■ ソフト売上を見守るスレッド Vol.217 ■

1 ：名無しさん必死だな：02/12/20 01:10 ID:IkyX+Yc3

Yahoo デイリー
http://210.81.150.118/ranking/ori/game/game_d.html
Lycos デイリー
http://202.214.130.23/ranking/game_dailysales.html
ファミ通　ウィークリーTOP30
http://211.128.98.22/game/rank/top30/index.html
電撃ウィークリーTOP50
http://210.143.107.209/soft/ranking/ranking.htm
メディアクリエイト週間ソフト・セルスルーランキング
http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html

マルガの湖畔
http://member.nifty.ne.jp/TAKU64/index.htm
コングネットTVゲーム売り上げランキング
http://www.comgnet.com/Members/Ranking/TVSales.html
コングネットTVゲーム予約ランキング
http://www.comgnet.com/Members/Ranking/TVOrder.html
テレビゲーム売上データベース
http://homepage2.nifty.com/~NOV/top30top.html
ゲームソフト発売日
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/data/newrelease/

「ソフト売り上げを見守るスレッド」用データ保管庫（by まろぶり氏）
http://homepage3.nifty.com/marronbridge/index.htm
★ ソフト売上スレッド Vol.1 ★
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1314&KEY=1030605027
■ ソフト売上を見守るスレッド Vol.216 ■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1040263672/

2 ：名無しさん必死だな：02/12/20 01:11 ID:6AGN34b6

>>1
おつ

3 ：名無しさん必死だな：02/12/20 01:25 ID:qMcpEWtO

人いないね
>>1おつ

4 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/12/20 01:31 ID:09ajmOEj

スレッドを立てられないやつはここに書け！part24
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1040042169/
のぼるじょあ ◆yBEncckFOU さんに感謝( ● ´ ー｀ ● )

5 ：名無しさん必死だな：02/12/20 01:38 ID:8m4BPiJt

今回も立ててもらったのね
とりあえず乙

6 ：名無しさん必死だな：02/12/20 01:43 ID:pZP4VOjN

どうせクソゲーのアンリミテッドサガがバカ売れするだろうし
糞でも出せば売れるPS2市場。アタリショックの時と似てる

第二のアタリショックが起こってもPS2が消えるだけで
また任天堂の天下になるだけだろうな

7 ：名無しさん必死だな：02/12/20 01:51 ID:qMcpEWtO

サガは買ってないので知らんが
ここの評判を見ると
ライトユーザーが手にしてはいけない感じだね

8 ：名無しさん必死だな：02/12/20 01:57 ID:jA7GnUcN

＞糞でも出せば売れるPS2市場
じゃぁ何でセガのソフトは売れないんだろうｗ？

9 ：名無しさん必死だな：02/12/20 01:58 ID:sK+HhbVp

ゼルダの伝説　風のタクト
http://www.net-takarajima.co.jp/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_detail&genre_id=00000023&goods_id=00000090
発売5日でもう6800→3980

こりゃ年明けには980円になるな。もうだめぽ

10 ：名無しさん必死だな：02/12/20 02:08 ID:X2VUxmqG

GCゼルダが１９８０円になるのを見守るスレ
が早くも終わるな（藁

11 ：ＳＨＯ ◆SHO/xfEwdg ：02/12/20 02:14 ID:1+fVtwTz

ふう。携帯ＳＨＯに電撃のデータを教えてくれた人に改めて感謝！

で、気になるウイイレのデータは２７万か。
こりゃ、随時出荷していると見て間違いないでしょうな。
機会損失はそれほどでもなかったと。

>>6
アタリショックの時はクソが氾濫して売れなかったのですが。

前スレ＞988
萌えゲーはそうでもないと思うけどな。
ガンダム系はびっくりするほど売れている。

ちなみに、ガンオタはゲーオタを兼ねてることが多いと思われます。
オイラの周りはそんな人がちらほらと。ゲームの話になっても向こうに話をあわせるしかない（涙）

>>967
ずうっとユーザーそのものを問題提起してる俺にとって、こういう意見（同意見って奴）が出てくるのは歓迎します。

ユーザーの細分化は、売上本数そのものを絶対的な要素にしかねない。
もはや他ソフトとの数字を見比べる時代は終わった。と俺は勝手に提唱します。

12 ：名無しさん必死だな：02/12/20 02:24 ID:8m4BPiJt

SHO早速マルチレスしまくりで不覚にもﾜﾛﾀ
まあSHOがいると何気に盛り上がるからいいけど

13 ：ＳＨＯ ◆SHO/xfEwdg ：02/12/20 02:29 ID:1+fVtwTz

>>12
意見を戦わせると、反論というやりとりが生まれるので、
嫌がおうにもレスが伸びるのです。

というか、眠いけどage（汗）

14 ：名無しさん必死だな：02/12/20 02:36 ID:ZQ5lcf5u

なんというか、絶対的指標として売上本数をまず設定してから、
その本数で儲かるように作っていくのだろうか。
別に100万本うんぬんでも、ブランドゲームだから売れるでもなしに。

15 ：名無しさん必死だな：02/12/20 02:38 ID:4D2K2Rny

でも売上本数なんてそうそう予測できるもんでもないんじゃない？

16 ：名無しさん必死だな：02/12/20 02:39 ID:bVXOzv/P

>>9

当店おすすめ商品
[商品番号] 000038-47022
2002/12/13 任天堂
<<数量限定>> NGC ゼルダの伝説風のタクト
　　　　↑
数量限定だし予約特典付いてない、特典付いてるのは５，９８０円

17 ：名無しさん必死だな：02/12/20 02:43 ID:ZQ5lcf5u

>15
売上予測できない＝ユーザーが買うかどうかわからない、だよねぇ。
いやまじでわからんでしょう。
わからないなりに売るには開発コストをさげるか、
ユーザーだましてでも売りつけるか、なのでしょう。　ﾂﾗｰ

18 ：ＳＨＯ ◆SHO/xfEwdg ：02/12/20 02:48 ID:1+fVtwTz

>>15
難しいけど、それをしてこその商売ですからね。
こっちが趣味（？）でやってるのとはワケが違いますから・・・

>>14
最近は、きっちりと購入者層を考慮してどういうデザインにするかも決めてますし。
（これ言うの２回目かな）オウガの松野氏がＦＦＴアドバンスインタビューで
「低めの年齢層を意識して」云々を言っていた。このことが、ある程度証明してくれるでしょう。

どの層に、どれだけ売るか。コレをプランの時点で決めているくらいまでにはなっているでしょうね。
任天堂はそこらへんは意識してるようには見えないソフトも出てますがね。
ＳＣＥも同じような傾向があるし、ハードメーカーはまず普及ありきなんでしょうかね。

19 ：名無しさん必死だな：02/12/20 02:52 ID:ZQ5lcf5u

なるほど。購入者志向ですか。
んでも、購入者絞って、売れるのが事前に予測つくもんなんでしょうか？
何もしないよりははるかにいいっぽいですが。

たとえば、今話題のアンサガとか…。　あれって絞っても？な気が…
まだ初日なんでなんともいえんですが。

20 ：名無しさん必死だな：02/12/20 02:57 ID:IPwWwAgs

スパロボとかガンダムのゲームって結構売れるんだよな。
俺はスパロボ好きだけど。

21 ：ＳＨＯ ◆SHO/xfEwdg ：02/12/20 03:02 ID:1+fVtwTz

>>19
サガは最初から購入者層など見ていない気がするんですけど（笑）
やりたい放題やってるようにしか見えないッス。

予測が付くモノなのか＞
キャラモノであれば、一定の購入者が付くだろうということが予測できます。
で、そのキャラのファンがどういうモノを求めているかをリサーチしたりし、
その結果に基づいてジャンルを決めたりなんかしてるんじゃないでしょうかね。

