【PS3】次世代ゲーム機【プレステ３】

マジ最強

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020101-00000006-mai-bus_all

2005年か・・まだまだ先だな。

ＰＳ３まではＤＣやＰＳ２、ＧＢＡでのんびり楽しむよ。

PS3でもXbox2やGC2でもなく
次の主役はボード（盤）ゲームですよ(￣ー￣)ﾌﾌﾝ

http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/weekend/02122716122716484100.cfm

PS3ってPS/PS2ソフトも動くのか？
「プレステ２の延長とは考えていない。」が妙に引っ掛かるんだけど

まあ上位互換を謳ったPS2でもPSソフトの動作に問題があったりしたし。

結局後発のマイクロ、任天の次世代機の方が性能は勝るベ。
でもシェアなだけに最初出しちまえば皆食いつく罠。

GC、X箱は少数のマニアが買うが
ソニー製品は大多数の一般人が買う

どう考えてもソニーの勝ち

ＰＳ２でまともにトゥーンが表現できないからＰＳ３で使っても
すでにＧＣでやっちゃってんだからインパクト薄い

ＦＣ→ＳＦＣの進化程度じゃ誰も食いつかないよ
ただでさえＰＳ２はＰＳのポリゴン増強版でしかないのに

>>8
任天堂ブランドとＭＳブランドなめんな

経済産業省のブランド価値評価研究会（経済産業政策局長の懇談会）は２４日、
企業の「ブランド価値」を金額で評価する試算方法を公表した。最近の決算で計算すると、
日本企業の最高はソニーで４兆４０００億円。２位トヨタ自動車は２兆円、３位は松下電器産業で１兆６０００億円だった。

　売上高などの客観データをもとに、同種製品と比べた価格の高さや、継続して買われる率などで試算する。
経営戦略の参考になるうえ、子会社から取るブランド使用料の目安にもなるという。


高評価の企業は、ブランドの独自性が明確で、ブランド使用基準づくりや広告効果の測定に取り組んでいる、などの特徴があった。
４位以下は次の通り。
（４）ホンダ１兆６０００億円（５）花王１兆４０００億円（６）日産自動車１兆３０００億円
（７）資生堂１兆２０００億円（８）キヤノン１兆２０００億円
（９）セブン−イレブン・ジャパン１兆１０００億円（１０）任天堂９０００億円。

任天堂ブランドなんて既に崩壊している
MS製品を理解して買ってるやつなんてほとんどいない
ソニーは指名買い

ソニー最強

現在でも別にトゥーン表現でGCが売れてるという訳でもないし。

>>7
先発のＤＣはどうなる？ｗ

>>9
＞ＦＣ→ＳＦＣの進化程度じゃ誰も食いつかないよ
＞ただでさえＰＳ２はＰＳのポリゴン増強版でしかないのに

PS2はPSを上回る普及速度だろ。
食いつかれなかったのはGCと箱。
GCは64以下、箱はDC以下、これが現実。

（　´Д｀)PS2初期はDVD需要に助けられたのもまた事実じゃないかなあ・・・
実際には「ＰＳ３圧倒的」の可能性は高いと思う。ただ、現実問題として
ＰＳ３には「<ＰＳ２よりすごい>、とは別の何か」があるとは言えないのでは。

ＰＳ２に比較して、ＧＣやＸｂｏｘに何の魅力も無いってのと同じように、
ＰＳ３もまた、ソフトの互換性以上の魅力が無いようではいけないと思われ。
俺はＰＳ２しか持ってないけど、今のところ「ＰＳ３発売日に買うぞー」とは
あまり思えないな。ＧＣやＸｂｏｘとかを買うとは言わないが。

>>10
URLを出しなさい。

>>16
もう消えたよ
朝日どっと混むね

PS3いつ発売かなぁ

PS3発売されてもPS2のときと同じように
全然インパクトないんだろうなぁ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

ベンチヲタでFPSゲーマーだからPS2発売された時、Quake3やUTやってたから
ショボイなぁ・・・としか思わなかった

ﾌﾟ

少なくともゲフォFXよりは確実に上になるわけだろ。
一般人には十分インパクトあるんじゃねえの？

PS2発表されたときはインパクトあったな

まあハッタリだったみたいだけど

PS3が発売される頃には、5GHzのCPUに256MBを積んだﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞも登場しそう。
ﾍﾞﾝﾁﾏﾆｱはPS３なんて眼中にないさ

>>22
発表会のときの台所みたいな場所のCGが凄かった。
今のゲームってあのレベル超えてんのかな？と未だに思うよ。
最初だったから脳内で美化されてんのかな…？

DVDに匹敵する新たな付加価値がないと厳しいな。
となるとパソコンの代用か。

GPUアーキテクチャでは期待できないよな。
CPUもIBMに泣きついたんだし、
GPU設計も素直に元SGI組みのどこかに任せればいいのに。

キーボード付属希望。

箱とＧＣの寿命が縮まったな〜。
両方購入してしまった者としては素直に喜べんわ。

>>28
単純な性能だと結局DCとGC,XBOX程度の差しかつかないでしょ。
しかも見た目の向上率はもとがそれなりのレベルに達しているからさらに小さくなる。

まあお手並み拝見ってとこで。漏れはくた氏の持つ夢自体には魅力を感じてます
んで。坂村教授になるか、Knuth博士になるかはお楽しみ。

坂村教授、Knuth博士と並べるのはさすがに両氏に失礼でしょ。

＞漏れはくた氏の持つ夢自体には魅力を感じてます
奴の口先に中身が伴ってないのはもう明らかじゃん。
何故にそこまでクタを信奉するのか？

夢見がちな人と現実的な人の対比のつもりで例示しました。
まあ大幅に縮小したサブセット規格としては坂村氏の夢も生きてるが。
# T-Engineはまだ成果出て無いのでノーカウント

政府が腰抜けじゃなかったら、坂村先生は
今ごろもちっとましな扱いをされていただろうに。

>>32
何故そこまでアンチなのか分からんが、よく読めって。
漏れは「夢自体には魅力」を感じてる、といってるだけだし、「だから
様子見」って言ってるだけじゃん。始める前から完璧に決めてかかるな
んておみゃあジジイか？って気が。

>>34
あの仕様書では・・・・・・・・・・・



所詮大学教授やなーてな気もするんですが。

そういえば全ての電化製品をTRON対応にして〜とか
今のソニーと似たような事言ってたな＞坂村先生
でもTRONって家電用のOSとしてはそこそこ普及してるみたいなんで、
失敗したようで、実は坂村先生のお望み通りの展開になっているのでは？

君らが使ってるケータイもそーだよね。ただし国内中心（泣

携帯にも入っているしな。

一応単語出しちゃったのでリンクも貼っておきます。

http://www.t-engine.org/

>>35
その夢ってのが具体的によくわからん・・・

全ての家電をPCが管理するようなシステムの事を指してるのか？

もしそうだったら正気の沙汰とは思えない、そんなもの誰も欲しくないっての。

>>41
あのな、上のページだけでも良いから読んで見なさいな。
なんでも単純化しすぎなんだよ。君は。
例えば利用者の癖を覚えるCocoonサーバとかから類推してみんさい。
買い物案を提案させたり、必要そうな情報を自動取得させたりできるだろう。

出たらすごく欲しくなるんだろうなぁ
PS2のときがすごく欲しかったし
結局買ってないけど

>>42
読んでみたけど、T-Engineやらユビキタス・コンピューティングやら、
意味不明な言葉の連発で頭が痛くなってきた・・・
あと、言ってる事に現実味が無い点が某S社社長のハッタリと似てるね。

>>42
何一つ新しい事がないんだけども…

リアル消防の悪寒

>>44
＞あと、言ってる事に現実味が無い点が某S社社長のハッタリと似てるね。

>坂村教授になるか、Knuth博士になるか

>夢見がちな人と現実的な人の対比のつもりで例示しました。

なんというかちゃんと読んでおくれよ。おばかかい・・


>>45
それを言ったらなんでもそうなっちまう。畑違いの場所に最初に普及させた、っつーのは技術
の世界では十分な功績なんよ。

しかし何でもかんでも、とにかく自分の理解できないものは「現実味が無い」って
のも萎えるなあ・・・

Playstation3に採用さえるかどうかはわからないけど、Cellは、
コンフィギャラブル・プロセッサと似たような構成になると思うなぁ。

Cell内には浮動小数点演算器から構成される簡易なPEが複数個
搭載されており、クロック単位で回路を再構成出来るみたいな・・・。
ただ、Cellの場合には、Cell同士もLSIレベルで通信しあって
複数のCellが１つのCellみたいに動作することも可能みたいな・・・。

久多良木氏については、少なくとも、アーキテクチャを自分たちで
一から作ろうという姿勢は評価できると思う。

なんかデジカメの低消費電力周りだっけ？それ。

コンフィギャラブル・プロセッサのことですか？
製品化だと、ソニーがネットワークウォークマンに採用したのが最初みたい。
ttp://ne.nikkeibp.co.jp/DSP/2002/12/1000016224.html

そもそもアーキテクチャを1から作っているわけじゃないでしょ。

クタさんの妄言だけ聞くと新しいことをはじめるように感じるけど
実体は既に他で進められていたものに乗っているだけじゃん。

昨日PS2買ったばかりなのに…

既存の技術だが
ゲーム機に採用することに意義がある
XBOXみたいにね
どこぞのガキ向け糞ハードとは大違い(w

>>54
やめてくれよ。
そんな事言うと性能の凄さを必死になって説きに来やがるから。

PS3が出てたらPS2が旧ハードになっちゃうんですが、
それについてはどう思いますか。

×PS3が出てたら
○PS3が出たら

>54
最後の行が余計だ馬鹿

ソフト１本あたりの開発費
ＰＳ３になると一体何本売ればペイできることやら
ゲームボーイ　　　　 　　　　　４００万円
プレイステーション　　 　　２，０００万円
ゲームボーイアドバンス　４，０００万円
ドリームキャスト　　　 　　５，０００万円
ニンテンドウ６４　　　 　　６，０００万円
プレイステーション２　 　１２，０００万円

ＧＣはイクラなんだ？

プレステ２の弱点はまさに「開発費」の高さなわけでしょう。
これはＳＣＥも認めていると思いますよ。
まさにＮ６４と同じ状況に陥いっているわけですね。
ただ、人気・シェア・売上ではＮ６４の比ではありませんが。

ＰＳ３では改善されることでしょう。
ＳＣＥのことですから何か手を打ってくるはずです。

>>61
というよりも君は性格を改善したほうが良い
キャラ変えすぎ

それらでどんな新しいゲームが
出来るようになるって話が
まったく出てきませんね

あぼーん

あぼーん

>63
正式発表はまだですよ。
そう先を急ぎなさんな。

>>64
>>65
はっきり言ってそのＡＡ面白くないんだよね。
宮元茂た〜ん！！う〜っ！！ってやつのほうが数十倍面白いわ。
お前みたいな低レベルな奴が低レベルな煽りを続けるから妊娠につけいる隙を与えるんだろうが。
正統なＰＳ２ユーザーなら煽りもハイレベルであれ！！！

>59
2001年のデータだっけか。
1997〜1999年のＰＳ、1992〜5年のＳＦＣのデータと
なら比較になるかもしれないけど
2001年の64、ＤＣ，ＰＳとじゃ微妙な気も。。。
高騰しているのは間違いないのでしょうけど。

なんかの白書でPS2とGBAが前世代機と比べて大幅に開発費が高騰しているとあったな。
具体的な数字とかは出てなかったけど。

　

>>67
どっちも同じ人間が貼ってんだろ？真性の馬鹿か？お前・・・（藁
それともこのAAは自分の惨めな現実を思い出させて辛すぎるから、
からもっとソフトなやつで勘弁してくれって事ですかキモオタ君。ｗ

>>69
>>59参照

最近、ＰＳ2のゲーム批判でロード時間が長過ぎる
ってのが目に付くね。

そっちはどーすんのかね

>>73
どうせPS2が使い込まれてきてガタが来ているんだろう。
ディスクが読まないとか時間かかるって時々聞くけど、
結局ピックアップレンズの汚れとか劣化とかだったりするし。

