5月のE3でPS3の仕様発表
1 ：名無しさん必死だな：
前スレ・3月のGDCでPS3の仕様発表
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1045865076/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1045865076/
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4 ：名無しさん必死だな：03/04/03 20:15 ID:HwAccotc
>>1よ！でかした！乙ｶﾚ-
5 ：名無しさん必死だな：03/04/03 20:16 ID:Ld11O6tp
ＰＳ３でお好み焼きは焼けるのかな？
出川必須だな（藁
この調子でズルズルスレが進行していくんでしょうかね
9 ：|⊇`) ごんちゃん：03/04/03 20:17 ID:OJpV+A6p
お好み焼きも焼けないくせに！！
10 ：名無しさん必死だな：03/04/03 20:19 ID:VNa4pOSn
何でも混ぜて好きなように焼くのがお好み焼きなんだよバーカ
10年後のメロンパンにはメロン果汁が入ってそうな勢いですね
10年後のメロンパンにはメロン果汁が入ってそうな勢いですね
11 ：名無しさん必死だな：03/04/03 20:22 ID:zbM4EhGD
次スレは「7月のTCSでPS3の・・・」か。
次々スレは「9月のTGSで・・・」みたいだな。
次々スレは「9月のTGSで・・・」みたいだな。
12 ： ：03/04/03 20:22 ID:V9GrXUek
食器洗い機が欲しいなぁ。
13 ：名無しさん必死だな：03/04/03 20:39 ID:r5rpG+w0
>>10
じゃあ「うぐいすパン」には・・・
じゃあ「うぐいすパン」には・・・
14 ：|⊇`) ごんちゃん：03/04/03 20:46 ID:OJpV+A6p
現在の中国の国家は、もともとどれ？
童謡やっちゅうねん！
童謡やっちゅうねん！
15 ：名無しさん必死だな：03/04/03 20:54 ID:urTalDcI
>>10
すでに今のメロンパンの生地にはメロン果汁がたっぷり入ってます。
すでに今のメロンパンの生地にはメロン果汁がたっぷり入ってます。
16 ：名無しさん必死だな：03/04/03 20:57 ID:VNa4pOSn
マジ？パン工場もアフォだな
網目の焼き模様がメロンみたいだから（←これも無理があるが）メロンパンっていうなのにな
網目の焼き模様がメロンみたいだから（←これも無理があるが）メロンパンっていうなのにな
入ってるものもある程度で、基本的には入ってないですよ。
18 ：名無しさん必死だな：03/04/03 21:01 ID:urTalDcI
19 ：名無しさん必死だな：03/04/03 23:09 ID:AdrYgMqV
ＰＳ３通勤ができるなら買うんだけどなあ。
20 ：名無しさん必死だな：03/04/03 23:09 ID:KYlKLGU8
前スレ>981
ソニー、PlayStation 3にLinux搭載か
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20053342,00.htm
ソニー、PlayStation 3にLinux搭載か
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20053342,00.htm
22 ：名無しさん必死だな：03/04/04 07:42 ID:skqmUwRH
SCEIは米ラムバス社とライセンス契約したんか。
ここのyellowstoneとか言うヤツ積むの？
メモリバスクロックが最大800MHzで6.4GHz相当ってかなり速いな。
ここのyellowstoneとか言うヤツ積むの？
メモリバスクロックが最大800MHzで6.4GHz相当ってかなり速いな。
ＰＳ３も出て２・３年すればグラフィックショボイなぁと感じるんんだろうか。
ＰＳ・ＰＳ２も出た当初はかなり驚いたもんですが。
ＰＳ・ＰＳ２も出た当初はかなり驚いたもんですが。
25 ：名無しさん必死だな：03/04/04 15:18 ID:jGB34jKi
ソニー、PlayStation 3にLinux搭載か
http://www.japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20053342,00.htm
http://www.japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20053342,00.htm
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/04 15:20 ID:uLfkxNfJ
>>18
生肉が・・・
生肉が・・・
ＶＲＡＭが３２ＭＢしかないなら対して変わらんがな。
20年後のウグイスパンにはウグイスが入ってそうな勢いですね
29 ：名無しさん必死だな：03/04/04 19:15 ID:oJTZjeuZ
ソニーのハッタリに踊らされ続ける人々のスレ
くたたんのﾊｯﾀﾘに敵うものなどいません
次は「7月の七夕でPS3の仕様発表」か？
33 ：名無しさん必死だな：03/04/04 22:16 ID:Q9sjwf5J
[ＣＰＵ] ペンティアム3Ｇ相当かそれ以上の性能のもの
[メモリ] 512M
[ビデオカード] 次世代ＧＰＵ ビデオメモリ256
[ハードディスク] 160Ｇ
[記憶媒体] ブルーレイディスク
[ＯＳ] ウィンドウズと互換性があるソニー独自のＯＳ
こんな感じじゃないかな
箱2みたいだw
[メモリ] 512M
[ビデオカード] 次世代ＧＰＵ ビデオメモリ256
[ハードディスク] 160Ｇ
[記憶媒体] ブルーレイディスク
[ＯＳ] ウィンドウズと互換性があるソニー独自のＯＳ
こんな感じじゃないかな
箱2みたいだw
34 ：名無しさん必死だな：03/04/04 22:22 ID:uEOZF1Qy
ブルーレイはありえない
35 ：名無しさん必死だな：03/04/04 22:24 ID:pKwJwOO6
ＰＳ２のＯＳはＬｉｎｕｘだってよ〜〜ん
アンチＭＳの猛者たちはみなＰＳ３テクノロジーに注目だな。
http://www.japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20053342,00.htm
アンチＭＳの猛者たちはみなＰＳ３テクノロジーに注目だな。
http://www.japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20053342,00.htm
×ＰＳ２のＯＳ
○ＰＳ３のＯＳ
○ＰＳ３のＯＳ
37 ：名無しさん必死だな：03/04/04 22:27 ID:68eYEfEl
[ＣＰＵ] すっごい速い
[メモリ] とってもいっぱい
[ビデオカード] めっちゃすごい
[ハードディスク] ばりばり大きい
[記憶媒体] まじ新しい
[ＯＳ] 超独自のＯＳ
こんな感じじゃないかな
馬鹿みたいだw
[メモリ] とってもいっぱい
[ビデオカード] めっちゃすごい
[ハードディスク] ばりばり大きい
[記憶媒体] まじ新しい
[ＯＳ] 超独自のＯＳ
こんな感じじゃないかな
馬鹿みたいだw
38 ：名無しさん必死だな：03/04/04 22:28 ID:n8DNbt2t
ローテクのファミコンのアイスクライマーが今でも楽しく遊べますが、何か？
39 ：名無しさん必死だな：03/04/04 22:29 ID:uEOZF1Qy
全てのソニー製品と、何らかの形で連動。
そして共倒れ
そして共倒れ
ホームサーバー なんて考えは一般に普及するわけないのに。
42 ：名無しさん必死だな：03/04/05 03:21 ID:X4Wf2FJp
>>41
コピーの危険によりMS以外はWinを避けますよ
コピーの危険によりMS以外はWinを避けますよ
意味不明
44 ：名無しさん必死だな：03/04/05 09:33 ID:P9NDf4zq
>>42
Winじゃなかったらコピーされないのかよ
Winじゃなかったらコピーされないのかよ
現時点での最大のコピー対策は媒体の独自規格に尽きると思う。
じゃあPS3の記憶メディアは回転が反対って事でよろしく。
48 ：名無しさん必死だな：03/04/05 14:45 ID:DxlF4hCI
ＭＳがＸＢＯＸにＷｉｎ入れてないのに
ＰＳ３にＷｉｎ入れろとはこれいかに。
ＰＳ３にＷｉｎ入れろとはこれいかに。
Network 経由の CellObject まで実行する事を考えているのだとすれば、
独自規格なら大丈夫だという事にはならんのではないかと。
DNAS の延長線上で、マトモな公開鍵暗号による認証を実装すると思うが。
独自規格なら大丈夫だという事にはならんのではないかと。
DNAS の延長線上で、マトモな公開鍵暗号による認証を実装すると思うが。
仮想メモリはなし？
52 ：名無しさん必死だな：03/04/05 19:13 ID:dLcVUs0o
53 ：名無しさん必死だな：03/04/05 19:15 ID:JkvrxPoH
54 ：名無しさん必死だな：03/04/05 19:57 ID:odc9Basd
もう騙されないぜ。年内PS3の発表はないって
出川必須だな（藁
もしPS3の発表があるのなら任天堂の次世代機の発表も早めにやってくれないと・・・・
また後発じゃ６４・ＧＣと同じ事を繰り返すだけだね。というより既に先発でも取り返しつかないか
また後発じゃ６４・ＧＣと同じ事を繰り返すだけだね。というより既に先発でも取り返しつかないか
やっぱり次世代機の
PS3＝ゲーム＋デジタルレコダー
になりそうですね。他メーカーのデジタルレコダー完全死亡確定（ｗ
PS3＝ゲーム＋デジタルレコダー
になりそうですね。他メーカーのデジタルレコダー完全死亡確定（ｗ
任天堂やMSにも、久多良木氏みたいに大風呂敷を広げてくれる人いないもんかね。
ソニーだけじゃ盛り上がりに欠けるよ。
少なくとも、MSにはCellに対抗した独自CPUを開発してもらいたい。
ソニーだけじゃ盛り上がりに欠けるよ。
少なくとも、MSにはCellに対抗した独自CPUを開発してもらいたい。
今回ソニーが出した
コクーン（デジタルレコダー）機能完全装備＋最新ゲーム機能＝39800円
なら1億台以上売れそう・・・・・。
コクーン（デジタルレコダー）機能完全装備＋最新ゲーム機能＝39800円
なら1億台以上売れそう・・・・・。
据え置きも良いけど、携帯型のプレステもきぼんぬ。
62 ：名無しさん必死だな：03/04/06 01:49 ID:G+EIt/2g
次の次世代機は後出し有利とオレは見るね
63 ：名無しさん必死だな：03/04/06 01:53 ID:eLN4OShl
ソニーのオーディオ機器＋統合ＯＳの一機能としてのＰＳ３＋ネット
おまけ機能で売るか、ゲーム機本来の機能で売るかが
次世代機では一段とはっきり分かれそうだね。
捨てスリーではネットワークＭＰＵのＣＥＬＬを積むし、
Ｌｉｎｕｘ搭載でＨＤＤもつむんでしょ。
家電ネットワークの中心とかまだいってるんだろうし。
でもなんか、ぜんぜん「ゲーム」が見えてこないよね。
いろんなことできる家電製品の一部の機能として
ゲームも出来るみたいな。
ネットワークに特化するらしいけど、それで映画や音楽配信されたら
ゲーム機能もしょぼそうだし、誰もゲームなんてやんないんじゃないの？
ゲーム機としてさらに特化するのは任天堂の次世代機だと思う。
Ｍ＄のは力技でとにかくパワフルで捨てスリーみたいなのを
作るだろうけど。
次世代機では一段とはっきり分かれそうだね。
捨てスリーではネットワークＭＰＵのＣＥＬＬを積むし、
Ｌｉｎｕｘ搭載でＨＤＤもつむんでしょ。
家電ネットワークの中心とかまだいってるんだろうし。
でもなんか、ぜんぜん「ゲーム」が見えてこないよね。
いろんなことできる家電製品の一部の機能として
ゲームも出来るみたいな。
ネットワークに特化するらしいけど、それで映画や音楽配信されたら
ゲーム機能もしょぼそうだし、誰もゲームなんてやんないんじゃないの？
ゲーム機としてさらに特化するのは任天堂の次世代機だと思う。
Ｍ＄のは力技でとにかくパワフルで捨てスリーみたいなのを
作るだろうけど。
ゲーム業界は危機感強めて任天堂のにするんじゃないの？
分けわかんないマシンに相乗りしてまた業界不況になるのは
捨て痛のときにこりごりだろうし。いまだってＳＮＫは潰れるし
アトラスはタカラに吸収されちゃうしスクウェアも絵に糞に
吸収されちゃうしセガもサミーに吸収されちゃうし
カプコンもつぶれそうだしナムコもつぶれそうだしね。
こうなったのは捨て痛の天下になってからだしなあ。
分けわかんないマシンに相乗りしてまた業界不況になるのは
捨て痛のときにこりごりだろうし。いまだってＳＮＫは潰れるし
アトラスはタカラに吸収されちゃうしスクウェアも絵に糞に
吸収されちゃうしセガもサミーに吸収されちゃうし
カプコンもつぶれそうだしナムコもつぶれそうだしね。
こうなったのは捨て痛の天下になってからだしなあ。
あとコンパイルとかパンドラボックスとかもつぶれたんだっけ？
中小なんかたくさんつぶれたり吸収されたりしてそう。
任天堂天下の時代はどこも儲かってたわけだし小売店も
たくさんあったけどぷれ捨てになってからソフトメーカーも
小売店もどんどんつぶれてるみたいだし。
やっぱりソニーの天下はだめなんじゃないの？
任天堂天下の方がみんなハッピーになれそうな気がするんだけど。
中小なんかたくさんつぶれたり吸収されたりしてそう。
任天堂天下の時代はどこも儲かってたわけだし小売店も
たくさんあったけどぷれ捨てになってからソフトメーカーも
小売店もどんどんつぶれてるみたいだし。
やっぱりソニーの天下はだめなんじゃないの？
任天堂天下の方がみんなハッピーになれそうな気がするんだけど。
67 ：名無しさん必死だな：03/04/06 02:03 ID:d/EF4F1e
以上、夢見る妊娠さんのレポートでした。
常時電源の入っている機械として冷蔵庫ではなくビデオを選んだということか。
コクーンの機能限定版くらいにはなるのかな。
コクーンの機能限定版くらいにはなるのかな。
コクーンつーとどうしても映画を思い出す･･･。
ポケモンを思い出す漏れ
71 ：名無しさん必死だな：03/04/06 19:31 ID:+IR7Au/h
OSも一から作るという話を聞いたが
72 ：千手観音：03/04/06 19:34 ID:fa+Lcc/W
ＯＳ？
またソニーお家芸の規格荒らしか？
またソニーお家芸の規格荒らしか？
73 ：名無しさん必死だな：03/04/07 02:22 ID:RBZS+bz/
CELLの協調動作を活かすためのプロトコルは作るかも
基本性能
デジタルレコダー（HD120G）＋ゲーム機能＋TVチュウナー＋USB接続＋リモコン＋
Webブラウザー＋LINUX（OS）＋Java＋その他インターフェース＝39800円
拡張機能
HD増設可能、TV電話＆カメラ、無線操作機能、ボイスチャット、ボイスメール
デジタルレコダー（HD120G）＋ゲーム機能＋TVチュウナー＋USB接続＋リモコン＋
Webブラウザー＋LINUX（OS）＋Java＋その他インターフェース＝39800円
拡張機能
HD増設可能、TV電話＆カメラ、無線操作機能、ボイスチャット、ボイスメール
>>74
家庭用ゲーム機はゲームだけ出来れば良いよ〜〜(´･ω･`)・・・・・・
って漏れは時代遅れ？
ＤＶＤはプレーヤで見てるしデジレコも必要と感じたら買うし。
カメラ付きゲーム機能付き携帯電話みたいに余計なモンばっか付ければイイってもんじゃ無ゃぁのよ。
家庭用ゲーム機はゲームだけ出来れば良いよ〜〜(´･ω･`)・・・・・・
って漏れは時代遅れ？
ＤＶＤはプレーヤで見てるしデジレコも必要と感じたら買うし。
カメラ付きゲーム機能付き携帯電話みたいに余計なモンばっか付ければイイってもんじゃ無ゃぁのよ。
ゲーム機として必要な機能を最大限活用するという戦略でしょ。
DVDプレーヤーはその典型だし、
HDも必須となればレコーダーとして活用するというパターン。
問題はブルーレイを搭載するところまで行くかどうかだな。
DVDプレーヤーはその典型だし、
HDも必須となればレコーダーとして活用するというパターン。
問題はブルーレイを搭載するところまで行くかどうかだな。
>>76
ブルレコは無いでしょう値段が跳ね上がるし、ソニーが出したブルレコも単に一番最初に
だしただけでレコーダーとしての機能も中途半端だしブルレコじたいまだ細かいところで
規格が決まってないしろものだから。
＞家庭用ゲーム機はゲームだけ出来れば良いよ〜〜(´･ω･`)・・・・・・
＞って漏れは時代遅れ？
ある機能を追及する上で性能やコストダウン（大量生産前提で）を追求するなら正しい判断
だけど、大多数の人に売れる商品なのかと問われるともう古い答えになる。
大多数の人間＝S48年生まれ前後が30歳になろうとしてるのにゲームonlyの機能では
売れよ。
ブルレコは無いでしょう値段が跳ね上がるし、ソニーが出したブルレコも単に一番最初に
だしただけでレコーダーとしての機能も中途半端だしブルレコじたいまだ細かいところで
規格が決まってないしろものだから。
＞家庭用ゲーム機はゲームだけ出来れば良いよ〜〜(´･ω･`)・・・・・・
＞って漏れは時代遅れ？
ある機能を追及する上で性能やコストダウン（大量生産前提で）を追求するなら正しい判断
だけど、大多数の人に売れる商品なのかと問われるともう古い答えになる。
大多数の人間＝S48年生まれ前後が30歳になろうとしてるのにゲームonlyの機能では
売れよ。
XBOX2
●基本性能
ペンティアム４＋HD（120G）＋TVチュウナｰ＋リモコン＆キーボード＆ゲームコントローラー付き＋USB＊３＋IE＋.NET=39800円でぶつけてくるよ。
●基本機能
ゲーム機能＋WINメディアプレイアー+TV番組録画＋DVD再生＆録画＋ビデオカメラ接続＋無線機能
＋インスタントメッセージ（いわゆるメディアセンターPC機能だね）
●拡張機能＆サービス
HD増設可能、TVカメラ＆電話、ボイチャ、ボイスメール、MSN９、エンカルタ、
ストリーミングサービス
●基本性能
ペンティアム４＋HD（120G）＋TVチュウナｰ＋リモコン＆キーボード＆ゲームコントローラー付き＋USB＊３＋IE＋.NET=39800円でぶつけてくるよ。
●基本機能
ゲーム機能＋WINメディアプレイアー+TV番組録画＋DVD再生＆録画＋ビデオカメラ接続＋無線機能
＋インスタントメッセージ（いわゆるメディアセンターPC機能だね）
●拡張機能＆サービス
HD増設可能、TVカメラ＆電話、ボイチャ、ボイスメール、MSN９、エンカルタ、
ストリーミングサービス
もう据置機じゃなくてＰＣだよ（´д｀;）
次世代ゲーム＝専用ゲームができるPCになると思うよ。
任天堂だけは純粋なゲーム機
任天堂だけは純粋なゲーム機
ソニーとしてはPS3（プラットフォーム）を中心にしていろんな家電製品が繋がるような世界を考えていると思う。
82 ：名無しさん必死だな：03/04/07 09:28 ID:AtC0YAdw
家電製品も全てソニー製じゃないとダメなんですかね（´д｀;）
83 ：bloom：03/04/07 09:33 ID:l3zAaLUX
84 ：名無しさん必死だな：03/04/07 09:37 ID:MUD9HFYX
もうついていけないな
85 ：名無しさん必死だな：03/04/07 09:42 ID:UXughwJd
白物家電の王者（松下）が味方に付かないんじゃ
家電製品扱えるメリットなんて無いじゃん
まだGC2の方がホラーゲームとエアコンを連動させたり
音響面、映像面での連動に期待できる。
連動やらせたら任天堂が一番！
家電製品扱えるメリットなんて無いじゃん
まだGC2の方がホラーゲームとエアコンを連動させたり
音響面、映像面での連動に期待できる。
連動やらせたら任天堂が一番！
>>76
確かにDVD機能は最低限のコストで最大活用できる機能だったけど、
レコーダー機能は微妙だろう。DVD機能と違ってコストは跳ね上がるよ。
もしDVDレコーダーなんていいはじめたら、かかるコストは文字通り桁違いになる。
でも3年後にHDDレコーダーだけじゃ、訴求力は低い。
確かにDVD機能は最低限のコストで最大活用できる機能だったけど、
レコーダー機能は微妙だろう。DVD機能と違ってコストは跳ね上がるよ。
もしDVDレコーダーなんていいはじめたら、かかるコストは文字通り桁違いになる。
でも3年後にHDDレコーダーだけじゃ、訴求力は低い。
87 ：名無しさん必死だな：03/04/07 09:48 ID:UXughwJd
DVDレコーダーは年末にもHDD内蔵タイプが６万円切るという話だからな
DVD-RAMレコ単体の値段なんてPS3が出る頃には２万円ぐらいになってると思うぞ。
やっぱRAMディスクじゃないと操作性悪いし
６４DDのような連動ソフトとか作るならPS3もRAM採用した方がいいよ
DVD-RAMレコ単体の値段なんてPS3が出る頃には２万円ぐらいになってると思うぞ。
やっぱRAMディスクじゃないと操作性悪いし
６４DDのような連動ソフトとか作るならPS3もRAM採用した方がいいよ
修正・追加パッチをHDD無しで当てるにはRAMがいるんでない？
89 ：名無しさん必死だな：03/04/07 09:56 ID:hLzkZ+w6
PS2発表時も「ゲーム機じゃない」って言ってなかったっけ。
90 ：名無しさん必死だな：03/04/07 09:56 ID:ZGszv1wR
>>87
ブルーレイ
ブルーレイ
ソニーなど新ＯＳ共同開発
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ynews/20020104it05.htm
松下とソニー、デジタル家電向けLinuxを共同開発へ
http://www.zdnet.co.jp/news/0212/18/njbt_03.html
ここら辺がPS3と家電の連携を視野に入れてると思われる
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ynews/20020104it05.htm
松下とソニー、デジタル家電向けLinuxを共同開発へ
http://www.zdnet.co.jp/news/0212/18/njbt_03.html
ここら辺がPS3と家電の連携を視野に入れてると思われる
92 ：名無しさん必死だな：03/04/07 09:58 ID:MUD9HFYX
93 ：名無しさん必死だな：03/04/07 10:15 ID:yMbDDXQo
ソニーはDVD-RAM無視してBR普及したいみたいですけどね
95 ：名無しさん必死だな：03/04/07 13:24 ID:TPbKMT9f
DVD-RAMなんか100%無いだろ。BRが見えてるのに何で今更、敵陣の企画使うんだよ。
96 ：名無しさん必死だな：03/04/07 13:28 ID:u5Co5187
シェアで先行されたから
97 ：千手観音：03/04/07 13:29 ID:8l8TCASa
ＢＲなんて必要かな？
ＬＤみたいになると思うぞ
ＬＤみたいになると思うぞ
98 ：名無しさん必死だな：03/04/07 13:35 ID:u5Co5187
大容量ＨＤＤを併用すれれば
ＤＶＲーＲＡＭかＤＶＤーＲＷで十分という気がする。
ＤＶＲーＲＡＭかＤＶＤーＲＷで十分という気がする。
>>302こいつか誤爆笑問題は。うんこ。
誤爆つっこもうとして誤爆した。ごめんよ（；´Д｀）
ブルーレイディスクの採用はないと思う。
DVDの製造ラインが使えないからコストが高い上に青色レザーの値段も高い。
DVDの製造ラインが使えないからコストが高い上に青色レザーの値段も高い。
ＰＳ３はプレゼンではＣｅｌｌとかネットワークを前面に打ち出すだろうけど、
基本は従来の延長だと思うよ。
Ｃｅｌｌとネットワークは使おうと使うまいと自由だろう。
Ｃｅｌｌはたぶんオフラインでも利用可能だと思う。
利用方法はサブの並列ＣＰＵとしてだろうね。
基本は従来の延長だと思うよ。
Ｃｅｌｌとネットワークは使おうと使うまいと自由だろう。
Ｃｅｌｌはたぶんオフラインでも利用可能だと思う。
利用方法はサブの並列ＣＰＵとしてだろうね。
書き換えメディアはどうしても方式の問題と、コストアップになるからオプションじゃないかな？
PS3はハードを買えば買うほど処理が高速化します。
PS3はまぁなんとなく謎な感じて謎っぽいハッタリかまして、
謎な性能なのは謎なりに分かってるので良いとして、
Xbox2って、GFのクラスだと精々6だよね？
なんとなく、GF5の性能見ても、それ程大幅なグラフィック
向上を想像できないんだけど、そんなものなんだろうか。
謎な性能なのは謎なりに分かってるので良いとして、
Xbox2って、GFのクラスだと精々6だよね？
なんとなく、GF5の性能見ても、それ程大幅なグラフィック
向上を想像できないんだけど、そんなものなんだろうか。
nVIDEAは次世代箱でもGPUを提供するかどうかまだ分からんからな。
なんか次はやりたくないとか言ってるみたいだし。
そうなった場合MSが自ら開発するとか･･･。ひょっとしてインテルという手も有り？
＞94
箱はなまじセーブがHDDで済んでしまうために
収益を稼ぐドル箱のメモリーカードがほとんど売れてないんだよな。
まあユーザーにとっちゃ有り難い事だがｗ。
なんか次はやりたくないとか言ってるみたいだし。
そうなった場合MSが自ら開発するとか･･･。ひょっとしてインテルという手も有り？
＞94
箱はなまじセーブがHDDで済んでしまうために
収益を稼ぐドル箱のメモリーカードがほとんど売れてないんだよな。
まあユーザーにとっちゃ有り難い事だがｗ。
>>105
むしろPS3の性能に夢見すぎてるんじゃねーの？
むしろPS3の性能に夢見すぎてるんじゃねーの？
108 ：名無しさん必死だな：03/04/08 19:29 ID:fu7Y3sbr
リアルタイムレイトレーシングぐらいはいってほしい。
ラジオシティとは言わないから。
>>108
レイトレなんぞリソースの無駄遣いだ
レイトレなんぞリソースの無駄遣いだ
110 ：名無しさん必死だな：03/04/08 19:34 ID:1qLwC0tE
コストで馬鹿やれるのはMSだけだろうけど
ATIと組んでる任天堂のハードは凄そう
逆にSONYってグラフィック技術でいつも遅れを取ってるので今回もやばそう
ｎVIDIA＝ATI＞SONY MSがまたｎVIDIAと組むならそのまま
XB２＞GC2＞PS3となるんだけど
ATIと組んでる任天堂のハードは凄そう
逆にSONYってグラフィック技術でいつも遅れを取ってるので今回もやばそう
ｎVIDIA＝ATI＞SONY MSがまたｎVIDIAと組むならそのまま
XB２＞GC2＞PS3となるんだけど
111 ：名無しさん必死だな：03/04/08 19:34 ID:fu7Y3sbr
そんなん
知らんよ
知らんよ
112 ：名無しさん必死だな：03/04/08 19:39 ID:pwg7HKY5
MSもATIになるかもしれんぞ。
ATIが言ってたからな。
そうなると任天堂との差別化はオンラインか。
ATIが言ってたからな。
そうなると任天堂との差別化はオンラインか。
■■ゲーム業界は消滅する
−−中長期的にはゲーム業界はどうなる
おそらく「ゲーム業界」というのは消滅するでしょう。
ゲームをはじめ、映像や音楽がマルチメディアの中で融合していく。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/interview/25.html
ＰＳ３が天下をとるとこうなっちゃいます
−−中長期的にはゲーム業界はどうなる
おそらく「ゲーム業界」というのは消滅するでしょう。
ゲームをはじめ、映像や音楽がマルチメディアの中で融合していく。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/interview/25.html
ＰＳ３が天下をとるとこうなっちゃいます
114 ：名無しさん必死だな：03/04/08 20:08 ID:K0ab8f81
2年も3年も先に出る新ハードの話しててお前ら楽しいか？
115 ：名無しさん必死だな：03/04/08 20:09 ID:179aF4R2
ただの妄想ｽﾚですネ
>>114
うる背-ヨ、ハゲ
うる背-ヨ、ハゲ
117 ：名無しさん必死だな：03/04/08 20:11 ID:XIoF8iHk
ゲームブームは過ぎました。
今はマルチエンターテイメントの時代です。
ショップだってそうでしょ？
マツキヨやコンビニなど、有名なショップは専門ショップではなく、マルチな商品を売りさばいているね。
時代はマルチなのです。
時代についていけない人はドロップアウトするだけです。
今はマルチエンターテイメントの時代です。
ショップだってそうでしょ？
マツキヨやコンビニなど、有名なショップは専門ショップではなく、マルチな商品を売りさばいているね。
時代はマルチなのです。
時代についていけない人はドロップアウトするだけです。
118 ：名無しさん必死だな：03/04/08 20:15 ID:K0ab8f81
>>116
楽しいんだ？悲しいね。もっと現実社会の中で生きようよ。
楽しいんだ？悲しいね。もっと現実社会の中で生きようよ。
119 ：名無しさん必死だな：03/04/08 21:25 ID:Arvk3cBr
CPUの情報ばかり出てきて、GPUの情報が無いんだけど、PCのグラボの進化
を飛び越してアドバンテージ築けるのかな？
を飛び越してアドバンテージ築けるのかな？
120 ：名無しさん必死だな：03/04/08 23:11 ID:179aF4R2
>>118
116じゃないけど、おまえのレスも悲しいね（´∀｀）
116じゃないけど、おまえのレスも悲しいね（´∀｀）
121 ：名無しさん必死だな：03/04/08 23:13 ID:bZzTNw4Y
＞１１７
マルチはだまってろ
マルチはだまってろ
122 ：名無しさん必死だな：03/04/08 23:26 ID:HY3nx88I
SSSだろ
究極のマルチショップ
スーパーマーケットと百貨店は不振だけどね。
スーパーマーケットと百貨店は不振だけどね。
>>119
そんなこといったらCELLだってそうじゃねーか。
そんなこといったらCELLだってそうじゃねーか。
前スレでCELLの話してた人はもう残ってないの？
126 ：名無しさん必死だな：03/04/09 20:45 ID:HgWbMYHL
どうなんでしょう。
もう大手の偉いさんとかには知らされているんでしょうか？
もう大手の偉いさんとかには知らされているんでしょうか？
127 ：名無しさん必死だな：03/04/09 20:47 ID:HgWbMYHL
ちなみにPS2のときは
98年11月頃にコナミの小島監督らがSCEに出向いて
サンプル映像(99年3月に一般初公開されたもの)を見せてもらって、
サンプル機材ももらってきたみたいです。
98年11月頃にコナミの小島監督らがSCEに出向いて
サンプル映像(99年3月に一般初公開されたもの)を見せてもらって、
サンプル機材ももらってきたみたいです。
128 ：名無しさん必死だな：03/04/09 21:51 ID:RCkRnA13
だから
流行りはＭＲＲだろ
流行りはＭＲＲだろ
RGB端子とAV端子を二つ付けて、テレビとディスプレイに同時に繋げられて
ブラウザとメールとｹﾞｰﾑさえ出来ればいいんじゃない。
ブラウザとメールとｹﾞｰﾑさえ出来ればいいんじゃない。
>125
Cellについての新しい情報がでないからな。話すことがない。
メインチップ Cell（６４M DRAMと通信機能を混載したチップ） 性能 １Gフロプス
グラフィックチップ NAVIDIA or GS４ （X−CHIP の１０倍以上の性能？？？）＝１．４Gフロプス
外付けメインメモリー RDRAM １２８〜２５６M（VRAM共用？？）
こんなところじゃないのか。
Cellについての新しい情報がでないからな。話すことがない。
メインチップ Cell（６４M DRAMと通信機能を混載したチップ） 性能 １Gフロプス
グラフィックチップ NAVIDIA or GS４ （X−CHIP の１０倍以上の性能？？？）＝１．４Gフロプス
外付けメインメモリー RDRAM １２８〜２５６M（VRAM共用？？）
こんなところじゃないのか。
>>125
俺はまだここ見てるけど、話相手がいないだけ。
誰か相手がいればまたやってもいいのだけれど。
>>130
情報が無いのではなく、既にある情報を理解した上で話せる人がいないだけ。
あまり的外れな「こんなところ」を書く前に、
特許の図だけでも見て来た方が良いんじゃないの？
俺はまだここ見てるけど、話相手がいないだけ。
誰か相手がいればまたやってもいいのだけれど。
>>130
情報が無いのではなく、既にある情報を理解した上で話せる人がいないだけ。
あまり的外れな「こんなところ」を書く前に、
特許の図だけでも見て来た方が良いんじゃないの？
132 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/10 01:16 ID:e0tnrkx5
GはTのまちがい？
１テラ フロプスですね（
メインチップ Cell（６４M DRAMと通信機能を混載したチップ） 性能 １テラフロプス
グラフィックチップ NAVIDIA or GS４ （X−CHIP の１０倍以上の性能？？？）＝１．４テラフロプス
グラフィックチップ NAVIDIA or GS４ （X−CHIP の１０倍以上の性能？？？）＝１．４テラフロプス
任天堂もE3で新ハードの概要発表するんだろ？
なんかめちゃくちゃになりそうだな、この板。
なんかめちゃくちゃになりそうだな、この板。
だからー、グラフィックチップもCELLなんだって。
特許見れーっての。無知な奴が多すぎて笑える。
特許見れーっての。無知な奴が多すぎて笑える。
>>132-134
そんな単純なミスを指して的外れと書いた訳じゃ無いんだけど。
単純モスをついでに指摘しとくと、"NAVIDIA" って何よ。
多少なりとも特許を見た上で >>130,134 みたいな内容書いているのなら、
技術的内容について論じられるだけの理解が無いと判断せざるを得ない。
>>136
おお、ちゃんと読んだ人もいるのね。
特許内で VS 回りの記述は殆ど無いのであまり掘り下がらんけれども。
そんな単純なミスを指して的外れと書いた訳じゃ無いんだけど。
単純モスをついでに指摘しとくと、"NAVIDIA" って何よ。
多少なりとも特許を見た上で >>130,134 みたいな内容書いているのなら、
技術的内容について論じられるだけの理解が無いと判断せざるを得ない。
>>136
おお、ちゃんと読んだ人もいるのね。
特許内で VS 回りの記述は殆ど無いのであまり掘り下がらんけれども。
来年発売されるIBMのパワー5が実行性能30Gフロップス。
発表はこれの4倍くらいは見積もっておくか。