だから続編の企画が立ちまくるんでしょうね。

>>20
スパロボなんか据え置きだと確実に５０万は捌けるからな。
バンダイ、バンプレはロボット系で荒稼ぎしまくってるよ。
なのにここでは一切話題に上がらない。ガンオタでゲーオタの層がここには駐在していないようだ。

夜中だから無駄にハイテンション。いつ寝てもおかしくない状況でコレはどうだろう（汗）
ﾁｸｼｮｳ、連続投稿規制が泣ける。

22 ：名無しさん必死だな：02/12/20 03:05 ID:cruYmQbL

何を当たり前のことを。
開発プロジェクトを立ち上げるのに勘だけで承認が下りるとでも思ってるのだろうか。
どの層に向けたゲームでどこが売りなのか。
最低限それがなきゃ話にならん。

自分たちが作りたいものを作って売るなんつースタイルでやってるのはセガくらいのもんだろ。そしてコケる。

23 ：名無しさん必死だな：02/12/20 03:05 ID:4D2K2Rny

>>18
松野の低年齢層ってのはどうなんだろ？
オウガファンは結構な年だし、FFTやった人も同じく
実際問題として購買層の年齢は高くなりそうな気がする
意識する層がずれてるような

24 ：名無しさん必死だな：02/12/20 03:06 ID:EsnLalPd

■ならおりてしまいそうな悪寒

25 ：名無しさん必死だな：02/12/20 03:07 ID:ZQ5lcf5u

そっか、サガって別にマニア向けじゃないんだ。

面白いとかともあれ、売れればその売れたデータが利用できるわけでつね。
勉強～。

26 ：名無しさん必死だな：02/12/20 03:08 ID:cruYmQbL

チームレベルでプレゼンして、
開発部長にプレゼンして、
プロデュース部隊にプレゼンして、
社長にプレゼンして、
ひっくり返されてスタートに戻る。そして３ヶ月経過。そんな開発現場。

27 ：ＳＨＯ ◆SHO/xfEwdg ：02/12/20 03:12 ID:1+fVtwTz

>>22
そりゃそうなのだが、昔（といってもかなり前だが）は今ほどそういう過程を
重きにしてはいなかったと思う。

少なくとも、そうやってリサーチすれば、ユーザーの求めてるモノが作れるかもしれないが、
それ以上は望めないんだよね。でも、やりたい放題やるとサガみｔ（略

ということで、結果としては、新しいモノがなかなか広がっていかない、という環境が固まりつつあると。

ついでにもう一つ。ユーザーの要求で一番応えにくいモノは、「新しいモノを作って」ということである。
ユーザーもひょっとすると求めてないかもしれないと言うことも含めて。

ああ、日本語がさらにおかしく（汗）

>>23
インタビュー記事を見て「そのままのデザインの方が良い気がするぞ」
と思ったのは俺だけじゃないよね。
でも、オウガ６４のこけっぷりを見た後では層でもしないとやってられないかったと予測。
こけたのは別にデザインだけが問題じゃないけどこの点に触れると脱線するので流してください。

>>26
社会人ですか？
俺も勉強勉強・・・

28 ：名無しさん必死だな：02/12/20 03:15 ID:tDCryY+O

>>23
単純にGBAのユーザー層がPS2と比較して低い、という趣旨の発言だったよ。
オウガファンのこと以外も考えてるというだけのことで華か廊下

29 ：名無しさん必死だな：02/12/20 03:25 ID:jA7GnUcN

何でマルガはミリオンセラーソフトに無双2を入れないんだよ！
ファミ通でミリオンとっくの昔にいったぞ！

30 ：名無しさん必死だな：02/12/20 03:33 ID:d61xEL43

アタリショックでＴＶゲーム市場が崩壊した後も、
アプールやコモドルやＩＢＭで皆ゲームはしてた訳で
今の日本の場合、ゲーム自体の需要が収縮しとる

31 ：名無しさん必死だな：02/12/20 03:35 ID:nrE6JuUQ

>>29
ただ単に更新が遅いだけじゃねーの？
管理人ゼルダに漬かってるよーだし

32 ：名無しさん必死だな：02/12/20 03:42 ID:tVtSagRs

管理人は妊娠か…。

33 ：名無しさん必死だな：02/12/20 03:57 ID:TC1OKcL5

>>32
最近越えたばっかりだぞ。まだ１０１万だし
すぐには気づかないだろ

34 ：名無しさん必死だな：02/12/20 04:08 ID:mmEcgyuy

>>14
当然どんなソフトも売上げ目標本数は立てる。
それが無ければ、どのくらい開発費を使って良いのかも判らないので
会社の上層部に企画は通らず、プロジェクトをスタート出来ない。
で、売上げ目標本数の根拠となるのが「他のメーカーの似たようなソフト」や
シリーズものであれば「前作」。

結果、市場には企画の通りやすい似たようなものや続編ものが溢れかえる。

35 ：名無しさん必死だな：02/12/20 04:11 ID:ZQ5lcf5u

そんだけプレゼンしたりして開発しても、
思うように売れない場合があるのは何でなの？

それとも売れないゲームはみなちゃんとプレゼンしてないのか？

36 ：名無しさん必死だな：02/12/20 04:13 ID:TC1OKcL5

>>35
売れないゲームをプレゼンで騙して上に納得させるんだろ、どうせ

37 ：名無しさん必死だな：02/12/20 04:16 ID:ZQ5lcf5u

会社的にOKを出しやすい商品があふれて、買い手が飽きるからなのだろうか。
実際製品できるのはOKを出してから時間たつから、その間に
状況一変したりするっていうのもあるのかな。

そういうの考えてランキングみてると、おもしろいもんだね。

38 ：名無しさん必死だな：02/12/20 04:19 ID:fYToYZkF

(=^ｴ^=)ﾆｬ-
ｾﾞﾙﾀﾞｲｼﾞﾒﾅｲﾃﾞﾆｬｰ

39 ：名無しさん必死だな：02/12/20 04:21 ID:TC1OKcL5

>>38
氏ね

40 ：名無しさん必死だな：02/12/20 04:25 ID:1u3DJD8M

マリパなんだよ。マリサンくらいつよいんじゃん。

41 ：キチガイ：02/12/20 05:09 ID:GkzEqg4x

うーん、６４からGCに駆けて、任天堂ユーザーのパラダイムシフトが会ったのか

42 ：名無しさん必死だな：02/12/20 06:15 ID:QWqlm7UT

わけのわからん事書くな！キチガイのくせに

43 ：　名無しさん必死だな：02/12/20 06:24 ID:xtiX6tYy

出た～！
今日の日経新聞で年末のソフト販売
テイルズが１００万本をうかがう威勢で
アンリミテッド・サガはハーフミリオンが確定の模様
やっぱＰＳ２ソフトはすごいな
まさかＵサガがハーフミリオン行くとは・・・・ＰＳ２最強！

