□□□■■■ Xbox総合スレ251 ■■■□□□

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46|ω・`)
熊田のとっつぁんじゃない?(´・ω・`)
47名無しさん必死だな:03/03/15 00:51 ID:duQuaKiU
48名無しさん必死だな:03/03/15 00:52 ID:duQuaKiU
>>46
最近2ゲットしてるけどスクリプト覚えたの?
49名無しさん必死だな:03/03/15 00:53 ID:WCZahUCA
>>41
流れ考えたらどう考えてもお前のお仲間だろう・・・
50|ω・`):03/03/15 00:54 ID:uNA5Mslb
>>48
・・・手動に決まっトルやん・・・。(´ω`;)
51名無しさん必死だな:03/03/15 00:56 ID:duQuaKiU
>>50
ショボッ
52|ω・`):03/03/15 00:56 ID:uNA5Mslb
>>51
( ゚д゚)、ペッ
53名無しさん必死だな:03/03/15 00:59 ID:+uq6rd4x
>>45
thx!
知りたかったのズバリだ。

>>46
ヤンヤンじゃなかったっけ。
54名無しさん必死だな:03/03/15 01:06 ID:TmR4MFPb
Liveタイトルの発売予定

1月:ワックド・カプエス
2月:マズー
3月:サウザンド
4月:未定
5月:未定
6月:未定

メック&MidtownMadness3が4〜6月に発売?

一ヶ月に一本Liveタイトルを発売するつもりなら、おそらく上の2つの
タイトルが4〜6月のどれかに埋め込まれる。残り一つの月はマジデス並
に売れなさそうな糞ゲーが当てられると予想。まあそれ以前に
受注が集まらないか。

にしても座談会行きたかったな。
メックを参加者にやらせて批判をそらそうと必死なMSKK関係者を見て
みたかった。
55名無しさん必死だな:03/03/15 01:07 ID:W7hZ9Oct
ぐるぐる温泉
56名無しさん必死だな:03/03/15 01:08 ID:8oUvHTPe
というか、メックとミッドが4〜6月に入るのは
とっくに発表済みですが。
57名無しさん必死だな:03/03/15 01:12 ID:TmR4MFPb
>>56
そういえばそうだった。失礼。
メックとミッド3以外で4〜6月のどれかに発売される予定の
Live対応タイトルってあったっけ?雑誌には載ってないし。

E3ギリギリまで発表しないつもりなんだろうな。
58名無しさん必死だな:03/03/15 01:43 ID:8oUvHTPe
ぷらすぷらむ2?とか言うのがあったな。落ちものパズルだっけ?
激しくドーデもいいタイトルだったけどLIVE対戦は意外と面白いかも、、、
フィッシングもその辺に入ってくるらしいが。

E3でクロノスとレアのLIVEタイトルが発表かね。
鉄騎オンラインも出るかな、、。
クロノスと忍者はもうほとんど完成してるらしいが、、

TFLOのβが気になる、、。
59名無しさん必死だな:03/03/15 02:07 ID:TmR4MFPb
E3前後にいろんなタイトルの発表をするんだろうけど・・・そもそも
隠すほど数と質を揃えられているとも思えん。期待はしてるんだけど。

あの あり過ぎる前科を見ても、やっぱり期待するだけ無駄なのかね。
60ヤンヤン ◆gWQANS.0b6 :03/03/15 02:08 ID:3aKdha0l
>>46&53
俺だよ、前にはった記憶がある。


ヨーロッパでついにライブ始まりましたね、オーストラリアは10月
開始。日本以外のアジアも今年中に始まるそうだ。
http://www.xbox.com/au/news/0303/GamingRevolutionBegins.htm
XBOXは現時点で35万人のネットゲームユーザーがいる、PS2の
ネットゲームユーザー数はわからないが、(出荷しかわからん)
互いに競争しあうことにより家庭用ネットワークゲームが普及して欲しいよ。



61名無しさん必死だな:03/03/15 02:11 ID:+uq6rd4x
1ハードだけが騒いでも盛り上がりに欠けるからな、成長は競争と共にありと。
62ヤンヤン ◆gWQANS.0b6 :03/03/15 02:13 ID:3aKdha0l
63ヤンヤン ◆gWQANS.0b6 :03/03/15 02:16 ID:3aKdha0l
>>61
GCにも頑張ってもらって欲しいんだがどうも任天堂は
ネットゲームに消極的だからな...
競争してもらわないと市場が育たない。
64|ω・`):03/03/15 02:26 ID:uNA5Mslb
>>60
  ∧_∧
 (´ω`;)ヾ <ドウモスミマセン     
   ∨)
   ((
65ヤンヤン ◆gWQANS.0b6 :03/03/15 02:32 ID:3aKdha0l
別に気にしてないよ、しかしこのゲームは本当に面白そうだ。
66名無しさん必死だな:03/03/15 02:57 ID:D4rgYNrW
http://www.willardmovie.com/index_flash.html
ドタバタねずみアドベンチュー!
67名無しさん必死だな:03/03/15 03:08 ID:TT8mR4d3
ふむー
みんな箱を愛してるねー
漏れも愛すので
MSは洋ゲーだせ
そろそろ愛が尽きちまうよ
68名無しさん必死だな:03/03/15 03:12 ID:TmR4MFPb
MSKKには箱ユーザーから失望されているという事をいい加減自覚しろと言いたい。
希望を取り戻すために何をすべきかは分かっているだろうに。
69名無しさん必死だな:03/03/15 03:15 ID:+uq6rd4x
ぶっちゃけ新規ユーザーが増えることが現ユーザーの希望じゃなかろーか。
外部性って大事だなと思ったり。
70名無しさん必死だな:03/03/15 03:19 ID:Xm4h0Aiq
傷問題より、今のこの出し渋りとユーザーを無視した状況が続くなら、
箱2出ても日本じゃ誰も期待しなくなるな。
71名無しさん必死だな:03/03/15 03:22 ID:TbubeCDZ
みな良く考えろ。MS本社では日本をどうみてるか少し
考えればわかるだろ。まったく売れない日本なんて
ほっとけみたいな感じだよ。MSKKなんて本社の犬。
箱は海外ハードなんだぞ?これからも何もかわらねえよ。
いま発表されてるゲームも全部出るものか。