発表はこれの4倍くらいは見積もっておくか。
>>136
つまりものすごいドラゴンボールってことですね！
つまりものすごいドラゴンボールってことですね！
>>139 の間違い
>136
PlayStation 3のグラフィックスチップはこんな構成になる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0328/kaigai02.htm
グラフックチップもCELLに統合するのか！！
彼は可能性は少ないと言ってるけど・・・・・Aパターンと言う事ですか？？
PlayStation 3のグラフィックスチップはこんな構成になる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0328/kaigai02.htm
グラフックチップもCELLに統合するのか！！
彼は可能性は少ないと言ってるけど・・・・・Aパターンと言う事ですか？？
>137
NAVIDIA→NVIDIAだった。
NAVIDIA→NVIDIAだった。
Dパターンかな・・・・・と思ったりしてます。
>>142,144
だから、少しは特許読めよ…
最悪、図面の絵を見るだけでも幾らかはマシだから。
特許庁 特許電子図書館トップページ
ttp://www.ipdl.jpo.go.jp/homepg.ipdl
特許公開２００２−３６６５３４: コンピュータ・プロセッサ及び処理装置
特許公開２００２−３６６５３３: コンピュータ・ネットワーク及びコンピュータ可読媒体
特許公開２００２−３５８２８９: プロセッサ装置内で一時的に専用パイプラインを設定する方法及びシステム
特許公開２００２−３５１８５０: プロセッサでのデータ処理方法及びデータ処理システム
特許公開２００２−３４２１６５: コンピュータ処理システム及びコンピュータで実行される処理方法
だから、少しは特許読めよ…
最悪、図面の絵を見るだけでも幾らかはマシだから。
特許庁 特許電子図書館トップページ
ttp://www.ipdl.jpo.go.jp/homepg.ipdl
特許公開２００２−３６６５３４: コンピュータ・プロセッサ及び処理装置
特許公開２００２−３６６５３３: コンピュータ・ネットワーク及びコンピュータ可読媒体
特許公開２００２−３５８２８９: プロセッサ装置内で一時的に専用パイプラインを設定する方法及びシステム
特許公開２００２−３５１８５０: プロセッサでのデータ処理方法及びデータ処理システム
特許公開２００２−３４２１６５: コンピュータ処理システム及びコンピュータで実行される処理方法
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0328/kaigaim.htm
このデモってマリオ128とどれくらいの違いがあるかわかんないんだけど
もうそのレベルまでスペックはきてるってことだよね？
これ以上はあってもなくても大差のないレベルのエフェクトが出せるかどうかの
開発者の自己満足の世界にいくんだろうなぁ・・・
このデモってマリオ128とどれくらいの違いがあるかわかんないんだけど
もうそのレベルまでスペックはきてるってことだよね？
これ以上はあってもなくても大差のないレベルのエフェクトが出せるかどうかの
開発者の自己満足の世界にいくんだろうなぁ・・・
>145
おお・・サンキュ。
図の６あたりを実現するのか？
メインチップ CELL（ PU＋APU＊8）＊４
グラフックチップ CELL [（PU＋APU＊4）＋ピクセルエンジン]＊4個
おお・・サンキュ。
図の６あたりを実現するのか？
メインチップ CELL（ PU＋APU＊8）＊４
グラフックチップ CELL [（PU＋APU＊4）＋ピクセルエンジン]＊4個
PS3にはリモコンをデフォで付けてほしい
149 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/11 18:20 ID:xdIts2nQ
150 ：名無しさん必死だな：03/04/11 23:36 ID:sw91stZS
ついに発表ですな！
151 ：名無しさん必死だな：03/04/11 23:53 ID:ldauFptl
メモリは今までにない方式をとるのではなかろうか？
特許ページ見てたら聞き覚えのある名前が
山崎剛さんって筑波大学の山崎さんなんかなぁ。感慨
山崎剛さんって筑波大学の山崎さんなんかなぁ。感慨
153 ：名無しさん必死だな：03/04/12 00:37 ID:5sE3avIW
山崎のページ懐かしいな。リアルタイムレイトレ厨の巣窟だった。
それは hehehe だけじゃなかったっけ。
155 ：名無しさん必死だな：03/04/12 10:41 ID:r4ARwzbv
ｿﾆｰの展開は、速いね。
初期版に不具合が出るの、分る気がするよ。
初期版に不具合が出るの、分る気がするよ。
その不具合を言い訳するための速い展開、新しい機能なのかもしれない・・・
157 ：名無しさん必死だな：03/04/12 16:37 ID:8kLJoytg
メモリはイエローストンでしょ
158 ：名無しさん必死だな：03/04/12 16:46 ID:I4af6LRQ
>>147
アフォか？
アフォか？
159 ：名無しさん必死だな：03/04/12 17:12 ID:+Z1+Clgi
そうだな。ゲームの時代はもう終わった。
・・・これからは、マルチの時代
要は、ゲーム機にＰＣを含めてやればいいんだよ。
ＰＣは極めて実用的だからな。ＰＣの機能を含めてやればいい
音楽もな。
ＰＣ・ＴＶ・音楽・・・全てを含める。
・・・これからは、マルチの時代
要は、ゲーム機にＰＣを含めてやればいいんだよ。
ＰＣは極めて実用的だからな。ＰＣの機能を含めてやればいい
音楽もな。
ＰＣ・ＴＶ・音楽・・・全てを含める。
160 ：突撃隊長：03/04/12 17:13 ID:AZ+Fy8Ng
↑
うるせー馬鹿！！
うるせー馬鹿！！
161 ：名無しさん必死だな：03/04/12 17:13 ID:+Z1+Clgi
簡単に言えば、
ＰＣを超えるゲーム機を作ってやればいいってこったな。
ＰＣを超えるゲーム機を作ってやればいいってこったな。
162 ：齋藤和明 ◆Pd3WFQDWqc ：03/04/12 17:14 ID:C2QS+g9Q
↑（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
164 ：名無しさん必死だな：03/04/12 21:48 ID:+Z1+Clgi
>>163
このＰＳ３は、ＰＣを超えないと意味がない。
超えない時点で、消費者から相手にされない。
それなら、ＰＣでいいでしょｗ買うなら。
ゲームはもうほぼ、ＰＣ版発売されているわけだしな。ＭＭＯは。
このＰＳ３は、ＰＣを超えないと意味がない。
超えない時点で、消費者から相手にされない。
それなら、ＰＣでいいでしょｗ買うなら。
ゲームはもうほぼ、ＰＣ版発売されているわけだしな。ＭＭＯは。
全世界のテレビ＋ビデオデッキ（VHS）環境を
テレビ＋PS3（HD＋デジレコ）というスタイルへ替えたいな。ソニーとしては・・・・・・・・・
VHSとDVD再生機が全世界にどれだけ普及してるか知らないが
これができれば全世界２〜５億台以上売れるかもしれい。
テレビ＋PS3（HD＋デジレコ）というスタイルへ替えたいな。ソニーとしては・・・・・・・・・
VHSとDVD再生機が全世界にどれだけ普及してるか知らないが
これができれば全世界２〜５億台以上売れるかもしれい。
やっぱ、ｒｇｂ端子とａｖ端子の二つ付けてﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲとﾃﾚﾋﾞの二つを同時に付けて
ｽｲｯﾁを二つ付けて、ﾌﾞﾗｳｻﾞ+ﾒｰﾙとｹﾞｰﾑが出くるようにすればもっと売れると
思う。
ｽｲｯﾁを二つ付けて、ﾌﾞﾗｳｻﾞ+ﾒｰﾙとｹﾞｰﾑが出くるようにすればもっと売れると
思う。
この戦略によってベータ VS VHS 戦争で敗退した恨みをはらし
さらにDVD-RAM VS DVD-RW,,DVD+RWの戦争でも完勝を目指すと・・・・・・・
ついでにメモリースティク標準搭載でメモリースティク VS SDカードでも規格争いで完勝したいところ。
さらにDVD-RAM VS DVD-RW,,DVD+RWの戦争でも完勝を目指すと・・・・・・・
ついでにメモリースティク標準搭載でメモリースティク VS SDカードでも規格争いで完勝したいところ。
これらの戦略をだして成功したらハード版WINDOWSのようなもので
ディファクトスタンダードが確立できるかもしれない。
ディファクトスタンダードが確立できるかもしれない。
メモリースティク標準搭載でディファクトスタンダードの確立ができるなら
メモリースティクを持っている
↓
何処のカメラ、ビデオ買うかな
↓
メモリースティクが使えるものがいいな
↓
ソニー製ビデオカメラ、携帯、MPプレイアー、バイオ等の家電製が連鎖的に売れる可能性が高い。
メモリースティクを持っている
↓
何処のカメラ、ビデオ買うかな
↓
メモリースティクが使えるものがいいな
↓
ソニー製ビデオカメラ、携帯、MPプレイアー、バイオ等の家電製が連鎖的に売れる可能性が高い。
171 ：名無しさん必死だな：03/04/13 13:27 ID:gYbniMHO
>>170
それは、国内に限って言えば厳しいかもしれません。
デジカメでソニーのＰシリーズが人気でメモリースティックがある程度普及したけど、
デジカメはやっぱりオリンパスがシェア取ってるし、独自メモカだし、
デジカメは、メモリーカードで選ぶ人は少ない。
ドコモの最新の携帯電話５０５が、ソニーと三菱以外、各社ＳＤメモリーカードミニ採用しているので
圧倒的に強い、ＮＥＣ，松下、シャープがＳＤ系となると、ＳＤメモカがシェアを取りそうな予感。
ＳＤが標準になる可能性が高くなった。
それは、国内に限って言えば厳しいかもしれません。
デジカメでソニーのＰシリーズが人気でメモリースティックがある程度普及したけど、
デジカメはやっぱりオリンパスがシェア取ってるし、独自メモカだし、
デジカメは、メモリーカードで選ぶ人は少ない。
ドコモの最新の携帯電話５０５が、ソニーと三菱以外、各社ＳＤメモリーカードミニ採用しているので
圧倒的に強い、ＮＥＣ，松下、シャープがＳＤ系となると、ＳＤメモカがシェアを取りそうな予感。
ＳＤが標準になる可能性が高くなった。
172 ：名無しさん必死だな：03/04/13 13:31 ID:zYP4jkaY
ＰＳ２は初期型のメモカで大失態をやらかしたので、
ＰＳ３は市販のＵＳＢメモリやメモリースティック使えるようにしろ
ＰＳ３は市販のＵＳＢメモリやメモリースティック使えるようにしろ
173 ：名無しさん必死だな：03/04/13 13:32 ID:z7h7LxEY
テレビ＋ＰＳ３ってなんだそりゃ。
そんな廉価家電戦略取ってるから
潰れそうになるんだよ。
そんな廉価家電戦略取ってるから
潰れそうになるんだよ。
174 ：名無しさん必死だな：03/04/13 13:43 ID:wWplyytq
PS3がどんな機能載せてくるがわからんが
各家電メーカーが出してくる専用機使った方がいいよ
オマケ的なショボイ機能しかPS3に付けれるわけないだろ
各家電メーカーが出してくる専用機使った方がいいよ
オマケ的なショボイ機能しかPS3に付けれるわけないだろ
PS3が家電になるんじゃなくて、CELLを家電にも使うだけだろ。
同じCellObjectが家電とPS3で動く可能性は0では無いだろうが。
同じCellObjectが家電とPS3で動く可能性は0では無いだろうが。
177 ：名無しさん必死だな：03/04/14 00:41 ID:lBEfp7IQ
PS2発表当時はキレイだと思ったよ
てかどう考えても発表当時の映像の方がキレイだなｗ
でもFF11はキレイだと思える
FF１１でもまだPS2の性能使い切ってないのかな？
どっかのBBSで使い切ってないって書いてあったが
てか使い切るって単純に極限までグラフィック高めるって事でいいのか？
てかどう考えても発表当時の映像の方がキレイだなｗ
でもFF11はキレイだと思える
FF１１でもまだPS2の性能使い切ってないのかな？
どっかのBBSで使い切ってないって書いてあったが
てか使い切るって単純に極限までグラフィック高めるって事でいいのか？
178 ：名無しさん必死だな：03/04/14 00:43 ID:lBEfp7IQ
あれ・・・此処PS2総合スレじゃないし・・・ミスった・・・
179 ：名無しさん必死だな：03/04/14 00:43 ID:KiwF6O3d
グランツーリスモは凄かった。実写かと思ったよ。
180 ：名無しさん必死だな：03/04/14 00:45 ID:/5uBySE5
メモリースティックで携帯ゲーム機と連携とかするといいなぁ。
＞173
廉価販売することが世界の家庭用（５億世帯）ホームエンターテイメント征服には必要なのです。
現在世界のホームエンターテイメント環境は
（現在）テレビ＋VHS ｏｒ ＤＶＤ再生機 環境が一般的から
↓
（将来）テレビ＋ＰＳ３（ハードディク＋デジレコ＋Ｗｅｂ＋ＩＰ電話）
にもっていくことができれば世界征服ができるでしょう。
2次メーカー、3次メーカーが支払うライセンス料金でＳＣＥはウハウハ状態になるかも・・・・・・・・・
廉価販売することが世界の家庭用（５億世帯）ホームエンターテイメント征服には必要なのです。
現在世界のホームエンターテイメント環境は
（現在）テレビ＋VHS ｏｒ ＤＶＤ再生機 環境が一般的から
↓
（将来）テレビ＋ＰＳ３（ハードディク＋デジレコ＋Ｗｅｂ＋ＩＰ電話）
にもっていくことができれば世界征服ができるでしょう。
2次メーカー、3次メーカーが支払うライセンス料金でＳＣＥはウハウハ状態になるかも・・・・・・・・・
将来は他メイカーの出しているＡＶ機は淘汰される可能性が高いのは事実です。
もうＰＳシリーズのソフト資産に勝てないです。
もうＰＳシリーズのソフト資産に勝てないです。
183 ：名無しさん必死だな：03/04/14 08:57 ID:Zw4dPufD
ＰＳ３、大コケしないかなぁ。
記念カキコ
185 ：名無しさん必死だな：03/04/14 09:18 ID:WrGcU9fQ
記念パピコ
早く出てくれ
ソニー信者痛いな
189 ：名無しさん必死だな：03/04/14 14:29 ID:vftXn1eR
たかがゲーム機に、多大な期待をかけるべきじゃないな
ソニー、格好悪すぎョ
ソニー、格好悪すぎョ
ＰＳ３は、ＰＳ２に後何が加われば、
ユーザーがおおっ！って思うんだろ？
内部スペックだけじゃ、マニアしか
驚かないだろうし
ユーザーがおおっ！って思うんだろ？
内部スペックだけじゃ、マニアしか
驚かないだろうし
192 ：名無しさん必死だな：03/04/14 14:55 ID:4Np5UmjJ
あともう２年待ったらどうかな？まだＰＳ２を買う人はいると思う
193 ：名無しさん必死だな：03/04/15 16:23 ID:luVbzHPm
ＯＳ乗り換えてＰＳ２ソフトとの下位互換は実現できるのかな？
194 ：名無しさん必死だな：03/04/15 16:39 ID:Ak1tSXac
193 名前：名無しさん必死だな ：03/04/15 16:23 ID:luVbzHPm
ＯＳ乗り換えてＰＳ２ソフトとの下位互換は実現できるのかな？
193 名前：名無しさん必死だな ：03/04/15 16:23 ID:luVbzHPm
ＯＳ乗り換えてＰＳ２ソフトとの下位互換は実現できるのかな？
ＯＳ乗り換えてＰＳ２ソフトとの下位互換は実現できるのかな？
193 名前：名無しさん必死だな ：03/04/15 16:23 ID:luVbzHPm
ＯＳ乗り換えてＰＳ２ソフトとの下位互換は実現できるのかな？
195 ：名無しさん必死だな：03/04/15 16:46 ID:oYK5y+5Y
また今度もマスコミに煽らせまくるのかな？
でも、さすがにもうハッタリはバレてるか。
でも、さすがにもうハッタリはバレてるか。
196 ：名無しさん必死だな：03/04/15 16:48 ID:YSlIcyl0
地上波デジタルチューナーに一票
197 ：名無しさん必死だな：03/04/15 17:08 ID:II+yTZWz
PS3はゲームも出来るDVDレコーダー。一年に一回壊れる。
宿敵の松下を牽制したHDD内蔵、ブルーレイ仕様
（っと、勝手に妄想中）
宿敵の松下を牽制したHDD内蔵、ブルーレイ仕様
（っと、勝手に妄想中）
>197
ブルーレイレコダー機単体で４５万（ま・・いろいろ付属部品も付いているけど）もするのに
HD（容量は？？）と最新半導体CELLプロセッサーまで付けて３９８００円で販売は難しいと思う。
大盤振る舞いだな（ｗ
普通に販売したら１００万円くらいになりそうだね。ブルレコはありえない。
これでいいよ→RD-X3（東芝製）＋ゲーム機能＝３９８００円ならソニーを神と崇めます。
ブルーレイレコダー機単体で４５万（ま・・いろいろ付属部品も付いているけど）もするのに
HD（容量は？？）と最新半導体CELLプロセッサーまで付けて３９８００円で販売は難しいと思う。
大盤振る舞いだな（ｗ
普通に販売したら１００万円くらいになりそうだね。ブルレコはありえない。
これでいいよ→RD-X3（東芝製）＋ゲーム機能＝３９８００円ならソニーを神と崇めます。
199 ：名無しさん必死だな：03/04/15 21:08 ID:II+yTZWz
DVDをここまでメジャーに押し上げてくれたPS2なので、PS3ではブルーレイを
普及させるためにがんばって頂戴。テレビチューナー内臓型、ゲームも
（あくまでも「も」）できるPS３。値段は３９８００円。
一年に一回壊れればマニア君は買い替えてくれるし修理代で２万ぐらい
ボッタくればそのうちに元が取れる（w
（っと、勝手に妄想中）
普及させるためにがんばって頂戴。テレビチューナー内臓型、ゲームも
（あくまでも「も」）できるPS３。値段は３９８００円。
一年に一回壊れればマニア君は買い替えてくれるし修理代で２万ぐらい
ボッタくればそのうちに元が取れる（w
（っと、勝手に妄想中）
200 ：名無しさん必死だな：03/04/15 21:18 ID:8RrcstVw
ブルーレイオタって、次の規格が出たらそっちに飛びつくんだろ（ｗ
201 ：名無しさん必死だな：03/04/15 22:50 ID:LQc6mOkr
ハード業界板ってレベル低いんだね。
なんだこのスレ。
PCと比較したり家電がどうこう言うまえに
記事や特許読んでくりゃいいのに。
改行がおかしいスカスカ投稿の人とか
改行して水増ししないと
ダメですかー？
なんだこのスレ。
PCと比較したり家電がどうこう言うまえに
記事や特許読んでくりゃいいのに。
改行がおかしいスカスカ投稿の人とか
改行して水増ししないと
ダメですかー？
202 ：名無しさん必死だな：03/04/15 22:55 ID:gY0lIYto
ＴＶチューナーは付くかもなＰＳ３
ＧＣ２も家電に向かうのだろうか
ＧＣ２も家電に向かうのだろうか
203 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/15 22:57 ID:BnDtmqPL
まあ、201さんが来てその汚名も返上、みんな大喜びなわけですが。
ブルーブルーってハイビジョンテレビも無いくせに。
俺はずっとマトモな技術話が出来る相手を待っていたんだが。
他人を馬鹿と言う奴は来るのだが、特許をマトモに理解した上で
議論を技術的に掘り下げられる奴はなかなか来ないのだよ。
相手をしてくれるのなら嬉しいのだが。君は特許をどう解釈した？
他人を馬鹿と言う奴は来るのだが、特許をマトモに理解した上で
議論を技術的に掘り下げられる奴はなかなか来ないのだよ。
相手をしてくれるのなら嬉しいのだが。君は特許をどう解釈した？
ブルーレイ乗せるぐらいなら１ＴぐらいのＨＤ付けたほうがまし。
207 ：名無しさん必死だな：03/04/16 00:04 ID:JYFK4nCj
特許厨は思わせぶりばかりで何ら具体的なことを言わないなw
208 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/16 00:06 ID:gLO7/47N
前スレがたまたま奇跡的にゲハ板として機能しただけであって、
それをずっと保てってのも中々難しいのかも。
それをずっと保てってのも中々難しいのかも。
具体的な事書くと、理解出来てない信者やアンチが騒ぐのでね。
前スレでは判っている人には通じるくらいの微妙な書き方したが、
やはり相手いてくれる人は殆どいなかった訳で。
前スレでは判っている人には通じるくらいの微妙な書き方したが、
やはり相手いてくれる人は殆どいなかった訳で。
皆知ってると思うけど・・・・・
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2003/03/31-1.html
久多良木SCE社長が、ソニー副社長に
ソニーは31日、テレビやAV機器など主力のエレクトロニクス事業のてこ入れのため、
ゲーム事業と融合を図るなど03年度の経営方針を発表した。社内カンパニーの再編など組織も見直し、
久多良木健ソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）社長（52）が4月1日付でソニー本体の副社長に就任する。
同氏は、これまでSCEのトップとソニー取締役を兼ね、
プレイステーション2（PS2）など家庭用ゲーム機を同社の稼ぎ頭に育てたが、
今後はソニーの本業のエレクトロニクス部門も担当。
ゲーム機とAV機器を一体化させた新製品の開発に取り組むという。
↑
今回の人事でゲーム機とAV機の融合は本格化しそうですね。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2003/03/31-1.html
久多良木SCE社長が、ソニー副社長に
ソニーは31日、テレビやAV機器など主力のエレクトロニクス事業のてこ入れのため、
ゲーム事業と融合を図るなど03年度の経営方針を発表した。社内カンパニーの再編など組織も見直し、
久多良木健ソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）社長（52）が4月1日付でソニー本体の副社長に就任する。
同氏は、これまでSCEのトップとソニー取締役を兼ね、
プレイステーション2（PS2）など家庭用ゲーム機を同社の稼ぎ頭に育てたが、
今後はソニーの本業のエレクトロニクス部門も担当。
ゲーム機とAV機器を一体化させた新製品の開発に取り組むという。
↑
今回の人事でゲーム機とAV機の融合は本格化しそうですね。
ソニー、異端児が抱えた課題 プレステ大王の社長レース
http://www.asahi.com/money/aera/TKY200304140210.html
http://www.asahi.com/money/aera/TKY200304140210.html
212 ：名無しさん必死だな：03/04/18 14:47 ID:HGekTILH
PS3に採用されると見られるチップの「Cell」を作る工場が
来年稼動予定との事でしたが、東芝が2004年３月期中に
建設着工する半導体新工場にソニーが出資すると報じ、
早ければ来週にも発表するそうです。
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=aqDAJQpJ5eHI&refer=top_kigyo
来年稼動予定との事でしたが、東芝が2004年３月期中に
建設着工する半導体新工場にソニーが出資すると報じ、
早ければ来週にも発表するそうです。
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=aqDAJQpJ5eHI&refer=top_kigyo
ソニータイマー
てことは家電製品全てをソニー製にしないと
次世代ＰＳを買う価値が無いってことですか？
次世代ＰＳを買う価値が無いってことですか？
そしてネットワーク化による分散処理で、より高度なソニータイマーが実現されます。
216 ：名無しさん必死だな：03/04/18 17:20 ID:uDwFxsc9
東芝：半導体新工場にソニー出資、来週にも発表−米ＤＪ通信（２）
（ソニー側とアナリストのコメントを追加します）
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=alx4Ye6jGmOY&refer=top_kigyo
（ソニー側とアナリストのコメントを追加します）
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=alx4Ye6jGmOY&refer=top_kigyo
家電とネットを物理的につないだらまずいっしょ。
だいたい、学習リモコンですむことじゃないか。
だいたい、学習リモコンですむことじゃないか。
218 ：名無しさん必死だな：03/04/19 01:09 ID:b4LXUi1Q
http://www.electronicjournal.co.jp/news_0304.html#030417
ソニー/SCEI、数千億円を投資し長崎と大分に300mmライン導入へ
ソニー/ソニー・コンピュータエンタテインメント（SCEI）は、
ソニー長崎および東芝・大分工場において、
300mmウェーハラインの投資を本格的に開始する。
次世代高性能MPU「CELL」の生産拠点となる模様。
4月にクリーンルームの建設に着手し、
今年秋には300mm製造装置の搬入を開始する予定。
投資額は、東芝分も含め両工場で数千億円に達する見通し。
ソニー/SCEI、数千億円を投資し長崎と大分に300mmライン導入へ
ソニー/ソニー・コンピュータエンタテインメント（SCEI）は、
ソニー長崎および東芝・大分工場において、
300mmウェーハラインの投資を本格的に開始する。
次世代高性能MPU「CELL」の生産拠点となる模様。
4月にクリーンルームの建設に着手し、
今年秋には300mm製造装置の搬入を開始する予定。
投資額は、東芝分も含め両工場で数千億円に達する見通し。
219 ：名無しさん必死だな：03/04/19 01:36 ID:gKYDGm5f
220 ：名無しさん必死だな：03/04/19 01:39 ID:JLYUi+y6
互換なかったら脂肪でしょ。ＰＳ２時のＤＶＤみたいな
大衆が熱狂できる材料も無いし
大衆が熱狂できる材料も無いし
笑える程に前回と同じ手口だな。
ソニーと東芝、次世代プレイステーション用半導体に1,200億円投資
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990304/ps2.htm
ソニーと東芝、次世代プレイステーション用半導体に1,200億円投資
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990304/ps2.htm
222 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/19 02:33 ID:Iu98syd+
数字をみるとPS2のときよりも気合が入っているみたいですね。
223 ：名無しさん必死だな：03/04/19 02:39 ID:tOxL+/7w
東芝と連鎖倒産かな
224 ： ：03/04/19 02:40 ID:9erQKj4t
今時ゲームなんかに夢中になる香具師はアホ。
ゲームで大儲けできると睨んで多額の投資をする会社もアホ。
ゲームで大儲けできると睨んで多額の投資をする会社もアホ。
SCEのFab1とFab2は1階の美味しい部分は空いてるんだったかな？
なら、こっちは製造装置入れるだけで済みそうだし、東芝側の新設工
場の方にしても、今回はソニーからの出資もあるみたいだから、PS2
立ち上げの時よりはSCEが出す金額は減りそうかな？
というか、今回の件はIBM/東芝/SCE/SONY共同開発の製造プロセス
なのか、それとも東芝/SONYの共同開発の方なのか？
なら、こっちは製造装置入れるだけで済みそうだし、東芝側の新設工
場の方にしても、今回はソニーからの出資もあるみたいだから、PS2
立ち上げの時よりはSCEが出す金額は減りそうかな？
というか、今回の件はIBM/東芝/SCE/SONY共同開発の製造プロセス
なのか、それとも東芝/SONYの共同開発の方なのか？
227 ：名無しさん必死だな：03/04/19 03:13 ID:L5tcQ3aY
あーまじで2005年でそうだな
228 ：名無しさん必死だな：03/04/19 03:19 ID:E/EC+G4W
ＧＣ２は間に合うのか？
PS3の１年後発売なんて事になったら飛び降り自殺級に脂肪だろ。
PS3の１年後発売なんて事になったら飛び降り自殺級に脂肪だろ。
229 ：名無しさん必死だな：03/04/19 03:22 ID:L5tcQ3aY
来年は無い
230 ：千手観音：03/04/19 03:24 ID:17HT10mS
ＰＳ３は多分自滅だろう
ＧＣ２なんて出さなくていいよ
ＧＣ２なんて出さなくていいよ
・・・・と妊娠は祈るのであった。
つーか任天堂に次のハードはあるのか？
233 ：名無しさん必死だな：03/04/19 03:40 ID:E/EC+G4W
つーかやる気まんまんなんですけど ＞任天堂
勘違い君のことはほっといた方がいいよ。
特許からの予想合戦なんて幅が広がりすぎるだけ。
特許からの予想合戦なんて幅が広がりすぎるだけ。
236 ：名無しさん必死だな：03/04/19 12:41 ID:e2Q1xY/p
東芝半導体新工場にソニー出資へ−次世代ゲーム機向け量産（３）
（ソニー側コメントを追加し、書き改めます）
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=aMzAkMcioHWc&refer=top_kigyo
（ソニー側コメントを追加し、書き改めます）
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=aMzAkMcioHWc&refer=top_kigyo
237 ：名無しさん必死だな：03/04/19 19:51 ID:o3C3NkRq
つーか、SONYも任天もMSも次世代にしてほしーぜ。
首都高バトル系とフライトシューティング系をもっと凄い映像で遊びたい。
首都高バトル系とフライトシューティング系をもっと凄い映像で遊びたい。
>>237
禿禿禿同
禿禿禿同
239 ：名無しさん必死だな：03/04/19 20:20 ID:LA4K5uri
そういやトゥナイト２のプロデューサーが必死にPS２の凄さをアピールしてたな・・・
マスコミって一体・・・
マスコミって一体・・・
240 ：名無しさん必死だな：03/04/19 20:22 ID:e2Q1xY/p
PS != Cell Processor
No "Cell" processor for the PS3?
http://ps2.ign.com/articles/394/394184p1.html
No Cell for PS3
http://www.teamxbox.com/news.php?id=4307
No "Cell" processor for the PS3?
http://ps2.ign.com/articles/394/394184p1.html
No Cell for PS3
http://www.teamxbox.com/news.php?id=4307
パソコンのＣＰＵ市場にＣＥＬＬが食い込めたら本物だけど、
家電製品やＰＳ３だけに搭載するんならたいしたことない。
やっぱりIntelに勝たないとね。
家電製品やＰＳ３だけに搭載するんならたいしたことない。
やっぱりIntelに勝たないとね。
Cell自体がハッタリだったのか
243 ：名無しさん必死だな：03/04/19 20:33 ID:GZdb1iyd
PS!=セル・プロセッサーPS3のための「セル」プロセッサーはありません。
2003年4月18日-オンライン・ニュース・サイトは、
電子設計鎖(エレクトロニクス業界誌)の2003年春の問題が
カバー上のプレイステーション創造者ケンKutaragiを特色とし
さらにプレイステーション3に関する非常に驚くべきニュースを含んでいる、
と報道しています。
報告書によれば、Kutaragiは、もとはプレイステーション3の中で
使用されると思われた「セル」チップの最終生産が
2007年まで準備ができていないかもしれないと言います。
さらに、彼は、プレイステーション3中のCPUがするだろうということを確認します、
実際、ない、初期の報告書に反して、セル・プロセッサーです。
2005/2006の目標とされたプレイステーション3着手で、セル・プロセッサーの遅れた生産は、
ソニーにそれらの次世代コンソールのために異なるソルーションを見つけさせたかもしれません。
2003年4月18日-オンライン・ニュース・サイトは、
電子設計鎖(エレクトロニクス業界誌)の2003年春の問題が
カバー上のプレイステーション創造者ケンKutaragiを特色とし
さらにプレイステーション3に関する非常に驚くべきニュースを含んでいる、
と報道しています。
報告書によれば、Kutaragiは、もとはプレイステーション3の中で
使用されると思われた「セル」チップの最終生産が
2007年まで準備ができていないかもしれないと言います。
さらに、彼は、プレイステーション3中のCPUがするだろうということを確認します、
実際、ない、初期の報告書に反して、セル・プロセッサーです。
2005/2006の目標とされたプレイステーション3着手で、セル・プロセッサーの遅れた生産は、
ソニーにそれらの次世代コンソールのために異なるソルーションを見つけさせたかもしれません。
>>244
がーん
がーん
＞Ken Kutaragi ... has confirmed to the (Electronics Design Chain) magazine
＞that “The Cell” chip will not be the CPU powering the Playstation3,
＞reportedly slated for release in 2005, because the chip won’t be ready
＞until as late as 2007.
クタラギケンは、セルは、少なくとも2007年まで体制が整わないため、（2005年に
発売が見込まれている）ＰＳ３のＣＰＵには使わないことを明言した。
ってな文章。
＞that “The Cell” chip will not be the CPU powering the Playstation3,
＞reportedly slated for release in 2005, because the chip won’t be ready
＞until as late as 2007.