44 ：名無しさん必死だな：02/12/20 06:48 ID:y3NraVkm

被害者増やしてどうするんだよ

45 ：名無しさん必死だな：02/12/20 07:00 ID:0ACfZW7E

お前ら、いいかげん96-99のPS時代が異常だった事に気付けって。
ゲーム業界はまだまだ全然大丈夫だって。

新たな時代が来るよ。コンシューマーのネットゲー。
箱のliveやったら間違いなく世界観変わる。メチャクチャ楽しい。
PS2だって、なんだかんだいってFF11は会員が損益分岐点を超えたしね。

GCはオンライン戦略で間違った選択をした。
これからも消極的な姿勢を続けると、間違いなく任天堂は衰退の道を辿る。断言してもいい。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
各年の売り上げ。
http://www.rnac.ne.jp/~zangel/1993.htm
http://www.rnac.ne.jp/~zangel/1994.htm
http://www.rnac.ne.jp/~zangel/1995.htm
http://www.rnac.ne.jp/~zangel/1996.htm
http://www.rnac.ne.jp/~zangel/1997.htm
http://www.rnac.ne.jp/~zangel/1998.htm
http://www.rnac.ne.jp/~zangel/1999.htm
http://www.rnac.ne.jp/~zangel/2000.htm
http://www.rnac.ne.jp/~zangel/2001.htm

46 ：名無しさん必死だな：02/12/20 07:05 ID:E3tpbHCl

アホですね

47 ：名無しさん必死だな：02/12/20 07:19 ID:oQ7xkNyu

つーか、ネットゲは課金しなきゃいけないＭＭＯより先に
誰でも鯖立てられるＦＰＳ系とかで広めてった方が
いい気がするのは俺だけですか、そうですか。

正直「課金」とか聞くと金より先に「契約とかメンドクサ」
とか感じる人も俺だけですか、そうですか。

48 ：名無しさん必死だな：02/12/20 07:19 ID:g05stGR1

>>45
お前の世界観が変わった（狭まった）だけで、
およそネトゲの時代がくるわけでは決してない

49 ：名無しさん必死だな：02/12/20 07:20 ID:0ACfZW7E

>>1にこれ入れろ。
http://www.rnac.ne.jp/~zangel/grank.htm

マルガの湖畔はPS絶頂期の97年からの年間データしかないから
売り上げがどんどん下がっているように見えるが
スーファミ時代は年間ＴＯＰ20に売り上げ２０万台がある事を少し知っておけ。

50 ：閑(´∀｀　)人：02/12/20 07:22 ID:iu8Ro1eo

べらぼうに胡散臭いんですが何処のデータですか

51 ：名無しさん必死だな：02/12/20 07:23 ID:GeuprAth

XBOXはそろそろ方向転換したほうがいいよ
アクションゲーで任天堂に挑むなんて自殺行為

52 ：名無しさん必死だな：02/12/20 07:30 ID:0ACfZW7E

>>50
ここだ。
http://www.rnac.ne.jp/~zangel/

箱は海外で完全に２番手に登りつめたな。
欧州ではまだlive始まってないのに・・・
live対応のソフト次第では大化けの可能性アリ。
それほどの可能性をオンラインは秘めてる。
ゲーセンで対人戦がアツくないヤツはいないだろう？

53 ：名無しさん必死だな：02/12/20 07:34 ID:g05stGR1

このスレに時代錯誤なアホがひとりいるんで
ウォッチングがすごく楽しい

54 ：閑(´∀｀　)人：02/12/20 07:36 ID:iu8Ro1eo

貴方とんでもない阿呆なんじゃないですか

55 ：名無しさん必死だな：02/12/20 07:40 ID:hrUGasML

56 ：閑(´∀｀　)人：02/12/20 07:41 ID:iu8Ro1eo

何か液キャベのＣＭが延々流れ続ける深夜のテレビ番組を思い出しました

57 ：名無しさん必死だな：02/12/20 07:43 ID:yHJH2eYH

>>56
わろた

58 ：名無しさん必死だな：02/12/20 07:45 ID:0ACfZW7E

>>48
＞およそネトゲの時代が来るわけでは決してない

>>53
時代錯誤なアホはお前だろ。

クレカも持てないガキか？
毎月の課金も払えない貧乏人か？

まあ見てろ。
もし３年後、コンシューマゲームの主流がネットゲーじゃなかったら
首吊って死んでやるよ（ﾜﾗ

59 ：名無しさん必死だな：02/12/20 07:46 ID:iDvRZRer

>52
まあオンライン後進国の日本で大化けする可能性は皆無だけどな

60 ：名無しさん必死だな：02/12/20 07:48 ID:vqgWRpiv

アドバンス売れすぎで本体買えないんだけど・・・

61 ：名無しさん必死だな：02/12/20 07:49 ID:g05stGR1

>>58
＞クレカも持てないガキか？
持ってますが、もちろんネットゲーには使おうとも思いません。
＞毎月の課金も払えない貧乏人か？
ネットゲーをやりたくないので、払う必要はありません。
もっと有効なことにお金を使いたいです。
＞もし３年後、コンシューマゲームの主流がネットゲーじゃなかったら
＞首吊って死んでやるよ
自分で自分に死刑判決を下すこともあるますまい。

62 ：名無しさん必死だな：02/12/20 07:54 ID:oQ7xkNyu

正直ネットゲーやるなんて奴はよっぽどのコアゲーマー。
ちょっとゲームやろうなんて一般人が手を出すなんてまずないだろ。

それにそんなコアな連中は大体パソコン持ってるし、
どーせならパソコンでやりたいと思ってる奴が大半。
家庭用ゲーム機で流行る気がしないナリ。

63 ：名無しさん必死だな：02/12/20 07:59 ID:iDvRZRer

まあ>>58が３年後に死ぬ事だけは確定なわけだが

64 ：名無しさん必死だな：02/12/20 08:04 ID:g05stGR1

「今年はネトゲ元年だ」というメーカー社長の
年頭にあたっての言葉を何年聞いただろう

65 ：名無しさん必死だな：02/12/20 08:18 ID:I1/SbBTJ

>>62
ＰＣのネットゲーやりたくないよ。
最近のゲームって、グラフィック凄いから、
ＦＦ１１みたいに、高いグラボが必須でしょ。
ノートだと、ＰＳＯ動かない人もいるのに、
最近の次世代機ソフトなんて移植しても、動く人少ない。

現在のＰＣネットゲーって、韓国のメーカーばっかりだし、
日本のＰＣネットゲーは、聞いた事ない小さいメーカーのショボイのしかないし。

66 ：名無しさん必死だな：02/12/20 08:26 ID:oQ7xkNyu

>>65
一般の人はネットゲー自体をやりたくないと思ってるんだって…
だいたい、今から課金のかかるネットゲーはじめようってのに
２、３万のビデオカードも買えない様じゃ経済的に始められないだろ。

