女性の半数以上「遊ぶ気ない」　ＣＥＳＡ調べ

1 ：名無しさん必死だな：03/04/06 11:51 ID:F3tYt8/z

女性の半数以上が「ゲームで遊ぶ気はない」と答えていたことが１７日、
コンピュータエンターテインメント協会（ＣＥＳＡ）の調べで分かった。
女性限定の調査は初めて。
一方、ゲームを継続的にしている女性は１５．６％だった。

「男性の場合はゲーム雑誌からが多い。女性の情報収集は受動的」
と話している。

http://www.mainichi.co.jp/women/news/200302/18-04.html

女は受け身なんだね。

2 ：名無しさん必死だな：03/04/06 11:51 ID:hWlTaeNh

どうりでゲーム専用機が女性に売れないわけだ・・・

3 ：名無しさん必死だな：03/04/06 11:53 ID:IX+DPWbG

トップハードがあの有様じゃあやる気になんねーだろうな。

4 ：名無しさん必死だな：03/04/06 11:58 ID:v7KuM6J1

その15％も同人女だろ・・・

5 ：あぼーん：03/04/06 11:58 ID:5VpIIg6q

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6 ：佐々木健介：03/04/06 11:59 ID:5VpIIg6q

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7 ：あぼーん：03/04/06 12:01 ID:5VpIIg6q

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8 ：名無しさん必死だな：03/04/06 12:01 ID:uRuZCL+0

女は知能が低いし感性も鈍いからね
ｸﾘｴｰﾃｨﾌﾞな物に対して意見求めても無駄

9 ：名無しさん必死だな：03/04/06 12:01 ID:/4NJhP3C

女の場合はエルメスとかプラダのブランドゲームが出たら絶対買う。
しかし遊ばないでアクセサリーとして身に着けて外で見せびらかす。

10 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/06 12:02 ID:vYEAGaO1

削除依頼濟み。

11 ：名無しさん必死だな：03/04/06 12:07 ID:IX+DPWbG

昔に比べて明らかに女性ユーザー減ったよなSFC以降だな。
てことはPSのマニアックな雰囲気についていけないと・・・。

12 ：名無しさん必死だな：03/04/06 12:18 ID:F3tYt8/z

あ

13 ：名無しさん必死だな：03/04/06 12:32 ID:F3tYt8/z

げ

14 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/06 12:38 ID:vYEAGaO1

>>9
妊娠、差別は止めろ。

男女差別のやうな、不當な差別を行ふ貴樣ら妊娠を裁く
ことが、私の使命。
私は斷罪者とならう。

根據のない發言は控へることだ。
死を見ることになるぞ。

15 ：名無しさん必死だな：03/04/06 12:39 ID:Dfa2TUqQ

あいかわらずザプレは
ピクミンとバイオハザードを移植希望してて笑える。

そんなにプレイしたいなら本体買いなさいね
（テイルズオブシンフォニアもそのうちランキングされるんだろうな）

16 ：名無しさん必死だな：03/04/06 12:41 ID:CAbJ0LfO

ザプレをチェックしている妊娠ﾊｯｹｿ!
妊娠も普通に持ってるPS2は偉大だね

17 ：名無しさん必死だな：03/04/06 12:55 ID:F3tYt8/z

うんこ

18 ：名無しさん必死だな：03/04/06 13:25 ID:DmZO0zi9

ＦＦとドラクエが移植希望ランキング1位、2位だった某64専門誌の話ですか？

19 ：名無しさん必死だな：03/04/06 13:28 ID:YvO2pAEc

うんこうんこ

20 ：名無しさん必死だな：03/04/06 13:34 ID:Qi/pxAz2

ピクミンは移植無理だろ。

21 ：名無しさん必死だな：03/04/06 13:37 ID:mOtAcOaG

女はゲームやるな！
ゲームは男だけのものじゃ。

22 ：名無しさん必死だな：03/04/06 13:38 ID:Jo2bLbMd

俺は男だけど>>１の記事は頷けるものがあるなぁ
俺もそうだから。今はFFがしたくてPS2欲しいけどクリアしたら
またしなくなりそう。後は女を部屋に呼び込む小道具にしかならないもんな

23 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/06 13:38 ID:vYEAGaO1

↑
馬鹿。

24 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/06 13:39 ID:vYEAGaO1

>>22
邪魔をするな。

25 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 13:49 ID:qF5CCq5o

一般男性は、金と時間を恋愛と娯楽に使う。
一般女性は、金と時間を恋愛と自己投資に使う。

26 ：SCE氏んだ ◆SINDATBOp2 ：03/04/06 13:52 ID:rUrM3ytr

生活にはつかわないんだな

27 ：名無しさん必死だな：03/04/06 13:52 ID:mOtAcOaG

な～にぃが男女差別や！
最近男性差別が多すぎてムカツクわな。

28 ：名無しさん必死だな：03/04/06 13:55 ID:p0jdmyrl

何度も出てきてるだろうが
継続的にゲームやってる女性が全体の15％以上もいる事が驚きだが

29 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 14:00 ID:qF5CCq5o

>>28
そういう女性は、自己投資か恋愛のどっちかを削ってる可能性が高い。
まあ、彼氏や旦那と一緒に遊ぶ分には、ゲームも恋愛部分に入るわけだが。

30 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:14 ID:QwBggymK

え～？マジプレステ２、女の子受けいいじゃん。
ホントマジ。マジだって。めっちゃ女の子にウケテルって感じしないアレ？
めっちゃ売れてるって話だし。マジイケテルよー。

31 ：↑：03/04/06 14:16 ID:F3tYt8/z

嘘はいらないや。

32 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:16 ID:F3tYt8/z

「男性の場合はゲーム雑誌からが多い。女性の情報収集は受動的」
と話している。

33 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:17 ID:F3tYt8/z

へー

34 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 14:17 ID:qF5CCq5o

>>25は、正確には「余剰の金や時間を」だな。

「女のエステは、男のヘルスと同じ位置づけ」と言ってた作家がいたが、
確かに「自分を可愛がるための自己投資」と言う意味では、共通なんだよな。
この話をすると、女性はだいたい顔を真っ赤にして否定するわけだが。

35 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:17 ID:F3tYt8/z

全体的傾向で話さなきゃ。個人の話ではない。
　

36 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:18 ID:nHIBWjFL

うんうん

37 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:21 ID:nHIBWjFL

『もう男だけに政治はまかせられない』　オークラ出版　２００３

第1章田嶋陽子がオトコ国会に嫁入り!?
第2章社民党の田嶋陽子を辞めちゃったワケ

第3章女と男の構造改革―問題の根っこはぜーんぶ女性差別

第4章みんな自立して自由に自分の人生を生きようよ
第5章日本政府、信用できるようになるのはいつ?
第6章田嶋陽子が解説します知らないとソンな人生送っちゃう女の政治、基本用語集
第7章田嶋陽子の国会誌上バトル

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38 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:22 ID:nHIBWjFL

女性差別か・・

「専業主婦は売春婦！」と田嶋氏はＴＶで発言したが・・
これ以上の女性差別が存在するのかな？と個人的には思うが。。。

39 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:23 ID:F3tYt8/z

何度も出てきてるだろうが
継続的にゲームやってる女性が全体の15％以上もいる事が驚きだが

40 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/06 14:23 ID:vYEAGaO1

>>30
ＳＣＥには、ゲームをヲタクだけのものから、男女共に
樂しめる娯樂にまで昇華させた功績がある。
この功績は大きい。

其れに對して、任天堂は、今の時代に爲つても、未だに時代錯誤な
行動を繰り返してゐる。
妊娠といふｹﾞｰｦﾀにだけ受けるやうなゲームを作り續けてゐるのだ。
是では見捨てられて當然。

にも關らず、ゲーム業界の腐敗はＳＣＥの所爲などとよく言へたものだ。
妊娠はＳＣＥに謝罪せよ。
そしてフェイスせよ。
現實と。

41 ：↑：03/04/06 14:25 ID:F3tYt8/z

42 ：SCE氏んだ ◆SINDATBOp2 ：03/04/06 14:26 ID:rUrM3ytr

ドカイはSCEをリスペクトしてるんだね。

43 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:27 ID:F3tYt8/z

社交性が欠如したオタクは女には少ないよ　
性染色体のおかげで社交性に長けてるもん

http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/2400593.stm
ＢＢＣ

女でオタクは頭がオカシイかもしれないね。

44 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:27 ID:sDD7VPq6

FC時代は女子も女性もｹﾞｰﾑやってたよ

45 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:28 ID:+4/Qeanj

>>39
１５％は多いと見るべきだな。
昔は限りなく０％に近かったわけだし。

46 ：↑：03/04/06 14:28 ID:F3tYt8/z

嘘はいらないや。

47 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:29 ID:B3AAJ9Lz

メトロイドについて語ってる女の人見たよ。

48 ：↑：03/04/06 14:29 ID:F3tYt8/z

＞FC時代は女子も女性もｹﾞｰﾑやってたよ

全体で何パーセントの女性比率？

ちゃんと調査した？

感情的な意味不明な発言か。

49 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:29 ID:nHIBWjFL

＞メトロイドについて語ってる女の人見たよ。

個人の事をはなしてるのではない。

全体的傾向だろ。
　

50 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/06 14:29 ID:vYEAGaO1

>>43
差別は止めろと言つてゐる。

51 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 14:30 ID:qF5CCq5o

>>40
確かに、SCEがゲームを一般人に広めた功績は認めるべきだね。
ただ、一般人にウケル娯楽ってのは、ほとんどが一過性のブームなわけで。
予想通り、その後ゲームブームは終了したわけだけどな。
ゲームブーム最後の大ヒットが、PS2本体そのものだった、ってのが象徴的。

結局は「デジタルで遊ぶ格好イイ俺」ってのがブームだっただけなんだよね。
その意味で、ゲームの代替になったのは携帯やインターネットなわけだし。

ゲームブーム終了後の今こそ、ゲーム好きをターゲットにした原点に戻るべき
なんだけどね。
今のSCEのCM戦略は、家電のCMと同じ文脈。ソフトを売る気全くなし。

52 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:30 ID:nHIBWjFL

現実をみれないオタクの女がいるね。

社交性が欠如したオタクは女には少ないよ　
性染色体のおかげで社交性に長けてるもん

http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/2400593.stm
ＢＢＣ

女でオタクは頭がオカシイかもしれないね。

53 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:31 ID:nHIBWjFL

＞差別は止めろと言つてゐる。

差別じゃないよ。性差だよ。

　

54 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:32 ID:nHIBWjFL

記事を提供してるのに読まないんだ。
　

55 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:32 ID:+ysmN1q3

SCEのCMは確かに洗脳要素が高いな

56 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:33 ID:E8fO0BIe

一度でいいから女と一緒にゲームしてみたい「

57 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 14:33 ID:qF5CCq5o

>>43
「社交性」が価値を持つ場面と、価値を持たない場面がある。
その証拠に、一流の芸術家、科学者、技術者、学者……などは男ばっかり。
ただし、一流の能力を持たない男は、並の女性にも劣る、と言うのは言えそうだ。

58 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:34 ID:F3tYt8/z

女でオタクは頭がオカシイかもしれないね。

59 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:35 ID:F3tYt8/z

じっさいホモホモいってる奴が多いし。普通ではない。
　

60 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:36 ID:+4/Qeanj

昔はパソコンユーザーとゲーマーに女性は居なかった。
全国で数人ぐらいは居たかも知れんが。

61 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:36 ID:F3tYt8/z

理系の女だもんな。

　

62 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:36 ID:wmEGj2q+

ゲームより面白いことがあるからじゃないの？

63 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:37 ID:mOtAcOaG

男性の方が女より平均IQが10くらい高いみたいだね。この差は大きい。
女は不器用だからゲームできないんだよ。

64 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:37 ID:F3tYt8/z

私は男が大好きだけどﾃｨﾝｺ欲しくて突っ込みたくて仕方ない。
あとどんなに惚れた男でもｾｸｰｽに行き着くと必ず自分が受身（つっこまれる側）
なのが寒気がするほど嫌で嫌で、ｾｸｰｽがきらいで仕方ない。
最近までは自分は「ちょっと代わったヘテロ」なのだと思い込んでたけど
最近になって、こういうのも同性愛の一種なのだと知って驚いたよ。
でも801好きな人には少なからずお仲間がいそう……

65 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:37 ID:B3AAJ9Lz

ホモ小説売れてる

66 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 14:38 ID:qF5CCq5o

>>64
ペニスバンド使え。

67 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/06 14:38 ID:vYEAGaO1

>>58
この時代に、其のやうな發言がよく出來たものだ。
熟慮せよ。

68 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:38 ID:F3tYt8/z

＞ゲームより面白いことがあるからじゃないの？

興味を持つことが男女で違う部分があるかもね。

男の子が選ぶおもちゃ、女の子が選ぶおもちゃ、
ジェンダーだけでなく脳の性別化が関わる

http://www.eurekalert.org/pub_releases/2002-12/tau-tca121002.php
記事

69 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:40 ID:F3tYt8/z

自分にちんこついてたらどんなにいいだろうか。
電車とかにのっていても目に付くのは
入れられてぇーと思う男より
入れてぇ～と思う男ばかり。
一度ＳＭプレイでペニスバンド使ってやってみたことあるがなんか違和感。
自分は男の体で男を攻めたい事に気付きました。

70 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:40 ID:wmEGj2q+

むかしおとなのしくみでも同じような事やってたな。

71 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:41 ID:F3tYt8/z

私は性的役割もそうだが、女の体がイヤです。
生理が鬱陶しいのはもちろんだが、常に男から身を守ることを
意識しながら生きていかないといけない現実がイヤ。
性犯罪の被害者になりたくなければ、不自由にも目をつぶらないといけない。
子供の頃に痴漢にあって、痴漢の存在さえ知らなかったから
すごくショックだった。まだﾚｲｰﾌﾟされなかっただけマシなのか？
正直、男なんていなけりゃいいんだ、と思ったこともあった。
今801に萌えるのって、その反動もあるのかも知れないな。

72 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:41 ID:/mhZfb6m

変な人が来てしまったな。

73 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:42 ID:nHIBWjFL

やっぱりオタク女はオカシイ。

　

74 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:42 ID:B3AAJ9Lz

Ｆ３tＹt８/z
マジで？

75 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:43 ID:qCkcRvOA

男は想像力、女は忍耐力に優れているってよく言われてるね、一概には当てはまらないが

76 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/06 14:43 ID:vYEAGaO1

>>73＝71

自作自演、且つ、情報操作に必死だな（笑ひ

77 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:44 ID:nHIBWjFL

１のアンケートは全体的傾向だろ。

大まかに言えば女はゲームに興味なし。

　

78 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 14:45 ID:qF5CCq5o

>>69-71
たぶん、男性に対する失望が、あなたの根底にあるね。
セックスで男性の役割をしたいけど、好きになる相手は男性なんだよね？
理想は、自分が男性になって男性を責めること、って感じか。
それだと、単にヤオイが好きな自分を正当化してるだけという可能性もある。
まだ、本当に満足出来るセックスを経験していないだけかも知れないぞ。

79 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:45 ID:nHIBWjFL

自分が挿入される側だということを認めたくないんだろう。
男は本来攻める側の立場だから、それも認めたくないんだろう。
本来の立場を逆転させて満足感を得たいんでは？
ヤオイ好きの女は逆に、女受けを受け付けない

80 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:45 ID:mOtAcOaG

渡会は女か？

81 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:45 ID:nHIBWjFL

妊娠をおそれてるんだね。

　

82 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:47 ID:F3tYt8/z

月の半分くらいは生理痛と月経前症候群に振り回されてると
毎月毎月、子供を産む為に不自由に生かされてるんだって思い知らされるし、
女として見られるのが嫌な自分に子供産むことがあるのか疑問だし。
身体に関する恐怖とか煩わしさとかを考える時間で
もっと出来ることあるのにとか思う。

いいなと思う男の子みると「付き合いたい」より「なりたい」って思うから
男友達としての憧れに近いのかなあ。801もそういうのが好きかも。

83 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:47 ID:B3AAJ9Lz

世の中いろんな人がいるのですね

84 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:47 ID:F3tYt8/z

私は男が大好きだけどﾃｨﾝｺ欲しくて突っ込みたくて仕方ない。
あとどんなに惚れた男でもｾｸｰｽに行き着くと
必ず自分が受身（つっこまれる側）なのが寒気がするほど嫌で嫌で、
ｾｸｰｽがきらいで仕方ない。

85 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:48 ID:qCkcRvOA

渡会さんが女性をバカれされるのを徹底的に否定する辺り、彼女は女性というのは本当か

86 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/06 14:49 ID:vYEAGaO1

ID:F3tYt8/z

貴樣、最初から其のネタを使ひたくて、このスレを立てたのだらう。
愚かしい奴だ。

87 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:50 ID:h0iZQPR5

>84
同じだ･･･
お仲間です。がしっ（手を握る

88 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 14:51 ID:qF5CCq5o

＞ID:F3tYt8/z
単純に、今までに満足出来る男性に出会ってないだけでは？
女性に興味を持ったことはないんだよね？

89 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:51 ID:TQ4y2bS2

＞84,87
同じく！！
がしっ（手を握る

90 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:53 ID:TQ4y2bS2

ananである抱かれたい男性は？
というアンケートスレを立ててごらん

ananの読者の女性は答えられるけど
801板の女達は答えられない

>>88

91 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:54 ID:B3AAJ9Lz

やっぱりこの板には多かったんだ．．．

92 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:55 ID:dkpPMDo5

＞84,87,89
皆同じ悩みだったんだね。僕もです。
やるときは彼氏にも突っ込ませてやったりするけど、ちゃんと繋がってるって
意識はないからなぁ。

ホントﾃｨﾝｺﾎｽｨ。

93 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:57 ID:Fdr9TfXs

そうか、性同一性障害でしかも同性愛者だったのか自分！
目からウロコだ･･･

94 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:58 ID:qCkcRvOA

私は男性ですが、女性が男性の立場になりたいというのもあながち判らなくはないですね。

95 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 14:58 ID:qF5CCq5o

失礼なことを言うので、もし違っていたら謝ります。

＞ID:F3tYt8/z
自分が「凄く格好良い！　超理想！」と思った男性と実際に付き合ったことはある？
身近な男性とか趣味の近い男性とか自分のレベルに見合った男性とか、そういう
妥協をほとんどせずに。
ぶっちゃけて言うと、自分が憧れるくらいレベルの高い男性から「モテた」経験が
あるか、さらにその男性と満足の行くセックスを経験したことがあるか、という話。

そう言う経験が無い女性は、憧れの男性を「手に入れられないもの」と感じて、むしろ
自分と一体化して考える＝男性化に憧れるという傾向がある。
これは、男性になりたい願望があるが、女性に性的欲求を感じない女性に、多く見られる。

96 ：名無しさん必死だな：03/04/06 14:59 ID:75PqX/8S

女性はゲームに興味ない。
女性でゲームに興味持っているのは
心が男性の女性ということで。
-------------------めでたく終了------------------------

97 ：ヽ(´∀｀ )：03/04/06 15:00 ID:bHfUcxzr

童貞の度会くんはすっかり大人しくなっちゃいましたね。

98 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:04 ID:F3tYt8/z

オナベでホモなんですね。
　

99 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:06 ID:/mhZfb6m

この板が病んでる理由が何となく解ったような気がします。

100 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:08 ID:F3tYt8/z

犯したいor抱きたい男性有名人
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1043834335/l50

ananでは抱かれたいなのに

801板では犯したいor抱きたい

なんだねー

一般女性とは思考が反対だね。
　

101 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/06 15:09 ID:vYEAGaO1

[任天堂信者は、何故、コンビニに行つても何も買はないのか。]

102 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:10 ID:B3AAJ9Lz

ananも一般女性の実態からかけ離れてると思う

103 ：↑：03/04/06 15:11 ID:F3tYt8/z

801女よりはずっと近いよ

104 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 15:11 ID:qF5CCq5o

>>100
妄想と現実は別、ってことは自分でもわかってると思うが……。
２ちゃんねるで、犯してやる！　とか言ってる奴も、いざ女を前にすると、
やたら下手に出てたりするわけで。
妄想と現実の性癖は、必ずしも一致しない。

>>95に返事は出来ないかな？

105 ：↑：03/04/06 15:13 ID:F3tYt8/z

抱きたい側になりたいけど
出来ないんだよ。
女であるから。
　

106 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:14 ID:F3tYt8/z

801女は逆になりたいがなれないから漫画なんだろうね。

　

107 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:15 ID:F3tYt8/z

108 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:16 ID:h0iZQPR5

学生時代文化祭なんかで男装するのが快感でたまらなかった。
高校時代男子だらけの応援団に一人入ってたこともある。
もちろん男に間違えられるのも嬉しくてたまらない。
生理がくるまで発作の如く
たまにすごく女でいる体が嫌でたまらない瞬間があった。
小学生時代スカートをはくのが嫌で
自分のランドセルが赤なのも嫌だった。
だが生理が来てからおしゃれ心も芽生え
スカートとかパンプスとか拒否反応を示す事はなくなった。
しかしチンコで男を攻めたい。
男になれるんならスカート一生はけなくてもいい。

109 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:17 ID:B3AAJ9Lz

↑
この話からおかしくなった

110 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:17 ID:75PqX/8S

いい男が好きだが、いい男に抱かれたいのではなく
いい男を抱きたい
　↓
女じゃ男を抱けない
　↓
男が男を抱くやおいマンセー？

111 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 15:18 ID:qF5CCq5o

>>105
それ、コンプレックスやトラウマを別の方面に昇華してるんじゃない？
憧れの男性に心の底から愛された経験が無い女性は、そう言う発想を持ちやすい。

112 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:20 ID:F3tYt8/z

脳の性分化がうまくいかなかったんだろうね。
　

113 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:21 ID:F3tYt8/z

男性脳に近いんだろうね。ＭＲＩで調べりゃわかる。

114 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:22 ID:F3tYt8/z

>>108
そうなんだ。

115 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:23 ID:qCkcRvOA

>>110
そういう事ですな、何故やおい女がいるのか、俺も少しは理解できた気がする。

116 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:24 ID:dkpPMDo5

いい男に抱かれたい　でいいじゃん

なんで男になり抱きたいになるわけ？

117 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 15:25 ID:qF5CCq5o

>>１
本当に、性同一障害だとしたら、コンプレックスの裏返しとか変なこと
言っちゃってごめんな。
でも、女性が男性に性転換して男性を愛するという例は、世界でも本当に極少数。