クタラギケンは、セルは、少なくとも2007年まで体制が整わないため、（2005年に
発売が見込まれている）ＰＳ３のＣＰＵには使わないことを明言した。
ってな文章。
なるほど。･･･明言？
PS3のCPUは多分intelかAMDのCPUを使うよ。
EEは
ということは、Cellとは別にPS3用のCPUを作っているということかな？
以前、SCEがMIPS64アーキテクチャのライセンスを取得したという
ニュースがあったけど、あれがPS3への布石か？
ttp://ne.nikkeibp.co.jp/semicon/2002/07/1000013772.html
以前、SCEがMIPS64アーキテクチャのライセンスを取得したという
ニュースがあったけど、あれがPS3への布石か？
ttp://ne.nikkeibp.co.jp/semicon/2002/07/1000013772.html
252 ：度會家行：03/04/19 21:16 ID:TYK+yWGi
何にせよPC美少女ゲー移植が簡単なやうに
設計してもらいたい。
設計してもらいたい。
スペックが高けりゃなんでも良いよ。
だいたいPS３でグリッドコンピューティングを
実現させてほしい俺たちゃ思ってない。
必要なのはネットワーク機能だろ？
学術的ならともかく、娯楽のためにリソースを
提供するほどユーザーはお人好しじゃないぞ。
それにグリッドコンピューティングを実現するのは
ソフトであってハードではない。
そうなのだ。
グリッドコンピューティングにCELLは別に必要ないんです。
そこらのＰＣで十分なんです。
だいたいPS３でグリッドコンピューティングを
実現させてほしい俺たちゃ思ってない。
必要なのはネットワーク機能だろ？
学術的ならともかく、娯楽のためにリソースを
提供するほどユーザーはお人好しじゃないぞ。
それにグリッドコンピューティングを実現するのは
ソフトであってハードではない。
そうなのだ。
グリッドコンピューティングにCELLは別に必要ないんです。
そこらのＰＣで十分なんです。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
PS3はいいかもしれないけどCell構想はどうなるんだ？
256 ：名無しさん必死だな：03/04/20 01:16 ID:RsvLUMHo
米国のエレクトロニクス・デザイン・チェーンというHPの2003春号にてSCE総帥久多良木氏の
特集が組まれている様ですが、PS3には「CELL」が搭載されないだろうと解説されています。
搭載されない理由は、工場は出来るが2007年末までに「CELL」の最終準備が終わら無いと
見られる為だそうです。PS3は2005-2006年に発売されるだろうと見られています。
「CELL」はペンティアム4の100倍、PS2の1000倍の処理能力を持ち、ホームネットワークの
中心としてネットやゲームを楽しむ為に使われると言われています。
PS3に「CELL」が搭載されないとなると別のチップが必要となるだろうと言う事になりますが、
どうなるのでしょうか。
http://www.designchain.com/coverstory.asp?issue=spring03
PS3にCellが使われないと、クタタンが直接言った訳じゃなかったのね
特集が組まれている様ですが、PS3には「CELL」が搭載されないだろうと解説されています。
搭載されない理由は、工場は出来るが2007年末までに「CELL」の最終準備が終わら無いと
見られる為だそうです。PS3は2005-2006年に発売されるだろうと見られています。
「CELL」はペンティアム4の100倍、PS2の1000倍の処理能力を持ち、ホームネットワークの
中心としてネットやゲームを楽しむ為に使われると言われています。
PS3に「CELL」が搭載されないとなると別のチップが必要となるだろうと言う事になりますが、
どうなるのでしょうか。
http://www.designchain.com/coverstory.asp?issue=spring03
PS3にCellが使われないと、クタタンが直接言った訳じゃなかったのね
257 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/20 01:18 ID:FvcH+PBz
1000倍ってハッタリ具合がPS2の1000倍って事？
もしかしたらPS3はEEのクロックアップだったりして
まあ、そっちの方が作る側は楽でいいんだろうけど
まあ、そっちの方が作る側は楽でいいんだろうけど
259 ：名無しさん必死だな：03/04/20 01:37 ID:56CcoqN1
熱暴走したPS3から火が。
GS２？は確実に生産されんでないかい？
よく技術発表してるし。
ソフトウェアセルという記述が特許に書いてあったから、
PS３はソフトウエアになる？
よく技術発表してるし。
ソフトウェアセルという記述が特許に書いてあったから、
PS３はソフトウエアになる？
PS2は250nmでスタートした。
PS3は時期的に90nmくらいでスタートするでしょう。
半導体の製造過程的には、250nm→180nm→130→90nmと3世代の進歩。
3世代の進歩というと、CPUを例にあげると
Pentium 100Mhz→Pentium4 3Ghzという感じの進歩。
クロックだけみても30倍の性能向上。
さらにアーキテクチャ面での性能向上も加味すれば、PS3はそれなりの性能向上を果たすでしょう。
あと、PS3にはネットワーク機能が必ず付いてくる。
ということはHDDが必要になってくる。
HDDがあれば、テレビ録画ができるね。
ということでDVD記録機能は没でしょう。
PS3は時期的に90nmくらいでスタートするでしょう。
半導体の製造過程的には、250nm→180nm→130→90nmと3世代の進歩。
3世代の進歩というと、CPUを例にあげると
Pentium 100Mhz→Pentium4 3Ghzという感じの進歩。
クロックだけみても30倍の性能向上。
さらにアーキテクチャ面での性能向上も加味すれば、PS3はそれなりの性能向上を果たすでしょう。
あと、PS3にはネットワーク機能が必ず付いてくる。
ということはHDDが必要になってくる。
HDDがあれば、テレビ録画ができるね。
ということでDVD記録機能は没でしょう。
出川はいつでも熱暴走してます
263 ：名無しさん必死だな：03/04/20 06:04 ID:L9olZE+c
EEって発表時は0,18ミクロンだったのに、
結局10000番は0,25ミクロンでスタートしたみたいね。
もっともそのおかげでPS3の時にはワンチップ化し易いだろうけど。
0,065ミクロンでPS3がスタートしたら、PS4の時に苦労するかもしれん。
結局10000番は0,25ミクロンでスタートしたみたいね。
もっともそのおかげでPS3の時にはワンチップ化し易いだろうけど。
0,065ミクロンでPS3がスタートしたら、PS4の時に苦労するかもしれん。
（＾＾）
265 ：名無しさん必死だな：03/04/20 06:07 ID:pLE9nbZq
65nmと書いたほうがすっきりしまつ
もう現行機では我慢できなくなりました
XBOX2とPS3を発売日に買うために貯金はじめました
XBOX2とPS3を発売日に買うために貯金はじめました
267 ：名無しさん必死だな：03/04/20 11:13 ID:2SkA2sYJ
結局発売はいつなんだ？
5/16に発表されるよ
270 ：名無しさん必死だな：03/04/20 17:09 ID:jVfbxnva
271 ： ：03/04/21 01:07 ID:HFcN40Z9
cellとはペンティアムでいうところの何メガヘルツくらいの性能なんですか？
どっちが強いの？
どっちが強いの？
>>271
単精度の浮動小数点演算だけなら500GHz相当くらいじゃない
単精度の浮動小数点演算だけなら500GHz相当くらいじゃない
273 ： ：03/04/21 01:35 ID:HFcN40Z9
>>263
発表当時から .25u だという話だった。
【ISSCC'99】SCEと東芝、5GFLOPSで5500万ポリゴン/秒のLSIを発表
ttp://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=51173&FORM=biztechnews
プロセスは、0.25μmルール、ゲート長が0.18μm、4層配線を採用した。
チップ面積は17×14.1mm2、消費電力は15Wである。
発表当時から .25u だという話だった。
【ISSCC'99】SCEと東芝、5GFLOPSで5500万ポリゴン/秒のLSIを発表
ttp://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=51173&FORM=biztechnews
プロセスは、0.25μmルール、ゲート長が0.18μm、4層配線を採用した。
チップ面積は17×14.1mm2、消費電力は15Wである。
東芝の0,18ミクロンの半導体製造工場にSCEIが出資した話とは関係ないの？
276 ：名無しさん必死だな：03/04/21 14:57 ID:InxFK6QK
ソニー、ＳＣＥ：安藤社長と久多良木健ＳＣＥ社長が午後４時会見へ
東京 ４月21日（ブルームバーグ）：家電大手ソニーは21日、安藤国威社長と傘下の
ゲーム子会社ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）の久多良木健社長が
午後４時から会見すると発表した。会見内容については明らかにしていない。
ttp://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=aGP.bAlF6xV4&refer=top_kigyo
東京 ４月21日（ブルームバーグ）：家電大手ソニーは21日、安藤国威社長と傘下の
ゲーム子会社ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）の久多良木健社長が
午後４時から会見すると発表した。会見内容については明らかにしていない。
ttp://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=aGP.bAlF6xV4&refer=top_kigyo
277 ：名無しさん必死だな：03/04/21 15:01 ID:WAO7ZAMn
ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
任天堂はこれより早く新機種出すとか言ってるけど、
正直無理でしょ。GC切り捨てても無理だと思う。
正直無理でしょ。GC切り捨てても無理だと思う。
>274
電撃王1999年五月号には製造プロセス0,18ミクロンと書いてあるが、あれって勘違いだったのか？
開発基盤のヒートシンクの大きさの違いを見るとEEは0,18ミクロンぽく感じるが。
10000版のチップはEEもGSもあまり大きさは変わらんかったからなー。
電撃王1999年五月号には製造プロセス0,18ミクロンと書いてあるが、あれって勘違いだったのか？
開発基盤のヒートシンクの大きさの違いを見るとEEは0,18ミクロンぽく感じるが。
10000版のチップはEEもGSもあまり大きさは変わらんかったからなー。
リソグラフィじゃなくて実効ゲート長だったって話なんじゃないかな。
PS2の投資回収ってとっくに終ってるのかと思ってた。
勝算が無けりゃこんな大金投資出来ないでしょ。
283 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:33 ID:RLLFUvAg
SCEJ、PS2のCPUと描画プロセッサを1チップ化
久夛良木氏「約1カ月後には具体的な商品を一部話せるかも」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030421/scei.htm
「積極的な半導体設備投資は“PS2のおかげ”」――ソニー、2000億円投資で次世代チップ「CELL」製造へ
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/21/nj00_sony.html
久夛良木氏「約1カ月後には具体的な商品を一部話せるかも」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030421/scei.htm
「積極的な半導体設備投資は“PS2のおかげ”」――ソニー、2000億円投資で次世代チップ「CELL」製造へ
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/21/nj00_sony.html
284 ：名無しさん必死だな：03/04/22 16:44 ID:OHHU010Q
「CELL」はペンティアム4の100倍、PS2の1000倍の処理能力を持ち、ホームネットワークの
中心としてネットやゲームを楽しむ為に使われると言われています。
すげぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜これが事実ならな！
中心としてネットやゲームを楽しむ為に使われると言われています。
すげぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜これが事実ならな！
285 ：名無しさん必死だな：03/04/22 16:47 ID:OHHU010Q
ＰＳ３がＰＣにとって変わる時代がくるということかぁ〜
世界市場をＰＳ３がおさめるわけか。
ＰＳ３＞ＰＣ
世界市場をＰＳ３がおさめるわけか。
ＰＳ３＞ＰＣ
286 ：度会家行 ◆WHM9tNZ8gw ：03/04/22 16:51 ID:gTzUchqW
そんなわけねえだろ（爆笑
287 ：名無しさん必死だな：03/04/22 16:53 ID:sJUMjZth
PS2の時もそんな事言っt
288 ：名無しさん必死だな：03/04/22 17:47 ID:tB/Esvd1
＞「CELL」はペンティアム4の100倍
へー凄いね。つーか PS2の時もPentiumIIIの10倍だか言ってた記憶があるんだけど
これに対して何でインテルは文句言わないの？
へー凄いね。つーか PS2の時もPentiumIIIの10倍だか言ってた記憶があるんだけど
これに対して何でインテルは文句言わないの？
289 ： ：03/04/22 17:49 ID:i/LWHNmE
>>288
かわいそうだから。
かわいそうだから。
理論値は１００倍だろうけどね。
291 ：名無しさん必死だな：03/04/22 17:50 ID:146zfYbU
相手にしてない
期間限定！！お急ぎください！！
現在、多様化するＰＣビジネスの中で、
確実に急成長している堅実ビジネスです。
私自身、様々なネットビジネスを試してきましたが、
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迅速な対応を心がけます。よろしくお願いします。
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293 ：名無しさん必死だな：03/04/22 18:28 ID:oEjzHmra
PS3がPS2の1000倍の能力ってソニー関係者が言ったソースあるのかな？
何だか勝手に1000倍が一人歩きしてるような気が・・・
グリッドを使えば1000倍も可能とかはどこかで見た気はするけど
PS3単体で1000倍とか〜倍とは、関係者は誰も言ってないはず
何だか勝手に1000倍が一人歩きしてるような気が・・・
グリッドを使えば1000倍も可能とかはどこかで見た気はするけど
PS3単体で1000倍とか〜倍とは、関係者は誰も言ってないはず
風呂くらい自分で沸かすから、いらない
296 ：名無しさん必死だな：03/04/22 18:32 ID:FFPKMVas
WWWWW
/W W
/ ∵
/ /――――― |
|∵/ |
|∵ ┗━ ━┛ |
|∵ ⌒ ⌒ |
(6‖ つ |
| ＼＿＿＿_ノ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼＿／ ／ ＜ PS3やばいよ やばいよ〜！！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/W W
/ ∵
/ /――――― |
|∵/ |
|∵ ┗━ ━┛ |
|∵ ⌒ ⌒ |
(6‖ つ |
| ＼＿＿＿_ノ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼＿／ ／ ＜ PS3やばいよ やばいよ〜！！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
EEの浮動小数点演算性能がP3の3倍って話でしょ・・・。
CELLがP4の100倍と言われてるのも浮動小数点演算性能の話。
>293
内容なんか確かめずに数字だけが一人歩きする。
で、ハッタリだと騒ぎ立てる。
煽ってるつもりが無知を晒してるだけのレスの多い事。
CELLがP4の100倍と言われてるのも浮動小数点演算性能の話。
>293
内容なんか確かめずに数字だけが一人歩きする。
で、ハッタリだと騒ぎ立てる。
煽ってるつもりが無知を晒してるだけのレスの多い事。
じゃあPen3の500Mhzは2000万ポリゴンぐらい出るのか
ﾎﾟﾘｺﾞﾝｦﾀﾞｽﾉﾊCPUｼﾞｬﾈｴﾖ
じゃあ計算で良い
302 ：名無しさん必死だな：03/04/22 18:43 ID:LFIgoBNx
おまえ、するどいな・・・
１０００倍と言っても実効性能とは言ってないし。
ただ、混載ＲＡＭにモデルデータまで置ければ
相当な演算処理能力を発揮できる。
ＰＳ３の技術デモで、度肝抜くリアルタイムの群集シーンが見れるかもね。
ただ、混載ＲＡＭにモデルデータまで置ければ
相当な演算処理能力を発揮できる。
ＰＳ３の技術デモで、度肝抜くリアルタイムの群集シーンが見れるかもね。
>>299
ね
ね
>>302
まさか漏れですか
まさか漏れですか
ウソだとわかるが、もしたとえ出たとして
コナミの野球ゲームが面白くなるとは思えません
コナミの野球ゲームが面白くなるとは思えません
セルゲームに参加できまつか
「cellは単体で1TFLOPSを目指す」
つまりPS2の約１６０倍が目標値。
つまりPS2の約１６０倍が目標値。
>>309
その比較だとわかりやすいな。Cellもけっこう凄いじゃん（ｗ
その比較だとわかりやすいな。Cellもけっこう凄いじゃん（ｗ
311 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:13 ID:OHHU010Q
>>307
おいおい。乳バレーが出来るじゃねーかよ！！
おいおい。乳バレーが出来るじゃねーかよ！！
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0325/kaigai02.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0404/kaigai01.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0404/kaigai01.htm
最高値だろ。各プロフェッサが効率良く動いた場合。
所詮理論値っつうことで実際には何倍に相当するんだろう。
315 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:18 ID:OHHU010Q
さすがだナ！PS3ｗｗｗ
316 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:34 ID:Ecm4GoLK
318 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:36 ID:uR8sdit2
鉄拳の背景の人の数が１００倍に増えます
PS３ってVRAMはどれくらい積むんだろ？
GC2にさえ、さくっと負けそう
PS3はＣＰＵ＋ＧＰＵのセルとＥＥＧＳ１チップでいきそう
ＰＣみたいにＣＰＵとＧＰＵがわかれてないのはすごい利点だとおもうよ
ＰＣみたいにＣＰＵとＧＰＵがわかれてないのはすごい利点だとおもうよ
323 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:50 ID:g4XaXIGN
もう夢見る少女は卒業したわ。
324 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:54 ID:m5Ss+I8i
>>322
チップ面積当たりの性能が低いってこと。
チップ面積当たりの性能が低いってこと。
326 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:59 ID:u48WBbQ4
ＥＥ２では１００倍、ＥＥ３では１０００倍とかの当初の
プランがどうなったからは結局触れずじまいか・・・
ＥＥは消えちゃうの？
ＣＥＬＬはＥＥに取って代わるものなのかについて
一言も聞いてない。
ＣＥＬＬとＧＳなのか、ＧＳも消えちゃうのかもね。
プランがどうなったからは結局触れずじまいか・・・
ＥＥは消えちゃうの？
ＣＥＬＬはＥＥに取って代わるものなのかについて
一言も聞いてない。
ＣＥＬＬとＧＳなのか、ＧＳも消えちゃうのかもね。
327 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:12 ID:kUWoavFh
で、CELLだとゲームするのに何かメリットあるわけ？
単体では同時期のインテル製CPUに劣るうえに、開発を一から学びなおさなければ
ならない状況を作っただけでは？
単体では同時期のインテル製CPUに劣るうえに、開発を一から学びなおさなければ
ならない状況を作っただけでは？
328 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:13 ID:EDM88CR2
なぜPlayStation 3は2003年ではなく2005年なのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0327/kaigai01.htm
PlayStation 3はどんなゲームを実現するのか--それはワールドシミュレーション
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0328/kaigai01.htm
PlayStation 3の正体は“Cell+Linux+グリッド+自律コンピューティング”
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0325/kaigai01.htm
PlayStation 3の核となるCellは全く新しい概念のCPU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0325/kaigai02.htm
PlayStation 3のグラフィックスチップはこんな構成になる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0328/kaigai02.htm
メモリ関連
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0218/rambus.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0704/kaigai01.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0327/kaigai01.htm
PlayStation 3はどんなゲームを実現するのか--それはワールドシミュレーション
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0328/kaigai01.htm
PlayStation 3の正体は“Cell+Linux+グリッド+自律コンピューティング”
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0325/kaigai01.htm
PlayStation 3の核となるCellは全く新しい概念のCPU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0325/kaigai02.htm
PlayStation 3のグラフィックスチップはこんな構成になる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0328/kaigai02.htm
メモリ関連
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0218/rambus.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0704/kaigai01.htm
331 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:26 ID:kUWoavFh
次世代PSもバランスの悪いハード屋のオナニーマシンで終わりそうだなってこと。
ま、一生PCの使い古しに期待してろや。
333 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:37 ID:u48WBbQ4
なあ、「メインメモリＤＲＡＭ混載」ってことは、
任天堂が達成した、ランダムアクセス時のレイテンシが短い
１Ｔ−ＳＲＡＭ技術を使わないということでしょ。
これはかなりのハンデになるんじゃないの？
任天堂が達成した、ランダムアクセス時のレイテンシが短い
１Ｔ−ＳＲＡＭ技術を使わないということでしょ。
これはかなりのハンデになるんじゃないの？
とりあえずソニーに期待するのは馬鹿ということで。
335 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:41 ID:kUWoavFh
１T-SRAMって別に任天堂のものではないし。
ゲ趣味ごときがえらそーなこと言ってます。
なんとかしてください。
http://www.aw.wakwak.com/~himaji/cgi-bin/patio/patio.cgi?mode=view&no=13
なんとかしてください。
http://www.aw.wakwak.com/~himaji/cgi-bin/patio/patio.cgi?mode=view&no=13
何メガ混載できるんだろ
338 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:45 ID:u48WBbQ4
ＰＳ３でもロード時間はほとんど改善されないんじゃないか？
ＤＲＡＭ自体の本質的な制約に気づいて任天堂は
ボトルネックをなくすべく１Ｔ-ＳＲＡＭ技術を取り入れたと
いってたよ。
もう時代遅れなんじゃないの？
ＰＳ３。メモリ技術が１世代前ってことになりそう。
ＤＲＡＭ自体の本質的な制約に気づいて任天堂は
ボトルネックをなくすべく１Ｔ-ＳＲＡＭ技術を取り入れたと
いってたよ。
もう時代遅れなんじゃないの？
ＰＳ３。メモリ技術が１世代前ってことになりそう。
339 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:46 ID:u48WBbQ4
[Q] 具体的に、1T-SRAMがゲーム機にどう適しているのですか?
[岩田] 1T-SRAMとRDRAMでは、ランダムアクセスの速度が大きく違います。
RDRAMの特徴は、データを読み込み始める際に大きなレイテンシが
起こることです。連続したデータを一気に読み書きする際には
フルスピードで動き、レイテンシが少ないのです。ところが、
ゲームにおけるメモリアクセスというのは細かく断片的な読み書きを
繰り返すんですね。ですから、ゲームの場合はRDRAMのメリットが
出にくいのです。メモリに待たされている何十ナノ秒の間に、
480数MHzのプロセッサは何十サイクルと動くわけですね。
あるいは160数MHzのグラフィックチップは何十サイクルと動く。
でも、どんなに優れたグラフィックチップもプロセッサも、
メモリに待たされている間は、何もできません。
[岩田] 1T-SRAMとRDRAMでは、ランダムアクセスの速度が大きく違います。
RDRAMの特徴は、データを読み込み始める際に大きなレイテンシが
起こることです。連続したデータを一気に読み書きする際には
フルスピードで動き、レイテンシが少ないのです。ところが、
ゲームにおけるメモリアクセスというのは細かく断片的な読み書きを
繰り返すんですね。ですから、ゲームの場合はRDRAMのメリットが
出にくいのです。メモリに待たされている何十ナノ秒の間に、
480数MHzのプロセッサは何十サイクルと動くわけですね。
あるいは160数MHzのグラフィックチップは何十サイクルと動く。
でも、どんなに優れたグラフィックチップもプロセッサも、
メモリに待たされている間は、何もできません。
>>332
無礼であるぞ
無礼であるぞ
341 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:47 ID:u48WBbQ4
[Q] つまり、レイテンシがゲーム機の性能を大きく落としてしまうと?
[岩田] そうです。CPUのパイプライン処理が進歩し、クロックが
どんどん速くなることによって、メモリシステムのアクセス速度が
全体の中で占める問題として、ものすごく大きくなったということ
なんです。一方で、1T-SRAMはSRAMなので、基本的にデータを
読みたいとか書きたいとかいって出てくるまでの速度はすごく速い。
普通のDRAMの10倍くらい速いんです。待たされる時間が10分の1になる……。
というか、ほとんど待ちません。1T-SRAMは、非常にゲーム機向きの
メモリなんです。つまり、ゲームキューブはメインメモリが普通の
メモリではなく、強いて言えばメモリ全体が三次キャッシュという
考え方でつくられているんですよ。
[岩田] そうです。CPUのパイプライン処理が進歩し、クロックが
どんどん速くなることによって、メモリシステムのアクセス速度が
全体の中で占める問題として、ものすごく大きくなったということ
なんです。一方で、1T-SRAMはSRAMなので、基本的にデータを
読みたいとか書きたいとかいって出てくるまでの速度はすごく速い。
普通のDRAMの10倍くらい速いんです。待たされる時間が10分の1になる……。
というか、ほとんど待ちません。1T-SRAMは、非常にゲーム機向きの
メモリなんです。つまり、ゲームキューブはメインメモリが普通の
メモリではなく、強いて言えばメモリ全体が三次キャッシュという
考え方でつくられているんですよ。
342 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:48 ID:u48WBbQ4
[Q] メモリ全体が三次キャッシュですか。
[岩田] ええ。Splashのほかにも、Flipperに積んでいる組み込み
メモリにも1T-SRAMを採用し、メモリシステム全体の高速化を
図っています。特に、テクスチャはランダムにアクセスされる頻度が
高いので、このことは同じ組み込みDRAMを使っているPS2に対する
大きなアドバンテージになっています。この1T-SRAMの採用は、
ゲームキューブの一番大きな特徴と言えるんじゃないでしょうか。
[岩田] ええ。Splashのほかにも、Flipperに積んでいる組み込み
メモリにも1T-SRAMを採用し、メモリシステム全体の高速化を
図っています。特に、テクスチャはランダムにアクセスされる頻度が
高いので、このことは同じ組み込みDRAMを使っているPS2に対する
大きなアドバンテージになっています。この1T-SRAMの採用は、
ゲームキューブの一番大きな特徴と言えるんじゃないでしょうか。
343 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:49 ID:u48WBbQ4
[Q] なるほど。それから、スペック上では、“Aメモリ”というのがありますね。
[岩田] Aメモリというのは、“Auxiliaryメモリ(補助メモリ)”の
略称で、普通のシンクロナイズドDRAMが採用されています。
1T-SRAMが、チップ面積からくるコストの制約の問題で24MB以上
載せられないので、“データを一時保管する役目”として採用しました。
最初は“オーディオメモリ”って呼んでいたんですけど、
オーディオメモリと書いてしまうとオーディオの担当者が
「これは俺のものだ」といってほかの用途に使わせてくれなく
なるかもしれないので、途中から“Aメモリ”と呼ぶことに変えたんですよ(笑)。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2001/09/14/629635-003.html
[岩田] Aメモリというのは、“Auxiliaryメモリ(補助メモリ)”の
略称で、普通のシンクロナイズドDRAMが採用されています。
1T-SRAMが、チップ面積からくるコストの制約の問題で24MB以上
載せられないので、“データを一時保管する役目”として採用しました。
最初は“オーディオメモリ”って呼んでいたんですけど、
オーディオメモリと書いてしまうとオーディオの担当者が
「これは俺のものだ」といってほかの用途に使わせてくれなく
なるかもしれないので、途中から“Aメモリ”と呼ぶことに変えたんですよ(笑)。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2001/09/14/629635-003.html
割り込んでｽﾏﾝｶｯﾀ
345 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:50 ID:BjC9GRhQ
ＵＭＡのＸＢＯＸに負けた時点で、１Ｔ−ＳＲＡＭが万能出ない事くらい気付けよ！
箱ってUMAだったんだ。
347 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:52 ID:kUWoavFh
DDRSDRAMのデュアルチャンネルでいいじゃん。
安い分量使ったほうが結局メリットでかいでしょ。
安い分量使ったほうが結局メリットでかいでしょ。
>>ＰＳ３でもロード時間はほとんど改善されないんじゃないか？ >>
>>ＤＲＡＭ自体の本質的な制約に気づいて任天堂は
>>ボトルネックをなくすべく１Ｔ-ＳＲＡＭ技術を取り入れたと
ロード時間と１Ｔ-ＳＲＡＭ技術の関係をその本質的な脳みそに小一時間問い詰めてみたい
>>ＤＲＡＭ自体の本質的な制約に気づいて任天堂は
>>ボトルネックをなくすべく１Ｔ-ＳＲＡＭ技術を取り入れたと
ロード時間と１Ｔ-ＳＲＡＭ技術の関係をその本質的な脳みそに小一時間問い詰めてみたい
349 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:54 ID:cKI3Et0s
まあ、ＰＳ３専用につくる部品だから驚くようなおもしろい部品であることはまちがいない
1T-SRAM、組み込み機器向けでもラムバスの牙城を崩せてないしな。
採用例なんてほとんどきかねーぞ
採用例なんてほとんどきかねーぞ
やっぱ、石川梨華は可愛い。
>>349
確かに大笑い出来るかも
確かに大笑い出来るかも
大概HDDにインストールすることになりそうだから、メモリの速度をそれほど気にすることはないんじゃない？
何百倍でもいいから、
『マリオ』より何百倍も面白いっていう『お手本』
となるゲームをつくってくれSCEよ。
『マリオ』より何百倍も面白いっていう『お手本』
となるゲームをつくってくれSCEよ。
CellがDRAMを混載するのは、メモリアクセスがCPU性能の最大の
ボトルネックになっているからだ。これはわかりやすい話で、
DRAMを混載してしまえば、メモリアクセスがローレイテンシかつ
広帯域になるため、ボトルネックを劇的に軽減できる。その分、
性能が向上するだけでなく、CPUの構造を単純化できる。というのは、
メモリアクセスのペナルティを軽減するために、今のCPUは大量のキャッシュを
搭載したりパイプラインを深くしたり、複雑なスケジューリングをしたりしているからだ。
また、さらにメモリアクセスのレイテンシを軽減するため、Cellでは
Simultaneous Multithreading技術、つまりIntelのHyper-Threadingに似た技術で、
複数スレッドを並列処理する。メモリアクセス待ちの空いた実行ユニットを
別スレッドが利用できるようにして、処理性能を上げるらしい。
ボトルネックになっているからだ。これはわかりやすい話で、
DRAMを混載してしまえば、メモリアクセスがローレイテンシかつ
広帯域になるため、ボトルネックを劇的に軽減できる。その分、
性能が向上するだけでなく、CPUの構造を単純化できる。というのは、
メモリアクセスのペナルティを軽減するために、今のCPUは大量のキャッシュを
搭載したりパイプラインを深くしたり、複雑なスケジューリングをしたりしているからだ。
また、さらにメモリアクセスのレイテンシを軽減するため、Cellでは
Simultaneous Multithreading技術、つまりIntelのHyper-Threadingに似た技術で、
複数スレッドを並列処理する。メモリアクセス待ちの空いた実行ユニットを
別スレッドが利用できるようにして、処理性能を上げるらしい。
もっとも、Multithreadingを搭載しても、DRAM混載のアドバンテージで
Cellのプロセッサ構造自体は比較的単純になるらしい。これは、DRAMを
混載するため、ロジック回路に割ける面積が限られることも影響しているようだ。
そのため、Cellのプロセッサは、単体ではそれほど性能は高くない。
例えば、Blue Geneの場合はプロセッサ単体では性能は1GigaFLOPSに過ぎない。
だが、単純で比較的大人しい性能のプロセッサを大量に搭載することで、
Cellular architectureでは膨大な演算処理を可能とするという。つまり、
1GigaFLOPSも100万個集まれば1PetaFLOPSになるというわけだ。
Cellのプロセッサ構造自体は比較的単純になるらしい。これは、DRAMを
混載するため、ロジック回路に割ける面積が限られることも影響しているようだ。
そのため、Cellのプロセッサは、単体ではそれほど性能は高くない。
例えば、Blue Geneの場合はプロセッサ単体では性能は1GigaFLOPSに過ぎない。
だが、単純で比較的大人しい性能のプロセッサを大量に搭載することで、
Cellular architectureでは膨大な演算処理を可能とするという。つまり、
1GigaFLOPSも100万個集まれば1PetaFLOPSになるというわけだ。
また、Cellular architectureでは、膨大なマルチプロセッサシステムの
信頼性を確保するために、自律コンピューティング(Autonomic Computing)
機能をチップレベルで搭載するらしい。問題が発生した場合に、
Cell自体がそれを認識、システムが落ちる前に解決する手段を提供するらしい。メ
モリやコミュニケーションポートまで内蔵していれば、これもやりやすいだろう。
信頼性を確保するために、自律コンピューティング(Autonomic Computing)
機能をチップレベルで搭載するらしい。問題が発生した場合に、
Cell自体がそれを認識、システムが落ちる前に解決する手段を提供するらしい。メ
モリやコミュニケーションポートまで内蔵していれば、これもやりやすいだろう。
以上が“IBM版Cell”だ。では、これとSCEI版Cellの関係はどうなるのか?
今のところ、これは明らかになってはいない。しかし、IBMと組んで、
同じ名前で、同じ時期で、そうそう違うアーキテクチャということも
ありえない。しかし、全く同じというわけでもなさそうだ。
これまでの発表から、違う部分も見えているからだ。そのため、
IBM版Cellと、基本アーキテクチャや命令セットは同じだが、
構成が異なるSCEI版Cellが存在すると想像される。ちなみに、IBM版Cellも、
Blue Gene用と汎用のBlue Gene/L用ではかなり構成が異なる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0325/kaigai02.htm
今のところ、これは明らかになってはいない。しかし、IBMと組んで、
同じ名前で、同じ時期で、そうそう違うアーキテクチャということも
ありえない。しかし、全く同じというわけでもなさそうだ。
これまでの発表から、違う部分も見えているからだ。そのため、
IBM版Cellと、基本アーキテクチャや命令セットは同じだが、
構成が異なるSCEI版Cellが存在すると想像される。ちなみに、IBM版Cellも、
Blue Gene用と汎用のBlue Gene/L用ではかなり構成が異なる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0325/kaigai02.htm
三国無双かあ・・・・・・
糞だな。
糞だな。
なかなか興味深いけど、DRAMのレイテンシそのものの
問題は解決できてないよね？
やっぱりＧＣよりもメモリ周りは悪いんじゃないの？
問題は解決できてないよね？
やっぱりＧＣよりもメモリ周りは悪いんじゃないの？
200個とかの演算機積んでそれをまともに動かすには
桁違いのバス幅を利用して各プロセッサ毎にメモリに
同時アクセスできるDRAM混載しかないでしょうな。
外部メモリじゃ全く帯域が足りなそうだし。
CELLだけでも内部バス帯域が数百GB/sに達するかも。
桁違いのバス幅を利用して各プロセッサ毎にメモリに
同時アクセスできるDRAM混載しかないでしょうな。
外部メモリじゃ全く帯域が足りなそうだし。
CELLだけでも内部バス帯域が数百GB/sに達するかも。
>>362
APU は直に DRAM アクセス出来る構造では無いし、PE の DMAC から
混載 DRAM へのクロスバーの構成の実施例も特許に記述済み。
鵜飲みにするだけの厨はウザイので勘弁して欲しいが、
根拠の薄い妄想するくらいなら一度見て参考にしてみたら？
APU は直に DRAM アクセス出来る構造では無いし、PE の DMAC から
混載 DRAM へのクロスバーの構成の実施例も特許に記述済み。
鵜飲みにするだけの厨はウザイので勘弁して欲しいが、
根拠の薄い妄想するくらいなら一度見て参考にしてみたら？
>>361
1TSRAMも結局DRAMなんだけどね。
マルチバンク化してレイテンシが隠蔽されてるだけで。
普通のDRAMもどんどんマルチバンク化して
複数バンクに同時アクセスできるようにバス幅広げると結局は似たような効果になる。
外部RAMじゃ数千bitを超えるバス幅は実装的にとうてい実現できないけど。
1TSRAMも結局DRAMなんだけどね。
マルチバンク化してレイテンシが隠蔽されてるだけで。
普通のDRAMもどんどんマルチバンク化して
複数バンクに同時アクセスできるようにバス幅広げると結局は似たような効果になる。
外部RAMじゃ数千bitを超えるバス幅は実装的にとうてい実現できないけど。
レイテンシってメモリそのもののレイテンシだけじゃないのだけれど。
例えばDRAMインターフェイスをCPUに統合してもレイテンシは減少する。
そりゃ、速いメモリを混載するのが一番いいのだろうけれど、システム全体
（勿論コストも）を考えて最適解を探るんでないかな。
例えばDRAMインターフェイスをCPUに統合してもレイテンシは減少する。
そりゃ、速いメモリを混載するのが一番いいのだろうけれど、システム全体
（勿論コストも）を考えて最適解を探るんでないかな。
ダイ面積の4分の1以上がバスシステムで占められてたGSに比べて
1TSRAMのフリッパーはシンプルで驚いたのも確かだけど
1TSRAMのフリッパーはシンプルで驚いたのも確かだけど
VRAMがデュアルポートじゃないと気持ち悪いと考えるのは時代遅れですか？
DRAM混載もPS3の肝と言えるメモリ技術だが、
もう1つ忘れてはいけないのが、YellowStoneだろ。
これは外付けメモリも使うよって事を表明している
ようなものだし。
PS3がYellowStoneを世界で初めて使用した製品に
なりそう。
もう1つ忘れてはいけないのが、YellowStoneだろ。
これは外付けメモリも使うよって事を表明している
ようなものだし。
PS3がYellowStoneを世界で初めて使用した製品に
なりそう。
そう。混載DRAMがVRAM16MB、メインRAM32MBくらいでも構わない。
YellowStoneで128〜256MBの外部DRAMを載せて安価に容量を稼げる。
YellowStoneで128〜256MBの外部DRAMを載せて安価に容量を稼げる。
>>368-9
表示用のフロントバッファ（ハイビジョン解像度）
裏読み用のダブルバッファ、ＰＣＭデーター（曲まるごと、ループ対策）
他、退避用にしてはリッチ過ぎるか？ ＞ YellowStone
混載ＲＡＭだけ使ってゲーム動かしたら最強だと思ってたんだが。
表示用のフロントバッファ（ハイビジョン解像度）
裏読み用のダブルバッファ、ＰＣＭデーター（曲まるごと、ループ対策）
他、退避用にしてはリッチ過ぎるか？ ＞ YellowStone
混載ＲＡＭだけ使ってゲーム動かしたら最強だと思ってたんだが。
>>370
32MBくらいでもゲーム動くでしょ。NAOMIとかも32MBだし。
足りなかったら外部のも使えば十分じゃないのかな。性能的には。
アクセス頻度の高い分は混載DRAM使ってたまにしかアクセスしないのは外部DRAMって感じで。
32MBくらいでもゲーム動くでしょ。NAOMIとかも32MBだし。
足りなかったら外部のも使えば十分じゃないのかな。性能的には。
アクセス頻度の高い分は混載DRAM使ってたまにしかアクセスしないのは外部DRAMって感じで。
PS3世代のゲームが混載RAMだけで足りるわけねーだろ。
必要メモリなんてグラフィックの進化に合わせて加速度的に増えていってるのに。
32MBだったら、それこそNAOMIやXBOXと大差ないレベルのグラフィックで終わるよ。
必要メモリなんてグラフィックの進化に合わせて加速度的に増えていってるのに。
32MBだったら、それこそNAOMIやXBOXと大差ないレベルのグラフィックで終わるよ。
話、噛み合ってないなぁ。
ＰＳ３の混載ＲＡＭが、超巨大な２次キャッシュだとイメージすれば
プログラマなら利点わかるだろ？（あくまで一時的な処理に使う）
ＰＳ３の混載ＲＡＭが、超巨大な２次キャッシュだとイメージすれば
プログラマなら利点わかるだろ？（あくまで一時的な処理に使う）
ワールドのデータは外付けのメモリに持って、グラフィックは適時混載に読み込む。
NPCのようなAIキャラクターはネットワーク越しのCellにあらかじめデータを
送っておいて、狭帯域の通信でやりとりできるようにする。こんな感じでどう？
NPCのようなAIキャラクターはネットワーク越しのCellにあらかじめデータを
送っておいて、狭帯域の通信でやりとりできるようにする。こんな感じでどう？
CELLの混載メモリは64MBというのは確定しているみたいだが、GS2はどうなるんだろうね。
ロジックやキャッシュを減らしてでも128MB積めればすげえ。
ロジックやキャッシュを減らしてでも128MB積めればすげえ。
>>377
確定してないでしょ？ＣｅｌｌにもＩＢＭ版とＳＣＥ版があるようだし。
個人的には今より増える頂点データーの扱いが気になる。
ＰＳ２ではＥＥでジオメトリ処理後もＧＳに送るバスがネックになってたし。
Ｃｅｌｌ間のバス通さんで済めばええなぁ。
確定してないでしょ？ＣｅｌｌにもＩＢＭ版とＳＣＥ版があるようだし。
個人的には今より増える頂点データーの扱いが気になる。
ＰＳ２ではＥＥでジオメトリ処理後もＧＳに送るバスがネックになってたし。
Ｃｅｌｌ間のバス通さんで済めばええなぁ。
あの特許に記述のあったGPU版CELL（VS×4）が採用されるなら、CE
LL（BE）の混載DRAMの他にもフレームバッファを持ってるし、ジオメト
リ処理もそっちでする事になるんだけど。
とはいえ、2001年の3月に出願されたものだから、実際はそうなるとも
限らないしねぇ。
LL（BE）の混載DRAMの他にもフレームバッファを持ってるし、ジオメト
リ処理もそっちでする事になるんだけど。
とはいえ、2001年の3月に出願されたものだから、実際はそうなるとも
限らないしねぇ。
0.65じゃねえよ0.065だよ。
回線死んで首切って釣ります。。。
回線死んで首切って釣ります。。。
ＰＳ３の設計思想はわけわからん。ＸＢＯＸのシンプルさが懐かしい。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6209/wadai03/20030208.htm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6209/wadai03/20030208.htm
383 ： ：03/04/23 20:34 ID:PusKDu0I
またポリゴンなの？ナノボールとかじゃないの？
>>380
それはどこからの情報だ？
ソニーと東芝が共同開発したDRAM混載技術では
６５nmで３２MBを４９mm^2程度だぞ。
http://ne.nikkeibp.co.jp/DSP/2002/12/1000016099.html
それはどこからの情報だ？
ソニーと東芝が共同開発したDRAM混載技術では
６５nmで３２MBを４９mm^2程度だぞ。
http://ne.nikkeibp.co.jp/DSP/2002/12/1000016099.html
３２MBしょぼっ＾＾；
49平方mmのサイズに256MbitのDRAMが収まるって話で、
256Mbitしか載らないって話じゃないよ？
256Mbitしか載らないって話じゃないよ？
クロック次第という感じもするが、発熱問題をクリア出来れば128MBも十分可能か？
PC用GPUのダイサイズもどんどんでかくなるみたいだからな。
製造プロセスを一世代先行出来れば、混載の不利もかなり軽減されそうだが。
PC用GPUのダイサイズもどんどんでかくなるみたいだからな。
製造プロセスを一世代先行出来れば、混載の不利もかなり軽減されそうだが。
VRAM32MB、RAM256MBぐらいのせてくれたら嬉しいんだけれど、
VRAM16MB、RAM64MBくらいになるんじゃないかなぁ。
せっかくのCellユニットだし、チップがふたつ以上あったりしたら
面白そう。将来ダイサイズが小さくなったら１つにしちまえるし。
VRAM16MB、RAM64MBくらいになるんじゃないかなぁ。
せっかくのCellユニットだし、チップがふたつ以上あったりしたら
面白そう。将来ダイサイズが小さくなったら１つにしちまえるし。
390 ：名無しさん必死だな：03/04/24 01:12 ID:aXkOUbSm
391 ：名無しさん必死だな：03/04/24 01:16 ID:F5OW7l+D
SCEは、ゲーム会社回って聞いたりするの？
PS3でホスい機能は？とか
PS3でホスい機能は？とか
サターンみたいになるのかな。だったらエミュはでて来なさそうだなPS3では。良いことじゃ。
>>392
煽りとかじゃなくて2個積んだらどういうメリットがあるのかな?