つーかＰＣのネットゲーアメリカとかの洋モノは無視ですか？
韓国ゲーでもリネ２とかＦＦ１１並だっつーの…。

67 ：名無しさん必死だな：02/12/20 08:32 ID:WxhMVwA3

3年後ネトゲが主流って・・・・見識の無さもここまでくると哀れだな。

68 ：名無しさん必死だな：02/12/20 08:32 ID:UR56T/EJ

ﾁｮﾝｹﾞｰ激しくいやなんだが・・・

69 ：名無しさん必死だな：02/12/20 08:33 ID:/9w6n/z7

>>66
そうだな、国内のネトゲ推進派ってのは根本の部分で勘違いしてるよな。
ＦＦ１１とタイアップＰＣなんて失笑の的だろ・・・・

70 ：名無しさん必死だな：02/12/20 08:37 ID:I1/SbBTJ

>>66
君のネットゲーはＭＭＯに絞られてないかい？

＞２、３万のビデオカードも買えない様じゃ経済的に始められないだろ。
　　↑
これは価値観の問題だろうな。ＰＣにお金かけるのは無駄。

＞韓国ゲーでもリネ２とかＦＦ１１並だっつーの…。
だから、余計に敷居を高くしてるじゃん。

家庭用ゲーム機の方が一般受けするよ。
２人～４人用モードをネットで遊ばせる流れだよ。

ＭＭＯはＰＣ向きだけどね。

71 ：名無しさん必死だな：02/12/20 08:39 ID:I1/SbBTJ

ま、例えば、

バーチャファイター４がネット対応になったとして、
ＰＣと家庭用ゲーム機　どっちが受け入れられると思う？

マリオカートのネット対戦を、ＰＣでやりたいか？

家庭用の方が有利だよ。

72 ：名無しさん必死だな：02/12/20 08:45 ID:UaSufjXl

そもそもゲームをそこまで
やり込むことにむなしさを感じる層も多いだろうな。
遊びが競技に変わっても続けたい人間は少数だろう。

73 ：名無しさん必死だな：02/12/20 08:45 ID:WxhMVwA3

まぁPS3がデフォルトでネット接続できて、尚且つ月額無料の対戦とチャットに重点おいたゲームなら
人気出るんじゃないの？
MMORPGは絶対広く一般には流行らないよ。廃人の絶対数がそこまでいないから。

74 ：名無しさん必死だな：02/12/20 08:48 ID:/9w6n/z7

まぁ、格ゲやレースゲーのネット対戦はこれまでことごとく採算割れの
失敗事業だった訳だが。
余計な手続きが必要ないネット環境がコンシューマ機で実現できれば
話はかわってくるだろうけどな。
今のBBunitや別売モデム、Ｘ箱Liveのようなうざったい手続きがある限り
まず普及しないだろ。めんどくさいから。これ、大事。

75 ：名無しさん必死だな：02/12/20 08:49 ID:oQ7xkNyu

>>71
だから、お前一般受け以前に
一般人がネットゲーに見向きもしてないという
大前提を無視ってるだろ。

ネットゲー始めるのは家庭用ゲーム機だろうがＰＣだろうが手間と金はどちらも掛かる。
そんなん乗り越えてまでやりたいと思う奴はよっぽどのコアゲーマー。
そんな奴らの大部分がＰＣで遊んでて、ＰＣが普通に家庭に入ってきてるこの現状。

少なくとも「主流」になるなんてアリエネー。しかも家庭用で。

76 ：名無しさん必死だな：02/12/20 08:49 ID:I1/SbBTJ

ＭＭＯはＰＣ向きだし、一般受けしないだろうね。

ただ、ＸＢＯＸのネットゲー見てると、
アメフトなどのスポーツゲームの２人対戦とか、
ヘイローの対戦で売る気でしょ。

一応ＭＭＯも出すけど、廃人使用で時間かけた人が英雄なんてゲームに、
一般人は流れないだろうね。

ＰＳ２も、ＦＦ１１なんかより、みんゴルとかの方が一般受けはよさそう。

77 ：名無しさん必死だな：02/12/20 08:53 ID:I1/SbBTJ

>>75
＞主流

主流って何だよｗ
話を大きくするなって。
２人～４人用が楽しいゲームってあるだろ。
小学生なら家に友達呼んで遊べるけど、
社会人が４人も集まらないだろ。
そういう人がやればいいだろ。

バーチャ・鉄拳・ＤＯＡなどの格闘ゲーム、
ウイイレやパワフロなどのスポーツゲーム、
それなりに売れるだろ。

ＰＣじゃダメなんだよ。ボンバーマンに１０万人だろ。
ＰＣには未来ないね。ポトリスやら、しょぼいゲームばっか。

78 ：名無しさん必死だな：02/12/20 08:54 ID:I1/SbBTJ

>>75は、ＰＣのＭＭＯで、ヒッキー廃人に馬鹿にされたんだろうね。
可哀相にｗ

79 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:02 ID:oQ7xkNyu

ＰＣすら持ってなくてネットなんて初体験なんて奴が見たことも
ドコにいるかもわからないような奴と二人っきりでゲーム遊びたいとか思うのだろうか。

普通の人は友人とちょっとしたコミュニケーションの時にゲームやる程度だろ。
なんで近くにいる友人とちょっとゲームやろうかなーってので
そんな大規模でめんどくさいもの用意せにゃならんのだ。
月に何回やるんだ、ゲームなんぞ。普通に別の事として遊ぶわ。
ゲームしかひま潰すモンないのか、お前は。
使用頻度すくないことに課金なんぞする奴はなかなかいないって。

80 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:03 ID:W1w+tZa0

だから俺らみたいなどっぷり漬かったゲーマー以外の人間は格闘やスポーツ
やＦＰＳだろうと、めんどくさい手続きでまず切るんだよ。
Ｌｉｖｅも話にならんよ。例えばゲーム機本体買ってきて、それを
自分で契約してるＩＳＰ経由でネットに繋いで対戦環境ができるとする。
そういう事が実現しないとみんゴルだろうがなんだろうが一般的な
認知度を得るとは思えないんだがな。

81 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:05 ID:UaSufjXl

需要があるかどうかならあるんだろ。
主流になるかどうかならならないんだろ。
噛み合ってないな

82 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:08 ID:I1/SbBTJ

>>79
ゲーム興味ないのに、
ゲーム板であおってる人の方が暇人丸出しｗ

83 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:11 ID:I1/SbBTJ

>>79は、ゲームに興味なく、ほとんどゲームをしない人なので、
７９の意見の説得力のなさが判明しました。⊃∀･)

84 ：bloom：02/12/20 09:12 ID:YucF6r5U

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

85 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:13 ID:oQ7xkNyu

>>82
あのなぁ、いつ「俺が」ゲームに興味ないっつったよ…。
いま話てるのは普通の人のことだろ、
流行るまでいくにはこーいう過半数占めてる層を
取り込まないと駄目だから、この話をしてんだろ…。

86 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:16 ID:I1/SbBTJ

>>85
過半数？はい、それは当分ムリ　以上

馬鹿はこれ以上相手して　あ　げ　な　い

87 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:18 ID:UaSufjXl

今のゲーム機所用者の多数派である
年に１，２本しかゲームやらない層を
ネットゲーに取り込めるかと言えば答えはノーだろうな。
まあ１００万人ぐらいはいるだろ。
日本のオンラインゲーマーの潜在需要も。

88 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:21 ID:oQ7xkNyu

>>86
･････････ネットゲーが流行るかどうかの話をしてるのに、
流行るのは当分無理ですか…結局駄目なんじゃん…
つーか、自分で何言ってるのかとか、何話してたのかとかわかってるのか…

