下請けの最大手 トーセについて語ろう!

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1名無しさん必死だな
語れ。
2名無しさん必死だな:03/02/12 20:55 ID:d7uhir5g
 
3名無しさん必死だな:03/02/12 20:57 ID:HJAH4oD1
ここが作ったゲームが全部晒されたら、
ゲーオタどもは萎えまくってもうゲーム止めるかもね
いや、俺はほとんど何も知らんが。
4( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/02/12 21:07 ID:B+KlstR2
トーセゲーの代表作ってなに?
5名無しさん必死だな:03/02/12 21:10 ID:HJAH4oD1
ドラモンだろ
社名出してるし
6名無しさん必死だな:03/02/12 21:27 ID:fqZa6xMt
スタフィーはうまく移植されてたね
7名無しさん必死だな:03/02/13 02:10 ID:DtnDXMHt
バイオ0もトーセ関わってるようなこと言われてたけど、
実際どうなんかねえ。
8名無しさん必死だな:03/02/13 04:47 ID:8U4v3xXk
現場の人間の”理想論”ではない意見として。
「あぁ、流石にプロなんだ」
と、いう仕事をしている。

トーセの仕事を否定している様では、姿勢がわなびー君。
君の代償人員には不足しないヨ!
9名無しさん必死だな:03/02/14 18:37 ID:JKCsbcor
おっしゃああ
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あぼーん
15名無しさん必死だな:03/02/14 19:19 ID:BSUrZqN7
ナムコミュージアムのパックマンのアルゴリズムを意図的に変えて
(そのままではつまらんとかいう、ナムコミュージアムの理念を度外視した理由で)
レトロゲー板で非難の嵐だったな
16ゲームドキュン:03/02/14 19:29 ID:s2371Rrn
下請けの最大手ってセガだと思ってた
17( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/02/14 19:34 ID:IOLurjZl
ナムコミュージアムは、シリーズによってナウとトーセで作ってるのかな?
18名無しさん必死だな:03/02/14 22:25 ID:bAbX264y
>>15
っていうか、あのシリーズで好移植なものってあったか?
19名無しさん必死だな:03/02/15 01:08 ID:Jbjd4xUR
新・忍伝、とこそーり
20名無しさん必死だな:03/02/15 05:45 ID:w3qB04bC
たしか下請け事業は利益出てなかったよな?
規模はほんとすごいけど。
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あぼーん
24名無しさん必死だな:03/02/15 13:31 ID:95U/KKSo
ガンサバシリーズはトーセかな?
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30名無しさん必死だな:03/02/15 13:43 ID:8Vd38Mf5
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50名無しさん必死だな:03/02/15 14:22 ID:1GOJMCAu
>>7
スタッフロールにおもいっきり出てます
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54名無しさん必死だな:03/02/15 14:30 ID:oY1vDG5l
トーセについて語ると誰かが困るようだな。
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77名無しさん必死だな:03/02/15 17:16 ID:khnD7GKQ
俺の友達がそこの会社行ってた
安月給らしいぞ、なんか30歳なっても19万しかもらえないらしい
専門学校卒の場合ね、大卒はどうかわからんが
その友達はあまりの待遇の悪さに絶望して辞めた、
事務のお姉さんにクッキーもらったと言って喜んでたな
入社1年目はデバッグばかりやるらしい、それからいろんな部署に配属される
でもダメな奴は一生デバッガらしい、しかも時給850円、アルバイト扱いになる
俺が知ってるのはこれぐらいです。
78名無しさん必死だな:03/02/15 19:57 ID:dBxLQY2r
>たしか下請け事業は利益出てなかったよな?
>規模はほんとすごいけど。
>>77

やっぱ下請けは地獄なのか。
大手はうまいこと使ってんだな。
手柄は大手のものだし。
79けろっぴ:03/02/16 01:41 ID:YPWd+xI1
>>77
俺の友達も今年入社だ。
ゲーム屋は天国と地獄しかない。
トーセは企画でならちょっと頑張れば誰でも入れる、でも
絶対いくな。本気でゲーム屋やるならフリーターしてでも
実力つけてまともな会社いけ、一生棒にふることになる。
80名無しさん必死だな:03/02/16 02:32 ID:Q1N4nEz9
トーセにとーせっうだ!
81名無しさん必死だな:03/02/16 02:35 ID:K4qrqcVu
>>79
>本気でゲーム屋やるならフリーターしてでも
>実力つけてまともな会社いけ、一生棒にふることになる。

まともな会社に行きたいでつ。
ゲーム会社にもまともな会社が有るのですか?
それは知りませんでした。
就職活動を始めたいと思いますので、何処か教えて下さい。
82名無しさん必死だな:03/02/16 02:36 ID:xFaHYrn+
まぁ、トーセの人たちがいるからゲーム業界が成り立ってる訳だが、
何も自分がやる事は無いな。
83名無しさん必死だな:03/02/16 04:15 ID:CNiLQfSO
>まぁ、トーセの人たちがいるからゲーム業界が成り立ってる訳だが、

腹を切る会社、人生を自分たち(大手メーカー)のために棒に振ってくれる大勢の人間が
たくさんいるから、成り立つ業界っってことやね。

ゲームソフトは血で出来てるんだね。
84名無しさん必死だな:03/02/16 04:45 ID:1Ehckyv/
ドラクエモンスターズかそのあたりってトーセじゃなかったっけ?

85名無しさん必死だな:03/02/16 08:05 ID:Dt8L84tY
ドラクエモンスターズはトーセの企画。
キューブのバイオシリーズも全部トーセ。
最近なら、パズコレのヨッシーのクッキーがトーセで、それ以外の2本はイズ。

ちなみに京都では、バスの側面に写真付きで思いっきり大きく
トーセと広告の入ったバスが走ってる。
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104名無しさん必死だな:03/02/16 11:02 ID:8cLscX+H
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108名無しさん必死だな:03/02/16 11:53 ID:yEvz7GZt
>>85
バイオ1は違うだろ。
0は64の時からトーセだったけど。
109けろっぴ:03/02/16 12:36 ID:YPWd+xI1
>>81
確かにまともな会社は少ない、でも
ハル研・アイレムはまともだ。
任天堂・セガはダメだ、現役クリエイターが
経営にかかわってるからな、チャンスが回ってこない。
110名無しさん必死だな:03/02/16 13:04 ID:buPUONGy
>>109
全面的に的外れ
111名無しさん必死だな:03/02/16 20:16 ID:YWjSvYnu
ほとんどの有名クリエーターは、
トーセなど下請けの人間たち血を吸って、高給もらってるって聞いた。
112名無しさん必死だな:03/02/16 21:59 ID:NNy6i9X+
>79
逆に、修行の場としてトーセに行くのもいいと思う。
大手と比べたらさほど実力がなくても入ることができる。
がんばれば大変スキルアップできる可能性も提供してくれる所であるのは間違い無い。
事実、未経験でトーセに入り、数年のち転職して大手メーカーでバリバリやっている人間が何人もいる。
113名無しさん必死だな:03/02/17 10:42 ID:jdJBqP5F
今は亡きジャレコは燃えプロをトーセに作らせてビル立てたなぁ。
SFCのドラゴンボールとかSDガンダムRPGなんかも全部トーセ作だったよーな。
114名無しさん必死だな:03/02/17 12:56 ID:khbQ8oku
トセの存在は、ほんとありがたいんだね。ナム・・・
115けろっぴ:03/02/17 14:45 ID:DT0WOD7k
>>ALL
死んだらエエねん



116( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/02/17 14:55 ID:pxLVNkA9
トーセはファミ通とかで大特集しないかね。
知らんヤツ多すぎだと思うから。
117名無しさん必死だな:03/02/17 18:15 ID:RCIBNzr6
社員も会社も苦しいって話しは、聞いたことがあるが。
(株式公開の時はすごかったのに)
118名無しさん必死だな:03/02/18 02:02 ID:VoxL/G3L
がんばれage
119( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/02/18 02:06 ID:3Ljq2v0I
がんばれ任天堂以外のメーカー


王者の貫禄 任天堂+ポケモン 916万本

めんどくさいからまとめて
コナミ+ナムコ+SCE+セガ 937万本    
120名無しさん必死だな:03/02/18 17:22 ID:3Ljq2v0I
★2002年国内ソフト販売本数メーカー別ランキング(ファミ通+推定)★

1位 任天堂 1144万6115(824万8353)本
2位 コナミ 668万0399本
3位 バンダイ 433万6119本
4位 カプコン 404万3495本
5位 SCE 298万1088本
6位 セガ 297万7289本
7位 ナムコ 259万0084本
8位 スクウェア 251万3601本
9位 コーエー 212万7405本
10位 エニックス 191万1334本

任天堂の圧勝ッ!!!   
121名無しさん必死だな:03/02/19 01:37 ID:uy7oXdI9
ワンダースワンの開発に参加してたのに残念ね。
122名無しさん必死だな:03/02/19 05:03 ID:hNfthXLK
123名無しさん必死だな:03/02/23 18:10 ID:YOfcuL9c
保守
124名無しさん必死だな:03/02/23 18:11 ID:YOfcuL9c
あげあげ
125名無しさん必死だな:03/02/23 18:12 ID:YOfcuL9c
126名無しさん必死だな:03/02/23 18:51 ID:G54xe3w9
バイオ0ってトーセなの?
ゲームの出来はともかく技術力はすさまじいものがあるね。
127あぼーん:あぼーん
あぼーん
128名無しさん必死だな:03/02/25 01:49 ID:YrlfTFS8
ドラクエもFFもマリオもみんなここだよ。大学の入社案内でトーセを見学したけど
スクエア部屋、ドラクエ部屋があったし、
129名無しさん必死だな:03/02/25 03:01 ID:ROjetP7Z
 
130名無しさん必死だな:03/02/26 01:14 ID:osP3lccb
>>127
ひたすら手を洗ってる場合でないぞな〜
131名無しさん必死だな:03/02/26 01:30 ID:dP/pWYgI
>>127
セクハラも程ほどにね〜そのうち訴えられるぞ〜
132名無しさん必死だな:03/02/26 04:23 ID:HIp5uTG/
ここ居るんだ‥‥トーセ人
133あぼーん:あぼーん
あぼーん
134名無しさん必死だな:03/02/26 23:14 ID:WXRqIUXZ
>>128
マリオは別の会社
135名無しさん必死だな:03/02/27 00:01 ID:WyhnVEO4
発売元が開発したゲームだと信じて
ネットで熱く語ってるファンが
実はトーセ作と知ったら・・・
136名無しさん必死だな:03/02/27 01:44 ID:DzGSe9Mc
トーセってクビになってもおかしくない人が、ずっと残ってるからねぇ。
だから、あんなぬるま湯に慣れて安心してる奴が、トーセ辞めて他社受けたら
落ちまくるわけだな。

トーセを初めっからステップと思って経験値稼ぎしてないとなー

137名無しさん必死だな:03/02/28 00:13 ID:U4bfsTvo
俺が知ってるだけでも、プログラマーが一人過労死して(認定されてないけどね)、
デザイナーが一人、クモマッカ出血で再起不能になってるyo。
138名無しさん必死だな:03/02/28 00:24 ID:uynU1bFv
マジ!?そんなにヤバイんすか!トーセって。

大学ではメッチャ優良企業に見られてるのに。
139名無しさん必死だな:03/02/28 01:40 ID:BiBi8+03
某新人デザイナーがトーセ受かって一言。
「いやー10社以上落ちまくって最後に受かりましたよ〜」
こんなデザイナーばっかりで、どうせいっちゅーねん!
140名無しさん必死だな:03/03/01 00:52 ID:xRbUeyDQ
この会社の評価は能力ではなく、
残業、泊まりを拒まずに喜んでするものなら、
無能でも評価されますyo。
誰か労働基準局にチクらんかな・・・
これ以上死人が出ないうちに。
141名無しさん必死だな:03/03/01 00:54 ID:O3MHBh/p
トーセでゲーム開発をしたいって奴の気持ちが理解できない。
142名無しさん必死だな :03/03/01 01:09 ID:fTzJxF00
>139
ワラタ

>140
血涙出るほど激しく同意・・・ワラ>チクる
143名無しさん必死だな:03/03/01 01:53 ID:yVlv2mRE
>>139
実は大手に受かった奴も1部を除いて就職の戦歴はそんなもんだったりする。
ここの板のゲーオタはプログラムもできずモデリングもできず
絵もかけず作曲もできず英語もしゃべれず何の能力も無いのに自称クリエイターの卵で
どこのゲーム会社でも入れると妄想抱いているようだが(嘲笑
144名無しさん必死だな:03/03/01 02:09 ID:ljzX1QYN
トーセは入りやすいけど、入った時点で終了です。
向上心とかないから・・・

で、納期守って手堅く仕事をまとめたところで、報酬がアップするわけではなく、
次回プロジェクトでスタッフが減ったり中国人になったりと、コストダウンの標的に
なるだけ・・・

そら優秀な奴はヨソ行くわなぁ・・・

145名無しさん必死だな:03/03/01 02:29 ID:0mCru5Go
自社ブランドでゲーム売れ
146名無しさん必死だな:03/03/01 22:31 ID:ljzX1QYN
昔、自社オリジナルに挑戦して大コケして以来、
トーセはオリジナルに挑戦しなくなった。

自社ブランドなんて一生ありえないわな。
147( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/03/01 22:34 ID:aLUd7kSI
何てゲームを作ったんですか?
148名無しさん必死だな:03/03/01 22:40 ID:M47aPaa5
なんか悪い奴の悲しい過去みたいだな。
149名無しさん必死だな:03/03/01 23:27 ID:yVlv2mRE
http://www.tose.co.jp/
でもスタフィーは社名だしてる。DQMと違ってキャラもオリジナル。
150名無しさん必死だな:03/03/02 00:57 ID:0NxrS6Dy
うん、久しぶりのオリジナルおめでとう。
151名無しさん必死だな:03/03/02 01:02 ID:OgFPYZOt
確かパルテナの鏡もオリジナルだよな
152名無しさん必死だな:03/03/02 15:17 ID:IoPYOZsv
オリジナルって言っても、任天堂から「ヒトデキャラ」使えとか散々口出しされるし、
しまいにゃ、開発がアドバンスに変更になったりと、普通で言うオリジナルとは遠いものがある。

開発期間がある意味伝説だ。
デバッグリストに何年間載っていたのだろうか・・・
153ごんちゃん(ゲーハー板重鎮):03/03/02 15:21 ID:EvGxzPPd
市バスにトーセの広告が。
なにを宣伝したいんだろう・・・
154名無しさん必死だな:03/03/02 15:25 ID:ct53WEv3
>>153
ゲーハー板重鎮とまでいうなら
fusianasanでsasajimaのホスト晒せよ
155名無しさん必死だな:03/03/02 20:54 ID:1VkXME5y
晒しage
156名無しさん必死だな:03/03/03 00:15 ID:YH87fIi8
メタルギアのゲームボーイ版もこの会社だが、
あまりの出来の酷さにコナミのK氏がブチ切れて、リテイクの嵐。
最終的にはプログラムを除く殆どをコナミがやり直し、
納期も大幅に遅れるという最悪の結末・・・
K氏は「二度とこの会社とは仕事しない!」と憤慨。
157名無しさん必死だな:03/03/03 00:19 ID:bceZsyx0
へぇ〜。
グラフィックが悪かったん?(メタルギアってGB版があったのか・・・)
158名無しさん必死だな:03/03/03 00:42 ID:YH87fIi8
>157
グラフィック、シナリオ、サウンド全て。
素人が見てわかるくらいのクオリティの低さだったが、
そのボツを食らったグラフィッカーも、サウンドも、
トーセの中ではかなりの「出来る人」という、痛い状況だった。
159名無しさん必死だな:03/03/03 00:43 ID:8rqwybiy
もしかしてGB版バイオ外伝もトーセ?
160名無しさん必死だな:03/03/03 00:51 ID:6sflvmdB
大学時代トーセでバイトしてたよ。
今は東証一部上場の同業他社です。
161名無しさん必死だな:03/03/03 01:01 ID:AZQaquAC
>>158
そいつは大変だったようで。

チェックでのダメだし相当でたんだね。
進行もうまく行かなくなるんだろうね、きっと。

いい経験値になったんでない?

162kalma ◆/OeRZ2quxw :03/03/03 01:32 ID:W04MCRL0
>159
あれは確か外国産
163名無しさん必死だな:03/03/03 02:32 ID:8rqwybiy
>>162
そうなんスか
どうも
164名無しさん必死だな:03/03/03 02:39 ID:nxuSeNqZ
>>156
なるほど〜
いつかの雑誌記事にK氏が「作り直した」って話をしてたが、
そう言うことかぁ・・・納得!

しかし、PS2の移植やリメイク版などで、トーセ作って情報を聞いて
買うのを止める元トーセの人って一体・・・
まぁ、気持ちはわかるが・・・

165名無しさん必死だな:03/03/03 23:55 ID:IICDrFSc
激しく晒しage・・・ププ
166名無しさん必死だな:03/03/03 23:57 ID:abzfvOit
コナミはトーセ使うのやめるの?じゃあ
もっと専門学校の生徒に作らすんだろうな。
167あぼーん:あぼーん
あぼーん
168名無しさん必死だな:03/03/04 01:27 ID:TUR1mI54
>>167
社員でまともに働いてる人っていたっけ?
社長を筆頭に・・・
169名無しさん必死だな:03/03/04 02:07 ID:ufD14u/o
スペランカー
昔は名作出してたな
170ごんちゃん(ゲーハー板重鎮):03/03/04 02:52 ID:Pyl6Nhkx
ファミコンジャンプもな。
171名無しさん必死だな:03/03/04 03:44 ID:957w7eE+
>169
いっきもここだが・・
172名無しさん必死だな:03/03/04 05:20 ID:I7eGw6tB
懐かしき黄金時代か・・・
173みっけ:03/03/04 23:21 ID:H+/k+xqE
会社に通報しますた。
ここにカキコんだみなさん
さようなら(・Д・)ノ″
174名無しさん必死だな:03/03/05 01:55 ID:RT1rC8rn
DBZと言えばトーセやったのに、PS2の新作は余所にとられちった・・・
(だから評判いいのかぁ・・・)
175名無しさん必死だな:03/03/05 02:13 ID:JCKmpb2Y
昔のバンダイ関係はみんなトーセだっけ?
176名無しさん必死だな:03/03/05 02:15 ID:Q3Jpw99g
超武闘伝はなかなかよかったよ。
177( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/03/05 02:16 ID:wWTlbLJT
バンダイもディンプスに出資してますからね。
でもどうせなら、暇そうなドリファク辺りに作ってもらえば良いのになあ。
178名無しさん必死だな:03/03/05 02:19 ID:iKUVbXfS
外注ならカプコンが一番だべ。つうかあそこはパブリッシャーはやめて
開発会社になったらいいのに
179名無しさん必死だな:03/03/05 02:26 ID:dbo3XW0g
カプコン自身が外注使ってばっかりなのだが
180( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/03/05 02:28 ID:wWTlbLJT
案外ゼルダも裏でトーセが作ってたりして。
181名無しさん必死だな:03/03/05 15:50 ID:8JkbHBfo
>>150
GBCで作ったのを移植したのがトーセって話で、元のGBC版は別の会社が作っていた
という話が昔のゲハにあったよ。
182名無しさん必死だな:03/03/06 01:41 ID:ShsfKm5y
トーセも偉くなったもんだ。
光栄の仕事を蹴るとはねぇ・・・何様?
183名無しさん必死だな:03/03/06 02:40 ID:gmJis0q+
PS2で?
184名無しさん必死だな:03/03/06 22:15 ID:EdpEKeq/
やけに「あぼーん」が多いな…
よっぽど内部告発者が多かったのか…?(w
185名無しさん必死だな:03/03/07 00:36 ID:N6VVfL6a
PS2で!
186名無しさん必死だな:03/03/10 01:42 ID:u9TIO7WO
トーセってさ、
ゲーム製作以外にケータイのコンテンツ開発にも携わってるみたいだけど
そのへんはどうなん?
187名無しさん必死だな:03/03/10 01:51 ID:/uEVzFdb
>>186
ケータイのコンテンツなんてどんぐりの背比べっしょ
188名無しさん必死だな:03/03/10 02:13 ID:86r/pR9a
新人さんが1社目として、
業界の雰囲気味わうために行く分には悪かないとは思う。

でもあそこ出身でまともな人間には
今のところ会ったことないけど。
189名無しさん必死だな:03/03/10 03:37 ID:lVptnoyd
>>187
まぁねー。
どうも着メロ製作スタッフとかあるようなんだが
190名無しさん必死だな:03/03/10 11:35 ID:wyjFScSB
>>188
あそこ出身ですがなにか?(ニガ
191名無しさん必死だな:03/03/10 13:57 ID:ZlzMbqjt
あそこ出身の人で生き残りは、
下請け(トーセ)スタート→経験積んで他社に転職→ゲーム業界スタート
ってなるけど、大抵は・・・
下請け(トーセ)スタート→他社に転職したいが→他業種で社会人再スタート
な人ばっかりじゃないの?もしくは、
下請けループぐらいかと・・・


192名無しさん必死だな:03/03/10 15:46 ID:wyjFScSB
下請け(トーセ)スタート→他社に転職したいが→プー太郎で社会不適格者ケテーイ

ですが何か?(ニガ
193名無しさん必死だな:03/03/10 16:18 ID:/uEVzFdb
下請け(トーセ)スタート→他社にフリーで契約→下請け根性にはなるまいとゲーム会社設立

ですが何か?(ニガ
要は人間次第。
194名無しさん必死だな:03/03/10 22:08 ID:RUcaZWrn
下請け(トーセ)スタート→SNK(潰れた)→コナミ

ですが何か?(ニガ
195名無しさん必死だな:03/03/10 23:45 ID:ZlzMbqjt
>>192
仲間は一杯いるので安心しる

>>193
設立会社は継続こそ力なり。がんがってくださいまし。

>>194
なんか波乱万丈ですね。
自分も渡りに船っぽいので、一緒にがんがりませう。

196名無しさん必死だな:03/03/12 13:46 ID:3PmMlIOr
下請け(トーセ)スタート→諸般の事情で退社→別業種で取締役就任

ですが何か?(ニカ
197名無しさん必死だな:03/03/12 13:46 ID:3PmMlIOr
ageてしまつた。鬱氏。
198名無しさん必死だな:03/03/14 02:10 ID:JqRUujdW
>>197
さすが取締役〜
どこの取締役も出たがりだからな・・・w
199名無しさん必死だな:03/03/16 22:55 ID:7kjeHMg+
今日もトーセの電気は消えることがなかった・・・
200名無しさん必死だな:03/03/16 23:22 ID:w56oA0yb
トーセって人件費の安い中国で開発作業してるんじゃなかったっけか
読売新聞に載ってたような気がする
201名無しさん必死だな:03/03/17 00:12 ID:ZQxyuIEW
>>200
一部はそうらしいね。
でも、あまり使えないので、大掛かりなヤツや大手のヤツは回せないとか。

正社員による「上海詣」は、一種の拷問との噂だ。
202名無しさん必死だな:03/03/17 22:58 ID:icVtG1CV
DQMキャラバンハートもトーセでいいの?

