ゼルダはリアル路線でいってたほうが売れていたか？
テスト
|
|
|
ここは荒らしスレじゃないと認識していいのかな？
3 ：乳揉夢像（はわゆうｗ）：03/01/17 10:23 ID:rDBrarAs
リアル路線のリンクだと表情とかに今以上のUPで表現する必要が
あるため、BGが映らずマンガみたいに演出が左程無いゲームにし
あがってたんだと思うんだ。やっぱ、賛否両論はあるものの今回の
リンクもある意味ではありではないかとそう思っとりますですはい。
あるため、BGが映らずマンガみたいに演出が左程無いゲームにし
あがってたんだと思うんだ。やっぱ、賛否両論はあるものの今回の
リンクもある意味ではありではないかとそう思っとりますですはい。
うちの妹とかは、ゼルダのCM見て
『全然リアルじゃないじゃん』って、言ってた。
普段ゲームしない人にとってもリアルな画面が当たり前って言う認識らしいね。
『全然リアルじゃないじゃん』って、言ってた。
普段ゲームしない人にとってもリアルな画面が当たり前って言う認識らしいね。
俺は今回のトゥーンの方が好きだが・・・やっぱりリアル路線の方が売れてたんだろうな。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
つうかトーンにした方が面白くなったのか
やる事は変わらないと思うのだが
雰囲気はかわるかもしれんがなあ
11 ：（´∀｀ ◆majinxup7w ：03/01/17 11:17 ID:YkB/F+v8
まあゼルダはシリアスなほうがかっこいいかもね
でもトゥーンも捨てがたい
でもトゥーンも捨てがたい
12 ：名無しさん必死だな：03/01/17 11:21 ID:aIQnAz0d
海がダメだったね。単純過ぎ。
ドラクエとかで、長い事船で旅したけど、
楽しかったよ。
新しい発見とかあったし、風向き気にしなくていいし、
色々敵が出た。
タクトの船は、１マップに島１個、魚１匹って決まってるし、
敵もほとんどいないし、ぼけーっと進むだけで、つまらない。
風向きうざいし、広いし、特に新しい発見なんてないし。ｗ
ドラクエとかで、長い事船で旅したけど、
楽しかったよ。
新しい発見とかあったし、風向き気にしなくていいし、
色々敵が出た。
タクトの船は、１マップに島１個、魚１匹って決まってるし、
敵もほとんどいないし、ぼけーっと進むだけで、つまらない。
風向きうざいし、広いし、特に新しい発見なんてないし。ｗ
N-Stylesでも評判悪いんだね。ちょっとびっくり。
ですが、それにしては初心者に不親切な点が多すぎます。
序盤のダンジョンが、最初の割には広くてわかりにくく、難しい。
それに、アイテムの操作がわかりにくい。（フックつきロープなんか特に）
船で航海してるときはほとんど操作の必要が無くつまらない。
その上、たまに船が竜巻で飛ばされて、余計な航海を強いられる。（後に解決できますが）
これじゃ初心者は投げ出しちゃうんじゃないんですか？
そういうところも含めて今回のゼルダはおかしいと言っているんです。
ですが、それにしては初心者に不親切な点が多すぎます。
序盤のダンジョンが、最初の割には広くてわかりにくく、難しい。
それに、アイテムの操作がわかりにくい。（フックつきロープなんか特に）
船で航海してるときはほとんど操作の必要が無くつまらない。
その上、たまに船が竜巻で飛ばされて、余計な航海を強いられる。（後に解決できますが）
これじゃ初心者は投げ出しちゃうんじゃないんですか？
そういうところも含めて今回のゼルダはおかしいと言っているんです。
普通に時岡の方が冒険してる感じがしたもん。
15 ：名無しさん必死だな：03/01/17 11:38 ID:aIQnAz0d
せめて、魚の島のダンジョンは・・・プレイさせろよ・・・。
あと、賢者２人ってｗ
海があの広さでもいいから、
４ダンジョン追加すりゃよかったかもな。
もちろん、激むずダンジョンを１個用意して、
最後のダンジョンも今までのアイテム駆使してクリアする感じのを・・・。
てか、Ｎ６４時代だと、普通にこれくらいのボリュームあったのに・・・。
タクトとかマリサンとか、ＧＣソフトは寿命２週間・・・。
あと、賢者２人ってｗ
海があの広さでもいいから、
４ダンジョン追加すりゃよかったかもな。
もちろん、激むずダンジョンを１個用意して、
最後のダンジョンも今までのアイテム駆使してクリアする感じのを・・・。
てか、Ｎ６４時代だと、普通にこれくらいのボリュームあったのに・・・。
タクトとかマリサンとか、ＧＣソフトは寿命２週間・・・。
あぼーん
17 ：名無しさん必死だな：03/01/17 11:42 ID:mhpESiAo
森の島の水汲むｲﾍﾞﾝﾄはｳｻﾞいな。
制限時間もｳｻﾞｲし、わざわざ風向き変えたりしなきゃいけないし。
制限時間もｳｻﾞｲし、わざわざ風向き変えたりしなきゃいけないし。
話がどんどんスレタイからずれてくな。
19 ：名無しさん必死だな：03/01/17 11:44 ID:aIQnAz0d
要するに、リアルでもトゥーンでも、
内容がショボイって事だろ。
内容がこのままだと、どのみち売れない。
内容がショボイって事だろ。
内容がこのままだと、どのみち売れない。
タクト反省会スレはここですか？
あぼーん
age
ゼルダスレ
25 ：名無しさん必死だな：03/01/17 19:45 ID:XiejC7G3
ごんちゃん…。
26 ：名無しさん必死だな：03/01/17 19:50 ID:cWybIKHZ
キャリバー２のリンクでもう一度出せと？
27 ：名無しさん必死だな：03/01/17 19:51 ID:4gfHlLvB
えっ売れなかったの？
28 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/01/17 19:53 ID:4GhjODlG
トゥーンがデスブラ4よりも売れなければリアルの勝ちって事で。
http://www.teatime.ne.jp/infor/toon/toon_sys.html
http://www.teatime.ne.jp/infor/toon/toon_sys.html
29 ：名無しさん必死だな：03/01/17 20:01 ID:l0kUUmvN
30 ： ◆vHW4HRZpuE ：03/01/17 20:03 ID:pEEyPZd3
普通の人間はあんなキモキモリンクが良いなんて思わない。
ニンテンのやること全てをマンセーしなければ気が済まない妊娠だけが褒めている。
ニンテンのやること全てをマンセーしなければ気が済まない妊娠だけが褒めている。
31 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/01/17 20:04 ID:4GhjODlG
この画質をプリじゃなくて、リアルタイムレンダリングで再現するのはＰＳ3でも無理じゃないかな。。。
32 ：Q&M ◆RinoaXMDAM ：03/01/17 20:08 ID:Rvyz5yd6
>>28
すごいっすねえ
すごいっすねえ
34 ：Y・T：03/01/17 22:26 ID:HCHZvBRO
ぜルダの伝説 時のオカリナについて聞きたいんですけど。そうすればいいですか？
35 ：名無しさん必死だな：03/01/17 22:28 ID:ore7gSmT
次回作はナムコ開発で任天堂が販売します。
リアル路線とデフォルメ路線、両方作れば解決。
売れてたかどうかはともかく、リアル路線で逝ってたら
今回の50%どころか20%くらいの完成度で発売されてたかと
今回の50%どころか20%くらいの完成度で発売されてたかと
>>38
え？タクトって開発度５０％の段階で発売されたの？
え？タクトって開発度５０％の段階で発売されたの？
んま、大きな声では言えないけどね
発売日を守ったから50％なのかな。いつもは延期してたし。
不満な部分はシリーズ化して年一本出すペースで開発・解消するんじゃねーの？
不満な部分はシリーズ化して年一本出すペースで開発・解消するんじゃねーの？
あげ
リアルにしたら売れるとかそういうもんなのか？ゼルダの伝説って・・・
タクトが売れないのは話題性が無いからだろ・・・
『アニメに触っている様な』といううたい文句のトゥーンシェードも既に他でもやってるしな。
『アニメに触っている様な』といううたい文句のトゥーンシェードも既に他でもやってるしな。
ゼルダの伝説というタイトルをやめ、新たなオリジナルとして
リニューアルすべき。
ここまで続くシリーズだと、知名度はあるけどやったことない人は
購入しない。と思う。
今のままじゃ売り上げは伸びなそう。
リニューアルすべき。
ここまで続くシリーズだと、知名度はあるけどやったことない人は
購入しない。と思う。
今のままじゃ売り上げは伸びなそう。
あの絵柄は大賛成。
リンクの冒険って等身は高くてリアルだけど
さっぱり売れなかった記憶が
さっぱり売れなかった記憶が
48 ：名無しさん必死だな：03/01/18 06:49 ID:JECl6mv8
別にトゥーンでも思っていたより悪くはなかった。
むしろ、トゥーンの方がゼルダらしいと俺は思った。
でも、ぱっと見はリアルの方が売れていたんだろうな。
俺も最初なんだよアレって感じだった。
結局、特典に釣られて買ったようなもの。
本当に未完成のまま発売はやめてほしい。
ちゃんと作り込んでから売れよって話しだ。
発売日なんていくらでも遅らせていい、その分内容が良ければ評価される。
こういう中途半端なことを任天堂がするなんて少しがっかりしたな。
むしろ、トゥーンの方がゼルダらしいと俺は思った。
でも、ぱっと見はリアルの方が売れていたんだろうな。
俺も最初なんだよアレって感じだった。
結局、特典に釣られて買ったようなもの。
本当に未完成のまま発売はやめてほしい。
ちゃんと作り込んでから売れよって話しだ。
発売日なんていくらでも遅らせていい、その分内容が良ければ評価される。
こういう中途半端なことを任天堂がするなんて少しがっかりしたな。
>>48
リアルでも話題性が無ければ売れませんよ？もうＦＦ７の頃とは違うんだし・・・
リアルでも話題性が無ければ売れませんよ？もうＦＦ７の頃とは違うんだし・・・
>>43
多分、そういうもん
結局、岩持ち上げたり、ブーメラン投げたりと、石動かしたりと
やる事は変わらないんだから、後は見た目だろ
ゼルダもバイオも飽きられているのかなあ
次回作はムジュラを特典につけて売上倍増の予感だが
多分、そういうもん
結局、岩持ち上げたり、ブーメラン投げたりと、石動かしたりと
やる事は変わらないんだから、後は見た目だろ
ゼルダもバイオも飽きられているのかなあ
次回作はムジュラを特典につけて売上倍増の予感だが
リンクの冒険はクリア出来なかったんだよなぁ..
っていうか２個目の神殿で挫折したような..
今やりたいなぁ。
ぶつ森２に是非入れて欲しいソフトだ。パルテナも。
っていうか２個目の神殿で挫折したような..
今やりたいなぁ。
ぶつ森２に是非入れて欲しいソフトだ。パルテナも。
ﾄｩｰﾝならﾄｩｰﾝでもっと作り込まれていればいいのになぁ・・・
単調過ぎて「手抜き？」って意見が俺の知り合いの間でも多いし。
ｱﾆﾒに触れているというより絵本に近いな。
単調過ぎて「手抜き？」って意見が俺の知り合いの間でも多いし。
ｱﾆﾒに触れているというより絵本に近いな。
53 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/01/18 06:55 ID:pH/Js30g
ゼルダの伝説 任天堂 02/21 DS 169万
リンクの冒険 任天堂 01/14 DS 161万
ゼルダの伝説 神々のトライフォース 任天堂 11/21 SFC 116万
ゼルダの伝説 時のオカリナ 任天堂 11/21 N64 146万
ゼルダの伝説 ムジュラの仮面 90万 Ｎ64
ゼルダの伝説 風のタクト 82万 ＧＣ
リンクの冒険 任天堂 01/14 DS 161万
ゼルダの伝説 神々のトライフォース 任天堂 11/21 SFC 116万
ゼルダの伝説 時のオカリナ 任天堂 11/21 N64 146万
ゼルダの伝説 ムジュラの仮面 90万 Ｎ64
ゼルダの伝説 風のタクト 82万 ＧＣ
ゼルダも色々言われて大変だなぁおい。
このごんちゃんは何代目？
次はリンクの冒険でもいいね。
58 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/01/18 07:02 ID:pH/Js30g
全部出荷。
出荷だな
グラフィックについては、ゼルダらしいと思った。
>>２８レベルなら言うことなしだが。
またボリュームについても、特に不満は感じなかった。
やっぱ問題は海だと思う。
風向きウザイし、時間かかるし。
船の速度をあれ以上上げると、フリーズが頻発するというからこれが限界なのだろうか。
次回作ではハイラル平原キボン。
>>２８レベルなら言うことなしだが。
またボリュームについても、特に不満は感じなかった。
やっぱ問題は海だと思う。
風向きウザイし、時間かかるし。
船の速度をあれ以上上げると、フリーズが頻発するというからこれが限界なのだろうか。
次回作ではハイラル平原キボン。
個人的にはキャリバー２のようなリアルリンクはすこしキモいです白タイツだし
リアルにするんでもガキリンクでお願いしたいです
リアルにするんでもガキリンクでお願いしたいです
62 ：名無しさん必死だな：03/01/18 10:11 ID:pI6QaFVl
これは出荷本数だろ
ハーフミリオンいったという話ですらまだ聞いてない
ハーフミリオンいったという話ですらまだ聞いてない
63 ：名無しさん必死だな：03/01/18 10:17 ID:URrU5PGG
ファミ通見ろよ
64 ：名無しさん必死だな：03/01/18 10:28 ID:bH4hE61Z
キャリバーのリンクはキモイ。
GC発売前のガノンと戦ってたデモのリンクが良い。
GC発売前のガノンと戦ってたデモのリンクが良い。
65 ：名無しさん必死だな：03/01/18 10:41 ID:DTTpkp3C
リアルリンクで斬りあいしたかったな。あと、あの海を埋めていく作業が単調すぎてつらい。時オカは五回クリアしたけど、
近作はもう手をつける気にはなりません・・・。
近作はもう手をつける気にはなりません・・・。
どっちでも構わん。
出された物で遊ぶだけ。
出された物で遊ぶだけ。
67 ：kalma ◆/OeRZ2quxw ：03/01/18 12:26 ID:N75Ba2s/
>65
＞リアルリンクで斬りあいしたかったな。
ソウルキャリバー2買え
＞リアルリンクで斬りあいしたかったな。
ソウルキャリバー2買え
68 ：名無しさん必死だな：03/01/18 12:31 ID:aBnJIYVq
69 ：名無しさん必死だな：03/01/18 12:46 ID:kRaP4KCI
風タクでゼルダをはじめたけどリアルリンクには全く魅力を感じない。
リアルリンクだったらゼルダは買わなかったよ。
リアルリンクだったらゼルダは買わなかったよ。
リアルにすると開発費と開発費と開発期間が増えます。
要するにリアルにすればソウルキャリバー２と比べられてなんだから
しなかった
かねかかる
で結論でOK
しなかった
かねかかる
で結論でOK
リンクのキャラデザインがキモ過ぎたね。
だいたいガキ向けの漫画やアニメ見たって、
あんなキャラが主人公は存在しないってのに…。
だいたいガキ向けの漫画やアニメ見たって、
あんなキャラが主人公は存在しないってのに…。
ガキ向けの漫画やアニメで見るようなデザインのリンクはいやだ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
age
俺もリアルならリアルでリンクは子供の方が良いなぁ。
85 ：名無しさん必死だな：03/01/19 19:01 ID:R6dBcxVe
妊娠としてはキャリバー２のリンクも否定できないので
何もいえないところであろう（ｗ
何もいえないところであろう（ｗ
86 ：名無しさん必死だな：03/01/19 19:05 ID:ZZb6/xh1
リアルかどうかなんてのを決め付けたがるあたり、相当頭固いですな。
それぞれのゲームにそれぞれの雰囲気があって、キャラがそれに当てはまっていくだけでしょ。
それぞれのゲームにそれぞれの雰囲気があって、キャラがそれに当てはまっていくだけでしょ。
リンクの中の人もたいへんだな。
88 ：名無しさん必死だな：03/01/19 19:08 ID:R6dBcxVe
その是非はともかく、
買う側かリアルかどうかで判断して購入することが多いという現実を
ふまえることもできないあたり、相当頭固いですな（藁
買う側かリアルかどうかで判断して購入することが多いという現実を
ふまえることもできないあたり、相当頭固いですな（藁
あぼーん
91 ：名無しさん必死だな：03/01/19 19:10 ID:ZZb6/xh1
あぼーん
宮本だっけな
ミヤホンの感覚がちょっと皆よりずれてるだけだ。
モンゴル人は活躍しないで欲しい
あぼーん
あぼーん
98 ：名無しさん必死だな：03/01/19 19:42 ID:zEYbgmyh
風のタクトってスーファミ版のポップなグラフィックを継承してるんだと思う。
私には64ゼルダの方がちょっと異質だったな。物凄く面白かったけど。
私には64ゼルダの方がちょっと異質だったな。物凄く面白かったけど。
６４ゼルダはむしろ映画的だと思った。要所要所の感動は６４ゼルだの方が高いと思いますた。
あぼーん
見た目をリアルにしたほうが簡単に作れるよ。
お手本となる現実世界が身近にあるわけだからね。
トゥーンは全体のイメージを統一するのに異常に時間がかかる。
それと、ボーリング大の爆弾を何十個も持つとか
道端でごろごろ転がるとかそういったゲーム的記号と
リアルな見た目というのは非常に相性が悪く、違和感が大きい。
お手本となる現実世界が身近にあるわけだからね。
トゥーンは全体のイメージを統一するのに異常に時間がかかる。
それと、ボーリング大の爆弾を何十個も持つとか
道端でごろごろ転がるとかそういったゲーム的記号と
リアルな見た目というのは非常に相性が悪く、違和感が大きい。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
120 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:01 ID:mJ0xl5zh
どっちみち作りこみの差だけだと思う
情開が作ったソフトで今までにグラフィックがリアル志向なゲームあったっけ？
情開に他社に対抗しうる程グラフィックがリアルなゲームを作る技術無いんじゃないの？
グラフィックの品質においては自社ゲームであるメトロイドのレトロスタジオやＳＦＡのレアにすら負けてるし。
情開に他社に対抗しうる程グラフィックがリアルなゲームを作る技術無いんじゃないの？
グラフィックの品質においては自社ゲームであるメトロイドのレトロスタジオやＳＦＡのレアにすら負けてるし。
122 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:11 ID:mJ0xl5zh
>>121
馬鹿だなお前
リアルなだけの映像なんて、そこらのアホ学生でも作れるよ
リアルって実は一番簡単なんだよ
だから海外には、見た目は綺麗だけどね・・っていうソフトがたくさんあるの
メジャーリーグゲーム、レースゲームなんかが良い例だね
何が問題かって、リアルにすると時間とお金がかかること
デザイナー自体が少ない任天堂には今のゲーム機じゃリアルだと時間がかかりすぎる
情開がリアル嫌うのは開発費がかかったり時間がかかるってのが最大の理由だろ
でもエフェクトとかみれば情開の技術の高さは素人でもわかるよ
馬鹿だなお前
リアルなだけの映像なんて、そこらのアホ学生でも作れるよ
リアルって実は一番簡単なんだよ
だから海外には、見た目は綺麗だけどね・・っていうソフトがたくさんあるの
メジャーリーグゲーム、レースゲームなんかが良い例だね
何が問題かって、リアルにすると時間とお金がかかること
デザイナー自体が少ない任天堂には今のゲーム機じゃリアルだと時間がかかりすぎる
情開がリアル嫌うのは開発費がかかったり時間がかかるってのが最大の理由だろ
でもエフェクトとかみれば情開の技術の高さは素人でもわかるよ
123 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:15 ID:zRqmVMnr
>>122
ＳＦＡやメトロイド級のグラフィック品質のゲームをアホ学生が作れるかは疑問である・・・
ＳＦＡやメトロイド級のグラフィック品質のゲームをアホ学生が作れるかは疑問である・・・
124 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:16 ID:zRqmVMnr
それに技術レベルは海外の方が圧倒的に高いぞ？
126 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:22 ID:zRqmVMnr
＞でもエフェクトとかみれば情開の技術の高さは素人でもわかるよ
この辺は数あるMEGADEMO見まくれば考えが変わると思う・・・・
情開なんて可愛いもんだよ。外人はレベル高い。
それが直接面白さにつながってるのか疑問は多いけど。
情開はユーザが実際にプレイした時遊びやすいと思えるゲームを作る力は高いと思う。
この辺は数あるMEGADEMO見まくれば考えが変わると思う・・・・
情開なんて可愛いもんだよ。外人はレベル高い。
それが直接面白さにつながってるのか疑問は多いけど。
情開はユーザが実際にプレイした時遊びやすいと思えるゲームを作る力は高いと思う。
127 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:22 ID:mWcV6h0U
リアルリンクのデモ映像、
数日で作ったって宮本言ってなかったっけ？
数日で作ったって宮本言ってなかったっけ？
とりあえず妊娠排除してくれ
129 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:22 ID:zRqmVMnr
>>127
どの大手のメーカーだって数日で作れるだろ。
どの大手のメーカーだって数日で作れるだろ。
130 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:23 ID:mJ0xl5zh
だいたい、GC発表会のときのリアルゼルダの映像見ればわかるし
あれがすごかったからこそ論争になった
あれがすごかったからこそ論争になった
リアルというか写実的なソフトは海外メ－カーに多いよね
132 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:24 ID:mJ0xl5zh
133 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/01/21 02:25 ID:8aDDHRuw
ＦＸのデモンストレーション映像あたりかな？
134 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:25 ID:zRqmVMnr
136 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:26 ID:mJ0xl5zh
137 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:28 ID:zRqmVMnr
138 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:28 ID:zRqmVMnr
>>136
リアルタイムだったの？いや映像見てないから分からないわ・・・
リアルタイムだったの？いや映像見てないから分からないわ・・・
139 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:29 ID:LccBenHU
しかも60フレ
140 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:29 ID:zRqmVMnr
どっちにしろ俺がお前に問いたいのは
＞リアルなだけの映像なんて、そこらのアホ学生でも作れるよ
＞リアルって実は一番簡単なんだよ
＞だから海外には、見た目は綺麗だけどね・・っていうソフトがたくさんあるの
つまりお前の言うことが正しければ情開が作ったリアルゼルダも学生レベルなんだろ？
＞リアルなだけの映像なんて、そこらのアホ学生でも作れるよ
＞リアルって実は一番簡単なんだよ
＞だから海外には、見た目は綺麗だけどね・・っていうソフトがたくさんあるの
つまりお前の言うことが正しければ情開が作ったリアルゼルダも学生レベルなんだろ？
リアルタイムとは言えデモと比べるのはどうかと・・
ゲームの形になってるとなってないでは技術的に違うんじゃないの？
デモだけならPS2のもそれなりだった
ゲームの形になってるとなってないでは技術的に違うんじゃないの？
デモだけならPS2のもそれなりだった
142 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:31 ID:zRqmVMnr
>>141
その辺は俺が悪かった・・・
その辺は俺が悪かった・・・
143 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:31 ID:mJ0xl5zh
>>137
ハァ？制限のないPCと制限のある家庭用じゃ違いがありすぎるぞ
「この性能内でやれることということが前提で、その中でこれだけのことをやる」
ということでの技術の高さを比べないと話にならない
だからN64時代の任天堂は技術という点で評価されたんだろう
ハァ？制限のないPCと制限のある家庭用じゃ違いがありすぎるぞ
「この性能内でやれることということが前提で、その中でこれだけのことをやる」
ということでの技術の高さを比べないと話にならない
だからN64時代の任天堂は技術という点で評価されたんだろう
144 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:32 ID:zRqmVMnr
ホントに技術が高いなら「凄ぇ！」と思えるソフトを今からでも作って欲しいなぁ。
145 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:32 ID:sLM8deHx
あの60fpsデモが今のＧＣで再現できるとは誰も思ってないでしょ
146 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:32 ID:zRqmVMnr
>>143
だから俺が悪かったって・・・あやまるよ。
だから俺が悪かったって・・・あやまるよ。
147 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:33 ID:zRqmVMnr
ゼルダGCなんかは写実的じゃないけど凄くリアルだよ
149 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:33 ID:h0+Hz9Fa
あのデモでハード買っちゃった人は気の毒か
まぁ実際問題本当に実機で動いてたのか、とか
GPUが処理しやすいようにデータ作り置きしておいただけとか
色々考えられるけどね。
どこの会社も対外的には良い顔したいから。
GPUが処理しやすいようにデータ作り置きしておいただけとか
色々考えられるけどね。
どこの会社も対外的には良い顔したいから。
151 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:35 ID:zRqmVMnr
＞リアルなだけの映像なんて、そこらのアホ学生でも作れるよ
＞リアルって実は一番簡単なんだよ
＞だから海外には、見た目は綺麗だけどね・・っていうソフトがたくさんあるの
で、情開が作ったリアルゼルダも学生レベルって事で良いの？
＞リアルって実は一番簡単なんだよ
＞だから海外には、見た目は綺麗だけどね・・っていうソフトがたくさんあるの
で、情開が作ったリアルゼルダも学生レベルって事で良いの？
GCスペック下がったからね2割
153 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:37 ID:zRqmVMnr
今になって思うのだがあのリアルゼルだの映像は実機で動いてるの？
俺が見たのはのネットで落とした動画（15fps）なのでどれほど凄かったのか分かりません。
俺が見たのはのネットで落とした動画（15fps）なのでどれほど凄かったのか分かりません。
でもあのデモの綺麗なスクリーンショットが以前NOAのサイトに載ってたけど
GCで出来ないこたないと思うけど
モデリングはカクってる部分もあったしテクスチャもそれなりだったし
GCで出来ないこたないと思うけど
モデリングはカクってる部分もあったしテクスチャもそれなりだったし
155 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:38 ID:mJ0xl5zh
>>140
ゼルダが世界観ごとが作品なのでただの写実デザインの作品とは違う
世界観という部分にはゲームデザインそのものが反映される場合もある
俺が直接たとえにあげたのは野球ゲームやレースゲームだろうが？
もしかして人の言った事を丸ごと鵜呑みにしてるお馬鹿さんでもあるまい？
揶揄表現とかいう言葉知ってるよね？
そんなこといいだしたらお前こそリアルじゃないから任天堂は技術がないとか
いってた部分はどう説明するんだ？
ゼルダが世界観ごとが作品なのでただの写実デザインの作品とは違う
世界観という部分にはゲームデザインそのものが反映される場合もある
俺が直接たとえにあげたのは野球ゲームやレースゲームだろうが？
もしかして人の言った事を丸ごと鵜呑みにしてるお馬鹿さんでもあるまい？
揶揄表現とかいう言葉知ってるよね？
そんなこといいだしたらお前こそリアルじゃないから任天堂は技術がないとか
いってた部分はどう説明するんだ？
>>153
開発機上だと思うよRebirthも
開発機上だと思うよRebirthも
157 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:39 ID:5LlmQvRY
あのデモとタクトの差がでかすぎるんだよね
,ｲ │
// |:!
//,. -/r‐- ､| !
/,/ ./ | _」 ﾄ､
/.＼`/ |二...-┘ ヽ
. i ,.>､;／ｰ- ､ l >>151
! ∠..＿;'＿＿＿_＼ | 貴様も言うようになったな
,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､ |＼ ヽ、
＼ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐､jヽ ヾﾆﾆ> ﾞｲ" }_,,. ‐''´
`´＼ ｰ ／ ,ィ_}
. |_ `ー ''´ ＿｣'
＿,.| ~||｢ ￣ 人|､.＿
,r=＝;"´ ヽ ﾐ|||彡 ／ ` ｰ`＝=､-､
. ///,ｲ ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿ | | | |ヽ
// |:!
//,. -/r‐- ､| !