テクモもクロノス、外伝は出してもDOA4は出さないだろ。
DOA4はPS3だな。
72名無しさん必死だな:03/03/15 03:26 ID:Xm4h0Aiq
そういえば、トウハト、民事再生だしたそうだね。
73名無しさん必死だな:03/03/15 03:31 ID:+uq6rd4x
ニュー速+のスレ見てたらお菓子が食べたくなってコンビニいってきますた。
74名無しさん必死だな:03/03/15 04:11 ID:J7msOjFs
>>13
BioWareが、マイクロソフトのXboxTM向けゲームを開発
「Baldur's Gate(TM)」
「Neverwinter Nights(TM)」
http://xbox.jp/news/xbox/x_release20020807_2.html

これってどうなんだろう・・・
なんかBioWareが箱向けに「Baldur's Gate(TM)」と「Neverwinter Nights(TM)」を
作ってるみたいに見えるんだが。
75名無しさん必死だな:03/03/15 05:25 ID:ODKP8UoT
>>74
そんなマニアクなメーカーがゲーム作っても、日本にゃ影響ないね。
76名無しさん必死だな:03/03/15 06:38 ID:lV5RIjtW
>>62
おおミッド3の動画だ。そうとう車がリアルになってるね。
っていつでんだろう
77名無しさん必死だな:03/03/15 07:00 ID:vVPzHT5p
>>69
新規ユーザーを狙おうと思ったらXBOX独自の良作を地道に出し続けるしかないと思われ。
78ハコ太郎:03/03/15 07:03 ID:cJc6gj+R
座談会に行く人は
色々感じていることや友人が箱をどう感じているかを
教えてあげてね
かといって自分の説をぶちあげるのは
痛い奴と思われるかもしれないからほどほどに
79名無しさん必死だな:03/03/15 08:15 ID:kHhDoCwT
>>77
もう遅いんじゃないかな。
日本の多くのサードは撤退しているも同然の状態だし、
MS自身のソフトの弱さはファミ痛箱の編集長のお墨付きだし。
DOA3やエロバレー目的以外の数万の濃いユーザーを
どうにかつなぎ止められるかどうかっていう瀬戸際だと思う。
ファミ痛箱が部数をどんどん落としてる今、それすら怪しいけどね。
80ハコ太郎:03/03/15 08:18 ID:cJc6gj+R
当たり前だけど悪循環だね
ソフトが出ないからユーザーが付かない
ユーザーが付かないからソフトが出ない
断ち切らないと駄目だ
81名無しさん必死だな:03/03/15 08:21 ID:71YITlOD
ソフトが出ないとかという問題ではない。

基本的にイメージが悪いんだよ。
商品としての価値がない。

ソフトがたくさん出るとしてもXBOXに集まるのはディープなゲーオタだけ。
PS2みたいに爆発的には売れないよ。
その点に気づかないのかな?ゲーマーは。
ゲーマーの悪いところは主観的視点でしか見ないということだね。
客観的に、一般市民の立場で見ないと。
82ハコ太郎:03/03/15 08:23 ID:cJc6gj+R
誰もPS2になれるなんて思ってないでしょ
当初目的としたゲーマーに売ろうってだけで
83名無しさん必死だな:03/03/15 08:26 ID:kHhDoCwT
>>81
それを断ち切るのは、少なくともオンラインゲーや
洋ゲーではないと思う。
LIVEのTFLO並みのオフラインゲームの期待作を
MS自身が数本は出せないと厳しいのでは?。
他機種に比べ手軽とはいえ、オンラインを普及の鍵になるには
まだまだ敷居が高いと思う。
とりあえずテレビと本体だけで満足させなきゃ。
84名無しさん必死だな:03/03/15 08:26 ID:J9y33Fs7
>>82
世界のマイクロソフトがそんな狭い市場相手で終わっていいの?
どうせなら、幅広い人たちにゲーム機を買って欲しいとは思わない?

企業だから、利益や市場を広げるのは当然のことだし。
Windowsが売れているのも市民に商品としても価値を認められたからでしょう。
現に今もPS2が市民に商品としての価値を得ている。
85ハコ太郎:03/03/15 08:28 ID:cJc6gj+R
>>83
確かにそうかもしれないが
オフライン側の人間の意見であることは否めない
86名無しさん必死だな:03/03/15 08:29 ID:J9y33Fs7
>>83
そそ、だからその本体を売り込む為には、今のオタクなイメージでは売れないということだよ。
オタクが嫌われるというのは皆さんもご存知でしょ?