まさか、未だにROMカセット時代の読み込み無しが
忘れられないとか言うオヤジだったりはしないだろうしな。

プレステ３にRambusのYellowstoneとRedwoodが採用！！！

家庭用ゲーム機「プレイステーション２」の後継機など
次世代ネットワーク機器向け超小型演算処理装置（ＭＰＵ）の
開発を進めるソニーと東芝は６日、米半導体設計・開発大手ラムバスからコンピューターの
処理速度を大幅に高める技術のライセンスを受けることで合意したと発表した。
　ライセンスを受けるのは、ラムバスの高速メモリー技術の「イエローストーン（開発名）」
とチップ間のデータ転送速度を高める技術「レッドウッド（同）」。
ソニー、東芝に米ＩＢＭを加えた３社は、ブロードバンド（高速大容量）通信を
利用して並列処理が可能な次世代ＭＰＵ「セル」の開発で提携している。　（時事通信）

http://www.zdnet.co.jp/news/0301/07/nebt_15.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030107-00000987-jij-bus_all

Yellowstone関連記事
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0704/kaigai01.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0701/kaigai01.htm

米ラムバスが，ソニー，SCEI，東芝とライセンス契約を締結
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20030107/10/
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=technologynews&StoryID=1999464
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0301/07/news02.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030107-00000987-jij-bus_all

あぼーん

3社はこれらの技術を，共同開発中のブロードバンドを前提とした機器向けのマイクロプロセサ（
開発コード名：Cell）に利用するもようである。
Cellの開発には米IBM Corp.も参加しているが，
今回の提携先には含まれていない。
ただし「東芝やSCEを通じて，IBM社も技術を利用できることになっている」
（ラムバス 代表取締役社長の直野典彦氏）。

　Yellowstoneは1端子当たりのデータ転送速度を3.2Gビット/秒〜6.4Gビット/秒に引き上げることを目指したインタフェースである。
東芝は2002年11月にDRAMへの採用に向けてYellowstoneのライセンス契約を結んでいる。

　RedwoodについてRambus社は「最新のプロセサ・バスに比べて約10倍のデータ転送速度を実現できるパラレル・インタフェース」
であるとしか明らかにしていない。
ちなみに「Pentium 4」のプロセサ・バスの最大データ転送速度は4.3Gバイト/秒である。
http://ne.nikkeibp.co.jp/DSP/2003/01/1000016482.html

Rambus、YellowstoneとRedwoodをソニー、SCEI、東芝へライセンス供与
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/07/08.html

レイテンシーの問題はどうなるの？
任天堂がラムバスを避けたのは読み込み時に長いレイテンシーが
発生すること。そのために１Ｔ−ＳＲＡＭに変えた。
ＲＤＲＡＭではダメだっつって。
メモリがボトルネックになっている、ゲームキューブの
ハード設計上の最大の特徴は、この１Ｔ−ＳＲＡＭでしょうね、
といっている。
ソニコンもいかに帯域がどうとかいっても
レイテンシーの問題が解決できなければ、やはりＲＤＲＡＭだから
読み込み遅そうじゃん。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/im5/737.jpg
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/im5/736.jpg
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/im5/735.jpg
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/im5/734.jpg
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/im5/733.jpg
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/im5/732.jpg

>>80
CPUに近いところにDRAMコントローラつけているから
GCのアーキテクチャよかレイテンシーの影響は少ないでしょ。
それにそのレベルの帯域になったらメモリ搭載量にたいして
十分過ぎる帯域だしDRAM混載らしいからさほど問題になるとは
思えんが。
それよりバス幅が狭くともある程度の帯域がでるし
粒度の問題も考えるとコストの厳しい家庭用でRDRAMは生き残るってのが
半導体業界の常識だと思うが。

>>23
Parheliaから256メモリ積んだビデオカード出てる気が。
'05にはオンボードで256のレベルでしょ。

さらに言わしてもらえば
次世代光ディスクじゃ松下かなり停滞してるね。
日亜とソニーの2大青色レーザーメーカーが提携しちゃったし。
ソニーの内田さんがECOCだかで青色が実用化に対して何の問題も無いって
基調講演してたしな。
それに対して松下は独自に青色作れないし
研究していた赤色から青色作り出す
リチウムナイオベイト使ったSHGの実用化もまだ遠いし。
ま、ソニーはサムソン同様必要な分野への資金、人材の投入はすごいしな。
そりゃ注目されるわな。

どんなｹﾞｰﾑができるんでしょか？

http://ss.nikkei.co.jp/ss/
ここのニュースエッジの項目を見れ！

打倒ウィンテル　ソニーの挑戦状
　ブロードバンド（高速大容量）の主役はパソコンではなくテレビなんだ−−。
ソニーは今週末、宣言する。

と書いてあるぞ。まさかCELLもしくは東芝と共同開発している
DRAM混載GPUが発表されるのでは…((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

他社がついてこれないよ・・・。
任天堂はもうだめぽ。

http://jbbs.shitaraba.com/game/492/

>>1
どの辺が最強なんだ？

値段が一般人にも買える値段なら良いけどね

つーかすべての技術つぎ込んだらマジで最先端技術の塊のようなマシンになるな。
たかがゲーム機なんてーのは完全に死語になるぜ。
最初は4万くらいで売って、のちのちには一万くらいでバージョンアップ出来るように
なるといいな。
PS2まではオモチャだけど、PS3はマジで凄そう。

もし、PS3に次世代DVDが採用されるならば、ソニーが提唱するブルーレイと、
東芝がDVDフォーラムに認定された次世代ディスクのどっちを採用すんだろう？

PS3は共同で開発しててもDVD規格ではライバルになるんだから、そこらへん
モメないといいんだが･･･

この最先端らしい技術に今のゲーム製作者はついていけるの？

エロバレー２が出るんじゃない?

>>90
PS2んときもこんな感じで期待もたせて
だまされてたんだよな・・・
学習しないよなぁ。

ゲーム機でなくもはや家電製品として新たな地位を築きそうだな。
ただ一家に一台は無理なんじゃないの。
それといろいろ付けるとゲームの地位が下がってサードが嫌がりそう。

>>91
書き込みが出来る必要があるのかがちょっと疑問。

三上にまた怒られるよ

まあ、どうであれ面白いゲームがでればいい。
後は壊れにくくして。

PS3発売の頃は
DVD-Rドライブが1万円切るだろうから
DVDレコーダ機能は標準だろうな

こっそり極秘にPS3のソフト開発始動してたりして

まだ早すぎ？

>>94
今回はPS3開発当初から大量生産が見込めるからな。
PS2開発当初はPS立ち上げ時期なもんでどの程度普及するか
わからなかったがな。

次世代は箱が一番始めにでるんだろう
その次はPS3で最後に任天堂
性能は任天堂＞＞PS3＞＞箱２ってなるのかな？

>>100
スクエニとかはそのための合併だからな。
構想くらいはしてるだろ。

箱は新機種出しやすいだろうな
載せ換えるだけだからな

スクエニもハード始動時に初動型のタイトルを出すほど
お人好しじゃないと思うよ

もうＴＶ画面は必要無いって言ってたから、ヘッドマウントディスプレイが
標準になるんじゃない？
全てのゲームがあれで出来たら、最高だけどな。

>>105
エニックスは立ち上げから積極的にソフト出してるぞ。

ラムバスだから高くてメモリも小さくせなあかんのと
ちゃうの？
ＤＤＲとかの一般的なメモリにした方が安うできるし
大容量のやつ積めそうなもんやけど。
なんでラムバスにこだわらなあかんの？

>>104
その分劇的な性能アップも期待薄なんだけどね。
中途半端なアップグレード品を短サイクルでだしてきて、ユーザが付いてきて
くれるのか・・・

GE３が４になっただけのゲーム機なんて
あんま性能的に劇的な進化ではないわな。

作んなきゃ合併した意味がないっしょ

PS3の領域まで達したら性能差あっても変わらないと思う

次世代機・・・いい響きだ('-'*)

>>109
FX載せたら凄いと思うぞ

既に性能差あっても変わらないと思ってる人が
増えてるのが問題なんだな

>>82
いくら近くても、ラムバス系は、ランダムアクセスが弱いからねぇ・・・・。

Ｎ６４の時は、それをＵＭＡでやってしまったのも原因だけど
ＰＳ２のダイレクトラムバスでも、やっぱりランダム時の帯域は落ちる。
だから結局はキャッシュや混載ＶＲＡＭをどこまで増やせるかにかかってる。

Redwood
って最新のバスといえば、ハイパートランスポートの１０倍ってことかね？
となるといくら出るんだろう？

だってもう次でアレでしょ?
ゲーム機器としての性能はPS3もBOX2もGC2も完全飽和だろ?
オール60フレームでポリゴンは常に余裕しゃくしゃく。計算能力も最強。
つまり今までのゲーム機の歴史である性能戦争が終わっちゃうからな。
そうなるとますますブランド性やソフトの数で決まっちゃうからね。
いったん負け犬イメージが付いたBOXは論外として、GCもヤバイよな。
結局次世代ゲーム機もソニーの一人勝ちが事実上決定してるな。
これは別に煽りでもなんでもなく、恐らく現実にそうなると思うよ。

つまり買い換え需要が難しくなると言うことだ

>>108
基板サイズなどを考えればRDRAM採用のほうが
トータルのコストは低くなるだろ。
PS3ほどの大規模な組み込み機器向けなら
メモリ単体でもDDRと変わらない値段で入手できるし。
あとグラニュラリティとコストを考えれば
まあ、DDRとかを採用した場合の最適解はXBOXのようなUMA構造になるが
あれだけのでかさになってしまうってことだ。

コンパクトにいこうぜ!

>>114
DMAをうまく使えばある程度隠蔽できるし
他に比べて問題になるレベルじゃねーよ。
とくにPS3は容量に対しての帯域が十分に広い。

>>118
下位互換維持のためにＰＳ３はＰＳ２より大きくなります
間違いなく。

PS3は現マーケットを受け継ぐから
XBOXが先に出したとしても奪うのは無理だろうな
GCは後発になるから不可能に近い
PSフォーマットは不滅になるな

問題はGPUだな。
DRAM混載にするとPC向けのGPUと比べてロジック回路に割ける面積は限られる。
混載のアドバンテージをどう生かすのか見ものだな。

>>120
大きくなるかもしれなしならないかもしれないが
それが下位互換の性だとはいえんだろ。
EEとGSのワンチップ化には取り組んでいるし
製造プロセスは微細化するし。

>>122
ただXBOXでもPC向けのGPUがそのまま載るとはあまり思えん。
なんかGeforceみてるとあまりに恐竜的進化が過ぎるような。

ＰＳ互換いれるのか　もういいだろうＰＳなんて

PS2エミュレートは
PS3のハードを使ってできるのでは
コンパクト化の可能性あり
PSはソフトエミュレートだろうな

PS2よりでかくなって欲しくないなぁ( ；´Д｀)

どうせならチェンジャー機能にして

>>123
いや・・チップレベルの意味じゃなくて
ＤＶＤドライブやコントローラ端子、コントローラ端子、ＵＳＢ、
ＨＤＤユニット挿入スペースなど
周辺機器の互換性を維持する為に大きくなると・・

PS2スカスカじゃん。
知らんの？

ＰＳはエミュでやらせるんでしょ

ＰＳ２のエミュレートぐらいソフトウェアで出来るぐらいの
性能にしろっての。
わざわざハードでやらんでもいいぐらいの性能あるんやろ？
ＣＥＬＬチップはＥＥの１００倍の性能らしいからな（ｗ
グリッドコンピューティングで１０００倍ってのは置くとしても。
ＧＰＵさえＧＳの１００倍とかいってればＰＳ２のソフトエミュ
ぐらいできるでしょ。

>>132
膨大なソフトの互換性を高レベルで維持するためには
エミュレートって言うよりシミュレートに近いことを要求されるからな。
検証もつらいし。
やはり一番時間がかからないのがハードウェアを組み込むってことだろ。

PS3はどんなマシンでもいいけど、壊れにくくて簡単な高級なデザインのマシンにしてください
ネット専用マシンなら俺はパスするよ　ＰＳ２のゲームするのにいちいちネットにつないでくださいはいや

っていうか何だすつもりなの　ＰＳ２で

ﾄﾞﾗｸｴ（ｗ

ネット専用だけはやめてほしいけども、専用ってことはありえねーだろうな。

俺はPS3でﾄﾞﾗｸｴ8やるぞ

＞壊れにくくて

ここでダウトだな(藁

もしソフトエミュでHDDインストールなら
ネットやショップでバージョンアップ版を配布できるから
開発コスト安くできるかも

だから〜、一つの仕様、デザインにこだわらなくていいんだよ。
なるったけコスト削った安物仕様のタイプと素材と造りにこだわった高級仕様の
タイプを出せばいいんだよ。
値段が高くても質がよければ買ってくれるユーザー層はかならずいるんだよ。

>>141
いいか？単一の機器だからあの値段で出せるんだぞ。
君の言う安物使用ってのは何を意味しているのかね。

CELLはメモリ混載CPUだろ。
キャッシュも要らなくなるんじゃねーの？

Playstation3 architecture revealed
プレイステーション3 アーキテクチャが明らかにされました。
http://www.theinquirer.net/?article=7078

>>141
お前な、ハードが安くなるのはコストの削減って奴が一番大きいが、
一番はそこじゃなくて、ハードの設計部分だぞ。
ＧＣ、ＰＳ２は設計がうまいこと出来てるから売っても元が取れる
設計内容になってる訳で。

箱は?

