GCのｹﾞｰﾑはいつ60ﾌﾚｰﾑが標準になるの？その2
1 ：いけぷりん：
ＰＳ２はもちろんＤＣですら60フレームが標準なのに
なんでＧＣだけは30フレームソフトが大半を占めてるの？
64のゲームに慣れてる人は我慢できるだろうけど俺には無理。
おまけに低容量でロードも大して早くない。
後発なのに性能低すぎ。
そもそもゲームが出ない、人気もない（ｗ
前スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1046003264/
各ハードの性能差（前スレの結論）
XBOX＞PS2＞DC＞GC
なんでＧＣだけは30フレームソフトが大半を占めてるの？
64のゲームに慣れてる人は我慢できるだろうけど俺には無理。
おまけに低容量でロードも大して早くない。
後発なのに性能低すぎ。
そもそもゲームが出ない、人気もない（ｗ
前スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1046003264/
各ハードの性能差（前スレの結論）
XBOX＞PS2＞DC＞GC
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2 ：名無しさん必死だな：03/03/22 15:44 ID:SQUrElH0
脂肪ハード(GC)の話をするのはむなしい
3 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/22 15:46 ID:LwRB4VAs
ＰＳ２は
６０フレで動かせるのではなくて、
６０フレ以内に収まるように描写を簡略化しているのです。
そう、
たとえ雨の日２台になったとしても
つ∀・）ﾆﾔ
６０フレで動かせるのではなくて、
６０フレ以内に収まるように描写を簡略化しているのです。
そう、
たとえ雨の日２台になったとしても
つ∀・）ﾆﾔ
4 ：名無しさん必死だな：03/03/22 15:46 ID:yokxJm4Y
ＰＳ３になったらなったで３０フレームのゲーム増えるだろうに..
PS2のゲームはいつ一般人向けのゲームが標準になるの？
Burnout 2 GC
http://cube.ign.com/articles/386/386063p1.html
PS2版との比較
Significant increases in polygon count and texture size
多角形計算および生地サイズの著しい増加
以下略）
http://cube.ign.com/articles/386/386063p1.html
PS2版との比較
Significant increases in polygon count and texture size
多角形計算および生地サイズの著しい増加
以下略）
7 ：名無しさん必死だな：03/03/22 16:54 ID:F6yMPGw2
新スレｵﾒ
いぺぷりんが立てたか
＞Significant increases in polygon count and texture size
＞多角形計算および生地サイズの著しい増加
ポリゴン数とテクスチャサイズの大幅うｐ
＞多角形計算および生地サイズの著しい増加
ポリゴン数とテクスチャサイズの大幅うｐ
10 ：名無しさん必死だな：03/03/22 19:40 ID:4HbFWh0r
11 ：名無しさん必死だな：03/03/22 19:42 ID:SOHXhEex
>>1
おつ。
おつ。
12 ：名無しさん必死だな：03/03/22 19:43 ID:o3wfpNgk
GCでは60フレームは出ない。
それ以前にゲームが出ない。
それ以前にゲームが出ない。
13 ：名無しさん必死だな：03/03/22 19:46 ID:KCOzNY/A
ＧＣで出るのは60フレームではなくて信者の断末魔と思われ。
14 ：名無しさん必死だな：03/03/22 19:49 ID:SOHXhEex
ソニアドＤＸは６０ｆｐｓ化するようだな
すばらしい
すばらしい
15 ：名無しさん必死だな：03/03/22 19:52 ID:ag1/hKB1
GCの30fpsのゲームですらPS２では再現できない
16 ：名無しさん必死だな：03/03/22 19:55 ID:o3wfpNgk
PS2で出るゲームのほとんどがGCには出ない。
17 ：名無しさん必死だな：03/03/22 19:55 ID:xHJCWh8X
お遍路さんは60fpsだろ？
このスレの流れ
ＧＣってＰＳ２より性能低いね（笑
↓
これ（メトロイド等）見る限りＰＳ２より上だろ
↓
売れてないじゃん（w
↓
ハァ？性能の話じゃなかったのか？
↓
始めに戻る（エンドレス
ＧＣってＰＳ２より性能低いね（笑
↓
これ（メトロイド等）見る限りＰＳ２より上だろ
↓
売れてないじゃん（w
↓
ハァ？性能の話じゃなかったのか？
↓
始めに戻る（エンドレス
19 ：名無しさん必死だな：03/03/22 20:15 ID:xnLTFmYO
正直GCは性能高いんだか低いんだかワカンナイ。
マリサンの水には驚いたけど変な所で処理落ちするし。
マリサンの水には驚いたけど変な所で処理落ちするし。
20 ：名無しさん必死だな：03/03/22 20:16 ID:87qx4MxM
藻前ら、ﾓﾃｨﾂｹ
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
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21 ：名無しさん必死だな：03/03/22 20:16 ID:xnLTFmYO
でもま、メトロイムで少なくともPS2以下ってのは言えなくなったね。
何でエンドレスなんだろう・・・・
ＧＣ≧ＰＳ２ なのは事実なんでしょ？売れるか売れないかに性能はあまり関係無いと。
ＧＣ≧ＰＳ２ なのは事実なんでしょ？売れるか売れないかに性能はあまり関係無いと。
23 ：名無しさん必死だな：03/03/22 20:20 ID:xHJCWh8X
箱＞ＧＣ＞＞＞ＰＳ２くらいの性能差はあるんでないの？
XBOX版以上の出来の
GC版スプリンターセルが楽しみだぁ
GC版スプリンターセルが楽しみだぁ
25 ：名無しさん必死だな：03/03/22 20:24 ID:ag1/hKB1
箱も30結構あるし
エフェクトで処理落ちが結構あるからなぁ
エフェクトで処理落ちが結構あるからなぁ
>>23
ＰＳ２持ってんのかよ？
ＰＳ２持ってんのかよ？
27 ：名無しさん必死だな：03/03/22 20:53 ID:97jlY3YP
ごたくはいいから60フレでマリオ出せ
28 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/03/22 20:55 ID:awr21Yk4
セルはフリーロダ使わないとできんのじゃ。
ゴミPS2信者は今日も必死w
30 ：名無しさん必死だな：03/03/22 20:58 ID:5eg4pyOp
>>24
箱より処理落ちするけどな。
箱より処理落ちするけどな。
ドリキャスも圧倒的に30のほうが多いよ。
本体同時のVF3とペンペンが60だったから
やっと家庭用でも60が標準になったと感動しました。
しかし翌月のソニアド、セブンクロス、Sスピードレーシングで「あれ？」と思い
セガラリー2のエセ60フレでトドメを刺されました。
その後の60フレといえば格闘系ばかりで、アクション系は30ばっかり。
地味だがクールボーダーズバーンとアニマスターは60フレ&遠くまで描画で凄かった。
本体同時のVF3とペンペンが60だったから
やっと家庭用でも60が標準になったと感動しました。
しかし翌月のソニアド、セブンクロス、Sスピードレーシングで「あれ？」と思い
セガラリー2のエセ60フレでトドメを刺されました。
その後の60フレといえば格闘系ばかりで、アクション系は30ばっかり。
地味だがクールボーダーズバーンとアニマスターは60フレ&遠くまで描画で凄かった。
いくら次世代ハードが出ようとも 30fps のゲームはは絶対出る。
>>3
4台ですよ。
4台ですよ。
34 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/22 21:19 ID:LwRB4VAs
ＤＣのソニアド２も、Ｆ３５５も、魔剣Ｘも、ソルキャリも、オラタンも、ゼロガンナー２も
６０フレでつよ、プログレＶＧＡで
つ∀・）ﾆﾔ
６０フレでつよ、プログレＶＧＡで
つ∀・）ﾆﾔ
>>30
むふっ
むふっ
結論
箱＞＞＞ＧＣ＞＞ＤＣ＞＞＞＞＞ＰＳ２
箱＞＞＞ＧＣ＞＞ＤＣ＞＞＞＞＞ＰＳ２
37 ：名無しさん必死だな：03/03/22 21:36 ID:SOHXhEex
ＸＢＯＸもダブルスティールとかＨＡＬＯとかムラクモとかオトギとかブリンクスとか
３０ｆｐｓばっかで失望したな（これらのタイトル名ほとんど忘れてたので、調べた（藁
最高性能といいながら、このザマ
３０ｆｐｓばっかで失望したな（これらのタイトル名ほとんど忘れてたので、調べた（藁
最高性能といいながら、このザマ
38 ：もとなご（あふぉ）：03/03/22 21:39 ID:xbHLxdGl
XBOXって６０fpsが多いけど、面白いゲームがないよね。
これでもfpsにこだわるの？
俺のPCで動かす最新３Dアクションゲームは２０fpsぐらいだけど、かなり面白いよ。
これでもfpsにこだわるの？
俺のPCで動かす最新３Dアクションゲームは２０fpsぐらいだけど、かなり面白いよ。
39 ：名無しさん必死だな：03/03/22 21:40 ID:QjU0D96N
箱の場合、即死ゲームばかりなので
都合の悪い情報ばかりでも、あまり人目につかないのがメリットですね
都合の悪い情報ばかりでも、あまり人目につかないのがメリットですね
>>38
ＰＣ買えば万事解決（´∀｀）
ＰＣ買えば万事解決（´∀｀）
41 ：千手観音：03/03/22 21:41 ID:hapm5YEl
鉄器は面白いよ
唯一楽しめた。っつうかそれしか買ってない
唯一楽しめた。っつうかそれしか買ってない
42 ：千手観音：03/03/22 21:42 ID:hapm5YEl
あ、そういやＨＡＬＯとセガＧＴも買ったが
面白くなかったな
忘れてたよ
面白くなかったな
忘れてたよ
箱はエロバレーが有るじゃん。
ＨＡＬＯが面白くないヤシはマジ不幸
45 ：名無しさん必死だな：03/03/22 21:48 ID:SOHXhEex
HALOよりMOHのほうが好評な気がするな
>>37
最高性能でも３０fpsゲーは出ることがあって当たり前だろ。
多分次の世代のゲーム機でも出るよ。
６０fpsが保証できるようになるのは、
実写を余裕で計算できるようになった時だろうな。
もう再現するべき現象が無くなってしまった時。
最高性能でも３０fpsゲーは出ることがあって当たり前だろ。
多分次の世代のゲーム機でも出るよ。
６０fpsが保証できるようになるのは、
実写を余裕で計算できるようになった時だろうな。
もう再現するべき現象が無くなってしまった時。
47 ：名無しさん必死だな：03/03/22 21:52 ID:PiCvBiHx
>>34
> ＤＣのソニアド２も、Ｆ３５５も、魔剣Ｘも、ソルキャリも、オラタンも、ゼロガンナー２も
> ６０フレでつよ、プログレＶＧＡで
> つ∀・）ﾆﾔ
ちゃんと31理解してくれました？
キャリバーとオラタンは格闘系(キャラ2体)でしょ。ゼロガンナーは見下ろしだし。
後期のソニアド２やNAOMI移植は60でしたね。
まぁ漏れもDCは大好きだったので叩くつもりはサラサラないが
それにしたって60フレが標準ってのはやはり大ゲサ。
> ＤＣのソニアド２も、Ｆ３５５も、魔剣Ｘも、ソルキャリも、オラタンも、ゼロガンナー２も
> ６０フレでつよ、プログレＶＧＡで
> つ∀・）ﾆﾔ
ちゃんと31理解してくれました？
キャリバーとオラタンは格闘系(キャラ2体)でしょ。ゼロガンナーは見下ろしだし。
後期のソニアド２やNAOMI移植は60でしたね。
まぁ漏れもDCは大好きだったので叩くつもりはサラサラないが
それにしたって60フレが標準ってのはやはり大ゲサ。
49 ：名無しさん必死だな：03/03/22 21:53 ID:SOHXhEex
２Ｄの時代は６０ｆｐｓがほぼ保証されてたから文句言ってるんだよ。
まぁたまに３０ｆｐｓもあったけど、それはよっぽど技術力低い場合で、
２Ｄで、３０ｆｐｓにして画面綺麗にしようとしたゲームは無い
まぁたまに３０ｆｐｓもあったけど、それはよっぽど技術力低い場合で、
２Ｄで、３０ｆｐｓにして画面綺麗にしようとしたゲームは無い
あとは視覚効果と言うか
映画っぽいムービーシーンをそれっぽく表現する為にわざとフレーム数落とすとかくらいかな。
映画っぽいムービーシーンをそれっぽく表現する為にわざとフレーム数落とすとかくらいかな。
51 ：名無しさん必死だな：03/03/22 21:55 ID:SOHXhEex
あーＳＦＣのＳＴＧのライデンが３０ｆｐｓだったのを思い出した！むかつく！！
２Ｄゲーでストレスなく遊べた低フレームレートゲームはくにおくんシリーズ（20fps）しか無ぃ。
（俺が遊んだゲームでは）
（俺が遊んだゲームでは）
>>52
2Dの低フレームゲームの話題がでると、いつもくにおくんの話が出る気がする。
もしかして全部チミ？w
ちなみに漏れは前スレでエグゼドエグゼスの名前出したﾔｼです。
今思えばマーク3のファンタジーゾーンのほうがグラフィックは綺麗だけど
ファミコン版のほうが動きが良く感じた。これもフレームだったのか...
2Dの低フレームゲームの話題がでると、いつもくにおくんの話が出る気がする。
もしかして全部チミ？w
ちなみに漏れは前スレでエグゼドエグゼスの名前出したﾔｼです。
今思えばマーク3のファンタジーゾーンのほうがグラフィックは綺麗だけど
ファミコン版のほうが動きが良く感じた。これもフレームだったのか...
54 ：名無しさん必死だな：03/03/22 22:03 ID:SOHXhEex
ファンタジーゾーンはマーク３も６０ｆｐｓだったと思うが。
Ｒ－ＴＹＰＥは処理落ちしまくってたな。
Ｒ－ＴＹＰＥは処理落ちしまくってたな。
55 ：千手観音：03/03/22 22:04 ID:hapm5YEl
みすずの倒し方教えて
今日、十何年ぶりにやってたんだが
倒し方忘れてしまっててどう頑張っても３面クリアできない。
ＰＳ。エキサイティングアワーはやっぱり面白い
今日、十何年ぶりにやってたんだが
倒し方忘れてしまっててどう頑張っても３面クリアできない。
ＰＳ。エキサイティングアワーはやっぱり面白い
56 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/03/22 22:05 ID:awr21Yk4
結局30fpsゲー以下のものは、雰囲気ゲー以上のものはなりえないんですよね。
57 ：千手観音：03/03/22 22:06 ID:hapm5YEl
ファミコンのファンタジーゾーンは糞だと思った
っていうかあれじゃあ別のゲームじゃん
っていうかあれじゃあ別のゲームじゃん
58 ：千手観音：03/03/22 22:07 ID:hapm5YEl
同じように別のゲームと化した名作がいっぱいあった。
魔界村やワンダーボーイは特に悲しくなった。
魔界村やワンダーボーイは特に悲しくなった。
59 ：もとなご（あふぉ）：03/03/22 22:08 ID:xbHLxdGl
まぁ、fpsが高いに越したことはないですよね。
滑らかな映像表現になり、面白みが増すはずですから。
ただ、fpsの高さと比例して楽しめるゲームが出ないから、証明できないんですよね。
30fpsで十分楽しめるゲームばかりだし。
滑らかな映像表現になり、面白みが増すはずですから。
ただ、fpsの高さと比例して楽しめるゲームが出ないから、証明できないんですよね。
30fpsで十分楽しめるゲームばかりだし。
>>60
あら、勘違いでしたかwｽﾏｿ。
俺もくにおシリーズはハマりますた。やっぱ初代が好きかな。
>>54
あら、俺の勘違いだったか。ただ単にマーク３のパッドの操作性が悪かっただけかも。
十字キーっつーより四角キーだったしね。おまけに無理やりレバー付き。
あら、勘違いでしたかwｽﾏｿ。
俺もくにおシリーズはハマりますた。やっぱ初代が好きかな。
>>54
あら、俺の勘違いだったか。ただ単にマーク３のパッドの操作性が悪かっただけかも。
十字キーっつーより四角キーだったしね。おまけに無理やりレバー付き。
62 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/22 23:32 ID:+BdSqXMw
なごは、マスターシステムにホリコン繋げてあそんでまつ
ファンタジーゾーン２ももってまつよ
うつくちいでつ
ファンタジーゾーン２ももってまつよ
うつくちいでつ
なんか今のPS2とGCの性能差ってMDとSFCの性能差みたいで面白いな。
機能的には厳しいが秀でた部分を生かしてがんばる先発ハードと
基本性能は勝っているが圧倒的というほどでもない上劣ってる部分もある後発ハード。
16bit機戦争のときとの大きな違いは先発ハードが圧勝しているところだが。
機能的には厳しいが秀でた部分を生かしてがんばる先発ハードと
基本性能は勝っているが圧倒的というほどでもない上劣ってる部分もある後発ハード。
16bit機戦争のときとの大きな違いは先発ハードが圧勝しているところだが。
64 ：名無しさん必死だな：03/03/23 00:36 ID:rER3p0Js
実際にはそう思い込みたい人がいるだけのような。
同じ土俵で戦っても、きちんと作ればGCが上回るのに、
PS版のFF456みたいなものを持ち出して
場合によっては逆転もありうるみたいに考えてしまう。
同じ土俵で戦っても、きちんと作ればGCが上回るのに、
PS版のFF456みたいなものを持ち出して
場合によっては逆転もありうるみたいに考えてしまう。
>>64
いや、実際に勝ってるところはあるんだよ。
ただそこが目立つところっていうかポリ表示の辺りだから、
なんか目立つっていうかね、例えるならば、
体育がよくできましたで後はがんばりましょうなヤツの方が、
全体がよくできましただけど体育はふつうなヤツより目立つって感じのアレ。
いや、実際に勝ってるところはあるんだよ。
ただそこが目立つところっていうかポリ表示の辺りだから、
なんか目立つっていうかね、例えるならば、
体育がよくできましたで後はがんばりましょうなヤツの方が、
全体がよくできましただけど体育はふつうなヤツより目立つって感じのアレ。
勝ってるのは理論値のみ
67 ：名無しさん必死だな：03/03/23 00:50 ID:rER3p0Js
PS2のフィルレートとかが実際に可能になるのは
実際にはありえないような特殊条件のときだけで
普通に使う時にはアドバンテージが残らないのがアレだな。
スペックだけを上げるためにあるかのような設計だから。
ところで半透明なしのZ,Tつきのポリゴン描画で理論的に
フィルレートで最高値をたたき出すのは実はDCだったりするよね。
実際にはありえないような特殊条件のときだけで
普通に使う時にはアドバンテージが残らないのがアレだな。
スペックだけを上げるためにあるかのような設計だから。
ところで半透明なしのZ,Tつきのポリゴン描画で理論的に
フィルレートで最高値をたたき出すのは実はDCだったりするよね。
68 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/23 00:56 ID:C6f+MJAp
半透明もＺソート使えるＤＣが実質ＰＳ２より優れていると
ＰＳＯの開発者がゆってますた。
ＰＳＯの開発者がゆってますた。
バーチャ４エヴォの画面見てきましたが、水面の表現が綺麗でしたね。
あれなら、けっこうＧＣにも匹敵しそう。
他のグラフィックは全体的にボケ気味だったけど。
あれなら、けっこうＧＣにも匹敵しそう。
他のグラフィックは全体的にボケ気味だったけど。
70 ：千手観音：03/03/23 01:05 ID:kK+Jj8mt
直線のスピードだけを重視した車みたいだね＞ＰＳ２
ドラッグレース用の車で公道走ってるようなものだな。
72 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/23 01:10 ID:C6f+MJAp
そしてガソリンタンクが５０ccバイク並ｗ
73 ：名無しさん必死だな：03/03/23 01:12 ID:rER3p0Js
限定条件下での性能を追求するために他を犠牲にしたのなら
まだかっこいいけど、限定条件下での性能を得た時点で
その条件を緩和するのに有効な、殆どコスト的には問題のない
努力すら怠ったところが情けない。
まだかっこいいけど、限定条件下での性能を得た時点で
その条件を緩和するのに有効な、殆どコスト的には問題のない
努力すら怠ったところが情けない。
74 ：もとなご（あふぉ）：03/03/23 01:12 ID:4ojFGv1o
鈴Q「DCで300万ポリゴン以上出せました。」
100歩譲ってマリサンとゼルダが30フレなのは許そう。
だがマリオカートとテンエィティまでもが30フレだったらGC売り飛ばそう。
テンエィティはE3の時30だったらしいから、嫌な予感が...
DCやPS2のクールボーダーズでさえ60フレ出てたのになぁ。
だがマリオカートとテンエィティまでもが30フレだったらGC売り飛ばそう。
テンエィティはE3の時30だったらしいから、嫌な予感が...
DCやPS2のクールボーダーズでさえ60フレ出てたのになぁ。
HALOとタイムスプリッターやりくらべましたが、
やっぱ家庭用FPSは30FPSの方がいい気がした。
たいむすぷりったー酔いまくり。HALOでは全然酔わなかったのに。。
多分原因は60FPSで肉眼に近いフレームということでやけに疲れるのと、タイムスプリッターの画質がたいしたこと無かった事かな。
HALOの画質は結構いい。少なくともぼやけてうげーって事が無いからさ～
てことで60FPSだと酔いまくる人もいるから60がいいならPCでやるに限る。
PCゲーなら60でも酔いはしない。
やっぱ家庭用FPSは30FPSの方がいい気がした。
たいむすぷりったー酔いまくり。HALOでは全然酔わなかったのに。。
多分原因は60FPSで肉眼に近いフレームということでやけに疲れるのと、タイムスプリッターの画質がたいしたこと無かった事かな。
HALOの画質は結構いい。少なくともぼやけてうげーって事が無いからさ～
てことで60FPSだと酔いまくる人もいるから60がいいならPCでやるに限る。
PCゲーなら60でも酔いはしない。
バーチャ４のグラフィックは油ギッシュでどーにもイヤだ。
79 ：千手観音：03/03/23 02:41 ID:kK+Jj8mt
やっぱテカってるよね。
俺だけじゃなかったんだ、そう思ってたのは
俺だけじゃなかったんだ、そう思ってたのは
>今日、３機種並べて試遊台を設置してある店で遊んできました。
>Ｘｂｏｘ版はたぶんＤ４対応の大型ディスプレイでの展示らしく、
>見栄えは他機種より頭ひとつ抜き出た感じで相当よかったです。
>ＰＳ２版とＧＣ版はＤ２の表示ではそれほど違いは無いようです。
>遊んでみてひとつ疑問だったのが、ＧＣ版だけなぜか30fps描画のようで、
>ちょっとカクカクしていたような気がしました。
>あと、僕が実際に遊べたのはＰＳ２とＧＣ版だけだったのですが
>（Ｘｂｏｘ版は子供達に占拠されていた）
>ＧＣ版は敵を斬りつける時、ちょっと処理落ちのような感じになる事がありました。
>使用キャラはリンクなので、もしかしたら風タクのヒットストップを
>再現した演出かもしれないです。
>ＰＳ２版はミツルギを使ってみたのですがこの様な現象は起きませんでした。
>
>ゲーセンで遊んでいる人に聞きたいのですがゲーセン版の他のキャラにも
>このような処理は入っているのでしょうか？
これマジ？！
>Ｘｂｏｘ版はたぶんＤ４対応の大型ディスプレイでの展示らしく、
>見栄えは他機種より頭ひとつ抜き出た感じで相当よかったです。
>ＰＳ２版とＧＣ版はＤ２の表示ではそれほど違いは無いようです。
>遊んでみてひとつ疑問だったのが、ＧＣ版だけなぜか30fps描画のようで、
>ちょっとカクカクしていたような気がしました。
>あと、僕が実際に遊べたのはＰＳ２とＧＣ版だけだったのですが
>（Ｘｂｏｘ版は子供達に占拠されていた）
>ＧＣ版は敵を斬りつける時、ちょっと処理落ちのような感じになる事がありました。
>使用キャラはリンクなので、もしかしたら風タクのヒットストップを
>再現した演出かもしれないです。
>ＰＳ２版はミツルギを使ってみたのですがこの様な現象は起きませんでした。
>
>ゲーセンで遊んでいる人に聞きたいのですがゲーセン版の他のキャラにも
>このような処理は入っているのでしょうか？
これマジ？！
81 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/23 02:59 ID:C6f+MJAp
Ｘ箱版を買っとけばシアワセハッピー♪
82 ：名無しさん必死だな：03/03/23 03:07 ID:i8teKTtD
ＧＣ版キャリバー２は30フレーム説まで浮上か（藁
マジだよ。GC版キャリバーは確実に30フレーム。もう間違いない。
84 ：名無しさん必死だな：03/03/23 03:15 ID:HHKLnsqH
D２って30fpsじゃなかったっけ？
つーかPS2ってD2出力できたっけ？
つーかPS2ってD2出力できたっけ？
85 ：名無しさん必死だな：03/03/23 03:17 ID:i8teKTtD
ＧＣキャリバー30フレームをもっと検証する必要があるな
＞ＰＳ２版とＧＣ版はＤ２の表示ではそれほど違いは無いようです。
え？
何？
PS2版はD2対応なの？
でもって60フレーム？
スゴーイ（＾∀＾）
え？
何？
PS2版はD2対応なの？
でもって60フレーム？
スゴーイ（＾∀＾）
87 ：名無しさん必死だな：03/03/23 03:20 ID:rER3p0Js
DCの60fps≒プログレ60fpsだから
いまさら凄くも何ともないような。
いまさら凄くも何ともないような。
88 ：名無しさん必死だな：03/03/23 03:23 ID:i8teKTtD
ＧＣ版は？
>80
きわめて嘘臭いな。
きわめて嘘臭いな。
>（Ｘｂｏｘ版は子供達に占拠されていた）
この１行が特に嘘臭いw
子供たちはリンクが出るGC版に群がりそうなもんだが。
っていうか30fpsな訳ね～し...
あ、これ言っちゃったら盛り上がらね～か...
この１行が特に嘘臭いw
子供たちはリンクが出るGC版に群がりそうなもんだが。
っていうか30fpsな訳ね～し...
あ、これ言っちゃったら盛り上がらね～か...
