ゲームソフトは返品可能にすべき！だと思うだろ？

ゲームソフトって書籍と違って返品できないらしいな。
一見ゲーム会社にとってはプラスになりそうだけど、

　ゲームが売れ残る
　　　　↓
　　　値崩れ
　　　　↓
ゲームの価値が落ちる
　　　　↓
定価で買うのが馬鹿馬鹿しいぞｺﾗｧ！

悪循環だなこりゃ

もう少し、捻ろうや。なっ！

返品できるのは小売？

>>1
「頒布権について」とかにしろよタイトル

なんてゆうか、ゲームショップ的に大助かりですが、コナミやエニクスやコーエーがキレソウデスネ

>>1
お前の都合っぽいんだが。

デジキューブ

今日メタルギアソリッド２　サブスタンスを1980円で買いました
俺はほとんどのソフトを3000円以下で買ってます。
全て定価で買ってる奴と比較するとそいつらより2倍も購買力がありますね。

>>4
そんな難しいことはわからん

>>6
いや俺は値崩れ商品ばっかり買ってるからいいんだけどﾈ…
ただ必ずどこかにツケが回ってくるんじゃないかなぁ、と。

漏れ、ゲーム屋勤務だが正直返品できるようにしてほしい。
どんな切れる香具師が入荷担当してもかならずのこる。
1本残ったらアウトだよ。

アメリカってこの制度昔あったんじゃなかった？

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　／　　　　::::::::::::::::＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　| 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|
　　　　　　　　　　　　 |　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿　＼　 /( [三] )ヽ ::／　＜　というつわぁぁああぁああぁ
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／

つまらないゲームは不良品だとか？＞アメリカ

かま２のような悲劇が今後起こらないとも限らんしな。アンサガとか。

昔、友人から「エロゲーは初期の流通経路が書店だった関係で、今でも普通の
ゲームとは違って書籍のような扱いになっている」という話を聞いたが、本当？

＞当日店頭販売の売れ残りがごっそり帰ってくるわ、
＞当日受け付けた予約にキャンセルが発生しまくるわで
＞結構な数の在庫が発生してしまいました〜（涙）
http://www.0verflow.com/summer/txt/summer00.html

まあ、これはさすがに特別なケースか。
って結構欲しいかも。。。

未開封なら、ゲームソフトも返品出来るわけだが。

秋葉の某店では売れ残りはパッケージにチョップして「破損です」と言って返品してますた。

新品のCDとかゲームソフトの外側のラッピング？ビニールみたいなやつ
あれ自分でつけることの出来る機械とかあればなぁ。
細心の注意で手袋してCD取ってコピーして
んでまたラッピングして店に返品できるんだけどな。
こういう機械って一般向けで無いのかね？

本の世界の話だけど
返品を可能にするとその返品より多くソフトを
むりやりメーカーが発売するような状況になるらしい。
質にかんけいなくとりあえず早くだそうとするような状況になるから
今より悪い環境になることも考えられる

勘違いしている人がまじってるな…

消費者→小売店　への返品ではなくて
小売店→販売者　への返品の話だと思いますこのスレ。

つーか、ゲームも本みたいに
委託販売制にすればいいべや。

なんだ小売の話か。
でも再販制度なんて導入されたらユーザーにとっては不利益しかない。
小売は価格を下げて売る必要無くなるから、ｳﾏーなんだろうけど。

>>23
ゲームは2、3ヶ月ですぐに売れなくなるから
結局ベスト版とか出すよ。

ゲームはパソコンソフトのように登録制にしてほしいな。
後に完全版が出たり外伝的なものを出すとしたら
登録ユーザーだけ安いの。1000〜2000円ぐらい？
登録して売る場合は中古屋も買取が安くなるって感じで。
なんとなく速攻値下がりしたり中古が出回りすぎな
ゲームを発売日買いした人が負け組みたいになるのって
ちょっと駄目だと思うよ。

>>24
弊害として、ベスト版を待って購入するユーザーが増えたけどね。

セガの＠baraiを普及させるべき
これいいよな損しても１０００円だぜ
こういうシステムつくったら、大損するメーカー
いっぱいでてきそうだが・・・

システム流用したレンタル版作ったほうがいいんでネーの。
レースゲームならコースと車種限定とか、RPGだったらサイドストーリーみたいな。
DVDとか見られる様になって、あんまゲーム買わんでもハード持ってる人は増えたわけだし・・・

>28
そんなコトしないでも、普通にレンタルさせたらいいじゃないんですかね。
レンタルのシステムも、現状のビデオとおんなじ用に、入荷したては１泊２日で金とって、古くなったら一週間。

