ゲーム業界の衰退に貢献したゲームを挙げよ！
1 ：名無しさん必死だな：
ここまで売れないゲーム業界に衰退させたゲームを挙げよ！
個人的には、ＦＦ８とＤＱ７だな。
個人的には、ＦＦ８とＤＱ７だな。
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2
>>１
ジャギチラのソフト全部
これのおかげで衰退したといっても過言ではない。
ジャギチラのソフト全部
これのおかげで衰退したといっても過言ではない。
4 ：乳揉夢像つ∀・）どぴゅっ！！：03/03/14 02:52 ID:/dRdeTiK
マリオサンシャイン
ゼルダの伝説 風のタクト
ヘイロー以外MSのソフト全部ｗ
ゼルダの伝説 風のタクト
ヘイロー以外MSのソフト全部ｗ
売れないゲームは罪だよ。まず売ってから中身語って欲しい。
6 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/14 03:08 ID:zWjUFGXC
まるでカスゲー売り逃げするのは無罪みたいないーかた つ∀・）ﾆﾔ
大赤字を出したタイトルは、企業体力を大幅に減退させているから
間接的に「売れないゲーム業界に衰退させた」と言ってもよいと思う。
やっぱシェンムーがきっかけかね？ 大作主義の崩壊の象徴。
間接的に「売れないゲーム業界に衰退させた」と言ってもよいと思う。
やっぱシェンムーがきっかけかね？ 大作主義の崩壊の象徴。
シェンムーは、同意。
マリサンとタクトも同意。
他には、ICOみたいな優良ソフトををヒットさせれなかったSCEとか(w
あと、しょうがないことだけど、何でもできるようになった分、人と時間つまり金もかかるようになって
一回の制作がリスキーな世界になり、再起不能になって失敗の挽回が難しくなったこと。
つまりは、大手だけが活躍できる場になってしまったこと。
逆にポケモンはGBでもGBAでもヒットを飛ばして
消費者を拡大＆GBA業界を活性化させたね
あぁ、あと太鼓もよくがんばった。
マリサンとタクトも同意。
他には、ICOみたいな優良ソフトををヒットさせれなかったSCEとか(w
あと、しょうがないことだけど、何でもできるようになった分、人と時間つまり金もかかるようになって
一回の制作がリスキーな世界になり、再起不能になって失敗の挽回が難しくなったこと。
つまりは、大手だけが活躍できる場になってしまったこと。
逆にポケモンはGBでもGBAでもヒットを飛ばして
消費者を拡大＆GBA業界を活性化させたね
あぁ、あと太鼓もよくがんばった。
9 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/03/14 14:11 ID:C+cVU9xd
テトリス。
10 ：名無しさん必死だな：03/03/14 14:13 ID:4DXuXYKn
11 ：名無しさん必死だな：03/03/14 14:16 ID:NqYi5QX7
GCや箱だと製作にコストがかからないと信じ込んでる馬鹿発見。
12 ：名無しさん必死だな：03/03/14 14:19 ID:Ttec6CaK
GC、箱は開発機材もペイできないよ
13 ：名無しさん必死だな：03/03/14 14:31 ID:CGpqeO3o
>>1
＋FF10だろ
＋FF10だろ
14 ：名無しさん必死だな：03/03/14 14:39 ID:GJuEBbep
あれだ、任天堂とMSがもっと頑張ればPSとSSのときみたいにもりあがるんじゃないか？
15 ：名無しさん必死だな：03/03/14 14:41 ID:+fUbVNGJ
全体的に見たら衰退化というより閉塞化したって印象が強いな。
FF7以降からグラフィック重視になって、ゲーム性、システムは二の次な風潮になった。
FF7以降からグラフィック重視になって、ゲーム性、システムは二の次な風潮になった。
そんなことないけどね。
17 ：名無しさん必死だな：03/03/14 14:43 ID:pzx2wnHh
遊戯王
遊戯王はカードゲームも衰退させてくれましたからね。
自分が本家だと言わんばかりの売り方ですから、
長年カード売ってきたMGが可愛そうです。
自分が本家だと言わんばかりの売り方ですから、
長年カード売ってきたMGが可愛そうです。
19 ：名無しさん必死だな：03/03/14 15:03 ID:k6D3otiY
サガフロンティア。あんなつまらんゲームが１００万本も売れてしまったのは
ひとえにＦＦ７のせい。
あとはチョコボの不思議なダンジョン。この二つのソフトはいずれも
次回作で売上を大幅に落としてる駄目ソフト
ひとえにＦＦ７のせい。
あとはチョコボの不思議なダンジョン。この二つのソフトはいずれも
次回作で売上を大幅に落としてる駄目ソフト
20 ：名無しさん必死だな：03/03/14 15:07 ID:S8SRVss1
コナミ
21 ：名無しさん必死だな：03/03/14 15:10 ID:+fUbVNGJ
>>16
まぁ見た目だけに拘らずに、ゲーム性やシステムで新機軸を狙っているソフトも
出ているが、その手のゲ－ムは一般人には受けないからというのもあるだろうね。
昔はそういうゲームが出ている割合が多くて、それなりに売れたけど今は全然売れない。
まぁ見た目だけに拘らずに、ゲーム性やシステムで新機軸を狙っているソフトも
出ているが、その手のゲ－ムは一般人には受けないからというのもあるだろうね。
昔はそういうゲームが出ている割合が多くて、それなりに売れたけど今は全然売れない。
そんなことないけどね、PS2で出てる実験的なソフトは１０万とか売れてたりするし。
24 ：名無しさん必死だな：03/03/14 15:14 ID:k6D3otiY
リッジレーサー５も駄目だったような気がする。
ものすごいグラフィックということで鳴り物入りで登場したＰＳ２の
最初のソフトとしてはね。ジャギチラがすごすぎて全くプレイ不可能だったからな
ものすごいグラフィックということで鳴り物入りで登場したＰＳ２の
最初のソフトとしてはね。ジャギチラがすごすぎて全くプレイ不可能だったからな
25 ：名無しさん必死だな：03/03/14 15:15 ID:OdmHjyJs
ソフトっていうか■とSCE。
すべての元凶。
マジでつぶれろ
って■はつぶれるんでしたね
キャハ
すべての元凶。
マジでつぶれろ
って■はつぶれるんでしたね
キャハ
26 ：名無しさん必死だな：03/03/14 15:16 ID:+fUbVNGJ
売上は普通に売れているだけなわけで、
むかしから実験作と言われたソフトがヒットした事はない。
現在の売れ方は十分だと考えられます。
余りに悲観的になりすぎですね。
むかしから実験作と言われたソフトがヒットした事はない。
現在の売れ方は十分だと考えられます。
余りに悲観的になりすぎですね。
やっぱり任天堂でしょ。続編 焼き直し マンネリゲーしか出さない金の亡者。
29 ：名無しさん必死だな：03/03/14 15:22 ID:k6D3otiY
ケムコがわるい
30 ：名無しさん必死だな ：03/03/14 15:25 ID:FZ3QbpDf
糞ポリゴンゲーム全部
31 ：名無しさん必死だな：03/03/14 15:28 ID:k6D3otiY
スト２がわるい。あれがアーケードを駄目にした原因。
アーケードからゲーム界は腐っていった。
アーケードからゲーム界は腐っていった。
いや～よく天津の名前が挙がらないものですね
２０００とか１５００シリーズだろ？
貢献しまくり。
貢献しまくり。
35 ：名無しさん必死だな：03/03/14 19:26 ID:OK3zdnAO
良スレの予感
36 ：名無しさん必死だな：03/03/14 19:37 ID:zY3dz2Q2
携帯がある限りこれからもゲーム売り上げがあがることはないだろな
昔、アーケード用ゲームで２，３ヶ月で飽きられて
新作導入につながるものが良いと聞かされた。
今ではそんなのただの糞ゲーで終わっちまうな。
新作導入につながるものが良いと聞かされた。
今ではそんなのただの糞ゲーで終わっちまうな。
38 ：空白 ◆BLANKSeqFo ：03/03/14 20:04 ID:l57B/0it
蚊
39 ：名無しさん必死だな：03/03/14 20:51 ID:4DXuXYKn
ファミ通と、そのレビュー点数を鵜呑みにする小売店親父と２ちゃんねら
!＼j＼ .／ ,､ ☆
､＼＼＼ ,.／/／/
ヽ〈②〉.ヽ.＼＠ノノハ＠ ／ヾ／ .／/
＼ｰ＼＼／（ ´_ゝ`）ヽ／フ-''"／ ＜糞スレを立てた>>1はセーラーフーンが、月に代わっておしおきフーン。
＼ｰ､＼//ーヽ__/〉ヽヽ／フ､-'" ☆
ー／ 'ミ〉{｀ヽ_/;!｀.l=､ヽー''"´
／＞ｰ{ :＼￣`/!=|ー! |>"´
／/ー‐ノ_,,／!＼.〈.{. l｀`!. l-､_ ☆ +
/ ／ ￣ー/'!､!ﾊヾ,､ゝヽ } .!
/./ /. | ｀~i~´ l＼.>.| |
{ { .／ l | / ＼ /
ヽヽ ／ l | / //＼ ☆
ヽ.／ }=|=〈 ／´ヽ ＼ +
＜/. | .| }/~´ l
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ヽ〈②〉.ヽ.＼＠ノノハ＠ ／ヾ／ .／/
＼ｰ＼＼／（ ´_ゝ`）ヽ／フ-''"／ ＜糞スレを立てた>>1はセーラーフーンが、月に代わっておしおきフーン。
＼ｰ､＼//ーヽ__/〉ヽヽ／フ､-'" ☆
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鬼武者かな。
デビクラの方が面白いのに有名人効果で売れちまった。
お陰で有名人起用したり主題歌歌わせたりしたクソソフト
が大量に･･･
デビクラの方が面白いのに有名人効果で売れちまった。
お陰で有名人起用したり主題歌歌わせたりしたクソソフト
が大量に･･･
GT3
43 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/03/14 21:22 ID:C+cVU9xd
近い未来、これと同じ趣旨のスレにGTAの名前があがる事になると思うべ。
44 ：名無しさん必死だな：03/03/14 21:24 ID:mum7n4zK
間違いなく、タクト。
これは痛かったな。
これは痛かったな。
45 ：名無しさん必死だな：03/03/14 21:32 ID:NlGaGIo0
タクトなんて期待もされずに売れもしなかったソフト
衰退に影響なんかしてねーよ
PS時代の糞RPG群がA級戦犯
衰退に影響なんかしてねーよ
PS時代の糞RPG群がA級戦犯
マザー
47 ：ゲームドキュン：03/03/14 23:32 ID:mKJbnhx6
ドリカスだろ
衰退というか、ギャルゲー天国になってしまった
衰退というか、ギャルゲー天国になってしまった
48 ：名無しさん必死だな：03/03/14 23:36 ID:+4vje5m9
俺もドリカスに一票。
49 ：名無しさん必死だな：03/03/14 23:40 ID:xtj8DH5F
そんなもん■のソフトに決まってんだろ。
ﾄﾞﾘｶｽだな。
51 ：名無しﾗｰﾒﾝ：03/03/15 00:04 ID:yLzc5d4f
＞衰退に貢献
発売さえすればどんな糞でもプラスに貢献したことになってると思うんだが
そういった考えは間違いなのか？
とりあえず敢えて挙げるならプレイステーションとセガサターンとFF7とDQ7
発売さえすればどんな糞でもプラスに貢献したことになってると思うんだが
そういった考えは間違いなのか？
とりあえず敢えて挙げるならプレイステーションとセガサターンとFF7とDQ7
52 ：ゲームドキュン：03/03/15 00:04 ID:ldi2c2u8
スクウェアがドリカスに参入してたら
業界衰退どころか終焉を迎えてただろうな
業界衰退どころか終焉を迎えてただろうな
53 ：|⊇`) ごんちゃん(板重鎮)：03/03/15 00:06 ID:1FKUc03B
なに？カスの話題か?おれはチンカスも捨て難いが、あえて
乳頭と乳輪の間のカスにしておこう。
乳頭と乳輪の間のカスにしておこう。
54 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/15 00:07 ID:PaeDnaUi
すくえあがね
質の悪いＰＳ＆ＰＳ２とゆー舞台だからスクエアも光が当たってただけ
ＤＣのよーな本物のダイアのまぶしい光の中では
スクエアの光なんぞ、影にしかならん
つ∀・）ﾆﾔ
質の悪いＰＳ＆ＰＳ２とゆー舞台だからスクエアも光が当たってただけ
ＤＣのよーな本物のダイアのまぶしい光の中では
スクエアの光なんぞ、影にしかならん
つ∀・）ﾆﾔ
>>53
お前の彼女は陥没チクビ
お前の彼女は陥没チクビ
56 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/15 00:08 ID:PaeDnaUi
ファミ通だな。まぁ、ゲームじゃないけど。
58 ：ゲームドキュン：03/03/15 00:13 ID:ldi2c2u8
じゃあファミ通殿堂入りゲームでいいじゃん
ひげ
流石ミンキーモモ世代は言う事が違いますね
61 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/15 00:18 ID:PaeDnaUi
らぶらぶみんきいももお
おねがいきいてぇー♪
おねがいきいてぇー♪
■はよくも悪くもいろいろ影響を与えたよね。
映像第一主義はあきらかに■の悪影響
映像第一主義はあきらかに■の悪影響
63 ：ゲームドキュン：03/03/15 00:24 ID:ldi2c2u8
結論：映像第一主義のスクウェアとオナニー第一主義のセガが悪い
>>63
スクをそそのかしたＳＣＥは悪くないの？
スクをそそのかしたＳＣＥは悪くないの？
65 ：名無しさん必死だな：03/03/15 00:27 ID:4lZmRNE2
スクエアは、ポリゴンのテクスチャを貼り付ける技術を進化させた会社でもある。
>>65
プリレンダムービーのね
プリレンダムービーのね
67 ：名無しさん必死だな：03/03/15 00:31 ID:4lZmRNE2
セガのジェットセットレディオはアニメ調のポリゴンをゲームに初めて使用した会社でもあるな。
技術的にはずっと前に出てたが。
技術的にはずっと前に出てたが。
同日発売のスラップハッピーリズムバスターズは無視ですか
69 ：名無しさん必死だな：03/03/15 00:35 ID:0CRjBLoq
つまらないゲームは名前も覚えてない
70 ：名無しさん必死だな：03/03/15 00:39 ID:7IxmwmPx
忘れてたが、ＤＱ７はもっとも業界を駄目にしたソフトの一つだとおもうよ。
あんな及第点ぎりぎりの駄目ゲームが４００万本売れてしまったことで
一般人にゲームってこんなものかというイメージを植え付けてしまった
あんな及第点ぎりぎりの駄目ゲームが４００万本売れてしまったことで
一般人にゲームってこんなものかというイメージを植え付けてしまった
同僚の女の子は狂ったようにDQ７やってましたけどね。
アレで十分面白いらしいです。
アレで十分面白いらしいです。
72 ：名無しさん必死だな：03/03/15 00:43 ID:4lZmRNE2
ＤＱ７は一般人であるほど、面白いと言ってるぞ。
全然ゲームやらない奴が、
最近のゲームは映像にばっか拘ってる。やっぱドラクエみたいな、ゲームが一番だね。
とか抜かしてた。
全然やらない奴にそんなこと言われると凄い腹が立つがな。
全然ゲームやらない奴が、
最近のゲームは映像にばっか拘ってる。やっぱドラクエみたいな、ゲームが一番だね。
とか抜かしてた。
全然やらない奴にそんなこと言われると凄い腹が立つがな。
73 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/15 00:44 ID:PaeDnaUi
ＤＢＺもさすがＰＳ２だけあってしっかりカスゲーとして
売り逃げしたしね
がくしゅうのうりょくないのう・・・いっぱんじんとやらわ
売り逃げしたしね
がくしゅうのうりょくないのう・・・いっぱんじんとやらわ
セガ信者にそんな事を言わちゃおしまいですよ
75 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/15 00:46 ID:PaeDnaUi
DBZもﾈﾀｹﾞｰとして十分面白いらしいですが、
そういったﾈﾀを楽しむ事も出来ないようなﾊｰﾄﾞは駄目だと思います。
そういったﾈﾀを楽しむ事も出来ないようなﾊｰﾄﾞは駄目だと思います。
同じ時間にもとなごと同じ意見を言ってるのが悲しいので死亡確認
↓
501 名前：(｀□´ )王大人 投稿日：03/03/15 00:44 ID:yVjr97W/
でもDBZが３０万売れるこの業界はやっぱりどうかしてると思った
↓
501 名前：(｀□´ )王大人 投稿日：03/03/15 00:44 ID:yVjr97W/
でもDBZが３０万売れるこの業界はやっぱりどうかしてると思った
>>72
そうなのか・・俺の知り合いのスパロボマニアも
「ゲーム性のＤＱ、映像のＦＦ」
とか知ったかぶって言ってて、なんとなく頭に来たんだけどね。
ゲーマーでさえもこんなもんだからやっぱりｲｲゲームが売れない訳
なんだろうねえ
そうなのか・・俺の知り合いのスパロボマニアも
「ゲーム性のＤＱ、映像のＦＦ」
とか知ったかぶって言ってて、なんとなく頭に来たんだけどね。
ゲーマーでさえもこんなもんだからやっぱりｲｲゲームが売れない訳
なんだろうねえ
まあネタとしてしか楽しめない某ゲーム機が一番終わってますが
81 ：名無しさん必死だな：03/03/15 00:48 ID:4lZmRNE2
バンダイだろ。やっぱ。
何だあの糞ゲーＤＢＺは。
しかも売れてるからムカツク、。
何だあの糞ゲーＤＢＺは。
しかも売れてるからムカツク、。
82 ：名無しさん必死だな：03/03/15 00:49 ID:4lZmRNE2
ＤＣはいいハードだった・・・。
俺はバンダイの角の丸いカートリッジを見るだけで怒りが込み上げてきます
ワンダースワンは結局軍平しか買ってないや
FF8以降ゲーム業界は下り坂になってる
オタクの常識世界の非常識
87 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/15 00:51 ID:PaeDnaUi
DBZはゲームとしてはちょびっともおもろなかった・・・・・苦痛でしかない
原作無視だし。
まぁキャラ商品としてポリムービーだけの価値はあるかも
同じ見るだけなら、ＤＶＤＢＯＸのほーがよかったかも
原作無視だし。
まぁキャラ商品としてポリムービーだけの価値はあるかも
同じ見るだけなら、ＤＶＤＢＯＸのほーがよかったかも
もとなごにはｉｆを楽しむ余裕が無いのでガンダムも初代しか認めないとか言い出しますし、
ドラえもんも日テレ版しか認めないはずです。
ドラえもんも日テレ版しか認めないはずです。
ＤＶＤＢＯＸも引っ張るだけ引っ張るので素直に漫画買っておけ
自分ペースで読めるし
自分ペースで読めるし
日本ではイイユーザーが育ってませんね。
北米とかの方がゲーマーの層が厚いのかもしれない。
イイユーザがいないといい市場は育ちませんよね
ゲームとかの評価でも２ｃｈでの評価はなるほどと思わせるものがあるけど、
アキバとか歩いてるゲーマーとかは見識が低過ぎるというか・・・
北米とかの方がゲーマーの層が厚いのかもしれない。
イイユーザがいないといい市場は育ちませんよね
ゲームとかの評価でも２ｃｈでの評価はなるほどと思わせるものがあるけど、
アキバとか歩いてるゲーマーとかは見識が低過ぎるというか・・・
ｱｷﾊﾞを歩いてる人間にｹﾞｰﾏｰなんかいませんよ。
92 ：名無しさん必死だな：03/03/15 00:54 ID:lf4TiIZx
X-2でしょう。
結構売れたみたいだけど、内容があれだもん・・・。
結構売れたみたいだけど、内容があれだもん・・・。
93 ：名無しさん必死だな：03/03/15 00:55 ID:3FiPzNxL
>>72
俺はそいつに同意。
俺はそいつに同意。
要するに俺は優良ゲーマーだ世間の奴らはちっとも分かってないと言いたい訳ですか
>>70
こうも簡単に糞って言えるユーザーも珍しいな。
こうも簡単に糞って言えるユーザーも珍しいな。
俺は世間と違う、俺の感覚はｱﾒﾘｶﾝだ。
ぶっ殺しゲームやらセロと言う主張ですね。
ぶっ殺しゲームやらセロと言う主張ですね。
98 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/15 00:58 ID:PaeDnaUi
みいんなぁ みんなぁがぁー
ひっくりかぁーえーるうよ！
はぁドラドラ♪
はぁドラドラ♪
・・・・・・ふるいのしってるね（・∀・）
ひっくりかぁーえーるうよ！
はぁドラドラ♪
はぁドラドラ♪
・・・・・・ふるいのしってるね（・∀・）
99 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/15 01:00 ID:PaeDnaUi
なごはシードにむちゅーだよ
どうせ艦長にﾊｧﾊｧしてるだけでしょうけどね。
101 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/15 01:02 ID:PaeDnaUi
みさとさんハァハァ
102 ：名無しさん必死だな：03/03/15 01:03 ID:4lZmRNE2
>>90
＞ ゲームとかの評価でも２ｃｈでの評価はなるほどと思わせるものがあるけど、
たまにあるけど、ほとんどは便所の落書きだろ。
ユーザーが育たないと言うか、ゲーム開発者が育たなきゃ意味ないんだけどね。
俺らの世代はＰＳのゲーム見て、ゲームに可能性と言うのが見えて。
スーパーマリオ→ＦＦ７みたいな進化が見て感激したし。
で、その可能性を見た世代が、今、現場でゲーム開発をしてる訳で。
で、さらに若い人達が、今のゲームに何かを感じて、何かしらの感動を受けた奴が、
ゲーム開発をしようと思うのだろう。
何でもそうだが、物作りは受け継がれて行くものであり、
真剣に開発を行っている人達が居る限り、何か別な物に変わるかもしれないが、
その血は消えることはない。
＞ ゲームとかの評価でも２ｃｈでの評価はなるほどと思わせるものがあるけど、
たまにあるけど、ほとんどは便所の落書きだろ。
ユーザーが育たないと言うか、ゲーム開発者が育たなきゃ意味ないんだけどね。
俺らの世代はＰＳのゲーム見て、ゲームに可能性と言うのが見えて。
スーパーマリオ→ＦＦ７みたいな進化が見て感激したし。
で、その可能性を見た世代が、今、現場でゲーム開発をしてる訳で。
で、さらに若い人達が、今のゲームに何かを感じて、何かしらの感動を受けた奴が、
ゲーム開発をしようと思うのだろう。
何でもそうだが、物作りは受け継がれて行くものであり、
真剣に開発を行っている人達が居る限り、何か別な物に変わるかもしれないが、
その血は消えることはない。
ＤＱ７が駄目なんていうのは２ｃｈでは大体一致した見解だと思っただけです。
一般人はプレイしてみても「さすがゲーム性のドラクエ」としか思わないのなら
やっぱりユーザがよくないと思うだけです。もう消えます
一般人はプレイしてみても「さすがゲーム性のドラクエ」としか思わないのなら
やっぱりユーザがよくないと思うだけです。もう消えます
104 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/15 01:05 ID:PaeDnaUi
ＦＦ７でかんどーしたのはムービーであって
ゲームではないとゆー罠
ゲームではないとゆー罠
ある意味感動しましたよね、ＤＱ7のﾑｰﾋﾞｰとシェンムーには共通する感動があります。
106 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/15 01:09 ID:PaeDnaUi
シェンムーはムービーではないじょ
107 ：名無しさん必死だな：03/03/15 01:09 ID:wUD5Q22B
漏れはFF8とファイターズメガミックスかな。
FF8はムービーに片寄りすぎた傾向の原因。
ファイターズメガミックスは手抜きでも売れると言う印象を与えたと思う。
漏れの考え方だけど、DQ7はありだと思う。
ゲームまったくしないアニがいるんだけど、DQ7出たときやらせろって。
要するに、DQとかが出たときだけやる人もいるんだから、衰退させてはいないだろうと。
FF8はムービーに片寄りすぎた傾向の原因。
ファイターズメガミックスは手抜きでも売れると言う印象を与えたと思う。
漏れの考え方だけど、DQ7はありだと思う。
ゲームまったくしないアニがいるんだけど、DQ7出たときやらせろって。
要するに、DQとかが出たときだけやる人もいるんだから、衰退させてはいないだろうと。
FF８・DQ７もそうかなとは思うが一番は
小波・磐梯の版権物かなあ（遊戯王とか）
小波・磐梯の版権物かなあ（遊戯王とか）
109 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/15 01:13 ID:PaeDnaUi
シリーズ重ねるごとにリリースペースが長くなるドラクエ・・・・
祭りの回数も、動員数もどんどん少なくなるドラクエ・・・・
祭りの回数も、動員数もどんどん少なくなるドラクエ・・・・
俺はFF8よりFF9かな。
あれをプレイしたときは
FFはもう終わりだなって思ったよ。
あれをプレイしたときは
FFはもう終わりだなって思ったよ。
111 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/15 01:18 ID:PaeDnaUi
そ、そお？
ＦＦ９はＰＳ以降のＦＦとしては、唯一許せるとおもっていたんだけど・・・・
ＦＦ９はＰＳ以降のＦＦとしては、唯一許せるとおもっていたんだけど・・・・
印象を与える以前にファイターズメガミックスなんて誰も覚えてませんよ
113 ：名無しさん必死だな：03/03/15 01:19 ID:9eN7P4aF
もとなご必死だな
114 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/15 01:21 ID:PaeDnaUi
なごちゃん 必須だよお～♪
なごは必須と言うよりも、大須育ち
116 ：名無しさん必死だな：03/03/15 01:25 ID:TCD83cfk
結論
なごは必須
なごは必須
118 ：名無しさん必死だな：03/03/15 01:27 ID:5kSIJTAI
犯人探しみたいでいやだが。（といいつつ、参加）
個々のタイトルが云々というよりも、CD-ROMやDVD-ROM
という今までのゲームが何千、何万も入るようなメディア
によってゲームが変質した面はあると思う。
個々のタイトルが云々というよりも、CD-ROMやDVD-ROM
という今までのゲームが何千、何万も入るようなメディア
によってゲームが変質した面はあると思う。
119 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/15 01:28 ID:PaeDnaUi
ばんしょーじどおりはなごの庭
つ∀・）ﾆﾔ
カトー無線でゲルマニウムダイオード買いまショー
つ∀・）ﾆﾔ
カトー無線でゲルマニウムダイオード買いまショー
120 ：名無しさん必死だな：03/03/15 01:33 ID:elmJ/4Fk
PS2、GC、糞箱が発売された時点でゲーム業界は衰退すると分かってた
なごも公園横のｴﾛ本屋でエロ本買ったりしたんだろうな。
122 ：名無しさん必死だな：03/03/15 01:33 ID:ejGB5Jk8
DCはいいハードだった
64はいいハードだった
聞き飽きた。売れてないのにいいハードのワケあるか
そんな中途半端なゲーム機だしてきて無駄遣いさせてきたから衰退した
64はいいハードだった
聞き飽きた。売れてないのにいいハードのワケあるか
そんな中途半端なゲーム機だしてきて無駄遣いさせてきたから衰退した
123 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/15 01:35 ID:PaeDnaUi
124 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/15 01:37 ID:PaeDnaUi
>>122
つ∀￢） ﾃﾞｶﾞﾜﾀﾞ ﾆﾔ
つ∀￢） ﾃﾞｶﾞﾜﾀﾞ ﾆﾔ
125 ：名無しさん必死だな：03/03/15 01:38 ID:YP+s7LBb
ＳＣＥのゲームは特に糞ゲー多い。
中でも「蚊」は酷かった。
あの手のゲームでライトユーザーはどんどん
ゲームから離れていくんだろうなあ。
俺の周りはみんなＤＶＤ専用機と化してるよ。
中でも「蚊」は酷かった。
あの手のゲームでライトユーザーはどんどん
ゲームから離れていくんだろうなあ。
俺の周りはみんなＤＶＤ専用機と化してるよ。
今の子供ってやっぱり3Dのゲームが好きなのかな？
3Dが主流になってからゲーム買わなくなったな。
最近のゲームは全部同じに見えてしまうよ。
もう年かな…
3Dが主流になってからゲーム買わなくなったな。
最近のゲームは全部同じに見えてしまうよ。
もう年かな…
ガキは大好きみたいですね、
サルゲッチュを狂ったようにやり続ける三歳児を身近にもつとせつにそう思います。
サルゲッチュを狂ったようにやり続ける三歳児を身近にもつとせつにそう思います。
うちの小学生のガキはサルみたいにバーチャコップ２やってる。
しかもＰＣで..
しかもＰＣで..