あれは正直ひどすぎると思うのだが
203名無しさん必死だな:03/03/18 00:15 ID:aePSSQkb
つか、DQMは全てトーセだったはず。PSの1&2も含めてね。

「ひどすぎる」の基準が解らんのだが、1や2と比べてって事なら、
その判断は間違ってる可能性もあると思う。
ある意味で最大の問題は、内容ではなくてタイトル(DQ「M」)に
あると(漏れ個人的には)思うのだが…?
204名無しさん必死だな:03/03/18 01:56 ID:0mT+NHvd
上海の人員がナムコにごっそり引き抜かれたオマヌなトーセ!w
205名無しさん必死だな:03/03/18 02:00 ID:oOZV22HD
上海の連中は、ありゃクソの役にも立たん連中じゃないか。
ナムコも貧乏くじひいたな・・・。
206名無しさん必死だな:03/03/18 02:10 ID:U2CaOS6Y
キャラバンハートはグラフィック酷すぎるぞ
GBCで作ってたのをコンバートでもしたんですか?って出来。

なんでSFCより性能がいいのにDQ5より退化しとるねん!
あれじゃ買う気ゼロ
RPGなら4月のサモンナイトGBA買うよ。
207名無しさん必死だな:03/03/18 02:27 ID:0NntEr/Q
オタ必死だな(プ
208名無しさん必死だな:03/03/18 05:00 ID:+mWueC1G
で、誰が今までにトーセが関わったタイトルのリストを作ってくれるんですか?
209名無しさん必死だな:03/03/18 12:32 ID:aePSSQkb
>>206
グラフィックそんなに酷いか?
別に擁護するつもりもないが、AGBはSFCより低性能の部分も多いし、
アレはアレでありなんじゃないかとも思うが…。
「AGBはSFCより性能がいい」という誤解が原因なんだろうなぁ…。
ま、買わないんだったら別にいいじゃん。

>>208
まずは、このスレにあるタイトルだけでもお前がまとめれ(w
210名無しさん必死だな:03/03/18 16:09 ID:Qfh7y8bW
>>206
確かに、ウィンドウが半透明じゃないところとか、ちょっと垢抜けない感じ。
211名無しさん必死だな:03/03/18 22:28 ID:aePSSQkb
>>210
AGBは半透明のエンジン1個しか積んでないから、
ウインドウを半透明にするとエフェクトで半透明が使えない罠。

DQ6で、フィールドで半透明ウインドウ使ってるのに、
戦闘時にウインドウがベタになるのと同じ理由。
212名無しさん必死だな:03/03/19 03:07 ID:j1FNYko1
まー半分はエニ糞の低能ディレクターのせいだな(´∀`)
糞仕様よこされたら糞ができる罠。
213名無しさん必死だな:03/03/19 07:59 ID:/VtZhoND
>>211
>DQ6で、フィールドで半透明ウインドウ使ってるのに、
>戦闘時にウインドウがベタになるのと同じ理由。

逆じゃないかな? 「6」の戦闘のウィンドウって半透明だったよ。
「キャラバンハート」も同じように出来ないもんかなあ。ハードの性能のことはよく知らんが。
214名無しさん必死だな:03/03/19 12:35 ID:hkyOixim
>>213
すまそ、逆だったかも。申し訳ない。

ともかく、スレの趣旨とズレてきてるから、この辺にしておきましょうか。
215名無しさん@非公式ガイド:03/03/20 19:44 ID:0dKCSyYE
戦争があろうがなかろうが、株価は下がりっぱなし。
216名無しさん必死だな:03/03/22 17:41 ID:DX8/iEbL
バイトで糞みたいな時給で働いてる香具師は哀れだな
オマエラの人生を役員が食い物にしてるだけだぞ

コンビニバイトの方が時給高いし社会の役にも立つだろうに

今度のドラクエモンスターズは地雷なので注意
217名無しさん必死だな:03/03/22 17:42 ID:pLkvhSQM
近藤正臣の従兄弟か甥が居るんだよね
218名無しさん必死だな:03/03/22 17:45 ID:SOHXhEex
SFCのゴエモンゆき姫は回転・モザイク・半透明を効果的につかってて衝撃受けたなあ。
あの頃のコナミはよかった
219名無しさん必死だな:03/03/22 18:33 ID:rTPwTMjw
>>217
マジ?常務?それとも百貨店?
220名無しさんの野望:03/03/23 02:18 ID:LT1xM1I+
つらいことがあると かんしゃするんです これで また つよくなれると

あ り が と う
221名無しさん必死だな:03/03/23 03:22 ID:w0OzEnsq
ピ ン チ は チ ャ ン ス だ
 人 生 は ド ラ マ だ
222名無しさん@非公式ガイド:03/03/23 12:17 ID:r+UCwaU6
時給800円です。ここ。
223名無しさん必死だな:03/03/23 22:38 ID:8tCrGwPm
社内の人間しか買えない自販機が定価だなんて・・・
224名無しさん必死だな:03/03/23 23:27 ID:w0OzEnsq
自販機は、別に会社が置いてる訳じゃなくて、
会社が置かせてるだけだからな。
それに社内に自販機があるだけまだマシではないか。
O宮なんか(ry

どうでもいいけど、個室便所の中に使用者の常識を問う張り紙をするのは
いかがなものか。
社外の人間が見れば、会社の人間には常識がないと判断されると小一時間(ry
225名無しさん必死だな:03/03/23 23:43 ID:cyulFSIw
>>219
百貨店のほう
226名無しさん必死だな:03/03/24 00:40 ID:NT7gMLJ8
ほうほう、百貨店の方ですか…って、彼まだいるのかな?
あの毒舌は、癖になるとなかなかやめられないんだよなぁ(ビョウキ
227名無しさん必死だな:03/03/25 00:32 ID:4Jhl87kY
百貨店?
228名無しさん必死だな:03/03/25 23:06 ID:n+46T6G0
プログラマの色白ロンゲ?
229名無しさん必死だな:03/03/25 23:24 ID:bRaZdFP1
ス リ ッ パ が 小 さ い
石 鹸 も 無 い…

これで また つよくなれる
230名無しさん必死だな:03/03/25 23:35 ID:nRQ7/6Uo
そう。なぜかスリッパ小さくなった。爪先立ちしてるみたい。
足腰を鍛えろっちゅ〜事か?
石鹸はないがキレイキレイはあるぞ。 ん?あれも石鹸か…
231名無しさん必死だな:03/03/26 00:18 ID:9XIXp7Ar
konchan?
232名無しさん必死だな:03/03/26 01:04 ID:e0lztUQx
納期が短い
蓄積も無い…

これで また つよくなれる
233名無しさん必死だな:03/03/26 01:50 ID:A9Vy7Exd
>>232
納期が短いのは下請けだから仕方がないとして、蓄積ないよね〜(苦笑)
過去に作ったヤツの仕様書とか、もっと有効に活用できるようにすれば
いいのに、と思うこと小一時間…。
もっとも、有効に活用できるとそれに頼りすぎて既存のゲームと同じものが
量産されるな、この会社では確実に(w

あと、Cに研修がないのがイタイ。
新入りのCがいきなり現場投入or延々デバッグではあかんやろ。
会社に入って半年以上も経って、仕様書の書き方
(少なくとも書き方のコツやヒント)も教えへんのは…
酷いヤツになると、まともに日本語も使えない有様やしなぁ。
「仕様書の書き方は、書けるヤツから盗め!」というものの、
そもそも先輩Cが書けへんのやから盗みようがない(苦笑)

これで また つよくなれる ・・・のか?
234名無しさん必死だな:03/03/26 21:50 ID:kpt++dZY
へー、今はスリッパなのかい?
Cって○ーディネーターかい?
235名無しさん必死だな:03/03/26 23:50 ID:A9Vy7Exd
O宮はサンダルだったな…。

>>234
合ってます。
236名無しさん必死だな:03/03/27 00:44 ID:hHuF2442
白いサンダルがヤヴァいな。既に黒い品(´д`)
履いたら足の裏が痒くなった

神 は い る の か
237名無しさん必死だな:03/03/27 01:03 ID:hN7RIBL3
神 様 は 死 ん だ
 悪 魔 は 去 っ た
238名無しさん必死だな:03/03/28 01:19 ID:FmwEV4LF
大宮のゴキブリなんとかしろ
239名無しさん必死だな:03/03/28 01:40 ID:r2bqyeQJ
ゴキブリが居るのか、そうか・・・。

これで また つよくなれる
240名無しさん必死だな:03/03/28 03:04 ID:BwmvfYp8
大宮の仮眠室はゴキブリの巣窟だ罠。
241名無しさん必死だな:03/03/28 14:05 ID:VIawD18F
>237 ワラタ! …って笑えねーよ!

烏丸にもゴキはいるよ。
242名無しさん必死だな:03/03/28 14:31 ID:BwmvfYp8
>>237
源平討魔伝の一節で砂。

神 様 は 死 ん だ
 悪 魔 は 去 っ た
太 古 よ り 巣 喰 い し
 狂 え る 地 虫 の 嬌 声 も
今 は 、 は る か
 郷 愁 の 彼 向 へ と 消 去 り
盛 衰 の 於 母 影 を
 た だ 君 の
切 々 た る 胸 中 深 く に
 残 す の み
、 、 、 、 、 、 、 、 、
神 も 悪 魔 も
 降 立 た ぬ 荒 野 に
  我 々 は い る

・・・確かこんな。
 ある意味でまさにその通りって感じ?
243名無しさん必死だな:03/03/29 22:57 ID:1nfEKq2E
IDカード無くしたら弁償だって
244名無しさん必死だな:03/03/29 22:59 ID:RloI7DPu
トーセが作ったキャラバンハート、只今山積み進行中。
245名無しさん必死だな:03/03/29 23:04 ID:RloI7DPu
<<<トーセ作品・キャラバンハート最新情報>>>

調査 本日(3月29日午後7時ごろ)

東京・上野の近くの最大手電気ショップYで、キャラバンハートが20個ほど山積みされていました。
発売日にこのような状況になるとは、誰が予測したでしょうか?
246乳揉夢像つ∀・)どぴゅっ!!:03/03/29 23:07 ID:ICTuLQEZ
買えよ、い・ち・お・うプラチナだ・しぃぃ。><+
247名無しさん必死だな:03/03/29 23:13 ID:RloI7DPu
トーセって最近知りました。

てか、なんでこの会社エニックスにペコペコしてるの?
自社でオリジナル作品作って、這い上がればいいじゃん。
248名無しさん必死だな:03/03/29 23:34 ID:XMUZOEch
249名無しさん必死だな:03/03/30 00:29 ID:n2SA6SAj
>>247
自社ブランドで勝負したら、会社が潰れます(w
250名無しさん必死だな:03/03/30 01:52 ID:nfTZUD2y
スタフィーは、珍しく(C)TOSEが入ってますが。
今後、自社ブランドも視野に入れているのかしら?
251名無しさん必死だな:03/03/30 02:09 ID:2BsVwP52
ぃや、名前はスタフィーだって出てたし、DQMも。
会社が潰れようが、知るか(笑

ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/henshusha/shukatsu/michi005.html#09
いよいよ面接である。「本番」である出版社の前にゲーム会社のエニックスを受けたが、面接で煙草を吸っている面接官に出会ったのは、この会社が最初で最後だった。スキンヘッドの面接官が黙々とピースを吸い続けていたのも、ここだけだった。


こんな現場も見ないクソ共にガタガタ言わしといて。
言われた事だけしてりゃプロか。
252名無しさん必死だな:03/03/30 12:30 ID:EtfWIlz1
>>251
ワラタ。
そのスキンヘッドの面接官って、ドラクエ課の重鎮、I氏じゃないのか?
ある意味、堀井雄二よりすげぇ男だぞ。
メーカーの担当なんて腐るほど見たが、その男より確かな目を持った
「現場」を見たことない。

そのサイトの香具師、確かに逝ったほうがいいな。

が、自社ブランドと「言われた事だけしてりゃプロ」とは別問題。
トーセは「言われた事すら出来ない」から下請けなの(w
253名無しさん必死だな:03/03/30 16:16 ID:YskTeX9v
>メーカーの担当なんて腐るほど見たが、その男より確かな目を持った
>「現場」を見たことない。

( ´_ゝ`) フーン

(ププ

そりゃお前の眼が節穴なんだよ(w
254節穴さん(w:03/03/31 00:17 ID:9EjAc2zj
出来ればそこではなく、ラスト2行に突っ込んで欲しかったんだが…(w
255名無しさん必死だな:03/03/31 01:29 ID:S5yPI+CE
|д`)マジレスカコワル
256名無しさん必死だな:03/03/31 02:05 ID:3rDH9Kfp
下請け会社が自社ブランドに次々挑戦して撃沈して行った20世紀末。
その間に下請け会社で決定的な地位を築いたトーセ。

誰が自社ブランドに挑戦するだろうか?
そもそも、トーセ全社には、ユーザーのことなんてどうでも良くて
取引先のことしか頭にない。

だから、クソゲー出しても問題なし。
クソゲーでも安定した利益が出る契約だから・・・
257名無しさん必死だな:03/03/31 02:55 ID:TAg+Ujmo
敵へのダメージ表現がブリンクのみって・・
まあ、それが「ドラクエ」なんでしょうが・・
258名無しさん必死だな:03/04/01 15:54 ID:hT1grM5w
age
259名無しさん必死だな:03/04/01 18:26 ID:YEV83yHu
トーセ最悪・・・
260名無しさん必死だな:03/04/01 19:26 ID:VKzfCEIJ
age
261名無しさん必死だな:03/04/01 19:46 ID:i7CTNY9P
>>256
>>279
結局、ユーザーに選ばれたからデカくなったんだよ。
262名無しさん必死だな:03/04/01 20:05 ID:vBVIm/tm
↑未来日記?

ま、ユーザーが選んだのは少なくともトーセではないし、
選んだ結果がどうだったかは販売本数見ればわかる罠。
263名無しさん必死だな:03/04/02 02:06 ID:YMXlcaMw
トーセって名前は出さない方が売れるのに・・・
264名無しさん必死だな:03/04/02 19:48 ID:fTsKT0aT
関係ないけどトーセって聞くとトーフ食べたくなってくる。



トーセの下請けも大変だな
265名無しさん必死だな:03/04/02 23:05 ID:2K3iEwtW
実際、トーセの名前を見て買い控えるユーザーってどんなもんだろ?
ここに来てる住人はともかく、一般ユーザーはほとんどトーセの名前すら
知らんのじゃなかろうか?
少なくても、ファミ痛レベルの雑誌には出てこない名前だし。
266名無しさん必死だな:03/04/03 01:07 ID:H5Yi0/yl
> トーセの名前を見て買い控えるユーザー

そりゃもちろんトーセで働いたことのある奴らだろ。
267名無しさん必死だな:03/04/03 12:35 ID:DVWHvKND
トーセなんて知らない。
268名無しさん必死だな:03/04/03 13:01 ID:59ENQb1k
>>267
普通
269名無しさん必死だな:03/04/03 18:09 ID:l6BFgQJV
誰かあのアホコーディネイターをシめてくれ
270名無しさん必死だな:03/04/03 18:16 ID:tZ5Afj/Y
しめたら不味そう
271名無しさん必死だな:03/04/03 22:43 ID:rYbgjKqb
どの?

候補がありすぎて解らん(w
272名無しさん必死だな:03/04/05 17:12 ID:RfXeaoUB
アリナミン剤とビタミンC剤とカフェイン剤を
スポーツドリンクで割ったアルコールに混ぜて飲むと
覚醒剤の覚醒効果に近い効果が出るぞ。

ただし次の日だるくて動けないから注意な。
273名無しさん必死だな:03/04/05 22:00 ID:tWXcJFoQ
情報がもれる原因ってトーセって聞いたけどスタッフ欲求不満なの?
274名無しさん必死だな:03/04/05 22:37 ID:1W02YUAQ
>スタッフ欲求不満なの?

下請けとしての自覚が足りないだけでは?
いや、このスレを見る限り、足りないのは常識か?(ワラ
275名無しさん必死だな:03/04/06 00:00 ID:5z6Rg/kn
トーセってほとんどバイトって聞いたけど、
それだから責任っていう意識がないのか?
276名無しさん必死だな:03/04/06 01:43 ID:rOO5hRzS
いや、バイトはそんなにいないだろ。
時給制で高くつくから、速攻で馬車馬Bに格下げ(w

最近じゃ、馬車馬にも残業手当を出すようにお上が動いてるからか、
全部下請けに出す形にして社外に出すらしい罠。

よって

「極少数の正社員→少数の契約社員→バイト→下請けの個人事業者大多数」

という図式になる罠。

こ れ で ま た 強 く な れ る ?
277名無しさん必死だな:03/04/06 01:52 ID:DL6+WbiC
ここのグラフィッカーのレベルはどんなもんですか?
278名無しさん必死だな:03/04/06 02:27 ID:8wNS6XKM
いいのかこのスレ激しくワロタ
279名無しさん必死だな:03/04/06 03:05 ID:/im5EtcI
>>277
ピンキリ。
上は「何でこの会社にいるの?」ってレベルだし、
下は「何でこの業界にいるの?」ってレベル。
280名無しさん必死だな:03/04/06 21:59 ID:gFRnI3m9
>>275
正社員も責任感がないから、バイトもそれを見習うのだろう・・・
某ゲームでファミ通に開発中画面が出たのだが、
お遊びでトーセのロゴマークとか他メーカーのキャラクターを
仮グラフィックにしていたものがそのまま掲載。

チェックしていない取引先もたいがいだが、いらんことしてる社員も
たいがいだ。





281名無しさん必死だな:03/04/07 04:37 ID:8Mifr2j6
他メーカーはさすがにいかんな。
ってかいろんなとこ扱ってるうちに全部自分のもんに見えてきたのかな。
282名無しさん必死だな:03/04/07 15:17 ID:rTA+oF9n
あれなんだっけ?某社のゲームのバグシートで、

「ピカ中がいます」

ってのがあったらしいな…。
283名無しさん必死だな:03/04/09 21:57 ID:dNRgrtH1
トーセと並ぶ会社
http://www33.brinkster.com/host6/konami/
284名無しさん必死だな:03/04/10 18:30 ID:pD0bbQXh
トーセ:2月中間連結純利益20%増−携帯電話向けソフト好調 (ブルームバーグ)
http://news.lycos.co.jp/company/story.html?q=10bloombergki1318002&cat=10
285名無しさん必死だな:03/04/11 17:57 ID:Wl5A95FM
携帯向けよく増収益 トーセ、中間決算(京都新聞)

 モバイル・インターネット開発事業は、
国内外で携帯電話内蔵型ゲームコンテンツの受注を伸ばし、
売上高は6億1400万円で前年同期比46・5%増、全体の3分の1にまで拡大し、
経常利益を押し上げた。
主力のゲームソフト事業も開発ロイヤリティ収入が伸び、売上高は同比11・5%増。

 03年8月期は中国子会社を強化し開発コストを低減、
新機種携帯電話向けコンテンツの受託増で増収増益をめざす。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030411-00000008-kyt-kin
286名無しさん必死だな:03/04/11 21:41 ID:rOgfy3uD
>>281
トーセオールスターゲーム作ったら凄そうだね。
287名無しさん必死だな:03/04/12 04:35 ID:Y/E0Uu+9
凄い?
それはなにか、納期の延長率がか?(ワラ
288名無しさん必死だな:03/04/12 13:00 ID:2Cg7BhK4
>>287
どちらかというと、期日は守る方だったと思うけど。
289名無しさん必死だな:03/04/12 17:21 ID:NbMfxbRe
よその下請けは、納期延期の責任をメーカー側に押し付けて
追加費用を貰おうとするからなぁ・・・

その分トーセはゲームむちゃくちゃでも納期内に上げてくる。
担当者がへぼいとそれで完成に・・・
290名無しさん必死だな:03/04/12 17:42 ID:IBzCCP7G
頑張っても評価されない罠。
トーセには向上心のあるヤシはいない。
291魔(´∀` )神:03/04/12 17:47 ID:jImKLZ//
トーセから大手へ成り上がった人の情報きぼんぬ。
292名無しさん必死だな:03/04/12 18:15 ID:RL2dLdI5
トーセって何か人間関係がぐちゃぐちゃしていそうだね。

「俺、こんなとこはやくやめてーよ。」みたいな愚痴が毎日飛び回ってそう。
293名無しさん必死だな:03/04/12 18:35 ID:IBzCCP7G
間違えて入っちゃったヤシも、入社後ジャスト10日で辞めていく。
294名無しさん必死だな:03/04/12 19:33 ID:Y/E0Uu+9
>>288
それはクライアントによって違うよ。
総じて、期日が迫ってくる前に延長されるケースが多いと思う。

E社辺りは、バグが残ってる状態だとまずハード屋に圧力かけて、
チェック期間を縮めてもらう(!)
それでも駄目だと半月単位で伸ばすね(w
とある有名RPGの場合、任天のチェックが2日で終わったりしたそうだ。

それ以外だと、ハード屋に圧力かけられるほど力がないんで、
バグバグでも納期で出してしまう(w
>>289の言うように、かなりバグが多い状態で発売されたケースも
多いって聞くよ。

勿論、そのしわ寄せは馬車馬に来るので、
身体を壊したり精神を壊したりする馬車馬が多い(苦笑)
295名無しさん必死だな:03/04/12 22:31 ID:AVFSRdQd
>>294
たしかに、クライアント側の要望でやむなく期日が延びる場合もあるよね。
発売予定時期に人気タイトルが当たりそうだったりとか、新要素の追加要請とか。
期日オーバーは作成側だけの問題以外でもありえることだしね。
トーセ側としても長引かせて得にならなきゃ、延ばしたがらないし。
296名無しさん必死だな:03/04/13 01:37 ID:d7/44U18
トーセの契約スタイルでは、メーカー要望の開発延長でないかぎり
トーセが損をするから、納期前にプログラムとかでヤバイとお偉い
さんのプログラマーが、一気に加勢して突貫工事します。

β版提出前にはスタッフがいきなり膨らんだりする。

297名無しさん必死だな:03/04/13 01:57 ID:QxTeT2Lh
>>296
プログラムが人数増やしただけ早くできるものだとでも思ってるんだろうな。
298名無しさん必死だな:03/04/13 02:51 ID:d7/44U18
>>297
途中から新規プログラマーが介入してきて
なんとかなるプログラムも問題ありだな・・・
299名無しさん必死だな:03/04/13 04:25 ID:M+YgmKR7
ところでおまいらはトーセの隊員なのか?
300名無しさん必死だな:03/04/13 05:43 ID:8lQ1tFR+
そういえばありましたねぇ、プログラマが10人くらいいたPSのライン(w

基本的にトーセの偉い人は「やばくなっってから人材投入」で何とかしようと
する傾向が見られますが、実際はそこまでの流れを説明するのに
時間を喰われて、一時的に作業が停滞する事があります。

プログラマは比較的ベテランもいるし、まぁ途中から投入しても
なんとかなるんですが、企画の場合、ベテランは別のラインを
少人数で動かしていたりするのが常なので、回ってくるのは新人ばかり(苦笑)

どこが違うかといえば、
「プログラムが出来ないプログラマはいないが、
 仕様を書けない企画はいる(しかも大量に)」
ということでしょうか(w <いや、笑ってちゃいかんだろ

>>299
書けるわけないじゃん、そんなこと(ゲラ
301名無しさん必死だな:03/04/13 07:48 ID:M+YgmKR7
おまいらはトーセの隊員であって、おまいらが話すトーセの隊員とは違うと言いたいんだな?
俺だけはトーセの隊員のなかでも俺だけはマトモだ、と。
302名無しさん必死だな:03/04/13 07:50 ID:M+YgmKR7
トーセの発音





  ー     下がりトーセ
    セ

−−−−−

  オ
ト       上がって降りるトーセ 「ー」にアクセント
    セ
303名無しさん必死だな:03/04/13 09:41 ID:63zBrnG7
そういえばDQMのシナリオとか書いてるトーセの社員は
やっぱりトーセのなかでは実力のあるやつなのか?
304名無しさん必死だな:03/04/13 11:13 ID:JH9HF625
憎たらしいトーセ関係者がいたら、トーセが作った
原曲の替え歌でウップンを晴らしてください。

♪おっちょこちょいで ドジな ○○
○○して ダメ○○ (ありゃりゃ)
○○の ○○だフィー(厳しいー)
○○するのだフィー
身長○○○cm ○○歳 ○○体型
趣味は○○集め
305名無しさん必死だな:03/04/13 11:18 ID:zYP4jkaY
>>294
こんな調子じゃいずれドラモンもSOもLevel5に発注するんじゃねーの(w
ハートビートのように捨てられて(w
306名無しさん必死だな:03/04/13 12:19 ID:8lQ1tFR+
>>301
>おまいらはトーセの隊員であって、おまいらが話すトーセの隊員とは違うと言いたいんだな?
>俺だけはトーセの隊員のなかでも俺だけはマトモだ、と。