CPU(CELL)：　IBM、東芝、ソニー
http://www-6.ibm.com/jp/domino05/ewm/NewsDB.nsf/2001/03122
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_kigyo.ht&s=APf6EqR4Uk4yOxTqD

GPU(GS2)：　東芝、ソニー
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2002_12/pr_j0301.htm

メモリ(Yellowstone)：　東芝、ラムバス
http://www.rambus.co.jp/news/press_releases/pr_010703.html

Blu-ray Disc：　日亜化学、ソニー
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200212/02-1218a/

OS：　IBM、東芝、ソニー
http://www.yomiuri.co.jp/bitbybit/bbb01/210401.htm

だんだん見えてきたな

箱は既存のパーツを使ってるから安上がり

あぼーん

なるほど

>>144
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>142
だからー、メインのPS3がその安物仕様なんだよ。
高級仕様はそれとは違った特別な物ね。
いや、値段はどんだけ高くなってもいいんだよ。
10万でも出来がよければ買う奴は必ずいる。
デザインや質はものすごく重要なんだよ。

http://genie.gaiax.com/www/genie/p/a/playstation3/frame.html

>>155
ハゲドウ

150億って高いけどPS2の千倍じゃないよな
それでも凄まじいけど

>>155
そんなの全国に百人いないだろ。
頼み込んで別注してもらいな。

僕はグッチ製のPS3を特注する予定です

SCEは高級機種出して一部のユーザの満足度を得るより
安価で大量に生産することを選択したんでしょ
それがトップシェア会社の使命だから

SOURCES SAID、ソニーPlaystation3のアーキテクチャーは、あなたがいつ米国特許を見つけたかと明白に確信します、
それ、それ、ファイルされた9月26日、昨年。ソニーの計画に近い信頼できる出所は、
Playstation3がINQUIRERに働く方法について説明しました。彼は、セル、CPU(それは恐らくパワーPCになるだろう)
を含んでいる各もの、および8つのAPU各々(ベクトルのプロセッサー)にメモリの128Kでコンピューターが作られると
言いました。それは、切り替えられた1024ビットのバスによって中央の64MBのメモリに接続されたセルと共に、僅か
でない256Gflopsを生産して、4GHzで走るでしょう。これらの「セル」のいくつがPlaystation3の中で使用されるだろうか
はまだ明らかではありません、しかし、ソニーはいつか前に計算しました、それはそれを恐らく4つのセル・アーキテクチャー
にする1ものteraflopsでありえます。光学のリンク–恐らくファイヤーワイヤーの光学のリンク–さえ;計算する力を
共有するために使用することができました。Playstation3アーキテクチャーは、より多くのメモリで、プレイステーション2に、
だが多くのVPUのようないくつかの改良で各々似ています。オペレーティング・システムも非常に改善されます。しかし、
プレイステーションはまだよくプログラムするのに非常に複雑になります、であるが、その、かえって都合がよい、
ソニーはマイクロソフトDirectXルートをとりたくありません。

嘘臭ー。民生機で４GHｚはやばいだろ。

>>162
256Gflopsって一見すごい数字に見えるけど、
XBOXでも141Gflopsなんだよな。XBOXのたった２倍。

ＰＳ３期待して損したな。

>>162
PS2は6.2Gflopsだから、
XBOXはPS2の20倍以上の性能か(ﾜﾗ

GeForce256は50GFlopsとか・・・ね・・・。

懐かしいね〜

下のグラフはEEとPentium系の演算性能を図示したもの（ソニーによる発表資料）。500MHzのPentium IIIを遙かに凌駕する性能を見せていることがわかる。
http://www.watch.impress.co.jp/mobile/column/ps2/2000/03/14/comp.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/mobile/column/ps2/2000/03/14/

ＰＳ３期待して損したな。

FF12はPS2で出してくれたらPS3はどうでもいい。

また髪の毛１本１本か

ハードワイヤードとまた一緒にする・・・
数値の読みかたも知らない馬鹿ばかりか？

許してやってくれ

もうゲーム機置く場所ねーよ
日本の住宅事情を甘く見んなよ

今週末に発表するという情報は本当だったのかあ

　3ＤＯはＰＣＩに差し込めるボードがあったのだが。

この記事の元ネタになっている特許の出願者って

> Inventors: Suzuoki, Masakazu; (Tokyo, JP) ; Yamazaki, Takeshi; (Tokyo, JP)

あの山崎剛氏？

# これが、IBMに話を持っていく前に出願した特許っぽいな。

特許庁のサイトで検索してみたらあの記事の元ネタになってる
特許出てきたかも。って、出てきて当然か。

>>5
ﾘﾝｸ先の記事だと、互換はない気がしちゃうね
もしそうなっら駄目だなぁ。

互換に関してはPS2の互換はありそうだけど、PSの互換は切り捨てるんじゃないかな？

互換に関してはPSの互換はありそうだけど、PS2の互換は切り捨てるんじゃないかな？

やりたい人だけにエミュ配信すんじゃない

ＰＳ互換切り捨てたらＰＳ２でやんなきゃいけないから結局同じ

>>176
うわ、本当にあの山崎氏だ・・・
もう、SCEの中核メンバーかよ。
入ってまだ数年だろ？
ちなみにもう１人の鈴置って人はSCE設立時からいる
ハード技術者中心メンバーの１人。

こうなったら、皆で仲良く次世代機を一つ作れよ。
それにソフトを供給。

3DOの復活ですね。

山崎氏ははやくからMOSYSに目をつけてたりしたからね。

なんか特許見てたら、CellってCPUだけを指す言葉
じゃないのね。CPUもGPUもCellなのかなぁ・・・。

足りない頭じゃよう分からん・・・。

>>187
2001年3月出願となっているから、
これはIBMと提携する前にSCEの方で
構想してた内容だろう。
こういう事やりたいんだが、IBMさん力貸してください
って感じで。
IBMと提携してから、現在までにCELL構想が
変わっているかもしれん。

http://web.archive.org/web/20010404061631/http://www12.big.or.jp/~tyamaki/

この人が山崎って人なのかしら。

>>189
そうそう。
筑波かどっかの大学で半導体の研究してて、
数年前にSCEに入社した。一度SCEのHP
に技術者紹介とかで顔写真載ったことあったが、
結構なおっさんだった。

またハード屋寄りのマシンが出てしまうのか...鬱だなぁ...

PS2で懲りるはずが、売れちゃったから…
馬鹿な消費者が悪い

別にそれが悪いとはいわんが
ＰＳはともかくＰＳ２のバランスの悪さは
筆舌に尽くしがたいものがあるからなあ

とにかく早くだせ！PS３を！SCE
PS２は、もうだめぽ

>>193
後発のハードと十二分に戦えたのだからPS2は狙い通りでは？
作りにくさは従事している人数の多さでカバー。
実際現在はミドルウェアも増えて扱いやすさは一番だし。
どこのハードメーカーも作りやすさを訴えたがあとからは
それは間違いだったと認めたが。

部分的にはずば抜けて凄いとこがあったハードだが、同時に
「なんでこんなことさえできねえんだ！」と思うことが多かったのも
PS2というハード。せめて標準のテクスチャ圧縮、フリッカーフリーや
アンチエイリアスぐらい持てよと思った。やっぱ現行では素直に外付けで
VRAM16MB積んでいた方がよかったのかも。

なんかセガサターンみたい。＞外付け

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>196
＞せめて標準のテクスチャ圧縮、フリッカーフリーや
＞アンチエイリアスぐらい持てよと思った。

まぁその通りかもしれんが、それは車に乗ってエンジンや足回りのことを言わず
スピードメーターが見づらいとか言ってるのと同じじゃないのか？
そんなもの、消費者には何の関係も無い。
作り手のぼやきにしか聞こえないんだが。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

でもメーター類だって、高速で運転するためには見やすいほうが良いよ。
ばりばりのスポーツカーでシートがバケットじゃなくて運転しづらかったら問題だろ。

でも先発のDCよりVRAMとかいうのは少ないんだろ？

ポリゴンの性能よりも読み込み時間をなんとかしろ。
読み込みは長いのより短いほうがいいに決まっている。

長くてもかまわないという意見は一切認めません。
待たされるのが嫌だからブロードバンドが普及しているんだからね。

>>206
漏れの例は、
車の運転手＝ゲームクリエイター
観客＝ゲーマー
のつもり

どんなシートだろうが華麗に運転してみせるのが、クリエイターの腕じゃないのか？

何だかんだ言いながら現行のハード達で十分な物が出来てるから新ハード出されてもなぁ
今でもゲーム業界は冷え込んでいるのにＰＳ３・ＧＣ２・ＸＢＯＸ２辺りでゲーム離れが一気に加速するかどうかが心配だ
流石に互換機で売り込まれてもいい加減過去の財産生かすのはもういいだろって感じだし
とりあえずＰＳ３の方向性次第だろうな

個人的には＊＊の表現が凄いとかより、ゲーム開発効率やコストの方考えた設計の方が良いと思うけど
性能どうこうはそろそろ頭打ちだろう

>>208
ＰＳ２はＤＶＤの出始めた頃のものだし、ドライブ自体のデータ転送量が増えたからそのままドライブ任せになったんだろ
後発のＧＣやＸＢＯＸ辺りはＤＶＤドライブだけに任せず読み込み効率を考えてる設計だからＰＳ３では当然その辺りは考えてるだろうよ

開発効率どうこうってのはハードの設計よりもソフトの問題でしょ。
これからは特に。

そしたらMSの独壇場なのかなぁ・・・
互換性にしても開発環境にしても、やっぱりなんだかんだ言って
最大のリソース持ってるのはMSだよなぁ。
ソニーにしろ任天堂にしろ、対抗できるのはせいぜいハードの性能くらいの
物で、それってさんざ生まれてことごとく消えていったWintelのライバルPCみたい・・・

ＭＳは本国ではそこそこ売れてるから（久しぶりの日本製以外のハードだから）ってのもあるからいいとして
日本市場は絶望的なのが・・・
ＭＳの開発はwinの開発環境そのまま使えて親和性高めたのに勿体無い

ＰＳ３は、間違いなく下位互換だろうが（クタ社長のインタビュー）
ＧＣ２は、どうするんだろうか・・・？

６４時代に任天堂の広報が、
正直なところ、ＦＣ、ＳＦＣのソフトは全部捨ててほしい。
そんなものをやる時間があるなら、６４のソフトを買ってやってほしい。
って、言ってたが・・・
あまり部屋に何台もゲーム機置きたくないし、任天堂系ゲームがすべて動くハードを
出してほしいんだがなぁ。

emyudeiijyann

いくら日本で売れて無くてももはや関係ないと思うけどね。
PS2のシェアをみても、海外3対日本1って程度だし。
3/4をしめる海外でもしもPS3に勝つか互角程度に戦えれば、
もはや日本市場なんて意味無いと思う。
年末商戦の結果がきちんと出るまではハッキリとは言えないけど、
それほど期待外れって程でも無いし、十分にXboxは
次世代機の覇権を争えるプレイヤーになったと思うよ。

kontoroora

日本市場なんて糞だろ
これから不景気が加速して、消費税も上がって
とかしてたら、消費は落ち込むよ
娯楽品であるゲーム機なんて、ゲーヲタしか買わなくなる
その点、北米市場は強いね
あそこに磐石な体制が整ってれば、これから安心できる
明らかに、他社に比べてPS3は優位だろうな

>>196
PS2、当初は外付けVRAMも搭載する予定だったらしいのにね。
GSとメインメモリが直接繋がっていないのはこの名残なのか？

http://www.minato.net/~gamakyu/hardware/ps2.shtml/

ＧＢＡＳＰの発表ですっかり影が薄くなったね

>>220
ＰＳ３がいついつ発売というニュースが出れば挽回しますよ

GCなんて影が見えないよ

>>219
スマン、こっちだ
http://www.minato.net/~gomakyu/hardware/ps2.shtml

新ハードを発売した直後からその次のハードの開発をスタートさせるのはどこのメーカーもやってる事だからＧＣ２（？）が出るのもＰＳ３が出るのも当然のことだと思うが、
せめて今のハードの性能使い切れよ、と。

>>224
同意。新しいハードうんぬんよりも、
中途半端な糞ゲー出しまくりのＰＳ２の現状をどうにかしろと言いたい。
３で喜んでるヤツは企業から見ればただの金づる。
馬鹿ばかり

>>209どんなシートだろうが華麗に運転してみせるのが、クリエイターの腕じゃないのか？

神じゃないんだから限界はあるんよ。
つかsony系は環境が悪すぎ、売れないけど箱のが遥かに楽だよ...