DC初期の頃は、まだバブルは弾けてなかったよなぁ確か
大体PS2が発表された当たりから、DCの衰退と共に傾いていった
つーことは原因はやはりソフトよりハード
PS2には単独の王者として君臨するだけの器が無かったと言うことでは
ソフトで強いて上げるとすればSCEのソフトだろうな
大体PS2が発表された当たりから、DCの衰退と共に傾いていった
つーことは原因はやはりソフトよりハード
PS2には単独の王者として君臨するだけの器が無かったと言うことでは
ソフトで強いて上げるとすればSCEのソフトだろうな
ＳＣＥのソフトとか一括りにしてるのを見ると切ない。
131 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/15 01:50 ID:PaeDnaUi
ＰＳ２ってなんか「だんご三兄弟」みたいな生い立ちと立場だよね
本当にゲーム未経験者を相手にしたかったのなら、「本物」が必要だった。
チンケな手抜き小遣い稼ぎを「ライトユーザー向け」などと称していたのが間違いだな。
ジャンクフードやスナック菓子なんぞすぐに飽きられて当然なんだから。
子供の頃からそんなモンばっかり喰ってるようなのは別だがな。
チンケな手抜き小遣い稼ぎを「ライトユーザー向け」などと称していたのが間違いだな。
ジャンクフードやスナック菓子なんぞすぐに飽きられて当然なんだから。
子供の頃からそんなモンばっかり喰ってるようなのは別だがな。
生まれたときにＰＳ2があるような奴もいるんだから別にサルゲッチュでもかまわんと思う。
まぁやった事もプレイ画面を見たことも無いんだろうけどね…
まぁやった事もプレイ画面を見たことも無いんだろうけどね…
ｼﾞｬﾝｸﾌｰﾄﾞは定番で安いから存在し続けるという側面もあるんだけどね。
135 ：ゲームドキュン：03/03/15 01:55 ID:ldi2c2u8
セガ信者の論法って結論にもっていくまでが強引すぎて面白いよな
136 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/15 01:56 ID:PaeDnaUi
ＰＳ２は高いマズイ遅いの三拍子♪
しね （・∀・）
しね （・∀・）
やはり宣伝で売る、といったスタイルが確立してきてから
衰退して来た気がする。
商売としては実にまっとうな方法ではあるが、ヘタをする
とじわりじわりと後から毒が廻ってくる。
衰退して来た気がする。
商売としては実にまっとうな方法ではあるが、ヘタをする
とじわりじわりと後から毒が廻ってくる。
>134
それが当てはまってんのは1500の麻雀と将棋とテトリスだけ。。
しかもオリジナルのゲームはジャンクでもなんでもないし。
それが当てはまってんのは1500の麻雀と将棋とテトリスだけ。。
しかもオリジナルのゲームはジャンクでもなんでもないし。
>>136
元ゲーム開発者って、まずぃ？
元ゲーム開発者って、まずぃ？
PlayStation2のハード・ソフト共に質が低いためGC/XBOXが売れないという私の論理に反論する者は居ませんね
駄目ﾊｰﾄﾞをｽﾄﾚｰﾄに表現したＤＣのＣＭは模範的ですな。
真実を解りやすく、報道番組のような正確さでしたよね。
【ＰｌａｙＳｔａｔｉｏｎのほうがおもしれぇよな！】
真実を解りやすく、報道番組のような正確さでしたよね。
【ＰｌａｙＳｔａｔｉｏｎのほうがおもしれぇよな！】
ゲーム業界の衰退って具体的に
どういったことですか？
ゲームが売れなくなってきてるってことですか？
どういったことですか？
ゲームが売れなくなってきてるってことですか？
144 ：ゲームドキュン：03/03/15 02:11 ID:ldi2c2u8
バイオハザードの亜流。
ＦＦ７
ＣＧムービーの普及はゲームから、映像の進歩によるインパクトを奪った。
ＣＧムービーの普及はゲームから、映像の進歩によるインパクトを奪った。
>>147
ＧＣバイオって、実際に凄い映像進歩してるのに、たいしてインパクトがないのはそのためか
ＧＣバイオって、実際に凄い映像進歩してるのに、たいしてインパクトがないのはそのためか
FF7発売当時は「このムービーレベルのキャラをリアルタイムに動かせたらスゲェ」なんて意見があったものだが、
2003現在、実際に動かせるようになったところで大したことはない、ということを皆に気づかせてしまった、、
というところにFFの罪はある。
見栄で始めたばっかりに引っ込みつかなくなって
下品なパチンコ屋みたいになってる過飾デコトラみたいなもんだ。
2003現在、実際に動かせるようになったところで大したことはない、ということを皆に気づかせてしまった、、
というところにFFの罪はある。
見栄で始めたばっかりに引っ込みつかなくなって
下品なパチンコ屋みたいになってる過飾デコトラみたいなもんだ。
TVにつないで、映像音楽見て聞いて
コントローラー手に持って
左手で上下左右、右手でボタンを押して操作して
…
ってのはファミコン時代から基本的にほとんど変わってないし
TVゲームでできることなんてそんなに変わってないんじゃないか。
大きな変化は2D→3Dくらいじゃない？
コントローラー手に持って
左手で上下左右、右手でボタンを押して操作して
…
ってのはファミコン時代から基本的にほとんど変わってないし
TVゲームでできることなんてそんなに変わってないんじゃないか。
大きな変化は2D→3Dくらいじゃない？
海外でｐｓ２のゲームが爆発的に売れているって言うのはどういうこと？
処理能力が上がれば上がるほど面白くなるようなゲームシステムが多かったのか？
FPS、SLG、なんかは処理能力がいくらあっても足りないし。
バイオはDCで出た時点でFPSになるべきだった。
処理能力が上がれば上がるほど面白くなるようなゲームシステムが多かったのか？
FPS、SLG、なんかは処理能力がいくらあっても足りないし。
バイオはDCで出た時点でFPSになるべきだった。
FFなんてハードが進歩してもSFCの頃からやってることが本質的に変わらん。
それは、ほとんど全てのゲームに言えることなんじゃ・・・
海外ではＰＳ２はぜいたく品。実質、日本価格の倍以上。
そういう意味ではＸＢＯＸが救世主なはずなんだけど、ＰＳ２より少し安い程度の値段だし。
そういう意味ではＸＢＯＸが救世主なはずなんだけど、ＰＳ２より少し安い程度の値段だし。
155 ：名無しさん必死だな：03/03/15 15:57 ID:zNTXkECB
ゲームで一番大切なのはどれだと思う？
・よく練りこまれたゲームシステム
・見るものを惹きつける美麗なグラフィック
・無駄のないわかりやすいインターフェイス
・よく練りこまれたゲームシステム
・見るものを惹きつける美麗なグラフィック
・無駄のないわかりやすいインターフェイス
一発ｱｲﾃﾞｨｱを具現化した内容。
>>155
すべて大事
すべて大事
>>157
どれが大切？とか聞いといてアレなんだが俺もそう思ってる
でもインターフェイスって結構放置されてるよね？
ゲームあんまやらない人にはこの部分が重要だと思う
「とりあえずできればいいや」感覚で作られると
プレーヤーの作業が増えてストレスにしかならないのに・・・
どれが大切？とか聞いといてアレなんだが俺もそう思ってる
でもインターフェイスって結構放置されてるよね？
ゲームあんまやらない人にはこの部分が重要だと思う
「とりあえずできればいいや」感覚で作られると
プレーヤーの作業が増えてストレスにしかならないのに・・・
FF7以降のFFだな。FFはいいゲームだけど、こんな大作シリーズが毎年出るのが問題。
ドラクエ並じゃなくてもいいけど、２年置きとかにして欲しい。
正直、一般人は FF買っただけでその一年はお腹いっぱいですよ。まー毎年FF出さな
いと□が潰れかねないって問題もある訳だが(ﾜﾗ
ドラクエ並じゃなくてもいいけど、２年置きとかにして欲しい。
正直、一般人は FF買っただけでその一年はお腹いっぱいですよ。まー毎年FF出さな
いと□が潰れかねないって問題もある訳だが(ﾜﾗ
160 ：名無しさん必死だな：03/03/15 16:54 ID:bG3BpIhL
FFＸ-２だね
新規層を全く開拓してないキャラゲー
新規層を全く開拓してないキャラゲー
161 ：名無しさん必死だな：03/03/15 16:59 ID:LBOu6PKU
ま、GCや箱はハード自体が新規層を開拓してないけどね。
162 ：名無しさん必死だな：03/03/15 17:05 ID:bGni5C5y
バブル時代を作り出したFF７かな？
ゲームが売れすぎる時代を作ったからね。
ゲームが売れすぎる時代を作ったからね。
>>122
パリーグはどのチームもすごいゲームをしていますが、客はきません
パリーグはどのチームもすごいゲームをしていますが、客はきません
FF7
FF好きなヲタが作った糞同人ゲー
プロジェクトが大きくなりすぎて色んな所にきしみが見える
FF好きなヲタが作った糞同人ゲー
プロジェクトが大きくなりすぎて色んな所にきしみが見える
165 ：半角板出川がゲーム業界を悪くした：03/03/15 17:45 ID:vfIaMN3C
FF8
FF8とFF10とDQ7とFF10-2
167 ：名無しさん必死だな：03/03/15 17:56 ID:WzSXYHr9
ずいぶんセ皮が必死なスレだな（藁
空気が読めないだけでせう
170 ：名無しさん必死だな：03/03/15 22:49 ID:MdJAKwnU
どれか一本のせいでダメになる程度なのか？このギョーカイ。
業界自体の衰退に寄与するほどセガのゲームに
影響力あったらよかったんだけどね
影響力あったらよかったんだけどね
172 ：名無しさん必死だな：03/03/15 23:01 ID:G9KY1xx2
マリサン、風のタクトだね
なんといっても任天堂の勢いを決定的にとめてしまったというのがある
業界の盟主だった任天堂が衰退することで
ゲーム業界もだめになっていく。
ポケモンしかない任天堂は見るに耐えないよ・・・・・
なんといっても任天堂の勢いを決定的にとめてしまったというのがある
業界の盟主だった任天堂が衰退することで
ゲーム業界もだめになっていく。
ポケモンしかない任天堂は見るに耐えないよ・・・・・
173 ：名無しさん必死だな：03/03/15 23:02 ID:OacZGprF
じゃあ、セガをダメにした決定打は？
174 ：名無しさん必死だな：03/03/15 23:04 ID:MdJAKwnU
>173
ダメじゃなかった一打がない。。
ダメじゃなかった一打がない。。
175 ：名無しさん必死だな：03/03/15 23:09 ID:/VSWsSyT
176 ：名無しさん必死だな：03/03/15 23:16 ID:Jv6vAZlZ
おいおい、ＤＱ７は良作だろ。
駄作だなんていってるのはこんなところにいるすれたゲーヲタだけ。
ゲームのやり過ぎで目が濁っちゃって感覚が麻痺しちゃってるんだろうね。
すれてない一般の人間にとってはＤＱ７の良さが理解できてるのが
何よりの証拠。
とりわけ堀井氏によるプロが書いたシナリオには
たいていの一般人は皆舌鼓を打ってるよ。
駄作だなんていってるのはこんなところにいるすれたゲーヲタだけ。
ゲームのやり過ぎで目が濁っちゃって感覚が麻痺しちゃってるんだろうね。
すれてない一般の人間にとってはＤＱ７の良さが理解できてるのが
何よりの証拠。
とりわけ堀井氏によるプロが書いたシナリオには
たいていの一般人は皆舌鼓を打ってるよ。
177 ：名無しさん必死だな：03/03/15 23:30 ID:nV1G5b1W
ＦＦ７は好かったよ大容量のうまみを存分に味わったし
ＣＧムービーとか目新しさもあった
これと同じ感想持ったのがタクト
とにかく突き詰めたトゥーンシェイドの映像美にうっとりビックリ
システムはＦＦもゼルダも相変わらずなんだけど
映像に度肝を抜かされた作品。
ということでＦＦ７のように今後当分ビックリすることもないだろうな
ＣＧムービーとか目新しさもあった
これと同じ感想持ったのがタクト
とにかく突き詰めたトゥーンシェイドの映像美にうっとりビックリ
システムはＦＦもゼルダも相変わらずなんだけど
映像に度肝を抜かされた作品。
ということでＦＦ７のように今後当分ビックリすることもないだろうな
178 ：名無しさん必死だな ：03/03/15 23:32 ID:dzmsn2gx
FFX-2って思ったよりも遊べるじゃん
まぁFFっぽさが無いのと
イマイチ盛りあがらないストーリー展開はアレだけど
戦闘が楽しいからまぁいいや
戦闘だけならＰＳに移行してから出た
FFの中でも一番良いと思う
まぁFFっぽさが無いのと
イマイチ盛りあがらないストーリー展開はアレだけど
戦闘が楽しいからまぁいいや
戦闘だけならＰＳに移行してから出た
FFの中でも一番良いと思う
179 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/15 23:36 ID:5opV4oGP
ＤＱ７が良ゲーかどうかはおいとくとして・・・・・
フリーズ連発はあかんやろ
ゲームを愛していない証拠
金が欲しいだけで売り逃げはいかんなぁ
ゲームに愛が込められていない死んだソフト
フリーズ連発はあかんやろ
ゲームを愛していない証拠
金が欲しいだけで売り逃げはいかんなぁ
ゲームに愛が込められていない死んだソフト
180 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/15 23:38 ID:5opV4oGP
そいやＤＱ７のシナリオって一般公募であつめたんじゃなかったっけ？
なごが来たからこのスレも盛り上がるなw
ゲームじゃないけどSO3で話題になったソニコンのライブラリ
183 ：名無しさん必死だな ：03/03/15 23:52 ID:ExPIWI0x
マジな話バンダイの罪は大きいだろう
大好きなマンガのゲームがアレな時の受けるダメージは計り知れない
大好きなマンガのゲームがアレな時の受けるダメージは計り知れない
184 ：名無しさん必死だな：03/03/15 23:56 ID:Jv6vAZlZ
大体ここのゲーヲタはFF8やFF10は非難するくせにFF9を挙げないのはおかしい。
FF8や１０が駄目ならあれもだめだろ。戦闘駄目すぎ。ロード駄目すぎ。
はっきりいってゲーヲタこそ外見だけでしかゲームを見ていない証拠。
>>179
ゲーヲタの作ったゲームにこめられたひねくれた愛もどうかと思いますけどね（苦笑
FF8や１０が駄目ならあれもだめだろ。戦闘駄目すぎ。ロード駄目すぎ。
はっきりいってゲーヲタこそ外見だけでしかゲームを見ていない証拠。
>>179
ゲーヲタの作ったゲームにこめられたひねくれた愛もどうかと思いますけどね（苦笑
そんなのＦＣ時代から分かり切ってるから、学習能力ない方が悪い
まあ磐梯はFCの頃からアレだったけど
未だにあれで売れてるのがもう・・・・・・・・・・
未だにあれで売れてるのがもう・・・・・・・・・・
187 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/16 00:08 ID:TV92uH7X
キャラクター商品なんてキャラだけでうるようなもんだからなぁ。
ＰＳ２のＤＢＺだってあれでキャラがセガタ三四郎だったりしたら
誰も買わんクソミニゲーと罵られて踏まれてフリスビーだろうからな。
そんなゆるぎない安定した商売にあぐらかいて
本気でキャラだけのクソ商品連発するほーが悪い。
ところでキティちゃんのトイレットペーパーって
キャラを愛しているの？愛していないの？
倒錯した愛？
ＰＳ２のＤＢＺだってあれでキャラがセガタ三四郎だったりしたら
誰も買わんクソミニゲーと罵られて踏まれてフリスビーだろうからな。
そんなゆるぎない安定した商売にあぐらかいて
本気でキャラだけのクソ商品連発するほーが悪い。
ところでキティちゃんのトイレットペーパーって
キャラを愛しているの？愛していないの？
倒錯した愛？
まあ業界の衰退という大きな括りだと
FF･DQが槍玉にあがるのはしかたないな。
ゲームの出来についてはともかくとして、
他のゲームの売上を食うということ自体
罪といえば罪になるし。
FF･DQが槍玉にあがるのはしかたないな。
ゲームの出来についてはともかくとして、
他のゲームの売上を食うということ自体
罪といえば罪になるし。
もとなごらしくないﾏｼﾞﾚｽでつね
オレはドラクエマニアの兄に熱烈に薦められて
シリーズ全部やった。
途中で止めようとするとヘタレ呼ばわりするんで
仕方なくクリアしてたが、７だけは自分の意志で
最後までいけたよ。
６が糞だっただけに（唯一クリア出来なかった）
ドラクエも結構いい感じになってきたなと思って
たんだけど、掲示板とか見るとＤＱファンからは
酷評されているのが意外だったな。
シリーズ全部やった。
途中で止めようとするとヘタレ呼ばわりするんで
仕方なくクリアしてたが、７だけは自分の意志で
最後までいけたよ。
６が糞だっただけに（唯一クリア出来なかった）
ドラクエも結構いい感じになってきたなと思って
たんだけど、掲示板とか見るとＤＱファンからは
酷評されているのが意外だったな。
191 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/16 01:10 ID:TV92uH7X
ＤＱ７は最初のスライム戦闘までが
長い道のりとゆーところですでにアウトかも・・・・・
長い道のりとゆーところですでにアウトかも・・・・・
爺は予定調和を求めすぎ。
たまにはライダーに変身しなかったり、
印籠を出さなくてもいいわけよ。
たまにはライダーに変身しなかったり、
印籠を出さなくてもいいわけよ。
193 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/16 01:17 ID:TV92uH7X
だて・・・・・
ドラクエなんてお約束の塊なんだし・・・・
みんなそれを求めていたはずだし・・・・
ドラクエなんてお約束の塊なんだし・・・・
みんなそれを求めていたはずだし・・・・
おい、おまいら！どう考えても、さくら大戦がひとつの
ターニングポイントだと思いませんか？
あのソフトの商業的成功が、RPG、SLG＋萌え要素という
あざといニッチ商法的ソフトの乱発を生んだと思いますよ！
そこに気づいた広井王子はある意味すごいヤシだけど、
正直、これほど業界に悪影響を与えたソフトはないだろ。
ターニングポイントだと思いませんか？
あのソフトの商業的成功が、RPG、SLG＋萌え要素という
あざといニッチ商法的ソフトの乱発を生んだと思いますよ！
そこに気づいた広井王子はある意味すごいヤシだけど、
正直、これほど業界に悪影響を与えたソフトはないだろ。
＞あのソフトの商業的成功が、RPG、SLG＋萌え要素という
＞あざといニッチ商法的ソフトの乱発を生んだと思いますよ！
モロにときメモという先駆者がいるんですが
別に２つとも嫌いじゃないが本編以外のゲームは手を抜いて作ってる所まで共通してたな
＞あざといニッチ商法的ソフトの乱発を生んだと思いますよ！
モロにときメモという先駆者がいるんですが
別に２つとも嫌いじゃないが本編以外のゲームは手を抜いて作ってる所まで共通してたな
196 ：名無しさん必死だな：03/03/16 02:56 ID:/OGxDdPS
コアユーザーがもっとボリュームを欲しがり
それを鵜呑みにしたバカクリエイターがやたら時間のかかるゲームばかり作りはじめた
ゲームクリア後のおまけがやたらとあったり。。。
ＤＱ７なんて１００時間・・・一日２時間やっても２ヶ月近くかかる
そのころから一般人に
「ゲーム＝時間がかかる」
というイメージが増えてきて
「ゲーム＝簡単に手を出せない」
となってる
実際一般人はゲームにそんな時間かけないだろ
おいらも買っただけでまだやってないゲームがいっぱい
正直時間がない！
それを鵜呑みにしたバカクリエイターがやたら時間のかかるゲームばかり作りはじめた
ゲームクリア後のおまけがやたらとあったり。。。
ＤＱ７なんて１００時間・・・一日２時間やっても２ヶ月近くかかる
そのころから一般人に
「ゲーム＝時間がかかる」
というイメージが増えてきて
「ゲーム＝簡単に手を出せない」
となってる
実際一般人はゲームにそんな時間かけないだろ
おいらも買っただけでまだやってないゲームがいっぱい
正直時間がない！
197 ： ：03/03/16 03:05 ID:GW5j+KZt
ゲームは逃げの趣味だと皆が気付き始めたから。
２ちゃんがゲーム業界の衰退にあたえた影響はデカイ
199 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/16 03:21 ID:TV92uH7X
特に箱に与えたキズは深い・・・・・
200 ：名無しさん必死だな：03/03/16 03:27 ID:KDvmmgPa
一本だけ上げるならDQ1
少年誌でのプロモーションや類似ゲー（ＦＦ他）
誰でもクリアできる難易度そしてSFCからPSに
業界の流れを持っていった。
発売した時は本当に神のソフトだったがまさか
こんなことになるとは、、。
もちろんポケモンという希望が生まれたのもDQの影響
良いところもたくさんあっただけに悲しいよ。
少年誌でのプロモーションや類似ゲー（ＦＦ他）
誰でもクリアできる難易度そしてSFCからPSに
業界の流れを持っていった。
発売した時は本当に神のソフトだったがまさか
こんなことになるとは、、。
もちろんポケモンという希望が生まれたのもDQの影響
良いところもたくさんあっただけに悲しいよ。
初期の繁栄から後世の衰退までを語れるゲームならPONGはかかせない
■
いろいろなゲーム名が出ても、
不況と携帯電話の普及による影響に比べれば些細なことなんだよなあ
不況と携帯電話の普及による影響に比べれば些細なことなんだよなあ
>>ALL
質問。
最後に「ああ、ゲームやっててよかったぁ！ゲームって楽しいぃ！」って思ったのは何てゲーム？
俺はポケモンルビーサファイアとBF1942。
質問。
最後に「ああ、ゲームやっててよかったぁ！ゲームって楽しいぃ！」って思ったのは何てゲーム？
俺はポケモンルビーサファイアとBF1942。
FF7とＦＦ８
７は他社を誤った方向に、８はライトを退かせた、ゲーマーも呆れた。
FFX-2も７と同じような事を更に強烈に繰り返しそうで怖い
既に12の開発者は影響受けてきてるらしいし。
７は他社を誤った方向に、８はライトを退かせた、ゲーマーも呆れた。
FFX-2も７と同じような事を更に強烈に繰り返しそうで怖い
既に12の開発者は影響受けてきてるらしいし。
206 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/16 04:15 ID:TV92uH7X
>>204
なごはマジギャザ（リアルカードの）とＰＳＯとダブスチかなぁ・・・・
なごはマジギャザ（リアルカードの）とＰＳＯとダブスチかなぁ・・・・
DBZやﾀｸﾄの影響は、これからの話だっての
衰退なんて何年前からはじまってんだよ。
衰退なんて何年前からはじまってんだよ。
>>129
とうの昔にはじけてたがな･･おまん何歳や？
とうの昔にはじけてたがな･･おまん何歳や？
DQ7面白いじゃん。
ストーリーは良いし、戦闘もいつもながら小気味いい。
欠点はさすがに長すぎることと、フリーズと、ムービー。
俺は最後まではやってないけど。
キーファがいきなり抜けたから途方に暮れて止めた。
あれで俺のパーティー育成計画はめちゃくちゃになった。
仲間がいきなり抜けるなんてゲームとして禁じ手でしょ。
ドラクエ２みたいにイベントで一時抜けるだけならいいけど。
FF5ではガラフが死んでも同じ能力のクルルが入ったし。
ストーリーは良いし、戦闘もいつもながら小気味いい。
欠点はさすがに長すぎることと、フリーズと、ムービー。
俺は最後まではやってないけど。
キーファがいきなり抜けたから途方に暮れて止めた。
あれで俺のパーティー育成計画はめちゃくちゃになった。
仲間がいきなり抜けるなんてゲームとして禁じ手でしょ。
ドラクエ２みたいにイベントで一時抜けるだけならいいけど。
FF5ではガラフが死んでも同じ能力のクルルが入ったし。
211 ：うんこ：03/03/16 05:21 ID:qRz/yKLu
九十九電機の野球拳かな・・・
たけしの挑戦状
移植しまくりのメーカーにも責任があるんじゃないか？
そのせいでNo.1ハードがあれば他はいらないという風潮が強まったような。
そのせいでNo.1ハードがあれば他はいらないという風潮が強まったような。
>>208
「ゲームバブル」はDCの頃にはまだ弾けてなかった
「ゲームバブル」はDCの頃にはまだ弾けてなかった
ff8
216 ：名無しさん必死だな：03/03/17 10:34 ID:ODgOzn/f
>>22
エンドネシア、チュウリップ、ボクは小さい、ギガンテックドライブ、
スペースフィッシャイメンや音声認識ゲームなどの一部ＳＣＥソフト
この辺り実験色が強いけど１０万どころか１万も売れないのが大半で玉砕しまくってるけどね・・・
>>67
そんなあなたにThe Out of the World。邦題はアウターワールドだったか、
スーファミのアニメ調ポリゴンのアクションアドベンチャーゲームがあるよ。
>>83
オバＱとかだね・・・
>>180
珍説登場？
エンドネシア、チュウリップ、ボクは小さい、ギガンテックドライブ、
スペースフィッシャイメンや音声認識ゲームなどの一部ＳＣＥソフト
この辺り実験色が強いけど１０万どころか１万も売れないのが大半で玉砕しまくってるけどね・・・
>>67
そんなあなたにThe Out of the World。邦題はアウターワールドだったか、
スーファミのアニメ調ポリゴンのアクションアドベンチャーゲームがあるよ。
>>83
オバＱとかだね・・・
>>180
珍説登場？
217 ：名無しさん必死だな：03/03/17 10:40 ID:ODgOzn/f
>>204
『スーパーマリオ６４』かなあ。
映像が凄くて綺麗でめちゃんこ格好 (・∀・)ｲｲ!!、
遊んでのめり込んでテクニックの上達する過程までもがめちゃめちゃ楽し（・∀・）ｲｲ!!、
その後ゲームのデザイン方法を知ってあまりの完成度の高さと緻密さに (ﾟдﾟ)ｽｹﾞｰｽｹﾞｰ!!
って感動。それ以降にそこまでの感動を覚えたものはないなあ。
『ゼルダの伝説 時のオカリナ』の森の神殿と闇の神殿のダンジョンデザインの緻密さと音楽にも感動したけど。
>>213
理屈で言えば、No.1ハードがあれば他はいらないという流れ自体は悪ではないと思われ。
その副産物が好ましくないんであって、正しく経済活動なり自浄作用なりが働いているのなら、
消費者も生産者も流通小売も喜ばしい方向に繋がって行くんだろうが・・・
寡占自体は悪じゃないが、寡占の弊害は悪って事で。
『スーパーマリオ６４』かなあ。
映像が凄くて綺麗でめちゃんこ格好 (・∀・)ｲｲ!!、
遊んでのめり込んでテクニックの上達する過程までもがめちゃめちゃ楽し（・∀・）ｲｲ!!、
その後ゲームのデザイン方法を知ってあまりの完成度の高さと緻密さに (ﾟдﾟ)ｽｹﾞｰｽｹﾞｰ!!
って感動。それ以降にそこまでの感動を覚えたものはないなあ。
『ゼルダの伝説 時のオカリナ』の森の神殿と闇の神殿のダンジョンデザインの緻密さと音楽にも感動したけど。
>>213
理屈で言えば、No.1ハードがあれば他はいらないという流れ自体は悪ではないと思われ。
その副産物が好ましくないんであって、正しく経済活動なり自浄作用なりが働いているのなら、
消費者も生産者も流通小売も喜ばしい方向に繋がって行くんだろうが・・・
寡占自体は悪じゃないが、寡占の弊害は悪って事で。
やってて面白かったのは光栄の三国志１ね。
学校終わるのが待ちどうしかったのを
覚えている。
学校終わるのが待ちどうしかったのを
覚えている。
後三国志Ⅲも一人暮らし始めた頃は毎週土曜日になると
徹夜でやってたな。
徹夜でやってたな。
三国志はⅤになってから詰まらなくなった。
221 ：名無しさん必死だな：03/03/17 11:21 ID:4gHtCl+s
ホームズ伯爵令嬢誘拐事件
222 ：名無しさん必死だな：03/03/17 11:34 ID:/GX76BGt
買う気も起こさせないゲーム全て
特に任天堂
特に任天堂
223 ：名無しさん必死だな：03/03/17 11:35 ID:/GX76BGt
あとＳＣＥのゲーム
あとバンダイのゲーム
ＤＱ７だろ
クリアしても残るのは達成感より虚脱感だし、途中で投げ出したﾔｼもいるだろ
クリアしても残るのは達成感より虚脱感だし、途中で投げ出したﾔｼもいるだろ
226 ：名無しさん必死だな：03/03/18 03:51 ID:iYOAtzo8
シンプルゲーがあまり槍玉に上がらないのは
ゲハ板にシンプルゲー関係者の泡沫製作会社社員が多いからだろうね
ゲハ板にシンプルゲー関係者の泡沫製作会社社員が多いからだろうね
227 ：名無しさん必死だな：03/03/18 04:05 ID:FwrI8AMp
ＰＳ２発表の時のデモムービーと前倒し的な計画発表
228 ：ゲームドキュン：03/03/18 04:45 ID:0f1Ojyjz
ＮＨＫは意図的なのか、一般人が引きまくり間違い無しの
キモい連中を公共の電波で晒してくれるが、あれはゲーム業界にとって大打撃
先日の日本ゴールドディスク大賞でのサクラ大戦プチ歌謡ショウや、長峰智之などがそう。
キモいオバハン声優に奇妙な動きのキショい客、ドリカスのコントローラを握りしめて
ギャルゲーやってる長峰の姿には嫌悪感を通り越して恐怖すら覚えた。
どちらもゲームやってる人の末期症状のようで一般人のゲーム離れに
より一層の拍車をかけたことと思う。
キモい連中を公共の電波で晒してくれるが、あれはゲーム業界にとって大打撃
先日の日本ゴールドディスク大賞でのサクラ大戦プチ歌謡ショウや、長峰智之などがそう。
キモいオバハン声優に奇妙な動きのキショい客、ドリカスのコントローラを握りしめて
ギャルゲーやってる長峰の姿には嫌悪感を通り越して恐怖すら覚えた。
どちらもゲームやってる人の末期症状のようで一般人のゲーム離れに
より一層の拍車をかけたことと思う。
229 ：名無しさん必死だな：03/03/18 04:51 ID:xYiaDkRX
ソフト価格が平均5800円、安いのは4800円、ちと高めでも6800円、っていう
PS時代の価格体系だったらPS2でもソフトはバンバン売れてたよ。
売れなくしたのは高価格戦略。
SFCのときも、それでどんどん売上げが悪化して、
売れないから続編とかのキャラゲーの固定売上げが望める商品 → マンネリ → ますます売れない
という悪化スパイラルに陥っていた。
GBCに客を逃がした一因でもある。
PS時代の価格体系だったらPS2でもソフトはバンバン売れてたよ。
売れなくしたのは高価格戦略。
SFCのときも、それでどんどん売上げが悪化して、
売れないから続編とかのキャラゲーの固定売上げが望める商品 → マンネリ → ますます売れない
という悪化スパイラルに陥っていた。
GBCに客を逃がした一因でもある。
「～循環」のことを「～スパイラル」というようになったんだね・・・
みんな政治経済に興味ないようでしっかり見てるんだね
みんな政治経済に興味ないようでしっかり見てるんだね
携帯
233 ：名無しさん必死だな：03/03/19 00:28 ID:BuvUNIHC
日本のゲームを面白がって遊ぶヤツが減ることはあっても増えることは１億％ない。
スクウェアは糞オタを独占するつもりなんだろ。
おまえらそんなに女キャラ嫌いなら隣のマッチョ野郎のカマでも掘ってろってこった。
ＡＭ－２のマチズモは哀れなまでに完敗した…（ｗ
スクウェアは糞オタを独占するつもりなんだろ。
おまえらそんなに女キャラ嫌いなら隣のマッチョ野郎のカマでも掘ってろってこった。
ＡＭ－２のマチズモは哀れなまでに完敗した…（ｗ
234 ：閉路 ◆IQcWZQxDC6 ：03/03/19 00:33 ID:nygdIheX
ビック東海のアイギーナの予言
235 ：名無しさん必死だな：03/03/19 00:33 ID:cyngRvdh
今後の衰退を加速させるであろう ＦＦⅩ-2も間違いなくはいるだろう。
そして、Ⅹ-2に刺激をうけたと言うＦＦ12もまた
そして、Ⅹ-2に刺激をうけたと言うＦＦ12もまた
>>234
それゲーム業界の前に自らのゲーム部門衰退に貢献したじゃん
それゲーム業界の前に自らのゲーム部門衰退に貢献したじゃん
237 ：名無しさん必死だな：03/03/19 00:48 ID:ABaTgiPq
238 ：名無しさん必死だな：03/03/19 04:21 ID:Wxvvcy8e
ｱﾝﾘﾐﾃｯﾄﾞｻｶﾞ
ソフトタイトルよりも売れ方じゃない？
今の初動命、宣伝が全て内容二の次三の次
って売れ方じゃ選別が起こるはずも無いし、
徐々に腐って行く、飽きられていくのもショーがない。
今の初動命、宣伝が全て内容二の次三の次
って売れ方じゃ選別が起こるはずも無いし、
徐々に腐って行く、飽きられていくのもショーがない。
240 ：名無しさん必死だな：03/03/19 08:53 ID:ZDHZm6PN
底の浅いゲームを乱発したシンプル１５００シリーズの罪は重い。
キャラクターの萌え化、ストーリーのオタ化が始まった切っ掛けってなによ？
X-2も貢献しそうですよ
ゲームキャラクターの萌え化、オタ化ってのは結構重要なポイントだと思うから
色々歴史を辿って見ましょう。
まずSFC全盛期の90～95年のミリオンヒットを挙げます。
実売データがないので出荷ミリオンを挙げます。
90年
マリオワールド、DQ4、ドクマリFC、ドクマリGB、FF3
91年
FF4、神トラ
92年
マリカ、スト２、DQ5、マリオランド２、FF5、カービィ
93年
マリコレ、スト２ターボ、聖剣２、DB超武闘伝１、DB超武闘伝２、DQI,II、すーぱーぷよぷよ
ロマサガ２、カービィのピンボール
色々歴史を辿って見ましょう。
まずSFC全盛期の90～95年のミリオンヒットを挙げます。
実売データがないので出荷ミリオンを挙げます。
90年
マリオワールド、DQ4、ドクマリFC、ドクマリGB、FF3
91年
FF4、神トラ
92年
マリカ、スト２、DQ5、マリオランド２、FF5、カービィ
93年
マリコレ、スト２ターボ、聖剣２、DB超武闘伝１、DB超武闘伝２、DQI,II、すーぱーぷよぷよ
ロマサガ２、カービィのピンボール
94年
スーパードンキーコング、FF6、マリオランド３、スーパーストリートファイター２
95年
DQ６、スーパードンキーコング２、クロノトリガー、ヨッシーアイランド、カービィ２
ロマサガ３、バーチャ２、ダビスタ３、アークザラッド（！）、スーパードンキーコングGB
こんな感じでした。アーク１って出荷ミリオンだったのね。
スーパードンキーコング、FF6、マリオランド３、スーパーストリートファイター２
95年
DQ６、スーパードンキーコング２、クロノトリガー、ヨッシーアイランド、カービィ２
ロマサガ３、バーチャ２、ダビスタ３、アークザラッド（！）、スーパードンキーコングGB
こんな感じでした。アーク１って出荷ミリオンだったのね。
テイルズの第一作目の発売日は95年の12月15日でした。
>>244
アーク、ベスト版と合わせて出荷ミリオン達成したはずだよ
アーク、ベスト版と合わせて出荷ミリオン達成したはずだよ
当時はまだアニメっぽいキャラが前面に出てない感じですかね。
鳥山キャラのゲームが売れまくりですが。
スト2って案外業界をキャラ萌え路線に走らせた一因を担ってるような気がしたり。
鳥山キャラのゲームが売れまくりですが。
スト2って案外業界をキャラ萌え路線に走らせた一因を担ってるような気がしたり。
スト2もあるが、KOFもあるな
スト2の登場で始まって
キャラクタの魅力はそんな無いバーチャとキャラを前面に押し出しまくるSNKで
格ゲーのユーザーがパッキリ分かれたんでしょうかね。
キャラクタの魅力はそんな無いバーチャとキャラを前面に押し出しまくるSNKで
格ゲーのユーザーがパッキリ分かれたんでしょうかね。
確かにスとリートファイターもいまやパッケージの前面に春麗だもんな。
いつの間にか女キャラが増えていきユーザーにもそれを求める人間も増えていった。
いつの間にか女キャラが増えていきユーザーにもそれを求める人間も増えていった。
単にネタ切れじゃねーの
新システムとか言ってるののほとんどは
ｵﾏｹ程度のどうでもいいもの
昔のクソゲーはホント逝かしてたよなぁ
何年たっても語られるクソゲーがないのが原因じゃねーの
新システムとか言ってるののほとんどは
ｵﾏｹ程度のどうでもいいもの
昔のクソゲーはホント逝かしてたよなぁ
何年たっても語られるクソゲーがないのが原因じゃねーの
おれの友達にもｼｬｵのパンチラ目当てで鉄拳かったヤシ居るよ。
９６年以降のヒットした格ゲー
９６年
鉄拳２、TOBAL No1、バーチャ２（年を跨いで売れた）、ファイティングバイパーズ
ファイターズメガミックス、ヴァンパイアハンター、ストZERO、ストZERO２、KOF95（SS）
ソウルエッジ、バーチャファイターキッズ、KOF９５（PS)
９７年
TOBAL２、ブシドーブレード、ストリートファイターEX、X-MENｖｓストリートファイター
ソウルエッジ、KOF96（SS）
ソウルエッジは２年合計で４１万、KOF９５はSSが２５万、PSが１４万
KOF９６のSS版は１５万でPS版は出たんだかどうかしらないけど１３万以下
９６年
鉄拳２、TOBAL No1、バーチャ２（年を跨いで売れた）、ファイティングバイパーズ
ファイターズメガミックス、ヴァンパイアハンター、ストZERO、ストZERO２、KOF95（SS）
ソウルエッジ、バーチャファイターキッズ、KOF９５（PS)
９７年
TOBAL２、ブシドーブレード、ストリートファイターEX、X-MENｖｓストリートファイター
ソウルエッジ、KOF96（SS）
ソウルエッジは２年合計で４１万、KOF９５はSSが２５万、PSが１４万
KOF９６のSS版は１５万でPS版は出たんだかどうかしらないけど１３万以下
FF4が好きな人間は概してFF6も好きなんだよな。
ストーリー・キャラ重視で言えばクロノトリガーもその系統だと言える。(俺はストーリーを覚えてないが)
SNKキャラ総集合のKOFも94年あたり。
ぷよぷよはライトユーザーに大人気。ゲームをやらない女でもぷよぷよは知ってる。
どうも93、94年あたりが臭いな
ストーリー・キャラ重視で言えばクロノトリガーもその系統だと言える。(俺はストーリーを覚えてないが)
SNKキャラ総集合のKOFも94年あたり。
ぷよぷよはライトユーザーに大人気。ゲームをやらない女でもぷよぷよは知ってる。
どうも93、94年あたりが臭いな
256 ：名無しさん必死だな：03/03/19 09:52 ID:uqpJmeh9
>>255
ＤＢＺ格闘ゲームのミリオン連発があるけど
ＤＢＺ格闘ゲームのミリオン連発があるけど
>>256
うむ。なにげに面白かったぞDBZは。
当時を思い出してみると、DQ4のマンガをエニックスがたくさん出していた。(4コママンガとか)
それまではゲームブックとか、どちらかと言えばテキスト主体だった気がする。
イラスト主体、ゲームのキャラ主体になったのはDQ4あたりから？
ま、言い出すとハイドライドあたりまで戻らないといけないかもしれないが(w、
一般人にまで広く・・と考えるとこのあたりかも
うむ。なにげに面白かったぞDBZは。
当時を思い出してみると、DQ4のマンガをエニックスがたくさん出していた。(4コママンガとか)
それまではゲームブックとか、どちらかと言えばテキスト主体だった気がする。
イラスト主体、ゲームのキャラ主体になったのはDQ4あたりから？
ま、言い出すとハイドライドあたりまで戻らないといけないかもしれないが(w、
一般人にまで広く・・と考えるとこのあたりかも
９８年
鉄拳３（１１８万本）、私立ジャスティス学園、ブシドーブレード弐、VF3ｔｂ
KOF９７（PS、１６万）、KOF９７（SS、１５万）
９９年
スマブラ（１３０万）、ソウルキャリバー、ジョジョの奇妙な冒険、ストZERO３
００年
鉄拳TAGトーナメント、DOA２、スマブラ、カプコンｖｓSNK２０００
ストリートファイターEX3、マーヴルｖｓカプコン
０１年
スマブラDX、ワンピースグランドバトル、カプコンｖｓSNK２（PS2、２７万）、はじめの一歩
カプコンｖｓSNK2（DC、１１万）
鉄拳３（１１８万本）、私立ジャスティス学園、ブシドーブレード弐、VF3ｔｂ
KOF９７（PS、１６万）、KOF９７（SS、１５万）
９９年
スマブラ（１３０万）、ソウルキャリバー、ジョジョの奇妙な冒険、ストZERO３
００年
鉄拳TAGトーナメント、DOA２、スマブラ、カプコンｖｓSNK２０００
ストリートファイターEX3、マーヴルｖｓカプコン
０１年
スマブラDX、ワンピースグランドバトル、カプコンｖｓSNK２（PS2、２７万）、はじめの一歩
カプコンｖｓSNK2（DC、１１万）
259 ：名無しさん必死だな：03/03/19 10:02 ID:uqpJmeh9
０２年
ワンピースグラバト２、VF4、スマブラDX、DOA3、鉄拳４、はじめの一歩（ベスト）
ワンピースグラバト２、VF4、スマブラDX、DOA3、鉄拳４、はじめの一歩（ベスト）
スーファミのソフトが高かったから一つを集中してやってたなぁ、そういえば。
つまんないのやりまくってたしなぁ。
やっぱ、２Dだろうと女出せば勝ちってことかね。
つまんないのやりまくってたしなぁ。
やっぱ、２Dだろうと女出せば勝ちってことかね。
９２年にスト２によってスタートした格ゲーブームが
SSでVF2が発売した９５～９６年にかけて頂点を向かえて
その後収束していったって感じですね。
DBとワンピースとはじめの一歩が売れた辺りになにか共通するものがあるような。
上のに入れ忘れたけどマヴカプ２が０２年に一応１０万売れてるんで
まだカプコンとSNKの格ゲーユーザーが完全に消えたわけではないんでしょう。
SSでVF2が発売した９５～９６年にかけて頂点を向かえて
その後収束していったって感じですね。
DBとワンピースとはじめの一歩が売れた辺りになにか共通するものがあるような。
上のに入れ忘れたけどマヴカプ２が０２年に一応１０万売れてるんで
まだカプコンとSNKの格ゲーユーザーが完全に消えたわけではないんでしょう。
そういや最近ストリートファイターやってねーな。
新作でｈねーかなー。
ZERO系で
新作でｈねーかなー。
ZERO系で
>259
かな。
メディアミックスなんぞは初代スーパーマリオやビックリマンシールの頃からやってたが・・。
思うに、ユーザーが歳をとるにつれて世界観のレベルアップが求められたんだろう。
RPGで言えばキャラがいろいろと悩みを持つようになってきた。
>>243-244のタイトルを見れば分かるが、
逆に任天堂のソフトの世界観はそれほど変わってない。いつもファンタジー。
かな。
メディアミックスなんぞは初代スーパーマリオやビックリマンシールの頃からやってたが・・。
思うに、ユーザーが歳をとるにつれて世界観のレベルアップが求められたんだろう。
RPGで言えばキャラがいろいろと悩みを持つようになってきた。
>>243-244のタイトルを見れば分かるが、
逆に任天堂のソフトの世界観はそれほど変わってない。いつもファンタジー。
265 ：名無しさん必死だな：03/03/19 10:14 ID:uqpJmeh9
>>261
ＤＢＺはどうよ？
ＤＢＺはどうよ？
９５年のVF2、９６年のストZERO、ストZERO２、鉄拳２、KOF、ソウルエッジ
この辺で格ゲーユーザーがほぼ固定してしまって後はキャラクター性を強める以外の
方向性が見つからなかったんでしょうね。
例外がスマブラとワンピースとはじめの一歩っていう
この３つもキャラクターが重要であるってことには変わりないんだけど。
格ゲーのキャラクターを強化してった極北にエロバレーが存在するのかと思うと感慨深いものが
この辺で格ゲーユーザーがほぼ固定してしまって後はキャラクター性を強める以外の
方向性が見つからなかったんでしょうね。
例外がスマブラとワンピースとはじめの一歩っていう
この３つもキャラクターが重要であるってことには変わりないんだけど。
格ゲーのキャラクターを強化してった極北にエロバレーが存在するのかと思うと感慨深いものが
でも何で格闘ゲームのキャラクターに萌えを求めるんだろうな？
なぜ格ゲーなんだ？
戦う女がいいのかな？
なぜ格ゲーなんだ？
戦う女がいいのかな？
これまで挙げたなかで女性キャラが登場しないゲームって
DB超武闘伝とはじめの一歩だけ？
DB超武闘伝とはじめの一歩だけ？
格ゲーはあくまでゲーマー志向なゲームだよ。
スト2だって昇竜拳が出せなくて挫折した人がいっぱいいたし。
手先のテクニック無しに楽しめて一般受けした(現在でも一般受けのいい)
RPGというジャンルに絞って話をした方が核心に近づける・・・と思うのだが。
スト2だって昇竜拳が出せなくて挫折した人がいっぱいいたし。
手先のテクニック無しに楽しめて一般受けした(現在でも一般受けのいい)
RPGというジャンルに絞って話をした方が核心に近づける・・・と思うのだが。
１８号
１８号は３じゃなかったっけ？
１はまだそこまでいってない筈
１はまだそこまでいってない筈
やっぱり手っ取り早くユーザーに訴求するには女キャラを登場させるってのが
一番安全確実なんでしょうな。ほとんどの格ゲーがそういう方向に進んでるし。
でもそういう方向の強化はユーザーを広げることにはならなくて
逆にだんだん減っていくっていうことで、格ゲー編終了します。
一番安全確実なんでしょうな。ほとんどの格ゲーがそういう方向に進んでるし。
でもそういう方向の強化はユーザーを広げることにはならなくて
逆にだんだん減っていくっていうことで、格ゲー編終了します。
ストーリー性 ：RPG＞格ゲー
キャラクター性：RPG？格ゲー (RPGには感情移入があるが、格ゲーには動きがある)
プレイ難度 ：格ゲー＞RPG
その結果、日本ではユーザー数が RPG＞格ゲー になった。
格ゲーはシステムが複雑化して新参者が入りにくくなっちゃったし。
キャラクター性：RPG？格ゲー (RPGには感情移入があるが、格ゲーには動きがある)
プレイ難度 ：格ゲー＞RPG
その結果、日本ではユーザー数が RPG＞格ゲー になった。
格ゲーはシステムが複雑化して新参者が入りにくくなっちゃったし。
>>273
ｽｲﾏｾﾝ
ｽｲﾏｾﾝ
１８号(´∀`)ﾊ;ｧﾊｧ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
276 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/03/19 10:41 ID:uqpJmeh9
１８号(´∀`)ﾊ;ｧﾊｧ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>>275
F5ばっかりだなｗ
F5ばっかりだなｗ
衰退の原因
不況＞少子化＞マンネリ＞＞今まであげられたソフト
不況＞少子化＞マンネリ＞＞今まであげられたソフト
280 ：名無しさん必死だな：03/03/19 10:55 ID:jJRfNUaW
なんか理屈っぽいな俺。
ゲーハー板で語っても他ハード貶しの馬鹿ばっかだし、そろそろやめとく。
ただ、バーチャルボーイみたいなのが出せないようなゲーム業界になったらもう駄目だと思うんだわ。
2D→3Dへの変化は大きかったが、このままじゃ先が見えてる。
今はどこも守りに入ってるようだから、しばらくはこのままなんだろうけど。
ゲーハー板で語っても他ハード貶しの馬鹿ばっかだし、そろそろやめとく。
ただ、バーチャルボーイみたいなのが出せないようなゲーム業界になったらもう駄目だと思うんだわ。
2D→3Dへの変化は大きかったが、このままじゃ先が見えてる。
今はどこも守りに入ってるようだから、しばらくはこのままなんだろうけど。
確実に衰退に貢献したタイトル
GC マリサン タクト
DC シェンムー
GC マリサン タクト
DC シェンムー
282 ：名無しさん必死だな：03/03/19 10:56 ID:uqpJmeh9
>>280
このスレの今の話の流れに限ればそんな傾向はないと思われ＞他ハードけなし
このスレの今の話の流れに限ればそんな傾向はないと思われ＞他ハードけなし
と思ったら間に・・・(´・ω・`)
284 ：名無しさん必死だな：03/03/19 11:01 ID:y/iQROBh
おれかよ
別に他ハードをけなしてるわけじゃないぜ。
これは事実。決定的な衰退を決定した。
PSとPS2にはまだ無いんだから挙げ様が無いだろ
別に他ハードをけなしてるわけじゃないぜ。
これは事実。決定的な衰退を決定した。
PSとPS2にはまだ無いんだから挙げ様が無いだろ
>>283
どこにでもバカはいるようです
どこにでもバカはいるようです
286 ：名無しさん必死だな：03/03/19 11:05 ID:u92z6e38
セ皮必死だな(藁
287 ：名無しさん必死だな：03/03/19 11:06 ID:y/iQROBh
あとRPGもシステムが複雑化して新参者が入りにくくなってるだろ。
RPG自体飽きた奴も多い。コアはネットRPGに行くしな
RPG自体飽きた奴も多い。コアはネットRPGに行くしな
288 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/03/19 11:08 ID:P5R/+A1P
ゼルダの傳説風のタクト。
マリオサンシャイン。
ルイージマンション。
マリオサンシャイン。
ルイージマンション。
289 ：名無しさん必死だな：03/03/19 11:12 ID:y/iQROBh
とりあえず目玉ソフトとさんざん煽っておいて糞ゲーだった時の反動が一番かと。
マリサン タクト シェンムーは当てはまる。信用崩壊だね。
マリサン タクト シェンムーは当てはまる。信用崩壊だね。
RPG編に入ろうかと思ったけど馬鹿が紛れこんだので
また今度
また今度
291 ：名無しさん必死だな：03/03/19 11:16 ID:5Ye8s/UT
やっぱ流麗なムービー主体RPGってのがあまりにも全体を席巻しすぎた。
これなくしてPSの隆盛、あるいは業界の盛り上がりはなかったかもしれないが、今の現状はコレのせい。
つまり、そこからの進化がなかった。
ムービー主体RPGのはやった後、メーカーはそれに味をしめて連発しすぎた。
後、飽きられてくることを考えて、手を打つべきだった。
任天堂は革新的なゲームを作るゲーム会社だとは思わないが、今業界には任天堂的なゲーム性をアピールできるゲームが不足していると思われる。
任天堂は任天堂で頑固で、あまりにもライトユーザーへのアピールが下手(子供向けの絵柄や雰囲気)。
任天がPS２にゲーム配給をするなんてことが起これば業界は加速度的に活性化すると思う。
これなくしてPSの隆盛、あるいは業界の盛り上がりはなかったかもしれないが、今の現状はコレのせい。
つまり、そこからの進化がなかった。
ムービー主体RPGのはやった後、メーカーはそれに味をしめて連発しすぎた。
後、飽きられてくることを考えて、手を打つべきだった。
任天堂は革新的なゲームを作るゲーム会社だとは思わないが、今業界には任天堂的なゲーム性をアピールできるゲームが不足していると思われる。
任天堂は任天堂で頑固で、あまりにもライトユーザーへのアピールが下手(子供向けの絵柄や雰囲気)。
任天がPS２にゲーム配給をするなんてことが起これば業界は加速度的に活性化すると思う。
結局のところSCEの管理能力がアレだったわけだ。
結局今ってば
・ユーザーを増やす(一人あたりの購買本数少なめ)
・一人あたりの購買本数を増やす(コアなゲームを増やす)
どっちが必要なんだ？
衰退と言うからにはソフトの売上げが減ってるんだろうが、
タイトルを見る限りコア・ライト向けにバランス良くソフトが出ている気がするが。
俺にはゲーム業界が衰退してるのかどうかも分からん。本当に衰退しているのか？
・ユーザーを増やす(一人あたりの購買本数少なめ)
・一人あたりの購買本数を増やす(コアなゲームを増やす)
どっちが必要なんだ？
衰退と言うからにはソフトの売上げが減ってるんだろうが、
タイトルを見る限りコア・ライト向けにバランス良くソフトが出ている気がするが。
俺にはゲーム業界が衰退してるのかどうかも分からん。本当に衰退しているのか？
つまり、ゲーム内容とビッグタイトルが崩れていることだけを見て
衰退している、と言っているのではないか？と。
世間では不況だ不況だと言われているんだし、
家計から真っ先に削られるエンターテイメントであるゲームが今も続々と発売され続けている。
これは逆にすごいことではないか？
衰退している、と言っているのではないか？と。
世間では不況だ不況だと言われているんだし、
家計から真っ先に削られるエンターテイメントであるゲームが今も続々と発売され続けている。
これは逆にすごいことではないか？
格ゲーはもう完全に衰退しちゃったからねえ
かと言って新しいジャンルが盛り上がってるわけでもないし。
太鼓が淡々と売れつづけたり、GBAとかPS2が売れつづけているのを見ると
ユーザー自体はそんな減ってないような気もするんだけど。
かと言って新しいジャンルが盛り上がってるわけでもないし。
太鼓が淡々と売れつづけたり、GBAとかPS2が売れつづけているのを見ると
ユーザー自体はそんな減ってないような気もするんだけど。
297 ：名無しさん必死だな：03/03/19 11:26 ID:y/iQROBh
bNF5sF5i おまえ自分が馬鹿って自覚して無いだろ 一番怖いタイプだな。
格ゲーだの RPGだの既に枯れて死んでるジャンル必死に語ってまあ。
基本的に2DSHTはどうすれば売れるのかと語ってる奴と変わらんな。
枠の中でしか語れない奴。客は似たような飽きてるゲームは買わないだけ。
この根本が見えてない。
格ゲーだの RPGだの既に枯れて死んでるジャンル必死に語ってまあ。
基本的に2DSHTはどうすれば売れるのかと語ってる奴と変わらんな。
枠の中でしか語れない奴。客は似たような飽きてるゲームは買わないだけ。
この根本が見えてない。
そうだな、でも昔みたいな勢いが無く感じられるのはなぜだ？
299 ：名無しさん必死だな：03/03/19 11:29 ID:N3ct1RT6
衰退してるのは任天堂の据置き事業。
300 ：名無しさん必死だな：03/03/19 11:31 ID:y/iQROBh
今のゲーム業界はオタクにはアツク
ライトには寒いと言うのが結論だろ。
ライトには寒いと言うのが結論だろ。
302 ：名無しさん必死だな：03/03/19 11:32 ID:R92D9R1y
FFX－２はオタク的に熱かったのでしょうか
304 ：名無しさん必死だな：03/03/19 11:34 ID:3RcgOF5u
天外魔境
シナリオの途中にムービーを入れるという諸悪の根源。
シナリオの途中にムービーを入れるという諸悪の根源。
ほとんどのユーザーは流行見て動いてるんだし、
FFみたいなパッと見ですごいもの
(FFという名前とすげぇムービーが組み合わされれば、これはもうブランドと言っていい)
くらいしか固定ライトユーザーを保てないんだろう。
新規ユーザーったって、
大人や学生はいまさら新しくゲームを始めないし、子供はポケモンだしねぇ。
しかも、その子供の数も減ってるわけだし。
FFみたいなパッと見ですごいもの
(FFという名前とすげぇムービーが組み合わされれば、これはもうブランドと言っていい)
くらいしか固定ライトユーザーを保てないんだろう。
新規ユーザーったって、
大人や学生はいまさら新しくゲームを始めないし、子供はポケモンだしねぇ。
しかも、その子供の数も減ってるわけだし。
業界全体が衰退してるでしょ
販売本数が変わらなくても、開発費は5年前と比べてかなり上がってるはずだし。
それに、ゲームソフトが出すぎなんだよ!!