PE自体はそんな面積大きくないみたいだから、複数チップにするくらいなら
もう数10平方ミリ、ダイサイズ大きくしてPEの数を倍増した方が費用対効果がいい気もする。
煽りとかじゃなくて2個積んだらどういうメリットがあるのかな?
PE自体はそんな面積大きくないみたいだから、複数チップにするくらいなら
もう数10平方ミリ、ダイサイズ大きくしてPEの数を倍増した方が費用対効果がいい気もする。
>>393
Cell自体がユニット化されることを前提にしたチップだから、サターンの
それとは話が違うでしょう。
Connectixクラスの技術力を持った集団や個人なら、エミュレーションは
出来るんじゃないかな。そのエミュレーターを現実的な速度で走らすことの
できるＰＣないしＷＳが出るには、多少時間がかかるかもね。
んー 最初のＰＳ３エミュは、東芝やＩＢＭから出るCellを搭載したマシン上
だったりして（ｗ
Cell自体がユニット化されることを前提にしたチップだから、サターンの
それとは話が違うでしょう。
Connectixクラスの技術力を持った集団や個人なら、エミュレーションは
出来るんじゃないかな。そのエミュレーターを現実的な速度で走らすことの
できるＰＣないしＷＳが出るには、多少時間がかかるかもね。
んー 最初のＰＳ３エミュは、東芝やＩＢＭから出るCellを搭載したマシン上
だったりして（ｗ
396 ：名無しさん必死だな：03/04/24 01:36 ID:kMDFrFvk
小波の独占問題で発売断念した
ナムコのゲーム教えてください
ナムコのゲーム教えてください
>>394
問題はその費用対効果ですね。
全てを含んだ単位Cellのダイサイズが十分に小さければ、最初から
１チップ化した方がいいだろうけど、そうでなかった場合、Cellなら
最初は２チップにしておくという逃げ方も出来るかなと思ってね。
問題はその費用対効果ですね。
全てを含んだ単位Cellのダイサイズが十分に小さければ、最初から
１チップ化した方がいいだろうけど、そうでなかった場合、Cellなら
最初は２チップにしておくという逃げ方も出来るかなと思ってね。
>>398
そういえばＰＳには業務用基板との関係もありましたね。
ナムコ他がCellチップを満載した基板を出さないかな。
ボードにCellソケットがいっぱいついてて、搭載チップ数によって
値段と演出が変わるとか。ゲーマーの間で「あそこの店はCellケチってる」と
うわさが流れるとか（ｗ
そういえばＰＳには業務用基板との関係もありましたね。
ナムコ他がCellチップを満載した基板を出さないかな。
ボードにCellソケットがいっぱいついてて、搭載チップ数によって
値段と演出が変わるとか。ゲーマーの間で「あそこの店はCellケチってる」と
うわさが流れるとか（ｗ
400 ：名無しさん必死だな：03/04/24 02:23 ID:TowYEcCv
プリント機能標準装備してくれよｗ
ゲームの進行度合いでシールやトレカ、ポストカードなんかが
印刷されてハードからてろ〜んて出てくればウレシ〜だろ？
キャラゲー需要もこれでかんなりＵＰ。
ゲームの進行度合いでシールやトレカ、ポストカードなんかが
印刷されてハードからてろ〜んて出てくればウレシ〜だろ？
キャラゲー需要もこれでかんなりＵＰ。
401 ：名無しさん必死だな：03/04/24 16:55 ID:IFld+yWJ
>>400
装備されるだろｗＰＣを超える性能なんだから
装備されるだろｗＰＣを超える性能なんだから
402 ：名無しさん必死だな：03/04/24 17:02 ID:zrXMYVPs
／) ／)
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜あんま考えんな、ぷう
(〇 〜 〇 | ＼＿＿＿＿＿
/ |
| |_/ |
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| ●_ ● | ＜あんま考えんな、ぷう
(〇 〜 〇 | ＼＿＿＿＿＿
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403 ：名無しさん必死だな：03/04/26 08:14 ID:sVcaxfNs
404 ：名無しさん必死だな：03/04/26 22:07 ID:1USRO4r5
ハードの専門家と素人のカキコの差が目立つスレ
405 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/26 22:18 ID:TmXC95U4
後藤たんの記事によると、DOOMのようなバンプ・マッピングによる見せかけだけの起伏
じゃなくて、ちゃんと起伏も表現してそれに対して物理演算できるくらいのものが要求されているとか（？）
じゃなくて、ちゃんと起伏も表現してそれに対して物理演算できるくらいのものが要求されているとか（？）
>>404
uhya!
uhya!
混載DRAMが64MBだとするとトランジスタ数が5億越えるわけで
いっちゃん豪勢なAPUが32個乗る構成だとSRAMだけで4MB
トランジスタ数2億とかなわけで、メモリ関係だけで7億いっちゃうわけで
単純にすごいなぁと思ったわけで
いっちゃん豪勢なAPUが32個乗る構成だとSRAMだけで4MB
トランジスタ数2億とかなわけで、メモリ関係だけで7億いっちゃうわけで
単純にすごいなぁと思ったわけで
任天堂やM$次世代機の仕様のウワサがほとんどないのは
なんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪
電撃発表
厳戒態勢
どうせなら任天もMSもCELLを使ったら？
ソフトに互換性はなくても
PS3-XBOX2-GC2を繋げて演算スピードをアップできるとか
ソフトに互換性はなくても
PS3-XBOX2-GC2を繋げて演算スピードをアップできるとか
Xbox2はWindows+DirectXで動くハードということだけは決まってるな
416 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/27 23:39 ID:xlxGQfuq
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6209/wadai03/20030426.htm
1チップPS2の事が取り上げられていますけど、今回は軽い感想だけか。
1チップPS2の事が取り上げられていますけど、今回は軽い感想だけか。
ソニーはなによりもまず、支えてくれてる
瀕死のサード群の救済のほうが先だろ
このまま放置したら、生き残れるとこ無いだろ
瀕死のサード群の救済のほうが先だろ
このまま放置したら、生き残れるとこ無いだろ
ソニー向けしかソフト出してないサードなら
救済しても良いんだろうけど。スクエアみたいに。
他機種に色々手を出してるサードを助ける義理
はない。
救済しても良いんだろうけど。スクエアみたいに。
他機種に色々手を出してるサードを助ける義理
はない。
419 ：名無しさん必死だな：03/04/28 01:03 ID:70rf4Lb9
>>414
でも、ＩＢＭ製のＣＥＬＬを使う可能性は、あると思う。
ＳＣＥ東芝系：ＭＩＰＳ６４系
ＩＢＭ系：パワーＰＣ系
ってことはありえますね。
ＧＰＵ周りは、ＡＴＩ＋ＮＥＣ＋Ｍｏｓｙｓなんだろうけど。
でも、ＩＢＭ製のＣＥＬＬを使う可能性は、あると思う。
ＳＣＥ東芝系：ＭＩＰＳ６４系
ＩＢＭ系：パワーＰＣ系
ってことはありえますね。
ＧＰＵ周りは、ＡＴＩ＋ＮＥＣ＋Ｍｏｓｙｓなんだろうけど。
CELLってなに？
人造人間
かめはめ波
今回MIPSなんて使わないよ。
周波数の上限がネック。
周波数の上限がネック。
Ｘ箱２は、Opteron使うよ。でもって黒いボディに＜６４ｂｉｔ＞と金文字で入れる。
425 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:32 ID:QMpAuVIE
PS3は、６４ビットで、性能が飛躍的あｐします。
ここのスレの人たちはＰＳ３にＣＥＬＬを搭載すると言っているけど
実際は搭載しないんじゃない？
実際は搭載しないんじゃない？
427 ：名無しさん必死だな：03/04/28 22:29 ID:jiSCizt5
>>426
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/030421a.pdf
ここ見てみ。次世代コンピュータエンタテインメント・システムに搭載する─
とある。
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/030421a.pdf
ここ見てみ。次世代コンピュータエンタテインメント・システムに搭載する─
とある。
ＣＥＬＬがどういうものか、明確に言明してるわけではないから、ＳＣＥが
これがＣＥＬＬだと言えばそれがＣＥＬＬになる。
少なくとも、ＡＰＵを複数並列させていればウソにはならない。
これがＣＥＬＬだと言えばそれがＣＥＬＬになる。
少なくとも、ＡＰＵを複数並列させていればウソにはならない。
429 ：名無しさん必死だな：03/04/29 07:58 ID:PODFeDLQ
先行投資のＣＥＬＬコンピューターチップはＰＳ３に使わ
ないという発表がありましたが、ＰＳ３はどういうハード
になるんでしょうか？
結局、新しい工場はＰＳ２のマイナーバージョンの製造
に充てられるとのことで、怒りを覚えます。
大丈夫なんでしょうか？ＰＳ３は。
後が続くのでしょうか？
ないという発表がありましたが、ＰＳ３はどういうハード
になるんでしょうか？
結局、新しい工場はＰＳ２のマイナーバージョンの製造
に充てられるとのことで、怒りを覚えます。
大丈夫なんでしょうか？ＰＳ３は。
後が続くのでしょうか？
430 ：名無しさん必死だな：03/04/29 08:35 ID:cNy3JcI8
PCWatchの記事では
IBM版CELLが2007年登場で
SCE版CELLがPS3に載る
と予測してた。
IBM版CELLが2007年登場で
SCE版CELLがPS3に載る
と予測してた。
E3で仕様発表はないだろう
なんだIBM版CELLって・・・
Blue Geneの事か。
あれは確か１CPU単体では１GFLOPS程度の
大した性能ではなかったはずだぞ。
何百万とか膨大な数のCPUを並列に動かして
科学計算やらせるとかいう話。
それにSCE版CELLってなんだよ。
IBMや東芝と共同開発してるのに、SCE版も何もねーよ。
だいたい共同開発してるCELLの開発メンバーに
そのBlueGene開発の中核メンバーも名を連ねてる
っていう話だぞ。
Blue Geneの事か。
あれは確か１CPU単体では１GFLOPS程度の
大した性能ではなかったはずだぞ。
何百万とか膨大な数のCPUを並列に動かして
科学計算やらせるとかいう話。
それにSCE版CELLってなんだよ。
IBMや東芝と共同開発してるのに、SCE版も何もねーよ。
だいたい共同開発してるCELLの開発メンバーに
そのBlueGene開発の中核メンバーも名を連ねてる
っていう話だぞ。
435 ：名無しさん必死だな：03/04/29 17:14 ID:U7NVHSML
CELLで何ができるのかデモでもやってくれないとな
>>431
記事のリンクくらい貼ろうよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0325/kaigai02.htm
随分古い記事ではあるけど、
結局、用途ごとにPUの数が違うCellが使われるってだけみたいで、
わざわざ別々に作っているわけじゃないみたいですよ。
記事のリンクくらい貼ろうよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0325/kaigai02.htm
随分古い記事ではあるけど、
結局、用途ごとにPUの数が違うCellが使われるってだけみたいで、
わざわざ別々に作っているわけじゃないみたいですよ。
437 ：名無しさん必死だな：03/04/29 18:55 ID:PwGU4Q6T
>>436
いや別々に作ってるよ。
元々BlueGene計画はSCEと組む前から
スタートしてたプロジェクトだし。
それにだいたい用途が違う。
まあ、IBMはSCE東芝と開発してるCELL技術を
BlueGeneにフィードバックするとは言ってるけどね。
いや別々に作ってるよ。
元々BlueGene計画はSCEと組む前から
スタートしてたプロジェクトだし。
それにだいたい用途が違う。
まあ、IBMはSCE東芝と開発してるCELL技術を
BlueGeneにフィードバックするとは言ってるけどね。
439 ：名無しさん必死だな：03/04/30 21:27 ID:xtAHFwt0
>>437
OS開発部門と連携してcell開発してきてるから、
テープアウトしたらしい今現在、機材開発も始めているかもね。
まだcellの現物も出てないという事らしいので。
ソースは脳内ではなく方々で読んだ記事。
>>438
そうなんだ、ありがとうございます。
>>439
するってえとクタタンの「一ヶ月後の発表」というのは、
PStwoについてですかね？
OS開発部門と連携してcell開発してきてるから、
テープアウトしたらしい今現在、機材開発も始めているかもね。
まだcellの現物も出てないという事らしいので。
ソースは脳内ではなく方々で読んだ記事。
>>438
そうなんだ、ありがとうございます。
>>439
するってえとクタタンの「一ヶ月後の発表」というのは、
PStwoについてですかね？
噂が本当なら、Ｅ３とは別に発表会をやるのかも。
せっかくのＥ３なのにもったいない気もするけれど。
せっかくのＥ３なのにもったいない気もするけれど。
本格的なスループットコンピューティングは2005年のNiagaraからスタート
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/17/nj00_suncpu.html
これもCELLと似たようなものか？
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/17/nj00_suncpu.html
これもCELLと似たようなものか？
１ヶ月後ってE3ではなく、経営戦略発表会
とか言ってた奴。
株主総会もあるし、投資理由とかきっちり
説明する必要があるから。
まあ、大した発表でもない気がするが。
とか言ってた奴。
株主総会もあるし、投資理由とかきっちり
説明する必要があるから。
まあ、大した発表でもない気がするが。
sage
446 ：名無しさん必死だな：03/05/03 06:03 ID:+dipHKhH
447 ：名無しさん必死だな：03/05/03 06:11 ID:vHBd8v5G
クタタンか。じゃあダメだw
↑これがPS3ですか？
450 ：名無しさん必死だな：03/05/03 23:31 ID:Ra94z5LF
>>448
まるで便器だなw
まるで便器だなw
451 ：名無しさん必死だな：03/05/03 23:33 ID:ua54xb8/
タオルで包んだらまさにって感じやね。
例） 【洋式】 ＰＳ３総合スレ 【トイレット】
外人のセンスにはついていけん
いつ発売するんだろうか？この新型ミニトイレは
455 ：名無しさん必死だな：03/05/04 00:05 ID:QP7BKJlP
丸いハードって電子ゲームのパックマン（古い）以来見た記憶が無いわ。
3ディスク入るらしいですね。
457 ：名無しさん必死だな：03/05/04 00:09 ID:0rYLIu+m
ウォークマンみたい。すぐに壊れそうなデザインだな。
458 ：名無しさん必死だな：03/05/04 00:11 ID:0rYLIu+m
ゴジラ対キングギドラに出てくる巨大タイムマシンみたい。
459 ：Σ(・ω・ﾉ)ﾉ小田桐 ：03/05/04 00:16 ID:laSf74zw
…これは置き場所に困るなぁ。
460 ：A助様 ◆z2QBxsCmSs ：03/05/04 08:15 ID:WVaoIXFH
PS3の発表あるのか？
イメージCGぐらいは公表するかもしれんが。
イメージCGぐらいは公表するかもしれんが。
461 ：名無しさん必死だな：03/05/04 08:21 ID:A68WhD8E
今更だがA助って知ったかアフォだよな
４１８＞■こそPS２独占みたいなもんだろ。
464 ：名無しさん必死だな：03/05/04 11:41 ID:xIfy4O74
ＰＳ３はＢｌｕｅＲａｙ対応って聞いた。
ＨＤＤ録画＆ＤＶＤ書きこもソフトで対応予定なそうな。
ＨＤＤ録画＆ＤＶＤ書きこもソフトで対応予定なそうな。
465 ：名無しさん必死だな：03/05/04 11:42 ID:VHlo36Ln
ヽ(´･д･`)ﾉ
466 ：名無しさん必死だな：03/05/04 16:53 ID:bR+CGwZD
ブルーレイって複数枚組のＤＶＤソフトが一枚に収まるのしかメリット無いだろ
あまりたくさん1枚に収まってしまうと、逆に萎えると思うんだよね。
全巻そろえて棚にずらっと並べるほうがマニアとしては満足感あるでしょ。
あまりたくさん1枚に収まってしまうと、逆に萎えると思うんだよね。
全巻そろえて棚にずらっと並べるほうがマニアとしては満足感あるでしょ。
LDの時もそんなこといってたんだよね…
あの巨大なジャケットが本体だとか…
事実そう思ってたし。
結局ﾏﾆｱ以外の力であっという間に入れ替わっちゃうんだよ。
あの巨大なジャケットが本体だとか…
事実そう思ってたし。
結局ﾏﾆｱ以外の力であっという間に入れ替わっちゃうんだよ。
マニアなんてのは大衆のホンの一握りしか居ないんだから当然
469 ：名無しさん必死だな：03/05/04 19:44 ID:QP7BKJlP
LDはインターレスだから否定するマニア多いが
470 ：名無しさん必死だな：03/05/04 20:12 ID:bgAWIom2
PS２の仕様発表っていつだった？？
471 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/04 20:12 ID:zIv0x3gG
1999年三月？
472 ：名無しさん必死だな：03/05/04 20:26 ID:mjXWOiua
なっち、もっと自信を持って！
ちょっと補足。
EEの概要が分かったのは98年11月で、発表があったのは99年2月。
ちなみに、GSの方もISSCCに論文を提出してたけど撥ねられたらしい。
あくまで「らしい」。
ちょっと補足。
EEの概要が分かったのは98年11月で、発表があったのは99年2月。
ちなみに、GSの方もISSCCに論文を提出してたけど撥ねられたらしい。
あくまで「らしい」。
PS2は前から持っていたがDVDを今回初めて見たがこれは駄目だね。
見た所を覚えててくれないから一度で全部みるしかない。
聞いた所に寄るとDVD再生機もそうらしい。
使えねーと思った。
見た所を覚えててくれないから一度で全部みるしかない。
聞いた所に寄るとDVD再生機もそうらしい。
使えねーと思った。
475 ：名無しさん必死だな：03/05/04 21:25 ID:ENdl519k
ブルーレイって、記録が目的じゃないのか？
多く録音できる方が良いだろ。
ＭＰＥＧ２も所詮クソ圧縮だしな。
圧縮しなけりゃいいんならそれに越したことは無い。
多く録音できる方が良いだろ。
ＭＰＥＧ２も所詮クソ圧縮だしな。
圧縮しなけりゃいいんならそれに越したことは無い。
476 ：名無しさん必死だな：03/05/04 21:27 ID:ENdl519k
まぁ、聞いた所では対応ってだけで
普及しそうなら、後発でメモカから起動なつもりなんだろう。
広まるかどうかは分からんが。
普及しそうなら、後発でメモカから起動なつもりなんだろう。
広まるかどうかは分からんが。
477 ：名無しさん必死だな：03/05/04 21:55 ID:6E+CmxtZ
ＣＥＬＬじゃ、ホームサーバーじゃとのたまう位だから
ディスクメディア採用せず、全部ネットで配信じゃないの。
ディスクメディア採用せず、全部ネットで配信じゃないの。
478 ：名無しさん必死だな：03/05/04 21:56 ID:MP7npWg2
＞全部ネットで配信
じゃあ死亡確定ですな
じゃあ死亡確定ですな
勝手にCELL妄想して叩くのは他所でやってください。
480 ：名無しさん必死だな：03/05/04 22:01 ID:ENdl519k
どうせ>>480はリモコンも持ってなくてサーチ激遅なんだろうな
483 ：名無しさん必死だな：03/05/04 22:06 ID:6E+CmxtZ
いや、便利だと思うよ。ネット配信。
買いに行かなくていいし、ソフトかさばらないし、
さらにネットスカパーなんて見れたら、パソ使わない
ライトユーザー大喜びでしょう。
死亡するのは
中古、ワゴン待ち、ユーザー。
買いに行かなくていいし、ソフトかさばらないし、
さらにネットスカパーなんて見れたら、パソ使わない
ライトユーザー大喜びでしょう。
死亡するのは
中古、ワゴン待ち、ユーザー。
484 ：名無しさん必死だな：03/05/04 22:08 ID:OHT7jU2q
すでにwinMXやWINNYでPS2ソフトは無料配信状態ですよ
全ソフト集められます
全ソフト集められます
485 ：名無しさん必死だな：03/05/04 22:11 ID:6E+CmxtZ
>>484
現ユーザーがそうだから、当然の流れですね。
現ユーザーがそうだから、当然の流れですね。
486 ：名無しさん必死だな：03/05/04 22:13 ID:nb21u2ld
ネット配信なんか始めたら今までそういうことを知りもしなかった
ライトユーザーまで>>484みたいなことをやりだすにきまってる罠
ライトユーザーまで>>484みたいなことをやりだすにきまってる罠
487 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/04 22:15 ID:zIv0x3gG
レガシーHDDの2GB制限のせいで何分割もされているファイルをマッタリと集めて
MODを上手に付けて、特殊な起動方法と取ったり（？）としち面倒くさいことしてまで
PS2のクソゲー（？）をやりたい香具師なんてそんなにいるのかな。
MODを上手に付けて、特殊な起動方法と取ったり（？）としち面倒くさいことしてまで
PS2のクソゲー（？）をやりたい香具師なんてそんなにいるのかな。
趣味と考えると、所有の喜びが減るって奴もいるぞ。
かさばりこそが勲章。
かさばりこそが勲章。
489 ：名無しさん必死だな：03/05/04 22:25 ID:RuENo4e+
ISDNのオラはPS3を所有することすら許されない時代になるのか・・・
490 ：名無しさん必死だな：03/05/04 22:29 ID:eemD+b5J
>>487
わざわざ8000円持って店に買いに行くより楽じゃないっすか？
わざわざ8000円持って店に買いに行くより楽じゃないっすか？
491 ：名無しさん必死だな：03/05/04 22:34 ID:ENdl519k
492 ：名無しさん必死だな：03/05/04 22:58 ID:pd5e0cMo
かわいそうなこと聞いてやるなよ・・・
494 ：名無しさん必死だな：03/05/04 23:07 ID:g5H3zUxx
田舎者はゲームなんてしないで農業やってろ
495 ：491：03/05/04 23:08 ID:ENdl519k
正直すまんかった・・・。
>>494
農業しかすることがないからこそゲームする
農業しかすることがないからこそゲームする
農業だけで食っていけるん？副業持たないとやっていけなさそうなイメージが。
ネット配信だったら、ADSLでも大変だろう･･･。
何GBになるか分からんし。せいぜい、パッチ配布する程度では？
何GBになるか分からんし。せいぜい、パッチ配布する程度では？
500 ：名無しさん必死だな：03/05/05 14:44 ID:W142B95n
>>484
まじ？
まじ？
2層式のゲームはデータだけ集めても仕方ないけどね
502 ：名無しさん必死だな：03/05/05 15:04 ID:f7GZkRGX
お前等ＰＳ３にＣＥＬＬ搭載すんの？
503 ：名無しさん必死だな：03/05/05 15:07 ID:vALeRwkX
ソニータイマーもセルでつながるよ
504 ：名無しさん必死だな：03/05/05 15:07 ID:PAY0bXP9
CELLは並列につなげればつなげるほど性能アップする。
つまりＰＳ３を２台，３台とつないでいくことでさらなる性能を享受すること
が可能になるのです。
つまりＰＳ３を２台，３台とつないでいくことでさらなる性能を享受すること
が可能になるのです。
505 ：名無しさん必死だな：03/05/05 15:10 ID:vALeRwkX
ソニータイマーは並列につなげればつなげるほど性能アップする。
つまりＰＳ３を２台，３台とつないでいくことでさらなる性能を享受すること
が可能になるのです。
つまりＰＳ３を２台，３台とつないでいくことでさらなる性能を享受すること
が可能になるのです。
506 ：ゆり子：03/05/05 15:11 ID:NgiiSZPP
正解は505ね・・・
クソ野郎
PS,PS2と互換なら何でもいいな。PSとの互換を捨てるなら死亡。
ドラゴンはEE+GSじゃなくてデバイスを担当するチップな
PS2互換はいいとして、PS互換はどうするんだろうね。
いよいよソフトウェアエミュかな？
いよいよソフトウェアエミュかな？
513 ：名無しさん必死だな：03/05/06 17:47 ID:+HveoifG
514 ：名無しさん必死だな：03/05/06 20:18 ID:sQYkuNbn
多分互換性はない。
ディスクが、ブルーレイになるからな。
そんなことより、PS２のゲームは、ＰＣでエミュ使ってやるとよい。
ディスクが、ブルーレイになるからな。
そんなことより、PS２のゲームは、ＰＣでエミュ使ってやるとよい。
515 ：名無しさん必死だな：03/05/06 20:21 ID:sQYkuNbn
>>514
PS2はDVDになったけど互換性はあるよ？
PS2はDVDになったけど互換性はあるよ？
517 ：名無しさん必死だな：03/05/06 20:23 ID:sQYkuNbn
それと、ゲームが配信システムになるなら、、
電気屋で、ゲーム売ってるコーナーもいらんわな。
それと、ＰＳ２のゲームが、格安1500円くらいで、
統一されて、販売配信されるだろうな。ＰＳ３を使ってね。
電気屋で、ゲーム売ってるコーナーもいらんわな。
それと、ＰＳ２のゲームが、格安1500円くらいで、
統一されて、販売配信されるだろうな。ＰＳ３を使ってね。
ブルーじゃなくてAODにして欲しいよな。松下と一緒に帰って来いソニーーーーーーー！
ソニーはもうちょっと他社と足並み揃えるべきだね。
自社規格を立てたところで業界は活性化したといえるのか。
あるいは、ソニーはそのことでどれほど利益だせたというのか。
利益なんてあってないようなもんでしょ。
ソニーのＡＶは赤字だらけだしね。
独自規格のせいで大もうけ出来ているとはとうてい思えないよ。
はっきりいって、単に市場を混乱させているだけでしょ。
冷静にみて。
変な意地だのプライドだのにこだわるのやめてほしいよ。
その方がおそらくソニーのためにもなるんじゃないの・
自社規格を立てたところで業界は活性化したといえるのか。
あるいは、ソニーはそのことでどれほど利益だせたというのか。
利益なんてあってないようなもんでしょ。
ソニーのＡＶは赤字だらけだしね。
独自規格のせいで大もうけ出来ているとはとうてい思えないよ。
はっきりいって、単に市場を混乱させているだけでしょ。
冷静にみて。
変な意地だのプライドだのにこだわるのやめてほしいよ。
その方がおそらくソニーのためにもなるんじゃないの・
521 ：名無しさん必死だな：03/05/06 20:52 ID:qvVoYiUt
じゃ汎用を利用してインテルやＡＭＤに儲けさせろとでもいいたいのか？
523 ：名無しさん必死だな：03/05/06 21:04 ID:qvVoYiUt
仕方ないでしょ
次世代メディアの特許料がかかっているんだから・・・・
次世代メディアの特許料がかかっているんだから・・・・
まあね。
ブルーレイを採用したから互換性がないって言ってる奴いるけど根拠は何？
今SONYが売ってるﾚｺｰﾀﾞｰでもDVDビデオやCDは再生できるんだけど。
ま、俺はPS3にﾌﾞﾙｰﾚｲが採用されるかどうかも眉唾なんだけどね。
今SONYが売ってるﾚｺｰﾀﾞｰでもDVDビデオやCDは再生できるんだけど。
ま、俺はPS3にﾌﾞﾙｰﾚｲが採用されるかどうかも眉唾なんだけどね。
527 ：名無しさん必死だな：03/05/06 21:18 ID:md+7zR7v
日経系のDIMEでもＳＤメモカ特集してたな
もう世界制覇まっしぐらって感じだもんなＳＤ。
メモステも置いてけぼり、独自規格でうまくいった試しがない糞ニー
もう世界制覇まっしぐらって感じだもんなＳＤ。
メモステも置いてけぼり、独自規格でうまくいった試しがない糞ニー
529 ：名無しさん必死だな：03/05/06 21:30 ID:mOSk2JM9
ソニーと松下は最近仲がいいね。 ソニーの歩み寄りか
530 ：名無しさん必死だな：03/05/06 21:33 ID:md+7zR7v
ＳＯＮＹは早漏なんだよ
早く出すのはいいんだけど、性能が伴ってない練り込みが足りない
その代表例がＰＳ２
トゥーンもフォトもまともに描けず次世代機とはとても呼べない性能に
なってしまった。ポリゴン増えただけであいかわずのジャギジャギチラチラロード遅っ！
早く出すのはいいんだけど、性能が伴ってない練り込みが足りない
その代表例がＰＳ２
トゥーンもフォトもまともに描けず次世代機とはとても呼べない性能に
なってしまった。ポリゴン増えただけであいかわずのジャギジャギチラチラロード遅っ！
531 ：動画直リン：03/05/06 21:33 ID:q2kciiSs
>>514
ＤＶＤの保護層（透明部分ね）の厚みは0.6mm。それに対して
ブルーレイ方式は、0.1mm。焦点距離が違うんで、レンズが移動
できるピックアップができるまでは、ピックアップを２つ用意しないと
ブルーレイ・ディスクとDVDの両方は読めない。
（互換性がないというより当初は互換性をとると高く付くという話）
0.6mmにこだわったのが東芝・NEC方式。
ＤＶＤの保護層（透明部分ね）の厚みは0.6mm。それに対して
ブルーレイ方式は、0.1mm。焦点距離が違うんで、レンズが移動
できるピックアップができるまでは、ピックアップを２つ用意しないと
ブルーレイ・ディスクとDVDの両方は読めない。
（互換性がないというより当初は互換性をとると高く付くという話）
0.6mmにこだわったのが東芝・NEC方式。
533 ：名無しさん必死だな：03/05/06 21:35 ID:L8g11KxI
早く出したおかげで成功してるんでしょ。 ビジネスとしてね。
534 ：名無しさん必死だな：03/05/06 21:36 ID:OieeLB5k
>>md+7zR7v
CDとMDも知らないのか？
つーか、SONY叩きたいだけならヨソでやってくれ無知君。
CDとMDも知らないのか？
つーか、SONY叩きたいだけならヨソでやってくれ無知君。
ごめん。
>>525 だった。
>>525 だった。
537 ：名無しさん必死だな：03/05/06 21:38 ID:md+7zR7v
>>533
そうか？未だに減価償却もできてないし
性能が足りなかったから次世代らしさを見せられず
消費者を幻滅させて市場を冷え込ませた罪は重い。
次世代機というのはそれなりの衝撃を消費者にたたき込んで
市場を活性化させるんだがＰＳ２の性能ではそれは重荷だった・・・
そうか？未だに減価償却もできてないし
性能が足りなかったから次世代らしさを見せられず
消費者を幻滅させて市場を冷え込ませた罪は重い。
次世代機というのはそれなりの衝撃を消費者にたたき込んで
市場を活性化させるんだがＰＳ２の性能ではそれは重荷だった・・・
未だにっていうほどのもんかねぇ？
539 ：名無しさん必死だな：03/05/06 21:48 ID:VWTXUavl
>>532
ピックアップ2つって2群レンズのこと言いたいのかい？
もう↓こういうの出来てるんだけど。
http://www.jvc-victor.co.jp/products/others/LENS-DEVELOP.html
ピックアップ2つって2群レンズのこと言いたいのかい？
もう↓こういうの出来てるんだけど。
http://www.jvc-victor.co.jp/products/others/LENS-DEVELOP.html
PSに対して比べても二倍のペースで売れてるPS2を失敗と言うのはどーかと・・
ソフトは確かに普及率に対して半分なんだけど、ハードは売れてる訳で。
ソフトは確かに普及率に対して半分なんだけど、ハードは売れてる訳で。
ところでブルーレイの圧縮形式は決まってるの？
DivXだのXviDだのならハイビジョン解像度のムービーも
使い放題？
ハイビジョン解像度のＦＦのムービー！
でも派手なドンパチシーンは相変わらず
ショボいカメラワークなのだろうか。
DivXだのXviDだのならハイビジョン解像度のムービーも
使い放題？
ハイビジョン解像度のＦＦのムービー！
でも派手なドンパチシーンは相変わらず
ショボいカメラワークなのだろうか。
544 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/05/06 22:01 ID:exwk4n6I
PS2の成功失敗はともかく、半導体に関してはギリギリの勝負をしてるよなあ。
日本を代表するグループ大企業の命運が、勝ち分のコインを全額賭け続ける
バクチみたいな勝負にかかってるというのも凄い話だ。
日本を代表するグループ大企業の命運が、勝ち分のコインを全額賭け続ける
バクチみたいな勝負にかかってるというのも凄い話だ。
良く、PS2の発売が半年遅ければ、って言うけど、半年遅いと、
北米だと最初の年末商戦を外す事になるし、Xboxとの発売時期の
差も北米ではたった半年に縮まってしまう。
そうなるとちょっとどうなってたか分かんないよ。
少なくとも今ほどの成功は絶対無い。
北米だと最初の年末商戦を外す事になるし、Xboxとの発売時期の
差も北米ではたった半年に縮まってしまう。
そうなるとちょっとどうなってたか分かんないよ。
少なくとも今ほどの成功は絶対無い。
546 ：名無しさん必死だな：03/05/06 22:04 ID:sAg263Ud
だから草郎は悪くないんだよ
547 ：名無しさん必死だな：03/05/06 22:05 ID:3M/EepRo
>>541
MPEG2。ハイビジョンもMPEG2。
MPEG2。ハイビジョンもMPEG2。
548 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/06 22:06 ID:tI4A7HOw
日本を一年遅らせて、その分欧米向けに回せば（わ
まあね。商業的にはベストタイミングだったが、
ハード的には速すぎた。0.18μｍがしっかり
立ち上がった頃に出せてればね。
だから、PS3ではその失敗がないよう、
６５nmの量産工場を金掛けてしっかり整えようと
してるんだろ。
ハード的には速すぎた。0.18μｍがしっかり
立ち上がった頃に出せてればね。
だから、PS3ではその失敗がないよう、
６５nmの量産工場を金掛けてしっかり整えようと
してるんだろ。
>>539
それ関係ないと思う。ピックアップの精度を高める技術っぽい。
（DVDとの単体ピックアップもどこかが開発した技術発表もあったよ）
>>541
今のとこ、ROMの規格は決まってないけど、ROMなんだから、別に
好きなコーデック使えばいい。
DVD-ROMでも、こういう商品もあるし。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0502/ms.htm
それ関係ないと思う。ピックアップの精度を高める技術っぽい。
（DVDとの単体ピックアップもどこかが開発した技術発表もあったよ）
>>541
今のとこ、ROMの規格は決まってないけど、ROMなんだから、別に
好きなコーデック使えばいい。
DVD-ROMでも、こういう商品もあるし。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0502/ms.htm
551 ：名無しさん必死だな：03/05/06 22:20 ID:dgUHsm+X
>>550
ブルーレイの開口数も0.85
ブルーレイの開口数も0.85
ピックアップに関してはこんな話もあるから、PS3にBlu-rayが載るかどうかは別として、2005
年頃には技術的には問題にはならないかな。
http://ne.nikkeibp.co.jp/d-storage/2003/01/1000016555.html