それより、理想の男性から愛されない裏返しに、自分が理想の男性になってしまい
たいと言う願望を持つようになる女性は、世界中に山のようにいるわけで。
ウテナとか、好き？　俺はかなり好きだったんだけど。

118 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:25 ID:aqiqHLqQ

肉体的に男と女のどちらであろうと、万人は精神的には
多かれ少なかれ男性性と女性性の両方を内包してるから、
肉体的な性差で人間の自由な精神活動を規制するのはおかしい。
ゲームは記号で成り立っているものだから
あらゆる物を象徴化するという点で男性的なのかもしれん。
しかし男性的なものに憧れる女性もいるし
それは別に異常でもなんでもない。

119 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:26 ID:B3AAJ9Lz

そっち系小説の前で、たむろしてる奴等を見る目が変わったよ。

120 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:26 ID:Fdr9TfXs

自分の場合は「男になりたい」より、「男に生まれたかった」かな。
先天的か後天的かは難しい所だよ。
文化による男らしさ女らしさは国や時代によって違うし、女よりも男の方が
お洒落で綺麗で派手な外見の所も有る。
自分は後天的に「男にはなれない」と分かってしまった。
背が高く外見も男らしい人なら良いかもしれないが、
自分は身長も外見も女だから、今さら腕の筋肉でペニス付けたって、
世間一般で言う男にはなれないし、男として性交できない。
親や友人や仕事など社会的にも失う物が多すぎる。
男らしくない男に抑圧があるように、女らしくない女にも抑圧がある。
女だから化粧しなければならない、綺麗に装わなければならない、男に媚びを
売らなければならない…etc
それに女という身体を持っている以上、男から自衛はしなければならない。
狡い話、今まで社会で生きていく上で、現実の性に要求される女らしさを
演じているほうが生きやすい事を学んでしまった。

121 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:26 ID:Fdr9TfXs

同時にどこかで、役を演じているというぎこちなさを感じています。
「女辞めたい」ではなく「自分は女になりたい訳ではなかったのに、いつの間にか
女というカテゴリに入れられ、女扱いされている」と言った感じかな。
せーりがくる前の「少年のままでいたかった」が本当の気持ち。

122 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:28 ID:mOtAcOaG

荒らすな馬鹿ども

123 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:29 ID:p0jdmyrl

お前らいいかげんにしろ

124 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:31 ID:cGlxEe5V

>>120
僕の体は女性であるわけですが、
確かに今の身長での男性化は、ちと無理があります。
（顔は男顔で、間違えられる度に嬉しい部分ありです。）
男になるのは諦めましたが、
女にカテゴライズされるのは憤りを感じているので
恐らく近い環境にあるのだと思います。

今は男でもない、女でもない、「自分」という生き物として趣味に生き、
男装で生活し、時に美を求めスカートを穿いてドキドキし（ｗ
801本を読んでﾊｧﾊｧする毎日です。

125 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:32 ID:/mhZfb6m

オタクの女性には何故か性同一障害、肌が弱くて化粧ができない、自傷癖がある
不治の病に冒されている、メガネを取ったら美人になる、といった人の割合が異様に多いですね。
まあ全部自称ですが。

126 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/06 15:33 ID:vYEAGaO1

妊娠の荒らしも、此處まで進化したか・・・。

侮れんな・・・。

127 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 15:33 ID:qF5CCq5o

>>120
なるほど。
ずっと小さい頃からそう感じていたのなら、本当に性同一障害でしかもゲイという
ことなのかもしれないな。
学生時代や社会に出てから、自分の外見や性格に合わない、女性的な振る舞いを
強いられることで、男性に生まれたかったと感じるようになる女性は、結構多い。
ただ、そのうち多くの女性は、女性としての喜びや得な面も知ることで、女性である
自分とそれなりに決着をつけていくわけだが。
特に、自分のことを女性としてでなく、人間として見て、愛してくれる男性に出会うと、
考えが変わる人が多いようなので、１さんもそうかと思っていた。

変な質問をしてしまったことは、謝ります。
ごめんなさい。

128 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:33 ID:RohBO11l

女性の少年好きに関してはどうなの？

男のロリコンとはまた別っぽいけど。
男のロリコンは征服願望＋自分の自信の無さ＋処女である安全性かな？

129 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:35 ID:HsZridxD

俺は精神的にバイですが、そのスタンスが多少特殊です。
一応生物学的には女なのですが、男も女も「男として」好きになるのです。
ただ、運がいいためか、そういうことを話せる友人や男の先輩もいます。
この前その先輩の後ろを攻めさせてもらいました。
「癖になりそうで怖い」だそうです。
次は指二本……ﾆﾔｿ

俺はだいたい男装ですが、親の前でだけは女装してます。
口調も以下同文です。

130 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:36 ID:qCkcRvOA

>>128
ショタコンの事かな？

女のショタコン＝征服願望＋自分の自信の無さ＋童貞である安全性かもね。

131 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:37 ID:aqiqHLqQ

つーかゲイでもカマでもバイでも好きに遊べばいいだろゲームなんて。
人や社会は差別してもゲーム機は差別しないよ。

132 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:37 ID:wmEGj2q+

自分はそのような障害を持っていたいという願望。
もう言う障害であることを演じて、今の自分を肯定してるだけに過ぎないよ。
あまりに稚拙。

133 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:41 ID:8igS+s9h

性同一性障害だｌたたのかーーーーーーーーーーーーーーーーーー

134 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:41 ID:wmEGj2q+

記憶喪失願望とかもあったりして、もう見てらんない。
ショタにしても、根っからのショタ好きなんてものはごく少数で、
同年代には相手にしてもらえないから～という逃避でしかない。
なんらﾛﾘと変わらない行動原理。

135 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:44 ID:8igS+s9h

【衝撃】１００人の女児をレイプの男【３歳児も】

女児連続暴行男に無期懲役を求刑　性犯罪史上、類がない卑劣な犯行…

３－１０歳の女児１１人に乱暴しけがをさせたなどとして、
強姦致傷罪などに問われた仙台市青葉区八幡、
無職高山正樹被告（２６）の論告求刑公判が４日、
仙台地裁（前田巌裁判長）であり、検察側は
「わが国の性犯罪史上、類がない卑劣な犯行。
最高刑をもって臨むしかない」
として、無期懲役を求刑した。
仙台地検によると、性犯罪で無期懲役を求刑するのは極めて異例。
判決は今月２７日の予定。

136 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:44 ID:8igS+s9h

検察側は、起訴された１１件の他にも、
高山被告が３年間で約１００人の女児に乱暴し、
４５人への犯行をビデオに撮影していた
ことなどを指摘。
「犯行はおぞましいの一言に尽き、鬼畜にも劣る」
と糾弾した。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/3t2002030515.html

137 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 15:44 ID:qF5CCq5o

>>132
まあ、ネット上だとどっちかを判断する術は無いし。
本当に可哀想な人なら傷つけたくないので、俺は一応謝っておいた。
まあ、99．99％は「そういう障害でありたい」という妄想だろうけど。

でも、男の言葉遣いと服装してる女の子ってオタクっぽい子が多い。
おしゃれな子って見たことないな……。

138 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:46 ID:nHIBWjFL

女だからって突っ込む対象としてやらしー目で下心持って見られるのは耐えられん。

139 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:46 ID:wmEGj2q+

自分は男だからオサレにしなくてもいいという馬鹿な考えだろう。
周りを見ればオサレな男もることにきずかない、
なぜなら男に相手にされないから。

140 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:46 ID:wmEGj2q+

>>138
人間的価値が低いのでしょうあなたは。

141 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:47 ID:TQ4y2bS2

自分も性別は女だけど、男になりたい。
リアルゲイのビデオとか写真とか見てると、「男」として興奮してる自分がいるんだよね。
通常の生活では化粧とかおしゃれとか女として楽しんでるんだけど、
性関連の事になると「女」という立場と体が嫌でしょうがない。
元々媚びるような事が大嫌いで、エチーの時も彼氏に感じてる顔を見せた事が一度もなかったり。
きしょい表情見せたくないし、それで男がそそられるのにも腹が立つから。
段々エチーするのも苦痛になっていって、今はもう彼氏いないけど。

142 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/06 15:48 ID:vYEAGaO1

>>138
妊娠には氣をつけるやうに。
彼奴らは、常にいやらしい目をしてゐる。
とてつもなくな。

143 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:49 ID:wmEGj2q+

そういう自分を演じてるだけ。
エッチは苦痛という事にすれば相手にされないのもしょうがないという安易な落とし所。

144 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:50 ID:75PqX/8S

で、やおいのみなさんはどのハードの信者なんですか？

145 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:50 ID:Fdr9TfXs

「ちんちんが欲しい」って思ったことない？
子供のときとか、弟のちんちん見てうらやましくなかった？

146 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:51 ID:Uatu/TOY

禿同。
今も欲しい。

147 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:51 ID:+ysmN1q3

ちんちんはカコイイからな。

148 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:51 ID:zlNlwKkh

激しく同意・・・
「あたしも、いつかホモになれるんだー。」
って小学６年まで思ってた。

149 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:51 ID:wmEGj2q+

自分に価値を見出せないから他のものを求めるのはよくあることだが、
おとなになってもそのままなのはあまりに未熟。
居心地が良いだけ。

150 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:54 ID:75PqX/8S

>>145-148
ゲハを除いてるからには信者論争に参加してるんでしょ。
何信者なの？
デガワなんじゃないの？

151 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 15:56 ID:qF5CCq5o

>>141
＞リアルゲイのビデオとか写真とか見てると、「男」として興奮してる
＞自分がいるんだよね。

ごく普通。男だって、リアルレズのAV見て興奮する方が多数派。

＞元々媚びるような事が大嫌いで、エチーの時も彼氏に感じてる顔を
＞見せた事が一度もなかったり。

それ、下手な相手としかやったことが無いだけでは？
感じてる顔を見せる、なんてことを意識する余裕がある時点で、全然感じてない。

152 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:57 ID:cGlxEe5V

ちんちん要らない。
まんこ塞いで欲しい。
そしたら恐れるものはなくなるだろう。

153 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:57 ID:RohBO11l

>>150
新学期出遅れないよう予習でもしてたら？

154 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:57 ID:EeaQhqYI

男も女も所詮　肉の塊

155 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:58 ID:wmEGj2q+

感じてないという事にしたいだけ。
自分はかわいそうな女という事にして終わり。
それが楽だから。

156 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:58 ID:HsZridxD

ﾁｿﾁｿホチィよー。
今萌えてるキャラに突っ込んでﾋｲﾋｲ言わせたいのよー。
ドックドク腹にかけてやりたい・・・。
自分がどのくらい興奮してるか、一目瞭然だしさ（ｗ
それにﾁｿﾁｿの方が、ｵﾅｰﾆしてても気持ちよさそう。

157 ：名無しさん必死だな：03/04/06 15:59 ID:EeaQhqYI

>>155
面倒なら一切の人間関係たった方がいいよ
楽だよ

158 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:00 ID:HsZridxD

ちんちん手に入れたやおい女さんに犯されたい

159 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:02 ID:hWlTaeNh

ＫＩ・ＭＯ・Ｉ

160 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:02 ID:EeaQhqYI

男性ホルモン投与するのがいいよ

161 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:03 ID:+yZfzSJS

わたしも欲しい～。
で、早速彼女にしゃぶってもらって
すっごくでっかくなったのを彼女に挿入て
彼女を泣かしてあげたい！

162 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 16:03 ID:qF5CCq5o

あと、ひとつ言っておくと、想像や妄想だけなら都合のいいことしか考えないから
確実に興奮出来るので、性同一性障害の証拠にはカケラもなりません。

実生活で違和感を感じて、毎日女性とは絶対に気づかれないような男装をして、
実際にそっちの性行動を取ってみてもそれがごく自然に感じられるようだったら、
性同一性障害の可能性が多少はあるかも、という所ですな。
そこまでやっても、単に「趣味」の人も多数いるわけですが。

163 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:04 ID:wmEGj2q+

このスレに同じIDが少ない事にすぐに気付くだろうが、
この程度なんだよヤオイ女の小細工なんてのは。
自分はマイノリティーではないんだと思い込みたいが故の行動。
許してやって欲しい。

164 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:05 ID:8igS+s9h

ｵﾃｨﾝ欲しいねー。
犯ったり犯られたり、両刀の生活をエンジョイしてみたいよ。
何より発射の感覚をぜひとも味わってみたい…そして前立腺ﾏｯｻｰｼﾞでイキっぱ
になってみたいだよ…。

女だとヤられるだけの選択肢しかねぇもんな。

165 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/06 16:05 ID:vYEAGaO1

許さない。

166 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 16:06 ID:qF5CCq5o

ヤオイを好む趣味は全く否定しないが、実際に自分が性同一性障害だと
思い込んで自己陶酔する奴はキモイな。

妄想は妄想だけに留めておくのが吉だ。

167 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:06 ID:nHIBWjFL

そーだ、ティムポの他に前立腺っつーもんも
あるんだった！
いいなあ男…ティムで前立腺なぶられてみたい。
あと「攻める」っつー感覚を味わいたいな

168 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:07 ID:S72U7mn3

男に化粧するか？。と、聞くようなものだ。

169 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:07 ID:Fdr9TfXs

やっぱﾃｨﾝｺ( ﾟдﾟ)ﾎｽｨーよなー。
女なんて突っ込まれる感覚しか分からないけど
男だと
突っ込むもよし！突っ込まれるもよし！咥えられるもよし！

170 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:08 ID:561n4i6E

馬鹿どもが。本気で性同一障害の上同性愛で
悩んでいる人間と、たかが妄想が現実にはみだしてる
ヤオ好きな女を一緒にするな。

男とみると、チンコいれた～い！自分が抱かれるのはイヤ！
と妄想するのは、単に現実と虚構の区別がつかなくなったヤオ好き女だ。
リアルにいる人間で妄想する人間に多い。
（ドラマや特撮の登場人物、バンドやただの芸能人同士で妄想だ。
　名誉毀損も本人のことも自分の妄想のためには微塵も考えないのが特徴だが
　妄想好き女はほぼその傾向にある）

171 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:08 ID:Uatu/TOY

>男だと突っ込むもよし！突っ込まれるもよし！咥えられるもよし！

全くだ！それだけでなんか男って得してるような気がするよ。
同じ身体で二つの感覚を味わえるなんて、なんて得なんだ！

上手な人に前立腺責められると、延々イキっぱなしになるそうだ。
それこそ大の大人がｱﾝｱﾝ言ってしまうほどスゴイらしいぞ。
…やっぱﾎｽｨな…ﾃｨﾝｺ…。

172 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 16:09 ID:qF5CCq5o

>>167
女でも攻めのセックスは出来るだろ。
思い通りにならない現実を、実現するわけがない
願望のせいにして逃避してるだけ。
自分の言いたいこと言うだけで、人の話に全然レス
しないし（←この辺が、かなり女性的）。

173 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:10 ID:561n4i6E

同じような意見も出てたが、自分の趣味を理解してくれて
ペニバンなんかで尻を攻めさせてくれる男がいれば
解決する問題だろうが。多分現実にそんなことは
しないだろうけど。所詮妄想しているのが楽しい人種だ。

男になりたい、男の機能を味わってみたい、ってな。

変わったヘテロ、迷惑極まりない嗜好、そんだけの話。

こう言う女見るとほんと腹立つわ。
専用の板に帰って好きなだけ妄想話してろ、ボケ。
何も知らない男どもに歪んだ解釈を植え付けるな。
「～したい」と、「～できない」悩みの違いを分かれ。
妄想の延長でチンコいれたいのにチンコないの～つってる馬鹿女は
今すぐアジアにでも逝って二度と帰ってくんな。市ね！
どうせ誰もこんな長文読んでないだろうけど、ﾓｳｺﾈｪから安心しれ。じゃあな。

174 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:12 ID:zlNlwKkh

萌えたときに、自分のﾁｿﾁｿしごいて射精したい。マジで。
なんで、なんでココについてないんだよぉ！
男に突っ込みたいのもﾓﾁﾛﾝだけど、とにかくﾁｿﾁｿでｲｷたい。
無いものねだりなのは百も承知だが、ﾁｿﾁｿ欲しいッ！

175 ：aaa：03/04/06 16:13 ID:yUkTrQIa

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

176 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:13 ID:75PqX/8S

いつまでネタにつきあってるの？

177 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 16:14 ID:qF5CCq5o

>>173
俺読んだよ。同意。

満足なセックスをしたことないのに、「女は受け手だからつまんない……」
なんて言うのは、女と付き合ったこともない奴が「俺、面食いだから……」
と言うのと同じ。

自分の情けなさを、他のことに責任転嫁したいだけ。

178 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:19 ID:F3tYt8/z

その15％もちんちん欲しい同人女だろ・・・

179 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 16:19 ID:qF5CCq5o

>>176
ネタにマジレスが趣味だから。
今日の予定は夜なんだが、暇つぶししてないで明るいうちに出掛けるか。
東京じゃ、今日あたりが最後の桜の見頃だな。

180 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/06 16:19 ID:vYEAGaO1

179 名前： Moffy ◆11WYvSm4u2 [sage] 投稿日： 03/04/06 16:19 ID:qF5CCq5o
>>176
ネタにマジレスが趣味だから。
今日の予定は夜なんだが、暇つぶししてないで明るいうちに出掛けるか。
東京じゃ、今日あたりが最後の桜の見頃だな。

181 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:20 ID:F3tYt8/z

フロイトが言っている、女はペニスがないことがトラウマになるのだと。

　

182 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:20 ID:qCkcRvOA

>>177
そうですね、女でもセックス慣れしている人もいますから、男を逆にリードするのもまた然り、
というかいい加減スレ違い板違いなのでMoffyさんも俺もここで話すのはやめた方がいいか
もしれません。

183 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/06 16:22 ID:vYEAGaO1

17 名前：名無しさん必死だな投稿日： 03/04/06 12:55 ID:F3tYt8/z
うんこ

184 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/06 16:23 ID:vYEAGaO1

12 名前：名無しさん必死だな投稿日： 03/04/06 12:18 ID:F3tYt8/z
あ
13 名前：名無しさん必死だな投稿日： 03/04/06 12:32 ID:F3tYt8/z
げ

185 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:24 ID:GYHwrPHl

ネットで、セックスや女をやたら強調する奴は童貞。
これ本当

186 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 16:25 ID:qF5CCq5o

>>182
つうか、このスレが微妙に板違いなんだけどね。
１が「女は受け身だから男になりたい」って言う話題を
振るために立てたもんだし。

>>183-184
度会家行が、新しい書き込みスタイルに目覚めた！
他人の書き込みの引用だけで、自分の意見を表現するつもりだ。
サンプリングだ！　まさにサンプリングの手法だよ！！

187 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 16:26 ID:qF5CCq5o

>>185
あと、彼女出来たてや、童貞喪失直後のハイテンション状態の奴ね。

188 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/06 16:26 ID:vYEAGaO1

186 名前： Moffy ◆11WYvSm4u2 [sage] 投稿日： 03/04/06 16:25 ID:qF5CCq5o
>>182
つうか、このスレが微妙に板違いなんだけどね。
１が「女は受け身だから男になりたい」って言う話題を
振るために立てたもんだし。

>>183-184
度会家行が、新しい書き込みスタイルに目覚めた！
他人の書き込みの引用だけで、自分の意見を表現するつもりだ。
サンプリングだ！　まさにサンプリングの手法だよ！！

189 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:27 ID:F3tYt8/z

フロイトが言っている、女はペニスがないことがトラウマになるのだと。

　

190 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 16:27 ID:qF5CCq5o

>>189
トラウマの塊のフロイトが言っても、説得力が無いけどな。

191 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:28 ID:F3tYt8/z

フロイト勝ち。

192 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:30 ID:zlNlwKkh

(´-`).。oO(荒らが同じプロバじゃありませんように・・・アク禁の巻き添えはこりごり)

193 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:31 ID:FQZM3I8j

>>185のつづき
でその１８５の書き込みに何気に返答する奴は、１００％童貞とみて間違いない。
（他の板でも実験済み）

194 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 16:33 ID:qF5CCq5o

>>191
ロイトは男根フェチだからなあ。
いつでもやおい女の味方だ。

>>193
それじゃ、その法則が崩れたな。

195 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:35 ID:FQZM3I8j

はい一匹釣れました。この人童貞です。
皆さんも他の板で試してみましょう。簡単に釣れますよ。
特にこの187サンみたいに、自分は関係ないぞーみたいな書き込み方をしている人は間違いないです。
以上、童貞フィッシング講座でした。

187 名前：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 16:26 ID:qF5CCq5o
>>185
あと、彼女出来たてや、童貞喪失直後のハイテンション状態の奴ね。

196 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 16:38 ID:qF5CCq5o

>>195
喜んでもらえたようで、光栄の極みだ。
なるほど。このやり方なら、100％という数字になるな。

197 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:40 ID:tZ4imATR

＞童貞喪失直後のハイテンション状態の奴
ｺﾚすっげーよく分かるのう
個人ｻｲﾄのBBSでやたらはしゃいでて
ｳｻﾞったい事この上なかった

198 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 16:42 ID:qF5CCq5o

しかし、オタク女は現実をつきつけられると、全く聞く耳を持たないなあ。
オタク男の方が、必死に反論する分かわいげがあるよ。
結局、俺の質問に何一つ具体的に答えずに、行ってしまった……。
今日は夜の７時まで暇なんだが、それまで何しよう。