小売の仕入れが８掛けとして
定価6800円のソフトの仕入値は5440円。
初期販売割引が１割とすると、利益も定価の１割の680円。
残りを半額割引で売り切ったとして、１本あたりの損失が、2040円。

仕入数を n、初期消化本数を x と置くと、

680x = 2040(n - x)
680x = 2040n - 2040x
2720x = 2040n
x = 2040/2720n
x = 0.75n

つまり、仕入れの75％を初期に消化しても利益はゼロ。
いきなり半額なのを考慮しても厳しいね・・・

小売はたいてい新品と中古を併売してるから
新品で利益が出なくても、中古で儲けてる。

じゃぁ中古販売が禁止になるとあぼーんなわけか。

ステイツでは、クソゲーは「不良品」で返品できたような？

日本でも糞ゲーの返品は認めて欲しいよね。
そしたら気軽にソフトが買えるようになる。

返品不可のハリポタの本が悲惨なことになったらしいね

小売店に卸す時点で値崩れしないのでゲーム会社の利益は代わらない。
むしろ損するのは小売店だけ。



というか、>>1の
＞ゲームは書籍と違って返品できないらしい
と言うのに萎え。

新書は返品できねーし、ﾊﾘｨﾎﾟﾀｰの最新作も返品不可だ。
返品できねー本なんていくらでもある。

1はソニン？

>>32
中古取り扱いをやめてあぼーんした大手チェーンがあったな・・・

>>9
おいおい…ある意味矛盾するぞ

返品可能にする
↓
定価か、それに近い金額でしか売れなくなる
↓
中古がますます売れる
↓
中古潰しにベスト版がいっぱい出る
↓
ベスト版がすぐに出るから新品販売が売れなくなる
↓
中古もあまり出なくなる
↓
メーカー倒産・お店もDVDビデオ専門店になる
↓
DVD専用機としてPS2だけ生き残る( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>39
バブル経済時に地価が破綻することを危惧しているのとなんら変わらないです

よく考えたら近くのネットカフェに
ゲームできるとこあるから、そこでやってみればいいんだ

そういえばこないだマンガ喫茶にのぼりがたってたよ
「XBOX入りました！！」

昔、秋葉原のパソコンっショップでアルバイトしていたときには
PCゲームに関しては返品可能だったYO。
って言っても、返金してくれるわけではなくて、別の商品の代金と
相殺するという方法を取っていたけれど。

で、お客からのクレームが絶えなかったザインソフトとウルフチームの
製品をちまちまと返品し続けて、店頭から完全に駆除したりも。

関係ないけど、店頭の一角に「コナミコーナー」を設けて、コナミに
申請するとVTRとモニターを支給してくれるらしい。
コナミ製品のPRしか認めない、ということもないので「ごほうび」
欲しさに売り場の一角をコナミ製品で溢れ返らせる店が続出。

不良在庫覚悟の品揃えと、機材の無償レンタル（実質的に寄贈）
算盤勘定では、どちらが得をするのだろうか。
こういう一種の主従関係を結んでしまうと、いざというときに
なかなか返品ができなくなるような気もしないでもない。

>>1
あほな流通をつくった金の亡者任天堂が悪い。

>>44
店頭の一角に「コナミコーナー」を設けて、コナミに
申請するとVTRとモニターを支給してくれるらしい。

さらに、無償配布雑誌コナミマガジンの巻末に店舗名掲載されるよ。

まぁ、どうでもいいことだけど。

漫画喫茶のゲーム貸し出しサービスが中止になった。
○○SAからクレームがあったらしい

>>47
そこは別にふせんでもいいと思うが・・・

KASAからクレームあったんか（´∀｀）

みんなも、漫画喫茶でゲームを貸し出ししているところがあったら
ちくりまくるべ( ● ´ ー ｀ ● )

単にはやときして付き返す厨が増えるだけだと思うんだが。

レンタルはいいなぁ。

いいなとは思うけど買うのはどうかと思うソフトは
友達に買わせて貸してもらうのがベストだと思う

>>47
NASA

KASAだったら藁う

消費者として値崩れしてくれるのはありがたいけど業界の将来を考えたら返品は悪くないと思う。
製造行程の事考えたら本なんかよりずっと返品システム向いてると思うんだが。
最初に数を絞っておいて売れれば即再プレスすればいいんだから。
小売りはもちろん助かるし、メーカーもちゃんとやればそんなに影響ないと思うがな。

>>56
再販制度を導入しちゃうと、弊害も多いと思うよ。
小売は大量に仕入れて、売れなければ大量に返品するだろうし
価格も定価販売が当たり前になっちゃう。
ますます中古の需要は高まるだろうし、新品は売れなくなる。
小売はウハウハだろうけどね。
一般ユーザーとメーカーはたまったものじゃないよ。