/,/ ./ | _」 ﾄ､
/.＼`/ |二...-┘ ヽ
. i ,.>､;／ｰ- ､ l >>151
! ∠..＿;'＿＿＿_＼ | 貴様も言うようになったな
,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､ |＼ ヽ、
＼ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐､jヽ ヾﾆﾆ> ﾞｲ" }_,,. ‐''´
`´＼ ｰ ／ ,ィ_}
. |_ `ー ''´ ＿｣'
＿,.| ~||｢ ￣ 人|､.＿
,r=＝;"´ ヽ ﾐ|||彡 ／ ` ｰ`＝=､-､
. ///,ｲ ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿ | | | |ヽ
159 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:40 ID:zRqmVMnr
>>155
もういいよ全面降伏します 貴方のおっしゃるとおりです。
もういいよ全面降伏します 貴方のおっしゃるとおりです。
160 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:40 ID:IU2/1xHv
>>152
それ本当なの？
それ本当なの？
161 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:40 ID:zRqmVMnr
>>160
それは無いと思うが・・・・
それは無いと思うが・・・・
162 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/01/21 02:41 ID:8aDDHRuw
ＧＣを二割クロックアップすれば風タクもリアルになって60fps( ● ´ ー ｀ ● )
直前でCPUの性能が上がってフリッパーの性能は下がったよ
164 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:42 ID:zRqmVMnr
今からでも良いから凄いと思えるソフト作ってくれないかなぁ情開さんは。
165 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:42 ID:mJ0xl5zh
ウェーブレースはデモじゃ綺麗だったけど製品版はグラフィックへぼかったよ
167 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:43 ID:IU2/1xHv
フリッパーにジオメトリエンジン乗っかっているから？
（ジオメトリエンジンってhdT&Lだよね？）
（ジオメトリエンジンってhdT&Lだよね？）
168 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:44 ID:anoKC5h6
とりあえず次のマリオは60フレで、おながいします
169 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:46 ID:sLM8deHx
リアルなマリオも気持ち悪いが気分転換にはいいね。
いろいろやってみりゃいい
いろいろやってみりゃいい
システムLSI
"Flipper"
製造プロセス
0.18μ NECDRAM混載
クロック周波数
202.5MHz
混載フレームバッファ
約2ＭＢ
持続レイテンシ性能 5ns（1T-SRAM）
混載テクスチャキャッシュ
約1MB
持続レイテンシ性能 5ns（1T-SRAM）
テクスチャReadバンド幅
12.8GB/秒（ピーク）
メインメモリ・バンド幅
3.2GB/秒（ピーク）
カラー、Zバッファ
各々24bit
過去のやつ
"Flipper"
製造プロセス
0.18μ NECDRAM混載
クロック周波数
202.5MHz
混載フレームバッファ
約2ＭＢ
持続レイテンシ性能 5ns（1T-SRAM）
混載テクスチャキャッシュ
約1MB
持続レイテンシ性能 5ns（1T-SRAM）
テクスチャReadバンド幅
12.8GB/秒（ピーク）
メインメモリ・バンド幅
3.2GB/秒（ピーク）
カラー、Zバッファ
各々24bit
過去のやつ
171 ：名無しさん必死だな：03/01/21 02:49 ID:mJ0xl5zh
リアルなもの作って欲しかったらデザイナーを増やせと任天堂にメールしろ
その他
ディスプレイリスト・リアルタイム
圧縮解凍、動き補償機能
（以下サウンド関連の機能はすべてシステムLSIに内蔵）
サウンド
専用16bitDSP
インストラクションメモリ
8KB RAM+8KB ROM
データメモリ
8KB RAM+8KB ROM
クロック周波数
101.25MHz
最大同時発音数
ADPCM:64ch
サンプリング周波数
48KHz
システム浮動小数点演算性能
13.0GFLOPS（ピーク）
（MPU、Geometryz Engine、HW Lighting総計）
http://www.nintendo.co.jp/ngc/specific/index.html
これが今のやつ
ディスプレイリスト・リアルタイム
圧縮解凍、動き補償機能
（以下サウンド関連の機能はすべてシステムLSIに内蔵）
サウンド
専用16bitDSP
インストラクションメモリ
8KB RAM+8KB ROM
データメモリ
8KB RAM+8KB ROM
クロック周波数
101.25MHz
最大同時発音数
ADPCM:64ch
サンプリング周波数
48KHz
システム浮動小数点演算性能
13.0GFLOPS（ピーク）
（MPU、Geometryz Engine、HW Lighting総計）
http://www.nintendo.co.jp/ngc/specific/index.html
これが今のやつ
八頭身のリアル髭親父がリアルな車に乗って人轢き殺すゲームなら４００万本
フリッパーはHWライトまでなんか・・・
じゃぁＣＰＵの処理をアップさせたほうがいいんだろうけど、
フリッパーは下がらない方が理想なんだろうな。。。
じゃぁＣＰＵの処理をアップさせたほうがいいんだろうけど、
フリッパーは下がらない方が理想なんだろうな。。。
175 ：名無しさん必死だな：03/01/21 03:07 ID:B0cfOhIj
なんか思うんだが、
かつてFFなどがやりまくったリアルマンセー
なCMのおかげで、現行ゲームユーザーのゲームを見る視点がぼけて
しまったんじゃないかって気がするんだよね。
おそらく今回のゼルダもリアルにして、それを売りにしていれば、
なんとなくライトユーザーも付いて来て今以上に売れたと思う。
でもいつかはリアルゲーも飽きられる。
だから今回こんな表現もあるよという事をユーザーに見せつけた
今回のゼルダは業界全体にとってもプラスだったと思う。
でも正直言うと、先にリアルな方を出してからトゥーンに
向かうべきだったと思う。
になったのでは？
かつてFFなどがやりまくったリアルマンセー
なCMのおかげで、現行ゲームユーザーのゲームを見る視点がぼけて
しまったんじゃないかって気がするんだよね。
おそらく今回のゼルダもリアルにして、それを売りにしていれば、
なんとなくライトユーザーも付いて来て今以上に売れたと思う。
でもいつかはリアルゲーも飽きられる。
だから今回こんな表現もあるよという事をユーザーに見せつけた
今回のゼルダは業界全体にとってもプラスだったと思う。
でも正直言うと、先にリアルな方を出してからトゥーンに
向かうべきだったと思う。
になったのでは？
176 ：名無しさん必死だな：03/01/21 03:10 ID:iMUTdnOl
アレをリアルゲーにしたら、糞ぶりが目立つんじゃねーの。
むしろグラフィックで救われとる
むしろグラフィックで救われとる
177 ：名無しさん必死だな：03/01/21 03:10 ID:Zha7lOcN
神々のトライフォースの表の世界、闇の世界のように
リアル世界とトゥーン世界を行き来して、冒険を進められればよかったかもね。
ストーリーは、ガンドロノフがアニメにはまって世界をトゥーン世界にしてしまおうと
リアル世界とトゥーン世界を行き来して、冒険を進められればよかったかもね。
ストーリーは、ガンドロノフがアニメにはまって世界をトゥーン世界にしてしまおうと
178 ：名無しさん必死だな：03/01/21 03:13 ID:UD9j4VWT
ムジュラにくらべて脇役に魅力無いね。
任天堂の毒が入ってないよ
任天堂の毒が入ってないよ
ゼルダの頭身の選択は別にして、
ＧＣにリアル系頭身のゲームが無いんだからどっか作れよとは思うね。
任天堂がチビキャラしか作らないから
コーエーとか頭悪いからわざわざガキっぽくしちゃうんだよ。
カプコンの５作がもっと頑張ってくれればリアル系のゲーム
も増えるかもしれないけど。
ＧＣにリアル系頭身のゲームが無いんだからどっか作れよとは思うね。
任天堂がチビキャラしか作らないから
コーエーとか頭悪いからわざわざガキっぽくしちゃうんだよ。
カプコンの５作がもっと頑張ってくれればリアル系のゲーム
も増えるかもしれないけど。
180 ：名無しさん必死だな：03/01/21 03:16 ID:iMUTdnOl
メトロイドに期待。
>>179
メトロイドやエタダクは無視か
メトロイドやエタダクは無視か
ソウルキャリバー買って下さいおながいします
エターナルダークネスでもよいです
エターナルダークネスでもよいです
183 ：名無しさん必死だな：03/01/21 03:18 ID:IU2/1xHv
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010920/kaigai01.htm
を見るとHwT/Lの気がするんだけど・・・・（まぁどうでもいいや）
俺なんかはリアルゼルダをやってみたいと思うし発売してくれれば買うよ。
リアルが嫌だという人は今はもういないと思うよ。
を見るとHwT/Lの気がするんだけど・・・・（まぁどうでもいいや）
俺なんかはリアルゼルダをやってみたいと思うし発売してくれれば買うよ。
リアルが嫌だという人は今はもういないと思うよ。
別にゼルダでリアルしなくても
タクトのキャラがハマってるんで
別の新しいゲームでおながいします
タクトのキャラがハマってるんで
別の新しいゲームでおながいします
185 ：名無しさん必死だな：03/01/21 03:20 ID:C9EgNDxm
>>179
バイオも無視か
バイオも無視か
リアルもそれなりにイイけれど
やっぱタクトのほうが好き愛らしい
やっぱタクトのほうが好き愛らしい
187 ：名無しさん必死だな：03/01/21 03:23 ID:B0cfOhIj
ところでゼルダもRPGかもしれんけど
どうして任天堂は正統派RPGを作らないんだろう？
FFやDQがないなら、手前で作ればいいのにってつくづく思う。
どうして任天堂は正統派RPGを作らないんだろう？
FFやDQがないなら、手前で作ればいいのにってつくづく思う。
ポケモン
山名さんとこが作ってますよ
ポケモンかもしれないけど
ポケモンかもしれないけど
190 ：名無しさん必死だな：03/01/21 03:25 ID:zRqmVMnr
ポケモン以外でＤＱＦＦに対抗しうる正統派ＲＰＧ作ればいいのにね。
トマトアドベンチャー
192 ：名無しさん必死だな：03/01/21 03:26 ID:B0cfOhIj
188>>ごめん、GCに限ったことです、、。
FF12やDQ8見ると正統派なのか激しく疑問ではありますが
ギフトピア
セカンドにはたくさんあるけどねRPG
事実上NO1RPGのポケモンと、マリオRPGと、マザーと、黄金と、マジバケと、トマト。
RPGってビッグなのしか売れないし、宮本さんも作りたがらないんじゃなかったっけ
事実上NO1RPGのポケモンと、マリオRPGと、マザーと、黄金と、マジバケと、トマト。
RPGってビッグなのしか売れないし、宮本さんも作りたがらないんじゃなかったっけ
196 ：名無しさん必死だな：03/01/21 03:28 ID:LccBenHU
スクエニに作ってもらうようにしたほうが早い気が・・・。
197 ：名無しさん必死だな：03/01/21 03:30 ID:PGCbVoq7
セガのシャイニングソウル2でヘナヘナになろう
198 ：名無しさん必死だな：03/01/21 03:30 ID:C9EgNDxm
俺はポケモンをRPGだと思っていない
文句あっか？
文句あっか？
じゃあ僕は貴方を人間だとは思わない事にします
何を持ってして正統派なRPGなのかと
201 ：名無しさん必死だな：03/01/21 03:33 ID:UD9j4VWT
よし！すずきＵに超大作ＲＰＧを作らせよう
これでＧＣも安泰じゃってばかなこと言うな
これでＧＣも安泰じゃってばかなこと言うな
202 ：名無しさん必死だな：03/01/21 03:35 ID:LccBenHU
Ｅ野が自信あるらしいよ
203 ：名無しさん必死だな：03/01/21 03:36 ID:Z2JDnUD/
>>198
俺もＲＰＧだとは思ってない。
育てて友達と対戦が本当の楽しみ方みたいなものだしな。
ＤＱやＦＦのようなファンタジー大作を作って欲しいな。
でも任天堂ってあまり巨額をかけて作りたがらないんだよね・・・
俺もＲＰＧだとは思ってない。
育てて友達と対戦が本当の楽しみ方みたいなものだしな。
ＤＱやＦＦのようなファンタジー大作を作って欲しいな。
でも任天堂ってあまり巨額をかけて作りたがらないんだよね・・・
204 ：名無しさん必死だな：03/01/21 03:38 ID:B0cfOhIj
正統派なRPG＝DQ、FF買う奴が買いたくなるようなRPG
205 ：名無しさん必死だな：03/01/21 03:39 ID:PGCbVoq7
そのうちドリマガの隅っこに某E社がRPG開発中！とか載って
蓋を開けてみればエルフのワーズワースで発売中止、と。
蓋を開けてみればエルフのワーズワースで発売中止、と。
黄金の太陽も正統はＲＰＧだけどあれはセカンド製だしな～
任天堂もアクションばっか作ってないで作れよん
任天堂もアクションばっか作ってないで作れよん
黄金の太陽でもやってなさい
黄金の太陽って時々日本語かみあってない気がしたんですけど
シナリオ書いたヤツ頭良い人なの？
シナリオ書いたヤツ頭良い人なの？
209 ：名無しさん必死だな：03/01/21 03:43 ID:UD9j4VWT
あのいわゆるＲＰＧは日本独自のものだし
任天堂がそんなもんに力入れたら、外人がブーたれるかもよ
任天堂がそんなもんに力入れたら、外人がブーたれるかもよ
FF・DQが正統派であるという前提で話が進んでるようなんですけど
211 ：名無しさん必死だな：03/01/21 03:45 ID:B0cfOhIj
やっぱり
アメリカが本命ってことすかね？
アメリカが本命ってことすかね？
まあ本命の北米で負けてりゃ世話無いよって感じなんですが
213 ：名無しさん必死だな：03/01/21 03:58 ID:B0cfOhIj
今更な質問ですみませんが
プレイステーションが日本でシェアと取れた理由にFFが移籍
してきた事があるのはわかります。
でもどうしてアメリカでもシェアを取れたんでしょうかね？RPGの
需要の少ないアメリカではそれだけではないと思うのですが、、。
なんかキラーソフトがありましたか？
プレイステーションが日本でシェアと取れた理由にFFが移籍
してきた事があるのはわかります。
でもどうしてアメリカでもシェアを取れたんでしょうかね？RPGの
需要の少ないアメリカではそれだけではないと思うのですが、、。
なんかキラーソフトがありましたか？
アメリカでもＦＦが大きな要因の一つじゃないの？
あの動画は衝撃的だったし。
あの動画は衝撃的だったし。
It's a Sony.
ＳＳが勝手にこけて６４がまだ出てない以上ＰＳしか買うもんが無いじゃないですか
217 ：名無しさん必死だな：03/01/21 04:03 ID:B0cfOhIj
なるほど、、先行逃げ切りって事ですか。
218 ：名無しさん必死だな：03/01/21 04:13 ID:B0cfOhIj
でも今考えると６４時代の任天堂の
ソフトラインアップってアメリカでは天下をとっても
おかしくないものでしたよね。実際かなりPSには肉薄してたようですし。
ただ日本でPS人気があったためにサードがほとんどPSに向いてしまった。
従ってアメリカでもトップを取ることが出来なかった、。
ということでよろしゅうございますかな。
ソフトラインアップってアメリカでは天下をとっても
おかしくないものでしたよね。実際かなりPSには肉薄してたようですし。
ただ日本でPS人気があったためにサードがほとんどPSに向いてしまった。
従ってアメリカでもトップを取ることが出来なかった、。
ということでよろしゅうございますかな。
横レスｽﾏｿ。放置よろ。
ゼルダは初代のディスクシステムが最高！！
ゼルダは初代のディスクシステムが最高！！
（´-`）.｡oO（夢をみる島が最高だよな・・・）
>>220
（´-`）.｡oO（うん俺も・・・）
（´-`）.｡oO（うん俺も・・・）
222 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/01/21 04:38 ID:8aDDHRuw
ソニーのブランドと戦略、プレイステーションの総合的な性能によって魅力的なソフトが集まったからでないのかな。
64のマリオカート、007、マリオクラスのソフトは無かったけどそれでも
ＧＴ1、2、ＦＦ7、ＦＦ8、ＭＧＳ，クラッシュシリーズ、スパイロシリーズ、DRIVER
鉄拳2,3、バイオとか色々あって結果的にはＳＣＥだけで任天堂以上に
ソフトを販売してましたし。
64のマリオカート、007、マリオクラスのソフトは無かったけどそれでも
ＧＴ1、2、ＦＦ7、ＦＦ8、ＭＧＳ，クラッシュシリーズ、スパイロシリーズ、DRIVER
鉄拳2,3、バイオとか色々あって結果的にはＳＣＥだけで任天堂以上に
ソフトを販売してましたし。
223 ：名無しさん必死だな：03/01/21 04:55 ID:iMUTdnOl
マザー３はどうなったんだYO!!!
224 ：名無しさん必死だな：03/01/21 05:04 ID:UD9j4VWT
海外ではモータルコンバットとかＦＰＳが人気あって
６４はそこらへんが強かったみたいよ
６４のイメージは海外ではまったく違うかもしれない
http://www.messe.gr.jp/chaos/kaigai_new/N64/N64.htm
６４はそこらへんが強かったみたいよ
６４のイメージは海外ではまったく違うかもしれない
http://www.messe.gr.jp/chaos/kaigai_new/N64/N64.htm
バットで通行人を殴るゲームが売れまくってる国ですよ
年齢ごとの審査が厳しい分そこら辺の表現は自由にやれるんじゃないですか
説得力のせの字も無い憶測ですが
年齢ごとの審査が厳しい分そこら辺の表現は自由にやれるんじゃないですか
説得力のせの字も無い憶測ですが
227 ：名無しさん必死だな：03/01/21 05:13 ID:UD9j4VWT
日本はポルノが厳しいらしいが市場が小さくなるわけでなし
むしろ規制破る奴ばっかりだから規制に目が行くのだろう。
むしろ規制破る奴ばっかりだから規制に目が行くのだろう。
>>224
テキサス州に仕事で行った友達によると
PSのほうが持ってる人が多かったらしいです
６４はやはり画像が弱いといわれたらしいです
PSの容量を生かした迫力が人気みたいでした
あと道には轢かれたアルマジロがいたそうです
テキサス州に仕事で行った友達によると
PSのほうが持ってる人が多かったらしいです
６４はやはり画像が弱いといわれたらしいです
PSの容量を生かした迫力が人気みたいでした
あと道には轢かれたアルマジロがいたそうです
欧州ではPSソフトがコピーできるから持ってる人が多かったらしい
やっぱアメリカもプリレンダムービーに惹かれたのでしょうな
ここで某コテならアメリカ人もリノアたんの魅力に惹かれたんだね（・∀・）
とか言うんだろうなぁと思った午前5時
とか言うんだろうなぁと思った午前5時
ここは一つアリル路線で
233 ：名無しさん必死だな：03/01/21 22:48 ID:ptOfyRnw
任天堂は実力があるのに金をかけない。
その一方で、実力は無いのに大金をかける会社が或る。
その一方で、実力は無いのに大金をかける会社が或る。
あぼーん
あぼーん
236 ：名無しさん必死だな：03/01/22 00:27 ID:MqlbPX3d
あぼーん
うかつにも>>234のコピペで笑ってしまった
>>236
情開は、セカンドに作らせたゲームの仕上げとかもやってるし。
情開は、セカンドに作らせたゲームの仕上げとかもやってるし。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
243 ：名無しさん必死だな：03/01/22 00:45 ID:Uu+5ID8b
おい、あのリアルゼルダの60フレデモは何だったんだ!
早く作れ
早く作れ
64の時は荒川氏の手腕でPSと互角だったのにこれからどうするんだろ？
任天堂はユーザーに甘えすぎだ。
任天堂はユーザーに甘えすぎだ。
245 ：名無しさん必死だな：03/01/22 03:33 ID:dKCvI+ZS
タクトとオカリナどっちがおもろいの・
オカリナ＋ムジュラ÷２＝タクト
ガノン→ガノンドロフ
249 ：名無しﾗｰﾒﾝ：03/01/22 10:18 ID:MIPcHC6o
クリミアさん…
250 ：名無しさん必死だな：03/01/22 15:48 ID:CJCz1VGU
にんシンの中の人も大変だな
ソウルキャリバー2でリアルリンクがみられます。
こういうスレ立てても板違いとか
家ゲー池とか言われなくなったな
家ゲー池とか言われなくなったな
キャルバーでリンクが出てくるから
ソウルキャバリーの話題が多かったんだな
ファミ通見て分かった
ソウルキャバリーの話題が多かったんだな
ファミ通見て分かった
255 ：名無しさん必死だな：03/02/04 18:45 ID:pADPY3vd
いろいろな個性を楽しむのが一番なのでいろいろなゼルダがあったほうがよいんですよ
256 ：名無しさん必死だな：03/02/04 18:47 ID:fvLTt24O
デビルメイ売れてないね
どこいっても山積み
どこいっても山積み
デビルオイなら売れてたかもな
やっぱゲームは男の方が良くするから
やっぱゲームは男の方が良くするから
258 ：名無しさん必死だな：03/02/04 18:52 ID:IWor5WLf
デビル２もGCで出せばよかったんだよ。トゥーンにしてさ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
273 ：名無しさん必死だな：03/02/06 11:57 ID:iJ/cF0ZI
age
274 ：名無しさん必死だな：03/02/06 11:58 ID:hrAcwOoi
ＡＡＡは孤独な人なんだろうね！
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
280 ：名無しさん必死だな：03/02/06 12:52 ID:s52eN5mR
何？あの６０ｆｐｓリアルゼルダはハッタリムービーだったのかよ！
281 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/02/06 12:57 ID:HC2jv4p2
正気になって考えろ！！
リアルになったところで売れるわけなゐ。
そもそも一般人がそんなモンに氣を引かれるか。
買うのはマニア（妊娠）だけだよ。
リアルになったところで売れるわけなゐ。
そもそも一般人がそんなモンに氣を引かれるか。
買うのはマニア（妊娠）だけだよ。
>>280
実はスマブラ用だったから。
実はスマブラ用だったから。
>>280
そうです。まあ今の手抜き情開につくれといっても無理な話
そうです。まあ今の手抜き情開につくれといっても無理な話
284 ：ｳ━(´･ω･`)━ﾝ・・・ｺｯ!!：03/02/06 13:32 ID:s52eN5mR
>>284
ハッタリムービー。宮本がそう認めた。
ハッタリムービー。宮本がそう認めた。
あぼーん
あぼーん
かさ荒すな
スマデラのガノンドロフのデティールはあのハッタリムービー程では無かったぞ？
もっとローポリだったよ(´･ω･`)スマデラ。
もっとローポリだったよ(´･ω･`)スマデラ。
291 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/02/06 14:10 ID:HC2jv4p2
＞ガノンドロフはラッキーなキャラでした。
＞実はスマブラに登場させる予定はなかったのですが、都合の良い要件がいろいろとあったために参戦が決まりました。
＞（モデルの提供を受けられていたとか、特徴がはっきりとしていたとか、身体のバランスがキャプテンファルコンと同程度だとか、なにより人気が高かったとか）
腕周りのカドの数は一緒。剣を持っているのはあのムービーとスマデラ勝ちポーズだけ。
＞実はスマブラに登場させる予定はなかったのですが、都合の良い要件がいろいろとあったために参戦が決まりました。
＞（モデルの提供を受けられていたとか、特徴がはっきりとしていたとか、身体のバランスがキャプテンファルコンと同程度だとか、なにより人気が高かったとか）
腕周りのカドの数は一緒。剣を持っているのはあのムービーとスマデラ勝ちポーズだけ。
風のタクトはだいたいムジュラ直後から制作が始まった。
NSW2000においてリアルゼルダのビデオが存在したのは、ムジュラの完成前に
次世代機の予備実験を少しやっていたから。
アメリカのインタビューより。ムジュラ完成前は実機は存在してない。
これで満足か？妊娠
NSW2000においてリアルゼルダのビデオが存在したのは、ムジュラの完成前に
次世代機の予備実験を少しやっていたから。
アメリカのインタビューより。ムジュラ完成前は実機は存在してない。
これで満足か？妊娠
実機で出せるとは書いたが実機で出てたとは言ってないぞ
要するにPS2の時と一緒で実機を想定した画像だろ？
要するにPS2の時と一緒で実機を想定した画像だろ？
あぼーん
あぼーん
あのﾑｰﾋﾞｰって60じゃったっけ
30じゃと思ってた
30じゃと思ってた
あぼーん
300 ：名無しさん必死だな：03/02/06 15:05 ID:w45x/2Ag
もう少し大人向けにしてもバチはあたらんだろ。
ＦＣの頃からリンクの顔は共通して
凛々しかったな。
なんであんな面にしたんだか…。
凛々しかったな。
なんであんな面にしたんだか…。
ゼルダ姫とリンクのラブシーンを挿入。
再会した二人が世界一ピュアなキス。
これで大人の心もばっちりキャッチ。
再会した二人が世界一ピュアなキス。
これで大人の心もばっちりキャッチ。
303 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/02/06 17:04 ID:uJEV6Vjl
はい、猥褻妊娠くんでした。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
308 ：名無しさん必死だな：03/02/06 18:48 ID:/J+laVhn
今日初プレイしたんだけどゼルダってこんなだったっけ･･･
マリサン並に視点変更させられるのがﾊｹﾞｼｸめんどくさいんだけど。
マリサン並に視点変更させられるのがﾊｹﾞｼｸめんどくさいんだけど。
>>308
視点変更しなきゃ良いじゃん。Ｌ注目だけでやれば時岡と同じなんだし。
てかタクトやってて思ったのは
なんだ、時岡と大して変わらないじゃん・・・・
変わったのは雰囲気だけですか？
ダンジョンも気持ち悪いくらいサクサク進むし・・・
程度。
視点変更しなきゃ良いじゃん。Ｌ注目だけでやれば時岡と同じなんだし。
てかタクトやってて思ったのは
なんだ、時岡と大して変わらないじゃん・・・・
変わったのは雰囲気だけですか？
ダンジョンも気持ち悪いくらいサクサク進むし・・・
程度。
310 ：名無しさん必死だな：03/02/06 20:22 ID:L0e1zqhG
>>292
スマデラのガノンドロフってリアルゼルダハッタリムービーからの流用だったんだ。
スマデラのガノンドロフってリアルゼルダハッタリムービーからの流用だったんだ。
311 ：名無しさん必死だな：03/02/06 20:23 ID:5eiDM8sZ
ＡＡＡ君、孤独の死がきませんように。
周りに取り上げてもらう為にはリアルな方がよかったんじゃないの。
一般の情報誌にもゲーム紹介のページとかあるけど、
「すばらしくリアル」ってのと「まるでアニメそのもの」の
どっちが紹介しやすいかといえば前者じゃないかなーと。
というかCMの画面暗すぎで景気悪い。
一般の情報誌にもゲーム紹介のページとかあるけど、
「すばらしくリアル」ってのと「まるでアニメそのもの」の
どっちが紹介しやすいかといえば前者じゃないかなーと。
というかCMの画面暗すぎで景気悪い。
まあ、買う人は何をもって買うかというと、見た目で買うわけで。
どんなゲームだって、買う人の大半は「まだプレイしてない人」だよ。当たり前だが
そういう人への門戸を、逆に閉ざしてしまったのが問題だと思われ
どんなゲームだって、買う人の大半は「まだプレイしてない人」だよ。当たり前だが
そういう人への門戸を、逆に閉ざしてしまったのが問題だと思われ
314 ：( ○^ ー ^ ○ ) はスバラシイ：03/02/19 01:40 ID:x52KZ3a0
難しいゲーム、メンドクサイゲームが売れなくなっただけだから
そんなに深く考えなくてよろしい、
これはプレステにもいえる
そんなに深く考えなくてよろしい、
これはプレステにもいえる
あのチンクルとかいうのが気持ち悪かったな
あいつって本作初登場じゃ小ないらしいが、人気あるの？
あのキモキャラに3200ルピーもつぎ込まされたかと思うと、腹立ってどうにもこうにも
あいつって本作初登場じゃ小ないらしいが、人気あるの？
あのキモキャラに3200ルピーもつぎ込まされたかと思うと、腹立ってどうにもこうにも
あぼーん
317 ：名無しさん必死だな：03/02/22 09:01 ID:ExuJP4Mr
リアルゼルダも出るらしいよ。
来年の秋。
来年の秋。
318 ：名無しさん必死だな：03/02/22 09:09 ID:5XnQ0yjK
>>314
現実の生活に役に立たないもんね。
現実の生活に役に立たないもんね。
あぼーん
なんにしろ、あの画面は「ショボイ」という印象だったな
無理やりあれを「センス良い」に脳内変換するのは
きびしいよ
任天堂が落ちていったのは自業自得でしょ
王様きどりでサードパーティにあんな態度しつづけて
離れ始めたら、サードパーティなんていらない！なんて
それじゃあ、誰もついていかないわなぁ
んでもって、頼みの綱の情開も、その強みだった
ディベロップメント能力（というか、それに時間と金をかけられる体制）も
かげりが見えてきたからねぇ
プログラム完成してから半年だの１年だの、延々調整とか
そういうの、ゆるされなくなってきてるらしい
無理やりあれを「センス良い」に脳内変換するのは
きびしいよ
任天堂が落ちていったのは自業自得でしょ
王様きどりでサードパーティにあんな態度しつづけて
離れ始めたら、サードパーティなんていらない！なんて
それじゃあ、誰もついていかないわなぁ
んでもって、頼みの綱の情開も、その強みだった
ディベロップメント能力（というか、それに時間と金をかけられる体制）も
かげりが見えてきたからねぇ
プログラム完成してから半年だの１年だの、延々調整とか
そういうの、ゆるされなくなってきてるらしい
あぼーん
あぼーん
あぼーん
「リアル」の定義にもよるな。
ＦＦ映画みたいに「実写に近づける」という意味でのリアルなのであればゼルダの進むべき道ではないと思う。
単に頭身が多ければリアルだという定義であれば、それは既に時オカで試みている。
宮本さんいわく、「ゼルダは５頭身が限界」らしいけどな…。
つまり５頭身といえば炉利ゲーの…
ＦＦ映画みたいに「実写に近づける」という意味でのリアルなのであればゼルダの進むべき道ではないと思う。
単に頭身が多ければリアルだという定義であれば、それは既に時オカで試みている。
宮本さんいわく、「ゼルダは５頭身が限界」らしいけどな…。
つまり５頭身といえば炉利ゲーの…
326 ：名無しさん必死だな：03/03/13 01:23 ID:2PA/e+BT
そうなの？
327 ：名無しさん必死だな：03/03/13 15:19 ID:+T0Frppj
リアルっつーか写実的にする必要は無いんだよな。
トライフォースか時オカのパッケージのリンクがそのまま動くって感じにしてもらえば。
トライフォースか時オカのパッケージのリンクがそのまま動くって感じにしてもらえば。
328 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/03/13 15:22 ID:czMH1lZZ
DOAX路線で逝くべきでしたね。
329 ：いけぷりん：03/03/13 15:23 ID:yz7yNsZ5
英国でＧＣがＸボックスを逆転！
業界∥ 英国週間ランキング、GCハード/ソフト販売数増加
PSO、バイオ0、ソニックメガコレクション等の有力ソフトが集まった3月7日を含む英国の週間ランキングにおいてGCの販売台数が21％増加。
ソフト販売数は45％増加で49,867本、Xboxの46,061本（前週比-7％）という事でソフトにおいてXboxを抜かしたそうです。
今週はモンキーボール2やゴーストリコン等の発売が控えています。対するXboxはLiveがスタートします。
GameCube takes second place, beating software void
業界∥ 英国週間ランキング、GCハード/ソフト販売数増加
PSO、バイオ0、ソニックメガコレクション等の有力ソフトが集まった3月7日を含む英国の週間ランキングにおいてGCの販売台数が21％増加。
ソフト販売数は45％増加で49,867本、Xboxの46,061本（前週比-7％）という事でソフトにおいてXboxを抜かしたそうです。
今週はモンキーボール2やゴーストリコン等の発売が控えています。対するXboxはLiveがスタートします。
GameCube takes second place, beating software void
330 ：名無しさん必死だな：03/03/13 15:47 ID:RVymJNU/
リアル絵を望んでいるのは、どちらかというとこれまでのゼルダファン、
ないしコアなゲームファンだと思います。
リアル絵のほうが濃い印象になりますから、初心者を配慮せずに
コアなゲーム内容にできるからです。
風のタクトは難易度的に初心者への配慮をしすぎた点でもう少し、だったと思います。
ほとんど死ぬこともなくクリアできてしまうのがゲームなのかどうか・・。
ないしコアなゲームファンだと思います。
リアル絵のほうが濃い印象になりますから、初心者を配慮せずに
コアなゲーム内容にできるからです。
風のタクトは難易度的に初心者への配慮をしすぎた点でもう少し、だったと思います。
ほとんど死ぬこともなくクリアできてしまうのがゲームなのかどうか・・。
リアルの方が売れると思うけど今回みたいな薄っぺらい内容ならどっちにしろ買わない。
リンクのチンコが揺れたらどうなっていただろうか
333 ：名無しさん必死だな：03/03/16 19:29 ID:PC0VDJWO
どうなってたんでしょうね。
やっぱ
２D だろ
２D だろ
335 ：名無しさん必死だな：03/03/16 20:23 ID:Zj/kYRJF
どうぶつの森
>>330
そうかぁ？
そうかぁ？