199 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:43 ID:F3tYt8/z

口臭がウンコと何かが腐った臭いのした女の子がいた。
その子は胃弱で彼女自身も「胃が弱いの。」と言っていた。
その子と公園を散歩していた時、彼女が話し始めた時ウンコの臭いがしてきた。
散歩の後その子と夕飯を食べたが（こちらは食欲なんかなかったよ）
彼女は野菜サラダをひと噛みかふた噛みで飲み込んでいた。
あとではっきり言ってやった。
君は口が臭い。ウンコと腐ったにおいがする。
胃が悪いのなら病院へ行き胃の手術をしてもらえ。
手術をして胃を半分切ったら臭いがきえるよ、とな。
それから、２年すぎて彼女と再会したら、彼女の口臭は消えていた。
まったく臭くなかったばかりでなく、かえっていいにおいがした。
やはりはっきりと臭いと言ったことは彼女にとって良かったのだ。

200 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:43 ID:hV8xZULB

>>197
そういうﾔｼを見て

昔の自分を思い出して微笑ましいと思うのか
ウザくてしょうがないと思うかで
その人がどうなのかわかるような気がする

201 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:44 ID:B3AAJ9Lz

良かったね

202 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 16:46 ID:qF5CCq5o

>>199
君は自分で何をゆーとるのだ。

ハッキリ言ってくれてありがとう、ってことなのか？
なんかわからんが、良かったな。

203 ：名無しさん必死だな：03/04/06 16:55 ID:4LIzbiN2

うっさいボケ

204 ：名無しさん必死だな：03/04/06 18:57 ID:XurEOc33

　／⌒＼　　
　（　　　　）
　｜　　｜　
　｜　　｜
　（´･ω･`）　ﾏｱﾏｱ...
　）　　　つ　　
　（＿_Ｙ＿）　

205 ：名無しさん必死だな：03/04/06 19:35 ID:723LEoZ3

なんかmoffyって気持ち悪い。

206 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/06 22:17 ID:ZSgappEt

ウホッ

207 ：名無しさん必死だな：03/04/06 22:28 ID:rUrM3ytr

↑キモイ

208 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/06 22:30 ID:vYEAGaO1

206 名前： Moffy ◆11WYvSm4u2 [sage] 投稿日： 03/04/06 22:17 ID:ZSgappEt
ウホッ

209 ：名無しさん必死だな：03/04/09 18:15 ID:G38xU8d1

女性の半数以上「遊ぶ気ない」　ＣＥＳＡ調べ

210 ：名無しさん必死だな：03/04/09 18:17 ID:F9gTiHN4

最近のゲーム
・キモオタ仕様
・無意味に長い
・やたら小難しい

これじゃ女は寄りつきません。

211 ：名無しさん必死だな：03/04/09 18:43 ID:c6HgECNq

特にＰＳ２がな

212 ：博徒@Ｅカード：03/04/09 18:48 ID:RH7eFbsr

＞＞２１０
おもちゃ業界見てみれば判るけど女の子は玩具類からの卒業は極めて早い。
と言うより女の子の方が大人になるのが早く現実に目を向ける。

男は一生子供です（笑

213 ：名無しさん必死だな：03/04/09 18:52 ID:0D27Qpsf

不特定の相手とのセックスが一番面白いゲームだ。
おまえらキモオタには分かるまい

214 ：名無しさん必死だな：03/04/09 18:55 ID:3uX8nANi

>>212
でも、占いやら恋愛やらに必要以上にはまるのも女なんだよな・・・

男と女で現実の捉え方がそもそも違うんだろうなあ。

215 ：名無しさん必死だな：03/04/09 19:06 ID:9lgKC8cu

女は、熱し易く冷めやすいのです

216 ：名無しさん必死だな：03/04/09 19:06 ID:c6HgECNq

女はアナログ嗜好

男はデジタル嗜好

217 ：名無しさん必死だな：03/04/09 20:31 ID:/RAangKf

童貞くさいスレage

218 ：名無しさん必死だな：03/04/09 20:47 ID:ycWKhg7Z

　　　　　　　_／￣￣￣`ｖ―--､
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　　　 /　　　　　　　　　　　|ヽ　　　　ヽ
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　　　|　　　|　￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　いまどき女の子だってゲイ夢くらいやるわよ
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　　 .|　　ヾ　|＼　　　`ー～'　　　 /|　| .|
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219 ：名無しさん必死だな：03/04/10 07:59 ID:wp5M0lhZ

現実は厳しいなあげ

220 ：名無しさん必死だな：03/04/10 08:04 ID:6Xnk+oyf

＞男は一生子供です（笑

藁

221 ：名無しさん必死だな：03/04/10 08:43 ID:whWH7OtZ

女性の半数以上「遊ぶ気ない」　ＣＥＳＡ調べ

222 ：名無しさん必死だな：03/04/10 08:43 ID:whWH7OtZ

女はアナログ嗜好

男はデジタル嗜好

223 ：名無しさん必死だな：03/04/10 15:21 ID:0eSqPuWl

　　　　　　　_／￣￣￣`ｖ―--､
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　　　|　　　|　￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　やっぱりティーダ様最高よね
　　　|　|　　|　　　　　（ _⌒_ ）　　　　| || 　　　
　　 .|　　　　|　　　　＿,..､＿　　　/　 |
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224 ：名無しさん必死だな：03/04/10 15:46 ID:Z4QxlZUD

これでようやくマニア向け、アニオタ向けに特化できるな。

225 ：名無しさん必死だな：03/04/10 16:49 ID:e/Uy/vyp

脳の容積で言えば女は馬鹿

226 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/10 16:56 ID:pnzsQVt3

>>225
馬鹿めが。

馬鹿に男も女も關係ないだらうが。
いや、寧ろ、男のはうが馬鹿である率が高い。
妊娠を觀てゐればよく解る。
差別するなら妊娠、といふ譯だ。
心得よ。

227 ：名無しさん必死だな：03/04/10 16:57 ID:1hRKV3L7

土塊くっせー！！

228 ：名無しさん必死だな：03/04/10 17:01 ID:hguF5iGS

>>226
馬鹿だね（爆笑
男性の平均IQ100～110、♀の平均IQ90～100（学研より）
ｷﾞｬﾊ

229 ：名無しさん必死だな：03/04/10 17:03 ID:hguF5iGS

脳の重量（学研より）
男性平均1400㌘
♀平均1250㌘
ｷﾞｬﾊ

230 ：嗚呼憧れのＰＤＡマスター：03/04/10 17:07 ID:4qBp0w41

　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(゜)_,:　 _(゜)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

231 ：究極娠拳：03/04/10 17:08 ID:eOh5fZv1

土塊って女見たことあんのかよ（笑）

232 ：究極娠拳：03/04/10 17:09 ID:eOh5fZv1

土塊はAVでしか女性を知りません（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ）

233 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/10 17:10 ID:pnzsQVt3

>>229
愚かしい奴よ。

腦の重量、だと？
笑はせるな！！

重量が問題なのではなく、醫かに上手く腦を使用するかの問題だ。
ＩＱが高いからと言つて、必ずしも頭が良い譯ではない。
貴樣と妊娠を觀てゐれば、よく解る。
熟慮するんだな。
アホが。

234 ：名無しさん必死だな：03/04/10 17:12 ID:hguF5iGS

結局
戦闘能力
男性≫≫≫♀
知能指数
男性＞♀

235 ：名無しさん必死だな：03/04/10 17:12 ID:Y2dMalrY

>>228
漏れ、家ゲ板のメトロイムスレで
誰かがＩＱテストできるサイトのアドレス貼るもんだからそれやってみたら

漏れのＩＱ９６だったよ(´･ω･`)　ブッシュ大統領並で激しくショボーン・・・・・・・・・

236 ：名無しさん必死だな：03/04/10 17:12 ID:T4RNUS/5

ｱﾙﾊﾞｲﾄも出来ねー癖して
えらそーにしてんじゃねぃよ！

237 ：名無しさん必死だな：03/04/10 17:13 ID:eOh5fZv1

度会にとって男性の平均的モデルは妊娠なんだな（笑）
いかに狭い世界で生きてるかがわかる
度会の一番身近な人間＝妊娠＝唯一の友達

238 ：名無しさん必死だな：03/04/10 17:14 ID:hguF5iGS

>>233
なんでそこで妊娠が出てくるんだよ。
お前はそんなに妊娠が気になるのか？

239 ：名無しさん必死だな：03/04/10 17:16 ID:C6ieNTLC

度会は任天堂好きな妊娠だと思っていたが
任天堂よりも妊娠が好きな
変な性癖の持ち主なのではないかと最近思ってきた

240 ：名無しさん必死だな：03/04/10 17:17 ID:eOh5fZv1

>>238
度会は毎日妊娠のことしか考えてませんから。
度会の人生＝妊娠との触れ合い

241 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/10 17:18 ID:pnzsQVt3

>>238
何も解つてゐないやうだな。

馬鹿な漢を説明するには、妊娠を例にするのが、一番手つ取り早いのだ。
妊娠の例を持ち出すことにより、私の論は眞となり、貴樣の論は僞りとなる。
ただ其れだけだ。

242 ：名無しさん必死だな：03/04/10 17:20 ID:NjjLo8zR

恋愛ﾓﾉがないとね、

243 ：名無しさん必死だな：03/04/10 17:23 ID:eOh5fZv1

池袋の同人ショップに来るような女なんて
頭悪そうだけどな。
ちょっと声掛ければ何でもやらせてくれそう。

244 ：名無しさん必死だな：03/04/10 17:24 ID:Y2dMalrY

>>243
やっちゃえばイイじゃないですかっ（´∀｀）

245 ：名無しさん必死だな：03/04/10 17:26 ID:hguF5iGS

>>241
妊娠なんて一部の人間を男性の例に出すなんて相当頭逝っちゃってるね。
もう妊娠しか見えないんだね。

246 ：名無しさん必死だな：03/04/10 17:28 ID:b72QAGNi

出川必死だな(藁

247 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/10 17:31 ID:pnzsQVt3

>>245
馬鹿を説明するには妊娠が一番適切だと言つてゐる。
そんな基本的なことも解らないのか。

248 ：名無しさん必死だな：03/04/10 17:31 ID:eOh5fZv1

>>244
じゃあ一緒にどうですか？（´∀｀）ノ

249 ：名無しさん必死だな：03/04/10 17:32 ID:Y2dMalrY

>>248
そこでなぜ漏れをマキコムんですかｗ（´∀｀）

250 ：名無しさん必死だな：03/04/10 17:35 ID:gD6Wr6nD

　　　　　　　_／￣￣￣`ｖ―--､
　　　　　／　　　　　　　ヾ　　　＼
　　　　 /　　/　　　　　　ヾ　　　　＼
　　　 /　　　　　　　　　　　|ヽ　　　　ヽ
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　　　/　　　　// / /／/丿　| | | |ヾ＼|
　　　|　　|　 /_/_/_/_/／　__|_|_.|_|_|＼ |
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | |||| 　夏コミは度会×妊娠の801本で決まりね
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　　　|　||| 　　　
　　　|　　　|　￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　
　　　|　|　　|　　　　　（ _⌒_ ）　　　　| || 　　　
　　 .|　　　　|　　　　＿,..､＿　　　/　 |
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251 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/10 17:47 ID:pnzsQVt3

234 名前：名無しさん必死だな投稿日： 03/04/10 17:12 ID:hguF5iGS
結局
戦闘能力
男性≫≫≫♀
知能指数
男性＞♀

252 ：名無しさん必死だな：03/04/10 18:39 ID:Hei68Dgw

大多数の女も含めて、今ゲームが売れないのは、携帯とか恋愛とかもあるだろうけど、
ほとんどの人が今のゲームについていけてないからだと思う。
この板にいるようなゲーム好きな人たちは
マリオブラザーズとか、あの陳腐なドット絵、単純なルールのゲームからずっと遊んできて、
なんて言うか、「ゲームの法則」みたいなものに慣れてるからついていけている。
俺の友達であまりゲームしないやつは「今のゲームは何をしていいかわからない」
って言う。ＦＦみたいに話を追いかけるだけの受動的なゲームなら、まぁ遊べるらしい。
でも、ちょっと謎解きが入るRPGとかになるとやる気なくなる。
極端な例だと「トゥームレイダー」とか。
あと、例えば「街」ってサウンドノベルがあるじゃない。
あれもゲームやっている人なら、バッドエンドになっても
「あ、そういえばあそこで…」ってすぐ思いついてやり直せる。
でもゲームに慣れていない人はただ読んでいるだけだから
もうどうしたらいいのかわからない。で、投げ出す。ゲームはつまんねーや。

253 ：名無しさん必死だな：03/04/10 18:39 ID:ge4jXdkU

ＦＦ　Ｘ－２なんて、着せ替え人形の世界だもんなあ

女はおこちゃまの遊びはやらんだろ

254 ：名無しさん必死だな：03/04/10 18:39 ID:Hei68Dgw

だからゲームメーカーは単純なルールで遊べる古いゲームも継続的に発売するべき。
ナムココレクションみたいなのとかさ。
大作ばっかり作って、新規ユーザーに向けて「ゲームに慣れさせる」っていう
活動をしてこなかったのが今のゲーム業界の冷え込みの原因の１つとしてあると思う。

255 ：名無しさん必死だな：03/04/10 18:44 ID:9Nfc+ThD

俺は、６４ゼルダやるまで、ゲームからは離れていたが、
ちゃんとついていけたぞ。
ＦＦの方が逆に、話が勝手に変な方向に進んでいっったし、キャラのセリフにも違和感を感じて、ついていけないと思った。ちゃんと全クリしたけどナー

256 ：名無しさん必死だな：03/04/10 18:49 ID:kVDS9cP5

最近のゲームは気軽にできないというのは
確かにあるな。

257 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/10 18:52 ID:tfIcM2IE

>>254
ゲーム経験の無い人ほど、大作っぽいムービーゲーを買うわけで。
その手の懐かしゲーは、ある程度ゲームをやってる人しか買わないなあ。
初心者でも買いたくなるような新作にアレンジしないと。

ＦFの凄い所は、最高のCG技術を使った超大作にも関わらず、生まれて初めて
ゲームをやる人にも何とかクリア出来るところだな。
だから、PSで第二次ゲームブーム（第一次はファミコン）になった時にも、初心者が
すんなりと最新のゲームの流れに入って行くことが出来た。
ＦFがムービーゲー路線に進まなかったら、今のゲーム業界の繁栄は無かった。

でも、ゲームやったことない人には、ぜひメイドインワリオをやらせて欲しいなあ。
あれをやれば、ファミコンまでのアクションゲームの歴史を総ざらい出来る。

258 ：名無しさん必死だな：03/04/10 18:52 ID:Xukkb5jn

女には動物の森がいい。

259 ：名無しさん必死だな：03/04/10 18:55 ID:9Nfc+ThD

どう森は、今でもジワ売れしてる？

260 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/10 18:56 ID:pnzsQVt3

>>259
してゐない。
淡い期待は捨てることだ。

261 ：名無しさん必死だな：03/04/10 18:56 ID:9Nfc+ThD

↑何だ？いきなり

262 ：　：03/04/10 18:56 ID:Xukkb5jn

とりあえず、ランキングには顔をだしていないな。
俺は今でも遊んでるけど。

263 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/10 18:57 ID:tfIcM2IE

最近だと、三國無双だな。
あれは、PS2時代のＦFと言ってもいい位置づけになってる。
ライトユーザーの入り口、という意味でも。

でも、三国無双に惹き付けられるのは、基本的に男なわけで。
PS2のゲームで普通の女の子を惹き付けられるものなんて、無いかもなあ。

264 ：名無しさん必死だな：03/04/10 18:59 ID:9Nfc+ThD

６４版もあわせて累計でどのくらい
いったんだろう．．．ひそかに売れてそう。

265 ：名無しさん必死だな：03/04/10 19:01 ID:EA67AyXy

電撃集計だとGC版だけで５７万本
６４版は２０万ちょっと

266 ：名無しさん必死だな：03/04/10 19:01 ID:Xukkb5jn

あわせて８０万くらいかな。

267 ：名無しさん必死だな：03/04/10 19:08 ID:g+p/qfj9

どこいつは女性をターゲットにしてそう。
それ以外ではファミリー向けといわれる
みんゴル等SCEのソフトか、765の太鼓かな。

268 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/10 19:22 ID:e0tnrkx5

今度アーケードで出る三味線のゲームがやはり一番の注目でしょう。
太鼓は男性だけど三味線はどちらかといえば女性向けの楽器ですから。

269 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/10 19:26 ID:tfIcM2IE

>>267
どこいつの新作は、全然売れないと思う。

絵本、癒し系、トロ、という個々の要素は売れ線なんだけど、
そのブレンド具合が微妙にズレてる感じだ。
確実に、前作（トロと休日）割れすると思うけどな。
そもそも、ある程度ゲーム好きな女の子以外はPS2持ってないし、
DVDがPCで観られる今は、わざわざ買おうともしないよね。

>>268
三味線かあ。ちょっと気持ちよさそうだな。
それにしても、今は音ゲー以外の万人向けゲーは無いのか……。

270 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/10 19:31 ID:pnzsQVt3

>>269
萬人向けゲームなら、多々ある。
貴樣の視野が狭いだけだ。

271 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/10 19:32 ID:e0tnrkx5

だからテト(ryス

272 ：名無しさん必死だな：03/04/10 19:36 ID:EA67AyXy

女の人はパズルゲー好むよね

273 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/10 19:50 ID:tfIcM2IE

>>270
そうかなあ。
普段ゲームをしない一般人にも売れてるゲームってそんなにあるかなあ？
ここ１，２年の新作には無いような気がするんだけどなあ。

>>271-271
そうだよね。でも、ライトユーザーはコンシューマー据え置き機でパズルゲー
やろうとは思わないよね。普通は携帯アプリだよね。

274 ：名無しさん必死だな：03/04/10 19:52 ID:6TmQk8zc

携帯電話でテトリスなんて出来るのは相当マニアックだよ？
操作性分かってる？

275 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/10 19:54 ID:e0tnrkx5

別に携帯アプリでも遊んでくれれば良いのではないのかしらん？

276 ：名無しさん必死だな：03/04/10 19:55 ID:EA67AyXy

つーか今さっき携帯でテトリスやってる人みたよ。
女の人で

277 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/10 19:59 ID:tfIcM2IE

>>274
別にハイスコア取ろうとしてるわけでもなく、暇つぶしでしょ。

>>275
据え置き機の将来は暗いけど、ゲームに馴染んでくれるだけいいよね。
俺は据え置き機が何となく大好きなので、頑張って欲しいと思うのだが。

278 ：名無しさん必死だな：03/04/10 20:01 ID:JJt/NG83

テトリスというか、落ちものゲームを携帯でやってる女性は、電車の中で数回見かけました。

279 ：bloom：03/04/10 20:01 ID:XVpHG/Li

http://www2.leverage.jp/start/

280 ：名無しさん必死だな：03/04/10 20:01 ID:6TmQk8zc

>>277
ハイスコアとか以前に無理

281 ：名無しさん必死だな：03/04/10 20:01 ID:BM/XrocK

ＦＦもムービーＲＰＧというジャンルを超えられないと飽きられてしまう

282 ：名無しさん必死だな：03/04/10 20:07 ID:G3AX3gAb

ドコモの５０５の発表、かつドコモのFOMAが普及しだしている今、
ますます、任天堂ゲームボーイ市場の危機説が浮上しています。

今なら間に合うのです、老舗よ。
早く携帯電話に対する手を打ちなさい。

老舗にそれが出来るかな？

283 ：乳揉夢像つ∀・）どぴゅっ！！：03/04/10 20:08 ID:HTsMPAMY

ゲームは子供（オタク）の物。
一般人（女）は触る必要無し。
俺は永遠と楽しむつもりだよ。

284 ：名無しさん必死だな：03/04/10 20:21 ID:8i1vNTS/

iアプリじゃないと出来ないような携帯ゲームってどんなの？

285 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/10 21:23 ID:pnzsQVt3

>>283
ｸｯｸｯｸｯｸｯｸ・・・。

馬鹿めが！！馬鹿めが！！

　　　　　　　　馬　　　鹿　　　め　　　が　　　！　　　！

ＳＣＥのおかげで、ゲームが一般人のものと爲つた今、まだ其のやうな
戲言をほざく輩がゐたとはな。
驚きだ。

貴樣のやうな、くだらない考へに囚われたゲーヲタがゐては、ＳＣＥの努力が
無に爲つて仕舞ふ。
考へを改めよ。

さもなくば死ね！！

286 ：SCE氏んだ ◆SINDATBOp2 ：03/04/11 06:52 ID:e1OAUOys

ｸｯｸｯｸｯｸ

馬鹿めが

SCEのお陰で、一般人が増えたとゐふのに。
貴様等、キモヲタのせひで一般人がきへつたとゐふ事がまだ分からんのか！！

貴様等のやうな畏怖の念に囚われた輩のお陰で
せっかくのSCEの努力が無駄に爲つて仕舞った」だろうが。

少しは自重せよ。

287 ：乳揉夢像つ∀・）どぴゅっ！！：03/04/11 07:22 ID:+Bc7NYMo

２８５
、、、、、、、、

出川、必死だな！？＞＜+

288 ：名無しさん必死だな：03/04/11 07:38 ID:YTECQv8x

>>285
一般人と共通の話題（趣味）で会話したいだけでしょ？
そんな事に憧れるなんて、、。
ゲーム以外に趣味を持った方がはやいよ？
女はゲームに向いてないから、無理してやらんでいい。