>>57
返品のペナルティ（出荷数の削減など）があるから、好きなだけ発注＆返品
って訳にはいかないと思われ。
過剰在庫をなくせば叩き売りをしなくて済むので、価格の暴落も、それを
見込んだ高値の設定も不要になる、はず。

以前にセガがリピート出荷を迅速に対応する方針を取りかけたが、同社の
担当者がアフォだったために大失敗。
再出荷が早いならと控えめな注文本数が来たのをみて、不人気タイトルだと
早合点して開発、販売計画を下方修正する馬鹿っぷり。
おまけに再出荷分の取説をあらかじめ（余計に）印刷することを拒んだため、
販売見込み本数より多めに製造せざるをえないメーカーが続出し、過剰な在庫が
数日から一ヶ月でソフトの販売価格を暴落させる原因にも。

再版制度導入まではいかなくても、返品を認めるとか、市場の流通量をもう少し
配慮して出荷するとかの手間は惜しむべきではないと思う。
メーカー、小売店、消費者、それぞれが目先の利益ばかり主張しても、結局は
衰退産業として消え行く運命になるのが関の山。

現在の閉塞しきったゲーム業界で返品可能にしたら
ゲーム業界自体が重大なクライシスに陥るのは確実
まずむり

まあ、現状のような極端な値崩れは
どう考えても不健全だと思うが。
これってやっぱりその流通システムとかを
変えないとなんとかならんものなんかね。

>>59
確かにその通りなのだけど、このままでもいずれは滅ぶ。
PC本体だってWindowsXP付が税別とはいえ5万円以下で
買える時代にTVゲーム機に固執する理由が希薄になりつつある。

駄作で売り逃げしているメーカーはまっ先に潰れるだろうけど。
それよりも返品が可能になることで、今まで陽の当たらなかった
作品が取り上げられる可能性も僅かながらはありそう。
書籍の場合は売れ筋意以外は全然ダメですが。

昔はネオジオのハード＆ソフトのレンタルとかあったんですけどね。

ツタヤの大部分の店鋪はレンタルだけして販売は全く無かったのがタコ。
取り寄せや完全予約制をしくにせよ、対応しておけば良かったものを。

包括的に考えると、
中古販売の是非（一定期間の中古禁止、メーカーへ利益の還元）
価格の維持（小売り対策）
初動率の問題
ベスト版

あたりか。

>>62
ベスト版っていうのはメーカーの中古対策だから、中古の値段がそこそこで安定
すれば必要なくなるかも。
中古はあってもいい。買い取りがあることによる新品需要もまちがいなくあるから。
価格が適性であれば新品と中古は共存できると思う。
新品でないとイヤだという人、いち早くプレーしたい人というのは必ず存在する。

やっぱり問題は新品の価格の大幅な値崩れだと思う。
これが小売りの利益を圧迫して、その後の「ゼロ発注＞メーカーの売り上げも圧迫」
へとつながっていくだろうから。
それが回避できるだけで市場はずいぶん安定すると思う。

>>57のいう大量仕入れ、大量返品はそもそもの出荷数をきちんと絞れば回避できる問題。
まあ、現状でも小売りが好きなだけ仕入れるなんて事は出来ないから問題ないとは思うが。
やっぱり返品、あってもいいんじゃないかなぁ。

それと返品システムが導入されればホントに面白いゲームがキチンと評価されそう。

>>63
中古の立場は、ツタヤとかがやってた売上一部メーカーに還元がいいと思う。

うちの近くの一番少年はもうだめぽ。

>>64
オレもそれ必要だと思う。
でもそれ裁判してる頃からいわれてる割に全然話題にならないね。
まあ、今の小売りの収入源って安定してるのは中古だろうからなぁ。
そっから何％かでもでていくのはやっぱり痛いのか・・・

中古はとりあえずメーカーへ利益を還元。あと、発売日から１ヶ月後に解禁とかに
すればかなり違うんだろうけどね。せめて後者だけにでもすれば随分違うんだが。
小売りとしてはやっぱ返品だろうなぁ。中小のソフトハウスも返品可能ならうまくいけ
ばヒットする可能性もないわけではないし。
ユーザーにはベスト版の拡充でいいのかも。

>>29
個人的に、音楽業界がヘタレたのはコピー云々と言うよりも、
まずレンタルから入った人が多くなりすぎている（CDを買うと言う意識がそもそもない）、
と思っているので将来的なものを考えてです。