89 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:30 ID:McHrCeq3

ゲーム好きの小４の甥にクリスマスプレゼント
買ってあげようと思うんだけど

ＧＢＡは去年買ってあげたから既に持ってるし
ポケモン、マリアド２、ドリラー２は漏れがクリアした後あげたから既に持ってる。

ウイイレとかマリパーみたいな対戦ゲーか
ゼルダやダークロのようなおこちゃま向けアクションＲＰＧか・・・・

この中から１～２本だと何がいいかな？

90 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:33 ID:W1w+tZa0

>>89
友達が多いならやはりマリパは欲しいだろうな。
あとゼルダとかダークロは難易度的にお子さま向けとはいえない部分あるぞ。

91 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:34 ID:KOmCU/q/

猿玉2でしょんぼりさせるというのはどうか？

92 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:36 ID:ijoldMcx

ゼルダで決まりでしょう

93 ：89：02/12/20 09:36 ID:McHrCeq3

>>90

え？ゼルダやダークロってお子様向けじゃないの？
見た目はカワイイのに。トルネコ３にしてあげたほうがいいかな。

>>91
ｽﾞｶﾞｰﾝ∑(´д` )

94 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:37 ID:mwWk1SYx

なんか話がソフト売上から段々ずれて来たね。
ここらで一度話しを戻そうよ。

本当に、なんでゼルダはここまで売れなかったんだろうね？

95 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:38 ID:Fo3SUBxI

ヽ　　ﾉ　　　　　　｀ヽ r´　　　　　　ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　　　　　　Ｕ　　　　　　　/ノ
　　　ヽﾉ

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　ヾ_＿
.　　　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）お、俺は良い歳ぶっこいてPS以外に
　　　　　　|　　　<　　∵　　３　∵>ｹﾞｰﾑ機沢山持ってるけどｵﾀｸじゃない！
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノGCは子供向けだからｵﾀｸじゃない！
　　　　　　 .＼＼U　　＿＿＿ノ＼ち、違う！子供向けｱﾆﾒ見る大人とは違うんだ！
　　　　　　　　＼＼＿＿＿＿）　　ヽ
　　　　　　　　　　　妊娠の正体
　患者：ゲーオタ　　性別：男　　年齢：２６歳　　　　　　　　　　　　　
　身長：１６２センチ　体重：１０３キロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　職業：無職　　　　　最終学歴：代々木アニメーション学院声優科　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　当人は容姿に対するコンプレックスが異常に強く、しかも興奮　　　
　しやすい体質で、強烈なルサンチマンと妬み嫉みや日頃の　　　　
　うだつのあがらなさから、粗暴な行動や、暴言を吐く等の行動　　
　により周囲に危害を与えており、病的と判断するのが適当である。
　当人の病名は反社会性人格障害と推測される。　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　２００２年４月　　　　　　２ｃｈ似非臨床心理士会

96 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:38 ID:e2sg4cro

97 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:39 ID:mwWk1SYx

>>89
その子がサッカー好きならウイイレがいいよ。
小学生なら対戦相手に苦労することは無いだろうし、友達と対戦してれば相当長いこと
遊んでられる。

98 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:41 ID:W8mq/Gqi

>>93

ゼルダ＋ウイイレにしとけ。
マリパは２人じゃ正直楽しめない。４対戦がデフォって感じ。
ウイイレは４人だろうと２人だろうと面白いし。

99 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/12/20 09:42 ID:09ajmOEj

その子の将来の事をおもうのならPS2+Ｕサガで、ゲームを嫌いにさせちゃうのが一番( ● ´ ー｀ ● )

100 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:43 ID:DNvzro5I

GCユーザーがクソだから

101 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:45 ID:oQ7xkNyu

予約キャンペーンがまず、コアなファンにしか効果なかっただろうなってのがなぁ。
そうじゃないならまず様子見だし、その様子もコレではなぁ…。

102 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:46 ID:34/9wwCj

>>89
現金が一番うれしい

103 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:46 ID:gQMMpVRH

>>94
数年振りに復活。３Ｄ化と言うゲーム的転機を迎え
すさまじい期待を伴って爆発的に売れた時オカが超地雷だったから。
ヘビーゲーマーには絶賛される超高難易度だが
一般層は任天堂ゲーに楽しさを期待してるのであって
ゼルダ、そして任天堂にそんなもん求めちゃいない。
そして一言。「ゼルダはもういいや、、、」

104 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:47 ID:W8mq/Gqi

ＧＣはスマブラを先に出したのは失敗だったかもね。
内容が豪華すぎて後に出たソフト全部ショボく見えてしまう。

105 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:50 ID:cRgvjWRd

ゼルダ値崩れ伝説は継続されましたか
しかし早すぎる今回は

106 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:51 ID:W8mq/Gqi

ときメモ３とゼルダどっちが早い？＜値崩れ

107 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:51 ID:mwWk1SYx

これで完全にゼルダブランドも崩壊しちゃったけど、本当にどうすんだろうね？
まあ、次作はおそらく猛省してリアルリンクに戻してくるんだろうけどさ。

リアルリンクでも売れるのか？

108 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:54 ID:PrNavTut

>>94
１位登場なのに「なんでゼルダはここまで売れなかったんだろうね？」とか
いわれちゃうてことはそういう市況だから...
なんでしょ

109 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/12/20 09:54 ID:09ajmOEj

初動がイマイチでちょっと消化率が低くて、既に投売りしてる店があるってだけで
真の評価はこれからの売り上げも見てみないと。。。

110 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:55 ID:gRZB1oAN

1 GBA ポケットモンスターサファイア任天堂 RPG 2002/11/21
2 GBA ポケットモンスタールビー任天堂 RPG 2002/11/21
3 GC ゼルダの伝説風のタクト任天堂 RPG 2002/12/13
4 PS2 ワールドサッカーウイニングイレブン6 ファイナルエヴォリューションコナミ SPT 2002/12/12
5 GC マリオパーティー4 任天堂 TBL 2002/11/8

任天堂は鬼ですか？

111 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:56 ID:oQ7xkNyu

>>107
プレイした奴の不満の大部分はリアルかセルかじゃないだろ。

でも買わない奴の買わない理由はそれなのか？わからんなー。

112 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:56 ID:1Lct+PMM

風邪タクの絵がキモ過ぎたんだよ

113 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:56 ID:iORIBuNj

難易度的にはリンクの冒険と時オカってどっちが高いの？
リンクも当時嫌がる人が多かったからなあ。

114 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:58 ID:R7k77X25

なんでポケモンはここまで売れたんだろうね。

115 ：名無しさん必死だな：02/12/20 09:59 ID:znxWep80

やぁなんだか今日も香ばしい方が
いらしたみたいで

116 ：名無しさん必死だな：02/12/20 10:00 ID:bE3h7pQW

>>114

ＦＦ、ＤＱ並に定着してるから。
「続編出たんだ。買うかー」みたいな。

117 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/12/20 10:06 ID:09ajmOEj