289 ：名無しさん必死だな：03/04/11 07:54 ID:RUIMygTc

見えない何かと戦うスレですか？

290 ：名無しさん必死だな：03/04/11 08:13 ID:AcyhWS6/

>>285
ＳＯＮＹもＳＣＥも、ゲーム業界を良くするどころか悪化させている。
さっさと、本業共々ＳＯＮＹは倒産した方がよい。

291 ：名無しさん必死だな：03/04/11 08:19 ID:RUIMygTc

かといって任天堂も何も出来ないしね。
最悪対決だとまだＳＣＥの方がまし。

292 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/12 07:10 ID:J6F7Pbtc

女性のためのデジタルエンターテインメント情報紙　游遊
http://plaza13.mbn.or.jp/~kounichikan/what.html

(●´ ー｀)＜こんな小冊子があるのか。知らなかったべ。

293 ：名無しさん必死だな：03/04/12 08:49 ID:kB22z6nK

>>285
まぁ、確かにSCEのおかげでゲームは、スーファミのときより世間一般に受け入れられるようになったと思う。

けど渡会うざい。

294 ：名無しさん必死だな：03/04/12 08:57 ID:BW7boH48

int main(void){
printf("#A");
return 0;
}

295 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/12 15:23 ID:NocxwMxJ

>>293
よく解つてゐるな。

FC、SFC時代は、まさに任天堂獨裁體制。
消費者の意を無視し、任天堂の思ふがままに
刻は進んできた。

だが、今は違ふ。
其の惡體制を打ち破つたのがSCEなのだ。
ゲームデモクラシーを齎した、といふ譯だ。

獨裁者は必ず倒れる。
政治の面でも、業界の面でもな。

以上、　　　勉強一本・夢一本・浪漫一筋　　　度会家行

296 ：名無しさん必死だな：03/04/12 15:26 ID:IIQfZ3d5

>>勉強一本・夢一本・浪漫一筋　　　度会家行
現実社会不適合者はこのようなことを申してます。

297 ：名無しさん必死だな：03/04/12 15:32 ID:229BKJA+

勉強一本ならネットやらずに勉強すれば？

298 ：名無しさん必死だな：03/04/12 15:35 ID:i5gmcqb2

ネット一本・

299 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/12 15:46 ID:NocxwMxJ

フセインの銅像が壊されるのを見て、任天堂幹部は何を想ふのか・・・。

300 ：名無しさん必死だな：03/04/12 15:55 ID:Rlsv345e

>>263
おれの周りの場合、ソフトの中で三国無双が一番女犯やってる率が高いけどな。

301 ：名無しﾗｰﾒﾝ：03/04/12 17:37 ID:GFK0WRN4

少女マンガや女性向雑誌にはゲームの話題なんて載らないからな

302 ：名無しさん必死だな：03/04/12 23:18 ID:G0D7/3Ur

ちょっと前のノンノ(女性誌)にPS2の春の限定色の広告が載ってた
可愛らしいピンクの部屋にピンクのPS2が置いてある写真で
「これなら私の部屋に置いてもいいかな」みたいなポップだった。
女を取り込もうとしてピンクなんて出したんだな･･･

303 ：名無しさん必死だな：03/04/13 08:09 ID:b+jzKbRA

女はゲームに向いてないから、無理してやらんでいい。

304 ：名無しさん必死だな：03/04/13 08:11 ID:b+jzKbRA

＞女の人はパズルゲー好むよね

パズルやクロスワードの本とか

女が購入してるみたいだね。

305 ：名無しさん必死だな：03/04/13 08:49 ID:CkwQkItC

306 ：魔（´∀｀　）神：03/04/13 08:59 ID:i1qHmnI6

女性は直感的動作が苦手だとか聞いたような？
男はもともと狩猟とかやってた名残で直感動作は女性より優れてるらしい・・・
だからじっくり考えるパズルとかRPGとかが女性には向いているんじゃないかな？

307 ：名無しさん必死だな：03/04/13 09:54 ID:++CBZKC3

>>306
女性は空間認知能力が劣っていると聞いたことがある。
だからマップを記憶しなくてはいけないＲＰＧとか、
３Ｄの位置関係を想像力で補って把握しなくてはいけない
ゲームなどは苦手な筈だ。

308 ：名無しさん必死だな：03/04/13 14:16 ID:usprOMNR

やりたくないって言ってるのに女性にゲームを強要させるのは（･Ａ･）ｲｸﾅｲと思うゾ

309 ：p：03/04/14 03:24 ID:dykEHSzq

どっかにダービーオーナーズ２０００あるとこしらない？

310 ：名無しさん必死だな：03/04/14 04:04 ID:S4hB4P/7

女性は『化粧』という遊びがありますからね…。
男の電気街、女の『マツキヨ』…、

311 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/14 04:08 ID:fGFXmwr1

176 名前：林檎 ◆6Ja7hi5F1I 投稿日：03/02/21 17:04 ID:qkIVCQd7
東京ドームのゲーセンには４台が２０００があるよ。
巨人戦とか観に行く人はカード持って行ったらいいかも。

大阪―寝屋川ＪＪ倶楽部
京都―伏見タイトー(末尾5の日終日Ｇ１モード)
奈良―郡山タイトー(火金、21時よりＧ１モード)

小伝馬町のとあるｹﾞｾﾝ
3/18からDOCⅡ→DOC2000に変更だってSA
人形町と小伝馬町の間というか、ほとんど人形町でちた...。鬱
交差点のampmのそばでﾘｰﾏｿの貯まり場

(●´ ー｀)＜MJネット版で撤去されてたりして。

312 ：こうしゃくたれ：03/04/14 08:50 ID:qvImJLeC

とある大学の博士だっけかゲームって男性が発明したとはいえ
あまりにもあまりにも男性主人公が多すぎることがそもそもの元凶
女性向ゲームって大きいお友達には恋愛や８０１ゲーム小さい女児には職業体験ゲーム
ぐらいしかないので画一的。

もっと恋愛なら恋愛で恋の相手は男性じゃなくてもＯＫとか開けたゲームでてくることキボン

313 ：といきち：03/04/14 09:12 ID:3SdWLFS+

とりあえず「マリア様がみてる」(コバルト文庫)のゲーム化ｷﾎﾞﾝ。

314 ：p：03/04/14 23:15 ID:dykEHSzq

＞＞３１１
マジですか？本当だったらありがとう！
漏れんち錦糸町だからドームも人形町もけっこう近いから
逝ってみる！ど～もね～！！！！

315 ：名無しさん必死だな：03/04/15 02:26 ID:4txXf7J6

>>309
>>314

結局、ダービーオーナーズクラブは何だったのか？
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1043573268/l50
店情報も結構あるぞ。

316 ：名無しさん必死だな：03/04/16 05:09 ID:5BpxuJzy

ゲームじゃなくてソフトが寒い。だから寄り付きたくもない。

317 ：名無しさん必死だな：03/04/16 05:12 ID:FJEGSHI9

実際テトリスがゲーム史上最高
年齢性別関係なし

318 ：名無しさん必死だな：03/04/16 05:13 ID:FJEGSHI9

サイとかも良い

319 ：名無しさん必死だな：03/04/16 06:33 ID:7ClmNjdH

女性は何かとお金がかかるからねぇ。
化粧品に服、アクセ、ブランド物のバッグ・・・etc
ゲームに金出すくらいなら身なりに金かけたいでしょやっぱ。

320 ：山崎渉：03/04/19 22:51 ID:Uz5hd7UC

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

321 ：山崎渉：03/04/20 06:35 ID:MoH1mnrT

（＾＾）

322 ：名無しさん必死だな：03/04/28 03:14 ID:I6S4YK3A

女性の半数以上「遊ぶ気ない」　ＣＥＳＡ調べ

323 ：名無しさん必死だな：03/04/28 03:15 ID:I6S4YK3A

やりたくないって言ってるのに女性にゲームを強要させるのは（･Ａ･）ｲｸﾅｲと思うゾ

324 ：　：03/04/28 03:19 ID:nxvZbo6b

Ｋ体に金がかかる・・

325 ：↑：03/04/28 03:24 ID:I6S4YK3A

それは男も同じだ。

男女の思考が違うってことだよ。

なんで男になろうとするのかね。

男と同じでないといやなのか。

326 ：名無しさん必死だな：03/04/28 03:25 ID:I6S4YK3A

オタクの女は男と同じになろうとするからね。

頭がオカシイね。
　

327 ：名無しさん必死だな：03/04/28 03:26 ID:I6S4YK3A

アンケート結果から男女同質ではないと言うことがわかった。

そんなの当たり前だけどね。
　

328 ：名無しさん必死だな：03/04/28 04:39 ID:gM3D+pPy

携帯がらみのゲーム離れって男に多いのか？

329 ：名無しさん必死だな：03/04/28 07:27 ID:ylVhukiu

女性はゲームするよりＨしてた方が楽しいのでしょう

330 ：名無しさん必死だな：03/04/28 07:31 ID:Ng4bKbwx

>>329=童貞厨

331 ：名無しさん必死だな：03/04/28 08:10 ID:WvQJUgEe

テレビゲームで遊ぶ気無い女性に無理に
女性を対象にしたソフト作られもなんかいやらしいなぁ・・・・
と思うんだが。

女性は男性と比べて他人と会話すんのが楽しみみたいなもんでしょ。

332 ：名無しさん必死だな：03/05/04 15:22 ID:PZKlhoPg

アンケート結果から男女同質ではないと言うことがわかった。

そんなの当たり前だけどね。

333 ：名無しさん必死だな：03/05/04 15:27 ID:T42qFjqu

ゲームからは全く得るものがない

334 ：名無しさん必死だな：03/05/04 15:28 ID:PZKlhoPg

そりゃそうだ。

335 ：名無しさん必死だな：03/05/04 15:28 ID:PZKlhoPg

自己満足だろ。
　　

336 ：名無しさん必死だな：03/05/04 15:29 ID:PZKlhoPg

ゲームを継続的にしている女性は１５．６％だった。

337 ：名無しさん必死だな：03/05/04 15:37 ID:6y1kxkqT

現実は厳しすぎるね

338 ：名無しさん必死だな：03/05/04 15:40 ID:PZKlhoPg

無理に女を取りこもうとして費用をかける必要も無い。

339 ：名無しさん必死だな：03/05/04 15:40 ID:wX2PXC8O

オタゲーを排除しないことにはどうにもならんね。
ゲーム売り場に行っただけで女性（腐女子のぞく）は引いてしまうだろう。

340 ：名無しさん必死だな：03/05/04 15:42 ID:ezxC3Tl1

普通の女性は行こうという考えすらもたないからたいした問題じゃないね。

341 ：名無しさん必死だな：03/05/04 15:43 ID:PZKlhoPg

男性は、自分が主役のシューティングゲームへの参加を、
女性の3倍好む傾向にある（男性38%、女性12%）。
リアルな時間や順番で遊ぶ戦略ゲームについても、男性33%、女性11%、
スポーツゲームも、男性30%、女性10%と、男性の方が好んでいる。

逆に、女性はボードゲームやカードゲームが好きで（女性78%、男性51%）、
ギャンブル性のあるゲームについても、女性36%、男性26%、
クイズやパズル、ちょっとした懸賞などについても、女性55%、男性25%と、
こういった分野では女性の方が好む度合いが高くなっている。

342 ：名無しさん必死だな：03/05/04 15:45 ID:PZKlhoPg

人気カテゴリーのトップは、（リアルな時間や順番で遊ぶ）
戦略ゲーム（68%）
ワールドメーキング（67%）
フライトシミュレーション系（68%）
である。

コンソールユーザーは
戦いもの（72%）
スポーツ（60%）
ドライビングシミュレーション系（54%）
を好んでいる。

343 ：名無しさん必死だな：03/05/04 15:45 ID:PZKlhoPg

人気カテゴリーのトップを見ると男が好むのばかりだね。
　

344 ：名無しさん必死だな：03/05/04 15:49 ID:y9R8MKy8

ゲームが男向けだからなおさらジャ内科？
少女漫画読む男が圧倒的に少ないのと同じくらい。

女が興味の無かったものに関心を示すにはやはり・・・

345 ：名無しさん必死だな：03/05/04 16:02 ID:7YkeY0WX

＞ワールドメーキング（67%）

ああそういやシムピープルは女受けいいね
（MXでも圧倒的に女からキューはいる（ｗ）

テーマパークとかにあるヨーロッパ都市を再現したミニ都市みたいのもウケがいいみたい
女性にはなんかそういう願望あるのかも。
姫路城とかのプラモや鉄道模型は人気無いけど・・・

PS2で出すシムピープルも女性向けのマーケティングで売り出すべきだね

346 ：名無しさん必死だな：03/05/04 16:04 ID:PZKlhoPg

コミュニケーションということですね。

347 ：名無しさん必死だな：03/05/04 16:24 ID:QP7BKJlP

女が全くゲームをやらない時代のほうが、良作が多かった。

だから、はっきり言う。女はゲームやるな！！！！！！！！！！！！！！！

348 ：名無しさん必死だな：03/05/04 16:31 ID:PZKlhoPg

無理に女を取りこもうとして

ゲームバランスが崩れて

すっきりしないゲームが増えたと。

349 ：名無しさん必死だな：03/05/04 16:34 ID:O1vAiM+s

FF8でうか？

350 ：名無しさん必死だな：03/05/04 16:34 ID:H3y8RQ6V

http://www.jpkiss.com/bbs1/1.html

351 ：名無しさん必死だな：03/05/04 16:48 ID:dMVd9K69

>>347
無茶言うな

352 ：名無しさん必死だな：03/05/04 17:02 ID:WVO7sXpY

>>351
>>347は極論すぎるが、でも>>348が的を得てると思う。

353 ：名無しさん必死だな：03/05/04 17:14 ID:Ul5rEkQ5

とりあえずﾔらせろ

354 ：名無しさん必死だな：03/05/04 17:18 ID:5vlpBIjt

>>353
とりあえずｿｰﾌﾟ逝け

355 ：名無しさん必死だな：03/05/04 17:25 ID:dMVd9K69

>>352
確かに女性向き、ライト向きと言って、ただ簡単にするのは納得行かない。

356 ：名無しさん必死だな：03/05/04 17:29 ID:5vlpBIjt

難易度設定に　女性向き　男性向き　とあれば問題あるまい。

っていうと男女差別だとか何とかうるさいので普通にイージー・ノーマル・ハードで（´∀｀）

357 ：名無しさん必死だな：03/05/04 17:33 ID:dMVd9K69

今と同じやん

358 ：名無しさん必死だな：03/05/04 17:36 ID:v5lADLLs

極論すれば、女性に売れるゲームなんて無い。

女性は、自分の身体を直接使う娯楽にしか金を落とさない。
恋愛、コミュニケーション、ファッション、買い物、美容＆エステ、習い事、旅行……。

バーチャルな行為に金を落とすのは、「女性らしくない女性」のみ。

359 ：名無しさん必死だな：03/05/04 17:39 ID:5vlpBIjt

ゲーム好きな女性に失礼ですよ。

360 ：名無しさん必死だな：03/05/04 17:39 ID:v5lADLLs

ということで、従来通り「オタク」をターゲットにする方向で全く問題なし。
一般女性層なんて、ゲームに取り込むのは絶対に無理。

オタク男性層、オタク女性層、ややオタク男性層。
この辺りだけをターゲットにすればいい。

361 ：名無しさん必死だな：03/05/04 17:44 ID:v5lADLLs

>>359
むしろ、恋愛至上主義で一般職OLという、平均的な女性像の方をバカにしている。

「女性らしくない女性」の方が、平均的な女性より知能レベルが高い。
創作系やスペシャリスト的な職業に就く女性は、「女性らしくない女性」。
一方で、単に恋愛至上主義で生きられないような女性も、「女性らしくない女性」。

これらが、いわばオタク属性を持った女性で、ゲーム予備軍。

362 ：名無しさん必死だな：03/05/04 20:19 ID:5QHjdivF

恋愛至上主義じゃなく女性らしくない女性とやらも、ゲームはやるものの、
リョーマ様萌えやティーダたんハァハァとしか言ってないわけだが・・・

363 ：名無しさん必死だな：03/05/04 21:09 ID:mdNigFVz

女はスポーツも見ない奴ほとんどじゃん
娯楽にあんま興味ないんだろう

364 ：名無しさん必死だな：03/05/04 21:28 ID:dqsAXVHv

女性の意識は構造改革されてまふ

遊ぶ　→　男と遊ぶ　→　お金を稼ぐ　→　仕事　→　遊びじゃない

遊ぶ気ないのではなく、遊びと思っていないでふ

365 ：名無しさん必死だな：03/05/04 21:32 ID:KALuA1n3

女性は使い道の無いアイドル物と滅多に使わないブランド物に
無駄金使ってるから財布が堅い。守護聖様みたいなアイドル化
したキャラにはバカみたいに金使ってくれるけど、売り上げが
ゲームと関係ない所に走る。バレンタインにチョコ送られても
その会社の他のゲームが売れる訳でも無いし、ターゲットにす
るのは正直辛い。

　女性版トキメモはターゲットを勘違いしすぎ。ときめもみた
いなもっさりしたイメージのゲームじゃジャニーズジュニアで
も使わなきゃイメージの挽回は無理。

　それから女性を落とすには日経やゲーム雑誌が騒ぐんじゃ
なくて、女性雑誌や口コミで広げないとだめ。動物の森みた
いな感じのゲームならそれなりに広がってる。女同士で人気
だと判ると「たったそれ一本の為に本体買う」という行動が
出来る存在。他のゲームも買ってくれるかは謎だが。

366 ：名無しさん必死だな：03/05/04 21:33 ID:5vlpBIjt

だから男女平等には無理があるんだってばさ

367 ：名無しさん必死だな：03/05/04 21:41 ID:ENdl519k

シャネルなどがコンシューマ機をデザインしてロゴも入ってると売れるのか？

368 ：名無しさん必死だな：03/05/04 21:42 ID:dqsAXVHv

面食いなのか？MAN喰いなのか・・・・

369 ：名無しさん必死だな：03/05/04 21:47 ID:K6XdtOyQ

でも最近彼氏付きの女が一緒にゲーム選んでる姿、珍しくなくないか？
少しはゲームやるってのは彼氏の影響かな？

370 ：名無しさん必死だな：03/05/04 21:49 ID:5vlpBIjt

>>369
女はゲームなんてどうでもよくて彼氏に合わせてやってるようなもんでしょ。

371 ：名無しさん必死だな：03/05/04 21:50 ID:KALuA1n3

女性ファンっていうより、少女(少年)漫画ファンか、アイドル追っかけ、
プライズを買い集める様な可愛い物好き、周囲がやってるって聞いたら
やらなきゃいけないと思いこむ主体性の無い奴を個別狙いしていくしか
ないか。

とりあえずオンラインゲーで動物の森出して少女漫画とかでゲームに
登場するグッズやキャラでも募集。そこらのアイドル(男女)に
「僕(私)も遊んでます！」と言わせ、ギャラ安い芸能人にプレイさせて、
女性雑誌に芸能人と会えるかも！とか、ゲーム上で可愛いキャラを使って
可愛い部屋にオトモダチを呼んで女性同士で相談するのが流行ってるとか
いうアホなコーナー作らせたらそれなりに釣れるかも。長続きはせんかも
しれんが…。女性相手だとかなり判り易いニンジンと情報のムチを振り
まくらないと難しいだろな。

女性客は乗り気になったら金を湯水の様に使ってくれる相手ではある。
いつのまにかPS2を持ってた周囲の連中もブランド品みたいなイメージ
で捉えてたし。何の見込みも無く金をガンガン使えるは凄い。
今じゃ埃被ってるが。

372 ：名無しさん必死だな：03/05/04 21:54 ID:ycqVuB6a

>>371
それは瞬発力はあるが冷めるのも早い典型だ。
たまごっちがブームになった理由を覚えているか？

つか、ｵﾆｬﾆｮｺの世界には
持続性のあるものなんてほとんどないが。

373 ：名無しさん必死だな：03/05/04 22:06 ID:Uu9iv41a

女が遊ぶ場合って周りからってのが多いと思う
やめる時も一緒みたいな

374 ：名無しさん必死だな：03/05/04 22:12 ID:K6XdtOyQ

俺の好きな男性歌手の女ファンは持続も熱の注ぎも凄いよ。
コンサートも全国行っちゃうしレポも凄いし。
その他情報、知識等々も圧倒される・・・

なんていうか、その歌手のファンをやるために働いて生きてるとしか思えない。

375 ：名無しさん必死だな：03/05/04 22:25 ID:5vlpBIjt

まあ大体、女でゲーム好きなやつは共通してキモイわけだ・・・・・・男もだけどな。

376 ：名無しさん必死だな：03/05/05 01:37 ID:EErVP3Ys

アンケート結果から男女同質ではないと言うことがわかった。

そんなの当たり前だけどね。

377 ：名無しさん必死だな：03/05/05 01:37 ID:EErVP3Ys

マニアって呼ばれるのは男が多いな。

378 ：名無しさん必死だな：03/05/05 01:38 ID:EErVP3Ys

やりたくないのだから無理してやらせる必要が無い。
　

379 ：名無しさん必死だな：03/05/05 01:43 ID:iojA9l1t

380 ：名無しさん必死だな：03/05/05 01:44 ID:iojA9l1t

テトリスをやってる女性の目撃例の裏付けだな。
　

381 ：名無しさん必死だな：03/05/05 01:49 ID:mILxc33j

>>379
自分が主役のシューティングって表現は何何？？？
と思ったがこれ、FPSのことかｗ
海外のアンケート結果の翻訳か。

ゲーセンじゃガンシューは女性に人気だぜ
これだってFPSだろ？

382 ：名無しさん必死だな：03/05/05 01:49 ID:iojA9l1t

オタク属性を持った女性

383 ：名無しさん必死だな：03/05/05 01:50 ID:iojA9l1t

＞ゲーセンじゃガンシューは女性に人気だぜ
＞これだってFPSだろ？

全体同士で男女どちらが多いかだぜ。

結論　男の方が多い。

男女同質にしたいの？

384 ：名無しさん必死だな：03/05/05 01:51 ID:iojA9l1t

現実をみれないオタクの女がいるね。

社交性が欠如したオタクは女には少ないよ　
性染色体のおかげで社交性に長けてるもん

http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/2400593.stm
ＢＢＣ

385 ：↑：03/05/05 01:52 ID:EErVP3Ys

オタク女性は男性的はあってるかもしれない。

386 ：名無しさん必死だな：03/05/05 01:54 ID:EErVP3Ys

お父さんはやっぱり育児より仕事優先…
厚生労働省調査

希望（複数回答）は「収入を増やす」（５６．７％）、
「これまでと変わらない働き方をする」（５６．０％）の順で多く、
「男は仕事」という従来の考え方が根強いことをうかがわせた。

http://www.zakzak.co.jp/top/top0502_3_24.html

387 ：名無しさん必死だな：03/05/05 01:54 ID:mILxc33j

>>383
まあそうかも知れないがな。
でもデータが偏ってないか？
カードゲームたってトランプをやってる女は多いが、
マジギャザや遊戯王カードやってる女なんているんかね。
なんか女は大人しめのゲームしか遊ばない風のデータになってるけど。