92 ：名無しさん必死だな：03/03/23 03:29 ID:rER3p0Js
ブラー追加したのが処理落ちに見えたとか言う落ちじゃないのか。
93 ：名無しさん必死だな：03/03/23 03:30 ID:HHKLnsqH
これの出所は何所なんだ？
嘘だった場合、故意に流された悪質なデマである
可能性があるぞ。
嘘だった場合、故意に流された悪質なデマである
可能性があるぞ。
95 ：名無しさん必死だな：03/03/23 03:33 ID:rER3p0Js
D2は完全な意味で60fpsだろ。
D1はゲーム用語じゃなくテレビの用語で言うと
秒間30フレーム60フィールドだけど
D1はゲーム用語じゃなくテレビの用語で言うと
秒間30フレーム60フィールドだけど
96 ：名無しさん必死だな：03/03/23 03:33 ID:i8teKTtD
本当だった場合はかなりの祭りになるな
タクトが15FPSだったかって言う噂が流れたときもこんな感じだったのかな
GC版はCM見た限りは60fpsに見えたが
99 ：名無しさん必死だな：03/03/23 03:44 ID:HHKLnsqH
ついでにCMではヒットストップなんて一切かからないしな。
102 ：名無しさん必死だな：03/03/23 03:52 ID:v5rxsIh7
しかしなぁ･･･あれの何が重くて30fpsになるんだ
GCのCM、一回マリサンで嘘60fpsシーン流した実績があるんだよな。
製品版は全編30fpsなのに、CMの映像では60fpsのシーンがいくつかあった。
製品版は全編30fpsなのに、CMの映像では60fpsのシーンがいくつかあった。
それは知ってる。発売後に30fpsのCMになった奴だろ。
まぁ何とも言えないけど信じがたいな。
まぁ何とも言えないけど信じがたいな。
CMが開発機の映像だったとしても、ヒットストップのエフェクトが
あるならそれもかかるはずだろう。
あるならそれもかかるはずだろう。
108 ：名無しさん必死だな：03/03/23 04:06 ID:rER3p0Js
30fpsのゲームなら、解像度分のフレームバッファが必須だから
PS2でも難なくプログレ化出来そうなもんだけど。
PS2でも難なくプログレ化出来そうなもんだけど。
へへ、釣れるねぇ
一生個室のPCモニタで最高！とか逝って一人でゲームしてろ
一生個室のPCモニタで最高！とか逝って一人でゲームしてろ
気をつけろ、109こそが真の釣りだ
>>109
ん？何が釣れたんですか？長靴ですか？
ん？何が釣れたんですか？長靴ですか？
>>110
やべ、めちゃくちゃ恥ずかしいw
やべ、めちゃくちゃ恥ずかしいw
そのたうりです
それはさておき、せっかくD2で出力とかするなら
さらに60fpsで動かす努力をして欲しい
モーションの滑らかさとか全然違うし
普通のテレビで適当に満足するような人間じゃないんだし
それはさておき、せっかくD2で出力とかするなら
さらに60fpsで動かす努力をして欲しい
モーションの滑らかさとか全然違うし
普通のテレビで適当に満足するような人間じゃないんだし
114 ：名無しさん必死だな：03/03/23 05:15 ID:i8teKTtD
30フレームキャリバー2こそ今世紀最大の釣り師
115 ：名無しさん必死だな：03/03/23 06:04 ID:Gevsqt3O
ホントにつまらん奴等が増えたなぁ・・・MOMO流れ？
ＴＶは30フレームだっつうの
このレスするたびに60もあるだのなんだの
ごまかされてきたが30
これ間違いない
つまりフレームなんて思い込みで変わる程度のもんだってこと
このレスするたびに60もあるだのなんだの
ごまかされてきたが30
これ間違いない
つまりフレームなんて思い込みで変わる程度のもんだってこと
確かにあなたの星ではそうかもしれません。
119 ：名無しさん必死だな：03/03/23 08:15 ID:HjABqbbk
>>116
ばーか
ばーか
なんとストレートな攻撃
121 ：ななし：03/03/23 08:34 ID:Md+iE+gY
妊娠星 そこは最後のフロンティア
でもここ以外でＴＶの60フレって聞いたこと無いな。
ビデオデッキやＰＣの説明書などＴＶ放送のフレームについて
書かれてるのはいくつも見たことあるがどれも30いくつかだ。
ビデオデッキやＰＣの説明書などＴＶ放送のフレームについて
書かれてるのはいくつも見たことあるがどれも30いくつかだ。
123 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/23 10:45 ID:QdrO3KjR
ｘ箱のプログレ６０フレはよいなぁ
ビデオやTV放送が30fpsだろ。あれは１枚の絵を2つのフィールドに分けてるから。
ゲーム機の場合はTVでも最大60fps。 1フィールド目と2フィールド目が違うコマならそうなる。
これだと320x240の頃はちらつきは出なかったけど、
640x480（ハイレゾ）になってからは処理がそのままだとちらつく。
ゲーム機の場合はTVでも最大60fps。 1フィールド目と2フィールド目が違うコマならそうなる。
これだと320x240の頃はちらつきは出なかったけど、
640x480（ハイレゾ）になってからは処理がそのままだとちらつく。
125 ：名無しさん必死だな：03/03/23 11:03 ID:jfs0TcQg
妊娠の脳内では３０でも、ちゃんと６０に自動変換されるのです。
126 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/23 11:07 ID:QdrO3KjR
NTSCなど旧世紀においてきなさい。
これからはｘ箱の時代なのです
これからはｘ箱の時代なのです
127 ：名無しさん必死だな：03/03/23 11:09 ID:rER3p0Js
ハイレゾ表示のときは30フレーム60フィールドでしょ。
スポーツ中継みたいなTV放送と一緒。
すばやい動きにも追従できて、
動いていないところでは比較的精細な表示になる。
スポーツ中継みたいなTV放送と一緒。
すばやい動きにも追従できて、
動いていないところでは比較的精細な表示になる。
60fpsのゲームは兎角ゲームスピードが落ちやすい。
スピードを上げると処理落ちするし、
60fps、ゲームスピード、処理落ち無しを追求すると画面がしょぼくなるし…(´Д`;
結局ベストバランスを取るのはデザイナーのセンスに掛かってる。
スピードを上げると処理落ちするし、
60fps、ゲームスピード、処理落ち無しを追求すると画面がしょぼくなるし…(´Д`;
結局ベストバランスを取るのはデザイナーのセンスに掛かってる。
129 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/23 13:07 ID:QdrO3KjR
ソニアド２を満喫してください
ソニックはもういいよ。
MDの1,2,3,ナックル,CDとやり尽くして正直飽きた。
でDCのゲームも10本も無いよ。
MDの1,2,3,ナックル,CDとやり尽くして正直飽きた。
でDCのゲームも10本も無いよ。
131 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/23 13:23 ID:QdrO3KjR
ぬわんともったいない！
いちばんおいしーＤＣを避けてとおるとわ
いちばんおいしーＤＣを避けてとおるとわ
133 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/23 13:36 ID:QdrO3KjR
違うシステムだよ
やるべし
やるべし
いまさら10スレ以上前のやつ等に
貧乏人はいつまでもアナログ地上波見ながらファミコンでもしてろっ
とか逝ってみるか
貧乏人はいつまでもアナログ地上波見ながらファミコンでもしてろっ
とか逝ってみるか
135 ：名無しさん必死だな：03/03/23 14:02 ID:bDmrsNs5
まだ２スレ目ですよ？
へへ、また釣れた
よく見てんね
よく見てんね
自分の間違いを認めたくない人間のよく使う言い訳
釣れた
釣れた
138 ：名無しさん必死だな：03/03/23 14:14 ID:IhcG+rug
ファミコンって60フレームだっけ？
139 ：名無しさん必死だな：03/03/23 14:19 ID:bDmrsNs5
>>137
可哀想だから突っ込んでやるなよ。暖かく見守ってやんな。
可哀想だから突っ込んでやるなよ。暖かく見守ってやんな。
へへ、そうそう
休日に2chにへばりついて
つまんない事で間違ってるとかどうとか逝ってると
人間のちいささが透けて見えますよ
休日に2chにへばりついて
つまんない事で間違ってるとかどうとか逝ってると
人間のちいささが透けて見えますよ
>>116
もうちょっとおべんきょうしてきまちょうボク
もうちょっとおべんきょうしてきまちょうボク
142 ：名無しさん必死だな：03/03/23 16:12 ID:4nX3oxW3
FFX-2の全裸コードキボンヌ
143 ：朧：03/03/23 16:15 ID:6XWQkAyL
全裸コード期待age
>>122
30フレームといっても、実際は最初の1/60秒で半分間引かれた映像を描画して
次の2/60秒目で残りの半分を描画し1枚の完全の絵になる＝30フレって事。
インターレースのゲームは間引かれてはいるが1/60秒目と2/60秒目で違う絵を表示している。
不完全とはいえ一応1/60秒毎に違う絵を表示しているので便宜上60フレームと呼んでいる。
また1/60秒毎に完全な絵を描画できるものがプログレッシブ。解った？
30フレームといっても、実際は最初の1/60秒で半分間引かれた映像を描画して
次の2/60秒目で残りの半分を描画し1枚の完全の絵になる＝30フレって事。
インターレースのゲームは間引かれてはいるが1/60秒目と2/60秒目で違う絵を表示している。
不完全とはいえ一応1/60秒毎に違う絵を表示しているので便宜上60フレームと呼んでいる。
また1/60秒毎に完全な絵を描画できるものがプログレッシブ。解った？
ちなみにTV放送も全てではないが、同じように1/60秒(1フィールド)毎に違う絵を表示しているものが多い。
TVCMなどでも30フレのゲームと60フレームのゲームを見分けられるのはそのため。
TVCMなどでも30フレのゲームと60フレームのゲームを見分けられるのはそのため。
146 ：名無しさん必死だな：03/03/23 17:54 ID:55YamaBJ
定期的に、「任天堂はNTSCの60fpsを軽視してない」という根拠は示さないとな
妊娠はインターレス60fpsは無意味とか言って逃げようとするからね。
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/PostReturn147.html
桜井「秒間60フレームは、秒間30フレームの
ゲームとくらべ、天地ほどの差がありますよ。
ジャンルにもよりますが、
くらべてみれば、一目瞭然です。」
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nfzj/index.html
さらに毎秒60フレームの高速画像処理が、
他のゲームでは不可能だったリアリティのあるスピード感を実現する。
妊娠はインターレス60fpsは無意味とか言って逃げようとするからね。
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/PostReturn147.html
桜井「秒間60フレームは、秒間30フレームの
ゲームとくらべ、天地ほどの差がありますよ。
ジャンルにもよりますが、
くらべてみれば、一目瞭然です。」
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nfzj/index.html
さらに毎秒60フレームの高速画像処理が、
他のゲームでは不可能だったリアリティのあるスピード感を実現する。
//cubemovies.ign.com/cube/video/splintercellihatedsl1.mov
148 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/23 22:06 ID:bjyfUBEv
Ｄ４端子のＸ箱にはわからない悩みですな
ほほほ
ほほほ
149 ：名無しさん必死だな：03/03/23 22:20 ID:8EqMrQJZ
箱なんて、知り合いにも持ってるやついないんでよく知らないんだけど
そんなにD4出力に対応したゲームがたくさんあんの？
そんなにD4出力に対応したゲームがたくさんあんの？
151 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/24 02:13 ID:rKafLNBb
これからバシバシＤ４増えるとよいなぁ
でも一番最低のレベルでもＤ２のプログレ
つ∀・）ﾆﾔ
でも一番最低のレベルでもＤ２のプログレ
つ∀・）ﾆﾔ
箱発売時の電撃王によると、D4出力すると描画パフォーマンスはD2時の1/4になるそうでつ。
逆にいえばPS2やGCより4倍のパフォーマンスを発揮してると言える<キャリバー
>>150
国内ではキャリバーが初のD4対応だよ。
ちなみに全タイトルD2対応です。
DOAのHDTV対応というのは、D2ワイド対応という意味らしい。
逆にいえばPS2やGCより4倍のパフォーマンスを発揮してると言える<キャリバー
>>150
国内ではキャリバーが初のD4対応だよ。
ちなみに全タイトルD2対応です。
DOAのHDTV対応というのは、D2ワイド対応という意味らしい。
153 ：名無しさん必死だな：03/03/24 06:22 ID:kX8KBchV
SSの解像度みれば分かるけど
キャリバー2に限っては640x1.4x480x1.4で解像度2倍弱だよ。
キャリバー2に限っては640x1.4x480x1.4で解像度2倍弱だよ。
154 ：名無しさん必死だな：03/03/24 07:26 ID:sYvWm5u5
D4対応どころかゲーム出ないじゃん。(ｗ
155 ：名無しさん必死だな：03/03/24 07:32 ID:7ZLcxzsV
D2って飯野のゲームですか
D1も飯野のゲームです
ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｾﾙＧＣ、
ヨーク見ると
ちゃんと人体ﾓﾃﾞﾙの影が相手の体に落ちてるね。
ヨーク見ると
ちゃんと人体ﾓﾃﾞﾙの影が相手の体に落ちてるね。
158 ：名無しさん必死だな：03/03/24 08:21 ID:kX8KBchV
シャドウマップ、投影影、ステンシル影にライトマップとか
駆使しているらしいから、DX8より
1パス8テクスチャ+シャドウマップ機能付きのGCの方が
開発楽だったりして。
駆使しているらしいから、DX8より
1パス8テクスチャ+シャドウマップ機能付きのGCの方が
開発楽だったりして。
スプリンターセルのGC版は国内で発売されるの？
160 ：名無しさん必死だな：03/03/24 10:01 ID:C5hQ11+i
>>159
でないよ
でないよ
出るとしたらPS2かな
152の件が載ってる電撃王を引っ張り出して読んだら
全然違かったので本文そのまま転載しまつ。
ｶﾞｾﾈﾀｽﾏｿ。
> 3Dゲームの場合、Xbox内部で1080ラインプログレッシブ描画(1920x1080ライン)を行わせると
>「描画量が6倍になるため、3Dのパフォーマンスは約1/3になる」
という事でD4ではなくて、もっと高解像度での話しでした。
それにしても1920x1080プログレッシブってすげーなぁ。
D3は1125(1080)ラインだけどインターレスだもんね？
パフォーマンス1/3になってもいいから、対応したゲーム出してほすぃ。
全然違かったので本文そのまま転載しまつ。
ｶﾞｾﾈﾀｽﾏｿ。
> 3Dゲームの場合、Xbox内部で1080ラインプログレッシブ描画(1920x1080ライン)を行わせると
>「描画量が6倍になるため、3Dのパフォーマンスは約1/3になる」
という事でD4ではなくて、もっと高解像度での話しでした。
それにしても1920x1080プログレッシブってすげーなぁ。
D3は1125(1080)ラインだけどインターレスだもんね？
パフォーマンス1/3になってもいいから、対応したゲーム出してほすぃ。
>>160
￣￣￣￣￣￣＼
ﾄﾞｳｶｼﾀﾉ？ |
∧ ∧ ＿＿＿＿＿ ／
/ λ＿＿＿/ λ ＼|
/ ＼ ∧ ∧
.| ○ ○ | / λ＿＿＿/ λ
| / λ .| ／￣￣￣￣ / ＼
.| (＿人__） .| ＜ うそん・….| ○ ○ |
＼ / ＼＿＿＿＿ | ＿＿＿ .|
.| .|
＼ /
￣￣￣￣￣￣＼
ﾄﾞｳｶｼﾀﾉ？ |
∧ ∧ ＿＿＿＿＿ ／
/ λ＿＿＿/ λ ＼|
/ ＼ ∧ ∧
.| ○ ○ | / λ＿＿＿/ λ
| / λ .| ／￣￣￣￣ / ＼
.| (＿人__） .| ＜ うそん・….| ○ ○ |
＼ / ＼＿＿＿＿ | ＿＿＿ .|
.| .|
＼ /
／￣￣￣￣￣￣
／ なんでもな……！
∧ ∧ /／＼＿＿＿＿＿
/ λ＿＿＿/ λ|/
/ ＼ 彡 ∧ ∧
.| ○ ○ | 彡 ミ / λ＿＿＿/ λ
| / λ .| ミ / ＼
.| (＿人__） .| .| ○ ○ | 変な奴・・・・
＼ / | ＿＿＿ |
.| .|
.＼ /
165 ：名無しさん必死だな：03/03/24 21:21 ID:gttSn5LB
キャリバーは格闘だからな・・
しかしＤＣであれだけエフェクト出して処理落ち皆無だった前作みると、
キャリバーチームの６０ｆｐｓ調整能力は業界一かもな。
しかしＤＣであれだけエフェクト出して処理落ち皆無だった前作みると、
キャリバーチームの６０ｆｐｓ調整能力は業界一かもな。
166 ：名無しさん必死だな：03/03/24 21:22 ID:gttSn5LB
169 ：名無しさん必死だな：03/03/24 22:00 ID:kX8KBchV
DCだと60fpsで自己影さえあったような。
170 ：名無しさん必死だな：03/03/24 22:01 ID:gttSn5LB
>>169
またセ川の妄想が始まったよ（ﾜﾗﾜﾗ
またセ川の妄想が始まったよ（ﾜﾗﾜﾗ
171 ：名無しさん必死だな：03/03/24 22:04 ID:p7JD5IT3
また画像持って来いとか言われるよ～
セルフシャドウより、キャラ同士で影が落ちるようが重いんだよね？
ちなみにセルフシャドウなら鬼武者２やGCスターウォーズでもやってましたね。
ちなみにセルフシャドウなら鬼武者２やGCスターウォーズでもやってましたね。
174 ：名無しさん必死だな：03/03/24 22:09 ID:kX8KBchV
ソニアド2とか。
シャドウボリュームを各オブジェクトに
適用するかどうかをフラグで弄るだけでできるし。
全部のゲームでやらないのは、シャドウボリュームの
形状がヘボイのに下手に自己影をつけると不自然になるからじゃないのかね。
シャドウボリュームを各オブジェクトに
適用するかどうかをフラグで弄るだけでできるし。
全部のゲームでやらないのは、シャドウボリュームの
形状がヘボイのに下手に自己影をつけると不自然になるからじゃないのかね。
175 ：名無しさん必死だな：03/03/24 22:12 ID:kX8KBchV
相互に落とす方が簡単でしょ。
形が正確じゃなくてもそれっぽく見えるし。
自己影の場合影の形状がショボイと変なところに影ができたり。
形が正確じゃなくてもそれっぽく見えるし。
自己影の場合影の形状がショボイと変なところに影ができたり。
ま、影が丸影の何倍キレイに落ちたところで
その負荷以上のメリットがあるとは到底思えないけどね。
だってゲームしてて影が気になったことあるか？
丸影以上のものが必要か？
もしそうだとしてもフレーム落としてまで必要？
その負荷以上のメリットがあるとは到底思えないけどね。
だってゲームしてて影が気になったことあるか？
丸影以上のものが必要か？
もしそうだとしてもフレーム落としてまで必要？
おいおい
>>176
作品にもよるかな。
サイレントヒルなんかは薄明かりの中に浮かぶ影をうまく演出に生かしてるし。
将来的には光と影の表現が、リアルな表現の為の重要なファクターになると思う。
現にPCの最新ボードもそちらのほうに重点がおかれてるし。
ただ現ハードという事に限れば、概ね同意です。丸影でも問題ない。
作品にもよるかな。
サイレントヒルなんかは薄明かりの中に浮かぶ影をうまく演出に生かしてるし。
将来的には光と影の表現が、リアルな表現の為の重要なファクターになると思う。
現にPCの最新ボードもそちらのほうに重点がおかれてるし。
ただ現ハードという事に限れば、概ね同意です。丸影でも問題ない。
リメイクバイオの影大好き！
180 ：名無しさん必死だな：03/03/24 22:46 ID:gttSn5LB
臭いセ川はＤＣの真夏のようなクッキリ影なんか持ち出さないでくれない？
ＩＣＯのソフトな輪郭のぼけた影を見せてやりたいものだ。
ＩＣＯのソフトな輪郭のぼけた影を見せてやりたいものだ。
まるで臭くない瀬川がいるかのような物言いだな
182 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/25 01:30 ID:ri1ocOMY
でがわ、
リアクションおもしろすぎだなｗ
もっとあがけ、もっとわめけ
あはははは
リアクションおもしろすぎだなｗ
もっとあがけ、もっとわめけ
あはははは
183 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/25 01:33 ID:ri1ocOMY
しかしあれだね、
ＰＳ２のショボ性能では再現できなくて発売中止になった
アローンナイトメアのＤＣ版は
影の表現がすばらしかったね。
懐中電灯の表現なんか身震いしたほどだよ
つ∀・）ﾆﾔ
ＰＳ２のショボ性能では再現できなくて発売中止になった
アローンナイトメアのＤＣ版は
影の表現がすばらしかったね。
懐中電灯の表現なんか身震いしたほどだよ
つ∀・）ﾆﾔ
DCもPS2みたいなゲームがいっぱい出ればよかったのにね
185 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/25 02:10 ID:ri1ocOMY
ごめんこーむりまつ
じゃあ、生産中止も仕方ないね
GCのサードも、ちゃんとD2対応させて欲しい。
内部的には640x480で処理してるんだから、そんな手間かからないと思うんだけどなぁ。
内部的には640x480で処理してるんだから、そんな手間かからないと思うんだけどなぁ。
ん、単純に起動時のプログレ切り替えモードをつけるのが
面倒なだけなんじゃないかと思う
それぐらいお願いしますよ
面倒なだけなんじゃないかと思う
それぐらいお願いしますよ
DCは綺麗だけど、ポリが少な過ぎでカクカクなのが嫌だな。
全て台無しだよ、あれは
全て台無しだよ、あれは
まぁ、あんなローポリでよければ
GCも全てのゲームが60fpsになる訳で
GCも全てのゲームが60fpsになる訳で
191 ：名無しさん必死だな：03/03/25 07:27 ID:r5GyVn4o
30fpsのカクカクな動きよりローポリでいいから
60fpsの滑らかな動きの方がいい。
任天堂はゲームの最も重要な要素を見誤っている。
60fpsの滑らかな動きの方がいい。
任天堂はゲームの最も重要な要素を見誤っている。
192 ：Б：03/03/25 09:02 ID:UdDYmzel
んなこと気にしてたらゲームできねぇよバカども。
ソニアドＤＸは６０だったかな？
どうでもいい､ＧＣの映像はキレイだ。
ソニアドＤＸは６０だったかな？
どうでもいい､ＧＣの映像はキレイだ。
193 ：名無しさん必死だな：03/03/25 22:42 ID:DM1Gshqb
動物番長カクカク
GC版スプリンターセルの最新動画
ttp://cubemovies.ign.com/cube/video/splincelfrmon320x1.mov
ttp://cubemovies.ign.com/cube/video/splincelfrmon320x2.mov
ジョン・ラセターファミリー
http://www.bordergatewayprotocol.net/~jon/media/because/
ttp://cubemovies.ign.com/cube/video/splincelfrmon320x1.mov
ttp://cubemovies.ign.com/cube/video/splincelfrmon320x2.mov
ジョン・ラセターファミリー
http://www.bordergatewayprotocol.net/~jon/media/because/
このスレ死んだか？
みんな性能スレに流れたみたいだなw
みんな性能スレに流れたみたいだなw
196 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/26 22:32 ID:lAqcVtc4
オリジナルのＤＣソニアド２も６０フレだよ
プログレＶＧＡで
つ∀・）ﾆﾔ
プログレＶＧＡで
つ∀・）ﾆﾔ
60フレームが標準なの？
198 ：名無しさん必死だな：03/03/27 14:23 ID:4kxHcZzn
なんでＤＣがでてくるんだよ
199 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/03/27 14:31 ID:I+M4GMU8
ＤＣはライブラリとかも充実して、これから本領発揮だってときに製造中止になっちゃいましたからね。
ＡＭの移植意外はカクカクアクションゲーばかりってイメージが強いですし。
ＡＭの移植意外はカクカクアクションゲーばかりってイメージが強いですし。
>>199
ライブラリを駆使してギャルゲ乱発してたじゃないですか
ライブラリを駆使してギャルゲ乱発してたじゃないですか
201 ：名無しさん必死だな：03/03/29 00:16 ID:FfvWjLOS
ＰＮ０３は１５フレームくらい？
出川はもちろん瀬川ですらＩＱ８０が標準なのに
なんで１だけはＩＱが２ケタもないの？
今までいのクソスレ立てに慣れてる人は我慢できるだろうけど俺には無理。
おまけに低脳で一桁の足し算の計算ですらも大して早くない。
戦前の人間より頭悪すぎ。 （ｗ
なんで１だけはＩＱが２ケタもないの？
今までいのクソスレ立てに慣れてる人は我慢できるだろうけど俺には無理。
おまけに低脳で一桁の足し算の計算ですらも大して早くない。
戦前の人間より頭悪すぎ。 （ｗ
200がスレストッパーになるかと思ったんだけどなぁ
ＧＣがおかしいんだ（藁
207 ：名無しさん必死だな：03/03/29 13:53 ID:s0FaLJLa
実際にグラデーション部分のハードに
問題があるのはPS2なんだけどね。
16並列にするためにグラデの精度を犠牲にしたというのが
わざわざ特許に出されていたりする。
問題があるのはPS2なんだけどね。
16並列にするためにグラデの精度を犠牲にしたというのが
わざわざ特許に出されていたりする。
209 ：名無しさん必死だな：03/03/29 13:56 ID:LUshi8wG
ＧＣはＰＳ２よりはグラデーションは綺麗だろ。
211 ：名無しさん必死だな：03/03/29 14:29 ID:wn2XpvGy
>>206
グラデ処理は、ＸＢＯＸは、一番だけど、
ＧＣも、普通はフルカラー、特殊モードで２６万色だから、ＰＳ２より優れています。
ゲームによって、２６万色＋デザなしでアルファが何層も重なるとマッハバンドが出るけど。
マリオは、アニメのようなにグラデがくっきり出るトゥーン系の処理使っているからね。
あと、Ｓやコンポジッド出力だと内臓の９ビットＤＡＣだけど、
Ｄ端子やコンポーネントは１０ビットＤＡＣだったはずなので、グラデ処理もより滑らかなになります。
ＰＳ２は、標準は、３万色だからねぇ・・・。ざらつく。
ＰＳ２は、フルカラーＶＧＡダブルバッファはＶＲＡＭ確保できないからね。
インターレースＶＧＡで強制６０フレのシングルバッファ方式でないと無理なのは、つらいね。
グラデ処理は、ＸＢＯＸは、一番だけど、
ＧＣも、普通はフルカラー、特殊モードで２６万色だから、ＰＳ２より優れています。
ゲームによって、２６万色＋デザなしでアルファが何層も重なるとマッハバンドが出るけど。
マリオは、アニメのようなにグラデがくっきり出るトゥーン系の処理使っているからね。
あと、Ｓやコンポジッド出力だと内臓の９ビットＤＡＣだけど、
Ｄ端子やコンポーネントは１０ビットＤＡＣだったはずなので、グラデ処理もより滑らかなになります。
ＰＳ２は、標準は、３万色だからねぇ・・・。ざらつく。
ＰＳ２は、フルカラーＶＧＡダブルバッファはＶＲＡＭ確保できないからね。
インターレースＶＧＡで強制６０フレのシングルバッファ方式でないと無理なのは、つらいね。
212 ：名無しさん必死だな：03/03/29 14:32 ID:tTnVomOD
GC版SC2だけ30fpsってホントですか？
213 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/03/29 14:32 ID:oBURHJEE
ねた
214 ：名無しさん必死だな：03/03/29 14:33 ID:LUshi8wG
>>212
ガセ
ガセ
215 ：名無しさん必死だな：03/03/29 14:36 ID:wn2XpvGy
216 ：名無しさん必死だな：03/03/29 14:37 ID:tTnVomOD
ナチさん、ありがとう。
214さん、ありがとう。
ネタでしたか。
連れが自信満々に言い切ってたのはゲハ板の影響ですね。
214さん、ありがとう。
ネタでしたか。
連れが自信満々に言い切ってたのはゲハ板の影響ですね。
215さんも、ありがとう。
正直、よくわからんす。
正直、よくわからんす。
ＧＣのグラフィックよりも６４のグラフィックのほうが好き。
219 ：エーシ ◆YPljQPYtPs ：03/03/29 14:50 ID:i+Zgbvza
（：^_ゝ＾）みなさん、どうやってfps見分けてるんですか・・・・？
220 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/03/29 15:00 ID:oBURHJEE
動きがスムーズ→60fps
動きがカクカク→30fps
動きがガクガク→20fps以下
動きがカクカク→30fps
動きがガクガク→20fps以下
222 ：名無しさん必死だな：03/03/29 15:07 ID:6En1SFsk
能書きはいいから
マリオ60フレで出せ
マリオ60フレで出せ
223 ：エーシ ◆YPljQPYtPs ：03/03/29 15:12 ID:i+Zgbvza
>>220
（：^_ゝ＾）結構大雑把ですね
（：^_ゝ＾）結構大雑把ですね
224 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/03/29 15:17 ID:oBURHJEE
映像じゃなくて、入力受付の場合は何かレスポンス悪いなあと思ったときに
シンクロ30連でちゃんと反応するかどうかと、マクロで調べたりとか。
シンクロ30連でちゃんと反応するかどうかと、マクロで調べたりとか。
225 ：ゲンナゴ：03/03/29 16:39 ID:NEN63AYh
メトロイム買っちった。
ソウルキャリバー２が名古屋じゃ売り切れてたからこっち買ったんだけど、
映像スゲーなこれ。
６０フレだし
（ σ´∀｀σ）
ソウルキャリバー２が名古屋じゃ売り切れてたからこっち買ったんだけど、
映像スゲーなこれ。
６０フレだし
（ σ´∀｀σ）
226 ：名無しさん必死だな：03/03/29 17:45 ID:NjNvkCn9
今までの主なGCの30fpsソフトの感想
ルイマン：問題無し
ＷＳＢＳ：凄く不満。4人対戦無しでも60fps希望だった
ピクミン：まあいいか
マリサン：かなり不満（開発中は60fpsでは？背景の揺らめきなんぞいらん）
タクト ：許容範囲・・・オカリナが20fpsだったせいもある？
これから出るソフト
FZERO ：万万が一30fpsに変更したらソフト叩き壊す！！
1080 ：30fpsだったら買わない
マリオカート：わからん
特に1080°はN64版の画質に毛が生えた程度でもいいので
是非60fpsにして欲しいのだが、開発中のムービー見る限り
期待できそうにない・・・
ルイマン：問題無し
ＷＳＢＳ：凄く不満。4人対戦無しでも60fps希望だった
ピクミン：まあいいか
マリサン：かなり不満（開発中は60fpsでは？背景の揺らめきなんぞいらん）
タクト ：許容範囲・・・オカリナが20fpsだったせいもある？
これから出るソフト
FZERO ：万万が一30fpsに変更したらソフト叩き壊す！！
1080 ：30fpsだったら買わない
マリオカート：わからん
特に1080°はN64版の画質に毛が生えた程度でもいいので
是非60fpsにして欲しいのだが、開発中のムービー見る限り
期待できそうにない・・・
227 ：名無しさん必死だな：03/03/29 17:51 ID:PhpnJM1x
任天堂から出るゲームはfps以前にゲームとしてつまらないという現実。
>>226
60じゃないとダメなゲームとそれ以外に分ける
ルイマン＝30どころか20でもいい、のたーっとしてるしな
ＷＳＢＳ＝60であるべき、これはダメも同然
ピクミン＝60である必要は特にない。むしろフレーム下げてもっと引き連れたい
マリサン＝ポンプがあるので、人間の限界に挑戦するわけでもなく60の必要はない
タクト＝某ネズミゲーみたいに、高速移動するわけでもないので別にいい
Ｆ－ＺＥＲＯ＝30とかだったら買う価値なし
１０８０＝60必須、こういうゲームは滑らかさを追求すべき
マリオカート＝30で十分、欲を言えば60ほしいってところ
実際フレームはそのゲームのスピード感に合えばいいので
マリオやゼルダが60だったとしてもただ動きが滑らかになるだけで
背景などの細かな作りこみが消えるなどと、デメリットの方が多く
逆にＦ－ＺＥＲＯみたいに主とするものの動きや滑らかさがウリの
ゲームで３０などはもってのほかである
60じゃないとダメなゲームとそれ以外に分ける
ルイマン＝30どころか20でもいい、のたーっとしてるしな
ＷＳＢＳ＝60であるべき、これはダメも同然
ピクミン＝60である必要は特にない。むしろフレーム下げてもっと引き連れたい
マリサン＝ポンプがあるので、人間の限界に挑戦するわけでもなく60の必要はない
タクト＝某ネズミゲーみたいに、高速移動するわけでもないので別にいい
Ｆ－ＺＥＲＯ＝30とかだったら買う価値なし
１０８０＝60必須、こういうゲームは滑らかさを追求すべき
マリオカート＝30で十分、欲を言えば60ほしいってところ
実際フレームはそのゲームのスピード感に合えばいいので
マリオやゼルダが60だったとしてもただ動きが滑らかになるだけで
背景などの細かな作りこみが消えるなどと、デメリットの方が多く
逆にＦ－ＺＥＲＯみたいに主とするものの動きや滑らかさがウリの
ゲームで３０などはもってのほかである
229 ：226：03/03/29 18:16 ID:NjNvkCn9
>>228
マリサン以外は殆ど同じ意見じゃん。的外れな事思ってなくて良かった良かった。
本当はマリサンも致命的とまではいかないが
開発中の60fps画面（だよね？）の後だと物足りなさがな・・・。
似たようなのにＤＣ版ソニアド1があったのでは？
あれも初披露は60fpsだったが製品版は30だったかと。
まあ2では改善されたし、マリオとはゲーム性が違うんで単純比較できないが。
マリサン以外は殆ど同じ意見じゃん。的外れな事思ってなくて良かった良かった。
本当はマリサンも致命的とまではいかないが
開発中の60fps画面（だよね？）の後だと物足りなさがな・・・。
似たようなのにＤＣ版ソニアド1があったのでは？
あれも初披露は60fpsだったが製品版は30だったかと。
まあ2では改善されたし、マリオとはゲーム性が違うんで単純比較できないが。
230 ：三上さんのうんこ：03/03/29 18:27 ID:kt7oX8iS
GCのゲームはオモロナイシ、中古でも高くて買いたくないよ・・・
231 ：三上さんのうんこ：03/03/29 18:29 ID:kt7oX8iS
でもゼルダはイイかな～
232 ：名無しさん必死だな：03/03/29 18:32 ID:maXNBVaM
結局今年も任天堂がソフトシェア一位だね・・・
妊娠すごすぎ
妊娠すごすぎ
233 ： 瀬川 ◆sDLPGcB82k ：03/03/29 18:36 ID:ZBqOQtf6
234 ：名無しさん必死だな：03/03/29 20:16 ID:FfvWjLOS
GCのスレでＧＢＡマンセーする妊娠多発
マスターカードのCMの最後のポリゴンでさえ60fps
マスターカード>>マリサン
「TVじゃ60fps見分けられないんじゃ？」という
アホなツッコミはもう聞き飽きたんで却下。
マスターカード>>マリサン
「TVじゃ60fps見分けられないんじゃ？」という
アホなツッコミはもう聞き飽きたんで却下。
情開のやる気がないだけだろ。いわゆる手抜き。
他のサード セカンドのゲームが60ﾌﾚだしてるのをみるとよけい情開の怠慢が際立つ。
他のサード セカンドのゲームが60ﾌﾚだしてるのをみるとよけい情開の怠慢が際立つ。
237 ：名無しさん必死だな：03/03/30 23:58 ID:zlzLdQfr
>>235
あのーー
マスターカードのＣＭの全部３０ｆｐｓなんですけど・・・・・。
見てすぐ分かりますよ。
しかも、２Ｄ画面まで３０ｆｐｓ。ポリゴンシーンもＰＳ１以下だし。
意味のない煽りはやめましょう。
あのーー
マスターカードのＣＭの全部３０ｆｐｓなんですけど・・・・・。
見てすぐ分かりますよ。
しかも、２Ｄ画面まで３０ｆｐｓ。ポリゴンシーンもＰＳ１以下だし。
意味のない煽りはやめましょう。
そおいやＳＦＣのゼルダで最初にでてくるトライフォースが
実はポリゴンだ、て聞いたけどあれ何fpsかな？
実はポリゴンだ、て聞いたけどあれ何fpsかな？
239 ：名無しさん必死だな：03/03/31 00:53 ID:blMK1jPn
メガドラのガンスターヒーローズのトレジャーのロゴも３Ｄ
240 ：|⊇`) ごんちゃん：03/03/31 00:53 ID:3HStWZzo
>>238
それってGBAのやつでも再現されてるの?
それってGBAのやつでも再現されてるの?