販売本数が変わらなくても、開発費は5年前と比べてかなり上がってるはずだし。
それに、ゲームソフトが出すぎなんだよ!!
RPGばっかり月に何本も出されても正直困ってしまうというのはあるかもしれん
310 ：名無しさん必死だな：03/03/19 11:38 ID:ptHbDU62
格ゲーは県の聖地的ゲーセン頻繁に行っててやってるようなやつは
衰退をなかなか意識できないし否定したくなってしまうな
だってバーチャ４が出たときは祭りみたいだったんだよ！
自分はスト２からやってるが（このとき小学生だが）
ゲーセンの格ゲーに関してはほとんど変わってない。
一般層（ファミリー、カップル等）がやってるのは
ほとんど目にしたことは無いし、昔からヲタばっかだ。
と考えると、もともと格ゲーは繁栄もしてなかった
ジャンルだったと思えてくる。
流行ってたのはみんな「アクションの亜種」として
格ゲーをプレイしてただけで、「格ゲー」としてプレイしてる人の
数は減ってはいるものの、そんな繁栄衰退と言うほどでもない気がする
衰退をなかなか意識できないし否定したくなってしまうな
だってバーチャ４が出たときは祭りみたいだったんだよ！
自分はスト２からやってるが（このとき小学生だが）
ゲーセンの格ゲーに関してはほとんど変わってない。
一般層（ファミリー、カップル等）がやってるのは
ほとんど目にしたことは無いし、昔からヲタばっかだ。
と考えると、もともと格ゲーは繁栄もしてなかった
ジャンルだったと思えてくる。
流行ってたのはみんな「アクションの亜種」として
格ゲーをプレイしてただけで、「格ゲー」としてプレイしてる人の
数は減ってはいるものの、そんな繁栄衰退と言うほどでもない気がする
もう大手しか生き残っていけないことになるんだろうな
そんな事はない格ゲーは俺見たいな人間でも。
気軽にやれるゲームだった（昔は）
学校帰りによくやったもんだはっはっは。
気軽にやれるゲームだった（昔は）
学校帰りによくやったもんだはっはっは。
313 ：名無しさん必死だな：03/03/19 11:42 ID:y/iQROBh
>>306
だからPSには信じられないほどの新タイトルでてるよ。
ほとんどは無視される存在だけど。宣伝した者勝ちって感じ。
新参メーカーが入りにくいのは資本力とノウハウのハードルが高くなってきてるから。
だからPSには信じられないほどの新タイトルでてるよ。
ほとんどは無視される存在だけど。宣伝した者勝ちって感じ。
新参メーカーが入りにくいのは資本力とノウハウのハードルが高くなってきてるから。
格ゲーが切っ掛けでリアルストリートファイトに突入した事もあったなｗ
俺が高校の辺りがバーチャとか鉄拳が盛り上がってた頃なんだけど
あの頃は地方の場末のゲーセンでも人が結構居て対戦できたもんだけど
今は人が全然いなくて結局ゲーセンごと潰れちゃうし。
あの頃は地方の場末のゲーセンでも人が結構居て対戦できたもんだけど
今は人が全然いなくて結局ゲーセンごと潰れちゃうし。
昔はもっと単純な駆け引きだけで楽しめるものだったんだけどね ＞格闘ゲーム
GGXXってもう普通の人がやっても訳分からんでしょ
GGXXってもう普通の人がやっても訳分からんでしょ
317 ：名無しさん必死だな：03/03/19 11:44 ID:UkRevnXW
windowsとi-mode。PCと携帯でｹﾞｰﾑ買う金と、やる時間が減った。
318 ：名無しさん必死だな：03/03/19 11:45 ID:y/iQROBh
北米は日本製のゲームシェアが落ちてるだけでゲーム自体の売上は上がってる。
実際日本製で面白いのはあまりないだろ。海外のネットショップ見ればわかるが
日本製じゃないゲームが非常に多い。しかもおもしろそう。
実際日本製で面白いのはあまりないだろ。海外のネットショップ見ればわかるが
日本製じゃないゲームが非常に多い。しかもおもしろそう。
格ゲーはバランスが悪い方がある意味楽しめる。
320 ：名無しさん必死だな：03/03/19 11:52 ID:ptHbDU62
つうか実力差を凌駕するほどバランスが悪い格ゲーって無いと思うな
自分はＳＮＫはやらないから知らないけど。
全国レベルとかじゃなけりゃ努力と知識でなんとでもなる
自分はＳＮＫはやらないから知らないけど。
全国レベルとかじゃなけりゃ努力と知識でなんとでもなる
格ゲーはキャラ云々より操作系を大幅に変更して
新規ユーザーでも入り易いようにしないと駄目だろうねえ
新規ユーザーでも入り易いようにしないと駄目だろうねえ
初代サムスピ位キャラが立ってて
且つ初心者が入りやすいシステムの格闘ゲームが今あったらなあ
且つ初心者が入りやすいシステムの格闘ゲームが今あったらなあ
RPGをいくらいじったところで、「ゲーム」としてはそんなに変わり映えしない。
マンネリになるのも当然。
ゲームからRPGやシュミレーションみたいなジャンルを除くと
ある頂点からずっと落ちていっているような気がする。
その時期はやはり、ユーザーの腕が上達しなくても進められるゲームが売れた時期からだろう。
そういう俺も鉄拳はバレーボールばかりやってた口だが(w ＜バーチャとの違いについていけなかった
なんかプレーヤーに上達を強いるゲームが肌に合わなくなってきた。なんでだろ
マンネリになるのも当然。
ゲームからRPGやシュミレーションみたいなジャンルを除くと
ある頂点からずっと落ちていっているような気がする。
その時期はやはり、ユーザーの腕が上達しなくても進められるゲームが売れた時期からだろう。
そういう俺も鉄拳はバレーボールばかりやってた口だが(w ＜バーチャとの違いについていけなかった
なんかプレーヤーに上達を強いるゲームが肌に合わなくなってきた。なんでだろ
一番好きなのは斬紅郎なんですけどね
325 ：名無しさん必死だな：03/03/19 12:00 ID:y/iQROBh
根本的に質の変化が無いと飽きられる。
ムービーRPGの是非は置いておいてもこれは質の劇的変化があったからこそ受けた。
今ではマンネリだが。
ムービーRPGの是非は置いておいてもこれは質の劇的変化があったからこそ受けた。
今ではマンネリだが。
ある程度の実力があって、永久を使われるともう手に負えません。
ストームに小足から気絶までもってかれた時にはもう････
ストームに小足から気絶までもってかれた時にはもう････
327 ：名無しさん必死だな：03/03/19 12:03 ID:y/iQROBh
あと、はめ技だけはあちゃならねえ。
つーか、俺はシンプル→複雑とゲームと共に育ってきたけど
新規に始める子はいきなり複雑なところから入るのか。
やれる子はやれるんだろうけど、駄目な子は駄目だろうなぁ。
逆についてこれる子は複雑さにもすぐ馴れちゃうから、すぐマンネリに感じるはず。
新規に始める子はいきなり複雑なところから入るのか。
やれる子はやれるんだろうけど、駄目な子は駄目だろうなぁ。
逆についてこれる子は複雑さにもすぐ馴れちゃうから、すぐマンネリに感じるはず。
バランスが悪いのは仕方がなくとも
ハメと永久が無いのは当然
ハメと永久が無いのは当然
で、結局どのゲームがそうなのよ？と聞かれるとパッと出ない。というか出せない。
もっと早い段階で洋ゲーやPCゲーの血を入れるべきだったのかも。
もっと早い段階で洋ゲーやPCゲーの血を入れるべきだったのかも。
332 ：名無しさん必死だな：03/03/19 12:12 ID:y/iQROBh
自分がやれる事はシンプルだが全体の展開が複雑と言うゲームは息が長い。
麻雀とかそんな感じだな。流行っているネットゲームもそういう傾向がある。
麻雀とかそんな感じだな。流行っているネットゲームもそういう傾向がある。
どのジャンルにしても頂点は一瞬な訳でそれ以降は衰退しかない。
それが緩やかか急かが問題であって。
例えばモーニング娘が飽きられたとか衰退とか言われるけど
頂点はLOVEマシーン→99年紅白くらいまでしかなくて
それ以降はずっと衰退といえるはずなんだけど
最近それが急だからよく言われているんじゃないかと
なんか意味のない文章かも知れない。
それが緩やかか急かが問題であって。
例えばモーニング娘が飽きられたとか衰退とか言われるけど
頂点はLOVEマシーン→99年紅白くらいまでしかなくて
それ以降はずっと衰退といえるはずなんだけど
最近それが急だからよく言われているんじゃないかと
なんか意味のない文章かも知れない。
335 ：名無しさん必死だな：03/03/19 12:18 ID:y/iQROBh
サターンのぷよぷよ２
337 ：名無しさん必死だな：03/03/19 12:20 ID:y/iQROBh
PS2辺りから急に下がり始めたな。
トルネコもローグ(別の似たようなのがあったらしいが)
からアイデアをパクったと言ってもいいだろうし、
洋ゲーのいいところを誰でも楽しめるように昇華させたものが和ゲーだった、と。
初代ファミコンの頃はキツイゲームが多かったけど、糞ゲーとは思わなかったな。
たくさん売るためにヌルゲーを増やしてそれを常識にしちゃったから
みんながゲームの良いところよりあら探しばかりするようになっちゃったんだよ。
細かいところまで完璧にしようと思ったらそりゃあ開発費もかかるだろう。
これだけゲームが出てる中で売ろうと思えば宣伝費も馬鹿にならないだろう。
新しいアイデアを持ったゲームがユーザーの固定観念と完璧主義で潰されていく。
磨けば光るはずのダイヤの原石も大量のゲームタイトルの中では埋もれてしまう。
からアイデアをパクったと言ってもいいだろうし、
洋ゲーのいいところを誰でも楽しめるように昇華させたものが和ゲーだった、と。
初代ファミコンの頃はキツイゲームが多かったけど、糞ゲーとは思わなかったな。
たくさん売るためにヌルゲーを増やしてそれを常識にしちゃったから
みんながゲームの良いところよりあら探しばかりするようになっちゃったんだよ。
細かいところまで完璧にしようと思ったらそりゃあ開発費もかかるだろう。
これだけゲームが出てる中で売ろうと思えば宣伝費も馬鹿にならないだろう。
新しいアイデアを持ったゲームがユーザーの固定観念と完璧主義で潰されていく。
磨けば光るはずのダイヤの原石も大量のゲームタイトルの中では埋もれてしまう。
340 ：名無しさん必死だな：03/03/19 12:36 ID:mwC5fIpo
PS2はこの不況下にも順調に台数を伸ばしている現実を考えると
セガSS、DC以下のMS、64以下のGCが不甲斐なさすぎだな。
つーか、大多数がPS2さえあれば他は必要ないという審判を下したわけだ。
セガSS、DC以下のMS、64以下のGCが不甲斐なさすぎだな。
つーか、大多数がPS2さえあれば他は必要ないという審判を下したわけだ。
341 ：名無しさん必死だな：03/03/19 12:39 ID:y/iQROBh
新しいアイデアだけじゃ駄目さ。ゲームとして面白くなきゃ。
ＦＰＳも人が撃ち合うだけじゃなく乗り物に乗れるってのが増えてるんだけど
乗れるだけではなくそれがゲーム展開に密接に関わっていないとつまらないわけだ。
例えばTribes2は乗り物のありがたみが薄くBF1942はゲーム展開を左右できる物になっている。
実際にプレイすれば後者の方が即時に面白いと感じるはずだ。
ＦＰＳも人が撃ち合うだけじゃなく乗り物に乗れるってのが増えてるんだけど
乗れるだけではなくそれがゲーム展開に密接に関わっていないとつまらないわけだ。
例えばTribes2は乗り物のありがたみが薄くBF1942はゲーム展開を左右できる物になっている。
実際にプレイすれば後者の方が即時に面白いと感じるはずだ。
まあなんと言うか任天堂の危機感不足だったな。
任天堂がしっかりしてればPSに移行してこんな風にゲームが腐敗してく事も無かったろうに・・・。
任天堂がしっかりしてればPSに移行してこんな風にゲームが腐敗してく事も無かったろうに・・・。
343 ：名無しさん必死だな：03/03/19 12:47 ID:y/iQROBh
アイデアは同一だとしても乗り物が役に立たなすぎても強すぎても面白くないわけだ。
ここはやはりきめ細かい調整が要求される。
まあネットゲの場合プレイしながらパッチで改善されていくんだけどね。
でもゲームシステム設計の段階での欠点で調整が効かないようだとそのゲームは駄目の烙印を押される事になる。
ここはやはりきめ細かい調整が要求される。
まあネットゲの場合プレイしながらパッチで改善されていくんだけどね。
でもゲームシステム設計の段階での欠点で調整が効かないようだとそのゲームは駄目の烙印を押される事になる。
KHだろ
あんなお使いゲｰ見た事ない
あんなお使いゲｰ見た事ない
腐敗してるのは任天堂と妊娠。
腐ったミカンがダンボール箱から取り除かれただけ。
取り除かれた腐ったミカンは寂れたように感じるのだろうな。
腐ったミカンがダンボール箱から取り除かれただけ。
取り除かれた腐ったミカンは寂れたように感じるのだろうな。
>>345
空気嫁。妊娠云々はお呼びじゃない。
空気嫁。妊娠云々はお呼びじゃない。
煽り豚にはそれがわからんのです
犬刀
PS2買ってからほとんどゲームしなくなった。
60時間のRPGを1本クリアする間に、30本の映画が見られるから。
「映画のようなゲーム」なんてイラネ。DVDマンセー。
60時間のRPGを1本クリアする間に、30本の映画が見られるから。
「映画のようなゲーム」なんてイラネ。DVDマンセー。
っていうかハードは関係ないと思われ。
はっきり言ってソフトつまらんよやばいくらい。
はっきり言ってソフトつまらんよやばいくらい。
PS2でしかDVD見られないなんて哀れな奴だな
「DVDも見れるゲーム機」のPS2が
最近は「ゲームもできるDVDプレーヤー」と化してしまったのか
最近は「ゲームもできるDVDプレーヤー」と化してしまったのか
353 ：名無しさん必死だな：03/03/19 13:04 ID:y/iQROBh
ＭＭＯＲＰＧのシステムだが
エバークエストのアイデアはプレイヤーの個性を際立たせる事に重点を置いてある。
キャラメイキング時に絶対に変化しないパラメータが個々に持たせられる。
つまりどんなに育てても絶対に同じ特性のキャラにはならない。
早々に飽きられるＯＲＰＧと言うのはＬＶを上げると最終的にみな同じようなキャラになる
のに多いと思われる。
エバークエストのアイデアはプレイヤーの個性を際立たせる事に重点を置いてある。
キャラメイキング時に絶対に変化しないパラメータが個々に持たせられる。
つまりどんなに育てても絶対に同じ特性のキャラにはならない。
早々に飽きられるＯＲＰＧと言うのはＬＶを上げると最終的にみな同じようなキャラになる
のに多いと思われる。
ゲームしかできないのにゲームが売れないGCはただの取っ手だね。
355 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/03/19 13:05 ID:iCLwUgsS
ハンタ以降の強い人が勝てるような作りの格ゲは対戦ツールとしては、かなり素晴らしいと思うべ。
ホントだなあの時任天堂がしっかりしてればもしかしたら。
今みたいな、不満だらけの市場にはならなかったろうに。
今みたいな、不満だらけの市場にはならなかったろうに。
tjud6Ii7は春厨
358 ：名無しさん必死だな：03/03/19 13:15 ID:y/iQROBh
でもゲーム機でＤＶＤは新鮮味があったよ。
流行る気はしてた。
ＰＳ３はゲーム機でブロードバンドがコンセプトだろ。
どういう機能が提供できるかは知らんが新鮮味と言う流行る要素は持っている。
ＧＣは全然新鮮味が無かった。始めから飽きられたゲーム機だった。
流行る気はしてた。
ＰＳ３はゲーム機でブロードバンドがコンセプトだろ。
どういう機能が提供できるかは知らんが新鮮味と言う流行る要素は持っている。
ＧＣは全然新鮮味が無かった。始めから飽きられたゲーム機だった。
359 ：名無しさん必死だな：03/03/19 13:18 ID:y/iQROBh
ユーザーはゲームそのものに新鮮さを求めたがゲーム内容もマンネリ。
ピクミン的なゲームもあるにはあったが数が少なすぎ。
ＧＣもうだめぽ
ピクミン的なゲームもあるにはあったが数が少なすぎ。
ＧＣもうだめぽ
栄えたモノは必ず滅びる。
「テレビゲーム」自体がブームだった。
でも、「ゲーム」は無くならないと。
「テレビゲーム」自体がブームだった。
でも、「ゲーム」は無くならないと。
いまの子供達はどうしてるんだろうね。
子供達の中でもPS2派GC派で分かれてたりするのかな？
GBA派が多数だと思う。
364 ：名無しさん必死だな：03/03/19 13:27 ID:AKdIMHMV
ＰＳ２だけでいいんじゃなくＰＳ２を仕方なく買ってるやつもいるはず
他のゲーム機はソフトないし
他のゲーム機はソフトないし
ファミコン → ポケモン
ビックリマン → 遊戯王
ミニ四駆 → ミニ四駆
あとベイブレードとかソレ系とか
本質的には今も昔も変わらんなぁ。
いや日本の玩具業界は昔からいいものを提供しとるのう
ビックリマン → 遊戯王
ミニ四駆 → ミニ四駆
あとベイブレードとかソレ系とか
本質的には今も昔も変わらんなぁ。
いや日本の玩具業界は昔からいいものを提供しとるのう
366 ：名無しさん必死だな：03/03/19 13:41 ID:y/iQROBh
368 ：名無しさん必死だな：03/03/19 13:52 ID:y/iQROBh
ゲームウォッチ→初代ＧＢ→ＧＢＡ
いや、仕方なくだろ？好き好んでPS2買ってる人間なんて居ないと思う。
ソフトが多いから仕方なく・・・。
ソフトが多いから仕方なく・・・。
そもそもしかたなくゲーム機を買う必要なんか無いわけよ。
373 ：名無しさん必死だな：03/03/19 13:59 ID:AKdIMHMV
少なくても、ＭＳやセガファンはいるだろうし。
あと任天堂ファンもＧＣの任天堂ゲーに肌が合わなくてＰＳ２に乗り換えた人もいそう
あと任天堂ファンもＧＣの任天堂ゲーに肌が合わなくてＰＳ２に乗り換えた人もいそう
好きでPS2買ってる人間なんてソニー信者かオタクくらい？
375 ：名無しさん必死だな：03/03/19 14:06 ID:UkRevnXW
>>374みたいな香具師には何を言っても話が交わらなそうだからやめとく。
だってちがうの？
PS２持ってるユーザーの大半
、皆持ってるから
、ソフトが沢山有るから
位じゃない？
PS２持ってるユーザーの大半
、皆持ってるから
、ソフトが沢山有るから
位じゃない？
ソフトでハード選ぶだろうしな、おそらく。
だから、X箱は売れないんだろうし。
というか、この手のスレは読んでいる間に論点が変わってるから、
大変だなぁ、ずっと居ないとカキコできん。
だから、X箱は売れないんだろうし。
というか、この手のスレは読んでいる間に論点が変わってるから、
大変だなぁ、ずっと居ないとカキコできん。
378 ：名無しさん必死だな：03/03/19 14:13 ID:y/iQROBh
>>371
ＰＳとＰＳ２を決定的な敗北に導いたソフトあるか？
ＰＳとＰＳ２を決定的な敗北に導いたソフトあるか？
ゲーム機が欲しい→ＰＳ２を買う
なんじゃない？
明確にＰＳ２が欲しいと思って買ってる人ってのはそう多くないような。
なんじゃない？
明確にＰＳ２が欲しいと思って買ってる人ってのはそう多くないような。
DVD
どのソフト、ハードがどーのと言う前に、
「何をもって衰退したとするか」の定義を明確にした方が良いと思うんだが。
これ決めんと結局水掛け論に終始するだけだろ。
「何をもって衰退したとするか」の定義を明確にした方が良いと思うんだが。
これ決めんと結局水掛け論に終始するだけだろ。
ソフトの売り上げが落ちてる
これ以外にないでしょ。
去年はちっと持ち直したけど
これ以外にないでしょ。
去年はちっと持ち直したけど
384 ：名無しさん必死だな：03/03/19 14:17 ID:UkRevnXW
出荷調整やﾒｰｶｰ在庫切れを除いて、ﾊｰﾄﾞが週間売上1万台きったら衰退。
ハードじゃなくて業界
386 ：名無しさん必死だな：03/03/19 14:19 ID:UkRevnXW
PS2市場は前年比割れしてんの？
業界が衰退したとかいうけど全然大丈夫でしょ。
この不景気に１０パーセント未満の下がり率。
ぜんぜん平気。
そういう報道がいかんのですよ。
浜村もいってたけど、ネガティブな報道は良くないと思う。
この不景気に１０パーセント未満の下がり率。
ぜんぜん平気。
そういう報道がいかんのですよ。
浜村もいってたけど、ネガティブな報道は良くないと思う。
389 ：へたれ ◆HETARCclgc ：03/03/19 14:21 ID:zreJqOy5
去年は持ち直したといってもポケモンだけやん
97年 4480.4
98年 4574.2
99年 5204.4
00年4093.3
01年 3605.5
02年 3847.8
ここ数年のソフト売上
http://member.nifty.ne.jp/TAKU64/
98年 4574.2
99年 5204.4
00年4093.3
01年 3605.5
02年 3847.8
ここ数年のソフト売上
http://member.nifty.ne.jp/TAKU64/
ＰＳ２と同時発売したソフトとかじゃない？ おれが同時購入したのは
ＤＶＤソフトのアレとだったし やっぱコレって業界てきにはショックな
ことだと思うな
ＤＶＤソフトのアレとだったし やっぱコレって業界てきにはショックな
ことだと思うな
392 ：名無しさん必死だな：03/03/19 14:30 ID:jHsk9Hye
SFCの名作は今でも面白いものなぁ・・・
PS,SS,N64あたりから名作と呼べるのは減ってきた気がする・・・
PS,SS,N64あたりから名作と呼べるのは減ってきた気がする・・・
393 ：名無しさん必死だな：03/03/19 14:30 ID:UkRevnXW
>>391
意味がよくわからん
意味がよくわからん
タイトル忘れたが
花火のゲーム
花火のゲーム
あ、あとＩＱも
こんなクソゲを粘着に宣伝すな
こんなクソゲを粘着に宣伝すな
しょっぱなのソフトが魅力的じゃなかったんだよオレには だからＤＶＤ（映画）
ソフトを買った。なんとなくゲームのが下に感じてしまったわけだ
以降無双がでるまで苦しんであまりソフトを購入しなくなってしまった
最初の印象が悪かったってこと 分かりにくくてスマソ
ソフトを買った。なんとなくゲームのが下に感じてしまったわけだ
以降無双がでるまで苦しんであまりソフトを購入しなくなってしまった
最初の印象が悪かったってこと 分かりにくくてスマソ
その映画はマトリックスかい？
PS2発売日に、本体と一緒に一番多く購入されたソフトだっけか。
ＰＳ２発売から１ヵ月後？位（忘れた）かに同時購入しました
ゲームソフト買うより魅力的でした
ゲームソフト買うより魅力的でした
PS2最初の一年は欲しいソフトぜんぜん無かったな。
DVDついてなかったらやばかったべ。
DVDついてなかったらやばかったべ。
つか欲しいソフトも無いのにﾊｰﾄﾞ買うほうが馬鹿というか、
それほど魅力あるﾊｰﾄﾞだったというか…
それほど魅力あるﾊｰﾄﾞだったというか…
ストリートファイター本体と同時にかって。
それが最後のソフトになった。
TVとかで見て煽られて買ったはいいけど、期待はずれで終わった。
それが最後のソフトになった。
TVとかで見て煽られて買ったはいいけど、期待はずれで終わった。
いやだからＤＶＤソフトが魅力的だったしＰＳ互換できたし（ＰＳいかれぎみだったしね）
まわりと一緒に踊りたかったしでハードは魅力的だったよ
今はたまに稼動してます
まわりと一緒に踊りたかったしでハードは魅力的だったよ
今はたまに稼動してます
ゲームがTVを独占してた時代はDVDが普及したことにより無くなったわけで。
BS,CSなどの海外スポーツ、ネットもあるか。
ゲーム以外に娯楽が家の中に増えたのも一因かと。
GBAはTVを独占しないのが大きいかも。
女性キャラをメインにしたゲームが衰退に貢献したかもね。
男がメインのこの市場、婦女子を取り込まなきゃダメでしょ。
BS,CSなどの海外スポーツ、ネットもあるか。
ゲーム以外に娯楽が家の中に増えたのも一因かと。
GBAはTVを独占しないのが大きいかも。
女性キャラをメインにしたゲームが衰退に貢献したかもね。
男がメインのこの市場、婦女子を取り込まなきゃダメでしょ。
405 ：名無しさん必死だな：03/03/19 22:26 ID:y/iQROBh
DVDの所為にするのはお門違いだぞ。
根本的に映画を見たいからレンタルビデオ借りるのだ。
PS2があればビデオよりDVDの方がいいかとメディアの選択があるだけで
最初から映画を見る気なのに変わりは無い。
いらないゲームを無理矢理買うわけが無い。
根本的に映画を見たいからレンタルビデオ借りるのだ。
PS2があればビデオよりDVDの方がいいかとメディアの選択があるだけで
最初から映画を見る気なのに変わりは無い。
いらないゲームを無理矢理買うわけが無い。
誰彼、、、
だれかれ？
408 ：名無しさん必死だな：03/03/19 22:39 ID:x/cktShz
ＤＶＤよりもバンダイの出来の悪い糞キャラゲーだろ。
これは間違いなく子供のゲーム離れを加速させている。
これは間違いなく子供のゲーム離れを加速させている。
409 ：名無しさん必死だな：03/03/19 22:40 ID:k2dY1ysY
>>404の家にはビデオが無かったんだろうな
ドラゴンボールの売れ行きをみてると結局懲りてなかったって感じがするけど。
あれ結構大人が買ってるでしょ
あれ結構大人が買ってるでしょ
411 ：名無しさん必死だな：03/03/19 22:46 ID:CsuIOc5w
バンダイのキャラ頼り糞ゲーは今に始まったことではない。
412 ：名無しさん必死だな：03/03/19 23:05 ID:0X6KB+Wa
ＦＦ７が無ければ・・・とよく思う。
まぁ■がやらなくても他社が同じ事やったかもしれんが
まぁ■がやらなくても他社が同じ事やったかもしれんが
413 ：名無しさん必死だな：03/03/19 23:07 ID:SWpK1SN0
FF10-2が売れたのでグラフィックエンジンの
使いまわしゲーがよりいっそう流行る。
使いまわしゲーがよりいっそう流行る。
ストリートファイターⅡは間違い無く歴史的傑作だけど、
初代、ダッシュ、Ｘで充分だったよ。ターボとスーパーは出して欲しくなかった。
結局ターボとスーパーが餓狼伝説２・スペシャルに大敗したことで
シリーズの衰退を招いてしまったようなもんだし。
初代、ダッシュ、Ｘで充分だったよ。ターボとスーパーは出して欲しくなかった。
結局ターボとスーパーが餓狼伝説２・スペシャルに大敗したことで
シリーズの衰退を招いてしまったようなもんだし。
415 ：名無しさん必死だな：03/03/19 23:16 ID:2JQR9hT5
スーパー跳び越してX作るのは無理だろ・・・
417 ：名無しさん必死だな：03/03/19 23:29 ID:rVcVRGf+
>>348
犬刀ばかにすんなワレ
犬刀ばかにすんなワレ
418 ：名無しさん必死だな：03/03/20 00:20 ID:QqTP2qka
ターボが一番流行ったような記憶が・・ バランスいいから。
419 ：名無しさん必死だな：03/03/20 00:25 ID:ow+Qhi7x
カプコンは昔っから使いまわし多かった。
420 ：千手観音：03/03/20 00:29 ID:LucjrwZh
俺もダッシュかターボだね。
ＳＮＫでいうと真サムスピ。
ＳＮＫでいうと真サムスピ。
421 ：名無しさん必死だな：03/03/21 10:33 ID:p2bwj1dE
＞ソニーさんの決算の都合でしょうが、PS2本体が全然出荷されません。
＞新色の本体のCMなどあの出荷数でよくできるものです。小売には少しの配分で、
＞ほとんど一部にだけ出荷されているようです。（そちらも少ないですが・・）
＞任天堂さんのアドバンスSPは少しでも毎週入荷がありますし、頑張って生産して
＞いるのが分かりますが、PS2本体は「わざと生産してない」ようにしか見えません。
＞この時期は会社の決算が優先されお客様のニーズに答えようとする姿勢がこの業界
＞は、特に感じられません。某社の新作トラブルもこの時期に出さざるを得ない状況
＞で発生したものですし、困ったものです。
＞今はバグの多い事で有名な「スーパーロボット大戦」にバグがない事を祈ります。
＞ 最近の私は、業界への不満大爆発です！！
＞お客様で読んでいて不快に思われた方には、申し訳思います。ゴメンなさい。
最悪だな
＞新色の本体のCMなどあの出荷数でよくできるものです。小売には少しの配分で、
＞ほとんど一部にだけ出荷されているようです。（そちらも少ないですが・・）
＞任天堂さんのアドバンスSPは少しでも毎週入荷がありますし、頑張って生産して
＞いるのが分かりますが、PS2本体は「わざと生産してない」ようにしか見えません。
＞この時期は会社の決算が優先されお客様のニーズに答えようとする姿勢がこの業界
＞は、特に感じられません。某社の新作トラブルもこの時期に出さざるを得ない状況
＞で発生したものですし、困ったものです。
＞今はバグの多い事で有名な「スーパーロボット大戦」にバグがない事を祈ります。
＞ 最近の私は、業界への不満大爆発です！！
＞お客様で読んでいて不快に思われた方には、申し訳思います。ゴメンなさい。
最悪だな
422 ：名無しさん必死だな：03/03/21 11:57 ID:db5l1b/z
FF7は任天堂の衰退に貢献したゲーム。
決してゲーム業界ではない。
決してゲーム業界ではない。
FF7とスーパーマリオ６４
たしかにマリオ64は64の衰退に貢献したな。
あまりにも完成度が高すぎて他の会社が二の足を踏んだ。
あまりにも完成度が高すぎて他の会社が二の足を踏んだ。
426 ：名無しさん必死だな：03/03/23 11:07 ID:zFF+m8ym
一番貢献したのはPS2ユーザーだろ。
427 ：もとなご（あふぉ）：03/03/23 11:09 ID:c6TV2Hup
マリオ６４の新しいバージョンはいつ出るの？
マリサン買ったが、つまんねー。
マリサン買ったが、つまんねー。
>>204
単純に「ゲームって楽しいっ！」と思ったのなら、
聖剣伝説２，３、クロノトリガー、スーパーマリオ６４、ポポロクロイス１、ＦＦ７、００７ゴールデンアイ、
みんゴル、ゼルダの伝説 時のオカリナ、デコトラ伝説、リモートコントロールダンディ、ゼルダの伝説 風のタクト
あたりがあるかな。
>>427
いつでるんだろね？ マジキｂ！
単純に「ゲームって楽しいっ！」と思ったのなら、
聖剣伝説２，３、クロノトリガー、スーパーマリオ６４、ポポロクロイス１、ＦＦ７、００７ゴールデンアイ、
みんゴル、ゼルダの伝説 時のオカリナ、デコトラ伝説、リモートコントロールダンディ、ゼルダの伝説 風のタクト
あたりがあるかな。
>>427
いつでるんだろね？ マジキｂ！
429 ：名無しさん必死だな：03/03/29 07:19 ID:X+oHBQDO
年末に出る。
>>427
単純な続編はつくらないとおもうぞ
単純な続編はつくらないとおもうぞ
431 ：名無しさん必死だな：03/03/30 09:11 ID:KJOhqpjC
ゲームと言うより久保田損師だろうな。それとエニ糞。
432 ：名無しさん必死だな：03/03/30 10:47 ID:/VQfBaXw
スレタイは「衰退に貢献したソフト」だろ？
長い目でみたらFF7（＆8）に勝るものはないじゃん。
DQ7はもはやサザエさん状態のゲームなんだから
仮に神のごとき傑作だったとしても業界に何の影響も
及ばさなかったと思うのだが。
番外編としては「たまごっち」を推す。
一時的に玩具業界を潤したが、その後多大な損害を与えた。
セガバンダイ誕生を妨げた原因でもあるし（ｗ
長い目でみたらFF7（＆8）に勝るものはないじゃん。
DQ7はもはやサザエさん状態のゲームなんだから
仮に神のごとき傑作だったとしても業界に何の影響も
及ばさなかったと思うのだが。
番外編としては「たまごっち」を推す。
一時的に玩具業界を潤したが、その後多大な損害を与えた。
セガバンダイ誕生を妨げた原因でもあるし（ｗ
433 ：名無しさん必死だな：03/03/30 11:10 ID:4ilNXy+Y
モデル３のゲーム全部かな
基板は高くインカムは悪く。
アーケード業界に莫大なダメージを与えた
あとビーマニ
コナミ系列以外のゲーセンをどんどん潰した
基板は高くインカムは悪く。
アーケード業界に莫大なダメージを与えた
あとビーマニ
コナミ系列以外のゲーセンをどんどん潰した
434 ：名無しさん必死だな：03/03/30 11:18 ID:53rOCabF