>>224
使い切って今の状況なんじゃないの？

そうかもな。プリレンダムービーに騙されすぎなんだよ。

227が本当の事を言ってしまったのでAA荒らしが来ます。

>>227
じゃあもうダメだ

>>225
おまいがゲームインポか、2ちゃんに毒されすぎなだけだよ・・・
自分の趣味に向いてないだけのゲームを全部糞ゲーとか
思ってるんじゃないのか？遊びこめば面白さが見えてくるゲームでも
悪意の叩きや風聞だけで、触れずに糞と断定してないか？
年末にPS2ソフト2本買って、他にも何本か遊ぶ機会があったが
「糞ゲー」なんて皆無だったぞ（まあ微妙なのもあったが・・・忍とか）。

>>229
OpenJaneで大抵の荒らしＡＡは透明あぼーんされるから問題ナッスィング　

>>231
試しにゲーム購入相談所で
プレステ、プレステ２で面白いＲＰＧ教えてください！　と書いてみそ。

勧めてくれるのはＰＳのソフトばかりだから。

…盲目って怖いね。

何でＲＰＧに限定するんだ？

ゲーム＝ＲＰＧなのか？

PSってRPGしかないし

>>233
君の言う糞ゲーってやってみての感想からくる糞ゲーじゃないの？
人の意見の判断で糞ゲー扱いしてるみたいに読めるんだけど…
間違ってたらゴメン

>>236
やってみての感想。
ＰＳ時代と比べて明らかに面白いゲームが
減ったと感じないのは不感症ですね。

SFCからPSに移った時も同じ事言われてたな

人それぞれですね・・・（面白いゲ〜ムは）

今時のゲームで本当に糞ってのは少ないでしょう。
どっちかというと作り込みの足りないゲームとか、
はなから作り込みを破棄して小さくまとまってるゲームが多い。
性能よりも開発手法の問題だと。

それが糞だよ。

>>237
面白いゲームって言うより斬新なゲームって事じゃないの？＜不感症
それならXBOXが良いと思うけどね

あ〜せめてデモ映像みてぇよ〜
そうすりゃあしばらく情報なくても我慢できる
けど、デモ映像公開今年中は無理かな〜

箱の斬新なゲームって何？

マジデスファイト

ふさふさのアレだろ

>>226
＞sony系は環境が悪すぎ
なんだ、脳内ゲームクリエイターか。
相手して、損した。

最低環境は、任天堂。
ＧＣはまぁまぁだが、ＦＣ、ＳＦＣ、６４の酷さときたら・・・

ああ、売り上げが斬新なのか。

あっ、巻き戻しゲーがあったか。。。

HDDは標準装備されるのかな？
ネトゲできる仕様なら5万くらいでも買うぞ

ＰＳ３のセルプロセッサーはブロードバンドで威力を発揮するんだよ
ネットサービスがＰＳ３のメインだと思うよ

PS3が天下取ったらもうＰＳ４とか
ほかの据え置き機のゲーム機はもういらないと思うよ

>>244
マジレスすると鉄騎
あそこまで突拍子も無い企画がコンシューマで通ったの凄い

>>247
おいおい有名だよ、開発者じゃない香具師でも少しwebでゲームクリエイターの愚痴日記でも漁ってみたら解るよ
ちょっとグラフィック凝ると途端に３Ｄ処理が辛くなるし

一番開発環境が良いのはいい感じに枯れた市場と技術、機材が安く開発環境が揃ってるでＰＳ１が一番いいんじゃないの

>>254
意味が分からん。

>>226は、sony系（ＰＳとＰＳ２）の開発環境が悪すぎると言ってるんだぞ。
知障？

グラフィックは心配しなくても大丈夫だろうけど
読み込みの早さが気になるよ
ＰＳ２、ＨＤＤでやるとほとんど読み込み時間ないって言ってたけど
それくらい早くして欲しい

あぼーん

あぼーん

>>255
ＰＳ１は後々改善されたんだよ、現時点での事だよ
最初は地獄の糞ライブラリがメーカーの情報交換と協力によって改善された
ＰＳ２はそんな話は聞かない、少なくとも某ときめく会社では

>>259
信じられんシッタカだな。

PSが出た当時、SS、64と比べて格段に開発がやり易かったのは有名だ、ボケ！
PS2のミドルウェアすら知らんﾔｼが、二度と脳内ソースで書き込むな！

たんに安上がりだっただけだよ

64と比べりゃそりゃやりやすいわなぁ６４とｗ

PSは誰でも作れるいいハードだったのにPS2は・・・
と海外の人に言われてたな。

>>262
なんだ、お前まだいたのか。

だからsony系は他のハードに比べて開発しにくいって言ってるﾔｼへの反論で
なぜ64と比べちゃいけんのだ？
二度と来るなボケ。

とりあえずPSと同世代のSSと64は開発しにくいハードと言われていたね。
DCは開発しやすいハードと言われていたけど。

>>264
開発はボロカスに言われてた64と比べるからだろ、低レベルで争うなよ
ＰＳ１"現時点"ではいいて言ってるんだよ馬鹿

特開2002-366534 コンピュータ・プロセッサ及び処理装置
これで検索してみ

よく判らんがPS2クソゲーばっかじゃないよ。

>>268
それはGC以外のどのハードにも言える。

クソゲーが無いハードは聞いた事が無い

>>269
お前のお勧めのゲームって　ＦＦＸ２とエロバレーだろ？

(72)【発明者】
【氏名】鈴置 雅一
【住所又は居所】東京都港区赤坂７丁目１番１号
株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント内
(72)【発明者】
【氏名】山崎 剛

【課題】 広帯域ネットワークを介する高速処理用コンピュータ・アーキテクチャ
とプログラミング・モデルが提供される。

【解決手段】 上記アーキテクチャは、均一なモジュラー構造と、共通のコンピューティング・
モジュールと、均一なソフトウェア・セルとを用いる。共通のコンピューティング・モジュール
の中には、制御装置と、複数の処理ユニットと、処理ユニットがプログラムを処理する元と
なる複数のローカルメモリと、ダイレクト・メモリ・アクセスと、コントローラと、共用メイン・メ
モリとが含まれる。共用メイン・メモリからのデータの調整された読み出しと書き込みを処
理ユニットによって行うための同期システムと方法とが提供される。

あぼーん

>>259
PS2は極端なクセがあるから、確かに発売直後は開発しにくかったけど
今は開発ソフトも充実して、他のハードと比べても大差ないよ。
それより何をやるか・・で違う。
テクスチャを使いまくるなら箱が有利、微細ポリゴン重視ならPS2有利・・
というところかな。

表示ポリゴン数
Ｘ−ＸＢＯＸ＞＞ＰＳ２＞ＧＣ
テクスチャ
Ｘ−ＢＯＸ＞＞ＧＣ＞＞＞ＰＳ２
エフェクト
Ｘ−ＢＯＸ＞＞＞ＧＣ＞ＰＳ２
開発のし易さ
Ｘ−ＢＯＸ＞ＰＳ２＞ＧＣ

PS3の正体がわかった。CPUもGPUもCELLだ。
ソニーがCELL専用のサーバを持ち
WEGAやPDAなどにもCELLを載せるようだ。
もうこうなったら任天堂は太刀打ち出来ない。
MSとソニーの一騎打ちになるな。

>>276
任天堂とMSの対抗策も何もわかっていないのに・・・。

>>275
おまえの脳内ソースか？ワラ

CELLっていうのは細胞のことだろ。
ソニーは日本全国CELLだらけにしてそれらをネットでつないで最終的には
ひとつの生命体のように機能させるっていう魂胆か。
相変わらずはったりが凄いな。

ｴﾓｰｼｮﾝｴﾝｼﾞﾝが結局あのレベルだったことを考えるとCELLの構想も相当低く
見積もったほうが現実的かもナ。

>>276
ＧＰＵもＣＥＬＬなの？

PS2は売れてるけどハッタリだらけでその殆どが失敗してるからな。
Ilink端子やUSB端子とかHDDとかもはやオブジェだよね。
これら使って色々やろうとしてたんだろうな。
CELLも絶対ハッタリだな。

発売最初のキラーソフトも無さそう。PS2からの新規タイトルは弱いし
昔からのキラーもどんどん販売数落としてるし。

ＰＳ２のゲームは、もうはっきり言ってダメ。
面白くない。だから、売上も落ちると思われ。

ＰＳ３早くだせ！

ＣＥＬＬにはもれなく個人情報漏洩機能がついてます。

研究室の関係で、グリッドとかそういう研究動向は追ってるけど、
まずCELLはハッタリだと思っていいと思います。
基本的にゲーム機って、ある意味枯れた技術使うものだと思うし。

並列処理なんてのは枯れた技術だと思う

>>285
並列処理はね。というか、金にならないと企業が離れていった感がある。
大規模分散なんかになると・・

CELLなんて名前、何の内容もない。
スパコンの超並列CPUをヘボくしただけのものだと気づかれないように、
それらしい名前を付けてるだけ。EEもそうだったでしょ。
実際のところは、スーパークタラギエンジンという名前がお似合いだ。

　そもそも、大規模分散システム作って、どういったゲームを動かす
つもりなのか・・・

そんなのはソフト屋が考えることで、ハード屋は自分の趣味に合った
高スペックのハード作れればいいって思考でしょ。クタラギの場合。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>275
カタログスペックの比較？

実際に表示させた時、リアルなテクスチャを貼った宇宙船を複数出すなら圧倒的に箱がいい。
やり易いし、負荷も少ない。
しかし、GT3のダートコースの煙のような微細ポリゴンを表示するとなるとPS2の方がいい。
単純な不等式で比較は出来ないよ。

それと「開発のし易さ」は、慣れが一番。
社内で前に開発したことのある機種が、当然やりやすい。
開発機器もそろっているし、分からないとき先輩や同僚に聞けるしね。
そういう意味なら、開発のし易さはPS2が一番ということになってしまうな。（ｗ

Ｘ箱＋ＬＩＶＥのソニー版というのは確定。
ＰＳ２のポリゴンは確かに悪くは無いが、この独自仕様をマジでＰＳ３まで持っていくのか？

とりあえず最大のウリは、ＮＥＴが標準になること。
とはいえできることはパーツのダウンロードとかオマケ程度。
ただ、ＮＥＴ登録したが最後、中古で売れなくなるのがダメだな。
俺ならオフラインで遊ぶつもりだけど、Ｇ性能はＸ箱よりマシになるがそれならＰＳ２と変わらない。