不思議だ。なぜ30FPSだと手抜きなんだ？
60の方が好ましいのは確かだが、30にすることで得られるものもあるぞ。
マリオぐらいのアクションゲームなら30でも支障ないだろ。
そもそも30と60の見分けがつかない奴の方が多いみたいだし。
60の方が好ましいのは確かだが、30にすることで得られるものもあるぞ。
マリオぐらいのアクションゲームなら30でも支障ないだろ。
そもそも30と60の見分けがつかない奴の方が多いみたいだし。
242 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/03/31 01:36 ID:xv4iGCNu
30fpsで得られるものなんて発売日が遅れなくて、ヘボプログラマでも処理落ちが減って、
雑誌等のスクリーンショットの見栄えが良くなる事くらいでしょ。
雑誌等のスクリーンショットの見栄えが良くなる事くらいでしょ。
243 ：名無しさん必死だな：03/03/31 01:47 ID:CcJ/8tSU
>>242
なっちさんはそこんとこズレてるな～。
なっちさんはそこんとこズレてるな～。
244 ：名無しさん必死だな：03/03/31 04:15 ID:FogSdR6L
マリサンは、水のパーティクルの１粒ごとに
コリジョン取ってるから、しょうがないんじゃない？
３０FPSになるのも、恐らく部分的にだと思う。
でも、６０と３０を行ったり来たりするのは、
操作性としては最悪なんで、３０固定にしたんだと思う。
コリジョン取ってるから、しょうがないんじゃない？
３０FPSになるのも、恐らく部分的にだと思う。
でも、６０と３０を行ったり来たりするのは、
操作性としては最悪なんで、３０固定にしたんだと思う。
３０ＦＰＳってのは処理に余裕を持たせるために１フレームスキップしてるって事だよな。
同じ30でもなんかマリサンよりタクトの方が滑らかな感じがする
タクトは20fps
30fpsであるのはハード性能でなく
製作者の怠慢である！って事はありえないわけ？
製作者の怠慢である！って事はありえないわけ？
ちょっと質問。
３０ｆｐｓの場合、奇数フィールドと偶数フィールドを合わせて一枚の画になるから、
プログレ出力だと隙間のない綺麗な画になると思うんだけど、
６０ｆｐｓの場合、奇数フィールドと偶数フィールドで違う画なわけだから、
それぞれのコマは一画面分の半分のライン数ってことですよね。
これをプログレ出力した場合、その隙間は、どう埋めるんでしょうか？
全ライン使ってフル解像度で表示出来るのか、それとも各ラインを縦に２倍にして表示するのか、
ということを知りたいんですけど。
３０ｆｐｓの場合、奇数フィールドと偶数フィールドを合わせて一枚の画になるから、
プログレ出力だと隙間のない綺麗な画になると思うんだけど、
６０ｆｐｓの場合、奇数フィールドと偶数フィールドで違う画なわけだから、
それぞれのコマは一画面分の半分のライン数ってことですよね。
これをプログレ出力した場合、その隙間は、どう埋めるんでしょうか？
全ライン使ってフル解像度で表示出来るのか、それとも各ラインを縦に２倍にして表示するのか、
ということを知りたいんですけど。
>>249
隙間がないからプログレだと思うんだけど・・
隙間がないからプログレだと思うんだけど・・
いや、そうじゃなくて、６０ｆｐｓの場合、インターレースだと奇数、偶数、それぞれのラインで
別な画を表示しているわけだから、普通に隙間無く表示したら、二つの画が混ざってしまう気がして。
ちゃんと各フレームを完全な解像度で表示できるのかな、と。
別な画を表示しているわけだから、普通に隙間無く表示したら、二つの画が混ざってしまう気がして。
ちゃんと各フレームを完全な解像度で表示できるのかな、と。
252 ：名無しさん必死だな：03/03/31 21:48 ID:blMK1jPn
ＧＣのハッタリ性能では３０ｆｐｓが限界です
>>249 >>251
それは元ソースが既に作られていれば（ＤＶＤ等）そうなるけど
ゲーム機の場合は元が６０ｆｐｓなんでプログレでも綺麗なままだよ。
６０ｆｐｓのソースを削減してインターレース表示している。
それは元ソースが既に作られていれば（ＤＶＤ等）そうなるけど
ゲーム機の場合は元が６０ｆｐｓなんでプログレでも綺麗なままだよ。
６０ｆｐｓのソースを削減してインターレース表示している。
＞全ライン使ってフル解像度で表示出来るのか、それとも各ラインを縦に２倍にして表示するのか、
フル解像度でもないしラインを延ばして表示しているわけでも無い。
隙間がちゃんとあるよ。奇数ライン偶数ライン交互に表示してるから隙間が動いて見えるけど。
フル解像度でもないしラインを延ばして表示しているわけでも無い。
隙間がちゃんとあるよ。奇数ライン偶数ライン交互に表示してるから隙間が動いて見えるけど。
>>253
お前がハッタリ
お前がハッタリ
>>253
じゃあなんでロードオブリングはＧＣ版だけが60fpsなの？
じゃあなんでロードオブリングはＧＣ版だけが60fpsなの？
>>258
何と！ＰＳ２版 は６０ｆｐｓじゃ無いの？
何と！ＰＳ２版 は６０ｆｐｓじゃ無いの？
>>251
内部的には、ちゃんと縦480ライン描画してるから全ライン描画してるよ>プログレ
プログレが奇数、偶数を混ぜて表示していると考えるよりも
インターレースが奇数、偶数と交互に間引いていると考えたほうが解りやすいかも。
内部的には、ちゃんと縦480ライン描画してるから全ライン描画してるよ>プログレ
プログレが奇数、偶数を混ぜて表示していると考えるよりも
インターレースが奇数、偶数と交互に間引いていると考えたほうが解りやすいかも。
261 ：名無しさん必死だな：03/04/01 01:51 ID:JnzmhrrA
>>249
ＰＳ１は、６４０×４４８モード時は、シングルバッファになるので、
奇数ラインを表示している間に偶数ラインを描画しています。
（１ライン飛ばしで描画と表示をしている）
つまり、1/60秒単位で考えれば、描画も表示も６４０×２２４ラインになります。
・偶数と奇数ラインの絵には、1/60秒の時間差があります。
・処理が間に合わなくても強制的に奇数偶数の描画表示を切り替える必要がある。
ＧＣでは、６４０×４８０の描画と表示に２枚持っているので
インターレースでもプログレッシブでも
６４０×４８０描画して、表示するときにプログレッシブはそのまま表示しているが
インターレースモードの時は、１ライン飛ばしで表示しています。
ＰＳ１は、６４０×４４８モード時は、シングルバッファになるので、
奇数ラインを表示している間に偶数ラインを描画しています。
（１ライン飛ばしで描画と表示をしている）
つまり、1/60秒単位で考えれば、描画も表示も６４０×２２４ラインになります。
・偶数と奇数ラインの絵には、1/60秒の時間差があります。
・処理が間に合わなくても強制的に奇数偶数の描画表示を切り替える必要がある。
ＧＣでは、６４０×４８０の描画と表示に２枚持っているので
インターレースでもプログレッシブでも
６４０×４８０描画して、表示するときにプログレッシブはそのまま表示しているが
インターレースモードの時は、１ライン飛ばしで表示しています。
【1氏の脳内】
GCは60フレーム標準じゃないからダメだな
ダメな所をわかってる俺は任天堂よりすごいんだ！
GCは60フレーム標準じゃないからダメだな
ダメな所をわかってる俺は任天堂よりすごいんだ！
>>262 ワラタ
265 ：名無しさん必死だな：03/04/03 15:00 ID:BF7o0wOv
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030403/tcsc2.htm
GC版スプリンターセルの最新動画
ttp://cubemovies.ign.com/cube/video/splincelfrmon320x1.mov
ttp://cubemovies.ign.com/cube/video/splincelfrmon320x2.mov
ttp://cubemovies.ign.com/cube/video/splintercellihatedsl1.mov
GC版スプリンターセルの最新動画
ttp://cubemovies.ign.com/cube/video/splincelfrmon320x1.mov
ttp://cubemovies.ign.com/cube/video/splincelfrmon320x2.mov
ttp://cubemovies.ign.com/cube/video/splintercellihatedsl1.mov
266 ：名無しさん必死だな：03/04/03 15:14 ID:hggHSErO
267 ：名無しさん必死だな：03/04/03 15:34 ID:PoWlMDKz
はぁ…ここはまだ妊娠と糞ニー派が低レベルな争いをしてる板なのね…。まったく…、進歩しねぇなぁ…
268 ：熊田かヲる ◆IzQ2mnDd1A ：03/04/03 17:33 ID:5jWMQ/xx
クレタクでセルフシャドウやてるＤＣが最強
269 ：名無しさん必死だな：03/04/03 18:47 ID:4XD/ccjE
久しぶりにみたな
ＫＡＳＡ級コテハン
ＫＡＳＡ級コテハン
270 ：名無しさん必死だな：03/04/07 00:39 ID:n3mL7TqA
クレタク３処理落ちしまくり
ＸＢＯＸの性能に疑問を投げかけた
ＸＢＯＸの性能に疑問を投げかけた
271 ：名無しさん必死だな：03/04/07 01:24 ID:NSySuhdv
俺はパンドラで
>>268
セルフ車道って何ですか？
セルフ車道って何ですか？
>>272
自分の体に自分の影を落とすヤツ
自分の体に自分の影を落とすヤツ
自分の力で車道を開墾すること。
30フレームだと何が悪いの？
>>276
性能が低いって事を露呈することになるよ。
性能が低いって事を露呈することになるよ。
騒ぐのは性能ヲタのみ。楽しめればいいんだよ。
何が悪いって、目に悪いんじゃないのかな？
目の疲労がたまって視力低下に繋がると思うよ
あと、動体視力も落ちるね
目の疲労がたまって視力低下に繋がると思うよ
あと、動体視力も落ちるね
30fpsが性能の低さを示すなんてまだ言ってるヤツがいるのか。
断言してやるよ、ＰＳ３、ＧＣ２、Xbox２でも、30fpsのゲームは出る。
断言してやるよ、ＰＳ３、ＧＣ２、Xbox２でも、30fpsのゲームは出る。
281 ：名無しさん必死だな：03/04/08 21:27 ID:g+Keo9R6
要するに30フレームだと動きがカクカクになるわけ？それを知りたいわけ
ＦＦがカクカクに見えるならそうなんだろ。
DVDだって30fpsですよ。
SO3やった後だとRPGでもカクカクが気になるよ。ましてやアクションなら。
285 ：名無しさん必死だな：03/04/08 21:37 ID:fStSoIFF
ＧＣで出るスターソルジャーが３０ｆｐｓだったら笑える。
Ｎ６４のもカクカクだったし。
しかもあれをアーケードで出して大恥かいた任天堂とセタにはﾜﾗﾀ
Ｎ６４のもカクカクだったし。
しかもあれをアーケードで出して大恥かいた任天堂とセタにはﾜﾗﾀ
ACでは出てませんけど。
煽るならもうちょっと勉強してからにしましょうね。
煽るならもうちょっと勉強してからにしましょうね。
287 ：名無しさん必死だな：03/04/08 21:59 ID:fStSoIFF
昔シルクハット川崎でセタのAleck64基板のスターソルジャーバニシングアースを見たが何か？
しかしロケテストのみで終わったか、あれじゃしょうがないな（藁
しかしロケテストのみで終わったか、あれじゃしょうがないな（藁
必ずしも60fps>30fps
だと思ってるヤツは痛いな。
30fpsにするとその分処理に余裕が出来るため
全体的な演出などに回せて全体的には綺麗に見せたり出来る。
だと思ってるヤツは痛いな。
30fpsにするとその分処理に余裕が出来るため
全体的な演出などに回せて全体的には綺麗に見せたり出来る。
ええ加減ループやめてスレの流れ見てもらえんか？
290 ：名無しさん必死だな：03/04/08 22:08 ID:fStSoIFF
任天堂は６０ｆｐｓを重視しているが何か。
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/PostReturn147.html
桜井「秒間60フレームは、秒間30フレームの
ゲームとくらべ、天地ほどの差がありますよ。
ジャンルにもよりますが、
くらべてみれば、一目瞭然です。」
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nfzj/index.html
さらに毎秒60フレームの高速画像処理が、
他のゲームでは不可能だったリアリティのあるスピード感を実現する。
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/PostReturn147.html
桜井「秒間60フレームは、秒間30フレームの
ゲームとくらべ、天地ほどの差がありますよ。
ジャンルにもよりますが、
くらべてみれば、一目瞭然です。」
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nfzj/index.html
さらに毎秒60フレームの高速画像処理が、
他のゲームでは不可能だったリアリティのあるスピード感を実現する。
60fpsが良いに越したことはない。
無理に30fpsにされたら目が痛くなってゲームどころではなくなる
無理に30fpsにされたら目が痛くなってゲームどころではなくなる
マリサンやゼルダはＧＣが低性能であるがため30fpsになったに過ぎない
つまりその演出等の綺麗さの為にフレームレートが犠牲になってると。
やっぱりその辺なんか弱いのかねえＧＣは。
やっぱりその辺なんか弱いのかねえＧＣは。
セカンドメーカーであるＨＡＬ研の一開発者の意見をそのまま
任天堂の意見であるなんて脳内変換されてもな。
任天堂の意見であるなんて脳内変換されてもな。
295 ：名無しさん必死だな：03/04/08 22:16 ID:fStSoIFF
>>294
あっ！（嬉
妊娠、墓穴掘ったな！他の妊娠はそれ言わないようにしてるのに（バーカバーカ（藁
では、気持ちよく言わせていただきます。
セカンドメーカーであるＨＡＬ研のスマデラしかミリオン売れないＧＣって終わってるね（藁
ルイマン、マリサンがGameSpotの最も失望したゲームに選ばれた
情開って終わってるね（藁
あっ！（嬉
妊娠、墓穴掘ったな！他の妊娠はそれ言わないようにしてるのに（バーカバーカ（藁
では、気持ちよく言わせていただきます。
セカンドメーカーであるＨＡＬ研のスマデラしかミリオン売れないＧＣって終わってるね（藁
ルイマン、マリサンがGameSpotの最も失望したゲームに選ばれた
情開って終わってるね（藁
298 ：名無しさん必死だな：03/04/08 22:19 ID:k0EF760e
>>295
良かったな、出川。
良かったな、出川。
この流れで行くと、ロードオブザリングの件を無かったことにされてしまうんだろうな。
都合の悪いデータは自動的に忘れられる出川って幸せだね。
都合の悪いデータは自動的に忘れられる出川って幸せだね。
300 ：名無しさん必死だな：03/04/08 22:22 ID:fStSoIFF
>>297
俺の脳内がそんなに気になるんだね妊娠・・・
俺の脳内ではおまえがバカであることは不動なのに・・・
妊娠あわれ（ププ！！
スマデラミリオンでスマデラをマンセーしまくってた妊娠は忘れんよ（ギャハハハ
あれじゃスマデラが任天堂の代表作としか見えんよね
だいたい、任天堂出世作のドンキーコングだって下請けの池上だし（嘲笑
俺の脳内がそんなに気になるんだね妊娠・・・
俺の脳内ではおまえがバカであることは不動なのに・・・
妊娠あわれ（ププ！！
スマデラミリオンでスマデラをマンセーしまくってた妊娠は忘れんよ（ギャハハハ
あれじゃスマデラが任天堂の代表作としか見えんよね
だいたい、任天堂出世作のドンキーコングだって下請けの池上だし（嘲笑
>>296
FFもやらないし、映画も見ませんが何か？
FFもやらないし、映画も見ませんが何か？
>>301
だから「ご愁傷様」であると。
だから「ご愁傷様」であると。
最近買ったのがサルゲッチュ２、ＳＯ３、ラチェット、スライクーパー、熱中ーなんですが何か？
305 ：名無しさん必死だな：03/04/08 22:36 ID:fStSoIFF
HbZOZSc2哀れだね・・妊娠がスマデラと桜井をマンセーしてきたのは事実なのに・・・
307 ：千手観音：03/04/08 22:41 ID:CwPOxYZh
ま、どっちでもいいよ。フレーム数でゲームが飛躍的に面白くなるわけじゃなし
2chの世界で世間も糞もあるか
309 ：千手観音：03/04/08 22:43 ID:CwPOxYZh
下請けかどうかは重要じゃないと思うんだけどね。
310 ：名無しさん必死だな：03/04/08 22:44 ID:fStSoIFF
どこに矛盾があるのやら・・・
・妊娠はＧＣ唯一のミリオンタイトルのスマデラをマンセーしている。
その開発者の桜井もマンセーしている。
→よってスマデラは任天堂のＧＣの代表作。
・その桜井が６０ｆｐｓの重要性を訴えている。Ｆ－ＺＥＲＯＸでも同様。
→よって任天堂タイトルは６０ｆｐｓであるべきであり、
ＧＣの３０ｆｐｓのゲームは不本意な出来である。
この程度のことがわからないなんて、そうとう頭悪いんだろうねHbZOZSc2って。
・妊娠はＧＣ唯一のミリオンタイトルのスマデラをマンセーしている。
その開発者の桜井もマンセーしている。
→よってスマデラは任天堂のＧＣの代表作。
・その桜井が６０ｆｐｓの重要性を訴えている。Ｆ－ＺＥＲＯＸでも同様。
→よって任天堂タイトルは６０ｆｐｓであるべきであり、
ＧＣの３０ｆｐｓのゲームは不本意な出来である。
この程度のことがわからないなんて、そうとう頭悪いんだろうねHbZOZSc2って。
なんだこの釣堀
ゲハ板なんて、バカに釣られてやってナンボじゃん。
とりあえずゲームは画面を凝視するから、
映画を見るのと違って３０ｆｐsでは目に易しくないという結論でＦＡ。
映画を見るのと違って３０ｆｐsでは目に易しくないという結論でＦＡ。
>>310
お前は最初に
＞任天堂は６０ｆｐｓを重視しているが何か。
と言ったんだぞ？
そこでユーザーの評価やらセカンドの開発者がどうであれ
任天堂自身には何の関わりも無いではないか。
極端な話、ユーザー全てとセカンドの全て、および１タイトル
が60fpsを重視していてもそれが任天堂の方針になるわけでは無い。
かってに後付けで自分の言った事のすり変えをしてるだけだろ。
お前は最初に
＞任天堂は６０ｆｐｓを重視しているが何か。
と言ったんだぞ？
そこでユーザーの評価やらセカンドの開発者がどうであれ
任天堂自身には何の関わりも無いではないか。
極端な話、ユーザー全てとセカンドの全て、および１タイトル
が60fpsを重視していてもそれが任天堂の方針になるわけでは無い。
かってに後付けで自分の言った事のすり変えをしてるだけだろ。
315 ：千手観音：03/04/08 22:53 ID:CwPOxYZh
ニュータイプは凝視しなくてもプレイできるんだよ。
よって俺には関係ない話だな。
よって俺には関係ない話だな。
316 ：名無しさん必死だな：03/04/08 22:53 ID:fStSoIFF
> 任天堂自身には何の関わりも無いではないか。
任天堂社長岩田氏の出身のセカンドＨＡＬが、任天堂と何のかかわりもないと。
ふーん。釣るのもいい加減にしろよ（ﾜﾗﾜﾗ
任天堂社長岩田氏の出身のセカンドＨＡＬが、任天堂と何のかかわりもないと。
ふーん。釣るのもいい加減にしろよ（ﾜﾗﾜﾗ
同じ社内で一方の開発者が60フレームにこだわって、
もう一方の開発者は30フレームでも構わないと考えることが
そんなに間違っていることか？それぞれの個性ってものがあるだろう？
君らは全体主義国家や思想統制がお好みなのか？
もう一方の開発者は30フレームでも構わないと考えることが
そんなに間違っていることか？それぞれの個性ってものがあるだろう？
君らは全体主義国家や思想統制がお好みなのか？
319 ：名無しさん必死だな：03/04/08 22:57 ID:fStSoIFF
>>317
いよいよ本物のバカか・・・。ＧＣで唯一のミリオンの任天堂タイトルが
任天堂の代表的タイトルでなくてなんなのかね。
それでも妊娠なの？哀れだね
こんな哀れな妊娠久々にみたよ
スマデラマンセーしてる妊娠のほうがよっぽど幸せそうだね（嘲笑
いよいよ本物のバカか・・・。ＧＣで唯一のミリオンの任天堂タイトルが
任天堂の代表的タイトルでなくてなんなのかね。
それでも妊娠なの？哀れだね
こんな哀れな妊娠久々にみたよ
スマデラマンセーしてる妊娠のほうがよっぽど幸せそうだね（嘲笑
妊娠の負けだよ。
60fps普通に出せてれば文句いうこともいわれることもないし。
60fps普通に出せてれば文句いうこともいわれることもないし。
ばーかーばーかー
60fps出すだけならバカでも出来る。
どんなローポリでも構わないならな。
どんなローポリでも構わないならな。
>>319
お前読解力無いな。
つまり、お前の>310で言ってる事は
＞任天堂は６０ｆｐｓを重視しているが何か
の証明では無く、
＞任天堂のセカンドのＨＡＬ研の桜井は６０ｆｐｓを重視しているが何か
或いは
＞桜井をマンセーしてるユーザーは６０ｆｐｓを重視しているが何か
の証明にしか過ぎないといっておるのだ。
なにピントのずれた論陣はってるんだ？
それとも脳味噌のピント自体がずれてるんですか？
お前読解力無いな。
つまり、お前の>310で言ってる事は
＞任天堂は６０ｆｐｓを重視しているが何か
の証明では無く、
＞任天堂のセカンドのＨＡＬ研の桜井は６０ｆｐｓを重視しているが何か
或いは
＞桜井をマンセーしてるユーザーは６０ｆｐｓを重視しているが何か
の証明にしか過ぎないといっておるのだ。
なにピントのずれた論陣はってるんだ？
それとも脳味噌のピント自体がずれてるんですか？
任天堂が６０ｆｐｓを重視してるって割には、３０ｆｐｓのゲームが多いのは何でだろ～
325 ：千手観音：03/04/08 23:05 ID:CwPOxYZh
結論としては
フレーム数については色々な意見があるってことだね。
フレーム数については色々な意見があるってことだね。
納期に合わせるため
じゃあ任天堂はフレームよりも納期重視って事でFAですか？
いいんじゃない？それで。
329 ：名無しさん必死だな：03/04/08 23:10 ID:BdIh3F7Q
PN03みたいなあんな殺風景なゲームでカクカク３０ｆｐｓ処理落ちとはねー
330 ：うんこマン：03/04/08 23:10 ID:hV9nqCQn
Ｅ３の任天堂、ＧＣ－ＧＢＡ連動メインを出展！
任天堂オブヨーロッパがＣＶＧにＥ３について語ってくれたそうです。
出展するのは先１２ヶ月に発売するソフトで、ＧＣとＧＢＡの連動を見せると言っています。
ＧＣの伸び悩みからアナリストの間でもＧＢＡとの魅力的な連動で販売を引っ張る必要性があると言われています。
昨日のブルームバーグ記事でもＥ３では連動ソフトが出展されると伝えられているので連動メインで行くのは間違い無いと思われます。
今年の任天堂のＥ３は連動を前面に出して、一応オンラインゲームも作ってるよと構想を発表すると言った感じでしょうか。
任天堂オブヨーロッパがＣＶＧにＥ３について語ってくれたそうです。
出展するのは先１２ヶ月に発売するソフトで、ＧＣとＧＢＡの連動を見せると言っています。
ＧＣの伸び悩みからアナリストの間でもＧＢＡとの魅力的な連動で販売を引っ張る必要性があると言われています。
昨日のブルームバーグ記事でもＥ３では連動ソフトが出展されると伝えられているので連動メインで行くのは間違い無いと思われます。
今年の任天堂のＥ３は連動を前面に出して、一応オンラインゲームも作ってるよと構想を発表すると言った感じでしょうか。
331 ：名無しさん瀕死だな：03/04/08 23:11 ID:ZGkhbnSE
出会い、それはLove
JoJoの奇妙な冒険 -Part6- 完
JoJoの奇妙な冒険 -Part6- 完
>>329
どの辺で処理落ちしてた？確認してみる。
どの辺で処理落ちしてた？確認してみる。
方や重箱の隅をつついてる、方や煽り目的な討論。
総括すると任天堂が重視するしないは関係ない、60fpsは30fpsと比べて
ゲームとしては天と地ほど違う事実が残るのみ。
総括すると任天堂が重視するしないは関係ない、60fpsは30fpsと比べて
ゲームとしては天と地ほど違う事実が残るのみ。
ハード毎に出せるポリゴン数は限られている。
これはハードがどんなに進化しても変わらないであろうこと。
例えば秒間６００万ポリゴン出せるとする。
これは６０フレームに直すと１フレームあたり１０万ポリゴン使えるということだが、
一方３０フレームに直すと、１フレームあたり２０万ポリゴン使えるということでもある。
１０万ポリゴンと２０万ポリゴンとでどちらが緻密なモデリングを出来るかは言うまでも無い。
６０フレーム１０万ポリゴンを選ぶか、３０フレーム２０万ポリゴンを選ぶか、
又はは３０フレーム１０万ポリゴンで、
残った１０万ポリゴン分の演算力をつかってエフェクトを強化するかは、
製作者の考え方次第。
これはハードがどんなに進化しても変わらないであろうこと。
例えば秒間６００万ポリゴン出せるとする。
これは６０フレームに直すと１フレームあたり１０万ポリゴン使えるということだが、
一方３０フレームに直すと、１フレームあたり２０万ポリゴン使えるということでもある。
１０万ポリゴンと２０万ポリゴンとでどちらが緻密なモデリングを出来るかは言うまでも無い。
６０フレーム１０万ポリゴンを選ぶか、３０フレーム２０万ポリゴンを選ぶか、
又はは３０フレーム１０万ポリゴンで、
残った１０万ポリゴン分の演算力をつかってエフェクトを強化するかは、
製作者の考え方次第。
その割にショボイ画面が多いんだよなあＧＣゲー
336 ：名無しさん必死だな：03/04/08 23:29 ID:fStSoIFF
>>323
どうしてそうバカなのかな。
ＧＣで唯一のミリオンタイトルのスマデラと桜井は任天堂の代表と妊娠から認められてるんだよ。
さらに桜井の居るＨＡＬ研は任天堂の社長岩田の出身のセカンド。
そしてその桜井は任天堂の公式サイトで堂々と６０ｆｐｓ至上主義を主張している。
さらに、Ｆ－ＺＥＲＯＸのサイトにも６０ｆｐｓ重視が記述されている。
これらのことから、任天堂が６０ｆｐｓを重視し、
任天堂が本当は６０ｆｐｓで作りたいのにＧＣが糞で３０ｆｐｓでしか作れないのは明らかなのにね・・・。
妊娠がここまでバカだとは思わなかったな、さすがの俺も（藁
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/PostReturn147.html
桜井「秒間60フレームは、秒間30フレームの
ゲームとくらべ、天地ほどの差がありますよ。
ジャンルにもよりますが、
くらべてみれば、一目瞭然です。」
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nfzj/index.html
さらに毎秒60フレームの高速画像処理が、
他のゲームでは不可能だったリアリティのあるスピード感を実現する。
どうしてそうバカなのかな。
ＧＣで唯一のミリオンタイトルのスマデラと桜井は任天堂の代表と妊娠から認められてるんだよ。
さらに桜井の居るＨＡＬ研は任天堂の社長岩田の出身のセカンド。
そしてその桜井は任天堂の公式サイトで堂々と６０ｆｐｓ至上主義を主張している。
さらに、Ｆ－ＺＥＲＯＸのサイトにも６０ｆｐｓ重視が記述されている。
これらのことから、任天堂が６０ｆｐｓを重視し、
任天堂が本当は６０ｆｐｓで作りたいのにＧＣが糞で３０ｆｐｓでしか作れないのは明らかなのにね・・・。
妊娠がここまでバカだとは思わなかったな、さすがの俺も（藁
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/PostReturn147.html
桜井「秒間60フレームは、秒間30フレームの
ゲームとくらべ、天地ほどの差がありますよ。
ジャンルにもよりますが、
くらべてみれば、一目瞭然です。」
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nfzj/index.html
さらに毎秒60フレームの高速画像処理が、
他のゲームでは不可能だったリアリティのあるスピード感を実現する。
>>335
スンゴイ画面のゲームも少なからずあると認めてるんだ
スンゴイ画面のゲームも少なからずあると認めてるんだ
自分が論破されていることに気づかない香具師がいるスレはここですか？
339 ：名無しさん必死だな：03/04/08 23:39 ID:fStSoIFF
妊娠は俺にこのソースを晒して欲しくないだけなのはわかってるんだよね。
でも無駄だから。
スマブラとＦ－ＺＥＲＯＸで６０ｆｐｓの重要性を主張した任天堂を
俺は未来永劫ゲーハー板で晒し続けるだろう。
任天堂が６０ｆｐｓで普通に作れるようになる日がくるといいね。
ＧＣを捨てＰＳ２に参入すればすぐだけどね。
でも無駄だから。
スマブラとＦ－ＺＥＲＯＸで６０ｆｐｓの重要性を主張した任天堂を
俺は未来永劫ゲーハー板で晒し続けるだろう。
任天堂が６０ｆｐｓで普通に作れるようになる日がくるといいね。
ＧＣを捨てＰＳ２に参入すればすぐだけどね。
>>336
喧しいこの大たわけめ、醜く喰い下がるな。
貴様は己の言質も取らずただ無意味な弁証を空費するのみ。
それでいて他人を卑下する事に終始するなどと、恥すら知らぬ
畜生が如き醜態を晒しおって、反吐が出るわ。
とっとと尻尾巻いて何所ぞへと消えよ下郎。
喧しいこの大たわけめ、醜く喰い下がるな。
貴様は己の言質も取らずただ無意味な弁証を空費するのみ。
それでいて他人を卑下する事に終始するなどと、恥すら知らぬ
畜生が如き醜態を晒しおって、反吐が出るわ。
とっとと尻尾巻いて何所ぞへと消えよ下郎。
ロード・・・
342 ：名無しさん必死だな：03/04/08 23:42 ID:fStSoIFF
ギャハハハ、ついにブチ切れたかHbZOZSc2
やっぱり妊娠とＧＣって面白いなあ。
いつまでも楽しめるよ（ｗ
やっぱり妊娠とＧＣって面白いなあ。
いつまでも楽しめるよ（ｗ
オブ・・・
Ｋ１？
345 ：千手観音：03/04/08 23:44 ID:CwPOxYZh
ところでＰＳ２で面白いゲームあるの？
346 ：名無しさん必死だな：03/04/08 23:47 ID:k0EF760e
ないからここでグダグダ言ってんだろ。
347 ：うんこマン：03/04/08 23:52 ID:hV9nqCQn
Ｅ３の任天堂、ＧＣ－ＧＢＡ連動メインを出展！
任天堂オブヨーロッパがＣＶＧにＥ３について語ってくれたそうです。
出展するのは先１２ヶ月に発売するソフトで、ＧＣとＧＢＡの連動を見せると言っています。
ＧＣの伸び悩みからアナリストの間でもＧＢＡとの魅力的な連動で販売を引っ張る必要性があると言われています。
昨日のブルームバーグ記事でもＥ３では連動ソフトが出展されると伝えられているので連動メインで行くのは間違い無いと思われます。
今年の任天堂のＥ３は連動を前面に出して、一応オンラインゲームも作ってるよと構想を発表すると言った感じでしょうか。