商品としてオタクのイメージがあるというのは最悪。
死筋の商品だね。
ソフトの問題ではない、本体自体の問題。
87ハコ太郎:03/03/15 08:31 ID:52mwdUH2
>>84
しっかりとした土台の上に良い建物が建つ
88名無しさん必死だな:03/03/15 08:32 ID:kHhDoCwT
>>85
普通の人はゲーム機ににネットワークケーブル挿してまで
テレビゲームで遊びたいなんて思わないって。
PC持ってても人によっては、そのためにハブやルーターまで買わなきゃいけないし。
テレビのそばまでLANケーブルがはうのを美感上嫌がる人も多いだろうしね。
89ハコ太郎:03/03/15 08:33 ID:52mwdUH2
方針転換して一般層にも広く売ろうというなら
イメージチェンジも本体の外観変更もいるだろうけど
それはPS2と完全に被るから避けたはずなんだが
90ハコ太郎:03/03/15 08:34 ID:52mwdUH2
まあ、それにしたって
商品価値が無ければ買わないけどな
91名無しさん必死だな:03/03/15 08:35 ID:J9y33Fs7
>>87
いい事いいますね。

任天堂は最近ライト路線を行過ぎて、コアファンを失ってきていますから、たしかにコアなファンを基盤とし続けることは大切ですね。
去年のマリオサンシャイン・風のタクトでかなりのファンを失ったのは明白。

XBOXはディープなゲーマー向けのゲーム機ということですか。
そのディープさをどう世間に認知させるかが難しいが・・・。
92( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/03/15 08:36 ID:TVfrDMus
PS2は砂上の楼閣( ● ´ ー ` ● )
93Moffy ◆11WYvSm4u2 :03/03/15 08:36 ID:4AbUK1g2
))89
PS2みたいな一般層を狙うのは、確かに大間違い。
でも、イメージ戦略が必要なのは、いわゆるライトな一般層だけじゃないと思うんだが。
そこそこゲーム好きな人にも、外観の変更は効果があると思うよ。
94名無しさん必死だな:03/03/15 08:37 ID:o8riqTLX
デッドトゥライツ難しすぎだゴルァ!!!
95Moffy ◆11WYvSm4u2 :03/03/15 08:37 ID:4AbUK1g2
まあ、もちろんいいソフトが出るのが大前提だが。
まともにソフトが出なけりゃ、ハード戦略なんて考えても無駄なだけだし。
96ハコ太郎:03/03/15 08:38 ID:52mwdUH2
>>93
そこなんだけど
XBOXを横目で見てきた人たちは
もう大きさについては見馴れてる感がある。
これは俺も一年前から言ってきた。
97名無しさん必死だな:03/03/15 08:38 ID:gAdq7VFw
>>91
そこそこのゲーマーなら脂肪ハードなんて買わないし
超ディープなゲーマーならPCに走る。
結局XBOX買う層って、、、
98( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/03/15 08:39 ID:TVfrDMus
@驚くようなメーカーの@と驚くタイトルで盛り返すって作戦は?
99名無しさん必死だな:03/03/15 08:39 ID:kHhDoCwT
>>91
ディープと世間は相反するような。
本当にディープな層はとっくにXboxをチェックしてるはずで、
その結果が今の状況だと思う。
100名無しさん必死だな:03/03/15 08:40 ID:J9y33Fs7
いや、XBOXには面白いゲームがあるよ。
ただ、本体やプラットフォームの広さがないから、サードがソフトを出さないだけでね。

Xboxにはソフトより、ハードとしての問題が多すぎる。
第一印象が悪いというのがかなりのネック。
101名無しさん必死だな:03/03/15 08:42 ID:xjhYszd3
新しいやしって名前からしてXBOXliteっていうんだろ。
ライト層もこぞって買うよ。
102名無しさん必死だな:03/03/15 08:43 ID:J9y33Fs7
企業である以上、XBOXの市場は拡大して欲しいわけでね。
今のままのディープなゲーマーだけで進めるのなら、駄目だろ。

本体のイメージをライトにして(PSみたいに)、ソフトはライトユーザーにもディープなゲーマーにも楽しめるものにすればイイだけ。
簡単な話。

とにかく本体のデザインを変更するのが最優先。(あとネーミングも)
103ハコ太郎:03/03/15 08:43 ID:52mwdUH2
実際ゲーマーからは脂肪ハードと思われてるだろうね
104Moffy ◆11WYvSm4u2 :03/03/15 08:44 ID:4AbUK1g2
>>100
既にあるソフトじゃなくて、今後のラインナップが重要。
実際、ソフト不足の辛さを一番味わってるのは、現ユーザーなわけだし。

毎月目玉タイトルが出るくらいじゃないと、ハードごと買わせるだけの
魅力を持たない。

これがクリア出来て初めて、ユーザーの購入希望リストに入ってくる。
105名無しさん必死だな:03/03/15 08:45 ID:EGegfxAh
今更どう足掻いたって無駄。
市場がPS2に飽きるまでは細々とやっていくしかあるまい。
106名無しさん必死だな:03/03/15 08:46 ID:gAdq7VFw
>>104
脂肪確定なのに
わざわざ目玉ソフト作るメーカーなんてないだろ
107ハコ太郎:03/03/15 08:46 ID:52mwdUH2
ゲーマーの持つイメージが何に左右されるかじゃないかな
ファミ通のクロレビに毎週1〜2本でも入ってくれば
印象も変わると思うよ
108ハコ太郎:03/03/15 08:47 ID:52mwdUH2
>>106
だから洋ゲでも何でもいいから出せということだよ
109名無しさん必死だな:03/03/15 08:47 ID:QFQ6a8/4
>>105
市場がPS2に飽きるか・・・。
それはほぼ無いといえるな。

その後のPS3も売れるだろうし。
110ハコ太郎:03/03/15 08:49 ID:52mwdUH2
PS3売れるかな?
友達も何回も買い換えさせられて怒ってるしなあ
111名無しさん必死だな:03/03/15 08:49 ID:QFQ6a8/4
Xboxの場合、Windowsを利用するというのが一番いいと思うのだが。
Windowsとの連携。