親が子供に買って与えるのに都合がいいから。

118 ：名無しさん必死だな：02/12/20 10:10 ID:bE3h7pQW

でも、ポケモンって糞だよなぁ・・・
あんなクソが売れるなんてオカシイ。

119 ：名無しさん必死だな：02/12/20 10:11 ID:R7k77X25

糞ではない。マンネリではあるが。
初代にして、あの完成度は賞賛に値する。

120 ：名無しさん必死だな：02/12/20 10:11 ID:H/acrxIz

もっと糞が多いから仕方ない。

121 ：名無しさん必死だな：02/12/20 10:12 ID:36UmZi5+

ゼルダやっぱり死亡か・・・
売れるゲームは当たらないが死亡するゲームの予想なら当たる

122 ：名無しさん必死だな：02/12/20 10:13 ID:sJcIQ5MD

>>118

アホか。糞だったら売れねえよ。
面白いから売れるんだろ。

Ｕサガみたいな大博打したり、タクトみたいに絵柄を大幅変更したり
しないから安心して買えるし。

123 ：名無しさん必死だな：02/12/20 10:17 ID:gRZB1oAN

糞でも売れるんだよ。

ＰＳ２見てみろよ排泄物ばかりじゃねーか

124 ：ﾒ：02/12/20 10:17 ID:UCvz0aFc

>>117
ﾎｰ

125 ：名無しさん必死だな：02/12/20 10:17 ID:LIMklNML

＞Ｕサガみたいな大博打したり

これは言えてる。ブレス５もだけど
最近の続編は今までの仕様を大幅変更させて自滅しすぎ。
対してテイルズ２やポケモン、ドラクエ７みたいなマンネリ型が大ヒット。

126 ：名無しさん必死だな：02/12/20 10:17 ID:veNCsdbH

ゼルダおもろいのに、勿体無いね。
ま、そーゆー時代の流れでしょ。

こないだもヤンキーがテイルズの攻略本探してて、ビビった。

127 ：名無しさん必死だな：02/12/20 10:23 ID:PrNavTut

>>121
景気もワルいし選択の幅も広がってるから
そもそもかつて人気シリーズがいぜんのままの支持をたもてるはずがない
当然のことだからそんなことが予想できたぐらいで得意にならないほうがいい
昔のブランドの価値をいまだに信じてるのはこの板のじゅうにんぐらい

128 ：名無しさん必死だな：02/12/20 10:39 ID:y9Agwbxf

任天堂は時代の変化に対応できてないよな
いまどき支持しているのは成長を知らない能無しの妊娠だけ
このまま衰退して人知れず消えて逝くだろう

129 ：名無しさん必死だな：02/12/20 10:39 ID:ilqkjmCa

どうでもいいことだが、前スレの1000

1000 ：名無しさん必死だな：02/12/20 01:03 ID:PIhjmgyy
もっとゲームが売れますように
1000

ちょっと悲しすぎ。

130 ：名無しさん必死だな：02/12/20 10:46 ID:gRZB1oAN

>>128
ヲタゲー時代に対応できる出川さん達は凄いですねｗ

131 ：名無しさん必死だな：02/12/20 10:46 ID:wS4gUXqg

風のタクトや時のオカリナって難しいかな？
俺は結構イージーに感じるし、
小学４年生の従姉妹がいて週１回遊びにくるんだけど、
コンプリートは無理だとしてもそいつ時のオカリナはクリア、
タクトは、まあ船に乗って遊んでるとこかな。別に適度だと思うんだけど。

ムジュラはちょっとだけ難解。難しくはないが。

132 ：名無しさん必死だな：02/12/20 10:52 ID:oQ7xkNyu

>>131
俺も時オカぐらいでちょうど良かったし、
途中で放り出した奴がいるなんて
最近まで知らなかったっつーか、思いもしなかったけどねー…。

133 ：名無しさん必死だな：02/12/20 10:56 ID:RjrDStzT

>>131
丁度いいと思うよ。
自分が小学生の時も
リンクの冒険とか難しいとも思わず
ふつうにクリアしてたことだし。

134 ：名無しさん必死だな：02/12/20 10:58 ID:yHJH2eYH

時オカは水の神殿で一回諦めかけたよ。
だから途中で投げ出した人が多いだろうことは想像できる。
風タクでも、３箇所ほど、もう駄目だと思った。
もちろん水の神殿ほどじゃなくて２日程悩んだら解けたんだけど。
難易度は今回ぐらいでいいと思うよ。

135 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:00 ID:ijL2CT8a

難しくすりゃライトが騒ぎ
簡単にすりゃヲタが文句言う。

どーしよーもないね。

136 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:03 ID:Sjh+JPyh

>>129
ﾜﾛﾀ

137 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:03 ID:oQ7xkNyu

>>135
ほんとどーしよーもない…どーしよーもないだけに困った問題だ…。
コアゲーマー向けに作って欲しいけどね、ゼルダ信者としては。
利益考えるとそーもいかないのかな、やっぱり。

138 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:03 ID:k53cKl4m

丁度いいなんていうのはクリアできたから言える訳で･･
実際どこかで詰まって投げ出してる人もいるようだし。
途中で止めてしまうのはもったいないと思うから
俺としてはそういう人ように
ゲーム内でヒントを教えてくれる場所を設けた方がいいと思うんだけどね。

139 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:04 ID:u77AM2H5

あのな、ｹﾞｰﾑﾏﾆｱが丁度良いってことは、
ｹﾞｰﾑﾏﾆｱじゃない人達にとっては難しいって事だ。
子供なら尚更。まぁ例外的な香具師もいるんだろうが。
ｾｶﾞ信者がﾚﾝﾀﾋｰﾛｰ丁度良いって言ってるようなもんだぞ。

140 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:05 ID:I1/SbBTJ

マリオ６４の作りなら問題ないだろ。
１２０個のスターを用意してて、
６０個程取ればクリアできるなら問題ない。

マリサンは、いっぱい取らなくてもクリアできるのを用意したのに、
必須のがあったから意味なくなってたな。

141 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:05 ID:wTjs0iwy

タクトに水面が上下するダンジョンが出てきた時は
オカリナの水の神殿を彷彿させて鬱になりかけたなぁ

142 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:08 ID:I1/SbBTJ

>>141
タクトは水の表現がアニメ絵だから、
水にもぐれなかったね。

もぐれたら、難しいダンジョン作れただろうね。

木箱が浮く沈む
水面が高くなって、泳いでいける
水がなくなって、爆弾が使える　などなど

143 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:08 ID:iGv7FMHn

風のタクトは簡単だったけど水の神殿クリアするのに1週間くらいかかったな。
まぁ当時はゲームなんて1日1時間くらいしかやらなかったからなんだろうけど。
ムジュラじゃ面倒だったので最初で放置してる。

144 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:08 ID:tqYOmkns

だからタクトは

クリアだけならすぐできる。
寄り道すれば長くなる。

ユーザー自身がプレイスタイルを選べる作りではあるじゃん

145 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:09 ID:I1/SbBTJ

まー、水は難しいと言うより　めんどくさいんだよね。

１つのダンジョンが、水面の高さで３個にも４個にもなる。

水面の高さを変える度に、全部探索しなきゃならないからね。

146 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:09 ID:oQ7xkNyu

>>138
ｿﾚﾀﾞ(・∀・)！黙ってるナビィとか付ける方向で。
教えて欲しい時だけ教えてくれる奴。
そーすりゃ長くてもサクサク進めるから心配ないな…だといいなぁ…。

つーか水の神殿で投げたとか投げそうになったとか良く聞くけど
水の神殿って俺、ダークリンクしか記憶に残ってないなぁ…。

147 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:10 ID:LT9fbLSA

子供は関係ない
慣れだよ。
リンクの冒険あたりまではそんな簡単なゲームもなかったし
俺も普通にクリアしたけど、
それからＦＦや聖剣あたりのぬるいゲームにすっかり填ってしまったんで
友人がＳＦＣゼルダやってるを見たときこりゃついていけんなと感じてしまった。