あとビデオは、映画公開後一定時間を経ているのでゲームとは単純に比べらんないと思う。

レンタルも委託もできるわけねーだろ。
このままずるずるいくだけだよ。

>>68
それが一番可能性が高そう。
問題は、どこまでいけるかという部分。
手遅れになってから慌てても後の祭。

デジキューブだけは返品可能なんだけどね。藁
毎年赤字なのはコンビニへの過剰出荷が原因。

電撃オンラインの出荷(推定販売本数)では先週中で193万本。
それに対してファミ通調べの推定は173万。
ただし先週の伸びは２万本。先々週は５万だった。
今週それ以上伸びる事は無い。(実際コンビニ分は大半が返品)

デ○キューブが赤字続きの原因は返品。
http://www.ne.jp/asahi/cc-sakura/akkun/danger/danger5.html

しかし、色々と話は聞いていますが、ゲーム専門店にもコンビニにも
有り難がられていない（一人からしか 話を聞いていないのに断言するのも
ナンですが）仕事は辛そうですね。まあ、コンビニ本部には有り難がられて
いるのでしょうが…。しかし、コンビニのウリの一つである、POSシステムを
活かして、”欠品無しでいつ でも買える”というのが実現できていないのが
イタ過ぎますね。上限はあるのでしょうが、返品可能という夢の ような
システムなのにねぇ…。それより、デジキューブからの返品をOKしている
メーカーさん、筋が通っていないので、デジキューブからの返品を認めない
ことにするか、デジキューブを含めた直接取引している 全店からの返品を
認めて欲しいです。というか、中小メーカーさんにとっては、上限アリの返品
システムの方がメリットが有ると思うのですが、どんなもんでしょう？ちなみに
ウチは、今以上にゼロ発注増やします。

そのコンビニは，中抜きでメーカーからの直接仕入を積極化。
特に，売れ筋の人気ソフトについては，直接仕入の比率が上昇し，
それ以外はデジキューブを通して仕入れ，売れ残れば，
デジキューブに返品するといったことを日常的に行っている。
デジキューブが低収益なのは，こういった事情がある。
http://www.zdnet.co.jp/zdii/0011/17/hn_0062.html

【ＲＯＭカセットからＣＤ−ＲＯＭへ】

・コンビニへの過剰出荷→謎の推定販売本数。
(一部提携店からの販売本数と出荷本数に基づいた杜撰な集計。)

・ファミ通の自称発行部数と返品率の実際。

・他方、初心会(任天堂製品の卸売り業者の組合)は今以て返品不可。
　(当然、利益率は高い。最初は少なめに仕入れ、
　必要なら後で追加注文すればいいという考え方。
　ちなみにこれはＳＣＥも同じで、原則返品は認めていない。)

やっぱ中古業界を消すべきだ。

『みんなが買ってるから折れも』という思考。

デジのソース出すやつ古すぎ。
今はソフトハウスも資本から手を引いて、スクとCCCだけで当時と状況が全く違うのに。

>>70
そのデジキューブも含めて、メーカーへの返品ができればなぁ、
という話をしてるのだが？

誰もデジキューブの経営形態の話なんぞしとらんよ。

実エニックスは条件付きながら返品を認める方向だし、
デジキューブは返品できる。

>>79
そうなんだ？

でもデジキューブもすべてのメーカーのソフトを返品できるわけじゃないん
じゃないの？
もしそんなんできたら他の問屋や小売りが黙ってないよなぁ。

デジキューブの場合は、新規に流通システムを立ち上げた投資などもあるから
もともと最初の数年は赤字であっても不思議ではないし。
更に、税制上の理由から過剰な利益を生まない経理処理も敷かれているはずだし、
額面での収支から経営状況を即断するのは難しそうではある。

ゲーム業界の衰退もあって、実際の運営も苦しいかも知れないが、だからといって
ゲームキューブの方式が間違っているとは決めつけられない。
むしろ、即日出荷とか言いながら無駄に在庫を持たせていることの方に問題が
あると言ってみるブラックバス。

もともとでジキューブは、自分達の言う事を聞いてくれない既存の小売店に
対するあてつけとして、一部メーカーが大量の資金を投じて作ったものであり、
一般の小売店に認められ無い｢在庫メーカー返品｣がコンビニには認められる｡

　さらに、貴重なコンビニのスペースや流通路を使ってまで行われるこの
システムは、一般の小売店でソフトを販売するよりもはるかに利益が少なく
なるのは当然の話であり･･････････････｡

単に、小売店に対する嫌がらせを、自社の利益を削りつつ行っていただけの話｡
そして、それもおしまい｡
小売店を屈服させるつもりが、自分達が潰れてしまった｡
いかに既存の小売店がゲームの販売を支えているかが伺える｡

PS２本体(GT３同梱版)・任天堂ゲームキューブ本体・ゲームキューブ用メモリーカード・
ルイージマンション・実況パワプロ８・エースコンバット０４デビルメイクライ・
みんなのゴルフ３・ファイナルファンタジー１０・・・・です。これらのソフトや
ハードを見て何か思いつく人は感が良いです(笑)