PS2がDVDをうまく利用したように。
112( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/03/15 08:50 ID:TVfrDMus
その何でもいいから、がクンフーカオスなんじゃないですか?
113Moffy ◆11WYvSm4u2 :03/03/15 08:50 ID:4AbUK1g2
MSは今後、毎月一本づつ米箱の名作タイトルをローカライズして出すべし。
それくらいやらないと、ハードごと買わせる魅力が無いし、現ユーザーも満足しない。
114名無しさん必死だな:03/03/15 08:50 ID:kHhDoCwT
>>108
何でもいいから作ったところで、
受注が集まらず発売できないタイトルが続出するだけでしょ。
115名無しさん必死だな:03/03/15 08:50 ID:gAdq7VFw
>>110
売れるだろ。
メジャーメーカーの大作は結局PS3でしか出ないだろうからな。
FFやドラクエ等大作やりたかったらPS3買えってこった。
116名無しさん必死だな:03/03/15 08:50 ID:nkYGwuql
つーか箱持ってるヤシが
出るソフトを片っ端からコンプしていけばいいことだろ

全ソフトを収集すれば売上があがって制作費も落ちてくると
117ハコ太郎:03/03/15 08:50 ID:52mwdUH2
ぶつぶつ言いながらも買うのは
やっぱりソフトが多くてそれ一台持ってれば安心だからだね
当たり前だけど
118名無しさん必死だな:03/03/15 08:51 ID:gAdq7VFw
>>113
つーか洋ゲー自体、それ程魅力がない事に気づけって。
119名無しさん必死だな:03/03/15 08:52 ID:iW1zPF9E
PS3は売れるかどうか、ソニーでも賭けっぽいところはある気がする。
PS2ソフト等の互換性は取れるんだっけ?
XBOXは確かに死んでるけど、DCのPSOのようなソフトが作れれば
流れが変わる気がするけど・・・とにかくハード自体のイメージが悪過ぎる(でかい・重い等)

三国無双3でPS2の限界は見えてるので、XBOXには頑張ってもらいたいんだが。
120Moffy ◆11WYvSm4u2 :03/03/15 08:52 ID:4AbUK1g2
何でもいいから、ってことは無いな。
MSの野郎、カンフーパニックとか、ふざけきったゲームを出して来やがって!

モローは難しいとしても、ゴースト離婚とかスプリンターセルくらいは出せ。
121名無しさん必死だな:03/03/15 08:53 ID:QFQ6a8/4
>>110
売れるよ。

PS3専用のゲームを遊びたい欲求ってあるだろ、誰でも。
しかもPS2,PS1でも遊べるし。

今度のPS3は明らかにオンラインにネイティブに対応したゲーム機になるだろうから。
オンラインが売りだろうな。
HDD、NIC(10/100BASE)内臓。
ネット経由で、音楽配信、そしてウォークマンにダウンロード。
122名無しさん必死だな:03/03/15 08:55 ID:xjhYszd3
ハードの変わり目は大チャンスですからね。

任天堂ももたついてるスキにそれでヤラれた。
大差が付いてる場合、そこしかチャンスないもんね。
PS2もあと1年チョッとだからそのときは近い。準備準備。

今ひっくりかえそうと思ったら、ソフトの乗り換えキャンペーン
みたいにやるしかないわな。無理だけど。
123ハコ太郎:03/03/15 08:56 ID:52mwdUH2
洋ゲであるHALOはそこそこ売れた
ゲーマーを相手にするなら
プロモに力入れれば面白いソフトは売れる
本来ならそうやってユーザーを開拓出来たはずでは。
>>116
DOAユーザーは他のソフト買わない
124ハコ太郎:03/03/15 08:58 ID:52mwdUH2
>>123
ユーザー=洋ゲの新規ユーザー
125名無しさん必死だな:03/03/15 08:58 ID:kHhDoCwT
>>122
いや、ユーザーとしては現状をどうにかしてほしいわけで。
将来に勝とうが負けようが関係ない。
極端な話、負けてても良作が発売されればいいのでは?
そのためにはMSがもっとしっかりしないと。
126名無しさん必死だな:03/03/15 08:58 ID:iW1zPF9E
>>123
ちょい違い。DOAユーザーじゃなくて、ギャルゲーマーはDOAしか買わない、じゃない?
127( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/03/15 08:59 ID:TVfrDMus
酷い偏見だべ( ● ´ ー ` ● ;)

でも、ラグを我慢して、live対応にしてDOAX要素も盛り込んだDOA3↑
とかを出せば結構売れるんでないかな?
128ハコ太郎:03/03/15 08:59 ID:52mwdUH2
>>126
昔DOAスレで面白いって言ったら殺されそうになったぞ
129ハコ太郎:03/03/15 09:00 ID:52mwdUH2
>>127
ライブキットは売れても他のは売れないだろう
130名無しさん必死だな:03/03/15 09:01 ID:EGegfxAh
スレ違いだが、PS3てそんなに売れるかな?
一般人視点にたてばDVDプレイヤー二台もいらんだろうし、
オンラインも対応っていうより事実上必須だからそれだけで購買層限られるし。
専用ソフトも本体が売れないことには大したもの出ないし。
131( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/03/15 09:01 ID:TVfrDMus
それは、箱を買えないDOAファンが、DOA3をつまらないものだと思い込むこと
で自分を慰めようとしてたからですよ( ● ´ ー ` ● )
132名無しさん必死だな:03/03/15 09:02 ID:msEA1IxV
函太郎なんて頃されれ
133名無しさん必死だな:03/03/15 09:02 ID:kHhDoCwT
>>130
それ、そのまま今のXboxにも当てはまる気が……。
134Moffy ◆11WYvSm4u2 :03/03/15 09:04 ID:4AbUK1g2
PS3は、もちろん3社のハードの中で圧倒的に売れると思う。