ネット標準対応は大歓迎だけど
光ネット必須のグリッド対応のゲームなんて
どうすんだよって感じ

最速半導体を量産、回路線幅90ナノメートル
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030109AT1D0808108012003.html
東芝が今年の4月を目処に90nmプロセスでの半導体の量産を始めるという
お話。

AMDとIBM、チップ製造技術開発で提携〜2005年に65nmプロセス製品が登場
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0109/amdibm.htm


なんか、プロセスの微細化のペースって当初の予想より速いような？
もしかしたら、Cellは65nmプロセスで量産立ち上げ出来たるかも？
歩留まりを考えると、こなれた製造プロセスで立ち上げる方がいいの
かもしれんが。

あまり歓迎ばかりしてると地雷原だぜ

あまり触れられてないが、実はソフト代以外にサバ代が必要。
ＩＭＯＤＥ程度ということは１ソフトに付き月３００円ぐらいか？

これって、遊ばなくても払いつづけるということだよな。ヒデー

東芝とソニーって仲良いよね

>>299
予定通りだよ。
ちなみにインテルの場合はこのように推移している。
99年　0.18μm(coppermine)
01年　0.13μm(Northwood)
03年　0.09μm(Prescott)
05年　0.65μm(Tejas,Nehalem）

太くなるのかよ

東芝：最速半導体今春量産、
線幅90ナノ−ゲーム・デジタル家電用(2) (ブルームバーグ)
http://news.lycos.co.jp/topics/computer/playstation.html?cat=10&d=09bloombergto7675887
東京 １月９日（ブルームバーグ）：
東芝は回路線幅が90ナノ（ナノは10億分の１）メートルのシステムＬＳＩ
（大規模集積回路）の量産を世界に先駆けて今春開始する。
演算速度は最速で、大きさも現在量産されている線幅130ナノメートルの最先端ＬＳＩの約半分。
消費電力も少なくなる。広報室の安田誠氏が９日明らかにした。

　 量産するのはＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）混載システムＬＳＩで、
画像など大量のデータを高速処理する。
用途は「家庭用ゲーム機やデジタル家電など」（安田氏）。
大分工場(大分市)で生産する。
自社のＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）レコーダーやソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）の
家庭用ゲーム機「プレイステーション２（ＰＳ２）」などに使われる公算が大きい。

　　90ナノＬＳＩは半導体最大手の米インテルが今年後半に量産開始するほか、
ＮＥＣの半導体分社ＮＥＣエレクトロニクスも今年10−12月期に量産を始める。

同日付の日経新聞は、東芝が４月をめどに90ナノのシステムＬＳＩ量産を開始すると報じていた。
規模は月間１万個以上で、現行の最先端製品よりも演算速度は２割向上、消費電力は約４割少なくなるという。
同紙によると、富士通も今秋までに量産化を開始する。

こんどのＰＳ３は下位互換を無くして
ＰＳTwoとの併売にするかも？
久多良木タンならひょっとして…

メモリースティックは積まないで欲しいんだけれど
今度は跳ね除けられそうに無いなぁ。

PS3なら流石にPS2ぐらいエミュれると思うが。
PSBBのコンテンツではPS2でもEE上でPSをエミュるそうだし。
確かエミュ会社も買収だか提携だかしたんじゃなかったっけ？

どうやら、PS3までプレステで十分だなオレは。
やってないプレステソフトいっぱいあるし。
２はパッシング。SFCパッシングしたようにね。

>>306
ソフトエミュか…
余程の性能差がないとキツイと思うが。

ps２の互換モードもPS1のコアを１チップ化しているからでせう？
３の時にはPS2も１チップで積めるかな。

>>307
賢いと思うよ。
メーカーに踊らされるよりは。

http://www.theinquirer.net/images/articles/playstation3.gif

ttp://www.iris.dti.ne.jp/~spec/news2/bbsf.html
にちょっとPS3ネタがのってました。
興味深かった。

CELLアーキテクチャ発明者の山崎剛氏のスレを発掘しまスタ！
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/984/984930499.html

ＰＳ２のときに一時期もめて没になった中古ソフトが起動できなくなるとか何とか言ってたマジックゲートかなんかは標準搭載ですか？

あぼーん

>>313
自画像？

白のプレステ２でたの？

http://www.theinquirer.net/?article=7078
2005年に発売されると予想されているＰＳ３ですが、
昨年９月に特許を申請しており、そこから一部のスペックが明らかになったようです。
それによると、CPUはIBM、東芝との共同開発のCELLで、
PowerPCテクノロジを採用。
クロックスピードは4GHz、処理能力は256Gflopsだそうです。
またメモリーにはRambusのYellowstone技術を利用したDRAMを採用。
64MBが搭載され、CELLと1024ビットのバスで接続されるそうです。
ＰＳ３の処理能力は1TFlopsになるという話もあったので、
いくつかのCELLを組み合わせた形になるのかもしれません。

メモリ64MBってどうなんだろう・・・

ゲームに対して文句しか言わない人へ

ゲームがつまらないんじゃなくて、おまえ自身の人生がつまらないんだろ？
ゲームやアニメの世界しか知らないんだもの。そりゃ飽きるのは当然だわ。
おもしろいのよこせ。おもしろいのよこせ。　そんなんじゃ何やってもだめだわ。
昔いただろ？喰い過ぎて化け物のように太ってソファから一歩も自分で歩けなくなって
死んだアメリカ人。そいつにとっての食い物とおまえにとってのゲームは同じだよ。
まあ、自分から新しい世界に踏み出さないと何も始まらないってこった。

>>318
自分に言い聞かせてない？

>>318
つーか、ゲーハー板にわざわざ、
そんなこと書き込んでる、
おまえの心理がどうかしてるな（笑う
さっさと２チャンとゲーム止めればいいじゃん（ものすごく笑う
HAYAKUぷれすて３でないかな〜もちろん２万円以上はださないけど
たぶん出たら買いそうだな、オレ。

PS3はPS互換PS2非互換

>>296
>煙のような微細ポリゴン
それ認識が間違ってるよ

メモリ６４ＭじゃwindowsＸＰは一部機能制限でしか
動かないじゃん。
１２８Ｍじゃないとダメなのになあ。
まあwindowsなんて載せないんだろうけど、
それに変わりうるような家庭用情報端末の中心的位置づけを
目指すにしてはちょっと非力なんじゃないの？

去年の９月の段階でラムバスの新ＤＲＡＭを使う事が決定してたの？

>>324
去年の９月どころか、出願は一昨年の３月。
しかも弁理士さんが書く期間も考えれば、
２０００年年末の時点では構想が完了してないと
いけない。
その時点でYellowStoneを使うなんて決まってる
訳ないよ。

メモリって６４MBで十分すぎなんだけど？？
それ以上はハッタリ以外の役に立たないよ（・∀・）

あ、ＩＢＭにＣＥＬＬの事を持っていく前の話だっけ。

64MBのメモリはCELLの内部にある混載メモリで、Yellowstoneは外部メモリだよ。
Yellowstoneに1024bitのバス幅なんてない。

>>328
その64MBの混載メモリーってのは
Pentium4の512KBの2次キャッシュが増えたようなもんなのか？
しかし64MBとはすごいな。

６４バンク構成にしてそれぞれを１６bitで繋げれば１０２４bitだろ。

今は4Mだっけ

６４M以上なんて無意味ですよ（・∀・）
馬鹿ばっかだな（ ´,_ゝ｀）
算数もできないのｗ

>>330
CELLの内蔵メモリが64バンク構成という意味だよね？
PS2のGSの内蔵メモリは16バンク構成だっけ。

今度はどんなデモになるのかなあ。
XBOXのはあんまり面白くなかった気がする。ほとんど憶えてないけど。

メモリ６４Ｍごときじゃ今時のＰＣゲーは動かんぞ。
http://www.playonline.com/ff11win/win6.html

６４Mって今のPCでいうvideo　RAM　じゃないの？

メモリ違いと言う事で

といって例に挙げたのが３２ＭのメモリしかないＰＳ２でも
出てるＦＦ１１ってあたりが説得力がないわけだが。
まあ６４Ｍじゃダメダメ。
１２８Ｍはないとね。
何しろ家庭用情報端末の中心を目指して
今のホームコンピューターとしてのwindowsに取って代われるような
ものを目指してるわけだからwindowsXP（推奨128M）と同じ程度は
ないとすでにダメ。
ゲームだけでもシムシティ４とかは無理でしょ。
あれは２５６Ｍ以上だしね。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/simcity4.htm

64MB内蔵メモリのCELLはCELLの構成の一例らしい。
画像を扱うなら別の構成になるだろうね。

どうも混載メモリとYellowStoneのライセンス取得
が分からんな。YellowStone使ってメモリ外付け
にするのに、わざわざ６４MBもメモリ混載する必要ねー
と思うけど。ここら辺が今後の謎だな。

PE内のAPU×8のところが×4になって、そこにピクセルエンジン、
画像用キャッシュ、ブラウン管コントローラが入るんだっけか。
んで、図に示されてるのはPE×4構成だから混載DRAMは32MBで
32バンク構成かね。

馬鹿が多いようで（　´д）ヒソ（´д｀）ヒソ（д｀　）

半導体神ｷﾀｰ( ● ´ ー ｀ ● )

メモリは多くて悪いって事はないから、載せられるだけ載せちまえ。

メモリ多く載せたらコストも高くなるし、内蔵なら
チップの面積も取られて演算器があまり載せられなく
なるだろ。

↑　だから、「載せられるだけ」って言ってるんだよ

ハードが良くてもゲームが糞ならイラネ。

ゲームは糞ですよ。ハードは変わっても、作ってる人は同じですからね。

つまりこの発表の混載64MBってのは、

PS2
混載メモリ(VRAM)　：　4MB
メインメモリ　：　32MB

PS3
混載メモリ(VRAM)　：　64MB
メインメモリ　：　現時点では不明

って感じなの？

やっと分かりやすくなりますた。
サンクス

メインメモリは256か、512くらい載せそうだな。

箱2はメインメモリ1Ｇくらいいっちゃえ。

(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)

メモリはあればあるほどいい。

ゲームをするときにマルチタスクってわけじゃないでしょうし、
256くらいあれば何とかなるんじゃないかしら。

コストも考えないとね

作ってるうちにパーツの値段は安くなるわけだし
原価割れは仕方ないんじゃないかな。
2005年発売なら、メインメモリ1GBでも少ないかも。

メインメモリ
ＰＳ　2ＭＢ→ＰＳ2　32ＭＢ→　ＰＳ3　512ＭＢ？

1GB読み込むのに一体どんだけ待つんだ..
ロード遅いの勘弁..