そういうヤツもいるかもだけど、少なくとも激しく的外れ。

>>303
どうかな?DQMは上(担当の社員)がしっかりしてるから…。
実働部隊の馬車馬の実力はよく判らん。

>>305
ありえませんな。
そういうことが出来ないような契約になっとるハズ。
ウマーなドル箱手放すようなことにはなるまいて。
307名無しさん必死だな:03/04/13 14:50 ID:d7/44U18
DQ系はエニクスからの絶対指示が強烈なほど来るから、
はっきり言って奴隷状態。

それからトーセにいてマトモと思いたい奴は
普通、他社に移って活躍してるはず。
いつまでもトーセにいてるようじゃ、ダメ社員とオ・ナ・ジ。

308名無しさん必死だな:03/04/13 17:32 ID:M+YgmKR7
トーセからどこのメーカーに出世するのが多いんだろ
やっぱり関西かなぁ
309名無しさん必死だな:03/04/13 18:52 ID:hTJvutc3
トーセ出身の中途入社が使えるかどうかは、
そいつの“辞め方”によって全然違うので注意。

簡単に言うと、「トーセからステップアップした」ヤシと
「トーセから逃げ出した」ヤシ。
310あひゃ改 ◆191919pGGo :03/04/13 20:26 ID:FAp+vew0
2 :|ω・`) ◆SYOBOS0H82 :03/04/12 22:01 ID:Swb4rE9F
  ショボン太兄弟がムーンウォークで2ゲットォー!!
  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧ ∧     ∧ ∧
       (´・ωメ)    (´・ω・)
      ⊂ ⊂ヽ    / つ つ
        /⌒_)〜(_⌒ヽ
;;⌒´)≡≡≡し´ヽ(     .)ノ `J≡≡≡(´⌒;;
  ;;⌒´)⌒´)         (´⌒(´⌒;;
 ショボボーーーーンッ        ショボーーーーンッ
311名無しさん必死だな:03/04/14 02:06 ID:rw4am/lE
某大阪の下請け会社と仕事した時は、
「元トーセの人がよく受けに来る」って言ってた。
(まぁ、みんな落としてるみたいだが・・・)

トーセからステップアップして行った人は、関東とかで見かけるが・・・

312名無しさん必死だな:03/04/14 03:04 ID:jdTBJLhC
スクウェア大阪とかカプコンとかにも何人かいるよ、元トーセ社員
313名無しさん必死だな:03/04/14 05:34 ID:ai3DOs+N
トーセ出て会社作るヤシもいれば業界から足を洗うヤシも
いるね…。
てかトーセでダメならこの先どうするよ?(w
314名無しさん必死だな:03/04/15 22:01 ID:AFyFLa3k
サイト更新されてた。
内容はあんまり変わってないな。
いままでどおり、 う そ ば っ か り 。
315名無しさん必死だな:03/04/16 09:42 ID:/VYgksF8
ここってバイトだけで生活できるくらいの給料もらえます?
交通費も出ないってすごいなぁと思いまして・・
316名無しさん必死だな:03/04/16 10:08 ID:N+rZCU2g
>>315
休みも無く泊り込みで働かされれば自給850円のバイトでも、月給35万円とかですよ
317名無しさん必死だな:03/04/16 13:02 ID:xWvuCRDJ
ワシの連れ、残業350時間越えた月があったとか言ってた。
2〜3日に1度、風呂と着替えだけしか帰ってなかったらしい。
そりゃ金もたまるわ。
318名無しさん必死だな:03/04/16 22:21 ID:qfOYGhAC
労働基準という
319名無しさん必死だな:03/04/16 22:21 ID:qfOYGhAC
まちがえた
320名無しさん必死だな:03/04/16 22:31 ID:5Ez7w8VO
残業350時間、、ゲ業界ならどこもそんなんじゃ?
大手でもマスター前じゃそんくらい行きますが何か?
トーセは残業代も休日出勤手当ても出ると聞いたが、どうよ?
出ない所多いから(w
321名無しさん必死だな:03/04/16 22:55 ID:xWvuCRDJ
>>320
当時は出なかったらしい。<残業手当
時給で割るとバリューセットが買えないと涙してたよ。

今はどうか知らんけど。
322名無しさん必死だな:03/04/16 22:58 ID:xWvuCRDJ
ちょっと解りにくいので自己レス。

>時給で割るとバリューセットが買えないと涙してたよ。
=月給を時間で割ると、時給でバリューセットが買えない

回線切って吊ってきます…
323名無しさん必死だな:03/04/17 01:49 ID:K88HhRzL
残業代は社員で40時間まで出るとか・・・
でも、大抵が契約社員とバイトなので関係なし。

バイトが残業の連続で月30万になると、無理矢理契約社員にされて
月18万円にされますヨロシク〜
324名無しさん必死だな:03/04/17 02:10 ID:JVLH1cNU
トーセバイト→ナムコ
325324:03/04/17 11:03 ID:JVLH1cNU
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン
326名無しさん必死だな:03/04/17 15:59 ID:zu4GLSi0
ここって正社員の待遇はどうなんだ?
327名無しさん必死だな:03/04/17 19:37 ID:KrZlYBD5
>323
む、「過去」にいたヤシとみた!
しかも、契約社員か‥。
328名無しさん必死だな:03/04/17 21:02 ID:FordCJUT
ここは過去にいたヤシが集まってると思ってた。
329名無しさん必死だな:03/04/18 00:20 ID:J+aEh68V
現役も混じっているものと思われ。
上のほうのあぼーんの多さが物語ってる(ゲラ
330名無しさん必死だな:03/04/19 03:08 ID:U9gMpFaE
元トーセなんて、トーセが開発したソフト分くらいいるからねぇ・・・
正社員の話が持ち上がったので、慌てて辞めました。
331名無しさん必死だな:03/04/19 03:21 ID:nHWrGOsi
実際、正社員はどうなんだ?
332名無しさん必死だな:03/04/19 09:05 ID:PrVmoYw3
正社員になったら契約社員中に昇給したのがリセットされるらしいぞ
333名無しさん必死だな:03/04/19 16:48 ID:U9gMpFaE
保険のおばちゃんウロウロしすぎ・・・
334名無しさん必死だな:03/04/19 17:52 ID:uOr8kq5c
保険のおばちゃん、私には話し掛けてくれなかったなあ。
話し掛けて欲しかった、お菓子欲しかったから。
335山崎渉:03/04/19 22:43 ID:om3J8P4/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
336名無しさん必死だな:03/04/20 00:01 ID:NGDyfjAT
>>333,334
もと下っ端の方々ですね。
337名無しさん必死だな:03/04/20 01:02 ID:cwvKPPWq
正社員以外はみんな下っ端だから下っ端だらけな会社だ。
で、正社員はメーカーから見た下っ端・・・
338名無しさん必死だな:03/04/20 01:17 ID:PMVy1pk8
>>337
つまり、最先端ってこった。
339名無しさん必死だな:03/04/20 01:53 ID:LHeTuya2
お め で て ぇ な
340名無しさん必死だな:03/04/20 02:36 ID:sL5VJj2s
正社員と下っ端の給料の差が知りたい。
341名無しさん必死だな:03/04/20 03:36 ID:LHeTuya2
知ってどうする。

入  社  す  る  の  か ?
342山崎渉:03/04/20 06:29 ID:yBlB+naT
(^^)
343名無しさん必死だな:03/04/20 12:36 ID:ycUz0+Hd
D Q M

  と

山 崎 渉
344名無しさん必死だな:03/04/20 20:56 ID:sL5VJj2s
入社したい。
345名無しさん必死だな:03/04/20 21:47 ID:cwvKPPWq
身内の駄目社員は消えてくで
346名無しさん必死だな:03/04/20 22:31 ID:m+qqcssA
ズブズブの家族経営
347875:03/04/21 19:26 ID:+/tdlfeL
オメェらならウマくやっていけるさ。
ウダウダ言わずやってみろよ。
348名無しさん必死だな:03/04/25 01:16 ID:xq7Zt426
uge
349名無しさん必死だな:03/04/25 20:14 ID:n+P8DDpw
二度とあんな会社いくもんか!ヽ(`Д´)ノ
350名無しさん必死だな:03/04/25 22:22 ID:qpyExvpG
>>349
何があった?
351名無しさん必死だな:03/04/26 01:37 ID:re+FnRqx
きっと、頼んだホカ弁がなかったんだろう・・・
352名無しさん必死だな :03/04/26 01:51 ID:BpQLqAEw
ゲーム専門学校行くよりは
ある意味いいんじゃねぇの?とは思う。
353名無しさん必死だな:03/04/26 02:41 ID:kMYSVHL7
どんなに糞会社で薄給でも東証一部上場ゲーム会社の正社員なら
おまえらDQNにしちゃ上出来だろ。
結婚もできるし、親兄弟は喜ぶよ。   
354名無しさん必死だな:03/04/26 03:33 ID:Xe8944Bh
そんなに薄給なのか?
355名無しさん必死だな:03/04/26 04:01 ID:u7hn4zG7
契約社員だと年収240万くらいかな
356名無しさん必死だな:03/04/26 14:15 ID:ytGFKIPM
>>355
安、
本当に一部上場かよ。
357名無しさん必死だな:03/04/26 16:17 ID:re+FnRqx
安月給だからこそ、安い受注で他の下請けを圧倒できる。

358名無しさん必死だな:03/04/26 23:27 ID:6euwTWXi
大手メーカーは年収どのくらいもらってるのかなあ・・・。(´・ω・`)
359名無しさん必死だな:03/04/27 00:38 ID:T8klUDSi
任天堂は初年度年収モデル440万
360名無しさん必死だな:03/04/27 01:11 ID:dnAh5mLp
つか、この業界でまともに働いた分支払えば>>359のようになる罠。
時給は安い、残業・休日・オマケにボーナスも出ない。
これがまともという気は、働いている側にもないのだが、
「ゲームを作(れ)る」この一点だけで我慢してる香具師が多いのも事実。
361名無しさん必死だな:03/04/27 08:48 ID:EEGxAeCR
>残業・休日・オマケにボーナスも出ない。
トーセは出るって聞いたぞ?バイト君には出んけど。
任天はボーナス8.5ヶ月分だろ?
やりすぎだろそれ(w

>「ゲームを作(れ)る」この一点だけで我慢してる香具師が多いのも事実。
そ う で つ な(´д`)
362名無しさん必死だな:03/04/27 17:45 ID:TOcfBvt6
>>361
>トーセは出るって聞いたぞ?バイト君には出んけど。
つい最近まで出なかったのだよ。
しかも、最近は契約社員の殆どに対して、
ボーナスの出ない外注になるか、給与の安いバイトに戻るかの
選択を迫っているらしい。

そ こ ま で し て 金 払 い た く な い か ?
363:03/04/27 17:46 ID:/5d6G0R2
トーセは、もうすぐ潰れるね。これ最強!!
364362:03/04/27 17:49 ID:TOcfBvt6
訂正。
>ボーナスの出ない外注になるか、給与の安いバイトに戻るかの
契約社員は元々ボーナス出ないや。最近出るようになったのは残業手当だ。

正しくは「ボーナスも残業手当も休日出勤も出ない外注」になるか〜
ですな。

吊ってきます。
365:03/04/27 17:51 ID:/5d6G0R2
そんなこと気にしなくてもよい。
もうすぐ潰れるから!!!
366名無しさん必死だな:03/04/27 17:53 ID:Zte5XElz
トーセはアウトソーシング専門なので、安定してることは確か。
自社タイトルの人気が無くなって衰退するリスクが無い。
今まで自社タイトルがすたれたせいでいくつの会社が潰れていったことか。。。

だからセガもナムコもF−ZEROやフォックスを受注するようになった
367名無しさん必死だな:03/04/27 17:55 ID:oAcZFEzp
>>366
妄想抜かすな。
368名無しさん必死だな:03/04/27 18:29 ID:LZWF9R5Q
最近はビックな仕事もやってたりするからなぁ。
369名無しさん必死だな:03/04/27 22:38 ID:ePVjtBeb
カプンコのガンバム(バンダイ)みたいなもんか
370名無しさん必死だな:03/04/27 22:38 ID:ePVjtBeb
ガンバムってなんだよガンダムだって。
371名無しさん必死だな:03/04/27 22:43 ID:WQBzyPcB
だから正社員の給料はどうなんだよ?
372名無しさん必死だな:03/04/28 00:45 ID:MwLbETum
晒しage
373名無しさん必死だな:03/04/28 01:24 ID:Kf08238x
>>368
「やろうとした」の間違いじゃないか?
374名無しさん必死だな:03/04/28 02:27 ID:Bcp3cPxs
FFの携帯機への移植で■に愛想つかされたんだっけ?
375名無しさん必死だな:03/04/28 10:06 ID:eFxGLr0s
社長はケチなんだよ!
ぜってぇ自分だけガッポリなはずだ!
376名無しさん必死だな:03/04/28 21:28 ID:0KGhSg8q
社長は今もジャガー乗ってるの?クルーザーもまだあるのかなぁ。
377名無しさん必死だな:03/04/28 23:09 ID:hdiGj0VS
さすがは京都にある会社。やることやりまんなぁ。
378名無しさん必死だな:03/04/28 23:11 ID:TLww4OGB
379名無しさん必死だな:03/04/29 01:58 ID:07tcWo8E
社長のジャガーを停めるところに原付とかを停めないでください。

社長の自宅が会社から近いからと言って、ジャガーに悪戯しないでください。
(防犯カメラ or 赤外線ランプが設置してあります。)
380名無しさん必死だな:03/04/29 02:04 ID:VTKRKqi1
そ れ く ら い は 常 識 で す
381名無しさん必死だな:03/04/29 02:22 ID:UMoQsJDc
漏れ正社員だが、月20万もらってないよ。残業してやっと手取り20。
契約の時には月に直すと24万くらいだったのが見事に減収。
文句言ったら、あきれるのが、「残業すれば増収だ」とか
「ボーナスも含めて考えれば文句ないはずだ」とか本気で言われた事。
ちなみに、労働基準監督所から指導入ったんでアルバイトは40時間以上残業させることはできなくなりました。
あいかわらず交通費無しの時給800円。東京は900円という噂を聞いたけど、東京で交通費無しの時給800円で人が来るのだろうか?
契約は深夜残業と休日出勤手当てがつくようになったけど、働くと文句言われる罠。
もとい、働かせると文句言われる罠(w

これは既出だが、残業しない香具師は評価低いのは本当。
定時内に与えられた仕事は片付けて帰っても
「ヤツは残業してないやんけ」とかエライ人に言われて昇給しない。
382名無しさん必死だな:03/04/29 03:10 ID:TK3KWhrc
正社員キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

つか、本物かyp
383名無しさん必死だな:03/04/29 03:23 ID:afiE6P8O
まぁ、真偽はともかく言ってる内容は正しいよ。
384名無しさん必死だな:03/04/29 12:03 ID:97UjOAmY
>381
神キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
てか、残業してやっと手取り20て・・・。
安っ!(((((;゚д゚)))))ガクガクブルブル
385名無しさん必死だな:03/04/29 13:56 ID:N0g+ncEW
トーセ社長ってビジュアルにばっかこだわるよな。
そんな社長のやり方が気に入らない。
386名無しさん必死だな:03/04/29 15:08 ID:2F9k2ems
600万/年くらいかな。
人によるよ、ほんと。

けっこう、なんでこんな人が? と思う年寄りがいる。
たぶん、かなり給料もらってんだろな。意味なく。
親会社(親がやってる会社という意味)から、人員を受け入れなくちゃいけないのかもね。
ちょとせつない > とせ社長
387名無しさん必死だな:03/04/29 15:23 ID:9+Vkw2qP
そもそも、トーセで開発してる所で開発者として終わってるよ。
388名無しさん必死だな:03/04/29 15:29 ID:07tcWo8E
そう言えばアルバイトの頃、2ヶ月おきに契約を終了したことにする手続きがあったなぁ〜
そこまでして抜け穴探すかぁ・・・
389とうちゃん(故人):03/04/29 15:35 ID:2/o8bL91
トーセって下請けでしょ?
下請けで働くのはつらいだろうね。
上は間違ってもよいが、下は間違えられない、そんな職場環境。
390名無しさん必死だな:03/04/29 16:42 ID:7FmncSlu
ホモくさい人が多いんだよ・・・
391名無しさん必死だな:03/04/29 16:51 ID:N0g+ncEW
トーセにテポドンが向かっています。
まもなくこっぱみじんになります。
ヽ(`Д´)ノマンセー!!
392名無しさん必死だな:03/04/29 22:02 ID:9opWTGty
すべてはこれにつきるんだろ?

>「ゲームを作(れ)る」この一点だけで我慢してる香具師が多い
393名無しさん必死だな:03/04/30 00:41 ID:mBANVxVC
もらってる香具師はもらってるんだろうなぁ…
394名無しさん必死だな:03/04/30 01:52 ID:95YQZRHC
>>389
そうかなぁ?
上は利益と言う成果を出さないとリストラ候補だけど、
下は言われた通りに作ればOK。

目の前の失敗を避けるのは簡単で、
将来の失敗を避ける方が何倍もしんどい・・・
だから、トーセには向上心を持った人がいなくても問題ないわけだが・・・

395名無しさん必死だな:03/05/01 14:42 ID:CMXQMyTC
トーセはゲーム会社失格
便器でも作ってろ
396名無しさん必死だな:03/05/01 20:46 ID:e+/icB0V
トートーをバカにすんな。トーセなんか便器業界にくんな。
397名無しさん必死だな:03/05/01 20:54 ID:QS7q9TGQ
流〜せ流せ
流〜せ流せ
流〜せトーセーの糞ゲーを
398名無しさん必死だな:03/05/01 21:20 ID:PqJ/FcmP
399名無しさん必死だな:03/05/01 22:38 ID:yKWxSWyY
しばらく見ないと思ってたら、ひさしぶりにトーセバスをみてしまいました・・・・・・。
400名無しさん必死だな:03/05/01 23:10 ID:AQqIwjDM
所詮どこもトーセなしでは生きていけないのさ。

糞かどうかも判別できない外注担当、逝くしかないよ君ィ〜
401名無しさん必死だな:03/05/02 01:39 ID:hT6GaO5p
スタフィーは何回駄目だしくらったんだろうか。
百回は超えてる気がする。
402名無しさん必死だな:03/05/02 10:24 ID:MiuMnLMP
トーセのHPって医療関係のHPみたいだな
ゲーム会社とは思えん・・・
面白さのかけらも感じない
403名無しさん必死だな:03/05/02 23:53 ID:R4k1NnNz
>>402
だって会社が面白くないんだもん(ゲラ
404名無しさん必死だな:03/05/03 00:29 ID:YrtiLGZX
会社は結構楽しいけどなぁ
仕事はツマランけど。
405名無しさん必死だな:03/05/03 00:56 ID:26CvtpWZ
外注担当ってゲームの事知らない営業が兼任したりするからなぁ・・・
406名無しさん必死だな:03/05/03 09:31 ID:cvombbCm
トーセってゲーム知らないやつ多いよな?
407名無しさん必死だな:03/05/04 00:26 ID:tP3WcQJt
トーセ TVで紹介キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

★第5回  2003年5月3日放送予定

日本が世界に誇るゲーム産業を裏側から支える、
ゲームの開発で世界一になっている企業がありました。
ゲームソフト業界の知られざるナンバーワン企業をご紹介します。
http://www.tv-tokyo.co.jp/kenja/number/20030427/index.html
408名無しさん必死だな:03/05/04 01:24 ID:n4Lj0oId
いいのかな、影響力のあるテレビで紹介されちゃって。
ここの書きこみ見てると、社員の人待遇とかで
スゲーひどい目にあっているようにも見えるし。

なんか複雑な気分だ。
409名無しさん必死だな:03/05/04 06:54 ID:S7yBybtl
quiter見て来たよ。age
鯖くいてえ
410名無しさん必死だな:03/05/04 07:00 ID:h/xwTtc8
放送あげ
411名無しさん必死だな:03/05/04 07:01 ID:S7yBybtl
トーセ知らないのかよ、一般人だな
412( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/04 07:01 ID:zIv0x3gG
賢者のマネー 

★第5回  2003年5月3日放送予定

日本が世界に誇るゲーム産業を裏側から支える、
ゲームの開発で世界一になっている企業がありました。
ゲームソフト業界の知られざるナンバーワン企業をご紹介します。
http://www.tv-tokyo.co.jp/kenja/number/20030427/index.html
413名無しさん必死だな:03/05/04 07:02 ID:7CnWXx/l
トーセ来たね。今テレ東でやってる
414名無しさん必死だな:03/05/04 07:02 ID:h/xwTtc8
秋葉原に来ていてトーセを知らないというのは恥ずかしい
415名無しさん必死だな:03/05/04 07:02 ID:7CnWXx/l
しかし、今日は4日だが・・・?
416名無しさん必死だな:03/05/04 07:02 ID:CqP4a25G
脂っこい女だな。
417名無しさん必死だな:03/05/04 07:05 ID:CqP4a25G
800人もいて開発だけか。
418名無しさん必死だな:03/05/04 07:05 ID:S7yBybtl
なに?これ
419名無しさん必死だな:03/05/04 07:05 ID:h/xwTtc8
秀丸?
420( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/04 07:05 ID:zIv0x3gG
なるほど、はじめにゲーオタが集まる秋葉原でトーセって知ってますか?
と聞いて、「なんすか、それ?」と期待通りの回答を貰い知名度は全然無いけど
実は凄い会社なんだぞ〜って進行をする感じなのか。
421名無しさん必死だな:03/05/04 07:06 ID:h/xwTtc8
C言語?
422名無しさん必死だな:03/05/04 07:06 ID:S7yBybtl
Nintendo/TOSE
キタ
423( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/04 07:06 ID:zIv0x3gG
ヤフーだと連結でも439人とあるけど、アルバイトとか契約社員が多いってことなのかな。
424名無しさん必死だな:03/05/04 07:08 ID:waYCbo4t
とーせー
425名無しさん必死だな:03/05/04 07:08 ID:7CnWXx/l
東風キターーー!!!
426名無しさん必死だな:03/05/04 07:09 ID:S7yBybtl
トーセがインベーダーの台を製作…知らなかった
427名無しさん必死だな:03/05/04 07:09 ID:h/xwTtc8
30分持たせるネタが無いんだろ
428( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/04 07:09 ID:zIv0x3gG
東風?コナミの東風荘を作ったのはトーセって事?(←田舎者で12chが見れなくてもがいているらしい。
429名無しさん必死だな:03/05/04 07:10 ID:7CnWXx/l
セガゲーが壮観だな
430名無しさん必死だな:03/05/04 07:10 ID:S7yBybtl
なっちさん12ch見られないんですか…知らなかった
431名無しさん必死だな:03/05/04 07:10 ID:h/xwTtc8
いや、YMOの東風がBGMで流れていただけ
432名無しさん必死だな:03/05/04 07:12 ID:7CnWXx/l
>>428
教授のYMO時代からの持ちネタ「トンプー」ですよ
433( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/04 07:14 ID:zIv0x3gG
>27 名前:ワールド名無しサテライト 投稿日:03/05/04 07:11 ID:e2RfsuIz
>プログラマーのネエちゃん巨乳だったな(・∀・)イイ!!