ルイマン、マリサン、糞タクト
任天堂クソゲー三連発。
新ハードで新しいゲームを見せるはずの任天堂自ら
ユーザーの信頼を裏切る低品質ソフトを続けざまに発売し
売り上げでも大惨敗で小売りに迷惑を掛けた。
ＰＳ２の本体価格が下がらずライトユーザーが増えないのも
競争相手の任天堂があまりにしょぼいため。
任天堂クソゲー三連発。
新ハードで新しいゲームを見せるはずの任天堂自ら
ユーザーの信頼を裏切る低品質ソフトを続けざまに発売し
売り上げでも大惨敗で小売りに迷惑を掛けた。
ＰＳ２の本体価格が下がらずライトユーザーが増えないのも
競争相手の任天堂があまりにしょぼいため。
435 ：名無しさん必死だな：03/03/30 11:52 ID:rcuVw7lN
Ｄの食卓 エネミーゼロ ＦＦ７～１０ ラブデリックの皮肉ゲー
436 ：名無しさん必死だな：03/03/30 11:53 ID:4ilNXy+Y
番長・ドシン・ＮＢＡ
任天堂クソゲー裏三連発。
２月～３月、ＰＳ２のゼノサーガ・鬼武者２・サカつく・スパロボ・ＫＨ・鉄拳４
ソフトリリース大攻勢に対し、任天堂はこの糞三本を発売するだけにとどまる。
これが７月のマリサンまでの空白期間を作り、ＧＣ終了を決定づけた。
この糞三本をファミ通クロスレビューで全て殿堂入りさせた、
任天堂とＥＢの悪あがきには失笑を禁じえない。
動物番長 Ｃ：６１点
http://www5e.biglobe.ne.jp/~GC-kazu/action/doubutubantyo.htm
巨人のドシン Ｅ ：４４点
http://www5e.biglobe.ne.jp/~GC-kazu/action/kyojinnodosin.htm
NBAコートサイド2002 ４７点
http://www5e.biglobe.ne.jp/~GC-kazu/sport/nbacorutside2002.htm
任天堂クソゲー裏三連発。
２月～３月、ＰＳ２のゼノサーガ・鬼武者２・サカつく・スパロボ・ＫＨ・鉄拳４
ソフトリリース大攻勢に対し、任天堂はこの糞三本を発売するだけにとどまる。
これが７月のマリサンまでの空白期間を作り、ＧＣ終了を決定づけた。
この糞三本をファミ通クロスレビューで全て殿堂入りさせた、
任天堂とＥＢの悪あがきには失笑を禁じえない。
動物番長 Ｃ：６１点
http://www5e.biglobe.ne.jp/~GC-kazu/action/doubutubantyo.htm
巨人のドシン Ｅ ：４４点
http://www5e.biglobe.ne.jp/~GC-kazu/action/kyojinnodosin.htm
NBAコートサイド2002 ４７点
http://www5e.biglobe.ne.jp/~GC-kazu/sport/nbacorutside2002.htm
437 ：名無しさん必死だな：03/03/30 11:54 ID:Aur0dZqo
ドシンは面白い
438 ：名無しさん必死だな：03/03/30 11:55 ID:rcuVw7lN
自己主張だけで売れると思ってる辺り相当痛い。
動物番長はピクミン→スマデラと
上り調子だったのを一気に潰したＧＣ失速最大の原因
上り調子だったのを一気に潰したＧＣ失速最大の原因
440 ：名無しさん必死だな：03/03/30 12:03 ID:rcuVw7lN
おまいらそれ立ち読み防止か(藁)
スレ違いだと分かっててもどうしても任天堂の話がしたいんだね。
みんな任天堂が好きなんだね。
みんな任天堂が好きなんだね。
442 ：名無しさん必死だな：03/03/30 12:16 ID:rcuVw7lN
ビニール剥がして読むヤシがいるので。
443 ：ごむちゃん：03/03/30 12:22 ID:qPfmuFhG
巨人のドシン
山をつくったり海をうめたりしてたのしい。 宇野 哲平さん
山をつくったり海をうめたりしてたのしい。 宇野 哲平さん
DOAシリーズ
445 ：名無しさん必死だな：03/03/30 12:32 ID:eULlaaTT
番長、ドシン、ＮＢＡはすごかったね。
ピクミン、スマデラ、ぶつ森＋と結構盛り上がってたＧＣを
一気にどん底に突き落とした。
レアのフォックス発売延期も大きかった。
ＮＢＡの後にソフトが出ない時期が長く続き
あそこで「ＧＣ失敗」のイメージを植えつけてしまった。
ピクミン、スマデラ、ぶつ森＋と結構盛り上がってたＧＣを
一気にどん底に突き落とした。
レアのフォックス発売延期も大きかった。
ＮＢＡの後にソフトが出ない時期が長く続き
あそこで「ＧＣ失敗」のイメージを植えつけてしまった。
まあFFだろうな。
CMにムービーしか流さないってサギだろ。
CMにムービーしか流さないってサギだろ。
447 ：名無しさん必死だな：03/03/30 13:30 ID:rcuVw7lN
ムービーの為に全ては後付け。
稚拙すぎる。いや子供向けの漫画でだって
ここまでダサい手は使わない。
稚拙すぎる。いや子供向けの漫画でだって
ここまでダサい手は使わない。
メタルギアソリッド2
CMにムービーしか出さないことをするから
RPGがきれいなムービーを見るゲームになったような気がする
武蔵伝なんか、FF8の体験版のおかげで売れたようなものだし
RPGがきれいなムービーを見るゲームになったような気がする
武蔵伝なんか、FF8の体験版のおかげで売れたようなものだし
マリサンは痛かった…
タクトで我慢できずにGC買ってしまった奴は、
年末年始にマリサンを買って絶望しただろう…
じわ売れするのも考え物ですね…
タクトで我慢できずにGC買ってしまった奴は、
年末年始にマリサンを買って絶望しただろう…
じわ売れするのも考え物ですね…
451 ：名無しさん必死だな：03/03/30 13:54 ID:sAnGl2ol
>448
禿
禿
DQ7の400万人にあれをやらせたのはまずかったかもな
って言うかソニーがゲーム業界に入ってきてからすべてが変わった。
FF10-2？
続編出しすぎじゃん？
途中から始める人は少ないし、途中でやめる人は多いだろ？
これがゲーム業界衰退の一因になってると思う。
続編出しすぎじゃん？
途中から始める人は少ないし、途中でやめる人は多いだろ？
これがゲーム業界衰退の一因になってると思う。
これだけゲーム業界が発展したのはソニーのおかげ
ソニーはファミコン時代からソフト出してるけどね…
衰退したのもソニーのおかげ
衰退したのはＸＢＯＸのおかげ
>>456
面白い面白くないは論じるつもりはありませんが、
あまりにひどい操作系にため息が出ました。
へぼすぎ、ポンプで無理やり高いところに行く事をする通常面をｸﾘﾔｰすると、
アスレチック面。この構成がもう駄目。何のための一般ステージなのかと、
重要局面こそ慣れさせたポンプの出るところだろうと思ったわけです。
カメラの不備など、やる気の起きないソフトでした。
私の中のGC熱はマリサンで一気にさめました。
面白い面白くないは論じるつもりはありませんが、
あまりにひどい操作系にため息が出ました。
へぼすぎ、ポンプで無理やり高いところに行く事をする通常面をｸﾘﾔｰすると、
アスレチック面。この構成がもう駄目。何のための一般ステージなのかと、
重要局面こそ慣れさせたポンプの出るところだろうと思ったわけです。
カメラの不備など、やる気の起きないソフトでした。
私の中のGC熱はマリサンで一気にさめました。
ソフトが安すぎるのがいけない。
金掛かった分だけ、ちゃんと価格も上げれ。
金掛かった分だけ、ちゃんと価格も上げれ。
小売りも闇雲に値崩れさせるのもいかんぞ。
新品で買う者の人権をまもれ
新品で買う者の人権をまもれ
>>460
文章は推敲してから書きましょうね。
文章は推敲してから書きましょうね。
私が糞だと思ったことが伝わればそれで良いよ。
メタルギアソリッド2が面白いと思った人、あれの面白さを教えてくれ。
466 ：名無しさん必死だな：03/03/30 14:07 ID:Pw76fWjm
またスレ違いの書き込みばかりになるんかいな。
ここは糞だと思ったソフト名を挙げていく所じゃないぞ。
ここは糞だと思ったソフト名を挙げていく所じゃないぞ。
467 ：名無しさん必死だな：03/03/30 14:31 ID:4ilNXy+Y
ソニーはＭＳＸのＨｉｔＢｉｔとか、（ひ～とび～とのヒットビット♪）
ＳＦＣ開発ワークステーションのＮＥＷＳとか
昔からゲームに関わってますよ。
ＳＦＣ開発ワークステーションのＮＥＷＳとか
昔からゲームに関わってますよ。
468 ：名無しさん必死だな：03/03/30 14:51 ID:wo6bPCSx
単にもうネタ切れってだけだろ。
もうムービーやストーリーくらいしか、差別化に有効な手段が無いのさ。
ゲームの多様性においては常にコンシューマ機をリードしてきたPCゲーでさえ、
最近は似たり寄ったりなもんばっかだしな。
もうムービーやストーリーくらいしか、差別化に有効な手段が無いのさ。
ゲームの多様性においては常にコンシューマ機をリードしてきたPCゲーでさえ、
最近は似たり寄ったりなもんばっかだしな。
>>465
誰かが水面走ってたところとか
誰かが水面走ってたところとか
ｳﾞｧﾝﾌﾟですね、爆笑しました…
メタルギアシリーズは基本的にバカゲーです。
メタルギアシリーズは基本的にバカゲーです。
ほとんど全てだろ
マリサンが糞とかいうのは普段ゲームばっかやってるやつくらいだぞ
あんまゲームしない友達にやらせると決まっておもしろいというぞ
あんまゲームしない友達にやらせると決まっておもしろいというぞ
>>472
それは正解、子供は喜んで遊んでる
それは正解、子供は喜んで遊んでる
ゲームじゃないけど、biz+ではクタタンが今のゲーム業界の衰退を招いた
張本人って言われてるよ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1049155461/
張本人って言われてるよ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1049155461/
475 ：名無しさん必死だな：03/04/01 16:38 ID:NgYzxGr1
セ皮必死だな（藁
476 ：名無しさん必死だな：03/04/01 16:41 ID:MFrkk7Iu
６４マリオと６４ゼルダも糞ゲーに挙げておいてくれ。
あれは属性がある奴でないと楽しめん。
属性が無い奴でも楽しめた任天堂ゲーム、その終焉を告げたゲームだった。
あれは属性がある奴でないと楽しめん。
属性が無い奴でも楽しめた任天堂ゲーム、その終焉を告げたゲームだった。
477 ：名無しさん必死だな：03/04/01 16:49 ID:blJWOUY4
そういえば昔、ソニコンのｸﾀﾀﾝが淘汰するとか言ってたな。
見事に大手以外くたばったが業界自体もﾍﾛﾍﾛ
見事に大手以外くたばったが業界自体もﾍﾛﾍﾛ
最近、自分に合わないからって安易に糞ゲー呼ばわりする香具師多すぎ。
糞ゲーってのは合う、合わないの問題以前のゲームの事だろうに。
糞ゲーってのは合う、合わないの問題以前のゲームの事だろうに。
480 ：名無しさん必死だな：03/04/02 19:57 ID:r4GYZy9b
６４マリオと６４ゼルダはどうみても万糞ゲーじゃないわな
っていうか、ユーザーの嗜好がこれだけ細分化して、
各ゲームジャンルごとに複雑化が増したこの時代に、
万人が楽しめるゲームって、ものすごく範囲が狭いし
どうしたって単純明快なゲームにならざるを得ない。
属性が無い奴でも楽しめるゲーム待望論なんてもう忘れようよ。
もうそういう時代じゃないよ。
国民誰もが知っている流行歌に、現代では価値が無いのと同じだよ。
っていうか、ユーザーの嗜好がこれだけ細分化して、
各ゲームジャンルごとに複雑化が増したこの時代に、
万人が楽しめるゲームって、ものすごく範囲が狭いし
どうしたって単純明快なゲームにならざるを得ない。
属性が無い奴でも楽しめるゲーム待望論なんてもう忘れようよ。
もうそういう時代じゃないよ。
国民誰もが知っている流行歌に、現代では価値が無いのと同じだよ。
64ゼルダは最低だったな。
これで世界の任天堂ファンも失った。
これで世界の任天堂ファンも失った。
482 ：名無しさん必死だな：03/04/03 12:58 ID:6SUhBYPa
ＩＣＯは「良作作っても売れない」という絶望感を広めた。
ＰＳ以降の■ゲー全部
484 ：Gすぽっと：03/04/03 13:38 ID:gCOiWQXl
マリオとゼルダ、任天は結局この２つに拘り続けてこの２つ以外（アクション）育
てられなかった。ポケモンは今の状態で乱発が続くとその内、目も当てられぬ売上
になると思う。ＦＦは毎回、キャラやシステム自体をバッサリ変えてしまう素敵な
仕様。（それでも毎回ミリオン逝くのはすごいが）ドラクエは５、６年に一回の祭
りだろう。
てられなかった。ポケモンは今の状態で乱発が続くとその内、目も当てられぬ売上
になると思う。ＦＦは毎回、キャラやシステム自体をバッサリ変えてしまう素敵な
仕様。（それでも毎回ミリオン逝くのはすごいが）ドラクエは５、６年に一回の祭
りだろう。
485 ：名無しさん必死だな：03/04/03 13:41 ID:lq9St138
やっぱり看板ソフトに結果責任を問うべきだろうね。
とりあえずグランツーリスモとＦＦと鬼武者と無双。
とりあえずグランツーリスモとＦＦと鬼武者と無双。
486 ：名無しさん必死だな：03/04/03 13:41 ID:+mRARE0Z
>>484
カービーとドンキーとワリオもアクションですが。
カービーとドンキーとワリオもアクションですが。
カービィやらスマブラはミリオン売れているアクションゲームだが
育ったうちには入らないのか？
で、ポケモンブームがいつ終焉するのかが毎度の議論の的だが。
今回は駄目だったみたいだけど。次作？それとも次々作？
育ったうちには入らないのか？
で、ポケモンブームがいつ終焉するのかが毎度の議論の的だが。
今回は駄目だったみたいだけど。次作？それとも次々作？
488 ：名無しさん必死だな：03/04/03 13:48 ID:lq9St138
ポケモンはドラクエみたいに数年に一度の大作として続いていくと思う。
489 ：Gすぽっと：03/04/03 14:02 ID:Q8j0b9cs
だから任天のアクション自体は良ゲーだって。ただしハードーメーカー自体
が色の付くほど同じジャンルやキャラを使いまわすと今の時代はどう考えて
も限界がある。ポケモンは>>488の言うとうりになる可能性もあると思う。
が色の付くほど同じジャンルやキャラを使いまわすと今の時代はどう考えて
も限界がある。ポケモンは>>488の言うとうりになる可能性もあると思う。
FF10-2
現時点の電撃ランキングで183万7千。売れたな…。
現時点の電撃ランキングで183万7千。売れたな…。
ＳＣＥのは自滅。
良作も駄作も宣伝しまくるから、ＣＭや新作が信用に値しなくなって、誰もが新
作を警戒するようになってしまった。
ＣＭやプロモだけで売ろうとして売り上げ落とした音楽業界と同じミスを犯した。
ＩＣＯが売れなかったのもそのせい。
本当に売るなら、ＣＳ（顧客満足）を重視して良作を揃え、シリーズなりブランドを
重ねることでブランドイメージを作る、良い意味でのスパイラルを作るべきだった。
良作も駄作も宣伝しまくるから、ＣＭや新作が信用に値しなくなって、誰もが新
作を警戒するようになってしまった。
ＣＭやプロモだけで売ろうとして売り上げ落とした音楽業界と同じミスを犯した。
ＩＣＯが売れなかったのもそのせい。
本当に売るなら、ＣＳ（顧客満足）を重視して良作を揃え、シリーズなりブランドを
重ねることでブランドイメージを作る、良い意味でのスパイラルを作るべきだった。
まぁ世界じゃ売れてるし、
ゲームとしての信用は失墜してないわけさ。
ゲームとしての信用は失墜してないわけさ。
tesuto
続編ばかりを望むユーザー
それを招いたのは粗製濫造に走ったメーカー自身なわけだが。
信用が無いから新作なんて買えない。
信用が無いから新作なんて買えない。
497 ：名無しさん必死だな：03/04/10 22:26 ID:6Xnk+oyf
ブラウニーブラウン
バンプール
バンプール
レアのフォックス
酷過ぎる
二度とやりたくない
酷過ぎる
二度とやりたくない
499 ：名無しさん必死だな：03/04/10 22:54 ID:6Xnk+oyf
なーんか、いやな事になってるな。
なんども出てると思うけど、やっぱ業界への影響力
を考えると７以降のＦＦですかね。
ムービーはユーザーに新しい価値観とメーカーに
高額な開発費を与えたもうた。
どこぞの潰れた落ち物パズルメーカーの元社長も
色々と愚痴ってたみたいですし。
を考えると７以降のＦＦですかね。
ムービーはユーザーに新しい価値観とメーカーに
高額な開発費を与えたもうた。
どこぞの潰れた落ち物パズルメーカーの元社長も
色々と愚痴ってたみたいですし。
501 ：名無しさん必死だな：03/04/17 00:43 ID:iRhLW0Mv
ＵＦＯ
502 ：名無しさん必死だな：03/04/17 01:00 ID:PAbJeff6
今やゲームは暇潰しの一種になっている。
昔は朝学校行く僅かの時間を利用してまで、ゲームに熱中していたもの。
当時は糞ゲーなどという蔑んだ言葉は無く、仮にそういう駄目なゲームがあっても、
「変わったゲームだな。」くらいの発想で流してたもの。
あの頃は飢えていた。とにかくゲームその物に飢えていた。
ゲームをする事は喜びだった。最新ゲームを持ってる友達は羨ましかった。
勉強よりも、読書よりも、映画よりも、テレビよりもゲームが好きだった。
昔は朝学校行く僅かの時間を利用してまで、ゲームに熱中していたもの。
当時は糞ゲーなどという蔑んだ言葉は無く、仮にそういう駄目なゲームがあっても、
「変わったゲームだな。」くらいの発想で流してたもの。
あの頃は飢えていた。とにかくゲームその物に飢えていた。
ゲームをする事は喜びだった。最新ゲームを持ってる友達は羨ましかった。
勉強よりも、読書よりも、映画よりも、テレビよりもゲームが好きだった。
503 ：名無しさん必死だな：03/04/19 15:40 ID:6TiYcxjf
元々暇つぶしですが何か？(藁
暇潰しはインターネットが最強だろ。
ゲームは諸事情でインターネットできない奴が暇を潰す遊び。
ゲームは諸事情でインターネットできない奴が暇を潰す遊び。
505 ：名無しさん必死だな：03/04/19 16:22 ID:4IImklaC
主義主張の異なる複数人のサイトをハシゴしてくわけだから
少なくとも客観性は保たれている。また生きた生の情報に
触れる事が出来るから勉強になる。従って(藁
ネットは暇つぶしだけじゃない(藁 とても有意義な使い方が出来る(藁
少なくとも客観性は保たれている。また生きた生の情報に
触れる事が出来るから勉強になる。従って(藁
ネットは暇つぶしだけじゃない(藁 とても有意義な使い方が出来る(藁
506 ：名無しさん必死だな：03/04/19 16:56 ID:gyS2HZf8
■とナムコですかね。
クソニー
508 ：名無しさん必死だな：03/04/19 17:31 ID:6uL7A1l4
Ｒ■Ｍもありますし。
509 ：名無しさん必死だな：03/04/19 18:15 ID:+OdpiJaF
面白くないのに名前だけで売れてしまったゲーム。
510 ：出会いスタビ：03/04/19 18:48 ID:NvIpOPr+
２ちゃんの意見は信者かおたくの意見
一般市民の意見だと最大出会い系
掲示板スタービーチのげー板見るとよい
ギャルやＤＱＮが好きなげーむみれるよ
一般市民の意見だと最大出会い系
掲示板スタービーチのげー板見るとよい
ギャルやＤＱＮが好きなげーむみれるよ
511 ：名無しさん必死だな：03/04/19 19:10 ID:nFz0wJqn
ここの２チャンの信者やおたくの意見より
たしかに携帯出会い系のスタービーチ
のゲー板のほうが庶民の声がきける。
たしかに携帯出会い系のスタービーチ
のゲー板のほうが庶民の声がきける。
512 ：名無しさん必死だな：03/04/19 19:57 ID:SjX495Nw
確かにおたく(信者)もいますね。社員顔負けのヤシが(藁
513 ：度會家行：03/04/19 20:38 ID:TYK+yWGi
操乍していての爽快感が無ひゲームはなんとか「抜き」に繋げるべきである
妊娠どもが絶餐している「逆転裁判」や「罪と罰」などより
「無人島物語」の方が面白いのは自明であろう
妊娠どもが絶餐している「逆転裁判」や「罪と罰」などより
「無人島物語」の方が面白いのは自明であろう
514 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/19 20:44 ID:QlNa0Gxn
いまさらだが>>1に激しく同意な。
516 ：名無しさん必死だな：03/04/19 21:18 ID:oNZsPo7+
PS・SS時代になってから発売されたソフト全部。
業界衰退はメーカー自身が招いたもの。
まさに自業自得。ていうかもう潰れていいんじゃない？
業界衰退はメーカー自身が招いたもの。
まさに自業自得。ていうかもう潰れていいんじゃない？
517 ：名無しさん必死だな：03/04/19 21:24 ID:EmOTHEtY
中古販売がゲーム業界を衰退させました。
小売店はバックマージンを払ってください。
小売店はバックマージンを払ってください。
518 ：名無しさん必死だな：03/04/19 21:27 ID:JLYUi+y6
>>514
「絶」も旧字体にしろこのチンポ野郎
「絶」も旧字体にしろこのチンポ野郎
520 ：名無しさん必死だな：03/04/19 21:33 ID:nKjjBJaL
522 ：千手観音：03/04/19 21:37 ID:17HT10mS
何だったら勉強のやり方俺が教えてやろうか？
524 ：名無しさん必死だな：03/04/19 21:37 ID:oNZsPo7+
>>517
ACCS工作員必死だな（藁
ACCS工作員必死だな（藁
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>>522
貴様から教わる事など無ひ
貴様から教わる事など無ひ
527 ：名無しさん必死だな：03/04/19 21:43 ID:nKjjBJaL
IMEの正字正かな変換というツールがあるわけですよ
529 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/19 21:46 ID:QlNa0Gxn
530 ：名無しさん必死だな：03/04/19 21:49 ID:JLYUi+y6
新度会も旧度会も
旧仮名遣いも旧字体も知識がないから
文を見てて滑稽だ。
旧仮名遣いも旧字体も知識がないから
文を見てて滑稽だ。
偽者の方がキャラが藁えるし
>>525
正直もうあき（ｒｙ
正直もうあき（ｒｙ
533 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/19 21:56 ID:QlNa0Gxn
なんか凄くイライラしてきた。
534 ：度會家行 ◆eQaFbU4hiY ：03/04/19 21:56 ID:TYK+yWGi
535 ：度會家行 ◆eQaFbU4hiY ：03/04/19 21:57 ID:TYK+yWGi
なんか凄くムラムラしてきた。
536 ：名無しさん必死だな：03/04/19 21:58 ID:Usq+KgBa
どっちも同じ
537 ：ゲス ◆0C01EP2p7U ：03/04/19 21:59 ID:gbRj5jQ0
ムラ（´д｀）ムラ
538 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/19 22:00 ID:QlNa0Gxn
539 ：名無しさん必死だな：03/04/19 22:01 ID:DDw2Yffk
ゲーム業界の衰退に貢献したゲームを語れよおまいら。
540 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/19 22:01 ID:QlNa0Gxn
任天堂。
541 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/19 22:02 ID:QlNa0Gxn
のゲーム。
542 ：度會家行 ◆eQaFbU4hiY ：03/04/19 22:03 ID:TYK+yWGi
>>538
一緒では無ひと言つて居るのが判らんのか
創価大学は難関ゆえイラつくのはわからんではないが、
とりあえず國府田マリ子訊いて落ち着け。
明日は貴様の好きな円盤皇女ワるきゅーレのラジオも用意されてゐる
一緒では無ひと言つて居るのが判らんのか
創価大学は難関ゆえイラつくのはわからんではないが、
とりあえず國府田マリ子訊いて落ち着け。
明日は貴様の好きな円盤皇女ワるきゅーレのラジオも用意されてゐる
543 ：名無しさん必死だな：03/04/19 22:03 ID:Usq+KgBa
じゃないよ
544 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/19 22:05 ID:QlNa0Gxn
意味不明なことをほざくなカス。
545 ：度會家行 ◆eQaFbU4hiY ：03/04/19 22:05 ID:TYK+yWGi
>>543
同意する。
同意する。
まじめな話FF８かな？７まではまあ面白かったし９も。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
>>546
ＦＦだけで見るなら同意。
ＦＦだけで見るなら同意。
549 ：名無しさん必死だな：03/04/19 22:48 ID:pLtAH5ro
面白いから衰退にこうけんしてないってこたぁないとおもっとかないと。
ムービーゲーの氾濫を招いたということで。
まあFFはついにムービーになったわけですが。
まあFFはついにムービーになったわけですが。
551 ：名無しさん必死だな：03/04/19 22:53 ID:Usq+KgBa
６と９は新鮮味も面白みも無い。
特に９はＦＦ最低の出来だと俺は思う。
そういう俺はＦＦ４好き
特に９はＦＦ最低の出来だと俺は思う。
そういう俺はＦＦ４好き
553 ：名無しさん必死だな：03/04/19 22:53 ID:5/+sG7yF
大作ソフトは皆がやるゲームなので、
その大作ソフトが糞だと、あんましゲームやらない人間は
ゲームはすべて糞と思ってしまう故に、ユーザーはソフトを買わない現象が起きると思われる。
デビルメイクライ２は罪だ。
その大作ソフトが糞だと、あんましゲームやらない人間は
ゲームはすべて糞と思ってしまう故に、ユーザーはソフトを買わない現象が起きると思われる。
デビルメイクライ２は罪だ。
ﾒｲｸﾗ2は言うほど売れてねー（ｗ
555 ：名無しさん必死だな：03/04/20 02:18 ID:25QfVWcg
パワプロ
556 ：名無しさん必死だな：03/04/20 02:50 ID:cYwUuL29
シンプルシリーズ全部
（＾＾）
558 ：名無しさん必死だな：03/04/20 06:43 ID:IMS34yVP
定番タイトルだけが唯一望みの綱。
それが今どうしょうもなくつまらなくなって来てる。
画面を見ただけでわかるという人もいるが、気付かない人も多い。
それが今どうしょうもなくつまらなくなって来てる。
画面を見ただけでわかるという人もいるが、気付かない人も多い。
ＦＦ ＤＱ
560 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/20 07:25 ID:cApyzwwU
大作って言葉自体がゲームにそぐわない。
大作って一体何なんだよ？宣伝に金かけたゲームか？
大作って一体何なんだよ？宣伝に金かけたゲームか？
561 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/20 07:34 ID:FvcH+PBz
各国で勲章を貰うのにお金をかけたゲームのことです。
じゃあＰＳＯは大作の鑑ですな
ff8とＳＣＥのソフト全部。
ソニーに任天堂の代わりは無理だった。
ソニーに任天堂の代わりは無理だった。
564 ：名無しさん必死だな：03/04/20 10:28 ID:6uesMqhB
金日正のようなコナミ全部
565 ：名無しさん必死だな：03/04/20 11:46 ID:VzXW4hYk
■・ナムコ・ＳＣＥのＲＰＧ・飯野。
個人的にはベストとかの廉価版はやめといたほうがよかったとおもうんだが。
新作と一緒に棚に安いの並んでたらそっちでいいやとなっちゃうもの。
実際、新作を買う意欲は減るわな。
光栄なんか信長等の新作は定価￥９８００とぼったくる癖に、
旧作はとっととコーエーベスト￥３８００にしちまうんで新作
買うの馬鹿らしくなった。
光栄なんか信長等の新作は定価￥９８００とぼったくる癖に、
旧作はとっととコーエーベスト￥３８００にしちまうんで新作
買うの馬鹿らしくなった。
ＦＦ７はゲーム業界の衰退に貢献した。
ＦＦ８はゲーム業界は衰退させてないが、ＦＦの衰退に貢献した。
ＦＦ８はゲーム業界は衰退させてないが、ＦＦの衰退に貢献した。
570 ：名無しさん必死だな：03/04/20 12:20 ID:hW1aqNwb
・バカ高い広告費(ムービーなどへの過剰な投資も含む)
・セコい使いまわしで延々１００時間プレイさせる。
・セコい使いまわしで延々１００時間プレイさせる。
571 ：名無しさん必死だな：03/04/21 21:26 ID:bXtT0AiY
ただ単にみんなゲームに飽きただけじゃないの？
572 ：名無しさん必死だな：03/04/21 21:26 ID:CEol7d66
>>568
ただの中古大作だろ。
ただの中古大作だろ。
573 ：名無しさん必死だな：03/04/21 21:27 ID:lZA8lowP
571は社員確定。
ドラクエ７は２ｃｈでは面白くないってのが一般意見？
おもろいやん、ドラクエ７、お話が。
システムは行き当たりバッタリでグラフィックはナニですが。
おもろいやん、ドラクエ７、お話が。
システムは行き当たりバッタリでグラフィックはナニですが。
575 ：名無しさん必死だな：03/04/21 22:01 ID:CEol7d66
ドラクエ７ロードが早くて快適だった。
いいところは以上。
いいところは以上。
天外Ⅱ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＱ７
だよ
だよ
577 ：名無しさん必死だな：03/04/21 23:23 ID:Oo96F+lS
>>568
でも蒼天録はしっかり10万本いってるんだよね。完全にコア向けの値段設定＆内容のわりにはすげー売れたソフトだと思うぞ。(P.N.なんとかなんて…割と広告出してたのに…。そりゃあ下方修正もしますよ!!)
でも蒼天録はしっかり10万本いってるんだよね。完全にコア向けの値段設定＆内容のわりにはすげー売れたソフトだと思うぞ。(P.N.なんとかなんて…割と広告出してたのに…。そりゃあ下方修正もしますよ!!)
DQ7を面白いと言う香具師
579 ：名無しさん必死だな：03/04/21 23:27 ID:cKl+7d3x
SONYのゲーム業界進出が
そもそもの以下ry
そもそもの以下ry
ゲームじゃなかった。ｽﾏｿ。
581 ：名無しさん必死だな：03/04/21 23:30 ID:tAOAOLzZ
ＤＱ７はフリーズ地獄だったので、糞ゲ－以下。
ほんとにそう思う。面白い、面白くないとかそんなの関係無い。
しっかりして欲しい。今後中古でしか買わないと誓った。
ほんとにそう思う。面白い、面白くないとかそんなの関係無い。
しっかりして欲しい。今後中古でしか買わないと誓った。
ＤＱは制作者の頭の中が8ビット時代のままだからＦＦ９ではなくＰＣエンジンのゲームと
比較するのが順当
比較するのが順当
583 ：名無しさん必死だな：03/04/22 01:23 ID:VaZH8moO
コナミ粘着
とコナミ
他社叩きと独裁 流石・
とコナミ
他社叩きと独裁 流石・
新.宿.Cactusでは、ただの野次として受け止めておる。
よって勝手にしてくださいませ。
今後もよろぴく! メールアドレスはきちんと書きましょう!
返信されるのが恐いにかな？よいこのみなさん。
http://www.shinjukucactus.com
よって勝手にしてくださいませ。
今後もよろぴく! メールアドレスはきちんと書きましょう!