ＰＳって４ＭＢじゃなかったっけ？

まあ、わかるのは任天堂は預金が無かったらＥＡより下と評価されてるって事くらいなんですけどね。。。

誤爆、そういえばＰＳは2ＭＢじゃなかったか。

あってる

>>84
とある関係者からの情報によりますと、と言ってもほとんど
公知ですが、Blu-rayは青紫色レーザーの安定供給の他にも
製品化の為に問題が山積み状態だそうで、
今発表して、春先に製品化したとしても、展示サンプルを
売るような物だそうです。

例えば、ソニーが採用している方法では、ピックアップの
レンズとディスクのクリアランスが0.1-2mm程度しか取れなくて
ディスクの面ブレ程度で衝突して傷つけてしまうとか。
それを回避するには、新規のレンズ（例えば↓）が必要だが、
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011011/hitachi.htm
その製造技術はノウハウの塊のような物で、簡単には量産も
できない状況とか。

>>84
ブルーレイが普及する前にDVDレコが普及しそうだから企画を荒らしてるね。

未だにソニーに技術力があると思ってる奴もいるんだな

馬鹿　ソニータイマーは最高技術で最高性能だぞ

>>365
もはやレーザーよりアクチュエータのほうがきつくなるのか・・・
>>366
苦手と言われる半導体でもCCDやレーザーなど
強い分野はあるし決して技術力がないとはいえないと思うが。
中途入社もかなり多いし。
君が何を持って技術力と言っているのかしらんけど。

>>308
PS規格ディスクを入れた場合はI/OのPSチップでハード互換。
PSBBで予定されているPSソフトダウンロードはソフトエミュ。

今のDVDでもそうだけど、制御する半導体やレーザーよりも
ドライブの機械部分やメディア自体のほうが難しいんだよね

>>367
冗談、皮肉無しで、本当にそうだよな。
いくらなんでもなめすぎ。金だけしか考えていなさすぎるのがよくわかる。

ｿﾆｰﾀｲﾏｰとか言ってる奴って実際のとこかなり怪しいよな。
俺のｿﾆｰ製品は全然壊れない。
PSもPS2も初期型で未だに動く。多少調子は悪いがな。
てゆーか俺は電気製品自体をほとんど壊さない。
疑わしいｿﾆｰﾀｲﾏｰ説の本当の理由はこんなんじゃないのか?
･絶対的に多く売れたものに絶対的に多く故障が生じる
･意図的にｿﾆｰの悪い情報を流している。
･根本的に使い方が荒い。ほかの電気製品も壊しまくる。
･物と値段の価値を判断出来ていない。基本的に壊れないものだと思い込んでいる。

>>372
釣りかも知れんが、マジで言ってるならソニー板見てこい。

あぼーん

次世代プロセッサで手を組むAMDとIBM

IBMのサービス／技術は安くはない。
関係筋によると、IBMとこの手の契約を結ぶ企業は通常、
IBMに対して数百万ドルを払っている。
契約内容によっては支払いが数億ドルに達する場合もあるという。
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/09/ne00_amd.html

ＡＭＤ同様、クソニーもＩＢＭにぼったくられるだけに終わるに１０００ガバス

対インテルCPUの影にはことごとくIBMが…

ソニコンはIBMにいくら払っているんだろう・・

>>377
IBM、東芝、ソニーの3社で4億ドルをかけて
CELLプロセッサを開発するらしい。
内訳はわからんが、ソニーが一番金出してるだろうな。

>>378
そりゃメインに使うのはソニーだし

というか、ソニーは騙されてるだけ、、、
使いもんにならずに、金だけ取られて捨てられる

>>372
俺のPSとVAIOﾉｰﾄも未だに現役。
松下のTVなんか、慢性的に電源の弱いヤツが複数あるのに悪評を聞かないのは
それだけSONYがやっかまれてるんじゃねぇ？

CELLのプロジェクトリーダーは久多良木だから、
もし失敗したら自業自得だな。

しかし、成功したら基本アーキテクチャを特許で押さえている
SCEが一番もうかることになる。

まさに一か八かの賭けってところか。

２千億円だか５千億円だかを投じたＰＳ２の研究開発費の時と同様、
またＳＣＥは稼いだ金すべて投げ出しての捨て身の賭けに出るのか。
いつもがけっぷち・・・（ｗ

設備投資は研究開発費なんですかね？

>>381
普通にソニー製品のほうが壊れるからだよ

>>383
サードからロイヤリティという名の搾取を行っているんだから
そこから得られた資金を次世代のハードに投下するのは当たり前のことでしょ。
だからこそPS2は期待されたし、PS3にも注目が集まっている。
どこかの企業みたいに貯め込んでいるだけじゃあね。

>>381
残念ながらおれのVAIOとPSは一年持たなかった。
そのおかげでVAIOは無償修理だったけど。
でもPS2は初期型、WEGAは3年目でもぜんぜん元気だ。

いま思ったがPS3ってなネーミングでは絶対出ないと思うんですが・・・
単純に考えていまPS2は128ﾋﾞｯﾄですが・・・
PS3でPS2のソフト使おうとすると512ﾋﾞｯﾄ必要なのでは？
しかも更に細かく作り込む必要性があるから・・・
ソフト開発費も・・四倍？
だからﾋﾞｯﾄ数あげるなら中途半端に上げて
今までのPS、PS2のソフトは使えませんって出そう。
だからPS3というネーミングでは出ないと思う

（今日、このスレに初めてきたのでちゃんとまだ読んでないが
　　　　　　　　　　　　既出で同じ様なこと書いてたらｽﾏｿ。）

互換性がなかったら売れなさそう

>>387
VAIOは何処が壊れたの？

ちなみに俺のVAIOは505SX、PSは7000番。

>>385
もうこの板もIP記録が始まっている事は知っているよね？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

good luck　バウンティ・ソード

>>390
うちのVAIOはZ505CR/Kだよ。ある日突然液晶がつかなくなった。
音は出るので何とかつかないかと試してたらHDDからガリガリ音がして終わり。

PSは型番は覚えてないけど最初の値下げのころに買った。
半年ほどで読み込み不良を起こし始めてそこから2ヶ月ぐらいで
もう何も読み込まなくなった。

>>398
Ｚ型版だったら、俺のよりはずっと新しいね。
ＨＤＤクラッシュじゃないか？
Ｔ社のＨＤＤはヤバイよ。
俺は1年の間に3回クラッシュした。
頭に来て他社製に自力で載せ変えしたらド安定。
2年以上よりハードな使い方をしてなお。

ＰＳは…３５００ぐらいかな？
半年は早いね。

>>398
俺の家にあるPSは型番はよく知らんが・・
12000円くらいの時かったが
いまでもよく動いとるぞ。

>>391
それで？

>>401
>>391じゃないが・・・
あまりそういう発言はしない方が自分の為だって
教えてくれてるんじゃ無いのか？

PS1は壊れやすいというより当り外れが大きい気がする。

まぁ、機械に良くない環境とかも関係してくる
湿気が多いとか・・

分かってないよ。
ソニーと組めたってのはIBMにとっちゃー
願ってもない事なんだよ。
というのはPC業界ではインテルの影に隠れて
やる事ないIBMにとっては、残されてるのは
民生機器の市場しかない。
世界で一番半導体を買ってる企業って言ったらソニー。
しかも民生機器メーカー。
な、IBMにはおいしい話だろ？
しかもソニーはCELLをあらゆる機器に搭載するって
言ってくれてるんだぞ。

予想としてPS3（ﾈｰﾐﾝｸﾞ仮定）は
何ﾋﾞｯﾄになると思いますか？
自分は発売年が多少遅れるものの
512ﾋﾞｯﾄはなんとかしてほしい思うが・・
現実的に考えて256ﾋﾞｯﾄくらいかな・・
いままでのPS、PS2のソフトに互換性無いと思うが

>>405
下二行の実現はどうなるか不透明だけど（ＥＥ、ＧＳでもいわれて結局実現せずじまいだし）、
ＩＢＭにとって非常に美味しい話なのはその通りだよね。
というか、今の情勢ならばどのメーカーもソニーと組みたいと思ってしまう罠。
（どういう結末になるにせよ、今は、ソニーのブランド力が非常に魅力的なのはだれも異論あるまい）

ビット数なんてどうでもいいと思う。

＞いままでのPS、PS2のソフトに互換性無いと思うが

んなわけねーだろ、アホかお前？

PSBBサービスでは、EEとGSでPS1をソフトエミュするそうだから（IOプロセサが使えないため？)、
PS3にEEとGSを載っければ大丈夫だろう。2つあわせても5000万トランジスタ程度。

>>409
アフォはお前だ糞文系

>>410
へー、そうなんだ。EEとGSでエミュするんだ・・・
LANはIO通してくる訳だから、そりゃそうだよな。

こんな糞ハード作らんでいいからさっさと.hack作れ

↑
ヲイヲイ・・・
コレ以上クソゲー増やさせるなよ・・・・

CVGSだっけ？、市販のPSエミュを随分昔に買収したよね。
あれってようやく形になるのかな。
買収ってんだから、必ずしも封じ込めの為だけじゃないと思うけど。

よく知らないけど、
CPUのbit数

32bit・・・DC、XBOX？、GC？、GBA、PS

64bit・・・N64

128bit・・・PS2

合ってる？

↑氏んだほうが良いと思う

あと普通のPCも32bitだよね？pentiumとか

>>416
ここ見て勉強しる！

http://members.tripod.co.jp/moo2/gameseinou.html

32bit[ｻﾀｰﾝ･ﾌﾟﾚｽﾃ･ﾘｱﾙ･GBA]･64bit[ﾛｸﾖﾝ･ｼﾞｬｶﾞｰ(自称)]･128bit[ﾄﾞﾘｷｬｽ･PS2･x-box]

DCはグラフィック関係の方が128bitでCPUは
３２bitってどっかで聞いたんだが
（PC-エンジンがCPUは8bitだけどグラフィック出力が16bit
みたいな感じ。実際、アメリカでの名称はターボグラフィックス-16だった）

勘違いだったのね。正直スマソ。

新規格(BLUE-RAY？)のDVD-RWドライブ搭載して
PCから外付けドライブのように利用できるようにして欲しいな。

>>419
そこ数字アバウトだし嘘も混じってるぞ。
↓
グラフィック
表示ポリゴン数
箱
１億２５００万ポリゴン／秒（推定瞬間最大値）
GC
６００〜１２００万ポリゴン／秒（平均実効値）
PS2
７５００万ポリゴン／秒（推定瞬間最大値）

最大と平均を一緒こた、書いてある数値は有効数字２桁以下切捨てのデムパサイトだ。

ゲーム機はPS3があれば他には何もいらないよ

PS3がPCノート型というのは秘密

ゲーセンいくなよ

グラフィックならPCは256超えてる

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1237/g_seinou.htm

やっぱり、俺が思っていたのは勘違いじゃなかったみたいだ。

まあ、CPUのビット数なんてグラフィックとは関係ないけど。

DCが３２ｂｉｔ　XBOXが32bit　GCは？みたいだ。PCも32bitだよね。

>>428
パワーＰＣ７５０系だから、ＣＰＵコアは３２ビット

今の時代ゲーム機の精度なんて３２ビットあれば十分なので、
だいたい４億以上の数扱うことなんてほとんどないし・・・。
それ以上あっても、あんまり関係ない。
デカクてもコードサイズでかくなってメモリ圧迫するだけだからね。

ＣＰＵコアは３２ビットでいいから、
脇にあるコプロが３２ビットの浮動小数点積和演算が同時に何個できるかが重要

バスの広さは広いほどいいけどね。

でもIBMが本気ならチップも作りたがると思うんだけど。
生産能力は十分すぎるほどあるんだから
本当に売れると思っていたらロイヤリティだけで満足するとも思えない。

AMDとIBMの共同開発したパワーアスロンがGC2には乗ります

AMDはCMP関係の技術提供でも受けるんだろうか？

なんてかわれながらめっちゃくちゃダサいネーミングだ＜パワーアスロン

>>430
GC2にIBMが提供するとしても、またマックのCPUのカスタム版だろう
それでも十分だと思うけど

>>430
IBMにそんなに量産できる設備は持ってない。東芝のが上。
だからCELLは大分で製造する。

いやいや、次のGCはパワー5搭載だよ
幾らするんだっちゅうねん

>>436
でも、パワーＰＣ６３０は、６４ビットでパワー５ベースの新パワーＰＣアーキテクチャみたいだから
ＧＣ２は、それベースにコプロをガンガン積んだカスタムチップなんでないかな？

あとは、ＡＴＩとＮＥＣの１Ｔ−ＳＲＡＭ混載ＧＰＵで全部処理するでしょう。
これなら、ＧＣも完全互換できそうだし。

パワーＰＣ６３０ってあなた化石のようなＣＰＵ持ってきて何を言っているんですか？
ＰＰＣ９７０のこと？

アスロンといや、ハマーはどうなったんだ？

>>439
これ
http://www.amd.com/jp-ja/

>>438
あ！そうです。間違えました。ＰＰＣ９７０です。
Ｐ４系のように、パプライン段数が多段化したやつです。
あれどうですかね？結構よさげな感じしますが。

９３０ってありましたっけ？６４ビット６２０は一瞬出たけど消えちゃったのは覚えてる。

まーだ出てなかったんだ。

やはりPS3にBlu-rayは載るのか？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030110/ces06.htm
その後のQ&Aセッションでは、まずBlu-rayの立ち上がり時期についての質問があがったが、
安藤氏は「たぶん日本が先だろう。Blu-rayが軌道に乗るには2005年が重要になるだろう」と述べ、
「我々はいろいろなライセンス問題について話し合っている段階だ。
また、ハリウッドのスタジオなどと話し合っているが、
DVDに熱心で次世代についてはさほど力が入っていない」という。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