実況板住民はこんな書き込みばかりしてないでROMの人にもわかるように実況するべ( ● ´ ー ` ● ;)
434名無しさん必死だな:03/05/04 07:15 ID:7CnWXx/l
FXキターーーー!!!
435名無しさん必死だな:03/05/04 07:15 ID:S7yBybtl
社長語録
「京都の会社の考え方は長く続けることが一番。私の代もその次の代もずっと続けてやっと一人前」

tu-ka
連投規制ばっかりで萎えた
436名無しさん必死だな:03/05/04 07:16 ID:h/xwTtc8
業界の歴史を一通り話すつもりか
437( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/04 07:16 ID:zIv0x3gG
テレビ東京999
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1051971442/

書き込めない場合はこちらに、是非是非。。
438名無しさん必死だな:03/05/04 07:16 ID:S7yBybtl
浜村きたぁぁん
制作費の高騰の話をしてました
439まとめ:03/05/04 07:18 ID:RQ/jBJLV
・24年でも、京都ではまだまだ新参
・何代も続くような企業にしたい
・開発に特化することでNo.1を目指そう
・トーセには販売もマーケも無い
440( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/04 07:20 ID:zIv0x3gG
ゲームメーカーはヒットで回収。
売れないとやばい。
数億円の制作費
高い技術力と低コスト
トーセに委託で予算を縮小
ノウハウを持っている、良いものを効率的に安く作る。

トーセは売れても売れなくても利益
トーセの名前は出なくても稼げる。
441まとめ:03/05/04 07:22 ID:RQ/jBJLV
・ノウハウを持っている専門家は、いいものを安く効率的に作ることができる
・ゲームメーカーは、クリエーターを抱えこむリスクを排除したい
・トーセは、開発費として安定して収入を得られる
・あらゆるゲームに手堅く対応できる開発能力を有する
・創立以来24年、借金無し黒字経営
・1999年、ほぼ無借金で自社ビル建設
・ハートフォードは、アメリカで火災保険の会社として生まれた
442名無しさん必死だな:03/05/04 07:22 ID:h/xwTtc8
>>441
よし、宿題は出来たようだな
443名無しさん必死だな:03/05/04 07:25 ID:h/xwTtc8
トーセも携帯の仕事が増えてきてるのか・・・
444まとめ:03/05/04 07:26 ID:RQ/jBJLV
・最近は携帯ゲームに注力
・携帯分野でもマルチプラットフォーム対応
・(同じソフトでも)各機種の調整が大変
・全ての会社と仕事をするので、情報が豊富→次に何が来るか見えやすい
→タイムリーな提案を(ゲームメーカーに)もっていける
・キーワードは「開発に絞込み」
445名無しさん必死だな:03/05/04 07:26 ID:Ngtk/oni
なるほど。カプコンやナムコの未来が見えたな。
446名無しさん必死だな:03/05/04 07:27 ID:S7yBybtl
なんか美味い話ばっかりだったなぁ
就職するならトーセ?なの?
447名無しさん必死だな:03/05/04 07:27 ID:h/xwTtc8
>>446
上のほうに、給料は高くないって書いてあるよ
448名無しさん必死だな:03/05/04 07:28 ID:CqP4a25G

結論:ハートフォードのCMの娘は可愛い
449名無しさん必死だな:03/05/04 07:28 ID:7CnWXx/l
カプコンは任天堂以外から下請けの仕事もらえるのか?
450まとめ:03/05/04 07:28 ID:RQ/jBJLV
・賢者のマネーのサイト www.tv-tokyo.co.jp/kenja
451名無しさん必死だな:03/05/04 07:28 ID:waYCbo4t
>>446
勤務地が京都じゃなあ。
452名無しさん必死だな:03/05/04 07:28 ID:YZ4H8hH3
くだらない。
トーセの社員・アルバイトに対する給料の安さは有名でしょ。

結局、トーセがコストを低く開発ができるのは、自社の効率の良い開発力ではなく、
人件費を押さえ込んでいるから、安く出来上がるだけでしょ。

まぁマスコミは、企業の裏側は絶対に放送しないから、仕方の無いことですけれども。
453名無しさん必死だな:03/05/04 07:29 ID:S7yBybtl
>>381が本当だったら大変でつね
454名無しさん必死だな:03/05/04 07:30 ID:h/xwTtc8
こうやって業界人もどきらしき人が紛れ込んでくるのがゲーハーの面白いところ
455名無しさん必死だな:03/05/04 07:35 ID:YZ4H8hH3
最近の日本国の産業の悪い傾向。

それは、人件費を押さえ込み、自社の利益を上げること。
これでは、ただの親の一人占めですよ。

たとえば、コンビニエンスストアーですよ。
このコンビニの店員スタッフって95%がアルバイトですよね。
つまり、一番人件費を抑えることが出来るアルバイトで雇い、自社の利益を上げる。
しかも、今の不況だと、そのような安い給料でも人が集まる。
まさに、フリーター天国・日本。

最近、フリーターが増えたと国は嘆いているが、雇用制度自体を変えないと駄目ですよ。

駄目駄目日本ということで、お後がよろしいですね。
456( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/04 07:36 ID:zIv0x3gG
普通の会社は
聖剣を作りたいのにオンラインゲームやる事になったので君はFF11作ってね。
格闘ゲームを作りたくても、うち、アーケード撤退するから
開発費がちょっとかかって赤字だと、次回作は無しね。

でもトーセは、好きな格ゲーをいくらでも作れるし、赤字でもヘチャーラだし、聖剣伝説も外注で作れる(?)
と言うクリエーターにとってはとても素晴らしい会社なんですね( ● ´ ー ` ● )
457名無しさん必死だな:03/05/04 07:38 ID:h/xwTtc8
うん、なっちのの言う通り!(パチパチ
458名無しさん必死だな:03/05/04 07:43 ID:YZ4H8hH3
結局、下請けですからね。
下請けって大変だと思いますよ。

しかも、これは噂ですから断定はできませんけれども、給料がお安いということを拝聴いたしますから、
このダブルパンチは、精神的に気苦労が多いのかなと思われます。

とにかく、ゲームが好きならトーセで働いて満足なのでしょうね。
それはそれで、素晴らしいことです。
459名無しさん必死だな:03/05/04 07:44 ID:Ska0BlHl
>>448
激しく同意
460名無しさん必死だな:03/05/04 07:46 ID:h/xwTtc8
>>458
釣り気味に書いてしまってスマソ
言いたい事とはわかります
461名無しさん必死だな:03/05/04 07:47 ID:waYCbo4t
勤務地と給料が気にならなければトーセってことね。
462名無しさん必死だな:03/05/04 07:48 ID:h/xwTtc8
ようは現場そのものなんだろうなあ
ソリッドウェブに出てくる現場ってあんなのなのかも
463( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/04 07:49 ID:zIv0x3gG
SARSの感動を生で味わいたいのならトーセ。
464名無しさん必死だな:03/05/04 07:52 ID:YZ4H8hH3
ただ、トーセで働けば間違いなく、ゲームプログラミングのスキルがかなりつくと思われますので、
トーセでスキルを磨き、そして他の会社へ就職する(特に、大手)という考えを持っている方もいると思いますけれど。

トーセのことは私も良く知らないので、断定したことはかけないのですが、
結局、人間にとって大切なものは「金」ですから、収入を増やしたいとおもうのは当然だと思います。
このスレッドを読んでいると、収入面で不満がおありな方を拝見しますので、
同じことを繰り返し書き込みますが、トーセでスキルを磨き、そして大手のゲーム企業へと羽ばたけばよろしいのではないでしょうか。
465名無しさん必死だな:03/05/04 07:53 ID:h/xwTtc8
>>464
まじめな人ありがとう。
466名無しさん必死だな:03/05/04 07:55 ID:f+LFTc/4
理屈に溺れた人間ほどカコワルイ奴は居ない
467名無しさん必死だな:03/05/04 07:56 ID:YZ4H8hH3
すいません、夢の無いことを書き込みます。

世の中、「金」です。

倫理、道徳、思いやり、正義などの「きれいごと」では世の中は生きていけません。
これは、学校が行っている教育を否定する形になります。
政治家や教育者など、比較的地位の高い人たちが、常にきれいごとを言えるのは、
裏側で大量の金(収入)を得ているからです。

世の中、そのようなものです。
今日も、どこかで、有る教育者が語っています。
「みなさん、仲良く助け合って生きていきましょうね。」
468名無しさん必死だな:03/05/04 07:59 ID:7CnWXx/l
なんだこの社会人非経験者的発言
469名無しさん必死だな:03/05/04 07:59 ID:f+LFTc/4
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
470名無しさん必死だな:03/05/04 08:00 ID:h/xwTtc8
ゲ趣味??
471( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/05/04 08:02 ID:zIv0x3gG
さすが、竹之内豊似のエースプログラマーはいう事が違いますよね。
472名無しさん必死だな:03/05/04 08:08 ID:waYCbo4t
トーセって京都だからなかなか転職しづらいんじゃない?
473名無しさん必死だな:03/05/04 08:09 ID:h/xwTtc8
そうですよね、京都に他にゲーム会社なんてありませんものね
474名無しさん必死だな:03/05/04 08:14 ID:YZ4H8hH3
>>472-473
なにをおっしゃる「ウサギさん」。(Moffy的ギャグ)

あるじゃないですか、あの世界的スーパーウルトラ開発部
(※)「任天堂 情報開発部」
が。

あの(※)最高傑作ゲームであるゼルダの伝説・風のタクトを生み出した、素晴らしき会社ですよ。
トーセで働いている皆様も、ここを目指しましょう。
そして、高給を得て、安定した老後を迎えましょう。

(※)任天堂 情報開発部・・・君子が集まるエリート集団
(※)最高傑作ゲーム・・・ファミ通で40点を得たゲーム
475名無しさん必死だな:03/05/04 08:49 ID:s+iDso6A
任天堂の財務体制
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/panic.html
何もしなくても、8年半は社員に給料払えるらしい。
476出川右幻の将:03/05/04 08:58 ID:Iw6Fr3R9
>>475
前に妊娠は、
「任天堂は社員が一生遊んで暮らせるだけ貯金がある。」とか自慢してたのに。

また、妊娠のウソか。もういいかげん死ねよ妊娠は。
477名無しさん必死だな:03/05/04 09:01 ID:7CnWXx/l
いくらなんでも、そりゃないだろ。
ウソとか言う以前に妄言だと割り切れ
478名無しさん必死だな:03/05/04 09:01 ID:UkNeNYV7
人件費だけで計算してるところがアフォですな
479名無しさん必死だな:03/05/04 09:03 ID:7CnWXx/l
>>478
黒字だが・・・?
480名無しさん必死だな:03/05/04 09:08 ID:6tyxKL3w
ギフトピアの失敗でまたじわりと預金が減りましたとさ
481名無しさん必死だな:03/05/04 09:43 ID:lIytEvME
こんな番組がやってやがったのか・・・
最悪だな・・・・
いやなことをたくさん思い出してきた。
482名無しさん必死だな:03/05/04 09:54 ID:RQtqP0Eo
トーセのぉおおお、CMMレベルはぁぁあ、ずぅっと1ィィイイイ
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwgf2942/process/Proc.level.Guid/Proc.levelguid.html#anchor725931
483名無しさん必死だな:03/05/04 13:46 ID:dHVCHY82
トーセは表に出ないことで仕事がもらえてたのに・・

最近はネット普及で隠せないから、表に出てもいいようになったのかな
484名無しさん必死だな:03/05/04 17:12 ID:OWkPb1Zo
>>456
>普通の会社は
>聖剣を作りたいのにオンラインゲームやる事になったので君はFF11作ってね。
>格闘ゲームを作りたくても、うち、アーケード撤退するから
>開発費がちょっとかかって赤字だと、次回作は無しね。
>
>でもトーセは、好きな格ゲーをいくらでも作れるし、赤字でもヘチャーラだし、聖剣伝説も外注で作れる(?)
>と言うクリエーターにとってはとても素晴らしい会社なんですね( ● ´ ー ` ● )

ギャルゲーなんてやりたくないのにギャルゲー作ってたり、
競馬に興味ないのに競馬ゲームを作ってる・・・
そもそも、好きなゲームなんて作れない。
メーカーが作れって言ったものを作るだけ。

サッカーゲームに野球ゲームがどこかの部署で作ってるって?
あぁ、携帯ゲームでなら作ってますよ。2Dで・・・w
つーか、適材適所な人材の登用ができないのがトーセのクソゲー率を上げている。
直属の上司によって、担当する仕事が決まるから・・・
オフサイド知らない奴がサッカーゲー作るなっての・・・
485名無しさん必死だな :03/05/04 17:22 ID:cIt5y3sV
魅力的だと思ったタイトルは開発中止になるの法則。
486名無しさん必死だな:03/05/04 17:22 ID:WVD6+d05
>>473
ケコウいっぱいありますが…。
ニンテン、TOSEの派生や下請け、もとい受託開発会社が。
ゲーム開発で探してみ。

487名無しさん必死だな:03/05/04 18:06 ID:CUAdqn9S
ユーザーを猿の様にさせるゲームは作れん。
空しいかもな。
488名無しさん必死だな:03/05/04 18:50 ID:OWkPb1Zo
>>487
だからマーケティング部門はないのだ・・・
ユーザーよりも取引先!
489名無しさん必死だな:03/05/04 21:17 ID:rGfiDZXl
割り切ってやるしかないのだろうけど…
俺は嫌だな。
490名無しさん必死だな:03/05/04 21:26 ID:dHVCHY82
>>487
ドラクエモンスターズは結構猿のようにやってる奴いそうだけど
491名無しさん必死だな:03/05/05 09:48 ID:43IKXx8F
>>484
おまえはメーカー行っても自由にならないって。w
逆にトーセでもやりたい仕事立ち上げる奴もいる。
がんばれよ。
492名無しさん必死だな:03/05/05 11:10 ID:ZH6ASWxe
京都の会社ですか?以下はどうでしょうか?

インテリジェントシステムズ(ゲーハー板過去ログ)
http://mentai.2ch.net/ghard/kako/960/960607228.html

上のスピンアウト組の会社(場所は淀の競馬場の近所)
http://www.jupiter.co.jp/
493名無しさん必死だな:03/05/05 15:21 ID:AqQoU3+u
大阪逝けばいいんじゃないのか?(w
494名無しさん必死だな:03/05/05 20:56 ID:ZH6ASWxe
番組内容キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://www.tv-tokyo.co.jp/kenja/number/20030504/index.html
495名無しさん必死だな:03/05/05 22:46 ID:eMPAlUJW
>>494
棒グラフの図のコメント、やる気あんのか?あ?

「ドーセーの経常利益の推移はめざましい」
496名無しさん必死だな:03/05/05 23:14 ID:mTunHsO4
「ドーセーの経常利益の推移はめざましい」
  ↓
「どうしよう経常利益の推移はめざましい」 の意。


497名無しさん必死だな:03/05/05 23:51 ID:eMPAlUJW
>●資産運用のヒント
>トーセは、ゲーム開発の分野に絞り込むことによって、
>営業もマーケッティングも必要のない強い会社へと成長しました。

ほんとうにこんなんでええのんか?
営業力のない会社。
マーケチング能力のない会社。

ん?ん?
498484:03/05/06 00:52 ID:OBdx7t21
>>491
トーセいた時はオリジナル系もメインでやれたから、
俺は幸せな方だけどな。

だけど、あの社長コメントを間に受けて、
夢を見て入ってくる人が痛々しいと思ってカキコしたんだがなぁ・・・
うーん。
499名無しさん必死だな:03/05/06 00:52 ID:QdM75MkH
>>497
もうトーセは下請けとしての地位を確立してるから、営業する必要は無いし。
下請けだから、製作してるソフトが売れようが売れまいが関係無いから、
マーケティング能力なんて必要ないし。

ローリスク・ローリターンで手堅く生き残るよ。
社員はロー給料だけど。
500491:03/05/06 19:53 ID:5nGoMK1E
>498
同じこと繰り返すけど、
大手メーカーに入ったって、
自分の企画が通るかどうかはそいつのウデ次第。
トーセに入るとき、ウチは下請けだから君の企画が通るとかいう
環境じゃない、って言われたでしょ。
つか、訊ねておくべき質問だ。
501484:03/05/07 00:06 ID:tOqa9QS/
>>500
まぁ、自分はデバッガー上がりだから、下請けがどうのってヤボな問答はなかったな。
トーセってのがどういうポディションなのかを知った上だから。

将来の目標をしっかり見据えて仕事をしていれば、トーセで勉強できてお得だな。
(防衛大学みたい)
まぁ、途中でドロップアウトしてしまう後輩が多いのだが・・・
502名無しさん:03/05/07 13:46 ID:SKBNXseK
503あぼーん:あぼーん
あぼーん
504名無しさん必死だな:03/05/07 17:19 ID:COrKXYPl
ブラクラ貼ってんじゃねぇよ。
通報しとくぞ。
505名無しさん必死だな:03/05/07 19:12 ID:hB/HVg4/
正直ゲー専のレベル低さに辟易してる。
金払ってまで行く所じゃないよな。

確かにトーセは金貰える学校と思えばお得かもしれないな。
506名無しさん必死だな:03/05/07 21:59 ID:tOqa9QS/
>>505
但し相当な「ぬるま湯」なので、
途中でやっつけ仕事社員みたいな考えに染まらないようにしないとね!
507名無しさん必死だな:03/05/07 23:11 ID:nSlEl2pR
ゲェム業界の公務員
508あぼーん:あぼーん
あぼーん
509名無しさん必死だな:03/05/08 23:30 ID:z4uFMEhI
>>507
社員はそういう部分あるかもしれんが、そんないいもんじゃない。
510名無しさん必死だな:03/05/09 01:58 ID:6tnPZ5Tk
低公務員だな。

流れ作業のおばちゃんかも
511名無しさん必死だな:03/05/09 22:41 ID:P/gyk0Sa
略して低務員か。高務員にはなれないな。
512名無しさん必死だな:03/05/10 00:04 ID:4smA3y8t
別に略さなくてもいいだろ(w
513名無しさん必死だな:03/05/10 00:52 ID:zAiBqfAR
そういや、ア○ラスのラインってその後どうなったの?
514名無しさん必死だな:03/05/10 00:58 ID:B9jcsUTM
アト○スはしぶとくPS2ラインが残ってるだろ?
515名無しさん必死だな:03/05/10 01:12 ID:chXPmjzD
あれ?タタリで潰れたのってネタ?
516名無しさん必死だな:03/05/14 22:49 ID:+mCCM819
GBAソフト「キャッスルヴァニア」がつまらん。
トーセ作か?Σ (ω°゛)
517名無しさん必死だな:03/05/14 22:54 ID:jMsoXGHg
PSPでまた大儲け!
518名無しさん必死だな:03/05/14 23:42 ID:GOYsrOIp
この会社はゲーム業界の空洞化を促進するばかりで何のためにもならない
潰れてくれ
519名無しさん必死だな:03/05/14 23:53 ID:DIqzlGes
キャッスルヴァニアシリーズは悪魔城ドラキュラと違って全部カスですよ。
520名無しさん必死だな:03/05/15 01:14 ID:OUDP38eT
>>518
擁護するつもりもないが潰れんだろうなぁ
何とかは世に憚(はばか)る、と言うし
521名無しさん必死だな:03/05/17 02:17 ID:auqL8sa7
>>517
その通り!
1DISCに複数のゲームを入れた移植の仕事が増える予定。
ナ○コミュージアムみたいな感じでウハウハです。
522名無しさん必死だな:03/05/17 18:06 ID:rpYiBCAs
今はイタイ奴っているのかな?
昔は、食堂までの間を昇竜拳で移動する奴とか
出社するなりデスクの下に潜り込んで震えて出てこない奴とかいたらしいけど。
523名無しさん必死だな:03/05/17 18:21 ID:Naspbp7N
そんなのトーセに限らず、どこのゲーム会社にもいるだろ(w
524名無しさん必死だな:03/05/17 23:23 ID:+NFijFfy
>522
駐車場で昇竜拳ワラタ
525名無しさん必死だな:03/05/17 23:30 ID:E+cNZmEs
駐車場?
526名無しさん必死だな:03/05/18 00:31 ID:JgabzL/h
元本社だね。駐車場を隔てた別棟の2階に食堂があるのさ。
小パンチ昇竜拳でぴょんぴょん跳ねながら移動したとしたら、
十数回以上は繰り出さないとダメかな。
527名無しさん必死だな:03/05/18 16:55 ID:YbauKd8A
大宮のオカマちゃんはまだいるの?
528名無しさん必死だな:03/05/18 18:07 ID:tbyt5afl
トーセ潰れろ!
今すぐ!潰れろ!
529名無しさん必死だな:03/05/24 00:52 ID:ekZQYfuC
潰れろ!
あんなのゲーム会社じゃない。
トーセに災いあれ。
530名無しさん必死だな:03/05/24 23:16 ID:HR5bBD1a
>528 >529
何があったんだ?
言ってみろ。
531名無しさん必死だな:03/05/25 02:44 ID:XeFupp1j
トーセですら通用しなかった可愛そうな人(達)なんだろ。
532名無しさん必死だな:03/05/25 16:22 ID:v8028Lsj
元トーセで落ちるのはわかるけど、
トーセを落ちる奴って一体・・・
533名無しさん必死だな:03/05/25 21:17 ID:7kaI5vCk
こんな会社でも上場してるから、勘違いした房がよく来る。
まぁ落ちて良かったな。
534山崎渉:03/05/28 09:22 ID:W4vFHYEn
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
535名無しさん必死だな:03/05/30 00:27 ID:RjCMnDeq
大山崎age
536名無しさん必死だな:03/05/30 00:29 ID:F+fGWuUL
ためしてみろ

昨日昼のN速より

>「山崎渉」規制が発動いたしました
>名前欄に、 山崎渉  と入れると、書き込めなくなります。
>ただし、山 崎渉 とか、間を空ける(前後でも可)と意味ナッシングなのが玉に傷w
537名無しさん必死だな:03/05/30 11:46 ID:WYQNEAkI
>>530
ただ単にあの会社はつまらんのだよ。
538名無しさん必死だな:03/05/31 03:09 ID:xdXXKeiI
セクハラ野郎をなんとかしろ。
539名無しさん必死だな:03/06/01 08:09 ID:3r7+hPtt
>537
そうか、辛いことがあったんだな。ヨシヨシ。(w
540名無しさん必死だな:03/06/03 22:36 ID:KDAZq8zl
3つ開発場所あるじゃん、どこが一番きついの?
541名無しさん必死だな:03/06/04 09:33 ID:8a3i9O/U
>>540
それぞれ、きつい。部署による。
その部署も、いろんな種類のきつさが。
スケジュール的には他とくらべて楽でも、
作ってるものがつまらなすぎてきつかったり。
542名無しさん必死だな:03/06/04 13:38 ID:ytADPXl6
他機種への「落とし」のため、ヒマすぎてきつかったり。

って、これは贅沢な悩みか。
543名無しさん必死だな:03/06/05 00:05 ID:KtjyDfgr
上海と組まなければきつくないんじゃないの?
544名無しさん必死だな:03/06/05 02:57 ID:QKo9GFzY
上海と言えば、例の新型肺炎大丈夫なのかな?
545名無しさん必死だな:03/06/05 10:03 ID:VZPbn85W
社長はSARSで社員が死んでもなんとも思わないんだろうな。
最悪だ。
546名無しさん必死だな:03/06/05 13:21 ID:lYDdNEs3
下がりすぎage
547名無しさん必死だな:03/06/06 01:38 ID:AC2m2k0a
>>545
使い捨てだからな・・・
中国の日本人社員を日本に帰郷させる会社がある一方で、
この会社は「戻って来ない欲しい〜」って笑ってる奴らばっかり。


548名無しさん必死だな:03/06/06 02:23 ID:qKV/AtYQ
あっちで不安だろうに笑いの対象か。
酷すぎる。
人間として最低だ。
549名無しさん必死だな:03/06/07 19:43 ID:mMfL4jOn
>>548
残念ながら、トーセの仕様です。
550名無しさんの野望:03/06/08 05:30 ID:H8jajtbI
SARSはヤバいな(´д`)
しかし日本の給料のまんま上海に派遣されたら、たとえトーセでもかなり遊べそうだな。
551名無しさん必死だな:03/06/08 11:07 ID:72co3mGg
給料(支給額)減らすために上海送りにするんじゃないの?
そういうもんだと思ってた。
552名無しさん必死だな:03/06/08 15:56 ID:G4hCBkhd
給料は一応アップするから、金は貯まるな。
上海なんて誰も行きたがらないから・・・
553名無しさん必死だな:03/06/08 16:09 ID:dlGyl1Xh
トーセ社員帰国

京都でSARS感染者発見

日本全土へ拡大
554名無しさん必死だな:03/06/08 18:57 ID:72co3mGg
考えようによっては、帰国後10日間の特別休暇が与えられる訳だな。

…トーセならもちろんその間の給料はカットだろうけどなw
555名無しさん必死だな:03/06/09 01:57 ID:jJ6VrsZ/
>>547
というか、帰ってきたら、次は自分が飛ばされるかもしれないからな。
こっちの人間にしてみたら。
連れていってる嫁が、発狂したら、
帰れるかもよ?