時岡を何回もクリアしてる奴なら簡単に感じて当然だっつーの。
338 ：名無しさん必死だな：03/03/16 22:17 ID:CAbDRmA5
今回のは簡単というより単純にﾂﾏﾗﾅｲって所がだめぽ
ＳＣ２の売上げが試金石になるんじゃないか？
ＧＣでリアル路線が売れるかどうかは不明だ
バイオは中途半端な売上げだったから売れるとも売れないとも
まだいえない
ＧＣでリアル路線が売れるかどうかは不明だ
バイオは中途半端な売上げだったから売れるとも売れないとも
まだいえない
340 ：名無しさん必死だな：03/03/16 22:26 ID:dxvSXjfO
341 ：名無しさん必死だな：03/03/16 22:27 ID:Zj/kYRJF
夢島はかなりいい出来だった
342 ：名無しさん必死だな：03/03/16 22:31 ID:dxvSXjfO
ゼルダのビデオを見ても思ったけど青沼さんはもうやる気無いみたいなので
手塚さんにやって欲しいですね。
手塚さんにやって欲しいですね。
343 ：名無しさん必死だな：03/03/16 22:31 ID:GV9qNQ4L
木の実まだクリアしてねーよ
344 ：名無しさん必死だな：03/03/17 00:32 ID:2CQVhhQ6
345 ：名無しさん必死だな：03/03/17 00:35 ID:xqYTZ/QR
＞トゥーンがデスブラ4よりも売れなければリアルの勝ちって事で。
＞http://www.teatime.ne.jp/infor/toon/toon_sys.html
↑のＵＲＬ先のゲームはともかく
風のタクトのトゥーンレンダがこのレベルで、ぐりぐり動かせるゲームなら
まるでアニメに触るようなという売り文句もよく分かる。
＞http://www.teatime.ne.jp/infor/toon/toon_sys.html
↑のＵＲＬ先のゲームはともかく
風のタクトのトゥーンレンダがこのレベルで、ぐりぐり動かせるゲームなら
まるでアニメに触るようなという売り文句もよく分かる。
346 ：名無しさん必死だな：03/03/17 00:36 ID:2u6aWWg4
ﾘｱﾙﾘﾝｸっつうかICOﾘﾝｸがいいな。
347 ：名無しさん必死だな：03/03/17 00:48 ID:ebwBBhyb
タクトがアニメに触る感覚なら
オカリナはスリラー映画を操る感覚だな
オカリナはスリラー映画を操る感覚だな
348 ：名無しさん必死だな：03/03/17 00:51 ID:WPIpZ2Yc
オカリナはある意味
ムジュラより怖かった
ムジュラより怖かった
349 ：名無しさん必死だな：03/03/17 01:05 ID:gZBsvBIS
次のゼルダはこんな感じでよろしく任天堂
http://www.animated-movies.net/JamesAndTheGiantPeach9.jpg
http://www.animated-movies.net/JamesAndTheGiantPeach9.jpg
350 ：名無しさん必死だな：03/03/17 01:08 ID:WPIpZ2Yc
すごくいいが、
敵キャラすごく
グロくなりそう。
敵キャラすごく
グロくなりそう。
351 ：名無しさん必死だな：03/03/18 00:15 ID:ybHThPu0
考え直したが
ポポロクロイスと被るか．．．
ポポロクロイスと被るか．．．
352 ：名無しさん必死だな：03/03/19 18:54 ID:pzw09Anb
タクトは糞って事はみんな認めたようだね・・・。
発売当時は名作だとか言ってた妊娠が日に日に弱っていくのにはﾜﾗﾀ
発売当時は名作だとか言ってた妊娠が日に日に弱っていくのにはﾜﾗﾀ
353 ： 瀬川 ◆sDLPGcB82k ：03/03/19 18:58 ID:0/hHqiPw
釣ったつもりが、良く考えると釣られてしまった妊娠
355 ：名無しさん必死だな：03/03/19 19:04 ID:pzw09Anb
>>354
これからがおもしろい所なんだから、そんな事言うな！
これからがおもしろい所なんだから、そんな事言うな！
356 ：名無しさん必死だな：03/03/19 19:14 ID:0FX8akXn
>>352-353
いや実際最後までやってみて総合的に見たらタクトが糞なのは当然であるわけで・・・・
前半は面白いっつーか普通のＲＰＧっぽいと思ったけど。
今一度 夢を見る島 を越える面白さのゼルダの伝説やりてぇ（´д｀;）
つーわけで次のＧＢＡゼルダの新作は手塚さんにやって欲スィ
いや実際最後までやってみて総合的に見たらタクトが糞なのは当然であるわけで・・・・
前半は面白いっつーか普通のＲＰＧっぽいと思ったけど。
今一度 夢を見る島 を越える面白さのゼルダの伝説やりてぇ（´д｀;）
つーわけで次のＧＢＡゼルダの新作は手塚さんにやって欲スィ
357 ：名無しさん必死だな：03/03/19 19:16 ID:XtZdbfQT
ファミ通の点数って全然信用ねーな。
ハミ通の中の人は最後までプレイして点数つけてる訳では無いよな・・・
359 ：名無しさん必死だな：03/03/19 20:51 ID:aITp+INY
次は荒木にやらせるべき。
キャラも風景も全部。
キャラはまっすぐ立たない。
セリフは倒置法でﾎﾞｿﾎﾞｿ喋り出し、
相手に１回聞き返されたあと大声で言う。
戦闘では血が沢山吹き出る。
雲は全部巻き雲。
ボスはまず影から始まる。
キャラも風景も全部。
キャラはまっすぐ立たない。
セリフは倒置法でﾎﾞｿﾎﾞｿ喋り出し、
相手に１回聞き返されたあと大声で言う。
戦闘では血が沢山吹き出る。
雲は全部巻き雲。
ボスはまず影から始まる。
さっきクリアしたけど、タクト面白かったよ。
ガノンがあまりにも不憫で泣いた。ハイラル王氏ね！
ほんと、トライフォース集めさえ無ければなぁ・・・
集めるのが面倒で三ヶ月ほど放置してたし。
結局攻略サイト見て集めたし。
>>315
チンクルはチョン
ガノンがあまりにも不憫で泣いた。ハイラル王氏ね！
ほんと、トライフォース集めさえ無ければなぁ・・・
集めるのが面倒で三ヶ月ほど放置してたし。
結局攻略サイト見て集めたし。
>>315
チンクルはチョン
361 ：千手観音：03/03/19 21:14 ID:2khG5mnt
ジョジョは擬音が全て
そこを押さえてない３５９はとうしろう
そこを押さえてない３５９はとうしろう
362 ：名無しさん必死だな：03/03/19 21:19 ID:VdBMhPCq
ジョジョでは
「勝った！！」
と言ったボスキャラは
１０ページ以内に死ぬ
「勝った！！」
と言ったボスキャラは
１０ページ以内に死ぬ
363 ：名無しさん必死だな：03/03/19 23:55 ID:Oz0C0XTG
そうだっけ。
今のジョジョは何が描いてあるのかよくわからない。
365 ：名無しさん必死だな：03/03/20 03:58 ID:m2XwBFqG
リアルゼルダの伝説新作のCM
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/sc2nintendo.mpg
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/sc2nintendo.mpg
366 ：名無しさん必死だな：03/03/20 04:11 ID:r22HJZZu
宮本「触れるアニメ」
誰もアニメになんか触りたくなかった罠
誰もアニメになんか触りたくなかった罠
>>365
ソウルキャリバー２かおっと
ソウルキャリバー２かおっと
１０ページって長っ
伝説のキャリアバー
あーーーーーーーーーーーーー
タタタタタアタタタッタタタタタタタタタタ
アタタタタタタタアアタタタタッタタｔ
アターーーーーーーーーッ
中華一番
タタタタタアタタタッタタタタタタタタタタ
アタタタタタタタアアタタタタッタタｔ
アターーーーーーーーーッ
中華一番
さげ
372 ：名無しさん必死だな：03/03/25 09:59 ID:d8PuwygJ
やっぱリアルはいいねぇ
373 ：名無しさん必死だな：03/03/25 10:04 ID:HI5PsAm4
>>366
お前だけだ。
お前だけだ。
374 ：名無しさん必死だな：03/03/25 10:29 ID:l00EJKvS
予想より売れてない原因を考えると、やはりリアルの方が売れるだろうね。
俺の知り合いの間でもタクトの話しを持ち出すと残念ながら『ＣＭやってるけどショボイよな』
という返事しか返ってこないんだよな・・・・・・・・・
煽りで言ってるとは思え無いし素直な第一印象だと思った。
俺の知り合いの間でもタクトの話しを持ち出すと残念ながら『ＣＭやってるけどショボイよな』
という返事しか返ってこないんだよな・・・・・・・・・
煽りで言ってるとは思え無いし素直な第一印象だと思った。
375 ：名無しさん必死だな：03/03/25 10:31 ID:l00EJKvS
リアルな方が面白いかと言うと俺はどっちでも変わらないと思うが
売れるか売れないかという問題ではリアルの方が売れるに決まってる。
売れるか売れないかという問題ではリアルの方が売れるに決まってる。
376 ：エーシ ◆YPljQPYtPs ：03/03/25 10:41 ID:mQ3lp6kR
（ ^_ゝ＾）GCでリアルなゼルダﾀﾝを見たいなぁ
377 ：名無しさん必死だな：03/03/25 12:09 ID:Yx4M4BtX
リアルだから売れる、と勘違いしている皆様へ。
風のタクトが売れなかったのはリアルではないから、ではなく・・・
ゲーム性（内容）の作りこみが甘いから、もしくは巧みに作られていないから面白くないのであって・・・
このまま同じチーム（情報開発）でリアルタクトを作っても、二番煎じで終わります。
ゲームとは操作する楽しさなのです。
グラフィックにばかり力を入れすぎて、ゲーム性（中身）が乏しくなった風のタクト。
そのままリアルにしても面白くありません。
以上、公平な一般人からの報告でした。
風のタクトが売れなかったのはリアルではないから、ではなく・・・
ゲーム性（内容）の作りこみが甘いから、もしくは巧みに作られていないから面白くないのであって・・・
このまま同じチーム（情報開発）でリアルタクトを作っても、二番煎じで終わります。
ゲームとは操作する楽しさなのです。
グラフィックにばかり力を入れすぎて、ゲーム性（中身）が乏しくなった風のタクト。
そのままリアルにしても面白くありません。
以上、公平な一般人からの報告でした。
>>377
具体的にどこが？
具体的にどこが？
情開もネタ切れかなあと思う。
GCになってマンネリがすごい
GCになってマンネリがすごい
380 ：名無しさん必死だな：03/03/25 13:30 ID:U0idkBdO
いやピクミンだけはよかったよ。たぶん今度のマリオ１２８で真価を発揮してくれる
と信じてる。それが駄目ならＧＣ捨てる
と信じてる。それが駄目ならＧＣ捨てる
381 ：名無しさん必死だな：03/03/25 14:08 ID:OXpZVHAB
Jay「しかし多くの人は大人リンクも見たがっています」
宮本「もちろんその声は我々に届いています。
E3ではみなさんに喜んでもらえるものをお見せできると思います。」
Jay「楽しみに、ですね。では最後に一言お願いします」
宮本「みなさん、大海原の冒険を思いきり楽しんで下さい。」
http://www.zelda.com/gcn/legend.jsp
宮本「もちろんその声は我々に届いています。
E3ではみなさんに喜んでもらえるものをお見せできると思います。」
Jay「楽しみに、ですね。では最後に一言お願いします」
宮本「みなさん、大海原の冒険を思いきり楽しんで下さい。」
http://www.zelda.com/gcn/legend.jsp
ソウルキャリバーで約束は果たしたとか言い出さないよね
宮本さん
宮本さん
383 ：名無しさん必死だな：03/03/25 15:31 ID:JEObm2M8
トゥーンシェイドを知らない奴はたぶんあれを
ただの「絵」だと思ってるんだろう。
SFC時代と同じの。
ただの「絵」だと思ってるんだろう。
SFC時代と同じの。
おれのダチは、
初めて画面見たとき
絵が安っぽいねと言っていた。
初めて画面見たとき
絵が安っぽいねと言っていた。
まあ確実なのはリアル絵蔓延している中での猫目トゥーンは
第一印象が良くなかったって事だけだ。
第一印象が良くなかったって事だけだ。
387 ：名無しさん必死だな：03/03/25 16:09 ID:8YOvisWP
GCのシャーマンキングやナルトやらが
正しいトゥーンシェイドだな。
タクトのトゥーンはなんなんだろね。
何故公式イラストと同じ様に
キャラの輪郭に黒縁付けなかったのか不思議。
あんなのじゃショボイ言われても仕方無いやね。
正しいトゥーンシェイドだな。
タクトのトゥーンはなんなんだろね。
何故公式イラストと同じ様に
キャラの輪郭に黒縁付けなかったのか不思議。
あんなのじゃショボイ言われても仕方無いやね。
リアル路線ってモータルコンバットみたいなやつ？
389 ：名無しさん必死だな：03/03/25 16:34 ID:93GTij0M
ﾂﾏﾝﾈ
リアルって
風のリグレットみたいなやつ？
風のリグレットみたいなやつ？
>>377
「ゲームとは操作する楽しさ」とか言う一般人はいない
「ゲームとは操作する楽しさ」とか言う一般人はいない
あと公平かどうかって、自分で言うもんじゃなかろう。
394 ：名無しさん必死だな：03/03/25 23:01 ID:93GTij0M
確かに。
ゲームっつうのは本来の意味（試合）なら
ルールがあって勝利することを楽しむもんだろ。
ルールがあって勝利することを楽しむもんだろ。
396 ：名無しさん必死だな：03/03/25 23:08 ID:Jm5DsdZn
リアル路線ってストリートファイターバトルオンフィルムや
街みたいに実写取り込みすればいいんじゃない。
街みたいに実写取り込みすればいいんじゃない。
397 ：千手観音：03/03/25 23:16 ID:NGUKjIKS
ＰＳ擁護派というかアンチ任天堂の奴らって
やたら一般人という言葉を使いたがるが
教えておいてやる、お前らは一般人じゃねえ
お 前 ら は チ ン パ ン ジ ー だ
やたら一般人という言葉を使いたがるが
教えておいてやる、お前らは一般人じゃねえ
お 前 ら は チ ン パ ン ジ ー だ
398 ：名無しさん必死だな：03/03/25 23:17 ID:Cm+FPisN
ウッキー
399 ：名無しさん必死だな：03/03/25 23:17 ID:00kjtP0w
ブッシュ
＞街みたいに実写取り込みすればいいんじゃない。
実写取り込み とはリアル路線の最終点でしょうか？
実写取り込み とはリアル路線の最終点でしょうか？
WWWWW
/W W
/ ∵
/ /――――― |
|∵/ |
|∵ ┗━ ━┛ |
|∵ ⌒ ⌒ |
(6∥ つ |
| ＼＿＿＿_ノ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼＿／ ／ ＜ ゼルダの瞳やべ～よやべ～よ
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/W W
/ ∵
/ /――――― |
|∵/ |
|∵ ┗━ ━┛ |
|∵ ⌒ ⌒ |
(6∥ つ |
| ＼＿＿＿_ノ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼＿／ ／ ＜ ゼルダの瞳やべ～よやべ～よ
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
402 ：名無しさん必死だな：03/03/26 03:25 ID:VA5Jk2EU
リアルはウケんよこれからは。
ビキニカラテ
>>400
写真テクスチャだけでは実写とは感じられないと思う。
写真テクスチャだけでは実写とは感じられないと思う。
前半も単調に感じた
406 ：名無しさん必死だな：03/03/27 11:12 ID:KPs7xP85
宮本さんが関わらないと。
次回作からあの服を着た宮本が実写で大暴れ
408 ：名無しさん必死だな：03/03/28 16:12 ID:OgEX8OGr
そうですか。
409 ：名無しさん必死だな：03/03/28 16:24 ID:l7mB3j8S
神の塔のボス弱すぎて萎えた・・・・
410 ：名無しさん必死だな：03/03/28 19:06 ID:uQ4kTzt8
ソウルキャリバー２のリアルリンクのＣＭ見た時改めて思った・・・・
『やっぱり猫目の方がイイ』 （リアルリンク、オタ臭くてキモイ・・・）
やはり風のタクトは作り込みの問題だね。後半の
『やっぱり猫目の方がイイ』 （リアルリンク、オタ臭くてキモイ・・・）
やはり風のタクトは作り込みの問題だね。後半の
411 ：名無しさん必死だな：03/03/28 19:08 ID:5j7CO2Sb
神の塔もダンジョン簡単すぎ＆ボス弱過ぎ。
412 ：名無しさん必死だな：03/03/28 19:09 ID:RFLkJUuy
リアルゼルダ最高！！！
413 ：名無しさん必死だな：03/03/28 19:14 ID:uQ4kTzt8
414 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/03/28 19:15 ID:RzRnpkdr
それはそれで萎えるべ( ● ´ ー ｀ ● ；)
easyモードをクリアしても楽しくないですし。
easyモードをクリアしても楽しくないですし。
415 ：名無しさん必死だな：03/03/28 19:16 ID:5j7CO2Sb
神の塔ボスはL注目＆弓矢乱発だけで勝てる。
416 ：名無しさん必死だな：03/03/28 19:17 ID:uQ4kTzt8
難易度設定あれば初心者から上級者までって訳には逝かないかな？(´･ω･`)
まあ変わるのはザコやボス戦くらいだけど。
まあ変わるのはザコやボス戦くらいだけど。
417 ： ：03/03/28 19:17 ID:Huh3w6gn
テキストが少なくていいから、心に残る夢島のような
シナリオのゼルダがやりたい。
シナリオのゼルダがやりたい。
418 ：名無しさん必死だな：03/03/28 19:18 ID:uQ4kTzt8
ていうか、猫目リンクが発売されてから改めて思ったけど、
ゼルダというタイトルは、ビジュアルに関係無く良いなぁと思うんだよね。
例えばマリオがリアルになったらぜったいキモイし、
鉄機とかアーマードコアとかがコドモコドモしたロボットだったら萎える。
ビジュアルってのはゲーム表現には切っても切れない存在だし、
そのビジュアルだからできる企画ってのが大多数だと思う。
でもゼルダは、何故かオカリナのようなゼルダでも、タクトのようなゼルダでも
、
同じように楽しめる。逆にこういうのスゴイなって思うけど。
ゼルダというタイトルは、ビジュアルに関係無く良いなぁと思うんだよね。
例えばマリオがリアルになったらぜったいキモイし、
鉄機とかアーマードコアとかがコドモコドモしたロボットだったら萎える。
ビジュアルってのはゲーム表現には切っても切れない存在だし、
そのビジュアルだからできる企画ってのが大多数だと思う。
でもゼルダは、何故かオカリナのようなゼルダでも、タクトのようなゼルダでも
、
同じように楽しめる。逆にこういうのスゴイなって思うけど。
420 ：名無しさん必死だな：03/03/28 19:20 ID:uQ4kTzt8
マリオがリアルになったマリオ映画は個人的に大好き（´∀｀）
テレビでやんないかな・・・・・・・・
テレビでやんないかな・・・・・・・・
421 ：名無しさん必死だな：03/03/28 19:21 ID:5j7CO2Sb
マリオはフセインに似すぎ。アメリカで馬鹿売れ。
422 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/03/28 19:21 ID:RzRnpkdr
エッグマニアもエゴが子供っぽかろうが、リアルだろうが同じように楽しめますよ。
やっぱりケムコ様は凄いや( ● ´ ー ｀ ● )
やっぱりケムコ様は凄いや( ● ´ ー ｀ ● )
423 ：名無しさん必死だな：03/03/28 19:21 ID:t+t3SJs8
リンクもリアルにするなら、コスチューム一新したらいいじゃん。
グリーンゴブリンみたいな格好流行らないぞ。
グリーンゴブリンみたいな格好流行らないぞ。
424 ：名無しさん必死だな：03/03/28 19:22 ID:5j7CO2Sb
マリオRPGを近年FF並みのリアル志向でやったらどうなるかな？？
もちろん画伯絵で。
もちろん画伯絵で。
425 ：名無しさん必死だな：03/03/28 19:25 ID:Huh3w6gn
リアルリンクにしても、シナリオはいつもお決まりだからさ。
画伯の描くスタイリッシュで細目なマリオはみたくありません（笑
ゼルダRPGとかならともかくとして
ゼルダRPGとかならともかくとして
難しくはないけどめんどくさい。ネタがマンネリ化。
最近の情開ゲーの特徴。
最近の情開ゲーの特徴。
シナリオに関しては特に言う事はないよ。風タクも時オカの続編であったけど同じ路線ではなかったし。
ただ、ヒロイン＝お姫様を助けるってのは譲れないね。あれがなきゃやる気に・・・・
・・・み、みんなはそう思わない？
ただ、ヒロイン＝お姫様を助けるってのは譲れないね。あれがなきゃやる気に・・・・
・・・み、みんなはそう思わない？
429 ：名無しさん必死だな：03/03/28 19:29 ID:uQ4kTzt8
やっぱりリアルマリオはマリオ映画につきる。ｱﾚは（・∀・） ｲｲｯ!!
マリオ映画の評価（googleキャッシュ） 低ぅ・・・・・・・・
http://www.google.co.jp/search?q=cache:lZUHyNMqHNoC:cinema.media.iis.u-tokyo.ac.jp/comment.cgi%3Fmid%3D9474+%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%AA+%E6%98%A0%E7%94%BB&hl=ja&ie=UTF-8
リアルマリオ画像
ttp://www.urban.ne.jp/home/ubik/cinema/mario.jpg （マリオ）
ttp://my.reset.jp/~mars/btg/document7/mario5.jpg （ルイージ＆ハゲマリオ）
ﾏﾘｵ映画が良かったと思ってるのってもしかして俺くらい？
マリオ映画の評価（googleキャッシュ） 低ぅ・・・・・・・・
http://www.google.co.jp/search?q=cache:lZUHyNMqHNoC:cinema.media.iis.u-tokyo.ac.jp/comment.cgi%3Fmid%3D9474+%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%AA+%E6%98%A0%E7%94%BB&hl=ja&ie=UTF-8
リアルマリオ画像
ttp://www.urban.ne.jp/home/ubik/cinema/mario.jpg （マリオ）
ttp://my.reset.jp/~mars/btg/document7/mario5.jpg （ルイージ＆ハゲマリオ）
ﾏﾘｵ映画が良かったと思ってるのってもしかして俺くらい？
431 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/03/28 19:33 ID:RzRnpkdr
男の子（女の子）とマリオはデフォルメキャラに限るべ( ● ´ ー ｀ ● )
432 ：名無しさん必死だな：03/03/28 19:34 ID:jLWJVNwH
リアルは良いがSC2のやうなモッコリンクは正直どうだろう
433 ：名無しさん必死だな：03/03/28 19:36 ID:hlljHoey
リアル賛成に1票
434 ：名無しさん必死だな：03/03/28 19:36 ID:uQ4kTzt8
マリオ映画続編に１票 （´∀｀）
435 ：Σ(・ω・ﾉ)ﾉ小田桐：03/03/28 19:59 ID:Gy/sTLFN
監督は深作欣二で。
むしろ胸ペッタン子なゼルダをだせ
438 ：名無しさん必死だな：03/03/29 13:06 ID:veqNcCfl
>>419
本当にｷﾓｲ
本当にｷﾓｲ
モッコリンク vs チンポックル
>>419
激しく同意
激しく同意
441 ：名無しさん必死だな：03/03/29 14:56 ID:veqNcCfl
ｷﾓｲ
442 ：名無しさん必死だな：03/03/29 14:58 ID:bCWBxaBL
マリオをリアルにしろ
映画版スーパーマリオの俳優を再現しろ
映画版スーパーマリオの俳優を再現しろ
443 ：名無しさん必死だな：03/03/29 15:32 ID:0YkC90mZ
猫目はオタクっぽくて気持ち悪い。
それをオタクっぽく無いなんて勘違いしてるのは、
きっと育った環境がゴミで、まともな感性を得られなかったんだろうね。
父親は競馬場に入り浸りのアル中で、母親は虐待を繰り返すヒステリックなブスってところか。
それをオタクっぽく無いなんて勘違いしてるのは、
きっと育った環境がゴミで、まともな感性を得られなかったんだろうね。
父親は競馬場に入り浸りのアル中で、母親は虐待を繰り返すヒステリックなブスってところか。
444 ：名無しさん必死だな：03/03/29 16:00 ID:iD4ISNJY
>>443
てめぇの家庭を引き合いに出すな（ｗ
てめぇの家庭を引き合いに出すな（ｗ
タクトのリンクをマンセーしている人は自分がチビで短足な人です。
それによってリンクに感情導入ができるのです。
それによってリンクに感情導入ができるのです。
446 ：乳揉夢象＠つ∀・）どぴゅっｗ：03/03/29 16:16 ID:ICTuLQEZ
売れていた、と思うよ。
俺はそっちの方が良かったしね、、。
SC2が売れてるのもリアルリンクの需要のためでは！！？
俺はそっちの方が良かったしね、、。
SC2が売れてるのもリアルリンクの需要のためでは！！？
447 ：名無しさん必死だな：03/03/30 07:24 ID:JC1WFSc8
リアルゼルダ年末に出るって。
年末にでる=来年春
449 ：名無しさん必死だな：03/03/30 07:44 ID:z5mI2t0E
>>446
売れてるっつっても3万本、実売でＰＳ2版以下
売れてるっつっても3万本、実売でＰＳ2版以下
450 ：名無しさん必死だな：03/03/30 07:53 ID:zobXFviX
まあ最近のＧＣゲーではヒットなんだろうよ、この程度でも。
もう10万本ソフトが出なくて久しいからなあＧＣは・・・。
もう10万本ソフトが出なくて久しいからなあＧＣは・・・。
451 ：名無しさん必死だな：03/03/30 08:03 ID:eT0xA46R
＞マリオをリアルにしろ
＞映画版スーパーマリオの俳優を再現しろ
あれって今考えてみるとどっちかというと ワリオ に近くないか？
＞映画版スーパーマリオの俳優を再現しろ
あれって今考えてみるとどっちかというと ワリオ に近くないか？
453 ：名無しさん必死だな：03/03/30 08:21 ID:s5jbMgHi
ゼルダはリアルでも売れない。
もし風タクのスタッフのまま作れば、駄目ゲーで終わる。
風タクの問題点は、中身のｹﾞｰﾑ性にあったことは明白。
もし風タクのスタッフのまま作れば、駄目ゲーで終わる。
風タクの問題点は、中身のｹﾞｰﾑ性にあったことは明白。
455 ：名無しさん必死だな：03/03/30 19:43 ID:2DGxKBn6
魅力ない物は売れない。
456 ：名無しさん必死だな：03/03/30 20:02 ID:mSJjx6q/
風タクは普通に出来がよかったろ。
風タクがあまり売れなかったのはポケモンとマリオパーティー
と年齢層がかぶったから。
リアルリンクだったらもうちょっと高年齢層を狙えたけど、
あの猫目リンクじゃ小学校低学年層とゼルダ好きしか狙えないし。
風タクがあまり売れなかったのはポケモンとマリオパーティー
と年齢層がかぶったから。
リアルリンクだったらもうちょっと高年齢層を狙えたけど、
あの猫目リンクじゃ小学校低学年層とゼルダ好きしか狙えないし。
マンネリだしねえゼルダ。グラフィックが綺麗になっただけでやってること大差ないし。ピクミン ルイマン マリサン メトプラ タクトやってること一緒。謎解きして探索してボスの攻略法見つける
なんか新しいことやらなきゃ飽きられるわ。
なんか新しいことやらなきゃ飽きられるわ。
458 ：名無しさん必死だな：03/03/30 21:17 ID:1l8Y/n3l
風タクの出来のどこが良かったんだ？あんな簡単に終わっちまうゲーム・・・・
初代の難しさくらいでないと（´∀｀）
初代の難しさくらいでないと（´∀｀）
459 ：名無しさん必死だな：03/03/30 21:29 ID:Z3t9PZ3j
初代ってけっこう洋ゲーっぽすぎる。
ろうそくの炎で木をもやしてダンジョンの入り口
みつけるのは誰かにきかなきゃわかんねーよ。
ろうそくの炎で木をもやしてダンジョンの入り口
みつけるのは誰かにきかなきゃわかんねーよ。
460 ：名無しさん必死だな：03/03/30 21:55 ID:fhRaP7Ho
その木ってあからさまに道塞いでなかったっけ？
461 ：名無しさん必死だな：03/03/30 22:06 ID:mSJjx6q/
462 ：名無しさん必死だな：03/03/30 22:08 ID:1l8Y/n3l
463 ：名無しさん必死だな：03/03/30 22:52 ID:CTmzxBK9
だからこその裏ゼルダだろうに…
ﾁﾝｸﾙしばいたら、ダンジョンが二つ三つふえるとかできなかったのかよ、
青沼よ。
ﾁﾝｸﾙしばいたら、ダンジョンが二つ三つふえるとかできなかったのかよ、
青沼よ。
464 ：名無しさん必死だな：03/03/30 22:55 ID:1l8Y/n3l
裏ゼルダの為のタクトかよ!!
465 ：名無しさん必死だな：03/03/30 22:56 ID:+zOFniz8
>>463
ナイスアイデア♪
ナイスアイデア♪
466 ：名無しさん必死だな：03/03/30 23:43 ID:CTmzxBK9
>>464
だから～裏オカリナじゃなくって、裏タクトを準備してろってことさ。
ｸﾘｱした奴が、ﾁﾝｸﾙしばくとあ～ら不思議、からっぽだと思われてた
アノ島やこの島にﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ登場、とかさ。
チンクルレシーバ使って新島発見とかさ。
くそ～チンカス、あんだけ金貢いだのによぉ。
だから～裏オカリナじゃなくって、裏タクトを準備してろってことさ。
ｸﾘｱした奴が、ﾁﾝｸﾙしばくとあ～ら不思議、からっぽだと思われてた
アノ島やこの島にﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ登場、とかさ。
チンクルレシーバ使って新島発見とかさ。
くそ～チンカス、あんだけ金貢いだのによぉ。
う～ん、俺としてはあれだな。元に戻ったって印象が強いんだよな。
もともとゼルダって世界観や空気感はマリオなんかと同じだった思いがある。少なくともSFCの頃まではね。
６４になってこの二作品は完全に逆方向に行ったよな・・・話も濃くなってさ・・・
まぁ７年間あいて、ここに来てる人も６４からの人が多いだろうからこういう話になるのは仕方ないんだろうけど
俺自身発表の時もすんなり納得した反面、みんな驚くだろうなとは思ったさ。
でも昔のリンクも好きだったよ、もっとこう愛嬌があってさぁ、可愛い少年ってかんじで・・・ピンクの髪だったし・・・６４リンクは近寄りがたくてさ、
もともとゼルダって世界観や空気感はマリオなんかと同じだった思いがある。少なくともSFCの頃まではね。
６４になってこの二作品は完全に逆方向に行ったよな・・・話も濃くなってさ・・・
まぁ７年間あいて、ここに来てる人も６４からの人が多いだろうからこういう話になるのは仕方ないんだろうけど
俺自身発表の時もすんなり納得した反面、みんな驚くだろうなとは思ったさ。
でも昔のリンクも好きだったよ、もっとこう愛嬌があってさぁ、可愛い少年ってかんじで・・・ピンクの髪だったし・・・６４リンクは近寄りがたくてさ、
468 ：名無しさん必死だな：03/03/31 09:56 ID:F69f5en9
でもタクトは糞だったな・・・
470 ：名無しさん必死だな：03/03/31 21:46 ID:kqhg59ur
GCばんSC2がPS２版と売り上げ拮抗してるの見ると
人々は結局リアルリンクを求めてたってことなんだな
人々は結局リアルリンクを求めてたってことなんだな
471 ：名無しさん必死だな：03/03/31 21:49 ID:kmAUkEVq
ゼルダのシリアスなストーリー展開は、夢を見る島ですでに始まっていた
472 ：名無しさん必死だな：03/03/31 21:49 ID:N2F1gGVr
結局オタク（悪い意味で言ってる訳ではない）はアニメアニメしたリンクの方を求めてるんスよ(´･ω･`)
473 ：名無しさん必死だな：03/03/31 21:49 ID:8+pF9eBc
リアルリンクのゼルダはいらねー。
つーかリアルグラフィックは個人的に嫌だ。
見ててつまらない。
つーかリアルグラフィックは個人的に嫌だ。
見ててつまらない。
474 ：名無しさん必死だな：03/03/31 21:50 ID:N2F1gGVr
>>471
そのシリアルストーリなゼルダの中でもやっぱり夢を見る島が一番良かった。
そのシリアルストーリなゼルダの中でもやっぱり夢を見る島が一番良かった。
475 ：名無しさん必死だな：03/03/31 21:51 ID:cmltDbIN
ゼルダが売れなかった理由。
それは中身の作りこみが甘すぎたから。
外見ばかりにこだわり、中身の充実を怠った。
これは任天堂の出すゲームとは思えない失態です。
任天堂のゲームの魅力とは、操作する楽しさがある中身の充実があるからだったのに、風のタクトで裏切られました。
多分、今年はソフト販売数が鈍るはずです。
それは中身の作りこみが甘すぎたから。
外見ばかりにこだわり、中身の充実を怠った。
これは任天堂の出すゲームとは思えない失態です。
任天堂のゲームの魅力とは、操作する楽しさがある中身の充実があるからだったのに、風のタクトで裏切られました。
多分、今年はソフト販売数が鈍るはずです。
476 ：名無しさん必死だな：03/03/31 21:52 ID:kmAUkEVq
夢を見る島以降のゼルダって、全クリしてもストーリー的に
素直に喜べない物ばかり。
それも良いのだが、なんだかクロノアみたいになってる。
素直に喜べない物ばかり。
それも良いのだが、なんだかクロノアみたいになってる。
>>475
またあんたか。少しは会話しる
またあんたか。少しは会話しる
478 ：名無しさん必死だな：03/04/01 19:23 ID:LhWgzqX7
夢島は神トラと比べると明るいかんじ。
479 ：名無しさん必死だな：03/04/01 22:21 ID:iv/3Qv53
神トラ以前のは
世界を救ってよかったね。めでたし、めでたしっていうエンディング。
夢島以降は
大切な物を守るために、何かを失ってしまったね。っていうエンディング
世界を救ってよかったね。めでたし、めでたしっていうエンディング。
夢島以降は
大切な物を守るために、何かを失ってしまったね。っていうエンディング
480 ：名無しさん必死だな：03/04/01 22:27 ID:cSS+OJ+P
ソウルキャリバーⅡをやって
リアル？（８頭身）で充分だと思うのですよ
リアル？（８頭身）で充分だと思うのですよ
482 ：名無しさん必死だな：03/04/01 23:10 ID:SCpx6ooq
ゼルダはあのグラフィックの方がｲｲ!!