でも国内では、PS2の勢いに比べると、かなりショボい売り上げになる。
これは、断言してもいい。

PS2発売当時は、ゲームブームとITバブルが共に絶頂期だった。
ITバブルでの一番の成功者はヤフーかもしれないが、実はPS2も非常に
大きな恩恵を受けていたと思う。
ゲームブーム、PSブランドの安心感、DVD普及黎明期、ITバブルの寵児とも
言うべき未来のマシンへの期待感……。
これらのうち、どれか一つが欠けても、発売3日間の100万台突破はあり得
なかったと思う。
135名無しさん必死だな:03/03/15 09:05 ID:vMFvr/Qx
それは、箱を持ってるDOAファンが、DOA3を面白いものだと思い込むこと
で自分を慰めようとしてたからですよ( ● ´ ー ` ● )
136ハコ太郎:03/03/15 09:05 ID:52mwdUH2
132は乳馬鹿
それはそうとIDがMS,EAだね
137名無しさん必死だな:03/03/15 09:05 ID:QFQ6a8/4
だから、PS3はネット経由での音楽ダウンロードが出来るんだよ。
これは凄いよ。

家にいれば、ウタダやハマサキの歌が自宅で買えるんだから。
ゲームとは関係ないがこれでPS3は売れる。

現にゲームに関係の無いDVDを搭載したPS2は売れた。
138ハコ太郎:03/03/15 09:06 ID:52mwdUH2
MXあるのにわざわざ買わないだろ
139( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/03/15 09:06 ID:TVfrDMus
箱持ちDOAファンは別の意味で慰めているのか( ● ´ ー ` ● ;)
140Moffy ◆11WYvSm4u2 :03/03/15 09:09 ID:4AbUK1g2
))137
音楽ダウンロードなんて、魅力は無いよ。
既にパソコンで実現してるじゃん。
おまけに、みんなWinMXとかWinnyとかばっかり使うから、有料の音楽ダウン
ロードでまともに収益あげてるとこなんて、聞いたことがない。

そう言うとDVDもパソコンで観れたといわれるだろうが、PS2の発売当時と
今とじゃ、パソコンの普及率が段違い。
141名無しさん必死だな:03/03/15 09:09 ID:kHhDoCwT
PS3なんて仕様も発表されてないハードの話をしても仕方ない。
というか、ここは箱スレ。
142名無しさん必死だな:03/03/15 09:10 ID:QFQ6a8/4
>>138
アホか。
皆が皆、あなたみたいに不正ダウンロードをしていると思ったら大間違い。

井の中の蛙、大海を知らず。
143名無しさん必死だな:03/03/15 09:10 ID:Epvu/xWv
PS3のネットワークセルたら何たらは、オーバーに言えば「構想」止まり
になるかもしれん。PS2のDVDプログレ表示にたいに・・・
少なくとも全ソフト必須ではないの確実だし、対応ソフト出ますよ出ますよ
言いながら、PS2より綺麗な画面のファイナルファンタジー売りにする
つもりだろう。
一般的立場を考慮すると、小型化して本体デザインを洗練するとか
PS2のDVDのようなオマケを付けるとかやってくると思う。
144Moffy ◆11WYvSm4u2 :03/03/15 09:11 ID:4AbUK1g2
>>142
週刊現代とかの一般誌に、WinMXの記事が平気で載ってる時代ですが?

それじゃ、あなたは既に有料音楽ダウンロードのサービス使ってる?
145名無しさん必死だな:03/03/15 09:11 ID:QFQ6a8/4
WINMXを使う奴のは、オタクだけ。

SCEは普通の一般市民にターゲットを絞ってるからね。
音楽や映像のダウンロードは強み。
146名無しさん必死だな:03/03/15 09:12 ID:nkYGwuql
PS3って最新のゲーム機の機能をもちろん搭載しながらも
家のあらゆる機能を制御する万能機みたいなイメージじゃないのか

PS2発売時と劣らない衝撃というか夢があるし売れると思うけどな
前提として異様なマスコミの盛り上げがあればの話だけどね
連日報道とか特集とか組んでくれるかな…
147ハコ太郎:03/03/15 09:13 ID:52mwdUH2
まあ、そこまでの回線揃えるのもオタクだけだけどな。
そんなこと言ってるのに
箱のBB対応は駄目だという。
148Moffy ◆11WYvSm4u2 :03/03/15 09:14 ID:4AbUK1g2
>>145
どこの有料ダウンロードサービスを日常的に使ってる?
月に何曲くらいダウンロードして、いくらぐらい払ってる?
149名無しさん必死だな:03/03/15 09:14 ID:Epvu/xWv
>>145
一般的立場を考慮しないといかんだろ。

それに、ソニーの立場の旨みも。

双方ソッポ向きそうな予感するけど。
150( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/03/15 09:14 ID:TVfrDMus
御大VSMoffy氏の争いか。
151名無しさん必死だな:03/03/15 09:16 ID:J7msOjFs
有料ダウンロードが売れないのはソニーが一番わかってるでしょ。
SMEが実際に全く売れてないんだからw
152名無しさん必死だな:03/03/15 09:16 ID:QFQ6a8/4
>>148
ショップで普通にCDが売られてるだろ、音楽の。
その音楽CDをショップに行かなくても、PS3からDL出来るんだよ。
すばらしいね。
たぶん300円前後で実現できるだろうな。

ショップでの購入からPS3からのDL。
153ハコ太郎:03/03/15 09:17 ID:52mwdUH2
>>152
君何年か遅れてない?
154名無しさん必死だな:03/03/15 09:17 ID:a8Bsdb+4
有料か違法かはさておき、
音楽DL自体あまり流行ってないよ。
 
155名無しさん必死だな:03/03/15 09:18 ID:iW1zPF9E
なんか変な争いしてると思って名前欄見たら・・・w
音楽ダウンロードがPS3の魅力になるかどうかは解らんよ。少なくとも
今現在のスタイルには適応してないだろ。要はソニーに新しいスタイルを
確立できるかどうかなので、このスレで言い合っても仕方ない。
156ハコ太郎:03/03/15 09:19 ID:52mwdUH2
遅れてないかは酷いな
悪かった
157名無しさん必死だな:03/03/15 09:19 ID:QFQ6a8/4
俺が言いたいのは、ショップ購入から家でのDLへの変換。

それはもっと技術が進めば、TSUTAYAみたいなレンタルビデオショップでVHSやDVDをレンタルするのではなく、
PS3から見たい映画を見れるというサービスも考えられる。

もう、ショップの時代は終わった。
158名無しさん必死だな:03/03/15 09:19 ID:Epvu/xWv
ゲーオタがアニメソング落とすのが関の山じゃねー?