388 ：名無しさん必死だな：03/05/05 01:54 ID:hkOqLiWA

わしの周りにゃーよー、ママさんプレイヤーがいっぱいおるでよー
なんでかのー？

389 ：名無しさん必死だな：03/05/05 01:55 ID:EErVP3Ys

３人に２人「初産」機に退職　厚労省調査

働く女性の約７割が第１子出産後、仕事を辞めていることが２１日、
厚生労働省が公表した初の出生児縦断調査の結果からわかった。
厚労省は０１年の１月と７月の各８日間に生まれた赤ちゃん全員を対象に
調査を実施。９割近い約４万７０００人の親から回答を得た。
対象の赤ちゃんが成人し、子どもを持つころまで追跡調査する予定という。

母親の就業状況については、出産する１年前に職業に就いていた人は
全体の７３．５％（常勤４７．２％、パート・アルバイト２２．５％）。
職を持っていた母親で、第１子出産を機に仕事をやめたのは６７．４％だった。

http://www.asahi.com/life/child/021022b.html

390 ：名無しさん必死だな：03/05/05 01:56 ID:mILxc33j

>>388
遊戯王のこと？

391 ：名無しさん必死だな：03/05/05 01:57 ID:iojA9l1t

＞わしの周りにゃーよー、ママさんプレイヤーがいっぱいおるでよー
＞なんでかのー？

そんな狭い範囲の話ではない。

女の方が視野が狭く細かいのは当たってるね。

１のアンケート結果をみてみな。

392 ：名無しさん必死だな：03/05/05 01:57 ID:iojA9l1t

なんで男と同じになろうとするの？

女の意見じゃ劣等感があるのか？
　

393 ：名無しさん必死だな：03/05/05 01:59 ID:iojA9l1t

【調査】田中真紀子・辻元清美氏の復帰、女性の半数以上が待望…加藤氏は人気薄

３人とも男性の見方が厳しい。
女性では約半数が田中、辻元両氏の復帰を望んでいる。

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1035/10352/1035249361.html

394 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:00 ID:EErVP3Ys

女性参政権は失効しました

395 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:00 ID:EErVP3Ys

女性らしいですな。
　

396 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:01 ID:EErVP3Ys

こういうヤシが社民・公明に平気で投票するだな。
もはや売国奴だな。
　　

397 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:02 ID:hkOqLiWA

>>390
それもあるしのー、子供と付き合うにはゲームできんとイカンらしいのおー

398 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:03 ID:iojA9l1t

そんな狭い範囲じゃないって。
　

399 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:04 ID:ST1rTrHf

１のアンケート結果は覆らないわけだが。

どうしたいのだろう？
　

400 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:04 ID:TSGyUvfy

ママさんはもはや「女性」ではありません

401 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:05 ID:ST1rTrHf

現実をみれないオタクの女がいるね。

社交性が欠如したオタクは女には少ないよ　
性染色体のおかげで社交性に長けてるもん

http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/2400593.stm
ＢＢＣ

オタク女性は男性的はあってるかもしれない。　　

402 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/05 02:05 ID:gaJZK1Ot

女性の半数以上「ゲーオタと遊びたくない」　CESA調べ

403 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:06 ID:hkOqLiWA

>>391
ゲームが出来るヤツが視野が広いとは限らんと思うがのおー

404 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:08 ID:ST1rTrHf

全ての男性が持つ自閉症になりやすい遺伝素因
（genetic imprintingによる一素因）：

社会的適応能力は父親からもらった
Ｘ染色体のおかげで女性の方が優れている

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/wadai/daddy.html

405 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:08 ID:EErVP3Ys

１の結果を基づいて語ってるのだから。

　

406 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:09 ID:EErVP3Ys

論理的ではないのか。

407 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:09 ID:EErVP3Ys

感情的に否定しようとしても

アンケート結果はなくならない。
　

408 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:11 ID:ST1rTrHf

どうしたいんだ？

男と同じならいいのか？

女性の意見は間違いだと？

　

409 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:11 ID:ST1rTrHf

オタク女性は男性的だから

男と同じ意見が女性的だと勘違いしてるんだね。
　

410 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:13 ID:nWLLj9Na

ST1rTrHfがどうしたいんだよ。
男女同権なんて声高に主張してる奴はいねえ。

411 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:14 ID:iojA9l1t

男女同権って男女同質ではない。

　

412 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:15 ID:oJ4WI4MB

オタ女は家庭用板にしかいないよ。
同人女の特性です。業界ゲームには女は興味なし。

413 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:15 ID:iojA9l1t

オタク女がアンケート結果から逃げてるだけだろ。

414 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:17 ID:hkOqLiWA

>>407
全然、感情的ではないがのうー、つまりどうでもいいことだがのー。
ゲームで遊ぶ気が無い半数以上のおなご、以外のねーちゃんを
見つけりゃーいいと思うがのう。

415 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:17 ID:iojA9l1t

ちゃんと寝ないと真実は見えませんよ？

416 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:18 ID:EErVP3Ys

水木しげるは偉大だと僕は思う

417 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:22 ID:EErVP3Ys

わは～

418 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:25 ID:brp+s3CH

女は隠すからな、自分に都合悪い事を。
例えば、結構男と遊んでたりしてても、いざ聞かれると「そんな事ないですよー」とか言ってはぐらかす。
このアンケートでも、知人同士でも、そう簡単にゲームをやってる事自体他人に言わない。
実際ゲームやってても、「ゲームなんかやってる」という後ろめたさから自分のプライドが許さずに、ゲームしてる事を隠してる人は多いと思う。（どの位の比率かは分からないが）

419 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:26 ID:uK9xB9Zz

男も色々隠しごと多い。

420 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:28 ID:Ged8ISwT

>>418
それでも大して結果は変らんと思うぞ。
女はゲームよりドラマとか映画とか見るだろ普通。
会社の休み時間にOLがドラマや芸能人の話題をすることがあっても
ゲームの話題はしない。
ましてやゲーム業界ネタなんてしないだろうなあ。

421 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:29 ID:fL74t/Za

>>418の器が小さいから女が心を開けないんだろう。

422 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:29 ID:F8OLA4CG

隠さざるをえないということはそれだけ一般的ではないということで・・・

423 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:31 ID:EErVP3Ys

なんで男と同じになろうとするのかわからんね。
　

424 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:31 ID:EErVP3Ys

なんで男と同じになりたいの？
　

425 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:32 ID:iojA9l1t

男女同質ではないよ。
　　

426 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:32 ID:iojA9l1t

１の結果を基づいて語ってるのだから。

427 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:33 ID:brp+s3CH

>>420
それも、どこか「後ろめたさ」があるからでは？確かに共有率が低いから話題にならないのかもしれないが。
でも、ゲームって所詮ガキのやるものって考えの女多いぜ？

>>421
意味不明。

428 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:33 ID:iojA9l1t

女はゲームをやりたくないんだって。
　　

429 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:33 ID:CFbLeoQY

ゲームでは男と同じになりたくはないと思うが…
鉄道、切手収集とかと同じで

430 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:34 ID:EErVP3Ys

４１８の発言は裏付けがないわけで

意味がない。

　

431 ：４２７：03/05/05 02:35 ID:brp+s3CH

別に>>420へのカキコは反論とかではない。ただの意見。

432 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:36 ID:nldLpjcu

子供っぽくて女々しい趣味じゃんゲームは。
男らしい趣味といえばスポーツや格闘技です。

433 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:37 ID:brp+s3CH

>>430
個人的体験から基づく物なので、裏づけは無い。だから個人的一意見。

434 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:39 ID:kgYY1DDP

そんな狭い範囲の話じゃないんだよ。

１のアンケート結果は。
　

435 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:39 ID:uK9xB9Zz

1のアンケートは何度やっても同じ。

436 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:39 ID:kgYY1DDP

スポーツや格闘技やゲーム

をやるのは男だしね。

437 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:40 ID:kgYY1DDP

男と同じでないと不満らしい。

　

438 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:40 ID:cgN9zYzA

だからゲームをいくらやっても女には見向きもされませんということでつね

439 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:41 ID:EErVP3Ys

オタクの女は病気だよ。

女性性を否定したい。

　　　　

440 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:41 ID:uK9xB9Zz

漏れはむしろ女になりたい。

441 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:41 ID:brp+s3CH

>>434
スレ汚しスマソ。では去ります。

…その広い範囲の話を聞きたいのだが。

442 ：結論：03/05/05 02:41 ID:EErVP3Ys

女はやらないって事ですね。

443 ：結論：03/05/05 02:42 ID:EErVP3Ys

＞…その広い範囲の話を聞きたいのだが。

馬鹿な女。

広い範囲は１のアンケート結果だよ。

444 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:43 ID:2ljAMcHm

男と同じでないと不満らしい。

445 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:44 ID:2ljAMcHm

なぜか話が進みません。

446 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:45 ID:2ljAMcHm

女性性を否定するの？

447 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:46 ID:kgYY1DDP

子供の数22年連続で減少　

５日は「こどもの日」ですが、少子化の流れが止まりません。
子供の数が22年間減り続け、今年も最低水準を更新しました。

総務省によりますと、今年４月１日現在、
15歳未満の子供の数は1801万人と、
去年より17万人減りました。22年連続の減少で、
1920年の調査開始以来、最低となりました。
総人口に占める子供の割合では14.1％と、こちらも最低です。
50年ほど前、子供は人口の３割を占めていましたが、
現在では世界で最も低い水準です。

都道府県別では子供の割合が最も高いのは沖縄県で、
最も低いのは東京都でした。（フジ）

448 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:48 ID:kgYY1DDP

青少年の約8割がインターネット上にポルノ画像があることを知っており、
インターネットを利用している青少年のうち、
男子高校生で46.2％、
男子大学生で51.1％
が実際にネット上でポルノ画像を見た経験があることがわかった。

449 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:48 ID:uK9xB9Zz

むしろ女になりたい　

450 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:48 ID:kgYY1DDP

報告書によると、
男子高校生の84.3％、
女子高校生の54.8％、
男子大学生の94.9％、
女子大学生の87.4％が
「インターネット上でポルノ画像が見られることを知っている」と回答。

451 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:49 ID:EErVP3Ys

インターネット利用者のうち
男子高校生の46.2％、
女子高校生の8.2％、
男子大学生の51.1％、
女子大学生の4.0％が実際に
「ポルノ画像が見たことがある」としている。
また　インターネットでポルノ画像を見ることについての是非を問う質問では、
男子高校生の57.8％が「かまわない」と答えているのに対し、
女子高校生では「かまわない」は30.4％に止まり、
半数以上の53.7％が「わからない」としている。
一方、保護者では否定派が多く、
父親の60.3％、母親の66.4％が「いけない」と回答。　　

452 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:50 ID:cgN9zYzA

>>447
沖縄なんてSEXしかやることなさそうだからな～ｗ
県民総DQNって感じだろ？
学歴や文化レベルが高いほど子作りには励まなくなるということか。
しかし少子化を防ぐには国民がもっとDQNになるしかねえな・・・

453 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:52 ID:EErVP3Ys

全体アンケートな＞４４９

生まれ変わるなら男女どちら？
http://www.crs.or.jp/5173.htm 　

454 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:53 ID:EErVP3Ys

女はゲームをやりたくないって。

　

455 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:53 ID:jnpB6vAl

>>452
おまえチョソだろ？

456 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:54 ID:2ljAMcHm

やりたくないのだから無理してやらせる必要が無い。

457 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:54 ID:uK9xB9Zz

むしろ女になりたい　　

458 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:55 ID:y2mPnQzA

>>455
おまえは琉球DQN？
遠くからご苦労様（藁

459 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:55 ID:2ljAMcHm

理系っていいなあ（；´Д｀) ｶｺｲｲ……

460 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:56 ID:2ljAMcHm

反論できず荒らすしかないか。
　

461 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:56 ID:0lhDYyGK

沖縄行くのにパスポートいるってホント？

462 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:56 ID:jnpB6vAl

>>458
うわ～、チョソが噛み付いてきた～！はやく半島にカエレ　

463 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:57 ID:kgYY1DDP

４５７は女なんだから問題ないじゃん。
　　

464 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:57 ID:kgYY1DDP

465 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:58 ID:y2mPnQzA

琉球人は中卒でアメ公とセックス三昧でうらやましいYO

466 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:58 ID:8CVvlJhg

ペニバンは違うんだ！
ティンコ欲しい、というより正確には「ティンコによる快感」が欲しいの。
攻める事プラス、ティンコで射精してイキたいんだよね…
例え性転換しても適わぬ夢。

生まれ変わるしかないのか…

467 ：名無しさん必死だな：03/05/05 02:59 ID:8CVvlJhg

女はゲームをやりたくないって。

468 ：名無しさん必死だな：03/05/05 03:00 ID:66/EGY9b

脳移植ができるまでガンガレ。

469 ：名無しさん必死だな：03/05/05 03:00 ID:jnpB6vAl

へぇ～チョソだから日本語上手く使えないみただな　ｗ

470 ：名無しさん必死だな：03/05/05 03:00 ID:LB/h8iAA

沖縄の女って確かアメ公がレイプして殺してもノープロブレムなんだよね。
沖縄男は文句すら言わないのかい？

471 ：名無しさん必死だな：03/05/05 03:00 ID:uK9xB9Zz

>>463
いいや男だボケ

（ ; ´з`）y─┛~~ 　。oO（女になりたいってのは、あれだ。ムフフ）
/(ﾍ　ω )ﾍ

472 ：名無しさん必死だな：03/05/05 03:01 ID:8CVvlJhg

子供を産みたいのか。

産みたくない女性に変わって産んでやれ。

473 ：名無しさん必死だな：03/05/05 03:02 ID:8CVvlJhg

(´ー｀)ノ　　～ω

474 ：名無しさん必死だな：03/05/05 03:02 ID:d+cxw/bj

>>469
もまえほどじゃないと思うが・・・。

475 ：名無しさん必死だな：03/05/05 03:03 ID:uK9xB9Zz

女って感じると男より１００倍気持ちいいって聞いたけど、一度味わってみたいな。

476 ：名無しさん必死だな：03/05/05 03:03 ID:jnpB6vAl

はははは、反応しちゃってるよ、チョソは簡単に反応するからオモシレー

477 ：名無しさん必死だな：03/05/05 03:04 ID:uK9xB9Zz

>>473
（*´ω｀）y─┛~~ 　ｲﾔﾝ
/(ﾍ　　 )ﾍ

478 ：名無しさん必死だな：03/05/05 03:06 ID:2mFrpEbb

>>475
ケツに入れてもらえばいいじゃん。
沖縄の男は黒人や白人のアーミーさんの太～いのをいつもいれてもらってるんだYO。
そうとうきもちいみたいだよ。

479 ：名無しさん必死だな：03/05/05 03:07 ID:uK9xB9Zz

>>478
ｱﾅﾙの趣味は無い（´д｀;）・・・・・・・・

480 ：名無しさん必死だな：03/05/05 03:07 ID:TLyIO/N8

他人のことチョソって言ってるが沖縄だって日本じゃねーじゃん。
ウリガー

481 ：名無しさん必死だな：03/05/05 03:07 ID:8CVvlJhg

(´・ω・`) ←鼻に金玉ついてる　

482 ：名無しさん必死だな：03/05/05 03:08 ID:13VgCESP

>>481
ﾜﾗﾀ

483 ：名無しさん必死だな：03/05/05 03:10 ID:jnpB6vAl

かな～りチョソ率が高いな、このスレ　ｗ
次から次へとチョソが入れ食いだぜ～！

ホラ、チョソは群れなすのが基本って言うじゃん
どんどんチョソが集まる悪寒！！

484 ：名無しさん必死だな：03/05/05 03:12 ID:LW67IPRA

>>483
そんなに必死になるなよ

485 ：名無しさん必死だな：03/05/05 03:16 ID:jnpB6vAl

そうだな、チョソを相手にするなんて、どうかしてたんだな俺
このスレはチョン臭がするから消えるわ　

486 ：名無しさん必死だな：03/05/05 03:18 ID:2mFrpEbb

まさか沖縄にネット環境があったとはな・・・（藁

487 ：ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙ・ｼﾞｮﾝ：03/05/05 03:21 ID:uK9xB9Zz

<; ｀ω´>y─┛~~ 　　タマキン４つだぁ？ﾝなわきゃにゃ～だろ！！
/(ﾍ　ω )ﾍ

ところでﾁｮﾝﾁｮﾝうるさいな。何かあったんか？

488 ：名無しさん必死だな：03/05/05 03:23 ID:bkRywDTa

一人、頭の悪い琉球人の方が騒いでただけですよ。

489 ：名無しさん必死だな：03/05/05 03:38 ID:j9OOW7hp

平均年収・・・全国最下位
貯蓄高・・・全国最下位
任意保険加入率・・・全国最下位
有効求人倍率・・・全国最下位の0.15
新規学卒者の無職者比率の高さ・・・高卒者で全国平均の10％に対し30％
県財政の自主財源の割合・・・全国最下位

と最下位づくしの県で我々本土の人間におんぶにだっこ状況なんですから
あまり暴れないようにしましょうね＞ウチナーさん

490 ：名無しさん必死だな：03/05/05 04:38 ID:DDxKgCQG

沖縄は自然が美しいですのよ

491 ：名無しさん必死だな：03/05/05 10:10 ID:D9A/Ql+C

>>8
>8 名前:名無しさん必死だなメール: 投稿日:03/04/06 12:01 ID:uRuZCL+0
>
> 女は知能が低いし感性も鈍いからね
> ｸﾘｴｰﾃｨﾌﾞな物に対して意見求めても無駄
>
>
日本人女性はね。

似たようなので日本アニメは見向きもしないで、ディズニー作品は認めている奴とか。
向こうのアニオタがその点を自称ディズニーFANの女性に突っ込んでた。

492 ：名無しさん必死だな：03/05/05 10:21 ID:oO4/NKXk

このスレ、童貞の臭いがするよ

493 ：ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙ・ｼﾞｮﾝ：03/05/05 10:22 ID:uK9xB9Zz

（; ´ з｀）y─┛~~ 　何をいまさら
/(ﾍ　ω )ﾍ

494 ：名無しさん必死だな：03/05/05 10:34 ID:mAxpkRUL

都心部にいくほど地価やら養育費やら教育費やら何かと金がかかるから
多くの子は持てないというだけだよ。
沖縄は観光地としてすばらしいところであるだけでなく
日本の領土の及ぶ範囲や漁業の海域を広く保つためにも
重要な意味を持ってる。
沖縄がかりに独立国家になったりしたら大変だ。
日本人同士、互いに各地方を認め合って仲良くしないとね。
日本内部のいがみあいを煽ってるのはチョンだけでしょ。

495 ：名無しさん必死だな：03/05/05 11:31 ID:iuV2BOQf

>461
そりゃ復帰前の話だ。

496 ：名無しさん必死だな：03/05/05 11:36 ID:mhwYvI5U

このスレ、ソープ厨の匂いがするよ。

497 ：名無しさん必死だな：03/05/05 11:40 ID:mhwYvI5U

文化的に最も遅れてる＆程度の低いテレビゲームを
何時間とかけてクリアするわけです。時間の無駄じゃないですか。

498 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/05/05 11:52 ID:D8tNLvxz

削除依頼濟み。

499 ：名無しさん必死だな：03/05/05 17:22 ID:lTS1uGvp

沖縄は米軍駐留の隔離島としての機能を果たしていますからね
独立して米軍が本土にこられたら迷惑

500 ：名無しさん必死だな：03/05/05 20:03 ID:yH6WRT9l

ここは女性差別と沖縄差別とチョン差別のインターネットですね

501 ：|σ ⊇`)σごんちゃん：03/05/05 20:05 ID:k1oNxlwd

索所弄伊豆巳

502 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/05 20:10 ID:xgP4P+Bd

若い女性がゲームをやらないのは、当たり前だ。
男よりも時間を大事にするからな。

何故なら、男の若さは唯一絶対の価値ではないが、
女の若さは唯一絶対の価値だからだ。

女は、若い内に自分を磨いて、出来る限りいい男を
捕まえないと、もう二度とチャンスは無い。
男は、若い内にモテなくても、一生懸命働いて金と
地位を築けば、若くていい女をゲット出来る。

男と女じゃ、焦り方が違うというわけだ。

503 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/05 20:12 ID:gaJZK1Ot

じゃあ、逆にあせる必要が無くて暇をもてあましている
専業主婦は毎日ゲーム三昧って事か。

504 ：_：03/05/05 20:13 ID:Gsv0hrKR

505 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/05 20:28 ID:xgP4P+Bd

>>503
そーゆー人も結構いますな。

ただ専業主婦には、「近所付き合いや友人付き合いで対等の関係を保つための努力」
というのが必要になって来て、意外と忙しかったりする。
それに、同年代の友人がいて、時間があって、金がある程度以上自由になれば、旅行
や食べ歩き、習い事など、ゲーム以外の楽しみを求めるのが普通だ。