483 ：名無しさん必死だな：03/04/01 23:11 ID:iv/3Qv53
夢オチであそこまで感動させるとは
凄いね
凄いね
484 ：名無しさん必死だな：03/04/01 23:12 ID:cSS+OJ+P
ゼルダはグラフィックはどっちでもイイ。問題は中身
485 ：名無しさん必死だな：03/04/01 23:13 ID:cSS+OJ+P
>>483
あんな壮大な夢 見てみたい（´∀｀）
あんな壮大な夢 見てみたい（´∀｀）
486 ：名無しさん必死だな：03/04/01 23:16 ID:iv/3Qv53
時オカもある意味夢オチ。
世界を救って７年前に戻ってみると、ガノンなんて最初からいなかったことになってる。
というように俺は解釈した。
世界を救って７年前に戻ってみると、ガノンなんて最初からいなかったことになってる。
というように俺は解釈した。
>>481
それもかなしくね？
他社ソフトで登場したキャラでリンクを再認識って・・・・
情開なにやってたんだ！！ってことになる
任天堂＜ナムコっていってるようなもんだよ？
妊娠なら（違ったらごめん）だめなほうでも応援しなきゃね
それもかなしくね？
他社ソフトで登場したキャラでリンクを再認識って・・・・
情開なにやってたんだ！！ってことになる
任天堂＜ナムコっていってるようなもんだよ？
妊娠なら（違ったらごめん）だめなほうでも応援しなきゃね
488 ：名無しさん必死だな：03/04/01 23:28 ID:cSS+OJ+P
489 ：名無しさん必死だな：03/04/01 23:29 ID:iv/3Qv53
マネキン人形
490 ：名無しさん必死だな：03/04/01 23:33 ID:cSS+OJ+P
もうゼルダのイメージは時岡で定着しちゃってるのか？(´･ω･`)
491 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/01 23:33 ID:WM/1mQeq
>>481
ゼルダの伝説でもソウルキャリバーのようなリアルなリンクにしたら、
ゲーム内容とのミスマッチが起こるだけだと思うな。
あんなリアルなリンクが、民家のテーブルの上を駆け回って食器を
割ったり、豚をかついだり、凄く高い所から思いっきり飛び降りたり、
所構わず剣を出して振り回したり、そういうゲーム的な動きをすると
凄く違和感があるはず。
ゼルダの伝説でもソウルキャリバーのようなリアルなリンクにしたら、
ゲーム内容とのミスマッチが起こるだけだと思うな。
あんなリアルなリンクが、民家のテーブルの上を駆け回って食器を
割ったり、豚をかついだり、凄く高い所から思いっきり飛び降りたり、
所構わず剣を出して振り回したり、そういうゲーム的な動きをすると
凄く違和感があるはず。
492 ：名無しさん必死だな：03/04/01 23:34 ID:PqtIRj3U
493 ：名無しさん必死だな：03/04/01 23:36 ID:iv/3Qv53
それはＦＦ。
何だあのジャンプ力の高さは
そしてアクションがオーバー
キャラがリアルなので、動き全てに違和感を感じる
何だあのジャンプ力の高さは
そしてアクションがオーバー
キャラがリアルなので、動き全てに違和感を感じる
494 ：名無しさん必死だな：03/04/01 23:38 ID:fy4yMd2j
だからPN03は不評なのか
495 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/01 23:39 ID:WM/1mQeq
>>493
FFはそういう違和感を完全に無視しちゃってる。
バイオでも、リアル度が上がるに連れてそういう違和感が出て来た。
そんな中、デフォルメ調に大胆なイメージ転換をした任天堂はさすがだと思うなあ。
本当に良くゲームのことを考えていると思う。
ただあの絵柄は、マーケティング的には失敗だったようだけど。
FFはそういう違和感を完全に無視しちゃってる。
バイオでも、リアル度が上がるに連れてそういう違和感が出て来た。
そんな中、デフォルメ調に大胆なイメージ転換をした任天堂はさすがだと思うなあ。
本当に良くゲームのことを考えていると思う。
ただあの絵柄は、マーケティング的には失敗だったようだけど。
496 ：名無しさん必死だな：03/04/01 23:41 ID:PqtIRj3U
情報開発が作れば、リアルゼルダもつまらなくなる。
彼らにはｹﾞｰﾑ製作は無理だ。
彼らにはｹﾞｰﾑ製作は無理だ。
498 ：名無しさん必死だな：03/04/01 23:44 ID:2vDm3X2U
>>496
そういう話ではない。
そういう話ではない。
499 ：名無しさん必死だな：03/04/01 23:44 ID:iv/3Qv53
もし風のタクトの内容がそのままで
絵がリアルだったら、もっとつまらなくなってた
絵がリアルだったら、もっとつまらなくなってた
500 ：名無しさん必死だな：03/04/01 23:46 ID:PqtIRj3U
任天堂は真面目すぎる。
彼らに娯楽をクリエイトするのは無理。
娯楽を生み出すのは秀才ではなく、天才である。
この点に気づいているのかがポイント。
彼らに娯楽をクリエイトするのは無理。
娯楽を生み出すのは秀才ではなく、天才である。
この点に気づいているのかがポイント。
もういいよ
グラフィック（もっはっきりいうとリンクの容姿）
で動くようなゲームの何たるかが判ってない連中にゼルダやって欲しくないよ。
ちょっと強がりだけどさ
グラフィック（もっはっきりいうとリンクの容姿）
で動くようなゲームの何たるかが判ってない連中にゼルダやって欲しくないよ。
ちょっと強がりだけどさ
502 ：名無しさん必死だな：03/04/01 23:47 ID:PqtIRj3U
>>498
いや、真面目に。
風のタクトの問題点は、中身でしょ。
外見（グラフィック）の美しさは文句は全くありませんが、
中身の作りこみが甘い感じがします。
まぁ、次のゼルダは問題なく作ってくれると思いますが、青沼氏は。
いや、真面目に。
風のタクトの問題点は、中身でしょ。
外見（グラフィック）の美しさは文句は全くありませんが、
中身の作りこみが甘い感じがします。
まぁ、次のゼルダは問題なく作ってくれると思いますが、青沼氏は。
503 ：名無しさん必死だな：03/04/01 23:48 ID:wxJxouBp
FFはスターウォズ並にいろんな種族が出てくる世界観だから別に気にならないだろ。
ブタ持ち上げて走り回ったり、ツボを割りまわるような行動もしないし。
ブタ持ち上げて走り回ったり、ツボを割りまわるような行動もしないし。
504 ：名無しさん必死だな：03/04/01 23:49 ID:iv/3Qv53
甘いというか
完全に尻切れトンボ
完全に尻切れトンボ
505 ：名無しさん必死だな：03/04/01 23:49 ID:cSS+OJ+P
とりあえずミヤホンの めでたしめでたし ゲームはもう流行らねぇんだよ！！
506 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/01 23:51 ID:WM/1mQeq
>>502
任天堂に期待しすぎじゃないのかね？
もちろん不満はあるが、中身が甘すぎるとまでは思わなかったな。
今回の風タクに、神トラ→時オカ 並の進化を期待していたのなら、
それは高望みしすぎと言うものだと思う。
時オカの時は、2D→3Dという進化のインパクトが凄かったし、完成度
についても、その前に3Dの方法論を確立したマリオ64というお手本が
あったわけだし。
任天堂に期待しすぎじゃないのかね？
もちろん不満はあるが、中身が甘すぎるとまでは思わなかったな。
今回の風タクに、神トラ→時オカ 並の進化を期待していたのなら、
それは高望みしすぎと言うものだと思う。
時オカの時は、2D→3Dという進化のインパクトが凄かったし、完成度
についても、その前に3Dの方法論を確立したマリオ64というお手本が
あったわけだし。
507 ：名無しさん必死だな：03/04/01 23:53 ID:iv/3Qv53
夢島以降のゼルダのストーリーは結構いいと思うのだが。
508 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/01 23:54 ID:WM/1mQeq
>>505
めでたしめでたし的なストーリーは、普遍的なもの。
その時代の流行廃りには関係ない。
ハッピーエンドを嫌うのは、むしろ年齢による好みだと思うが。
特に、中高生、またオタク的な大人も、ハッピーエンドを嫌う傾向にある。
めでたしめでたし的なストーリーは、普遍的なもの。
その時代の流行廃りには関係ない。
ハッピーエンドを嫌うのは、むしろ年齢による好みだと思うが。
特に、中高生、またオタク的な大人も、ハッピーエンドを嫌う傾向にある。
510 ：名無しさん必死だな：03/04/01 23:56 ID:JmkZP12L
時オカがハッピーエンドだと思うのか?
夢見がハッピーエンドだと思うのか？
おめでて～な。
あのビターなテイストがわからんとは…お子茶まだな。
夢見がハッピーエンドだと思うのか？
おめでて～な。
あのビターなテイストがわからんとは…お子茶まだな。
511 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/01 23:58 ID:WM/1mQeq
>>509
知ってるよ。
知ってるよ。
512 ：千手観音：03/04/01 23:58 ID:RcocTMmz
間違いなく歴史に残る一本だったよ
タクトは。
それが分からないならゲームしなくていいよ
タクトは。
それが分からないならゲームしなくていいよ
513 ：名無しさん必死だな：03/04/01 23:59 ID:iv/3Qv53
ミヤホン
夢島の影響受けまくりですね
夢島の影響受けまくりですね
514 ：名無しさん必死だな：03/04/01 23:59 ID:rm2JH7fj
俺も風タクの問題は中身だと思う。
海作業、中盤以降のグダグダ、ラストもおさらいダンジョン。
絵以前の問題だよ。
海作業、中盤以降のグダグダ、ラストもおさらいダンジョン。
絵以前の問題だよ。
515 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:01 ID:ZON6+Mve
初代～神トラ ＝ ミヤホニズム （悪い敵をやっつけてハッピーエンド）
夢島以降のゼルダは、ストーリーに見え隠れするダークな部分が好きであります（´∀｀）
夢島以降のゼルダは、ストーリーに見え隠れするダークな部分が好きであります（´∀｀）
516 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:02 ID:0ZF3hE01
俺も
517 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:04 ID:LkcbKS7A
俺が風のタクトを作るなら、
まずプロロ島でおばあちゃんに手を振ってお別れするシーンはカットだな。
今のご時世、あんな爽やかな風景はない。
子供を甘やかしすぎると駄目になる。現実を教えるべき。
たとえば、おばあちゃんの家が火事で燃えるとか。
まずプロロ島でおばあちゃんに手を振ってお別れするシーンはカットだな。
今のご時世、あんな爽やかな風景はない。
子供を甘やかしすぎると駄目になる。現実を教えるべき。
たとえば、おばあちゃんの家が火事で燃えるとか。
518 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/02 00:04 ID:2f9YQvSi
>>512
タクトは、時オカほどエポックメイキングな作品ではないが、名作だと思う。
ビジュアルや操作感も含め、ゲームシステムとしての完成度はもの凄い。
結局、主にシリーズファンが責めてるのは、サルベージのダルさと、
ダンジョンの数＆ボリューム＆手応えの部分でしょ？
タクトは、時オカほどエポックメイキングな作品ではないが、名作だと思う。
ビジュアルや操作感も含め、ゲームシステムとしての完成度はもの凄い。
結局、主にシリーズファンが責めてるのは、サルベージのダルさと、
ダンジョンの数＆ボリューム＆手応えの部分でしょ？
519 ：千手観音：03/04/02 00:04 ID:dYDCm34I
確かに内容に関しては前半で燃え尽きてたが、
未来のゲーム像をはっきりと見せ付けてくれただけで
充分だよ。
未来のゲーム像をはっきりと見せ付けてくれただけで
充分だよ。
520 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:05 ID:eFrbkWRs
それは笑いを取ってるのか
521 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/02 00:06 ID:00h6Zb3u
>>514
フン・・・、貴樣、良い事を言ふな。
全く持つて其の通り、だ。
タクトほどの消費者を馬鹿にした手抜きゲーも珍しい。
ある程度の期待が寄せられてゐることを知つておきながら、あの体たらく。
妊娠なら、無條件でかつてくれるだらうが、一般人はさうは行かない。
フン・・・、貴樣、良い事を言ふな。
全く持つて其の通り、だ。
タクトほどの消費者を馬鹿にした手抜きゲーも珍しい。
ある程度の期待が寄せられてゐることを知つておきながら、あの体たらく。
妊娠なら、無條件でかつてくれるだらうが、一般人はさうは行かない。
522 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:07 ID:3d16GWJI
523 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:08 ID:31UI07u2
ば～さんは甘くていいんだよ。
親がいないのが問題だなぁ…
どうせならどこぞの勇者みたいに、
勇者狂いの父親と母親に駆り立てられて、
ｵﾝ出される形で旅立つストーリーがいい！
親がいないのが問題だなぁ…
どうせならどこぞの勇者みたいに、
勇者狂いの父親と母親に駆り立てられて、
ｵﾝ出される形で旅立つストーリーがいい！
システムは64オカリナで完成されていた訳で。
見た目を変えて誤魔化しただけだと思う。
見た目を変えて誤魔化しただけだと思う。
525 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:09 ID:3d16GWJI
タクトが糞だとしたらほとんどのゲームは糞になると思う。
526 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:09 ID:0ZF3hE01
神トラの光世界と闇世界みたいに
海上と、海底のハイラルが連動すると思ってたのに
しなかったので拍子抜け。
もし風タクが、俺のゼルダ初プレイだったら間違いなく
マイ ベスト ゲームになってたと思う。
海上と、海底のハイラルが連動すると思ってたのに
しなかったので拍子抜け。
もし風タクが、俺のゼルダ初プレイだったら間違いなく
マイ ベスト ゲームになってたと思う。
527 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/02 00:09 ID:00h6Zb3u
おいおいゼルダは少年の成長物語だぞ、それにお姫様を救うゲームだぜ？
529 ：千手観音：03/04/02 00:14 ID:dYDCm34I
だって、例えばトライフォース手に入れるのにダンジョンがあったら、
地下世界が時オカを再現していたら、
街がもう２～３あれば、
ミニゲームがもっと充実していれば、
大きな大陸があれば、
船にターボエンジンが付いていれば、
敵キャラが２～３倍いれば、
まさしく神の領域のゲームになっていたのは間違いない。
地下世界が時オカを再現していたら、
街がもう２～３あれば、
ミニゲームがもっと充実していれば、
大きな大陸があれば、
船にターボエンジンが付いていれば、
敵キャラが２～３倍いれば、
まさしく神の領域のゲームになっていたのは間違いない。
530 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:15 ID:ZON6+Mve
悪い敵をやっつけお姫様を救い国に平和が戻ってでめたしでめたし ＝ ミヤニズム
531 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/02 00:15 ID:JD8PPsPF
で発売は伸びに伸びて2005年末と。
532 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:16 ID:ZON6+Mve
>>529
そんなボリューム満点だったら （´∀｀）ｺﾞｸﾘ・・・・・・・・・
そんなボリューム満点だったら （´∀｀）ｺﾞｸﾘ・・・・・・・・・
533 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:16 ID:LkcbKS7A
>>527
代々木球場
代々木球場
534 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:16 ID:3d16GWJI
俺もタクトはゲームの正しい方向性を出したような気がする。
ゲームでワクワクする感覚を久しぶりに感じた。
こういうゲームを出すのはユーザーに媚びたようなゲームを出してる
会社には絶対に出せないと思うよ。
ゲームでワクワクする感覚を久しぶりに感じた。
こういうゲームを出すのはユーザーに媚びたようなゲームを出してる
会社には絶対に出せないと思うよ。
535 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:17 ID:5JzipJT5
536 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/02 00:18 ID:00h6Zb3u
537 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:18 ID:LkcbKS7A
まぁタクトの悪口を言っている人たちは、主観が強すぎるのかもしれない。
客観的に見れば、他の多々あるゲームの中ではよく出来ているゲームですよ、風タクは。
ただ、任天堂の過去の作品と見比べるとつまらないと評価するしかない。
まぁそれだけ、任天堂のゲーム開発力は高かったということですね。
客観的に見れば、他の多々あるゲームの中ではよく出来ているゲームですよ、風タクは。
ただ、任天堂の過去の作品と見比べるとつまらないと評価するしかない。
まぁそれだけ、任天堂のゲーム開発力は高かったということですね。
538 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:19 ID:0ZF3hE01
成長した勇者は、悪い敵をやっつけお姫様を救い、国に平和が戻りましたが、
その勇者がどこへ行ったのか、知る者はおりません。
→最近のゼルダ
その勇者がどこへ行ったのか、知る者はおりません。
→最近のゼルダ
539 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:20 ID:ZON6+Mve
悪い敵をやっつけお姫様を救い、国に平和が戻りました ＝ 昔のマリオ
540 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:22 ID:LkcbKS7A
ただスーパーファミコン神々の音楽は良かったなぁー。
この音楽作った人天才。
今でも良く聞きますね。
まぁ神々がゼルダシリーズでは一番面白かった。
この音楽作った人天才。
今でも良く聞きますね。
まぁ神々がゼルダシリーズでは一番面白かった。
541 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:22 ID:3d16GWJI
>>度会家行
ウザイ、消えろ。
ウザイ、消えろ。
542 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:23 ID:LkcbKS7A
>>536
代々木アニメ学院
代々木アニメ学院
543 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/02 00:24 ID:00h6Zb3u
544 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:25 ID:ZON6+Mve
>>541
NG設定しろ！
NG設定しろ！
545 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:25 ID:0ZF3hE01
マリオと神々の作曲は同じ
近藤浩二ですよ。
近藤浩二ですよ。
>>529
無茶だろ。開発者が死んでしまう。
まあ、今後タクトエンジンを流用して、
大陸の冒険を作ったり地下の冒険を作ったりなんてことはあるかもしれんけどな。
新たなハイラルを求めて旅立ったわけだし。
ぶっちゃけ、タクトを絵的な趣味じゃなしに糞だと思ったやつは、
今後のゼルダにも手を出さない方がいいと思う。たとえリアルゼルダであったとしても。
親父が偉大すぎると子供は親父以上のことをしないと同等な評価をされない。
ましてや親父がその分野のパイオニアだったりすると親父以上の評価というのは不可能に近い。
だからどんなゼルダを持ってこられても、それがオカリナの後継であるならば不満を持つと思うよ。
ムジュラみたいに別方向に行ってしまえば別だろうけど。
無茶だろ。開発者が死んでしまう。
まあ、今後タクトエンジンを流用して、
大陸の冒険を作ったり地下の冒険を作ったりなんてことはあるかもしれんけどな。
新たなハイラルを求めて旅立ったわけだし。
ぶっちゃけ、タクトを絵的な趣味じゃなしに糞だと思ったやつは、
今後のゼルダにも手を出さない方がいいと思う。たとえリアルゼルダであったとしても。
親父が偉大すぎると子供は親父以上のことをしないと同等な評価をされない。
ましてや親父がその分野のパイオニアだったりすると親父以上の評価というのは不可能に近い。
だからどんなゼルダを持ってこられても、それがオカリナの後継であるならば不満を持つと思うよ。
ムジュラみたいに別方向に行ってしまえば別だろうけど。
547 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:26 ID:ZON6+Mve
548 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:28 ID:ZON6+Mve
549 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:29 ID:0ZF3hE01
田中も戸高も天才
550 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:32 ID:+7W4JO17
100%ルピーだとわかりきってるのに、宝箱を開けるリアルタイムムービー
を何回も見せられておまいらは満足なのか？
スキップもできないんだぜ。もうアホかと。
オカリナでは足で蹴飛ばして開けてたんだぜ。
退化しているとしか思えん。
を何回も見せられておまいらは満足なのか？
スキップもできないんだぜ。もうアホかと。
オカリナでは足で蹴飛ばして開けてたんだぜ。
退化しているとしか思えん。
551 ：修人 ◆CaVl9qwMqs ：03/04/02 00:32 ID:yiACfUA0
横田軍平最強
バーチャルボーイも最強
バーチャルボーイも最強
貴様ら阪東太郎氏を忘れるな
553 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:33 ID:yx+v34ub
ハード性能が低くてリアルじゃ出来なかったんだろ
554 ：千手観音：03/04/02 00:36 ID:dYDCm34I
スーパーマリオは凄い名曲ですもんね。
あんな変な曲なのに、耳について離れないし、
スーパーマリオにはあの曲以外は考えられない。
リズムもメロディーも非凡ですよ。
ぶっちゃけ、かなり変わった楽曲ですよ。
なのに、ちゃんと聞けちゃうところが凄い。
普通、大体の曲は真似できるものなのに、この曲は真似できないですよ。
あんな変な曲なのに、耳について離れないし、
スーパーマリオにはあの曲以外は考えられない。
リズムもメロディーも非凡ですよ。
ぶっちゃけ、かなり変わった楽曲ですよ。
なのに、ちゃんと聞けちゃうところが凄い。
普通、大体の曲は真似できるものなのに、この曲は真似できないですよ。
555 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:36 ID:ZON6+Mve
556 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:37 ID:0ZF3hE01
ふ～ん
トゥーンの方が難しいのかと思ってたよ
トゥーンの方が難しいのかと思ってたよ
557 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:38 ID:ZON6+Mve
558 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:43 ID:0ZF3hE01
植松のＦＦの曲とかタイトーのズンタタとか、その他色々好きな曲有るけど
最後には任天堂サウンドに戻ってくる。
シンプルでいいんだよね。妙に感動してしまったり
最後には任天堂サウンドに戻ってくる。
シンプルでいいんだよね。妙に感動してしまったり
>>555
ﾋﾟｸﾐﾝもだ
ﾋﾟｸﾐﾝもだ
しかしドラクエのイントロも最強だと思うぞ。当時は凄い印象だった。
561 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:48 ID:0ZF3hE01
ドラクエ。小学校の運動会の入場や、朝会の退場の時、毎回流れてて
それを思い出したしまう。
それを思い出したしまう。
562 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/02 00:49 ID:2f9YQvSi
>>560
ロトのマーチの威力は、今も健在だ。
ドラクエ１～３をリアルタイムで体験した世代の奴なら、電器屋の店先から
あの曲が流れて来ただけで、絶対にそっちに目を向けるぞ。
思わず、キャラバンハートが欲しくなっちまった。
ロトのマーチの威力は、今も健在だ。
ドラクエ１～３をリアルタイムで体験した世代の奴なら、電器屋の店先から
あの曲が流れて来ただけで、絶対にそっちに目を向けるぞ。
思わず、キャラバンハートが欲しくなっちまった。
563 ：千手観音：03/04/02 00:50 ID:dYDCm34I
俺は任天堂サウンドも好きだが、
昔のアーケードの音楽はもっと好きだ。
ステージが始まるときや死んだときの曲が最高に好き。（特にゼビウス、魔界村）
短くて覚えやすくてなおかつインパクトがある。
ゲーム中の音楽も相当好きだな～。
マッピー、バブルボブル、源平倒魔伝、エキサイティングアワー
ファンタジーゾーン、アウトランなどなど、
昔のゲーム音楽は最高だったよ。
今のゲーム音楽は音源が多すぎて普通の曲に成り下がってる
昔のアーケードの音楽はもっと好きだ。
ステージが始まるときや死んだときの曲が最高に好き。（特にゼビウス、魔界村）
短くて覚えやすくてなおかつインパクトがある。
ゲーム中の音楽も相当好きだな～。
マッピー、バブルボブル、源平倒魔伝、エキサイティングアワー
ファンタジーゾーン、アウトランなどなど、
昔のゲーム音楽は最高だったよ。
今のゲーム音楽は音源が多すぎて普通の曲に成り下がってる
564 ：乳揉夢像つ∀・）どぴゅっ！！：03/04/02 00:51 ID:2M+oxLid
俺の場合、FCのマリオBGよりもSFCのマリオワールドBGの方が
なんかガキっぽくて好き。テテテテ、テテテテ、テテテテテレレレ♪ってやつ。
なんかガキっぽくて好き。テテテテ、テテテテ、テテテテテレレレ♪ってやつ。
565 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:52 ID:0ZF3hE01
うちの近くのブックオフで、
バイト店員の遊び心だと思うが、ＦＦ４のオリジナルサウンドトラックを
流してた。
感動で、本を読む手が震えたよ。
バイト店員の遊び心だと思うが、ＦＦ４のオリジナルサウンドトラックを
流してた。
感動で、本を読む手が震えたよ。
566 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/02 00:55 ID:JD8PPsPF
ジャスラック管理曲以外を営利目的で流すのってほぼ間違い無く著作権法違反行為やん。
これだから創価系企業は。。。
これだから創価系企業は。。。
昔の音楽は替え歌にしやすかったから良かったな
568 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:55 ID:0ZF3hE01
Ｒ・ＴＩＰＥの一面とか妖怪道中記の曲まだ覚えてる
569 ：千手観音：03/04/02 00:55 ID:dYDCm34I
ＲＰＧ系ではＤＱはやっぱ凄いですよね。
僕はＦＥやＦＦが好きですが、ＤＱは情緒があるもんね。
ＤＱ自体あんまり好きじゃないけど、音楽はかなりいいですよ。
（でもＤＱの最も凄いところはウインドウが揺れたり赤くなったりするところ
だと思っています。）
僕はＦＥやＦＦが好きですが、ＤＱは情緒があるもんね。
ＤＱ自体あんまり好きじゃないけど、音楽はかなりいいですよ。
（でもＤＱの最も凄いところはウインドウが揺れたり赤くなったりするところ
だと思っています。）
570 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/02 00:56 ID:2f9YQvSi
>>563
音源が少ない方が、力強さを感じさせるのは確かだな。
というよりも、メロディに力のある曲しか許されなくなると言うか。
確かに、すぎやまこういちにしても、近藤浩治氏にしても、昔の曲
の方が明らかにインパクトがあった。
ゲームの音源が進化した弊害なのか、とも思ったが、この手の
映画音楽等の作曲家に共通なような気がする。
例えば、ジョン・ウィリアムズにしても、久石譲にしても、坂本龍一
にしても、昔の曲の方が今より遙かに魅力的だ。
やっぱ、音楽家って年取ると才能が枯渇するのかなあ。