任天堂オブヨーロッパがＣＶＧにＥ３について語ってくれたそうです。
出展するのは先１２ヶ月に発売するソフトで、ＧＣとＧＢＡの連動を見せると言っています。
ＧＣの伸び悩みからアナリストの間でもＧＢＡとの魅力的な連動で販売を引っ張る必要性があると言われています。
昨日のブルームバーグ記事でもＥ３では連動ソフトが出展されると伝えられているので連動メインで行くのは間違い無いと思われます。
今年の任天堂のＥ３は連動を前面に出して、一応オンラインゲームも作ってるよと構想を発表すると言った感じでしょうか。
>>346
ＧＴ３は面白いよ
ＧＴ３は面白いよ
349 ：千手観音：03/04/08 23:57 ID:CwPOxYZh
ＧＴ３はＧＴＦつけたら神ゲーだけど
他に何にもないじゃん
他に何にもないじゃん
ＧＴ３も30fpsか。
ウチのＰＣでは45-50fps
ウチのＰＣでは45-50fps
>>340
お前もおかしいぞ、落ち着け。
お前もおかしいぞ、落ち着け。
>ウチのＰＣでは45-50fps
そんな不安定な動作してるんですか？やりにくくないですか？
そんな不安定な動作してるんですか？やりにくくないですか？
ごめん、ＧＴＡだった
アクション性やスピード感を重視するには60fps
雰囲気やその世界の空間を表現するには30fps
が向いてるって事でしょ。
バーチャとかスマデラみたいのは60fps
ICOとかゼルダみたいのは30fps
雰囲気やその世界の空間を表現するには30fps
が向いてるって事でしょ。
バーチャとかスマデラみたいのは60fps
ICOとかゼルダみたいのは30fps
雰囲気や世界の空間が30fpsて、性能的に30fpsじゃないと表現出来ないって事が前提な訳で。
まあでも60fpsであるに越したことはないよね。
358 ：名無しさん必死だな：03/04/09 00:25 ID:Cy0jqrhn
ゼルダは30fps、マリオは60fpsがいい。
マリオ64だって30か60か選べるんだったら60にしたいよ。
逆にゼルダは60fpsだと滑らかすぎて気持ち悪いだろうなぁ。
時オカは20fpsだったんで映画みたいな動きだったよ。
マリオ64だって30か60か選べるんだったら60にしたいよ。
逆にゼルダは60fpsだと滑らかすぎて気持ち悪いだろうなぁ。
時オカは20fpsだったんで映画みたいな動きだったよ。
>>358
滑らか過ぎて文句を言う人を見たことがない。俺は。
滑らか過ぎて文句を言う人を見たことがない。俺は。
スマソ。
×実写
○実際の視覚
×実写
○実際の視覚
>>350
ｵﾓﾛｲからGT3は30ﾌﾚでいいや
ｵﾓﾛｲからGT3は30ﾌﾚでいいや
GT3が30ﾌﾚって事になるのがｵﾓﾛｲって事でつ
ＧＣでＧＴ３作ったら、かなり背景とか鮮やかな色調になりそうな気がする。
ＧＣでリアル実車ゲーｷﾎﾞﾝﾇ
ＧＣでリアル実車ゲーｷﾎﾞﾝﾇ
366 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/09 01:06 ID:Dc0zBHnr
GTA3のことをいいたかったのでわ。
わかっててネタにしてるんで無問題でつ
ええと、質問です。
バイオは30フレームでサイヒルは60フレームでしたっけ？
バイオは30フレームでサイヒルは60フレームでしたっけ？
369 ：名無しさん必死だな：03/04/09 01:16 ID:xFsa1erz
SCEのダークロも30なのにね
370 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/09 01:18 ID:Dc0zBHnr
ダークラは60だったのに、これは退化だべ。
単純に、30fpsだとガッカリするよ。
ゼルダやマリオは30fpsのほうがいいっつっても、実際に60fpsで体験しなきゃ比較できへん。
マシンパワーを見せつけるようなソフト、ＧＣにあるっけ？
ゼルダやマリオは30fpsのほうがいいっつっても、実際に60fpsで体験しなきゃ比較できへん。
マシンパワーを見せつけるようなソフト、ＧＣにあるっけ？
スターウォーズとか、メトロイムとか・・・
ここって別世界ですね(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いつまでもループから抜け出せないメビウスの輪です
大体一般人は６０と３０の違いなんてわかんないって。
わざわざそこ突っ込んでるのは馬鹿出川だけ。
わざわざそこ突っ込んでるのは馬鹿出川だけ。
感覚的に違いはわかるでしょ
「なんか滑らかな感じがする」とか
「なんか滑らかな感じがする」とか
>>375
目と脳が正常ならその違いがわからない人間なんてマズ居ない。
その一般人とやらに全く同じ映像の60fps版と30fps版を並べて再生したら
どっちがなめらかに動いてるかの区別くらい出来る。
ただそれが～～fpsだとか秒間フレーム数という言葉自体知らないだけだ。
目と脳が正常ならその違いがわからない人間なんてマズ居ない。
その一般人とやらに全く同じ映像の60fps版と30fps版を並べて再生したら
どっちがなめらかに動いてるかの区別くらい出来る。
ただそれが～～fpsだとか秒間フレーム数という言葉自体知らないだけだ。
わざわざ並べて比較しないと分からない程度の違いなんて、
普通の人はあまり気にしないよ。
普通の人はあまり気にしないよ。
わざわざ騒ぐのはここに居るヤツらぐらいだよ。
普段遊ぶゲームが60fpsばかりだと30fpsで遊んだ時に
「アレ？これってくにおくんだっけ？」となるわけで
もしくは
「映画みたいな感じだね」となるのか
「アレ？これってくにおくんだっけ？」となるわけで
もしくは
「映画みたいな感じだね」となるのか
>>379
そんなことない。
そんなことない。
ニュース・ドラマ・バラエティ番組はたいてい 60fps（インターレースなので秒間フレーム数は30）
テレビＣＭは30fps 映画は24fps アニメのキャラの動き12fps
テレビＣＭは30fps 映画は24fps アニメのキャラの動き12fps
アニメの作画は、基本的８ｆｐｓ、最大２４ｆｐｓ
カメラワークは２４ｆｐｓ
カメラワークは２４ｆｐｓ
384 ：名無しさん必死だな：03/04/12 22:06 ID:5sE3avIW
映画はブラーかかってるからそうはならん
385 ：名無しさん必死だな：03/04/12 22:10 ID:j9OSzQp0
アニメもブラ－かかってんの？
386 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/12 22:14 ID:J6F7Pbtc
アニメはむりぽじゃないかな。
ゲームのプリレンダとかはかかりそうですけど。
ゲームのプリレンダとかはかかりそうですけど。
>>385
かけることもできるけど、意図的に演出しない限りかけない。
かけることもできるけど、意図的に演出しない限りかけない。
388 ：名無しさん必死だな：03/04/12 22:16 ID:j9OSzQp0
んじゃあ宮崎アニメはカクカク？
389 ：ちんなご：03/04/12 22:18 ID:EmpZ68Sa
宮崎アニメは24くらいでしょ
普通のアニメが12
深夜アニメはそれ以下だったり
普通のアニメが12
深夜アニメはそれ以下だったり
千と千尋米国公開のとき、
「ディズニーに比べて動きがカクカク」という批評が
実際あったらしい。
「ディズニーに比べて動きがカクカク」という批評が
実際あったらしい。
391 ：名無しさん必死だな：03/04/12 22:21 ID:8Ba6pxyl
ディズニーはくねくねしすぎ
393 ：ちんなご：03/04/12 22:22 ID:EmpZ68Sa
ディズニーはアメリカ人にはリアルなんだろな
体で表現するから
日本人はあまり体で表現しないっつーか
宮崎アニメですら不自然に見えるくらい動いてるもんな
体で表現するから
日本人はあまり体で表現しないっつーか
宮崎アニメですら不自然に見えるくらい動いてるもんな
394 ：名無しさん必死だな：03/04/12 22:23 ID:5sE3avIW
アメ公はフレームレートとかこだわる。
ベンチマークとかかなりするし。
ベンチマークとかかなりするし。
２４ｆｐｓの作画はディズニーのフルアニメ。
日本の劇場用アニメの作画は１２が基本。
作画のタイミングでは０～２４ｆｐｓまで、ケースバイケース。
カメラワークは２４ｆｐｓだけど、作画と違和感が出ないように、意図的に落とすこともある。
日本の劇場用アニメの作画は１２が基本。
作画のタイミングでは０～２４ｆｐｓまで、ケースバイケース。
カメラワークは２４ｆｐｓだけど、作画と違和感が出ないように、意図的に落とすこともある。
396 ：名無しさん必死だな：03/04/12 22:24 ID:U3eaxp/8
宮崎アニメは上下の動きを大切にしてる
397 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/12 22:25 ID:J6F7Pbtc
真面目に作ると120分で500万枚くらい用意しなきゃになるのかな？
笑いながら首が傾く演出は飽きた。
>>397
３０分アニメで４０００枚以上は必要ですが・・・
３０分アニメで４０００枚以上は必要ですが・・・
400 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/12 22:28 ID:J6F7Pbtc
ああ、172800枚か( ● ´ ー ｀ ● ；)
401 ：名無しさん必死だな：03/04/12 22:29 ID:U3eaxp/8
今はパソコン？
402 ：ちんなご：03/04/12 22:30 ID:EmpZ68Sa
>>401
レタスってソフトで作るのが多いらしい(´ω` )
レタスってソフトで作るのが多いらしい(´ω` )
404 ：名無しさん必死だな：03/04/13 00:04 ID:zYP4jkaY
今のクソアニメはチョンがツールでチョチョイと作ってんだろ。
まあ、確かに韓国への外注は多い
まあ、韓国も経済が発展して人件費が上がってきたからな。
そろそろ他の国になるだろうよ。
そろそろ他の国になるだろうよ。
マサイ族にでも発注しとけ
408 ：名無しさん必死だな：03/04/13 03:08 ID:PrN9Qy4z
大韓民国の技術力は世界一だからね
409 ：名無しさん必死だな：03/04/13 11:22 ID:zYP4jkaY
しかもそのツールはWarez・不正コピーだろうな
アニメの作画はツール化しにくいんじゃないの？
で、ＧＣのフレームレートの話しは？
GCは単に性能が低いから30ﾌﾚｰﾑｹﾞｰばっかりなんだ
＞GCは単に性能が低いから30ﾌﾚｰﾑｹﾞｰばっかりなんだ
もうこれが結論でイイよね・・・・・・永遠にループするだけだ。
もうこれが結論でイイよね・・・・・・永遠にループするだけだ。
414 ：名無しさん必死だな：03/04/13 13:19 ID:zYP4jkaY
ＧＣ発表時のムービーで、Kameoが処理落ちしてたのを見て
すでにこうなるのを見切ってたよ
ＳＷが３０ｆｐｓと判明して、確信した。このハードは終わったと。
すでにこうなるのを見切ってたよ
ＳＷが３０ｆｐｓと判明して、確信した。このハードは終わったと。
×ＳＷ
○ＷＲ
○ＷＲ
GC発表会のはったりムービーをみてこのハードは終わったと思った。
朝鮮式起源捏造法。
とりあえず起源説を唱える。
↓
反論はそれがどんなに正しくともひたすら無視する。
↓
反論者が呆れて何も言わなくなる。
↓
自分たちの説が認められたと解釈し、吹いて回る。
↓
無知な人間が信じてしまい、起源捏造完了。
とりあえず起源説を唱える。
↓
反論はそれがどんなに正しくともひたすら無視する。
↓
反論者が呆れて何も言わなくなる。
↓
自分たちの説が認められたと解釈し、吹いて回る。
↓
無知な人間が信じてしまい、起源捏造完了。
419 ：名無しさん必死だな：03/04/13 22:28 ID:6crwD7sm
>>1-419
じゃあお前らがゲーム作れ
じゃあお前らがゲーム作れ
>>414
SWは60だがな。
SWは60だがな。
ああ間違えた
>>419
頑張れよ。
頑張れよ。
>>419
がんばれ～
がんばれ～
メトロイムも初出の時は散々はったりとか言われたけど
製品版ではその時の映像を上回ってたな～
まあ何所ぞのハードは発表会時のクオリティを未だに
越えられないようですが。
製品版ではその時の映像を上回ってたな～
まあ何所ぞのハードは発表会時のクオリティを未だに
越えられないようですが。
物理的に越えられるようなものなのだろうか・・
426 ：名無しさん必死だな：03/04/14 00:48 ID:xRColyJZ
ウェーブラリーは８台で６０ｆｐｓ
水の処理もＷＲと大して変わらない。
よってＰＳ２の性能＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＧＣの性能
水の処理もＷＲと大して変わらない。
よってＰＳ２の性能＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＧＣの性能
何を今更・・・・
任天堂の技術力は５年前のソニーレベルですよ
任天堂の技術力は５年前のソニーレベルですよ
結局、ＰＳ２＞ＧＣの根拠はウェーブラリーのみ。
ＧＣ＞ＰＳ２の根拠はロードオブザリングのみ。
もちっと材料そろえた方がいいって。
ＧＣ＞ＰＳ２の根拠はロードオブザリングのみ。
もちっと材料そろえた方がいいって。
ゼルダの２０ｆｐｓが全てだな（ｗ
430 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/14 00:59 ID:fGFXmwr1
エッグマニアで比べると
PS2＝GC＝XBOX＝GBA？？
PS2＝GC＝XBOX＝GBA？？
431 ：名無しさん必死だな：03/04/14 01:02 ID:tj0Ujudj
まあ箱から見るとどちらもウンコ
432 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/14 01:03 ID:fGFXmwr1
↓GC版スプリンターセルのフレームレートの話
箱！？なんですかそのハードは？？
市場に存在しないハードは比較対照になりません。
市場に存在しないハードは比較対照になりません。
434 ：名無しさん必死だな：03/04/14 01:04 ID:ZuYfiGKO
>431
まったくただしいのに煽りにならないのが悲しい・・
まったくただしいのに煽りにならないのが悲しい・・
まぁ1200万ポリゴン、６０ｆｐｓ、プログレ対応のSWRS2は、PS2ではどう足掻いたって再現不可能だろうが。
437 ：名無しさん必死だな：03/04/14 01:06 ID:xRColyJZ
ＳＷは処理落ちしまくるからハッタリ
秒間１２００万なんて処理落ちしなかったらの前提
秒間１２００万なんて処理落ちしなかったらの前提
すいません、ロクに波の演算もしてないウェーブラリーと比べるのは問題があるような。
ついでにローンチタイトルとある程度こなれてから出たソフト同士を比べるのも。
ついでにローンチタイトルとある程度こなれてから出たソフト同士を比べるのも。
439 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/14 01:06 ID:fGFXmwr1
二層組にしてプリレンダ背景ムービーを使うとか。
>>429
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
441 ：名無しさん必死だな：03/04/14 01:06 ID:rXrM3A7N
442 ：名無しさん必死だな：03/04/14 01:07 ID:xRColyJZ
＞ﾎﾟﾘｺﾞﾝのつなぎ目が見えるとか、
＞半透明じゃないとか
＞水銀みたいに見えるとか
＞背景が反射していないとか
これでもかというほど差を説明してるじゃないか
＞半透明じゃないとか
＞水銀みたいに見えるとか
＞背景が反射していないとか
これでもかというほど差を説明してるじゃないか
444 ：名無しさん必死だな：03/04/14 01:11 ID:Q6Wl+5m+
まあ箱から見るとどちらもウンコの中の（略
445 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/14 01:12 ID:fGFXmwr1
まあ、どちらも水レースゲーがやりたくても出来ない箱よりはましか。
ってあったりして。
ってあったりして。
前は、マルチタイトルでは性能比較が困難だと思ってたけど、
ロードオブザリングだけじゃなくて、ソルキャリ２とか、機種の違いを意識したタイトルも出てきてるね。
今後、もっと露骨に差のあるタイトルが出てくるかも。
ロードオブザリングだけじゃなくて、ソルキャリ２とか、機種の違いを意識したタイトルも出てきてるね。
今後、もっと露骨に差のあるタイトルが出てくるかも。
447 ：名無しさん必死だな：03/04/14 01:15 ID:rXrM3A7N
リッジレーサー
448 ：名無しさん必死だな：03/04/15 23:40 ID:8RrcstVw
プログレＤＶＤ再生ができないＱとＸＢＯＸってクソだね
後発のくせに（プ
後発のくせに（プ
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
／￣￣￣￣＼
| ／ ／＼＼ | ／￣￣￣￣￣
| ノ ゝ| | こんばんわ、皆さん。宮台真司です。
ε ⌒ ⌒ 3 |
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| ノ ゝ| | こんばんわ、皆さん。宮台真司です。
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>>448はプログレテレビ持ってないので意味が無いよねｗ
てかやっぱりＤＶＤ鑑賞にＰＳ２はダメだろ・・・・・・・
ファンの音が軽減されたとは言えやはり気になる音は出る。
ＰＳ２持って手もＤＶＤプレーヤで見た方が断然良いよ！
てかやっぱりＤＶＤ鑑賞にＰＳ２はダメだろ・・・・・・・
ファンの音が軽減されたとは言えやはり気になる音は出る。
ＰＳ２持って手もＤＶＤプレーヤで見た方が断然良いよ！
448がオレは持ってんだよ！！って
肛門呼吸しながら書き込みしてきます。
肛門呼吸しながら書き込みしてきます。
453 ：Б：03/04/16 09:49 ID:hYENJNrG
つーか初期にでたＰＳ２と現在のＰＳ２ってずいぶん変化しちょるんでない？！
こんなに何度も内容が変化してんのに【ＰＳ２】として発売するのってアリなんスか？
･･ってこたぁ他ハードも色々いじくって発売してイイわけだ･･。
こんなに何度も内容が変化してんのに【ＰＳ２】として発売するのってアリなんスか？
･･ってこたぁ他ハードも色々いじくって発売してイイわけだ･･。
まあゲームボーイと似たようなモンだろ
あれは新機種
ＧＣにはちょっと凝ったソフトで６０ｆｐｓは無理でしょ。
性能低いし。
性能低いし。
桜井さんはミヤホンとは逆に60fps以外許せない人なので
ＨＡＬ研開発は60fps保証されます
ＨＡＬ研開発は60fps保証されます
結局ゲーム性をとるか、演出を重視するかって事でしょ。
ミヤポンは3Dになってから演出を重視するようになった。それだけの事だよ。
ミヤポンは3Dになってから演出を重視するようになった。それだけの事だよ。
まあ、マリオ６４やオカリナが６０fpsだったってなら、
その理屈も通用するんだろうがな。
その理屈も通用するんだろうがな。
>>459
？
？
カービィエアライドは60fps確実だよ。
462 ：名無しさん必死だな：03/04/16 21:25 ID:ISWAyIaR
そりゃあ、桜井がこのとおりだからね。
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/PostReturn147.html
桜井「秒間60フレームは、秒間30フレームの
ゲームとくらべ、天地ほどの差がありますよ。
ジャンルにもよりますが、
くらべてみれば、一目瞭然です。」
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/PostReturn147.html
桜井「秒間60フレームは、秒間30フレームの
ゲームとくらべ、天地ほどの差がありますよ。
ジャンルにもよりますが、
くらべてみれば、一目瞭然です。」
＞ＨＡＬ研のサイトを見ましたが、どうして秒速６０コマにそんなにこだわったのですか？
に対する答えが
＞秒間60フレームは、秒間30フレームのゲームとくらべ、天地ほどの差がありますよ。ジャンルにもよりますが、くらべてみれば、一目瞭然です。
『まあジャンルにもよりますが』って書いてあるけどミヤホンゲーを批判してるのかね
他にもタイトル画面で子供達がタイトル名を呼ぶマリカーを批判してたりｗ
に対する答えが
＞秒間60フレームは、秒間30フレームのゲームとくらべ、天地ほどの差がありますよ。ジャンルにもよりますが、くらべてみれば、一目瞭然です。
『まあジャンルにもよりますが』って書いてあるけどミヤホンゲーを批判してるのかね
他にもタイトル画面で子供達がタイトル名を呼ぶマリカーを批判してたりｗ
464 ：名無しさん必死だな：03/04/16 21:37 ID:ISWAyIaR
宮本と桜井ってほとんど話さないらしいしね。
「発売前のスマブラを見て批判していた宮本茂の発言を知ったら、スマブラは出さなかった。」
と、桜井は言っている。
「発売前のスマブラを見て批判していた宮本茂の発言を知ったら、スマブラは出さなかった。」
と、桜井は言っている。
宮本は終わったと実感するな。>>464
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（＾＾）
469 ：名無しさん必死だな：03/04/20 18:56 ID:B0R6dPM7
ピクミンの２を出す宮本には失望した。
続編つくるほどのものではないだろうが
続編つくるほどのものではないだろうが
ミヤホンの意地は誰にも曲げることは出来ない
そしてﾋﾟｸﾐｿ2も大して売れない
そしてﾋﾟｸﾐｿ2も大して売れない
もう昔の宮本じゃないんだよ・・・ただの変わり者のオッサンだ。
472 ：2回にわけての長文ｽﾏｿ：03/04/21 00:50 ID:3dSJYZxM
今更ネタにマジレスするのもなんだが。
＞DC＞GC
これには同意できない。
だってドリカスはPS2のポリゴン表示数の足元にも及ばない糞ハードですぜ。
大体PS2とドリカスのポリゴン表示量の差が見た目でわかるほどだし。
シェンムーみたいに大量のポリゴン表示しようとしたら低フレームになるしバイオベロニカなんか屋内はともかく屋外はオブジェクト全然ない、さびしすぎる。
それでいてベロニカ30フレームだし。
デビルメイクライとは大違いだよ、まあ時期も違うんだが。（ベロニカと比べると60フレームだしポリゴン表示もベロニカより上）
逆に60フレームにするとソウルキャリバーやソニックアドベンチャー2みたいにポリゴン表示が少なくなるし（疎にアド2の最初のステージは頑張ってたかな）
＞DC＞GC
これには同意できない。
だってドリカスはPS2のポリゴン表示数の足元にも及ばない糞ハードですぜ。
大体PS2とドリカスのポリゴン表示量の差が見た目でわかるほどだし。
シェンムーみたいに大量のポリゴン表示しようとしたら低フレームになるしバイオベロニカなんか屋内はともかく屋外はオブジェクト全然ない、さびしすぎる。
それでいてベロニカ30フレームだし。
デビルメイクライとは大違いだよ、まあ時期も違うんだが。（ベロニカと比べると60フレームだしポリゴン表示もベロニカより上）
逆に60フレームにするとソウルキャリバーやソニックアドベンチャー2みたいにポリゴン表示が少なくなるし（疎にアド2の最初のステージは頑張ってたかな）
473 ：2回にわけての長文ｽﾏｿ：03/04/21 00:51 ID:3dSJYZxM
続き
唯一ドリカスが優れてる点はエフェクト関連が優れてることだな。
やはりPS2はジャギチラが目立つ目立つ。
おまけに動くとポリゴンがぶれた感じになる。
ここら辺が瀬川がPS2必死に叩いてたところだよな（俺も元瀬川なんだが）
この点ドリカスは綺麗だった。
それでもポリゴン表示量が圧倒的に負けてる時点で（ry
ドリカスでPS2並のポリゴン表示で60フレームのゲームってある？
ちなみにGCは持ってないから比較できん。
ただ30フレーム標準だというのならその時点でPS2との勝負をあきらめてるような気がしないでもないが。
まあここらへんはあんまり言わないとしとこう。
まあ俺もゲーオタなんだがそれでもまだハードに関しての知識が厨房クラスなんで長文書いた割には間違ってるところがあるかもしれん。
唯一ドリカスが優れてる点はエフェクト関連が優れてることだな。
やはりPS2はジャギチラが目立つ目立つ。
おまけに動くとポリゴンがぶれた感じになる。
ここら辺が瀬川がPS2必死に叩いてたところだよな（俺も元瀬川なんだが）
この点ドリカスは綺麗だった。
それでもポリゴン表示量が圧倒的に負けてる時点で（ry
ドリカスでPS2並のポリゴン表示で60フレームのゲームってある？
ちなみにGCは持ってないから比較できん。
ただ30フレーム標準だというのならその時点でPS2との勝負をあきらめてるような気がしないでもないが。
まあここらへんはあんまり言わないとしとこう。
まあ俺もゲーオタなんだがそれでもまだハードに関しての知識が厨房クラスなんで長文書いた割には間違ってるところがあるかもしれん。
>>474
ふむふむ
まあPS2とGCの性能差はほぼ互角ってことでいいんじゃないかな？
実際にPS2版と箱版のキャリバー2買ってGC版は店頭で見てきたがどの機種もさほど画質は変わらないような気はした。
ただ微妙に違う気はするけど。
SC2はPS2版をベースに作られてるからかな？
結局最後はセガ煽りになるのだがドリカスほど糞性能ハードはないと思う。
ドリカスのどのソフト買ってもグラフィックが満足できなかったし。
ソウルキャリバーはポリゴン表示少ないしシェンムーみたいに頑張ろうとしたらフレームがた落ちだし。
あとHOD2ってPSみたいなモザイク状のテクスチャ目立ってた気がしたんだけど気のせい？
ふむふむ
まあPS2とGCの性能差はほぼ互角ってことでいいんじゃないかな？
実際にPS2版と箱版のキャリバー2買ってGC版は店頭で見てきたがどの機種もさほど画質は変わらないような気はした。
ただ微妙に違う気はするけど。
SC2はPS2版をベースに作られてるからかな？
結局最後はセガ煽りになるのだがドリカスほど糞性能ハードはないと思う。
ドリカスのどのソフト買ってもグラフィックが満足できなかったし。
ソウルキャリバーはポリゴン表示少ないしシェンムーみたいに頑張ろうとしたらフレームがた落ちだし。
あとHOD2ってPSみたいなモザイク状のテクスチャ目立ってた気がしたんだけど気のせい？
ＧＣ＝３０って、ネタで言ってるんじゃないの？
普通に６０のゲームがあることぐらいわかってて言ってるもんだと思ってたが・・・
（意図的に６０のゲームタイトル出さないし）
普通に６０のゲームがあることぐらいわかってて言ってるもんだと思ってたが・・・
（意図的に６０のゲームタイトル出さないし）
俺的評価は。
箱＞＞GC=PS2（どっちもどっち）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドリカス
なんだがどう？
昔はPS2の画面見て「全然ドリカスと変わらないじゃん！！」とかほざいてたんだが改めてPS2のゲームしなおすと昔の自分が恥ずかしくなるほど。
テクスチャの質とかはドリカスとあまり変わらないけど60フレームでもあんだけポリゴン表示できるPS2はすごいと思うよ。
箱＞＞GC=PS2（どっちもどっち）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドリカス
なんだがどう？
昔はPS2の画面見て「全然ドリカスと変わらないじゃん！！」とかほざいてたんだが改めてPS2のゲームしなおすと昔の自分が恥ずかしくなるほど。
テクスチャの質とかはドリカスとあまり変わらないけど60フレームでもあんだけポリゴン表示できるPS2はすごいと思うよ。
ＰＳ２の弱点がもっとも顕著に現れるのがテクスチャの質なんだが・・・
ドリキャスのテクスチャの解像度と色数は、間違いなくＰＳ２より上のはずだよ。
ポリゴン数は、さすがにＰＳ２が誇るだけのことはあるんだろうけど。
ドリキャスのテクスチャの解像度と色数は、間違いなくＰＳ２より上のはずだよ。
ポリゴン数は、さすがにＰＳ２が誇るだけのことはあるんだろうけど。
＞ドリキャスのテクスチャの解像度と色数は、間違いなくＰＳ２より上のはずだよ。
それで疑問なんだけどさDC（もうドリカスというのも飽きた）はテクスチャ優れてるというのならなんでPS1みたいなモザイク状のテクスチャが存在するんだろう？
特にHOD2なんて醜かった。
他にもD食2やシェンムーにも若干見られたし。
おまけにPS2じゃモザイク状のテクスチャ見たことない。
あ、リッジレーサー5は怪しかった。
それで疑問なんだけどさDC（もうドリカスというのも飽きた）はテクスチャ優れてるというのならなんでPS1みたいなモザイク状のテクスチャが存在するんだろう？
特にHOD2なんて醜かった。
他にもD食2やシェンムーにも若干見られたし。
おまけにPS2じゃモザイク状のテクスチャ見たことない。
あ、リッジレーサー5は怪しかった。
ＰＳＯの構造物やキャラの服、ベロニカのクレアが着ているジャケットの柄なんかを見てみると、
差がわかるんじゃないかな。
ＰＳ２服、たとえばクロックタワー３のアリッサのブレザーなんか、襟や縫い目のラインなんかが
ぼけてしまってるし、階調も荒いけど、ＤＣの上で書いたようなものは、くっきりして多色表示が綺麗だと思う。
あと、ＰＳ２はテクスチャの弱さを補うため、ポリゴンを分割して、テクスチャ面積を小さくしたりして
テクスチャ容量を節約しているはず。
差がわかるんじゃないかな。
ＰＳ２服、たとえばクロックタワー３のアリッサのブレザーなんか、襟や縫い目のラインなんかが
ぼけてしまってるし、階調も荒いけど、ＤＣの上で書いたようなものは、くっきりして多色表示が綺麗だと思う。
あと、ＰＳ２はテクスチャの弱さを補うため、ポリゴンを分割して、テクスチャ面積を小さくしたりして
テクスチャ容量を節約しているはず。
モザイク状のものに関しては、見たことがないのでわかりません。
>>480
クロックタワー3は確かにあれはひどかった。
とてもPS2とは思えない。
他はあまりここまでひどいとは思わないけど・・・
ちなみに俺はゲーム画面を見たままありのままの感想を述べてるまででこれをネタとか釣りとか言われても困る。
モザイク状のテクスチャに関しては一度HOD2をやってみるといい。
マジでショックだった・・・
これがDCかよ！？といいたくなるくらいモザイク状のテクスチャが多かったよ。
しかもシェンムーもテクスチャ荒いし。
多分ハードの問題ではなくセガの技術力のしょぼさということかもしれないけど。
クロックタワー3は確かにあれはひどかった。
とてもPS2とは思えない。
他はあまりここまでひどいとは思わないけど・・・