今回の展示で特に技術者の注目を集めていたのが，Blu-ray録画機と並べて出展した同
機用の記録再生装置である。現行のDVD装置と同じ大きさを実現しており，同装置内にCD
/DVD/Blu-ray Discの3媒体に対応した光ピックアップを組み込んだ。CD/DVD媒体の読み
出しに向けたレンズと，Blu-ray Disc媒体の記録再生に向けたレンズの2レンズ構成である。
各媒体に向けた3つの半導体レーザを搭載する。その光ピックアップのコンパクトさを目の当
たりにした国内大手AV機器メーカーのBlu-ray Disc関係者は「これはすごい。うちはまだで
きていないのに…」とSamsung社の技術力に驚嘆していた。
年頃には技術的には問題にはならないかな。
http://ne.nikkeibp.co.jp/d-storage/2003/01/1000016555.html
今回の展示で特に技術者の注目を集めていたのが，Blu-ray録画機と並べて出展した同
機用の記録再生装置である。現行のDVD装置と同じ大きさを実現しており，同装置内にCD
/DVD/Blu-ray Discの3媒体に対応した光ピックアップを組み込んだ。CD/DVD媒体の読み
出しに向けたレンズと，Blu-ray Disc媒体の記録再生に向けたレンズの2レンズ構成である。
各媒体に向けた3つの半導体レーザを搭載する。その光ピックアップのコンパクトさを目の当
たりにした国内大手AV機器メーカーのBlu-ray Disc関係者は「これはすごい。うちはまだで
きていないのに…」とSamsung社の技術力に驚嘆していた。
どこも研究開発してるだろうからピックアップは技術的コスト的には問題にならなそうだね。
PS3に搭載されるか別として。
PS3に搭載されるか別として。
>>541
ムービーは削られる可能性が高いだろう。
最近のはスクウェアのソフトでも、ムービーはオープニングとエンディングのみだったりする。
PS2でもある程度の表現ができるようになったため、コストのかかるレンダリングムービーは
全くなくなることはないだろうけど、ほとんど使わなくなる可能性も高い。
PS3ならハード側の処理で今のムービー並の表現はできるはずだし。
次機種がDVDを採用したら、容量の面でシビアになるかもしれないし･･･。
ムービーは削られる可能性が高いだろう。
最近のはスクウェアのソフトでも、ムービーはオープニングとエンディングのみだったりする。
PS2でもある程度の表現ができるようになったため、コストのかかるレンダリングムービーは
全くなくなることはないだろうけど、ほとんど使わなくなる可能性も高い。
PS3ならハード側の処理で今のムービー並の表現はできるはずだし。
次機種がDVDを採用したら、容量の面でシビアになるかもしれないし･･･。
現実的にはDVDが値頃なんだろうけど、GC2や箱2がどういうメディアを採用するかは気になるだろうな。
GC2がAODの8cmメディア、箱2が標準のAODを採用したら
ブルーレイを使わなかった時のPS3は旧世代のイメージが出来てしまうんじゃないかと思う。
DVDの容量を半端に拡張してもDCのGD-ROMみたいになりそうだし。
GC2がAODの8cmメディア、箱2が標準のAODを採用したら
ブルーレイを使わなかった時のPS3は旧世代のイメージが出来てしまうんじゃないかと思う。
DVDの容量を半端に拡張してもDCのGD-ROMみたいになりそうだし。
>>544
半導体業界のビジネスモデルがそうですから。
あ、家庭用ゲーム機業界も同じなんですかね。
ソニーは周辺チップまで内製するらしいですし、
安定した大口需要を抱えて安心して投資出来るんですから、
比較すべきは任天堂やMSではなくインテルなのかもしれないですね。
とりあえずサムスンは畑が違いますから。
半導体業界のビジネスモデルがそうですから。
あ、家庭用ゲーム機業界も同じなんですかね。
ソニーは周辺チップまで内製するらしいですし、
安定した大口需要を抱えて安心して投資出来るんですから、
比較すべきは任天堂やMSではなくインテルなのかもしれないですね。
とりあえずサムスンは畑が違いますから。
素敵なサムシング♪
と、頭の中でリピートしてしまうのは私だけでしょうか？
と、頭の中でリピートしてしまうのは私だけでしょうか？
心配しなくても、PS3にはブルーレイ載せるから。
まあ、再生専用だろうけど。
根拠？
この前のソニーの組織変更をよく見ろ。
久多良木は副社長になったが、
ブロードバンドネットワークカンパニーとかいう
部署のトップにもなっている。
ブルーレイはそのカンパニーの中の
BD開発部門で開発している。
まあ、再生専用だろうけど。
根拠？
この前のソニーの組織変更をよく見ろ。
久多良木は副社長になったが、
ブロードバンドネットワークカンパニーとかいう
部署のトップにもなっている。
ブルーレイはそのカンパニーの中の
BD開発部門で開発している。
年間数百億円の特許収入を捨てるはずもなし。
確実に売れるハードにブルーレイ乗せるわな。
2005年でもDVDというのは逆にどうかと思う。
確実に売れるハードにブルーレイ乗せるわな。
2005年でもDVDというのは逆にどうかと思う。
>561
そんなことして何かお前にとっていいことあるか？
そんなことして何かお前にとっていいことあるか？
プレステ３て２５６ビット？
>>564
基本的に32ビット。ちなみにGCもXBOXも32ビット。
基本的に32ビット。ちなみにGCもXBOXも32ビット。
32ビットってあんた･･･。
あらゆるデジタルコンテンツメーカーから、搾取、搾取♪
クタタンはマジで神になられるのか？（鬱
クタタンはマジで神になられるのか？（鬱
568 ：名無しさん必死だな：03/05/08 05:50 ID:VlsOsU04
>>567
それも良し。なれるなら
それも良し。なれるなら
キモイけど、現実から目をそらさないで
http://www.retecool.com/braindead/
http://www.retecool.com/braindead/
キモイけど、現実から目をそらさないで
http://www.retecool.com/braindead/
http://www.retecool.com/braindead/
キモイけど、現実から目をそらさないで
http://www.retecool.com/braindead/
http://www.retecool.com/braindead/
573 ：名無しさん必死だな：03/05/08 16:19 ID:VlsOsU04
ディレルみたいに逮捕出来ないのかね
GCもXBOXも32ビットだけど、128ビットの処理もやっている。（XBOXにおいてはWindowsパソコンのゲーム専用機みたいな物だから、基本的には32ビット。）
なぜなら、極端にビットを上げても、それほど効果がないということが分かったから。
周波数やらVRAMの性能を上げた方がスペック上げやすい･･･。
なぜなら、極端にビットを上げても、それほど効果がないということが分かったから。
周波数やらVRAMの性能を上げた方がスペック上げやすい･･･。
576 ：名無しさん必死だな：03/05/09 04:12 ID:e9/NP+tB
577 ：A助様 ◆z2QBxsCmSs ：03/05/09 14:23 ID:zs9+Sj+0
PS3は概要だけ発表？
578 ：名無しさん必死だな：03/05/09 14:28 ID:KuCGa3Zf
Ｅ３ていつ？
579 ：A助様 ◆z2QBxsCmSs ：03/05/09 14:30 ID:zs9+Sj+0
13日からだっけな。
PUの中身を早く知りたい。
ちょっと前にMIPSじゃ無理って言ってた人いたけど、どうなるんだろ？
ちょっと前にMIPSじゃ無理って言ってた人いたけど、どうなるんだろ？
日本製部品だけでＰＳ３を作ってくれ。
なあ、ソニー。
サードパーティに対し「日本を救うためにPS2に参入してくれと」
呼びかけるほどに国を思う気持ちがあるのなら、
他社に呼びかけるだけなく、ソニー自身も部品発注をなるべく国内
メーカーにするのがスジなんではないの？
サードパーティに対し「日本を救うためにPS2に参入してくれと」
呼びかけるほどに国を思う気持ちがあるのなら、
他社に呼びかけるだけなく、ソニー自身も部品発注をなるべく国内
メーカーにするのがスジなんではないの？
>>582
国内メーカーとはどの会社辺りが良いんでしょうか？
国内メーカーとはどの会社辺りが良いんでしょうか？
>>580
それが >>423 の事なら、馬鹿のタワゴトだから無視した方が良い。
既存の core でも山程あるし、speed demon な MIPS の MA を新規に
起こす場合の本質的な問題がある訳でも無い。むしろ RISC の中でも
簡素な仕様ゆえに高速化の障害が少ない ISA だと思うが。
Cell の PU が MIPS とは限らんが、現時点での否定は愚かに過ぎる。
それが >>423 の事なら、馬鹿のタワゴトだから無視した方が良い。
既存の core でも山程あるし、speed demon な MIPS の MA を新規に
起こす場合の本質的な問題がある訳でも無い。むしろ RISC の中でも
簡素な仕様ゆえに高速化の障害が少ない ISA だと思うが。
Cell の PU が MIPS とは限らんが、現時点での否定は愚かに過ぎる。
>>584
レスありがとう。MIPSじゃ無理ってわけじゃないんですね。
ところで、ジオメトリ演算はPE CellとVS Cell、どっちでやるんだろ。
PS2だとEEでやってるらしいけど。ってか、これって同クロックで動くんかな・・・。
レスありがとう。MIPSじゃ無理ってわけじゃないんですね。
ところで、ジオメトリ演算はPE CellとVS Cell、どっちでやるんだろ。
PS2だとEEでやってるらしいけど。ってか、これって同クロックで動くんかな・・・。
>>582
ネタに騙されてるよ
ネタに騙されてるよ
587 ：名無しさん必死だな：03/05/12 18:09 ID:l7heWlUQ
やっぱりＧＳの方が気になります。
そもそもPS3のウリは何なんですかね？
一般ユーザーにはわかりませんよ、ビジュアルの向上とチョットした周辺機能以外は。
前回ほどのインパクトを出せるのか心配です。
板ちがいで、すんません
そもそもPS3のウリは何なんですかね？
一般ユーザーにはわかりませんよ、ビジュアルの向上とチョットした周辺機能以外は。
前回ほどのインパクトを出せるのか心配です。
板ちがいで、すんません
ＰＳ３の発表は来年以降になりました。
PSPにモバイル用Cellが載るのかな
591 ：名無しさん必死だな：03/05/16 02:15 ID:2LBpel3b
PS十周年(2004年12月3日）でPSP発売。
十一周年でPS3発売というところじゃないの？
十一周年でPS3発売というところじゃないの？
Linux Magazine 2002年11月号のPS2 Linux ProgrammingでPS2 (Linux)の問題点が語られている。
PS2のハードウェアリソースの管理が不十分であるところに問題があり、PS2 Linuxの展望として
AMIGAの例を挙げて薄いソフトウェア層によるハードウェア操作の規則化が必要だと結論付けている。
Cellはハードウェアで互換性をとるらしいがその上で動くOSはどんなものになるのだろう。
PS2のハードウェアリソースの管理が不十分であるところに問題があり、PS2 Linuxの展望として
AMIGAの例を挙げて薄いソフトウェア層によるハードウェア操作の規則化が必要だと結論付けている。
Cellはハードウェアで互換性をとるらしいがその上で動くOSはどんなものになるのだろう。
593 ：名無しさん必死だな：03/05/17 15:36 ID:qKXo4v5n
次世代ゲーム機登場はいつ？
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/17/nebt_13.html
「CELL」プロセッサは次世代PlayStationに間に合うのか？
また任天堂とMicrosoftの次世代ゲーム機は？
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/17/nebt_13.html
「CELL」プロセッサは次世代PlayStationに間に合うのか？
また任天堂とMicrosoftの次世代ゲーム機は？
594 ：名無しさん必死だな：03/05/18 05:01 ID:WdLrCONE
ソニーは次世代PlayStationについて誰もが知っていると考えていた情報さえも撤回し始めている。
日本の幹部は最近、ソニーとIBM、東芝が開発を進めている最先端の「CELL」プロセッサは、
次世代PlayStationには間に合わない可能性があり、
価格も高すぎるかもしれないと示唆する発言を口にしている。
日本の幹部は最近、ソニーとIBM、東芝が開発を進めている最先端の「CELL」プロセッサは、
次世代PlayStationには間に合わない可能性があり、
価格も高すぎるかもしれないと示唆する発言を口にしている。
595 ：名無しさん必死だな：03/05/18 05:06 ID:gF5hfLUU
２００５年に並列処理用のＣＰＵを使うのは得策じゃないだろうしな。
スタンドアローンでコストパフォーマンスの高いＣＰＵに
変えてくるだろう。
スタンドアローンでコストパフォーマンスの高いＣＰＵに
変えてくるだろう。
CELLを使わないわけだろ。
なんのための半導体投資だよ。
東芝分も合わせて４０００億近く投資する
意味ねーじゃん。アフォらし。
使わなきゃソニーが破綻する。
なんのための半導体投資だよ。
東芝分も合わせて４０００億近く投資する
意味ねーじゃん。アフォらし。
使わなきゃソニーが破綻する。
ソニー幹部が言ったのか、SCE幹部が言ったのかでかなり信憑性が
違ってくるベ。
まぁ、ｸﾀﾀﾝの秘密主義から考えるとSCE側からは漏れそうにないから、
ソニー幹部がまたいい加減な事言ったんでないかな。。。
以前に安藤社長がかなりいい加減な事言ってたっていう前科もあるし。
っていうか、たったひと月でそんなに状況が変わるもんかね？
違ってくるベ。
まぁ、ｸﾀﾀﾝの秘密主義から考えるとSCE側からは漏れそうにないから、
ソニー幹部がまたいい加減な事言ったんでないかな。。。
以前に安藤社長がかなりいい加減な事言ってたっていう前科もあるし。
っていうか、たったひと月でそんなに状況が変わるもんかね？
598 ：名無しさん必死だな：03/05/18 05:22 ID:WXhv8suA
GSとEEの発展型チップ使うだけなら
今までPS2の1チップ化に向けてGSとEE
シュリンクし続けた意味が無くなるんじゃない？
もうDRAGON発表しちゃったしね。
やっぱりPS3はCELL+DRAGONが本命だろう。
今までPS2の1チップ化に向けてGSとEE
シュリンクし続けた意味が無くなるんじゃない？
もうDRAGON発表しちゃったしね。
やっぱりPS3はCELL+DRAGONが本命だろう。
599 ：名無しさん必死だな：03/05/18 06:48 ID:po4+V86R
まぁ正式発表までは虚々実々の駆け引きが繰り広げられるわけですが。
EE+GSとDragonは別
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030421/scei05.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030421/scei05.htm
601 ：名無しさん必死だな：03/05/18 11:15 ID:en3ikcq6
＞ソニーは次世代PlayStationについて誰もが知っていると考えていた情報さえも撤回し始めている。
＞日本の幹部は最近、ソニーとIBM、東芝が開発を進めている最先端の「CELL」プロセッサは、
＞次世代PlayStationには間に合わない可能性があり、
＞価格も高すぎるかもしれないと示唆する発言を口にしている。
http://gameinfo.yahoo.co.jp/info/headlines/zdn/20030517/cpt/12480000_zdn031.html
ＰＳ３マジ脂肪
＞日本の幹部は最近、ソニーとIBM、東芝が開発を進めている最先端の「CELL」プロセッサは、
＞次世代PlayStationには間に合わない可能性があり、
＞価格も高すぎるかもしれないと示唆する発言を口にしている。
http://gameinfo.yahoo.co.jp/info/headlines/zdn/20030517/cpt/12480000_zdn031.html
ＰＳ３マジ脂肪
602 ：名無しさん必死だな：03/05/18 11:55 ID:5IxKaDWY
普通に考えれば、CELLを使わないってのはブラフだろうねぇ。
せっかく設備を増強した九州の工場で作るものがなくなってしまう。
ソニー幹部が、CELLの開発遅れにいらだっていることをメディア経由で開発
チームに伝えたってのはあるかも。あるいはつい漏れてしまった愚痴とか（ｗ
せっかく設備を増強した九州の工場で作るものがなくなってしまう。
ソニー幹部が、CELLの開発遅れにいらだっていることをメディア経由で開発
チームに伝えたってのはあるかも。あるいはつい漏れてしまった愚痴とか（ｗ
PS3も出来そこないのへっぽこハードになりそうだな。
PS2に毛が生えた程度の性能で発売してXbox2にあっさりだし抜かれるな。
605 ：名無しさん必死だな：03/05/18 12:06 ID:nZReLP5D
あぁあぁ、また新ハード立ち上げでバタバタして
開発環境最悪になりそうな悪寒。
ライブリの整備、ほんま徹底的にやってな。
開発環境最悪になりそうな悪寒。
ライブリの整備、ほんま徹底的にやってな。
PS2初期番の悲劇はもう起こりませんように・・・
お願いします！ソニーさん
お願いします！ソニーさん
607 ：名無しさん必死だな：03/05/18 12:22 ID:WdLrCONE
PS2のマトリックスのDVDのようなローンチを引っ張るようなものが必要だ。
Cellの設計がテープアウトしたというニュースは何だったの？
去年の夏かな。ファーストシリコンの製造に入るまでの話なんかも出てるから、もうファース
トシリコンは出来てるんじゃないかな？
開発環境に関しては、東芝の取り組み方を見てると、それほど心配はいらんかも（少なくとも
PS2の時のような）と個人的に思てったりする。その理由は多少逆説的だけど、以下のような
感じ。
トシリコンは出来てるんじゃないかな？
開発環境に関しては、東芝の取り組み方を見てると、それほど心配はいらんかも（少なくとも
PS2の時のような）と個人的に思てったりする。その理由は多少逆説的だけど、以下のような
感じ。
PS2の時は、東芝の既存施設にSCEが製造装置を入れる形。しかも余剰能力が出た場合は
東芝が自由に使っていいという、東芝にとっては極めてリスクが低い形。
それが今回は、東芝単独での設備投資（SCE側が500億出資するという話もあるけど）で、4月
の会見の席で東芝セミコン副社長が外販しなければ投資回収は覚束ない事を明言してるの
を見ても分かるように、東芝がリスクを取ってる。
外販となればチップ単体の性能、コストは勿論、開発環境が整ってなければ、組み込み向け
のプロセッサ市場で勝負出来るわけがない。
なので、東芝がこれほどのリスクを取るという事は、開発環境に関しては一定の目処が立って
るんじゃないか、プロセッサとしての素性が良いんではないかと。
もう一方の提携先であるIBMも、サーバーに使うような事を言ってるし。
まぁ、蓋を開けてみなければ分からんけれども・・・。
長文、乱文失礼。
東芝が自由に使っていいという、東芝にとっては極めてリスクが低い形。
それが今回は、東芝単独での設備投資（SCE側が500億出資するという話もあるけど）で、4月
の会見の席で東芝セミコン副社長が外販しなければ投資回収は覚束ない事を明言してるの
を見ても分かるように、東芝がリスクを取ってる。
外販となればチップ単体の性能、コストは勿論、開発環境が整ってなければ、組み込み向け
のプロセッサ市場で勝負出来るわけがない。
なので、東芝がこれほどのリスクを取るという事は、開発環境に関しては一定の目処が立って
るんじゃないか、プロセッサとしての素性が良いんではないかと。
もう一方の提携先であるIBMも、サーバーに使うような事を言ってるし。
まぁ、蓋を開けてみなければ分からんけれども・・・。
長文、乱文失礼。
611 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/18 19:41 ID:LGPWKawY
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/247330
Moore：家庭用ゲーム業界への参入は、ソニー、任天堂は早かったがマイクロソフトは遅かったこと
が影響している。特に、日本市場では、外国の会社が入り込むという課題もあった。しかし、マイク
ロソフトはこれからも日本に投資を続ける計画がある。
BizTech：Xboxの次世代機の開発は？
Moore：企画を進めている段階だ。具体的にどんなプラットフォームになるかは言えないが、次世代機
では競合他社が簡単には追いつけないような機能を備えたものにする。
Moore：家庭用ゲーム業界への参入は、ソニー、任天堂は早かったがマイクロソフトは遅かったこと
が影響している。特に、日本市場では、外国の会社が入り込むという課題もあった。しかし、マイク
ロソフトはこれからも日本に投資を続ける計画がある。
BizTech：Xboxの次世代機の開発は？
Moore：企画を進めている段階だ。具体的にどんなプラットフォームになるかは言えないが、次世代機
では競合他社が簡単には追いつけないような機能を備えたものにする。
612 ：名無しさん必死だな：03/05/18 19:50 ID:5IxKaDWY
>>611
性能じゃなくて機能ですか。なんだか嫌な予感がするなぁ。
性能じゃなくて機能ですか。なんだか嫌な予感がするなぁ。
613 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/18 20:25 ID:LGPWKawY
集金機能とか、認証機能とかね。。。
614 ：名無しさん必死だな：03/05/18 20:26 ID:DeGJem1p
サーバー機能かな。
手軽にネットゲーの鯖を立てられる。
手軽にネットゲーの鯖を立てられる。
たかがゲーム機に、なに期待してんだかなぁ
普通考えたら.NET関連でPCのサービスとの統合では。
617 ：名無しさん必死だな：03/05/18 21:44 ID:7hNhkgf7
http://www.i-friends.st/?in=masamuneＦＦＨＰ雑談でもエロ会話でも、記念に一回カキコすれ。m(__)m
618 ：名無しさん必死だな：03/05/19 00:05 ID:1KrbEbqM
>>612
次世代ウェインドウズをＸＢＯＸ２に採用って話もあるんだよね。
それのことじゃないかな？？
確かに、それが動くようなら、簡単に追いつけないってのは分かるけど、
それってＰＣじゃん！って感じだけど・・・・。
次世代ウェインドウズをＸＢＯＸ２に採用って話もあるんだよね。
それのことじゃないかな？？
確かに、それが動くようなら、簡単に追いつけないってのは分かるけど、
それってＰＣじゃん！って感じだけど・・・・。
619 ：名無しさん必死だな：03/05/19 00:07 ID:K2QLfl77
620 ：名無しさん必死だな：03/05/19 00:20 ID:uwEbMa0m
ファミコンが登場しなければ、
ゲームはアーケードか、ＰＣ８８・９８・Ｘ６８やＭＳＸでするものだったろうな。
ゲームはアーケードか、ＰＣ８８・９８・Ｘ６８やＭＳＸでするものだったろうな。
正直、SCEとintelの製造技術競争に見えるんですが。（しかもそれが目標のように見える）
やっぱ間違った見方ですか？
やっぱ間違った見方ですか？
622 ：名無しさん必死だな：03/05/19 01:10 ID:uwEbMa0m
箱に使うペンティアムなんて数世代前の在庫処分にしかみえないんだけど（ｗ
ＸＢＯＸ２のもせいぜい1.8ｷﾞﾞｶﾞくらいじゃないの？
ＸＢＯＸ２のもせいぜい1.8ｷﾞﾞｶﾞくらいじゃないの？
623 ：名無しさん必死だな：03/05/19 01:12 ID:5p7UX1w4
ソニー・東芝・ＩＢＭ連合とＭＳIntel同盟の戦い、かな。
624 ：名無しさん必死だな：03/05/19 01:39 ID:ccZzlePD
ハッタリかましすぎて自らを追い詰めちゃったって感じだなソニー
625 ：名無しさん必死だな：03/05/19 01:44 ID:rhp5IFu2
日本が政府認定をLINUXにすればM$もｹﾞｰﾑどころじゃないだろ
これでｶｰﾅﾋﾞも携帯電話もM$に侵食されないですむ
これでｶｰﾅﾋﾞも携帯電話もM$に侵食されないですむ
>>623
IBMと組んだプロジェクトは失敗するというジンクスを思い出す……。
IBMと組んだプロジェクトは失敗するというジンクスを思い出す……。
627 ：名無しさん必死だな：03/05/19 02:14 ID:5p7UX1w4
>>626
IBMPC-ATのころまでならともかく、最近はどうだろう？
特に OS/2 がらみでＭＳに苦渋を舐めさせられてからは、
あのＩＢＭも変わったように思うよ。
.NETよりはe-Businessの方が面白そうだしさ（ｗ
IBMPC-ATのころまでならともかく、最近はどうだろう？
特に OS/2 がらみでＭＳに苦渋を舐めさせられてからは、
あのＩＢＭも変わったように思うよ。
.NETよりはe-Businessの方が面白そうだしさ（ｗ
ええと…
PS２にHD内蔵でイーサ付けて、DVD再生を強化しただけのをPS３として出して、本来PS３予定の企画はPS４に先延ばしってのは釣りだったの？？
だよねぇ…
未だにあの画像出力じゃね
PS２にHD内蔵でイーサ付けて、DVD再生を強化しただけのをPS３として出して、本来PS３予定の企画はPS４に先延ばしってのは釣りだったの？？
だよねぇ…
未だにあの画像出力じゃね
629 ：名無しさん必死だな：03/05/19 02:26 ID:aqGdysW7
ムーアってあのムーアの法則のインテルのムーア氏？
インテルってX箱って結構力入れてるんだ・・・。
インテルってX箱って結構力入れてるんだ・・・。
元SOA（セガ・オブ・アメリカ）、現MSのムーア氏ですよ。
PS2+コクーン並の機能＋HD250＝98000円を出すべきだな。
ソニー本体の製品が最近つまらなくなってきたね。
液晶、PDPはOEM組み立てメーカーに成り下がって独自性がない。
し有機ELもいまいち・・・・・
メモリーウォークマンはiPODほど面白くない。
DVDデジタルレコダーも東芝の真似た製品。
携帯、カーナビもぱっとしないし。
成功すると気がゆるむのはどのメーカーも同じかｗ
液晶、PDPはOEM組み立てメーカーに成り下がって独自性がない。
し有機ELもいまいち・・・・・
メモリーウォークマンはiPODほど面白くない。
DVDデジタルレコダーも東芝の真似た製品。
携帯、カーナビもぱっとしないし。
成功すると気がゆるむのはどのメーカーも同じかｗ
633 ：名無しさん必死だな：03/05/19 14:29 ID:g+Zn2RqT
次世代ゲーム機、5年サイクルは有効か
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/19/ne00_crystalball.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/19/ne00_crystalball.html
634 ：名無しさん必死だな：03/05/19 14:34 ID:GIOLT1P4
ソニーは所詮ブラウン管までの会社
>>631
でも、登載されてる機能を使うには、さらに金を払う必要があったりして・・・。
でも、登載されてる機能を使うには、さらに金を払う必要があったりして・・・。
PS2+コクーン並の機能＋HD250＝98000円
富裕層や独身貴族には受ける製品だと思うけどな。
LinuｘやPS3のテスト用としてスキルが磨ける製品になったし
ラインナップも豊富になり他社のDVDレコーダーを牽制できた・・・
コクーン、ブルレコは失敗製品。
富裕層や独身貴族には受ける製品だと思うけどな。
LinuｘやPS3のテスト用としてスキルが磨ける製品になったし
ラインナップも豊富になり他社のDVDレコーダーを牽制できた・・・
コクーン、ブルレコは失敗製品。
>>636
何のスキルが磨けるのですか？
何のスキルが磨けるのですか？
>>629
違うぞ。そのムーアはGordon Moore。
違うぞ。そのムーアはGordon Moore。
何気に凄い情報を見つけたぞ。
http://www-1.ibm.com/servers/uk/consultants/pdfs/Dr_Frank_Soltis_Interview.PDF
の４ページ。
＞We also announced a significant strategic collaboration with
＞Sony and Toshiba in March 2001, to build a new high-volume,
＞low cost 64-bit, PowerPC architecture processor,
CELLはやはりPowerPC系らしい。
http://www-1.ibm.com/servers/uk/consultants/pdfs/Dr_Frank_Soltis_Interview.PDF
の４ページ。
＞We also announced a significant strategic collaboration with
＞Sony and Toshiba in March 2001, to build a new high-volume,
＞low cost 64-bit, PowerPC architecture processor,
CELLはやはりPowerPC系らしい。
今更それを見付けて来たって事は安藤氏のページがネタ元か？
IBM の Cell が PU=PowerPC だというのは間違いなさそうだとは思うが、
PS3 に採用されるだろう SCE/東芝の Cell はまだ判らんと思うのだが。
IBM の Cell が PU=PowerPC だというのは間違いなさそうだとは思うが、
PS3 に採用されるだろう SCE/東芝の Cell はまだ判らんと思うのだが。
そうかね。
CELL開発にはIBMの技術の寄るところが大きいし、
IBMがいなければ夢物語に終わってたぐらい
３社の中ではIBMのポジションは大きい。
ところが、CELLの製造はSCEや東芝それぞれで
作るときている。んじゃ、IBMの旨みはなんだ？
ということを考えれば、IBMの方でサーバー用で
使えるじゃあまりにも薄すぎる。やはり最大の
旨みはCELLにPowerPC技術を載せることによる
PowerPCの拡散だろう。
CELL開発にはIBMの技術の寄るところが大きいし、
IBMがいなければ夢物語に終わってたぐらい
３社の中ではIBMのポジションは大きい。
ところが、CELLの製造はSCEや東芝それぞれで
作るときている。んじゃ、IBMの旨みはなんだ？
ということを考えれば、IBMの方でサーバー用で
使えるじゃあまりにも薄すぎる。やはり最大の
旨みはCELLにPowerPC技術を載せることによる
PowerPCの拡散だろう。
ちなみに特許を見る限りPUコアに使うCPUは特に
既定されていない。要はなんでも良い。
なんでも良いからこそ、MIPSなんか使って、
わざわざIBMの顔に泥を塗るようなことはSCEも
出来ないだろう
既定されていない。要はなんでも良い。
なんでも良いからこそ、MIPSなんか使って、
わざわざIBMの顔に泥を塗るようなことはSCEも
出来ないだろう
今のとこPowerPCが濃厚ってことなんかな、そこ読むと。これってプログラマに
とってはどうなの？しんどい？
とってはどうなの？しんどい？
どうでもいい。
大量のAPUをどう使いこなすかが問題であって、
それに比べればPUが何になるかは些細な問題だ。
大量のAPUをどう使いこなすかが問題であって、
それに比べればPUが何になるかは些細な問題だ。
645 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/20 03:36 ID:mUAi7bRe
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/19/nj00_gt4_2.html
シミュレーションにエモーションエンジンのベクトル演算ユニットは使っていません。
すべてMIPSコアで行っています。でも、PS2のMIPSコアってクロックが遅いじゃない
ですか。シミュレーションプログラムは、物理的な影響をシリアルに繋げていく処理
なので、並列化ができない構造です。いや、本当に気が遠くなるほど長いですよ。
シミュレーションにエモーションエンジンのベクトル演算ユニットは使っていません。
すべてMIPSコアで行っています。でも、PS2のMIPSコアってクロックが遅いじゃない
ですか。シミュレーションプログラムは、物理的な影響をシリアルに繋げていく処理
なので、並列化ができない構造です。いや、本当に気が遠くなるほど長いですよ。
647 ：名無しさん必死だな：03/05/20 22:37 ID:DJUGtUw7
>>641
SCE版ＣＥＬＬ→ＰＳ３（ＭＩＰＳコア）
ＩＢＭ版ＣＥＬＬ→ＧＣ２（パワーＰＣコア）
が有力ってことなのかな？？
そしたら、任天堂が次世代パワーＰＣをＩＢＭから供給するとなると、
お安くＣＥＬＬを手に入れられちゃったりするのかな？
SCE版ＣＥＬＬ→ＰＳ３（ＭＩＰＳコア）
ＩＢＭ版ＣＥＬＬ→ＧＣ２（パワーＰＣコア）
が有力ってことなのかな？？
そしたら、任天堂が次世代パワーＰＣをＩＢＭから供給するとなると、
お安くＣＥＬＬを手に入れられちゃったりするのかな？
648 ：名無しさん必死だな：03/05/20 22:45 ID:PZsyPUea
すいませんCELLは無かったことに・・・
MACあたりがCell採用してくれんだろうか・・
ドクターゲロが採用するらしい
652 ：名無しさん必死だな：03/05/21 00:09 ID:vGtw2IX+
ＰＰＣの性能が上がらんのにイライラしてるからなぁ。
もし採用したら、８発とか16発とか積んできそう。
もし採用したら、８発とか16発とか積んできそう。
653 ：名無しさん必死だな：03/05/21 08:30 ID:2z4EXcgV
インテル経由でマイクロソフトが採用しそうな気配。
って毎度毎度のことなんですけど。
って毎度毎度のことなんですけど。
ＳＯＮＹ自滅かぁ･･･。
面白い展開になってきた
面白い展開になってきた
655 ：名無しさん必死だな：03/05/21 11:22 ID:2z4EXcgV
９９％までのほとんどのＰＳオタが望むのは高速版ＰＳ２なのです。
これによって、ＰＳ３は無くなり、ＰＳ２．５が濃厚となりました。
この路線変更により、ＰＳ２との互換は確実ですが３期主中最低の性能も確実。
ＰＳフェチ、アンチ、全ての人にとって満足な機種となります。
ＰＳおわりだぽ。プッ
これによって、ＰＳ３は無くなり、ＰＳ２．５が濃厚となりました。
この路線変更により、ＰＳ２との互換は確実ですが３期主中最低の性能も確実。
ＰＳフェチ、アンチ、全ての人にとって満足な機種となります。
ＰＳおわりだぽ。プッ
657 ：名無しさん必死だな：03/05/21 11:53 ID:P0AEzQEe
くたたん、米国に白旗
435 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/05/21 11:18 ID:+71sHhf7
NVIDIAがプレイステーション3にGPUを供給!?
米投資会社Fechtor, Detwilerが、NVIDIAのGPUがプレイステーシ
ョン3に搭載されることになるだろうという予測を立てている。グラフィ
ックス処理用のプロセッサ"Graphics Synthesizer"の次世代版の製
造をNVIDIAが受けることになるのではないかと予測されているようだ。
http://gameonline.jp/news/2003/05/21007.html
435 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/05/21 11:18 ID:+71sHhf7
NVIDIAがプレイステーション3にGPUを供給!?