音源が少ない方が、力強さを感じさせるのは確かだな。
というよりも、メロディに力のある曲しか許されなくなると言うか。
確かに、すぎやまこういちにしても、近藤浩治氏にしても、昔の曲
の方が明らかにインパクトがあった。
ゲームの音源が進化した弊害なのか、とも思ったが、この手の
映画音楽等の作曲家に共通なような気がする。
例えば、ジョン・ウィリアムズにしても、久石譲にしても、坂本龍一
にしても、昔の曲の方が今より遙かに魅力的だ。
やっぱ、音楽家って年取ると才能が枯渇するのかなあ。
571 ：千手観音：03/04/02 00:58 ID:dYDCm34I
572 ：名無しさん必死だな：03/04/02 00:59 ID:0ZF3hE01
タクトは
近藤浩治サンが作曲したの
最初の、伝説の版画のシーンだけだと聞いた
近藤浩治サンが作曲したの
最初の、伝説の版画のシーンだけだと聞いた
なんだこのスレ･･･ゼルダのリアル云々と関係ねえじゃねえか･･･
574 ：乳揉夢像つ∀・）どぴゅっ！！：03/04/02 01:00 ID:2M+oxLid
５６５
FF4でラスボスんとこで皆、力尽きて、メインテーマとともに復活するシーンが
あるやん、、。あそこ大好きなんだけど、、、。＾＾
あぁいった逝かした演出をしたRPGって近代まれにみないよね。
もっともFFのあの曲が良すぎる（マッチしてて）せいもあるんだろうけどね。
FF4でラスボスんとこで皆、力尽きて、メインテーマとともに復活するシーンが
あるやん、、。あそこ大好きなんだけど、、、。＾＾
あぁいった逝かした演出をしたRPGって近代まれにみないよね。
もっともFFのあの曲が良すぎる（マッチしてて）せいもあるんだろうけどね。
まあ、歌でない音楽になんてケツ毛程の興味も抱かないガキにも、
ノルマに対する困難や達成の快楽を付随させることによって印象付けさせることが出来るジャンルだからな。
ゲ音は。
思い入れも深くなるでしょうさ。
ノルマに対する困難や達成の快楽を付随させることによって印象付けさせることが出来るジャンルだからな。
ゲ音は。
思い入れも深くなるでしょうさ。
576 ：千手観音：03/04/02 01:01 ID:dYDCm34I
577 ：|ω･`) ◇SYOBOS0H82：03/04/02 01:01 ID:LkcbKS7A
>>570
早く寝ろよ、大企業幹部だろ？
早く寝ろよ、大企業幹部だろ？
578 ：名無しさん必死だな：03/04/02 01:02 ID:xjHGiFue
昔は音源しょぼかったからメロディアスにしか出来なかった。
って誰か言ってたな。
って誰か言ってたな。
579 ：名無しさん必死だな：03/04/02 01:02 ID:0ZF3hE01
ＦＦ５までは
毎回音源や音楽がパワーアップしてて楽しみでしたね。
毎回音源や音楽がパワーアップしてて楽しみでしたね。
580 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/02 01:04 ID:2f9YQvSi
ドラクエ３や４の曲なんて、職人芸としか言いようが無い。
あの音源数で聞くのと、オーケストラで聞くのとで、印象がほとんど
変わらないのが凄い。
それだけ音源を知り尽くした上で、それに合った曲を作ってたんだな。
あの音源数で聞くのと、オーケストラで聞くのとで、印象がほとんど
変わらないのが凄い。
それだけ音源を知り尽くした上で、それに合った曲を作ってたんだな。
>>577
しつこいよゲ趣味
しつこいよゲ趣味
582 ：名無しさん必死だな：03/04/02 01:07 ID:0ZF3hE01
すぎやまこういちが作曲して、
それをファミコン音源用に編曲してる人がいるのでしょうね
それをファミコン音源用に編曲してる人がいるのでしょうね
>>582
そのファミコン音源用に編曲した人は天才だな。たった３音に収めなきゃならんのですし・・・
そのファミコン音源用に編曲した人は天才だな。たった３音に収めなきゃならんのですし・・・
584 ：千手観音：03/04/02 01:09 ID:dYDCm34I
オーケストラで聞くといい音楽ってので思い出したが
ＤＫの音楽って以外にいけるよね。
スマブラのサントラ（雑誌のおまけのやつ）で
僕的には一番出来が良かった楽曲だった。
オーケストラとの相性がばっちりだったね。
ＤＫの音楽って以外にいけるよね。
スマブラのサントラ（雑誌のおまけのやつ）で
僕的には一番出来が良かった楽曲だった。
オーケストラとの相性がばっちりだったね。
>>582
しかし良く考えると、ファミコンの音源を理解した上でないと 作曲出来ないのでは？
しかし良く考えると、ファミコンの音源を理解した上でないと 作曲出来ないのでは？
586 ：名無しさん必死だな：03/04/02 01:11 ID:xjHGiFue
俺はリムルダ－ルの町とそこで流れてる音楽が大好きだ。
すぎやま自身が打ち込んでると聞いたけど
なんかのインタビューでDQMが出たときに
「音源が大幅に退化して苦労しませんでしたか」って質問に
「パズルみたいで面白かった」って言ってたから
やはり自分でやってるのでは
なんかのインタビューでDQMが出たときに
「音源が大幅に退化して苦労しませんでしたか」って質問に
「パズルみたいで面白かった」って言ってたから
やはり自分でやってるのでは
588 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/02 01:12 ID:2f9YQvSi
589 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/02 01:16 ID:2f9YQvSi
元々、昔のシンセの打ち込みは、メロディとリズムになんて分かれて無くて、
波形を直接いじって楽器の音に似せてたからな。
すぎやま氏もプロの作曲家なら、当然シンセでの作曲もしてただろうし、
ファミコンの音源での作曲も似たようなもんだったんだろうな。
もちろん、当時にしても相当古いシンセのような性能なわけだが。
波形を直接いじって楽器の音に似せてたからな。
すぎやま氏もプロの作曲家なら、当然シンセでの作曲もしてただろうし、
ファミコンの音源での作曲も似たようなもんだったんだろうな。
もちろん、当時にしても相当古いシンセのような性能なわけだが。
590 ：名無しさん必死だな：03/04/02 01:19 ID:0ZF3hE01
ヘぇ
おじいちゃん凄いな
おじいちゃん凄いな
591 ：千手観音：03/04/02 01:19 ID:dYDCm34I
なんかゲーム音楽作る人も大変そうだよね。
そういえば、Ｒ－ＴＹＰＥ作った人が音楽のことインタビューで聞かれてたけど、
作曲してる奴のところに行って
「もっとガガガッってやってくれ」とか「もっとブワーッってやってよ」とか
良くわかんない指示をしきりに出してたって言ってた。
すぎやま氏は流石にそういう指示は無かっただろうけど、
音源も考え～の、ゲームの雰囲気も考え～の、メモリーも限られるんだから
最悪の作曲環境なのかもしれんな
そういえば、Ｒ－ＴＹＰＥ作った人が音楽のことインタビューで聞かれてたけど、
作曲してる奴のところに行って
「もっとガガガッってやってくれ」とか「もっとブワーッってやってよ」とか
良くわかんない指示をしきりに出してたって言ってた。
すぎやま氏は流石にそういう指示は無かっただろうけど、
音源も考え～の、ゲームの雰囲気も考え～の、メモリーも限られるんだから
最悪の作曲環境なのかもしれんな
592 ：名無しさん必死だな：03/04/02 01:23 ID:0ZF3hE01
雑誌の付録のスマブラコンサートＣＤ
録音めちゃくちゃ良くない？
スピーカーの真ん中で目をとじると
楽器の位置がわかるくらい。
録音めちゃくちゃ良くない？
スピーカーの真ん中で目をとじると
楽器の位置がわかるくらい。
593 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/02 01:30 ID:2f9YQvSi
>>591
俳句みたいなもんで、制限されてた方が面白いってのもあるかも。
制限無しに自由に作れると、散漫とした印象になりがちだし。
今思ったんだけど、大御所と言われる作曲家の曲がつまらなく
なって来るのは、厳しく注文をつけたり、リテイクをさせる人が
いなくなるからじゃないだろうか？
いや、待てよ。すぎやま氏はDQ１の当時から既に結構な大御所
だったわけだが……うーむ。
俳句みたいなもんで、制限されてた方が面白いってのもあるかも。
制限無しに自由に作れると、散漫とした印象になりがちだし。
今思ったんだけど、大御所と言われる作曲家の曲がつまらなく
なって来るのは、厳しく注文をつけたり、リテイクをさせる人が
いなくなるからじゃないだろうか？
いや、待てよ。すぎやま氏はDQ１の当時から既に結構な大御所
だったわけだが……うーむ。
594 ：千手観音：03/04/02 01:32 ID:dYDCm34I
スマブラの録音は凄くいいですね。
極たま～に下手な部分があったりしますけど、
それは演者の問題ですもんね。
しかし、あれをおまけにつけるって凄いですよね。
うちの娘（まだ２ヶ月）にしょっちゅう聞かせてます。
極たま～に下手な部分があったりしますけど、
それは演者の問題ですもんね。
しかし、あれをおまけにつけるって凄いですよね。
うちの娘（まだ２ヶ月）にしょっちゅう聞かせてます。
すぎやまってＪＡＳＲＡＣ関連で何かやってるよな確か。
ドラクエの曲も全て登録されてるし。
ドラクエの曲も全て登録されてるし。
596 ：名無しさん必死だな：03/04/02 01:33 ID:0ZF3hE01
すぎやま氏は音大出てるのですか？
597 ：千手観音：03/04/02 01:37 ID:dYDCm34I
俳句みたいなもんかぁ～。言えてるかもしれないですね。
後、ピンチになったときとか、時間がないときとかに
音楽が変化しなきゃいけないっていう要素もゲーム音楽には存在しますよね。
あれのせいで生音だとしっくりこない。
最近はそのこと考慮に入れてるの？って音楽も多いような気がする。
後、ピンチになったときとか、時間がないときとかに
音楽が変化しなきゃいけないっていう要素もゲーム音楽には存在しますよね。
あれのせいで生音だとしっくりこない。
最近はそのこと考慮に入れてるの？って音楽も多いような気がする。
598 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/02 01:40 ID:2f9YQvSi
映画音楽とかって、画面に合わせて効果音も含めて作曲されたりする
わけだけど、ゲームにもそういうのってあるのかな？
BGMをパーツに分けて、ゲームのストーリー展開に合わせてリアル
タイムに組み合わせるとか。
たぶん、どこかでやってそうな気がするんだけど、知らない？
わけだけど、ゲームにもそういうのってあるのかな？
BGMをパーツに分けて、ゲームのストーリー展開に合わせてリアル
タイムに組み合わせるとか。
たぶん、どこかでやってそうな気がするんだけど、知らない？
599 ：名無しさん必死だな：03/04/02 01:41 ID:0ZF3hE01
でも最近の音源は凄いですよね。
タクトの弦楽器の音なんか本物そっくりで
最初生音だと思ってました。
タクトの弦楽器の音なんか本物そっくりで
最初生音だと思ってました。
600 ：名無しさん必死だな：03/04/02 01:41 ID:ZON6+Mve
＞でも最近の音源は凄いですよね。
＞タクトの弦楽器の音なんか本物そっくりで
マジで言ってるのだとしたらそうとう耳悪いですよ(´･ω･`)
＞タクトの弦楽器の音なんか本物そっくりで
マジで言ってるのだとしたらそうとう耳悪いですよ(´･ω･`)
601 ：名無しさん必死だな：03/04/02 01:43 ID:QtGy6kX4
ストーリーっつーか
例えばマリオワールドなんかヨッシー乗ると太鼓追加されるな
サンシャインもそうだったな
例えばマリオワールドなんかヨッシー乗ると太鼓追加されるな
サンシャインもそうだったな
602 ：名無しさん必死だな：03/04/02 01:43 ID:0ZF3hE01
時のオカリナのフィールド曲は
走っている時、戦っている時、休んでいる時とで
曲調が変わりますね
走っている時、戦っている時、休んでいる時とで
曲調が変わりますね
>>601-602
臨場感あって良いですよね
臨場感あって良いですよね
604 ：名無しさん必死だな：03/04/02 01:46 ID:QtGy6kX4
任天はそういうのよく使うな
基本メロディがあって条件によってそれに別の楽器が加わって曲調が変わるってやつ
ピクミンもそうだったな
基本メロディがあって条件によってそれに別の楽器が加わって曲調が変わるってやつ
ピクミンもそうだったな
605 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/02 01:48 ID:2f9YQvSi
なるほど……。
スペースチャンネル５も、音楽の使い方が面白かったな。
ミスすると、どんどんテンションの低い曲に変調されて行くという。
あと、楽器を持ったキャラを助けると、楽器の音が増えたり。
１しかやってないんだけど、２はどうなんだろ。
スペースチャンネル５も、音楽の使い方が面白かったな。
ミスすると、どんどんテンションの低い曲に変調されて行くという。
あと、楽器を持ったキャラを助けると、楽器の音が増えたり。
１しかやってないんだけど、２はどうなんだろ。
606 ：名無しさん必死だな：03/04/02 01:48 ID:QtGy6kX4
オカリナのフィールドとかタクトの海もそうだな
でも戦闘の時は音量調節してるだけで曲自体は別のものに入れ替わってるぞ
でも戦闘の時は音量調節してるだけで曲自体は別のものに入れ替わってるぞ
607 ：千手観音：03/04/02 01:49 ID:dYDCm34I
608 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/02 01:50 ID:2f9YQvSi
音量下げて別の曲が重なるパターンは、結構あるね。
PSOで戦闘に入る時もそんな感じだったっけ？
それとも、あれはちゃんと曲がつながってたかな？
PSOで戦闘に入る時もそんな感じだったっけ？
それとも、あれはちゃんと曲がつながってたかな？
609 ：千手観音：03/04/02 01:53 ID:dYDCm34I
やっぱり僕には読解力がかな～り無いのが判明しましたね。
すみません、、、
すみません、、、
610 ：名無しさん必死だな：03/04/02 01:59 ID:QtGy6kX4
ペルソナかなんか忘れたけど
たしか戦闘終了の音楽が戦闘BGMとリンクしてあるRPGがあった
たしか戦闘終了の音楽が戦闘BGMとリンクしてあるRPGがあった
611 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/02 02:03 ID:2f9YQvSi
>>609
いえいえ。俺の説明もテキトーだったから。
ゲームのストーリーや展開に合わせて、BGMが切れ目無く移り変わって
行くようなゲーム、の話ですた。
フィールドBGMが途中で中断されて戦闘BGMに変わるとかじゃなくて、
ちゃんと一曲のままでつながっているようなもの。
DJみたいに、rpmを合わせるくらいはどこのゲームでもしてるのかな？
いえいえ。俺の説明もテキトーだったから。
ゲームのストーリーや展開に合わせて、BGMが切れ目無く移り変わって
行くようなゲーム、の話ですた。
フィールドBGMが途中で中断されて戦闘BGMに変わるとかじゃなくて、
ちゃんと一曲のままでつながっているようなもの。
DJみたいに、rpmを合わせるくらいはどこのゲームでもしてるのかな？
612 ：千手観音：03/04/02 02:05 ID:dYDCm34I
僕が好きな音楽の変化があるゲームはエキサイティングアワーです。
このゲームはプロレスゲームなんですが、
体力ゲージがなく、音楽の変化で自分が危機かどうかを判断します。
曲が速くなって、激しくなるんですが、かなり良い感じです。
このゲームはプロレスゲームなんですが、
体力ゲージがなく、音楽の変化で自分が危機かどうかを判断します。
曲が速くなって、激しくなるんですが、かなり良い感じです。
614 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/02 02:12 ID:2f9YQvSi
>>612
面白いな、それ。
体力がゲージでわかるのって、便利だけど味気ないからね。
緊迫感も煽られて、面白そうだ。
この手のBGM関係の工夫で、思い出す中で一番古いのは
ドラクエ１の洞窟を下るとBGMがキーが下がっていく奴かな。
面白いな、それ。
体力がゲージでわかるのって、便利だけど味気ないからね。
緊迫感も煽られて、面白そうだ。
この手のBGM関係の工夫で、思い出す中で一番古いのは
ドラクエ１の洞窟を下るとBGMがキーが下がっていく奴かな。
>>612
対戦できないね
対戦できないね
616 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/02 02:17 ID:2f9YQvSi
>>611
メタルギアソリッドみたいなのはOKですか？
メタルギアソリッドみたいなのはOKですか？
俺はリアルよりトゥーンなリンクの方がカッコいいと思えたんだよね。
美形の兄ちゃんがビシッと決めてるのは別に普通すぎて面白みもないが
最初はへにゃっとしてるガキんちょが成長して必死に頑張ってるのは最高にカッコいいよ。
ごめん年寄りくさい意見なのは分かってるんだ。
一般に訴えかけるなら見た目第一だよね…
と、スレタイと100レスくらい見ただけで反射してみた。
美形の兄ちゃんがビシッと決めてるのは別に普通すぎて面白みもないが
最初はへにゃっとしてるガキんちょが成長して必死に頑張ってるのは最高にカッコいいよ。
ごめん年寄りくさい意見なのは分かってるんだ。
一般に訴えかけるなら見た目第一だよね…
と、スレタイと100レスくらい見ただけで反射してみた。
619 ：名無しさん必死だな：03/04/02 18:44 ID:gNjpYjcy
今度のゼルダはダークでリアル
米国のゲーム雑誌GMRの任天堂のゲーム情報のページにて
今度のゼルダはダークでリアルになるとの記載があったそうです。
E3公開を期待するとの事。
http://mywebpages.comcast.net/wfederman/gmr.jpg
リアルっつーかリンクってもともと子供じゃないのか？
大人リンクって時岡で突然出てきただけでしょう？(スマブラとかにも出てますが)
リアル路線っつーか美青年って事でしょ？
じゃあ風タクがリアルな子供リンクだったら売れてたの？
大人リンクって時岡で突然出てきただけでしょう？(スマブラとかにも出てますが)
リアル路線っつーか美青年って事でしょ？
じゃあ風タクがリアルな子供リンクだったら売れてたの？
少なくとも風タクがネコメではなかったら
全く同じ内容でも
ここまで不評に終わらなかったのではないかとも思う。
かっこいいリンクのファンを落胆させた上に内容があれではどうしようもない。
本当にリアルでダークになるのだとしたら
任天堂は風タクの失敗を認めたことになる。
個人的にはダークリアル難易度高な大人が見ても格好いいゼルダ新作ｷﾎﾞﾝ。
全く同じ内容でも
ここまで不評に終わらなかったのではないかとも思う。
かっこいいリンクのファンを落胆させた上に内容があれではどうしようもない。
本当にリアルでダークになるのだとしたら
任天堂は風タクの失敗を認めたことになる。
個人的にはダークリアル難易度高な大人が見ても格好いいゼルダ新作ｷﾎﾞﾝ。
622 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/02 19:43 ID:qs2M1Uo2
>>621
絵のタッチが違うのなら、全く同じ内容なんてあり得ない。
頭身が変われば、アクションもマップも変わる。
リアルなキャラなら、ストーリーのシリアス度も変わる。
売れなかったのは、確かにあの絵のタッチが受け入れられ
なかったからだと思う。
ただし、それは既存のリンクファンに対してというよりも、
主に小中学生層に対してなんじゃないだろうか。
最近の小中学生にとって格好いいアニメ絵とは全く異なる、
古くさいタッチの絵に見えたんじゃないだろうか、と思う。
絵のタッチが違うのなら、全く同じ内容なんてあり得ない。
頭身が変われば、アクションもマップも変わる。
リアルなキャラなら、ストーリーのシリアス度も変わる。
売れなかったのは、確かにあの絵のタッチが受け入れられ
なかったからだと思う。
ただし、それは既存のリンクファンに対してというよりも、
主に小中学生層に対してなんじゃないだろうか。
最近の小中学生にとって格好いいアニメ絵とは全く異なる、
古くさいタッチの絵に見えたんじゃないだろうか、と思う。
結局、等身の高いＦＦが羨ましかった妊娠が、
任ゲーで数少ない高等身ゲーの素質をもったゼルダに期待かけて、
裏切られたっつってわめいてるだけさ。
任ゲーで数少ない高等身ゲーの素質をもったゼルダに期待かけて、
裏切られたっつってわめいてるだけさ。
何度か出てるかもしれないが、別に風タクの猫目リンクがダメなわけではない。
GC発表会で出したリアルリンクの映像を見て「こんなゲームがやりたい！」と
多くの人が思ってしまったのが原因。
期待したものと別のものが出てきたうえ、いい意味で期待を裏切るほどの衝撃もない。
後はリンクの商品価値が下がってきてるのも大きい。
ファミコン世代にとって圧倒的カリスマだったリンクも
PS・ポケモン世代にとっては過去の亡霊。言うなればSDガンダム程度。
リアルタイムで体験してなければ思い入れに違いがあって当然。
GC発表会で出したリアルリンクの映像を見て「こんなゲームがやりたい！」と
多くの人が思ってしまったのが原因。
期待したものと別のものが出てきたうえ、いい意味で期待を裏切るほどの衝撃もない。
後はリンクの商品価値が下がってきてるのも大きい。
ファミコン世代にとって圧倒的カリスマだったリンクも
PS・ポケモン世代にとっては過去の亡霊。言うなればSDガンダム程度。
リアルタイムで体験してなければ思い入れに違いがあって当然。
625 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/02 20:10 ID:qs2M1Uo2
>>623
・64の頭身の高いリンクに憧れていた層 → 頭身の低いリンクに絶望
・GCからゲームに入った子供層 → 古くさいタッチの絵に嫌悪感
・ゲームを一番買う中高生層 → 子供っぽい雰囲気で敬遠
・FCやSFC時代からのファン → 年齢的にGCを買うほどのファンは少数
というわけで、主に大人のゲームファンと妊娠しかゼルダを買わなかったわけだ。
PS2のユーザー層になら、あの絵のタッチは受けたと思うんだけどね。
・64の頭身の高いリンクに憧れていた層 → 頭身の低いリンクに絶望
・GCからゲームに入った子供層 → 古くさいタッチの絵に嫌悪感
・ゲームを一番買う中高生層 → 子供っぽい雰囲気で敬遠
・FCやSFC時代からのファン → 年齢的にGCを買うほどのファンは少数
というわけで、主に大人のゲームファンと妊娠しかゼルダを買わなかったわけだ。
PS2のユーザー層になら、あの絵のタッチは受けたと思うんだけどね。
626 ：名無しさん必死だな：03/04/02 20:11 ID:f0pdeTWY
ってゆうか、
最初から64版の子供リンク（或いは子供リンクと大人の中間位）にしてれば
ﾄｩｰﾝ派もリアル派もどちら側も満足してたのでは？（つまり、どちら側にも売れた）
ﾄｩｰﾝ派がリアルを批判してたのは
どっちかってと、宮本さんの擁護とFF批判の為じゃないの？
そもそも、64ゼルダを進化させるとFFみたいなリアルゼルダになるとかって、
任天堂（宮本さん）も信者も、発想が貧困なんだよね。
やたらと重厚で複雑なテクスチャ張ったりライティングで
故意にダークな雰囲気を出そうとしない限り
雰囲気は64ゼルダとあまり変わらずに普通に綺麗になるだけなのに。
最初から64版の子供リンク（或いは子供リンクと大人の中間位）にしてれば
ﾄｩｰﾝ派もリアル派もどちら側も満足してたのでは？（つまり、どちら側にも売れた）
ﾄｩｰﾝ派がリアルを批判してたのは
どっちかってと、宮本さんの擁護とFF批判の為じゃないの？
そもそも、64ゼルダを進化させるとFFみたいなリアルゼルダになるとかって、
任天堂（宮本さん）も信者も、発想が貧困なんだよね。
やたらと重厚で複雑なテクスチャ張ったりライティングで
故意にダークな雰囲気を出そうとしない限り
雰囲気は64ゼルダとあまり変わらずに普通に綺麗になるだけなのに。
627 ：名無しさん必死だな：03/04/02 20:13 ID:jDvBkorN
みなさん安心してください
今度のゼルダはリアルでダークですが、
猫目で３頭身のままですｗ
今度のゼルダはリアルでダークですが、
猫目で３頭身のままですｗ
628 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/02 20:15 ID:JD8PPsPF
まあ、toonはデスブラと同じくらい売れているみたいなので
売上はどちらでも変わらなかったって事が証明されたわけですが。
売上はどちらでも変わらなかったって事が証明されたわけですが。
＞そもそも、64ゼルダを進化させるとFFみたいなリアルゼルダになるとかって、
＞任天堂（宮本さん）も信者も、発想が貧困なんだよね。
いいこと言う。ハゲドウ。
６４の世界観のままで綺麗になるなら最高。
特別な変化もチャレンジもしてくれなくていいと思ってしまう往年ファン。
＞任天堂（宮本さん）も信者も、発想が貧困なんだよね。
いいこと言う。ハゲドウ。
６４の世界観のままで綺麗になるなら最高。
特別な変化もチャレンジもしてくれなくていいと思ってしまう往年ファン。
632 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/02 20:33 ID:qs2M1Uo2
憶測で語っても、説得力のせの字も無いぞ。
634 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/02 20:46 ID:qs2M1Uo2
635 ：626：03/04/02 20:46 ID:hwQ330QM
>>631
宮本さんを始めとする彼等の発言から、
64ゼルダの延長線上の進化の形としてFFしかイメージ出来なかった
のが伺い知れる。（正直これは１宮本ファンとしてショックだった）
けど、少なくとも漏れはSO3みたいなイメージも想像してたので
宮本さん１イメージ ＜ 漏れ２イメージ ＝ 漏れの勝ち
そもそも、ﾄｩｰﾝゼルダのイメージは、ぶっちゃけポポロのパクりじゃん。
大体、当時GCの置かれていた状況を考えれば、玄人受けするアートに走って
シェア確保を疎かにするなんてのはとんでもない状況だったのだよ。
宮本さんを始めとする彼等の発言から、
64ゼルダの延長線上の進化の形としてFFしかイメージ出来なかった
のが伺い知れる。（正直これは１宮本ファンとしてショックだった）
けど、少なくとも漏れはSO3みたいなイメージも想像してたので
宮本さん１イメージ ＜ 漏れ２イメージ ＝ 漏れの勝ち
そもそも、ﾄｩｰﾝゼルダのイメージは、ぶっちゃけポポロのパクりじゃん。
大体、当時GCの置かれていた状況を考えれば、玄人受けするアートに走って
シェア確保を疎かにするなんてのはとんでもない状況だったのだよ。
636 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/02 20:48 ID:qs2M1Uo2
637 ：名無しさん必死だな：03/04/02 20:52 ID:HX8NiUl5
リアル、トゥーンに関係なくリンクがガキ過ぎただけだろ。
たしか、ゲーム中で１０才ってあったがありゃどうみても
６才くらいにしかみえない。
トゥーンにするにしろ、リンクの冒険や神トラぐらいにすれば
よかったんだよ。
あれじゃ、アンパンマンやディズニービデオを見る年齢層
しか狙えないよ。
たしか、ゲーム中で１０才ってあったがありゃどうみても
６才くらいにしかみえない。
トゥーンにするにしろ、リンクの冒険や神トラぐらいにすれば
よかったんだよ。
あれじゃ、アンパンマンやディズニービデオを見る年齢層
しか狙えないよ。
>>637
神トラのリンクを見て年齢を感じられる君は相当なもんだ。
ハードスペックとともに表現力があがり記号性を捨てた弊害なのか。
主人公が幼い設定だとやる気が起きないという背景には
「カッコイイ大人のヒーロー」に憧れるジュブナイルな感情があるのかも。
神トラのリンクを見て年齢を感じられる君は相当なもんだ。
ハードスペックとともに表現力があがり記号性を捨てた弊害なのか。
主人公が幼い設定だとやる気が起きないという背景には
「カッコイイ大人のヒーロー」に憧れるジュブナイルな感情があるのかも。
すでに低年齢層むけに３Ｄアクションでマリオが
あるのに、ゼルダでまた低年齢層向けにするのが
わからん。ゼルダは上も狙えたソフトだったのに。
あるのに、ゼルダでまた低年齢層向けにするのが
わからん。ゼルダは上も狙えたソフトだったのに。
642 ：626：03/04/02 21:05 ID:y1pjEUQw
>>636
そんなｶﾞｷみたいな比較が空しいのは、言ってる漏れが一番わかってるよ
だが、氏がどれだけ偏狭なイメージに捕われてたかはわかるだろ？
>>638
これでいきますってﾄｩｰﾝゼルダを披露した頃
あの時既にGCはヤバい状態になってた
そんなｶﾞｷみたいな比較が空しいのは、言ってる漏れが一番わかってるよ
だが、氏がどれだけ偏狭なイメージに捕われてたかはわかるだろ？
>>638
これでいきますってﾄｩｰﾝゼルダを披露した頃
あの時既にGCはヤバい状態になってた
643 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/02 21:05 ID:qs2M1Uo2
>>637
それには激しく同意だ。
開発陣が、GCのユーザー層を下に見過ぎたってことだな。
それと、今の子供の嗜好ではなく、自分の思いこみでデザインしたと。
しかし、鯖が異様に重いな……。
一体何があったんだ。新しいDOAXパッチでも発表されたのか？
それには激しく同意だ。
開発陣が、GCのユーザー層を下に見過ぎたってことだな。
それと、今の子供の嗜好ではなく、自分の思いこみでデザインしたと。
しかし、鯖が異様に重いな……。
一体何があったんだ。新しいDOAXパッチでも発表されたのか？
>>639
パッケージ絵を見ればわかるけど。