ちなみに俺はゲーム画面を見たままありのままの感想を述べてるまででこれをネタとか釣りとか言われても困る。
モザイク状のテクスチャに関しては一度HOD2をやってみるといい。
マジでショックだった・・・
これがDCかよ！？といいたくなるくらいモザイク状のテクスチャが多かったよ。
しかもシェンムーもテクスチャ荒いし。
多分ハードの問題ではなくセガの技術力のしょぼさということかもしれないけど。
何か気持ち悪い出川が長文書いてますね。
ＰＳ２とＧＣが＝なわけねぇだろボケ。
しかもﾏﾝｾｰすんのがジャギチラばりばりのデメクラかよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ＰＳ２とＧＣが＝なわけねぇだろボケ。
しかもﾏﾝｾｰすんのがジャギチラばりばりのデメクラかよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
つ～か妊娠ってみんなこんなもん？
思うにGCだって良いところも（あまりよく分からないがエフェクト関連？）悪いところ（ポリゴン生成能力がPS2より劣るところ？）もあるしPS2だって良いところも悪いところもある（多分GCの逆？）
それでお互い性能差はどっちもどっちでどっちが勝ったかは微妙過ぎてわからないからお互い様ってことなんだが。
実際、三国無双はGCで出てないし逆に牧場物語（ファミ通でしか見たことないからわからん、しかも名前これであってる？）なんて画面はPS2ではできないだろうし。
こんなこと書いてしまったがなんで俺はそれほど強調して書いてないのに妊娠はそこだけ拘るのかが不思議。
最初からセガ煽りばかりなのだが。
思うにGCだって良いところも（あまりよく分からないがエフェクト関連？）悪いところ（ポリゴン生成能力がPS2より劣るところ？）もあるしPS2だって良いところも悪いところもある（多分GCの逆？）
それでお互い性能差はどっちもどっちでどっちが勝ったかは微妙過ぎてわからないからお互い様ってことなんだが。
実際、三国無双はGCで出てないし逆に牧場物語（ファミ通でしか見たことないからわからん、しかも名前これであってる？）なんて画面はPS2ではできないだろうし。
こんなこと書いてしまったがなんで俺はそれほど強調して書いてないのに妊娠はそこだけ拘るのかが不思議。
最初からセガ煽りばかりなのだが。
三国無双はもうGCでは出ないよ。
SCEが出させないでしょ。
これは性能の問題じゃない。出せばPS2版を遙かに越える出来になるのは
バトル封神を見ればわかる。
SCEが出させないでしょ。
これは性能の問題じゃない。出せばPS2版を遙かに越える出来になるのは
バトル封神を見ればわかる。
>>487
そうなんですか。
ただポリゴン生成能力がフレーム数に影響するのは紛れもない事実だと思うんだけどそこらへんはGCは大丈夫なんかな？
でもPS2でも処理落ちしまくりだとか聞いたな。
三国無双3ではどうかな？
ちなみにバトル封神の画面は見たことない。
どんな感じ？
無双みたいに大量のポリゴンモデルを表示できて尚且つ60フレームってやつ？
それだったらGCでも無双は難なく再現できそうだが。
そうなんですか。
ただポリゴン生成能力がフレーム数に影響するのは紛れもない事実だと思うんだけどそこらへんはGCは大丈夫なんかな？
でもPS2でも処理落ちしまくりだとか聞いたな。
三国無双3ではどうかな？
ちなみにバトル封神の画面は見たことない。
どんな感じ？
無双みたいに大量のポリゴンモデルを表示できて尚且つ60フレームってやつ？
それだったらGCでも無双は難なく再現できそうだが。
まあ、単純比較は出来ないとは思うけども、バトル封神ではたくさんのポリゴンモデルが出てるよ。
あんまり出しすぎると一部のキャラは消えるけど。
GCが30fpsに関してはミヤポンが脳の病気で60fpsの分解能が処理できないのか、
やたらと30fpsにこだわってるせいで多いように思われてるだけだと思う。
GCには実質任天ソフトしか存在しないし、注目タイトルはミヤポン主導だから
印象に残るソフトはどうしても30fpsが多くなってしまう。
おそらく桜井氏の次回作は60fpsだろうし。
あんまり出しすぎると一部のキャラは消えるけど。
GCが30fpsに関してはミヤポンが脳の病気で60fpsの分解能が処理できないのか、
やたらと30fpsにこだわってるせいで多いように思われてるだけだと思う。
GCには実質任天ソフトしか存在しないし、注目タイトルはミヤポン主導だから
印象に残るソフトはどうしても30fpsが多くなってしまう。
おそらく桜井氏の次回作は60fpsだろうし。
>>489
まあマリサンは見た感じ30フレームな分オブジェクトがおおすぎじゃない？
あれオブジェクト削れば60フレームになってたと思うけど。
そうそうGC持ってないからGCの性能はよくわからないといったけどどっかで各ハードの仕様書を見たことがある。
そこには殆どがGCの方がPS2より上回ってた。
確かにGCにも60フレームゲームがあったり大量のポリゴンモデルを表示できるソフトがあるのはわかったがGCはエフェクト関連が長けててPS2はポリゴン生成能力が優れているという図式が未だに成り立っている。
だからPS2はGCよりテクスチャ汚かったりするけど60フレームゲームが多かったり・・・と思ってたけどね。
ただどちらのハードもDCよりは上だと思いたい（2～3年の前のハードと比べるのも変だが）
さすがにDCはいただけない部分がよくあった。
まあマリサンは見た感じ30フレームな分オブジェクトがおおすぎじゃない？
あれオブジェクト削れば60フレームになってたと思うけど。
そうそうGC持ってないからGCの性能はよくわからないといったけどどっかで各ハードの仕様書を見たことがある。
そこには殆どがGCの方がPS2より上回ってた。
確かにGCにも60フレームゲームがあったり大量のポリゴンモデルを表示できるソフトがあるのはわかったがGCはエフェクト関連が長けててPS2はポリゴン生成能力が優れているという図式が未だに成り立っている。
だからPS2はGCよりテクスチャ汚かったりするけど60フレームゲームが多かったり・・・と思ってたけどね。
ただどちらのハードもDCよりは上だと思いたい（2～3年の前のハードと比べるのも変だが）
さすがにDCはいただけない部分がよくあった。
宮ホンが30と60の区別がつかないから60にしないよいうオチだったらどうするよ
＞宮ホンが30と60の区別がつかないから60にしないよいうオチだったらどうするよ
どっちかつぅ～とグラフィックに拘りすぎて動き（フレーム）を犠牲にしたという見方の方が強くない？
マリサンだってあんなにオブジェクトが多いんだから。
マリサンのオブジェクトの多さは同時期に出たサル2の比較にならん。
ただサル2はポリゴン表示を動き（フレーム）にまわしたんだろうけど。
確かに宮ほんが30と60の区別ができないというのもわかる気がするが。
ていうか宮本は自分の作ったソフト以外はやらないのか？
他社のソフトやったとしてもやらなかったとしてもちょっと宮ホン痛すぎるぞ。
どっちかつぅ～とグラフィックに拘りすぎて動き（フレーム）を犠牲にしたという見方の方が強くない？
マリサンだってあんなにオブジェクトが多いんだから。
マリサンのオブジェクトの多さは同時期に出たサル2の比較にならん。
ただサル2はポリゴン表示を動き（フレーム）にまわしたんだろうけど。
確かに宮ほんが30と60の区別ができないというのもわかる気がするが。
ていうか宮本は自分の作ったソフト以外はやらないのか？
他社のソフトやったとしてもやらなかったとしてもちょっと宮ホン痛すぎるぞ。
今を鑑みて例えるとね、
ＤＣは彫刻も絵画も二流な人。
ＰＳ２は彫刻が一流で絵画は三流な人。
ＧＣは彫刻も絵画も一流な人。
Ｘ箱は彫刻も絵画も超一流な人。
こんな感じ。
ＤＣは彫刻も絵画も二流な人。
ＰＳ２は彫刻が一流で絵画は三流な人。
ＧＣは彫刻も絵画も一流な人。
Ｘ箱は彫刻も絵画も超一流な人。
こんな感じ。
結局ミヤポンの演出重視路線が見直されない限りはGCは30pfsハードだよ。
30fpsの方が画面自体は綺麗に見えるわけだし。
ただマリオ128はマジで60fpsにしてほしいな。
マリオ64の30fpsはちょっときつかったから。
30fpsの方が画面自体は綺麗に見えるわけだし。
ただマリオ128はマジで60fpsにしてほしいな。
マリオ64の30fpsはちょっときつかったから。
マリオ６４は15ですが
ちなみに64ゼルダは20です。
ちなみに64ゼルダは20です。
はぁ？
と一応反応しといてやるよ。ゼルダはあってる。
と一応反応しといてやるよ。ゼルダはあってる。
マリオ64は30ﾌﾚと一応言ってみるテスト
498 ：名無しさん必死だな：03/04/21 20:51 ID:KMy2hlZG
マリオ６４は海の中で激しく処理落ちする。
６４は頭でっかちハードだったから、処理の重さが画面に如実に現れてくるな
ちなみにＰＳ２はＮ６４と同じラムバス
無双が落ちるときは凄まじく遅くなるのは何か因果関係が
無双は確かにポリはでてるけど、他機種を圧倒してると言う程凄くはないだろ。
無双２は背景がチープ、ステルス兵頻出、且つ川は水銀のようだった。
その辺は３になって大分改善されておおっと思ったけどなんか
キャラを簡略化した？上に突如として凄い処理落ちが発生するし。
あの辺が限界かね～
無双２は背景がチープ、ステルス兵頻出、且つ川は水銀のようだった。
その辺は３になって大分改善されておおっと思ったけどなんか
キャラを簡略化した？上に突如として凄い処理落ちが発生するし。
あの辺が限界かね～
503 ：名無しさん必死だな：03/04/21 22:09 ID:KMy2hlZG
無双４はＰＳ３のキラータイトルだな。
SO3はキャラの服装がモザイク状のテクスチャだよ。
まぁ、PS２としては結構無理な処理やってるからね。
60fps・プログレ・ワイド画面等で…。
その分滑らかで、見やすくていいけど。
まぁ、PS２としては結構無理な処理やってるからね。
60fps・プログレ・ワイド画面等で…。
その分滑らかで、見やすくていいけど。
無双はＧＣじゃ絶対出来ないよね。
ＰＳ２とＧＣは一長一短だ。
ＰＳ２とＧＣは一長一短だ。
しかしウイイレやキャリバーは出来てしまった
でも無双は無理だよ。
そうか
一応バトル封神というのがあるがあれシェードっていう会社に外注してるからなあ。
本腰で作った会社はなさそうだね。
本腰で作った会社はなさそうだね。
>>510
本腰で作ったらもっとすごいものが作れるわけか・・
本腰で作ったらもっとすごいものが作れるわけか・・
箱の無双2もベタ移植だったし
本腰で作ってたらキャリバーなんて、
箱＞＞＞GC＞＞＞＞＞＞PS2になってただろうよ。
それを、箱＞GC＝PS2程度にしてしまうマルチの罪深さよ。
箱＞＞＞GC＞＞＞＞＞＞PS2になってただろうよ。
それを、箱＞GC＝PS2程度にしてしまうマルチの罪深さよ。
また痴漢の妄想か・・・
ヤレヤレ
ゲロがでる
ヤレヤレ
ゲロがでる
515 ：名無しさん必死だな：03/04/23 20:50 ID:O7aZzMVf
画面見た感じ、ＧＣのマリオカートって３０ｆｐｓじゃね？
ＧＣってもっとショボくしないと６０ｆｐｓにできないよ
ＧＣってもっとショボくしないと６０ｆｐｓにできないよ
516 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/23 20:52 ID:mIeDNBFo
６４マリカは６０だったの？
517 ：名無しさん必死だな：03/04/23 20:53 ID:8xSmEpm4
本腰で作られないマイナーハード哀れだな
518 ：名無しさん必死だな：03/04/23 20:54 ID:O7aZzMVf
３０ｆｐｓのマリオカートなど、マリオカートではない。
Ｎ６４のもつまらんかったし、ＧＣのもだめだろうな。
いまどきのレースは６０ｆｐｓじゃなきゃ話にならん。
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nfzj/index.html
さらに毎秒60フレームの高速画像処理が、
他のゲームでは不可能だったリアリティのあるスピード感を実現する。
Ｎ６４のもつまらんかったし、ＧＣのもだめだろうな。
いまどきのレースは６０ｆｐｓじゃなきゃ話にならん。
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nfzj/index.html
さらに毎秒60フレームの高速画像処理が、
他のゲームでは不可能だったリアリティのあるスピード感を実現する。
519 ：名無しさん必死だな：03/04/23 20:59 ID:2wjtOl/2
>>516
30フレーム
30フレーム
Ｎ６４のは画面もボケてたしなあ。
521 ：名無しさん必死だな：03/04/23 21:01 ID:RDOsxtMP
ルイマンもWRもマリサンもゼルダもバイオも本腰で作られてないから30fpsなのか
マリオカートはSFCのが一番面白いから
またまたまたフレーム厨ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
まぁカートは間違いなく30だろうと思う。
対戦で60は無理でしょ。
まぁカートは間違いなく30だろうと思う。
対戦で60は無理でしょ。
初代グランツーリスモも３０だぞ
525 ：名無しさん必死だな：03/04/23 21:13 ID:O7aZzMVf
GT3は６０だからな。
あとフレーム厨と言ってるが、俺はＦＣ以前からゲームやってる。
ＦＣの１９４２・ソンソン・魔界村・忍者くん
が３０ｆｐｓであることに失望していた生粋のゲーマーだ。
この板の妊娠はカクカクＮ６４からゲーム始めたから慣れてるんだろうけどな（藁
あとフレーム厨と言ってるが、俺はＦＣ以前からゲームやってる。
ＦＣの１９４２・ソンソン・魔界村・忍者くん
が３０ｆｐｓであることに失望していた生粋のゲーマーだ。
この板の妊娠はカクカクＮ６４からゲーム始めたから慣れてるんだろうけどな（藁
やっぱＰＳ２とＧＣは一長一短だね。
無双が移植できないわけだ。
無双が移植できないわけだ。
>>525
そんな歳してゲーハーでくだらないことしてるんじゃないよ。
そんな歳してゲーハーでくだらないことしてるんじゃないよ。
528 ：名無しさん必死だな：03/04/23 21:23 ID:O7aZzMVf
任天堂のカクカクゲーで節穴になった子供たちのおめめを覚まさせてやらねばならん。
いや、性能的にはGCはX-boxをも上回るんで、無双レベルなら２秒で移植出来るよ。
>>528
どうしようもない出川だな。
どうしようもない出川だな。
斑鳩はハードの性能上
PS2には移植不可能だったね。
PS2には移植不可能だったね。
532 ：名無しさん必死だな：03/04/23 21:45 ID:O7aZzMVf
負けハードフェチの前川の言うことなど間にうけちゃいかんよ（ｗ
トレジャーの社是は勝ちハードにはクソゲーを、負けハードには名作を。
トレジャーの社是は勝ちハードにはクソゲーを、負けハードには名作を。
533 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/23 21:52 ID:mIeDNBFo
フレーム数と売り上げと糞ゲーの多さが売りのハードは
勝ち組なのなのか負け組みなのか
勝ち組なのなのか負け組みなのか
534 ：名無しさん必死だな：03/04/23 21:57 ID:Ub0Z3Pdg
無双やｇｔ３はＧＣには移植出来ないかな？
>>534
出来ないよ。
出来ないよ。
う～ん、完全移植は無理だね。
ジャギチラやテクスチャの汚さまではちょっと…って感じ。
ジャギチラやテクスチャの汚さまではちょっと…って感じ。
初代GTの６０フレームモードみたいにポリゴンを削れば出来なくも無いのでは？
538 ：晒し屋 ◆9T4S5qnjPo ：03/04/23 22:14 ID:ZgV7mvRR
529 ：名無しさん必死だな ：03/04/23 21:37 ID:8uMhV9WR
いや、性能的にはGCはX-boxをも上回るんで、無双レベルなら２秒で移植出来るよ。
いや、性能的にはGCはX-boxをも上回るんで、無双レベルなら２秒で移植出来るよ。
いや、むしろポリゴンが増えるし、明らかにオーバースペックなんでねぇ。
BASICで組むかな。そしたら完全移植可能かも。
BASICで組むかな。そしたら完全移植可能かも。
540 ：名無しさん必死だな：03/04/23 22:17 ID:+NJ6aFLv
マリカーも３０ｆｐｓかよ・・・・・・・・・・
やっぱ６０ｆｐｓでやりたいじゃん？『マリカー』だよ！？
ＳＦＣマリカーもＧＢＡマリカーも６０ｆｐｓだよ。マリカー６４は３０だったけど・・・・
レースゲーは６０必須だよ(´･ω･`)
マリカーが６０ｆｐｓになっただけでも面白さは倍増するよ。レースゲーだからな
やっぱ６０ｆｐｓでやりたいじゃん？『マリカー』だよ！？
ＳＦＣマリカーもＧＢＡマリカーも６０ｆｐｓだよ。マリカー６４は３０だったけど・・・・
レースゲーは６０必須だよ(´･ω･`)
マリカーが６０ｆｐｓになっただけでも面白さは倍増するよ。レースゲーだからな
541 ：名無しさん必死だな：03/04/23 22:38 ID:SWGDo2va
フレーム数なんて気にしているのは、ここのオタクだけだよ。
ゲームもしないでこういう屁理屈ばかり言ってるオタクどもがいるから、
日本最高の文化であるゲームが廃れはじめたんだよ。
ゲームもしないでこういう屁理屈ばかり言ってるオタクどもがいるから、
日本最高の文化であるゲームが廃れはじめたんだよ。
でも損してると思うんだよね(´･ω･`)
ＨＡＬ研に作って欲しかったなぁ
ＨＡＬ研に作って欲しかったなぁ
今回また六十フレじゃなかったら買わん
まあ、一般人は
フレーム数なんて知らないし
違いに気付きもしないよね。
フレーム数なんて知らないし
違いに気付きもしないよね。
例えばの話し、全く同じ内容のマリカーを３０ｆｐｓバージョンと６０ｆｐｓバージョンを
フレーム数など全く気にしないようなライトユーザに先に３０ｆｐｓ版やらせたあと
６０ｆｐｓ版やらせると必ず『おぉ！さっきよりなめらか？』という声が出るハズだ
フレーム数など全く気にしないようなライトユーザに先に３０ｆｐｓ版やらせたあと
６０ｆｐｓ版やらせると必ず『おぉ！さっきよりなめらか？』という声が出るハズだ
いちいち比較してみないと判らない程度の違いなんて、普通の人はあまり気にしない。つかこだわらない。
547 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/23 22:45 ID:PTLled8n
GCのソフト売上をみるに、てか一般人は60fpsのゲームしか買ってないみたいですし。
>>545
（＾＾；）トホホ
（＾＾；）トホホ
こだわらなくても明らかに面白さに違いが出るからやはりレースゲーは６０じゃないとダメだな。
桜井さんもジャンルにもよりますが６０ｆｐｓの方が断然イイと言ってる事ですし
桜井さんもジャンルにもよりますが６０ｆｐｓの方が断然イイと言ってる事ですし
意識することはなくても無意識に感じていることだと思うけどねぇ
おれファミコンやってて、なんかたけしの挑戦状ってカクカクしてんなあ
って思ってたよ。
それだけでも明らかに印象悪かった。
カラオケしてから印象回復したけど・
って思ってたよ。
それだけでも明らかに印象悪かった。
カラオケしてから印象回復したけど・
熱血行進曲は２０ｆｐｓ（だったよな？）で面白いと思ったけど。
あれ６０だったら逆に萎えそうだ。
あれ６０だったら逆に萎えそうだ。
でも熱血物語は20fpsだったら激しく萎える。
くにおくんのfpsが気にならないのは
キャラ点滅というさらに上を行くものが存在していたからな
キャラ点滅というさらに上を行くものが存在していたからな
ドッヂボールは本家も酷かったがＦＣ版はその上逝ってたからなあ。
内容的にもショボくなってたし。敵の必殺シュートがキャッチできるX68K版は面白かったな。
内容的にもショボくなってたし。敵の必殺シュートがキャッチできるX68K版は面白かったな。
557 ：名無しさん必死だな：03/04/23 23:01 ID:O7aZzMVf
任天堂のハードじゃ、マリオやマリカーを６０ｆｐｓで遊べる日は永遠にこないようだな。
任天堂はＰＳ３に参入しろや
任天堂はＰＳ３に参入しろや
「ＧＣマリカは60フレ」とか言って顔を真っ赤にしてレスしないのは
ＧＣでの60フレは完全に諦めたせい？
ウェーブレースの時のの熱さはどこ逝ったの？
ＧＣでの60フレは完全に諦めたせい？
ウェーブレースの時のの熱さはどこ逝ったの？
ライトユーザに漏れみたいな『６０じゃなきゃダメだ』とか言うオタク野郎が居るわけ無いのは分かる。
「３０ｆｐｓだから糞」だとは全く思わない。面白いものは面白いしジャンルにもよる。
ただ動きの激しいゲームに６０ｆｐｓだと都合の悪いことなんて
まずあり得ないので６０ｆｐｓ重視で作って欲しいよ・・・・・・・・アクション・レース・シューティング等
「３０ｆｐｓだから糞」だとは全く思わない。面白いものは面白いしジャンルにもよる。
ただ動きの激しいゲームに６０ｆｐｓだと都合の悪いことなんて
まずあり得ないので６０ｆｐｓ重視で作って欲しいよ・・・・・・・・アクション・レース・シューティング等
情開のゲームはﾌﾚｰﾑ数に関係なく糞だからいいとして。
開発機で60ﾌﾚだったのに実機で３０ﾌﾚ(マリサン）だとただの手抜きだな
開発機で60ﾌﾚだったのに実機で３０ﾌﾚ(マリサン）だとただの手抜きだな
561 ：名無しさん必死だな：03/04/23 23:22 ID:O7aZzMVf
マリカーの画面のポリ数をおおざっぱに見積もって、
「ああ３０ｆｐｓだろうな」
ってすぐ確信できる時点で、
ＧＣはもう次世代ハードの役割を終えたと言える。
「ああ３０ｆｐｓだろうな」
ってすぐ確信できる時点で、
ＧＣはもう次世代ハードの役割を終えたと言える。
今思うとGCはソフトと取っ手以外に特徴が無かったな。ﾈﾀを振りまいていたっけな…
リアル系よりコミカル系のほうがポリ数くうんだよなぁ・・・
564 ：名無しさん必死だな：03/04/23 23:29 ID:v31eF5kP
やっぱ８センチＣＤで容量が足りないから30ﾌﾚｰﾑなんだろうね。
565 ：名無しさん必死だな：03/04/23 23:29 ID:1TplAgf9
見なかったことにしよう
>>564
ベタな釣りは（･Ａ･）ｲｸﾅｲ!!
ベタな釣りは（･Ａ･）ｲｸﾅｲ!!
567 ：名無しさん必死だな：03/04/23 23:33 ID:v31eF5kP
別に釣りじゃないよ。
だって30ﾌﾚｰﾑだと60ﾌﾚｰﾑで作る時の半分の容量で作れるだろ。
だって30ﾌﾚｰﾑだと60ﾌﾚｰﾑで作る時の半分の容量で作れるだろ。
568 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/23 23:34 ID:mIeDNBFo
フレーム数って言ってる人は実は隠れセガマニアなのかな？
何かそんな気がする。
でも、フレーム数感度には個人差があるよね。
僕は３０以上だとあんまり分からないしなぁ。
何かそんな気がする。
でも、フレーム数感度には個人差があるよね。
僕は３０以上だとあんまり分からないしなぁ。
ここで３０フレを前提として罵倒しまくってる人は、もし６０だったら
どうすんの？
謝るとは思えないし、しらばっくれてまた違う点で煽るだけでしょ？
そんな人間相手にまじめに、おしゃべりする気にはなりませんよ。
どうすんの？
謝るとは思えないし、しらばっくれてまた違う点で煽るだけでしょ？
そんな人間相手にまじめに、おしゃべりする気にはなりませんよ。
>>567
動画だと確かにそうなるな
動画だと確かにそうなるな
ああ>>567は動画の事を言ってたのか（´∀｀）
>>569
60だったら謝るよ
60だったら謝るよ
>>567
叩かれる前に眠れ
叩かれる前に眠れ
>>567
すごいつまんないよ。氏んだら。
すごいつまんないよ。氏んだら。
いろんなスレで、同一IDで「マリカーは30fps確定」と電波を振りまいてる粘着がいるな。
誰とは言わんけど。
誰とは言わんけど。
つまり、容量の関係でデモ再生はプリレンダじゃなくてリアルタイムレンダなんだね♪
でも30fpsが多いからマリオの新画像見ただけで
普通に30fpsっぽく思えてしまうから不思議・・・・・
普通に30fpsっぽく思えてしまうから不思議・・・・・
>>579
まぁそれには同意ｗ
まぁそれには同意ｗ
セ皮とっとと死ねよ
582 ：名無しさん必死だな：03/04/23 23:51 ID:O7aZzMVf
60fpsだったらＧＣ本体ごと買ってやるよ
でも、もう、わかるようになったんだよ。画面写真を一瞥しただけでね。
ウエーブレースのころからずっと３０ｆｐｓ批判してる俺には、わかる。
ＧＣ発売前のムービーのカメオの処理落ちで、ＧＣだめぽを即座に悟った俺には、わかる。
もう、ＧＣだめぽ人歴長いから。
でも、もう、わかるようになったんだよ。画面写真を一瞥しただけでね。
ウエーブレースのころからずっと３０ｆｐｓ批判してる俺には、わかる。
ＧＣ発売前のムービーのカメオの処理落ちで、ＧＣだめぽを即座に悟った俺には、わかる。
もう、ＧＣだめぽ人歴長いから。
（´・∀・｀）ノ＜ ソフトが60フレだったらGC買ってただろうなー箱とPS2で我慢します
584 ：名無しさん必死だな：03/04/23 23:58 ID:JXmdTt33
関係無いけど120フレームとか出てもゲームは面白くならないのかな？
585 ：名無しさん必死だな：03/04/23 23:59 ID:xGRrdv7Y
テレビの走査線の関係でそこまでのフレーム数は出ない・・らしい
（´・∀・｀）ノ＜ 人間の目は60フレで見えてるらしいよ
588 ：名無しさん必死だな：03/04/24 00:02 ID:eHKxhst8
>>585-587
勉強になったよ。ｱﾘｶﾞ㌧
勉強になったよ。ｱﾘｶﾞ㌧
589 ：名無しさん必死だな：03/04/24 00:03 ID:tlfnatrK
まあ時間分解能は個人差あるけどな。
591 ：名無しさん必死だな：03/04/24 00:05 ID:97cjjOMO
60フレームなんてケチくさいこと言ってんじゃないよ。
240フレームを60フレームに圧縮して表示するようなゲームは出てこないのか？
240フレームを60フレームに圧縮して表示するようなゲームは出てこないのか？
ファーストパーソンシューターだかシューティングだか（FPS)は、
60FPSだと漏れは酔う。なんかね、PCゲーだと酔わないけどゲーム機ののっぺりした画質で60fPSは糞酔う。
スピード感がウリのゲームだと60FPSでエキサイトするが、現実みを帯びたゲームとかで60fPSは酔いやすい。
ということでHALOは30FPSでも許す。というかマジで60FPSにしたら逆に酔うぜ。
画質は30FPSのHALOと60FPSのタイムスプリッター比べると
HALO＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TSでつ。弾が残るのも少ないし、安いゲーム感が否めない＞TS
というかHALOの造りが高級に感じるのは漏れだけ？大抵の場所に撃てば何らかの反応があるよ。
硬いガラスに撃つとビジッってなるし、かべに撃てば数十分は男根残ってると思う。
うお～、HALO厨はやめられねぇな。
60FPSだと漏れは酔う。なんかね、PCゲーだと酔わないけどゲーム機ののっぺりした画質で60fPSは糞酔う。
スピード感がウリのゲームだと60FPSでエキサイトするが、現実みを帯びたゲームとかで60fPSは酔いやすい。
ということでHALOは30FPSでも許す。というかマジで60FPSにしたら逆に酔うぜ。
画質は30FPSのHALOと60FPSのタイムスプリッター比べると
HALO＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TSでつ。弾が残るのも少ないし、安いゲーム感が否めない＞TS
というかHALOの造りが高級に感じるのは漏れだけ？大抵の場所に撃てば何らかの反応があるよ。
硬いガラスに撃つとビジッってなるし、かべに撃てば数十分は男根残ってると思う。
うお～、HALO厨はやめられねぇな。
弾痕残るのなんざ、HALOに限らんわけだが
HALOってX-boxのソフツか？
なんでXboxみたいなヘコいハード買ったん。
なんでXboxみたいなヘコいハード買ったん。
HALOは２ｃｈで評判良いよな、周りに箱ユーザーがいないから本当の所はわからんが。
へいろー３０フレームだけどおもろいよ。
画面が綺麗だからね。
動物番長みたいな画面だったらつまらんよ。
画面が綺麗だからね。
動物番長みたいな画面だったらつまらんよ。
フレームが見分けられない、気にならないと言う人は
まず黒く塗ったA4サイズの厚紙を1枚用意して下さい。
次に、その厚紙を出来る限り速く、目の前にかざしたり、どかしたりを繰り返して下さい。
はい、まったく気にならないはずですよね。30も60もいっしょに感じるんでしょうから。
それで一生生活して下さい。
まず黒く塗ったA4サイズの厚紙を1枚用意して下さい。
次に、その厚紙を出来る限り速く、目の前にかざしたり、どかしたりを繰り返して下さい。
はい、まったく気にならないはずですよね。30も60もいっしょに感じるんでしょうから。
それで一生生活して下さい。
ものすごいばかなのか、つりのつもりなのか、いったいどちらですか？
>>598
最後の一行のことを蛇足っていうんだよ、勉強になったろ？
最後の一行のことを蛇足っていうんだよ、勉強になったろ？
あなたも、ものすごいばかなのか、つりのつもりなのか、いったいどちらですか？
>>595
性能ｽﾚで何言ってんの
性能ｽﾚで何言ってんの
>>598
万一、真性だったらちょっとかわいそうなので。
あのね。３０fpsと６０fpsはね、一枚の絵を６０分の1秒ごとに切り替えるか、
６０分の２秒ごとに切り替えるか、そういう違いなわけ。
だからね、３０fpsとは言ってもね、絵と黒い画面を交互に切り替えているわけではないの。
真性の人だったら多分理解できないと思うけど、がんばって。
万一、真性だったらちょっとかわいそうなので。
あのね。３０fpsと６０fpsはね、一枚の絵を６０分の1秒ごとに切り替えるか、
６０分の２秒ごとに切り替えるか、そういう違いなわけ。
だからね、３０fpsとは言ってもね、絵と黒い画面を交互に切り替えているわけではないの。
真性の人だったら多分理解できないと思うけど、がんばって。
全くゲームに６０フレームもいらねぇんだよ。
>>604
もちろん解ってますがなw
例えば1/60フィールド目と2/60フィールド目は同じ絵が表示されてるって感じでしょ。
ただ現実では1/30毎に現実を止める訳にはいかないから
ああいう感じで言ってみただけです。わざわざどもねw
>>605
今から文房具屋へ走れ。急いで!!
もちろん解ってますがなw
例えば1/60フィールド目と2/60フィールド目は同じ絵が表示されてるって感じでしょ。
ただ現実では1/30毎に現実を止める訳にはいかないから
ああいう感じで言ってみただけです。わざわざどもねw
>>605
今から文房具屋へ走れ。急いで!!
>ただ現実では1/30毎に現実を止める訳にはいかないから
同じ文節で現実って2回連続で言ってしもた。俺マジ真性かも....
同じ文節で現実って2回連続で言ってしもた。俺マジ真性かも....