一般的立場からすれば、レンタル、貸し借りが強い。
PS3のダウンロードは貸し借りできんだろ。
159名無しさん必死だな:03/03/15 09:20 ID:BmxnKi0e
箱スレなのに箱の話題ではなく
PS関連で埋め尽くされてる現状が
全てを語ってるな
160名無しさん必死だな:03/03/15 09:21 ID:jz1zgwn9


今、nyでDLしながらこのスレ見てる俺はなんとも・・・。
161名無しさん必死だな:03/03/15 09:21 ID:QFQ6a8/4
これからはオンラインサービスだ。

これに気づくかどうかで次世代ゲーム機戦争に勝つか負けるかが決まる。
SCEは常に時代の先を読み、成功を収めてきた。
162名無しさん必死だな:03/03/15 09:22 ID:a8Bsdb+4
>>157

PS2でそれが実現するみたいなことを発売前から
発売直後にかけて散々言ってたのにね。
PS3も発売前倒しだろ。無理だろ。PS4に期待。
163名無しさん必死だな:03/03/15 09:22 ID:Epvu/xWv
ちなみにXBOXでも音楽ダウンロードは予定に入ってるよ。
164Moffy ◆11WYvSm4u2 :03/03/15 09:22 ID:4AbUK1g2
PS3がPS2みたいには売れない理由

 ・ゲーム人口が減少している
 ・ゲームブームは終わっている
 ・ITバブルは終わっている
 ・映像面での劇的進化のアピールが期待できない
 ・ホームサーバーの意図が見え透いてて、反発を受ける
 ・CELLなんて一般人には意味不明だし、敷居が高い
 ・DVD並に魅力的な付加機能がつけられないっぽい
 ・ゲーム機買わなくても携帯でゲーム出来るし
165名無しさん必死だな:03/03/15 09:23 ID:yXUPAk6a
SMEのCDしか並ばないようじゃどうしようもないけどな。
陳列棚として魅力的なら他の音楽事業者も置くだろうけど、
決済が心配だな。ISP決済が理想的だがそのへんは割と特許で
がんじがらめになっているという罠
166名無しさん必死だな:03/03/15 09:24 ID:yXUPAk6a
>>164
トゥナイトIIがやってない っての入れとけ
167名無しさん必死だな:03/03/15 09:24 ID:iLUCuMap
BB環境ある奴がヲタだとしても、ナローな奴が電話代を気にしながら
音楽を有料でDLするとはとても思えないね
そもそも非ヲタはPCで音楽なんて聴かないし

MXは友人経由で若い奴等の間での普及度は凄まじい
168名無しさん必死だな:03/03/15 09:25 ID:nkYGwuql
それ以前にゲーム機として売るからには
誰もが買いたいと思わせるようなキラーソフトが必要なわけで

そういう意味でいうとソニーの
「次世代機の名称はPS3でないかも知れない」
とかいう発言は引っかかるのよね

ソニーはもはやゲーム機という認識を持っていないのではと
そうすると、何を“売り”にしてくるのかソニーの戦略が気になるところだ
169名無しさん必死だな:03/03/15 09:25 ID:kHhDoCwT
>>159
ここ箱スレなんだけどね。
……末期状態だな。
170今時の若者:03/03/15 09:25 ID:jz1zgwn9
MXなんて普通にやってますが?
171名無しさん必死だな:03/03/15 09:26 ID:QFQ6a8/4
>>164
・ゲーム人口が減少している
>それは任天堂やXBOXだけで、PSプラットフォームでは安定したユーザー数を得ている。

クタラギ氏の戦略を知ってる?
PS3をホームサーバとしたいんだよ。
ただ、PS3で実現できるのかどうかはわからないが。

ホームサーバ・・・、これは商売になるぞ。
172ハコ太郎:03/03/15 09:27 ID:52mwdUH2
>>171
まず実現してから言えよと。
173名無しさん必死だな:03/03/15 09:28 ID:QFQ6a8/4
170 名前:今時の若者 :03/03/15 09:25 ID:jz1zgwn9
MXなんて普通にやってますが?

>はいはい、ま、やっている人が多いとしても。
「違法」だということに気づきましょう。
違法ものはなくなる運命。
AVEXやSMEが放置しているわけないでしょ。
間違いなく違法コピーに対する措置を図っているはずでね。
市場、経済を理解しよう。
174ハコ太郎:03/03/15 09:28 ID:52mwdUH2
割れは未だに無くなってないが
175Moffy ◆11WYvSm4u2 :03/03/15 09:29 ID:4AbUK1g2
>>157
>俺が言いたいのは、ショップ購入から家でのDLへの変換。