ちなみに、正確には、上海ではないので、
SARSの心配はないらしいよ。
556名無しさん必死だな:03/06/09 01:59 ID:jJ6VrsZ/
SARSで死ぬ確率より、過労死する可能性のほうが
よっぽど高いはず。
557名無しさん必死だな:03/06/09 02:05 ID:YRx8iTb/
トーセは恋人のいる社員のことをもっと考えるべき
558名無しさん必死だな:03/06/09 10:46 ID:ulq7g0k6
トーセで突然死んだ人間がいるってホントなの?
559名無しさん必死だな:03/06/10 01:27 ID:FAMniA/5
トーセで突然来なくなった社員なら知ってるが・・・
560名無しさん必死だな:03/06/10 01:45 ID:Fiw2h5+J
>>558-559
どっちもいたと思う。
561名無しさん必死だな:03/06/11 23:16 ID:SClhTL6c
1ヶ月休みなしとか普通?
562名無しさん必死だな:03/06/11 23:30 ID:QNPy1O65
最長で6ヶ月というのを聞いたことがある。
563名無しさん必死だな:03/06/14 16:16 ID:ar1dQ3HA
反乱おきないかな
564名無しさん必死だな:03/06/14 16:34 ID:2iggsvre
反乱起こすくらいなら、よそ行くほうが・・・よくない?
565名無しさん必死だな:03/06/14 17:53 ID:vjvwsrAn
ゲーム開発会社には「特別な仕事だから」という理由で労基署が動かんらしい
566名無しさん必死だな:03/06/14 19:22 ID:34TiCvIO
でもアレだ、残業・休日手当が出るようになったのは労基が動いたからだと聞いたが?
この不況に儲けてるから怪しまれたとか・・・。
567名無しさん必死だな:03/06/14 20:01 ID:EB0oeNBL
まじで死んじゃうと思うんですけど・・・
1部上場なんだからもっと人雇って休み与えてあげて・゚・(ノД`)・゚・
568名無しさん必死だな:03/06/14 20:11 ID:QskCNcot
DQN会社だったのか。
TVで紹介されてニヤニヤしてる場合じゃないやろ。
569名無しさん必死だな:03/06/14 20:30 ID:ar1dQ3HA
>>564
こういう会社をのさばらせておくのはよくない。
570名無しさん必死だな:03/06/14 20:37 ID:I3kenUNE
>>566
でも、社員以外で、残業手当が付くのは、10時以降だよ。
11時だったかな?
払う気あるのか、ないのか。
そのくせ、何年前に、ソフト無断使用で、訴えられて、
1社につき1億払ってたよ。
あれは、多分辞めたやつが、チクったんだろうなぁ、、、
571( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/14 20:48 ID:9U3zXiqA
ピーコフォトショを使ってたのか。
572名無しさん必死だな:03/06/14 20:51 ID:NSi5tz8r
下請けとして自分の好きなゲーム業界で働くより、
下請けで無い会社で自分の興味の無い業界で働くほうがたのしい。

そのような感じがする。
573名無しさん必死だな:03/06/14 21:42 ID:qwkRTYmZ
>そのくせ、何年前に、ソフト無断使用で、訴えられて、
有名な話だな。トーセという存在が世に知れ渡った事件(w
この事件でピコする所も随分と減ったようだ
574名無しさん必死だな:03/06/15 00:00 ID:3SWE33Jl
2ちゃんで話題になった女子○学生(○5歳)がこのHP内のギャラリーで
何を考えているんだか、セルフのヌードを晒してます!
出川の皆さんも妊娠の皆さんも削除される前に早めに見ておいた方がいいとおもいます!

http://popup5.tok2.com/home2/miholove/
575名無しさん必死だな:03/06/15 01:34 ID:sRq367+Y
辞めた香具師が団結して訴えればいいのに・・・
576名無しさん必死だな:03/06/15 01:51 ID:4et2hXYd
>>575
辞めた奴は、トーセと関わらない方が良いと考えるみたい。
まぁ、賢明な選択だな。同業にいる人は嫌がらせされる可能性があるし
577名無しさん必死だな:03/06/15 21:27 ID:PbgOoFLV
なにげに良スレだな
新卒者だけじゃなく、転職を考えているヤシが見ても有益な情報だ
578名無しさん必死だな:03/06/15 23:32 ID:cYSPzNZw
辞めて就職活動によこやりいれることは、よくあるらしい。
579名無しさん必死だな:03/06/15 23:48 ID:sB3Ij6Gu
>>578
詳細キボン!
580名無しさん必死だな:03/06/16 01:44 ID:Fj7h6XYC
トーセを辞めた△△さん

取引先「△△さんがウチを受けてるんだけど、どう?」
トーセ「あいつ?仕事できないし、信用ないよ」

辞める時、散々引き止めてたくせに〜
581名無しさん必死だな:03/06/16 02:38 ID:OeqtAjN2
>580
まじかよ、腹が立つな。
自分が就職活動してたときにそんなことされてたのかと思ったら…。
582名無しさん必死だな:03/06/16 11:00 ID:y88kFKMh
>>580
トーセらしいな。
軍事クーデーターを起こすしかない!
583名無しさん必死だな:03/06/17 01:03 ID:hbpSflPd
>580
マジであるからな。
そのくせ、裏切り者呼ばわりするし、
わけわからん。
お前のやってきたこと考えろよって感じだ。
トーセとは、関わり合いたくないが、
情報源も集まるから、その辺は便利だな。
584名無しさん必死だな:03/06/17 01:09 ID:ZyajRP9x
トーセで一番根性悪いの誰なん?
585名無しさん必死だな:03/06/17 01:43 ID:jaH0cn5p
実名書くなよ、あぼーんだから(w

このスレの上のほう、あぼーんだらけだからな…
よっぽど面白いこと(=関係者にとって面白くないこと)が
書かれてたんだろうな…(w
586ドラクエ研名誉会長:03/06/17 07:44 ID:JEWSof4C
ドラクエ7で少しだけ開発を担当してたけど、8はどうなんだろう?
587名無しさん必死だな:03/06/17 12:11 ID:Dfcla1/L
>>584
上層部全部じゃん?
ゲーム業界のこと考えてないでしょ。
自社だけ儲かればいいと思ってる気がする。
588性射淫:03/06/17 15:53 ID:4D4JfnHr
なんか事実ばかりで良スレだな。
裏切り者呼ばわりを一番するヤシは
某国宝の血族だとおもうがどーよ?
あとこの会社、社内のゴルフコンペで賭博やってる。
慰安旅行参加者は、馬券と称してほぼ強制で買わされるんだな。
くだらない事に金使わせるなよ!
ただでさえ安いんだから。
589おおみやん:03/06/17 16:49 ID:51oVkxrW
漏れの友達が言ってたんだが、
コネ入社だと、どんなに使えないDQNでも
社員になれるそーだな。
590名無しさん必死だな:03/06/17 20:36 ID:u/Cs4PUJ
なんかもう・・・・
ダメダメやん・・
591名無しさん必死だな:03/06/17 20:56 ID:Dfcla1/L
前のほうあぼーんされまくってるな。
あれってトーセが命令してあぼーんさせたのか?
592名無しさん必死だな:03/06/17 21:14 ID:Ot4Uh42M
あぼ〜んはゲーハー板荒らしのAAだったはず
593名無しさん必死だな:03/06/17 21:53 ID:fXoVpAao
トーセは潰れてください
愛社精神もクソもねーYO!
594名無しさん必死だな:03/06/17 22:12 ID:jaH0cn5p
>>592
あぼーんの一部は、社員が実名で色々言われてたの見たことあるyp
誰とはいわないけど、鶏っぽい人。
595名無しさん必死だな:03/06/17 23:19 ID:tnYQ8RKy
>>594 メッサワロタ
596名無し草:03/06/17 23:45 ID:EP+7/lGG
>>>588
ちゃんと印刷した馬表まで作るんだな、たしか.
胴元誰だよ?
597名無しさん必死だな:03/06/17 23:52 ID:Dfcla1/L
ギレンの野望だったら社員の忠誠度0だろうな
598名無しさん必死だな:03/06/18 00:29 ID:4I/i9VMu
>594
鶏?
誰だろ・・・。
599名無しさん必死だな:03/06/18 00:30 ID:zACA07xg
トーセで一番根性悪いの誰なん?
600アタイコソガ600ゲトーッ!!:03/06/18 01:13 ID:KbKW8axX
>>598
英語で…
601名無しさん必死だな:03/06/18 01:13 ID:AcZzJG7m
>>594
同じくワロタ。
しかも当たってただけに、よけいわらかす。

ゴルフコンペもやってたな。
半強制的に買わせて、一部商品で
残りを配当金にだったか?
おいしいな、おい。

>>587
自社のことも考えてないよ。
黙ってても、つぶれないし、考える必要もない。
自分のことしか考えない。
考えるとしたら、株価の行方ぐらいか?
せめて、自分の担当ラインを成功させて、
儲けてくれよ。笑

602名無しさん必死だな:03/06/18 02:28 ID:2TXtXpOU
賭博はゴルフコンペ以外に、野球とかサッカーのワールドカップとかも
やってたなぁー
603名無しさん必死だな:03/06/18 08:53 ID:yI0oJTyq
賭博担当のがいるんだよ。
普段の仕事はあまりやる気みせないのに、
そういうのになったら嬉々として表作ってたよ。
604名無しさん必死だな:03/06/18 10:40 ID:KbKW8axX
社員旅行に行けない契約にまで表が回ってくるのはどうかと思うよ。
605名無しさん必死だな:03/06/18 12:34 ID:MW1v0MnE
禿胴

詳しく書くと特定されるからボカすけど
漏れの給料、残業した手取りが、年齢マイナス8万程度。
よそのメーカーの友達からいつも
なんでやめへんの?
って言われる。
606名無しさん必死だな:03/06/18 12:51 ID:teO1FvPR
禿胴

詳しく書くと特定されるからボカすけど
漏れの給料、残業した手取りが、年齢マイナス8万程度。
よそのメーカーの友達からいつも
なんでやめへんの?
って言われる。
607名無しさん必死だな:03/06/18 20:39 ID:ozbZdMLs
盛り上がってまいりましたよ〜
608元とーせ:03/06/18 20:54 ID:Km5HGxQb
なんでやめへんの?
609名無しさん必死だな:03/06/18 21:23 ID:KbKW8axX
610名無しさん必死だな:03/06/18 21:29 ID:QFQPczcj
>>609
でも搾取されているだけだと気がつくとすぐに止めるんだよな.
それが正解.

ここもきちんとした会計監査法人が入れば(ry
一部上場企業とはお(ry
611名無しさん必死だな:03/06/19 00:09 ID:OodqB4CD
>605
同じく、恥ずかしくて同年代の知り合いに言えません。
自分の手取り。。。鬱
612あぼーん:あぼーん
あぼーん
613名無しさん必死だな:03/06/19 01:49 ID:VRxkZqJ/
社員は、株で大儲けしたから、下の人なんて、
どーでもいいんじゃないの?
株もらえなかった社員は悲惨だが、、、
614名無しさん必死だな:03/06/19 20:19 ID:ogQdaOiT
だれもトーセをフォローするヤツがいないから面白いな。
その程度の会社って事か。
615名無しさん必死だな:03/06/19 22:27 ID:OVJc9fUk
昔の話だけど、格闘技オタの先輩が鬱陶しかったなあ。
格闘技オタは何人かいたけど、その人は口先ばっかりのヘタレで。
616名無しさん必死だな:03/06/19 22:29 ID:OVJc9fUk
>614
ステップアップするための修行の場としてはいいと思うよ。
617名無しさん必死だな:03/06/20 00:46 ID:C/BpEMao
修行場のつもりが、いつのまにか取り込まれる罠。
いわゆる「才能の墓場」ってやつだな。

修行なら、別の場所をお勧めする。
618名無しさん必死だな:03/06/20 01:07 ID:mCzqV5Jb
どうせすぐ辞めんだし、いいじゃん修行で。
619名無しさん必死だな:03/06/20 01:13 ID:/Ae5bTqA
どれくらい続ければいいかな?
620名無しさん必死だな:03/06/20 01:29 ID:0wuTJH4T
2本作った後ぐらい?
621名無しさん必死だな:03/06/20 01:31 ID:C/BpEMao
622名無しさん必死だな:03/06/20 01:36 ID:0biI/ov0
>>620
ワロタ
こんな所で3年も潰す気がしれん。

623名無しさん必死だな:03/06/20 01:54 ID:DBbRL1HK
トーセにいたお陰で職務経歴書が賑やかだ・・・
624名無しさん必死だな:03/06/20 19:52 ID:8V0oBDqL
>>622
たしかに。
時間の無駄だ。
625名無しさん必死だな:03/06/20 20:51 ID:bmNGbn1+
かといってすぐ辞めたら再就職しにくいっしょ・・・
626名無しさん必死だな:03/06/20 23:50 ID:C/BpEMao
>>625
そこで初めから他所へ行こうという考えが浮かばない辺りが
お め で て ぇ な 。

藻 前 (ら) ト ー セ 向 き か も (w
627元トーセ:03/06/21 00:07 ID:bFi6eaOz
>>625
腕さえあれば何処でも行けるだろ。
グダグダ言ってねえで実行に移せよなー。

自信が無いなら 
おとなしくそこに居ろよ。
628名無しさん必死だな:03/06/21 00:34 ID:LkWo67xT
580 名前:名無しさん必死だな 投稿日:03/06/16 01:44 ID:Fj7h6XYC
トーセを辞めた△△さん

取引先「△△さんがウチを受けてるんだけど、どう?」
トーセ「あいつ?仕事できないし、信用ないよ」

辞める時、散々引き止めてたくせに〜

629名無しさん必死だな:03/06/21 00:35 ID:TI011SLn
(´∀`)元トーセの自慢大会が始まるよ(´∀`)
630名無しさん必死だな:03/06/21 01:00 ID:593/D0zT
●腕があれば、違うところへ。
●腕がなければ、トーセへ。

その後、、、
●やるきがあれば、違うところへ
●やるきなければ、トーセでグダグダ
大概は、グダグダで終わるがな。
あ、体悪くしてといびられて辞めるって、流れもあるな。
631名無しさん必死だな:03/06/21 01:01 ID:zXIyP4P+
最初から実力がありゃ、そりゃ他に行ったほうがいいさ。
他社じゃとうてい無理な実力でもここなら入れたりするからさ、
入ったら後は雰囲気に流されないでスキルアップに努めれば
他社に入れる実力者になれる場合もあるよ。
632625:03/06/21 01:05 ID:ExF5s+9X
>>626-627
自分はトーセの人間じゃないんだけどな(プ
633名無しさん必死だな:03/06/21 01:38 ID:R5p2K6jg
始めっからヨソで頑張るつもりの修行と思ってトーセに入るならいいが、
何が何でも「ゲーム業界」って奴は、入ったことで満足してしまう。
まぁグチとか文句は色々言うけど、結局ヨソに転職する勇気も実力もナッシング
634名無しさん必死だな:03/06/21 01:47 ID:BMfAflvU
必 至 な 奴 が 1 人 い る な (プ
635名無しさん必死だな:03/06/21 02:42 ID:zXIyP4P+
>>633
8割くらいはそんな感じな気がするね。
636名無しさん必死だな:03/06/21 09:51 ID:+neti3bR
トーセに入ってはならない。
人生の無駄だ。
あんな会社の利益になんかなってはダメだ。
637名無しさん必死だな:03/06/21 16:33 ID:FQcRMHFJ
コンフェデレーション杯賭博実施中!
638名無しさん必死だな:03/06/21 18:03 ID:593/D0zT
今年の社員旅行のゴルフコンペもやったのかな?
そーいや、上場した年の社内旅行は、
ハワイ、サイパン?だったなぁ、、、
海外だから、やりたい放題。
639名無しさん必死だな:03/06/21 20:01 ID:GaXp8m2i
数年前の年末、力いっぱい名刺をごみ箱にあぼーんして会社を去りますた。

640名無しさん必死だな:03/06/21 23:56 ID:C7A/uIGe
今年もゴルフコンペで賭博やりますた。

中から見てて実際開発力低いよトーセ。
まともな研究開発部門が無いから
いきおい担当したヤツのレベルでクオリティが決まる。
641名無しさん必死だな:03/06/22 00:05 ID:BqZLaWct
>633
その通り。
なんだかんだ言っても
なぁなぁなぬるま湯体質だから
居心地がいいんだよ。
642名無しさん必死だな:03/06/22 00:12 ID:Ora66JaE
新規と東京の小会社のってどーよ?
山崎にいたら、あっちで何してんだかさっぱり分からん
情報きぼんぬ。
643名無しさん必死だな:03/06/22 00:55 ID:L01tzamN
やべえ!詳しく出過ぎだ!笑
面白すぎる。
新規は四条
東京は、携帯だろ。
四条は、任●堂とナ●コを持っていたんじゃねーのか?
まあ、半分わがままで出来たような開発室だし。

ゴルフ賭博やったり、キックボールやったり、
社員旅行も大変だな。
644名無しさん必死だな:03/06/22 01:02 ID:W2IG4Okj
何が楽しくてトーセで働かなくちゃならんのだ?
645名無しさん必死だな:03/06/22 01:10 ID:L01tzamN
だから、トーセは素人がいくところだって。
その証拠に、入ってきたやつで、いきなり仕様やったり、
企画やったりみたことがない。
というか、デバッカーからだしな。
646名無しさん必死だな:03/06/22 03:22 ID:Rd7nXQAX
転職先がトーセだったらそいつヤバイなw
647名無しさん必死だな:03/06/22 10:27 ID:j9PchfcV
も前ら内部事情晒し過ぎです。プ
648名無しさん必死だな:03/06/22 11:13 ID:lr0pjI9P
>>642
トーセ以上に最悪
649名無しさん必死だな:03/06/22 20:51 ID:9T9w6V9S
>642
東京の方は別会社の買収からのスタートだったらしいね。
辛い雇用状態だったので、元の人はだいぶ抜けちゃったらしいよ。
650名無しさん必死だな:03/06/22 21:24 ID:L01tzamN
>642
>649
なんとたまげたことに、社員でもないのに、
転勤とかあるらしいぞ!(東京にね)
転勤って言うのか?
当然のごとく、自腹なんだろうなぁ、、、
651名無しさん必死だな:03/06/22 21:27 ID:IHuvqsLb
トーセで働くなら、ゲーム業界でない仕事のほうがいい。
652名無しさん必死だな:03/06/22 21:28 ID:0xnzpgtu
ttp://www.staffservice.co.jp/ad_review/index_flash.html
社員が賭博を始めたら・・・
お問い合わせはスタッフサービスまで。
フリーダイアルオージンジ フリーダイアルオージンジ
653名無しさん必死だな:03/06/22 22:09 ID:tn6GOw6n
>>652
トーセを舞台にすれば面白いCMが作れるなぁ・・・
仕事中に
・賭博表作る
・株取引を電話使ってやってる
・馬券買いに行ってる
・不倫してる
・土曜日のゴルフの準備してる
お偉い社員さん達・・・
654名無しさん必死だな:03/06/22 22:28 ID:/JJOQ4Xe
東京の方の別会社の元の人ってもう誰も残ってないんじゃない? プププ
会計そ(ピー)して利益吸い取るだけ吸い取って雇用条件が酷すぎて
さらにえらいこと星の数ほどやったんで、中の人、もとえ元の人、みーんな
ぶちきれて辞めたって話..
655名無しさん必死だな:03/06/22 22:53 ID:L01tzamN
>653
ぶわははははは!
笑えすぎ!!
どれもこれも大当たり!
特に不倫してるは、吹き出した!


656名無しさん必死だな:03/06/22 23:23 ID:lr0pjI9P
http://members.tripod.co.jp/zoozoozoozoo/doc/0-1.html
いくつ当てはまるだろうか・・・
657名無しさん必死だな:03/06/22 23:29 ID:9T9w6V9S
不倫だけ、よくわかんないや。だあれ?
658名無しさん必死だな:03/06/22 23:34 ID:AEfI/7tu
不倫なんてどこの会社でも
やってるような・・・。
でも、実名晒されるのも
時間の問題化?プ
659名無しさん必死だな:03/06/22 23:37 ID:ZLLK/hcM
東京の設立メンバーって、トーセからの派遣役員以外には残っていないじゃねーの?

あと聞いた話だが四条と子会社は犬猿の仲らしいな。
やっぱ利益抜いてるからか?(笑
660名無しさん必死だな:03/06/22 23:50 ID:djvUvm7C
>650
転勤組の離職率高いらしな。

とりあえず引っ越し代は出るが
敷礼と家賃は自腹の模様だ。
661名無しさん必死だな:03/06/22 23:56 ID:sBDIE8PU
>>656 とりあえず眺めて、即答できるものだけ並べてみた。
・ネットで叩かれている会社
・会社案内の写真・内容とのギャップを感じる
・入社時、役員面接が無い
・平均年齢が低い
・年俸制
・年俸契約制1年更新
・みなし残業制
・社内制度が急に決まる、急に変わる
・社員の不祥事への対応が甘い
・休日出勤当たり前
・離職率が高い
・部署間の仲が悪い
・基本給が安い
・労組がない(またはあっても機能していない)
・入社して1ヶ月で会社が嫌になる
・社内のあちこちで不満が出てる
・家族持ちは辞めないが独身は辞める
・同期入社がほとんどいなくなった
・夜遅くまで電気がついている会社
・社員の顔色が悪い
・過労死、過労自殺があった
・チンピラみたいな社員がいる
・「辞める」と公言するのに辞めない社員が多い
・挙動不審な社員が多い
・挨拶しても挨拶を返せない上司
・主任クラスが異常に多い
・経営陣が会社の金で豪遊&私物購入
662名無しさん必死だな:03/06/22 23:57 ID:M2o2HdmZ
マザー1+2移植したのおめーらだろ
サウンドが糞なんだよ
作品への愛が足りない、愛が。
663名無しさん必死だな:03/06/23 00:01 ID:f06lzA2S
>>661
1ヶ月もせずに嫌になると聞きましたが・・・
>>662
トーセなの?確かに音はヒドイけどそれはハードの性能のせいもあるんじゃない?
664名無しさん必死だな:03/06/23 00:27 ID:VXxCohIj
>661
一応客観的にみて、否定できそうなものは探してみたが、、、
ない!!笑
ただ労組はあったかな?
どういう機能してるがしらんが。
どんなクソ社員でも、クビにはできないという法則ぐらいしかしらん。

>・夜遅くまで電気がついている会社
不夜城と呼ばれています。おそらく、24時間365日電気がついてます。
ああ、全部書ききれないよ!笑

665名無しさん必死だな:03/06/23 01:22 ID:WF0PWvGf
>664
労組ないよ。
あったら給与レベルがこんなに低いわけ無いじゃん。
その代わり社員から
選任された事になっている
社員代表がいるが、張り子の虎にすぎない罠。
666名無しさん必死だな:03/06/23 01:48 ID:lbhx9MtB
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1055630157/l50
↑藻前ら、応援してやってください。
667名無しさん必死だな:03/06/23 04:57 ID:9YeB3lwN
そういえば、573のスモーって(ry
668名無しさん必死だな:03/06/23 22:47 ID:u4qBharH
    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゙  ̄  ̄
    `"゙' ''`゙ //゙`´´   | |
        //Λ_Λ  | |
        | |( ´Д`)// <トーセにエビフライぶつけんぞ
        \      |
          |   /
         /   /
     __  |   |  __
     \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
     ||\            \
     ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
669名無しさん必死だな:03/06/24 01:18 ID:eb5PsPaJ
>>661
挨拶くらいは返してくれてた様な気がする。
社長ですら挨拶はしてたと思う。出勤時間ギリギリに来る社長もアレだが・・・w

でも、他の項目はビンゴですな。
670名無しさん必死だな:03/06/24 15:17 ID:wgt+JuLK
内部告発ってどこに告発するの?
671名無しさん必死だな:03/06/24 16:58 ID:YlGqgTOY
辞めた後、労働基準監督署にうったえてみたが
(残業、徹夜の惨状など)
現在勤めている人間の、確かな情報じゃないと動けないとか。
672名無しさん必死だな:03/06/24 17:48 ID:F36xpGbf
>>671
うわ、刺した奴いるんだ…。

あと、何気にIDが玩具。
673名無しさん必死だな:03/06/24 20:46 ID:8CB2+6D6
どこの部署とは言わんが・・・
ホントにつかえん椰子が多いな。
てか、せめて出社しろyp!といいたいやつもいたりw
674名無しさん必死だな:03/06/24 21:27 ID:7ltnwfZb
>>671
じゃあ勤めてるときに言えばいいの?
675名無しさん必死だな:03/06/24 23:21 ID:xH9mwAJ/
>>661
東京社員の中に、挨拶しても無視して素通りしてくのがいた。
んで、いっつも顔色悪かった自分。w

金曜日のカジュアル・デーとかいうのは健在なのだらうか。


676名無しさん必死だな:03/06/24 23:48 ID:wgt+JuLK
>>675
あいつか?最悪だよな。
カジュアル・デーはあるよ。
677名無しさん必死だな:03/06/25 00:02 ID:uZPv6cXm
>671
訴えちゃいましたか・・・。w
面白くなってきた。
祭りのヨカソ・・・。
678名無しさん必死だな:03/06/25 01:19 ID:Xcxfe3E2
公式トーセwebトップページに
>潟gーセ・ゲームクリエーターの日下部雅生
ってあるけど、何なのこの人?