148 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:10 ID:E35+ntln

時オカは途中でプレイに間が空くと何やって良いか思い出せなくなって詰まった・・
フックショットの使い方も忘れてたし。

今のゲームって時間無い人なんかにも売れなきゃ駄目なんだから、
あんまり覚えることが多いのは駄目なんじゃないの？
連続ドラマがどこから見てもそれなりにお話が分かるようになってる＝複雑な話は駄目
ってのと同じように、ゲームもちょっとやって楽しめて、忘れてもまた直ぐ始められる
様なのが受けるのでは。

149 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:11 ID:ygfJ4JzN

マジバケのオマケダンジョンみたいにオマケに超超超激難ダンジョンをつけるってのは。

150 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:11 ID:I1/SbBTJ

そー言えば、１４５の要素＋ヘヴィーブーツがあったね。
ベヴィーブーツ使うと重くなって、水面の下、
脱ぐと浮くから、水面の上と、
ますます、ダンジョンが広大になり複雑に

151 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:12 ID:QPiwMpTw

GBAで出たゼルダが結構売れたことを考えると、
ユーザーの嗜好云々というのは余り関係ないでしょう。
残念だけどやはりハードの普及台数が絶対的に少ないのが原因で
しょうね。いくら良いソフトだって訴えても自分が持っていない
ハードのソフトには「笛吹けど踊らず」で興味ないのが、
一般人でしょうからね（いくらワンダースワンにいいゲームが
あるとしてもみんな関心持ちますか？）

オレの持論（っておおげさW）なんだけど、任天堂もPSに
ソフトを提供する道を考えるべきだよ。SCEなんて所詮ハード屋、
ソフトは（売れれば）いつまでも話題になるけど、
ハードのことなんていずれ誰も話題にしなくなるんだし。

152 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:13 ID:I1/SbBTJ

ネットゲームゼルダでないかな。

もちろん、コミュニケーションよりも、

ダンジョンエディットで公開とＤＬで楽しむ感じで。

153 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:14 ID:RjrDStzT

タクトのチンクルはどの程度助けになるのかな。

154 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:14 ID:ijL2CT8a

>GBAで出たゼルダが結構売れたことを考えると

煽りにマジレスするのもあれなんだが、出てない。
その上、ＧＢＣ（ＧＢ）で出たゼルダは家庭用機以上に売れてない。

155 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:15 ID:LT9fbLSA

ＦＦになれた奴にゼルダを売ろうとしても無理だ。
新規ユーザを掘り起こした方がいい。
タクトからスタートぐらいの気持ちで。

156 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:16 ID:I1/SbBTJ

>>151
ソニーのハードってしょぼいじゃん。
普及してるけど、１つのハードに絞るなら、ＧＣがいいよ。
テンポがね。
扉開ける度に読み込みしそうで怖い。
やっぱ、ＧＣの読み込みって凄いんだろ？ハードの事はわからんけど

157 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:17 ID:pmICyQdk

>>49を参考にすると、別段ソフトの売り上げは落ちてないんだよね。
バブルは終わったけど、９年前と較べて充分好調というか。

158 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:17 ID:I1/SbBTJ

結局、タクトって、
最後まで「ディスクを読み込んでいます」ってなかったね。

ナウローディングって、ＰＳ２じゃ当たり前じゃ？

159 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:18 ID:RwyNr7uK

>>156
ＧＣのＣＤの容量が少ないのが致命的。
あれでゼノサーガやったら４枚組ぐらいになるのは禿しく鬱

160 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:19 ID:TMOGkOx0

タクトに限らず面倒だと思うのは一本道で
ゲームが矢印を作ってくれるゲームに慣れてしまったせいでもある。

161 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:20 ID:RjrDStzT

>>158
そういえば発売前はさんざん
「ドアを開ける時のロードが」と言われてたけど
発売後は何も言われなくなったなあ。

162 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:22 ID:TMOGkOx0

>>159
ゲームによるんじゃないか？容量を増やすことは簡単だけど
制限のある中に詰めるというのは難しいってことです。

163 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:22 ID:I1/SbBTJ

>>160
別に一本道でもいいけどね。
毎回毎回、目的地を示してくれてもいいかも。

今回で言うと、神の塔クリア後に、何していいのかわからなくなるね。

164 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:23 ID:I1/SbBTJ

>>159
そのゲームって、4.5ギガ以上の容量なんだ？
凄いね。

165 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:25 ID:RwyNr7uK

>>164
ごめんゼノはＤＶＤ２層式だから８Ｇぐらいあるから、
ＧＣじゃ不可能だね。。

166 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:25 ID:VixO0Chu

>>159
あんなムービーだらけのゲーム、いらねえよ。
オタしか買わん。

167 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:26 ID:y4tQCTvS

>>164
片面二層なんだから当然だろ。

168 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:26 ID:iGv7FMHn

ゼノは糞だからｲﾗﾝよ。ヨドバシで投売りしてたから買ったけどｷﾓｲ。
最初の宇宙船で止めたよ。面白く無いし。

169 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:26 ID:Sjh+JPyh

>>157
あの頃と比較して制作費も宣伝費もベラボウに上がってるのに
9年前と比較してもしょうがないんだが。
あのころはあれでペイできても今は出来ないだろ。

170 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:27 ID:R7k77X25

その、二層ゼノを作ったモノリスソフトが
ＧＣ向けに「本格ＲＰＧ」を作っているらしいが、
あの容量でどういう方向性になるのか見当がつかない。

171 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:28 ID:qlX8au64

妊娠が無知をさらけ出したところでお開き

172 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:28 ID:lPyCtJfE

2002-12-20
順位機種タイトル発売日ポイント
1 PS2 スターオーシャンTilltheEndofTime 2003年02月予定 249
2 Xbox DEAD OR ALIVE Xtreme Beach Volleyball 2003/01/23 214
3 PS2 ファイナルファンタジー10-2 2003年03月予定 180
4 PS2 キングダムハーツファイナルミックス 2002/12/26 175
5 PS2 デビルメイクライ2 2003/01/30 96
6 PS2 キングダムハーツファイナルミックス（限定版） 2002/12/26 95
7 PS2 .hack//絶対包囲 Vol.4 発売日未定 87
8 PS2 サクラ大戦～熱き血潮に～初回限定版 2003/02/27 73
9 GB 遊戯王デュエルモンスターズ8 破滅の大邪神 2003/03/20 32
10 PS2 ジーワンジョッキー3 2002/12/21 27
11 GB テニスの王子様 PASSIONRED 2003/02/20 23
12 GB テニスの王子様 COOLBLUE 2003/02/20 22
13 PS2 アーマード・コア3 サイレントライン 2003/01/23 21
14 PS2 機動新撰組萌えよ剣 2002/12/26 19
15 PS 真・女神転生if...（軽子坂高校50周年記念パック) 2002/12/26 16
16 DC ザ・キング・オブ・ファイターズ2001 2002/12/26 16
17 PS2 真・三国無双3 2003年02月予定 14
18 WS ワンピーストレジャーウォーズ2～バギーランドへ 2002/12/20 14
19 PS2 My Merry May(限定版) 2002/12/26 14
20 PS2 みずいろ 2002/12/26 14