パッケージ絵を見ればわかるけど。
>>642
トゥーンゼルダが披露されたのは、ＧＣ発売以前だったと思うが。
トゥーンゼルダが披露されたのは、ＧＣ発売以前だったと思うが。
647 ：626：03/04/02 21:23 ID:4nTuochR
ﾄｩｰﾝのリンクは確かに洒落てるし玄人受けするし
女子高生にも「ｶﾜｲｰ」とか言われるかもしれん
（↑このｵﾔｼﾞ的発想が宮本氏をﾄｩｰﾝリンクに走らせたのでないと思いたい）
だが、所詮あのﾄｩｰﾝゼルダは奇ゲーに分類されるソフト。
奇ゲーってのはスタンダードな王道があって初めて光るのであって
奇ゲー揃いだったGCのラインナップを見れば、その上さらに奇ゲーを出したところで、
ユーザー層がかぶっててシェア拡大にあまり効果的ではないだろう事はわかるだろう。
奇ゲー揃いで王道ゲームに飢えていたGCは、
せめて任天堂だけでも王道のアクションRPG（見た目も含めて）を
出してシェアを確保しなければならなかった。
女子高生にも「ｶﾜｲｰ」とか言われるかもしれん
（↑このｵﾔｼﾞ的発想が宮本氏をﾄｩｰﾝリンクに走らせたのでないと思いたい）
だが、所詮あのﾄｩｰﾝゼルダは奇ゲーに分類されるソフト。
奇ゲーってのはスタンダードな王道があって初めて光るのであって
奇ゲー揃いだったGCのラインナップを見れば、その上さらに奇ゲーを出したところで、
ユーザー層がかぶっててシェア拡大にあまり効果的ではないだろう事はわかるだろう。
奇ゲー揃いで王道ゲームに飢えていたGCは、
せめて任天堂だけでも王道のアクションRPG（見た目も含めて）を
出してシェアを確保しなければならなかった。
649 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/02 21:24 ID:qs2M1Uo2
>>642
トゥーンじゃなければ売れる、という簡単なもんじゃないと思うが。
SO3のようなキャラ頭身だと、アクションの内容もストーリーも変わるんだけど、
どういうアクションやストーリーにすればいいかのイメージがある？
ここでトゥーンにしたのは、長い目で見ればいい判断だったと思うんだけどね。
リアル頭身でパズル要素の多いゲームをするのは、結構難がある。
トゥーンじゃなければ売れる、という簡単なもんじゃないと思うが。
SO3のようなキャラ頭身だと、アクションの内容もストーリーも変わるんだけど、
どういうアクションやストーリーにすればいいかのイメージがある？
ここでトゥーンにしたのは、長い目で見ればいい判断だったと思うんだけどね。
リアル頭身でパズル要素の多いゲームをするのは、結構難がある。
652 ：626：03/04/02 21:37 ID:In7Upggj
>>646
発売前だったか後だったかはよく覚えてないが、
発売される前からGCはかなり危険な状態にあった。
（と言うよりPS2が殆ど勝利を固めた状態と言うべきかな）
発売したらしたで、しょっぱなからあのテロ事件でロクな宣伝も打てず終い。
ソフトは揃わず、期待されたﾙｲｰｼﾞは微妙なソフトだったし。
予定表を見てもRPGやシミュレーションが圧倒的に不足していて
思いっきりジャンルが片寄ってたのは誰の目にも明らかだった。
発売前だったか後だったかはよく覚えてないが、
発売される前からGCはかなり危険な状態にあった。
（と言うよりPS2が殆ど勝利を固めた状態と言うべきかな）
発売したらしたで、しょっぱなからあのテロ事件でロクな宣伝も打てず終い。
ソフトは揃わず、期待されたﾙｲｰｼﾞは微妙なソフトだったし。
予定表を見てもRPGやシミュレーションが圧倒的に不足していて
思いっきりジャンルが片寄ってたのは誰の目にも明らかだった。
655 ：626：03/04/02 21:47 ID:55sADWGt
>>649
いや、頭身をSO3と同じなんて言った覚えは無いし
むしろ64の子供リンク位でも良かった、ってゆうか、
64ゼルダを綺麗にした、同じような雰囲気のグラフィックでも良かったのでは無いかと言っているのです。
風のタクトみたいなゼルダは「有り」だと思います。が
既存のユーザーの期待を裏切らないのを出してシェアを確保してからやって欲しかったのですよ。
手後れにならないうちにね。まぁ、もう手後れな訳ですが....。
いや、頭身をSO3と同じなんて言った覚えは無いし
むしろ64の子供リンク位でも良かった、ってゆうか、
64ゼルダを綺麗にした、同じような雰囲気のグラフィックでも良かったのでは無いかと言っているのです。
風のタクトみたいなゼルダは「有り」だと思います。が
既存のユーザーの期待を裏切らないのを出してシェアを確保してからやって欲しかったのですよ。
手後れにならないうちにね。まぁ、もう手後れな訳ですが....。
656 ：名無しさん必死だな：03/04/02 21:47 ID:jSUv5SPy
マリオやゼルダが駄目なのはわかるけど
バイオも駄目だった、これが痛い。
スクウェアを買収してＦＦをＧＣ専用にできても
はたしてどうだったか。
ＧＣは何しても勝てていた感じがしないね。
バイオも駄目だった、これが痛い。
スクウェアを買収してＦＦをＧＣ専用にできても
はたしてどうだったか。
ＧＣは何しても勝てていた感じがしないね。
658 ：名無しさん必死だな：03/04/02 21:55 ID:VVaxxodI
その割にＧＢＡじゃそのまんまだしたな
>>656
俺もそう思うわ。
なんて言うかなあ、
一般の人らは特定のゲームを欲しがるというよりは、
全般的なゲームという概念を欲しがってる感じで、
その具体的なゲーム内容なんかにはあまり目を向けてない気がするんだよね。
面白そうなソフトがあるからハードを買うんじゃなくて、
買ったハードの中から面白そうなソフトをさがす感じ。
だからたとえＦＦがＧＣ独占になったとしても、
もうソフトでハードは引っ張れないように思うよ。
俺もそう思うわ。
なんて言うかなあ、
一般の人らは特定のゲームを欲しがるというよりは、
全般的なゲームという概念を欲しがってる感じで、
その具体的なゲーム内容なんかにはあまり目を向けてない気がするんだよね。
面白そうなソフトがあるからハードを買うんじゃなくて、
買ったハードの中から面白そうなソフトをさがす感じ。
だからたとえＦＦがＧＣ独占になったとしても、
もうソフトでハードは引っ張れないように思うよ。
660 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/02 22:00 ID:qs2M1Uo2
>>656
だって、GCはマーケティングが超下手だったからね。
任天堂がトップを取っていた頃とは違うんだから、マーケを重視しないと
どんなに良いゲームを作っても売れないのに。
バイオは旬が過ぎたシリーズだし、本体ごと買わせるパワーは無い。
バイオをプレイしていた層が好むゲームが、他にGCで出る気配が無ければ、
彼らはPS2のデビクラとか鬼武者に移行するだけだったろうね。
風タクのデザインも、もっと今のユーザーに媚びた方が売れたと思う。
だって、GCはマーケティングが超下手だったからね。
任天堂がトップを取っていた頃とは違うんだから、マーケを重視しないと
どんなに良いゲームを作っても売れないのに。
バイオは旬が過ぎたシリーズだし、本体ごと買わせるパワーは無い。
バイオをプレイしていた層が好むゲームが、他にGCで出る気配が無ければ、
彼らはPS2のデビクラとか鬼武者に移行するだけだったろうね。
風タクのデザインも、もっと今のユーザーに媚びた方が売れたと思う。
ＧＣは一番のキラーソフトであるポケモンを出さなかったのが
不味いんじゃないの。
あとソフト日照り。64の時に比べればましになったけど
やっぱ、1年に安心して買えるソフトが各ジャンルごとに
４～５本でないと無理だと思う。
不味いんじゃないの。
あとソフト日照り。64の時に比べればましになったけど
やっぱ、1年に安心して買えるソフトが各ジャンルごとに
４～５本でないと無理だと思う。
662 ：名無しさん必死だな：03/04/02 22:20 ID:VQyPeh7Q
ＰＳ２初期はＰＳ２もソフトがなくてＳＣＥは巨額赤字で苦しかった。
あの時期に狙えなかったのが痛いね。
６４の失敗を認めず、６４ＤＤなんかに時間を掛けた山内社長の判断ミスだね。
あの時期に狙えなかったのが痛いね。
６４の失敗を認めず、６４ＤＤなんかに時間を掛けた山内社長の判断ミスだね。
663 ：名無しさん必死だな：03/04/02 22:22 ID:6iK9cqT1
664 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/02 22:24 ID:qs2M1Uo2
>>661
ポケモン、何で出せなかったんだろ？
ブームがそろそろ下火とは言え、まだ絶大な人気があるのに。
隠し球のつもりだとしたら、投入時期を見誤ったね。
>>662
64ＤＤはマジで判断ミスだね。
任天堂って、結構この手の中途半端な周辺機器への投資が多い。
サテラビューとか、ローソンの書き換えとかもそう。
もっとゲーム機本体への戦略に注力してれば、巻き返しも図れた
かもしれないのにね。
64のソフトの高い装着率なんかで調子に乗ってないで、根本的な
改革を進めるべきだったのに、今や時既に遅し。
ポケモン、何で出せなかったんだろ？
ブームがそろそろ下火とは言え、まだ絶大な人気があるのに。
隠し球のつもりだとしたら、投入時期を見誤ったね。
>>662
64ＤＤはマジで判断ミスだね。
任天堂って、結構この手の中途半端な周辺機器への投資が多い。
サテラビューとか、ローソンの書き換えとかもそう。
もっとゲーム機本体への戦略に注力してれば、巻き返しも図れた
かもしれないのにね。
64のソフトの高い装着率なんかで調子に乗ってないで、根本的な
改革を進めるべきだったのに、今や時既に遅し。
ＧＢＡがある意味ＧＣの足を引っ張ってる気が
する。
する。
666 ：名無しさん必死だな：03/04/02 22:37 ID:C4TyRw0I
スマデラは「ポケモンのキャラが出る格闘ゲーム」と認知され、ミリオン行った。
ポケモンのキャラはすでに利用している。
しかしスマデラ１本では全盛期のＰＳ２には勝てない。
やっぱり発売時期の遅れがまずい。
今回もＧＣへのこだわりがあるので、ＧＣ２ではまた敗れる予感がしてる。
ＰＳ３はネット重視で来るが当初はネットが普及していないのでＰＳ３初期はまた停滞するはず。
そこがチャンスなので、ＧＣ２をＰＳ２の停滞期に大々的に立ち上げるべきだと思う。
しかし今もＧＣのゲーム開発に人材を投入しすぎているので
ＧＣ２の開発はまた後手後手に回る可能性が高い。
ＧＣに早く見切りを付けてＧＣ２のハードとソフトの開発を急ぐのが任天堂に求められている。
ＧＣ２が失敗したらＧＣよりさらに惨めな負けが待っている。
ポケモンのキャラはすでに利用している。
しかしスマデラ１本では全盛期のＰＳ２には勝てない。
やっぱり発売時期の遅れがまずい。
今回もＧＣへのこだわりがあるので、ＧＣ２ではまた敗れる予感がしてる。
ＰＳ３はネット重視で来るが当初はネットが普及していないのでＰＳ３初期はまた停滞するはず。
そこがチャンスなので、ＧＣ２をＰＳ２の停滞期に大々的に立ち上げるべきだと思う。
しかし今もＧＣのゲーム開発に人材を投入しすぎているので
ＧＣ２の開発はまた後手後手に回る可能性が高い。
ＧＣに早く見切りを付けてＧＣ２のハードとソフトの開発を急ぐのが任天堂に求められている。
ＧＣ２が失敗したらＧＣよりさらに惨めな負けが待っている。
素人の意見なんて参考にもしねえよ
669 ：名無しさん必死だな：03/04/02 22:46 ID:gK/SNQLX
任天堂の企業イメージがすごく「古臭い」「子供っぽい」なんだよね。
これを変えるとなると「任天堂らしさ」が失われる。
もう時代が任天堂のようなイメージの会社のハードを求めていないのかもしれない。
ＰＳ２に参入してソフト専業でいいんじゃない？
これを変えるとなると「任天堂らしさ」が失われる。
もう時代が任天堂のようなイメージの会社のハードを求めていないのかもしれない。
ＰＳ２に参入してソフト専業でいいんじゃない？
670 ：名無しさん必死だな：03/04/02 22:47 ID:6iK9cqT1
任天堂はこのままでいい。
タクト発表時の反応があまりに酷かったので
慌ててリンクキャリバー参戦を決めたと見ていいのかな
慌ててリンクキャリバー参戦を決めたと見ていいのかな
672 ：名無しさん必死だな：03/04/02 22:50 ID:6iK9cqT1
ほぼ間違いないだろうね。任天堂のリアルゼルダ新作もおそらくは・・・
673 ：名無しさん必死だな：03/04/02 22:50 ID:fjcnJB0L
あの漫画ゼルダは店頭で遊んでつまらなそうだったので買う気がしなかった。
リアルゼルダでも同じような感想だと思う。
ＧＣの任天堂は６４時代の任天堂と比べて何かを失っている。
だからマニアにも愛想をつかされているのだと思う。
リアルゼルダでも同じような感想だと思う。
ＧＣの任天堂は６４時代の任天堂と比べて何かを失っている。
だからマニアにも愛想をつかされているのだと思う。
＞ＰＳ２に参入してソフト専業でいいんじゃない？
それだけはイヤ
てか、今後大作ＲＰＧも入るし
ゼルダも大人向けになれば少しは良い方向に行くかも。
というのは甘い？
それだけはイヤ
てか、今後大作ＲＰＧも入るし
ゼルダも大人向けになれば少しは良い方向に行くかも。
というのは甘い？
任天堂とSCEの経営方針が違うって何回も言ってるのに
参入なんて潰れかかってもしないよ
つぶれる事もなさそうだし
そんな任天堂が好き
参入なんて潰れかかってもしないよ
つぶれる事もなさそうだし
そんな任天堂が好き
676 ：名無しさん必死だな：03/04/02 22:53 ID:6bEpL+V0
PS2に勝つ必要なんてないよ
GCや任天堂はPS2に勝てないから駄目とかいってるのは元信者の馬鹿だけでしょ？
ふつうに売れるくらい売れる程度でいいんだよ
GCや任天堂はPS2に勝てないから駄目とかいってるのは元信者の馬鹿だけでしょ？
ふつうに売れるくらい売れる程度でいいんだよ
677 ：名無しさん必死だな：03/04/02 22:55 ID:d30g8Gd/
大人向けの大作バイオが駄目だったんだからリアルゼルダも望み薄。
スクエニ、カプコン、コーエー、ナムコを買収し、
ＦＦ独占、ＫＨ独占、鬼武者独占、無双独占、太鼓独占、
このくらいやれば今からでも勝てる。
潤沢な任天堂マネーを使ったＰＳ２への敵対買収。
こうすれば出川も泣きながらＧＣを買うな。
この板はＧＣの新色の話題で持ちきり。
スクエニ、カプコン、コーエー、ナムコを買収し、
ＦＦ独占、ＫＨ独占、鬼武者独占、無双独占、太鼓独占、
このくらいやれば今からでも勝てる。
潤沢な任天堂マネーを使ったＰＳ２への敵対買収。
こうすれば出川も泣きながらＧＣを買うな。
この板はＧＣの新色の話題で持ちきり。
679 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/02 22:58 ID:qs2M1Uo2
>>675-676
独占企業がトップを取る成熟市場では、「普通に売れる」が許されなくなる。
GCを投入した当時も、64路線の延長なんて悠長なことを考えていたから、
今の事態を招いたわけで。
今のゲーム市場は、トップ企業以外利益がほとんど出なくなっている。
>>677
任天堂マネーは、そこまで潤沢じゃないと思うが……。
PS3やXbox2に対抗する新機種も開発しないといけないわけだし。
独占企業がトップを取る成熟市場では、「普通に売れる」が許されなくなる。
GCを投入した当時も、64路線の延長なんて悠長なことを考えていたから、
今の事態を招いたわけで。
今のゲーム市場は、トップ企業以外利益がほとんど出なくなっている。
>>677
任天堂マネーは、そこまで潤沢じゃないと思うが……。
PS3やXbox2に対抗する新機種も開発しないといけないわけだし。
681 ：名無しさん必死だな：03/04/02 23:02 ID:trNLpeLU
ゼルダって元々マイナーでマニアックなゲームっしょ。
失敗ハード、ディスクシステムで出たゲーム。
時オカも実売はミリオン行ってなかった。
１０００万本クラスの化け物ソフト、マリオ新作の大コケが一番痛い。
任天堂もあそこまで売れないとは予想してなかったと思う。
失敗ハード、ディスクシステムで出たゲーム。
時オカも実売はミリオン行ってなかった。
１０００万本クラスの化け物ソフト、マリオ新作の大コケが一番痛い。
任天堂もあそこまで売れないとは予想してなかったと思う。
682 ：名無しさん必死だな：03/04/02 23:03 ID:ksGsDkUX
妄想はやめとけ
683 ：名無しさん必死だな：03/04/02 23:03 ID:VB4lEyyg
トップ企業以外利益がないなんて
任天堂が常に２０％前後の収益率を維持しているのを
見たら言えないと思うけどな。
妄想も甚だしい。
任天堂が常に２０％前後の収益率を維持しているのを
見たら言えないと思うけどな。
妄想も甚だしい。
時オカも実売はミリオン行ってなかった。
行ってるって
行ってるって
686 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/02 23:07 ID:qs2M1Uo2
>>681
確かに、マリオの大コケが、全ての始まりだった。
でも、あの当時、マリオを買う層がまだそんなにGCを持っていなかった
んじゃないのかな？
思うんだけど、ポケモンGC版の投入を先にすべきだったんじゃ
ないのかね？ もしくは、GCと同時にマリオを投入するか。
>>683
ゲームがブームになってた時期は、２番手でも充分儲けられた。
問題は、今GC部門でどれだけ儲けてるか、って話だけどな。
これからは下がる一方でしょ。特に、来年度は恐ろしいな。
確かに、マリオの大コケが、全ての始まりだった。
でも、あの当時、マリオを買う層がまだそんなにGCを持っていなかった
んじゃないのかな？
思うんだけど、ポケモンGC版の投入を先にすべきだったんじゃ
ないのかね？ もしくは、GCと同時にマリオを投入するか。
>>683
ゲームがブームになってた時期は、２番手でも充分儲けられた。
問題は、今GC部門でどれだけ儲けてるか、って話だけどな。
これからは下がる一方でしょ。特に、来年度は恐ろしいな。
688 ：名無しさん必死だな：03/04/02 23:13 ID:Aa1goqeT
>>496
確かに。
確かに。
689 ：名無しさん必死だな：03/04/02 23:13 ID:VB4lEyyg
十分儲けてるだろ。
ソフトの比重が大きくなる来年度以降に
収益性が悪化する要因もない。
ソフトの比重が大きくなる来年度以降に
収益性が悪化する要因もない。
690 ：名無しさん必死だな：03/04/02 23:16 ID:3mynrRMk
ＧＣ部門は儲かってないでしょ。
６４と比べて、ハードの原価は上がってるのに
ハードの売値は安くなってる。
これだけでもきつい。
ゲーム１本の開発費も６４時代と比べて数倍になってる。
しかしゲーム１本の販売本数は落ちてる。
今のままではかなり厳しいと思う。
６４と比べて、ハードの原価は上がってるのに
ハードの売値は安くなってる。
これだけでもきつい。
ゲーム１本の開発費も６４時代と比べて数倍になってる。
しかしゲーム１本の販売本数は落ちてる。
今のままではかなり厳しいと思う。
個人的にはリアルゼルダなんていらないから、
新作を出して欲しいよ。エンジン流用でいいからさ。
今度は大陸で冒険したいですよ。イメージ的にはモンゴルみたいな場所で。
新作を出して欲しいよ。エンジン流用でいいからさ。
今度は大陸で冒険したいですよ。イメージ的にはモンゴルみたいな場所で。
何で開発費数倍になってるの？
64初期よりGCの開発環境は遥かにひどいっていうのか？
64初期よりGCの開発環境は遥かにひどいっていうのか？
694 ：名無しさん必死だな：03/04/02 23:19 ID:Ra+qAqOJ
今まで頼りだった海外で不調ってのがきついやねえ・・・。
695 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/02 23:19 ID:qs2M1Uo2
>>687
そんなに悲観的かなあ。Xboxユーザーだからだろうか？
>>689
いやもちろん、商品のライフサイクルという視点では、ハード発売年よりも
その次の年の方がソフト収益が上がる分、利益が上がるのは当然だよ。
でも、64などと比べて、商品ライフサイクルの寿命までに得られる収益という
点では、かなり下回ってくるんじゃないのかな。
そんなに悲観的かなあ。Xboxユーザーだからだろうか？
>>689
いやもちろん、商品のライフサイクルという視点では、ハード発売年よりも
その次の年の方がソフト収益が上がる分、利益が上がるのは当然だよ。
でも、64などと比べて、商品ライフサイクルの寿命までに得られる収益という
点では、かなり下回ってくるんじゃないのかな。
698 ：名無しさん必死だな：03/04/02 23:25 ID:TLP29sh2
グラフィックが高度化してるからデザイナーの人数が多い。
人件費の分、開発費は数倍になってる。
人件費の分、開発費は数倍になってる。
699 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/02 23:27 ID:qs2M1Uo2
でも、カセット→ディスクになることで、製造コストはバカみたいに安くなってるな。
まあその分、任天堂に入るリベート割合も下げざるを得ないだろうが。
まあその分、任天堂に入るリベート割合も下げざるを得ないだろうが。
ﾊｰﾄﾞ1台の原価は上がっても
ｹﾞｰﾑ1本の利益も上がったわけだ
ｹﾞｰﾑ1本の利益も上がったわけだ
701 ：名無しさん必死だな：03/04/02 23:29 ID:6bEpL+V0
>>679
64はトップじゃなかったけど任天堂として最高益を記録してるよ
そう言うと今度はポケモンでラッキーだっただけとかいうんだろうけどね
それに「64路線の延長線上」は「６４DD」だよ
個人的には、６４DDでやってたことを何故GCでやらなかったのかのほうが疑問だし
出足でXBOXを意識した「対抗戦略」が失敗しただけだと思ってる
ハードとしての個性も他とそう大差ないしね
GCマリオとゼルダがそれほど売れてないのは、
単純にソフト評価がその程度でしかないということだよ
だからたぶん、アメリカでもゼルダはいってミリオンだと思う
双方の納期を早くしたのも結局、アメリカ市場での不振をなんとかしようとして
必死になったのが原因だからね。対抗してもだめなんだよ、任天堂は。
ふつうに、自分のペースでやろうと。そうすればついてくる人はついてくるよ
64はトップじゃなかったけど任天堂として最高益を記録してるよ
そう言うと今度はポケモンでラッキーだっただけとかいうんだろうけどね
それに「64路線の延長線上」は「６４DD」だよ
個人的には、６４DDでやってたことを何故GCでやらなかったのかのほうが疑問だし
出足でXBOXを意識した「対抗戦略」が失敗しただけだと思ってる
ハードとしての個性も他とそう大差ないしね
GCマリオとゼルダがそれほど売れてないのは、
単純にソフト評価がその程度でしかないということだよ
だからたぶん、アメリカでもゼルダはいってミリオンだと思う
双方の納期を早くしたのも結局、アメリカ市場での不振をなんとかしようとして
必死になったのが原因だからね。対抗してもだめなんだよ、任天堂は。
ふつうに、自分のペースでやろうと。そうすればついてくる人はついてくるよ
702 ：名無しさん必死だな：03/04/02 23:31 ID:0j5ToXra
６４初期はマリオ６４があったから不満はなかったけど
ＧＣにはマリオ６４がないからなあ。
マリオ６４は探索し回ってるだけでもドキドキできた。
マリサンやタクトにはそのドキドキがないんだよね。
ＧＣにはマリオ６４がないからなあ。
マリオ６４は探索し回ってるだけでもドキドキできた。
マリサンやタクトにはそのドキドキがないんだよね。
>>699
６４のソフトとソフトの価格がたいして変わってないから、
リベートは同じだと思うけど。
ついでにリベートってサードからのことを指してると
思うけど、６４時代からサードは殆どいないから問題ないと
思う。
６４のソフトとソフトの価格がたいして変わってないから、
リベートは同じだと思うけど。
ついでにリベートってサードからのことを指してると
思うけど、６４時代からサードは殆どいないから問題ないと
思う。
704 ：名無しさん必死だな：03/04/02 23:35 ID:0j5ToXra
納期優先主義がよくないね。
ＧＣのソフトはＰＳ２に勝とうとして練り込みが甘いまま
開発してしまったんだろうね。
岩田社長も「他のハードはどうでもいい」と発言してるのに
実態はそうではなく、他のハードを意識しすぎてるのが問題でしょう。
ＧＣのソフトはＰＳ２に勝とうとして練り込みが甘いまま
開発してしまったんだろうね。
岩田社長も「他のハードはどうでもいい」と発言してるのに
実態はそうではなく、他のハードを意識しすぎてるのが問題でしょう。
６４時代かあ・・・
今考えてみると、「６４のソフトのＧＣ版をやってアレレ？」と、
「ＰＳでの人気シリーズの新作がＰＳ２で出てアレレ？」って、
なんかけっこう似てる感覚だなーと思った。
マリオとかゼルダとかに対する失望感って、ポポロとかワイルドアームズとかでも
経験したもんに似てるんだよな・・・あくまでも俺にとっては、だけど。
今考えてみると、「６４のソフトのＧＣ版をやってアレレ？」と、
「ＰＳでの人気シリーズの新作がＰＳ２で出てアレレ？」って、
なんかけっこう似てる感覚だなーと思った。
マリオとかゼルダとかに対する失望感って、ポポロとかワイルドアームズとかでも
経験したもんに似てるんだよな・・・あくまでも俺にとっては、だけど。
707 ：名無しさん必死だな：03/04/02 23:42 ID:6bEpL+V0
>>704
そうなんだよねー
しかも、GCでそれと同時に若手育成までやっちゃってるし・・・
それと、任天堂はキャラクターを生み出すことをもっと意識した方がいいと思う
マリオやリンクにかわる新しい主役をね
そうなんだよねー
しかも、GCでそれと同時に若手育成までやっちゃってるし・・・
それと、任天堂はキャラクターを生み出すことをもっと意識した方がいいと思う
マリオやリンクにかわる新しい主役をね
2001年の平均開発費
現役バリバリ PS2：1億2300万 GBA：4100万 WS：4700万
全盛期ちょい過ぎ DC：4800万
全盛期過ぎてる PS：2000万 64：6000万 GB：400万
GCのデータはなかったけどどんなもんなんだろ？
とりあえずGBA以上、PS2未満だとは思うが。
現役バリバリ PS2：1億2300万 GBA：4100万 WS：4700万
全盛期ちょい過ぎ DC：4800万
全盛期過ぎてる PS：2000万 64：6000万 GB：400万
GCのデータはなかったけどどんなもんなんだろ？
とりあえずGBA以上、PS2未満だとは思うが。
FF12（言わずと知れたPS2）が120人体制での制作
ボクの太陽（GBA）が小島監督いわく「ものすごく多いですよ」で15人体制なんだって
脱線気味だけど
ボクの太陽（GBA）が小島監督いわく「ものすごく多いですよ」で15人体制なんだって
脱線気味だけど
>>708
ＸｂｏｘとＧＣのでーたも欲しいぞ。とりあえず感想は
「６４ってやっぱし開発において少々アレなハードだったんだなーｗ」
「ＤＣってけっこういいハードだったんだなー・・・」
「スワンって・・・だったんだなー」
ＸｂｏｘとＧＣのでーたも欲しいぞ。とりあえず感想は
「６４ってやっぱし開発において少々アレなハードだったんだなーｗ」
「ＤＣってけっこういいハードだったんだなー・・・」
「スワンって・・・だったんだなー」
712 ：名無しさん必死だな：03/04/03 01:09 ID:w/W+qfDN
・・・だったハードを軍平の為だけに買った漏れは何だ？というかGBA版ｷﾎﾞﾝ
713 ：名無しさん必死だな：03/04/03 01:33 ID:PLZirwJi
ゼルダがダメになっても
メトロイドシリーズが生きていればいいやぁ
俺、任天堂ファンになったきっかけもメトロイドだしね。
ブリンスタ ノルフェア ツーリアン
メトロイドシリーズが生きていればいいやぁ
俺、任天堂ファンになったきっかけもメトロイドだしね。
ブリンスタ ノルフェア ツーリアン
ＤＣはいいハードでしたよ。
コストパフォーマンスも良かったのですが、
デフォルトでインターネットに繋げられるのがよろしかった。
表現方法での進化がほぼ打ち止めになった状態で、
業界の閉塞を打破するのはネットゲーそのものや、
オンラインでのスコア競争、コミュニケーションにあると思っていたので、
ＤＣがポシャったのは非常に残念でした。
コストパフォーマンスも良かったのですが、
デフォルトでインターネットに繋げられるのがよろしかった。
表現方法での進化がほぼ打ち止めになった状態で、
業界の閉塞を打破するのはネットゲーそのものや、
オンラインでのスコア競争、コミュニケーションにあると思っていたので、
ＤＣがポシャったのは非常に残念でした。
未だ破れないな、閉塞感。
716 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/04/03 02:03 ID:/SmwEIyO
破れなかったな、にしなくて良かった。ﾚｽｻﾝｸｽ
718 ：名無しさん必死だな：03/04/03 17:06 ID:r5rpG+w0
リンクは美形キャラだし、キャリバーでリアルになっても魅力的に見えるけど
チンクルとか、ムジュラで出て来た不気味キャラとかがリアルになっても
正直イヤだなぁ。
キャラをリアルにすると周りの背景もリアルにしなきゃならない。
ゼルダは、少し夢の世界のおとぎ話っぽい世界観が魅力だと思うし
個人的にはトゥーンで良かったと・・・思う・・・けど・・
う～～ん・・・マジレスすると、やっぱり売り上げはリアルの方が
多かっただろうなぁ。
チンクルとか、ムジュラで出て来た不気味キャラとかがリアルになっても
正直イヤだなぁ。
キャラをリアルにすると周りの背景もリアルにしなきゃならない。
ゼルダは、少し夢の世界のおとぎ話っぽい世界観が魅力だと思うし
個人的にはトゥーンで良かったと・・・思う・・・けど・・
う～～ん・・・マジレスすると、やっぱり売り上げはリアルの方が
多かっただろうなぁ。
719 ：名無しさん必死だな：03/04/03 17:09 ID:NX1izMAA
トゥ－ンの是非はともかくゼルダのトゥ－ンは最高だった。
ナルトもいいね。
アウトモでリス他も良かったけど、ゲームが..
ナルトもいいね。
アウトモでリス他も良かったけど、ゲームが..