# 実名ですけど引用でーす
679名無しさん必死だな:03/06/25 01:29 ID:29vqv+nd
カジュアルデーは、センスの悪さだけを、露呈するから
やめとけよ。
オヤジの集団丸出しだから。
680名無しさん必死だな:03/06/25 03:53 ID:GQ0U9H2h
カジュアルデーは襟付き長ズボン限定らしいよ
681立命フューラー(-o-)/:03/06/25 04:23 ID:ZyIrX0Vf
トーセ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>梅毒=コナミ
682名無しさん必死だな:03/06/25 08:52 ID:JRtZOAvm
>680
ああ、そういう制限があったのか。どうりで。
おまえ、普段そんな格好してないだろって奴も
ポロシャツ・チノパンってスタイルだった。
683名無しさん必死だな:03/06/25 09:34 ID:B4zP1BwM
2ちゃんねる 要注意人物ファイルNO.324 「ブサチョン」
    _____
   /:::::::::::::::::::::::\     32歳。パチンコ屋店員(バイト)。童貞。半引篭り。
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\    以前、常連客である女子中学生に告白したところ
 |:::::::::::|_|_|_|_|_|    「氏ね、きもいんだよブサチョン」と罵倒され玉砕。
 |_|_ノ∪ / '' '' \ヽ     以後、日本人に対して異常なまでに憎悪を持つようになる。
 |::( 6    `ヽ ____''~ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |ノ  (∵ ∪ ( o o)∴) <け、嫌韓厨師ね。け、け、嫌韓厨
 |   <  ∵   3 ∵>  \______________
/\ └    ___ ノ    劣等感の塊で、日本人の容姿を叩くことのみで自我を保っている。
  .\\U   ___ノ\     論理的な思考が出来ず、反論に詰まると「必死だなw」「釣りだ釣り」
    \\____)  ヽ  などの知障丸出しの厨房レスに走る。
自分から煽っていながら、自分に不利な資料(朝鮮人の容姿関係)
を出されると「ワンパターンなコピペはやめろ」とのたまう電波っぷり。

本人は理論派と思っているが、やる事といえば感情的な個人攻撃、論拠なしの妄想垂れ流しのみ。
不利になるとすぐに「嫌韓厨嫌韓厨」と呪文のように呟き、日本人一般論から相手個人の容姿の話(妄想)
と急激な話題転換を図る。
文章読解能力が著しく欠落しており、自分ワールドの中では完璧な話題運びだと思っている。

2年前に少女暴行未遂事件を起こし、6カ月の執行猶予を受けている。
精神病院への通院歴あり。

生息地:日本人叩きスレ、韓国人賞賛スレ(美容板)
684671:03/06/25 16:10 ID:N/WiqOHo
>>674
そうでつ。
残業残業、徹夜徹夜の張本人が、直接名乗りあげてくれないと
お役所は動かないので

まぁそんなまんどくさい事をしてまで訴えても
後味が悪いだけだし得もない
と思って黙ってる香具師がほとんど
現に勤めてたときは、私も何も言えなかった罠。
685名無しさん必死だな:03/06/25 21:24 ID:Xcxfe3E2
>>680
そうなんやー
トーセ社員が「みんゴル」スタイルになってたのは、その制限のせいか・・・
686名無しさん必死だな:03/06/25 23:21 ID:4ORcgrc9
まぁファッションなんてどうでもいいよ。オタしかおらんしね(w
687名無しさん必死だな:03/06/26 19:01 ID:gU9nKITE
机の下で寝るなってのがあったよな。
無視してたけど。
社長ってビジュアルにこだわりすぎだよな。
くだらねぇ。
688名無しさん必死だな:03/06/27 00:17 ID:FGjZbHgt
>687
禿胴
ビジュアルこだわり過ぎ
払うもの払ってから言えよ!
緊急対応で会社に残って電車無くなって
タクシーで家に帰って領収書を清算に出したら
『なんで会社に泊まらなかったんだ!』
と、怒られるんだぜ。
俺のダチまじでなげいていたよ…。
689名無しさん必死だな:03/06/27 00:25 ID:V3NYNiel
とりあえず
こんな会社が一部上場企業っていうのは
証券会社やアナリストと言う奴らの
無能さの証明だよな。

主幹事会社どこよ?
690名無しさん必死だな:03/06/27 00:28 ID:fwySslBA
日興だろ?
よく支店長がくきてたぜ
691名無しさん必死だな:03/06/27 00:32 ID:fwySslBA
業界シロートの息子をコネ入社させたってアレか?
692名無しさん必死だな:03/06/27 00:42 ID:MGVxFPna
自作自演ハケーン

大和だろ?
693名無しさん必死だな:03/06/27 00:49 ID:3x6AUMbr
>687
>688
こだわるだろ。
以前は、企画、デザイン、プログラムって、
同じシマにしてたのに、なぜか企画だけ、席移動。
企画課を作りたかったんだけどよ!
外の人が来たとき、いい感じに見えるように!
見えるか!!
何が基準なんだ?

694名無しさん必死だな:03/06/27 01:10 ID:RvPKMISV
>>693
そうそう、しかも見栄えがいいように全員がノートやもんなー
アホかデスクトップで仕事させろ!

デザイナーとかプログラマーと連絡のために、
1Fとか2Fに移動せにゃならん・・・
無駄すぎ。

695名無しさん必死だな:03/06/27 02:12 ID:OT1KIh4i
祇園で社長のさいちゃんと飲んだけど
中国の工場でかくするそうだよ。
あいかわらず人件費安いからおいしいって
696名無しさん必死だな:03/06/27 02:25 ID:ARNEsont
中国の香具師らは土日休むな!ヴォケ!
697名無しさん必死だな:03/06/27 03:02 ID:PxIkulgQ
藻前等もギャラ以上働くなよ、こんな会社(w
698名無し三等兵:03/06/27 06:12 ID:/pJiemyQ
いつのまにか東京の子会社の社長がさいちゃんになってる.
699名無しさん必死だな:03/06/27 12:44 ID:V4GiBneh
2ちゃんねる 要注意人物ファイルNO.324 「ブサチョン」
    _____
   /:::::::::::::::::::::::\     32歳。パチンコ屋店員(バイト)。童貞。半引篭り。
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\    以前、常連客である女子中学生に告白したところ
 |:::::::::::|_|_|_|_|_|    「氏ね、きもいんだよブサチョン」と罵倒され玉砕。
 |_|_ノ∪ / '' '' \ヽ     以後、日本人に対して異常なまでに憎悪を持つようになる。
 |::( 6    `ヽ ____''~ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |ノ  (∵ ∪ ( o o)∴) <け、嫌韓厨師ね。け、け、嫌韓厨
 |   <  ∵   3 ∵>  \______________
/\ └    ___ ノ    劣等感の塊で、日本人の容姿を叩くことのみで自我を保っている。
  .\\U   ___ノ\     論理的な思考が出来ず、反論に詰まると「必死だなw」「釣りだ釣り」
    \\____)  ヽ  などの知障丸出しの厨房レスに走る。
自分から煽っていながら、自分に不利な資料(朝鮮人の容姿関係)
を出されると「ワンパターンなコピペはやめろ」とのたまう電波っぷり。

本人は理論派と思っているが、やる事といえば感情的な個人攻撃、論拠なしの妄想垂れ流しのみ。
不利になるとすぐに「嫌韓厨嫌韓厨」と呪文のように呟き、日本人一般論から相手個人の容姿の話(妄想)
と急激な話題転換を図る。
文章読解能力が著しく欠落しており、自分ワールドの中では完璧な話題運びだと思っている。

2年前に少女暴行未遂事件を起こし、6カ月の執行猶予を受けている。
精神病院への通院歴あり。

生息地:日本人叩きスレ、韓国人賞賛スレ(美容板)
700名無しさん必死だな:03/06/27 21:42 ID:nph5sqop
つまらん!
お 前 の 話 は つ ま ら ん !

・・・つまらん
701名無しさん必死だな:03/06/28 00:31 ID:aoE4C3vb
何で夏休みないんだろうね。
年間通して休み少なくない?
702名無しさん必死だな:03/06/28 00:53 ID:5FAKJzdi
休日のある週の土曜は出勤になるのって、今でもやってんの?
703名無しさん必死だな:03/06/28 01:09 ID:2oGMwW48
東京の支社って下請けで携帯電話のゲームつくってるのね

ひどい待遇みたいね
どんどん入れてどんどんやめる・・・・もうダメぽ・・・
704名無しさん必死だな:03/06/28 01:12 ID:WIkzo84N
>>702
もうない。でも、そんなの関係無しに休みは無い罠。
705名無しさん必死だな:03/06/28 13:11 ID:mbkohKNT
>704
上場のタイミングで、なくなったんだっけ?
確か、仕事の時間も短縮されたが、意味ねー!
所詮、表向き。

>東京の支社って下請けで携帯電話のゲームつくってるのね
>ひどい待遇みたいね
東京に限った事じゃないでしょ?
はっきりいって、どこもそう。

706名無しさん必死だな:03/06/28 13:12 ID:aoE4C3vb
>>703
それは空気が悪いんだよ。
妙な威圧感があって、だれも話せない。
仕事の話もできない。
原因なやつがいるんだけどね。
707名無しさん必死だな:03/06/28 13:42 ID:u/00eDcR
中卒のお偉いさんの喋り方が
馬鹿っぽすぎてムカツク・・・
708名無しさん必死だな:03/06/28 18:43 ID:2oGMwW48
>>706
ティーネットってとこ?評判よくないね。まぁトーセの子分だからねぇ。
待遇悪い、環境悪いじゃいいものできるわけないよね。
携帯電話で40や50歳になっても開発して喰っていけないだろうね。
なんか虚しいね。
やっぱりあそこの社員はみんなさっさと辞めて転職考えてるのかな?
夏休みナシで有給を消化させるンだよね、ここ.
東京の支社では逃げ出して行方不明になった社員もいるとか.

>>708
合併した前の会社の社員がいたころはまだ良かったようだけど、
今や新規入社組と本社から送り込まれたメンバーのみ.評判もガタ落ち.
本社の決算などだと、ここのビジネスがさらに伸びて本社を助けるッて
形で書いてあるが、どうなることやら・・・・・・
710名無しさん必死だな:03/06/28 22:31 ID:UGG5b0aX
精神病になった人がいるらしいけど、そういう人ってどうなんの?
労災扱いになんの?
711名無しさん必死だな:03/06/28 23:28 ID:Gl8atTZN
>>710
モレも精神病になりかけ
712名無しさん必死だな:03/06/29 01:02 ID:21G4zxRJ
>>708
もちろん
713名無しさん必死だな:03/06/29 02:01 ID:qYwiLHmp
結局中国の香具師らだけか?得してるのは(w
714名無しさん必死だな:03/06/29 02:06 ID:BWD9jACi
誰も得してない。

敢えて言えば、社長の一人勝ち。
715名無しさん必死だな:03/06/29 02:10 ID:ya7VrjJ3
おまいら愛社精神もクソもないので、全員同じ日に辞めたら面白いと思いませんか?
716名無しさん必死だな:03/06/29 07:30 ID:znKkgEIm
>>715
少なくとも社長の友達で、職権乱用で救ってもらった、今は東京の子会社にいる
某社の元社長は辞めないだろう.
こやつの場合も、いろいろキナクサイ経緯があったよーだし(藁
717名無しさん必死だな:03/06/29 10:34 ID:21G4zxRJ
戦国時代なら、むほんが発生するな
718名無しさん必死だな:03/06/29 14:58 ID:UBJWDjip
得するのはけ血縁者だけ。
平には金を回さず、血縁者は胡散臭い決算でやたらと経費・・・
719名無しさん必死だな:03/06/29 17:28 ID:O7a8NDeE
腐ってるじゃん…
とっとと父さんしれ
720名無しさん必死だな:03/06/29 18:14 ID:lvH0nByk
某社に栄転したヤシが東京の子会社の険悪雰囲気を語った
もう誰でも入れるらしい 全然別業種で食品つくってったわけわかんない腐女子とか
一発採用らしい そやつらが幅を利かしてるらしい(笑
数さえイりゃ質は関係なしか
721名無しさん必死だな:03/06/29 19:52 ID:XD0a53K8
いかにこの会社・作品がひどいもんか、もう業界では有名だろう。
なのに、ここに仕事出すんだから業界事態腐ってんだよ。
722名無しさん必死だな:03/06/29 21:44 ID:pETLL/LC
あげるだけは、あげるからな。
金払って、倒産なんかされた日にゃたまらんだろうしな。
その分、トーセなら安心。
安心だけど、ただそれだけ。
働かせすぎとか、出てるけど、
スケジュールもろくに立てないで、行き当たりばったりでいってるから、
詰めなきゃなんないんだよ。
立ててるよ!って、思った現トーセ人。
それは、立て方がへたくそなだけです。
見積もりが甘いんだよ。
723名無しさん必死だな:03/06/29 22:51 ID:qYTMbGrW
>722
若いな。
724名無しさん必死だな:03/06/29 23:15 ID:h0BKWErp
>722
甘いんじゃなくて、厳しいんだよ。見積もりの時点で。
そういう無茶な見積もりで契約取ってんだ。
725名無しさん必死だな:03/06/30 00:07 ID:Wuvps8lF
>>716
じゃあその人達以外全員辞めたらどうよ?
726名無しさん必死だな:03/06/30 01:44 ID:QscVNwCl
つーか、見積もり立てる人はスケジュールを管理する訳ではないので・・・
結局、現場に降りて来るのはケツスケジュールのみ。

「6ヶ月以上かけると赤字になるから」って言われたらやるしかない。
727名無しさん必死だな:03/06/30 18:52 ID:VshRyq6y
ほんとにクソな会社だな
728名無しさん必死だな:03/06/30 23:31 ID:+zKQHJvJ
>>725
面白いかも.社長と副社長とその人以外みんな....とか、ね
729名無しさん必死だな:03/07/01 00:21 ID:ulfqfud/
皆辞めようぜー
730名無しさん必死だな:03/07/01 01:54 ID:EQYMFGFw
トーセを糞と言ったら子会社のTネトーはびちぐそだぞ
○○○会社潰したおっさんがしっかり経理かなんかでいるようだし・・・
731名無しさん必死だな:03/07/01 13:21 ID:Ud5jtp+D
ストライキでも起こすか?
>>730
あそこは空気が最悪だ
まるで刑務所か北朝鮮だぞ
>>731
そんなこと言ったら失礼だぞ! ・・・北朝鮮に(藁

体制は似てるけどナ.首領様がいて、彼とその取り巻きだけが潤ってる.
733名無しさん必死だな:03/07/02 00:29 ID:tW25EfWd
ストライキじゃなくて、トーセなら『一揆』だなw
734名無しさん必死だな:03/07/02 01:34 ID:pPLXSZym
>>733
惜しい。トーセなら「いっき」だ(w
735名無しさん必死だな:03/07/02 01:39 ID:4CQ8EUzq
Tネトーに食われた元会社の元社長以下元会社のメンツは、
いっきに辞めたんじゃなかったっけ?
今、元社長が今経理やってんの??

昨日、所要でTネトのあったビルに行ったら、社名なかった。
自社ビルぶち建てたのかしら...

文章ヘンですまむ。


736735:03/07/02 01:41 ID:4CQ8EUzq
所要→所用

吊ってきまつ...
737名無しさん必死だな:03/07/02 04:58 ID:9yo4ef/n
>>735
元会社のやつらはみんな辞めたらしいね。

へ○トっていうアボーンした会社の人たちがこの会社に収容されたっぽい。
そしてそこの社長が経理にいるとかどうとか(詳細不明)
前にうちの社員と一回行った時、○ク○の郵便受けがあって謎だったんだけど
そういうことらしい。(合掌)

社員こきつかった血の金で新社屋建てたみたいだよ。
なにげに自慢されて、一度仕事で行ったけど空気は刑務所だたーよ。

作るものも糞だし、上はもうここには頼まないって言ってたね・・・・
738なまえをいれてください:03/07/02 12:42 ID:XzftiGte
   彡川川川三三三ミノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   川|川  ノ臭 \|(,,_______,,人_  ヽ
   川川  ◎---◎|i‐;-、 、__,._-─‐ヽ.   l
   川川::     3  ヽ|-[ε]─[ε]--  i  /
   川川:  ∴):::::::::∴〉!   ...       リ 6 )
   川川:::     @ ( .(бб_) U   ヽ i
   川川:::     U ノ(∴ ) 3( ∴   U  ノ
   川川ヽ::: :._二二ノ ノヽ..,ノつ__  __,..  \
   川川     .⌒ ̄ヽ____ノ_.(     u 任 ヽ
  /:::       XBOXマンセーつ U    天  |
  |:::       ヽ_____,.,;;_.;;,,.つ   /:::: 堂  |
  ヽ:::     ∂  ・)|u  ヽつ  U|::::: 党 |
  ノ:::        ::::ノ|。      。: |::: G   |
 /:::        :::::::_)ヽ::::::: 人 ::_ノ.|:  C  ノ
 (:::         ::::::)ノ::::::u      :::|: 命 ノヽ
 .(:::::      ノgg&g(:::   ×  U.:::ノ:  u ( ヽ
  \:::       g.こ3:::   gg&g :::/::    ) :)
   ヽ:::;∴ :  //  ヽ∈二二 u:::(人ノノノノノ ::ノ
    ):: ;;;   ノ.)  /::  (;;(;;;)        :/
   /::    //   (::    人  U     :/
739名無しさん必死だな:03/07/02 13:49 ID:i3KNx9mA
↑社員実写貼りイクナイ
740名無しさん必死だな:03/07/02 20:13 ID:Qhw+B7P+
>>735
新型ビルは見た目ばっかり重視して
かなり機能性にかけるビルだ
741名無し草:03/07/02 22:40 ID:b45O50uC
>>735
タイムラグはあれどもほぼ「いっき」に辞めたようだネ.

>>737
伏字になってねえぞ(藁 俺がきーた話だと、経理も含めた総務の長やってるらすぃ.
収容時も「イロイロ」汚いやりとりがあったよーで(詳細不明)

>>735,740
新社屋建てたけどあれ、Tネトーのモンじゃねーって話だ.
将軍様の関係者のモチモノにして、美味しい汁でも吸ってるんじゃネーノ?
742名無しさん必死だな:03/07/03 18:36 ID:1eQxAwhg
将軍様(社長)のとこに富が集中し人民(社員)は飢餓にくるしんでいる。
毎年、脱北者(退職者)が後をたたない。
なんてところだ!
743名無しさん必死だな:03/07/03 21:38 ID:lDS+bkE6
   (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\ 
  /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ ←しこしこファミコンレベルの妄想企画つくる社員
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) < トーセもTネト−も
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \  俺なら楽勝
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
   (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
    \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
     | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/|

                  業界に入れない素人の収容所
744名無しさん必死だな:03/07/04 00:04 ID:GQjqq3cY
だから、内部の人間の実写を貼るなと何度言えば…
745名無しさん必死だな :03/07/04 00:23 ID:pcsSd5LD
ここを見てるトーセ現役君達はこれがちょっと気になってると見た

ttp://okatuku.ciao.jp/index.html
746名無しさん必死だな:03/07/04 00:57 ID:6nmLJ/ER
(´〜`)
747名無しさん必死だな:03/07/04 16:45 ID:swnTroml
>>743
無能おデブちゃんクリソツ ワロタ
748名無しさん必死だな:03/07/04 23:33 ID:ue64IGFD
>>747
禿同!おるおる!(w
749名無しさん必死だな:03/07/05 01:02 ID:lRdtV5n9
>>747
>748
え?マジ?
俺わからん!!
個人限定なのか?
似てるやつなら、山ほどいるが。
750名無しさん必死だな:03/07/05 19:54 ID:6QJ8l9gp

         / _/_ | |    \  /        \((从⌒从*)) /
       |/    /   ―――   /   *    #((  :: ) ( ⌒ ζ * / ・
       /  / /  |         /      \曝ク  ∵ ━(( : ∂ ))  /
    (  ))                    \ (( § ) ⌒;  lll ;从 *(・)/
  ((  ⌒  ))__∧_∧___//       * 煤@; トーセビル ‡ *   ζ  ∵―
 ((   (≡三(_(#゚Д゚)__( 三三三三三三三三(( ゚○゚; 从 ;・∀・) ¢) )―
  (( ⌒ ))    | つ ノ ))  \`        : *煤i( 从  ((  )) *ヽ\ ヽ・
  (( )        |  |              : / / ・(( ;  :  )) (  ζ\*
            ヽつ つ ))               / (_)_)W(WW_W\    ・
751fushianasan:03/07/05 21:51 ID:e8CPSuKC
test
752名無しさん必死だな:03/07/05 21:52 ID:e8CPSuKC
743の方の似顔絵よく似てますね
いきなり情報が止まったな.
緘口令でもしかれたか?
754名無しさん必死だな:03/07/06 04:15 ID:6pawdXv8
>>749
あー、ぶーちゃんのうすのロっぽい人ねー
自分でも3日であきるようなシステムをうれしそうに必死で書いてたよ。
適当に笑って話し合わせたけど。 
こういう顔で周囲に媚びてる奴ってどんなに部署が小さくても必ず一人はいるよね・・・
755名無しさん必死だな:03/07/06 13:29 ID:NBEc0i/F
>>749
だあれ?それなりにおえらいさん?
将軍様でないことだけは確かだな(失笑)
757名無しさん必死だな:03/07/06 21:54 ID:F2qbxLoF
>753
最近、トーセ内でもこのスレが話題らしい。
しかし、トーセにいるやつ自体が楽しみとは、、、
社員も書き込んでることだしな〜。


758名無しさん必死だな:03/07/06 22:03 ID:l5QrvR+A
>>1
いやいや、語るも何も、現在のゲーム開発力のランクは以下のとおりになるから。

トーセ>スクウェア>E3パブリッシャー>>>>>京都・某情報開発部

トーセ作のゼルダの伝説で遊びたいよ。
作ってくれ、トーセ。
759名無しさん必死だな:03/07/06 23:03 ID:ukUWIEFB
ゲーム業界のことを考えない金儲けだけを考える将軍様が気に入らない
760名無しさん必死だな:03/07/07 00:17 ID:gvqDccID
トーセ作のゼルダねぇ・・・

少しの段差でゲームオーバーになるけどいいか?
761名無しさん必死だな:03/07/07 00:44 ID:NXIrV5JS
「トーセはゲームに社名は出さない」
と言ってました。
HPに開発したゲームを堂々と載せてます。









( ゚д゚)ポカーン
762名無しさん必死だな:03/07/07 00:46 ID:9lSTY5XQ
トーセって、自分たちで企画とかはできないの?
すべて、与えられた企画書どおりに作るだけ?
763名無しさん必死だな:03/07/07 00:50 ID:NXIrV5JS
>>761
 |先生!
 |結局トーセは自社ブランドへ移行ですか?
 \__ ____________
      V
    /■\∩
    ( ´∀`)ノ
  _(つ   ノ_
  \ ̄ ̄ ̄ ̄  \
   ||\        \
   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄||
     ||      ||


764名無しさん必死だな:03/07/07 00:50 ID:4OPfqn3L
スタフィーはトーセ開発ってどうどうと出してた気がする。
765名無しさん必死だな:03/07/07 01:03 ID:NXIrV5JS

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | 今日も満員電車だモナー
 \ 
    ̄ ̄V ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | 足を踏むなゴルァ!
        \_ _______
    ||       V || ||
  || ○∩_∩ ∧ /||○  (・  )/
  || ( (´∀` )(゚Д゚.||) )((( )))/
  ○∧_∧∧_∧  || /■\/
 ( ( ´∀`( ・∀・)/|| ∧∧/
  ヽ    (    つ||(゚* /.|
   | | | | |  || / / |
   (_(_(__)_) || ̄

766名無しさん必死だな:03/07/07 01:48 ID:EVN++bNK
会社の上層部の人たちが、ゲームを知らなさすぎ。
もっと今のTVゲームを遊んでほしいです。

ファミコン時代の考えで経営しないでほしい。
767名無しさん必死だな:03/07/07 17:09 ID:0U+jEXRH
チョーセンジリャッケツなとでおなじみの会社が、関西のDという会社と契約したらしいが、
そのDという会社曰く、「ライバルはトーセ」...
Dという会社、トーセ並かそれ以下の企画力、上層部...不安ですわ...


