場には、いくら金をつぎ込んでも無意味だからな。

だからこそ、MSをやる気にさせ、ソニーに危機感を持たせなければ。
つうことで、Xboxが気になってる人は素直に本体を買おうぜ！
あと、Xboxユーザーは、ソフトも積極的に買おうぜ！

992 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:49 ID:jS+vIe0s

>純粋に価格性能比で優ったゲーム機が勝つと思う。
じゃあなんでXBOXはPS2にすでに完敗してるの？発売日？

993 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/29 02:50 ID:O+mrgHmT

>>992
PSとPS2の二代に渡って築き上げた、圧倒的なブランド力。

994 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:50 ID:htJGNI0t

100011

995 ：閑(´∀｀　)人：03/04/29 02:50 ID:XeY6Xatu

取り敢えずXboxと名前の付いたゲーム機は今後日本では永久に売れないと思う

996 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:50 ID:4Ymw5zf9

PS3はＨＤＤレコーダーを搭載するのではなく、連携可能にするのが
商売としてのマトモなやりかた。無理に価格下げなくてもいいし、
ネット対応のHDDとしても使用可能になるだろうし。

HDDレコーダーの需要は現在家庭に設置されているVTRの買い替え、
買い増し需要の際にどれだけ食い込んでくるかが成否の分かれ目。
ＴＶのデジタル放送だけでは弱いかも。

まあでも、こんなのを引き合いにPS3の失敗を主張するというのは寒すぎ。
根拠となる素材なら他にいくらでも調達したりデッチ上げたりできるだろうに。

997 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:51 ID:xmQC04Sr

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1051552243/

998 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:51 ID:htJGNI0t

名前が悪いよ、Xboxは。

999 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:51 ID:DTZ894py

ていうかさー、なんで市場盛り上げるために箱買わないといけないのさ。
言いたいことはわかるんだけど自分にとっちゃやりゲームがあるかどうかだから

1000 ：名無しさん必死だな：03/04/29 02:51 ID:QuH6NX3q

１０００

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