返信されるのが恐いにかな？よいこのみなさん。
http://www.shinjukucactus.com
585 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:00 ID:lgoT/F13
なにやら必死なＦＦ信者が必死にＤＱ７を叩いている様子。
586 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:07 ID:dK46+rNt
スクエニはＦＦしか作れないし、売れない。
Ⅹ２は出荷２００も行かないでしょう。
デジキューブ販売はコンビニからの大量返品が基本ですから
実質売れた本数は１５０万そこそこ。もう取るに足らない。
キングダムにしても基本はＦＦ。劣化コピーにディズニー
キャラクターを足しただけ。(＋セガの某ディズニーゲーか。)
Ⅹ２は出荷２００も行かないでしょう。
デジキューブ販売はコンビニからの大量返品が基本ですから
実質売れた本数は１５０万そこそこ。もう取るに足らない。
キングダムにしても基本はＦＦ。劣化コピーにディズニー
キャラクターを足しただけ。(＋セガの某ディズニーゲーか。)
587 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:09 ID:jD0p8meq
デ○キューブが赤字続きの原因は返品。
http://www.ne.jp/asahi/cc-sakura/akkun/danger/danger5.html
http://www.ne.jp/asahi/cc-sakura/akkun/danger/danger5.html
588 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:13 ID:nDaKWfBo
>>586
FFX-2は既に実売１７８万本行ってますよん。
せめてもうちょっとちゃんと事実調べて書いてねん。
http://www.famitsu.com/game/rank/top30/2003/04/18/120,1050641177,12208,0,0.html
FFX-2は既に実売１７８万本行ってますよん。
せめてもうちょっとちゃんと事実調べて書いてねん。
http://www.famitsu.com/game/rank/top30/2003/04/18/120,1050641177,12208,0,0.html
こりゃもし日本でゲーム返品が認められたら任天堂倒産するなｗ
590 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:16 ID:L0yiqWrn
ゼルダもマリオもすさまじい右肩下がりだね
591 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:17 ID:7JPGnCpX
バイオかな？
素直にＰＳ２に出してゲームを盛り上げておけばよかったのに
マイナー機種に出して市場を分散させてしまったせいで
ゲーム業界が衰退した。
素直にＰＳ２に出してゲームを盛り上げておけばよかったのに
マイナー機種に出して市場を分散させてしまったせいで
ゲーム業界が衰退した。
592 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:25 ID:jD0p8meq
ファ○コン○信が「Ｓ○ＧＡ土星機の売れ行きがＰＳ以上！」と暫くウソ情報を流し
ていた過去を思い出してしまいました。
近所のファミコンショップから得られた情報では、売れ行きはＰＳの３分の１
まで落ちている時期であったにも関わらずです。
なにせ上記２社の親会社は同じで、ソフ○…、あまりに見え見えでしょう。(^^;
http://www.ne.jp/asahi/cc-sakura/akkun/danger/danger5.html
ていた過去を思い出してしまいました。
近所のファミコンショップから得られた情報では、売れ行きはＰＳの３分の１
まで落ちている時期であったにも関わらずです。
なにせ上記２社の親会社は同じで、ソフ○…、あまりに見え見えでしょう。(^^;
http://www.ne.jp/asahi/cc-sakura/akkun/danger/danger5.html
593 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/22 13:27 ID:OCK6Gl6X
どんなゲーム出しても
どっかのハードが独占しても
もうゲームで盛り上がること自体がないんだよ
どっかのハードが独占しても
もうゲームで盛り上がること自体がないんだよ
594 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:30 ID:q2WTr4Ld
95年末頃、SSの売上がPS以上だったのは事実なんだが。
>近所のファミコンショップから得られた情報では
ｱｲﾀﾀﾀ・・・。
>近所のファミコンショップから得られた情報では
ｱｲﾀﾀﾀ・・・。
ＦＦＸ－２ １９０万本突破。
ファミ通じゃないよ。
ファイナルファンタジーX-2 1,903,533本
http://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking.htm
ファミ通じゃないよ。
ファイナルファンタジーX-2 1,903,533本
http://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking.htm
596 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:33 ID:EcqC17Yd
ｅｂが自称しているファミ通の発行部数は週８０万冊。
(ちなみにあの週刊少年ジャンプは、週に平均350万冊を発行。)
(ちなみにあの週刊少年ジャンプは、週に平均350万冊を発行。)
597 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:34 ID:1+HDeqxS
チーマーが動物虐待するＲＰＧは売れ筋。
598 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:39 ID:EcqC17Yd
週の推定販売本数の累計が累計販売本名数です。
これは全国全ての店舗を結んで正確にしらべたものではなく
提携している一部の店舗の売上げと出荷本数から推測したもの
です。
これは全国全ての店舗を結んで正確にしらべたものではなく
提携している一部の店舗の売上げと出荷本数から推測したもの
です。
599 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:42 ID:EcqC17Yd
>>597 それは単純に資本の違いでしょう。
「牧場物語 -ミネラルタウンの仲間たち-」 (ＧＢＡ版)
・クロスレビューでゴールド殿堂入り！
http://www.vis.co.jp/bokumono/series/index.html
まず土地を開墾する。木、草、岩をどけてから桑で耕す。
そして種をまき、水をやる。マイペースで平和なＡＲＰＧ。
日常的なアクションが豊富にあり、移動中が楽しい。
持ち上げる、投げる、切る、叩く、運ぶ…ゼル伝に似ている。
他にも家畜の飼育やペットの世話、山で採集、釣り、探検…。
基本的に、目的は自分で作り、そして楽しむことが出来る。
メタルマックスやぶつ森なんかが好きな人にオススメ。
「牧場物語 -ミネラルタウンの仲間たち-」 (ＧＢＡ版)
・クロスレビューでゴールド殿堂入り！
http://www.vis.co.jp/bokumono/series/index.html
まず土地を開墾する。木、草、岩をどけてから桑で耕す。
そして種をまき、水をやる。マイペースで平和なＡＲＰＧ。
日常的なアクションが豊富にあり、移動中が楽しい。
持ち上げる、投げる、切る、叩く、運ぶ…ゼル伝に似ている。
他にも家畜の飼育やペットの世話、山で採集、釣り、探検…。
基本的に、目的は自分で作り、そして楽しむことが出来る。
メタルマックスやぶつ森なんかが好きな人にオススメ。
600 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:45 ID:EcqC17Yd
デジキューブの販売は大量返品を前提とした
コンビニへの過剰出荷がありますから、一部
店舗の出荷ペースのみで実売本数を量るのは
かなり無理があるでしょうね。
コンビニへの過剰出荷がありますから、一部
店舗の出荷ペースのみで実売本数を量るのは
かなり無理があるでしょうね。
601 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:46 ID:EcqC17Yd
関連資料：【デ○キューブが赤字続きの原因はコンビニからの大量返品】
http://www.ne.jp/asahi/cc-sakura/akkun/danger/danger5.html
http://www.ne.jp/asahi/cc-sakura/akkun/danger/danger5.html
602 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:50 ID:CBI+lwVk
映像関係の商品は映画にしろゲームにしろＣＭにしろ
全てハリウッドの恩恵に与ったものばかりですからね。
全てハリウッドの恩恵に与ったものばかりですからね。
603 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:50 ID:A6FUJbt/
PSの頃のイメージで語ってないか？
複数のメーカーが出資していたあの頃と現在のデジは全然規模が違うんだけど。
あれだけ、キッチリ事前予約取ったキャンペーンやってる以上、無茶な過剰出荷なんてしてないと思われ。
複数のメーカーが出資していたあの頃と現在のデジは全然規模が違うんだけど。
あれだけ、キッチリ事前予約取ったキャンペーンやってる以上、無茶な過剰出荷なんてしてないと思われ。
604 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:51 ID:CBI+lwVk
違うものは作れない、いや、作ろうとするべきじゃない。
605 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:51 ID:CBI+lwVk
事前予約の初出荷分はたしか７０万本でしたっけか。
606 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:53 ID:zaYQvBML
ダントツでPN03だな
あんなオナニーゲー出されたらそりゃ業界衰退するわ
あんなオナニーゲー出されたらそりゃ業界衰退するわ
607 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:56 ID:0Kc9AhA1
ここではあまり内容のある批判を聞かないんですが。
608 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:00 ID:0Kc9AhA1
余談ですが、ファミ通の返品率はかなり高いみたいですね。
609 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:02 ID:ewch83kQ
FFX-2の推定実売数が180万本～190万本で出荷数が200万強。
販売店での値崩れ率を見ても、過剰出荷してるとは思えないね。
過剰といえばバイオ0や風タクは悲惨だったな。
発売から1ヶ月で半額以下にまで値崩れしてたし。
ﾃﾞｼﾞｷｭｰﾌﾞと違って返品もできないし小売店は痛かったろうな。
販売店での値崩れ率を見ても、過剰出荷してるとは思えないね。
過剰といえばバイオ0や風タクは悲惨だったな。
発売から1ヶ月で半額以下にまで値崩れしてたし。
ﾃﾞｼﾞｷｭｰﾌﾞと違って返品もできないし小売店は痛かったろうな。
610 ：度会家行 ◆WHM9tNZ8gw ：03/04/22 14:03 ID:gTzUchqW
ラチェット・・・
611 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:04 ID:0Kc9AhA1
ファミ通でさえ１７３万と逝っているものを…。
常識的に考えてもそれは有り得ないね。
常識的に考えてもそれは有り得ないね。
612 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:06 ID:0Kc9AhA1
任天堂の流通は返品がききませんから。
売れなくて困ってるのは小売店ですよ。
あとは製作諸経費が回収できないカプコンと。
売れなくて困ってるのは小売店ですよ。
あとは製作諸経費が回収できないカプコンと。
てかなんで返品がきかないんだろ。返品きいたら任天堂潰れるのに
裁判してもだめなんだろうか？
裁判してもだめなんだろうか？
で、小売店もGCソフトの扱いに慎重にならざるをえないと
扱いが小さくなってGC市場縮小に拍車がかかると
勝負ソフトではキッチリ結果出さないと逆効果だね
扱いが小さくなってGC市場縮小に拍車がかかると
勝負ソフトではキッチリ結果出さないと逆効果だね
615 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:18 ID:fYRtPkjt
>>613
返品できたら任点の前に潰れる企業、いくらでもあるぞ？
返品できたら任点の前に潰れる企業、いくらでもあるぞ？
>>597
リンダキューブはあまり売れてないね。
リンダキューブはあまり売れてないね。
617 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:22 ID:0Kc9AhA1
返品きかない商品は、みんな買い控えてるでしょ。特に今は。
618 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:27 ID:RPnUjwWE
＞596
ファミ通って公称80万部って言ってるけど実売は30万部程度。
何万本売れたと言っても値崩れ＆叩き売りも含めてのことだし
国内のすべての卸・小売から情報収集してるわけじゃないから
数字系の話題は予測値(報道値)の50～60％くらいの見積もりで認識したほうがいいと思うよ。
ファミ通って公称80万部って言ってるけど実売は30万部程度。
何万本売れたと言っても値崩れ＆叩き売りも含めてのことだし
国内のすべての卸・小売から情報収集してるわけじゃないから
数字系の話題は予測値(報道値)の50～60％くらいの見積もりで認識したほうがいいと思うよ。
619 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:37 ID:BEyHyNRN
ファミなんてイラネ。ジャンＧのが早いし。
>>618
出荷の半分も売れないんだったらじゃ、半額でいいじゃん
出荷の半分も売れないんだったらじゃ、半額でいいじゃん
621 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/22 18:47 ID:8HCM95s/
610 名前： 度会家行 ◆WHM9tNZ8gw [SAGEF] 投稿日： 03/04/22 14:03 ID:gTzUchqW
ラチェット・・・
ラチェット・・・
622 ：名無しさん必死だな：03/04/22 19:07 ID:e1IL3rOR
え～と、何て言うんだっけアレ
フセインみたいなのが主人公の反射神経のみゲーム
フセインみたいなのが主人公の反射神経のみゲーム
623 ：名無しさん必死だな：03/05/04 14:04 ID:H3y8RQ6V
ＦＦＸかな。
624 ：名無しさん必死だな：03/05/04 14:51 ID:Yjyahr6O
俺はマリオ６４だと思う。
ゲームは３Ｄになってつまらなくなった。
迷いやすいし、距離感つかみにくいし、目は疲れるし・・・
ゲームは３Ｄになってつまらなくなった。
迷いやすいし、距離感つかみにくいし、目は疲れるし・・・
「蚊」とかの内容が無いのにプロモだけで売り捌いたソフト群だろ。
大体おかしいんだよＳＣＥ、なんで良さげなソフトはロクにＣＭしない
癖に、クソゲーはしつこいほどＣＭ攻勢かけるんだ。
大体おかしいんだよＳＣＥ、なんで良さげなソフトはロクにＣＭしない
癖に、クソゲーはしつこいほどＣＭ攻勢かけるんだ。
キモイけど、現実から目をそらさないで
http://www.retecool.com/braindead/
http://www.retecool.com/braindead/
628 ：名無しさん必死だな：03/05/09 01:24 ID:k8XIcK5c
DQ７とSO３、どちらもフリーズ多すぎ。
面白いとかつまらない以前の問題だよ
不良品じゃねえか。
面白いとかつまらない以前の問題だよ
不良品じゃねえか。
629 ：名無しさん必死だな：03/05/09 07:08 ID:qMrNYAnt
>628
仕様です
仕様です
630 ：名無しさん必死だな：03/05/09 07:14 ID:16/j4eTO
626-627 は井上バカ行(負け犬)
631 ：名無しさん必死だな：03/05/09 07:18 ID:AHa9Go6N
ダンスダンスレボリューション
ドラクエとFFかな。つぅかエニ糞と□のゲームだね。
ハミ通プラチナ殿堂確定ゲームｗ
ライトユーザーがこれらのゲームをやって一言
「最近のゲームって面白くないねｗ」
ゲーム好きでも糞扱いしてるゲームを
ライトユーザーが面白いと思うわけないだろ。
ハミ通プラチナ殿堂確定ゲームｗ
ライトユーザーがこれらのゲームをやって一言
「最近のゲームって面白くないねｗ」
ゲーム好きでも糞扱いしてるゲームを
ライトユーザーが面白いと思うわけないだろ。
ドラクエ7は三日で解けたのだが・・・。
8+5+7=20時間ぐらい。
PCでplayしたからかな？
ゲーム自体は買ったけど。
8+5+7=20時間ぐらい。
PCでplayしたからかな？
ゲーム自体は買ったけど。
634 ：名無しさん必死だな：03/05/09 12:44 ID:SYL1K67Y
ドラクエフリーズなんか一度もおこらなかったけどなぁ～
過剰に煽るのが楽しいんだろうね。
過剰に煽るのが楽しいんだろうね。
635 ：名無しさん必死だな：03/05/09 12:46 ID:SYL1K67Y
>>625
蚊には騙された、、、ああいう事は二度としないで欲しい、、、、、
蚊には騙された、、、ああいう事は二度としないで欲しい、、、、、
636 ：名無しさん必死だな：03/05/09 12:47 ID:yIVRsLJ1
同じところでフリーズするって症状は聞いたことが無いなぁ。
三回フリーズしたけど全然違うところ、ﾀｲﾐﾝｸﾞだったし。
ディスクに傷でもついてるんじゃない？
三回フリーズしたけど全然違うところ、ﾀｲﾐﾝｸﾞだったし。
ディスクに傷でもついてるんじゃない？
638 ：名無しさん必死だな：03/05/09 12:53 ID:yIVRsLJ1
＞ディスクに傷でもついてるんじゃない？
付いてない。当時馬鹿みたいに確かめたし。
中古屋でも買取りの際、何も言われなかったし。
付いてない。当時馬鹿みたいに確かめたし。
中古屋でも買取りの際、何も言われなかったし。
じゃあプレスミスだな。
同じところでフリーズという症状はホントに見たことが無い。
同じところでフリーズという症状はホントに見たことが無い。
640 ：名無しさん必死だな：03/05/09 13:12 ID:HUUhpgui
モレもフリーズしたけど全部別の場所だったよ。
同じところでってのは聞かないなぁ。
同じところでってのは聞かないなぁ。
まー雰囲気からネタってわかるけどな
642 ：名無しさん必死だな：03/05/09 13:30 ID:SYL1K67Y
>>636
自己中はお前もなって感じだけど（w
自己中はお前もなって感じだけど（w
643 ：オービタルフレーム：03/05/09 14:29 ID:k95RSOzA
644 ：アケ板DDRスレ住人：03/05/09 21:06 ID:2u0STS1x
>>631ﾇｯｺﾛﾇ
645 ：名無しさん必死だな：03/05/09 21:08 ID:Wju7fEb4
風のｵタクト
ファイｵナルファンタジー１０ ／ １０－２
ドラゴンクエﾛスト５ ／ ６ ／ ７
ファイｵナルファンタジー１０ ／ １０－２
ドラゴンクエﾛスト５ ／ ６ ／ ７
ポン
お前ら、なんでフィロソマを出さないの？
あんなく○なのにムービーだけのＣＭ流しただけで５０万本ですよ。
そら素人さんも次回からゲーム買わなくなるでしょうに。
あんなく○なのにムービーだけのＣＭ流しただけで５０万本ですよ。
そら素人さんも次回からゲーム買わなくなるでしょうに。
スーパーマリオブラザーズ
業界を成長させて衰退しうる状況に持ち込んだ
ここまで大きくならなければ衰退などといわれなかっただろう
業界を成長させて衰退しうる状況に持ち込んだ
ここまで大きくならなければ衰退などといわれなかっただろう
650 ：名無しさん必死だな：03/05/10 12:37 ID:cmfmY9Gx
>>625
ぶっちゃた話、「良さげなソフト」作るところはＳＣＥの下僕じゃないわけ。
で、そういうゲームにかぎって実際の最大の購入者というのもＳＣＥなわけ。
ＳＣＥクソゲーが売上ランキングＴＯＰにくるのは、こういう自作自演の賜物なこと。
信じて買う奴はアフォ
ぶっちゃた話、「良さげなソフト」作るところはＳＣＥの下僕じゃないわけ。
で、そういうゲームにかぎって実際の最大の購入者というのもＳＣＥなわけ。
ＳＣＥクソゲーが売上ランキングＴＯＰにくるのは、こういう自作自演の賜物なこと。
信じて買う奴はアフォ
651 ：名無しさん必死だな：03/05/10 12:40 ID:0VYU5s3Q
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652 ：RVR42：サイファー：03/05/10 12:51 ID:I3IrGhF6
ゲーム業界衰退は有名大作しか選ばないユーザーに責任があるだろう。
売れない良作・傑作なんか多かったからね。
だから今では売れ線を狙っているゲームしか残らない・・・
売れない良作・傑作なんか多かったからね。
だから今では売れ線を狙っているゲームしか残らない・・・
そういう流れを作り出したFF,DQに責任があるのか
それに対抗できないその他大勢に責任があるのか
それに対抗できないその他大勢に責任があるのか
654 ：RVR42：サイファー：03/05/10 15:24 ID:I3IrGhF6
魅力が伝わらない、伝えられないメーカー側。
良作を選び出せない無能なユーザー。
有名大作のみを持ち上げるゲームマスコミやハードメーカー。
今までの流れのなれの果てが現在の状況だよ
良作を選び出せない無能なユーザー。
有名大作のみを持ち上げるゲームマスコミやハードメーカー。
今までの流れのなれの果てが現在の状況だよ
>652
>653
>654
激しく同意。
>653
>654
激しく同意。
656 ：名無しさん必死だな：03/05/10 20:19 ID:lThSCbOv
少なくとも昨今のＲＰＧ不況はスクウェアのせいだな。
今までスクウェアのＲＰＧといえば面白い以外の声はないくらい凄かったし売れた。
それがどうもＰＳのＦＦを筆頭に面白い派と面白くない派が分かれて、
スクウェア派と反スクウェア派も多くなりＲＰＧゲーマーの分散を促し、
ＰＳで割と普通の人もゲームするようになってＦＦがＲＰＧないしゲームの代表みたいに
扱われ昔とユーザー層が変わっただけでなく今までのスクウェアユーザーも離れたせいで
昔みたいに「クロノ200万！！」とかがなくなった。
ＦＦ以外に売れるものがなくなって、ＦＦも衰退しつつある今、ＦＦという柱に変わる
他のメーカーのＲＰＧがないことで、ＲＰＧ不況はますます加速するだろう。
今までスクウェアのＲＰＧといえば面白い以外の声はないくらい凄かったし売れた。
それがどうもＰＳのＦＦを筆頭に面白い派と面白くない派が分かれて、
スクウェア派と反スクウェア派も多くなりＲＰＧゲーマーの分散を促し、
ＰＳで割と普通の人もゲームするようになってＦＦがＲＰＧないしゲームの代表みたいに
扱われ昔とユーザー層が変わっただけでなく今までのスクウェアユーザーも離れたせいで
昔みたいに「クロノ200万！！」とかがなくなった。
ＦＦ以外に売れるものがなくなって、ＦＦも衰退しつつある今、ＦＦという柱に変わる
他のメーカーのＲＰＧがないことで、ＲＰＧ不況はますます加速するだろう。
657 ：名無しさん必死だな：03/05/10 20:25 ID:eLE98plE
ユーザーは贅沢だぞ？自分が満足出来なきゃ良作とは認めない。
昔はユーザーも童貞だったから敷居が低かった。今のユーザーは
舌が肥えてスレちまっててプチ名作じゃ納得しやしない。
プチ名作程度では過去の興奮をもう一度のなつかしい作品でないとダメ。
今の時代、絵だけ綺麗でもダメ。「絵が綺麗なのは当たり前」だから。
引きつける様な独特な魅力が無いとダメなんだよ。
昔はユーザーも童貞だったから敷居が低かった。今のユーザーは
舌が肥えてスレちまっててプチ名作じゃ納得しやしない。
プチ名作程度では過去の興奮をもう一度のなつかしい作品でないとダメ。
今の時代、絵だけ綺麗でもダメ。「絵が綺麗なのは当たり前」だから。
引きつける様な独特な魅力が無いとダメなんだよ。
そんなことﾒｰｶｰの奴は百も承知だがどうにも出来ない所まで進んでるﾜﾅ。
659 ：名無しさん必死だな：03/05/10 22:09 ID:Odgfs6az
結局キャラゲーに走ってしまう・・・
売れるためには一番手っ取り早い
売れるためには一番手っ取り早い
660 ：名無しさん必死だな：03/05/10 22:13 ID:VFI41AWQ
ゲーム業界には
「ビートルズ」みたいにやれる奴が必要だな。
「手塚治虫」みたいにやれる奴が必要だな。
「ビートルズ」みたいにやれる奴が必要だな。
「手塚治虫」みたいにやれる奴が必要だな。
日本のユーザーが保守的でＲＰＧしか買わないからだろう
>>656
なんか鼻息荒いみたいだけど、
典型的な妊娠懐古の意見だね
昔の作品がマンセーされた理由をまったく理解してないよ
逆に考えられないのかな？
これだけの不況で、趣味に使うお小遣いが減ってる今のの世の中で、
ここまでゲーム業界が頑張れてるのはFF、DQのおかげだとさ
衰退の理由は単純に飽きられたことと、不況のせいかと。
飽きさせるってことでは、続編連発したり焼き増しを繰り返したり、
ヒットした作品をマネしたりってことが、大きな理由と思われる。
飽きててもバブルの頃のように金が有り余ってれば買うんだろうが、
飽きてきててしかも金がないなら買わないのは当たり前。
でもあえて無理矢理どこかのせいのするならば、
PS２の路線をマネし、マリオばかりで引っ張り続けた任天堂の責任では？
なんか鼻息荒いみたいだけど、
典型的な妊娠懐古の意見だね
昔の作品がマンセーされた理由をまったく理解してないよ
逆に考えられないのかな？
これだけの不況で、趣味に使うお小遣いが減ってる今のの世の中で、
ここまでゲーム業界が頑張れてるのはFF、DQのおかげだとさ
衰退の理由は単純に飽きられたことと、不況のせいかと。
飽きさせるってことでは、続編連発したり焼き増しを繰り返したり、
ヒットした作品をマネしたりってことが、大きな理由と思われる。
飽きててもバブルの頃のように金が有り余ってれば買うんだろうが、
飽きてきててしかも金がないなら買わないのは当たり前。
でもあえて無理矢理どこかのせいのするならば、
PS２の路線をマネし、マリオばかりで引っ張り続けた任天堂の責任では？
664 ：名無しさん必死だな：03/05/10 22:29 ID:VFI41AWQ
＞＞６６２
ポピュラーミュージックの創生期は
ビートルズなのに？
ポピュラーミュージックの創生期は
ビートルズなのに？
人間、難癖をつけようと思えばいくらでも可能なもんだな
宮本はﾎﾟｰﾙにサインしてあげました。
>>663
任天堂の責任ってゆうけど、
「ゲーム業界の衰退」が囁かれはじめたときはすでに
PSの天下で任天堂はほとんどのユーザーに相手にされてなかったと思う。
64がショボくてPSに対抗できなかったせいだ、ってんならわかるけど。
任天堂の責任ってゆうけど、
「ゲーム業界の衰退」が囁かれはじめたときはすでに
PSの天下で任天堂はほとんどのユーザーに相手にされてなかったと思う。
64がショボくてPSに対抗できなかったせいだ、ってんならわかるけど。
668 ：名無しさん必死だな：03/05/10 22:35 ID:HMhzTjYa
>>664
ビートルズ以降だれも彼等を越えてはいないって意味にも取れるけどね。
ビートルズ以降だれも彼等を越えてはいないって意味にも取れるけどね。
>>667
任天堂は独自の路線でコアゲーマーを満足させてたよ
それが任天堂までもがGCでPS系と同じ路線に血迷ったために、
サードの取り合いや、似た様なゲームを違うハードで出すような愚行に出たために、
あふれかえった同じようなゲームに、ユーザーが飽き飽きしている。
コアゲーマーが任天堂を見捨てたことも原因と考えられる。
任天堂は独自の路線でコアゲーマーを満足させてたよ
それが任天堂までもがGCでPS系と同じ路線に血迷ったために、
サードの取り合いや、似た様なゲームを違うハードで出すような愚行に出たために、
あふれかえった同じようなゲームに、ユーザーが飽き飽きしている。
コアゲーマーが任天堂を見捨てたことも原因と考えられる。
>>668
統一ハードは賛成
今の時代を生き残るには余分な贅肉を落として、
一致団結して乗り切らないと、競争したところで
消費者の財布の紐が緩む事は無い。
極論を言うと、けっこうゲームを買っていた３０代～４０代が、
将来に不安を抱いているから、定価で買わなくなったってこともある。
年金とかね、若者が払わないから、自分たちは払ってきたのに
自分はもらえないでは、ゲームにうつつを抜かしてる場合ではないのだ。
３台のハードに別れているなど贅沢すぎ。
統一ハードは賛成
今の時代を生き残るには余分な贅肉を落として、
一致団結して乗り切らないと、競争したところで
消費者の財布の紐が緩む事は無い。
極論を言うと、けっこうゲームを買っていた３０代～４０代が、
将来に不安を抱いているから、定価で買わなくなったってこともある。
年金とかね、若者が払わないから、自分たちは払ってきたのに
自分はもらえないでは、ゲームにうつつを抜かしてる場合ではないのだ。
３台のハードに別れているなど贅沢すぎ。
672 ：名無しさん必死だな：03/05/10 22:48 ID:VFI41AWQ
＞＞６６９
かきこしてから気づきました。
かきこしてから気づきました。
ゲームが不況だから売れて無いとか言ってるヤツ・・
いいたい事はわかるが、今までの歴史の中では
不況のときにはインドア娯楽が売れるんだよ
お金があったらゲームを買うか？
旅行に行ったり、飯食いに行ったりするだろう？
いいたい事はわかるが、今までの歴史の中では
不況のときにはインドア娯楽が売れるんだよ
お金があったらゲームを買うか？
旅行に行ったり、飯食いに行ったりするだろう？
675 ：名無しさん必死だな：03/05/11 12:27 ID:1Ft+gZff
扱われ昔とユーザー層が変わっただけでなく今までのスクウェアユーザーも離れたせいで
昔みたいに「クロノ200万！！」とかがなくなった。
クロノクロスは過不足無くの出来。糞ではないけどあの刺されるところが
またかって幹事で。
昔みたいに「クロノ200万！！」とかがなくなった。
クロノクロスは過不足無くの出来。糞ではないけどあの刺されるところが
またかって幹事で。
676 ：名無しさん必死だな：03/05/11 14:53 ID:RKqDzV/1
悪いのはRPGしか買わない馬鹿で無能なユーザーだろう。
似たような作業としか思えない繰返しで最後は飽きるのだよ。
もうすこし面白いゲームを探す努力をすべきだったな。
今さら遅いがね。
自業自得だよ
似たような作業としか思えない繰返しで最後は飽きるのだよ。
もうすこし面白いゲームを探す努力をすべきだったな。
今さら遅いがね。
自業自得だよ
クロノクロスは売れなくて当然だったような。
キャラが変わりすぎ、というかキモイ。
キャラが変わりすぎ、というかキモイ。
「SCEが覇権を取って」から「ゲームﾂﾏﾝﾅｲ」とか「売り上げ低下」とかが起き始めた。
それが全て。目の前にある現状がそうなんだから。いくら言い訳や議論のすり替えしてもさ。
「ソニーが現状を招いた」っていう事実は議論云々以前の「ただの事実」だよ。
問題はそういう犯人探しじゃなくて、「なぜ招いたか」にあるわけで。
それが全て。目の前にある現状がそうなんだから。いくら言い訳や議論のすり替えしてもさ。
「ソニーが現状を招いた」っていう事実は議論云々以前の「ただの事実」だよ。
問題はそういう犯人探しじゃなくて、「なぜ招いたか」にあるわけで。
679 ：名無しさん必死だな：03/05/11 23:52 ID:EHDGHNGJ
>>678
イイこと言うじゃねえかよ。で、何故？
イイこと言うじゃねえかよ。で、何故？
680 ：名無しさん必死だな：03/05/11 23:56 ID:ftzuW2Vd
バウンサー
681 ：名無しさん必死だな：03/05/12 00:08 ID:fqaGV5aM
■が元凶。蝿が集るようなゲームを乱発しすぎ。
ゲーム業界が今の状態に成ったのは、良く言われているがライバルが増えたからだと思う。
携帯、DVD、インターネット等、ゲームのライバルが昔に比べて大幅に増えてるんで
ゲームに割ける時間も無ければ、金も無いって事に成ってるんだと思う。
これからゲーム商売していくには、ライバルを取り込むか、ゲームをライバル以上の
エンターティメントにするしかないと思う。
正直いってゲームをライバル以上のエンターティメントにするのは無理だとは思うけど。
携帯、DVD、インターネット等、ゲームのライバルが昔に比べて大幅に増えてるんで
ゲームに割ける時間も無ければ、金も無いって事に成ってるんだと思う。
これからゲーム商売していくには、ライバルを取り込むか、ゲームをライバル以上の