え〜これらのソフトやハードは全てコンビニでも取り扱っているソフトになります(^^;;;
なぜコンビニがでてくるのかというとこれらのソフトやハードは開封こそされていますが、
そこまででして全て新品でした(^^;; 本体も購入日付は入っていましたが店印は押されて
いませんでした(苦笑)店印がないと かなり怪しいです(笑)
おそらくこれらはデジキューブ系の取り扱いだと思いますので、ローソンさんかと 思われます(^^;

デジキューブの場合は、新規に流通システムを立ち上げた投資などもあるから
もともと最初の数年は赤字であっても不思議ではないし。
更に、税制上の理由から過剰な利益を生まない経理処理も敷かれているはずだし、
額面での収支から経営状況を即断するのは難しそうではある。

ゲーム業界の衰退もあって、実際の運営も苦しいかも知れないが、だからといって
ゲームキューブの方式が間違っているとは決めつけられない。
むしろ、即日出荷とか言いながら無駄に在庫を持たせていることの方に問題が
あると言ってみるブラックバス。

なかなか売れなくて換金化に売りに来たのでしょう。(買取は全部で７万以上になりました(^^;;）
デジキューブ系だと返品も可能なはずなのですが(それがうりのシステムです)以前ローソンに勤めた
ことがある人に聞いた話では、確かに返品は可能だが商品チェックがものすごく厳しいそうで
まず返品には応じてくれないそうです(苦笑)少しでも包装が破けてると返品不可とかになるそうです。
で、返品も出来ず商品も売れないとなるとそれらを私たちのような中古買取店に売りに来るのです(^^
私たちもその辺の見極めはプロですから(^^;持ってこられた商品を見ただけで判ります(笑)コンビニの方も色々大変なんですね(^^;; まあ、これが毎回だったりだとしたら流石にお断りも考えますけど年に1〜２回ぐらいですからその辺は大目に見ています。 新作ソフトですし(笑

ファ○コン○信が「Ｓ○ＧＡ土星機の売れ行きがＰＳ以上！」と暫くウソ情報を流し
ていた過去を思い出してしまいました。
近所のファミコンショップから得られた情報では、売れ行きはＰＳの３分の１
まで落ちている時期であったにも関わらずです。
なにせ上記２社の親会社は同じで、ソフ○…、あまりに見え見えでしょう。(^^;

>>1
ソニンはつまらないゲームは言いがかりつけて返品するらしいよ。
いかにもチョンらしい発送だね♪

>>83
ローソンがデジキューブだって（ﾌﾟｯ

＞誰もデジキューブの経営形態の話なんぞしとらんよ。

おかしなことを書いてる人がいますね。(藁
メーカーの人間がこれだから。ゲーハー板で自演とは。

【ＲＯＭカセットからＣＤ−ＲＯＭへ】

・コンビニへの過剰出荷→謎の推定販売本数。
(一部提携店からの販売本数と出荷本数に基づいた杜撰な集計。)

・ファミ通の自称発行部数と返品率の実際。

・他方、初心会(任天堂製品の卸売り業者の組合)は今以て返品不可。
　(当然、利益率は高い。最初は少なめに仕入れ、
　必要なら後で追加注文すればいいという考え方。
　ちなみにこれはＳＣＥも同じで、原則返品は認めていない。)

ローソンはロッピーでGT3の時はデジとは提携してないのにね（笑）

http://www.watch.impress.co.jp/finance/report/articles/economy/note/010226.htm

アメリカでは一週間以内なら返品可能。
　　　　↓
一週間で進めるだけゲームを進める。
　　　　↓
メモリーカードに保存。
　　　　↓
　　　　返品
　　　　↓
再び返品した際に貰った金で購入。
　　　　↓
　　　　ｳﾏｰ
　　　　↓
　　最初に戻る。

店印押されてない奴でしょ。そんなのしょっちゅうだよ。

店印押されてない奴でしょ。そんなのしょっちゅうだよ。

ブラウザがフリーズして二重投稿になってしまった。申し訳ありません。
>>84
＞いかに既存の小売店がゲームの販売を支えているか
全くその通り！　それが分からずに、新型機投入の際に取扱店を１万店に
絞り込もうとしたバカなメーカーがあったが。結局はその会社自体が
市場の選択肢から弾かれてしまうというオチが付いてしまった。
しかも、供託金として100万円を要求していたのだから呆れて物も言えない。