2005年のハードがどの解像度を基準にするかで色々変わってくるだろうけどね。
結局は現行機と同じNTSCが基本でD1D2にはフル対応。
D3D4D5はその解像度でもゲームは作れるというレベルに留まると思う。

>>447
だろうな。やっぱ０５年でもHDをデフォルトに
考えるには時期少々。まだまだNTSC現役
だろうな。

もしかしたら、内部では、Ｄ３で製作して
出力は、Ｄ３，Ｄ２，Ｄ１で出力をテレビによって変更するような作りが主流になるのかもね。

ＰＳ３でどんなゲームが可能になるんだよ？
じゃあＰＳ４、ＰＳ５はいったいどうなるんだろうか・・・

>>450
それ以前にもうゲームは進歩しないと思う。
あとは付加価値だけが進歩するんじゃないの？

人工知能搭載です。
もしくは有機体。

あぼーん

>>444-446
>>453
つーかさぁ、あんたら、
そのAAのテンプレ
わざわざ、ハードにストックしたり、どっかからコピペして、
タイミングみはからって貼り付けてるの？
その行為、そのAAのキモヲタよりキモイんだけど。

IP記録されてるのにコピペ荒らしなんて
よくできると思うよ。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042131034/572
572 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/10 21:02 ID:jWxHxvti
　　　人を減らすんじゃなくて、質の低い書きこみを減らすのが目的。
　　　今日も千葉県警に生贄をだしてみました。

ドラクエは昔から音楽がいいんだけど、これまではコンピューター
音楽的な感じにならざるをえなかった。
今は、もうメディアの記録容量がすごいんだし、
サウンド用メモリも増え、圧縮技術の発達もあるから、
これからはオーケストラのバージョンをそのまま再生できるようにならないかな？
ＰＳ２でもメモリの関係で出来ないのなら、ＰＳ３ではぜひフルオーケストラの
音楽でもゲーム中に平気で流せるぐらいの音楽用のメモリを載せて欲しい。
そうなったときこそ、すぎやま音楽の真骨頂だろう。
一流の音楽家の生の楽器の音色をほぼそのまま流せるようになる。
今までみたいないかにもコンピューター然とした音楽じゃなくてね。
もちろん、従来のゲーム音楽というのもいいけど、これからは
より音質もよく、楽器の音色のバリエーションも増えて、
音楽の多様性が増すと思うし、そうなることを期待したい。

（ファミ通調べ）
２００２年度ソフト販売本数
１位　任天堂　１０２０万本
６位　ＳＣＥ　　２７０万本
３３位　マイクロソフト　１６万本

ハード販売台数
１位　任天堂　４４０万台
２位　ＳＣＥ　３９７万台
３位　マイクロソフト　３２万台

PSBBって、そのままPS3に使えるんだろうか・・・？

ユニットは知らないけど、アカウントは使えるじゃないかな。

PS3がPS2互換だとして、FF11動くと思う？

HDDにセーブデータとかあるようなゲームだと悲惨な事になりそうだ

それより、ネットワークで繋ぐんだって？
ウィルスでも流れたら面白そうだな。

DCでハッキングできるらしいから
PS２、３でもできるのかな？

あぼーん

あぼーん

正直ＥＱ２とかＳＷＧクラスのネトゲが追加投資無しでできるコンソールが
出ればそれを買う

高橋愛ってすげえ美味そうだな

あぼーん

>>468
ちょっと面白い（軽く笑った

買いましょう！！, 2002/11/14
投稿者 カニカニドコカニ? 　 名古屋市西区
このソフトについては、色々賛否両論あるみたいですが、だいたいはＸｂｏｘを持っていない人のひがみなんじゃないですかね。

本当は欲しいくせに、本体を持っていないので、悔しいだけじゃないですかねぇ。ま、チームニンジャが太鼓判を押したＸｂｏｘで出すのだから、内容は間違いなく名作になるでしょうね。

尚、私の独断と偏見でこのソフトを購入すべき対象を以下に並べてみました。

�@ＤＥＡＤ　ＯＲ　ＡＬＩＶＥファンの方
�Aテクモファンの方
�Bチームニンジャファンの方
�Cビーチバレーが好きな方
�D可愛い女の子が好きな方
�EＸｂｏｘの購入を迷っている方
�Fビキニが好きな方

ま、みんな買おうよ！そして、Ｘｂｏｘを盛り上げていこうよ！！！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000070G2J/ref=br_lf_vg_6/249-1837003-9219527

これだけのキモヲタに囲まれれば、ゴミ箱の将来も安泰だね。
よかったよかった

将来ソニーから発売される家電オーディオ製品の中に
ＯＳ的な形で組み込まれるという構想が発表されていた。

あぼーん

ただでさえ壊れやすいってのに、OSまで入れるのかよ。

くたたんがやりたいのは.NETのパクリ

psにもps2にもOSが無いと思っている香具師ﾊｹｰｿ

ps３、、家電の中に組み込まれた一部のオマケ機能、
今でもBSチューナー付とかTV売ってるとこみると書いてあるよね
もちろんライトユーザー狙いだからソフトは配信のみ。
CMもバンバン入るだろうね、人気のゲームキャラが宣伝してたりなw
随時データ取られてる訳なんだよな、、、リアルタイムで人気が分か
る訳よ、人気が有るのは以上に使われるだろうし（CMなどや通阪での
グッツ）人気がないのはどんな扱されるか、、、恐いですな、、、。
ライトだけだからGTやFF、DQなどの再新作で一気に釣るんだろうなぁ
ガンダムのMMOも出来るとしたら俺も釣られち舞うなw

楽しみだね

ソフト配信だけでは、駄目だろ

ソニーと日亜が提携関係を結んだとか
ソニーと東芝がラムバスとライセンス契約結んだとか
それっぽい情報は次々と出てきているのに
「何ビット？」とか「ソフトエミュ？」とか
そういう話題に流れてコピペ荒らしに潰される。

どうしようもない板になっちゃったね。

OSと呼べるようなもんじゃないだろ

あぼーん

は
　や
　　く
　　　Ｐ
　　　　Ｓ
　　　　　３
　　　　　　だ
　　　　　　　せ
　　　　　　　　よ
　　　　　　　　　！

>>478
「OS」の違いが分かって無いヤツ発見。

ハードに特化したOSなら箱も使ってるしな。
Windowsのような多目的用途のOSと一緒だと思ってんだろ。　>>478は

ゲームもただ1つのコンテンツとなるのか・・・。

ＰＣ買ったほうが早い

483 ：名無しさん必死だな ：03/01/12 21:35 ID:+5pFMLrN
OSと呼べるようなもんじゃないだろ

486 ：名無しさん必死だな ：03/01/13 00:03 ID:crRe1HcT
>>478
「OS」の違いが分かって無いヤツ発見。

487 ：名無しさん必死だな ：03/01/13 00:05 ID:7HW6Kalp
ハードに特化したOSなら箱も使ってるしな。
Windowsのような多目的用途のOSと一緒だと思ってんだろ。　>>478は


MS-DOSって知ってる？

↑　回りくどいやつだな、結論から言え。

個人的に今すぐにでも出して欲しいんだがな
せめて正式に発表してくれ・・・

今度は安い普及版ＰＳ３とＨＤＤの量が多くてＤＶＤ−Ｒ録画機能の付いた豪華版とか２種類出して欲しい

発売日予想
２００５年０５月０５日
２００５年０４月０３日
２００５年０６月０７日
平成１７年０１月０７日

モンスターズインク並のグラフィックが表示できるって聞いたけどホント？

あぼーん

まだまだＰＳ２で安泰だから当分ない。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

PS2のOSは、LINUXベースの独自OS。
まぁ開発装置のホストマシンは、LINUXだけどね。

DCは本体OSがWindowsCEで、開発装置のホストマシンもたしかWindowsマシンだった。

GCは開発装置にWindowsとLINUXが両方あると聞いたが・・・

Xboxは・・・、当然アレだろうな。（ｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

PS3で小売つぶすよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

CELLの大まかな構造はこんな感じらしいんだけど、だれか解る人います？
h**p://users.skynet.be/fa036594/ps3.jpg

>>510
特開2002-366534
http://www.jpo.go.jp/indexj.htm

あぼーん

>>508
WWEのゲームではXBOX版RAWよりGC版レッスルマニアの方が、
GC版レッスルマニアよりPS2版スマックダウン４の方が出来がいいのよね〜

あの特許の通りだとして、Cellのトランジスタ数ってどのくらいかねぇ。
素人の随分と適当な計算。

SRAMは6トランジスタで1bitだから、それだけで約2億？
GSの32MB混載DRAM版のDRAMのトランジスタ数が2億8000万だから、
64MB混載したら5億6000万。合わせて約7億6000万って・・・。
これにロジック部が更にプラスされて・・・。

えーと、0.18μプロセスで製造されたGS32MB版のダイサイズが462平方
mmで、そこに2億8750万トランジスタが載ってるから・・・70％の微細化で
約2倍のトランジスタが載せられるから、65nmプロセスだと同じサイズに
約8倍のトランジスタが載るわけかな？
で、462平方mmってのはいかにも大きすぎるんで、半分の230平方mm位の
ダイサイズが妥当な所か。これだと約11億トランジスタ。

んー、2010年に10億トランジスタとか言われてるのにこの数字は・・・。
どっか計算間違ったか？
DRAMセルってロジックに比べて面積とらないのかねぇ。

開発のしやすいXBOXシリーズに負けそうな予感

　　　　　　　ソフト開発のしやすさ度
XBOXシリーズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PSシリーズ

家電用LIUNX（OS）を普及して開発環境をととのえないと将来はやばい。

>>515
普及率でそんなもんはどうにでもなる罠ｗ、その前にXBOXがシリーズとして
続く可能性のほうが低いっしょｗ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>514
GCで使われてる1T-SRAMって使えないの？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ホントこの板は荒らしがｳｻﾞｲ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

PS3がフルプログラマブルならCELLをそのままGS2にも応用出来ないんかね？
二つのCELLをプログラム次第でシリアルにもパラレルにも使えるようにして
混載メモリと外付けのイエローストーンを最大限活用するアーキテクチャーにするとか。

ちなみにPS、PS2関係のチップは0,065ミクロンルールなら完全ワンチップ化も不可能じゃないと思う。
ラムバスに相当するメモリもインターフェイスをエミュレートすれば混載化出来るだろうし、
これ等はIO関係プラスオーディオメモリ等に活用されそう。
ドルビーデコーダなど音関係は全てEEにまかせるという手も有り得るかな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

特許に、8つ付いてるAPUを4つに減らして、そのスペースに
ピクセルエンジンと画像用キャッシュ、CRTCを載せたVS
（ビジュアライザ）というパターンも載ってるから、その線も
考えてるみたいよ。
演算資源をCPUとGPUの双方で融通する事も出来そうな感じ。

あぼーん

あぼーん

PS3には最新のソニータイマーが内蔵されているそうです。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

（＾＾）

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>552
yabaI!
もうコピペはやめたほうがよさそうだ↓
ＩＰ公開、プロバイダー通報、アクセス禁止、アカウント剥奪、
業者のブラックリスト登録。イタズラ気分で大ヤケド。

>>553
[ＩＰ公開、プロバイダー通報、アクセス禁止]
ここまではすぐに可能だから、
まず削除要請出しといてね。ヨロシク。
ちょっと正月辺りからひどすぎるから。

あぼーん

CELL2個載せるということは、
混載RAMも128MB(64MB+64MB)使えるということかな。
でも128ってば少ないよね

あぼーん

で、結局スゴいの?スゴくないの?
箱よりは上になりそうなの?

cellは10年前の最新スパコン並の性能

スゴいのか分かりません

なんで自分で考えないの？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

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あぼーん

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あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