エンターティメントにするしかないと思う。
正直いってゲームをライバル以上のエンターティメントにするのは無理だとは思うけど。
683 ：_：03/05/12 14:22 ID:LgA0gdSt
ただ不景気で銀行がかね貸してくれないからだろう
企業も客にも 財布の紐が硬くなっただけだ
企業も客にも 財布の紐が硬くなっただけだ
日本優位のゲーム産業を潰そうとする
フリーメーソンの陰謀です。
フリーメーソンの陰謀です。
685 ：名無しさん必死だな：03/05/12 14:34 ID:2IJKEWuq
安易に「クロノ」を冠したクロノクロスはクソだろ・・・
ロード時間が長すぎるし。
ロード時間が長すぎるし。
686 ：名無しさん必死だな：03/05/12 14:36 ID:dfCfY+8C
怒首領蜂
687 ：名無しさん必死だな：03/05/12 14:43 ID:egw0KhR5
体験版は長すぎたが正式版はかなり軽くはなってた。
688 ：名無しさん必死だな：03/05/12 18:01 ID:bKW+W4gb
今の業界が、不況との「バランス」で悪い方に傾いてるとは思わない。
むしろ、良い方に傾いていると思う。（限りなく中間に近い微妙なラインではあるが）
何に悲観して現状が悪いと思い込んでるのかは知らないが、
過剰反応して、「今が悪い」と根拠のない断定を続けている輩が、
余計に不況を煽っていると思う。
今の状況をポジティブに考えられなければ、本当の意味でこの業界の終焉かと。
不死鳥のように蘇ろうとしてる日産や、合併して頑張ってる数多の企業を見習って、
過去がどうのと私怨に縛られ過ぎず、足の引っ張り合いは止めて、
今こそ、一致団結するべきだと思う。
バランスの微妙なラインを上向きに修正するには、ダメだと投げやりにならずに
もっと前向きに考えるべきだと思う。
何かに責任転嫁するなど言語道断かと。
むしろ、良い方に傾いていると思う。（限りなく中間に近い微妙なラインではあるが）
何に悲観して現状が悪いと思い込んでるのかは知らないが、
過剰反応して、「今が悪い」と根拠のない断定を続けている輩が、
余計に不況を煽っていると思う。
今の状況をポジティブに考えられなければ、本当の意味でこの業界の終焉かと。
不死鳥のように蘇ろうとしてる日産や、合併して頑張ってる数多の企業を見習って、
過去がどうのと私怨に縛られ過ぎず、足の引っ張り合いは止めて、
今こそ、一致団結するべきだと思う。
バランスの微妙なラインを上向きに修正するには、ダメだと投げやりにならずに
もっと前向きに考えるべきだと思う。
何かに責任転嫁するなど言語道断かと。
689 ：名無しさん必死だな：03/05/12 22:31 ID:hb5IYhMY
＞６６３
妊娠じゃないし、むしろ典型的なスクウェアゲーマーだよ。
何が≫昔の作品がマンセーされた理由だよ。昔は皆子供で単純に面白いか否かで判断してたんだよ。
聖剣２が致命的なバグがありながら今も名作扱いされてるのはそれをやってた人間が子供だったからで、
今、大人になった俺達がやっても「バグがあるからクソ」とか「～があるからクソ」とか言うだけだろ。
いわゆる「普通」が認められないんだよ、大人ってのは。飽きたとか不況とかで片付けるなら出てくんな。
例えばRPGに限定した場合■を自民党とすると55年体制(SFC,PS時代)が崩れて、連立政権(■e)を組んだ状態。
自民党がいやでじゃあどこか？というとどこもない。だから票が分散(ナムコ、小波、SCE、カプコン等)する。
しかしどこもパッとしないからとりあえず総理大臣(FF)を支持するがそれも最近元気がない。
自民党(■)という安心できる政党(RPG)がなくなったからどこも不況になるわけよ。というのが俺の主張。
いや、あんまり政治知らないんだけどね。言いたいことは分かってくれたかな？
妊娠じゃないし、むしろ典型的なスクウェアゲーマーだよ。
何が≫昔の作品がマンセーされた理由だよ。昔は皆子供で単純に面白いか否かで判断してたんだよ。
聖剣２が致命的なバグがありながら今も名作扱いされてるのはそれをやってた人間が子供だったからで、
今、大人になった俺達がやっても「バグがあるからクソ」とか「～があるからクソ」とか言うだけだろ。
いわゆる「普通」が認められないんだよ、大人ってのは。飽きたとか不況とかで片付けるなら出てくんな。
例えばRPGに限定した場合■を自民党とすると55年体制(SFC,PS時代)が崩れて、連立政権(■e)を組んだ状態。
自民党がいやでじゃあどこか？というとどこもない。だから票が分散(ナムコ、小波、SCE、カプコン等)する。
しかしどこもパッとしないからとりあえず総理大臣(FF)を支持するがそれも最近元気がない。
自民党(■)という安心できる政党(RPG)がなくなったからどこも不況になるわけよ。というのが俺の主張。
いや、あんまり政治知らないんだけどね。言いたいことは分かってくれたかな？
690 ：燐光：03/05/12 23:31 ID:sXJvz5tu
考えてみると、子供向けをガッチリ支配していた任天堂に切り込むために
SCEは別な年齢層に売り込むしかなかったわけで、そして今の市場が形成され、
行き場を失った子供層が飛びついたのがポケモン（そしてGB)で・・・
２つのゲーマー層が別なハードをメインにしてしまったことで
ハード移行年齢の際に無用な出費が必要となり、別なコンテンツに
シフトする人間が増えたのが原因だったりして。
SCEは別な年齢層に売り込むしかなかったわけで、そして今の市場が形成され、
行き場を失った子供層が飛びついたのがポケモン（そしてGB)で・・・
２つのゲーマー層が別なハードをメインにしてしまったことで
ハード移行年齢の際に無用な出費が必要となり、別なコンテンツに
シフトする人間が増えたのが原因だったりして。
692 ：名無しさん必死だな：03/05/12 23:39 ID:caBbKxbd
聖剣2を「バグがあるからクソ」なんて言うのはゲーヲタだけだと思うけどな。
特定のボスでセレクトボタン押すなんて普通やらんし。
ネットに毒されすぎ。
特定のボスでセレクトボタン押すなんて普通やらんし。
ネットに毒されすぎ。
＞特定のボスでセレクトボタン押すなんて普通やらんし。
確かセレクトは普通に使ったような気がするんですが（うろ覚え）
政権２は好きなんですけどね、個人的に一番強い気がするボスでフリーズしたのは萎えた
確かセレクトは普通に使ったような気がするんですが（うろ覚え）
政権２は好きなんですけどね、個人的に一番強い気がするボスでフリーズしたのは萎えた
694 ：名無しさん必死だな：03/05/12 23:52 ID:bKW+W4gb
695 ：名無しさん必死だな：03/05/13 00:00 ID:e7VSq7Sc
聖剣２でセレクトボタンはキャラ変えるのに使うね確か。
まあ２～３人で遊んでればあんまつかわないっぽい。
聖剣２は複数人でわいわい遊ぶアクションRPGってのが当時衝撃だった。
まあ２～３人で遊んでればあんまつかわないっぽい。
聖剣２は複数人でわいわい遊ぶアクションRPGってのが当時衝撃だった。
696 ：名無しさん必死だな：03/05/13 02:31 ID:6WuPjRjH
ＦＦＤＱ邪魔妨害 太鼓：音ゲーを駄目にした
ﾊﾟﾜﾌﾟﾛ 独占禁止
ﾄｷﾒﾓ おたく増加
ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ 猟奇犯罪増加ｻｶｷﾊﾞﾗ
ﾊﾟﾜﾌﾟﾛ 独占禁止
ﾄｷﾒﾓ おたく増加
ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ 猟奇犯罪増加ｻｶｷﾊﾞﾗ
聖剣２はボスが死ぬ時に魔法が発動してもバグったよ。
ボスルームに閉じ込められるバグね。
ガシガシ魔法使うゲームなのに、ボスの残りHPを別の悪い意味で気にしないといけないのが辛い。
人によると思うけど、基本的に魔法を使う為にボタン連打してるので、撃破エフェクトが出る一瞬前にメニュー開けてしまい、魔法発動。
んで、アボーソ。これが割りと簡単に出来るので性質が悪い。
それと最後の塔（？）
ここでは画面に常時されるマップが中央で二つに分かれている個所がある。
一人が誤って死んでしまった場合、うっかりハマってしまう事がある。
移動中、オートでついてくる死んだ仲間が障害物に引っかかって、送れた分を取り返そうとして、
プレイヤーの後を追わずに近道しようとした時に起こる。何故死んだ仲間に判定が残っているのかと・・・その糞仕様さえなければ（；；
しかしこれだけは逝っておく。漏れはそれでも聖剣２が大好きだ。
けど悪いものは悪いと思う。盲目的には愛せんよ。
ボスルームに閉じ込められるバグね。
ガシガシ魔法使うゲームなのに、ボスの残りHPを別の悪い意味で気にしないといけないのが辛い。
人によると思うけど、基本的に魔法を使う為にボタン連打してるので、撃破エフェクトが出る一瞬前にメニュー開けてしまい、魔法発動。
んで、アボーソ。これが割りと簡単に出来るので性質が悪い。
それと最後の塔（？）
ここでは画面に常時されるマップが中央で二つに分かれている個所がある。
一人が誤って死んでしまった場合、うっかりハマってしまう事がある。
移動中、オートでついてくる死んだ仲間が障害物に引っかかって、送れた分を取り返そうとして、
プレイヤーの後を追わずに近道しようとした時に起こる。何故死んだ仲間に判定が残っているのかと・・・その糞仕様さえなければ（；；
しかしこれだけは逝っておく。漏れはそれでも聖剣２が大好きだ。
けど悪いものは悪いと思う。盲目的には愛せんよ。
×常時
○表示
○表示
699 ：名無しさん必死だな：03/05/13 14:21 ID:dt2T/zPf
鳥山求が関わったもの全て。
700 ：衰退げー：03/05/13 16:05 ID:BLKhRDHl
シェンムー バカ大な開発費、しかし売れない
ファイナルファンタジー 過大な開発費、開発サイクルの短さ
売れてれば問題なかったが、売れなかったので、確実性を求めるようになり
作品が小粒化してしまっている。
ファイナルファンタジー 過大な開発費、開発サイクルの短さ
売れてれば問題なかったが、売れなかったので、確実性を求めるようになり
作品が小粒化してしまっている。
701 ：名無しさん必死だな：03/05/13 16:22 ID:W6Elatuq
パヮプロ 業界の犯罪ソフト
702 ：.：03/05/13 16:27 ID:JakmdlI/
>>701
マインドコントロールされているな・・・ガキっぽい
マインドコントロールされているな・・・ガキっぽい
703 ：名無しさん必死だな：03/05/13 16:32 ID:6WuPjRjH
コナミなぜあぼーん
ソフトは難しいなぁ、色々あるし
かなり個人の好みで変わるし
ハードなら即答で「GC」と答えるのだが
かなり個人の好みで変わるし
ハードなら即答で「GC」と答えるのだが
705 ：６５６、６８９：03/05/13 21:13 ID:fXtwww9P
ようするにだ、『RPGのスクウェア』とか『スポゲーのコナミ』とか『アクションの任天堂』とか、
ユーザーに分かりやすいメーカーのブランド作りをしていかないと駄目。
業界のみんなで協力していかないと。経済産業省も指針というか、目的を明確にしておかないとね。
他のスレでも言ってるけど今のスクウェアは駄目なんだよ。もっと出したいソフトをたくさんだして、
タイトル数を増やさないと。ゲーム不況のこの時代、どのメーカーが引っ張るかといったら、スクウェアしかないと思うからね。
ユーザーに分かりやすいメーカーのブランド作りをしていかないと駄目。
業界のみんなで協力していかないと。経済産業省も指針というか、目的を明確にしておかないとね。
他のスレでも言ってるけど今のスクウェアは駄目なんだよ。もっと出したいソフトをたくさんだして、
タイトル数を増やさないと。ゲーム不況のこの時代、どのメーカーが引っ張るかといったら、スクウェアしかないと思うからね。
昔からスクウェアは馬鹿にされてきたけど
何時までたっても小粒メーカーのイメージだし
何時までたっても小粒メーカーのイメージだし
それはゲーオタ内だけでのことのような。
ff7
709 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/15 02:09 ID:kon3E9Wa
SCEは糞ゲー（？）担当って事ですね。
710 ：名無しさん必死だな：03/05/15 02:16 ID:GFU6UgXf
■が早く潰れますように
711 ：名無しさん必死だな：03/05/15 03:16 ID:9mzKC0PH
ｆｆ ﾏﾘｵ ｳｲｲﾚ ﾊﾟﾜﾌﾟﾛ
712 ：名無しさん必死だな：03/05/15 03:33 ID:9mzKC0PH
FF8 売れてない
ゼルだ 売れん
パわプロ 毒菌
バイオ 死
ゼルだ 売れん
パわプロ 毒菌
バイオ 死
713 ：bloom：03/05/15 03:33 ID:Xi1/gbwD
714 ：名無しさん必死だな：03/05/15 03:34 ID:9mzKC0PH
ｆｆ８ まりお
ぱわぷろ ばいお
ぱわぷろ ばいお
715 ：名無しさん必死だな：03/05/15 03:37 ID:9mzKC0PH
ＤＱ 桜対戦 ぽけもん きゃりばあ２
ぱわぷろ 遊技王
ぱわぷろ 遊技王
716 ：名無しさん必死だな：03/05/15 03:45 ID:9mzKC0PH
■ コナミ ソニー 以上
717 ：名無しさん必死だな：03/05/15 03:45 ID:9mzKC0PH
あ 瀬賀も
718 ：名無しさん必死だな：03/05/15 03:48 ID:9mzKC0PH
719 ：名無しさん必死だな：03/05/15 03:53 ID:9mzKC0PH
自作自演許せ。
小波の信仰者はやたら２ちゃんねるで
宣伝とかしてるけど意味ないよ。
どうせ
小波の信仰者はやたら２ちゃんねるで
宣伝とかしてるけど意味ないよ。
どうせ
720 ：名無しさん必死だな：03/05/15 03:54 ID:9mzKC0PH
ゲーム業界は終わりだ
721 ：名無しさん必死だな：03/05/15 05:00 ID:lsxBcHlq
konami KONAMI コナミ
どうなってる
どうなってる
ＳＦＣ時代は一万オーバーが標準価格だったからＰＳ、ＳＳになっても
そのままの値段で移行すればよかったんだ。
そしたらがっぽがっぽうはうはげろげろ
そのままの値段で移行すればよかったんだ。
そしたらがっぽがっぽうはうはげろげろ
723 ：名無しさん必死だな：03/05/15 11:13 ID:sE4Ko5n0
＞konami KONAMI コナミ どうなってる
アヌビスの売上げは痛かったけどね。藁
アヌビスの売上げは痛かったけどね。藁
ＦＦ７ 動物番町 バイオ１ディレクターズカット版
実況ワールドサッカー スペースチャンネル５ベスト版
上記が、迂闊にも購入してしまった糞ゲーです。
実況ワールドサッカー スペースチャンネル５ベスト版
上記が、迂闊にも購入してしまった糞ゲーです。
725 ：名無しさん必死だな：03/05/15 11:29 ID:BHXPkF/R
FF8がゲーム業界をダメにしたって？
うーん…微妙に違うな。
FF8にどっぷりハマってしまい、FF9を”ストーリーが無い””キャラに萌えない”などの理由で糞ゲー呼ばわりした糞ユーザーが真犯人じゃないのか？
結局そういったヲタゲーマーどもがFF10やFF10-2という凶悪犯を生み出したわけだし。
うーん…微妙に違うな。
FF8にどっぷりハマってしまい、FF9を”ストーリーが無い””キャラに萌えない”などの理由で糞ゲー呼ばわりした糞ユーザーが真犯人じゃないのか？
結局そういったヲタゲーマーどもがFF10やFF10-2という凶悪犯を生み出したわけだし。
>>725
つまり毒ユーザーを呼び込んだFF8が衰退を招いたってことじゃん
つまり毒ユーザーを呼び込んだFF8が衰退を招いたってことじゃん
727 ：名無しさん必死だな：03/05/15 12:58 ID:BHXPkF/R
>>726
FF8で完全にイッてしまった糞童貞＆処女ヲタどもが萌え心ビンビンで必要以上に騒ぎまくった結果、
”これからはストーリー＆キャラ萌えだ。ゲーム性では売れない。”
という悲しい認識が業界内に植えつけられてしまったのです。
糞童貞＆処女ヲタどもが正常な性欲さえ持っていてくれれば、FF8に対してイエローカードを出せたのに、
そのチャンスを逃したばかりでなく、
逆にゲーム性を重視したFF9にレッドカードを出してしまった、と。
僕の言いたかった事はそういう事です。
だいたいストーリーが…ストーリーが…って馬鹿じゃないか、と。
ゲームとアニメのストーリーしか知らない分際でいっちょまえに評論家気取りか。
笑わせるな。
FF8で完全にイッてしまった糞童貞＆処女ヲタどもが萌え心ビンビンで必要以上に騒ぎまくった結果、
”これからはストーリー＆キャラ萌えだ。ゲーム性では売れない。”
という悲しい認識が業界内に植えつけられてしまったのです。
糞童貞＆処女ヲタどもが正常な性欲さえ持っていてくれれば、FF8に対してイエローカードを出せたのに、
そのチャンスを逃したばかりでなく、
逆にゲーム性を重視したFF9にレッドカードを出してしまった、と。
僕の言いたかった事はそういう事です。
だいたいストーリーが…ストーリーが…って馬鹿じゃないか、と。
ゲームとアニメのストーリーしか知らない分際でいっちょまえに評論家気取りか。
笑わせるな。
728 ：名無しさん必死だな：03/05/15 13:25 ID:v/ZerqYT
≪名前だけで売れてしまった駄作≫
・ＰＳ２・千と千尋・ドラクエ6７・ＦＦ789Ⅹ
・ＰＳ２・千と千尋・ドラクエ6７・ＦＦ789Ⅹ
729 ：名無しさん必死だな：03/05/15 13:25 ID:v/ZerqYT
①デジキューブ(過剰出荷)スタート「メーカーに在庫返品できます」
②「これは返品できません」→中古屋で処分→ＦＦ以外は要りません。
③他のタイトルが売れない。→不採算のタイトル消滅
④ＦＦのブランド力を活かして発言→事業部制を導入し再編(処分)。
②「これは返品できません」→中古屋で処分→ＦＦ以外は要りません。
③他のタイトルが売れない。→不採算のタイトル消滅
④ＦＦのブランド力を活かして発言→事業部制を導入し再編(処分)。
ＦＦ８
これは確定的だな。。。
これは確定的だな。。。
ＦＦ７。
ただ、衰退させたと言ってもＦＦ７そのものは悪いゲームじゃない。ムービーとポリゴンを使う事でFC＆SFC時代から言い続けてきた「映画的演出」をようやく具現化させた良作だった。
しかしその後に続いた連中が勘違いしてる奴等ばかりだった。ＦＦ７の上辺をなぞっただけのムービー＆グラフィック＆キャラ萌えばかりの糞ＲＰＧが溢れた。そして■自身までそれに取り憑かれ最凶のＲＰＧ・ＦＦ８を作り上げてしまう。
存在の大きさが生みの親すら狂わせたという意味で、ＦＦ７の罪は重い。
ただ、衰退させたと言ってもＦＦ７そのものは悪いゲームじゃない。ムービーとポリゴンを使う事でFC＆SFC時代から言い続けてきた「映画的演出」をようやく具現化させた良作だった。
しかしその後に続いた連中が勘違いしてる奴等ばかりだった。ＦＦ７の上辺をなぞっただけのムービー＆グラフィック＆キャラ萌えばかりの糞ＲＰＧが溢れた。そして■自身までそれに取り憑かれ最凶のＲＰＧ・ＦＦ８を作り上げてしまう。
存在の大きさが生みの親すら狂わせたという意味で、ＦＦ７の罪は重い。
732 ：.：03/05/15 15:32 ID:R/RmThia
シェンムー ゲーム業界NO1の巨額の開発費を賭けてコケタｗ
その後作らせてもらえないからセガがコケタ
巨額の開発費を賭けても売れないと言う先鞭をつけたゲーム
その後作らせてもらえないからセガがコケタ
巨額の開発費を賭けても売れないと言う先鞭をつけたゲーム
FFって、8をピークに売り上げは下降気味。
FF8 360 → FF9 280 → FF10 250 → FF10-2 180
どのソフトメーカーもそうだが、
100～200万本以上売れたソフトの続編は、必ず売り上げは下がっているね。
FF8 360 → FF9 280 → FF10 250 → FF10-2 180
どのソフトメーカーもそうだが、
100～200万本以上売れたソフトの続編は、必ず売り上げは下がっているね。
734 ：名無しさん必死だな：03/05/16 03:18 ID:6sLxcoYZ
＞７３１
正直ゲームのFF7化は避けて通れなかったと思う。
■がやらなくてもどこかがやってたし、やって当然だったと思う。
強いて言うならば時代がゲームを衰退させたと言うべきか？
正直ゲームのFF7化は避けて通れなかったと思う。
■がやらなくてもどこかがやってたし、やって当然だったと思う。
強いて言うならば時代がゲームを衰退させたと言うべきか？
やっぱFF8が今後のFFを買い控える原因作ったよな
最悪だったもんFFクソ8
最悪だったもんFFクソ8
736 ：名無しさん必死だな：03/05/16 07:28 ID:z8xMTaSC
それがどういう経緯で180度方向の違う、アニメ少年好みの
「ウィル」に変わったのか。そしてその「路線」は、どのような
方向に展開していくのか。
ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1050934401_1.JPG
ウィルは、もう最初からウケ線狙いでいこうってことできめてました。
美少女やメカが登場するのはだからです。
ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1050934489_1.JPG
「ウィル」に変わったのか。そしてその「路線」は、どのような
方向に展開していくのか。
ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1050934401_1.JPG
ウィルは、もう最初からウケ線狙いでいこうってことできめてました。
美少女やメカが登場するのはだからです。
ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1050934489_1.JPG
時代遅れのコマンド選択式ＲＰＧとかが
ネームバリューだけで売れてしまって
「もうゲームには飽きた」と一般人に
思われてるんじゃないか？
見た目だけ綺麗になって中身が昔と
大差無いので飽きられて当たり前。
ネームバリューだけで売れてしまって
「もうゲームには飽きた」と一般人に
思われてるんじゃないか？
見た目だけ綺麗になって中身が昔と
大差無いので飽きられて当たり前。
738 ：名無しさん必死だな：03/05/16 07:57 ID:vVu0mYsd
鋭い指摘ですな。
739 ：名無しさん必死だな：03/05/16 08:01 ID:TTocZFIS
740 ：名無しさん必死だな：03/05/16 08:04 ID:DgtYRu8o
アクションは伸びてるよ。三国無双にデビルメイクライ。
ＲＰＧが異様に伸びてたのはデジキューブバブルのお陰。
ＲＰＧが異様に伸びてたのはデジキューブバブルのお陰。
741 ：名無しさん必死だな：03/05/16 08:05 ID:DgtYRu8o
①デジキューブ(過剰出荷)スタート「メーカーに在庫返品できます」
②「これは返品できません」→中古屋で処分→ＦＦ以外は要りません。
③他のタイトルが売れない。→不採算のタイトル消滅
④ＦＦのブランド力を活かして発言→事業部制を導入し再編(処分)。
②「これは返品できません」→中古屋で処分→ＦＦ以外は要りません。
③他のタイトルが売れない。→不採算のタイトル消滅
④ＦＦのブランド力を活かして発言→事業部制を導入し再編(処分)。
742 ：名無しさん必死だな：03/05/16 08:07 ID:InrTn3j5
ＧＣ版ソニックアドベンチャーバトル、ＧＢＡソニック
それぞれ世界で１００万本達成。 シリーズ累計2700万本。
それぞれ世界で１００万本達成。 シリーズ累計2700万本。
743 ：名無しさん必死だな：03/05/16 08:07 ID:FaratRUs
RPGが鈍化したのはムービーを見る為の苦行と感じる人が増えたから。
RPG自体を楽しむという本分を忘れたゲームが増えたのが原因。
有名なRPGに釣られて買う人以外はRPGに抵抗を憶える様になった。
ゲーム部分で勝負してる三国無双やポケモン等は今でも人気が高い。
RPG自体を楽しむという本分を忘れたゲームが増えたのが原因。
有名なRPGに釣られて買う人以外はRPGに抵抗を憶える様になった。
ゲーム部分で勝負してる三国無双やポケモン等は今でも人気が高い。
744 ：名無しさん必死だな：03/05/16 08:11 ID:InrTn3j5
見た目だけを代えることで取り繕ってきたからでしょ。
745 ：名無しさん必死だな：03/05/16 08:13 ID:LDMnBYz8
FFアンチが訳わからん理屈こねてるとしか思えない。
746 ：名無しさん必死だな：03/05/16 08:15 ID:ykot53DE
747 ：名無しさん必死だな：03/05/16 08:15 ID:InrTn3j5
批判があるなら受け付けますよ。藁
748 ：名無しさん必死だな：03/05/16 08:36 ID:QCldHwhM
>>743
ハゲドー。
FF-Xに至ってはゲームですらなくなった。(インタラクティブムービーって新しいジャンルかもしれんが)
RPGのどこに魅力あるのか、製作側が履き違えてるように思う。
自分はある程度の制約の中で、試行錯誤しながら冒険を続けていくのが好きだったんだが。
ハゲドー。
FF-Xに至ってはゲームですらなくなった。(インタラクティブムービーって新しいジャンルかもしれんが)
RPGのどこに魅力あるのか、製作側が履き違えてるように思う。
自分はある程度の制約の中で、試行錯誤しながら冒険を続けていくのが好きだったんだが。
FFXもその続編のX-2も大ヒットしてるじゃん。
これをダメダメ叩いても説得力ゼロ。
これをダメダメ叩いても説得力ゼロ。
750 ：名無しさん必死だな：03/05/16 08:46 ID:FaratRUs
ＳＣＥＩが３Ｄこそゲームを掲げてメーカーに指導したり、
マスコミやユーザーを誘導したのが大きいかな。それに対抗
する為に他のメーカーも同じ土俵で戦う事になってしまった。
ゲームを作る時にゲームをどう作り込むかではなくて、
新しいハードの技術を使うかどうかがメインになる。
そして業界全体がゲーム追求から表現主体に陥ってしまった。
ゲームを比較する時も絵が云々という正直どうでも良い事ばかりが
マスコミやユーザーに持ち上げられ、ゲーム熱は冷めていった。
絵が汚ければダメならば携帯ゲームやシンプルゲームシリーズは
売れたりはしなかっただろう。名作RPGも過去の汚い世界からの
人気を頼りにしていて別名では殆ど売れてない可能性が高い。
実際、同じメーカーの同じ様な作品が別名を理由に売れてない。
ゲーム性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞綺麗かどうか
マスコミやユーザーを誘導したのが大きいかな。それに対抗
する為に他のメーカーも同じ土俵で戦う事になってしまった。
ゲームを作る時にゲームをどう作り込むかではなくて、
新しいハードの技術を使うかどうかがメインになる。
そして業界全体がゲーム追求から表現主体に陥ってしまった。
ゲームを比較する時も絵が云々という正直どうでも良い事ばかりが
マスコミやユーザーに持ち上げられ、ゲーム熱は冷めていった。
絵が汚ければダメならば携帯ゲームやシンプルゲームシリーズは
売れたりはしなかっただろう。名作RPGも過去の汚い世界からの
人気を頼りにしていて別名では殆ど売れてない可能性が高い。
実際、同じメーカーの同じ様な作品が別名を理由に売れてない。
ゲーム性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞綺麗かどうか
つーかさぁ、単純に皆もう飽きたんだろ
ゲームというものそのものに
ゲームというものそのものに
752 ：名無しさん必死だな：03/05/16 08:52 ID:FaratRUs
753 ：名無しさん必死だな：03/05/16 08:55 ID:ou9P2SFX
＞ＳＣＥＩが３Ｄこそゲームを掲げてメーカーに指導したり
ポリゴン可は時代の流れだろ。
つーか、2D自体の性能は頭打ちだし。
ポリゴン可は時代の流れだろ。
つーか、2D自体の性能は頭打ちだし。
「X-2も大ヒット」
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしてもいいですか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
失った信用を取り戻すのは大変ですよ？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしてもいいですか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
失った信用を取り戻すのは大変ですよ？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
755 ：名無しさん必死だな：03/05/16 09:05 ID:L9u9aafb
ﾒｰｶｰ云々よりも
続編やﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾒｰｶｰで買うﾕｰｻﾞｰにも責任あると思う
続編やﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾒｰｶｰで買うﾕｰｻﾞｰにも責任あると思う
ときメモかなぁ。
あれがなまじ受けたのがまずかった。
ゲーム→ヲタイメージが固着で一般層がゲーム離れし、
ニッチ商法がうまくいったせいで、2匹目のドジョウを狙った粗雑ゲーが乱立し、
って感じで。まぁ、ときメモ製作チームにはなんら責任がない気もするが、
あくまで結果論としてみた場合、ね。
あれがなまじ受けたのがまずかった。
ゲーム→ヲタイメージが固着で一般層がゲーム離れし、
ニッチ商法がうまくいったせいで、2匹目のドジョウを狙った粗雑ゲーが乱立し、
って感じで。まぁ、ときメモ製作チームにはなんら責任がない気もするが、
あくまで結果論としてみた場合、ね。
一番許せないのはエロゲの移植
758 ：名無しさん必死だな：03/05/16 09:21 ID:lJiDxG1m
FF-Xの販売数はあまり当てにならないんじゃないか？
FFだからって買ったはいいが即ウリってヤシ多かったし。漏れもその口だがな。アレで離れたオールドユーザー多いだろ。
みんゴルみたく、時間かけてじわじわ売れるのが本当の大ヒット作だよな。
FFだからって買ったはいいが即ウリってヤシ多かったし。漏れもその口だがな。アレで離れたオールドユーザー多いだろ。
みんゴルみたく、時間かけてじわじわ売れるのが本当の大ヒット作だよな。
759 ：名無しさん必死だな：03/05/16 09:27 ID:FaratRUs
>>753
なんでもかんでも３Ｄにすれば良くなるってのが間違いだったのは
判ってるだろ？技術的に普通になるのとムリヤリ３Ｄにしろって
命令されるのは違う。
ソニーの積極的なマスコミ誘導でそれが当然になってしまい、
嫌でも３Ｄ使わないといけなくなってしまったのが間違ってる。
１方向からしか見れない３Ｄキャラや視点変更する意味の殆ど
無いゲームなんぞ奇抜を狙う以外の意味が無い。
モデリングしてそれを取り込んで絵を補正した２Ｄゲーの方が
圧倒的にクオリティも高い。
なんでもかんでも３Ｄにすれば良くなるってのが間違いだったのは
判ってるだろ？技術的に普通になるのとムリヤリ３Ｄにしろって
命令されるのは違う。
ソニーの積極的なマスコミ誘導でそれが当然になってしまい、
嫌でも３Ｄ使わないといけなくなってしまったのが間違ってる。
１方向からしか見れない３Ｄキャラや視点変更する意味の殆ど
無いゲームなんぞ奇抜を狙う以外の意味が無い。
モデリングしてそれを取り込んで絵を補正した２Ｄゲーの方が
圧倒的にクオリティも高い。
760 ：名無しさん必死だな：03/05/16 09:28 ID:I8hs5Q+H
試作品(先行投資)を買わされた一般人の怒り。
761 ：名無しさん必死だな：03/05/16 09:34 ID:52GiQGh1
メーカーが勝手に大半３Ｄに移行して２Ｄの需要を落としたんじゃないかな
自業自得
自業自得
762 ：名無しさん必死だな：03/05/16 09:43 ID:V/4MDfZo
>>759
すごい電波だな・・・。
SCEがいつなんでもかんでも3Dにしろとか誘導したというのだ。
SCEもアークザラッドとか2Dゲームを出してただろう。
つーか、今のポリゴン倦怠感と似た状況がSFC時代の2Ｄでもあったわけだ。
3Dという流れは自然かつ必然なもの。
すごい電波だな・・・。
SCEがいつなんでもかんでも3Dにしろとか誘導したというのだ。
SCEもアークザラッドとか2Dゲームを出してただろう。
つーか、今のポリゴン倦怠感と似た状況がSFC時代の2Ｄでもあったわけだ。
3Dという流れは自然かつ必然なもの。
763 ：名無しさん必死だな：03/05/16 09:46 ID:Ppxbu5g+
>>754
『FFCC』に期待しる。
『FFCC』に期待しる。
764 ：名無しさん必死だな：03/05/16 09:49 ID:CeDfvU3n
PS以降のFFって毎回信用を失っただの、糞だのと叩かれてるな。
その割には読者投票では人気トップだったり、売り上げも業界ﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙだったり。
けっきょく、2D原理（懐古）主義者とアンチ化した妊娠の戯言か。
その割には読者投票では人気トップだったり、売り上げも業界ﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙだったり。
けっきょく、2D原理（懐古）主義者とアンチ化した妊娠の戯言か。
2Dだろうが3Dだろうが面白いものは面白いし
つまらんものはつまらんだけだと思うが・・
少なくとも2D主流はご勘弁願いたいところだけど？
まあとにかくアレだ。
エロゲ移植多すぎ何とか汁!!
我慢ならん!!
つまらんものはつまらんだけだと思うが・・
少なくとも2D主流はご勘弁願いたいところだけど？
まあとにかくアレだ。
エロゲ移植多すぎ何とか汁!!
我慢ならん!!