それに、若い頃にゲームをやる習慣がついてない人が、30代くらいになってゲームを
突然始めるというのは、男女を問わず考えにくい。

結果、若い時にゲームをやる習慣を身につけてない女性は、暇で焦る必要が無くても、
基本的にゲームをやろうとしないのでは？

506 ：名無しさん必死だな：03/05/05 20:30 ID:iKbz3Nhl

>>505
君はいつまで逃げとおす気だ。

ある人に喧嘩を売っておきながら、都合が悪いと逃げる。
どういう神経をしているんだ。

君の経歴偽装に関するコメントを聞きたいものだ。

507 ：名無しさん必死だな：03/05/05 20:31 ID:i9AKCNGZ

ゲ趣味も暇だね

508 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/05 20:34 ID:xgP4P+Bd

楽しそうなGWだな。

509 ：名無しさん必死だな：03/05/05 20:34 ID:iKbz3Nhl

>>507
本当、突然喧嘩を売られたゲ趣味って可哀想。
無実なのに、今や彼が悪者。

真実は常に闇の中。

510 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/05 20:37 ID:gaJZK1Ot

男尊女卑の社会を作る→野郎はゲーム漬け→女性は彼氏の趣味に付き合うのは当然→女性もゲームやりまくり

511 ：名無しさん必死だな：03/05/05 20:41 ID:iKbz3Nhl

女がゲームをしないか・・・。

たぶん、ゲームばかりをすると、友達がいない、と思われるのが嫌なんだと思うよ。
女性ってあまり、オタク的要素を持たない生き物だから。
何でもライトがすきなんだよ。

それほど、難しいことでもないと思うけど。

512 ：ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙ・ｼﾞｮﾝ：03/05/05 20:43 ID:uK9xB9Zz

単純に女性にとって面白く無いからじゃないの？人にもよるけどさ。

人と話してる時の方が楽しそうじゃん？女性って。

513 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/05 20:43 ID:xgP4P+Bd

>>510
ゲームを女性層に売るための一番有効な戦略は、それだね。

もしくは、女を次々に乗り換えるようなモテ男が好んでやりそうなゲームを出す。
そうすれば、彼と付き合った女性はみんなゲームに付き合う。

まあ、ヤンキーとかホストとかのDQNがやりたがるゲームを出すのはいいかもね。
あと芸能人とか金持ちのボンボンとか。

女を次々と乗り換えるのは、だいたいこの辺りのDQN層なわけで。
DQN男性市場の開拓が、女性層の開拓につながるという戦略は、穿ちすぎか？

514 ：名無しさん必死だな：03/05/05 20:46 ID:iKbz3Nhl

だいたい、ゲームをやっている人って怪しい人が多いでしょう。
子供は除くとして。

イメージが悪いのね、テレビゲームって、日本では。
だから俺は、XBOXの参入は嫌だったんだ。
ますますこのハードのせいで、イメージが悪くなるよ。

515 ：ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙ・ｼﾞｮﾝ：03/05/05 20:47 ID:uK9xB9Zz

韓国ではテレビゲームを国が認めて
『プロゲーマー』って職業まである、とファミ通WaveDVDで知った。

516 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/05 20:49 ID:xgP4P+Bd

>>511
女性は何でもライトが好き、というのは違うと思う。
コスメとか美容に関しては、多くの女性がオタク的だと思うが、どうだろう？

女性が好む行動ってのは、以下の２種類に尽きる。

　自分の価値を高める行動
　自分の心身をいたわる行動

517 ：名無しさん必死だな：03/05/05 20:53 ID:iKbz3Nhl

>>516
コスメや美容はライトだろ。

結局、それはファッションでしょ。
ファッションは世間では、ライトな趣味の部類に入るから。

ディープっていうのは、一人で篭って楽しむ趣味のことですね、私的には。

518 ：名無しさん必死だな：03/05/05 20:55 ID:i9AKCNGZ

㊦趣味 vs Moffy

519 ：名無しさん必死だな：03/05/05 20:55 ID:rit/UCWR

NAVERで、久々の大ヒットスレを見つけました。
これを作った奴は、マジで天才だと思う！

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=360730&work=list&st=&sw=&cp=1

NAVER JAPAN 日韓翻訳掲示板パート16
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051144958/l50

520 ：名無しさん必死だな：03/05/05 20:58 ID:eVGa43Xd

MMORPGは喜んでやってる女多いよ。
主婦とか暇だし、ネトゲーなら大して金かからないし。

521 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/05 20:59 ID:xgP4P+Bd

>>517
ライトとディープの定義の違いがわからない。

俺は、「ライトな趣味」というジャンルがあるわけではなく、個々の趣味ごとに、
ライトな人とディープな人がいるという考え方だった。
特定の趣味そのものをライトと決めてしまうと、女性的な趣味＝ライト、男性的な
趣味＝ディープという意味のない分類になりそうなんだが。

俺は、服飾専門学校の生徒にとってのファッションが、ライトな趣味とは思えない。
コスメでも、ライトな人から、コスメマニアまで層が非常に厚いわけで。

1人で篭もって楽しむ趣味がディープなら、コスプレパーティーはライトなのか？

522 ：名無しさん必死だな：03/05/05 21:00 ID:Z0FVNQVr

801や同人じゃなくて普通にゲーム好きな女も少々はいる。
こんな所で対象抜きでうんぬん語っても無駄だぞおめーら

ところでここは板的に女人口は少なそうですね。

523 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/05 21:02 ID:xgP4P+Bd

>>522
その辺の人って、兄弟か今までの彼氏がゲーム好きだったんじゃないのかな？
そういうきっかけが無ければ、女性が自らゲームに触れる確率はかなり低いと思う。

524 ：名無しさん必死だな：03/05/05 21:02 ID:iKbz3Nhl

>>521
結局、難しい事・定義ではなく、単純なもの。

「第一印象でのインプレッション」

ファンションを深く楽しんでいる人を見ても、オタクとは思えないでしょう。
むしろ、かっこいい。
でも、なぜかテレビゲームを深く楽しんでいる人を見たら、オタクと評する。

つまり、一般人ってね、単純なんだよ。
Moffy君みたいに、深く物事を考えたりしないのよ。
だから、すぐに結論がきちゃうの。
その物事に対する過程が無いのよね。

525 ：名無しさん必死だな：03/05/05 21:05 ID:x6vszRcQ

女はあまり拘らない。自分さえ楽しければそれでいい。

526 ：名無しさん必死だな：03/05/05 21:07 ID:iKbz3Nhl

さて、もう寝よ。

527 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/05 21:08 ID:xgP4P+Bd

>>524
だからって、俺達がその過程を考えなければ、ここで語る意味もあるまい。
まあ、女の行動原理を男がゴチャゴチャ分析してるのが莫迦らしいこと、
ってのは同意だがな。

このスレで語るべきなのは、どうすれば女性がゲームを遊ぶようになるか、
ということであり、求められている分析はそれを考える材料としてのもの。

>>513辺りが、一見莫迦らしいが実はかなり的を射た戦略だと思うのだが。
どうだろうか？

528 ：名無しさん必死だな：03/05/05 21:09 ID:YA35mqkT

ﾓﾌｨはいつも理想論ばかりだ。
世の中もっと汚い事を知れ。風俗逝け。
童貞かどうかなんて関係無い。

529 ：名無しさん必死だな：03/05/05 21:09 ID:v75BDP5F

男ならこっち

こんなピットサインが出てたらイヤだ！ vol.5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1043566157/

530 ：名無しさん必死だな：03/05/05 21:12 ID:iKbz3Nhl

仕方ないね。
もうちょっと起きとくか。
ニュースステーションが終わる頃まで起きといてやる。

＞女を次々に乗り換えるようなモテ男が好んでやりそうなゲームを出す。
＞ヤンキーとかホストとかのDQNがやりたがるゲームを出すのはいいかもね。
こんなゲーム、まず売れるのかよ。
そこまで、馬鹿に気を使う必要は無い。
それでは、ゲーム業界のレベルが落ちるだけ。
何か考え方がどこか違うほうへ飛んでるね。

531 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/05 21:15 ID:xgP4P+Bd

>>528
俺の語りに理想論が多いことは認める。

まあ、世の中が汚いからこそ、前提となる理論くらいは綺麗に作って
おかないと、理想がなんなのかわからなくなるんだが。

ちなみに今のところ間に合ってるので、風俗に行く気は無い。

532 ：名無しさん必死だな：03/05/05 21:16 ID:ouhfM1R9

>>530
その手のDQNがやりたがるゲームってのがFFでそ

533 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/05 21:18 ID:xgP4P+Bd

>>530
消費市場を支えているのは、国民の大多数を占めるDQN。

まあ、ヤンキーやホストなどの筋金の入ったDQNというよりは、
ライトDQNと言うのがふさわしいか。

これくらいのことは、社会人ならわかっていると思うのだが？
DQNターゲットで作っても、ゲーム業界のレベルが落ちることは無い。
上下の幅を広げればいいだけだ。

534 ：名無しさん必死だな：03/05/05 21:19 ID:iKbz3Nhl

>>532
FF10-2のことですね？

まぁ俺はアメリカ産ゲームがあれば大満足。
北米版PS2がかなり稼動している私の家。
アメリカはやっぱ強いよ。
日本産のゲームって、幼稚でつまらないものばかり。

女なんてどうでもいいね、ゲームでは。

535 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/05 21:21 ID:xgP4P+Bd

>>532
正しい。
ライトDQNでも楽しく遊べるゲームの代表格が、FF。
FFがPS時代にライトDQN市場を開拓しなければ、ゲームブームは
起きなかった。

>>534
君個人の好みの話はどうでも良いのだが。

536 ：名無しさん必死だな：03/05/05 21:21 ID:iKbz3Nhl

>>533
国民全てをDQNと捕らえるのはおかしいだろう。

彼らは普通なんだよ。
ごく平凡に、皆と同じ行動をし、同じ娯楽で遊び、時間を共有する。
それが、人間の普通の生き方なんだよ。

まぁ俺はそれとは違う考え・生き方だけどね。
思考回路が単純なほど、楽しく生きれるんだよ、人生って。

537 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/05 21:21 ID:gaJZK1Ot

鰤さんみたいな素敵なキャラがたくさん出てくるゲームを作るべ( ● ´ ー｀ ● )

538 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/05 21:26 ID:xgP4P+Bd

>>536
恋愛（結婚後は家族）を至上の行動原則とする低所得者層を
ライトDQNと定義している。

この日本には、大きく分けてDQNとオタクと仕事人間しかいない。
その程度のおおざっぱな分類と考えて欲しい。

この３者の中で、最も多くの女性と交際するのは当然ＤＱＮ層だ。
よって、ＤＱＮ層の開拓が必須である。

539 ：アイン的オタク：03/05/05 21:29 ID:iKbz3Nhl

じゃ、俺はアインシュタイン的オタクでいいよ。
もしくは、エジソン的オタクでもいい。

俺はオタクを悪いこととは思わない。
あくまで、人に迷惑をかけているわけでもないし。

天才は皆、オタクだ。
物事を追及できない奴に、発明することは無理だ。

540 ：名無しさん必死だな：03/05/05 21:32 ID:x6vszRcQ

追求ではないな。オタの場合は信仰だよ。

541 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/05 21:32 ID:gaJZK1Ot

てことは何か凄い発明をなさったのですか？

542 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/05 21:33 ID:xgP4P+Bd

>>539
その通りだ。
俺もオタクを悪いこととは思わない。
この分類では、アインシュタインもピカソもジョン・レノンもオタクに入る。

君が、アインシュタイン的オタクと自称するのは意味不明だが。

543 ：名無しさん必死だな：03/05/05 21:36 ID:x6vszRcQ

あれだね、世界的な偉人の名前を出してさ
「彼らも我々と同じ宗門の同胞です。」と。藁

544 ：アイン的オタク：03/05/05 21:36 ID:swOIKTnS

>>541
あ、これはマジなのですが、今２ちゃんねるブラウザー開発をしています。
今のところ、４０％完成しました。
OPENJANEやABONEとは違い、コンボーネント接続によるアプリなので、画期的な物になる出そう。
今年の夏・前後をめどに完成させるつもりです。

アイン的オタクの２ちゃんねるブラウザー。

545 ：名無しさん必死だな：03/05/05 21:38 ID:i9AKCNGZ

そういう噂です。

546 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/05 21:38 ID:xgP4P+Bd

恋愛を至上の行動原則としている層のことを、仮に「ライトＤＱＮ層」と呼ぶ。

ライトＤＱＮ層の男性に受けるようなゲームをどんどん出せば、それに伴い、
多くの女性層をゲーム市場に取り込める。

さて、ライトＤＱＮ男性層に受けるゲームとは、どんなものだろう？

車、スポーツ、ギャンブル。
これらが、ライトＤＱＮ層にとって、恋愛以外の３大興味である。

……あれ？　PS2って既にそういう市場になってんじゃん。

547 ：名無しさん必死だな：03/05/05 21:41 ID:x6vszRcQ

＞あれだね、世界的な偉人の名前を出してさ
＞「彼らも我々と同じ宗門の同胞です。」と。藁

その一方で、できの悪い下層階級も作る。

548 ：名無しさん必死だな：03/05/05 21:46 ID:v/Avmk52

ＦＦはライトＤＱＮ層に受けてるとは思えない。
ライトＤＱＮに受けるゲームはウイイレとＧＴ。

549 ：名無しさん必死だな：03/05/05 21:48 ID:n7Qxt0f5

３０代からのサラリーマンのメインのスポーツはゴルフ。
ただみんゴルがこの層に売れてるとは思えないが。
あとはＤＱＮが好むのはＫ１中心の格闘技。

550 ：名無しさん必死だな：03/05/05 21:49 ID:n7Qxt0f5

田舎のＤＱＮ娯楽の中心はパチンコ。

551 ：名無しさん必死だな：03/05/05 21:49 ID:n7Qxt0f5

パチンコで勝ったら風俗かスナック通い。

552 ：アイン的オタク：03/05/05 21:51 ID:FDdR+jGF

みんゴルはいいとして、コナミの「カットビーゴルフ」があまり売れなかったのは残念だな。
これは良く出来ているゲームだよ。

553 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/05 21:51 ID:xgP4P+Bd

>>546の続き。

でも、それらの３大ＤＱＮゲームはあくまで男向けのゲームなわけで。
男がそれらのソフトしか持っていなければ、彼女はゲームに興味を持たない。

で、女性層を取り込むには、カップルで一緒に遊べる、車とスポーツとギャンブルの
ゲームを出せばいいのでは？

例えば、彼女を助手席に乗せて遊べるレースゲームとか。
下手な人とやっても差が出にくい対戦スポーツゲームとか。
貯めたコインを彼女に貢げるギャンブルゲームとか。

554 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/05 21:52 ID:gaJZK1Ot

おおっ、さすが御大は抑えるゲームが人とは違うべ。

555 ：名無しさん必死だな：03/05/05 21:56 ID:zMrtO2jr

ボタンひとつしか使わないゲームなら
女の人でもやりそう。
．．．それってメイドインワリオ？

556 ：アイン的オタク：03/05/05 21:57 ID:FDdR+jGF

メイドインワリオの紙飛行機難しすぎです。

557 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/05 21:57 ID:xgP4P+Bd

>>555
メイドインワリオは、良いゲームなのだが。

　「女性でも出来るゲーム」　と　「女性がやりたくなるゲーム」　は違う。
　
　

558 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/05 22:00 ID:xgP4P+Bd

とりあえず、>>553を今日の結論ということにして、そろそろ寝る準備。
やっぱ女性層にゲームをさせるのは、並大抵のことじゃないな。

559 ：名無しさん必死だな：03/05/05 22:01 ID:x6vszRcQ

ボタンは何個使ってもいい。肝心なのは解かりやすい操作形態ね。

560 ：アイン的オタク：03/05/05 22:07 ID:FDdR+jGF

Moffyの議論好きはすごいね。
朝まで生テレビの客として座ってそうだな。

561 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/05 23:03 ID:YqLKEg08

>>560
議論するの大好き♪
勝ち負けとかじゃなくて、色んな意見が出て来るのが楽しくて仕方が無い。

でも、朝生はそんなに見ない。
自分が参加してない議論を見てるほど、暇じゃないからな。

562 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/05/05 23:08 ID:dcGLg4dO

ガンダムぐるいの女友達ならしってまつが・・・・・・

563 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/05 23:48 ID:aj4PF3/b

女性にゲームをさせるには、兄弟か彼氏経由でさせるしか無い。

　・　兄弟経由は、性差や年齢差を感じさせないソフトデザインを心がけること。
　・　彼氏経由は、モテる男性が好んで買い、なおかつ２人で遊べるゲームを出すこと。

女性層への浸透は、この２つの路線で地道に活動を続けていくしかない。

一回でもゲームの面白さを知れば、その後専業主婦になった時などに
再度ゲームにハマる可能性は高い。

564 ：名無しさん必死だな：03/05/05 23:49 ID:x6vszRcQ

宗教の勧誘みてーだな。藁

565 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/06 00:17 ID:4/wwjAt4

ということで、ゲーム企画者のみなさん、企画に予算をつける経営陣のみなさん、
>>563に則ったゲーム作りで、ゲーム市場に女性を呼び寄せて下さい。

特にポイントとなるのは、後者の「モテる男が好んで買い、なおかつ2人プレイ可能」
なゲーム。ありそうで、無かったゲームです。

今までのゲームは、男性向け、女性向け、カップル向けが全部バラバラの商品で
企画されて来ましたが、これからは男性向けにカップルで遊べる要素を盛り込む。
これが非常に大事。

オタク向けのゲームには必要ありませんが、一般男性向けのゲームには、必ず
カップルで遊べるような要素を盛り込んで下さい。
この施策はすぐには結果が出ませんが、長期スパンでは絶対に効いて来ます。
日本ゲーム市場の未来のために、ぜひ！

566 ：名無しさん必死だな：03/05/06 00:20 ID:hS1xY6iO

SCEのゲームがそれを狙い続けてコケ続けてますが

567 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/05/06 00:21 ID:5nCez2Vf

アイスクライマーがあるじゃないか

568 ：名無しさん必死だな：03/05/06 00:26 ID:mBbqAuVy

ファミコンはあまりよく知らないんだけども。
あの誰々くんが本体持ってて、いっき持っててっていうの、
全国的に同じ様な事やってたわけだ。恐るべし棚日本人。

569 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/06 00:27 ID:4/wwjAt4

>>566
SCEの男性向けゲームで、カップル要素があるゲームなんてあったっけ？
最初っからカップル向けのゲームなんて、本当にモテる男は買わない。

それに、短期で結果が出る施策じゃないから、そのソフトが売れるのとは別問題。

570 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/05/06 00:27 ID:sSqCXsOW

女の子は、金属ではないジョイスティックがすきなのでつ

ぼたんは二つまで
つ∀・）ﾆﾔ

571 ：名無しさん必死だな：03/05/06 00:28 ID:8bFIUV9g

モテる男が好むゲームって具体的には？

572 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/05/06 00:30 ID:sSqCXsOW

モテる男はゲームする時間などなひ

・・・・・・・・・・・やかまひい

573 ：名無しさん必死だな：03/05/06 00:30 ID:pHCSDSEL

モテる男はゲームなんかしません。
スポーツ・音楽・ファッション・アートと幾らでもモテる趣味があるんだから。

574 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/06 00:31 ID:4/wwjAt4

この板は、業界の人も多く見ていると思う。
マジでこの施策は、ゲーム業界の今後を左右する重要なポイントだと思うのだが。

もし、俺がトンチンカンなことを言っているのなら、訂正して欲しい。
喧嘩腰で食ってかかったりしないで、素直に話を聞くので。

>>563-565　を読んで下さい。

575 ：名無しさん必死だな：03/05/06 00:33 ID:n8HJq2xx

＞「モテる男が好んで買い、なおかつ2人プレイ可能」なゲーム。
こんなもん企画段階でいくらでも上がってきてると思うけどね。
結局商売にならないっぽ。

576 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/05/06 00:34 ID:sSqCXsOW

なごのまわりの女友達はゲーム業界のしとがおおかったり・・・・・・・

577 ：名無しさん必死だな：03/05/06 00:35 ID:gZXAchG6

＞「モテる男が好んで買い、なおかつ2人プレイ可能」なゲーム。

結局、男がゲーム買ってるだけだから意味がない。
女に買わせないとダメだろ。

578 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/06 00:35 ID:4/wwjAt4

>>571-573

>>546　>>553　を参照のこと。

いくらモテ男でも、恋愛以外にも自分の趣味を持っている人は多い。
それらをモチーフにした魅力的なゲームがあれば、良いのでは？

例えば、GT3は一般人の車好きを強く惹き付けたと思うし、ウイイレも同様だ。
惜しかったのは、この２つのソフトに「カップルで遊べる要素」が無かったことだ。

ゲームが下手な女性でも、一緒に遊んで楽しめる要素が盛り込んであれば……。

579 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/05/06 00:36 ID:sSqCXsOW

男は空想に夢を見て
女は現実に夢を見る

両立するのはぎゃんぶるしかないと思われ・・・・

580 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/05/06 00:36 ID:5kcAJKMI

（´-`；）
　　　　

581 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/06 00:39 ID:4/wwjAt4

>>575
「『モテ男向けでカップルプレイ可能』をメインコンセプトにしたゲームを作れ！」
と言ってるわけじゃない。
「一般男性層向けのソフトを作る時には、必ずカップルで遊べる機能をつけてくれ！」
と言っているんだ。

単体商品の利益の話をしているんじゃなくて、長いスパンでのゲームユーザー層育成
の話をしているんだ。

>>577
まずは出来るだけ多くの女性をゲームに接触させること。それが第一。
そこで楽しさを感じてくれれば、後々の大きな女性市場の元になる。

582 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/05/06 00:42 ID:5kcAJKMI

（´-`；）

583 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/05/06 00:43 ID:5kcAJKMI