次回作は
ﾘｱﾙ世界とおとぎ世界を往き来するﾘﾝｸきぼんぬ
ﾘｱﾙ世界とおとぎ世界を往き来するﾘﾝｸきぼんぬ
721 ：名無しさん必死だな：03/04/03 17:11 ID:r0ot22Ur
トゥーンはスペースフィッシャーメンとデカボイスが最強です
722 ：名無しさん必死だな：03/04/03 17:19 ID:J7o1XMBs
次回作がリアルモノとしてＧＣですでに企画されてるなら、
これほど前作と色合いの違うシリーズもめずらしい。イイかも
これほど前作と色合いの違うシリーズもめずらしい。イイかも
723 ：名無しさん必死だな：03/04/03 17:30 ID:gEzIfr4T
リアルにするなら
キャリバーみたいなマネキンじゃなくて、
汗臭いリメイクバイオみたいな
キャラにすれ
キャリバーみたいなマネキンじゃなくて、
汗臭いリメイクバイオみたいな
キャラにすれ
俺は今回のトゥーンゼルダ、カッコよかったな。センス有り過ぎる。
リアルリンクも見たいけどな・・・・。
正直、ムジュラで極まった感のある独特のゼルダ観が崩れるのは目に見えてる。俺的にははこのまま逝ってくれてよし。
しかし次回作では、今作のトライフォースのカケラ集めのようなダルな展開だけは勘弁だ。そこ以外は１００点満点ゲー
それよりも今作のエンジンで、ゼルダ以外の新作冒険ゲーム作って欲しい。
リアルリンクも見たいけどな・・・・。
正直、ムジュラで極まった感のある独特のゼルダ観が崩れるのは目に見えてる。俺的にははこのまま逝ってくれてよし。
しかし次回作では、今作のトライフォースのカケラ集めのようなダルな展開だけは勘弁だ。そこ以外は１００点満点ゲー
それよりも今作のエンジンで、ゼルダ以外の新作冒険ゲーム作って欲しい。
725 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/03 17:54 ID:NxhFJtLq
>>724
（ﾟДﾟ）ﾊｧ
（ﾟДﾟ）ﾊｧ
726 ：名無しさん必死だな：03/04/03 17:58 ID:BBAF03bV
うホ！いい男！なリンクも見てみたいぞなー
727 ：名無しさん必死だな：03/04/03 18:00 ID:gEzIfr4T
油絵みたいなトゥーンって無理なのか？
728 ：名無しさん必死だな：03/04/03 18:02 ID:j4T9wVFO
毎フレーム、フィルターの処理をしないと。
729 ：名無しさん必死だな：03/04/03 18:02 ID:gEzIfr4T
アクションゲームでは無理か．．．
730 ：名無しさん必死だな：03/04/03 18:17 ID:BBAF03bV
マシンパワーがあれば簡単だな
だけど、油絵ってきったねえじゃん。醜いことこの上ないよ
だけど、油絵ってきったねえじゃん。醜いことこの上ないよ
ﾓﾏｴﾗ色々言ってるけどキャリバー買った？
あのリンク動かしてると楽しいぞ。
リアルつーてもＦＦみたいに極端なわけでもないしな。
ダークでリアル歓迎。
あのリンク動かしてると楽しいぞ。
リアルつーてもＦＦみたいに極端なわけでもないしな。
ダークでリアル歓迎。
トゥーンにするにしても
キャラデザインをキチンと考慮してりゃここまで叩かれなかったろうに。
アニメアニメ言ってた割に
製作者共はまともにアニメを見ていないだろ
真面目に研究してりゃ、あんなオナニー丸出しのデザインになるわけ無い
製作者の馬鹿さ加減が悔やまれるね。
キャラデザインをキチンと考慮してりゃここまで叩かれなかったろうに。
アニメアニメ言ってた割に
製作者共はまともにアニメを見ていないだろ
真面目に研究してりゃ、あんなオナニー丸出しのデザインになるわけ無い
製作者の馬鹿さ加減が悔やまれるね。
733 ：名無しさん必死だな：03/04/04 22:00 ID:1szrtxPj
リアルゼルダ出るらしいよ。
クイターにかいてあった。
クイターにかいてあった。
734 ：名無しさん必死だな：03/04/04 22:02 ID:dFwrimSL
リンク（任天堂）が１０才の時、
三つのトライフォースを集めて（ゲームボーイ、ファミコン、スーファミ）
その後に、神殿の剣を抜きました（ＣＤＲＯＭを不採用にしました。）。
しかし、力が足りなかったので、そのまま７年の間
眠り続けることになりました。(Ｎ６４の沈黙）
その間にガノンドロフ（ソニー）は勢力を拡大してハイラル（ゲーム業界）を支配してしまった。
さあ、マスターソード（８センチＤＶＤＲＯＭ）を手に、リンク（任天堂）の
ガノンドロフ（ソニー）を倒すための新たなる戦いがはじまる。
リンク（任天堂）の元に
シーク（ソニックチーム）という、シーカー族（セガ）の生き残りがやってきた
彼は歌を教えてくれるだけで、あまりやくにたたないが
（ソニックチームは日本ではあまり本数がでない）、
とりあえず賢者（おもしろいゲーム）をあつめろという。
賢者（おもしろいゲーム）がそろったとき
ガノンドロフ（ソニー）を封印することができるという。
さあ、リンク（任天堂）の新しい冒険がはじまる
三つのトライフォースを集めて（ゲームボーイ、ファミコン、スーファミ）
その後に、神殿の剣を抜きました（ＣＤＲＯＭを不採用にしました。）。
しかし、力が足りなかったので、そのまま７年の間
眠り続けることになりました。(Ｎ６４の沈黙）
その間にガノンドロフ（ソニー）は勢力を拡大してハイラル（ゲーム業界）を支配してしまった。
さあ、マスターソード（８センチＤＶＤＲＯＭ）を手に、リンク（任天堂）の
ガノンドロフ（ソニー）を倒すための新たなる戦いがはじまる。
リンク（任天堂）の元に
シーク（ソニックチーム）という、シーカー族（セガ）の生き残りがやってきた
彼は歌を教えてくれるだけで、あまりやくにたたないが
（ソニックチームは日本ではあまり本数がでない）、
とりあえず賢者（おもしろいゲーム）をあつめろという。
賢者（おもしろいゲーム）がそろったとき
ガノンドロフ（ソニー）を封印することができるという。
さあ、リンク（任天堂）の新しい冒険がはじまる
735 ：名無しさん必死だな：03/04/04 22:04 ID:NDb27xKl
>>734
賢者の1人が裏切りましたｗ
賢者の1人が裏切りましたｗ
>>734
三上は賢者でなかった訳だが・・・
三上は賢者でなかった訳だが・・・
737 ：名無しさん必死だな：03/04/04 22:06 ID:0N6XsOG4
微妙につっこませて頂くと、
三つのトライフォースじゃなくて、三つの精霊石としたほうが妥当かと。
三つのトライフォースじゃなくて、三つの精霊石としたほうが妥当かと。
738 ：名無しさん必死だな：03/04/04 22:20 ID:uEOZF1Qy
ゼルダボックスに載っていた
リンクの初期スケッチ画。
次回作はアレで頼むよ。
リンクの初期スケッチ画。
次回作はアレで頼むよ。
739 ：734：03/04/04 22:24 ID:dFwrimSL
カノンドロフ（ソニー）は
ファントムガノン（コナミ）、ヴァルバシア（ナムコ）
モーファ（エニックス）、ツインローバ（スクウェア）
などを操ってハイラルを支配している。
たて、リンク（任天堂）よ！まずは森の神殿（スポーツゲーム業界）に行き、
ファントムガノン（コナミ）によって
荒れ果てた森の神殿（スポーツゲーム界）をもとにもどすのだ
君の友人のサリア（ＨＡＬ研究所）はもう向っているようだ。
ただ、彼女だけではつらいだろう（生産ラインが少ない）
フックショット（ＥＡのアメリカでの人気）を手に、戦いなさい。
ブーメラン（セガスポーツ）だって？
ああ、あんなものは大人の君には必要ないよ。
ファントムガノン（コナミ）、ヴァルバシア（ナムコ）
モーファ（エニックス）、ツインローバ（スクウェア）
などを操ってハイラルを支配している。
たて、リンク（任天堂）よ！まずは森の神殿（スポーツゲーム業界）に行き、
ファントムガノン（コナミ）によって
荒れ果てた森の神殿（スポーツゲーム界）をもとにもどすのだ
君の友人のサリア（ＨＡＬ研究所）はもう向っているようだ。
ただ、彼女だけではつらいだろう（生産ラインが少ない）
フックショット（ＥＡのアメリカでの人気）を手に、戦いなさい。
ブーメラン（セガスポーツ）だって？
ああ、あんなものは大人の君には必要ないよ。
740 ：名無しさん必死だな：03/04/04 22:25 ID:uEOZF1Qy
ニンテンドウ→スタジオジブリ
スクウェア→ガイナックス
スクウェア→ガイナックス
742 ：名無しさん必死だな：03/04/04 22:35 ID:n8DNbt2t
スタジオジブリを意識して作り上げたタクトであったが、
世間には全く認知されず。
只今、値下げ更新中。
世間には全く認知されず。
只今、値下げ更新中。
743 ：734：03/04/04 22:41 ID:dFwrimSL
ブーメラン（セガスポーツ）を捨てリンク（任天堂）は、
フックショット（ＥＡでのアメリカでの人気）を使いこなし、
森の神殿（スポーツゲーム業界）に潜入した。業界）をあとにした
フックショット（ＥＡでのアメリカでの人気）を使いこなし、
森の神殿（スポーツゲーム業界）に潜入した。業界）をあとにした
744 ：名無しさん必死だな：03/04/04 22:42 ID:uEOZF1Qy
もういいです。
あまり面白くない
あまり面白くない
745 ：734：03/04/04 22:42 ID:dFwrimSL
>>743ごめん、コピペうまくいかなかったもう一度かきなおす
746 ：734：03/04/04 22:43 ID:dFwrimSL
ブーメラン（セガスポーツ）を捨てリンク（任天堂）は、
フックショット（ＥＡでのアメリカでの人気）を使いこなし、
森の神殿（スポーツゲーム業界）に潜入した。森の神殿（スポーツゲーム業界）はやはり一筋縄ではいかなかった
複雑なダンジョン（日米の人気スポーツの違い）
絵の中に魔物がかくれていたり、（コナミが野球ゲーム肖像権独占）
いろいろなワナがかくされていた
（他の会社がスポーツゲームをだしたくてもコナミに
つぶされてうまく軌道にのらない）しかし、ついに
ファントムガノン（コナミ）との戦いに望んだリンク（任天堂）
ところがだ、ここで不思議なことがおこった。
フックショット（ＥＡでのアメリカでの人気）を使いこなし、
森の神殿（スポーツゲーム業界）に潜入した。森の神殿（スポーツゲーム業界）はやはり一筋縄ではいかなかった
複雑なダンジョン（日米の人気スポーツの違い）
絵の中に魔物がかくれていたり、（コナミが野球ゲーム肖像権独占）
いろいろなワナがかくされていた
（他の会社がスポーツゲームをだしたくてもコナミに
つぶされてうまく軌道にのらない）しかし、ついに
ファントムガノン（コナミ）との戦いに望んだリンク（任天堂）
ところがだ、ここで不思議なことがおこった。
747 ：734：03/04/04 22:44 ID:dFwrimSL
ファントムガノンは（コナミ）自分の出したレーザーを自分に
あててしまい、勝手に自爆してしまうのだ（コナミスポーツ大赤字）
なんなくファントムガノン（コナミ）をたおし、サリア（ＨＡＬ研究所）と再開した。
ところが、サリア（ＨＡＬ研究所）は「私はずっと子供のまま（子供向けゲームしかつくれない）」
「森の賢者だから、ここにいなくてはだめ（生産ラインのむりな拡大はできない）」
という。ちょびっと甘酸っぱい思い出を残して、リンクは森の神殿（スポーツゲーム業界）をあとにした
あててしまい、勝手に自爆してしまうのだ（コナミスポーツ大赤字）
なんなくファントムガノン（コナミ）をたおし、サリア（ＨＡＬ研究所）と再開した。
ところが、サリア（ＨＡＬ研究所）は「私はずっと子供のまま（子供向けゲームしかつくれない）」
「森の賢者だから、ここにいなくてはだめ（生産ラインのむりな拡大はできない）」
という。ちょびっと甘酸っぱい思い出を残して、リンクは森の神殿（スポーツゲーム業界）をあとにした
>>747
水の神殿は■ですか？
水の神殿は■ですか？
749 ：734：03/04/05 00:25 ID:5n0u1IaE
炎の神殿（中堅ゲーム市場）のボス・ヴァルバシア（ナムコ）の捜索には
さしものリンク（任天堂）も骨が折れた。
炎の神殿（中堅ゲーム市場）自体がどこにあるのかわからないのだ。
ナビィ（オーバーワークス）の言うとおりに、
頂上にいったものの、方向が違い、（消費者ニーズと違うゲームをだした）
焼け死んでしまったりした（エターナルアルカディア死亡）
また、ゴロンシティをいつまでもうろうろしていたりした。（レア社離反、スターフォックスＡ死亡）
しかし、ついにリンク（任天堂）は炎の神殿（中堅ゲーム市場）についにはいることになった。
リンクはゴロンの名物爆弾攻撃（ピクミン、ルイージマンション、巨人のドシン）などで
つぎつぎと炎の神殿（中堅ゲーム市場）を攻略していった。きわめつけはハンマー（動物の森プラス）
これによって、いままでの爆弾攻撃（ピクミン、ルイージ、巨人）ではこわれなかった
壁がこわせるようになり、（動物の森は女子供に人気、また、アメリカでもなぜか人気）
炎の神殿（中堅ゲーム市場）攻略が一段とすすんだ。
ついにボス、ヴァルバシア（ナムコ）との対決だ。
さしものリンク（任天堂）も骨が折れた。
炎の神殿（中堅ゲーム市場）自体がどこにあるのかわからないのだ。
ナビィ（オーバーワークス）の言うとおりに、
頂上にいったものの、方向が違い、（消費者ニーズと違うゲームをだした）
焼け死んでしまったりした（エターナルアルカディア死亡）
また、ゴロンシティをいつまでもうろうろしていたりした。（レア社離反、スターフォックスＡ死亡）
しかし、ついにリンク（任天堂）は炎の神殿（中堅ゲーム市場）についにはいることになった。
リンクはゴロンの名物爆弾攻撃（ピクミン、ルイージマンション、巨人のドシン）などで
つぎつぎと炎の神殿（中堅ゲーム市場）を攻略していった。きわめつけはハンマー（動物の森プラス）
これによって、いままでの爆弾攻撃（ピクミン、ルイージ、巨人）ではこわれなかった
壁がこわせるようになり、（動物の森は女子供に人気、また、アメリカでもなぜか人気）
炎の神殿（中堅ゲーム市場）攻略が一段とすすんだ。
ついにボス、ヴァルバシア（ナムコ）との対決だ。
750 ：734：03/04/05 00:26 ID:5n0u1IaE
ヴァルバシア（ナムコ）はどこの穴からでてくるのかわからない。
（ナムコの表ゲームはなんなのかいまいちよくわからない）
しかし、ハンマーをつかったら楽勝で（ナムコは動物の森レベルのゲームは絶対につくれない）
意外と楽にヴァルバシア（ナムコ）を倒すことができた。
倒した後、ハート（テイルズの最新作ＧＣでつくらせる）をてにいれた。
その後、なつかしい顔、ダルニア（任天堂アメリカ開発チーム）と再開した。
彼が炎の賢者としてしっかりハイラルをまもってくれるという（メトロイドプライム欧米で人気爆発）
たのもしい、友人との語らいのあと、リンク（任天堂）は炎の神殿（中堅ゲーム市場）をあとにした
（ナムコの表ゲームはなんなのかいまいちよくわからない）
しかし、ハンマーをつかったら楽勝で（ナムコは動物の森レベルのゲームは絶対につくれない）
意外と楽にヴァルバシア（ナムコ）を倒すことができた。
倒した後、ハート（テイルズの最新作ＧＣでつくらせる）をてにいれた。
その後、なつかしい顔、ダルニア（任天堂アメリカ開発チーム）と再開した。
彼が炎の賢者としてしっかりハイラルをまもってくれるという（メトロイドプライム欧米で人気爆発）
たのもしい、友人との語らいのあと、リンク（任天堂）は炎の神殿（中堅ゲーム市場）をあとにした
751 ：名無しさん必死だな：03/04/05 00:26 ID:Tv8npEQB
ご苦労さん
しつこいよ
しつこいよ
しつこい上に誤字かおめでてーな
ヴァルバ『シ』ア
ヴァルバ『シ』ア
絵を除いた内容一緒なら今とそんなに大差ないだろ。
>>751-752
春ですねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
春ですねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
755 ：名無しさん必死だな：03/04/05 08:37 ID:kclkgW1g
しかし新ゼルダを希望するのはな…
新しいﾀﾞﾝｼﾞｮﾝやるときのﾜｸﾜｸ感、謎解きの新鮮さ、ボス戦のﾄﾞｷﾄﾞｷ感に
も一度出会いたいからさ。
ｿｺﾝﾄｺよろしく、宮本さん。
新しいﾀﾞﾝｼﾞｮﾝやるときのﾜｸﾜｸ感、謎解きの新鮮さ、ボス戦のﾄﾞｷﾄﾞｷ感に
も一度出会いたいからさ。
ｿｺﾝﾄｺよろしく、宮本さん。
756 ：IUnknown：03/04/05 08:41 ID:UVM9oT5B
私的には、
戦闘に対する戦略性を高めてほしい。
適当にボタンを押しても倒せるのではなく、剣と盾をうまく使い、敵と戦う。
基本は戦闘だとおもいますよ、ゼルダは。
風タクにはそれがなかったからつまらない。
戦闘に対する戦略性を高めてほしい。
適当にボタンを押しても倒せるのではなく、剣と盾をうまく使い、敵と戦う。
基本は戦闘だとおもいますよ、ゼルダは。
風タクにはそれがなかったからつまらない。
757 ：名無しさん必死だな：03/04/05 08:45 ID:kclkgW1g
確かにあの、ザコｷｬﾗがぐじゃぐじゃっとよって来たり、
アイアンナックみたいな中ボスクラスが、ｻﾞｺと一緒に襲ってきたりは
不満だった。
ダーリンやガロ並みの、歯ごたえのある戦闘がやりて～
アイアンナックみたいな中ボスクラスが、ｻﾞｺと一緒に襲ってきたりは
不満だった。
ダーリンやガロ並みの、歯ごたえのある戦闘がやりて～
絵柄は トゥーン←→リアル ８頭身←→デフォルメ 何でも良いが
http://mywebpages.comcast.net/wfederman/gmr.jpg
『ダーク』なゼルダマンセー（´∀｀）
ムジュラや時岡みたいにヤバイキャラが多く出てくるゼルダがｲｲね。
しかしああいうヤバさってのは海外に通じるのか激しく疑問だけど。
そういう点で、タクトは俺に合わない。まあ変なキャラは居るには居るが・・・
タクトのダンジョンは数が少ないけどなかなか良かった。
http://mywebpages.comcast.net/wfederman/gmr.jpg
『ダーク』なゼルダマンセー（´∀｀）
ムジュラや時岡みたいにヤバイキャラが多く出てくるゼルダがｲｲね。
しかしああいうヤバさってのは海外に通じるのか激しく疑問だけど。
そういう点で、タクトは俺に合わない。まあ変なキャラは居るには居るが・・・
タクトのダンジョンは数が少ないけどなかなか良かった。
タクトのみプレイって人の意見が聞きたいなぁ。
タクト糞ゲーだもん
>742
タクトはジブリっぽくないよ
どっちかってーと昔の東映動画
タクトはジブリっぽくないよ
どっちかってーと昔の東映動画
762 ：タクト北米ミリオンは任天デマ！：03/04/05 15:01 ID:951PIZ7s
IGN CubeのMatt氏によれば、タクトの売上は「６５万本」
内訳は「予約分６０万本」で、それ以外の購入はたったの「５万本」
これは予約「だけ」凄かった日本と同じ現象と言える。
http://cube.ign.com/mail.html
> Matt responds: Yes, actually. The numbers I have suggest
> that Wind Waker has sold through 650,000 units -- a far
> cry from the 1.1 million mark, which refers to the
> numbers of units Nintendo has actually shipped to
> retailers. The funny thing about the 650,000 figure, if
> true -- and I'm fairly certain it is -- is that it means
> only 50,000 or so people have bought the game in addition
> to pre-orders.
また任天堂の水増し大本営発表かよ！(嘲笑
任天堂の情報操作は卑劣。
内訳は「予約分６０万本」で、それ以外の購入はたったの「５万本」
これは予約「だけ」凄かった日本と同じ現象と言える。
http://cube.ign.com/mail.html
> Matt responds: Yes, actually. The numbers I have suggest
> that Wind Waker has sold through 650,000 units -- a far
> cry from the 1.1 million mark, which refers to the
> numbers of units Nintendo has actually shipped to
> retailers. The funny thing about the 650,000 figure, if
> true -- and I'm fairly certain it is -- is that it means
> only 50,000 or so people have bought the game in addition
> to pre-orders.
また任天堂の水増し大本営発表かよ！(嘲笑
任天堂の情報操作は卑劣。
763 ：名無しさん必死だな：03/04/05 15:13 ID:UtoNX9WN
任天堂最悪だな・・・・
QUITERのフォーラムにも同じ書込みが。
簡易訳つき。
> 1： 海外うぉっちゃー : （2003/04/05(土) 15:11） IGN CubeのMatt氏によれば、タクトの売上は６５万本。
> 内訳は予約分６０万本とそれ以外の５万本。
> 北米でも日本同様、予約「だけ」凄かったってことですか？
> http://cube.ign.com/mail.html
>
> 今日の『Zelda to top one million』の記事の中で、任天堂の主張に対して懐疑的でしたが、違う情報を握っているんですか？
>
> Matt : はい。実際には65万本売れたと推定しています。
> 110万本という主張からはかけ離れていますね。
> その数字は任天堂が小売に出荷した本数でしょう。65万本というのは面白い。
> もしこれが本当であれば--私はほぼ確実だと思っていますが--予約者の他にはたかだか5万人しか購入していない事になります。
簡易訳つき。
> 1： 海外うぉっちゃー : （2003/04/05(土) 15:11） IGN CubeのMatt氏によれば、タクトの売上は６５万本。
> 内訳は予約分６０万本とそれ以外の５万本。
> 北米でも日本同様、予約「だけ」凄かったってことですか？
> http://cube.ign.com/mail.html
>
> 今日の『Zelda to top one million』の記事の中で、任天堂の主張に対して懐疑的でしたが、違う情報を握っているんですか？
>
> Matt : はい。実際には65万本売れたと推定しています。
> 110万本という主張からはかけ離れていますね。
> その数字は任天堂が小売に出荷した本数でしょう。65万本というのは面白い。
> もしこれが本当であれば--私はほぼ確実だと思っていますが--予約者の他にはたかだか5万人しか購入していない事になります。
765 ：名無しさん必死だな：03/04/05 15:17 ID:R0Kj5HSv
ちなみに日本では予約もたいしたこと無かったわけだが。
予約あわせて実売２８万本だからな。
767 ：名無しさん必死だな：03/04/05 15:52 ID:R0Kj5HSv
直前に妊娠が予約60万とか大騒ぎしてたのに
なんで実売が28万だったんだろ？
予約率２００％超？？
なんで実売が28万だったんだろ？
予約率２００％超？？
裏ゼルダ貰う為だけに予約した人が結構いたとか？
小売が裏ゼルダ確保のため水増し報告
770 ：名無しさん必死だな：03/04/05 16:12 ID:oF8BfMBt
ガノンドロフ＝豚＝物欲にまみれた社会の象徴（社会は父親の象徴でもある）
リンク＝妖精のいないコキリ族＝他人とは違う自分＝幼児的万能感をあらわす
ゼルダ＝母親
3Ｄ箱庭空間＝自閉的な世界
リンク＝妖精のいないコキリ族＝他人とは違う自分＝幼児的万能感をあらわす
ゼルダ＝母親
3Ｄ箱庭空間＝自閉的な世界
リ ア ル 路 線 で も 現 状 と 大 し て 変 わ ら な い 売 上 だ っ た
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝完＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝完＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
772 ：名無しさん必死だな：03/04/05 17:32 ID:RfXeaoUB
>>770
なにこれ。
なにこれ。
773 ：名無しさん必死だな：03/04/05 17:39 ID:9A1EFuKZ
リアルリンクに妹とかおばあちゃんがいたら退くでしょ！？
今までのリンクには家族なんかいないから良かったんだよ
ばあちゃんとか妹なんていらないよ
ダークリアルでもそのようになるんじゃないかなあ
それならいいなあ
ばあちゃんとか妹なんていらないよ
ダークリアルでもそのようになるんじゃないかなあ
それならいいなあ
サブカル崩れの勘違いデザイナーは
60年代の東映動画から引っ張ってきたぜー
ニンテンのデザイナー様は目の付け所が違うんだー
って言う時点で満足しちゃったんだろうね
糸井のサイト読んで洗脳されちゃうような田舎者は騙せたようだけど
世界相手にはハッタリも通用せずといったところか
60年代の東映動画から引っ張ってきたぜー
ニンテンのデザイナー様は目の付け所が違うんだー
って言う時点で満足しちゃったんだろうね
糸井のサイト読んで洗脳されちゃうような田舎者は騙せたようだけど
世界相手にはハッタリも通用せずといったところか
普通の少年が勇者になる（される）という演出のために
今回に限って家族を出したんじゃないかな
勇者の血を引くリンクなら家族なし（描写なし）と思われ
今回に限って家族を出したんじゃないかな
勇者の血を引くリンクなら家族なし（描写なし）と思われ
俺はリアルでもデフォルメ調でもいいのだが、
やり込み要素を沢山作って欲しいとおもう。
ムジュラのような感じになってもほしい
やり込み要素を沢山作って欲しいとおもう。
ムジュラのような感じになってもほしい
す げ え の 考 え た ！
リンクがさ
ガノンを倒したあと
海賊達と一緒に新しい大陸を探すたびに出るだろ？
あの後で嵐に遭ってリンクは海賊達とはぐれてしまうんだよ
で、リンクは謎の島に流れつくと
その島は実はクジラの・・・だった！！
リンクがさ
ガノンを倒したあと
海賊達と一緒に新しい大陸を探すたびに出るだろ？
あの後で嵐に遭ってリンクは海賊達とはぐれてしまうんだよ
で、リンクは謎の島に流れつくと
その島は実はクジラの・・・だった！！
そのへんのガキが勇者になる物語はおなかｲﾊﾟｰｲ
リアル新作はＳＦＣか６４リンク設定に戻して欲してほしい
リアル新作はＳＦＣか６４リンク設定に戻して欲してほしい
じゃあ来作は、リンクがゼルダを助けようとする気持ちを前面に出してドラマを引っ張りましょう。
宮崎アニメみたいで好きだなぁ、そういうシンプルなの。
宮崎アニメみたいで好きだなぁ、そういうシンプルなの。
ゼルダ姫救出は建前であって、気持ちは全面に出さなくてよい。
むしろ思い切り寄り道してハイラルの旅を満喫させていただきたい。
むしろ思い切り寄り道してハイラルの旅を満喫させていただきたい。
>>782
そんなことをしてはなりません。
寄り道がダルいとか何処行ったらいいかわからないとか、
色々な批判を受けることになります。
ダンジョンor街の移動はマップ移動で一瞬にしましょう。
そして一本道でドラマを優先するような作りにしましょう。
そうすれば多くの人に受け容れられるでしょう。
そんなことをしてはなりません。
寄り道がダルいとか何処行ったらいいかわからないとか、
色々な批判を受けることになります。
ダンジョンor街の移動はマップ移動で一瞬にしましょう。
そして一本道でドラマを優先するような作りにしましょう。
そうすれば多くの人に受け容れられるでしょう。
>>783
それつまんねぇ
それつまんねぇ
FF10じゃん
まぁ、箱庭世界だからそれもあり、風タクも妹助ける事忘れて寄り道しまくってたから別にいいの（笑
でも建前なんかじゃなくてヒロインを助けたいって気持ちはあった方が自然だよ。
それは寄り道とはまた別問題さ、シリーズの伝統だしね
まぁ、箱庭世界だからそれもあり、風タクも妹助ける事忘れて寄り道しまくってたから別にいいの（笑
でも建前なんかじゃなくてヒロインを助けたいって気持ちはあった方が自然だよ。
それは寄り道とはまた別問題さ、シリーズの伝統だしね
ＦＦＭに２～３ミニゲーム入れて、
ゲームとして売ったら、かなり売れるような気がするな。
ゲームとして売ったら、かなり売れるような気がするな。
それは言ってなかったな
友達に見せてもらったVジャンプの攻略本で言ってた。
791 ：名無しさん必死だな：03/04/08 13:12 ID:fVE5SK1I
作れる技術がない？
なんじゃそりゃ
なんじゃそりゃ
リアルでもイイんだが
ブラックユーモアたっぷりのダークゼルダにしてくれ！
ブラックユーモアたっぷりのダークゼルダにしてくれ！
793 ：名無しさん必死だな：03/04/08 13:40 ID:Zq8SM7JY
カプコンに作らせろよ（藁
794 ：名無しさん必死だな：03/04/08 13:45 ID:6ALJ0xIJ
＞・伸び悩んでいたゲーム機「ニンテンドーゲームキューブ」
の牽引役を託したソフトの販売不振が響いた
タクトのことか
の牽引役を託したソフトの販売不振が響いた
タクトのことか
>>794
発売前は雑誌などでも期待されていたのでタクトの事だと思うよ。
発売前は雑誌などでも期待されていたのでタクトの事だと思うよ。
64の時に奇跡が起きたからねえ・・・
普通にリアル路線でいってりゃあねえ。
精細なグラフィックにすると手間隙かかって開発期間延びそうなので
やめといたのかな。
普通にリアル路線でいってりゃあねえ。
精細なグラフィックにすると手間隙かかって開発期間延びそうなので
やめといたのかな。
797 ：名無しさん必死だな：03/04/08 14:40 ID:rNEFF4fu
ノ￣￣￣￣￣＼＿
／ ヽ
/ 丿ヽl
＼＿＿／￣￣ヽ＿ノ │l
l.│ ━━ ハ ━━ │l
l.│ ＜●＞ ＜●＞│l
l.│ ￣ ￣ │l リアルにすればッテ
l.│ ゝ │l 時のオカリナ裏はリアルゼルダじゃん
l l＼ '─-- ／ l でも特典で風邪のタクトを付けても売れなかった・・・・
lノ l＼＿＿'''＿＿／ヽﾉ
l ││l
／￣＼
／ ヽ
/ 丿ヽl
＼＿＿／￣￣ヽ＿ノ │l
l.│ ━━ ハ ━━ │l
l.│ ＜●＞ ＜●＞│l
l.│ ￣ ￣ │l リアルにすればッテ
l.│ ゝ │l 時のオカリナ裏はリアルゼルダじゃん
l l＼ '─-- ／ l でも特典で風邪のタクトを付けても売れなかった・・・・
lノ l＼＿＿'''＿＿／ヽﾉ
l ││l
／￣＼
799 ：Σ(・ω・ﾉ)ﾉ小田桐：03/04/08 14:58 ID:/q6kT+HJ
リアルピット君でパルテナの鏡の 続編出して欲しいですな。 隠しキャラでバルーンファイト。
ムジュラは６０万
不思議な木の実は２作たして80万だよね
風タクは６５万？かな
不思議な木の実は２作たして80万だよね
風タクは６５万？かな
スターフォックスアルマダはリアル路線でやって欲しい。
スマデラのオープニングに映るアーウィンがリアルでカッコヨカッタ。
スマデラのオープニングに映るアーウィンがリアルでカッコヨカッタ。
802 ：三上さんのうんこ：03/04/08 15:47 ID:pe1RGx4t
ノ￣￣￣￣￣＼＿
／ ヽ
/ 丿ヽl
＼＿＿／￣￣ヽ＿ノ │l
l.│ ━━ ハ ━━ │l
l.│ ＜●＞ ＜●＞│l
l.│ ￣ ￣ │l リアルばかりがゲームジャネーヨ
l.│ ゝ │l
l l＼ '─-- ／ l
lノ l＼＿＿'''＿＿／ヽﾉ
l ││l
／￣＼
／ ヽ
/ 丿ヽl
＼＿＿／￣￣ヽ＿ノ │l
l.│ ━━ ハ ━━ │l
l.│ ＜●＞ ＜●＞│l
l.│ ￣ ￣ │l リアルばかりがゲームジャネーヨ
l.│ ゝ │l
l l＼ '─-- ／ l
lノ l＼＿＿'''＿＿／ヽﾉ
l ││l
／￣＼
村上龍みたいなゲームはうんざりです。
かといって村上春樹みたいなゲームもまた問題です。
かといって村上春樹みたいなゲームもまた問題です。
一般層にはトゥーンの受けが良くなかったみたいね
＞一般層にはトゥーンの受けが良くなかったみたいね
これは実際に聞いてみると確かに良くなかった。少なくとも漏れの周りでは
これは実際に聞いてみると確かに良くなかった。少なくとも漏れの周りでは
>805
そうなのか…。
実は自分､
トゥーンリンクダメだ言ってるのは「リンク×シークマンセーゼルダ氏ね」とか言ってる
キモイ８０１ドジン女ばっかりだと思ってましたごめんなさい。
そうなのか…。
実は自分､
トゥーンリンクダメだ言ってるのは「リンク×シークマンセーゼルダ氏ね」とか言ってる
キモイ８０１ドジン女ばっかりだと思ってましたごめんなさい。
ゼルダって虐められるよな・・・
負けずに頑張って欲しい、我らがヒロイン！
負けずに頑張って欲しい、我らがヒロイン！
ノ￣￣￣￣￣＼＿
／ ヽ
/ 丿ヽl
＼＿＿／￣￣ヽ＿ノ │l
l.│ ━━ ハ ━━ │l
l.│ ＜●＞ ＜●＞│l
l.│ ￣ ￣ │l オマイラトゥーンは失敗するという
l.│ ゝ │l 法則しらないのか？
l l＼ '─-- ／ l ましてはこんなキモいデザインじゃ
lノ l＼＿＿'''＿＿／ヽﾉ
l ││l
／￣＼
／ ヽ
/ 丿ヽl
＼＿＿／￣￣ヽ＿ノ │l
l.│ ━━ ハ ━━ │l
l.│ ＜●＞ ＜●＞│l
l.│ ￣ ￣ │l オマイラトゥーンは失敗するという
l.│ ゝ │l 法則しらないのか？
l l＼ '─-- ／ l ましてはこんなキモいデザインじゃ
lノ l＼＿＿'''＿＿／ヽﾉ
l ││l
／￣＼
これだけは言える。
リアルな大人リンクも萌えるが、
猫目リンクも好き&rlo;♥
どっちもがんばれ
リアルな大人リンクも萌えるが、
猫目リンクも好き&rlo;♥
どっちもがんばれ
これだけは言える。
リアルな大人リンクは萌えるが、
猫目リンクは糞
どっちもがんばれ
リアルな大人リンクは萌えるが、
猫目リンクは糞
どっちもがんばれ
811 ：名無しさん必死だな：03/04/12 13:45 ID:i/G4s1KV
64版はリアルすぎ。
ＧＣくらいが丁度良いと思う。
イメージとしては。
ＧＣくらいが丁度良いと思う。
イメージとしては。
なにいってんだ
俺はどっちでもいいけど
大人リンクには文句を言う奴いない。餓鬼でも問題無く遊ぶ
子供リンクには腐女子や厨坊が文句を言い買わない
大人リンクでいいだろ
俺はもう一つアクションRPGの柱をつくるべきと思う
大人リンクには文句を言う奴いない。餓鬼でも問題無く遊ぶ
子供リンクには腐女子や厨坊が文句を言い買わない
大人リンクでいいだろ
俺はもう一つアクションRPGの柱をつくるべきと思う
814 ：名無しさん必死だな：03/04/12 14:01 ID:IBzCCP7G
そういうのはカプコンにやらせとけ。
815 ：名無しさん必死だな：03/04/12 14:03 ID:9zd2tCD9
俺も思った。
リメイクバイオの再利用
リメイクバイオの再利用
816 ：名無しさん必死だな：03/04/12 14:03 ID:mTFE8+5B
ここはマリオ128頭身ｽﾚ
リンク128は専用ｽﾚでどうぞ
リンク128は専用ｽﾚでどうぞ