766 ：名無しさん必死だな：03/05/16 10:10 ID:QCldHwhM
べつに2Dマンセーなわけではないが、3Dにチカラ入れすぎて肝心のシステムが何だかなーって作品が増えたのは確か。
767 ：名無しさん必死だな：03/05/16 10:14 ID:MHb0eNJZ
今は２Ｄの方が売れてるしね
実際
実際
視点変更のせいで激しくつまらなくなったゲームはたくさんある。ドラクエとかスパロボとかボードゲームとか。
769 ：名無しさん必死だな：03/05/16 10:31 ID:5NyaEXpZ
特定のゲームが業界を衰退させたのではなく、
ハード屋を含むパブリッシャーが小売店を守るつもりがないということが
業界を衰退させる理由なのでは？
結局のところ、しわ寄せはユーザーに。
ハード屋を含むパブリッシャーが小売店を守るつもりがないということが
業界を衰退させる理由なのでは？
結局のところ、しわ寄せはユーザーに。
つまらないのが視点変更のせいだとは思わんが・・
ムービーはゲーム性に関係ないからｲﾗﾈｴとは思う。
ムービーはゲーム性に関係ないからｲﾗﾈｴとは思う。
771 ：名無しさん必死だな：03/05/16 12:38 ID:PEXK23jq
３Ｄでやる意味が無い。又は薄いものが多い。
操作性悪い。足場が見えにくいのに判定シビア。
操作性悪い。足場が見えにくいのに判定シビア。
772 ：名無しさん必死だな：03/05/16 13:16 ID:veoWWhrJ
ＦＦⅩ
見えないところがあると気持ちが悪い。いちいち視点を操作するのはうっとおしい。
774 ：名無しさん必死だな：03/05/16 13:51 ID:dCMaWyuA
開発費、宣伝広告費の高騰→スクウェア、ＳＣＥ
↑↑↓↓権利訴訟権利訴訟→コナミ
不正コピーの横行→ゲーム業界以外の人だからコレはまあいいか
↑↑↓↓権利訴訟権利訴訟→コナミ
不正コピーの横行→ゲーム業界以外の人だからコレはまあいいか
775 ：名無しさん必死だな：03/05/16 13:52 ID:UgtTR+n/
PSPのゲーム機能って、携帯カメラと同じポジションな気がする。
初めはいっぱい使うんだけど、少ししたら飽きる。ほとんど使わない。映像機能もそう。結局、映像はパソコンや大画面で見たほうがいいいや～って。
ただ、本体を持っていることがステータス。
PS2といっしょ。
平行して据え置き機低迷。ヲタのおもちゃ扱いに、据え置き機はなる。わざわざテレビにつけてまでゲームヤルなんてダセ～と。
業界はドボン
初めはいっぱい使うんだけど、少ししたら飽きる。ほとんど使わない。映像機能もそう。結局、映像はパソコンや大画面で見たほうがいいいや～って。
ただ、本体を持っていることがステータス。
PS2といっしょ。
平行して据え置き機低迷。ヲタのおもちゃ扱いに、据え置き機はなる。わざわざテレビにつけてまでゲームヤルなんてダセ～と。
業界はドボン
このスレは｢○○のせいで業界が衰退した｣と犯人探しがしたいのか、
原因を追求することで対策を考え、今後の方向性を話し合いたいのか、どっち？
全部が全部とは言わんが、何かをスケープゴートにして責任押し付けて、どうなる？
○○が悪いんだ、と槍玉に挙げるだけで状況が変わるのか？
現状を嘆いて犯人探しするより、もっと他にすることあるのではないのか？
一ユーザーとして、業界衰退は忌避すべきことではないのか？
とりあえず、詰まらん誹謗中傷だけのカキコはパス。
原因を追求することで対策を考え、今後の方向性を話し合いたいのか、どっち？
全部が全部とは言わんが、何かをスケープゴートにして責任押し付けて、どうなる？
○○が悪いんだ、と槍玉に挙げるだけで状況が変わるのか？
現状を嘆いて犯人探しするより、もっと他にすることあるのではないのか？
一ユーザーとして、業界衰退は忌避すべきことではないのか？
とりあえず、詰まらん誹謗中傷だけのカキコはパス。
このスレを読んだ感じだと
FF8まわりに原因がありそうだな
FF8まわりに原因がありそうだな
779 ：名無しさん必死だな：03/05/16 21:39 ID:W+k3Z7bF
それがどういう経緯で180度方向の違う、アニメ少年好みの
「ウィル」へと変わったのか。そしてその「路線」は、どのような
方向に展開していくのか。
ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1050934401_1.JPG
ウィルは、もう最初からウケ線狙いでいこうってことできめてました。
美少女やメカが登場するのはだからです。
ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1050934489_1.JPG
「ウィル」へと変わったのか。そしてその「路線」は、どのような
方向に展開していくのか。
ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1050934401_1.JPG
ウィルは、もう最初からウケ線狙いでいこうってことできめてました。
美少女やメカが登場するのはだからです。
ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1050934489_1.JPG
780 ：名無しさん必死だな：03/05/16 22:09 ID:RyTbw1bg
飯野と愉快な詐欺師ネットワーク
ちょっとスレ違いになるけど、どのゲームがダメというのはないと思うよ。
技術の進歩に伴って、開発費高騰して、無難な続編ゲームや、
他社のパクリゲーしか出なくなったのが原因かと…。
見た目重視に走らせた■は、戦犯として取り扱ってもいいと思うけど…。
技術の進歩に伴って、開発費高騰して、無難な続編ゲームや、
他社のパクリゲーしか出なくなったのが原因かと…。
見た目重視に走らせた■は、戦犯として取り扱ってもいいと思うけど…。
782 ：名無しさん必死だな：03/05/16 22:49 ID:G+crjZQy
てことはやはりハードメーカーの責任もあるかな。
783 ：名無しさん必死だな：03/05/16 22:50 ID:oMd7WNmW
おすすめサイト一覧です☆
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10645
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=neat
http://www.emzshop.com/goodstyle/
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http://www.emzshop.com/goodstyle/
ギャルゲばっか買うユーザーが悪い。
メーカーがユーザーの期待にこたえて何が悪いんだろう。商売だし。
ＦＦＸ－２なんてその最たるものじゃん。
結果(売上)も出てる。
ユーザーのリテラシーが低いだけ。
メーカーがユーザーの期待にこたえて何が悪いんだろう。商売だし。
ＦＦＸ－２なんてその最たるものじゃん。
結果(売上)も出てる。
ユーザーのリテラシーが低いだけ。
確かにＦＦＸ－２は売れているし「ユーザーも満足していますね」(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
ちみ、読み取り能力低いんじゃなーい？(禿藁
ちみ、読み取り能力低いんじゃなーい？(禿藁
FF8とPS2って似てるね
ムービーでびびらせてゲーム内容糞っていう
ムービーでびびらせてゲーム内容糞っていう
787 ：名無しさん必死だな：03/05/17 00:41 ID:1ORlhLQY
飯野 西 水口
なぜそこで飯田の名が出ない
業界への影響力っていうのを考えるとねぇ・・・
ただ大口叩いてクソゲーつくったっていうヤツよりも
大きなシェアを持つシリーズ物で問題作を作ったっていう方がねぇ
ただ大口叩いてクソゲーつくったっていうヤツよりも
大きなシェアを持つシリーズ物で問題作を作ったっていう方がねぇ
>>784
ただギャルゲばっか売れたせいでごく普通の潜在的ユーザがゲームを
敬遠してしまった面もある。ユーザにも責任があるが、メーカにも責任が
ないとこもあるよ。
とりあえず、ゲームメーカは今後数年にわたる長期的なビジョンとか戦略を
立てられないとこが多い。勿論、ハードが変わるし、日進月歩の技術の
世界だから、そんな先のことなど分からないというのは正論だし、運転資金
に余裕がないのに先のことなど見据えられない、という気持ちも分かるが、
オールドエコノミーを見ていると、それでも長期的な戦略を持つ
ことも必要だと思うんだよ。少なくとも大枠ぐらいは決めておいて損はない。
そういう意味では、失敗に終わりそうだとはいえ、ネットゲームの一般普及化み
たいな長期的な戦略を立てるのは悪くないと思う。
ただギャルゲばっか売れたせいでごく普通の潜在的ユーザがゲームを
敬遠してしまった面もある。ユーザにも責任があるが、メーカにも責任が
ないとこもあるよ。
とりあえず、ゲームメーカは今後数年にわたる長期的なビジョンとか戦略を
立てられないとこが多い。勿論、ハードが変わるし、日進月歩の技術の
世界だから、そんな先のことなど分からないというのは正論だし、運転資金
に余裕がないのに先のことなど見据えられない、という気持ちも分かるが、
オールドエコノミーを見ていると、それでも長期的な戦略を持つ
ことも必要だと思うんだよ。少なくとも大枠ぐらいは決めておいて損はない。
そういう意味では、失敗に終わりそうだとはいえ、ネットゲームの一般普及化み
たいな長期的な戦略を立てるのは悪くないと思う。
791 ：名無しさん必死だな：03/05/17 18:00 ID:8w5mcVjf
飯野 西 水口
792 ：名無しさん必死だな：03/05/17 18:27 ID:KDvFhuLv
ああレイプ犯の飯田がいたか。スマソ、じゃあメダロットの飯田。
793 ：名無しさん必死だな：03/05/17 22:50 ID:qCeTCSLz
西
794 ：名無しさん必死だな：03/05/17 23:48 ID:dxfHxlVG
なんか、こっちのスレとごっちゃになってるﾖｶｰﾝ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1048943568/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1048943568/
795 ：名無しさん必死だな：03/05/17 23:51 ID:K54KmF8S
パワフルプロ野球
独占禁止法違反 公取委警告
こんな事があるからだめだね
これからは良くなると思うが
独占禁止法違反 公取委警告
こんな事があるからだめだね
これからは良くなると思うが
796 ：名無しさん必死だな：03/05/18 11:19 ID:9P9SiHB1
３Ｄでやる意味がないと言う奴がたまにいるが逆に２Ｄでやる意味というのを聞いてみたいものだな。
正直３Ｄのほうがゲームの表現の幅が広がると思うんだがな、だからといって３Ｄの方がいいと言うわけじゃないが。
上でも書いたがゲームのＦＦ７化＝３Ｄの多用がゲームのビジュアル化を促進した気がする。
ＰＳＰスレでも書いたがようするに２Ｄと３Ｄの有効な使い方をしたゲームが少なくかったんだと思う。
だから俺はＰＳＰでゲーム性(が何なのかは人によりけりだが)の復活・・・というより進歩、進化をむかえてほしい。
ところでＦＦは実際売り上げが落ちてるわけだが、やっぱり北瀬チームはそろそろ限界だと思う。
１０－２は一見売れてるように見えるが(いや、売れてるんだけどね)実質５０万落ちてるんだが・・・
１０－２は８並に信用落としてると思う。面白いか否かというより『ＦＦ』か否かってことで。
心のどこかにあった『ＦＦ』ってものが８と１０と１０－２に感じられない・・・(私見だけどね)
正直３Ｄのほうがゲームの表現の幅が広がると思うんだがな、だからといって３Ｄの方がいいと言うわけじゃないが。
上でも書いたがゲームのＦＦ７化＝３Ｄの多用がゲームのビジュアル化を促進した気がする。
ＰＳＰスレでも書いたがようするに２Ｄと３Ｄの有効な使い方をしたゲームが少なくかったんだと思う。
だから俺はＰＳＰでゲーム性(が何なのかは人によりけりだが)の復活・・・というより進歩、進化をむかえてほしい。
ところでＦＦは実際売り上げが落ちてるわけだが、やっぱり北瀬チームはそろそろ限界だと思う。
１０－２は一見売れてるように見えるが(いや、売れてるんだけどね)実質５０万落ちてるんだが・・・
１０－２は８並に信用落としてると思う。面白いか否かというより『ＦＦ』か否かってことで。
心のどこかにあった『ＦＦ』ってものが８と１０と１０－２に感じられない・・・(私見だけどね)
ビジュアルで魅せるなら断然３Ｄだね。
ＲＰＧやアドベンチャーみたいにユーザーの介入する部分の皆無な一方向的作業中心のゲームなら視覚的に臨場感があがるのでメリットしかないだろうね。
問題はゲーム性の強いゲームになった場合。
３Ｄにすると大味になったゲームが多いのは悲しい事実なので一概に３Ｄ化は良いとは言えない。
しかしサンダーフォースＶや斑鳩みたいに上手く３Ｄを加えてゲームとして成立しているものがので３Ｄ化は否定できない。
言いたいのは無理に３Ｄにせずゲームとして必要となったときに３Ｄにすればいいと思う。
ＲＰＧやアドベンチャーみたいにユーザーの介入する部分の皆無な一方向的作業中心のゲームなら視覚的に臨場感があがるのでメリットしかないだろうね。
問題はゲーム性の強いゲームになった場合。
３Ｄにすると大味になったゲームが多いのは悲しい事実なので一概に３Ｄ化は良いとは言えない。
しかしサンダーフォースＶや斑鳩みたいに上手く３Ｄを加えてゲームとして成立しているものがので３Ｄ化は否定できない。
言いたいのは無理に３Ｄにせずゲームとして必要となったときに３Ｄにすればいいと思う。
2D、3Dは俺はどっちでもいいんだよね。
ゲームが面白ければ。
でも、最近のゲームとして面白さを感じるのは海外ゲームの方が多いかな。
日本製のゲームってストーリー主義である意味映画的が多い気がする。
すぐにムービーを読み込んでコントローラーから離れてキャラが一人歩きしちゃう。
海外ゲームの多くは、こんなことも出来るよ。あんなことも出来るよ。
って、懐の広さを感じてゲームをゲームとして作っているって感じ。
イベントなんかもゲーム内のキャラクターを使って劇をするぐらいで無駄に長いものが少ない。
俺は綺麗なムービーを載せただけのゲームはいらないから
ゲームとしての面白さを追求してほしい。
ゲームが面白ければ。
でも、最近のゲームとして面白さを感じるのは海外ゲームの方が多いかな。
日本製のゲームってストーリー主義である意味映画的が多い気がする。
すぐにムービーを読み込んでコントローラーから離れてキャラが一人歩きしちゃう。
海外ゲームの多くは、こんなことも出来るよ。あんなことも出来るよ。
って、懐の広さを感じてゲームをゲームとして作っているって感じ。
イベントなんかもゲーム内のキャラクターを使って劇をするぐらいで無駄に長いものが少ない。
俺は綺麗なムービーを載せただけのゲームはいらないから
ゲームとしての面白さを追求してほしい。
PS版ときメモ。ギャルゲーヲタが出現して、ゲーム市場が痛くなったのも
原因になるかと…。
原因になるかと…。
800 ：名無しさん必死だな：03/05/24 05:35 ID:/09NKxii
ageてみる。
マンネリＲＰＧはもう飽きた。
ＦＦもＤＱもＦＰＳにしてくれ。
ＦＦもＤＱもＦＰＳにしてくれ。
802 ：名無しさん必死だな：03/05/24 19:46 ID:nsLtBdnE
KONAMIのゲーム先行き不透明
ＪＰＮ 東京 父さんか
ＪＰＮ 東京 父さんか
803 ：名無しさん必死だな：03/05/24 20:02 ID:rT2Pvp6G
いまやＦＦは駄作の代名詞になりつつありますね。ＣＧムービーを
ゲームと偽って売ったり、ソフトを買わせてなおかつネット接続
しないと出来ないゲームを作ったり。(オフラインで出来ないゲームじゃ
ソフトにして売る必要ないと思うけど｡)ユーザー無視の姿勢はどんどん
エスカレートしていきますね｡まあ､ＣＧの学校卒業した創造性に乏しい
人間達が何処かの映画や漫画読んで得た情報を自分達のアイデアと勘違い
しながらゲームを作るのだから仕方ないんですが｡プレステ第一弾からもう
ＦＦはダメだと思っていたけどやはり変わる事は出来なかったみたいですね｡
皆さんも無駄金を使いたかったら買ってみると良いですよ｡(中古で買っても
損だと思いますけど｡)
ゲームと偽って売ったり、ソフトを買わせてなおかつネット接続
しないと出来ないゲームを作ったり。(オフラインで出来ないゲームじゃ
ソフトにして売る必要ないと思うけど｡)ユーザー無視の姿勢はどんどん
エスカレートしていきますね｡まあ､ＣＧの学校卒業した創造性に乏しい
人間達が何処かの映画や漫画読んで得た情報を自分達のアイデアと勘違い
しながらゲームを作るのだから仕方ないんですが｡プレステ第一弾からもう
ＦＦはダメだと思っていたけどやはり変わる事は出来なかったみたいですね｡
皆さんも無駄金を使いたかったら買ってみると良いですよ｡(中古で買っても
損だと思いますけど｡)
804 ：名無しさん必死だな：03/05/24 20:02 ID:gCALcNMg
コントローラーを置く機会が多かったですね。物語の始まりというのは私の中では
とても重要なもので、そこでのめり込むかで決まると思うんですが…これはなかなか
入れませんでした。
前作の9でやっと良い方向にきたのに…なんだろうこれは。声はやっぱりFFには
『なし』であってほしかったですね。その分、想像するのが楽しいので。声がある
ことによって安っぽくなってしまったきもします。そこらのRPGと一緒になってしまうし。
そのうえ声優さん歌まで歌てしまったし…やりすぎでしょうあれは。でも今回は、
声なしではもたない感じになっていたのでしょうか。
とても重要なもので、そこでのめり込むかで決まると思うんですが…これはなかなか
入れませんでした。
前作の9でやっと良い方向にきたのに…なんだろうこれは。声はやっぱりFFには
『なし』であってほしかったですね。その分、想像するのが楽しいので。声がある
ことによって安っぽくなってしまったきもします。そこらのRPGと一緒になってしまうし。
そのうえ声優さん歌まで歌てしまったし…やりすぎでしょうあれは。でも今回は、
声なしではもたない感じになっていたのでしょうか。
805 ：名無しさん必死だな：03/05/24 20:03 ID:nsLtBdnE
コナミＪＰＮ
父さん
父さん
806 ：名無しさん必死だな：03/05/24 20:03 ID:SRJ056Gu
スクウェアさんはついにFFのネタが切れたようです。同じようなストーリー展開、
キャラと声が違和感ありすぎ、なぜゆうなは主人公を君と呼ぶのか？
フィールド画面がないのもダメだし、戦闘の曲もやる気のないようなふぬけの曲です。
自分は数時間やって売りました。FF8と本当にいいドべ争いをしています。
キャラと声が違和感ありすぎ、なぜゆうなは主人公を君と呼ぶのか？
フィールド画面がないのもダメだし、戦闘の曲もやる気のないようなふぬけの曲です。
自分は数時間やって売りました。FF8と本当にいいドべ争いをしています。
807 ：名無しさん必死だな：03/05/24 20:04 ID:TKfWeaso
売上至上主義のスクウェアらしい大駄作。
男ウケするヒロインを出せばいいってものじゃない。そして女ウケしない主人公。
自由度の少ないストーリー弱い敵…なんだこれは？｢声」システムにはあえて触れませんが
声の有無以前の話です。まず、世界観がかなり無機質な印象を受ける。どこもかしこも錆び
ついた寺ばかり。まあ、これはストーリー上仕方がないのですが。爆
男ウケするヒロインを出せばいいってものじゃない。そして女ウケしない主人公。
自由度の少ないストーリー弱い敵…なんだこれは？｢声」システムにはあえて触れませんが
声の有無以前の話です。まず、世界観がかなり無機質な印象を受ける。どこもかしこも錆び
ついた寺ばかり。まあ、これはストーリー上仕方がないのですが。爆
808 ：名無しさん必死だな：03/05/24 20:07 ID:nsLtBdnE
コナミ 工作員こぴぺうざいよ
809 ：名無しさん必死だな：03/05/24 20:11 ID:oI4n3uwr
>>803
激しく同意だが君の意見までどっかのコピペに見えてきたよ
激しく同意だが君の意見までどっかのコピペに見えてきたよ
810 ：名無しさん必死だな：03/05/24 20:53 ID:lw7Lxjmr
20世紀最高の物語（MGS1） ＋ 21世紀最高のゲームシステム（MGS2）
MGS1はゲーム史上で最も優れた物語だと評価を受けました。
MGS2はそのアクションやゲームシステムにおいて素晴らしい評価を受けました。
TWIN SNAKESは最も評価の高い物語（MGS1）を、
最も評価の高かったゲームシステム（MGS2）で再現したものです。
MGS1はゲーム史上で最も優れた物語だと評価を受けました。
MGS2はそのアクションやゲームシステムにおいて素晴らしい評価を受けました。
TWIN SNAKESは最も評価の高い物語（MGS1）を、
最も評価の高かったゲームシステム（MGS2）で再現したものです。
811 ：名無しさん必死だな：03/05/24 20:57 ID:BPX9Zw4p
ｺﾅﾐネット工作員晒しあげ
812 ：名無しさん必死だな：03/05/24 21:11 ID:MbnySmzg
＞３Ｄでやる意味がないと言う奴がたまにいるが逆に２Ｄでやる意味というのを聞いてみたいものだな。
スクウェアの慢心 元凶は開発陣
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/manshin.HTM
スクウェアはＳＣＥから出資を受け入れる。ゲーム制作費の高騰や、広告宣伝費が直接の原因だが、
「真の敵は慢心だった」と鈴木尚スクウェア社長が振り返る。
デモムービーの開発費が膨らみ開発に必要な手元資金も十分になくなっていた。
このままでは人材も流出して数年で駄目になると思った。
スクウェアの慢心 元凶は開発陣
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/manshin.HTM
スクウェアはＳＣＥから出資を受け入れる。ゲーム制作費の高騰や、広告宣伝費が直接の原因だが、
「真の敵は慢心だった」と鈴木尚スクウェア社長が振り返る。
デモムービーの開発費が膨らみ開発に必要な手元資金も十分になくなっていた。
このままでは人材も流出して数年で駄目になると思った。
813 ：名無しさん必死だな：03/05/24 21:19 ID:8FPM3lOS
深みのある表現も何も、ただ単に違うアングルからの絵が増えただけ。
いちいち書く手間を省ける、それだけでしょ。
３Ｄの特性を活かせてるゲームなんてないよ。その点でＰＮは潔い。
ジオラマん中を豆粒大のキャラで歩きまわるだけなら２Ｄで十分だ。
カメラもおかしい足場がつかみにくい問題だらけだ。
いちいち書く手間を省ける、それだけでしょ。
３Ｄの特性を活かせてるゲームなんてないよ。その点でＰＮは潔い。
ジオラマん中を豆粒大のキャラで歩きまわるだけなら２Ｄで十分だ。
カメラもおかしい足場がつかみにくい問題だらけだ。
814 ：名無しさん必死だな：03/05/24 21:21 ID:BPX9Zw4p
中傷ばかりするコナミ生徒痛すぎ
ゲームもなにも、DVD載せてライトユーザーを一時的に取り入れたPS2じゃ・・・
816 ：名無しさん必死だな：03/05/24 21:39 ID:r386WHro
２Ｄでもやれる様な事しかやってない。特にＦＦ。コントローラも要らない。爆
カメラやたらと振ってみても絵になってないからねぇ。模様も終わってるし
見るとこない。核爆
カメラやたらと振ってみても絵になってないからねぇ。模様も終わってるし
見るとこない。核爆
817 ：名無しさん必死だな：03/05/24 22:52 ID:M5naeFFn
他社の人間『ゲームの本質だと？いいこぶりやがって！生意気なんだよっ！』
818 ：名無しさん必死だな：03/05/25 22:23 ID:ZLXL5r/c
＞８１２
その慢心ってのはFFに力を入れればもっと売れるっていう考えのことだと思うんだが。
あと今の時代２DのFFが売れるとも思えない。現実的に考えたら分かるだろうが。
俺が言ってるのは意味云々であって、そんな現実的なことを言ってるわけじゃない。
＞８１５
いや、だからこそ２Dと３Dが有効に組み合わさったゲームが出てくればなあと言ってるんだが。
その慢心ってのはFFに力を入れればもっと売れるっていう考えのことだと思うんだが。
あと今の時代２DのFFが売れるとも思えない。現実的に考えたら分かるだろうが。
俺が言ってるのは意味云々であって、そんな現実的なことを言ってるわけじゃない。
＞８１５
いや、だからこそ２Dと３Dが有効に組み合わさったゲームが出てくればなあと言ってるんだが。
３Ｄゲームがあまりにも多すぎだと思う。
２Ｄと３Ｄのゲームをプレイした後の疲労度を
計測して欲しいくらいだよ。
モニターを通して見る以上、３Ｄはキツイ。
２Ｄと３Ｄのゲームをプレイした後の疲労度を
計測して欲しいくらいだよ。
モニターを通して見る以上、３Ｄはキツイ。
820 ：名無しさん必死だな：03/05/26 11:05 ID:M21Tl3fk
セガのゲームは業界のイメージを悪くするものばかりだ
821 ：名無しさん必死だな：03/05/26 22:30 ID:0CW6VSeF
ゲームやると疲れんだよな～。
822 ：名無しさん必死だな：03/05/26 22:34 ID:CT/4HgVZ
仕事でデスクワーク中心なのにさらにゲームってのはツラいな。ジムにでも行け。
823 ：名無しさん必死だな：03/05/26 22:39 ID:D+sxQdL2
マリオアドバンス１・２・３
確実にマリオを殺した。
確実にマリオを殺した。
824 ：名無しさん必死だな：03/05/26 22:44 ID:Otof1ZEw
FF11。
いつのまにか30万本も売れてる。
これからもっと売れるだろうから、ネトゲアレルギーにかかる奴が増える。
いつのまにか30万本も売れてる。
これからもっと売れるだろうから、ネトゲアレルギーにかかる奴が増える。
>813
FF7を最初にやった時思った。
3Dの遠近を出すためにキャラがどこまでも小さく表示されてって見辛くて、
これは操作性より画面効果のスゴさを優先したんだなーって思った。
お前らな、たかが3D技術ごときでユーザーフレンドリーおろそかにしてんじゃねえぞと。
ちゃんとプレイし辛さをカバーできるようになってから画像のキレイさでも何でもひけらかして下さい。
それ以来FF買ってないよ…てかやりたいゲームほとんどないよ…。
FF7を最初にやった時思った。
3Dの遠近を出すためにキャラがどこまでも小さく表示されてって見辛くて、
これは操作性より画面効果のスゴさを優先したんだなーって思った。
お前らな、たかが3D技術ごときでユーザーフレンドリーおろそかにしてんじゃねえぞと。
ちゃんとプレイし辛さをカバーできるようになってから画像のキレイさでも何でもひけらかして下さい。
それ以来FF買ってないよ…てかやりたいゲームほとんどないよ…。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
827 ：名無しさん必死だな：03/05/29 10:07 ID:qT3qmM36
＞いつのまにか30万本も売れてる。
会員６万もいないけどね。藁
会員６万もいないけどね。藁
828 ：名無しさん必死だな：03/05/31 06:33 ID:Y2o6iGs+
いまやＦＦは駄作の代名詞になりつつありますね。ＣＧムービーを
ゲームと偽って売ったり、ソフトを買わせてなおかつネット接続
しないと出来ないゲームを作ったり。(オフラインで出来ないゲームじゃ
ソフトにして売る必要ないと思うけど｡)ユーザー無視の姿勢はどんどん
エスカレートしていきますね｡まあ､ＣＧの学校卒業した創造性に乏しい
人間達が何処かの映画や漫画読んで得た情報を自分達のアイデアと勘違い
しながらゲームを作るのだから仕方ないんですが｡プレステ第一弾からもう
ＦＦはダメだと思っていたけどやはり変わる事は出来なかったみたいですね｡
皆さんも無駄金を使いたかったら買ってみると良いですよ｡(中古で買っても
損だと思いますけど｡)
ゲームと偽って売ったり、ソフトを買わせてなおかつネット接続
しないと出来ないゲームを作ったり。(オフラインで出来ないゲームじゃ
ソフトにして売る必要ないと思うけど｡)ユーザー無視の姿勢はどんどん
エスカレートしていきますね｡まあ､ＣＧの学校卒業した創造性に乏しい
人間達が何処かの映画や漫画読んで得た情報を自分達のアイデアと勘違い
しながらゲームを作るのだから仕方ないんですが｡プレステ第一弾からもう
ＦＦはダメだと思っていたけどやはり変わる事は出来なかったみたいですね｡
皆さんも無駄金を使いたかったら買ってみると良いですよ｡(中古で買っても
損だと思いますけど｡)
829 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:16 ID:y8sV2gQg
コンビニでの予約販売が好調に見えるが実際は本部に大量の在庫が残り
メーカーに対して返品交渉をしているとか、していないとか？最近ではデジ
キューブから撤退をするメーカーも出てきている。
セブンイレブンの場合、ゲームはデジキューブから仕入れます。
ある程度はデジキューブが過去の実績に基づいて納品し、それで足りないと
店側が判断したら自己責任で発注します。もし売れなかったら、返品できる本数は
決まっているので、自己責任で発注した分は売れるまでその店の在庫になります。
ゲームは再販商品ではありませんが、コンビニでは契約でデジキューブの商品は
定価で売らなければならないらしいのです。
メーカーに対して返品交渉をしているとか、していないとか？最近ではデジ
キューブから撤退をするメーカーも出てきている。
セブンイレブンの場合、ゲームはデジキューブから仕入れます。
ある程度はデジキューブが過去の実績に基づいて納品し、それで足りないと
店側が判断したら自己責任で発注します。もし売れなかったら、返品できる本数は
決まっているので、自己責任で発注した分は売れるまでその店の在庫になります。
ゲームは再販商品ではありませんが、コンビニでは契約でデジキューブの商品は
定価で売らなければならないらしいのです。
830 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:18 ID:KLp9CUTW
某有名メーカーの、某有名シリーズRPGのスタッフが手がけたブランニューの
RPGがありまして、本部もデジキューブも売れる売れるって思いこんで、店側に
「自己責任でも在庫確保しておけ（発注いれておけ）」とプッシュしてきました。
RPGがありまして、本部もデジキューブも売れる売れるって思いこんで、店側に
「自己責任でも在庫確保しておけ（発注いれておけ）」とプッシュしてきました。
831 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:18 ID:KLp9CUTW
コンビニではその「某有名シリーズRPG」がバカ売れし、欠品も出してた直後だけに、
予約の出足が悪くても疑いませんでした。
しかし結局そのブランニューRPGはほとんど売れ残り、在庫になってしまいました。
ちなみにブランニューRPG、ゲームとしての評判は極悪でした。買うほうの気持ちを
考えずに過去の成功事例にとらわれたいい例です。かくして、コンビニのバックルームには
売れる予定のないCD-ROMがデッドストックとして数十本単位で積まれたのでした。
そして、これには後日談がありまして。 半年以上も在庫として抱えておりましたが、
本来返品できないはずのそのゲームを特別に返品が可能になりました。店側は一件
落着ですが、きっとデジキューブか、本部の人か、あるいは私の知らない人が泣いてた
んじゃないかと思います。セブンイレブンのバーゲニングパワーを見せつけられた一件でもありました。
予約の出足が悪くても疑いませんでした。
しかし結局そのブランニューRPGはほとんど売れ残り、在庫になってしまいました。
ちなみにブランニューRPG、ゲームとしての評判は極悪でした。買うほうの気持ちを
考えずに過去の成功事例にとらわれたいい例です。かくして、コンビニのバックルームには
売れる予定のないCD-ROMがデッドストックとして数十本単位で積まれたのでした。
そして、これには後日談がありまして。 半年以上も在庫として抱えておりましたが、
本来返品できないはずのそのゲームを特別に返品が可能になりました。店側は一件
落着ですが、きっとデジキューブか、本部の人か、あるいは私の知らない人が泣いてた
んじゃないかと思います。セブンイレブンのバーゲニングパワーを見せつけられた一件でもありました。
832 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:18 ID:Cvj9pYvN
ゲーム屋バイト日記 【ワンダースワンカラー】 2000/10/25（水）
ワンダースワンカラー＋ＦＦのセットは自動納品ではなく完全予約商品に
なるとのこと。そりゃ確かに自動納品で一律に扱うには一般性欠けるかなあ。
一応、予約特典が付いたりはするのですが、本体入れる携帯用
ポーチだしそれほど気合いを入れるつもりはなさそうな様子。このところのデジキ
ューブのスクウェア商品の扱いを見るだに、今回はちょっと意外な気がしてしまっ
たのだけど。実際、コンビニで１万円の買い物ってのはまだ抵抗感あるだろうし。
ワンダースワンカラー＋ＦＦのセットは自動納品ではなく完全予約商品に
なるとのこと。そりゃ確かに自動納品で一律に扱うには一般性欠けるかなあ。
一応、予約特典が付いたりはするのですが、本体入れる携帯用
ポーチだしそれほど気合いを入れるつもりはなさそうな様子。このところのデジキ
ューブのスクウェア商品の扱いを見るだに、今回はちょっと意外な気がしてしまっ
たのだけど。実際、コンビニで１万円の買い物ってのはまだ抵抗感あるだろうし。
833 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:24 ID:QFpt6ACV
ＣＤが売り場で（レジ横）で腐ってたので、全部新譜だけにしました。
だって”ラルク”の２枚同時発売が未だに平気で置いてあるんだよ！（誰が買うんだこんなの）
一番性質が悪いのが英語の歌を何人も無理やり詰めこんだ奴。売れたためしがない。
そもそもこのシステム自体が大欠陥で、なかなか返品させてくれないのである。
無責任もいいとこだ。マライア・キャリーなんかもうすぐ１年経っちゃうじゃん？
おいデジキューブ、で～んとあぐらをかいてんじゃねーぞ。
ＣＤもそうだけどソフトもまたしかり。
なぜにまだＦＦ８が３本もある？ もう完全発注制にしてくれ、自動納品なんかしないでいいよ。
いいかげんどの店も大迷惑してるんだぞ。売りっぱなしで後のことは知らんってどおいう了見なのさ？
少しは同じような苦情がいったのかな？ＣＤを返品不可にしやがった。（発注はお店にお任せしますが、
一切返品出来ません）←後のことなんか知らんよって事） だれが発注するかもんかい！
とにかく店側にとっては大迷惑なだけ。（売れない、返品きかない、万引きされる）
少しは考えないと、もうすぐ取引なくなるぞ。
だって”ラルク”の２枚同時発売が未だに平気で置いてあるんだよ！（誰が買うんだこんなの）
一番性質が悪いのが英語の歌を何人も無理やり詰めこんだ奴。売れたためしがない。
そもそもこのシステム自体が大欠陥で、なかなか返品させてくれないのである。
無責任もいいとこだ。マライア・キャリーなんかもうすぐ１年経っちゃうじゃん？
おいデジキューブ、で～んとあぐらをかいてんじゃねーぞ。
ＣＤもそうだけどソフトもまたしかり。
なぜにまだＦＦ８が３本もある？ もう完全発注制にしてくれ、自動納品なんかしないでいいよ。
いいかげんどの店も大迷惑してるんだぞ。売りっぱなしで後のことは知らんってどおいう了見なのさ？
少しは同じような苦情がいったのかな？ＣＤを返品不可にしやがった。（発注はお店にお任せしますが、
一切返品出来ません）←後のことなんか知らんよって事） だれが発注するかもんかい！
とにかく店側にとっては大迷惑なだけ。（売れない、返品きかない、万引きされる）
少しは考えないと、もうすぐ取引なくなるぞ。
834 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:25 ID:UcCXS3bV
＞そういえば、デジキューブの株主になったメーカーはこの辺猛反発してたんですよね。
もう諦めたのかなあ。
メーカーのエゴですな。売れる分だけ出荷すれば困ることはないハズ。
＞＞そういえばデジキューブでは商品の返品を認めていたような気がするんですが、
＞でもこれって書籍・新聞・CDに限定されて適用されている
＞再販売価格維持制度（通称・再販制度）を連想させるんですがいいんですかね？
ソフト流通は問題だらけです。
過剰出荷でソフトがだぶつく。（デジキューブはここで返品でする）
捌けないから値下げする。値下げしたら儲からないから中古を扱う。
中古対策で売り逃げに走る。だぶつくから･･･
もう諦めたのかなあ。
メーカーのエゴですな。売れる分だけ出荷すれば困ることはないハズ。
＞＞そういえばデジキューブでは商品の返品を認めていたような気がするんですが、
＞でもこれって書籍・新聞・CDに限定されて適用されている
＞再販売価格維持制度（通称・再販制度）を連想させるんですがいいんですかね？
ソフト流通は問題だらけです。
過剰出荷でソフトがだぶつく。（デジキューブはここで返品でする）
捌けないから値下げする。値下げしたら儲からないから中古を扱う。
中古対策で売り逃げに走る。だぶつくから･･･
835 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:25 ID:4HdYipCi
０６．１１ FF９の予約が５０万を突破したらしい。が、言わずもがなで
文章の半分は嘘だ。ただの煽動的な数字に過ぎない。DISK風にいうと
「プロパガンダだぁ」ということになるだろうか。実際はこの５分の１
あれば立派な方だろう。だから正しくは「FF９の予約が１０万を突破した」か、
「コンビニがとりあえず確保しようとした量に対してデジキューブが応えた数が
５０万」だ。
文章の半分は嘘だ。ただの煽動的な数字に過ぎない。DISK風にいうと
「プロパガンダだぁ」ということになるだろうか。実際はこの５分の１
あれば立派な方だろう。だから正しくは「FF９の予約が１０万を突破した」か、
「コンビニがとりあえず確保しようとした量に対してデジキューブが応えた数が
５０万」だ。
836 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:27 ID:H3s/2tY9
コナミ野郎じゃねーか
スクウェア批判して妨害かよ
本社に迷惑かけんな
スクウェア批判して妨害かよ
本社に迷惑かけんな
837 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:27 ID:W5SVfzPa
ゲーム雑誌の「公称発行部数」って？
http://www.microgroup.co.jp/ktc/sample/samp_gm05_03.htm
この公称発行部数ですが、その部数が実売に近いという場合は、
まずなくて（たまーにあったりするけど）、２倍～１０倍というとんでもない
サバを読んだ部数をどの雑誌も"公称"しています。今回クロスレビューの
ために公称発行部数を調べてもらいましたが、けっこうブッ飛びましたね。
これがすべて事実だったら、どのゲームも当分は安泰というものです。
なんだか、これが本当だったらどんなに嬉しいだろう、これだけ景気がよければ
筆者にも少しは仕事くるだろうなぁと、涙出そうになりましたよ。
http://www.microgroup.co.jp/ktc/sample/samp_gm05_03.htm
この公称発行部数ですが、その部数が実売に近いという場合は、
まずなくて（たまーにあったりするけど）、２倍～１０倍というとんでもない
サバを読んだ部数をどの雑誌も"公称"しています。今回クロスレビューの
ために公称発行部数を調べてもらいましたが、けっこうブッ飛びましたね。
これがすべて事実だったら、どのゲームも当分は安泰というものです。
なんだか、これが本当だったらどんなに嬉しいだろう、これだけ景気がよければ
筆者にも少しは仕事くるだろうなぁと、涙出そうになりましたよ。
838 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:27 ID:EGMLDwJC
Ⅶ以降ＦＦとＤＱⅦを中心としたＰＳ、ＰＳ２のＲＰＧだな。
ⅩーⅡにいたってはギャルゲーだな。
こんな糞ゲーを新品＆定価が買うヴァカはいるのか？
ⅩーⅡにいたってはギャルゲーだな。
こんな糞ゲーを新品＆定価が買うヴァカはいるのか？
839 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:28 ID:yfmqBaMx
おなじちょうちん記事でも、ファミ通と電撃とでは若干
違いがあるみたいですね。実売予想も評価も物によって
差がありすぎだし。(電撃のほうが数字はかなり控え目。)
たえばⅩ２はかなり早い時期で２００万超えてたが
電撃ではまだ192で止まったまま。
ワリオもファミでは既に４０万超えてるのに電撃では
３０万超えた所。(FFはデジ流通ですし。爆)
違いがあるみたいですね。実売予想も評価も物によって
差がありすぎだし。(電撃のほうが数字はかなり控え目。)
たえばⅩ２はかなり早い時期で２００万超えてたが
電撃ではまだ192で止まったまま。
ワリオもファミでは既に４０万超えてるのに電撃では
３０万超えた所。(FFはデジ流通ですし。爆)
840 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:31 ID:otOz6jqT
そもそもあの「推定販売本数」というのは「集計に協力してもらってる
お店の消化率」と「出荷本数」からの計算だから狂って当然なんだよ。
ＦＦの出荷の内訳は、コンビニへの自動出荷７割、ゲーム(藁
・USAへの技術開発費はソニーが負担。(149億円)
・返品に対処できず行き詰まったデジキューブはCCCに乗っ取られ。
お店の消化率」と「出荷本数」からの計算だから狂って当然なんだよ。
ＦＦの出荷の内訳は、コンビニへの自動出荷７割、ゲーム(藁
・USAへの技術開発費はソニーが負担。(149億円)
・返品に対処できず行き詰まったデジキューブはCCCに乗っ取られ。
841 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:34 ID:H3s/2tY9
コナミコピペ野郎
暇だったらテレビ見てみろ
コナミ社員出てるぞ
暇だったらテレビ見てみろ
コナミ社員出てるぞ
842 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:36 ID:kxOb/orJ
これから開発コスト削減が本格的に始まるとどうなるのか、当然傾きだしたら
ソニーからの支援もあるにはあるだろうが、それにも限度があるだろうし。
ソニーからの支援もあるにはあるだろうが、それにも限度があるだろうし。
843 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:37 ID:H3s/2tY9
このスレ具だ具だ
844 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:44 ID:V+pPzc2I
コナミは例のフィットネスクラブのお代が償却できればですね。
まあ将来的にも需要の望める大きな事業ですので売上高も20％増しでしたし。
(ていうか母体だったマイカルが倒産しなければ、収益の出ていた事業だったわけですし。)
また今まさに伸びつつある海外市場でも、コナミのゲームは大人気ですし、
作品の評価も突出して高い、開発力も任天堂に次いでトップクラスですし。