まあ、３０fpsなら３０ｆｐｓで、適当に脳が補完しちゃうから、
６０ｆｐｓと比較しながらやんない限りは、
そう大きな違和感を感じるもんでもないはずなんだけどね。
６０ｆｐｓと比較しながらやんない限りは、
そう大きな違和感を感じるもんでもないはずなんだけどね。
まあね。
タイトルにもよるが、GCゲーで60fpsのゲームはX-boxで30fps、
PS2では各種エフェクトおとしまくり、ギリで30fpsが限界なのを考えると
GCで30fpsゲーなんざぁ神の領域だからな。
がたがた騒ぐ必要もないかと。
タイトルにもよるが、GCゲーで60fpsのゲームはX-boxで30fps、
PS2では各種エフェクトおとしまくり、ギリで30fpsが限界なのを考えると
GCで30fpsゲーなんざぁ神の領域だからな。
がたがた騒ぐ必要もないかと。
ん？GCの設計を見れば普通の解釈だと思うが。
8光源２テクスチャ、
オールグローシェーディングだと
XBOXは８００万ポリゴンもでないのか・・・・
ということは
GCのローグ２はXBOXには完璧移植無理ってことか～。
へぇ～
最高性能
のXBOXって結構ヘボいね
買わなくて正解だったよ
オールグローシェーディングだと
XBOXは８００万ポリゴンもでないのか・・・・
ということは
GCのローグ２はXBOXには完璧移植無理ってことか～。
へぇ～
最高性能
のXBOXって結構ヘボいね
買わなくて正解だったよ
やっぱＧＣいいよね。
これからの流行りはＧＣだよね、性能最高だし。
これからの流行りはＧＣだよね、性能最高だし。
いや最高性能ではないよ、＾＾；
X-boxがね。
,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| ::￣ ｀`!
r''ヾ'::::::::::／ :: | なんかもう必死でしょう
l r‐､＼::/ _,,､ii_;;_､ _,,,l､ 最近の度会家行って・・・
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７ 普通に話し出来たらええやんて
!:!_,､ :: ｀ ー : |: ｀´/ 思いますけどねぇ
,./ヽ | ､_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ ｀ヽ;_ i | '"､_:::__｀:'‐'. /
/ ｀`'ｰ ､_＼ ! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
／ー ､_ ｀＼:､_ :: ｀￣／
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛
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r''ヾ'::::::::::／ :: | なんかもう必死でしょう
l r‐､＼::/ _,,､ii_;;_､ _,,,l､ 最近の度会家行って・・・
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７ 普通に話し出来たらええやんて
!:!_,､ :: ｀ ー : |: ｀´/ 思いますけどねぇ
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619 ：名無しさん必死だな：03/04/27 01:23 ID:Zte5XElz
実機のマリカはやく見てーな
ここまでネットでカクカクと叩かれまくった情開が
果たして意地を見せてくるかどうか
ここまでネットでカクカクと叩かれまくった情開が
果たして意地を見せてくるかどうか
実際30fpsだったらどうなるんだろ。
【またか】カクカクマリカーダブルダッシュ【30fps】
とかスレ立ちそうだ・・・・・・・・・・
【またか】カクカクマリカーダブルダッシュ【30fps】
とかスレ立ちそうだ・・・・・・・・・・
多分【】の部分は
【妊娠（もしくはGC）】
【完全脂肪】
になるんじゃないかとｗ
【妊娠（もしくはGC）】
【完全脂肪】
になるんじゃないかとｗ
６０だったとしても、どうせ別のネタで叩かれるんだろうし。
【ポリゴン】カクカクマリカーダブルダッシュ【60fps】
とか？
とか？
【ﾛｰﾎﾟﾘ】マリカーダブルダッシュ【ﾎﾞｹﾃｸｽﾁｬ】 あたりかと
たしかにデフリッカが効いたＧＣの画面はぼけたように見えるからなあ。
テクスチャ自体は綺麗なものが多いんだけどね。
モデリングで頂点数少ないのも事実だよなあ。
テクスチャ自体は綺麗なものが多いんだけどね。
モデリングで頂点数少ないのも事実だよなあ。
626 ：名無しさん必死だな：03/04/27 02:18 ID:fk41M/In
GCはデフリッカきつすぎなゲーム多いね
箱はデフリッカかけててもジャギとか目立レベルなんだけど
箱はデフリッカかけててもジャギとか目立レベルなんだけど
どっちにしろ叩かれる運命だけどむしろ良い事だと思った（´∀｀）
30fpsに決まってるじゃん。ばっかじゃねぇの。
こわいなこのスレ
みんなゲームばっかやってると
こんな人達になっちゃうよ・・・
ゲームはほどほどに。
みんなゲームばっかやってると
こんな人達になっちゃうよ・・・
ゲームはほどほどに。
30fpsでゲーム性が良くなることもあるわけよ。
ミヤポンみたいにかたくななのはどうかと思うがな。
ミヤポンみたいにかたくななのはどうかと思うがな。
631 ：ﾅﾅｼ住人は挙動不審だよな：03/04/27 15:56 ID:Uy76XbfO
ギフトピアは30fpsだけどなめらかに見える。（独特なモーションのせいだと思う。）
タクト・マリサンよりずいぶんなめらかに見える。
タクト・マリサンよりずいぶんなめらかに見える。
632 ：名無しさん必死だな：03/04/27 23:09 ID:Fftf3cEs
VRAMが３Mしかないから60フレにするにはフレームバッファが足りないらすい。
>>632
それだと、60fpsのゲームが存在することとが説明不能になるんだが
それだと、60fpsのゲームが存在することとが説明不能になるんだが
634 ：名無しさん必死だな：03/04/27 23:14 ID:Fftf3cEs
画面周囲をハショッてあるんじゃないの？
次世代機なのに３Ｍとか４Ｍって少な杉！
せめてグラフィックボードみたいに64MBとか無理なんかなぁ。
そんなに高くなるんか？詳しくないので知らん。
せめてグラフィックボードみたいに64MBとか無理なんかなぁ。
そんなに高くなるんか？詳しくないので知らん。
636 ：名無しさん必死だな：03/04/28 01:09 ID:70rf4Lb9
>>632
フレームバッファとフレーム数は関係ありませんよ。
ＧＣは、描画バッファ１枚で済むけど、ＰＳ２は２枚人用だからＶＲＡＭは、ＰＳ２の方が少ないです。ＰＳ２はフルカラーでＶＧＡ２枚持てないからね。
ほとんどが、３万色モードだからね。だからザラザラしているＰＳ２
各社次世代機は、みんな１９２０×１０８０もしくは、１２８０×７２０×２枚のフレームバッファは持ってくると思おう。
ＧＣも表示バッファをＹＵＶだと画面取り込み使うときに面倒なので、ＲＧＢにするでしょう。
あとＧＣのＶＲＡＭはあくまでキャッシュ的な扱いだからね。
フレームバッファとフレーム数は関係ありませんよ。
ＧＣは、描画バッファ１枚で済むけど、ＰＳ２は２枚人用だからＶＲＡＭは、ＰＳ２の方が少ないです。ＰＳ２はフルカラーでＶＧＡ２枚持てないからね。
ほとんどが、３万色モードだからね。だからザラザラしているＰＳ２
各社次世代機は、みんな１９２０×１０８０もしくは、１２８０×７２０×２枚のフレームバッファは持ってくると思おう。
ＧＣも表示バッファをＹＵＶだと画面取り込み使うときに面倒なので、ＲＧＢにするでしょう。
あとＧＣのＶＲＡＭはあくまでキャッシュ的な扱いだからね。
ＧＣはそんなに高性能なのに
なんでゼルダはあんなにグラフィックスがショボイのか？
やっぱり実性能はＰＳ２以下だろ。
なんでゼルダはあんなにグラフィックスがショボイのか？
やっぱり実性能はＰＳ２以下だろ。
それはＰＳ２でもｾﾞﾙﾀﾞ作ってみんことには比較出来ない。
639 ：名無しさん必死だな：03/04/28 01:58 ID:md/zibKh
ＰＳ２の鬼武者は６０ｆｐｓなのにＧＣのバイオは３０ｆｐｓだしな
ちなみにＧＣのバイオもプログレ非対応
ちなみにＧＣのバイオもプログレ非対応
640 ：名無しさん必死だな：03/04/28 02:06 ID:i1vsDxvp
ソウルキャリバー２もＰＳ２とＸｂｏｘ版は早い時期から出来上がっていたのに
ＧＣ版を60ﾌﾚｰﾑにするのに時間かかって発売まで手間取ったらしいしな。
ＧＣ版を60ﾌﾚｰﾑにするのに時間かかって発売まで手間取ったらしいしな。
641 ：名無しさん必死だな：03/04/28 02:10 ID:MfAUDGGE
そいつははつみみおどろきだね
マルチだとＧＣ版が足引っ張ってるんだよな
643 ：名無しさん必死だな：03/04/28 02:15 ID:POo5mQEe
ｆｐｓって何？書き込むか悩んだけど。
Burnout2やLord of the RingsなんかはPS2版が一番ショボいのにな。不思議な話だ。
>>643
ファースト・パーキンソン・シューティングの略だよ＾＾；
ファースト・パーキンソン・シューティングの略だよ＾＾；
648 ：643：03/04/28 02:34 ID:POo5mQEe
>>646
>>647
レスどうも。ってことは、３０fps＝一秒に三十枚の
静止画が流れてるって事ですね。ためになりました。
でも俺の目には、フレーム数が多くても、動画が滑らか
だとか、体感的にあまりわからなさそう。（無知発言）
>>647
レスどうも。ってことは、３０fps＝一秒に三十枚の
静止画が流れてるって事ですね。ためになりました。
でも俺の目には、フレーム数が多くても、動画が滑らか
だとか、体感的にあまりわからなさそう。（無知発言）
649 ：名無しさん必死だな：03/04/28 02:41 ID:Tsffdgkk
>>648
意識して見ると案外気付くものだよ
意識して見ると案外気付くものだよ
651 ：648：03/04/28 03:35 ID:POo5mQEe
マリオとゼルダは60Fpsの方が絶対面白いと思うんだよねー
30フレって聞いてGC買う気失せた箱とPS2で我慢しよーって思ってしまった。
任天堂このまま落ちて行かないでー
30フレって聞いてGC買う気失せた箱とPS2で我慢しよーって思ってしまった。
任天堂このまま落ちて行かないでー
DCで30フレゲームを沢山やったから
次世代機には60フレを期待してしまうんだよねー
次世代機には60フレを期待してしまうんだよねー
ゲーセンでは十年近く前(リッジ、デイトナ)から60fpsが標準だしな。
ここの妊娠もセ皮崩れが多いだろ？
お前らVF2が出たときテクスチャのおかげで
画面が豪華になったなーぐらいの反応しかなかったのか？
お前らVF2が出たときテクスチャのおかげで
画面が豪華になったなーぐらいの反応しかなかったのか？
657 ：名無しさん必死だな：03/04/28 04:43 ID:eXVQsTLd
N64の時オカ（２０FPS）やるまでは、FPSに拘ってました。
FPSよりも重要なものがあれば、落とすのもあり。
重い処理なんて、幾らでもあるし、絶対FPS落ちない。
なんて事は今後もない。
FPSよりも重要なものがあれば、落とすのもあり。
重い処理なんて、幾らでもあるし、絶対FPS落ちない。
なんて事は今後もない。
詭弁はいいよ
里美の謎もそれで弁護してやれ
里美の謎もそれで弁護してやれ
30fpsでも許せるものと許せないものがある。
今時レース系で30fpsはナシでしょう。
WRはコアゲーマーからのGCの評価を落とした戦犯。
マリカーが30fpsだったら祭りになるだろうな。
あとテンエィティーも60必須。
あと動きの激しいアクション系も60fps欲しいところ。
マリサンは残念だった。ゼルダはとくに問題なし。
一般人は気にしないから関係ない...なんて言う奴がいるけど
後発ハードはコアゲーマーをある程度掴まないと立ち上がりが鈍くなる。
それはGCも例外ではない。"一般人"はPS2で十分間に合っている。
一般人や子供だけを相手にした結果が今の普及台数。
今時レース系で30fpsはナシでしょう。
WRはコアゲーマーからのGCの評価を落とした戦犯。
マリカーが30fpsだったら祭りになるだろうな。
あとテンエィティーも60必須。
あと動きの激しいアクション系も60fps欲しいところ。
マリサンは残念だった。ゼルダはとくに問題なし。
一般人は気にしないから関係ない...なんて言う奴がいるけど
後発ハードはコアゲーマーをある程度掴まないと立ち上がりが鈍くなる。
それはGCも例外ではない。"一般人"はPS2で十分間に合っている。
一般人や子供だけを相手にした結果が今の普及台数。
コアゲーマーもどきがPS2であぐらかいてるのが問題だよ。
>>661
俺はゲーセンあんま行かない人間だったけど
サターンでVF2やった後にVFリミックスやったら
「あれ...なんで画面点滅してんの？なんでコマ送りなの？」ってマジびっくりした。
あ、今思い出したけど、もっと前にPSで鉄拳やった後VF1やった時も同じように感じた。
俺はゲーセンあんま行かない人間だったけど
サターンでVF2やった後にVFリミックスやったら
「あれ...なんで画面点滅してんの？なんでコマ送りなの？」ってマジびっくりした。
あ、今思い出したけど、もっと前にPSで鉄拳やった後VF1やった時も同じように感じた。
663 ：名無しさん必死だな：03/04/28 08:06 ID:WvQJUgEe
664 ：名無しさん必死だな：03/04/28 08:53 ID:kNTs+myK
30フレームと60フレームの差がわからないなんてことは無いと思うんだよな。
PS1の製品版リッジレーサー(30)と
PS1のR4についてくるハイスペックリッジレーサー(60)を見比べれば絶対に違いがわかるはず。
まぁ、ハイスペックリッジレーサーの方は解像度まで上がってしまっているのだが・・・。
PS1の製品版リッジレーサー(30)と
PS1のR4についてくるハイスペックリッジレーサー(60)を見比べれば絶対に違いがわかるはず。
まぁ、ハイスペックリッジレーサーの方は解像度まで上がってしまっているのだが・・・。
差は誰でも分かるけど別にジャンルにもよるし
演出重視かゲーム性重視かで使い訳出来てれば問題無いと思う
・・・・・んだが、ミヤホンは桜井さんを見習って欲しい・・・・・・
演出に処理回しすぎてそのジャンルに見合ったフレームレートを削るのは（･Ａ･）ｲｸﾅｲ!!
つうことでマリカーは60fpsでお願いします。
演出重視かゲーム性重視かで使い訳出来てれば問題無いと思う
・・・・・んだが、ミヤホンは桜井さんを見習って欲しい・・・・・・
演出に処理回しすぎてそのジャンルに見合ったフレームレートを削るのは（･Ａ･）ｲｸﾅｲ!!
つうことでマリカーは60fpsでお願いします。
FPSの違いが分かる男
これ程羨ましくない能力も珍しいな
これ程羨ましくない能力も珍しいな
667 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:05 ID:KIm0J54t
マリオカートは60fpsにしてもらいたいですね。
でも通常は30fps、対戦による画面分割で10fpsくらいになっちゃうんだろうな。
ちと残念。
でも通常は30fps、対戦による画面分割で10fpsくらいになっちゃうんだろうな。
ちと残念。
対戦画面では多少背景のオブジェを削ってでもフレームレート向上を目指して欲しいですね。
マリカー６４みたいだったら大変だ・・・・・・・・・
マリカー６４みたいだったら大変だ・・・・・・・・・
GCはガセ性能だから
アクションで６０ｆｐｓは不可能だよ
アクションで６０ｆｐｓは不可能だよ
誰だってテレビ放送と、映画でフレーム数の違いに気付くんだから
30と60の違いなんて余裕で気付くんでしょうね
30と60の違いなんて余裕で気付くんでしょうね
気づいても気にしないだけだよ。
６０フレームはニュースやスポーツなど現実（リアル）世界に浸れる感覚。
３０フレームは映画などを代表されるように仮想（バーチャル）世界に浸れる感覚。
つまりＧＣはリアルなゲームを作るように設計されていないのだ。
３０フレームは映画などを代表されるように仮想（バーチャル）世界に浸れる感覚。
つまりＧＣはリアルなゲームを作るように設計されていないのだ。
マリカーはゲーム性とゆう側面でみても30fpsが的確かもしれず。
F-zeroは絶対60fps。30だったら氏んでもらいたい。
F-zeroは絶対60fps。30だったら氏んでもらいたい。
>>673
でもゲームに求められているのは 仮想現実 でしょ。
レーシングやらシューティングやらアクションなんかは60fps必須。（ジャンルにもよるけど）
これは誰にも譲れないね。
パズルとかＲＰＧなら30fpsでも全然ＯＫ。
>>674
F-ZERO は絶対60だから安心（´∀｀）
マリカーはまあ何だかんだ言ってるけど30fpsでも我慢できる。
でもゲームに求められているのは 仮想現実 でしょ。
レーシングやらシューティングやらアクションなんかは60fps必須。（ジャンルにもよるけど）
これは誰にも譲れないね。
パズルとかＲＰＧなら30fpsでも全然ＯＫ。
>>674
F-ZERO は絶対60だから安心（´∀｀）
マリカーはまあ何だかんだ言ってるけど30fpsでも我慢できる。
マリカーはさー、スピード感よりも対戦などでギミックを楽しむ雰囲気のものじゃん。
だから30fpsの方がゲーム性から見ても良い可能性がある。
F-zeroは全てを犠牲にしても60fpsじゃないと出す意味がない。
無理ならお蔵入りにしろ。
だから30fpsの方がゲーム性から見ても良い可能性がある。
F-zeroは全てを犠牲にしても60fpsじゃないと出す意味がない。
無理ならお蔵入りにしろ。
もはやＧＣのソフトを買う価値がないね。
ギミックを楽しむものならより違和感のない60フレを推奨するんだが・・・
わずかな違和感よりもコース設計の自由度やらオブジェクトの多さをとるって意味。
例え60fps出せたにしても、画面分割対戦時との違和感を無くす（or減らす）為に
敢えて30fpsで出しそうな予感。
敢えて30fpsで出しそうな予感。
＞マリカーはさー、スピード感よりも対戦などでギミックを楽しむ雰囲気のものじゃん。
＞だから30fpsの方がゲーム性から見ても良い可能性がある。
なんとなく納得した（´∀｀）
ＳＦＣマリカーの時はタイムアタックよりも友人とグランプリで殺し合いに燃えたからなぁ
６４マリカーはそういう面はかなり良くなってたんでマリカーＧＣにも期待。
＞だから30fpsの方がゲーム性から見ても良い可能性がある。
なんとなく納得した（´∀｀）
ＳＦＣマリカーの時はタイムアタックよりも友人とグランプリで殺し合いに燃えたからなぁ
６４マリカーはそういう面はかなり良くなってたんでマリカーＧＣにも期待。
未だにマリカやってる奴はガキ
683 ：643.648.651：03/04/28 13:42 ID:POo5mQEe
>>663
知らなかったよ！レスしてくれた人の書き込み
見て、１秒あたりのフレームって事は分かったんだけど、
フレーム自体分からなかった。又、何度も聞くのも嫌なんで、
検索で調べといた。ビデオカメラかなんかのサイトで分かった
んだけど。知ってた臭いのは、このため。
にしても、今までテレビの放送なんかも、静止画の連続っだった事も知らなかったｗ
アニメと原点は同じだったのに、ちょい新鮮な気分。俺みたいな奴って、
結構いると思うんだけど。みんな、動画の成り立ちなんて無関心で動画を見てる
と思うし。いや、ひょっとして俺は珍しい人か？まーどうでもいいや。
知らなかったよ！レスしてくれた人の書き込み
見て、１秒あたりのフレームって事は分かったんだけど、
フレーム自体分からなかった。又、何度も聞くのも嫌なんで、
検索で調べといた。ビデオカメラかなんかのサイトで分かった
んだけど。知ってた臭いのは、このため。
にしても、今までテレビの放送なんかも、静止画の連続っだった事も知らなかったｗ
アニメと原点は同じだったのに、ちょい新鮮な気分。俺みたいな奴って、
結構いると思うんだけど。みんな、動画の成り立ちなんて無関心で動画を見てる
と思うし。いや、ひょっとして俺は珍しい人か？まーどうでもいいや。
>>682
(´･ω･`) ｶﾞｷでスマソ
(´･ω･`) ｶﾞｷでスマソ
>>683
遠回しに煽りに近いのでそろそろ止めた方がよさそうですよ（´∀｀）
遠回しに煽りに近いのでそろそろ止めた方がよさそうですよ（´∀｀）
GTAを遊べば大人になれるというのもまた違うんだがな。
どんなゲームでも遊ぶだけなら誰だって出来る。ガキだろうが大人だろうが。
大人というのを人生経験の豊富な熟成した人間と定義するのなら、
同じゲームを遊んでも、より深い洞察や感動を得られるのが大人。
大人を年齢で定義するのなら、マリカ遊ぼうが大人は大人だし、
グランツーリスモ遊ぼうが、ガキはガキ。
どんなゲームでも遊ぶだけなら誰だって出来る。ガキだろうが大人だろうが。
大人というのを人生経験の豊富な熟成した人間と定義するのなら、
同じゲームを遊んでも、より深い洞察や感動を得られるのが大人。
大人を年齢で定義するのなら、マリカ遊ぼうが大人は大人だし、
グランツーリスモ遊ぼうが、ガキはガキ。
687 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:04 ID:md/zibKh
妊娠がどう言い訳しても、ＳＦＣのマリカが６０ｆｐｓで楽しいから無駄無駄無駄
ＳＮＥＳのマリカってエミュでやるとフリーズしちゃうんだけど、
どうにかならない？
どうにかならない？
>>688
使ってるエミュが古いんじゃないの？
使ってるエミュが古いんじゃないの？
スーファミのマリオカートのが面白い派って多いらしいね。
最終作となるであろうGC版はいいとこどりを期待したい。
最終作となるであろうGC版はいいとこどりを期待したい。
正しくは『スーファミのマリカーの方が面白かった』だべ。
マリカー６４とＳＦＣマリカーを今やったら
マリカー６４の方が面白い
マリカー６４とＳＦＣマリカーを今やったら
マリカー６４の方が面白い
当時初ゲーム時の衝撃の具合だろう
スーファミのマリオカートは面白いし滑らかで気持ちが良い。
>>679
> わずかな違和感よりもコース設計の自由度やらオブジェクトの多さをとるって意味。
だから、ちょっと複雑なコースにしたりオブジェクト増やしたからって
30fpsを選択しなきゃならないのが問題なのよ。
そんな取捨選択は64時代までにしてほしい。
あれから何年も経ったのに、解像度上がってキャラをポリゴン化して終わり？
> わずかな違和感よりもコース設計の自由度やらオブジェクトの多さをとるって意味。
だから、ちょっと複雑なコースにしたりオブジェクト増やしたからって
30fpsを選択しなきゃならないのが問題なのよ。
そんな取捨選択は64時代までにしてほしい。
あれから何年も経ったのに、解像度上がってキャラをポリゴン化して終わり？
キャラをポリゴン化して の意味が良くわからんがそういうことだろう。
>>694
これだからヲタは…。
要するに叩く材料が無くなるのがいやなだけなんだろ？
30fpsにしてよ、
>ちょっと複雑なコースにしたりオブジェクト増やしたからって
なぜこれが言えるんだ？え？
おまえのちょっとを具体的に言ってみろ。カス。
これだからヲタは…。
要するに叩く材料が無くなるのがいやなだけなんだろ？
30fpsにしてよ、
>ちょっと複雑なコースにしたりオブジェクト増やしたからって
なぜこれが言えるんだ？え？
おまえのちょっとを具体的に言ってみろ。カス。
>>695
64版のキャラは、ポリゴンぽく見せかけたスプライトだよ。
>696
>>ちょっと複雑なコースにしたりオブジェクト増やしたからって
>なぜこれが言えるんだ？え？
>おまえのちょっとを具体的に言ってみろ。カス。
64版の時点で十分起伏にとんでたし、オブジェクトも賑やかだったって事。
つーか日本語が不自由な人にカス呼ばわりされたくないです。ええ。
64版のキャラは、ポリゴンぽく見せかけたスプライトだよ。
>696
>>ちょっと複雑なコースにしたりオブジェクト増やしたからって
>なぜこれが言えるんだ？え？
>おまえのちょっとを具体的に言ってみろ。カス。
64版の時点で十分起伏にとんでたし、オブジェクトも賑やかだったって事。
つーか日本語が不自由な人にカス呼ばわりされたくないです。ええ。
GCのｹﾞｰﾑは60ﾌﾚｰﾑ無理じゃないの？
そのスプライトだったキャラたちがフルポリゴンになるだけでも、
処理としてはだいぶん変わってくると思うんだが。
処理としてはだいぶん変わってくると思うんだが。
701 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:04 ID:pga5sbVH
結局60fpsが標準になる前に脂肪してしまったわけだが。
702 ：名無しさん必死だな：03/04/28 20:06 ID:F89kTpS6
ＧＣのゲームはこれからすべてトゥーンシェイドになります
アニメを超えるアニメ
日本のアニメ市場はゲームキューブが引っ張ります
目指せフルアニメーション２４フレーム。
アニメを超えるアニメ
日本のアニメ市場はゲームキューブが引っ張ります
目指せフルアニメーション２４フレーム。
とりあえずまだ発表があっただけなのに
何なんだこのマリカーに対する騒ぎようは・・・・・
出るのはずっと先なんだから１年後くらいに騒げよ！
現時点ではまだ分からないだろ。
まだまだ改善されるハズだし出ている画像だけ今あれこれ言えるのはおかしい
何なんだこのマリカーに対する騒ぎようは・・・・・
出るのはずっと先なんだから１年後くらいに騒げよ！
現時点ではまだ分からないだろ。
まだまだ改善されるハズだし出ている画像だけ今あれこれ言えるのはおかしい
１人GW厨が迷いこんできた模様。
>>700
キャラをポリゴン化するなんて、今では極々当たり前の処理でしょ？
サターンのソニックRでもやってたんだし(まぁマリカは車+キャラだが)。
その当たり前のフルポリゴン化が、60fps化できない理由の１つになるのは悲しいと言ってるだけ。
ていうか大前提に戻るけど、GCマリカーって60fpsでしょ。
あくまでも30fpsだった場合を仮定しての話なんでよろしく。
キャラをポリゴン化するなんて、今では極々当たり前の処理でしょ？
サターンのソニックRでもやってたんだし(まぁマリカは車+キャラだが)。
その当たり前のフルポリゴン化が、60fps化できない理由の１つになるのは悲しいと言ってるだけ。
ていうか大前提に戻るけど、GCマリカーって60fpsでしょ。
あくまでも30fpsだった場合を仮定しての話なんでよろしく。
>>706
> 60fps化できない理由の１つ
って事を言ってるんじゃなく、>>694と同じく
> 64と比較しても全く無意味。
って事を指摘しているのだが。もうちょっと文章読解力つけてくれや。
> 今では極々当たり前の処理
だから何だ？ 当たり前の処理だからって、軽い処理で済むとは限らんぞ。
それと>>694の
> だから、ちょっと複雑なコースにしたりオブジェクト増やしたからって
> 30fpsを選択しなきゃならないのが問題なのよ。
何がどう問題なのか、具体的に６４とGCの処理能力を比較して説明して欲しいんだが。
> あれから何年も経ったのに、解像度上がってキャラをポリゴン化して終わり？
どこからそんな話が出てきたんだ？ 全くワケがわからん。
> 60fps化できない理由の１つ
って事を言ってるんじゃなく、>>694と同じく
> 64と比較しても全く無意味。
って事を指摘しているのだが。もうちょっと文章読解力つけてくれや。
> 今では極々当たり前の処理
だから何だ？ 当たり前の処理だからって、軽い処理で済むとは限らんぞ。
それと>>694の
> だから、ちょっと複雑なコースにしたりオブジェクト増やしたからって
> 30fpsを選択しなきゃならないのが問題なのよ。
何がどう問題なのか、具体的に６４とGCの処理能力を比較して説明して欲しいんだが。
> あれから何年も経ったのに、解像度上がってキャラをポリゴン化して終わり？
どこからそんな話が出てきたんだ？ 全くワケがわからん。
> おまえこそ、ただ人の意見を否定するだけでなく
> ちゃんと内容を伴った反論しろ。
別に否定はしてないぞ。お前の発言に、具体性がカケラも無いから説明しろと言ってるわけだが。
>>697の時といい、詳しい説明を求められると逃げるのな。
つか、内容の無い話に反論もクソもないんだがなｗ
いくら釣りでも程度低すぎ。
マジのつもりだったらただの白痴だな。
> 複雑なコースにしたりオブジェクト増やしたからって
> 30fpsを選択しなきゃならないのが問題
マシンパワーに限界がある以上、出来る処理にも限界があるって事を、わざわざ説明しないと
ダメな程のｱﾎの子なんですか？ あなたは。
> ちゃんと内容を伴った反論しろ。
別に否定はしてないぞ。お前の発言に、具体性がカケラも無いから説明しろと言ってるわけだが。
>>697の時といい、詳しい説明を求められると逃げるのな。
つか、内容の無い話に反論もクソもないんだがなｗ
いくら釣りでも程度低すぎ。
マジのつもりだったらただの白痴だな。
> 複雑なコースにしたりオブジェクト増やしたからって
> 30fpsを選択しなきゃならないのが問題
マシンパワーに限界がある以上、出来る処理にも限界があるって事を、わざわざ説明しないと
ダメな程のｱﾎの子なんですか？ あなたは。
>>709
まぁ一応答えてやるけど
>マシンパワーに限界がある以上、出来る処理にも限界がある
そんな事は百も承知。
だからその限られた処理能力の中で、ブライオリティをおくべきを場所を
任天堂は間違ってるんじゃないか？と言ってるんだよ。
それに30fps固定にしてまで実現させた処理が納得のいくものならともかく
ゼルダ等の一部を除いて「それで程度の絵で30なの？」という物ばかり。
また、例え内部で凄い処理してたとしても、その恩恵をユーザーは受けれていない。
受けとれていないから、こんなスレがいつまでも続いてる訳で。
まぁ一応答えてやるけど
>マシンパワーに限界がある以上、出来る処理にも限界がある
そんな事は百も承知。
だからその限られた処理能力の中で、ブライオリティをおくべきを場所を
任天堂は間違ってるんじゃないか？と言ってるんだよ。
それに30fps固定にしてまで実現させた処理が納得のいくものならともかく
ゼルダ等の一部を除いて「それで程度の絵で30なの？」という物ばかり。
また、例え内部で凄い処理してたとしても、その恩恵をユーザーは受けれていない。
受けとれていないから、こんなスレがいつまでも続いてる訳で。
>>709
続き
ていうか
>例え60fps出せたにしても、画面分割対戦時との違和感を無くす（or減らす）為に
>敢えて30fpsで出しそうな予感。
こんな妊娠まる出しな擁護をしてる奴に、何を言っても理解できる訳がない。
WRが30fpsだった時の妊娠の言い訳そのものじゃん。
という訳で、よっぽど気の効いたレスでもないかぎり、もう君の相手をする事はないでしょう。
アホだの程度低いだの、小学生のような罵倒しかできない人間には興味ありません。
ちょこちょこっと引用して、つっこむだけなら誰でもできるんだよ。
続き
ていうか
>例え60fps出せたにしても、画面分割対戦時との違和感を無くす（or減らす）為に
>敢えて30fpsで出しそうな予感。
こんな妊娠まる出しな擁護をしてる奴に、何を言っても理解できる訳がない。
WRが30fpsだった時の妊娠の言い訳そのものじゃん。
という訳で、よっぽど気の効いたレスでもないかぎり、もう君の相手をする事はないでしょう。
アホだの程度低いだの、小学生のような罵倒しかできない人間には興味ありません。
ちょこちょこっと引用して、つっこむだけなら誰でもできるんだよ。
>例え60fps出せたにしても、画面分割対戦時との違和感を無くす（or減らす）為に
>敢えて30fpsで出しそうな予感。