論破完遂。
　　　　　　　　　　　

584 ：名無しさん必死だな：03/05/06 00:44 ID:uhDA9/H8

ウイイレで彼女が下手で対戦にならないんだったら2人でトーナメントモード進めればいいじゃない。
三国無双の2人プレイをやればいいじゃない。

585 ：名無しさん必死だな：03/05/06 00:45 ID:3IvxPa79

Moffyさんお願いします。

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1052044443/474
474 名前：名無しさん、君に決めた！ [sage] 投稿日：03/05/06 00:37 ID:???
はっきり言ってしまえば、遊ぶのに少なくとも一週間は
かかるようなゲームを作らない小波が悪い。

アドバンスのゲームなんて流出するのはわかりきってるのだから、
二～三時間で終ってしまうゲーム作る方がバカだろ。

普通に遊んで一週間かかるゲームなら、流出しても発売日までに
情報が出きってる事もないし。

586 ：名無しさん必死だな：03/05/06 00:45 ID:uayTYVYh

やっぱりカップルでゲームやっても実力差ありすぎておもんない

587 ：名無しさん必死だな：03/05/06 00:46 ID:H1ACXI27

漏れの会社の後輩のｵﾆｬﾆｮｺいわく、
昔、テトリスに激ハマリしかけたが
「このままだとほかのことが手に付かなくなりそうで
ヤバイ」と直感的に思ったので
すっぱりやめ、ソレ以来意識してゲームを遠ざけてるそうだ。

ちなみにそのテトリスとは

ミニテトリンだ（藁

588 ：名無しさん必死だな：03/05/06 00:54 ID:LO4GAydS

テトリスくらいじゃないかねカップルで対戦が成立すんのは。

589 ：名無しさん必死だな：03/05/06 00:58 ID:b9i0OQIR

プリクラをゲームとしたら、アンケート結果も変わってきそうだな。

590 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/06 00:59 ID:4/wwjAt4

>>584
彼女との２人プレイをやりやすい構造になってるかどうか、ってことだ。
ソフトを作る側がお膳立てをしてやらないと、プレイヤーは遊んでくれない。
三国無双に女性キャラを入れたのは、男性ユーザーのキャラ萌えと女性ユーザー
のプレイしやすさという、両方の意味で大事なことだったと思う。

>>586　>>588
具体的なシステム案とかは考えていないが、最も重要なポイントは
「実力差があっても、カップルで楽しめる」ということ。

システムとかは企画者のみなさんが考えて下さいな。

>>587
その子は、結婚して焦る必要が無くなり暇になったら、確実にゲームにカムバックする。

591 ：名無しさん必死だな：03/05/06 01:04 ID:drvI8Px9

対戦ゲームであからさまなハンデつけられてもおもんないし
カップルで対戦は成立しませぬ。
一緒にストーリーモード進めるアクションとかか、
トランプみたいなランダム要素の強いものが関の山。
無理してゲームなんかしない。

592 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/06 01:05 ID:4/wwjAt4

ツッコまれる前に書くと、三國無双で女キャラを入れたのはギリギリ最低限の対応。
本当は、もっとおせっかいなほど「カップルで遊びたくなるような」お膳立てが必要だ。

ちゃんとした２人プレイじゃなくて、彼女側は普段は見てるだけで時々イジるだけでも
楽しい、みたいなのでもいい。

とにかく、そういう「カップルで遊べるモード」的なものを、全ての一般男性向けゲーム
に付けることから、女性層の開拓は始まる。
これ無くして、どうやって女性層を開拓するというのか？

593 ：名無しさん必死だな：03/05/06 01:10 ID:GxORAr21

三國無双で女キャラってヲタ男向けだと思うけど・・・

594 ：名無しさん必死だな：03/05/06 01:11 ID:SJUPaH06

カップルで遊ぶゲームて。んなもんねーよ。ゲーセンに逝けよ、んで彼氏のKOFの後ろで健気に観戦してれば委員だよ。

595 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/06 01:14 ID:4/wwjAt4

風タクのチンクルシーバーに、俺はこの手の「カップル要素」を期待していたのだが、
実際にGBAを接続してやってみたら、期待していたものとは程遠かった。

彼女が風タクを気に入って、遊びに来るたびにやりたがるのだが、俺はもうクリアして
るので、彼女がやってる時はそれを見てるだけになる。
そして、謎がわからずに困ってる時や、敵に勝てない時などに助けてやる。
彼女にゲーム好きになってもらいたいと思うが故に、我慢して彼女のプレイを見守って
いるのだが、結構これが飽きてしまう。

で、チンクルシーバーがあれば俺も飽きずに済むかと期待したのだが、見事に外れた。
あれは、ひどい出来だ……。手助けどころか、単なる邪魔になってしまう。

だが、コンセプトとしては間違っていないので、今後に期待したい。

596 ：名無しさん必死だな：03/05/06 01:16 ID:zDRuzxkH

マリオカートGCの二人乗りモードがカップル要素とやらに近くなるかもナ。

597 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/05/06 01:17 ID:sSqCXsOW

三国志自体がオタ要素満載♪

598 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/06 01:19 ID:4/wwjAt4

>>596
そうそう、そんな感じ。
HALOのワートホグの銃座席も、ちょっと硬派過ぎるがある意味カップル要素だな。

まあ、本当はGCやXboxよりもPS2でやって欲しいのだが……。
「カップル要素」は、多くの一般男性が買うようなゲーム機でやらないと意味が無い。

599 ：名無しさん必死だな：03/05/06 01:24 ID:Q4cXtKZY

そもそもPS2は一人用ゲーム機なんですってば
スパロボやテイルズや鬼武者をストイックに楽しむゲーム機市場なのだ
多人数対戦ものとか全然売れない

600 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/05/06 01:25 ID:sSqCXsOW

ゲーム機ですと!

意義あり!!

601 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/06 01:26 ID:tI4A7HOw

鬼武者とかテイルズとかスパロボなんて軟派なゲームをストイックに遊んでいる姿って何かシュールでカッコイイですよね。

602 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/05/06 01:26 ID:sSqCXsOW

異議ですた

つ∀・）ﾆﾔ

603 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/06 01:28 ID:4/wwjAt4

多人数対戦ものは、GCの独壇場だろう。

だが、カップルで遊べるゲームなら、PS2が一番向いていると思う。
各メーカーさんは、自腹を切ってでも男向けゲームにカップル要素を入れてくれ。
間違っても、カップル専用ゲームではない。そんなん売れるわけがない。
非オタク男性向け一人用の全てのゲームに、カップル要素を盛り込んでくれ！

この地道な努力が、数年後のゲーム市場を支える礎となるのだ。

604 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/06 01:30 ID:tI4A7HOw

カップル向けというとまんまだけど、もじぴったむとかかまいたち2？

605 ：名無しさん必死だな：03/05/06 01:32 ID:dlgRM0/E

カップルがいてＰＳ２があったら
普通ＤＶＤ見るような

606 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/05/06 01:34 ID:sSqCXsOW

いや、ふつー踏むでしょ

607 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/06 01:35 ID:4/wwjAt4

>>604
もじぴったむは、いいかもねー。
クロスワードを２人で解くみたいな感覚で。

ホラー系は、カップル定番のモチーフですな。
バイオとかかまいたちとか、女の子と一緒にやること多いし。
サイレントヒルは怖すぎて洒落にならなかったが……。

ただ重要なのは、これらのゲームを買う男性層が、多くの女性に影響を
与えられる層なのか、ってとこだな。

大げさな話になるが、やっぱり非オタ男性向けの全ゲームにカップル要素は必須だ。

608 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/06 01:36 ID:tI4A7HOw

ただ、せっかくカップル向けゲームを作っても野郎同士か（無理矢理）一人で遊んで終わりなのが悲しいところ。

609 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/06 01:38 ID:4/wwjAt4

>>605
まあ、普通はそうなんだが……それを何とか覆さないと、ゲームに未来は無い。
というか、女性層は取り込めない、って話だな。

>>608
地道な努力の積み重ねが、やがて報われる。
女性層に対しては、１万人のオタクの影響力よりも、10人のDQN系モテ男の
影響力の方が強い。
例え、カップルモードで遊ぶのが10人だったとしても、意味はあるんだ。

610 ：_：03/05/06 01:38 ID:gEH9jjMi

611 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/06 01:45 ID:tI4A7HOw

カップルモードと言うと相性診断レベルしか思い浮かばない想像力のないじぶん。

612 ：名無しさん必死だな：03/05/06 01:50 ID:x85kJ9Wd

女は根本的にゲームはむかないと思うけどな・・・
ホラーゲームなんかがすきなとこを見ると勝負ごとにそんなにこだわらなそうだ

613 ：レザー神谷：03/05/06 01:53 ID:F+m1yNrN

入り口はハムスターやファンシーキャラのゲームがあるんだけど、
低年齢層どまりだね。そのまま成長するにあたって女性向けって
ないような気がするし、カップルでっていっても男が買うでしょ？
メーカーも作る余裕なさそうだし、待ち時間でiアプリ程度で
いいんじゃないのかなと思いますよ。

614 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/06 01:54 ID:4/wwjAt4

>>611
最初は、その程度でもいいと思う。
とにかく、ソフトを持ってる男が女の子と一緒に遊びたくなる仕掛けを作るのが大事。

今、一般男性向けのゲームを作っているディレクターさん、マジでお願いします。
『全ての一般男性向けゲームに、カップルプレイモードを！』
そしてプロデューサーさん、ムダな要素と切り捨てずに予算を分けてやって下さい。
経営陣の皆さん、女性向けゲーム市場の開拓施策としてトップダウンで実行して下さい。

ていうか、マジでSCEの社員の方、よろしくお願いします。
これを今やっておかないと、数年後は悲惨なことになりますよ。

615 ：名無しさん必死だな：03/05/06 01:59 ID:1m4thIwT

GTにカップルモードなんかつけてもなあ・・・
「同じコースぐるぐる回って何が面白いの？」って次元だし。
「いやこのヘアピンでのブレーキングが・・・、タイヤのセッティングが・・・」
とか言っても「それのどこが面白いの？？」って感じだろうし。

616 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/06 01:59 ID:4/wwjAt4

>>613
確かに今のゲーム市場で、一番女性層開拓の役割を果たしているのは
ｉアプリですな。

ただ、これだと据え置き機のゲームに移行するきっかけが無いかと。
まあ、それが時代の流れだというのなら仕方が無いが、俺は据え置き機に
これからも頑張って欲しいもんで。

今すぐに必要なのは、カップルでゲームを遊ぶ習慣を浸透させること。
本格的な女性1人向けゲームを作るのは、数年後でも充分間に合う。

617 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/06 02:03 ID:4/wwjAt4

>>615
本来のＧＴの楽しみは、男以外にはほとんどわからない。これは当然だと思う。
だから、カップル向けモードには、全然違うゲーム性を持たせないと成立しない。

女性がゲームのどんな要素を喜ぶのかは、調べないとわからないが、
まあ、その辺は企画の人が考えてくれるだろう。
極論すれば、例えば、カップル２人の走り方で相性診断が出来るとか、
そんなんでもいいと思う。

618 ：名無しさん必死だな：03/05/06 02:03 ID:bpa1JJFx

「カップル向けのゲームはダメで、一般男性向けゲームにカップルモードを」
ってのもうぜえ意見だなあ作る方にしてみれば。
しかも具体的に有効な案はないときている。

619 ：名無しさん必死だな：03/05/06 02:07 ID:oYDboQZg

>>617
一回やったらもう用済みだなそのモード

620 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/06 02:11 ID:4/wwjAt4

>>618
ウザいのは、わかる。
誰だって、一般男性向けゲームにカップルモードなんて、売上げに貢献しない
面倒な要素を付けたいとは思わないはずだ。
だが、これを地道にやらないと女性層は永遠に開拓出来ない。

具体的に有効な案もあるが、俺は金にならないアイデアは出さない主義だ。
コンセプトはいくらでも出すが、アイデアは出さない。
各社の企画職の皆さんに、頑張って考えて欲しい。

>>619
ここに書いた相性診断ってのは、最低レベルの一例だ。

621 ：名無しさん必死だな：03/05/06 02:12 ID:65GC20OZ

なんにせよ皆にセックスしまくって子供生みまくってもらわないと、
超高齢化社会、少子化社会なのでやばすぎるね。
カップルモードも一出生率UPに役買ってくれるかもしれん。

622 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/06 02:19 ID:tI4A7HOw

過去にあった素晴らしいカップルモードを持つゲーム

該当ゲーム：ストリートファイターII他
モード名「一発くらったらガードしてね。」

その名の通り男性の発する「一発くらったらガードしてね。」の言葉とともに発動するモード
トレーニングモードが充実していなく、コンボ表示、オートガードが無いゲームでも
このモードを使えば、連続技がちゃんと繋がっているかどうかわかる便利なこと事上ないシステム
類似モードに、「ジャンプしてて」、「ハイッっていったらパンチを出して」「起き上がりにリバサ昇竜出して」
「赤いラインが振ってきたらスクラッチを回して」「ちょっと向こう側の台にいって相手の待ち牌を見てきて」
等様々なバリエーションがあり、格闘ゲーム他の発展に多大な功績を残したモード。
ただ、格ゲーに造詣が深くない女性にとってはつまらない事この上無いらしく、
これによって多くの格ゲーオタが自分にとって本当に大切なものは何かを知る事になったという。。。

623 ：名無しさん必死だな：03/05/06 02:22 ID:gxgtIWDh

業界の人の話では
主婦がネトゲーにはまってて、なかなか侮れないって
ゲーム業界のリサーチでも主婦を取り込みたいらしい、家事が終わっても
空く時間は数時間だけ、外へ出かける時間も取れないし、でも暇だしみたいな感じで
そんな彼女達の数時間をネトゲーにブチ当てたいみたい
毎日決まった時間を取れるのが主婦だからねー

若者はゲームより面白いもんがあるから開拓は無理しょ

624 ：名無しさん必死だな：03/05/06 02:24 ID:MXhQqSti

>>622
ﾜﾛﾀ

625 ：名無しさん必死だな：03/05/06 02:26 ID:+0StUkQo

>>622
格ゲーに造詣があったらもっとつまらんだろそんなゲームｗ

626 ：名無しさん必死だな：03/05/06 02:30 ID:3KupWivP

>>623
大人の女性って仕事でPC使い慣れてるからネトゲーにすんなりはまれるってのもあるのかも。
MMOって主婦多いよな。

まあオンラインサッカーとかオンラインボンバーマンとかはあんまやらんのだろうね・・・

627 ：レザー神谷：03/05/06 03:11 ID:F+m1yNrN

だいたいゲームを買うお金があったらっていう話まできていますよ。
ゲームをよく遊ぶ人でも中古を買ったり評判を聞いてスルーしたり
するでしょ？だから「遊ぶ気ない」人に何をやっても無駄です。
それより今ゲームで遊んでいる人を逃がさないゲーム造りをしたほうが
良いと思います。

628 ：名無しさん必死だな：03/05/06 19:11 ID:KQEd6Ocr

私は女だけど、会社で自分がゲームすることをたまたま言ったら
「珍しいねー」と言われたな。
実際周りにもあんまりいないけど。

629 ：名無しさん必死だな：03/05/06 19:51 ID:w/hhVMo4

>>628
ゲハ板に来る女性も珍しい気がしないでもない・・・・・・

630 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/06 20:44 ID:exwk4n6I

>>628
ちょっと質問したいんだけど、ゲームをするようになったキッカケは何でしたか？
兄弟か彼氏の影響ってのが多そうな気がするんだけど。
あと、好きなゲームのジャンルとかも教えて欲しい。

良かったら、是非。

631 ：名無しさん必死だな：03/05/06 21:37 ID:rZ/QmS+x

>>630
小学生の時に兄がファミコン買ってきたのがきっかけです。
その時は見てるだけだったけど、スーファミからマリオやドラクエをやり始めた。
今はキャラで売ってるようなやつか三角マークのゲームしかやらないけど…。

ちなみに今プレイしてるのは、
借り物のテイルズ2と中古で買った零～zero～です。ジャンルが極端かも…。

632 ：名無しさん必死だな：03/05/06 21:38 ID:zXUx+RR1

カップルで楽しめるゲーム
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1052218224/l50

633 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/06 21:44 ID:exwk4n6I

>>631
ホラー系とキャラゲー。
ゲームをやる女性としては、典型的な好みという気がする。
PSの頃なら、バイオとＦＦってのが超定番パターンだった。
PS2になってからは、情報を集めてないとソフトの選び方が難しいかもなあ。

やっぱり、見てるだけでもいいから、ゲームに接触する機会が重要っぽい。
女性をゲーム市場に引き込む戦略としては、兄弟＆彼氏作戦しか無さそうだ。

634 ：名無しさん必死だな：03/05/06 22:11 ID:3hmdPWkF

ＦＦやるのは同人女くらい。
バイオは同人女すら遊ばない。
兄弟＆彼氏作戦は無理。
ゲーセンではハウスオブデッドとかはよく遊ばれてる。
家でチマチマ、ゲームする、って形態からして絶望。
ゲームするならネットオークションやネット通販を選ぶ。

635 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/06 22:23 ID:tWlXnmtw

>>634
＞兄弟＆彼氏作戦は無理。
それじゃ、女性をゲームに引き込むのは無理って言う結論かな？

だったら、わざわざこんなとこに書き込むことないじゃん。
無理っぽいのに、どうすればいいのかを考えるのが楽しいんだろ。

第一、ホラーとキャラゲーをやってる女性は俺の知ってる限り結構いるんだが、
「そんなの遊ぶ女性はいない」と断言する根拠は何？

636 ：名無しさん必死だな：03/05/06 22:38 ID:ixUWO9Ga

ホラーゲーとキャラゲーやってる女性がいるならそれでいいじゃん。

637 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/06 22:44 ID:tWlXnmtw

>>636
絶対数は、男性に比べたらものすごく少ないわけで。
もっと女性層を取り込まないと、ゲームの将来は暗い。

638 ：名無しさん必死だな：03/05/06 22:46 ID:gxgtIWDh

>>637
なんでお前が必死になってるんだよ　ｗ　

639 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/06 22:48 ID:tWlXnmtw

>>638
こういうことで必死になるのが趣味だから。

640 ：名無しさん必死だな：03/05/06 22:49 ID:YJ7n+lPs

まー、ほとんど男が作ってるからね。
女が見てやりたいって思うようなゲームはなかなか出来ないでしょ。
作る必要も感じないけどね。
どう森みたいなのがあれば充分。

641 ：名無しさん必死だな：03/05/06 22:50 ID:byGgWwzc

>>638
そりゃ、>>637が単に彼女ほしいだけだろ。

で、彼女をゲームで獲得したいのだろ。

それでしか、自分をアピールすることができないからだろ。

642 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/06 23:00 ID:tWlXnmtw

>>641
こんなこと言うのも嫌なんだが、>>595　を読んでからまた来てくれ。

まあ、女性層をゲームに引き込む必要性を全く感じない人ならば、
こんなスレにも用は無いだろう。

俺の結論は、「兄弟彼氏作戦」なわけだが。
詳しくは、　>>563-565　参照のこと。

643 ：名無しさん必死だな：03/05/06 23:01 ID:gxgtIWDh

>>641
おまえヒネクレてんなー　ｗ

単純にゲームが好きなだけだろ・・・単純というかネガティブ思考のゲーム好き君だな

644 ：名無しさん必死だな：03/05/06 23:13 ID:Y8fDg2zc

たいこの達人って子供層以外にも
あまりゲームで遊ばない女性層も獲得してると思う｡

なんかカップル需要だどうだよりも
画期的なソフトひとつで一気に女性層を引き込める気がする

645 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/06 23:29 ID:tWlXnmtw

女性向けの話題は、あまり盛り上がらんな……。

646 ：名無しさん必死だな：03/05/06 23:31 ID:mHx7HOIy

女よりゲームを選んだ野郎が大勢ひしめいている板だからね

647 ：名無しさん必死だな：03/05/06 23:35 ID:4kGvEC8+

女性は主体性が無く、わがままで変身願望がある。
そしてほぼ例外が無く母性があるため、何かを育てることが好きである。

これらのことを考えれば、どんなゲームを作ればいいのか自ずと見えてくる。

648 ：名無しさん必死だな：03/05/06 23:42 ID:udOWEXa+

うちの会社はゲームやってる女性社員多いぞ
それも仕事中にも関わらず上司に隠れてこっそりやってる
ちなみに女性社員だけでなく、親父どもも昼休みに弁当食いながらやってるぞ

ソリティアだけど・・・

649 ：名無しさん必死だな：03/05/06 23:44 ID:TLcOo6+p

>>644
でも体を動かすゲームのブームは一過性のものであって長続きはしないと思う。
ＤＤＲとか。
やっぱり基本的に女性は外に出かけたり、
何となくテレビ見たり友達と電話などをしてるから
家の中で腰を据えてテレビに向かってコントローラー握るようなことは
あんまりないと思う。
実際一般人の女の子に
「兄が大阪にＰＳ2持っていくんで、自分用のやつ買っちゃったよ」
といったらかなり驚かれたし。

私の知ってる限りでは、彼氏の家に行った子がそこで
彼氏と一緒にレースゲームをしたとかその程度のもの。
仮にゲーマーじゃない女の子に「何かゲームない？」と聞かれても
間違ってもディスガイアなんか貸せない。

650 ：名無しさん必死だな：03/05/06 23:48 ID:tyg+OLAc

まあ既に太鼓の2人プレイとかでカップルはゲームを楽しんでるだろ。
残りの女性はもう根本的にゲームなんかやりたくないんだよ。
ゲームに触れさえすれば継続的にゲームをしない85％の女性層を取り込めるなんて考えが馬鹿馬鹿しい。
彼女が白装束軍団の車に乗ってるからって自分も入ると思うかくらいの話だ。

651 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/05/06 23:55 ID:5nCez2Vf