そういう未来は面白いし、将来的にはそうなるべきだと思うけどね。

日本は、法律が馬鹿みたいに生真面目なので、少なくとも十数年は無理です。
あと、著作権関係(つうか、JASRAC)と、流通業者の反発も問題。

一部のコンテンツなら用意できるけど、TSUTAYAやWinMXと同じ土俵で戦える
ほどの魅力は無い。
176名無しさん必死だな:03/03/15 09:29 ID:Epvu/xWv
PCエンジソ・・・
177名無しさん必死だな:03/03/15 09:29 ID:jz1zgwn9
 ・ゲーム人口が減少している                      キモヲタは増加している
 ・ゲームブームは終わっている                     糞ゲー乱発 
 ・ITバブルは終わっている                         そこまで関係あるのか?
 ・映像面での劇的進化のアピールが期待できない           同意 
 ・ホームサーバーの意図が見え透いてて、反発を受ける       SONYの勘違い
 ・CELLなんて一般人には意味不明だし、敷居が高い           おれも知らない
 ・DVD並に魅力的な付加機能がつけられないっぽい            新型タイマー
 ・ゲーム機買わなくても携帯でゲーム出来るし              ・・・。
178名無しさん必死だな:03/03/15 09:31 ID:iW1zPF9E
PS3ってジャパネットタカタが喜んで放送しそうなハードなんですね。
179( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/03/15 09:31 ID:TVfrDMus
売れる理由

PS2がショボかったのでみんなPS3には期待している。PS2に比べて映像面もかなり進化
世界市場でみるとゲーム人口は増えている
間違い無くスタンダロンゲーム中心だし、敷居は低い
箱、GCを買った人もソフトの質、量に不満を持っている
ソニーだしPSだしみんな買うだろうし。。。

>173
P2Pによる著作権の侵害行為を防ぐ事はほぼ不可能だとする
研究結果(?)があるとか無いとか。。。
180名無しさん必死だな:03/03/15 09:32 ID:a8Bsdb+4
ようするに、それらは消費者へのセールストークなわけで
実現不可なハッタリってわけだな。
 
181今時の若者:03/03/15 09:32 ID:jz1zgwn9
>>173
違法なのは承知でやってます。

ただで手に入るのに、かね出して買ってられるか!!
182名無しさん必死だな:03/03/15 09:33 ID:QFQ6a8/4
おっと、時間だ。

ちょっと秋葉原に書籍を調達に行かないといけないので。
今日の10時にLAOXザブック館に、竹之内豊似のイケメンが現れたら、俺だから。

今日のゲーハー板は面白かったね。
やっぱバトルあってのゲーハー。
実感したよ。
183名無しさん必死だな:03/03/15 09:33 ID:EGegfxAh
結局、みんな本当は箱2なんかよりPS3のほうが気になってるってことだね。
184名無しさん必死だな:03/03/15 09:33 ID:Epvu/xWv
>>178
「デジタルだから劣化しません!」
「分割金利はジャパネットたかた負担!」
185もとなご ◆AFOCCQMiso :03/03/15 09:34 ID:PaeDnaUi
PS3が売れるためにはPS2のと互換は必須
まったく新しいアーキのハード出した所で、一般人がほいほい手を出すバブリーな時代ではない。
オタなら手を出すだろうが・・・・
だが、互換したくされPS2が足をひっぱって、またゲーム機として最低なクズハードになるだろな。

だが、腐れハードのPS2をきれーに切り捨て、その反省点を生かして
ゲームのためだけを考えて設計すれば、ひょっとしたら
名機となりうるかもしれない。
売れないだろうが・・・・・。


PS3はどうころんでもダメハード
186名無しさん必死だな:03/03/15 09:34 ID:Epvu/xWv
PS3の逝き様を見届けるとともに
ゲイツマンセーを誓うわけです。
187名無しさん必死だな:03/03/15 09:34 ID:kHhDoCwT
Xboxについて語らず、出てもいない他機種の次世代機への攻撃。
というか、釣られすぎ。
188名無しさん必死だな:03/03/15 09:34 ID:jz1zgwn9
また例の逃げもんくが・・・。
189名無しさん必死だな:03/03/15 09:35 ID:msEA1IxV
PS2の性能が中途半端な分だけPS3への期待感は高まる罠
XBOXはその点現状で性能高い分不利だよな。
190名無しさん必死だな:03/03/15 09:35 ID:iW1zPF9E
>>179
叩く訳じゃないが、それが売れる理由になるかな?今イチピンとこないんだけど・・・。
191名無しさん必死だな:03/03/15 09:35 ID:BmxnKi0e
ソニーが憎いという理由だけで
心まで外国に売り渡すのは正直どうかと思う
192ハコ太郎:03/03/15 09:36 ID:52mwdUH2
>>187
釣られ方の問題
193名無しさん必死だな:03/03/15 09:36 ID:nkYGwuql
PS3はダメハードにはならないだろうが売れるハードになるかは久多良木しだいということだ
194ハコ太郎:03/03/15 09:37 ID:52mwdUH2
>>191
一年ぐらい前はそのネタでも通ったんだけどな
195名無しさん必死だな:03/03/15 09:37 ID:iW1zPF9E
>>187
だってさ・・・ぶっちゃけ今XBOXについて語っても・・・なぁ・・・。
196Moffy ◆11WYvSm4u2 :03/03/15 09:38 ID:4AbUK1g2
>>171
ホームサーバーが実現したら大きな市場が生まれるね。
でも、ビジネスになるものと、消費者が欲しがるものって、全然関係なし。

))177
>・ITバブルは終わっている              そこまで関係あるのか?
 
これ、あんまり指摘されてないんだけど、PS2が売れた要素として、非常に大きいと思う。
IT時代のコンテンツ産業のトップリーダーみたいな感じで、当時のゲーム業界はニュース
での取り上げられ方が異様だった。
子供や学生はともかく、オヤジ層への認知率が異様に高かったのも、ITバブルのせい。
PS2発売後、「なんでお前が?」と思うような奴が、デジタル系新しいもの好きという購買
動機でPS2を買ってたのも、ITバブルのせい。
197名無しさん必死だな:03/03/15 09:38 ID:jz1zgwn9

FF10−2とか見てて分かる通り

こんな状態が続くならPS3は売れないだろ?