米投資会社Fechtor, Detwilerが、NVIDIAのGPUがプレイステーシ
ョン3に搭載されることになるだろうという予測を立てている。グラフィ
ックス処理用のプロセッサ"Graphics Synthesizer"の次世代版の製
造をNVIDIAが受けることになるのではないかと予測されているようだ。
http://gameonline.jp/news/2003/05/21007.html
米投資会社Fechtor, Detwilerが、NVIDIAのGPUがプレイステーション3に搭載されることになるだろうという予測を立てている。グラフィックス処理用のプロセッサ"Graphics Synthesizer 3"の製造をNVIDIAが受けることになるのではないかと予測されているようだ。
3月には、NVIDIAの最高経営責任者であるジェン・ヒュン・ハン氏が「マイクロソフトのXbox後継機には参加しないかもしれない」とコメントしていたということもあり、今後も憶測が憶測を呼んで行きそうな雰囲気だ。
(まだまとめきれてないです。もしかしたら全然違うかもですが..., 何かわかり次第更新します。)
↑最後の一行ﾜﾗﾀ
3月には、NVIDIAの最高経営責任者であるジェン・ヒュン・ハン氏が「マイクロソフトのXbox後継機には参加しないかもしれない」とコメントしていたということもあり、今後も憶測が憶測を呼んで行きそうな雰囲気だ。
(まだまとめきれてないです。もしかしたら全然違うかもですが..., 何かわかり次第更新します。)
↑最後の一行ﾜﾗﾀ
苦し紛れにPSPの仕様に差し替えられたんじゃないの。
ＸＢＯＸ２もＮＶＩＤＩＡじゃないの？
なんかソニー、ぐだぐだになってきた。
これが本当なら、この間の発表の、
PS3だけでは回収しきれない工場投資はどうなるんだと。
PS3だけでは回収しきれない工場投資はどうなるんだと。
>662
それは東芝側の話だってばさ。
3000億円を投じた長崎のFabとOTSSへの設備投資が今年度に
回収出来る見込みなのに、今後3年間で2000億円という投資が
回収しきれないなんて言うわけないべ。
#今後、投資額が膨らんだり、償却計画に差障りが出るほどPS
#事業が落ち込めば話は別だけど、それはまた違う話。
それは東芝側の話だってばさ。
3000億円を投じた長崎のFabとOTSSへの設備投資が今年度に
回収出来る見込みなのに、今後3年間で2000億円という投資が
回収しきれないなんて言うわけないべ。
#今後、投資額が膨らんだり、償却計画に差障りが出るほどPS
#事業が落ち込めば話は別だけど、それはまた違う話。
>>665
だからその投資をどうやって回収するんだと。
だからその投資をどうやって回収するんだと。
ん？
PS3やらPSPやらPStwoやらソニーから受注した半導体で
じゃないのかな？
PS3やらPSPやらPStwoやらソニーから受注した半導体で
じゃないのかな？
とりあえず、あの発表会のネット中継を聞いていたので、東芝セミコンの
副社長が
「ソニーさんはゲームとかありますけど、東芝は部品屋なので外販をしな
いと投資回収が出来ない」
というような発言をしたという事は信じて頂きたい。
信用ならんと言うのなら、この話はここまでって事で。
副社長が
「ソニーさんはゲームとかありますけど、東芝は部品屋なので外販をしな
いと投資回収が出来ない」
というような発言をしたという事は信じて頂きたい。
信用ならんと言うのなら、この話はここまでって事で。
nVIDIAは工場持ってないし
あらホントだ・・・これは失礼。
nVIDIAのチップが採用されると仮定して。
nVIDIAはファブレスなので、製造をSCEが担当するってので
どうでしょか？
nVIDIAのチップが採用されると仮定して。
nVIDIAはファブレスなので、製造をSCEが担当するってので
どうでしょか？
だからって件の工場でnVIDIAチップ作れるわけないんだし。
だって東芝関係ないんだから。
4分遅れで被るとは。。。
リロードはこまめにね。
長崎のFabはSCEの持ち物。
OTSSは東芝とSCEの合弁会社。
リロードはこまめにね。
長崎のFabはSCEの持ち物。
OTSSは東芝とSCEの合弁会社。
>>670-671
つーか、そもそもこんな記事本気で信じてるのか？
つーか、そもそもこんな記事本気で信じてるのか？
nVIDIAの件なら信じてないですよ。
じゃあなんでそんなにしつこいの？
普段は淡白だと言われるのに。。。
それはともかく、突っ込んでくださいと言わんばかりに穴が
開いてたから、かな？
しつこいつもりはなかったんだけど。
それはともかく、突っ込んでくださいと言わんばかりに穴が
開いてたから、かな？
しつこいつもりはなかったんだけど。
とりあえず、
ＧＳが３と言ってる事と
nVIDIAが製造と言っている時点で、
この米投資会社Fechtor, Detwilerとやらはアホ決定だよな。
それともよくあるジョークネタかもね。
ＧＳが３と言ってる事と
nVIDIAが製造と言っている時点で、
この米投資会社Fechtor, Detwilerとやらはアホ決定だよな。
それともよくあるジョークネタかもね。
NVIDIAの話が本当だとしてもこれはGPUでしょ？
それならどちらにしてもCELLとは関係ないんじゃない？
それならどちらにしてもCELLとは関係ないんじゃない？
他所の GPU を採用して VS を止めるとなれば、Cell と無関係とも云えまい。
ちょっと前に、XBOX向けGPUの増産が決まったとかいう憶測がながれたこと
なかったっけ？
今回のデタラメ記事といい、なんかnVIDIAの株を上げようと必死になってる
奴がいるな。
なかったっけ？
今回のデタラメ記事といい、なんかnVIDIAの株を上げようと必死になってる
奴がいるな。
683 ：名無しさん必死だな：03/05/22 00:03 ID:gStFj7uy
GeForceじゃVRAM容量は多いだろうがフィルレート低くなっちまう
６０ｆｐｓ処理落ちなしが普通のＰＳ２がＰＳ３では・・・
６０ｆｐｓ処理落ちなしが普通のＰＳ２がＰＳ３では・・・
684 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/22 00:06 ID:nfiP0YPl
Nvidiaは最先端プロセスの製品に弱いと印象がありますし（偏見
たぶん使わないでしょ。
たぶん使わないでしょ。
nVidiaのIPを使用したいがための提携ってのはあるんじゃないかと思ったり
TSMCがアレだってだけかもしれませんけど。
まぁ、無いでしょ＞nVIDIA
そんな事より、28日に何か情報が出るのかな？
まぁ、無いでしょ＞nVIDIA
そんな事より、28日に何か情報が出るのかな？
ロジックの部分だけnVIDEAと共同開発というセンはないかな？
混載メモリを使って内部バスに見合ったピクセルエンジンを搭載すれば面白そう。
例によってどの程度のメモリを混載するかが問題だけど。
混載メモリを使って内部バスに見合ったピクセルエンジンを搭載すれば面白そう。
例によってどの程度のメモリを混載するかが問題だけど。
688 ：名無しさん必死だな：03/05/22 09:42 ID:nv0S5OkK
CELL版と通常版を同時に開発させて、より安くより歩留まりがないほうが選択されると思え。
俺的には通常版のほうがウマーだと思うが、最終的には通常版に匹敵するほどの値下げ勝負でCELLになるかもしれない。
俺的には通常版のほうがウマーだと思うが、最終的には通常版に匹敵するほどの値下げ勝負でCELLになるかもしれない。
689 ：コギャルとH：03/05/22 09:43 ID:iNP+Yl4U
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>685
同意。クリッピングとかのNVIDIAのノウハウは欲しいだろうし。
同意。クリッピングとかのNVIDIAのノウハウは欲しいだろうし。
nVIDIAなんか採用する訳ねーって。
PC的なアーキテクチャー使用して
MSと勝負しようとしたって負けるだけ。
PCとは違ったベクトルに向かわないと。
そういった意味でVSはベスト。
膨大な汎用演算器でグラフィック処理させよう
というのは。
グラフィックの自由度は格段に高い
PC的なアーキテクチャー使用して
MSと勝負しようとしたって負けるだけ。
PCとは違ったベクトルに向かわないと。
そういった意味でVSはベスト。
膨大な汎用演算器でグラフィック処理させよう
というのは。
グラフィックの自由度は格段に高い
692 ：名無しさん必死だな：03/05/25 14:13 ID:s4nq5iY2
age
693 ：名無しさん必死だな：03/05/25 14:23 ID:kZu4BeTU
最近ブルーレイではないが大容量記憶できるものを出してるですね？
月刊アスキーで記事を見たような気がする。
月刊アスキーで記事を見たような気がする。
694 ：名無しさん必死だな：03/05/25 14:50 ID:s4nq5iY2
松下のやつですか。
695 ：名無しさん必死だな：03/05/25 14:52 ID:1f8uoTsM
東芝じゃないの
696 ：名無しさん必死だな：03/05/25 14:57 ID:kZu4BeTU
>>696
ソニーがLinuxWorldで講演〜情報家電と組み込みLinux
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0305/23/lp12.html
>同社は2002年12月に松下電器などと共同で組み込みLinuxを開発すると発表している。
Ｂｌｕ−ｒayなんかでも、最近急に松下と仲良くなり始めている。
ＰＳ３では、松下の技術を使う可能性もある。
ソニーがLinuxWorldで講演〜情報家電と組み込みLinux
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0305/23/lp12.html
>同社は2002年12月に松下電器などと共同で組み込みLinuxを開発すると発表している。
Ｂｌｕ−ｒayなんかでも、最近急に松下と仲良くなり始めている。
ＰＳ３では、松下の技術を使う可能性もある。
698 ：名無しさん必死だな：03/05/26 23:10 ID:i4MGOXKN
Linuxてやばいんじゃないのか
ノイマン型コンピュータである限り
ＰＳ２もＰＣも同じようなもの。
大差ない。
何か思想的対立があるかのように錯覚して議論するのは素人の趣味の世界。
ＰＳ２もＰＣも同じようなもの。
大差ない。
何か思想的対立があるかのように錯覚して議論するのは素人の趣味の世界。
CPUをはるかに追い抜くGPUのトランジスタ数
〜NV40/R400は2億、NV50/R500は3億クラス?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0527/kaigai01.htm
110nmプロセスで2億トランジスタ、90nmプロセスで3億トランジスタですか。
65nmプロセスでの製造が予定されてるPS3用チップは、6億トランジスタ程度ってとこ
ろかな。
それにしても、DirectX10世代のGPUとCellの進む方向性が同じに見えて仕方が無く、
次世代機の性能の差は、GPUじゃなくCPUが握るのではないかという思いを強くする今
日この頃。
#CellはDRAM混載だから、結局PC用CPUの流用と最新GPUの組み合わせと比べて、
#ロジックに使えるトランジスタ数は変わらないか、少ないんじゃないかとか。。
#その場合のDRAM混載の効用はどの程度なのかとか。。
#もしそうでも、GPUもCell（VS）なら、PC用GPUよりも高クロックである可能性は高いんじ
#ゃないかとか。
#もし、GPUがGSの進化版だったら。。。
〜NV40/R400は2億、NV50/R500は3億クラス?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0527/kaigai01.htm
110nmプロセスで2億トランジスタ、90nmプロセスで3億トランジスタですか。
65nmプロセスでの製造が予定されてるPS3用チップは、6億トランジスタ程度ってとこ
ろかな。
それにしても、DirectX10世代のGPUとCellの進む方向性が同じに見えて仕方が無く、
次世代機の性能の差は、GPUじゃなくCPUが握るのではないかという思いを強くする今
日この頃。
#CellはDRAM混載だから、結局PC用CPUの流用と最新GPUの組み合わせと比べて、
#ロジックに使えるトランジスタ数は変わらないか、少ないんじゃないかとか。。
#その場合のDRAM混載の効用はどの程度なのかとか。。
#もしそうでも、GPUもCell（VS）なら、PC用GPUよりも高クロックである可能性は高いんじ
#ゃないかとか。
#もし、GPUがGSの進化版だったら。。。
701 ：名無しさん必死だな：03/05/27 18:06 ID:v2K51VP1
SCEのCellプロセッサに関する特許が日本でも成立
http://gameonline.jp/news/2003/05/27011.html
Xbox最高責任者インタビュー: 次世代XboxはPS3にぶつける
http://gameonline.jp/news/2003/05/27005.html
http://gameonline.jp/news/2003/05/27011.html
Xbox最高責任者インタビュー: 次世代XboxはPS3にぶつける
http://gameonline.jp/news/2003/05/27005.html
702 ：名無しさん必死だな：03/05/28 04:14 ID:rRDbI1wl
次世代プレステ用Cellプロセッサの国内特許成立
http://slashdot.jp/articles/03/05/27/0712239.shtml?topic=54
http://slashdot.jp/articles/03/05/27/0712239.shtml?topic=54
テレビとプPS2とXBOXとGCとGBA繋げてデフォネット対応でHDDがPS2用とXBOX用ついてたらそれ買うよ
だって全部持ってるけど邪魔だし
だって全部持ってるけど邪魔だし
704 ：名無しさん必死だな：03/05/28 12:24 ID:dkf/Dzx4
【セル搭載】本日午後5時30分「プレステ３」発表！
ついに本日17：30〜19：30からソニーの2003年度経営方針説明会が行われる。
SCEの久多良木氏も参加するという事で先月「PS3の発売時期は未定、
次回の経営戦略説明会で詳しい話をする」と言っていた為に
PS3の何らかの発表があるだろう事が期待される。
また、狙いましたと言わんばかりのタイミングで26日、
Cellプロセッサの国内特許成立して特許庁によって公開された。
これは確実に発表が来るようだ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003052803
ネット中継
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/info/presen/mr_keiho/index.html
ついに本日17：30〜19：30からソニーの2003年度経営方針説明会が行われる。
SCEの久多良木氏も参加するという事で先月「PS3の発売時期は未定、
次回の経営戦略説明会で詳しい話をする」と言っていた為に
PS3の何らかの発表があるだろう事が期待される。
また、狙いましたと言わんばかりのタイミングで26日、
Cellプロセッサの国内特許成立して特許庁によって公開された。
これは確実に発表が来るようだ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003052803
ネット中継
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/info/presen/mr_keiho/index.html
せいぜいPSPの発表止まりだと思うがなあ。
PS3ネタがちらっとでも出たら祭り確定だが。
PS3ネタがちらっとでも出たら祭り確定だが。
この時点で発表したら間違いなく世界では死亡する。
707 ：名無しさん必死だな：03/05/28 14:54 ID:nzWaKmzX
とりあえず、また顔真っ赤にしながらハッタリかますだけだろう
708 ：名無しさん必死だな：03/05/28 15:00 ID:dYalGO/U
600 名前：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：03/05/28 14:56 ID:thx7i5Ur
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
(´･ω･)＜個人的な意見として。
情報の集約性を高めるため速報と関係の無い雑談は控えめに。
深い議論になったときは下記のスレッドに移動しましょう。
出来れば重大なニュースと思った場合はスレを立ててくれるようお願いします。
任天堂・SCE・MS雑談スレ（前任雑スレ） その38
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1053766775/l50
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(´･ω･)＜個人的な意見として。
情報の集約性を高めるため速報と関係の無い雑談は控えめに。
深い議論になったときは下記のスレッドに移動しましょう。
出来れば重大なニュースと思った場合はスレを立ててくれるようお願いします。
任天堂・SCE・MS雑談スレ（前任雑スレ） その38
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1053766775/l50
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23分頃〜
大和証券（総研？）
今回の2000億円の投資なんですが、前回PS2の時はPS2で回収するというシナリオは
明確だったが、今回はあまり話が無いという事で、投資回収をどうするのか？ヒントを。
今回は、こういった商品をやりますとここに持っていても言えないという事で、ソニーグ
ループ全体で積極的にやるぞという事しか言えませんね。
イメージとしては非常にクリアで、それは、極一部は今度、1ヵ月後位にお話できるかもし
れませんが・・・よりそれはお話を差し上げても、具体的なモノが出てこなければ信じて頂
けないと思いますし、PSが出た時も多分信じて頂けなかった・・・ということ・・・やっぱりそ
れを実施をしていく、もしくはそれに向かって我々がそこを切り開いていくという事が、今の
沈滞してるかもしれないムードの中で非常に重要であると考えています。
むぅ。。。
大和証券（総研？）
今回の2000億円の投資なんですが、前回PS2の時はPS2で回収するというシナリオは
明確だったが、今回はあまり話が無いという事で、投資回収をどうするのか？ヒントを。
今回は、こういった商品をやりますとここに持っていても言えないという事で、ソニーグ
ループ全体で積極的にやるぞという事しか言えませんね。
イメージとしては非常にクリアで、それは、極一部は今度、1ヵ月後位にお話できるかもし
れませんが・・・よりそれはお話を差し上げても、具体的なモノが出てこなければ信じて頂
けないと思いますし、PSが出た時も多分信じて頂けなかった・・・ということ・・・やっぱりそ
れを実施をしていく、もしくはそれに向かって我々がそこを切り開いていくという事が、今の
沈滞してるかもしれないムードの中で非常に重要であると考えています。
むぅ。。。
誤爆。。。
711 ：名無しさん必死だな：03/05/28 15:08 ID:rRDbI1wl
ソニー、「PSX」年内投入 ゲーム機用半導体・OS活用のDVD＆HDDレコーダ
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/njbt_04.html
ＰＳ３に搭載予定でしょうか？
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/njbt_04.html
ＰＳ３に搭載予定でしょうか？
713 ：名無しさん必死だな：03/05/28 17:31 ID:vZhmnUh9
age
714 ：名無しさん必死だな：03/05/28 21:17 ID:f7RXS2yi
ＰＳ３でるまで待つ
715 ：名無しさん必死だな：03/05/28 21:29 ID:sZXZGkb1
この時期でのPSX発表でPS3の先行きに不透明感が強くなったな…
ソニーはPS3を先延ばしにするかも知れない。
任天堂やＭＳの動きによっては早めにアナウンスはするだろう。
ソニーはPS3を先延ばしにするかも知れない。
任天堂やＭＳの動きによっては早めにアナウンスはするだろう。
716 ：名無しさん必死だな：03/05/28 21:31 ID:J869v1I4
これが実質ＰＳ３ですね。
いくら普及するでしょうか
いくら普及するでしょうか
717 ：名無しさん必死だな：03/05/28 21:32 ID:sZXZGkb1
ソフいまいちでハードの話ばかりだなソニは。
CELL関連の発表は皆無だったね。
メモリーカードの出し入れがフロントローディング方式となり、より壊れやすく
721 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/28 22:25 ID:24SIrhjD
PS3はXの二年後の話でしょ。言わば、1992年（FFV、マリカ、ストII）の頃に
PSの心配をするようなもので。
PSの心配をするようなもので。
PS3はSCEとして発売するのか、それともソニーとして発売するのか、どうなるんだろ。
>>722
ｿﾆｰだって
ｿﾆｰだって
724 ：名無しさん必死だな：03/05/28 23:55 ID:PucoTA9R
PSXてどうみても次世代じゃないね。
在庫処分てき要素
726 ：名無しさん必死だな：03/05/29 00:03 ID:Rk/5wecD
販売元がソニーだからな
家電だ
家電だ
727 ：名無しさん必死だな：03/05/29 00:04 ID:pHai0njc
ＰＳＸは半導体の二時利用
ここまでしないと元がとれんのか？
ここまでしないと元がとれんのか？
728 ：名無しさん必死だな：03/05/29 00:08 ID:QL4Dp67Z
729 ：名無しさん必死だな：03/05/29 00:10 ID:HMsfFqPn
90nmに移行して1チップにもなったら製造キャパが空きまくるんだろうな
SCEIのPlayStation 3の心臓「Cell」の正体〜1TeraFLOPSの処理性能
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0529/kaigai01.htm
>730
発表されてないべ。
というか、PS3自体発表されてないし。。。
もし、PS3がソニーから発売されるとしたら、その時はｸﾀﾀﾝが本社社長
になった時かも。。。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0529/kaigai01.htm
>730
発表されてないべ。
というか、PS3自体発表されてないし。。。
もし、PS3がソニーから発売されるとしたら、その時はｸﾀﾀﾝが本社社長
になった時かも。。。
732 ：名無しさん必死だな：03/05/29 00:38 ID:T22MkNiw
SCEIのPlayStation 3の心臓「Cell」の正体〜1TeraFLOPSの処理性能
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0529/kaigai01.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0529/kaigai01.htm
733 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/29 00:39 ID:2iVNSrqM
インプレス記事がｷﾀｰ( ● ´ ー ｀ ● )
734 ：名無しさん必死だな：03/05/29 00:43 ID:NRuvo46F
Yahoo! JAPAN
トピックス
・PS2の次世代機、年内発売
トピックス
・PS2の次世代機、年内発売
735 ：名無しさん必死だな：03/05/29 00:51 ID:NRuvo46F
http://www.spong.com/index.asp?art=4991
SPONG、PS3の正式名称がPSXだって載せちゃってるよ。
SPONG、PS3の正式名称がPSXだって載せちゃってるよ。
736 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/29 00:56 ID:2iVNSrqM
メインメモリは外付けDRAMを使うのではないか？と予想してますよね。
CELLはDRAM混載CPUじゃなかったのか。
CELLはDRAM混載CPUじゃなかったのか。
cell恐るべし。でもこれだけの性能が有ればミサイルの誘導どころか
核のシミュレーションも可能なのでは・・・((;ﾟДﾟ))
核のシミュレーションも可能なのでは・・・((;ﾟДﾟ))
しかし、これだけ並列につなぐと前に話が出ていたように実際に性能を出す
プログラムが無茶苦茶大変なような・・・・・。
プログラムが無茶苦茶大変なような・・・・・。
739 ：名無しさん必死だな：03/05/29 22:42 ID:a+26H+RI
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0529/kaigai01.htm
あまりに強力なCellプロセッサ
SCEIのPlayStation 3の心臓「Cell」の正体
〜1TeraFLOPSの処理性能
あまりに強力なCellプロセッサ
SCEIのPlayStation 3の心臓「Cell」の正体
〜1TeraFLOPSの処理性能
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/29/nebt_07.html
PS2も並列でつないだら、スパコン並の性能になるそうですｗ
PS2も並列でつないだら、スパコン並の性能になるそうですｗ
しかしCPUもジョジョに脳味噌化してくのな〜
742 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/29 23:50 ID:2iVNSrqM
エモーションエンジンは6.2Gflopsしかないから、70個じゃ5000億回演算/秒
を達成できない気もするけど、実はパーマンみたいに手を繋ぐと勇気倍増（？）
とまさにエモーションな感じで演算性能が跳ね上がる凄いCPUなんでしょうかね。
っと思ったけど、誰もPS2だけ、浮動小数点演算だけで5000億回とは言ってないか。。。
を達成できない気もするけど、実はパーマンみたいに手を繋ぐと勇気倍増（？）
とまさにエモーションな感じで演算性能が跳ね上がる凄いCPUなんでしょうかね。
っと思ったけど、誰もPS2だけ、浮動小数点演算だけで5000億回とは言ってないか。。。
743 ：名無しさん必死だな：03/05/29 23:53 ID:pHai0njc
元気玉か
744 ：名無しさん必死だな：03/05/29 23:56 ID:svNz9Uue
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜俺の時代に近づいてきたようだな
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜俺の時代に近づいてきたようだな
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
745 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/05/29 23:59 ID:/qjexUwL
しかし今日は暑いな〜
PS3は水冷がいいな〜
PS3は水冷がいいな〜
>>746
液体窒素必須だなｗ
液体窒素必須だなｗ
748 ：名無しさん必死だな：03/05/30 00:06 ID:efIT1+XS
上にも出てるソニーのCell
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0529/kaigai01.htm
とNVIDIAの来年後半に出るという新型GPUやその後継型（を積んだシステム）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0527/kaigai01.htm
実際出揃う頃はどっちが上なの？
一番イイのは後藤氏が言及してくれればと思うんだが、詳しい方、
いかがっすか？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0529/kaigai01.htm
とNVIDIAの来年後半に出るという新型GPUやその後継型（を積んだシステム）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0527/kaigai01.htm
実際出揃う頃はどっちが上なの？
一番イイのは後藤氏が言及してくれればと思うんだが、詳しい方、
いかがっすか？
749 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/30 00:08 ID:wnuDpAVG
絵を出すならGPU、色々計算するならCELL
聞いてみそ！是非に
[email protected]
[email protected]
751 ：名無しさん必死だな：03/05/30 00:11 ID:MjPDOaXy
もとなご色なのは売れないね。
ドリームキャスト、エックスボックス。
湯川専務と言うキャラを利用し、ゲーム機を売ろうとするものが、
純粋に素晴らしいと言える、その思考回路に疑問。
ＰＳ２はハード一本で直球勝負ですね。
ドリームキャスト、エックスボックス。
湯川専務と言うキャラを利用し、ゲーム機を売ろうとするものが、
純粋に素晴らしいと言える、その思考回路に疑問。
ＰＳ２はハード一本で直球勝負ですね。
752 ：名無しさん必死だな：03/05/30 00:13 ID:pIiPEMJs
>>751 家電に脚をつっこみだしたけどな
人間の慣れとは恐ろしい。DCの発表の時も感動したが、
最初PS2の性能が6.2Gflopsと聞いたときはこんなレベルのコンピューターが
一般家庭に存在して良いのかと耳を疑ったものだ。
もう、いま我々を感動させるにはTflops級しかあり得ないのか・・・
最初PS2の性能が6.2Gflopsと聞いたときはこんなレベルのコンピューターが
一般家庭に存在して良いのかと耳を疑ったものだ。
もう、いま我々を感動させるにはTflops級しかあり得ないのか・・・
ペルチェ使ってくれ
755 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/05/30 00:20 ID:Pg9OJAkQ
ゲームを軽視して売る事を目的としたハードなんかと
純粋にゲームを目的としたハードを比べる事自体
意味がないよ
つ∀・）ﾆﾔ
純粋にゲームを目的としたハードを比べる事自体
意味がないよ
つ∀・）ﾆﾔ
756 ：748：03/05/30 00:24 ID:efIT1+XS
757 ：名無しさん必死だな：03/05/30 00:28 ID:MjPDOaXy
>>755
しつこいけど、ビジネスとして考えるなら、
専用機だから必ず良いゲームが生まれるとは限らないよ。
そんな危険は橋（専用機）を渡るより、安全な橋（マルチ戦略）で渡るのが賢い。
もし、自分がＳＣＥの社長だとして、ゲーム機を出す立場になればわかるよ。
あの時、クタラギさんがＰＳ２にＤＶＤを搭載した気持ちが。
しつこいけど、ビジネスとして考えるなら、
専用機だから必ず良いゲームが生まれるとは限らないよ。
そんな危険は橋（専用機）を渡るより、安全な橋（マルチ戦略）で渡るのが賢い。
もし、自分がＳＣＥの社長だとして、ゲーム機を出す立場になればわかるよ。
あの時、クタラギさんがＰＳ２にＤＶＤを搭載した気持ちが。
758 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/05/30 00:33 ID:Pg9OJAkQ
それでゲームがおろそかになったら
意味がないでつ
ゲーム機はゲームをするのが仕事であって
売れる事がメインではないのでつ
普及しないとゲーム作れないよーなヘタレ業界にしたのも
結局はおろそかになってしまったゲーム部分を補うための
ムービー等のギミックに力を入れなければならない為。
売れなくてもＰＳ２なんかよりずっと質の高いゲームは作れまつよ
開発期間もうんと短縮して
つ∀・）ﾆﾔ
意味がないでつ
ゲーム機はゲームをするのが仕事であって
売れる事がメインではないのでつ
普及しないとゲーム作れないよーなヘタレ業界にしたのも
結局はおろそかになってしまったゲーム部分を補うための
ムービー等のギミックに力を入れなければならない為。
売れなくてもＰＳ２なんかよりずっと質の高いゲームは作れまつよ
開発期間もうんと短縮して
つ∀・）ﾆﾔ
任天堂は開発期間短くして質も落としたな
760 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/30 00:52 ID:wnuDpAVG
えへへ、だからみんなPS3に期待しているんじゃないですか。
761 ：名無しさん必死だな：03/05/30 00:57 ID:MjPDOaXy
あくまでゲーム機は商品であり、売れることが第一前提ですよ。
ＸＢＯＸのように、ゲーム機としての性能は高いが、商品としての価値は低いものなんて意味が無いの。
しかも、ＸＢＯＸに面白い新規のゲームは生まれましたか？
生まれてないでしょう。
ゲームはあくまでプログラム。
より良いプログラムを作成した会社がゲームをヒットさせ成長していく。
今日は俺はいい事いうなぁ。感動した。
ＸＢＯＸのように、ゲーム機としての性能は高いが、商品としての価値は低いものなんて意味が無いの。
しかも、ＸＢＯＸに面白い新規のゲームは生まれましたか？
生まれてないでしょう。
ゲームはあくまでプログラム。
より良いプログラムを作成した会社がゲームをヒットさせ成長していく。
今日は俺はいい事いうなぁ。感動した。
量が減ると質が低下するってのを任天堂が証明してくれたからな。
少数精鋭なんてありえないんだよね。
少数精鋭なんてありえないんだよね。
プログラムが少ししか入れれない、ファミリーコンピューターは最高傑作だったな。
何れにせよ乗っている会社の推進力は凄い。
ソフトもハードもな。
ソフトもハードもな。
765 ：名無しさん必死だな：03/05/30 11:37 ID:0y6waL9d
素人の意見ですが、PS3のCellが並列処理の1TFLOPSで
処理能力が凄いんだぞってのはなんとなく分かる。
独自仕様にこだわるのが悪いとは思わないけど、また一段とソフト開発に負担が掛かりそう。
PS2でもポリゴン一杯出せるぞとかGSは凄いって言われていたが、
解像度低いしギザギザポリゴンとかビデオメモリ少なすぎとか、欠点が多い。
Xboxのように既存の技術を組み合わせただけでもPS2以上の性能を出してるし、
ソフトを開発する側の負担も少ないようだ。
大事なのはトータルバランスとソフト開発の容易さじゃないの？
処理能力が凄いんだぞってのはなんとなく分かる。
独自仕様にこだわるのが悪いとは思わないけど、また一段とソフト開発に負担が掛かりそう。
PS2でもポリゴン一杯出せるぞとかGSは凄いって言われていたが、
解像度低いしギザギザポリゴンとかビデオメモリ少なすぎとか、欠点が多い。
Xboxのように既存の技術を組み合わせただけでもPS2以上の性能を出してるし、
ソフトを開発する側の負担も少ないようだ。
大事なのはトータルバランスとソフト開発の容易さじゃないの？
766 ：ななし：03/05/30 11:52 ID:4wDOu85a
767 ：名無しさん必死だな：03/05/30 11:55 ID:jHxTI5Gg
768 ：767：03/05/30 11:58 ID:jHxTI5Gg
× スケールアップ映画界
○ スケールアップして映画界
○ スケールアップして映画界
769 ：名無しさん必死だな：03/05/30 17:22 ID:72g4eFty
70台繋げてスパコン並?
一台でスパコン並みたいな事言ってた気が
一台でスパコン並みたいな事言ってた気が
770 ：名無しさん必死だな：03/05/30 17:23 ID:/af0QJIX
>>796
スパコンの性能が上がらないと思ってる馬鹿を発見しますた
スパコンの性能が上がらないと思ってる馬鹿を発見しますた
773 ：名無しさん必死だな：03/05/30 20:15 ID:j+uxhnsq
>>765
PS2と同時期に出したらXBOXだって凄く周波数低いセレロンとTNT2とかになってるだろ
PS2と同時期に出したらXBOXだって凄く周波数低いセレロンとTNT2とかになってるだろ
774 ：名無しさん必死だな：03/05/30 21:00 ID:NptPOrmC
で、で、で。で。でで、ででで、じんろ！
ドラえモンにＰＳ３の仕様をきいてきたよ！！
【名称】 ＰＳ３
【発売日】 ０５年１２月３日
【値段】 ３９８００円
【ＣＰＵ】 ＣＥＬＬ ２．４ＧＨｚ
【ＧＰＵ】 ＧＳ２ ６４ＭＢ
【メモリー】 ２５６ＭＢ
【メディア】 ＤＶＤ
ＨＤＤは別売りだそうです。
ＸＢＯＸ２は０６年の９月１０日にアメリカで発売
ＰＳ３は０６年１１月１３日なのでアメリカではＰＳ３よりもＸＢ２の方が早いそうです。
あと、ＧＣ２はそんな名前聞いた事がないそうです。
【名称】 ＰＳ３
【発売日】 ０５年１２月３日
【値段】 ３９８００円
【ＣＰＵ】 ＣＥＬＬ ２．４ＧＨｚ
【ＧＰＵ】 ＧＳ２ ６４ＭＢ
【メモリー】 ２５６ＭＢ
【メディア】 ＤＶＤ
ＨＤＤは別売りだそうです。
ＸＢＯＸ２は０６年の９月１０日にアメリカで発売
ＰＳ３は０６年１１月１３日なのでアメリカではＰＳ３よりもＸＢ２の方が早いそうです。
あと、ＧＣ２はそんな名前聞いた事がないそうです。
777 ：ジャイアン：03/05/30 21:51 ID:01nXpzyw
おい のび太
ドラえもんに頼んで俺のところにPS3を持ってこい
もし持ってこなかったら
ん〜〜 わかってんだろうな〜
ドラえもんに頼んで俺のところにPS3を持ってこい
もし持ってこなかったら
ん〜〜 わかってんだろうな〜
ハイカラーで妥協したDC。32bitトゥルーカラーに挑戦したPS2。
779 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/05/31 00:33 ID:kJlUZd/C
>>761
箱もってないしとは、箱ゲーを卑下する資格なし
箱ゲーを体験すると、他ハードのソフトなどすべてむなしくなる
PS2はプログラムを作るにあたって
ゲーム機史上最悪の環境
PS2ほどプログラムを作りにくいハードはないであろう。
こんなハードは即刻埋め立ててしまえ
つ∀・）ﾆﾔ
箱もってないしとは、箱ゲーを卑下する資格なし
箱ゲーを体験すると、他ハードのソフトなどすべてむなしくなる
PS2はプログラムを作るにあたって
ゲーム機史上最悪の環境
PS2ほどプログラムを作りにくいハードはないであろう。
こんなハードは即刻埋め立ててしまえ
つ∀・）ﾆﾔ
780 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/05/31 00:36 ID:kJlUZd/C
箱の商品価値はすばらしく高い
かわないやしらがアホなだけ
つ∀・）ﾆﾔ
かわないやしらがアホなだけ
つ∀・）ﾆﾔ
781 ：名無しさん必死だな：03/05/31 01:22 ID:ZTRROFh4
スレのレベルを落とすようなヤツが固定ハン名乗ってんだな、ココは。
ＮＧワードに指定しやすくていいじゃないか。
どうせ発売当初だけＣＭ使って興味引きまくって、ソフト
も投入して、普及したらもう次のハードでしょ、単なる
ハード屋とそれに加担するソフト屋には気をつけた
ほうがいいな。
も投入して、普及したらもう次のハードでしょ、単なる
ハード屋とそれに加担するソフト屋には気をつけた
ほうがいいな。
784 ：名無しさん必死だな：03/05/31 14:52 ID:it1N4BgR
70台のPS2でスーパーコンピュータ構築
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0305/29/news01.html
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0305/29/news01.html
ファミコンは20年で終わるけど、SCEIはPS互換ハードを何年続ける事が出来るか。
まさに意地の見せ所ですな。
まさに意地の見せ所ですな。
787 ：A助様 ◆z2QBxsCmSs ：03/05/31 15:49 ID:tRJj0ma0
正味な話、いくら数値がすごかろうが実際の画像で判断したいのですよ。
PS3の使用メディアがDVDでは芸がないAODにして下さい。
789 ：名無しさん必死だな：03/05/31 23:21 ID:NPCY87B7
>>788
いや、クタタンのことだからSACDのデュアルレイヤーにするでしょう
いや、クタタンのことだからSACDのデュアルレイヤーにするでしょう
なんにせよ、次世代機は総力戦になりそうだね。
コンテンツ、OS、ミドルウェア、半導体、据置機、携帯機、サーバー、ネットワーク・・・
MSはともかく、任天堂にとってはちょっときつそうだ。
コンテンツ、OS、ミドルウェア、半導体、据置機、携帯機、サーバー、ネットワーク・・・
MSはともかく、任天堂にとってはちょっときつそうだ。
791 ：名無しさん必死だな：03/05/31 23:46 ID:PE16dTUj
任天堂には「子供向けゲーム機」というポジションを堅持する手もあるけどね。
ソニーとＭＳは激突せざるを得んでしょうなぁ。ＭＳにはＰＣという逃げ道が
あるけど、ソニーは絶対に負けるわけにはいかないし。
人事ながら、大変だと思うよ。ご苦労さん。
ソニーとＭＳは激突せざるを得んでしょうなぁ。ＭＳにはＰＣという逃げ道が
あるけど、ソニーは絶対に負けるわけにはいかないし。
人事ながら、大変だと思うよ。ご苦労さん。
http://ne.nikkeibp.co.jp/NMD/2003/0601/tokubetsu.html
> 「強大な処理能力を持つプロセサでネットワーク上に人工知能を誕生させる」。
> この4月からソニーの副社長に就任し，ゲーム・ビジネスに加えてネットワーク・ビジネス
> までを担当する久多良木氏のアジェンダは壮大である。
くたたん、あんまりゲームには興味なさそう。
> 「強大な処理能力を持つプロセサでネットワーク上に人工知能を誕生させる」。
> この4月からソニーの副社長に就任し，ゲーム・ビジネスに加えてネットワーク・ビジネス
> までを担当する久多良木氏のアジェンダは壮大である。
くたたん、あんまりゲームには興味なさそう。
2005年12月販売は無理ではない？
2003年末試作チップ完成
2004年末試作PS3完成
2005年末 OS開発、開発システム完成→ゲーム製作開始
2006年12月 販売
2006年販売でもかなり苦しいな。
2003年末試作チップ完成
2004年末試作PS3完成
2005年末 OS開発、開発システム完成→ゲーム製作開始
2006年12月 販売
2006年販売でもかなり苦しいな。
2005年12月販売なら1年前には試作機、OS（LINUXの予定）、
開発環境が完成していることが条件になるけどできるのか？？
開発環境が完成していることが条件になるけどできるのか？？
795 ：名無しさん必死だな：03/06/01 15:14 ID:dpAURVOv
ＰＳＰのおかげで2005年末が定説になってんのか、二年以上あとか
797 ：名無しさん必死だな：03/06/01 16:30 ID:tVkBKwg3
ネットＲＰＧなんかで、敵のモンスター軍団の勢力が
分散ネットワーク人工知能でどんどん強大化するとか、面白いかもね。
分散ネットワーク人工知能でどんどん強大化するとか、面白いかもね。
798 ：名無しさん必死だな：03/06/01 16:38 ID:KAl84KRZ
799 ：名無しさん必死だな：03/06/01 19:31 ID:cMZEnlQk
OSはLINUXだけど。
LINUXの何がいいの。」
LINUXの何がいいの。」
800 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/01 19:32 ID:wkgSNZTx
無料でオープンソースなところ
801 ：名無しさん必死だな：03/06/01 19:32 ID:FsEt+73f
>>799
安い
安い
802 ：名無しさん必死だな：03/06/01 19:41 ID:dMlFEGZg
ソニーはEEのときも口だけは壮大だった
>>793
試作チップということなら、CellでもPE1個だけの構成でDRAMも外部にすれば、
現在のプロセス技術でも十分に製造可能なんじゃないかな。Cell設計の要は、
多数のAPUを無駄なく作動させる事にあるわけで、その点はこの構成でもかなりの
程度は確かめられる。
OSの開発も、既に佳境に入ってると見たほうがいいよ。
試作チップということなら、CellでもPE1個だけの構成でDRAMも外部にすれば、
現在のプロセス技術でも十分に製造可能なんじゃないかな。Cell設計の要は、
多数のAPUを無駄なく作動させる事にあるわけで、その点はこの構成でもかなりの
程度は確かめられる。
OSの開発も、既に佳境に入ってると見たほうがいいよ。
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
PlayStation 3のグラフィックスチップはCellベース?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0602/kaigai01.htm
PlayStation 3のグラフィックスチップはCellベース?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0602/kaigai01.htm
805 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:41 ID:2sLBCZRL
>>804
なんかやっぱショボイ予感が漂ってきたね。
なんかやっぱショボイ予感が漂ってきたね。
806 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:50 ID:2S0mBPob
うん、GPU版CELLの方向性は普通。
特許が公になった頃にそういう趣旨の事を書いたら笑われたけど（ﾜﾗ
CPU版CELLとGPU版CELLの組み合わせはユニークかな。
特許が公になった頃にそういう趣旨の事を書いたら笑われたけど（ﾜﾗ
CPU版CELLとGPU版CELLの組み合わせはユニークかな。
808 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/02 08:35 ID:73aZKQfs
2Ghzってのは間違いだったのか( ● ´ ー ｀ ● ；)
＞90nmプロセスで4GHz駆動した場合は、消費電力が非常に大きいからだ。
とありますけど、最初から65nmってのはやはり難しいんでしょうかね？
＞90nmプロセスで4GHz駆動した場合は、消費電力が非常に大きいからだ。
とありますけど、最初から65nmってのはやはり難しいんでしょうかね？
CELLって、時代を先取った夢の性能から、
ムーアの法則に沿った至って普通の性能にまでグレードダウンしたな。
2005年にはPCでも同じようなアーキテクチャになるとまで言われてる始末。
なーんか、激しく期待はずれ。
ムーアの法則に沿った至って普通の性能にまでグレードダウンしたな。
2005年にはPCでも同じようなアーキテクチャになるとまで言われてる始末。
なーんか、激しく期待はずれ。
PS3はDOOM３より凄い映像体験を与えてくれそうか？
そりゃ性能的にはDOOM3以上は出来なきゃ話にならない。
が、誰が見てもDOOM3より明らかにレベルの違う映像になるかというと、
それは疑問かと。
が、誰が見てもDOOM3より明らかにレベルの違う映像になるかというと、
それは疑問かと。
3Dゲームファンのための「Half-Life 2」エンジン講座
ゲームエンジンはついに地球シミュレーションの領域に突入する!!