は別に擁護のつもりじゃないんだがな。なに自分の勝手な解釈で、ムリヤリ突っかかってるんだか。
それとも、何処からかヘンな電波でも受信してるのか？
それと、
ギミックを取るか、フレームレートを取るかの話をしている時に、何の根拠も示さずにいきなり
> 30fpsを選択しなきゃならないのが問題なのよ
なんて発言。何故そうなのか？ と聞いても全然答えず。
発言元の人はちゃんと「対戦などでギミックを楽しむ雰囲気のもの」って前置きがあるのにね。
んで、さんざんバカにされた挙句、ここでようやく>>710-711の発言か。よっぽど悔しかったんだな。
しかし、>>694の発言までの流れから、どうやってそこまで読み取れるというのか。
世の中お前さんみたいに、お電波全開の人ばっかりじゃないんですよ？
>敢えて30fpsで出しそうな予感。
は別に擁護のつもりじゃないんだがな。なに自分の勝手な解釈で、ムリヤリ突っかかってるんだか。
それとも、何処からかヘンな電波でも受信してるのか？
それと、
ギミックを取るか、フレームレートを取るかの話をしている時に、何の根拠も示さずにいきなり
> 30fpsを選択しなきゃならないのが問題なのよ
なんて発言。何故そうなのか？ と聞いても全然答えず。
発言元の人はちゃんと「対戦などでギミックを楽しむ雰囲気のもの」って前置きがあるのにね。
んで、さんざんバカにされた挙句、ここでようやく>>710-711の発言か。よっぽど悔しかったんだな。
しかし、>>694の発言までの流れから、どうやってそこまで読み取れるというのか。
世の中お前さんみたいに、お電波全開の人ばっかりじゃないんですよ？
続き。
だいたいその意見じゃあ、>>694とは矛盾する気がするな。
>>694の意見だけだと、フレームレートよりギミックを優先する事に真っ向から反対してるのに、
>>710だと30fpsのフレームレートよりギミックの優先を認めるような発言になっている様に見える。
しかも、ただ単にゲームの作りに関する個人的な見解を相手に、いきなり任天堂批判へ
話が飛躍してしまっている。
挑発されて引くに引けず、無理やり後からこじつけた理屈にしか見えんね。
ああ、最後のにもう一つ。間違った言葉覚えたままで、他所で恥書いたら困るだろうからね。
ブライオリティじゃない。プライオリティ。priorityな。
だいたいその意見じゃあ、>>694とは矛盾する気がするな。
>>694の意見だけだと、フレームレートよりギミックを優先する事に真っ向から反対してるのに、
>>710だと30fpsのフレームレートよりギミックの優先を認めるような発言になっている様に見える。
しかも、ただ単にゲームの作りに関する個人的な見解を相手に、いきなり任天堂批判へ
話が飛躍してしまっている。
挑発されて引くに引けず、無理やり後からこじつけた理屈にしか見えんね。
ああ、最後のにもう一つ。間違った言葉覚えたままで、他所で恥書いたら困るだろうからね。
ブライオリティじゃない。プライオリティ。priorityな。
久しぶりにＳＦＡやったんだけどやっぱりレア社は凄いと思ったよ。
ジャギチラ全く無し＆リアル＆60fps＆ふさふさ
これプログレでやったらもっと凄いんだろうなぁ(´･ω･`)
ゲーム自体は糞と評判だけどフォックスファンの漏れには絶対売りたく無い＞ＳＦＡ
ジャギチラ全く無し＆リアル＆60fps＆ふさふさ
これプログレでやったらもっと凄いんだろうなぁ(´･ω･`)
ゲーム自体は糞と評判だけどフォックスファンの漏れには絶対売りたく無い＞ＳＦＡ
>>712
>>例え60fps出せたにしても、画面分割対戦時との違和感を無くす（or減らす）為に
>>敢えて30fpsで出しそうな予感。
>は別に擁護のつもりじゃないんだがな。なに自分の勝手な解釈で、ムリヤリ突っかかってるんだか。
元々は君のほうから勝手な解釈で突かかってきてたのに
自分の意図を汲み取ってもらえないと、これですか....。
ネットゲーならともかく、普通は１人プレイ時を基本にして描画の指針を決め
その後、オブジェクト減らしたりフレーム落としたりして分割対戦を作るんでしょ。
ほとんどのゲームがそうだし、64のマリカーも分割時は土管とか簡略化してる。
敢えて30fpsって...どうすればそんな好意的な解釈ができるんですか？
>>例え60fps出せたにしても、画面分割対戦時との違和感を無くす（or減らす）為に
>>敢えて30fpsで出しそうな予感。
>は別に擁護のつもりじゃないんだがな。なに自分の勝手な解釈で、ムリヤリ突っかかってるんだか。
元々は君のほうから勝手な解釈で突かかってきてたのに
自分の意図を汲み取ってもらえないと、これですか....。
ネットゲーならともかく、普通は１人プレイ時を基本にして描画の指針を決め
その後、オブジェクト減らしたりフレーム落としたりして分割対戦を作るんでしょ。
ほとんどのゲームがそうだし、64のマリカーも分割時は土管とか簡略化してる。
敢えて30fpsって...どうすればそんな好意的な解釈ができるんですか？
>>712
>それと、
>ギミックを取るか、フレームレートを取るかの話をしている時に、何の根拠も示さずにいきなり
>> 30fpsを選択しなきゃならないのが問題なのよ
例え>>「対戦などでギミックを楽しむ雰囲気のもの」を重視するとしても
まず60fpsを達成した上で、余った処理能力でオブジェクトに力を入れてほしいわけ。
マリカーだって一応レースゲームに区分される訳だから、30fpsって時点で問題と言ってる訳。
PS2以降のレースゲームはほとんどが60fpsだし、ここを含めたゲーハー板でも
何人もの人が、他は許せてもレースゲームだけは60fps必要と言っていたはず。
そもそも問題だと感じる人が多いから「マリカーが30fpsだったら」祭りがおきてるんじゃないの？
>それと、
>ギミックを取るか、フレームレートを取るかの話をしている時に、何の根拠も示さずにいきなり
>> 30fpsを選択しなきゃならないのが問題なのよ
例え>>「対戦などでギミックを楽しむ雰囲気のもの」を重視するとしても
まず60fpsを達成した上で、余った処理能力でオブジェクトに力を入れてほしいわけ。
マリカーだって一応レースゲームに区分される訳だから、30fpsって時点で問題と言ってる訳。
PS2以降のレースゲームはほとんどが60fpsだし、ここを含めたゲーハー板でも
何人もの人が、他は許せてもレースゲームだけは60fps必要と言っていたはず。
そもそも問題だと感じる人が多いから「マリカーが30fpsだったら」祭りがおきてるんじゃないの？
>>712
>694の発言は
PS、64世代とGC、箱世代の解りやすい違いと言ったら
高解像度化、、ポリゴン数増加、エフェクト強化、高フレームレート化あたりでしょ。
PS→PS2のシリーズ物を見ても、ほとんどがまずこれを達成してる。
達成した上で、新しい演出なり遊びなりを盛り込んでいる。
じゃあ64→GCへと移行したマリカーは、最初の３点だけの強化で納得いくのか？って話。
さっき言ったように、ましてやレースゲーなんだからフレームレートを強化を望むのは当然の事。
>694の発言は
PS、64世代とGC、箱世代の解りやすい違いと言ったら
高解像度化、、ポリゴン数増加、エフェクト強化、高フレームレート化あたりでしょ。
PS→PS2のシリーズ物を見ても、ほとんどがまずこれを達成してる。
達成した上で、新しい演出なり遊びなりを盛り込んでいる。
じゃあ64→GCへと移行したマリカーは、最初の３点だけの強化で納得いくのか？って話。
さっき言ったように、ましてやレースゲーなんだからフレームレートを強化を望むのは当然の事。
>>713
>だいたいその意見じゃあ、>>694とは矛盾する気がするな。
矛盾してないよ。個人的にはギミックよりフレームレート優先主義だが
ジャンルによっては30fpsでもオッケーだと思ってる。
ゼルダのように、30fpsでも納得のゆく演出が施されてれば尚更ね。
ただし今回はマリカーの話だから、圧倒的にフレーム優先な発言をしてる訳で。
>しかも、ただ単にゲームの作りに関する個人的な見解を相手に、いきなり任天堂批判へ
>話が飛躍してしまっている。
任天堂の開発部を指してるんだろ。いちいちそんな事も説明しなきゃ解らないのか。
クリエイターの思想でギミックまたはフレームレート優先かが決まるんだから
開発部を批判するのは至極当然の流れ。もちろんハード性能も大きな要因だが。
ブライオリティは....ちょっとかっこいいと思って使ってみたら間違えて自爆w
>だいたいその意見じゃあ、>>694とは矛盾する気がするな。
矛盾してないよ。個人的にはギミックよりフレームレート優先主義だが
ジャンルによっては30fpsでもオッケーだと思ってる。
ゼルダのように、30fpsでも納得のゆく演出が施されてれば尚更ね。
ただし今回はマリカーの話だから、圧倒的にフレーム優先な発言をしてる訳で。
>しかも、ただ単にゲームの作りに関する個人的な見解を相手に、いきなり任天堂批判へ
>話が飛躍してしまっている。
任天堂の開発部を指してるんだろ。いちいちそんな事も説明しなきゃ解らないのか。
クリエイターの思想でギミックまたはフレームレート優先かが決まるんだから
開発部を批判するのは至極当然の流れ。もちろんハード性能も大きな要因だが。
ブライオリティは....ちょっとかっこいいと思って使ってみたら間違えて自爆w
ホントおまえら飽きないねぇ（´∀｀）
よっぽどオレのレスが気が効いてたみたいだなｗ
> 元々は君のほうから勝手な解釈で突かかってきてたのに
違うだろｗ 解釈出来ないから説明してくれ、と言ってただけじゃんかｗ
ホントに日本語の分からないヤツだな。それとも只の鳥頭ですか？
まぁ相変わらずの、自分勝手な意見ですね。
> 自分の意図を汲み取ってもらえないと、これですか....。
自分の意図が汲み取ってもらえなかったからって、人に「知識の微塵も感じられない。」とか
言ってた人も居ますがねｗ
ホント電波丸出しだなｗ
> 元々は君のほうから勝手な解釈で突かかってきてたのに
違うだろｗ 解釈出来ないから説明してくれ、と言ってただけじゃんかｗ
ホントに日本語の分からないヤツだな。それとも只の鳥頭ですか？
まぁ相変わらずの、自分勝手な意見ですね。
> 自分の意図を汲み取ってもらえないと、これですか....。
自分の意図が汲み取ってもらえなかったからって、人に「知識の微塵も感じられない。」とか
言ってた人も居ますがねｗ
ホント電波丸出しだなｗ
>>718
>しかも、ただ単にゲームの作りに関する個人的な見解を相手に、いきなり任天堂批判へ
>話が飛躍してしまっている。
わざわざここまで説明してやっても、まだ分からないのか・・・
電波くん、思い込み激しすぎ。
まぁこれ以上、日本語の分からないヤツを相手にしてても時間の無駄だな。不毛すぎる。
>しかも、ただ単にゲームの作りに関する個人的な見解を相手に、いきなり任天堂批判へ
>話が飛躍してしまっている。
わざわざここまで説明してやっても、まだ分からないのか・・・
電波くん、思い込み激しすぎ。
まぁこれ以上、日本語の分からないヤツを相手にしてても時間の無駄だな。不毛すぎる。
>>723
ほんとあなたの仰るとおりです。お騒がせしてｽﾏｿ。
ほんとあなたの仰るとおりです。お騒がせしてｽﾏｿ。
素人の素朴な疑問なんですが、頂点数が少ない＝ローポリなんですか？
マリオがカクカクでローポリだという書き込みを時折見かけるんですが。
マリオがカクカクでローポリだという書き込みを時折見かけるんですが。
ＰＳ・ＳＳ・Ｎ６４ ＝ ローポリ
ＰＳ２・ＧＣ ＝ 一部ローポリ
箱は知りません。
ＰＳ２・ＧＣ ＝ 一部ローポリ
箱は知りません。
727 ：名無しさん必死だな：03/05/03 22:40 ID:Vq/j6Tqh
マリオは動きがかくかくなんだよ
低容量ってのはハードの性能になるのか？
人の価値観によるだろう。
で、ギフトピアは何フレ？
フレフレ
733 ：名無しさん必死だな：03/05/03 22:51 ID:ua54xb8/
ギフトピアはカクカク気にならんかった。
アクションじゃないからかな？
アクションじゃないからかな？
ぶつ森の60フレは気持ちよかったな
非アクションなのに
非アクションなのに
確かにギフトピアは30fpsでも気にならないな。
マリサンみたいにカメラをぐるぐる動かすようなゲームじゃないからだと思う。
マリサンみたいにカメラをぐるぐる動かすようなゲームじゃないからだと思う。
できないならいいけど、できるものなら全て60ﾌﾚｰﾑにしてほしい
時間が無くて３０フレになったって聞くことあるけど、どれほどの手間なんだろうな。
時間が無くて３０ってのは普通おかしい気がするけどな・・・
>>737
モーションを60フレ仕様にしないとね
モーションを60フレ仕様にしないとね
740 ：名無しさん必死だな：03/05/03 23:04 ID:ak242WuK
それよりは、プログレ対応を優先して欲しい。
ムービーのプログレ化以外は何も問題ないはずじゃない。
ムービーのプログレ化以外は何も問題ないはずじゃない。
741 ：名無しさん必死だな：03/05/03 23:05 ID:ua54xb8/
ぶつ森って６０フレだったのか。
気づかなかったＹＯ。
気づかなかったＹＯ。
モーションを６０フレ仕様つったって
一コマ一コマ作ってるものなん？
一コマ一コマ作ってるものなん？
743 ：名無しさん必死だな：03/05/03 23:06 ID:Vq/j6Tqh
６０ｆｐｓで処理落ちを調整する時間がないということだろうな。
マリオ64が60fpsだったら爽快だろうな。
745 ：名無しさん必死だな：03/05/03 23:08 ID:Vq/j6Tqh
>>742
コマとコマとの間を、曲線補間して作る。
コマとコマとの間を、曲線補間して作る。
747 ：名無しさん必死だな：03/05/03 23:26 ID:Shl66LJI
ルーン２って３０フレだね。
１は６０じゃなかった？
１は６０じゃなかった？
常にフィールドにモンスターがいたりするから処理することが多くなったんだろ
ギフトピアは60フレームだよね？
見た目判断つかなくて、ちょっと自信ないんだが。
見た目判断つかなくて、ちょっと自信ないんだが。
>>749
どうみても30fpsです。
どうみても30fpsです。
ただ、ギフトピアは30fpsでも上手く行く例に最もふさわしい。
カメラをマリサンやタクトみたいにぐるぐる動かす事なんて無いから気にならないよね。
視点が変わるゲームに30fpsはキツイと改めて思った。
カメラをマリサンやタクトみたいにぐるぐる動かす事なんて無いから気にならないよね。
視点が変わるゲームに30fpsはキツイと改めて思った。
>>750-751
あんなに滑らかに動いていて、30フレームなのか…。
テンジン様なんかうねうね動いているのに。
マリサンもタクトも気にならないぐらいだしなぁ。
視力悪いからかな…。
皆は30か60かどうやって判断してるの？
あんなに滑らかに動いていて、30フレームなのか…。
テンジン様なんかうねうね動いているのに。
マリサンもタクトも気にならないぐらいだしなぁ。
視力悪いからかな…。
皆は30か60かどうやって判断してるの？
見た目じゃ30か60か区別できないって言われたんだが…
第一フレームってそんなにこだわるもんなの？
第一フレームってそんなにこだわるもんなの？
＞見た目じゃ30か60か区別できないって言われたんだが…
誰がそんな事言ったのか知らんが通常の人間なら区別しようと思えば出来る。
気にするか気にしないかの問題。
終了
誰がそんな事言ったのか知らんが通常の人間なら区別しようと思えば出来る。
気にするか気にしないかの問題。
終了
757 ：名無しさん必死だな：03/05/03 23:58 ID:Vq/j6Tqh
ＰＳのＲ４があればすぐわかるが
おまけのＲ１が６０ｆｐｓ、Ｒ４が３０ｆｐｓ
（ナムコはなぜか３０ｆｐｓを自慢していた）
おまけのＲ１が６０ｆｐｓ、Ｒ４が３０ｆｐｓ
（ナムコはなぜか３０ｆｐｓを自慢していた）
>>754
静止画見せられたら俺も区別は付けれないな
静止画見せられたら俺も区別は付けれないな
759 ：名無しさん必死だな：03/05/03 23:59 ID:Vq/j6Tqh
あー、そういえばＲ４リメイクして欲しいな
リッジ５よりずっとセンスも音楽も良かった
リメイクしろ！
リッジ５よりずっとセンスも音楽も良かった
リメイクしろ！
すまん。
これからはもっとよく見ることにする…。
これからはもっとよく見ることにする…。
>>760
一度この違いを気にするようになると戻れなくなるから注意・・・・・・
一度この違いを気にするようになると戻れなくなるから注意・・・・・・
区別がつかんにしても30より60だった方が良いに越したことは無い。
だけど30にすればその分60にするよりも他に処理を割けれる。
これは言い訳に聞こえる。
このハードは30ﾌﾚｰﾑが限界でしたと素直に言えば良いだけ。
30ﾌﾚｰﾑって幸が薄いってのとどこか通じる印象。
だけど30にすればその分60にするよりも他に処理を割けれる。
これは言い訳に聞こえる。
このハードは30ﾌﾚｰﾑが限界でしたと素直に言えば良いだけ。
30ﾌﾚｰﾑって幸が薄いってのとどこか通じる印象。
６０と３０のゲーム並べれば誰だって解るよ。
解らなかったら何かの疾患としか思えないくらい。
解らなかったら何かの疾患としか思えないくらい。
↓↓↓そして永遠にこの話題はループする↓↓↓
宇宙は一周した！！
細かなことは違うが運命は変えられない！！
細かなことは違うが運命は変えられない！！
ＰＳ２ではＦＦ、箱ではHALO、ＧＣではマリサンとタクト
どのハードでも、代表格のソフトは３０だな
ＧＣが３０フレ標準ってのも意味ワカラン
メトプラやＳＷ、ぶつ森やマリパ、コナミのスポゲーなんかは例外的だというのか
どのハードでも、代表格のソフトは３０だな
ＧＣが３０フレ標準ってのも意味ワカラン
メトプラやＳＷ、ぶつ森やマリパ、コナミのスポゲーなんかは例外的だというのか
思えばＦＦが６０ｆｐｓじゃ無いのはナゼ叩かれないのか不思議だな。
ジャンルにもよるから ってこと？
ジャンルにもよるから ってこと？
３０ってのは、ＧＣ叩く口実だから
PS2だから。
でも、30fpsにしても絵は汚い。
でも、30fpsにしても絵は汚い。
770 ：名無しさん必死だな：03/05/04 00:30 ID:QP7BKJlP
ＦＦはＲＰＧだからだろ
俺はダークロが３０ｆｐｓになったからちゃんと叩いたよ。
でもＧＣの３０ｆｐｓ叩きのほうが目立ったね。
それだけ失望した人が多かったんだよ
俺はダークロが３０ｆｐｓになったからちゃんと叩いたよ。
でもＧＣの３０ｆｐｓ叩きのほうが目立ったね。
それだけ失望した人が多かったんだよ
771 ：dc：03/05/04 00:32 ID:iQ3xloZX
てかアクション＆レースは６０っしょｗ
デフォね
デフォね
マリサンとかタクト、バイオ等、肝心なソフトが３０フレだからねぇ
確かにマリサン・タクトのような動きの激しいゲームで
３０ｆｐｓなのは失望するよな。
で言い訳は３０ｆｐｓの方が演出に処理を回せると。
といってもゲーム中はフレーム数が気になる事よりもゲームに集中してるけど。
３０ｆｐｓなのは失望するよな。
で言い訳は３０ｆｐｓの方が演出に処理を回せると。
といってもゲーム中はフレーム数が気になる事よりもゲームに集中してるけど。
バイオって、ＧＣ以前は６０だったの？
775 ：名無しさん必死だな：03/05/04 00:34 ID:QP7BKJlP
妊娠がＧＴ３は雨で4台とか叩いた報いだよ。
雨で下に車映ってるから厳しいのに、そんな贅沢言うんだったら、
ＧＣは高性能で、アクションゲームも全部６０ｆｐｓなんだろうなぁ？と。
雨で下に車映ってるから厳しいのに、そんな贅沢言うんだったら、
ＧＣは高性能で、アクションゲームも全部６０ｆｐｓなんだろうなぁ？と。
そもそもハード性能が上がっても、６０フレのゲームは逆に少なくなってる気がするが、
気のせいか？
気のせいか？
マリサンはともかくタクトが30で不満とはこれいかに。
64ゼルダに比べたら遙かになめらかで感動物だったがな。
ま、内容は良くなかったが？
64ゼルダに比べたら遙かになめらかで感動物だったがな。
ま、内容は良くなかったが？
PS2と同じ条件でなら60はいけるんだが
PS2との差別化をはかろうとすると30にしなきゃいけないくらいの
ズバ抜けてイイというわけではないスペックなんだよ
PS2との差別化をはかろうとすると30にしなきゃいけないくらいの
ズバ抜けてイイというわけではないスペックなんだよ
780 ：dc：03/05/04 00:36 ID:iQ3xloZX
781 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/04 00:38 ID:g4939VSS
ぽりごむゲーで比較すると、何だかんだいって最新ゲーム機の方が平均レート数は高いですよね。
782 ：dc：03/05/04 00:38 ID:iQ3xloZX
PS2は発色が悪くてローポリで地味なくせに60フレームだから気持ち悪いんですけど
まさにヌメヌメ動いてるという表現が当てはまる。うげーキモチワリー。ヌメヌメしとる
まさにヌメヌメ動いてるという表現が当てはまる。うげーキモチワリー。ヌメヌメしとる
785 ：名無しさん必死だな：03/05/04 00:41 ID:QP7BKJlP
ＤＣやＧＣは色が現実世界よりも白っぽくて、リアルさが損なわれている。
ローポリ具合はＧＣもＰＳ２も同じ程度な気がする・・・・・
がジャギチラはホントに酷いもんだ＞ＰＳ２・・・・・
がジャギチラはホントに酷いもんだ＞ＰＳ２・・・・・
そんなヌメヌメ表現が出来るほど凄いハードなのか
PS2はもうどうでもいい。
だけど箱やGCが30ﾌﾚｰﾑだとがっかりするんだよね･･･。
だからそこらへんはゲームハードはまだ進化の余地がある。
だけど箱やGCが30ﾌﾚｰﾑだとがっかりするんだよね･･･。
だからそこらへんはゲームハードはまだ進化の余地がある。
ああ、でもスプリンターセルは60fpsだっけな。GC版は。他は30fpsらしいが。
ま、作り手の方向性の違いだな。桜井は60fps至上主義者なわけで。
ま、作り手の方向性の違いだな。桜井は60fps至上主義者なわけで。
まあいくら進化したところで30fpsゲーは永遠に出るしな・・・・
桜井さんはゲハ板的には頼れる存在だ。
桜井さんはゲハ板的には頼れる存在だ。
791 ：名無しさん必死だな：03/05/04 00:47 ID:0rYLIu+m
バイオ０のヒル人間もヌメヌメしてますよ。
意味が違うか．．．
意味が違うか．．．
792 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/05/04 00:48 ID:eoAkjjBE
ヌメヌメよりもナメナメの方が好き
PS2が中途半端な性能だから30フレゲームが氾濫するんだよ・・・
高いわけでもないが決して低いわけでもない
素人目にPS2よりもキレイと思わせるには箱、GCの性能ではまだ微妙に力不足
高いわけでもないが決して低いわけでもない
素人目にPS2よりもキレイと思わせるには箱、GCの性能ではまだ微妙に力不足
>>793
んー、というより30と60の違いがわからない人が結構いるから
30（以下）のゲームが出るんじゃないの？
30以下だと解ったとたんに売上本数激減、てなことが起こらない限り
30ゲームは出つづけるでしょ。
んー、というより30と60の違いがわからない人が結構いるから
30（以下）のゲームが出るんじゃないの？
30以下だと解ったとたんに売上本数激減、てなことが起こらない限り
30ゲームは出つづけるでしょ。
PS2のバーチャ見た後にすぐ箱のDOA見れば何か思うはず。
その逆でもいいけど。
その逆でもいいけど。
>>795
揺れてたり揺れてなかったり？
揺れてたり揺れてなかったり？
798 ：dc：03/05/04 00:56 ID:iQ3xloZX
マリサンはCMで使われていた
幻の60fpsバージョンの調整が間に合わなかったんだろうなぁ。
幻の60fpsバージョンの調整が間に合わなかったんだろうなぁ。
>>797
まあ・・・それも大きいわな。
まあ・・・それも大きいわな。
801 ：名無しさん必死だな：03/05/04 01:01 ID:QP7BKJlP
逆にＧＣのソニックＤＸは６０ｆｐｓにするそうだから楽しみかもね
あれ３０ｆｐｓでセガＢＢＳで凄い叩かれてたから
あれ３０ｆｐｓでセガＢＢＳで凄い叩かれてたから
>>798
ですな。
苦労して60fpsにしたからといって、それで売上にどの程度影響があるのか？
てなことは商売としてやるなら絶対考えるわけで。
まあ格ゲーなんかはその辺ユーザーが厳しかったからみんな60fpsになったわけで。
ですな。
苦労して60fpsにしたからといって、それで売上にどの程度影響があるのか？
てなことは商売としてやるなら絶対考えるわけで。
まあ格ゲーなんかはその辺ユーザーが厳しかったからみんな60fpsになったわけで。
誤解されそうだから訂正する
簡単というのは比較してっていう意味ね
アクションゲームと比べるとさすがに簡単でしょ
簡単というのは比較してっていう意味ね
アクションゲームと比べるとさすがに簡単でしょ
まあ、最近は地形みたいなんが出て来たから、
その辺りを絡めると昔より難しくなってるかもしれんけど、
それでもキャラクター２体限定なのは、他のゲームより楽だ。
その辺りを絡めると昔より難しくなってるかもしれんけど、
それでもキャラクター２体限定なのは、他のゲームより楽だ。
スマデラなんかは良く出来てるなぁと思った。
>>803
まあ格ゲーは比較的60にしやすいタイプかも知れんけど、
格ゲーにしたってエフェクトバリバリ、モデリングきっちり
背景もリアルで30fpsって方向性はあるわけだし、
無理に高速化するより手ェぬいて30でも売上げに響かなきゃ
30にするでしょ。
それでも30の格ゲーが淘汰されたのは、60じゃなきゃ市場に受け入れられなかった
というのがあると思うんだがね。
（まあ最近は格ゲー自体が淘汰されてる感があるけどねー）
まあ格ゲーは比較的60にしやすいタイプかも知れんけど、
格ゲーにしたってエフェクトバリバリ、モデリングきっちり
背景もリアルで30fpsって方向性はあるわけだし、
無理に高速化するより手ェぬいて30でも売上げに響かなきゃ
30にするでしょ。
それでも30の格ゲーが淘汰されたのは、60じゃなきゃ市場に受け入れられなかった
というのがあると思うんだがね。
（まあ最近は格ゲー自体が淘汰されてる感があるけどねー）
809 ：dc：03/05/04 01:15 ID:iQ3xloZX
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
／￣￣￣￣＼
| ／ ／＼＼ | ／￣￣￣￣￣
| ノ ゝ| | こんばんわ、皆さん。宮台真司です。
ε ⌒ ⌒ 3 |
Θ ζ Θ ＜
＼ ∇ ／ |
￣￣ ＼＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣＼
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| ノ ゝ| | こんばんわ、皆さん。宮台真司です。
ε ⌒ ⌒ 3 |
Θ ζ Θ ＜
＼ ∇ ／ |
￣￣ ＼＿＿＿＿＿
3D格ゲーで派手なエフェクトが使われる場面って
2D格ゲーでもわざとヒットストップいれる所じゃない。
実は結構落ちてない？
2D格ゲーでもわざとヒットストップいれる所じゃない。
実は結構落ちてない？
フレーム数にこだわるのは最後の最後でいいよ。
まあ、箱版キャリバー2は描画面積2倍だから。
>>814
1280*960なの？すげー
1280*960なの？すげー
あ、これじゃ4倍か・・・
ナイスなセルフツッコミだな。
818 ：名無しさん必死だな：03/05/04 01:34 ID:QP7BKJlP
半透明エフェクトが弱い次世代ハードなんて、本当存在価値無いよな。
洋ゲは６０ｆｐｓ多いが処理落ちもけっこうある。
和ゲは３０ｆｐｓ多いが処理落ちはあんましない。
なんか国民性が出てるような。
和ゲは３０ｆｐｓ多いが処理落ちはあんましない。
なんか国民性が出てるような。
>>818
確かにな・・・・
確かにな・・・・
その点箱はセガハードっぽいな。
セガハードは、半透明弱いよな・・・
なんだよメッシュ透過って
なんだよメッシュ透過って
メッシュ透過より表示非表示を１フレ毎に切り替える方がキレイだよな
824 ：dc：03/05/04 01:42 ID:iQ3xloZX
>>823
でもチカチカして目が疲れるよねそれ・・・
でもチカチカして目が疲れるよねそれ・・・
826 ：名無しさん必死だな：03/05/04 01:52 ID:0rYLIu+m
↑ダライアス外伝を思い出した。
827 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/04 01:59 ID:g4939VSS
洋ゲは30fpsで処理オチってイメージが。。。
洋ゲの場合30だ60だというより可変なのが多いような。
PCゲーの思想からくるものだと思うけどね。
PCゲーの思想からくるものだと思うけどね。
Xボクスはセガハードなのか・・。
なにをいまさら
ハード性能はもちろんの事、開発者の意識も大事だよね。
SS、PSの頃は15fpsや20fpsのゲームも結構あった。
しかし今はさすがにそんなゲームはない。最低30fps以上。
これと同じ...とまではいかないだろうが
今20fpsのゲームを出すのが恥ずかしいように
今時30fpsはちょっと....って時代がくるんじゃない？
SS、PSの頃は15fpsや20fpsのゲームも結構あった。
しかし今はさすがにそんなゲームはない。最低30fps以上。
これと同じ...とまではいかないだろうが
今20fpsのゲームを出すのが恥ずかしいように
今時30fpsはちょっと....って時代がくるんじゃない？
あ......ID、dcってなってるw
というか60fpsで作れないのは恥。
これは秒間フレーム数に対するこだわりでも何でも無い。
当たり前の事なのである。
そもそも全てのゲームがテレビのNTSC同期信号にシンクロした60fpsであれば
フレーム数がどうこうという話しは出てくる訳が無い。
これは秒間フレーム数に対するこだわりでも何でも無い。
当たり前の事なのである。
そもそも全てのゲームがテレビのNTSC同期信号にシンクロした60fpsであれば
フレーム数がどうこうという話しは出てくる訳が無い。
じゃあ、ＦＦもＰＳ２版指輪もHALOも恥なんだな、と釣られてみる。
835 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/04 04:57 ID:zIv0x3gG
普通に恥。
格ゲーからゲームに入った人はフレーム数に拘るね。
838 ：名無しさん必死だな：03/05/04 06:12 ID:CRChW3Ka
>789
GC版だけ60fpsというのは本当か？
信じ難いが
GC版だけ60fpsというのは本当か？
信じ難いが
買って確認してみるしかあるまい。
がんばれよ。
がんばれよ。
840 ：名無しさん必死だな：03/05/04 06:48 ID:fKNDLEpv
嘘。スプリンターセルは全ハード30fps。
>>838
今までが今までだけに、今回も妊娠のデマだろ。
今までが今までだけに、今回も妊娠のデマだろ。
>>813
アレはね…もしかPS2以下なんか？Ｘボクース
アレはね…もしかPS2以下なんか？Ｘボクース
843 ：名無しさん必死だな：03/05/04 12:39 ID:bR+CGwZD
ＰＳ２はＧＣ，ＸＢＯＸよりフィルレート高いからな
エフェクト強いよ
エフェクト強いよ
キャリバー２ならＧＣでもＰＳ２でも処理落ち有るよ。
845 ：名無しさん必死だな：03/05/05 23:18 ID:jJottJ4c
えーっ
キャリバー２
Ｘｂｏｘ版が一番処理落ち醜いの？
しらなかったよぉー
キャリバー２
Ｘｂｏｘ版が一番処理落ち醜いの？
しらなかったよぉー
846 ：名無しさん必死だな：03/05/06 00:25 ID:FDHmGUS8