768名無しさん必死だな:03/07/07 17:18 ID:0U+jEXRH
>737
設計図見せられたときは、オシャレっぽかったがね...
「全面窓の部屋作って喫煙所にしよう」だの言ってたような。
全然窓のないビルになってたりして...
769名無しさん必死だな:03/07/07 17:43 ID:whY2U+68
見た目だけで機能性がまったくない不便極まりない最悪なビル
770名無しさん必死だな:03/07/07 22:05 ID:GL1r2LKx
>>769
Tネトーは見た目重視で一発採用。

ビル・・・機能性ゼロ。見た目重視。

服装・・・スーツ義務。下請け。力の無さを見た目重視でカバーしようとする。

勤務時間・・・効率無視の細分割時間管理。個人尊重なし。見た目印象重視。

作るもの・・・企画書の体裁、見た目超重視。アイデアは糞。

社員・・・口だけ。中身空洞。見た目重視でもない(藁
771名無しさん必死だな:03/07/08 01:25 ID:FUqpr/wi
見た目重視なTネト...
私や吸収した元社員が退職させられたのは、
見た目重視だたんかいーっ。



772名無しさん必死だな:03/07/08 01:37 ID:vPPf33Wn
自分のやりたい企画なんてできるわけがない
トーセはプランナーではなくてコーディネーターしかいない。

仕事と仕事を繋ぐだけ。
773名無しさん必死だな:03/07/08 01:48 ID:7pP4Ifpy
>>769
見た目重視でしょ。
査定で、汚いとかいって、評価低いのもいるぐらいだし。
何もかも見た目。
ビルも、本人も、すべて見ため。(ただ人は着てるものだけ見た目)

774名無しさん必死だな:03/07/08 02:01 ID:+LZPCSjA
見た目で判断されるのはいいじゃん。
汚いっていうので評価下げられるのは正しいと思う。
それに比べたら、平気で汚いやつがうろうろしてるうちの会社といったら、もう・・・。
社内の空気は常に酸っぱい感じします。

775名無しさん必死だな:03/07/08 09:25 ID:FUqpr/wi
>774
それは見た目以前の問題では?(藁
776名無しさん必死だな:03/07/08 23:38 ID:7pP4Ifpy
>774
いや、いうほど汚くはない。
何が基準か、わからん。
不倫してるお前のほうが、よっぽど汚いやろ!
って思ったけどね。
777名無しさん必死だな:03/07/08 23:42 ID:uzVGwuAd
>>776
それはキレイ汚い以前の問題だとおもふ.
779名無しさん必死だな:03/07/09 00:46 ID:8+Oqp9Bi
沖縄のバイク乗りなんとかせーよ。
たまに遊びにくるだけで・・・
780名無しさん必死だな:03/07/09 19:30 ID:kYXfiSoA
>>779
それってバイク乗ってるだけで給料もらってるの?
781名無しさん必死だな:03/07/09 20:50 ID:VHe/O48H
>776
もうね、不倫不倫って出るたびに、
当事者はビクッてなっちゃうでしょうが!
782名無し草:03/07/09 21:54 ID:shkjJzea
>>759
「自分と自分の取り巻きの」が抜けてる.

>>766
あの時代でひと財産作ったようやからしゃーないとちゃう?
今はゴルフや株や不倫(w に夢中なようやし.

>>767
チョーセンジリャッケツってなんや?

>>768
完成前の設計図なんてもんはごく一部にしか見られないはずだが(藁
元々あのビル、Tネトーの吸収元のなんとかっつー所の人の意見も入ってたんちゃう?
それが将軍様の横槍で、まったく無視された形になったん?
783名無しさん必死だな:03/07/10 00:13 ID:3KDgSck6
金、女、賭博・・・
最悪な上層部だ
784名無しさん必死だな:03/07/11 09:22 ID:GMXTU7+f
なんか男らしい会社だな
785名無しさん必死だな:03/07/12 00:37 ID:BFSz8dHj
まぁ、昔はヤーサンと一緒に仕事してたからなw
786名無し草:03/07/12 09:35 ID:dXNcOvj3
>>785
今は自分たち自ら、やり方がヤーサンというオチはいかがか?
787名無しさん必死だな:03/07/12 12:12 ID:WlKV7RQN
昔、SNK系のヤーサンと抗争になりかけたらしいね。
788名無しさん必死だな:03/07/12 12:31 ID:DLdrxuKC
トーセのゲームで遊ぶと異常性愛者になります。
789名無し省総務課:03/07/12 18:33 ID:FGqJzWOG
>782
チョーセンジリャッケツとは、某週刊Jで連載中のマンガの
カードゲームのことだす。
それ出した会社は、今関西系Dという会社と組んでゲーム
出す羽目になったが、Dという会社もトーセ並にわかって
ない会社らしい...


790名無しさん必死だな:03/07/12 20:17 ID:g0m5tDrT
朝鮮 痔 りゃっ 尻


「りゃっ」がわからない
791名無しさん必死だな:03/07/12 21:55 ID:WlKV7RQN
>789
ソース希望。チョーセンジリャッケツではググっても出てこないよ・・・
792名無しさん必死だな:03/07/12 21:59 ID:KILod0QB
超占時で判れ。
793名無しさん必死だな:03/07/12 22:13 ID:WlKV7RQN
シャーマンキングかぁ。Dってのはどこなのだろう・・・
794名無しさん必死だな:03/07/12 22:39 ID:MGFLqqaA
大阪にディ○○○って会社があったけどなぁ、それは違うか。
795名無し草:03/07/12 23:05 ID:dXNcOvj3
>>789
何がわかってないかは謎だが.
少なくとも東証一部上場企業なのにアレやあーいうことやこういうこと,
××なことをしてるよりゃはるかにましやろ(藁
796名無しさん必死だな:03/07/12 23:05 ID:HiTmM99n
mother1+2の移植はトーセですか?
797名無しさん必死だな:03/07/13 01:01 ID:g/eO/Vpl
マザー1・2はパックスソフトニカです。

http://www.lares.dti.ne.jp/~yagiyama/bbs/wanted/bbs.html
ここで人材募集してたりする。
798名無しさん必死だな:03/07/13 01:01 ID:8pSTYjjC
◎無修正画像をご覧下さい◎2日間無料です◎
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
799名無しさん必死だな:03/07/13 21:27 ID:xf6yQxPj
>784
いや、本当にトーセを知ってるやつは、わかってる。
男らしくない奴らばっかりってことを。
不倫に限らず、男女のもつれは、、、
800名無し草:03/07/13 23:05 ID:V3CvQmB5
>>799
男らしくない云々よりも人間の風上にもおけ(ry

>>不倫に限らず、男女のもつれは、、、
詳細きぼんぬ
801名無しさん必死だな:03/07/14 01:22 ID:hD8O0cgT
>800
まあ、なんだ。
所詮、トーセなんか、オタばっかじゃないか。
そのくせ、女も増えてきたもんだから、、、
いやだね。
恋愛経験少ないのは。
いや、多いのがいいって訳じゃないが。
ただストーカーみたいなのはやめとけ。
802名無しさん必死だな:03/07/14 09:56 ID:zllPSRE0
確かにストーカーみたいな香具師って多い
803名無しさん必死だな:03/07/14 22:40 ID:T64jRh4k
・・・と思っているストーカーみたいな香具師も多いんだなこれが。
804名無し草:03/07/14 23:01 ID:RwrfhGQi
ストーカーならまだまし?(w

ストーカーはともかく、最近また何かあったという話を聞くが?>>関係者
805名無しさん必死だな:03/07/15 01:04 ID:Xbv+VfEs
また人が死んだとか・・・
金回りのことらすぃ
807名無しさん必死だな:03/07/16 22:40 ID:pmO38wRY
上層部はまるで官僚だな。
自分だけ甘い汁を巣すって社員をこき使う。
808名無しさん必死だな:03/07/16 23:03 ID:4f91iVbs
ボーナスが年一回になったんだよ。
東証一部上場企業とわ思えんな。
というか、こういう暴挙が予告なくできる神経が信じられない。
809名無しさん必死だな:03/07/17 01:09 ID:ePvNsv1J
ボーナスは3ヶ月分って書いてたが、そのへんはどうよ?
810名無しさん必死だな:03/07/17 01:47 ID:Gt/palUV
>808
契Bから見ればもらえるだけまし。

それにしても、いつも突然会社の制度かわるね〜。
811名無しさん必死だな:03/07/17 01:47 ID:p9GEqdT1
812名無しさん必死だな:03/07/17 01:50 ID:1jFUh/NF
会社の私物化丸出しやな。
お風呂入る順番を変える感覚で制度かえるからなぁー

ここ会社なんだよなぁ
>>812
厳粛にツッコミしたら会社の立場を保てるかどうか....
814名無しさん必死だな:03/07/18 19:45 ID:2gDLLNE7
  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <DQMつくってまーす
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \ 自分ではやらないよ 糞だから。
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
   (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
    \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
     | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/|
815名無しさん必死だな:03/07/18 20:35 ID:6vHaja4d
伸びがわるいな・・・
緘口令がまたでたのか・・・?
816名無しさん必死だな:03/07/18 23:34 ID:ZWhvsT62
>>814
よく製品もらって売りに行ってる人多いよな。
スクウ■アとかは気前よくくれるもんだから、
社員も契約ABもバイトも売りに行ってる。
808にあるように金のしまりがきつくなったんで,
その分情報の漏洩に対するしめつけもきびしくなったんとちゃう?

賞与の回数減らすって、就業規則次第じゃ関連官庁から指導が入りそうなもんだけど
818名無しさん必死だな:03/07/19 02:43 ID:J3XFez3n
過去に何度か指導入ってんだよね?たしか。
関連会社間の金銭のやり取りを、
自社内で通用する金券みたいなので代用しようとしたりして。
指導入ったら、そん時に対処したらいいや〜ってくらいにしか思ってないんじゃないかなぁ。
もし、見逃してもらえたらもうけ。やれることはやっとけ〜みたいな。
819名無しさん必死だな:03/07/19 04:29 ID:tmTTWwYv
トーセ、、、なつかしい響き
820名無し草:03/07/19 05:44 ID:dJjEnEhw
>>818
それって脱税とか会計捜査ちゃうん?
一部上場企業でそれやったら、株主に対する背任行為でエラいことになるで、ホンマ.
もちろん法律違反にもなるんやろけどな.
821名無しさん必死だな:03/07/19 17:50 ID:ULZBdTUL
帳簿上では、機材の移動とかでごまかしている。
時には東亜セイコーも使って・・・

まぁ、ソフトウェアコピー問題もそうやけど、
バレるまでなんでもありの会社やから。

バグが残ってようが、他社貸与機材の横流しなんて普通だし。
経営スタイルと開発スタイルが同じ会社。

822名無しさん必死だな:03/07/19 18:09 ID:IIxNZtqE
たまには褒めてはどうすか?






褒 め 殺 し だ け ど な !
823名無しさん必死だな:03/07/19 23:53 ID:ULZBdTUL
社内啓発の『発明王』で、在籍中に数万円のお小遣いがもらえた〜
ラッキー!
824名無しさん必死だな:03/07/20 11:47 ID:DkY0818o
おまえら、トーセのこと何もしらんで何をいうちょるか!
トーセは凄い!トーセは偉大!トーセの技術は世界一!
俺、トーセのゲーム全部買ってるぞ、おもろい
あそこの社長さんはとても奇策で人情的
その下で働いている社員の方々もとてものびのび勤労しているぞ
だからいつも素晴らしい作品を世の中に提供し続けていられる
会社のテーマは「愛と正義、そして世界平和」だそうな
決して自分のブースでちんこしごいている人間などおらんにょ
825名無しさん必死だな:03/07/20 14:03 ID:r7zdpfsO
社員の技術力には驚くばかりです。
当時はまさかこんなにすんごいゲームになるなんて想像も出来なかった。
一部上場企業は違うな
トーセバスに乗って通勤できることを誇りに思います。
826メロン名無しさん :03/07/20 14:50 ID:HVpIezJI
(´-`).。oO○(次はどんなほめごろしをするんだろう)
827名無しさん必死だな:03/07/20 15:03 ID:wGIqpBaM
私も日々将軍様のため、将軍様の愛に包まれながら喜びの中、働いております。
まるで天国ともいうべき環境、湧き水のようにあふれる御給与、
なんとすばらしいことでしょうか!
不満なんてまったくありません。
ヽ(`Д´)ノマンセー!
ヽ(`Д´)ノマンセー!
ヽ(`Д´)ノトーセ
ヽ(`Д´)ノマンセー!
828名無しさん必死だな:03/07/20 23:24 ID:JDck4+G+
>827はヤケクソ社員?
829名無しさん必死だな:03/07/21 11:42 ID:jrwW9aa/
トーセに無理やり言わされてるのだな
830名無しさん必死だな:03/07/21 14:46 ID:f81jAlSK
経営行き詰ってつぶれる会社が多いなか、
よくやってるとは言える。
831メロン名無しさん :03/07/21 16:27 ID:jq4XDp1B
>>830
ファミコン時代に荒稼ぎした余剰金があるから.
やってることが(中略)なので,一度崩れだすとモロいと思ふが.
832名無しさん必死だな:03/07/21 20:25 ID:jrwW9aa/
はやくつぶれないかな
833名無しさん必死だな:03/07/21 21:54 ID:F83houn7
ちゅーか、トーセと似たよう仕事をしているところが、調子のってメーカーになって
潰れるから、発注が全部トーセに向かうんだよ。

下請けでしっかり仕事してたところまで・・・
834名無しさん必死だな:03/07/22 03:04 ID:CkjDqLVI
ずーっと下請けに徹したところでどのみち未来は無かった所がほとんどだが。
一念発起して勝負に出て派手に散るか、木皮を食んで飢えを凌ぎながらも
緩やかな栄養失調でジリ貧→シヴォンヌか。2択なんだよ、普通。
835名無しさん必死だな:03/07/22 13:00 ID:k8S0vAUW
トーセくらい悪どく、非情にやらなけりゃダメっつうことかね。
836名無しさん必死だな:03/07/22 13:16 ID:Q+/5ybWS
837名無しさん必死だな:03/07/22 13:17 ID:EmN6xBzC
コーディネーター(プランナー)が駄目なのだよ
グラフィッカーやプログラマーには高レベルな奴も多々いる
しかし、彼等の能力を踏みにじるようなプランナーの無知
長年絵を絵を描いてきたグラフィッカーに自分(プランナー)の趣味のみを
押しつけ、センスの欠片もないものを求める
プランナーこそ中枢なのにな…

有能なコーディネーター(プランナー)志望者が来ないものか
838名無しさん必死だな:03/07/22 18:43 ID:o4xYZoR8
いいアイディアがあってもトーセなんかのために使いたくない。
839名無しさん必死だな:03/07/22 20:57 ID:m2FrFa+v
↑はかなり負け犬臭くないか?
子会社のTネトーにはかなり凄腕のプランナー・コーディネーターがいたという話だが?
841名無しさん必死だな:03/07/22 22:26 ID:k8S0vAUW
トーセだと、優秀なプランナーは持ち腐れちゃうんじゃ・・・
842名無しさん必死だな:03/07/22 22:42 ID:o4xYZoR8
>>840
いない
843名無しさん必死だな:03/07/22 22:43 ID:4qM2lqEu
確かにプランナーのクソさには目を見張るものがあるなココ・・・。
某ラインみたくプログラマーやデザイナーやらも含めてやりゃ手間も省けるだろうに・・・。
ぁ、単に人手が足らんのですかそうですか
844名無しさん必死だな:03/07/22 22:57 ID:m2FrFa+v
上得意様のラインは無駄に人が多い罠。
845名無しさん必死だな:03/07/22 23:14 ID:k8S0vAUW
ここのコーディネーターには、他のことがぱっとしない奴がなることが多いしな。
846名無しさん必死だな:03/07/23 00:34 ID:fkxMfv7z
優秀なスタッフはさっさと引き抜かれちゃうからね。
上司だったコーディネーターは某大手に引き抜かれていいゲーム作ってるよ…。

ところで忘年会って今でもニューキョートでやってんの?
昔見たニューハーフショーが忘れられんw
847名無しさん必死だな:03/07/23 00:51 ID:O1RY8gog
トーセのコーディネータは、パシリ件苦情処理係件グチ聞き係なので、
プランナーではありません。

上から下から文句だけ言われるし、契約更改の時は
わけわからんこと言われて給料はあがらないし、
発狂してやめていく人、何人も見ました。
848名無しさん必死だな:03/07/23 00:56 ID:wwRyVEoB
トーセの皆様、お疲れ様です。

以下に、とてもゲーム好きな人がいますが、この人を雇ってもらえないでしょうか。
ゲームだけが友達のような人です。
どうでしょうか?

394 名前:もとなご ◆AFOCCQMiso :03/07/23 00:42 ID:nmmsWOH1
たしかにPS2(下)を見ることができるから
X箱(上)が光り輝いて見えるんだよな・・・・・

全ての万物は陰と陽の混ざり合い

光があれば陰もある

つ∀・)ニヤ

396 名前:もとなご ◆AFOCCQMiso :03/07/23 00:44 ID:nmmsWOH1
GTはともかく

PS2のSTGはヤメトケ・・・・・心からヤメトケ・・・・

トラウマなごなご(・∀・)
849名無しさん必死だな:03/07/23 01:03 ID:O90+p4Gb
トーセに関してはプランナーではなくてコーディネーター。
仕事と仕事を繋ぐだけ〜
プログラマーやデザイナー以外に取引先とトーセとか・・・

で、そこで上手くこなせる人は、トーセを辞めてヨソで頑張ってる。
駄目な奴はズルズルミスりながら消えていく。
850名無しさん必死だな:03/07/23 01:11 ID:8bxcOOt0
スタフィー2はトーセだね
今度はGBCからの移植ではなくてゼロから
完全にブランド確立か

任天堂からすればトレジャーみたいなものかな
ランクは違うけど
851名無しさん必死だな:03/07/23 19:59 ID:NPs5nW1g
トーセはまだましなんじゃない?劣悪だけど。
子会社のTネトーなんて、ただでさえ携帯電話のゲームなんでモチベーション
上がらないし・・・業界にいるといっていいのかさえ微妙。
852名無しさん必死だな:03/07/23 20:11 ID:H+WGxLwe
>>851
Tネトーの空気は刑務所だよな・・・
仕事の話もできない。
モチベーション下がりっぱなし・・・
この会社は面白さの欠片もない。
苦痛だ。
853名無しさん必死だな:03/07/23 23:37 ID:O90+p4Gb
本社開発室では、未だに社会見学を開放中なんでっか?
>>852と851
それはずっと前から?
855名無しさん必死だな:03/07/24 08:38 ID:9wqNR+ek
今まで在籍してた開発会社を辞めた後、
某就職サイトに登録したらTネト-からスカウトが来たよ。

当然、お断りのメールを返信したわけだが、
もしこのスレを読んでいなかったらと考えると…。
皆にはマジで感謝してるよ。アリガト
856名無しさん必死だな:03/07/24 18:09 ID:/sGRQN4I
>>855
賢明な判断だねぇ。
入ってたらマジでやばかった。
857名無しさん必死だな:03/07/25 00:58 ID:5vhTGa8n
プログラムやCGなら職歴が無駄に賑やかになるから(ニガワラ
専門学校とか行くよりはマシかもね。
3DCGはラインによって使うソフトが違うから、その辺の経験もちゃんと
意識して積んでけば無駄にはならんと思うよ。
安定はしてるから給料未払いとか滞納は絶対にないしな。
でも「ピンチはチャンス」だとか言う標語にはだまされるなよw
858名無しさん必死だな:03/07/25 08:56 ID:YZlBk8f3
>>855
正解。
ほんとにここは道端あるいてるオバちゃんでも
ゲーム好きってだけで採用しかねんよ。
>>852
たしかに刑務所。
「いっちょいいもの作ってやろう!」って雰囲気じゃないね。
みんな「どーせ・・・」と思いながらやってるのがわかりすぎて(ry
>>でも「ピンチはチャンス」だとか言う標語にはだまされるなよw
「ピンチは"将軍様にとっては"チャンス」だったりする(藁
860名無しさん必死だな:03/07/26 22:51 ID:v/aHAfTi
ズルズルミスりながら消えていった奴は
「自分がトーセを見限った」とか思ってるんだろうが・・・
861名無しさん必死だな:03/07/26 23:53 ID:9iUsoj6J
糞な会社に限って外面だけはいいな(藁
862名無しさん必死だな:03/07/26 23:58 ID:Y7aJ1ava
ここで文句言ってる奴の何割かは、アイツいらね、チームに入れてくれるなと
現場から総スカンくらって辞めたヤツだろう。
863名無しさん必死だな:03/07/27 00:44 ID:QAcAkFQ+
トーセ辞めた後に、今どこの会社でどのポディションにいるかで
勝ち組or負け組が決定だな。
864名無しさん必死だな:03/07/27 02:35 ID:SddE0zPV
トーセ辞める気概ある時点で将来勝ち組





















ってか  かじりついてるやつは生涯負け組
865名無しさん必死だな:03/07/27 03:22 ID:EcQ5rPCp
かじりつきたくても辞めざるを得ない・・・というのもいるけどな。
866名無しさん必死だな:03/07/27 04:12 ID:TRaVkUGU
>>865
俺のこと?(藁
867名無しさん必死だな:03/07/27 05:40 ID:mxmRrkty
>>866
いやいや、俺のことかもしれんぞ(´ー`)
868名無しさん必死だな:03/07/27 05:41 ID:SddE0zPV
>>865



























喜び組
>>862
つーことは残りの何割は・・・・・・・

つーか、労働基準法違反、著作権法違反以外に法令違反の事例はあらへんの?
東証一部上場企業にしちゃあ、これだけでもエライことやと思うのやけど.
870名無しさん必死だな:03/07/27 21:22 ID:D/nLTN8e
トーセにいる人間は負け組み
871名無し三等兵:03/07/27 22:55 ID:YZZjhcqb
でも将軍様は自称勝ち組。その親父はもっと勝ち組.