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030523/e3valve1.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030526/e3valve2.htm
これよりすごい映像じゃないと、ダメだろう。作るのに、コストはかかりそうだが･･･。
ゲームエンジンはついに地球シミュレーションの領域に突入する!!
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030523/e3valve1.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030526/e3valve2.htm
これよりすごい映像じゃないと、ダメだろう。作るのに、コストはかかりそうだが･･･。
813 ：名無しさん必死だな：03/06/02 14:26 ID:qKzLCR2i
>>812
リアルタイムでやっているってことを除けば、それほど目新しいことは
無さそう。もちろんソレが今まで出来なかったからこそ、ＨＬ２は
インパクトがあるわけだが。
映像表現については、現時点で良質のプリレンダリングムービーを
作っているところなら比較的簡単に似たようなことが出来るだろう。
問題は演出、とくにリアルタイム性を活かしたゲームとしての演出だが、
これはセンスも関わってくるから何とも言えないね。ＦＦ７などの初期の
３ＤＲＰＧのように意味のあるオブジェクトと書き割りとの区別がつき
にくかったり、逆に何でも作ろうとして莎木のように金と時間ばかりが
かかってしまって制作が頓挫してしまうかもしれない。パーツを作っている
プログラマやＣＧデザイナより、全体を統括するプロデューサやディレクタの
力量が問われることになるだろう。
いずれにしろ、挑戦し、完成しかけているＨＬ２はたいしたもの。
似たようなゲームがコンシューマでも遊べる日が早く来るといいね。
そのためにも、ソニーも任天堂もＭＳも頑張っていい次世代機を作ってくれや。
リアルタイムでやっているってことを除けば、それほど目新しいことは
無さそう。もちろんソレが今まで出来なかったからこそ、ＨＬ２は
インパクトがあるわけだが。
映像表現については、現時点で良質のプリレンダリングムービーを
作っているところなら比較的簡単に似たようなことが出来るだろう。
問題は演出、とくにリアルタイム性を活かしたゲームとしての演出だが、
これはセンスも関わってくるから何とも言えないね。ＦＦ７などの初期の
３ＤＲＰＧのように意味のあるオブジェクトと書き割りとの区別がつき
にくかったり、逆に何でも作ろうとして莎木のように金と時間ばかりが
かかってしまって制作が頓挫してしまうかもしれない。パーツを作っている
プログラマやＣＧデザイナより、全体を統括するプロデューサやディレクタの
力量が問われることになるだろう。
いずれにしろ、挑戦し、完成しかけているＨＬ２はたいしたもの。
似たようなゲームがコンシューマでも遊べる日が早く来るといいね。
そのためにも、ソニーも任天堂もＭＳも頑張っていい次世代機を作ってくれや。
HL2は、あれがFPSの視点でリアルタイムでやってるのが凄いよな。
攻撃とかすると壊れるオブジェクトも多い。
攻撃とかすると壊れるオブジェクトも多い。
815 ：名無しさん必死だな：03/06/02 21:14 ID:+5hKcu/s
age
816 ：名無しさん必死だな：03/06/02 21:24 ID:yYov403Y
Ｂｌｕ−ｒａｙ Ｄｉｓｃドライブを載せると
思っている香具師が結構多いが、そんなことはまずあり得ない。
現在でもまだＲＯＭ規格の策定が終わってないし、
コスト的にゲーム機なんかの乗せられるわけない。
ＰＳ３は二層ＤＶＤが最上位記録媒体だろう。
思っている香具師が結構多いが、そんなことはまずあり得ない。
現在でもまだＲＯＭ規格の策定が終わってないし、
コスト的にゲーム機なんかの乗せられるわけない。
ＰＳ３は二層ＤＶＤが最上位記録媒体だろう。
ブルーレイ＋PS3のPSX-2という製品が5年後に出ます。
819 ：名無しさん必死だな：03/06/02 22:35 ID:M7lk0BZL
そもそもBlueRayは、データではなく、ビデオ用でしょ？
>>818
その時期には決まってるだろうけど決まってなくても問題ないでしょ。
ブルーレイディスクの用途を考えなければいけないよ。
あれはもともと将来的にビデオテープから家庭用ビデオメディアの標準になるものとして開発されてきた。
だから書き換えが出来て6時間録画ができるっていうのが大前提。
DVDが普及してきたところだから映画等をブルーレーディスクで販売していくことまでは
考えられていなくてROMはあまり必要とされていないし、開発も積極的ではない。
ブルーレイディスクのROMを策定したとしてもCDやDVDに取って代わるほど必要とされない。
音楽はCD、映像はDVD。じゃあブルーレイのROMで何を配給するのって。
MDのROMは殆ど普及しなかったし、MOはROMすら出てないし。
ゲームにだってDVD-ROMで複数枚組のゲームなんて滅多にないでしょ。
容量不足に悩まされていないのにユーザーに負担がかかる無理な大容量化をする必要は無い。
その時期には決まってるだろうけど決まってなくても問題ないでしょ。
ブルーレイディスクの用途を考えなければいけないよ。
あれはもともと将来的にビデオテープから家庭用ビデオメディアの標準になるものとして開発されてきた。
だから書き換えが出来て6時間録画ができるっていうのが大前提。
DVDが普及してきたところだから映画等をブルーレーディスクで販売していくことまでは
考えられていなくてROMはあまり必要とされていないし、開発も積極的ではない。
ブルーレイディスクのROMを策定したとしてもCDやDVDに取って代わるほど必要とされない。
音楽はCD、映像はDVD。じゃあブルーレイのROMで何を配給するのって。
MDのROMは殆ど普及しなかったし、MOはROMすら出てないし。
ゲームにだってDVD-ROMで複数枚組のゲームなんて滅多にないでしょ。
容量不足に悩まされていないのにユーザーに負担がかかる無理な大容量化をする必要は無い。
現在40万ですからねぇ、ブルーレイ。
98年頃のDVDプレイヤーでもそこまではしないでしょう。
98年頃のDVDプレイヤーでもそこまではしないでしょう。
PS3は冷蔵庫付きホームサーバーと見た
だいたいブルーレイの旗振り役のソニーが
戦略商品であるＰＳ３に載せないとは考え
られないよ。
コストが高過ぎと言ったって、需要が無いからコスト
が高くなる訳だし。鶏と卵の論理で膨大な需要が
見込めれば、量産効果でコストは下げられる話だし。
青色レーザーの量産だってソニーが握っている訳
だからね。
戦略商品であるＰＳ３に載せないとは考え
られないよ。
コストが高過ぎと言ったって、需要が無いからコスト
が高くなる訳だし。鶏と卵の論理で膨大な需要が
見込めれば、量産効果でコストは下げられる話だし。
青色レーザーの量産だってソニーが握っている訳
だからね。
再生専用なら殻出しの選択肢も有り得るらしいけど、
傷の問題がどうしても付いて回るだろうからな。
PSPが殻付きUMDなのは、ひょっとしてPS3にブルレイの
殻付きディスクを採用するための予行演習のためだったりして。
傷の問題がどうしても付いて回るだろうからな。
PSPが殻付きUMDなのは、ひょっとしてPS3にブルレイの
殻付きディスクを採用するための予行演習のためだったりして。
というか載せるなら載せるで
再生用ブルレイのフォーマットはやく決めないとマズいんじゃ
まあPS3でお披露目なのかもしれないが。
再生用ブルレイのフォーマットはやく決めないとマズいんじゃ
まあPS3でお披露目なのかもしれないが。
827 ：名無しさん必死だな：03/06/03 09:25 ID:qIA085Oz
だいたい次世代の規格って高くても買いたいって
付加価値のために創られるんであって
安くばらまくなんてその旨味を吸った後の話
付加価値のために創られるんであって
安くばらまくなんてその旨味を吸った後の話
828 ：名無しさん必死だな：03/06/03 09:46 ID:OIuYvKPb
ブルレイなんて高級機需要狙いの典型的な商品
デジタル放送は当分普及しないだろ
ブルレイも今のところハリウッドは興味ないからな
ブルレイも今のところハリウッドは興味ないからな
830 ：名無しさん必死だな：03/06/03 10:26 ID:lD7BiyQs
三年後にBR-ROMの需要があるかといったら
業界、ユーザー共にないんじゃないか
DVD二層超えるソフトなんて、そんなにあるかどうか
SCEのリスクのわりにメリットが薄すぎる
業界、ユーザー共にないんじゃないか
DVD二層超えるソフトなんて、そんなにあるかどうか
SCEのリスクのわりにメリットが薄すぎる
デジタル放送は普及させるとかそんな問題じゃなくて切り替わるんだが…
>>831
2011年にね
2011年にね
DVDって2層が限界じゃないよ
834 ：名無しさん必死だな：03/06/03 12:01 ID:Nt0iHj5Q
PSXがDVD-RW普及のために49,800円とかだったら
ブルレイ搭載もあるかもね
ブルレイ搭載もあるかもね
>>823
HDTVの解像度の映像ソースならDVDの規格内だし、容量的にも収録可能ですよ。
それにHDTVが普及すると考えるならば地上波デジタルチューナーの値段が問題になる。
いまだにBSデジタルチューナーは５万円以上している。
地上波デジタルチューナーだって同等の価格帯になり当分普及するとは考えにくい。
完全に切り替わる予定の2011年近くにならないと普及しないと思うぞ。
>>824
量産でコストが下がるといってもゲーム機としての常識的な価格にはならない。
ブルーレイの試作品展示のときに青色レーザーでDVDやCDを読むことが難しくて韓国のメーカー（確かサムスン）
以外は青色レーザーと赤色レーザーのダブルヘッドドライブだったし。（しかも今年の段階で）
PS3は標準でHDDとネットワークアダプタが装備されそうだからブルーレイディスク装備する余裕ないでしょ。
HDTVの解像度の映像ソースならDVDの規格内だし、容量的にも収録可能ですよ。
それにHDTVが普及すると考えるならば地上波デジタルチューナーの値段が問題になる。
いまだにBSデジタルチューナーは５万円以上している。
地上波デジタルチューナーだって同等の価格帯になり当分普及するとは考えにくい。
完全に切り替わる予定の2011年近くにならないと普及しないと思うぞ。
>>824
量産でコストが下がるといってもゲーム機としての常識的な価格にはならない。
ブルーレイの試作品展示のときに青色レーザーでDVDやCDを読むことが難しくて韓国のメーカー（確かサムスン）
以外は青色レーザーと赤色レーザーのダブルヘッドドライブだったし。（しかも今年の段階で）
PS3は標準でHDDとネットワークアダプタが装備されそうだからブルーレイディスク装備する余裕ないでしょ。
>>834
AV業界の流れとしてブルーレイで録画よりも、HDD+DVDレコーダーでHDDに録って残したいものだけDVDに録画
というのが標準になりつつある。ソニーは特許で儲けるためDVD+RWを標準にしたいだろうから、
PSXは思いきった値段になることも考えられなくはないよね。
映像記録の標準がDVD+RWになってしまえばPS3にブルーレイディスクを装備するメリットは無くなるわけだが。
AV業界の流れとしてブルーレイで録画よりも、HDD+DVDレコーダーでHDDに録って残したいものだけDVDに録画
というのが標準になりつつある。ソニーは特許で儲けるためDVD+RWを標準にしたいだろうから、
PSXは思いきった値段になることも考えられなくはないよね。
映像記録の標準がDVD+RWになってしまえばPS3にブルーレイディスクを装備するメリットは無くなるわけだが。
837 ：名無しさん必死だな：03/06/03 15:54 ID:qIA085Oz
まあ最新式以上のチップのせて39,800円で売るってんだから
ブルレイ載るって妄想も無理からぬことか
ブルレイ載るって妄想も無理からぬことか
838 ：名無しさん必死だな：03/06/03 16:55 ID:q0VxAeca
【ＣＰＵ】
【ＧＰＵ】
【メモリー】
これらはどれぐらいになるのか。
私的に
【ＣＰＵ】２．４
【ＧＰＵ】２５６
【メモリー】 ５１２
ぐらいか。
【ＧＰＵ】
【メモリー】
これらはどれぐらいになるのか。
私的に
【ＣＰＵ】２．４
【ＧＰＵ】２５６
【メモリー】 ５１２
ぐらいか。
意味分からん
>>804の記事を読んだんだけど、全体的に現在のPCの発想に囚われ過ぎている気が・・・
PS3ではプログラム実行の流れがPS2やPCとは大きく異なる、と考えた方がいいかと。
例えばグランツーリスモ4だと、MIPSコアで物理シミュレーション→VUでジオメトリ
演算→GSでレンダリング、という流れなのが、5（？）では、1台あたりの物理シミュ
レーション+ジオメトリ+レンダリングをひとまとめにした上で、それら全ての処理
を1つのAPUで行う、という感じになると思う。なんだかリアル工場の”セル生産
方式”の話をしているようだけど。ただこの場合、CPU側APUと、GPU側APUの役割
分担の仕方がよく分からない・・・ローカルで扱うプログラムはGPUに置いて、
ネットワークで共有するプログラムはCPUに置く、という事になるんだろうか・・・？
PS3ではプログラム実行の流れがPS2やPCとは大きく異なる、と考えた方がいいかと。
例えばグランツーリスモ4だと、MIPSコアで物理シミュレーション→VUでジオメトリ
演算→GSでレンダリング、という流れなのが、5（？）では、1台あたりの物理シミュ
レーション+ジオメトリ+レンダリングをひとまとめにした上で、それら全ての処理
を1つのAPUで行う、という感じになると思う。なんだかリアル工場の”セル生産
方式”の話をしているようだけど。ただこの場合、CPU側APUと、GPU側APUの役割
分担の仕方がよく分からない・・・ローカルで扱うプログラムはGPUに置いて、
ネットワークで共有するプログラムはCPUに置く、という事になるんだろうか・・・？
>>838
PCオタは帰ってくれ。
PCオタは帰ってくれ。
対する2005年頃のPCはといえば、基本的にこれまでの延長で、CPUで物理シミュレ
ーション→Vertex ShaderとPixel Shaderが融合したGPUでジオメトリ+レンダリ
ング、という流れだろう。ただ将来的には、DirectXが物理シミュレーションまで
拡張される、と思ってるんだけど、妄想のし過ぎだろうか？
どちらのアーキテクチャーが優れているか、というのは一概には言えないけれど、
単純に従来的な意味での3Dグラフィックスパワーを得やすいのはPCの方だと思う。
ただ、物理シミュレーション⇔3Dグラフィック間のフィードバックをしやすいのは
PS3の方だろうし、Cellチップの様にハードウェア自体が並列構造で、グリッド・
コンピューティングまで視野に入れる、というのであれば、やはりPS3の方が向いて
いると思う。
ーション→Vertex ShaderとPixel Shaderが融合したGPUでジオメトリ+レンダリ
ング、という流れだろう。ただ将来的には、DirectXが物理シミュレーションまで
拡張される、と思ってるんだけど、妄想のし過ぎだろうか？
どちらのアーキテクチャーが優れているか、というのは一概には言えないけれど、
単純に従来的な意味での3Dグラフィックスパワーを得やすいのはPCの方だと思う。
ただ、物理シミュレーション⇔3Dグラフィック間のフィードバックをしやすいのは
PS3の方だろうし、Cellチップの様にハードウェア自体が並列構造で、グリッド・
コンピューティングまで視野に入れる、というのであれば、やはりPS3の方が向いて
いると思う。
>>840
禿同
禿同
ＨＤＤが標準でつくと思っているやつは知障。
ＨＤＤが標準でつくと
・容量が不十分。
・本体のコストが高くなる。
・壊れやすい（もともとだけど）
２０0５年頃ではまだネットワークに繋がないゲームが大半である事を考えれば
別売りになる可能性のほうが高い。
ＨＤＤが標準でつくと
・容量が不十分。
・本体のコストが高くなる。
・壊れやすい（もともとだけど）
２０0５年頃ではまだネットワークに繋がないゲームが大半である事を考えれば
別売りになる可能性のほうが高い。
845 ：名無しさん必死だな：03/06/03 19:40 ID:8A5zdokn
>>844
ソニーがＰＳ系列をどう考えているかによるでしょう。
あくまでもゲーム機として考えているなら、他はともかく
値段を理由として、ＨＤＤが追加仕様になる可能性もある。
ＰＳをセットトップボックスの足がかりと考えているなら
ＨＤＤ標準の可能性も高いだろう。ＰＳＸの売れ行きに
よっては、ＰＳＸの後継のようなスタイルになることも
十分考えられる。
ソニーがＰＳ系列をどう考えているかによるでしょう。
あくまでもゲーム機として考えているなら、他はともかく
値段を理由として、ＨＤＤが追加仕様になる可能性もある。
ＰＳをセットトップボックスの足がかりと考えているなら
ＨＤＤ標準の可能性も高いだろう。ＰＳＸの売れ行きに
よっては、ＰＳＸの後継のようなスタイルになることも
十分考えられる。
846 ：名無しさん必死だな：03/06/03 19:45 ID:JZ8fvGLz
後付け仕様はもうこりごり
847 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/03 19:46 ID:DV4NPgJ3
IGNだとGC2は2005年春に出してくる何て話もあるみたいですよね。
848 ：名無しさん必死だな：03/06/03 19:47 ID:uQTsZwac
ブルーレイにはROMもあることをお忘れなく
http://www.nikkei.co.jp/rim/chinadvd.htm
http://www.arco.com.tw/special/2000/opto/p62.html
何故か中国の価格しか無いんだけど、
99年に約3万円（2000人民元）、97年で5000人民元（約7万円？）、98年に2500人民元（約4万円？）
今年、2003年はPS3の発売日から見ると、大体97年〜98年頃だと思うけど、
ブルーレイって40万でしょ？
ちょっとDVDと比べるのもどうかと思うけど。
http://www.arco.com.tw/special/2000/opto/p62.html
何故か中国の価格しか無いんだけど、
99年に約3万円（2000人民元）、97年で5000人民元（約7万円？）、98年に2500人民元（約4万円？）
今年、2003年はPS3の発売日から見ると、大体97年〜98年頃だと思うけど、
ブルーレイって40万でしょ？
ちょっとDVDと比べるのもどうかと思うけど。
850 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/03 20:04 ID:DV4NPgJ3
40万円と比べるならDVD-RAM機と比べた方が良いのでわ。
しかし、現実に再生専用機って無いでしょ？
そもそも作るつもりあるのかな。
それこそPS3にブルレイが載るとしたら唯一の
再生専用機になるんじゃ。
そもそも作るつもりあるのかな。
それこそPS3にブルレイが載るとしたら唯一の
再生専用機になるんじゃ。
852 ：名無しさん必死だな：03/06/03 20:18 ID:ysOk/leY
MSが有り余る資金を使って2005年にブルーレイ載せてきたらPS3アボーンだな。
853 ：名無しさん必死だな：03/06/03 20:19 ID:SObiD4pf
>>852
なんで?
なんで?
今の時点で再生専用機なんてあるはずもないし
DVDといっしょ、再生専用機もたくさん出てくるよ
DVDといっしょ、再生専用機もたくさん出てくるよ
>>848
あっても使用用途も再生環境も無い。
>>844
俺はHDD付けなくていいと思ってるけど、CELLの構想からするとネットワークに繋ぐことを標準仕様としてるから
HDDは標準で付けてくることも十分考えられる。
それこそコストがかかるといってもプラッタ容量が増えれば増えるほどコストダウンできるわけだし、
振動に弱いのは電源がついてるあいだだけだし、ロード時間が軽減されたり、
仮想RAMとして使われることを考えたら標準装備する意義はある。
HDDレコーダーとして実用に耐える容量を積む必要は無いしね。
HDDレコーダーとして使いたい人には外付けでHDDとチューナーのセットを買ってもらえばいいわけだし。
>>854
再生専用機がでても映像ソースが無い。
それがDVDとの違い。DVDは初めから映画がありましたよ。
あっても使用用途も再生環境も無い。
>>844
俺はHDD付けなくていいと思ってるけど、CELLの構想からするとネットワークに繋ぐことを標準仕様としてるから
HDDは標準で付けてくることも十分考えられる。
それこそコストがかかるといってもプラッタ容量が増えれば増えるほどコストダウンできるわけだし、
振動に弱いのは電源がついてるあいだだけだし、ロード時間が軽減されたり、
仮想RAMとして使われることを考えたら標準装備する意義はある。
HDDレコーダーとして実用に耐える容量を積む必要は無いしね。
HDDレコーダーとして使いたい人には外付けでHDDとチューナーのセットを買ってもらえばいいわけだし。
>>854
再生専用機がでても映像ソースが無い。
それがDVDとの違い。DVDは初めから映画がありましたよ。
857 ：名無しさん必死だな：03/06/03 20:32 ID:SObiD4pf
>再生専用機がでても映像ソースが無い。
>それがDVDとの違い。DVDは初めから映画がありましたよ。
>それがDVDとの違い。DVDは初めから映画がありましたよ。
今の勢いだと、ブルレイソフトが増えるのは、
ブルレイプレイヤーが普及し始めてからな
気がする。
けど、プレイヤー側から見ると、どう考えても
記録可能機しか普及しないし。
記録可能機の数が出るようになってからあえて
再生専用を出す意味も無いような。
ブルレイプレイヤーが普及し始めてからな
気がする。
けど、プレイヤー側から見ると、どう考えても
記録可能機しか普及しないし。
記録可能機の数が出るようになってからあえて
再生専用を出す意味も無いような。
>>856
ブルーレイで映像ソース出すメリットが無いから出てこないんじゃないかな。
ブルーレイはDVDと同じでMPEG2で収録するわけだし。
転送レートはブルーレイの方が圧倒的だけど、
映像ソフトを供給する媒体としての標準はDVDで固まったといってもいいと思うよ。
DVDから乗り換えるほどのインパクトがある製品ではないし。
ブルーレイで映像ソース出すメリットが無いから出てこないんじゃないかな。
ブルーレイはDVDと同じでMPEG2で収録するわけだし。
転送レートはブルーレイの方が圧倒的だけど、
映像ソフトを供給する媒体としての標準はDVDで固まったといってもいいと思うよ。
DVDから乗り換えるほどのインパクトがある製品ではないし。
ブルーレイとか載せて故障が多くなるくらいなら
改良に改良を重ねたＤＶＤドライブを搭載してﾎｽｨ。
その方がコストも安くあがるだろうし。
改良に改良を重ねたＤＶＤドライブを搭載してﾎｽｨ。
その方がコストも安くあがるだろうし。
音楽の分野で言うとMDのようなもの。
MDはデジタル録音できて小さいというメリットで生まれたもの。
MDが出た頃パソコンは普及していなかったし、CDをCD-Rに複製するなんていうことは考えられていなかった。
MDは録音できる空メディアだけでなくて、初めから音楽の入っていて上書き録音できないソフトも売られていた。
それならなぜ今は売られていないかといったら需要が無かったから。
音楽＝CDというのが常識だったから。
同じように映像＝DVDと決まっているのにブルーレイで出したってほとんど売れないよ。
>>860
そんなことないよ。
エンコードの仕方しだいで画質はがんばれる。
MDはデジタル録音できて小さいというメリットで生まれたもの。
MDが出た頃パソコンは普及していなかったし、CDをCD-Rに複製するなんていうことは考えられていなかった。
MDは録音できる空メディアだけでなくて、初めから音楽の入っていて上書き録音できないソフトも売られていた。
それならなぜ今は売られていないかといったら需要が無かったから。
音楽＝CDというのが常識だったから。
同じように映像＝DVDと決まっているのにブルーレイで出したってほとんど売れないよ。
>>860
そんなことないよ。
エンコードの仕方しだいで画質はがんばれる。
863 ：名無しさん必死だな：03/06/03 20:59 ID:8A5zdokn
>>859
ＨＤＴＶの性能を発揮させようとすると、必然的にエンコード時の圧縮率を
下げざるを得ないし、そうなると容量の小さいＤＶＤには荷が重くなるだろう。
ＰＳ３に載るとは思わないけど、ＰＳ４には載せて来るかもしれないね。
ＨＤＴＶの性能を発揮させようとすると、必然的にエンコード時の圧縮率を
下げざるを得ないし、そうなると容量の小さいＤＶＤには荷が重くなるだろう。
ＰＳ３に載るとは思わないけど、ＰＳ４には載せて来るかもしれないね。
たぶんPS4はもう無いと思う。
>>862
エンコードの仕方でがんばったところで解像度が全然違うじゃん
エンコードの仕方でがんばったところで解像度が全然違うじゃん
>>865
全くそのとおりですね。
ですがHDTVの解像度は720*480以上です。
720*480なら一応DVDでサポートできる範囲です。
ところでハイビジョンテレビとブルーレイディスクレコーダーを近いうちに買う予定はありますか？
全くそのとおりですね。
ですがHDTVの解像度は720*480以上です。
720*480なら一応DVDでサポートできる範囲です。
ところでハイビジョンテレビとブルーレイディスクレコーダーを近いうちに買う予定はありますか？
映像ソースがないから、再生機は要らない
ってのはあまりにばかばかしい論理だよ。
そんなことしてたら一生、映画メーカーは
DVDで出し続ける。ただでさえ保守的で
腰が重いのに。
レディー機として普及させて、映画メーカー
が腰を上げるように持っていくのも機器メーカー
の勤めだよ。
ソニーは映画会社も持ってるし、SPEの映画を
同時に出すことだって出来る。
ってのはあまりにばかばかしい論理だよ。
そんなことしてたら一生、映画メーカーは
DVDで出し続ける。ただでさえ保守的で
腰が重いのに。
レディー機として普及させて、映画メーカー
が腰を上げるように持っていくのも機器メーカー
の勤めだよ。
ソニーは映画会社も持ってるし、SPEの映画を
同時に出すことだって出来る。
映画メーカーはとっととDVD離れたいんだけどね、プロテクト破られてるから
>>866
PS3は2005年から5年間使われるはずだけどその間もハイビジョンTV買わないの?
720*480は自分で嘘だってわかってるみたいだからツッコミなし
>>866
PS3は2005年から5年間使われるはずだけどその間もハイビジョンTV買わないの?