ＸＢＯＸってそのボトルネックが全てをぶち壊しにしてるな。
箱は設計そのものが古い
俺も見たけどXbox版は酷いね。
３０フレームかと思ったよ。
ＧＣ版は９０フレームくらい言ってんじゃないか？ってくらい。
３０フレームかと思ったよ。
ＧＣ版は９０フレームくらい言ってんじゃないか？ってくらい。
＞ＧＣ版は９０フレームくらい言ってんじゃないか？ってくらい。
そんなテレビはない
そんなテレビはない
そうだ！俺のＧＣ赤く塗ろうそうしよう。
角（ツノ）も付けてやってください。。。
852 ：名無しさん必死だな：03/05/06 12:01 ID:ax1uUBoX
何が
パワー有り余ってるだ
ボケッ！！
おとなしくＤ３対応にしときゃいいものを、
パワー有り余ってるだ
ボケッ！！
おとなしくＤ３対応にしときゃいいものを、
D3はインターレースですよ
そうか・・・
じゃあ逝って来ます
じゃあ逝って来ます
いちばん処理落ち惨いのはGC版ですよ？
それはない。
本当にただPS２版をベタ移植してあるだけだから。
本当にただPS２版をベタ移植してあるだけだから。
ああ…X-boxよ…
そもそもＳＣ２をマルチ移植すること自体が間違っとる。
漏れが思うにF-ZEROは120fpsくらいないと駄目だ。
スピードが速すぎて60fpsでもカクカクに見える。
家庭用のＴＶでは不可能だけども・・・
スピードが速すぎて60fpsでもカクカクに見える。
家庭用のＴＶでは不可能だけども・・・
860 ：名無しさん必死だな：03/05/06 22:35 ID:FDHmGUS8
PCで古いゲームで１００ｆｐｓ出してみろ
酔うぞ
酔うぞ
861 ：名無しさん必死だな：03/05/06 22:47 ID:wSM5eNuq
>>856
GCと箱はテクスチャがほぼ共通ですが。
GCと箱はテクスチャがほぼ共通ですが。
862 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/06 22:51 ID:tI4A7HOw
ブラーをかければ良いんじゃないの？
パワー有り余ってるか・・・（ワラ
アウトランがSSで出てたんだけど、
アーケードと同じ30フレームモードと
SSオリジナルの60フレームモードがあったんですよ。
60フレームの方は衝撃的でした。
滑らか過ぎて気持ち悪いのなんのって。
アーケードと同じ30フレームモードと
SSオリジナルの60フレームモードがあったんですよ。
60フレームの方は衝撃的でした。
滑らか過ぎて気持ち悪いのなんのって。
865 ：名無しさん必死だな：03/05/07 14:08 ID:bhIpdaK3
えーっ
キャリバー２
Ｘｂｏｘ版が一番処理落ち醜いの？
しらなかったよぉー
キャリバー２
Ｘｂｏｘ版が一番処理落ち醜いの？
しらなかったよぉー
俺も見たけどXbox版は酷いね。
３０フレームかと思ったよ。
ＧＣ版は９０フレームくらい言ってんじゃないか？ってくらい。
３０フレームかと思ったよ。
ＧＣ版は９０フレームくらい言ってんじゃないか？ってくらい。
867 ：名無しさん必死だな：03/05/07 22:03 ID:zNtj8PrW
813 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/05/04 01:28 ID:JBzd4hg/
>>811
Ｘボクスのキャリバー２で、エフェクトたくさん出たところで
結構コマ落ちしてて萎えたね。
ハード性能上、半透明弱そうだからしょうがないのかＸボクス。
>>811
Ｘボクスのキャリバー２で、エフェクトたくさん出たところで
結構コマ落ちしてて萎えたね。
ハード性能上、半透明弱そうだからしょうがないのかＸボクス。
868 ：名無しさん必死だな：03/05/07 22:05 ID:F18Km9n8
アウトランは早すぎるから６０ｆｐｓだと気持ち悪いな
869 ：名無しさん必死だな：03/05/07 22:12 ID:2WC8oXg5
箱のキャリバーが処理落ちしてるところなんて見たこと無いんだが。
ものすごい悪質なデマだな。
ものすごい悪質なデマだな。
処理落ちとコマ落ちは違う
871 ：名無しさん必死だな：03/05/07 22:15 ID:2WC8oXg5
コマ抜けも無いよ。
872 ：名無しさん必死だな：03/05/07 22:17 ID:5F5QsBqM
ｓｃはソウル生ャリバー？スプリンターセル？
873 ：名無しさん必死だな：03/05/07 22:26 ID:F18Km9n8
コマ落ちというのはフレーム落ち（描画落ち）のことを言ってるのか？
そうらしいね
875 ：名無しさん必死だな：03/05/07 22:32 ID:F18Km9n8
フレーム落ちが激しく萎えるのはセガラリー２で実証済み
キャリバー２はＧＣ版は処理落ちも無いし、
フルシーンアンチエイリアスでジャギー皆無ですよ。
読み込みもＰＳ２や糞箱版の倍は行けてるしね。
フルシーンアンチエイリアスでジャギー皆無ですよ。
読み込みもＰＳ２や糞箱版の倍は行けてるしね。
面白い夢を見たんですね
GC版が処理落ちなくて画面も綺麗なのは今更言うまでもないでしょ。
Xboxのコマ落ちにはビックリだけど。
Xboxのコマ落ちにはビックリだけど。
879 ：名無しさん必死だな：03/05/08 12:54 ID:jbHHcRGO
まぁお前らこれでも見てｵﾁﾂｹケ
ttp://rosso.1717.info/upload/data/moccori.jpg
ttp://rosso.1717.info/upload/data/moccori.jpg
XBOXの性能なんて大したこと無いからね
881 ：名無しさん必死だな：03/05/08 13:33 ID:V6mywBt7
妄想に走る妊娠を観察するスレはここですか。
882 ：名無しさん必死だな：03/05/08 13:37 ID:mjcm+7eu
出川フィルターで見るからロードが遅いってほざくんだよ。
ほんとはGCなんて触ったこともないくせに（ｗ
ほんとはGCなんて触ったこともないくせに（ｗ
883 ：名無しさん必死だな：03/05/08 13:45 ID:alOuKIzt
3機種持ってるけど満足度が一番低いのはGCだね。
持っているのも忘れるぐらい存在感が無い。
今年になって1度も電源入れてないや。
持っているのも忘れるぐらい存在感が無い。
今年になって1度も電源入れてないや。
脳内所持者ばかりですね。
885 ：名無しさん必死だな：03/05/08 13:56 ID:alOuKIzt
ゼルダもバイオ0も一度クリアすれば二度と触る気がしない。
マリサンなんてクリアする気も失せたよ。
なんかGCのゲームって作業ばかりが面倒なだけで奥深さや楽しさがないんだよね。
マリサンなんてクリアする気も失せたよ。
なんかGCのゲームって作業ばかりが面倒なだけで奥深さや楽しさがないんだよね。
886 ：名無しさん必死だな：03/05/08 13:58 ID:mS/Cfels
PS2なら次々とそれなりのソフトが出来るからねぇ…
何度も繰り返しタクトやるのは流石に無理。
何度も繰り返しタクトやるのは流石に無理。
887 ：名無しさん必死だな：03/05/08 14:03 ID:P7cgdk/k
まぁ、知り合いのGCソフトの所持数は平均１～２本ですね。
もちろん俺はGC自体持ってません。
もちろん俺はGC自体持ってません。
888 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/05/08 14:38 ID:HzCKL3Wy
889 ：名無しさん必死だな：03/05/08 14:39 ID:dhNPmDJq
890 ：名無しさん必死だな：03/05/08 14:39 ID:N1NOC8Ep
>>888
一回クリアしたらもう飽きるような糞ゲーはやりたくねぇよな？
一回クリアしたらもう飽きるような糞ゲーはやりたくねぇよな？
RPGの類はそう何度も繰り返しやらんだろ。ま、風のタクトはそれ以前の問題だが。
GCの満足度が低いって奴等は元妊娠か？
軒並みマリオ・ゼルダに突っ込んで玉砕してるよなw
軒並みマリオ・ゼルダに突っ込んで玉砕してるよなw
893 ：885：03/05/08 15:45 ID:lirXmGdA
>>888
永遠とやる訳ねーだろ。
良いゲームほど何回も遊びたくなるし、手元に残したい気分になる。
おれは64ソフトは6本程度しか持っていなくて、すでにGCではこの本数を超えてる。
だけど64の方が満足度は全然上。
オカリナはクリア後、即2周目をやりたくなったし、マリオ64なんかもそう。
GCにはそういうソフトが無い。
>>892
玉砕？意味不明。
マトモな反論もせず、ただ任天堂を擁護する事しか考えていないなら入ってくるなよ。
永遠とやる訳ねーだろ。
良いゲームほど何回も遊びたくなるし、手元に残したい気分になる。
おれは64ソフトは6本程度しか持っていなくて、すでにGCではこの本数を超えてる。
だけど64の方が満足度は全然上。
オカリナはクリア後、即2周目をやりたくなったし、マリオ64なんかもそう。
GCにはそういうソフトが無い。
>>892
玉砕？意味不明。
マトモな反論もせず、ただ任天堂を擁護する事しか考えていないなら入ってくるなよ。
894 ：名無しさん必死だな：03/05/08 15:56 ID:Sk8dAglu
擁護？
金と時間をドブに捨てたのが悔しいのは分かるけど感情的になんなよw
金と時間をドブに捨てたのが悔しいのは分かるけど感情的になんなよw
895 ：名無しさん必死だな：03/05/08 16:21 ID:4WPFxnN4
ここに巣くう連中は映画がコマ送りに見えるんだろーなー。
付き合ってらんね。
付き合ってらんね。
896 ：名無しさん必死だな：03/05/08 16:30 ID:P8xmeNXj
895 名前：名無しさん必死だな ：03/05/08 16:21 ID:4WPFxnN4
ここに巣くう連中は映画がコマ送りに見えるんだろーなー。
ここに巣くう連中は映画がコマ送りに見えるんだろーなー。
897 ：名無しさん必死だな：03/05/08 16:34 ID:SG4xRwJ/
>>895
リアル？
リアル？
ＧＣはマリオ・ゼルダがこけたのが痛いな。
常に神の出来だった両シリーズが最新作で共に駄作。
常に神の出来だった両シリーズが最新作で共に駄作。
899 ：名無しさん必死だな：03/05/08 16:36 ID:SG4xRwJ/
F-ZERO GCで今までの意見は覆される。これ真理。
終了。
終了。
任天堂の開発力がないと証明するだけ。
F-ZERO GCは動画が出始めた当時はｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!って感じだったけど
最近になってセガ臭が漂ってくるようになりﾁｮﾄ不安。
最近になってセガ臭が漂ってくるようになりﾁｮﾄ不安。
>>898
昨日丁度二周目に入った＜風タク
ジャブ－に神珠もらったトコまでやったけど、ヤッパ名作だと思うんだが・・。
トゥーンなのに臨場感がｺﾞｲｽｰ。竜の島のダンジョンは熱さを感じると改めてｵﾓﾀ。
ただね・・・・・船の移動は二周目だとかな～りタルいね。
何処に何があるか知ってる為にワクワクが無いから、やたらと遠く感じる。
タライホ－ス集めが思いやられる。二周目クリアできるかな・・。
昨日丁度二周目に入った＜風タク
ジャブ－に神珠もらったトコまでやったけど、ヤッパ名作だと思うんだが・・。
トゥーンなのに臨場感がｺﾞｲｽｰ。竜の島のダンジョンは熱さを感じると改めてｵﾓﾀ。
ただね・・・・・船の移動は二周目だとかな～りタルいね。
何処に何があるか知ってる為にワクワクが無いから、やたらと遠く感じる。
タライホ－ス集めが思いやられる。二周目クリアできるかな・・。
903 ：名無しさん必死だな：03/05/08 16:48 ID:kI9S/0Nm
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ランダム生成のダンジョンとか入れて欲しいね
906 ：名無しさん必死だな：03/05/08 17:08 ID:R3LkJoMu
結局の所エフゼロってどうなのかな? 買おうか悩むよ
>>905
俺的にはシーサーペントを出して欲しかったんだよね。シーサーペント。
首長竜とかでもいいんだけど。
ダイオウイカみたいなのは出たけどさ、こうＵＭＡチックなヤツ。
ワクワクしたと思うんだけどねぇ・・・まぁラスボスよりも強そうだが・・・
船のスピードアイテム欲しかったね。あと海図の段階で移動しちゃうとかw
タライホースは完成済みだったりするとｳﾚｽｨ・・・
俺的にはシーサーペントを出して欲しかったんだよね。シーサーペント。
首長竜とかでもいいんだけど。
ダイオウイカみたいなのは出たけどさ、こうＵＭＡチックなヤツ。
ワクワクしたと思うんだけどねぇ・・・まぁラスボスよりも強そうだが・・・
船のスピードアイテム欲しかったね。あと海図の段階で移動しちゃうとかw
タライホースは完成済みだったりするとｳﾚｽｨ・・・
908 ：名無しさん必死だな：03/05/08 17:35 ID:SG4xRwJ/
909 ：名無しさん必死だな：03/05/08 17:43 ID:+3wElsj2
F0-ZERO
極めて危険。
あのヘボムービーから進化してないようだったら即死確実
極めて危険。
あのヘボムービーから進化してないようだったら即死確実
まあインカムも売上も頭文字D>>>F－ZEROGCなのは小学生が少し考えれば分る事なんで。
期待するのも如何わしい。
期待するのも如何わしい。
911 ：名無しさん必死だな：03/05/08 22:32 ID:9ax3iZx8
セガのことだから処理落ちしてても平気で発売する
そして、出川が嬉しそうに叩く
913 ：名無しさん必死だな：03/05/08 22:36 ID:R48tO9GY
たまにはGCで凄いGCで６０ｆｐｓでまわして驚かせてよ
>>913
釣り？w
釣り？w
915 ：名無しさん必死だな：03/05/08 23:52 ID:9ax3iZx8
GCの６０ｆｐｓですごいのなんて何も無いよ
スターウォーズも処理落ち酷いし
スターウォーズも処理落ち酷いし
スマデラ
ガキキューブってガキしか遊べるゲームないから、
つまんない。
つまんない。
919 ：名無しさん必死だな：03/05/09 00:04 ID:u1wSac3p
SWやったことあるぞ。爆風に突っ込むと処理落ちした
それにあれ、ポリゴンがのっぺりしてるよ
あの程度ならラチェットやジャックンが同じくらいポリ数出てるよ
少なくとも、まったく驚かない
それにあれ、ポリゴンがのっぺりしてるよ
あの程度ならラチェットやジャックンが同じくらいポリ数出てるよ
少なくとも、まったく驚かない
あれだけの事やって局所的な処理落ち程度なら、まあ及第点だな。
箱のソウルキャリバー２は他機種と見た目かわんないのにコマ落ちだからな。
ありゃダメだよ。
箱のソウルキャリバー２は他機種と見た目かわんないのにコマ落ちだからな。
ありゃダメだよ。
>>917
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
922 ：名無しさん必死だな：03/05/09 00:08 ID:Qeu+XIqG
ＰＳ２版ボロボロやん？
いくらフレームレート頑張っても、あのドドメ色の画面はいただけません。
逆に、画面きちゃないから、せめてフレームレートだけでも、って方向性なんだろな。
いくらフレームレート頑張っても、あのドドメ色の画面はいただけません。
逆に、画面きちゃないから、せめてフレームレートだけでも、って方向性なんだろな。
923 ：名無しさん必死だな：03/05/09 00:09 ID:bjrO9tLE
ｓｗ
８ヶ月で作ったソフトだぞアレ
８ヶ月で作ったソフトだぞアレ
タクトの糞グラフィックス＆２０ｆｐｓがＧＣの性能の限界っぽい。
あれならＧＢＡに出した方が安上がりだね
あれならＧＢＡに出した方が安上がりだね
風タクが名作だなんてマジで言ってんのかよ…。
時オカは名作だと思うけどねぇ。
時オカは名作だと思うけどねぇ。
926 ：名無しさん必死だな：03/05/09 00:12 ID:Qeu+XIqG
俺思うんだけどさー、ＰＳ２は無理してテクスチャ貼るから
逆に粗が目立つんだよ逆効果だよ。
素ポリで逝けよ、素ポリで。そーすりゃ６０００万出んだろ？
逆に粗が目立つんだよ逆効果だよ。
素ポリで逝けよ、素ポリで。そーすりゃ６０００万出んだろ？
927 ：名無しさん必死だな：03/05/09 00:13 ID:bjrO9tLE
釣られないよ
>>920
あの処理落ちっぷりのどこが「局所的」だ。
あの処理落ちっぷりのどこが「局所的」だ。
タクトは30fpsね。
ま、確かに内容はアレだけど。
ま、確かに内容はアレだけど。
930 ：名無しさん必死だな：03/05/09 00:14 ID:IBjKxAj/
会話しろよ。
931 ：名無しさん必死だな：03/05/09 00:15 ID:bjrO9tLE
風タク発売時期あと５ヶ月くらい延期すれば
時オカを越える神ゲーになったのにな。
惜しいな。
時オカを越える神ゲーになったのにな。
惜しいな。
932 ：名無しさん必死だな：03/05/09 00:16 ID:qgjzKC2j
>>923
なら、時間かけて作った60ｆｐｓとやらを挙げて貰おうか。
なら、時間かけて作った60ｆｐｓとやらを挙げて貰おうか。
>>930
無駄ですってば
無駄ですってば
SFAは60fpsでかなり綺麗だけど
ちょっとオブジェクトが多い場所だと30fpsぐらいに落ちるしなぁ。
セガゲーは60fpsばかりだけど、元のNAOMI作品が60fpsだから当然だな。
NAOMI2からの移植のバーチャストライカーはけっこう凄いと思ったけど。
あとモンキーボール２も地味だが、デモシーンなんかはかなり凄い。
ちょっとオブジェクトが多い場所だと30fpsぐらいに落ちるしなぁ。
セガゲーは60fpsばかりだけど、元のNAOMI作品が60fpsだから当然だな。
NAOMI2からの移植のバーチャストライカーはけっこう凄いと思ったけど。
あとモンキーボール２も地味だが、デモシーンなんかはかなり凄い。
ＳＦＡってムービーシーンなどは30fpsに落ちたりするよな。
ただ逆にそれっぽく（映画っぽく）なったりして良い感じの30fpsだったけど。
ただ逆にそれっぽく（映画っぽく）なったりして良い感じの30fpsだったけど。
>>935
確かに、ムービー(リアルタイムデモ)も30fpsに落ちるね。
個人的には30fps固定よりも、基本60fpsでたまに30fpsぐらいに描画落ちするほうが好き。
30fps固定のほうが安定してて遊びやすいかもしれないけど
描画落ちしてて、スーッと60fpsに回復した時がすげー快感w
確かに、ムービー(リアルタイムデモ)も30fpsに落ちるね。
個人的には30fps固定よりも、基本60fpsでたまに30fpsぐらいに描画落ちするほうが好き。
30fps固定のほうが安定してて遊びやすいかもしれないけど
描画落ちしてて、スーッと60fpsに回復した時がすげー快感w
漏れの理想はゲーム中は60fps
ムービーシーンは雰囲気重視つうことで30fps
ムービーシーンは雰囲気重視つうことで30fps
30fpsで醸される雰囲気ってなんだ？
939 ：名無しさん必死だな：03/05/09 07:36 ID:iz+9dulf
映画のような臨場感だよ。
まぁソウルキャリバー２のXbox版みたいに、ガタガタコマ落ちされると、
雰囲気もへったくれも無いけどね。
まぁソウルキャリバー２のXbox版みたいに、ガタガタコマ落ちされると、
雰囲気もへったくれも無いけどね。
映画が30のまま進化してきたので30=映画みたいな意識があるんだよ
30だから映画みたいで臨場感があるんじゃないことに気づけ
60である方がいいに決まってる、映画を60でやると違和感が感じるから30でやるだけだ
30だから映画みたいで臨場感があるんじゃないことに気づけ
60である方がいいに決まってる、映画を60でやると違和感が感じるから30でやるだけだ
映画は24だが。
じゃ、24でいいや
ただ慣れだという事だ
ただ慣れだという事だ
雰囲気は重要だよね。
ＭＧＳのムービーは最高だが。
可変フレームあったけどね。
可変フレームあったけどね。
ま、モーションを考えるとムービーシーンは30の方がむしろメリットあるわな。
力のだしどころを考えないアフォ開発者ならそこまで頭回らないかもしれんが。
力のだしどころを考えないアフォ開発者ならそこまで頭回らないかもしれんが。
ＧＣのＳＷは敵が3対しかでてない時でも処理落ちすることがある
あるんじゃねーの？
敵３体以外にどんな条件が重なると、そうなるのかしらんけどさ
敵３体以外にどんな条件が重なると、そうなるのかしらんけどさ
>>945
どういうメリット？
どういうメリット？
>>948
容量削減
容量削減
>>946
そんな面あったか？
そんな面あったか？
951 ：熊田かヲる ◆KUMADAyCTw ：03/05/09 21:51 ID:PBM8m2qS
今時モーションデータフレーム単位でもつのかよｗ
次スレの季節
次スレ行く前にハード性能差の結論出さんとな。
前回と同じで、XBOX＞PS2＞DC＞GC で意義無し？
前回と同じで、XBOX＞PS2＞DC＞GC で意義無し？
>>953
本気でそう思ってるのなら・・（ｒｙ
本気でそう思ってるのなら・・（ｒｙ
GC > Xbox >= PS2 >= DC
根拠:
Xboxの性能が高いと言われてた根拠であるコスト度外視説が嘘で、
実はコストを重視した貧乏設計であることが発覚したため。
また、性能の高さを裏付ける材料がとくにみあたらず、
逆にSC2で処理落ちする・三国無双で処理落ちする…などの理由から
PS2と同等程度という結論に至る。
GCはプラス材料が多く、SC2でもほぼ処理落ちもないため最高性能となった。
根拠:
Xboxの性能が高いと言われてた根拠であるコスト度外視説が嘘で、
実はコストを重視した貧乏設計であることが発覚したため。
また、性能の高さを裏付ける材料がとくにみあたらず、
逆にSC2で処理落ちする・三国無双で処理落ちする…などの理由から
PS2と同等程度という結論に至る。
GCはプラス材料が多く、SC2でもほぼ処理落ちもないため最高性能となった。
一部の人間の為に60フレームが標準になる必要は無い。
fpsを犠牲にしたハイポリゲームやAI重視のゲーム、エフェクト凄いゲームもやりたいじゃん。
haloやダブスチだって30fpsじゃないと実現出来なかったんだし、
結局面白ければいいんだし。
fpsを犠牲にしたハイポリゲームやAI重視のゲーム、エフェクト凄いゲームもやりたいじゃん。
haloやダブスチだって30fpsじゃないと実現出来なかったんだし、
結局面白ければいいんだし。
957 ：名無しさん必死だな：03/05/10 13:14 ID:s3dcKn7L
「面白さ」には見た目の綺麗さよりフレームレートのほうが重要。
ボタンを押して即画面が更新されるレスポンスのよさが大切
ボタンを押して即画面が更新されるレスポンスのよさが大切
XBOX>PS2>GC>GBAだろ
>>955
じゃあSSXで処理落ちしまくりのGCはPS2以下ってことですね
じゃあSSXで処理落ちしまくりのGCはPS2以下ってことですね
>>959
SSX2でまたかわってくるんじゃないの？
SSX2でまたかわってくるんじゃないの？
もういいよ
各代表ソフト出して話し合えよ
GC：スターウォーズ
箱：HALO
PS2：蚊
各代表ソフト出して話し合えよ
GC：スターウォーズ
箱：HALO
PS2：蚊
962 ：名無しさん必死だな：03/05/10 13:28 ID:s3dcKn7L
昔のアンチは正々堂々とＧＴ３のグラフィックを真っ向から叩いてたのに、
961は情けないねえ。
961は情けないねえ。
963 ：名無しさん必死だな：03/05/10 13:31 ID:kTQOW3gT
GT3を超えるグラフィックのRCGはGCにないし
FFXを超えるグラフィックのRPGはGCにないからやっぱりGCは最低性能だね
FFXを超えるグラフィックのRPGはGCにないからやっぱりGCは最低性能だね
964 ：名無しさん必死だな：03/05/10 13:33 ID:s3dcKn7L
>>963
そうそう、グラフィックというのは、「質」もさることながら「量」も大切だよね
ＧＴ３の膨大な車種、ＦＦＸの膨大な背景・モンスター
そういうボリュームのあるゲームがＧＣには無い
ポケモン全種３Ｄモデル化したＲＰＧつくるという気概はないのか？
金はあるくせにさ
そうそう、グラフィックというのは、「質」もさることながら「量」も大切だよね
ＧＴ３の膨大な車種、ＦＦＸの膨大な背景・モンスター
そういうボリュームのあるゲームがＧＣには無い
ポケモン全種３Ｄモデル化したＲＰＧつくるという気概はないのか？
金はあるくせにさ
965 ：名無しさん必死だな：03/05/10 13:36 ID:HO+vATHq
966 ：名無しさん必死だな：03/05/10 13:39 ID:1XBM/TX2
GCってPS2に毛が生えた程度のスペックしかないらしい
ホントだとしたらまさにハッタリハードだな
ホントだとしたらまさにハッタリハードだな
967 ：名無しさん必死だな：03/05/10 13:40 ID:ljfXfbdb
そうです。
フォックスに毛を生やせる程度の性能差しかありません。
フォックスに毛を生やせる程度の性能差しかありません。
968 ：名無しさん瀕死だな：03/05/10 13:40 ID:FQ3uaHVl
ps2は秒間60ﾌﾚｰﾑが標準ですが、何か？
去年の初秋のフォックスが随分懐かしいなぁ…
Burnout2って、ＰＳ２版よりもＧＣ版Xbox版の方がモデリングやボリュームも良くなってるんだったっけか
955 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/05/10 12:57 ID:zz89ShjG
GC > Xbox >= PS2 >= DC
根拠:
Xboxの性能が高いと言われてた根拠であるコスト度外視説が嘘で、
実はコストを重視した貧乏設計であることが発覚したため。
また、性能の高さを裏付ける材料がとくにみあたらず、
逆にSC2で処理落ちする・三国無双で処理落ちする…などの理由から
PS2と同等程度という結論に至る。
GCはプラス材料が多く、SC2でもほぼ処理落ちもないため最高性能となった。
GC > Xbox >= PS2 >= DC
根拠:
Xboxの性能が高いと言われてた根拠であるコスト度外視説が嘘で、
実はコストを重視した貧乏設計であることが発覚したため。
また、性能の高さを裏付ける材料がとくにみあたらず、
逆にSC2で処理落ちする・三国無双で処理落ちする…などの理由から
PS2と同等程度という結論に至る。
GCはプラス材料が多く、SC2でもほぼ処理落ちもないため最高性能となった。
973 ：名無しさん必死だな：03/05/10 14:38 ID:s3dcKn7L
実はファーシェーディングは鬼武者２の中ボスジュジュドーマで実現されている。
974 ：名無しさん必死だな：03/05/10 14:42 ID:0MfO2Zp8
鬼武者60fps、バイオ30fps・・・
やっぱGCは最低性能か・・・
やっぱGCは最低性能か・・・
975 ：名無しさん必死だな：03/05/10 14:42 ID:C6V8Tqnv
977 ：名無しさん必死だな：03/05/10 14:43 ID:C6V8Tqnv
978 ：名無しさん必死だな：03/05/10 14:46 ID:s3dcKn7L
しかもＧＣのバイオはプログレ非対応
PS2が６０フレーム多めなのは、
ポリ出すこと以外に労力を費やしても、見返りが少ないから。
ポリ出すこと以外に労力を費やしても、見返りが少ないから。
980 ：名無しさん必死だな：03/05/10 14:49 ID:lS3EDXDp
>>977
ﾓﾉｰﾄｰﾝに騙される妊娠
ﾓﾉｰﾄｰﾝに騙される妊娠
981 ：名無しさん必死だな：03/05/10 14:50 ID:ctYFLFbd
静岡3＞＞＞＞＞バイオか
やっぱりGC最低性能だな
やっぱりGC最低性能だな
982 ：名無しさん必死だな：03/05/10 14:51 ID:YwPCwY7H
バイオハザードは影が素晴らしかったな。
自分の足下から伸びる影が机に当たって椅子に当たってとちゃんと
立体的に表現されてる。
影ポリゴンと背景動画が、これまで体験できなかった最高級の
フォトリアルゲームを描いてる。さすがにバイオハザードに勝てるソフトは
当分出てこないだろう。
自分の足下から伸びる影が机に当たって椅子に当たってとちゃんと
立体的に表現されてる。
影ポリゴンと背景動画が、これまで体験できなかった最高級の
フォトリアルゲームを描いてる。さすがにバイオハザードに勝てるソフトは
当分出てこないだろう。
983 ：名無しさん必死だな：03/05/10 14:56 ID:s3dcKn7L
>>982-983
なに無駄な争いしてんですか（´∀｀）
なに無駄な争いしてんですか（´∀｀）
いつもの事さ。
986 ：名無しさん必死だな：03/05/10 15:00 ID:YwPCwY7H
背景動画と影が縦横無尽の画面内で動き回るのが凄いと言ってるの！
この２つの技術の掛け合わせがフォトリアルに拍車をかけてる。
ICOのようなペラペラオブジェクトにカクカクモーションじゃなくてね。
ありゃセンスで作ったもので技術的にみるものは無い。
この２つの技術の掛け合わせがフォトリアルに拍車をかけてる。
ICOのようなペラペラオブジェクトにカクカクモーションじゃなくてね。
ありゃセンスで作ったもので技術的にみるものは無い。
各ハードの性能差（前スレの結論）
XBOX＞PS2＞DC＞GC
XBOX＞PS2＞DC＞GC
988 ：名無しさん必死だな：03/05/10 15:05 ID:uC8/A83s
バイオの背景に落ちる影ってモロモロしていて不自然なんだけど
989 ：名無しさん必死だな：03/05/10 15:10 ID:C6V8Tqnv
あんなきったねーグラフィックのＰＳ２が性能高いとか
言ってんじゃねーよ。
出川ってバカ？
言ってんじゃねーよ。
出川ってバカ？
990 ：名無しさん必死だな：03/05/10 15:11 ID:YwPCwY7H
モロモロって表現がよく分からないが
水たまりに写ってる自キャラの映像は確かにユラユラしてるし
炎に明かりで出来た影もユラユラはしてるよ
しかし細かい背景動画のオブジェクトにもしっかり影が反応して投射されてる。
水たまりに写ってる自キャラの映像は確かにユラユラしてるし
炎に明かりで出来た影もユラユラはしてるよ
しかし細かい背景動画のオブジェクトにもしっかり影が反応して投射されてる。
991 ：名無しさん必死だな：03/05/10 15:13 ID:GCpa7VKX
PS2の腐れた映像ばかりを見てると目がおかしくなっちゃう
992 ：名無しさん必死だな：03/05/10 15:15 ID:PvfYvUai
背景プリレンダで30fpsにしてそっちに処理をまわしただけだろう
同じ30fpsのICOでも風車シーンで水面に映り込んだ背景やｷｬﾗが波によって屈折するし
やっぱGC最低性能かもな
同じ30fpsのICOでも風車シーンで水面に映り込んだ背景やｷｬﾗが波によって屈折するし
やっぱGC最低性能かもな
まあＰＳ２の性能がＧＣより高いか低いかは置いといて
確実に言えるのはジャギチラなんとか汁！＞ＰＳトゥー
確実に言えるのはジャギチラなんとか汁！＞ＰＳトゥー
994 ：名無しさん必死だな：03/05/10 15:17 ID:svAvlwv2
出川のおもろいところは、
最低性能とは言うが、ＰＳ２より性能低いとはあんまり言わない。
最低性能とは言うが、ＰＳ２より性能低いとはあんまり言わない。
996 ：名無しさん必死だな：03/05/10 15:20 ID:jibtY9my
>>988
ああ、なんかクレヨンで塗ったような影だな。
ああ、なんかクレヨンで塗ったような影だな。
PS2ってテクスチャに使える色数少ないから
美しい映像って言われてるもののほとんどが
暗めで青っぽい色味のものばかりだよね
美しい映像って言われてるもののほとんどが
暗めで青っぽい色味のものばかりだよね