・・・つかまりゃ両人とも負け組みだが.
872名無しさん必死だな:03/07/28 00:16 ID:2jL+fpG8
東京の事務所、階が増えるらしいぞ。仕事減ってるのにこれ以上なにをしようってんだ?(藁
873名無しさん必死だな:03/07/28 02:27 ID:4OFAf7y9
トーセ辞めてから他の会社で社員になれないプー
不戦敗組だな。
874名無しさん必死だな:03/07/28 02:33 ID:dXo25djZ
>>872
東京刑務所は将軍様のプライベートルームを増築中です。

まじ悲惨だね。 搾取された金で豪遊されて。
875名無しさん必死だな:03/07/28 11:50 ID:9gQMCVug
>>874
最上階の将軍様の部屋とは別にまた作るのか!?
んなもん作るより社員の給料上げろよ!
876名無しさん必死だな:03/07/28 15:35 ID:dXo25djZ
>>873
いっしょに や ら な い か ?
877名無しさん必死だな:03/07/29 00:56 ID:gtxq0xc7
んなもん作るために社員の給料下げてんだよ!
878名無しさん必死だな:03/07/29 02:28 ID:gh4Npiqp
東京って、従業員何人くらいいんの?
悲惨さはよく分ったよ。辞める為にガンガレ
879メロン名無しさん :03/07/30 22:22 ID:td4YsWDE
>>878
一般社員で30人はいるんとちゃう? あと将軍様のとりまきが数人??
880名無しさん必死だな:03/07/31 13:57 ID:y6mVwcB8
東京は毎年大量の人がやめるからなぁ・・・
まあ、刑務所だから仕方ないけど。
入社して10分でやめたくなった。
881名無しさん必死だな:03/07/31 17:40 ID:PDTvAFo0
昔を振り返ろうと、トーセのHP未にきたら…まさかこんな掲示板があるなんて・・・
882名無しさん必死だな:03/07/31 18:01 ID:PDTvAFo0
悪口とかネット上で書くべきではないけど、ここに投稿され
てる内容はかなり正当だと思うから、この機会にここを通して
きっちりと経営側(役員含む)に訴えられたらいいと思います。
ひどい体制やったなぁ…。
こんなんで上場というのが、夢のようです。

私も昔京都のほうに勤めてたから…思い出すなぁ。
デザイナーしてました。(名ばかりの)
かなり陰険な人も多かったけど、優しい人もいた…。

しかし、正社員でさえ、給料のあの安さはとんでもない。
とてもじゃないけど、将来を託す職場じゃないと思う。
(女性ならまだしも…;)
やめていく人も多いけど、入る人も多い。
入れ替わりが激しいけど、それがトーセの経営方針だとも
思う。

人気職だから、修行のために来る人も多いし…。
実際わたしも職務経歴に、トーセが加わるだけで(アルバイト
だったけど)ないよりは上がりました。

とにかく、経験者から一言いうならば…
ある程度修行したら(にもならないかもしれないけど)
早くやめることをお薦めします。
883メロン名無しさん :03/07/31 22:07 ID:mNC0xp9T
>>882
>>きっちりと経営側(役員含む)に訴えられたらいいと思います。
>>ひどい体制やったなぁ…。
訴えて話を聞くような体質ならそもそもこんなことにはなってない罠(藁
将軍様の言うなりになってないと経営側であろうと山の向こうで強制労働、でつか?

まー、どこかの会社を取り込む形で外の血が入った子会社Tネトーの設立が
体制立て直すチャンスやったんやもしれんけど.そのチャンスを将軍様は踏みにじるどころか
食い物にしたようやし? 詳しい話、関係者キボンヌ.
884名無しさん必死だな:03/07/31 22:43 ID:GyrYgYm+
資本主義893会社

お上はヲタ奴隷達から上前を絞るだけ絞り、クルーザーに乗って豪遊
現状に不満があるくせに文句言うだけ言って何もしない社員はただの駄犬
掲示板でどんな文句言おうと公に動かん限り経営側が動く訳ねぇじゃん
ちなみに残業代は労働の基本的な権利ですよ〜
謎の制度に契約社員は怒らないとイクナイ
裁判沙汰にならん限り動かんのは前2例からわかってるはず
まぁここに三年以上残ってる奴等はただのヘタレで奴隷
クソゲー連発でゲーム業界がますます空洞化。
はやいとこ消えて欲しい
885名無しさん必死だな:03/08/01 00:05 ID:bpYUmScN
>>884
公に動いても何も動かない罠。
886名無しさん必死だな:03/08/01 00:05 ID:Iq+eUpTl
(´ー`)O○(今日は何が釣れるかな・・・)
887名無しさん必死だな:03/08/01 01:02 ID:FBiBcC2N
>>886
ゲームボーイの魚探センサーを使えw
888名無しさん必死だな:03/08/01 03:10 ID:u3SDnqwz
このスレ見るたびに自己嫌悪に陥ってるのは
漏 れ だ け じ ゃ な い は ず だ・・・ 鬱
889名無しさん必死だな:03/08/01 20:32 ID:qb1GjQRd
別に辞めんだしさ、ええやん。
ずっと居ないでしょこんな所。
890名無し三等兵:03/08/01 21:45 ID:b5kFqXEf
>>889
精神が破壊されなきゃな.

・・・・少なからずいるんやないんか?
891名無しさん必死だな:03/08/01 23:20 ID:4BvdBTCP
トーセから毎年死者でてるんでしょ?
やばいんじゃん?
892名無しさん必死だな:03/08/02 00:52 ID:HTxbftmN
>>891
死者というか、ゾンビだろ。
顔色悪いし・・・
893名無しさん必死だな:03/08/02 02:15 ID:MoNjnC3C
死者はまだ2人?(知る限り。毎年かどうかは知らん)
廃人は数人、精神科通いは数えきれない。
894名無しさん必死だな:03/08/02 09:49 ID:ogyRgXn7
そんな不幸自慢してどうすんだよお前等
修行して辞めるんだろ?そうじゃないのかよ(w

要 す る に 実 力 が な い と。
895名無しさん必死だな:03/08/02 13:56 ID:jjfM338+
なんか必死な人が来ました
896名無しさん必死だな:03/08/02 16:26 ID:2xDYDu57
死者に関してはゲーム会社、アニメ会社共にどこからでもわらわら出てる。
自分の意思で帰宅できるぶんまだマシな方だと思う
今いるところなんて・・・

トーセの場合は安月給が原因か?
過労を考えると他所の方がきついしな
金が無くて栄養不足とか・・食べるもの買えないとか・・
897名無しさん必死だな:03/08/02 18:04 ID:HTxbftmN
実力じゃなくて体力だろw
898名無しさん必死だな:03/08/02 18:19 ID:fBnfKsqp
将軍様は社員を駒としか思ってない!!
いずれ地獄に突き落とす。
899名無しさん必死だな:03/08/02 19:24 ID:1kEG7F1S
>>897
かわいそうに
なぁ・・・・みんな、思い切ってやめてやりたいように一緒にゲーム・・・

つ く ら な い か ?
901名無しさん必死だな:03/08/02 22:50 ID:cMYXDLh2
意訳:僕のゲーム会社(サークル)で一緒に(同人)ゲーム作りませんか。
902名無しさん必死だな:03/08/03 00:16 ID:E0N3+ptN
900は岡本さん
903名無しさん必死だな:03/08/03 00:17 ID:ifna3f4T
Tネトーで首切り大会と踏み絵が始まってるらしい…。
904名無しさん必死だな:03/08/03 00:49 ID:/7NCDqj4
>>903
詳しく聞きたい
905名無し三等兵:03/08/03 07:28 ID:JEpDBAZZ
踏み絵……やっぱり「将軍様の愛のもと一生ついていきます」といえるか? といわされる...
それとも「最高ですか?」との問いに「はい」と答えなければいけないとか?
906名無しさん必死だな:03/08/04 01:00 ID:MpVYtNwR
フジの給与明細見てたんだけど今回はとあるホストクラブ会社の給与。
トーセなんて新人の二十歳ぐらいの経験3ヶ月あんちゃんぐらいの給料だろ?
もう、残業して、嫌な人間関係我慢してそれかって・・・・ソフトドカタだよな。

Tネトーなんてもっと悲惨なんだろ?
貧しすぎていい発想もゲームの質もあったもんじゃないよ。
907名無しさん必死だな:03/08/04 01:08 ID:BneLAqNy
そんなに人間関係とか大変だったか?
おれは特に良好な関係だったが・・・
本社開発
908名無し三等兵:03/08/04 12:07 ID:CIXCLJve
>>906
あれもそれもこれもすべて将軍様への愛のためなのです!
将軍様がおられたからこそ東証一部へ上場も出来たのです!
われわれは将軍様への愛を貫くため、すべてを投げ打って働かねばならないのです!
909名無しさん必死だな:03/08/04 19:09 ID:1GIfFUTN
>>903
踏み絵は踏みまくって最後にハンマーで破壊するね。
910名無しさん必死だな:03/08/04 23:49 ID:+SHJJ55M
>907
俺も、大山崎だったが、問題なかったぞ。
むしろ、居心地いいぐらい。
けど、これじゃあ、ダメだなぁとおもって、
ヨソにうつったけど、、、
911名無しさん必死だな:03/08/04 23:54 ID:6ZuBW3q2
俺、シックハウス症候群かなぁ…
今のビルに移ってから、数ヶ月の間に
5,6回風邪ひいてる気がする…
今もまだ風邪気味。
912名無しさん必死だな:03/08/05 00:07 ID:/XtXAxPT
どうでもいいが、も前らこんな身内スレで
1000レス行かせるつもりか・・・?(ニガ
それだけ不満があるということなんだろうが・・・。(プッ
913名無しさん必死だな:03/08/05 00:14 ID:aNw0gEVZ
そ ろ そ ろ 次 ス レ よ ろ
914名無しさん必死だな:03/08/05 18:12 ID:mimFDgWJ
>>912
まだまだ不満はたくさんあるぜ!
915名無しさん必死だな:03/08/05 18:48 ID:Cd+ddQP7
2ちゃんねるって、1000番こえると表示されなくなるんですね。
もったいないなぁ、せっかくの情報なのに…。
しかし1000近くも書き込みがあるってすごい。

私は大山崎に勤めていましたが、確か駅から徒歩で30〜40分
くらいかかったのを覚えています。コンビニ等も遠かった…。
一面畑で…。

みんな誇らしそうに、カードを首から提げていましたね。
なぜか通勤途中までしっかりカードをさげている人が多
かった(^〜^;)逆にトーセってことでこっぱずかしい思い
すると思うんだけどなぁ…;

ところで、あの似顔絵って、大山崎の人かな??
見覚えがあるような気がします。
とっても、ねちっこくて嫌な人だったのを記憶して
います。(違ったら御免なさい)

916名無しさん必死だな:03/08/05 18:50 ID:uMSjxrCO
この会社マンセーする人2chで多いみたいだけど、そんなにいいのか?
917名無しさん必死だな:03/08/05 20:32 ID:XRqQoX+8
>>916
どこ見てんだ?(ワラ
918名無しさん必死だな:03/08/05 20:57 ID:Prj28zp6
>911
あんた、バレてるよ‥^^;
919名無しさん必死だな:03/08/05 23:34 ID:Xe7a2WLb
>>950
次スレよろ〜
920911:03/08/05 23:50 ID:gZ04qy7a
>>918
わぁ
921名無しさん必死だな:03/08/06 00:16 ID:KHpYG9KZ
922名無しさん必死だな:03/08/06 01:08 ID:a+7FGbfI
(°∀°)チンコ!
923名無しさん必死だな:03/08/06 13:14 ID:mQ3nrNSX
>>921
新たな被害者が出る・・・
924名無しさん必死だな:03/08/06 23:40 ID:keeoH/Z1
だれか将軍様ソング作ってくれ。
925名無しさん必死だな:03/08/07 02:30 ID:f7sIcJUm
宇宙 スペース NO1
戦国魔(ry
926名無しさん必死だな:03/08/07 02:35 ID:6vSfevZZ
鉄塔から洗脳電磁波出てます。
927名無しさん必死だな:03/08/07 22:11 ID:5mvlUsXo
ああ、そういや山崎には敷地内に送電線があったね。
そのせいか、トーセでは女子の出生率高いよね。
928名無しさん必死だな:03/08/08 00:35 ID:1ktNEiLP
      ______    
     r' ,v^v^v^v^v^il   
     l / jニニコ iニニ!.  
    i~^'  fエ:エi  fエエ)Fi  
    ヽr      >   V  
     l   !ー―‐r  l 
 __,.r-‐人   `ー―'  ノ_ 
ノ   ! !  ゙ー‐-- ̄--‐'"ハ ~^i
 ヽ ! ヽ、_     _.ノ  i  \  
ヾV /              ! /.入
クソ将軍はオレが倒す!
929名無しさん必死だな:03/08/08 02:03 ID:hv7wnqhf
>>927
確かに〜
男の子生まれた人いたっけ?
930名無しさん必死だな:03/08/08 21:20 ID:c2njwJO8
台風やし、早く帰れだと。
931名無し三等兵:03/08/08 21:48 ID:rgDkdgt5
>>928
キレイなジャイアンでんな. でも似たような輩、いたような.
932名無しさん必死だな:03/08/09 23:50 ID:TkTLIl1Y
それはー 君ッ!(σ´∀`)σ)´д`)<<928
933名無しさん必死だな:03/08/09 23:56 ID:uvKPL3v3
    _____________
   ./\ \ \ \ \ \ \ \
   /  /\ \ \ \ \ \ \ \
  ./  /  /\ \ \ \ \ \ \ \
 /_/_/__┌─────────────
  |=ら ギ||来月から社員の給料を減らしましょう。
 |= ∫  =:|.└v──┬────────────
 |= め コ..:| ∧ ∧  |それでプライベートルームを増やしましょう。
  |=ん =:|| (,,゚Д゚)  \ ____________
  ~~||~~~..|| (| ギ|)   V            /
   .||   || ===┻== ∧ ∧      ∧_∧ < いいアイディアだ。
 ┌┴┬┴┴――┴(   ,,)―――(∀゚  )―\__
 │  |―┬――― /  |―――⊂     ) .―┴┐
 │  |―┴――〜(   ノ――― (   ○ ) ―┬┘
 │  |       | ̄ ̄|      | ̄ ̄|    .|
934名無しさん必死だな:03/08/10 00:50 ID:/UdJOQaC
>933
ただでさえ低い給・・・(ry
935名無し三等兵:03/08/10 12:16 ID:Tzsp3U/k
>>933
賞与だけでなく給与も減らすのも、ひとえに将軍様の慈愛ゆえのことなのですね.
信じます、信じます....
936名無しさん必死だな:03/08/10 23:06 ID:nXU4eQH9
>>933
将軍様はラーメンなんか食えないよ(ワラ
937名無しさん必死だな:03/08/11 00:13 ID:HdFc3nKC
フレスコでミンチカツ買っとったで。
938名無しさん必死だな:03/08/11 18:47 ID:PxjyuXPx
とある契約社員B
家賃、食費、光熱費、付き合いの出費、親への仕送り
貯金なんてまったくできないのが現状

低コスト開発が売りなので、社員の給料安くしないと仕事取れないのだろうけど・・
取れる仕事が減ったら更に給料削減の可能性が・・・
休日出勤、残業手当込みで10万切ったりして・・
939名無しさん必死だな:03/08/11 19:02 ID:r/DmlJxV
>>983
悲惨だな・・・
これもすべて社員を将棋の駒としか思わない将軍のせいだ!!
940名無しさん必死だな:03/08/11 21:24 ID:7V0C5GBu
駒とも思ってないと思うよ。
941名無しさん必死だな:03/08/11 22:59 ID:85f0EWwF
某宗教団体みたいだなw
942名無しさん必死だな:03/08/12 12:35 ID:tjym8PLf
最近取引先に、昔トーセに勤めていたという話をしました。
そしたら…「ああ、あの下請けでしょ?アルバイトばっかり使ってる、
給料安い所…。簡単に入れるからいいけど、よく勤めてたなぁ。
あんまりそれ言わないほうがいいよ」
って…;;正直ムカっときたけど、アドバイスされたみたいで
ショックの方が大きい。
この業界知らない人だったら結構、ゲーム会社って事ですごいねって
言われるのに…。業界人にはこう取られてたのか〜…;;
大体、この掲示板がトーセの検索で4位ぐらいに来てるのが大きい
問題かもしれないですね…。
943_:03/08/12 12:36 ID:nz97fiN5
944名無しさん必死だな:03/08/12 23:49 ID:L3ChZ2zn
新卒の皆さん。
トーセには注意しましょう。
見ればわかりますが、ヤバイ会社です。
945名無しさん必死だな:03/08/13 17:31 ID:UWMfYZ1K
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4728.html
平均年収4,220千円て・・・
将軍様1人で平均上げてるんじゃないの?
946名無し三等兵:03/08/13 21:00 ID:s75gJQzI
>945
正確には将軍様とその取り巻きでせう.
さらに、平均収入の計算にはバイトや契約社員は入ってない可能性も.
947名無しさん必死だな:03/08/13 21:29 ID:RyrBi+ZX
次スレまだ〜
948名無しさん必死だな:03/08/13 22:48 ID:5aFFI579
今は契約社員の最低ラインてどのくらいなんだろ。
昔はひどいと10万〜12万だったけど。
949名無しさん必死だな:03/08/14 03:48 ID:n88XSb6s
>>948
今はその金額が最低ラインではなく、契約社員の平均です。
厚生年金等しょっぴかれるとそうなる。
数年間生活は苦しい(悲惨)が他社へ移る事を前提にして、昇格無視で自分定時を決めて
スキルアップに勤しむのが賢明。(バイト、契約社員の大半はそう考えてる)
そうして技術を持った者はどんどん出て行く。
金の貰える専門学校と思って我慢するしか無い。
早く卒業してゲーム業界で働けるといいね(藁
他社に入ると待遇の良さに涙流すよ マジで
950名無しさん必死だな:03/08/14 03:54 ID:evPkKvHN
なんでみんな辞めないんだろうね。
ゲーム会社はいくつかあるのに・・・
よりによって・・・
まぁヘタレだからなんだろうけど
951名無しさん必死だな:03/08/14 04:37 ID:tUvV+L+i
そこまで努力が必要な世界なのか、ゲーム界は。
小さい頃に親に言われて勉強するのはやはり正しかったな。
952名無しさん必死だな:03/08/14 09:16 ID:W3p1g8/q
>>925
ゴーショーグンかよ!藁た

ここにプログラムで内定もらた友人がいるけど、
ここって3Dとかの勉強できるんスカ?
それともライブラリ使うだけ?


953名無しさん必死だな:03/08/14 09:58 ID:A86nEE+Q
>>952
なんと不運な友だ・・・・
この先地獄がまってます・・・・
954名無しさん必死だな:03/08/14 10:11 ID:W3p1g8/q
>>953
マダ逝くって決めてないらすぃぽ。
そんなにヤバヤバすか?勉強とかは自分でやるしかないっスカ?
そこで働いてたらイロイロ実力つくんでは?
955( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/08/14 11:17 ID:l0x2mH+h
自分の好きなゲームを作れるのはトーセだけ。
956名無しさん必死だな:03/08/14 11:21 ID:22WaK6E8
東京の子会社もねー
なんか3ヶ月したら社員みたいに言われたけど実際音沙汰なし

んで、契約社員A,Bとかってある話も聞かされてなかった。
入社時はあいまいに説明受けただけ・・・

コレって詐欺じゃないの?
957|ω・`) ◆SYOBONN1Vw :03/08/14 11:21 ID:aDFE9EJ5
↑∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
<                                     >
< うるせー馬鹿!   うるせー馬鹿!  うるせー馬鹿!  >
<                                     >
<                                     >
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958名無しさん必死だな:03/08/14 19:52 ID:A86nEE+Q
>>954
もっとまともな環境&給与のところで勉強したほうがいいんでない?
959名無しさん必死だな:03/08/14 22:23 ID:k0LTsAyW
研修とかはないに等しいし、携帯ゲームとかやりたくなくても
やらさせれるから、勉強したいことを勉強できるとは限らない・・・

はっきり言って運です。
960名無しさん必死だな:03/08/14 23:50 ID:zNLoDRJV
>>956
詐欺。
961名無し三等兵:03/08/15 06:05 ID:DjqJCiM2
>>960
詐欺ではなくて労働(関連の)法違反. 労働基準監督署に申し出れば
役人ぞろぞろやってきて成敗してくれるぞ.
962名無しさん必死だな:03/08/15 10:38 ID:ZzGGM1KN
>>961
言いに行こうかな!
トーセの悪行を成敗してくれるのか。
963名無しさん必死だな:03/08/15 20:24 ID:KHt/5aUa
これだけのことしてきた会社なんだから、
たぶん何人かは駆け込んだんじゃない?
違法ソフトコピー騒ぎも内部告発らしいし。
なのに、状況が良くならないのは、なぜなのだろうね?
964名無しさん必死だな:03/08/16 03:21 ID:OsLcRwYz
ここに限らず、アニメやゲ業界ではよく話題になるよな労基。
取り合ってもらえるのだろうか?多そうだ品。
まぁ東証一部になる企業ならぱ労基の目も光っているだろうけど・・・。
965名無しさん必死だな:03/08/16 19:22 ID:6ipF/DfU
皆さん、どんどん告発しよう。
966名無しさん必死だな:03/08/16 23:51 ID:VWJpZIRW
<あいうえ作文コーナー>
T 手伝え!
O お前ら!
S 作業員!
E えんがちょ!
967名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 23:58 ID:qF9/tQac
<あいうえ作文コーナー>
T とにかく!
O お前ら!
S 将軍様に!
E 永遠に尽くせ!
968名無しさん必死だな:03/08/17 19:48 ID:+vrFwCgJ
かなり業績悪化してきているという話聞いたーヨ
969名無しさん必死だな:03/08/17 20:00 ID:d1Khk+0M
そりゃ2ちゃんに入り浸ってるほどヒマで仕事も勉強もしてなさそうな
従業員が多いことで想像もつくよ。
970名無しさん必死だな:03/08/17 20:16 ID:tKeq8pYL
<あいうえ作文コーナー>
T とうとう
O 大口メーカーが
S 仕事依頼を
E 遠慮し出した!
971名無しさん必死だな:03/08/17 20:50 ID:xnvwVyM6
<あいうえ作文コーナー>
T 倒産
O 終わり
S 終了
E END

なってほしいね。
972名無し草:03/08/17 21:17 ID:N6khr/gd
<あいうえ作文コーナー>
T とんでもない額の
O 大きな改ざん工作が
S そろそろ表にも
E 影響しだしている?

合言葉は ねこだいすき
973名無しさん必死だな:03/08/17 21:21 ID:+vrFwCgJ
あいうえ作文はつまらんから、そのへんにしといてくれ。
974名無しさん必死だな:03/08/17 23:05 ID:AdDgRWWd
禿同。次スレの名前はどうするよ?
975名無しさん必死だな:03/08/17 23:18 ID:2RryxAIf
>>974
【古の都に】下請け最大手(業界比) トーセ2【渦巻く陰謀】
はどうよ?
976名無しさん必死だな:03/08/17 23:34 ID:2wIAh6qm
NexTOSE
977名無しさん必死だな:03/08/17 23:36 ID:/84BU2KG
>>972
大爆笑
978名無しさん必死だな:03/08/17 23:39 ID:+vrFwCgJ
>>972
ごめん、実は大暴露だった?
979名無しさん必死だな:03/08/18 00:08 ID:Ve8N8VGN
>>972
うれしい話題だ。
将軍様の独裁政権もはやく崩壊してほしい。
980名無しさん必死だな:03/08/18 04:20 ID:5NtU0Tq8
もういい加減マンネリしてるし次スレいらねーんじゃねーの
ループしてるだけじゃん。
981名無し草:03/08/18 13:19 ID:orxWQKKa
♪将軍、それは君が見た光〜僕が見た野望〜
 将軍、それは陰謀の心〜幸せはとりまき〜だけ〜
982名無しさん必死だな
さらに暴露!

【トーセ】 違法・劣悪・素人収容所 【Tネトー】

次スレよろ! ↓