まあ将来的にも需要の望める大きな事業ですので売上高も20％増しでしたし。
(ていうか母体だったマイカルが倒産しなければ、収益の出ていた事業だったわけですし。)
また今まさに伸びつつある海外市場でも、コナミのゲームは大人気ですし、
作品の評価も突出して高い、開発力も任天堂に次いでトップクラスですし。
845 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:49 ID:rJpBHkex
今期我慢したら次からは黒字転換かな。配当金も高いし好感触。
■は二期連続無配当であったにも関わらず、株主を小馬鹿にした様な
ことをやってたから投資家の間ではかなり馬鹿にされていた。
■は二期連続無配当であったにも関わらず、株主を小馬鹿にした様な
ことをやってたから投資家の間ではかなり馬鹿にされていた。
846 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:51 ID:H3s/2tY9
コナミ野郎スクウェア批判
飽きたのか？
飽きたのか？
847 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:52 ID:e2RQVmkO
ＣＭ垂れ流しと煽りが多い割に中身が糞だと印象最悪だもんな
迷える子羊（ライトユーザー）が安牌求めて手にする大手作品・大作・続編が糞化
そりゃ衰退すると思ふ
迷える子羊（ライトユーザー）が安牌求めて手にする大手作品・大作・続編が糞化
そりゃ衰退すると思ふ
848 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:55 ID:P6pZfohc
ソニーからの増資があった後も177億残ってたし・・・。
キンハーとⅩの利益で10億円ほど減らせたみたいだけど。
Ⅹ２は素材使いまわしだったから利益が出たんでしょ。
キンハーとⅩの利益で10億円ほど減らせたみたいだけど。
Ⅹ２は素材使いまわしだったから利益が出たんでしょ。
849 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:57 ID:H3s/2tY9
コナミ信者か社員どっちなんや
すごいね オールナイト逝っちゃう？
すごいね オールナイト逝っちゃう？
850 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:58 ID:LwXUgwUH
デジはソフト不足を埋めるためにＣＤに手を出したのがよくなかったかな。
851 ：名無しさん必死だな：03/06/01 02:00 ID:H3s/2tY9
コナミ信者て何めざしてんの？
コピペ王？
コピペ王？
ｷｬﾗﾒﾙｺｰｰﾝ
ﾎﾎｩﾎｯﾎｰｰｰ
ﾎﾎｩﾎｯﾎｰｰｰ
853 ：名無しさん必死だな：03/06/01 02:00 ID:H3s/2tY9
アロンソや
854 ：名無しさん必死だな：03/06/01 02:01 ID:RvFCPHpb
アメリカに送ってたムービー(ゲームも含め)の開発費と返品調整費。
すごい粉飾だったな。■の必死さいうか意地みたいなものが何だか切ない。
すごい粉飾だったな。■の必死さいうか意地みたいなものが何だか切ない。
855 ：名無しさん必死だな：03/06/01 02:03 ID:A+gErSy3
負債をデジとUSAに分担させてた所が味噌ですね。
もちろんゲーム専門誌の集計システムも利用して。
もちろんゲーム専門誌の集計システムも利用して。
856 ：名無しさん必死だな：03/06/01 02:05 ID:H3s/2tY9
コナミガセねたで異常やな
金持ちか？おまえ？
金持ちか？おまえ？
857 ：名無しさん必死だな：03/06/01 06:40 ID:4fo1uFSO
０６．１１ FF９の予約が５０万を突破したらしい。が、言わずもがなで
文章の半分は嘘だ。ただの煽動的な数字に過ぎない。DISK風にいうと
「プロパガンダだぁ」ということになるだろうか。実際はこの５分の１
あれば立派な方だろう。だから正しくは「FF９の予約が１０万を突破した」か、
「コンビニがとりあえず確保しようとした量に対してデジキューブが応えた数が
５０万」だ。
文章の半分は嘘だ。ただの煽動的な数字に過ぎない。DISK風にいうと
「プロパガンダだぁ」ということになるだろうか。実際はこの５分の１
あれば立派な方だろう。だから正しくは「FF９の予約が１０万を突破した」か、
「コンビニがとりあえず確保しようとした量に対してデジキューブが応えた数が
５０万」だ。
858 ：名無しさん必死だな：03/06/01 07:15 ID:hjixgyuO
あの～ゲームの雰囲気を盛り上げる為のデモならわかるんだけども、
発売前のプレビューでウケさえ取れればそれでいいみたいなのが、
ありますからね。実際に通してやってみると、FFとか、なんじゃこりゃって
詐欺かよっていうほど取って付けたような映像。。要するにこいつらは
これがやりたかったのかと、俺らはどうでもいいのかと。おまいらがカッコ
つけてどうするんだと、思ったりするわけなんだけれども。炒ってよし？
発売前のプレビューでウケさえ取れればそれでいいみたいなのが、
ありますからね。実際に通してやってみると、FFとか、なんじゃこりゃって
詐欺かよっていうほど取って付けたような映像。。要するにこいつらは
これがやりたかったのかと、俺らはどうでもいいのかと。おまいらがカッコ
つけてどうするんだと、思ったりするわけなんだけれども。炒ってよし？
859 ：名無しさん必死だな：03/06/01 07:33 ID:Qug8BFAJ
860 ：直リン：03/06/01 07:33 ID:xqRYiDre
叩いても叩いても売れるFF（・∀・）
毎回毎回ミリオン突破（・∀・）
・・・・・何とかしてよ（'Ａ`）（'е`）･････・・・・
毎回毎回ミリオン突破（・∀・）
・・・・・何とかしてよ（'Ａ`）（'е`）･････・・・・
ＦＦはムービーなくてもそれなりにあそべるよ、Ｘ2はだるいけど。
ただムービー頑張りすぎて本編が見劣りしちゃう現象はある。
あと3Ｄは画面見やすければいいけど、やたら物陰になったり（ＳＯ３とか）
カメラ遠すぎてなんだかわからない（ＦＦ9）ことがよくあるのはいやんですね。
ただムービー頑張りすぎて本編が見劣りしちゃう現象はある。
あと3Ｄは画面見やすければいいけど、やたら物陰になったり（ＳＯ３とか）
カメラ遠すぎてなんだかわからない（ＦＦ9）ことがよくあるのはいやんですね。
863 ：名無しさん必死だな：03/06/04 18:28 ID:jo7/aJWM
批判が出たらゴメンです。悪気はなく正直に
雑誌とかネットでめちゃくちゃいいって言われてた
バイオハザード（一作目）買いましたが面白味がわかりませんでした
同じく
ｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ対戦
万人ｳｹしないであわなかったんだと思います
もっとひどいのはいっぱいあるんだけど思いついただけ書きました
疑心暗鬼で雑誌もネットも信じれないんでなんも買えません
雑誌とかネットでめちゃくちゃいいって言われてた
バイオハザード（一作目）買いましたが面白味がわかりませんでした
同じく
ｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ対戦
万人ｳｹしないであわなかったんだと思います
もっとひどいのはいっぱいあるんだけど思いついただけ書きました
疑心暗鬼で雑誌もネットも信じれないんでなんも買えません
864 ：名無しさん必死だな：03/06/04 18:30 ID:hUURzxXt
>>863 おぬしの好きなゲームはなんだい
開発者のﾈﾀ切れはどうなの？
最近ｷｬﾗｹﾞｰも多いし、ﾎﾟｹﾓﾝとか、ﾊﾞｲｵとか
でた当初まったく新しいｼﾞｬﾝﾙのｹﾞｰﾑだったから
楽しめたわけで、もっと何か新ｼﾞｬﾝﾙのｹﾞｰﾑがでたら、
業界の衰退が止められるかも・・・
と、いってみるﾃｽﾄ(･∀･;)
最近ｷｬﾗｹﾞｰも多いし、ﾎﾟｹﾓﾝとか、ﾊﾞｲｵとか
でた当初まったく新しいｼﾞｬﾝﾙのｹﾞｰﾑだったから
楽しめたわけで、もっと何か新ｼﾞｬﾝﾙのｹﾞｰﾑがでたら、
業界の衰退が止められるかも・・・
と、いってみるﾃｽﾄ(･∀･;)
866 ：ゲームドキュン：03/06/04 22:45 ID:yu8nepln
新しいジャンルやゲーム性なんて辞書とかで「動詞」漁ってきゃ幾らでも発見できるわけで、
ネタが無いとか言ってるやつは、その基本を怠ってんだろうなあ。
てっとり早く稼ごうと「形容詞」の方に目が行ってるうちは新ジャンルなんざ期待できねーわな
ネタが無いとか言ってるやつは、その基本を怠ってんだろうなあ。
てっとり早く稼ごうと「形容詞」の方に目が行ってるうちは新ジャンルなんざ期待できねーわな
>>865
バイオはあくまでも性能面での進化によるもんだからなあ・・・
ゲーム自体はアローンインザダークに始まるホラーＡＤＶの域を出てない。
むしろポケモンみたいな、「何か特別な技術や新しい機器を使ってるわけじゃないのに
誰も気付かなかった（やらなかった）もの」がブレイクスルー的に出て欲しいもんだ。
一時期、ネトゲが救世主のように扱われて（その陣頭指揮を取ってたのが某社だが）、
けどそれは「新しい機械を買うことで成立する」っていう・・・そんなもん革命じゃないと思う。
バイオはあくまでも性能面での進化によるもんだからなあ・・・
ゲーム自体はアローンインザダークに始まるホラーＡＤＶの域を出てない。
むしろポケモンみたいな、「何か特別な技術や新しい機器を使ってるわけじゃないのに
誰も気付かなかった（やらなかった）もの」がブレイクスルー的に出て欲しいもんだ。
一時期、ネトゲが救世主のように扱われて（その陣頭指揮を取ってたのが某社だが）、
けどそれは「新しい機械を買うことで成立する」っていう・・・そんなもん革命じゃないと思う。
868 ：名無しさん必死だな：03/06/10 16:24 ID:bcX6yPJ+
藤丸地獄変
アークザラッド
ドラゴンクエスト７
ファイナルファンタジー８以降全部
シェンムー
アークザラッド
ドラゴンクエスト７
ファイナルファンタジー８以降全部
シェンムー
869 ：名無しさん必死だな ：03/06/10 16:25 ID:2P8BsxjB
パワプロ
ウイニングイレブン
メタルギアソリッド
全シリーズ
ウイニングイレブン
メタルギアソリッド
全シリーズ
870 ：名無しさん必死だな ：03/06/10 16:35 ID:2P8BsxjB
ぱわぷろ
独占禁止法違反
独占禁止法違反
871 ：名無しさん必死だな ：03/06/10 16:37 ID:2P8BsxjB
ＫＯＮＡＭＩという会社
っていったほうがいいかな
っていったほうがいいかな
873 ：名無しさん必死だな ：03/06/10 17:22 ID:2P8BsxjB
それ872のこぴぺばっかじゃん藁
874 ：名無しさん必死だな：03/06/13 18:45 ID:ra7ikV3l
＞１
ＦＦは８．９．１０ですね
もっと？
ＦＦは８．９．１０ですね
もっと？
発売から1年以内くらいで出るベスト版全て
特に５ヶ月以内でベスト出したサルゲッチュ２の罪は重いな。
877 ：ゲームセンター名無し：03/06/13 19:05 ID:C3iBWW73
>>スレタイ
つーか、RPGのクリア時間の長時間化だと思うんだが。
一つのゲームで長い時間遊べ過ぎるからサクサク買わなくなったのでは？
違いまつか・・？
つーか、RPGのクリア時間の長時間化だと思うんだが。
一つのゲームで長い時間遊べ過ぎるからサクサク買わなくなったのでは？
違いまつか・・？
↑名前を間違えた罠
スマソｗ
スマソｗ
バブル期の方がＲＰＧ長かった気がするけど。
ゼノサーガもＴＯＤ２もアッサリしたもんだったぞ。
ゼノサーガもＴＯＤ２もアッサリしたもんだったぞ。
>>879
バブル期？ファミコン初期か？
そんな長かったっけなー？
RPGは大体１０～２０時間がちょうどいいと思うんだがどうなんだろう。
あんまり長くても毎回同じ戦闘とか飽きるんだよな。長い（４０H～）RPGに限ってストーリは薄いし。
バブル期？ファミコン初期か？
そんな長かったっけなー？
RPGは大体１０～２０時間がちょうどいいと思うんだがどうなんだろう。
あんまり長くても毎回同じ戦闘とか飽きるんだよな。長い（４０H～）RPGに限ってストーリは薄いし。
>>881
ＰＳバブル期。ゲーム業界の絶頂期のことだよ。
鬼武者とかのアクションでもそうだけど、ＰＳのときに比べると、
グラフィックが良くなった分中身があっさりしてて
食い足りなく感じることが多いけどなあ。自分は。
ＰＳバブル期。ゲーム業界の絶頂期のことだよ。
鬼武者とかのアクションでもそうだけど、ＰＳのときに比べると、
グラフィックが良くなった分中身があっさりしてて
食い足りなく感じることが多いけどなあ。自分は。
883 ：名無しさん必死だな：03/06/13 23:02 ID:ASNQMDGn
>882
鬼武者はＰＳ２で出す必然性が全くないよな。
鬼武者はＰＳ２で出す必然性が全くないよな。
884 ：(｀□´ )武州川越無宿素浪人：03/06/13 23:05 ID:hqhfYaAn
もともとPSで開発してたしな
２ちゃんで話題になった女子○学生（○5歳）がこのHP内のギャラリーで
何を考えているんだか、セルフのヌードを晒してます！
出川の皆さんも妊娠の皆さんも削除される前に早めに見ておいた方がいいとおもいます！
http://popup5.tok2.com/home2/miholove/
何を考えているんだか、セルフのヌードを晒してます！
出川の皆さんも妊娠の皆さんも削除される前に早めに見ておいた方がいいとおもいます！
http://popup5.tok2.com/home2/miholove/
886 ：名無しさん必死だな：03/06/18 15:26 ID:slD4dzDA
決戦
887 ：名無しさん必死だな ：03/06/19 03:06 ID:SE3x3OVE
パワプロ
独禁法違反 警告
だいたいコナミ自体業界の犯罪者
独禁法違反 警告
だいたいコナミ自体業界の犯罪者
888 ：名無しさん必死だな：03/06/20 10:33 ID:9uBwRZPh
↑気にしないで下さい。知障の友達が書き込みました。
ＦＦ＆影響受けたオタたちとポケモン
あんなムービーばっかりのゲーム作るから他のゲームに悪影響出るんだよ
スパロボだってＦで当時のアニメが流れた時はスゲエと思ったけど今ではうっとしいだけのポリゴンム－ビーだし
そしてポケモン
ポケモンがが１本に出して隠しキャラ普通に出してれば
マネして隠しキャラ限定配布や糞ゲーを数種類に分けて出すこともなっかただろうに
あとゲームを認めない日本とハードを乱発しすぎるのがダメだろうね
家庭用はＰＳ２、携帯はアドバンス
もうこれでいいのに任店は新ハード出すって言ってるし
国内ハードは携帯と家庭用をどこか一つにまとめた方がゲーム業界にのタメになる
あんなムービーばっかりのゲーム作るから他のゲームに悪影響出るんだよ
スパロボだってＦで当時のアニメが流れた時はスゲエと思ったけど今ではうっとしいだけのポリゴンム－ビーだし
そしてポケモン
ポケモンがが１本に出して隠しキャラ普通に出してれば
マネして隠しキャラ限定配布や糞ゲーを数種類に分けて出すこともなっかただろうに
あとゲームを認めない日本とハードを乱発しすぎるのがダメだろうね
家庭用はＰＳ２、携帯はアドバンス
もうこれでいいのに任店は新ハード出すって言ってるし
国内ハードは携帯と家庭用をどこか一つにまとめた方がゲーム業界にのタメになる
890 ：名無しさん必死だな：03/06/20 12:52 ID:QWL34Qzw
はいはい、セ皮必死だな（藁
891 ：名無しさん必死だな：03/06/20 13:03 ID:uyWFGxeu
メタルギアのPS2版、DQ7
特にメタルギア
ありゃ何だ？
最後までしたけど爽快感も感動も何もなし
前作が好きだっただけに俺の中での落ち込みも酷い
これでPS2売りました
電波に付き合ってられんよ
特にメタルギア
ありゃ何だ？
最後までしたけど爽快感も感動も何もなし
前作が好きだっただけに俺の中での落ち込みも酷い
これでPS2売りました
電波に付き合ってられんよ
あと無駄に時間がかかるＲＰＧ系もダメにしたと思う割れる
スパロボインパクトやＤＱ７やるより
スマブラや桃鉄やボンバーマンを数人で遊んだ方が面白い
今はシンプルで何回も遊べる方が良いと思うのよ
ＲＰＧなんかは２週目遊ぶかどうかは２週目ににどんなオマケがあるかで決まると思うし
スパロボインパクトやＤＱ７やるより
スマブラや桃鉄やボンバーマンを数人で遊んだ方が面白い
今はシンプルで何回も遊べる方が良いと思うのよ
ＲＰＧなんかは２週目遊ぶかどうかは２週目ににどんなオマケがあるかで決まると思うし
よく言われることだが、ハードが一つになったら、
プラットホームホルダーの態度はますます悪化するぞ。
適度な競争があってこそ、健全な市場が生まれる。
プラットホームホルダーの態度はますます悪化するぞ。
適度な競争があってこそ、健全な市場が生まれる。
>>891みたいなのって
MGS1でもサイコ・マンティス戦はキライなタイプだろうな。
MGS1でもサイコ・マンティス戦はキライなタイプだろうな。
その競争がユーザーを苦しめて付いていけなくしてるのも事実
MS地獄に落とすまでは国内ぐらい纏まれっての、内部でもめてたらやばいだけだろ。
MS地獄に落とすまでは国内ぐらい纏まれっての、内部でもめてたらやばいだけだろ。
897 ：ぬるゲーマ：03/06/20 14:04 ID:1tADaiYH
シェンム～とＦＦ映画たして３００億くらい
そらセガもひざまづくし
スクウェアも溺れる
こんな金捻出できる両社はすごいんですが。。。
そらセガもひざまづくし
スクウェアも溺れる
こんな金捻出できる両社はすごいんですが。。。
898 ：名無しさん必死だな ：03/06/20 16:29 ID:9iFzmTLa
「コナミは業界のゴミ」
独占禁止法違反 警告で
コナミの悪質さが分かった。
ＮＨＫでも放送してたよ。
コナミのような大手ゲーム会社が
いやらしい妨害してるってひどいよな。
売る自信が無いのだろうか。
こんな汚い手を使って商売してるコナミ
の将来危ういと思った。
またコナミは散々パクりまくってるくせに
他社を訴えたりと様々な悪行を犯している
公取委に逆ギレした悪質会社コナミの将来はない
独占禁止法違反 警告で
コナミの悪質さが分かった。
ＮＨＫでも放送してたよ。
コナミのような大手ゲーム会社が
いやらしい妨害してるってひどいよな。
売る自信が無いのだろうか。
こんな汚い手を使って商売してるコナミ
の将来危ういと思った。
またコナミは散々パクりまくってるくせに
他社を訴えたりと様々な悪行を犯している
公取委に逆ギレした悪質会社コナミの将来はない
899 ：名無しさん必死だな：03/06/20 16:50 ID:NUPzX05L
あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
900 ：名無しさん必死だな ：03/06/20 17:16 ID:9iFzmTLa
コナミ公取委に逆ギレ
「遺憾だー！」
反省してないコナミ
消えろ
「遺憾だー！」
反省してないコナミ
消えろ
もともとエロゲーはゲームではないし
ゲーム業界の衰退には関係ない筈だ。
もっと国際なゲームを作ってくれ ＞家ゲーメーカー
ゲーム業界の衰退には関係ない筈だ。
もっと国際なゲームを作ってくれ ＞家ゲーメーカー
902 ：名無しさん必死だな：03/06/20 20:01 ID:kPpG0r4E
大々的な宣伝をして
薄い内容の祭りに大勢を招くと
次回から客は来なくなる。
誰の言葉だっけコレ？今まさに業界は客離れの只中。
薄い内容の祭りに大勢を招くと
次回から客は来なくなる。
誰の言葉だっけコレ？今まさに業界は客離れの只中。
903 ：名無しさん必死だな：03/06/20 20:13 ID:noI7HfWF
>>902
SCEのソフトみたいだな
SCEのソフトみたいだな
905 ：名無しさん必死だな：03/06/20 21:36 ID:sadbRvys
FF８ ＤＱ７ FF９ FF１０ FF１１ FF１０－２
906 ：名無しさん必死だな：03/06/20 22:37 ID:Y52y/Uab
売れてるけど
最近のサカゲー。
こういうのしか売れないという気運が業界に高まってしまった
最近のサカゲー。
こういうのしか売れないという気運が業界に高まってしまった
907 ：名無しさん必死だな：03/06/20 22:40 ID:xq/rPM8K
SCEのライトゲームシリーズ。
>>891
だよな。特に終盤の2時間はﾃﾞﾑﾊﾟにつきあわされる。ムービー等飛ばせるけど。
ただ序盤～中盤はストーリーとかはおいといて、
操作する事自体はおもしろかったのでオレは次回作も買うつもり。
MGS3やるまでPS2手放すつもりはないけど、やったら手放す予定。
コンシューマゲームはもうやらない。
だよな。特に終盤の2時間はﾃﾞﾑﾊﾟにつきあわされる。ムービー等飛ばせるけど。
ただ序盤～中盤はストーリーとかはおいといて、
操作する事自体はおもしろかったのでオレは次回作も買うつもり。
MGS3やるまでPS2手放すつもりはないけど、やったら手放す予定。
コンシューマゲームはもうやらない。
909 ：montoya ：03/06/21 03:11 ID:Euf/ZeQn
結局コナミ工作員専用スレッドかよ
結局コナミ工作員専用スレッドかよ
結局コナミ工作員専用スレッドかよ
結局コナミ工作員専用スレッドかよ
結局コナミ工作員専用スレッドかよ
結局コナミ工作員専用スレッドかよ
結局コナミ工作員専用スレッドかよ
結局コナミ工作員専用スレッドかよ
結局コナミ工作員専用スレッドかよ
結局コナミ工作員専用スレッドかよ
結局コナミ工作員専用スレッドかよ
910 ：ｈｉｎｏ：03/06/21 03:18 ID:cT1hb6Mw
クライシス ビート。果たして知ってる者がいるだろうか？それ買ってからＰＳのソフト買わなくなった。
911 ：montoya ：03/06/21 03:26 ID:Euf/ZeQn
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/18 12:22 ID:EukWRT/x
BB弾はコナミの商標登録です インテリ893企業
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/18 12:37 ID:V2T66ZtO
ギコの一件以来コナミ嫌いになったからな
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/18 12:37 ID:rTJJuZmH
コナミﾀﾞﾒﾎﾟ3
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/18 13:01 ID:PEGegdlS
もう少し早く弾劾される べき企業だったのになあ
よくもったよ ここまで ずるずると悪材料が出るか？
おれの中では 出尽くしではないんだがな.
BB弾はコナミの商標登録です インテリ893企業
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/18 12:37 ID:V2T66ZtO
ギコの一件以来コナミ嫌いになったからな
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/18 12:37 ID:rTJJuZmH
コナミﾀﾞﾒﾎﾟ3
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/18 13:01 ID:PEGegdlS
もう少し早く弾劾される べき企業だったのになあ
よくもったよ ここまで ずるずると悪材料が出るか？
おれの中では 出尽くしではないんだがな.
912 ：名無しさん必死だな：03/06/21 07:44 ID:QomnRex4
独占契約してたわけだし、妨害したっていいんじゃねの？
ゲームじゃないが
初回限定版 特別限定版
初回限定版 特別限定版
914 ：名無しさん必死だな：03/06/21 09:36 ID:N7OSmnYV
売れたからって、Ｐａｒｔ３以降を出してきたゲーム全部！
コレでみんながゲーム飽きたんだ。
GBAのソフト全部だな
焼き直しパラダイス
焼き直しパラダイス
916 ：891：03/06/21 09:43 ID:lPhaqzOS
サイコマンティス好きです
と言うか１はストーリーの辻褄、ちゃんと完結してた
２は意味不明だらけ
雷電操作するのは構わんが突然、大佐が狂ったり
実はコンピューターとか何とか
もう訳分らんよ。らりるれろって何じゃ？
個人的に謎（いや電波か？）残したままゲームを終わらせるのは
好きじゃないので
と言うか１はストーリーの辻褄、ちゃんと完結してた
２は意味不明だらけ
雷電操作するのは構わんが突然、大佐が狂ったり
実はコンピューターとか何とか
もう訳分らんよ。らりるれろって何じゃ？
個人的に謎（いや電波か？）残したままゲームを終わらせるのは
好きじゃないので
>>916
それはあんたの理解力が足りないだけかと・・・
それはあんたの理解力が足りないだけかと・・・
918 ：891：03/06/21 09:49 ID:lPhaqzOS
>>917
そう言われればお終い
だがMGS2をプレイした誰に聞いてもちゃんとした答えが返ってこない
突然、海を走った男も意味不明でどうなったのやら・・
あれを電波と言わず理解力が足りないと言われたら
それでいい。付き合ってられん
そう言われればお終い
だがMGS2をプレイした誰に聞いてもちゃんとした答えが返ってこない
突然、海を走った男も意味不明でどうなったのやら・・
あれを電波と言わず理解力が足りないと言われたら
それでいい。付き合ってられん
919 ：キングボンビー小林：03/06/21 10:35 ID:0l7C/Wko
ウイイレファイエボＰａｒｔ６
パワプロＰａｒｔ９
パワプロＰａｒｔ９
920 ：児島：03/06/21 10:40 ID:0DvuK54+
117 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 02/11/29 11:36 ID:rpoV2Wt5
糞コナミが！
よりによって糞チョンに負けやがって！！
氏ね、日本ソフトウェア産業の癌だな糞コナミはよ。
糞コナミが！
よりによって糞チョンに負けやがって！！
氏ね、日本ソフトウェア産業の癌だな糞コナミはよ。
921 ： ：03/06/21 12:31 ID:vQ6Kg+B5
◆コナミって他社のパクリばかりで個性ないよね◆
1 ：ヤクザ企業は業界から消えろ ：03/06/12 04:04 ID:k0nmi4nE
自社はパクリ放題のくせに、
ナムコやジャレコに「音ゲーをパクるな」とか恫喝してるし。
まさに業界の癌細胞。
1 ：ヤクザ企業は業界から消えろ ：03/06/12 04:04 ID:k0nmi4nE
自社はパクリ放題のくせに、
ナムコやジャレコに「音ゲーをパクるな」とか恫喝してるし。
まさに業界の癌細胞。
１００時間越えてもクリアできないゲーム作る自体が馬鹿
買い換え時期が遅くなり新作出てもクリアできないんだから
衰退するのは当然。
主力で買ってる世代が社会人ということに気がついてない
スーファミ時代は普通だと５０時間弱で終わったなぁ。
買い換え時期が遅くなり新作出てもクリアできないんだから
衰退するのは当然。
主力で買ってる世代が社会人ということに気がついてない
スーファミ時代は普通だと５０時間弱で終わったなぁ。
923 ：名無しさん必死だな：03/07/02 00:18 ID:v0vBsdLb
武蔵伝とか笑えたよな
924 ：名無しさん必死だな：03/07/02 00:27 ID:1893kGcJ
ドンキーコング３だろう
ゲームじゃないけどCD-ROM以降のロード時間
それとー
SCEIのCM戦略 嘘ばっかり言うから本当におもしろいゲームが出ても信じられなくなった罠
それとー
SCEIのCM戦略 嘘ばっかり言うから本当におもしろいゲームが出ても信じられなくなった罠
926 ：名無しさん必死だな：03/07/02 01:44 ID:ldu/9j44
なんといってもＦＦ７だろ。
いやＦＦ７自体は面白いんだけどね。
いやＦＦ７自体は面白いんだけどね。
927 ：名無しさん必死だな：03/07/02 02:11 ID:46YzhiRh
ゲイモス By ファミコン
928 ：名無しさん必死だな：03/07/02 02:57 ID:Y13zVPSu
ＦＦ全作
929 ：名無しさん必死だな：03/07/02 03:01 ID:Y9yM8LUB
セガのナイツ
マッドダッスレースィングは糞
931 ：名無しさん必死だな：03/07/02 05:47 ID:i7nnnaci
どう考えてもＳＣＥだね
932 ：名無しさん必死だな：03/07/02 06:24 ID:dvTHRltq
ゲームの店頭販売スパンの短さも問題だと思うぞ。
懐かしいまで行ってない（販売から１年～２年程度）位の古さのゲームを買おうと思っても、
かなり広いゲーム売場に行っても全然売ってない。
ＦＦ並の人気タイトルですら最新作か余程の話題作以外はゲーム売場で買えない。
結局中古を探さざるをえず、メーカーに利益が入らない。
多少安くなってるなら新品で買いたい人だっているのに、ちょっと古くなるとすぐ店頭からなくなってる。
口コミで人気になるような作品だと、店頭にもなく、中古屋にもないなんて事態だって起きる。
これじゃゲーマーだって増えないし、メーカーだって潤わない。
数が多いのは分かるけど、もうちょっとこれをどうにかして欲しい…。
ICOやってみたいのに、全然見つからない…とほほ。
懐かしいまで行ってない（販売から１年～２年程度）位の古さのゲームを買おうと思っても、
かなり広いゲーム売場に行っても全然売ってない。
ＦＦ並の人気タイトルですら最新作か余程の話題作以外はゲーム売場で買えない。
結局中古を探さざるをえず、メーカーに利益が入らない。
多少安くなってるなら新品で買いたい人だっているのに、ちょっと古くなるとすぐ店頭からなくなってる。
口コミで人気になるような作品だと、店頭にもなく、中古屋にもないなんて事態だって起きる。
これじゃゲーマーだって増えないし、メーカーだって潤わない。
数が多いのは分かるけど、もうちょっとこれをどうにかして欲しい…。
ICOやってみたいのに、全然見つからない…とほほ。
933 ：名無しさん必死だな：03/07/02 08:10 ID:gCj/eZrq
たしかにないものってあるよな
けどＩＣＯはその辺にコロガッテルダロ
けどＩＣＯはその辺にコロガッテルダロ
934 ：名無しさん必死だな：03/07/02 08:58 ID:ys0bxqXc
ICOは廉価版も出ているYO!
まぁ、それでも見かけないのだが。
それ以前に、欲しいなら待たずに買ってやれよ。
まぁ、それでも見かけないのだが。
それ以前に、欲しいなら待たずに買ってやれよ。
日本は米の2倍ゲーム出荷してるからな・・・・
それでいて売り上げは米以下。
クソゲー乱発、ゲーム出すぎで共倒れ
それでいて売り上げは米以下。
クソゲー乱発、ゲーム出すぎで共倒れ
936 ：名無しさん必死だな：03/07/02 09:17 ID:m6Z2A7ML
『スーパーマリオサンシャイン』
『ゼルダの伝説 風のタクト』
糞GCが出てもマンセーを続けた妊娠に「もうだめぽ」と言わせた
究極のクズソフト
『ゼルダの伝説 風のタクト』
糞GCが出てもマンセーを続けた妊娠に「もうだめぽ」と言わせた
究極のクズソフト
クソゲーを戦犯にするのは筋違いだと思うね。
>>937
そうだよねー売れてないんだから、影響力も低いでしょ。
むしろ、やけに売上が高い「隠れクソゲー」を晒すべき。
ま、ＦＦだな。売れちまったという点ではＦＦ８の功罪は大きいな。
でも単作でポカしても、純粋に続編じゃないから立て直しが効くよな。
あー楽だな開発陣。
プリレンダ３Ｄを広めすぎた罪は大きいよね。
ＦＦクローンとかいわれたＷＡが必死で３Ｄやってるのに、
本家はお着替えギャルゲーまで出してるし。
そうだよねー売れてないんだから、影響力も低いでしょ。
むしろ、やけに売上が高い「隠れクソゲー」を晒すべき。
ま、ＦＦだな。売れちまったという点ではＦＦ８の功罪は大きいな。
でも単作でポカしても、純粋に続編じゃないから立て直しが効くよな。
あー楽だな開発陣。
プリレンダ３Ｄを広めすぎた罪は大きいよね。
ＦＦクローンとかいわれたＷＡが必死で３Ｄやってるのに、
本家はお着替えギャルゲーまで出してるし。
939 ：名無しさん必死だな：03/07/02 10:05 ID:M18dYgsu
マリサンやタクトは真新しさは薄いかもしれんが、十分楽しめるよね。
あれを本気でつまらんと思う人間は、３Ｄの腕がヘタかゲームばかりやってるマニアぐらいのもんだ。
あれを本気でつまらんと思う人間は、３Ｄの腕がヘタかゲームばかりやってるマニアぐらいのもんだ。
940 ：名無しさん必死だな：03/07/02 10:13 ID:nzBkRwM8
ＦＦは順調にユーザー数下げてるよな…
数値を見てもPS2への大作期待度を裏切る結果になっているんだと思う。
数値を見てもPS2への大作期待度を裏切る結果になっているんだと思う。
942 ：名無しさん必死だな：03/07/02 10:32 ID:B+E0Kgcg
943 ：名無しさん必死だな：03/07/02 11:02 ID:vMlXZTOk
ゼルダ風タクだろうな。
任天堂が数量限定予約特典と発表で消費者を刺激。
必ず入手しようと複数の店で予約する奴が殺到。
実際に売れる本数の数倍の需要が生まれる。
小売店は初回入荷数を大幅に上げりしかない。
その後、任天堂が予約者全員に特典を渡すことに改定。
キャンセルの対応に追われる小売店。
実需要以上に出回ってしまったので当然だが売れない。
内容も悪評が聞こえだし、今更、特典が付かなものを買うのは馬鹿らしく、その後も伸びず。
小売店は過剰在庫で1980円の投売り。
分納以上のウマーな商売方法を思いついた任天堂。
だが消費者からも小売店からも愛想を付かさた代償は大きい。
GCエンジョイパックも泣かず飛ばず。
任天堂が数量限定予約特典と発表で消費者を刺激。
必ず入手しようと複数の店で予約する奴が殺到。
実際に売れる本数の数倍の需要が生まれる。
小売店は初回入荷数を大幅に上げりしかない。
その後、任天堂が予約者全員に特典を渡すことに改定。
キャンセルの対応に追われる小売店。
実需要以上に出回ってしまったので当然だが売れない。
内容も悪評が聞こえだし、今更、特典が付かなものを買うのは馬鹿らしく、その後も伸びず。
小売店は過剰在庫で1980円の投売り。
分納以上のウマーな商売方法を思いついた任天堂。
だが消費者からも小売店からも愛想を付かさた代償は大きい。
GCエンジョイパックも泣かず飛ばず。
分納よりデジキューブや定価販売の強要や中古販売の禁止
の方がよっぽど小売いじめだ
全部ズッこけたからいいようなものの
の方がよっぽど小売いじめだ
全部ズッこけたからいいようなものの
945 ：名無しさん必死だな：03/07/02 11:17 ID:O+BjxlZA
PC－98のエロゲーと
ときメモだな
日本をギャルゲーとエロゲー大国にした罪
ときメモだな
日本をギャルゲーとエロゲー大国にした罪
単純に考えて北米は人口が日本の２倍なんだから、日本の２倍までなら市場が伸びても
全然普通だと思うけれどね。
べつに日本が劣ってるとかなんとかじゃなしに、そこまでなら普通に伸びるだろ。
全然普通だと思うけれどね。
べつに日本が劣ってるとかなんとかじゃなしに、そこまでなら普通に伸びるだろ。
>>940
ナンバーズの実質最新タイトルの１０は９より売り上げ伸ばしてるけどね。
ナンバーズの実質最新タイトルの１０は９より売り上げ伸ばしてるけどね。
こう言っちゃなんですが、今のGCのソフトに業界を左右する力なんて皆無だと思われ（ ´_ゝ`）
950 ：名無しさん必死だな：03/07/02 20:11 ID:/QTM+/La
ガンダム 連邦vsジオンは良かった。
ドラゴンボールもカプコンでやってくれ。頼む。
ドラゴンボールもカプコンでやってくれ。頼む。
951 ：うんこマン：03/07/02 20:17 ID:JPQq9SIb
>>949
お前らが買わないだけＷ
お前らが買わないだけＷ
952 ：名無しさん必死だな：03/07/02 20:22 ID:2HkSDfVY
文句なしでFF8だろ
シリーズ史上最低の出来のソフトが最高の売り上げを記録した
FF8ショックって言ってもいいだろ
シリーズ史上最低の出来のソフトが最高の売り上げを記録した
FF8ショックって言ってもいいだろ
953 ：名無しさん必死だな：03/07/02 20:24 ID:qnSmf41x
日本のゲーム業界に衝撃を与えたのはHL2
あれを見た日本のユーザーは日本のゲームが海外に比べて
決定的に劣っていることを認めざるをえなくなった
和ゲー信者もHL２のムービーにケチ付けられなかったしね
あれを見た日本のユーザーは日本のゲームが海外に比べて
決定的に劣っていることを認めざるをえなくなった
和ゲー信者もHL２のムービーにケチ付けられなかったしね
ファミコンジャンプだろ。
キャラゲー＝糞を定着させた。
キャラゲー＝糞を定着させた。
955 ：名無しさん必死だな：03/07/02 21:15 ID:OxrSHqKJ
たけしの挑戦状
956 ：名無しさん必死だな：03/07/02 21:21 ID:8o1aXSjm
ＨＬ２ってなに？
ドラゴンクエスト５ ６ ７
ファイナルファンタジー８ １０ １１ １０－２
ファイナルファンタジー８ １０ １１ １０－２
958 ：名無しさん必死だな：03/07/02 21:25 ID:AmsgFL4o
>953
騒いでるのはゲーヲタだけだと思うぞ。
ライトユーザーと言われる人たちは相変わらず
日本のゲームが世界一だと勘違いしているだろうし。
騒いでるのはゲーヲタだけだと思うぞ。
ライトユーザーと言われる人たちは相変わらず
日本のゲームが世界一だと勘違いしているだろうし。
ＨＬ２まだ面白いかは不明なんだけど…
アンリアル2はどうしようもなくクソだったな
見た目が派手なだけで
見た目が派手なだけで
FF8。
タクトは楽しめたが、ＦＦ８は酷すぎた。
何よりこれがバカ売れしたってのがやばい
タクトは楽しめたが、ＦＦ８は酷すぎた。
何よりこれがバカ売れしたってのがやばい
962 ：名無しさん必死だな：03/07/03 14:34 ID:sxo2CSk+
ＦＦ10もな
野島のシナリオは糞すぎる
野島のシナリオは糞すぎる
ポリゴンマンセー、ムービーマンセー一辺倒の先駆けとしては
FF8よりFF7の方が罪が重い、と言ってみるテスツ
何にしろ、FFがガンだな
FF8よりFF7の方が罪が重い、と言ってみるテスツ
何にしろ、FFがガンだな
964 ：名無しさん必死だな：03/07/03 22:03 ID:eb7na85J
ポリゴンの何がいかんねんってとこから議論しねーとＦＦ７，８が筆頭に上げられるだけで終わるぞ。
965 ：名無しさん必死だな：03/07/03 22:17 ID:LPsKoFUM
>>1
DQ7は弟が買ってたけど、その買った理由は「クラスのみんなが
持ってて、話についていけないから」だった。
弟は、最初はおもしろかったらしいけど途中で止めてた。
そういう理由で、DQ7買った奴結構いるんじゃないかな
DQ7は弟が買ってたけど、その買った理由は「クラスのみんなが
持ってて、話についていけないから」だった。
弟は、最初はおもしろかったらしいけど途中で止めてた。
そういう理由で、DQ7買った奴結構いるんじゃないかな
966 ：名無しさん必死だな：03/07/03 22:21 ID:OrAwps0k
アンジェリーク
登場時期が
１０年は早すぎも遅すぎもしした。ある意味女性向けゲーム市場の成長を阻害している
登場時期が
１０年は早すぎも遅すぎもしした。ある意味女性向けゲーム市場の成長を阻害している
>>964
ＦＦ７とか８がポリゴンなら文句はないかも。
街とかダンジョンがプリレンダなのが(;´Д｀)見た目ショボイ
他のメーカーも「ああ、あれでいいのか」と追随。
以後、リアルタイム３Ｄ技術がどんどん衰退。技術者不足。
まずいぜニッポン。
ＦＦ７とか８がポリゴンなら文句はないかも。
街とかダンジョンがプリレンダなのが(;´Д｀)見た目ショボイ
他のメーカーも「ああ、あれでいいのか」と追随。
以後、リアルタイム３Ｄ技術がどんどん衰退。技術者不足。
まずいぜニッポン。
968 ：名無しさん必死だな：03/07/03 22:54 ID:63/adJqG
ＦＦブランドとスクウェアがプレステで濫造した駄作の数々。
外観良くても魂が無いよ
この会社が作るの。
かろうじて許せるのってベイグラだけだな。
外観良くても魂が無いよ
この会社が作るの。
かろうじて許せるのってベイグラだけだな。
969 ：名無しさん必死だな：03/07/04 00:48 ID:kmQULq+u
確かになーーーー
パクりをチョコボで売り出すのもいただけんなー
FFタクティクスはパクりじゃないけど何でFF？？
まぁ見事に外してるからどうでもいいけど
パクりをチョコボで売り出すのもいただけんなー
FFタクティクスはパクりじゃないけど何でFF？？
まぁ見事に外してるからどうでもいいけど
970 ：名無しさん必死だな：03/07/04 00:50 ID:yfZKUqeI
まあっＦも売り上げ半減したし
自業自得で良いじゃないか
自業自得で良いじゃないか
971 ：名無しさん必死だな：03/07/04 00:52 ID:cJMs4FEs
魂があれば
それが外見ににじみ出てくる。
時オカは凄かった。
それが外見ににじみ出てくる。
時オカは凄かった。
>933
ウチの近くにはないんだよ！
３・４箇所は回ったんだけど…（東北の某地方都市）
>934
ＩＣＯが面白そうだって知ったのは最近なんだよ！
気になるゲームは割とすぐ買ってるけど、最近は食指が動くゲームがないなぁ…。
アクション系はいくつか気になるのがあるけど、アクション苦手なんだよな。
ＲＰＧは本当にやる気が起きない。
なんで殆どのＲＰＧがアニメ絵になっちゃったんだろうな。
ウチの近くにはないんだよ！
３・４箇所は回ったんだけど…（東北の某地方都市）
>934
ＩＣＯが面白そうだって知ったのは最近なんだよ！
気になるゲームは割とすぐ買ってるけど、最近は食指が動くゲームがないなぁ…。
アクション系はいくつか気になるのがあるけど、アクション苦手なんだよな。
ＲＰＧは本当にやる気が起きない。
なんで殆どのＲＰＧがアニメ絵になっちゃったんだろうな。
アニメ絵も、ICOみたいなシチュエーションも、
短絡的という意味では一緒だったりするけどね。
短絡的という意味では一緒だったりするけどね。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
975 ：名無しさん必死だな：03/07/17 13:29 ID:+l7YlHyh
「お手軽な操作で派手なアクションが簡単にできます！」
みたいなゲームは一部を除いてほとんどクソ。
みたいなゲームは一部を除いてほとんどクソ。
976 ：名無しさん必死だな：03/07/21 07:34 ID:l9lAwAwb
FF XIでしょうな。
ヒットして継続できるなら、X2なんて出ない。
ヒットして継続できるなら、X2なんて出ない。
977 ：名無しさん必死だな：03/07/21 07:38 ID:vvGKZbzF
まあファミ通は販売数に見合わなさすぎるＦＦ１１の特集を
毎週毎週コレデモカと組みまくってましたからねえ。不自然なほどに。
「これが売れてくれなければファミ通は某社との関係が悪くなってしまう」
毎週毎週コレデモカと組みまくってましたからねえ。不自然なほどに。
「これが売れてくれなければファミ通は某社との関係が悪くなってしまう」
ムービーマンセーの先駆けでFF7
ムービー自体がゲームのおもしろさとは全く関係ない。
>>972
鳥山絵がアニメ絵じゃないというのか！
・・・アニメ絵っつーか一部の人間にしか受けないヲタ絵だよな、
今のRPGの絵は。
ムービー自体がゲームのおもしろさとは全く関係ない。
>>972
鳥山絵がアニメ絵じゃないというのか！
・・・アニメ絵っつーか一部の人間にしか受けないヲタ絵だよな、
今のRPGの絵は。