オタはかうだろうけどね。
198名無しさん必死だな:03/03/15 09:39 ID:kHhDoCwT
>>195
それにしたって、見てて気持ちのいいものじゃないよ。
しかも面白いように釣られてるし……。
199( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/03/15 09:40 ID:TVfrDMus
まあ、XBOX2はPS3のアンチテーゼなハードになるのでしょうし強ち無関係とはいえないかも(?)
200名無しさん必死だな:03/03/15 09:40 ID:Epvu/xWv
>>196
言ってた言ってた。
ジジイまでもが、「ソニーがスパコンをゲーム機にした」
とか騒いでたもんな。
201名無しさん必死だな:03/03/15 09:40 ID:msEA1IxV
PS2みたいなスタートダッシュは無理だろうけど、
無双とかGTとかウイイレとかFFは順次投入されてくわけで
堅調には売れると思いますよ。
最初の年で200万くらいは売れるんじゃないの
202名無しさん必死だな:03/03/15 09:41 ID:msEA1IxV
どう考えてもXBOX2はPS3と真っ向勝負に出るわけだからね。
無関係ではないだろうね。
203名無しさん必死だな:03/03/15 09:41 ID:a8Bsdb+4
>>198

会話を盛り上げるための一つの手段だろ。
204名無しさん必死だな:03/03/15 09:42 ID:jz1zgwn9
>>198
へーそうなんだ。

だからハード『だけ』売れたのか。
205Moffy ◆11WYvSm4u2 :03/03/15 09:43 ID:4AbUK1g2
PS2→PS3への映像面の進化は、ヘビーゲーマーには絶賛されるかもしれないが、
ライトユーザーには理解できない範囲の進化になりそうな気がする。
実際、フレーム数の進化だって気づかない人がほとんどだし。

例えば、バーチャ2→3への進化は、ライトユーザーでも驚く範囲。
でも、バーチャ3→4の進化は、ライトユーザーを驚かすことは出来ない。

映像の平均クオリティが上がれば上がるほど、「見るからに進化した映像」を
生み出す労力が半端じゃなくなってくる。
206名無しさん必死だな:03/03/15 09:43 ID:nkYGwuql
なにより市場としてデカイのはアメリカなわけだが
207もとなご ◆AFOCCQMiso :03/03/15 09:43 ID:PaeDnaUi
箱は、ソフトの数だけ揃えば無敵さ♪

買う奴勝ち組み
買わない奴負け組み

つ∀・)ニヤ

はよ、次の新作いぱーい発表汁!

マジックザギャザリングだす汁!
世界的にキラーゲーとなるのは必須!!
208名無しさん必死だな:03/03/15 09:43 ID:EGegfxAh
ジジイに売れたのは単にエロDVDのおかげだと思うがなあ。
209名無しさん必死だな:03/03/15 09:44 ID:msEA1IxV
アフォキター
210名無しさん必死だな:03/03/15 09:45 ID:msEA1IxV
PS2で買い換えに慣らされたユーザーは惰性でPS3に流れるんですよ。
それが駄目なら昔ながらの2DゲームがたくさんあるGBAとか
211( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/03/15 09:45 ID:TVfrDMus
確かにMTGライブは熱いかもしれませんですね。
212名無しさん必死だな:03/03/15 09:50 ID:jz1zgwn9


XB→エロ


PS2→キモヲタ


GC→子供


一般人は何を買えばいいんですか?
213Moffy ◆11WYvSm4u2 :03/03/15 09:50 ID:4AbUK1g2
まあ、国内でPS3が売れなかったからって、その分の客がXbox2に来てくれる
ことはまずないわけだが……。

日本でのゲーム離れが進み、ゲーム市場の中心が完全に北米に移行する
ってだけだな。
でもそうなると、北米で勝ったハードが世界標準になる可能性が高いわけで。
つまりXbox2の勝算がかなり高くなってくるわけだ。

もちろん、北米で勝利を収めれば、日本のメーカーもそれに従わざるを得ない。
国内でもXbox2のソフトが増えて行き、Xbox2勝利のヨカーン
214名無しさん必死だな:03/03/15 09:51 ID:f45wpAS5
ゲーム機でしか聞けない音楽なんぞ誰が金払ってダウンロードするんだよ。
みんなMD等にコピーできるからこそCDレンタルしてるんだよ。
PS2のDVDは、コスト、訴求性、タイミング共に奇跡みたいなものだっただけ。
ゲーム機移行の5年に一度の節目に、
たまたまユーザに訴求性の高いメディア転換期が重なり、
なおかつゲーム機に乗せられるくらいのコストまでちょうど下がっていたわけだから。
215( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/03/15 09:52 ID:TVfrDMus
予感って唯一ある日本でのXBOX2の勝算の道筋を述べているだけじゃないですか。
216名無しさん必死だな:03/03/15 09:52 ID:msEA1IxV
北米のゲームバブルが弾けるって道もありますからね
217名無しさん必死だな:03/03/15 09:52 ID:M/YPZAA+
>>205
それは箱やGCの次世代機でも同じ、というか、
ジャギチラがなくなる分だけPS3のほうが見た目の
インパクトを稼げると思われ。
218名無しさん必死だな:03/03/15 09:53 ID:nkYGwuql
>>214
そんなのPS3からMDにコピれば済むジャン
219もとなご ◆AFOCCQMiso
なごはコンビニに置いてあるSDカードのダウンロードmusicとかよく利用するよ。

D−SnapAV30で つ∀・)ニヤ