>>85
＞ 少しでも包装が破けてると返品不可
普通なら、包装が破れているから返品になるのだが・・・

>>89
べつにメーカーの人間じゃないし。

オレは一部であれデジキューブがメーカーに返品できるとは知らなかったから
>>70が「コンビニがデジキューブに返品できる」話をいってるのかと勘違いしただけ。

まあでも上の書き込みを見る限りデジキューブもまともに返品できてるとは
いいがたいし、そもそもデジキューブだけが一部のメーカーの品を返品できるとしても
全体として見てあまり意味のない話ではあるが。

まあ、煽ってるヤツってよっぽどヒマなんだろうが、煽りにマジレスするオレもなんだがなー。

ローソンがＧＴ３とは…。社員必死だな。(藁

まあ一番返品認めにゃいかんのは任天堂。

＞＞84　は
＞＞82　の間違い。度々すみません。

>>92
ほとんど擬似レンタルと化しているような気も(汗)

知ったかSmGUyOgL晒しage

コンビニ本部の命令で、無理矢理デジキューブ流通でゲームを
売らされている、ってのが現状じゃないかなあ。しかし、現状の様に
ゲームソフトが売れない以上、長くは続けられないでしょう。

コンビニ店員が、こそっと中古ショップに大量の不良在庫を売っ
ていた、って話は聞いていると思いますが、、。

いずれ、デジキューブにせよＳＣＥにせよ、自分の利益は最大限に確保で、
リスクは全部小売店に押し付け、ってやり方ばっかしなんでねえ。あれは
ちょっと惨い。

　本来なら、小売りが駄目なら、メーカーも赤字になる筈。
苦しい時は辛苦を舐め合う運命共同体、ってのがショップとメーカーの
関係な筈だなあ。
任天堂やソニーの利益を見て、ゲームショップは怒りを感じないのかなあ、と。
一方的に搾取されてるんだな、あれは。

今時どんな業界でも、
ＰＢ商品を揃えられない小売りに
利益なんか残らないよ。

なぜにまだＦＦ８が３本もある？　もう完全発注制にしてくれ、
自動納品なんかしないでいいよ。
いいかげんどの店も大迷惑してるんだぞ。
売りっぱなしで後のことは知らんってどおいう了見なのさ？
少しは同じような苦情がいったのかな？ＣＤを返品不可にしやがった。
（発注はお店にお任せしますが、一切返品出来ません）←後のことなんか
知らんよって事）　　だれが発注するかもんかい！
とにかく店側にとっては大迷惑なだけ。（売れない、返品きかない、万引きされる）
少しは考えないと、もうすぐ取引なくなるぞ。

コンビニ＝デジの香具師痛い。
サンクスは独自で扱ってるし、セブンドリームやロッピーなど最近はいろいろある。

自動納品分は無条件で返品可。

なんだこのスレ？
長文のヤツほど知ったかぶりを発揮してるな

217 名前：名無信者さん投稿日：2001/05/10(木) 09:43
そのＦＦＸも返品の山で赤字拡大。


218 名前：名無信者さん投稿日：2001/05/10(木) 09:47
ＧＴ３でさらに在庫倍

http://aurorae.hp.infoseek.co.jp/old/989078286.html

売れるソフトが無いとぼやくデジキューブ。
しかし元を正せば、それは■が悪い。。
芽の出そうな中堅メーカーを次々と買収し、人材を引き抜く。
これが競争力の低下を招いている。

デ○キューブが赤字続きの原因は返品。
http://www.ne.jp/asahi/cc-sakura/akkun/danger/danger5.html

そのコンビニは，中抜きでメーカーからの直接仕入を積極化。
特に，売れ筋の人気ソフトについては，直接仕入の比率が上昇し，
それ以外はデジキューブを通して仕入れ，売れ残れば，
デジキューブに返品するといったことを日常的に行っている。
デジキューブが低収益なのは，こういった事情がある。
http://www.zdnet.co.jp/zdii/0011/17/hn_0062.html

>>101
任天堂の方が酷いよ。

元々ＴＶゲーム業界はお店の立場が弱く、メーカーや問屋に言い様にこき使われ
ているのが現状です。ソフトの掛け率（＝定価に対する仕入れ原価の割合）は
８５％辺りが普通で、超人気ソフトになると１００％（つまり売っても利益が１円も無い）
なんて事もあったり、他のゲーム（＝問屋が抱える不良在庫）との抱き合わせでないと
仕入れができなかったりします。またおもちゃ屋は１度仕入れたゲームソフトは問屋や
メーカーに返品できません。（デジキューブ経由で仕入れるコンビニはなぜか出来るらしい
のにねえ。 :-P ）あと皆さんご存知かどうか分かりませんが、最近のＴＶゲーム機って
本体を売ってもお店にはほとんど利益が無いです。「クレジットカードで決済すると手数料で
利益が吹っ飛ぶ。」という状況です。