女を釣るなら
出会い系のゲームを作って、リアルな出会いとリンクさせることだよ。

652 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/06 23:56 ID:exwk4n6I

>>650
女性だって、ゲームの面白さを知っていれば、暇になった時にはゲームを
やろうと思うはずだ。

女性が本当の意味で暇になるとき、それは専業主婦になった時以外に無い。
未婚の女性にとっては、自由時間の全てが自分を磨くために充てられるからだ。
この辺りは、>>502-505　を参照のこと。

暇になってからゲームの楽しさを教えるのでは、遅い。
若いうちにゲームの楽しさだけは教えておき、主婦になってから思い出させる。
このための作戦が、>>563-565に書いた「兄弟彼氏作戦」だ。

653 ：名無しさん必死だな：03/05/06 23:57 ID:pa1iePHD

画期的なソフトだって？　プッ
ハム太郎とかハリケンジャーとか
思いっきり、人のふんどしで相撲じゃねえか（w
ゲーム自体の魅力はゼロだよ、ゼロ

どれくらい版権料いるんだろう

654 ：名無しさん必死だな：03/05/06 23:57 ID:gxgtIWDh

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全然解ってないな

　　　　　　　　　　　　女を釣るならジャニーズとタイアップだつーの

655 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/07 00:01 ID:w20kNMxB

>>654
「男性を取り込むなら、ハロプロ＆イエローキャブとタイアップ」と同じくらい短絡的。
そんなんじゃ、一瞬は取り込めても他のゲームを買ってくれない。

女性にもゲームをするという習慣を作らなければ、意味が無い。
だから、単発の女性向けタイトルの話じゃなく、長期の戦略の話になる。

656 ：名無しさん必死だな：03/05/07 00:01 ID:PkX1JoIW

女がゲームやらないのは、そういう物だっていう社会的観念があるからでしょう。
そっから直さないと駄目。

657 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/05/07 00:02 ID:QUyJfRpW

>>654
ウム。
ジャニーズのメンズの乳首を出せばブス女は釣れるかもしれないな

658 ：名無しさん必死だな：03/05/07 00:03 ID:AdgCMFco

それに家で引きこもって何十時間もゲームって太るし・・・
ダイエットに気を使う若い女性の敵ですゲームは。
映画や音楽ならストレッチしながら見れたりするけどねえ。

659 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/05/07 00:10 ID:QUyJfRpW

>>655
君の理屈で考えると、女を釣るなら女の習性を理解しないといけないよな。

まずはそこから考えようじゃないか。

女特有の習性、習慣だが、
１．クーポン券に弱い
２．ハンコを貯めてパンを貰うのが凄く好き
３．地図が読めない

みんなも女の習性を考えてくれ

660 ：名無しさん必死だな：03/05/07 00:11 ID:faCECm7q

はるか昔のプロジェクトV6とかいうのが10万本
金城武の鬼武者が100万近く

押尾さまのカオスレギオンは・・・合掌

661 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/07 00:15 ID:w20kNMxB

若い女性がゲームをやらない理由は論理的に説明できる。

女性が好む行動ってのは、以下の２種類に尽きる。
　・自分の価値を高める行動
　・自分の心身をいたわる行動

ゲームは上のどちらにも入らない。
読書や映画や音楽は、話題を増やしたり、芸術的センスを高めたりする効果があり、
ある意味自己投資と言うことも出来るが、ゲームは教養とは認められていない。
ゲームが下手な女性にとっては、直接的に心身をいたわる娯楽にもならない。

ゲームを女性に広めるには、ここから変えないといけない。
前者はカップルでゲームを遊ぶというのが一般常識になれば、クリアできる。
後者は、女性のゲーム経験を増やし、ストレス解消の手段として認知させれば良い。

662 ：名無しさん必死だな：03/05/07 00:16 ID:jF9LL+u3

あのさ、
女って10代半ばにもなると利害が絡まなきゃ動かないよ。

ホントに女ってのを知らないのか、ここの連中は。

663 ：名無しさん必死だな：03/05/07 00:17 ID:B7AsBoIf

彼氏がやってれば簡単な対戦ものは一緒にやる。
ぷよぷよとかね。
女ってのはそんなもんだ。

664 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/07 00:20 ID:w20kNMxB

>>662
俺が思う女心のポイントは、「憧れ」、「自己の受容」、「お得感」ってとこ。

違うかな？

665 ：名無しさん必死だな：03/05/07 00:23 ID:V9AJe+r6

今日、電車のなかでＧＢＡで遊んでる女の人見たよ。
めがねかけてて、ちょっと太目の人。
車内が混雑してて、その人の体が俺の腕に密着した状態になったのだけど、
その人の体、すごく熱かった。４０度あるんでないの？って位。

666 ：名無しさん必死だな：03/05/07 00:24 ID:vhwgU+34

男に気に入られたいからやってるだけだよなｗ
そんなもんだよ。

667 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/05/07 00:26 ID:QUyJfRpW

>>662
そう。自分の利益でしか動かない。しかし、その利益は目くそ程でもいいんだ。
女はアホだからな。

ゲームでステージクリアするたびに合言葉を画面に出して
それを全部つなげて葉書で応募すると
パンとコーヒーカップを貰える。というようにすれば
きっと女は飛びつくよ

668 ：名無しさん必死だな：03/05/07 00:27 ID:vhwgU+34

>>665
それはここでいう『女』じゃないのでわ(ry

669 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/07 00:29 ID:w20kNMxB

俺が思う女心のポイント　「憧れ」、「自己の受容」、「お得感」を例示しつつ説明すると、

　・自分の憧れをかなえてくれるもの　→　映画「プリティ・ウーマン」
　・自分の価値を認めてくれるもの、もしくは自分で再確認できるもの　→　「出会い系」
　・実際に得かどうかは関係なく、「オトク」に思えるもの　→　「マツキヨ」

これらの特性を踏襲しないと、女性にものを売ることは出来ない。
女性の方、この３つのポイントって間違ってますか？

670 ：うんこ：03/05/07 00:31 ID:0GOyiA6G

女の子はゲームするけど「女」はしないの。
パチンコはするけどな。
多いとはいわんが。

現実にコミットメントする仕掛けがない限りどんなに気を使って作りこんでも所詮は虚像。

無駄無駄無駄。

671 ：名無しさん必死だな：03/05/07 00:33 ID:vhwgU+34

>>669
3つを纏めると『男』と弾き出されましたｗ

672 ：名無しさん必死だな：03/05/07 00:33 ID:B7AsBoIf

ジャニヲタ系は
タッキーあたりに
「俺、○○ってオンラインゲームで□□ってキャラ名で毎日やってるんですよ
　会ったら一緒にやりましょう」
とでも言わせておけばジャニヲタ大量ｹﾞﾄ

673 ：名無しさん必死だな：03/05/07 00:34 ID:B7AsBoIf

>>670
パチンコは麻薬と一緒だから
ゲームと一緒にはできないかもね

674 ：名無しさん必死だな：03/05/07 00:35 ID:V9AJe+r6

ゲームを遊ぶためにゲームをする女の人って少ないのかな？
俺の周りの、ゲームをする女性って、ゲーム内容よりも
ゲームキャラの方に興味があるみたい。
好きなキャラの出るシリーズにはすぐ飛びつくよ。　　　　　　　　・・
「キャラもの」で、しかも「シリーズもの」のゲームを作れば女の人には売れる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

675 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/07 00:35 ID:w20kNMxB

>>671
ご名答。
女性が求めるサービスは、理想の男性に集約されます。

実際には完全に理想の男性なんて現れないから、そのスキマを色々な
商品やサービスで埋めているわけだが。

676 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/05/07 00:37 ID:QUyJfRpW

>>669
なかなかいいところを付いてると思うね。
あと、女はコントロール感も大事にすると思う。

それは「憧れ」「自己の受容」にも関わってくるんだけど、
もっとも良い例が「ダイエット」。
ダイエットで自分自身をコントロールすることを楽しむ。
それがそのまま憧れの体形へとつながり、
「やせたね」と人から言われることで「自己の受容」にもつながる。

ブランド品やミッキーなどで身を固めるのも
コントロール感のあらわれだと思う。

677 ：名無しさん必死だな：03/05/07 00:39 ID:vhwgU+34

このキャラが好き！カワイイ！と言ってる可愛らしい私を見て！
カコイイ男達！

打算(悲

678 ：名無しさん必死だな：03/05/07 00:42 ID:V9AJe+r6

女の人は体感ゲーム好きだね。

679 ：名無しさん必死だな：03/05/07 00:44 ID:B7AsBoIf

>>678
ゲーセンで女がやってるもの
・プリクラ
・ＵＦＯキャッチャー系
・メダル
・リズム系
・パズル系

共通点を探すんだ！

680 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/07 00:46 ID:w20kNMxB

>>677
女性は、そんなに男の視点を気にしてなかったりする。
むしろ、「こんな可愛いキャラを可愛がってるワタシって可愛い……♪」
という自分を自分で褒める目的が多いかと。

ファッションとかも、男性にモテるためというよりも、自分に自信を持つために
やってる女性が結構多かったりする。

681 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/07 00:48 ID:w20kNMxB

>>679
・プリクラ
　→　自己受容

・ＵＦＯキャッチャー系
　→　お得感

・メダル
　→　憧れ、お得感

・リズム系
・パズル系
　→　純粋な娯楽として

682 ：名無しさん必死だな：03/05/07 00:52 ID:B7AsBoIf

まとめると

リズムゲームしてるのをプリクラで撮られる
出来上がったプリクラはパズルで
しかも１プレイ２００円が３プレイだと５００円

ってのが流行る

683 ：名無しさん必死だな：03/05/07 01:00 ID:V9AJe+r6

シューティング。女の人はやらないのかと思ったら、
ザ・ハウス・オブ・ザ・デッドのような、多人数で銃を持って体感できるゲームはやるよね。
でも、ダライアスや魔界村のようなコツコツとやっていくゲームをやってるのは見たこと無い。
女の人は、内容もあるだろうけど、それよりも友達と時間を共有できることを大切にするのかなと思う。
女の人にとって、ゲームとは、遊園地のジェットコースターやお化け屋敷のような位置付けなのかな。

684 ：名無しさん必死だな：03/05/07 01:04 ID:V9AJe+r6

女性は、ゲームをするときの姿勢が、受動的だと思う。
作り手の用意したものを、そのまま受け入れることができるものを選ぶ。
あ．．．この話はスレの最初のほうで出たっけ？

685 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/07 01:13 ID:u1Gfss35

>>683-684
男性は、単に上達していく過程の快感だけを喜ぶことが出来る生き物。
だが、女性は結果に意味があることじゃないと、過程を楽しめない。

だから、コツコツ系は向かない。
だってゲームなんて、上達したって何の役にも立たないからね。
ゲームごときに努力をする気がないから、姿勢も受動的に見える。

686 ：名無しさん必死だな：03/05/07 01:14 ID:RpM4OStL

女はキャラものに弱いよ。でも、遊ぶきっかけは何でもいいんじゃない？
むしろ女性がゲームするの嫌がるのは男の方だし。

格闘ゲームのレディース大会は凄かった…。

687 ：名無しさん必死だな：03/05/07 01:16 ID:V9AJe+r6

女性の好むパズルゲームやリズムゲームは、
結果に意味のある物かいな？

688 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/07 01:18 ID:u1Gfss35

>>686
ゲームをしてる姿って、どう見たって美しくないからね。
一般男性が、彼女がゲームにハマるのを嫌がる気持ちは良くわかる。

そういや、パソコンをいじってる姿も美しくないよな。
映画で、ハッカーやPCの達人を格好よく見せるのに凄く苦労しているのがわかる。
ソードフィッシュに出て来たPCとか、マイノリティレポートの端末操作シーンとか。

689 ：名無しさん必死だな：03/05/07 01:19 ID:B7AsBoIf

>>686
ゲームしてる以前に、容姿からしてアウトだからでしょ
お前は魔女か！って格好してたり
男にも言える事だけど

690 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/07 01:23 ID:u1Gfss35

>>687
ここからは、かなり主観的な分析になるんだけど……。

パズルゲームは、純粋に暇つぶしとしてやってるんだと思う。
あとは麻薬的にハマって、依存症になってるとか。
ただ、あまり上達しようと思わないのが、男性のスタンスと違うところか。

リズムゲームも、本格的にやり込んでる女性はそんなに見たことがない。
単に、彼氏や友達と遊ぶアトラクションとしてやってるのでは？

どちらも、結果に意味があるものじゃないけど、努力して上達するような
ゲームでもないと思う。

691 ：名無しさん必死だな：03/05/07 01:23 ID:V9AJe+r6

見た目が普通の女の人が、一人でゲーセンにいることなんてまずありえないな。来るのならいつも友達同で。
この前、見た目がオタでない女の人が、一人でタイムクライシスやってるの見た。
あまりうまくなかったけど、応援したくなったよ。

692 ：名無しさん必死だな：03/05/07 01:29 ID:B7AsBoIf

>>691
かわいいこが一人でゲーム
↓
声をかける
↓
バーチャをやっていた彼氏登場

こうゆうパターンを何回か見たことある

693 ：名無しさん必死だな：03/05/07 01:31 ID:80ri75MZ

今はほとんど女性向けソフト市場の蓄積がなくゼロに近い状態だから
女性向けゲーム市場は手探り状態。
女のことは女に聞けってことで
女性社員をとって女性向け商品の開発をやらせればいいんだよ。
よっぽどのことでない限り自由に作らせてあげれば
それが女性向けの商品になるでしょ。
ある程度長い目で見ることも必要。
まあギャルゲー好きな出川が女性を遠ざけているから出川逝って良しってこと
なんだろうね。

694 ：名無しさん必死だな：03/05/07 01:33 ID:jWpuOpQm

まだやってたのか。
独りよがりの女性論掲げていい気になるなんて、
悲しいことだと思いませんか？
　　　

695 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/07 01:39 ID:u1Gfss35

>>693
女性向けのゲームを作っても、ターゲットとなる女性にゲームをやる
習慣自体がなければ、売れるわけがない。
男性の需要にぴったりの化粧品を作っても、男性に化粧をする習慣を
先に定着させないと、全然売れないのと同様に。

各メーカーは、この辺を何も考えずに女性マーケ担当に金を払い続けている。
まるで、ご利益の無い神様に賽銭を投げ続けるように。

その習慣を作りましょう、ってのが俺の繰り返し提唱している、
「兄弟彼氏作戦」なわけなんだが。　>>563-565参照

696 ：名無しさん必死だな：03/05/07 01:41 ID:6LMQZdci

生物学的に男性は肉体が強く精神が弱い、女性はその逆・・・と言われる。
この為、瞬間的な判断力・行動力を要するシューティング、アクションは
不得意。むしろそういうのがないパズル、ＰＲＧなどはできるかもしれない。
難しそう、ついていけそうにないと判断した時点で止めてしまうという事
もあるだろう。（闘争本能がない）

ただ精神面が男性よりも発達している為、「ガキの遊び、バッカみたい」と
言われるだけなのかもしれない・・・

697 ：696：03/05/07 01:43 ID:6LMQZdci

ＲＰＧだ、失礼。

698 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/05/07 01:45 ID:QUyJfRpW

>>695
山崎パン祭りを見習えと言ってる俺の意見を黙殺するなよ

699 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/07 01:45 ID:u1Gfss35

>>563-565の「兄弟彼氏戦略」は、各メーカーでガンガン使っちゃって欲しい。
マーケ担当者は、このスレからコピペしてプレゼン資料作ってくれ。

自分で言うのも恥ずかしいが、そんなに悪くない戦略だと思う。
何か矛盾点や反論したいことがあれば、どんどん指摘してくれ。

俺は具体的なゲームのアイデアは教えないけど、コンセプトメイクなら手伝える。
将来のゲーム業界を明るくするためにも、各メーカーの皆さん、よろしくお願いしますよ。

700 ：名無しさん必死だな：03/05/07 01:47 ID:80ri75MZ

ゲーヲタは男も女も魅力的な男（女）となることを
放棄してる人がほとんど。
魅力的な性的存在になるこをボイコットしたような
人間しか、ゲームにのめりこまないのかもね。

701 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/07 01:48 ID:u1Gfss35

>>698
ああ、677のことか。
景品と結びつけるのは、最後の手段だと思ってな。
それより先に、いくらでも工夫すべきところがある。

702 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/07 01:51 ID:u1Gfss35

>>700
非常に鋭い意見だ。
激しく同意する。

いわば、他者との関係よりも自分の快楽を追求する人間だな。

高橋がなりが、「オタクとは、自分の感情を最優先する人間」
という定義をしていたが、それにも通じる話だと思う。

703 ：名無しさん必死だな：03/05/07 02:09 ID:GTYnfacC

女に無理強いしてゲームをやらせるより、お前らが女の好む趣味をやればいいだけのこと。
女をゲーヲタワールドに引き込んで堕落させてどうする。
サーフィンとか、スケボーとか、旅行とか、バンドとか、アートとか、ゲーム以外の趣味をやれ！

704 ：名無しさん必死だな：03/05/07 02:19 ID:IC8LvS7D

このスレちらっと見て思ったこと。
どうしてゲームに興味のない女性層にゲームを広める必要がある？
それでこの業界が活性化するとでも思っているのだろうか。
あと、DQNがゲームやれば付き合ってる女も影響うけてゲームやるっての？
ゲームに興味ない女は隣でみてるだけだよ。ゲーム好きな女はとっくに自分で
やってる。格闘技好きの男に影響されて格闘技好きになるのとは違う。

705 ：名無しさん必死だな：03/05/07 02:21 ID:EllSUqJq

やったらこうなった

706 ：名無しさん必死だな：03/05/07 02:27 ID:6oN6JJnr

そーしたらできたできあがりなのだー

707 ：名無しさん必死だな：03/05/07 02:28 ID:xSNCFpUc

それにテレビゲームの社会的地位を上げることが先決じゃないの？？？
ゲームを極めてもちっともかっこよくないし、
ミュージシャンみたいに上手く演奏してギャラがもらえるわけじゃないし、
ﾏﾏﾝにはゲームやめなさい！！って叱られるしね（ｗ

プロゲーマー制度でもできればちょっとはモテるようになるし業界活性化になると思うYO。

708 ：名無しさん必死だな：03/05/07 02:55 ID:6LMQZdci

女性はたかが娯楽に複雑、難解、苦労、勝ち負け・・・
が多く存在する「ゲーム」が嫌いなだけなんだよ

709 ：名無しさん必死だな：03/05/07 04:33 ID:yCZruwy7

オタは田舎モノ。遊び方を知らない。実生活では満たされない劣等感を
テレビゲームの中で発散させようとする。他に逃げ場がないからたかが
遊びに必死になる。藁

710 ：名無しさん必死だな：03/05/07 04:35 ID:2U2ENs8d

有能な人間は何をやってもうまく逝くからね。あまり拘らない。

711 ：名無しさん必死だな：03/05/07 09:29 ID:xvgWDu1H

＞オタは田舎モノ。遊び方を知らない。

知らないなら知らないで幸せだから良いんじゃないの？

712 ：名無しさん：03/05/07 13:21 ID:pZ6rJjft

必見！
http://www2.strangeworld.org/gazou/view.cgi/100319_2.jpg?f=100325_2.jpg

713 ：名無しさん必死だな：03/05/07 15:25 ID:xvgWDu1H

>>712
物理的ブラクラ貼るなよ

714 ：名無しさん必死だな：03/05/07 18:38 ID:ZBHWpA6O

ゲーム番組作って、ジャニーズに司会者をやらせる。
ファンはとりあえず好きな人が出てるので見る。
そして毎回「好きなタイプはゲームの上手い女の子です。僕に教えてね！」
と言わせる。
毎週はがきで選ばれたファンがスタジオに呼ばれ、ジャニと対戦する。
勝てばツーショット写真、サインがもらえる。
死に物狂いでゲームの練習をするファンたち。
結果ゲームが本体ごと大量に売れる。

ってこんなの権力者じゃなきゃできんか…。

715 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/07 19:06 ID:B4cUqg79

>>714
芸能人で、ゲーム好きな人は結構多いようだ。
収録の空き時間などにゲームをする人も多いと聞く。

ただ問題なのは、みんなイメージを気にして表立って
「ゲーム大好き」とは言わないことだ。

テレビで「ゲームするのが格好良いこと」と言う風潮を作って
もらわないことには、ゲームは浸透しない。
だが、ゲームというのは、ある意味でテレビ局の商売敵だしな。
なんとかならないもんか。

716 ：名無しさん必死だな：03/05/07 19:11 ID:xD7TDeGl

プロレスブームの末期のような戦略だな

717 ：名無しさん必死だな：03/05/07 19:11 ID:NRqftMNc

さらばトロ

718 ：名無しさん必死だな：03/05/07 19:17 ID:wO7UWeiT

>>714
どうていの思いつきそうなネタだな

719 ：714：03/05/07 19:35 ID:2sbZdUgE

>>718
男じゃないんだけど…。
つか実際中高生にジャニーズファンは結構いるので
こういうのをやってみたら案外いけるかもしれん。

720 ：名無しさん必死だな：03/05/07 20:02 ID:tWqxtJTJ

とりあえず女性は他人とコミュニケーションをとって
わいわい騒ぐのが根本的に好きなようなので…

まああれだ。
マリパをＰＳ２で出せちゅうことや。

721 ：名無しさん必死だな：03/05/07 20:23 ID:6LMQZdci

「根暗」「ヲタク」「目に悪い」・・・というイメージが定着している
限り大半の女性には遊んでもらえないだろう。

けど何故、男性の方がゲームにハマリやすいのかのう？
ギャンブルとかもそうだけど、勝負事が好きなのかな？本能的に・・・

722 ：名無しさん必死だな：03/05/07 21:11 ID:Y3Uu6yqr

女性には女性向けのクロスワードパズルや懸賞ってゲームがあるからいいじゃん。

723 ：名無しさん必死だな：03/05/07 21:14 ID:5INnCcjp

DCはタッキーと専務を有名にしただけで脂肪