720*480は自分で嘘だってわかってるみたいだからツッコミなし
869 ：名無しさん必死だな：03/06/03 22:04 ID:rIna3u+Q
ここ見てると、やっぱブルーレイ望んでるのは高純度のソニー信者だけのような気がしてきた。
>>867
映像ソースが出てもメインストリームにくることはないと思うけどね。
頻繁にメディアが変わるならユーザーにとって不利益だし、
HDTVが標準になってる頃にはもっと別のメディアが出ているだろうし。
レーザーディスクのように画質にこだわる人をターゲットとした市場は出来ると思う。
>>868
ハイビジョンテレビ来月買う予定だけど、それを生かすソースが無いのは事実。
PCモニタとしての用途を兼ねて買うんだけどね。
今年から地上波デジタル放送が始まるわけだけど、そのための環境を整えるために、
１．デジタルチューナー内蔵HDTVを買う。
２．チューナーだけ買って現行のテレビを活用する。
2010年までの段階ではどちらが多いかといったら圧倒的に２の方だろうな。
映像ソースが出てもメインストリームにくることはないと思うけどね。
頻繁にメディアが変わるならユーザーにとって不利益だし、
HDTVが標準になってる頃にはもっと別のメディアが出ているだろうし。
レーザーディスクのように画質にこだわる人をターゲットとした市場は出来ると思う。
>>868
ハイビジョンテレビ来月買う予定だけど、それを生かすソースが無いのは事実。
PCモニタとしての用途を兼ねて買うんだけどね。
今年から地上波デジタル放送が始まるわけだけど、そのための環境を整えるために、
１．デジタルチューナー内蔵HDTVを買う。
２．チューナーだけ買って現行のテレビを活用する。
2010年までの段階ではどちらが多いかといったら圧倒的に２の方だろうな。
PS3はHD標準搭載でいくでしょう。
ソニーとしては今度のPS3でブラウザーを標準で
搭載し準ISP的な有料サービスを展開したいね。
（MSNのように月額利用料金を徴収して安定経営した〜〜〜い。月々300円なりｗ）
PS2はみごとにコケタ・・・・・・・・
ソニーとしては今度のPS3でブラウザーを標準で
搭載し準ISP的な有料サービスを展開したいね。
（MSNのように月額利用料金を徴収して安定経営した〜〜〜い。月々300円なりｗ）
PS2はみごとにコケタ・・・・・・・・
ムービーは、ＭＰＥＧ４が今規格争いしているが、ビットレートもかなり小さくてすむしそれが採用されればＤＶＤでも十分。
ブルーレイなんかをへたに採用したら実際かなり余るし、コストとメリットとの折り合いが付かない。
それ以前に、ＰＳ３の性能を予想したら、ムービーなんかほとんど使わなくなるんじゃないかと思う。
その分、音楽や声の音質を良くしたり、少々の余裕を残した方がいいと思う。
ブルーレイなんかをへたに採用したら実際かなり余るし、コストとメリットとの折り合いが付かない。
それ以前に、ＰＳ３の性能を予想したら、ムービーなんかほとんど使わなくなるんじゃないかと思う。
その分、音楽や声の音質を良くしたり、少々の余裕を残した方がいいと思う。
873 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/03 22:50 ID:DV4NPgJ3
mpeg4で1080iとかをリアルタイムエンコするのはまだ大変なんじゃないかしら。
パッケージメディアなのに画質はそれなりってのも何か違う気がしますし。
パッケージメディアなのに画質はそれなりってのも何か違う気がしますし。
>>873
まだ、2･3年あるのだから今は難しくてもそのうちに可能になるんじゃないかと。
その頃になると、ムービー並の画像をリアルタイムで作り出せるだろうと思うのだけど（メーカーの技術力によるけど）。
今でさえ段々採用される場面が少なくなってきてるのに、コストがかかるしオープニング＆エンディングに絞られるかも。
転送レートの問題が多少残って、解像度とかの部分に影響出るかもしれないけど。
容量的には問題ないと言うことを言いたかったのだが。
まだ、2･3年あるのだから今は難しくてもそのうちに可能になるんじゃないかと。
その頃になると、ムービー並の画像をリアルタイムで作り出せるだろうと思うのだけど（メーカーの技術力によるけど）。
今でさえ段々採用される場面が少なくなってきてるのに、コストがかかるしオープニング＆エンディングに絞られるかも。
転送レートの問題が多少残って、解像度とかの部分に影響出るかもしれないけど。
容量的には問題ないと言うことを言いたかったのだが。
ＰＳ３でムビ並実現すんのかぁ？
またハッタリに終わりそうだが
またハッタリに終わりそうだが
こういう話の方がスレが伸びるのがなんとも。。。
>>875
それだけの性能があっても、完全に同じ感じにはできないと思われます。
でも、最近のＸＢＯＸのソフトとかを見ていると確実に綺麗になってるし、
最新のグラフィックチップのデモ映像なんかだとかなりそれっぽいです。
（ただ、それは相当丁寧に作りこんでるだろうし、背景なんかは大まかに再現してあるので実際のソフトではというと難しいでしょう･･･。）
それだけの性能があっても、完全に同じ感じにはできないと思われます。
でも、最近のＸＢＯＸのソフトとかを見ていると確実に綺麗になってるし、
最新のグラフィックチップのデモ映像なんかだとかなりそれっぽいです。
（ただ、それは相当丁寧に作りこんでるだろうし、背景なんかは大まかに再現してあるので実際のソフトではというと難しいでしょう･･･。）
>>877
最新のグラフィックチップってDOOM IIIの事？
完全に同じじゃなくてもバイオ４くらいの画質でメタギアが出来れば満足
ＨＤ標準搭載だとただでさえコスト高いのにさらに高くなるからならないだろ
最新のグラフィックチップってDOOM IIIの事？
完全に同じじゃなくてもバイオ４くらいの画質でメタギアが出来れば満足
ＨＤ標準搭載だとただでさえコスト高いのにさらに高くなるからならないだろ
ブルーレイなんて嫌。
ハイビジョンを無圧縮で2時間以上録画できなきゃ。
え？D-VHSにしろ？
それPS3に載せられないじゃない。
ハイビジョンを無圧縮で2時間以上録画できなきゃ。
え？D-VHSにしろ？
それPS3に載せられないじゃない。
ハイビジョンを無圧縮なんて放送用VTRくらいしかねえよ。
無圧縮記録可能な超大容量ならその分長時間化へ向かうのが民生用の定め。
HDDは耐久性の問題を考慮すれば着脱型が理想。完全内蔵型よりはコストが高くなるけど。
BBU同梱パックみたいなのがベストか。PS3でも使えれば最高なんだけどな。
無圧縮記録可能な超大容量ならその分長時間化へ向かうのが民生用の定め。
HDDは耐久性の問題を考慮すれば着脱型が理想。完全内蔵型よりはコストが高くなるけど。
BBU同梱パックみたいなのがベストか。PS3でも使えれば最高なんだけどな。
>>879
じゃ何を載せるんじゃい
じゃ何を載せるんじゃい
ていうか、いまだにプリレンダムービー使わなきゃいけない程度の性能でしかないのか？
PS3って。
PS3の話が出始めた頃の、PS2の1000倍とか言うクタのハッタリのせいで、
普通の奴はみんな、今のプリレンダムービーくらいの画質は軽いと思ってるぞ。
PS3って。
PS3の話が出始めた頃の、PS2の1000倍とか言うクタのハッタリのせいで、
普通の奴はみんな、今のプリレンダムービーくらいの画質は軽いと思ってるぞ。
884 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/04 10:47 ID:mInITs1p
FFMの一枚の絵をレンダリングする手間の話を聞くと、秒間60枚絵を作るには
あと30年くらいはCPUも進歩しても悪くはないとおもた。
>876
えへへ、言い訳にもなってないですけど、例えば840さんみたいな話が出来るほどの知識があれば
自分もプロセッサについて話しているんですけど( ● ´ ー ｀ ● ；)
あと30年くらいはCPUも進歩しても悪くはないとおもた。
>876
えへへ、言い訳にもなってないですけど、例えば840さんみたいな話が出来るほどの知識があれば
自分もプロセッサについて話しているんですけど( ● ´ ー ｀ ● ；)
CELLって処理系リソースを自由に配置できるんでしょ？
それなら極端に言えば別にGPUを用意しなくてもいいってことでしょ。
プログラマブルシェーダとか便利な技術も出てきたんだし。
それなら極端に言えば別にGPUを用意しなくてもいいってことでしょ。
プログラマブルシェーダとか便利な技術も出てきたんだし。
煽りとか抜きで、ラスタライズ以降の膨大なピクセルオペレーションまで
840が言うようにわざわざ同じ演算ユニットでやらせる意味が全くわからんのです
ただでさえ処理速度を考えれば専用ユニットを配置してパイプライン化したいところだし
メモリ帯域も莫大に必要なところだし
それに車一台の処理に関してはスクリーン座標変換までは似たような処理量だとしても
ラスタライズ以降は全然処理量は違ってくるだろうし
ついでに言うと>>840のこれ↓はいくらなんでも変だと思うっす。
>ローカルで扱うプログラムはGPUに置いて、
>ネットワークで共有するプログラムはCPUに置く、という事になるんだろうか・・・？
煽りっぽく感じたらゴメン
840が言うようにわざわざ同じ演算ユニットでやらせる意味が全くわからんのです
ただでさえ処理速度を考えれば専用ユニットを配置してパイプライン化したいところだし
メモリ帯域も莫大に必要なところだし
それに車一台の処理に関してはスクリーン座標変換までは似たような処理量だとしても
ラスタライズ以降は全然処理量は違ってくるだろうし
ついでに言うと>>840のこれ↓はいくらなんでも変だと思うっす。
>ローカルで扱うプログラムはGPUに置いて、
>ネットワークで共有するプログラムはCPUに置く、という事になるんだろうか・・・？
煽りっぽく感じたらゴメン
891 ：名無しさん必死だな：03/06/04 17:11 ID:M05+ElL0
HDDはつくだろ。
箱がすでについているんだろう。
箱がすでについているんだろう。
>>890
「一昔前のプリレンダムービー」と言ってもピンキリだからねぇ。
もちろんキリの方は凌駕してると思うけど、ピンの方には程遠いですね。
ＰＳ３でＨＬ２ぐらいの処理＋バックグラウンドでＴＶのＨＤ録画が
出来れば、まあ、御の字かと。ＨＤＤがつくかどうかは知らんが（ｗ
「一昔前のプリレンダムービー」と言ってもピンキリだからねぇ。
もちろんキリの方は凌駕してると思うけど、ピンの方には程遠いですね。
ＰＳ３でＨＬ２ぐらいの処理＋バックグラウンドでＴＶのＨＤ録画が
出来れば、まあ、御の字かと。ＨＤＤがつくかどうかは知らんが（ｗ
ＨＬ２程度じゃインパクトゼロじゃないですか・・・
そりゃそうだ。
普通の奴はみんなFFムービーくらいは出来ると思ってるぞ。
普通の奴はみんなFFムービーくらいは出来ると思ってるぞ。
ＰＳ３発表の時は実写と見間違うほどの映像期待してます
ハッタリでもいいです。GT5はやくやりたい
ハッタリでもいいです。GT5はやくやりたい
PS3はPSからPS2の実際の違いほどのインパクトも無いんじゃないかとよそお。
つーか最近のCELL記事読んでると、セルアーキテクチャって、
性能を出すために考えられたんじゃなくて、「PSチップを色々載せたい」
ってのが大前提であって、その為の仕組みがCELLなんじゃ、
って感じもする。
だから、実際性能出て無くても強行して出してきそうでコワヒ。
つーか最近のCELL記事読んでると、セルアーキテクチャって、
性能を出すために考えられたんじゃなくて、「PSチップを色々載せたい」
ってのが大前提であって、その為の仕組みがCELLなんじゃ、
って感じもする。
だから、実際性能出て無くても強行して出してきそうでコワヒ。
CellでAPUで互換をとるという所がよくわからないっす。APUってのはPUに制御される
対象なんですよね？とすると処理の柔軟さは普通のCPUには劣ると思うんですが、
APUを生かせるような処理がどのていど見込めるんでしょうか？
教えて偉い人！！
対象なんですよね？とすると処理の柔軟さは普通のCPUには劣ると思うんですが、
APUを生かせるような処理がどのていど見込めるんでしょうか？
教えて偉い人！！
CELLはデータと一緒にCPUの命令も送れちゃうのです
そうそう、PUは送られたデータにしたがって
各APUに処理を分担させる＞ソフトウェアセル
各APUに処理を分担させる＞ソフトウェアセル
900 ：名無しさん必死だな：03/06/04 22:57 ID:7bcCnuvn
ＸＢ２とＧＣ２の後になりそうなんで
映像的なインパクトは薄くなりそう
グリッド云々は単にめんどくさいって思われるだけだろうし
次もスタンダードになりそうってイメージで売れるんかな
映像的なインパクトは薄くなりそう
グリッド云々は単にめんどくさいって思われるだけだろうし
次もスタンダードになりそうってイメージで売れるんかな
グリッドは、PS2のナーブスみたいに使われずに終るに500セル
902 ：名無しさん必死だな：03/06/04 23:48 ID:9oTfVwpb
つか、もはや他機種とは競争にもならないというバブリーな思考で
大風呂敷を広げちゃった計画な感があるなCELLは。
性能でXBOX2に勝つのは難しい気がする。
よもや先行するだろうGC2に性能で負けることがあったら目もあてられないな。
大風呂敷を広げちゃった計画な感があるなCELLは。
性能でXBOX2に勝つのは難しい気がする。
よもや先行するだろうGC2に性能で負けることがあったら目もあてられないな。
intelに結局勝てなささそう。
次世代機のこと考えると、
PCパーツ組み立てただけのXBOX2とか、
ローテクを組み合わせて値段と性能のバランスをとってくるGC2より、
大風呂敷を広げてワクワクさせてくれるPS3の方が楽しみ。
PCパーツ組み立てただけのXBOX2とか、
ローテクを組み合わせて値段と性能のバランスをとってくるGC2より、
大風呂敷を広げてワクワクさせてくれるPS3の方が楽しみ。
大風呂敷に見えるか？
巨人IBMが絡んでるから
俺にはそうは見えん。
Intelに苦渋を味わっているIBMの
設計部隊が本気で取り掛かってる
から怖いよ。
巨人IBMが絡んでるから
俺にはそうは見えん。
Intelに苦渋を味わっているIBMの
設計部隊が本気で取り掛かってる
から怖いよ。
そうか？
IBMからはあんまりマジな気概が伝わってこないんだよなあ。
なんかソニーだけがダンシングしちゃってる感じ。
IBMからはあんまりマジな気概が伝わってこないんだよなあ。
なんかソニーだけがダンシングしちゃってる感じ。
908 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/05 03:30 ID:3UdSH4C8
他の候補としては、7月のSIGGRAPH、9月のTGS、10月のMicroprocessor Forum、
2月のISSCC、そして3月のGDCあたりか。
他にもMicroprocessor Forumのプログラム発表とかISSCCのプレビューとかCOMD
EXとCESとかCeBITとかとか。。。
と色々挙げてみたものの、Cell単体の話ならともかく、PS3の話なら日本で単独の発
表会を開くだろうけれども。
2月のISSCC、そして3月のGDCあたりか。
他にもMicroprocessor Forumのプログラム発表とかISSCCのプレビューとかCOMD
EXとCESとかCeBITとかとか。。。
と色々挙げてみたものの、Cell単体の話ならともかく、PS3の話なら日本で単独の発
表会を開くだろうけれども。
Cellホームサーバーへと続くソニーの「PSX」戦略
〜「PSX」こそ真のPlayStation 2
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0604/kaigai01.htm
〜「PSX」こそ真のPlayStation 2
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0604/kaigai01.htm
>>910
クロックアップしたEEを使うのは頭いいけど、裏録ができないのが難点だなあ。
クロックアップしたEEを使うのは頭いいけど、裏録ができないのが難点だなあ。
913 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/05 19:18 ID:3UdSH4C8
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=aDCRvFeXLM8M&refer=top_kigyo
次期ＤＲＡＭをＰＳ３向けに供給へ
＞エルピーダが米ラムバス社の技術を使って開発中のＤＲＡＭについて、エルピーダの大塚周一執行役員
＞は、ソニー･コンピュータエンタテインメントの人気家庭用ゲーム機「プレイステーション２」の後継機用に供
＞給することを明らかにした。このため、ソニーグループが中期的にエルピーダに出資する可能性がある。
(●´ ー ｀)＜DRAMはエルピーダに作ってもらうんでしょうかね。
PS3にYellowstone」を使うと言う話が出てきたのは
一応始めてかな？
エルピーダ、Rambusの次世代DRAMインタフェース「Yellowstone」を採用
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/24/njbt_06.html
次期ＤＲＡＭをＰＳ３向けに供給へ
＞エルピーダが米ラムバス社の技術を使って開発中のＤＲＡＭについて、エルピーダの大塚周一執行役員
＞は、ソニー･コンピュータエンタテインメントの人気家庭用ゲーム機「プレイステーション２」の後継機用に供
＞給することを明らかにした。このため、ソニーグループが中期的にエルピーダに出資する可能性がある。
(●´ ー ｀)＜DRAMはエルピーダに作ってもらうんでしょうかね。
PS3にYellowstone」を使うと言う話が出てきたのは
一応始めてかな？
エルピーダ、Rambusの次世代DRAMインタフェース「Yellowstone」を採用
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/24/njbt_06.html
あまり過去レス読んでない状態で書くのも申し訳ないが、
ＣｅｌｌがメインＣＰＵになる可能性が高いの？
おれはサブじゃないかと思ってたんだけど･･･
ＣｅｌｌがメインＣＰＵになる可能性が高いの？
おれはサブじゃないかと思ってたんだけど･･･
915 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/05 19:52 ID:3UdSH4C8
記事でソニーのPS2に供給すると言っている大塚周一執行役員は
元ソニーの半導体部門の、LSIのTOPだった方なのかな？
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200103/01-017/
http://www.elpida.com/ja/news/2002/11-01.html
元ソニーの半導体部門の、LSIのTOPだった方なのかな？
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200103/01-017/
http://www.elpida.com/ja/news/2002/11-01.html
>>916
ソフト開発が大変そうだと思ったんだよ。
並列化に適したＯＳや開発環境を提供するのも時間がかかりそうだしね。
Ｃｅｌｌの具体的な規模は分からないけど、並列処理に向いてる処理をＣｅｌｌに
やらせて、メインは従来のアーキテクチャで逝くと･･･
ネットに接続して資源を共用する場合でも、そのほうが負荷の分散がしやすい気が･･･
ソフト開発が大変そうだと思ったんだよ。
並列化に適したＯＳや開発環境を提供するのも時間がかかりそうだしね。
Ｃｅｌｌの具体的な規模は分からないけど、並列処理に向いてる処理をＣｅｌｌに
やらせて、メインは従来のアーキテクチャで逝くと･･･
ネットに接続して資源を共用する場合でも、そのほうが負荷の分散がしやすい気が･･･
あとPE内での処理の振り分けに関してはEEの場合と違って
PUがある程度ハードウェアレベルで管理してくれるんだよね
どの程度までやってくれるかは分からんけどね
まあ、だとしても4個のPEにスレッドを振り分ける際の管理は
さすがにハードウェアレベルではやってないと思うけど
PUがある程度ハードウェアレベルで管理してくれるんだよね
どの程度までやってくれるかは分からんけどね
まあ、だとしても4個のPEにスレッドを振り分ける際の管理は
さすがにハードウェアレベルではやってないと思うけど
>>921
分からない部分ではあるね。
昔の並列ＣＰＵってＲＩＳＣとかのレベルじゃなくて、
本当に単純命令に特化してたみたいで、普通のプログラムは困難だったみたい。
まあ、最新のアーキテクチャだからかなり進んでるんだろうけど、
プログラムが惨いと全然ダメポ状態になるかも。
分からない部分ではあるね。
昔の並列ＣＰＵってＲＩＳＣとかのレベルじゃなくて、
本当に単純命令に特化してたみたいで、普通のプログラムは困難だったみたい。
まあ、最新のアーキテクチャだからかなり進んでるんだろうけど、
プログラムが惨いと全然ダメポ状態になるかも。
いよいよニューロコンピューティングの幕開けか？
PS3がちょうどいいアイテムかも
PS3がちょうどいいアイテムかも
あとPUを積んでるとこが単純な並列プロセッサとの違いになるかも
PUに対して(PE単位で)命令発行するなら、かなり複雑な命令も可能なような
PUに対して(PE単位で)命令発行するなら、かなり複雑な命令も可能なような
YellowStoneは東芝も作るんじゃないか？
DRAM生産止めたと言っても、PS2のために
まだRDRAMの生産は続けてるし。
まあ、PS3に向けてSCEは着々と手を
打ってるな。
DRAM生産止めたと言っても、PS2のために
まだRDRAMの生産は続けてるし。
まあ、PS3に向けてSCEは着々と手を
打ってるな。
>>924
並列ＣＰＵじゃ無くてもニューロコンピューティングは出来るけど、
より向いてるのは確かでしょうね。
ネットワーク上に巨大なニューロンシミュレータを構築する事も現実的な話になってきた。
その必要性と効果は別にして。
並列ＣＰＵじゃ無くてもニューロコンピューティングは出来るけど、
より向いてるのは確かでしょうね。
ネットワーク上に巨大なニューロンシミュレータを構築する事も現実的な話になってきた。
その必要性と効果は別にして。
Cellは一つのSIMDユニットが128bitレジスタを128本も使える仕様なのは何気に凄いな。
x86で8本(32bit)、SSEで8本、EEコアでも32本だったのに。
これだけレジスタ本数多いとかなり融通が利きそう。
x86で8本(32bit)、SSEで8本、EEコアでも32本だったのに。
これだけレジスタ本数多いとかなり融通が利きそう。
930 ：名無しさん必死だな：03/06/06 00:15 ID:4gW3KQxx
PS2より開発しやすくなるのだろうか。
それとも更に難しくなるのか
それとも更に難しくなるのか
VUの汎用VLIWよりもSIMDの方が楽って話だけど、その辺詳しい人いる？
レイテンシを考慮しつつ upper/lower を埋めるのが面倒臭いだけで、
本来の意味での VLIW の難しさとは意味が違うと思うけどなぁ。 >VU
そもそも VU の upper も SIMD な訳だし。
割と大きな loop の複数 iter を unrole して software pipelining
したりする時には、レジスタ数の増加は物凄く有難いと思うけれど。
基本的には VU の延長線上で、窮屈だった所が解消されるんではないの？
複数 APU への処理の切り分けなどの上位設計が大変になるかもだけど、
個々の APU のプログラミングがそんなに難しくなるとは思えないな。
本来の意味での VLIW の難しさとは意味が違うと思うけどなぁ。 >VU
そもそも VU の upper も SIMD な訳だし。
割と大きな loop の複数 iter を unrole して software pipelining
したりする時には、レジスタ数の増加は物凄く有難いと思うけれど。
基本的には VU の延長線上で、窮屈だった所が解消されるんではないの？
複数 APU への処理の切り分けなどの上位設計が大変になるかもだけど、
個々の APU のプログラミングがそんなに難しくなるとは思えないな。
並列チップって、単純なＣＰＵを大量に持ってて、それぞれが同じルールのプログラムを
高速に計算するんじゃ無いの？
シミュレーター向きだとは思うが、汎用的には使いにくいと思う。
Ｃｅｌｌが従来の並列コンピュータの概念と違うなら話は別だけど、
汎用的に使っても効率を確保できるようなコンパイラを作ろうとしたら、
かなり辛そうな気がする。
高速に計算するんじゃ無いの？
シミュレーター向きだとは思うが、汎用的には使いにくいと思う。
Ｃｅｌｌが従来の並列コンピュータの概念と違うなら話は別だけど、
汎用的に使っても効率を確保できるようなコンパイラを作ろうとしたら、
かなり辛そうな気がする。
>>935
それは Connection Machine みたいな特殊例の事を差しているのかな？
だとしたら、Thinking machines は失敗して淘汰されたと思うけど。
取り敢えず、特許に書かれていた APU はそういう物では無いよ。
EE の VU 知っていれば、メモリとレジスタが増えて速度が速くなったと
思えば、ほぼ特許の APU に近い物になると思うのだけど。
具体的には特許や後藤氏の記事などを読んでみて。
それは Connection Machine みたいな特殊例の事を差しているのかな？
だとしたら、Thinking machines は失敗して淘汰されたと思うけど。
取り敢えず、特許に書かれていた APU はそういう物では無いよ。
EE の VU 知っていれば、メモリとレジスタが増えて速度が速くなったと
思えば、ほぼ特許の APU に近い物になると思うのだけど。
具体的には特許や後藤氏の記事などを読んでみて。
938 ：エウレカ：03/06/06 13:29 ID:gyoa4YMe
939 ：名無しさん必死だな：03/06/06 23:49 ID:4gW3KQxx
箱２と同時期に出るのか
ＧＳキューブ並のグラフィックならいいんだけどな
仕様もさることながら
お値段の方も気になるやね。
お値段の方も気になるやね。
そういやGSキューブってどの程度の性能なんだ？
画像もまともに発表されてないから、イマイチぴんとこない。
つーか立ち消えになったの？
画像もまともに発表されてないから、イマイチぴんとこない。
つーか立ち消えになったの？
昔E3で
FFムービーのアキが宇宙船内をふわーっとジャンプするやつを
リアルタイムでレンダリングさせてた。
モーションデータは作り置きで。
FFムービーのアキが宇宙船内をふわーっとジャンプするやつを
リアルタイムでレンダリングさせてた。
モーションデータは作り置きで。
944 ：名無しさん必死だな：03/06/07 20:15 ID:PTyk4v80
ファントムより駄目そう
945 ：名無しさん必死だな：03/06/08 09:45 ID:7SFuijlZ
GScubeの記事↓
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000726/gscube.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000912/scei.htm
残念ながら肝心のデモ映像の画像はいくら探しても見つからなかった
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000726/gscube.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000912/scei.htm
残念ながら肝心のデモ映像の画像はいくら探しても見つからなかった
946 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/08 10:27 ID:4cr215Ok
＞ 今回公開された「FINAL FANTASY」は2001年の夏に全米で、秋には日本でも公開されるが、
＞2001年夏に制作がスタートする予定のSQUARE USA制作映画の次回作ではGScubeによる
＞制作が検討されているという。
(●´ ー ｀)＜･･･
＞2001年夏に制作がスタートする予定のSQUARE USA制作映画の次回作ではGScubeによる
＞制作が検討されているという。
(●´ ー ｀)＜･･･
たしか、GScubeのような並列処理方式だと性能向上が見込めないことがわかったので、
Cellにプロジェクトを移行したと何かの専門誌に書いてあったような・・・。
#SCEがインタビューに答える形で。
ちなみに、当時、GScubeでデモを作ったところの話によると、
普通に１億ポリゴン、デモレベルだと３億ポリゴン出たとか。
Cellにプロジェクトを移行したと何かの専門誌に書いてあったような・・・。
#SCEがインタビューに答える形で。
ちなみに、当時、GScubeでデモを作ったところの話によると、
普通に１億ポリゴン、デモレベルだと３億ポリゴン出たとか。
949 ：名無しさん必死だな：03/06/08 21:29 ID:46/Sr47P
X-BOX2とかGC2とかの具体的情報ってあんの？
情報も無いのにPS3は劣っているって、この板何？
ムチャクチャだなぁ。
情報も無いのにPS3は劣っているって、この板何？
ムチャクチャだなぁ。
950 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/08 21:36 ID:4cr215Ok
てことはPS2もメモリの制約がなければ600万ポリゴンくらいのゲームが普通に作れるのかな。
箱NEXTは2005年頃のGPUに近いものなんでしょうけど、GC2は昨年の12月に
NECが作るとか作らないとか言う話以外は何の情報も出てなくて
想像するのが難しそうですよね。
箱NEXTは2005年頃のGPUに近いものなんでしょうけど、GC2は昨年の12月に
NECが作るとか作らないとか言う話以外は何の情報も出てなくて
想像するのが難しそうですよね。
>>950
次スレヨロ
次スレヨロ
952 ：名無しさん必死だな：03/06/08 22:13 ID:nUqLxC90
ジャックンやラチェットは1000万ポリくらいでてるでしょ
953 ：巨人二岡と千里子：03/06/08 22:13 ID:Gfgozgni
( ○ ´ ー ｀ ○ ) ( ● ´ ー ｀ ○ ) ( ○ ´ ー ｀ ● )
( ● ´ ー ｀ ○ ) ( ● ´ ー ｀ ○ ) ( ● ´ ー ｀ ○ )
( ○ ´ ー ｀ ○ ) ( ○ ´ ー ｀ ● ) ( ● ´ ー ｀ ○ )
( ● ´ ー ｀ ○ ) ( ● ´ ー ｀ ● ) ( ○ ´ ー ｀ ● )
( ● ´ ー ｀ ● ) ( ● ´ ー ｀ ○ ) ( ○ ´ ー ｀ ● )
( ○ ´ ー ｀ ● )( ○ ´ ー ｀ ○ )( ● ´ ー ｀ ● )
( ● ´ ー ｀ ○ ) ( ● ´ ー ｀ ○ ) ( ● ´ ー ｀ ○ )
( ○ ´ ー ｀ ○ ) ( ○ ´ ー ｀ ● ) ( ● ´ ー ｀ ○ )
( ● ´ ー ｀ ○ ) ( ● ´ ー ｀ ● ) ( ○ ´ ー ｀ ● )
( ● ´ ー ｀ ● ) ( ● ´ ー ｀ ○ ) ( ○ ´ ー ｀ ● )
( ○ ´ ー ｀ ● )( ○ ´ ー ｀ ○ )( ● ´ ー ｀ ● )
954 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/08 23:18 ID:4cr215Ok
2が月で一スレって事は8月のスレだと足りない可能性があるので
7月のSIGGRAPHで発表、が良いかしら？
7月のSIGGRAPHで発表、が良いかしら？
955 ：名無しさん必死だな：03/06/08 23:41 ID:7SFuijlZ
スクウェア制作のアニマトリックスで使った・・・かもしれない。
PS3用ソフト開発ツール関係の予想
1、プログラムは主にPUが実行、APUの利用はMPEGデコードなどでの「専用パイプライン」
としてや、特定処理用でのコプロセッサ的な利用にとどまる。(PS2の延長のイメージ)
この場合、提供される開発ツールはPU用コンパイラとAPU用アセンブラのみに
留まるかもしれない。
2、特許情報による理想的な構成では、PUはAPUの管理などシステムレベルの
コードのみ実行、ユーザプログラムはAPUにわりあてる。
この場合、特許内でJAVAとの比較がされていることから、JAVAプログラムが
Classの集合であるように、オブジェクト指向言語で書かれたソースを
オブジェクト単位で、ソフトウェアCellに分割コンパイルするような
開発ツールが提供されるのではないか。
以上、根拠ゼロの推測終了。
1、プログラムは主にPUが実行、APUの利用はMPEGデコードなどでの「専用パイプライン」
としてや、特定処理用でのコプロセッサ的な利用にとどまる。(PS2の延長のイメージ)
この場合、提供される開発ツールはPU用コンパイラとAPU用アセンブラのみに
留まるかもしれない。
2、特許情報による理想的な構成では、PUはAPUの管理などシステムレベルの
コードのみ実行、ユーザプログラムはAPUにわりあてる。
この場合、特許内でJAVAとの比較がされていることから、JAVAプログラムが
Classの集合であるように、オブジェクト指向言語で書かれたソースを
オブジェクト単位で、ソフトウェアCellに分割コンパイルするような
開発ツールが提供されるのではないか。
以上、根拠ゼロの推測終了。
958 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/09 22:51 ID:DZgS8WTN
(●´ ー ｀)＜開発ツールが無いとやっぱりつらいのかな。
285 名前：名無しさん必死だな 投稿日：03/06/09 22:47 ID:PHlxI+qS
Xbox2にATIのグラフィックチップを採用？ (Spong)
http://www.spong.com/index.asp?art=5053
イギリスの開発者筋によると、
マイクロソフトが次世代XboxにATIのグラフィックチップを採用したそうです。
ATIはnVIDIAとならぶグラフィックチップメーカーで、
任天堂がゲームキューブにATIのチップを使用しているほか、
次世代ゲーム機への採用も決めています。
XboxへのnVIDIA製チップ採用は、当時はnVIDIAが抜きん出ていて、
nVIDIA製でないとデベロッパーが満足しないだろうということで決まったそうです。
285 名前：名無しさん必死だな 投稿日：03/06/09 22:47 ID:PHlxI+qS
Xbox2にATIのグラフィックチップを採用？ (Spong)
http://www.spong.com/index.asp?art=5053
イギリスの開発者筋によると、
マイクロソフトが次世代XboxにATIのグラフィックチップを採用したそうです。
ATIはnVIDIAとならぶグラフィックチップメーカーで、
任天堂がゲームキューブにATIのチップを使用しているほか、
次世代ゲーム機への採用も決めています。
XboxへのnVIDIA製チップ採用は、当時はnVIDIAが抜きん出ていて、
nVIDIA製でないとデベロッパーが満足しないだろうということで決まったそうです。
早くｐｓ３出せやｐｓ３出るまで詩ねないよ
次世代ハードの差別化は、スペックそのものより
メモリ容量はどれが一番多いかになりそう。
とにかくコストの限界までメモリを増やせSCEI。
メモリ容量はどれが一番多いかになりそう。
とにかくコストの限界までメモリを増やせSCEI。
961 ：エウレカ：03/06/10 09:08 ID:QNhf/K9b
>>961
それマジ？ネタだよね?つまんねぇよ
それマジ？ネタだよね?つまんねぇよ
ネタというより961さんの推測だろ？
発売時期を考えるとRAM640MB、VRAM128MBでも俺は驚かんけどな。
発売時期を考えるとRAM640MB、VRAM128MBでも俺は驚かんけどな。
RAMBUSは高いんだよ！ついでにIntelには見放されたんだよ！
東芝がPS2専用ラムバスを生産し続ける事になるとは思わなんだ。
黄色石はエルピーダもやるみたいだけど、実質PS3＋家電用になるだろうから
ある意味PCの仕様に振り回されずにすむとも言える。
サムスンが手を出さないなら国内メーカーにとっては美味しい存在かもね。
問題はコストだが、SCEIがハッパをかけてチップの集積化を進めると思われ。
黄色石はエルピーダもやるみたいだけど、実質PS3＋家電用になるだろうから
ある意味PCの仕様に振り回されずにすむとも言える。
サムスンが手を出さないなら国内メーカーにとっては美味しい存在かもね。
問題はコストだが、SCEIがハッパをかけてチップの集積化を進めると思われ。
966 ：名無しさん必死だな：03/06/10 11:29 ID:BzXyGNsT
ＰＳＸは８万以上かかるやろ
PS は Main 2MB, VRAM 1MB, Sound 0.5MB で合計 3.5MB
PS2 は Main 32MB, GS 4MB, IOP 2MB, Sound 2MB で合計 40MB
単純に考えると PS3 は合計で 400MB 前後になるのではないかと。
例えば、BE(64MB) + VS(64+16MB) + Main(256MB) = 400MB とか。
他に IO ASIC 側にも local memory があるかもしれん。
PS2 は Main 32MB, GS 4MB, IOP 2MB, Sound 2MB で合計 40MB
単純に考えると PS3 は合計で 400MB 前後になるのではないかと。
例えば、BE(64MB) + VS(64+16MB) + Main(256MB) = 400MB とか。
他に IO ASIC 側にも local memory があるかもしれん。
970 ：名無しさん必死だな：03/06/10 13:35 ID:B4LocBRE
ＰＳ３が凄くキレイな映像でもＴＶがショボかったら意味無いんですよね？
今のＴＶは７年前に買ったやつだし。
今のＴＶは７年前に買ったやつだし。
すずきゆみえは1500円で買って1200円で売っちゃった
売らなきゃよかったかもってちょっと後悔したりしてる
売らなきゃよかったかもってちょっと後悔したりしてる
アニマトリクスの最初のＣＧはすごいな
ＰＳ３ではあれぐらいできるんかな
ＰＳ３ではあれぐらいできるんかな
974 ：名無しさん必死だな：03/06/10 20:17 ID:98d3Sc4G
Cellは128ビットなの？
975 ：名無しさん必死だな：03/06/10 22:43 ID:agqfkye1
GScubeの事ですけど、フジテレビが教育テレビ（ポンキッキｰ？）の制作用に
使用するという話もあったよね、デモ映像みたけど、しょぼいポリゴンキャラ
が迷路のような所を歩き回ってますた、モデリングもテクスチャも酷くて
DC並でした
使用するという話もあったよね、デモ映像みたけど、しょぼいポリゴンキャラ
が迷路のような所を歩き回ってますた、モデリングもテクスチャも酷くて
DC並でした
976 ：名無しさん必死だな：03/06/10 22:45 ID:PtmVOLDi
フジテレビが教育テレビ
...？
...？
977 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/10 22:46 ID:nqfKzHl3
NHK教育じゃなくて、教育になるTV番組ってこととか。
すまそ、教育番組の間違いです
980 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/11 00:03 ID:aFmSrXbk
cellもそういう感じの展開をする気なのかなやっぱり。
981 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/11 00:04 ID:aFmSrXbk
◇ＶＬＳＩ技術・回路シンポジウムが開幕
内外の超ＬＳＩ（大規模集積回路）の研究者・技術者ら約1000人が最新の研究成果を発表する「ＶＬＳ
Ｉ技術・回路シンポジウム」が10日午前、京都市で開幕した。米インテルや韓国のサムスン電子など世
界の主要半導体メーカーが参加、14日までの日程で次世代メモリーなどの研究成果を披露する。
主要企業ではほかに米アドバンスト・マイクロ・デバイス（ＡＭＤ）、富士通、東芝や、三菱電機と日立
製作所が半導体事業の大半を統合して4月に発足したルネサステクノロジなどが参加する。
◎東芝、６５ｎｍ世代のモバイル用途向け低消費電力トランジスタを開発
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2003_06/pr_j1001.htm
◇Ｓｅｌｅｔｅと新日鉄、65ナノ幅ＬＳＩへ新技術
半導体先端テクノロジーズ（Ｓｅｌｅｔｅ、茨城県つくば市、森野明彦社長）と新日本製鉄が、シリコンウエハ
ーのＣＭＰ（化学的機械研磨）工程の効率を高める新技術を相次ぎ開発した。ともに回路線幅65ナノ（ナノ
は10億分の１）メートルの次世代ＬＳＩ（大規模集積回路）を実現するのに欠かせない技術で、日本の半導
体メーカーの競争力向上につながりそうだ。
内外の超ＬＳＩ（大規模集積回路）の研究者・技術者ら約1000人が最新の研究成果を発表する「ＶＬＳ
Ｉ技術・回路シンポジウム」が10日午前、京都市で開幕した。米インテルや韓国のサムスン電子など世
界の主要半導体メーカーが参加、14日までの日程で次世代メモリーなどの研究成果を披露する。
主要企業ではほかに米アドバンスト・マイクロ・デバイス（ＡＭＤ）、富士通、東芝や、三菱電機と日立
製作所が半導体事業の大半を統合して4月に発足したルネサステクノロジなどが参加する。
◎東芝、６５ｎｍ世代のモバイル用途向け低消費電力トランジスタを開発
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2003_06/pr_j1001.htm
◇Ｓｅｌｅｔｅと新日鉄、65ナノ幅ＬＳＩへ新技術
半導体先端テクノロジーズ（Ｓｅｌｅｔｅ、茨城県つくば市、森野明彦社長）と新日本製鉄が、シリコンウエハ
ーのＣＭＰ（化学的機械研磨）工程の効率を高める新技術を相次ぎ開発した。ともに回路線幅65ナノ（ナノ
は10億分の１）メートルの次世代ＬＳＩ（大規模集積回路）を実現するのに欠かせない技術で、日本の半導
体メーカーの競争力向上につながりそうだ。
とにかく今年中の仕様発表は有り得ないです。
それが分かっていてのネタスレじゃなかったのか？
＞979
デモ映像は、フジテレビの作った教育番組用のキャラクタ映像の事です
GScubeを使えばリアルタイムで出演者と絡ませる事もできるとか何とか
言ってたんだけど、ほんと酷いものでした・・・GScubeを使う必要なんて
まったくない、まるでフリーソフトの3Dゲームのようだった
FINAL FANTASYをリアルタイムでレンダリングさせてる映像は録画してたので
見直してみたんですが、性能は現在の最新ビデオカードよりも1世代くらい
上に感じました
デモ映像は、フジテレビの作った教育番組用のキャラクタ映像の事です
GScubeを使えばリアルタイムで出演者と絡ませる事もできるとか何とか
言ってたんだけど、ほんと酷いものでした・・・GScubeを使う必要なんて
まったくない、まるでフリーソフトの3Dゲームのようだった
FINAL FANTASYをリアルタイムでレンダリングさせてる映像は録画してたので
見直してみたんですが、性能は現在の最新ビデオカードよりも1世代くらい
上に感じました
ひょとしたらSCEは言語の開発をしたいのかもな。特許文書のソフトウェア・セルの
図をボーっと眺めてたらそんな気がしてきた・・・
図をボーっと眺めてたらそんな気がしてきた・・・
ぎくっ
987 ：名無しさん必死だな：03/06/12 09:34 ID:xsHXq5wk
Sony vind nieuwe partner en toont PS3 logo
http://www.dgs-online.nl/nieuws/?id=10806
http://www.dgs-online.nl/nieuws/?id=10806
988 ：名無しさん必死だな：03/06/12 13:56 ID:xsHXq5wk
任天堂の次世代機はプレイステーション3と同時発売も可能
http://gameonline.jp/news/2003/06/12010.html
http://gameonline.jp/news/2003/06/12010.html
989 ：名無しさん必死だな：03/06/12 14:11 ID:1j5Bt1xN
次スレはどうなるんだ？
う〜ん、
東京ゲームショウは遠いし、
PS AWARDS でPS3の仕様発表、てところかな。
東京ゲームショウは遠いし、
PS AWARDS でPS3の仕様発表、てところかな。
PS3は是非ともデジタル出力を・・・
その頃にはHDMIが標準になってるかな
その頃にはHDMIが標準になってるかな