（「こんな何万円もするゲーム機を買ってやったんだから感謝しろよ。」という感覚を持っている
お客って少なくないのですが、おもちゃ屋に言わせるとゲーム機本体を買ってもらう事には
ほとんど有難味はないのです。）そこまで厳しい環境で商売をしているのに、日頃買うゲームは
値引きのある量販店で買われ、品薄の超人気ゲームが出た時だけ「いつものよしみで１本
回してよ。『常連』なんだからさ。」と言われる。こんな商売誰がやってられますかって（溜息）。
あ、この話を嘘あるいは眉唾物だと思うなら、試しにこの部分をプリントアウトして知り合いの
おもちゃ屋の店長に読ませてみて下さい。どういう返事をするにしろ、少なくとも「こんな話は
大嘘だ！」という反応は出ないと思いますよ。

俺がこのスレを立てたのは、浜村通信が先日のファミ通コラムで「小売店への圧迫」
みたいな話題を書いてたからなんだけど、浜村通信って何でいい話題を取り上げる
にも関わらず、その話題の核心をつくことができないんだろうね。

弱小小売店の愚痴はうざいですよね。

>>114
大人だからつかないように気を使ってるんだろ。

実際にはそんなに売れていないのに、売れている様に書く。
いい加減な数字を平然と書く。知らないふりをして書く。

小売店はメーカーから見ればお客様だから、立場的には強いはず
なんだけどなあ。それに商品を仕入れるも仕入れないも自由。
価格もあらかじめ判っている。全て承知の上で商売してるのに
文句があるのだね。変なの。

このスレ見てると、小売店はなんで
ゲームの販売なんかやってるの？
って思うんだけどね。

ウソは書いて無いと思いますが(藁
愚痴といっても、これは小売店ではどうにもならない
部分ですからね。いくら店が努力してもどうしょうもない問題ですから。

ソフトが売れないのは全てメーカー側の不手際の性だ
とはしていないのにね。コテハン君は就職活動頑張ってください。

小売りの取り分を大幅に減らしたソニコンは悪の権化ですね。

アメリカのゲーム業界は返品不可にしてから劇的に伸びた事実を無視してはいけない。

弱小小売必死だな（わらい

続けるしかないでしょ。潰れるまで。

ゲーム業界はロクなビジネスの基礎も知らない、
馬鹿なヲタどもが蔓延してしまったために、
正常な流通はおこなわれていないのですよ。

アフォな小売が大量に仕入なきゃ値崩れが起きなくて
我々がウマーな思いができないじゃないか。

アメリカで売上が伸びたのはゲームの表現力の向上が最大の要因なのでわ。

そりゃ返品可なら販売努力も減退するだろう。
小売りの営業努力も少なからず市場に影響してると言うことだ。
返品可なら万引き対策が小売りにとって最重要課題になりそうだしな。

昔は小売りもこんなに酷くはなかったはずだが・・。
PSが出てからあんまり値引きがなくなったってことは、掛け率が変わったのかな。
しかし、それにしても値崩れが大杉なような。

図星ですか(藁　いや、君らが就職できないのは君ら自身が(藁
あまりに現実性を欠いたスレは見過ごせませんからね。

>>120
店の努力＝もっとマシな商売に切り替える

と思われ。

>>130
不況、デフレの時代に何言ってるんだか

可能ならとっくにやってるんじゃないですか？
コンビニへの過剰出荷も事実、いうほど売れてない
というのもこれまた事実ですからね。

>133
PS全盛時でゲームバブルの時は小売りも潤ってたっけ？

ＰＳ３になればネット販売のみになって返品もクソもなくなるよ。
そうなりゃ小売は全滅だがな（ﾜﾗ

ユーザーからすれば値崩れは有難いしな。
まっ、小売店は苦労してくれや。

中古が認められたんだから、新品が駄目なら中古を売りまくれと。

ゲームなんか物質的な原価は百円ぐらいだろ。
適正価格なんてあって無いようなもの。
そりゃ買い叩かれるちゅーねん。

物質的な原価ならWindowsとかも毛が生えたもんだな

おもちゃ屋は平気でしょう。元々ゲームじゃ大して稼げませんし。
ゲーム専門店さんはやばいかな。やでも初心会(任天堂)と中古で
当分は大丈夫でしょう。利益が出てる内は続けるでしょうね。

利幅の大きいＳＦＣ時代の方が儲かってたんじゃないか？

小売といえばネットざらすとかは儲かっているのかな？
定価から値引きして、更にクーポン割引をして送料、代引き手数料を負担して
どう考えても利益が出ているようにはみえないけど。。。