PS3は売れないだろう。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

最近コピペ荒らしすごいな

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

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あぼーん

保守

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

age

　　　
　　
　　

age

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0117/hot239.htm

Rambusとの提携についての記事。
この中で、EEとRDRAMがどれくらいシュリンクされたのかに
言及してて

EE　　　　 225平方mm→111平方mm→75平方mm
RDRAM　107平方mm→　67平方mm→40平方mm

にそれぞれシュリンクされてるそうな。

ついにXB-LIVEが始まり、家ゲ機もネットワーク時代に突入。
そこで、ふと前から思ってたことがある。ゲーマーはプロとして成立するか？ってことだ。
もちろんテストプレイヤーや攻略本つくりではなく純粋ゲーマーがだ。
たとえば、囲碁やチェスなどの由緒あるゲームはあるいは麻雀やパチンコなんていう
違法なギャムブルゲームにさえプロが存在するのはいうまでもない。
しかし、ネットワークゲームのプロは上述したプレイヤー以外は
プロというのは聞いたことがない。
合法のネットゲームならプロが存在しても良いはずだろう。
つーか、プロとしてゲーマーが成立しないんなら、ゲームだけやりつづけるのは、
たんなる趣味の域をいつまでも出ない。
そこで、おもったことは、広告産業としてのゲーマーである。
たとえば、HPの広告産業のように、人気のあるネットゲの伝説のゲーマーが
「○○のソフトは使いやすい！」とか
「ゲームもいいけど○○のヒゲソリでヒゲ剃れよ！」
なんてことを○○企業と契約してネットゲの最中に突然叫び出すとかだ。
ボイチャ時代にはいったんでインディーズ声優なんてのもでるだろう。
もうタソガレをむかえたデンパでCMを流すよりはるかに効果があるとおもうんだけど
そこんとこどうよ？
つーか、ゲーム産業、そうでもしなきゃ、プレイヤーを趣味の領域からはばたかせることできないとおもうんだけど。
趣味というのは興味を失えば捨て去られるが、ビジネスでは、そうもいかない。
まぁ、おまえ、
そこんとこ、そろそろゲーム産業は、真剣に考える時代がきたってことだ。
ゲーマーよどこへいく？クォバデス。
P.S.
中古ゲームはXBのLIVEを応援してます。XBもってないけど

>>662
FF11でRMTして、150万円稼ぎましたが何か？

PS3で猫を殺さずに乾かすことができます

RDRAMは同時期のSDRAMに比べて容量が多いというイメージがあるからな。
イエローストーンに進化しても2005年ならワンチップあたり128〜256MBはいけるだろう。
これが2チャンネル接続で256〜512MBというところがPS3のメインメモリ容量になると思う。
混載メモリは取り敢えず64MBあればVGA相当の解像度なら不満は無い(本当は128MB欲しいが）。
それ以上の解像度の時はメインメモリからテクスチャを引っ張るというPS2と同じ方法を取るのでは？

>>666
Redwoodてのも使われるみたいだけど、
これってどういう技術なの？

PS3の中の人も大変だ。

>>667
チップとチップの間を繋ぐ高速バス技術だと思われ。
CPUとグラフィックチップの間のバスはこの技術を
使うと思われ。

ＰＳ３ってのは、まんま箱のパクリだからね。
ＤＯＡ３とＤＯＡＸは出ると思う。

今すぐほしいなら箱、買ったほうがいいよ。

箱を見てもわかる通りまず売れない。
とはいってもそれまでの全箱の売上まで数ヶ月で達するだろうが
ＰＳ２の市場を消し去るまでは売れない。

ほぼ確実に市場はＰＳ２とＰＳ３に分断される。発売直後のＰＳ３は高いしね。
ＰＳ３に売れて欲しいソニーは、ＰＳを滅ぼせるのはＰＳだけとばかり鬼畜な手段に訴えるだろう。
そこまでされて全ての人がＰＳにこだわる義理があるとは思えない。

米国ではＰＳ２からＰＳ３移行時が空白になってしまうので、ここがＸＢＯＸの最大のチャンス。
ポストＰＳ２に名乗りをあげるのは確実。
Ｌｉｖｅで一気に差をあげればしばらくは圧勝の気配。

とはいえ、最後に市場を制するのはＰＳ３に確定だけどね。

ＧＣ？　ゴミキューブは終わっていると思います。
個人的には応援したいところですがニーズがありません。
性能アップしたＧＢＡに統合されます。ばいばい。

なんか最近妙に箱信者が元気だな。
日本の状況はちっとも変わらんでしょうに。

というか、XBOX2ってPS3発売前に出すとか言ってなかったっけ？

海外で売れてるのと、エロバレーのおかげです。

最初から呼んでてここで爆笑した

302 ：名無しさん必死だな ：03/01/09 16:28 ID:PqsdIOiD
>>299
予定通りだよ。
ちなみにインテルの場合はこのように推移している。
99年　0.18μm(coppermine)
01年　0.13μm(Northwood)
03年　0.09μm(Prescott)
05年　0.65μm(Tejas,Nehalem）


303 ：名無しさん必死だな ：03/01/09 16:31 ID:KLiohNxx
太くなるのかよ

次世代据置はソニーが開発し、携帯は任天堂が開発する。
日本企業のコラボレーションでＭＳに対抗するのってどう？
１消費者としては是非こうして欲しいんだけど。

クタタンらしからぬ
まともなハードになりますか?

>>670
ＰＳ３ってのは、まんま箱のパクリだからね。 ←痛いよお前。

>>670
＞箱を見てもわかる通りまず売れない。
＞とはいってもそれまでの全箱の売上まで数ヶ月で達するだろうが
＞ＰＳ２の市場を消し去るまでは売れない。

いや、発売後どころか、発売前の予約だけで軽く箱の国内売り上げ抜くだろ。
あと、現在のPS市場のように、PS2の市場を消し去る必要も無し。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0325/kaigai01.htm

わけわからん。
ぐりっどこんぴゅーてぃんぐって何?
ブロードバンド環境がない人はPS3をプレイできないって事?

ＨＭＤでゲームしたいから標準で付けてくれ

>>682
はげどぅ


それか値下げしてくれぇ

ぐりっどこんぴゅーてぃんぐってゆうのはな
まぁ簡単に説明するとこういうことだ
2005年には一般家庭の98％がブロードバンド環境になってる

光地域と互換が…(涙

消費電力が心配
現行PS2の39Wでも多い
初期型PS2は50Wだったし

ぐりっどこんぴゅーてぃんぐとはアレだ
つまるところゲームとはあんま関係ない

ＰＳ３は処理落ちのないＦＦXIが楽しめるようになります

あっゲーム内容はそのまんまです

まともに使いたかったら光ファイバ導入して月５０００円ぱっちり取られる
ゲーム機なんかな

このまま性能向上していくと、
冷却、放熱の方が問題だと思うんだけどさ。

冷却ファン・・・五月蠅いだろうな。

>>686
そんなこと言ったら、消費電力200Wの箱はどうなる。（ｗ
消費電力と言うのは最大消費量であって、常時それだけ消費するワケじゃない。
気にしなくていいと思うぞ。
しいて言えば待機電力の方が重要。

PS3はコントローラーがワイヤレスになるんかな？これならポートの物理的占有面を気にしないで済むと思うが。
ハイビジョンなら画面を16分割にしてコントローラーを16台使ったゲームを出すなんてマネも出来るしｗ。

ＰＳ３の規格はかなり凄いのだが、ＰＳ２からの資源の継続性が難しいのと、
別に今のＰＳ２ネットワークでもいいかもしれないが、それだとＰＳ３の能力を十分に引き出せない。
結局、全とっかえで環境を整えるしかない。

ただ、どういう環境を整えたらいいかというのは箱以外は未だにビジョンさえだせないのが現状。

最終的には個々のサードでサバを立てて、一番普及したものが正。になるんだろうけど。

いまんとこゲームがどう進化するかってーと
映像的なものしか想像できない

グリッドで演算能力が1000倍に向上したとして
なにやるつもりなんか、ゲームで

よりリアルなゲームになるだけです

俺がPS3買うとしたら、発売されてから二年後ぐらいかな
特に意識してないけど俺のPSは7000番、PS2は30000番V5型だったから

http://www.rogotworld.com/ps3_silver.jpg

>>700-

>>718
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!! ？

ＰＳ２ってＰＳの１００倍の性能とか言われてたよね。
１０００倍になってもたいして変わらないのでは？

ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸﾚｺｰﾀﾞｰの機能が付いてて、静かで、ﾌｧﾝﾚｽで、省電力で、小型で、下位互換なら買いたいかも。

PS系はグラフィックが弱いのが伝統だから映像的なものはあまり期待しないほうがいいだろう。

PS3はグラフィックというより計算能力を高めたものになるらしい。
折れはむしろほぼ純国産製であれだけのグラフィックが出せた事を逆に感心してるよ。
PSくさい発色はPS2になっても相変わらずだけどね。

XBOX-2にWinXp Media CenterPCを付けてくるとPS3もやばいことになりそう。

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妊娠の脳へ接続しています....
・・・

妊娠の脳が検出されませんでした。
脳が正しく稼動中か、
または脳が正しく接続されているか確かめてください．．

妊娠の部屋にアクセス中．．．
妊娠の部屋に接続済みです...
妊娠のひきこもりが確認されました...

認証中．．．

妊娠の部屋には接続できましたが、
リモート　ホスト：妊娠の脳には接続できませんでした。
脳が正しく稼動中か、
または脳が正しく接続されているか確かめてください．．

[再試行(Z)]　[放棄(H)]　[設定の確認(C)]

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ノ　　（　ミ,,-――――――-- 、丿〜 　　が
）　　/::／ i|||||||　U　　　　　　　 人 〜　　 欧
~ヽ/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ〜　　米
　/:/ ﾉ( 　　　◎--――┼-◎　　　 i 　　で
　|;|　 ~'　．． 　　　､o＿丿　　．　 U i　　 箱
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三三＞ 　 　 　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　　北
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| 応援ﾖﾛｼｸ！.／￣￣￣￣＼ ア　ニ　メ　化　決　定！|
| 　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）テレビ東京系列　 　 　 |
|　, .┤　　　 ト|ミ/ 　 ー◎-◎-）　　深夜０時２５分〜 　|
| |　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　　　　　　　　　　　 .|
| |　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　.ﾉ ファンの要望に応えて |
| |　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ |￣|妊娠(ｺﾞﾝﾁｬﾝ) 君が.｜
| ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.|∩|　アニメで登場だ！ .|
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|三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三|

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（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）(　ﾟДﾟ　)
やっと氏んでくれたね・・・引篭りで匿名掲示板でしか粋がれないﾃﾞﾌﾞｵﾀこと妊 娠君

ヒトと類人猿（分子から見た類縁関係）
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─ヒト
　　 　 　 　 　 　 　 ┌─┤
　　 　 　 　 　 ┌─┤　 └─チンパンジー
　　 　 　 ┌─┤　 └───妊　娠
　　 ┌─┤　 └─────ゴリラ
　┌┤　 └───────オランウータン
　│└─────────テナガザル
霊長類

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三三＞ 　 　 　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　　北
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またつまらねえものを撃っちまったぜ・・・
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ｉ 　つヮっｩ--―''
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またつまらねえものを撃っちまったぜ・・・
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ﾉ(　* )ヽ　−− ●ノ(GC)ヾ　　●−− ﾉ( *　)ヽ
　ﾉωヽ　−− ●　　/　（　●−−　　　ﾉωヽﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
　　　　　　　　　　　↑妊娠

ヒトと類人猿（分子から見た類縁関係）
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─ヒト
　　 　 　 　 　 　 　 ┌─┤
　　 　 　 　 　 ┌─┤　 └─チンパンジー
　　 　 　 ┌─┤　 └───妊　娠
　　 ┌─┤　 └─────ゴリラ
　┌┤　 └───────オランウータン
　│└─────────テナガザル
霊長類

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妊娠／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ　|||　／　,, ＼ ヽ〜
　 |::（ 6∪ 　　 ☣ฺ = ☣ฺ　 ）〜　　 　／ｾﾞ,ｾﾞﾙﾀﾞ初回30万以下!?ﾐﾘｵﾝ確実
　 |ノ　　（∵∴.U（o o)U∵)〜　　＜だったのに･･GCを救う筈だったのに･･
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ｼｸｼｸ＼で…出川必死だな…
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
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　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
◆妊娠（http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm）の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ
・好きなｹﾞｰﾑ：任天堂系全て・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ﾏﾏの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者