817 ：名無しさん必死だな：03/04/12 14:03 ID:mTFE8+5B
まちがえた。すいません。
818 ：ひでえ：03/04/12 14:04 ID:Uc3Ghv/6
ノ￣￣￣￣￣＼＿
／ ヽ
/ 丿ヽl
＼＿＿／￣￣ヽ＿ノ │l
l.│ ━━ ハ ━━ │l
l.│ ＜●＞ ＜●＞│l
l.│ ￣ ￣ │l
l.│ ゝ │l
l l＼ '─-- ／ l
lノ l＼＿＿'''＿＿／ヽﾉ
l ││l
／￣＼
／ ヽ
/ 丿ヽl
＼＿＿／￣￣ヽ＿ノ │l
l.│ ━━ ハ ━━ │l
l.│ ＜●＞ ＜●＞│l
l.│ ￣ ￣ │l
l.│ ゝ │l
l l＼ '─-- ／ l
lノ l＼＿＿'''＿＿／ヽﾉ
l ││l
／￣＼
820 ：Ｂ級：03/04/12 15:16 ID:zCp81zjX
リアルでやっときゃ問題ないのかねぇ。
トゥーンで大人もいいと思うぞ。
猫目じゃなけりゃＯＫかもな。
トゥーンで大人もいいと思うぞ。
猫目じゃなけりゃＯＫかもな。
821 ：名無しさん必死だな：03/04/12 15:18 ID:IBzCCP7G
折れはでもネコ目もいいと思うんだけどなぁ。
822 ：Ｂ級：03/04/12 15:20 ID:zCp81zjX
俺は猫目も好きだ。なかなかカワイイ。
ただ一般受けしないのが悲しい。
万人受けしない任天堂はダメだがね。
ただ一般受けしないのが悲しい。
万人受けしない任天堂はダメだがね。
俺は猫目でいい気がするなあ。
なんか、カッコイイとかカワイイは、
ゼルダのイメージが含むものではない気がするんだよね。
むしろキモい方がゼルダらしいというか。
なんか、カッコイイとかカワイイは、
ゼルダのイメージが含むものではない気がするんだよね。
むしろキモい方がゼルダらしいというか。
そういやチンクル主役のゲーム作ってるらしいね
キモイというか
胡散臭い感じが似合う
胡散臭い感じが似合う
827 ：名無しさん必死だな：03/04/13 02:12 ID:O9Pd4DIV
828 ：名無しさん必死だな：03/04/13 02:15 ID:cHj4GdLg
ロジャーラビットみたいで違和感が無いのがすごい
829 ：名無しさん必死だな：03/04/13 02:19 ID:cHj4GdLg
保存しますた
http://jett.20megsfree.com/linktrooper.jpg
http://invis.free.anonymizer.com/http://meier.20megsfree.com/Iraq-Link.jpg
http://www.cliparthost.com/accounts/MetatronM/GAForum/linkfly.jpg
http://www2.hawaii.edu/~ltai/pub/link.jpg
http://invis.free.anonymizer.com/http://meier.20megsfree.com/Iraq-Link.jpg
http://www.cliparthost.com/accounts/MetatronM/GAForum/linkfly.jpg
http://www2.hawaii.edu/~ltai/pub/link.jpg
831 ：名無しさん必死だな：03/04/13 02:27 ID:cHj4GdLg
最初のほど面白くないなぁ
832 ：名無しさん必死だな：03/04/13 02:28 ID:OMrwZ8O9
リンクの冒険？
>>827
めちゃくちゃ不謹慎だが…ﾜﾛﾀ
めちゃくちゃ不謹慎だが…ﾜﾛﾀ
834 ：名無しさん必死だな：03/04/13 11:46 ID:R3137QKJ
何度みても面白い。
835 ：名無しさん必死だな：03/04/13 11:50 ID:YNwemE2K
>>827
ゲストキャラとして参戦！
ゲストキャラとして参戦！
836 ：名無しさん必死だな：03/04/13 12:04 ID:R3137QKJ
まわりで真剣に戦ってる人も
滑稽に見えてくる。
滑稽に見えてくる。
しかし『衝撃と恐怖』はすでに、ソニコンが登録商標申請しているっと…
度しがたい企業やな…
度しがたい企業やな…
>>837
いや表面では反対しておいて裏でひそかに道を造ってるのは賢いですよ。
いや表面では反対しておいて裏でひそかに道を造ってるのは賢いですよ。
839 ：名無しさん必死だな：03/04/13 13:41 ID:z2ia+jTU
一般人からすりゃ大人リンクは腐女子向けとかそういう発想は出てこない。
しかしネコメリンクはキモいというのは出てくる。
キモいものは買わないってのはあるだろう。
しかしネコメリンクはキモいというのは出てくる。
キモいものは買わないってのはあるだろう。
まあ猫目リンクはどう考えても好みが分かれる罠。漏れは好きだけど。
腐女子という発想じたいないもんな…
２ch用語だろう。
２ch用語だろう。
背景がソウルキャリバー２並のリアルゼルダキボン
そうなると、リンクの服に四次元ポケットつけなきゃならんな…
リアルでどう表現するんだよ、あの重装備。
リアルでどう表現するんだよ、あの重装備。
844 ：名無しさん必死だな：03/04/13 14:18 ID:tjK1ibQ/
背景がむっちゃリアルで、キャラクターのみトゥーンで
リアル背景にトゥーンキャラ 以外と面白いかもしれん（´∀｀）
水島野球喝兎毛
849 ：名無しさん必死だな：03/04/13 21:34 ID:Vc/wj94V
そういや「どっから爆弾出してんだよ」とか考えたこと無いな
考えたところでしょうがないしなあ
考えたところでしょうがないしなあ
じゃあ 消防の頃マリオはどこからファイアーボール出してるんだろうと疑問に思った漏れは・・・・
天才かアレか
GC∥ フランス、ゼルダの伝説風のタクト プロモーション（ＭＯＶ：4.1ＭＢ）
http://www.puissance-zelda.com/v3PZ/TWWtrailer.mov
音楽はスマデラのだけどゼルダオーケストラ最高！
この音楽にトゥーンは合わない。オーケストラにはリアル路線が合ってるよ。
という訳で次作ゼルダはリアルな中世ファンタジー路線キボン、ＢＧＭはオーケストラ仕立て
http://www.puissance-zelda.com/v3PZ/TWWtrailer.mov
音楽はスマデラのだけどゼルダオーケストラ最高！
この音楽にトゥーンは合わない。オーケストラにはリアル路線が合ってるよ。
という訳で次作ゼルダはリアルな中世ファンタジー路線キボン、ＢＧＭはオーケストラ仕立て
トゥーンってパッと見の印象がショボイからなぁ
その上、タクトはわざとだろうけど「古くさい」イメージだし
その上、タクトはわざとだろうけど「古くさい」イメージだし
風タクが予約だけ多くて実際は全然売れなかったというのは口コミ効果に乏しかったからじゃないか？
つまり面白いんだろう、という期待は凄かったので予約は多かった。
だが実際面白くなかったので口コミや評価で広がることは無かった。
結論：売れなかったのは見た目より「面白くなかった」から
あとぱっと見で魅力的なシーンとかダンジョンてのが無かったからな…
つまり面白いんだろう、という期待は凄かったので予約は多かった。
だが実際面白くなかったので口コミや評価で広がることは無かった。
結論：売れなかったのは見た目より「面白くなかった」から
あとぱっと見で魅力的なシーンとかダンジョンてのが無かったからな…
口コミ効果て。
今どき、口コミで欲しくなった人間は中古で買うよ。
今どき、口コミで欲しくなった人間は中古で買うよ。
金のある大人は中古なんか買わねーよ。
しかしゲーム画面以外いまだ中世ファンタジーなプロモだな・・・
世界観では爆死するぞ。
世界観では爆死するぞ。
859 ：名無しさん必死だな：03/04/18 22:30 ID:J82kXGCy
結局中世ファンタジーなゼルダがいっとう好きなんだ、俺は。
タクトは出来不出来はともかくとして、少なくとも中世ファンタジーじゃ
なかった…ま、好きだけど。
タクトは出来不出来はともかくとして、少なくとも中世ファンタジーじゃ
なかった…ま、好きだけど。
俺は案外タクトみたいなの好きだけどね。
西洋と東洋がいい感じに混ざってる。
西洋と東洋がいい感じに混ざってる。
861 ：名無しさん必死だな：03/04/18 23:55 ID:opvlZ7t5
ﾑｼﾞｭﾗは中東な雰囲気が堪らなく好きだった。
風タクはアジアン過ぎる。
風タクはアジアン過ぎる。
862 ：名無しさん必死だな：03/04/19 18:22 ID:xnK2EXxP
アジアンでもあるし…ポリネシアンでもあるし…
とにかくリンク兄妹の明るい金髪が、なぜかあの南洋の風景と
激しく乖離していた。先入観だっつうことはわかってるよ。
とにかくリンク兄妹の明るい金髪が、なぜかあの南洋の風景と
激しく乖離していた。先入観だっつうことはわかってるよ。
まともに中世ファンタジー路線でやると
糞マジメなゼルダになりそうで個人的にはやだなぁ・・・・・・・・
ムジュラみたいな色んな意味でヤバイ雰囲気プンプンなダークゼルダキボン
糞マジメなゼルダになりそうで個人的にはやだなぁ・・・・・・・・
ムジュラみたいな色んな意味でヤバイ雰囲気プンプンなダークゼルダキボン
ヤバイ？
登場キャラの８割がチンクル一味なゼルダか。
登場キャラの８割がチンクル一味なゼルダか。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（＾＾）
867 ：名無しさん必死だな：03/04/20 09:35 ID:hkKbjsaQ
ムジュラは登場人物一人に付き一冊小説がかけそうなほど
何かをしょってる感じがあった。
タクトにはそういうｷｬﾗいなかった。イベントが今ｲﾁ退屈だったのは
そのため。
何かをしょってる感じがあった。
タクトにはそういうｷｬﾗいなかった。イベントが今ｲﾁ退屈だったのは
そのため。
868 ： ◆OxiiSEGA.. ：03/04/20 09:38 ID:LfGqZj0p
タクトには、味はあるけど深みのあるキャラは居なかったな。
ただ、通過していくだけだった。
ただ、通過していくだけだった。
869 ：Ｂ級 ◆BKYUUbDBKs ：03/04/20 10:27 ID:BS5d8C73
まー、ハイラル上の中庭の窓の向こうに
マリオやクッパの絵があった時オカみたいな
遊び心がほしいがね。風タクにもステンドグラスに
賢者が書かれたりしてたけどね・・・・。
マリオやクッパの絵があった時オカみたいな
遊び心がほしいがね。風タクにもステンドグラスに
賢者が書かれたりしてたけどね・・・・。
オカリナと比較するんならわかるが、
ムジュラと比較するのは違うだろ。
任天堂にシェンムー～ゼルダ～でも作らす気か？
ムジュラと比較するのは違うだろ。
任天堂にシェンムー～ゼルダ～でも作らす気か？
タイプ別でみれば、タクトはオカリナよりムジュラに近いよ。
昔「今度のゼルだはスーパームジュラ」みたいなこと、
青沼だか小泉だかどっかでいってたもん。
昔「今度のゼルだはスーパームジュラ」みたいなこと、
青沼だか小泉だかどっかでいってたもん。
872 ：Ｂ級 ◆BKYUUbDBKs ：03/04/20 12:32 ID:BS5d8C73
とりあえず次回作ではマロンｷﾎﾞﾝﾇ
確かにタクトはオカリナよりはムジュラ寄りだけど
ムジュラのような各キャラに重さが無いな・・・・・・
ムジュラのような各キャラに重さが無いな・・・・・・
874 ：名無しさん必死だな：03/04/20 15:07 ID:gAhXBWq8
なんでだろうね。
875 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/20 15:15 ID:cApyzwwU
個人的にムジュラはくだらなかったので
タクトのムジュラ風な部分が気に食わなかったな。
そんなおつかいは要らないから
もっと敵と闘わせろ
魚釣らせろ
ダンジョンを用意しろ
タクトのムジュラ風な部分が気に食わなかったな。
そんなおつかいは要らないから
もっと敵と闘わせろ
魚釣らせろ
ダンジョンを用意しろ
876 ：名無しさん必死だな：03/04/20 15:18 ID:Os6wvCnv
ムジュラの良さがわからないヤツはゲームファン止めろボケ
あれはゼルダ最高傑作だろうが。
あれはゼルダ最高傑作だろうが。
878 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/20 15:30 ID:cApyzwwU
ムジュラは面倒臭いんだよなぁ。
町のキャラとしゃべらなくても進行できるゲームにしてくれよ。
いちいち話し聞いたりするのはうざい。
ＲＰＧにも同じ思いがあるね。
ウィズ＃１を見習って欲しい。
町のキャラとしゃべらなくても進行できるゲームにしてくれよ。
いちいち話し聞いたりするのはうざい。
ＲＰＧにも同じ思いがあるね。
ウィズ＃１を見習って欲しい。
879 ：名無しさん必死だな：03/04/20 15:33 ID:irLhv0S4
俺もムジュラが一番かな。
あの詰め込み具合の中を奔走するのが楽しかった。
タクトはそれに比べて中身スカスカ。
あの詰め込み具合の中を奔走するのが楽しかった。
タクトはそれに比べて中身スカスカ。
880 ：名無しさん必死だな：03/04/20 16:04 ID:ZGvZ6Tkr
今DQ８作ってる会社、レベル５（だっけ？）のような表現方法でのリンクの冒険がやりたい。
ムジュラマンセー派かアンチ派かで
ゼルダに求めているモノが違うんだと思う
ゼルダに求めているモノが違うんだと思う
>>880
CGを縁取りしただけのなんちゃってトゥーンか？
CGを縁取りしただけのなんちゃってトゥーンか？
いや、タクトを否定するきはｻﾗｻﾗないんだけどさ。
ただ、ムジュラはよかった…と。
だって…ゼルダ初体験なんだ（ﾎﾟｯ
ただ、ムジュラはよかった…と。
だって…ゼルダ初体験なんだ（ﾎﾟｯ
ムジュラとオカリナは素晴らしい。
でもタクトも木の実もすきだ。
全部それぞれのよさがあるよ。
でもタクトも木の実もすきだ。
全部それぞれのよさがあるよ。
886 ：名無しさん必死だな：03/04/20 19:26 ID:MarUzRlC
ムジュラ派とオカリナ派のそれぞれ求めているものってなんだ？
ムジュラ派はおつかいＲＰＧが大好きなやつらなんじゃない？
あっちいけ、次こっちいけと回される
あっちいけ、次こっちいけと回される
人を観察するのが楽しいかどうかだろ。
タクトも街の様々な人間関係が描かれてて、フィギア集めなんかにも繋がってる。
やってることが探偵みたいで面白いし深みも出たりするんだろうけど、
描きすぎるとリンクが完全な部外者、傍観者になっちゃうのは諸刃の剣だね。
ムジュラはリンクが完全な外の住人だったからそれが上手くできた。
本伝ならやっぱりプレイヤーとしては、行きずりじゃなく自分と接してくれるキャラクタも必要なわけで。
例えばゼルダ姫と傍観的な形でしか接する事ができないとしたらあんまり面白くないわけだ。
タクトも街の様々な人間関係が描かれてて、フィギア集めなんかにも繋がってる。
やってることが探偵みたいで面白いし深みも出たりするんだろうけど、
描きすぎるとリンクが完全な部外者、傍観者になっちゃうのは諸刃の剣だね。
ムジュラはリンクが完全な外の住人だったからそれが上手くできた。
本伝ならやっぱりプレイヤーとしては、行きずりじゃなく自分と接してくれるキャラクタも必要なわけで。
例えばゼルダ姫と傍観的な形でしか接する事ができないとしたらあんまり面白くないわけだ。
ま、描いてもらってもリンクが入っていける隙間が欲しいわけだ。
ゼルダやらガノンやら、重要度があがっていく人物であればあるほどね。
ゼルダやらガノンやら、重要度があがっていく人物であればあるほどね。
ムジュラはおつかいも謎解きもダンジョンも全て面白かった。
だからゼルダ姫いなくてもいいよ。
だからゼルダ姫いなくてもいいよ。
>>887
ムジュラは従来のゼルダのように好奇心に訴えかけてくるものがあった。
しかし不思議な木の実はただのお使いRPGでつまらなかった。
ダンジョンクリアしたらすぐあっちいけこっちいけでかったるいだけだった。
ムジュラは従来のゼルダのように好奇心に訴えかけてくるものがあった。
しかし不思議な木の実はただのお使いRPGでつまらなかった。
ダンジョンクリアしたらすぐあっちいけこっちいけでかったるいだけだった。
893 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:58 ID:Xhsrjsnv
だから、伝説のゼルダになるわけさ。
夢を見る島は ゼルダの伝説 じゃ無いけどオモロかった。
つーかシリーズ一番のお気に入り
つーかシリーズ一番のお気に入り
895 ：名無しさん必死だな：03/04/23 03:05 ID:D+/BOx2H
リアルなら買ったなー、GCごとね（ﾌﾟ
896 ：名無しさん必死だな：03/04/23 03:07 ID:Wsu2cV2I
>>895
リアルゼルダなら出そうな気もするけどね
リアルゼルダなら出そうな気もするけどね
リアルでもトゥーンでも、どっちでもいいけど
広大なハイラル平原と渓谷と砂漠は次回作には入れとけよ！！
箸にも棒にも引っかからない海原と船なんかイラネー
広大なハイラル平原と渓谷と砂漠は次回作には入れとけよ！！
箸にも棒にも引っかからない海原と船なんかイラネー
海辺も入れて欲しいなぁ
900 ：名無しさん必死だな：03/04/23 21:12 ID:Rq7epIr1
ハイラルはもともと内モンゴルじゃん。
海、あってもいいんだけどさ。ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝもっと増やしてほしい。
歯ごたえのある中ボスがほしい。
ｻﾞｺキャラと延々戦い続けるのはもういやじゃ…特にプロロ島のﾄﾗの穴。
海、あってもいいんだけどさ。ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝもっと増やしてほしい。
歯ごたえのある中ボスがほしい。
ｻﾞｺキャラと延々戦い続けるのはもういやじゃ…特にプロロ島のﾄﾗの穴。
サメ島は戦闘の高揚感があるからまだいいが、
プロロ島のは、虚しさのみが残る。
プロロ島のは、虚しさのみが残る。
海辺・沖 は有った方がいいなぁ
小説や映画で海洋冒険物のおもろいのは一杯在るわけで…
海だからというよりも、海をテーマにしたゲーム的なアプローチに失敗しただけで…
海が悪いわけでわわわ
海だからというよりも、海をテーマにしたゲーム的なアプローチに失敗しただけで…
海が悪いわけでわわわ
海のバカヤロー！！
海ならではという要素が希薄なんだよね
平原をそのまんま海にしたのがツライ。
カワイイ相棒馬をムカツク親父船にしたのが論外。
漏れハートとフィギュアをコンプするための２回目プレイで赤字死が嫌で嫌で、
こいつは灯台の燃料にした方がよっぽど人様の役に立つと思いながら
長時間一緒にいるのはもの凄い苦痛だった。
カワイイ相棒馬をムカツク親父船にしたのが論外。
漏れハートとフィギュアをコンプするための２回目プレイで赤字死が嫌で嫌で、
こいつは灯台の燃料にした方がよっぽど人様の役に立つと思いながら
長時間一緒にいるのはもの凄い苦痛だった。
907 ：名無しさん必死だな：03/04/25 09:24 ID:7LyfLoIG
じゃぁやんなきゃいいだけなのにｗ
なんでストレス感じててやっと一週目をクリアしたのに
わざわざ2回目やるの？
結局ハート集めやフィギュアコンプの道のりが面白かったんだろ？
赤獅子のストレスよりも風タク自体が面白かったんだろ？
なんでストレス感じててやっと一週目をクリアしたのに
わざわざ2回目やるの？
結局ハート集めやフィギュアコンプの道のりが面白かったんだろ？
赤獅子のストレスよりも風タク自体が面白かったんだろ？
908 ：名無しさん必死だな：03/04/25 09:32 ID:01qz1W4m
そんな必死に擁護しなくてよし
タ糞の出来についてはもう語りつくされてるんだから
タ糞の出来についてはもう語りつくされてるんだから
まあ、マコレが常に船に乗っていればまた評価も変わったのだろうが。
ttp://www.aw.wakwak.com/~himaji/img/news_inparts/030425_zeldapub.jpg
我々が求めるリアルリンクはこれだ！
我々が求めるリアルリンクはこれだ！
>>910
閑人のサイトからか
閑人のサイトからか
日本的とか中世ヨーロッパ的とかアジア的とか
そういう枠にはまらない世界観を演出してみるのも一興かもね
風タクは突出した魅力に欠けてた。時オカみたいに平原が美しいとかいうのもなかったし
ゲームとしてもつまらなかったし、ボリューム少ないし、
キャラデザは話題性はあったがゲームとはあまり関係ないし、あの目もろくに生かす場面がなかったし。
美しい人間模様が描かれてた訳でもないし。
そういう枠にはまらない世界観を演出してみるのも一興かもね
風タクは突出した魅力に欠けてた。時オカみたいに平原が美しいとかいうのもなかったし
ゲームとしてもつまらなかったし、ボリューム少ないし、
キャラデザは話題性はあったがゲームとはあまり関係ないし、あの目もろくに生かす場面がなかったし。
美しい人間模様が描かれてた訳でもないし。
中ボスの口笛ＢＧＭはえがったね
914 ：名無しさん必死だな：03/04/26 01:02 ID:oAdLxzln
音楽は概ね気に入ってる。
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝが少ないのが不満なんだぁ～
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝが少ないのが不満なんだぁ～
＞914
う？ そうか… わしはBGM的な音楽ばかりであまり印象に残ってない。
すごく残念。こればっかりは好みだからな～。
う？ そうか… わしはBGM的な音楽ばかりであまり印象に残ってない。
すごく残念。こればっかりは好みだからな～。
タクトは個々のダンジョンは良くできていると思う。作る人はホント凄いと思う。
謎解きがその部屋その部屋で完結してるような感じだし、全体の難易度は下がったが・・・・・
音楽は時オカ・ムジュラの方が好きだったなぁ・・・
謎解きがその部屋その部屋で完結してるような感じだし、全体の難易度は下がったが・・・・・
音楽は時オカ・ムジュラの方が好きだったなぁ・・・
917 ：名無しさん必死だな：03/04/27 21:54 ID:LCYrALka
戦闘の難易度も下がったと思う…
オカリナで3ｹﾀ代の死亡数を誇った俺が、一度も死なずにｸﾘｱできたんだから。
オカリナで3ｹﾀ代の死亡数を誇った俺が、一度も死なずにｸﾘｱできたんだから。
918 ：巣ﾋﾟｸﾓﾝ：03/04/27 21:56 ID:+TDqRxzA
タクトは駄目だって、あれは。
美しさは良いが、操作していて楽しくない。
だから、売れないんだよ、現に。
美しさは良いが、操作していて楽しくない。
だから、売れないんだよ、現に。
919 ：名無しさん必死だな：03/04/27 21:56 ID:dwzk+NyA
ゼルダよりもピクミンをリアル路線で・・・・・
920 ：巣ﾋﾟｸﾓﾝ：03/04/27 21:59 ID:+TDqRxzA
>>919
ピクミンのリアルって、横山ノックみたいになるよ。
ピクミンのリアルって、横山ノックみたいになるよ。
921 ：名無しさん必死だな：03/04/27 22:09 ID:T61O2GRB
妊娠の皆さんに質問。ピクミンとはどんなゲームですか？
残酷なゲーム
>918
制作側が見た目の「楽しさ」に惑わされて、
感触の「楽しさ」を忘れたのがタクトである気がする。
制作側が見た目の「楽しさ」に惑わされて、
感触の「楽しさ」を忘れたのがタクトである気がする。
感触の楽しさねえ。
もすこし具体的に言ってもらえたら説得力が増すと思うんだけど、
その感触の楽しさを持ってるゲーム、
例えばオカリナならオカリナと比べてどこがどうダメだとか。
もすこし具体的に言ってもらえたら説得力が増すと思うんだけど、
その感触の楽しさを持ってるゲーム、
例えばオカリナならオカリナと比べてどこがどうダメだとか。
>>923みたいなバカに釣られるやつがいるとは思わなんだ
もう相手にすんなって
否定派は全部煽りってことに早く気付け
今まで具体的にここがこうダメとか書いた奴なんて一切いなかったぞ
頭悪いから「海がダメｗ」の一言しか書けない（ｹﾞﾗ
もう相手にすんなって
否定派は全部煽りってことに早く気付け
今まで具体的にここがこうダメとか書いた奴なんて一切いなかったぞ
頭悪いから「海がダメｗ」の一言しか書けない（ｹﾞﾗ
タクト擁護の奴って
何でこんな幸せな頭の持ち主ばかりなのですかね？
何でこんな幸せな頭の持ち主ばかりなのですかね？
タクトはもうダメダメだろ。糞の中の糞
『普通に面白い』 じゃ困るんだよ（｀・ω・´）
天下の任天堂が作るゲームが普通に面白かったらクソゲー以下なんだよ。
『普通に面白い』 じゃ困るんだよ（｀・ω・´）
天下の任天堂が作るゲームが普通に面白かったらクソゲー以下なんだよ。
もういいがかりだな。
929 ：名無しさん必死だな：03/05/02 12:48 ID:pF9LC3fH
カプコン製新作ゼルダGC E3で公開へ
Sk is working with Nintendo and Konami to bring out Metal Gear.
Capcom is making a new Zelda for Gamecube.
Your questions are answered.
Please don't PM me cos I will not answer. Wait till E3 and I'll bump this then.
これはIGNのインサイダー専用掲示板にあった4/21の書き込みで、
シリコンナイツがMGSを作っているというのを言い当てたもの。
で、その内容と共にカプコンがゼルダの新作をGCで製作していると書かれている。
http://ga.gamesquad.net/showthread.php?s=21938aaece06e17c59dfe68eab6b077a&threadid=33103
http://boards.ign.com/message.asp?topic=37722685&page=1
カプコンは『ゼルダファンが望んでいるゼルダ』を分かってくれているのだろうか
んなもんわかるわけねーだろ。
ゼルダファンは意識集合体かよ。
ゼルダファンは意識集合体かよ。
うお！なんかあんまり嬉しくないな！
934 ：名無しさん必死だな：03/05/08 23:13 ID:nyMQ1Q1A
そろそろあげとこうか。
935 ：名無しさん必死だな：03/05/10 11:39 ID:g67leH/k
カプコンつぶれろ。
ゼルダを汚すな。
ゼルダを汚すな。
936 ：名無しさん必死だな：03/05/10 11:43 ID:K8jINH8i
■もゼルダ作ってましたが。
ファイナルファンタジー外伝 聖剣伝説
ファイナルファンタジー外伝 聖剣伝説
937 ：名無しさん必死だな：03/05/11 21:16 ID:s9ZK52WV
任天堂も看板ゲームはフランチャイズで出して、
もっと新しいゲームに専心するつもりなのだろう…
カプコンでリアルゼルダかぁ…
もっと新しいゲームに専心するつもりなのだろう…
カプコンでリアルゼルダかぁ…
938 ：名無しさん必死だな：03/05/11 21:17 ID:MhUjKDJU
カプコンがリアルゼルダを出します。
画像ｷﾎﾞﾝぬ。
940 ：名無しさん必死だな：03/05/11 21:22 ID:RGlKw+FU
ところで、今年のＥ３でリアルリンク拝めるの？
そんなにリアルがいいかなあ。
ゼルダはタクトの方向でいいと思うんだが。
リアルなのは別のゲームでやって欲しいなぁ。
ゼルダはタクトの方向でいいと思うんだが。
リアルなのは別のゲームでやって欲しいなぁ。
ゼルダとは全く別モノで
ゼルダと全く同じシステムのゲームやりたい。
で、こちらをリアル路線でやれば良いじゃん。
ゼルダと全く同じシステムのゲームやりたい。
で、こちらをリアル路線でやれば良いじゃん。
タクトリンクこそが異端だってのがなんで理解できんのかね？
リンクが子供？
FCとムジュラ以外リンクは大人、
パッケージイラストの頭身をみれば解る事だろ？
FC、SFCはハードの限界でドット絵だったのが
N６４でようやく本来のリンクを描く事ができた。
トゥ―ンをやりたけりゃゼルダ以外でシリーズ立ち上げるべき。
リンクが子供？
FCとムジュラ以外リンクは大人、
パッケージイラストの頭身をみれば解る事だろ？
FC、SFCはハードの限界でドット絵だったのが
N６４でようやく本来のリンクを描く事ができた。
トゥ―ンをやりたけりゃゼルダ以外でシリーズ立ち上げるべき。
とりあえず、
リアル＝大人キャラ、トゥーン＝子供キャラっていうワケのワカラン先入観を消せ。
リアル＝大人キャラ、トゥーン＝子供キャラっていうワケのワカラン先入観を消せ。
945 ：名無しさん必死だな：03/05/12 15:37 ID:lfU009aj
やっぱり１３日の金曜日に発売したのがいけなかったんだよ・・・
946 ：名無しさん必死だな：03/05/12 15:41 ID:/ZSZcXVg
初代からして15歳程度なので子供は子供だろうと思うんだが
947 ：Ｂ級 ◆BKYUUaiNHk ：03/05/12 18:54 ID:PabffQ51
トゥーンで猫目じゃないのでもいいよ
サウスパーク風ゼルダ やりたい。絵も内容も。
絵はともかく、内容がサウスパーク風ってのはどうかな（w
ふにゃチン！
ふにゃチン！
>>949
やっぱダメよね～（´∀｀）
やっぱダメよね～（´∀｀）
aaaa
952 ：名無しさん必死だな：03/05/24 22:01 ID:HwBsdOeE
任天堂爆弾発言「リアルなゼルダなんて作ってねーよ」「オンラインゲーム？作ってねーよ」
――風のタクトの続編はいつごろ出ますか？いつごろ見られますか？
話せねーよ。来年のE3には出るんじゃねえ？
見た目は『風のタクト』のグラフィックになるよ。
――ストーリーとしては別個の話になりますか？それともタクトの続き？
ゲームのストーリーは1つで完結させてーよ。だから続編である必要はねー。
――次回もセルシェーディング？
当たり前だろ。宮本に提案してやったよ。
リアルなリンクを見たいやつはソウルキャリバー2でもやってろ。
――オンラインゲームって作ってますか？
俺は作ってねーよ。他のやつらも作ってねーよ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003052409
――風のタクトの続編はいつごろ出ますか？いつごろ見られますか？
話せねーよ。来年のE3には出るんじゃねえ？
見た目は『風のタクト』のグラフィックになるよ。
――ストーリーとしては別個の話になりますか？それともタクトの続き？
ゲームのストーリーは1つで完結させてーよ。だから続編である必要はねー。
――次回もセルシェーディング？
当たり前だろ。宮本に提案してやったよ。
リアルなリンクを見たいやつはソウルキャリバー2でもやってろ。
――オンラインゲームって作ってますか？
俺は作ってねーよ。他のやつらも作ってねーよ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003052409
元に戻せ！！そのほうがぜったい売れてた！！
954 ：こっちに貼るべきだった：03/05/27 01:27 ID:EKbFLnZW
注意：86MB
http://stream.vwalker.com/e32001/gctitle.mpg
リアルゼルダはキモ過ぎるだろ・・・・・・
神トラの背景が今で言うトゥーンっぽかったからトゥーンの方がしっくりくるよ。
ただ「猫目」はもうやめてくれ・・・
時岡・ムジュラのような絵柄のゼルダの伝説をトゥーンに出来ないの？
http://stream.vwalker.com/e32001/gctitle.mpg
リアルゼルダはキモ過ぎるだろ・・・・・・
神トラの背景が今で言うトゥーンっぽかったからトゥーンの方がしっくりくるよ。
ただ「猫目」はもうやめてくれ・・・
時岡・ムジュラのような絵柄のゼルダの伝説をトゥーンに出来ないの？
955 ：名無しさん必死だな：03/05/27 01:30 ID:Wf5/Fo54
ﾊｲ!ﾊｲ!
≡ (ﾟ∀ﾟ )ｽｷｽｷｽｷ ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
≡ ～( ～) ( )
≡ ノ ノ < <
≡ (ﾟ∀ﾟ )ｽｷｽｷｽｷ ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
≡ ～( ～) ( )
≡ ノ ノ < <
956 ：名無しさん必死だな：03/05/27 01:34 ID:Wf5/Fo54
| (ﾟ∀ﾟ)ﾉｽﾏｼｰﾀｶｵﾃﾞ ｷﾒｯﾃ
／￣ﾉ( ﾍﾍ ￣￣
／￣ﾉ( ﾍﾍ ￣￣
957 ：名無しさん必死だな：03/05/27 01:34 ID:Wf5/Fo54
ﾅｰﾆｹﾞﾅｸｰﾌﾜｯﾄｰ
≡ (ﾟ∀ﾟ )ﾄﾏﾄﾞｳﾌｰﾘｰﾊｰﾔﾀﾞﾖｰ ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
≡ ～( ～) ( )
≡ ノ ノ < <
≡ (ﾟ∀ﾟ )ﾄﾏﾄﾞｳﾌｰﾘｰﾊｰﾔﾀﾞﾖｰ ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
≡ ～( ～) ( )
≡ ノ ノ < <
958 ：名無しさん必死だな：03/05/27 01:39 ID:UwKcg+Xw
あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
959 ：名無しさん必死だな：03/05/27 01:54 ID:0PWNeU1S
リアルゼルダとか言ってるのは同人女だろ
しねよブス
しねよブス
961 ：名無しさん必死だな：03/05/27 07:37 ID:SXj1fJ/u
中途半端できもい
スマブラDXのリンクが最強
はっきりいってコイツに文句言うやつは一人もいなかったし。
はっきりいってコイツに文句言うやつは一人もいなかったし。
963 ：名無しさん必死だな：03/05/28 21:53 ID:hiAgLVnO
964 ：名無しさん必死だな：03/05/28 21:55 ID:ac5PU2hh
結論
桜井がゼルダつくれ。
桜井がゼルダつくれ。
（スレチガイだが）
桜井がフォックスも作れ
桜井がフォックスも作れ
966 ：名無しさん必死だな：03/05/28 22:06 ID:QuNxndTN
レアが作ったフォックスは酷かったな。
スマブラDXのキャラだってモーションとかは完璧だったはず。
やっぱり本社には開発力がない。
やっぱり本社には開発力がない。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ（ Θ∀Θ） ＜これからも僕を応援して下さいね（ΘΘ）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 青沼英二
ﾋﾟｭ.ｰ（ Θ∀Θ） ＜これからも僕を応援して下さいね（ΘΘ）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 青沼英二
969 ：名無しさん必死だな：03/05/28 22:33 ID:QuNxndTN
任天堂の情報開発部っつったら、世界トップクラスの開発スタジオだぞ。
HALのほうがしっかりしたもの作ろうという意気込みが感じられる。
カービィのアニメからしても。
カービィのアニメからしても。
カービィアニメってＨＡＬ研が作ってんのか？？？
973 ：名無しさん必死だな：03/05/28 22:41 ID:+sQAB8zn
情報開発部は抱えてる本数の割に人数が少ないのがな
もっと開発部増やした方が良いよ。あと２つくらい。