利幅が大きいと値下げ競争が激しくなって、結局利益が少なくなる。
どう転んでも儲からないようになってるんだよ。

今でも値下げ競争は激しいんだから、
１４４の言うことはちょっと飛躍しすぎだよ。

それに利幅が大きいのに薄利多売はあんまりしない。
むしろ店が増えて、ライバルが多くなるが、値下げ競争は
言うほど激しくならないよ。
だって、店舗が多いから余計に遠くに買いに行くのが面倒で
近場のショップで買っちゃうじゃん。

>143
さぁ？
まぁ、でもメーカーと仲良くできれば掛け率を下げてもらうことも不可能じゃないのかもね。

>144
値下げ競争する所はするだろうけど、しないところはあまり売れなくても利幅が大きいから
そこそこやってけるのかも。

店の利幅なんか定価を吊り上げれば簡単に確保できるんだが。
しかしそれをやらないのは何か理由があるんだろう。
よく判らんが。

ネットザラスはまずネットで買うという選択肢をユーザーに浸透させる
ために赤字覚悟で頑張ってるって聞いた事があるなぁ。

>>147
何言ってんだよ。

http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/1722/nomutan722.jpg

ネットザラスは赤にならなければＯＫなのでは？
シェア上がるし、メーカーからより良い条件を引き出せるかもしれないし。

特典付きのソフトって特典もやはり返すんですよね
抱き枕とかだったら、、、

つまり今ゲームを売っていられるのは
赤字でもやっていけるような
体力のある所だけだと。

競合店が集まっているエリアの小売は、まさに咽喉切り競争だよ。
これはゲーム屋だけの話じゃない。
デフレで「値崩れ上等！」が蔓延しているからね・・・。

値崩れ上等！

値崩れした良作ゲーを買うのが賢い消費者。

ＰＳ２テイルズが１６８０だからな

バイオ、ゼルダが1980円だからな

単に一消費者の立場だったらゲームを安く買えるのは嬉しいんだが、その後の
業界への影響を考えると値崩れの酷い現状はなかなか手放しで喜べないよなぁ。

PS2は1年くらい待てばどうせベスト版が出るので
ベスト版しか買わなくなった。
GCは定価で買ってる。

今日出た天誅参もどうせＧＷ明けには３９８０円ぐらいまで下がってるんだろうな。
だから今買う必要なし。

そしてクソゲーが生まれる・・

最近、ベストが出ることを期待して新作を買うことが無くなった。
買った後で値段が下がるのはやっぱり嫌だもんね。

結局値崩れが問題なわけで。

ゲームというのは昔から製品寿命が短い。
とくに最近は開発に何年もかけて、発売後主に売れる期間が
１ヶ月未満とか。

蝉の一生のようだ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

捕手

ほしゅ

ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　
ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　
ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　
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ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　

アメリカではクソゲーは返品できるんだよ。
マジデス

一番所有価値の低いソフトメーカー

：スクウェア

ｱﾒﾘｶでｹﾞｰﾑがうれてるのって返品出来るからなんですか？
返品で来ても売上本数の数字には載ってくるのでしょうか？

アメリカでのゲームの返品制度は廃止になりましたよ（ｗ

ゲームソフト著作権管理団体がよく言う「ゲームソフトは物ではなく情報」という考えに
沿えば、開封していない商品は返品を認めるべきということになる

>>176
何でその結論にいったたのか詳細を説明汁

コナミファン他社批判おつかれです。

ｱﾒﾘｶの返品の話はどれがﾎﾝﾄ？

あぼーん

傷が付いて読めなくなったディスクは
原価で交換して欲しい…

あくどい宣伝に騙されたのは
せめて返品可能にして下さいお願いします

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009766&tid=a53a5ja5df&sid=1009766&mid=17743
コナミサイレントヒル３回収しろ

ツタヤのレンタル

返品なんて冗談じゃない。　　　

ｘｘ

返品は無理だと思う。
大作しか買わなくていいだろ。
でも最近は大作の続編がクソゲーだからこの際もうゲームは買わないということで

ヌルポ

むずかしいね

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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

むしろオマエらをあの世に返品したいよ

っていうかね、ゲーム機はもう買ってないんですよ。
ＤＶＤは専用機、ゲームはＰＣでたまにやる程度ですし。
ＰＳ２も、最早余程のゲーム好きしか買ってないんじゃないでしょうか。
ＧＣやＸＢＯＸに至っては、ゲームオタクぐらいしか手を出さないと思われます。
それを複数所持していると言うのは、正直異常だといわざるを得ません。

ゲーム返品が制度化されたらコナミは即あぼーんだな（藁

ウイイレの欠陥品返品可能にしろ
コナミに電話しても相手にされなかったらしい

分かった>>1はソニン

ゲームソフトを返品可能にしたらコナミは３日で倒産します

供給を減らすとと中古が売れる。
新品が売れない。
供給を増やすと在庫が増えて値崩れ。

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