DCとWSの文字を見るのは久しぶりのような。

173 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:29 ID:I1/SbBTJ

任天堂スキな人に、一番嫌われるゲーム？
　↓　　　　　　　　　↓
さぁ、『ゼノサーガ』のムービーは、一体合計で何時間あるのでしょうか。
１時間？　２時間？　いやいや、そんなもんじゃありません。
正確に計った訳じゃないのですが、７時間は軽く越えているはずです。
７時間…
しかも、100時間中の７時間なら大した事はありませんが、
『ゼノサーガ』はクリアまでに３０～３５時間。
プレイ時間の約２割がムービーの計算になります。
おかげで５分歩いてムービー、３分歩いてムービーと、
非常になんちゅーかテンポの良くない展開になるばかりか、
話の節目では下手をすると４０分に渡って放置されたりします。
ゲームに放置プレイをカマされるなんて、酷い屈辱ですね。

174 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:29 ID:R7k77X25

ＤＯＡバレー凄いな・・・
俺も予約して買うし、このランキングも結構納得行くかも。

175 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:29 ID:eE4ARDc9

ゼノギアスは面白いから。ゼノサーガ糞だけど。

176 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:31 ID:LT9fbLSA

ムービ入れなきゃどうにでもなるだろ

177 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:31 ID:EWIW5U+q

>>173
まじ？
７時間？
すごー

178 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:31 ID:u77AM2H5

>>173
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

179 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:32 ID:I1/SbBTJ

俺もエロバレー買おうかな。
エロバレーとライブでオタク道へ。
他のハードへ移植したらテクモ死刑っと。

180 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:32 ID:VixO0Chu

>>142
タクトで潜れないのは、海があるせいだと思う。
海中を作りこむような時間も予算も無かったんでしょ。

181 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:33 ID:R7k77X25

よくみりゃ遊戯王８なんてのが・・・・
まだシリーズ出すのかよ・・・

182 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:33 ID:wTjs0iwy

>>158
一度読み込み（？）エラーが出てリセットを強要されたことがあったなぁ

183 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:34 ID:I1/SbBTJ

てかタクトって、赤船が「ホがないと走らない」っつーから、
ホを買うだろ。

でさ、神の塔行ったら、ホなしで移動するだろ。なんだありゃ。
あそこでつまったよ。Ｒで進むじゃん。

184 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:34 ID:TMOGkOx0

ゼルダが売れないと任天堂ピンチというより業界ピンチな予感です

185 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:35 ID:Zc0FHpBN

海に潜れればフィールド２倍になるのにね。
そして無駄に広いと叩かれるでしょう。

186 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:36 ID:LT9fbLSA

タクトのトゥーンの表現はすばらしかったが、
海は味気なかったね。
半透明のトゥーン化は難しいのか？
そこだけが改善点だな。

187 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:36 ID:TYbhKC8Y

>>184
それはシェンムーが売れないと業界ピンチとか言ってるのと同じ。

188 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:37 ID:yIXDvAbm

おいおい・・海底まで造りこむのかよ。

189 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:37 ID:I1/SbBTJ

よしこうしよう。

ゼルダ姫は妹だった！
最後にガノンがトライフォースを手に入れてしまう。
大陸を海に沈めたのは、ガノン。
そして、トライフォースまで奪われてどうしようもなくなる。
そこで、時のオカリナを使い、１００年前にタイムスリップして、
ガノンを倒す　後編の時オカリメイクがはじまる。

190 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:37 ID:tqYOmkns

>>183
説明書読もう

191 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:37 ID:VixO0Chu

>>187
糞ムーとゼルダを一緒にすんな、ﾎﾞｹｶﾞｧ

192 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:38 ID:TMOGkOx0

>>183
それでよく神の塔までいけたね・・・

193 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:38 ID:TYbhKC8Y

>>191
売上的には似たようなもんだしなあ。

194 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:39 ID:u77AM2H5

ﾀｸﾄも街の部屋の中から表に出るとき、白い画面で一瞬止まるじゃん。

さいしょ固まったと思って焦ったよ。

195 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/12/20 11:40 ID:09ajmOEj

仮にゼルダがＰＳ2であのクオリティで出して売れなかったとしたらピンチかもしれないけどね。。。

196 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:40 ID:I1/SbBTJ

＞一瞬止まるじゃん

一瞬で、街とか室内読み込んでて凄いね

197 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:41 ID:eE4ARDc9

>>193
シェンムーは初週だけであとは急降下してきましたが？

198 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:42 ID:X6+u/SHg

>>194
「一瞬」で固まったと思うんだ
オマエネオジオＣＤデキナイナ

199 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:42 ID:pyj9uY8Y

>>187
＞それはシェンムーが売れないと業界ピンチとか言ってるのと同じ。

ゼルダが売れなきゃ・・・はどうか知らんが、
シェンムーに関して言えばセガピンチなだけだったと思うが。

200 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:44 ID:I1/SbBTJ

>>197
やっぱりゲームって、
「迷ってる人達が後で購入するのか」が大事なのかな。
不評・好評で、かなり売り上げに影響出てるね。

ゼルダ購入迷ってる人も、年内に８０万本売れたら、
買うだろうし、
Ｕサガの購入迷ってる人も、噂を聞いて買うのやめてそ

201 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:45 ID:+zCtl+OU

ゼルダ売れなかったら任天堂ピンチってのも違うな
ゼルダ売れなかったらGCピンチってのが正しい
まあ元々ピンチなわけだが

202 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:45 ID:TYbhKC8Y

>>197
ゼルダも予約特典のせいで超初動型ってのは定説。

203 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:46 ID:+zCtl+OU

>>202
その割には今週もそこそこ売れてるけどな
10万前後は逝きそうだよ

204 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:46 ID:Zc0FHpBN

ゼルダはカラ予約で脂肪だけどな

205 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:47 ID:TMOGkOx0

>>187
ゼルダってゲームを作っている人もたくさん遊ぶゲームと思うので
予算もあって特典も付けて宣伝もして、それに良作なのに売れないと
やる気なくすんじゃないのかな？ライバルであっても転けて
喜ぶメーカーなんてないでしょ？

206 ：（´∀｀ ◆majinxup7w ：02/12/20 11:47 ID:V6gyzuVD

まあ未だにＧＣ持ってない知り合いは
マリオサンシャインやりたいって言ってるしね

207 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:47 ID:u77AM2H5

>>198
ﾈｵｼﾞｵCDなんかやるか、ﾎﾞｹ(w
MGS2とか全然読み込み感じなかったけどな。

208 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:47 ID:LT9fbLSA

ゼルダ売れなかったらGCピンチっての言うのも実は違うな。
マリパが売れてるし。

209 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:47 ID:6IxvXoxY

どう考えても今更新品より特典付き中古を狙うだろ・・・

210 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:47 ID:TYbhKC8Y

ゼルダ売れなかったからGCピンチ。

シェンムー売れなかったからDCピンチ。

凄く良く似た事例だと思うのだが。
まあセガは任天堂と違って据え置き機しか無かった訳だけど。

211 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:48 ID:I1/SbBTJ

だいたいさ、

シェンムーは誰もが認める糞ゲー　なのだが、
ＣＭと、超大作７０億円などなど、ハッタリで売りさばいた

ゼルダは普通に仕上がってた

212 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:49 ID:TYbhKC8Y

>>211
別にゲームの出来が一緒とは言ってないよ。
信者の反応が似てると言ってるだけだ。

213 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:49 ID:pmICyQdk

ゼルダは値崩れが激しいから、値が下がりつつ、出荷ぶんだけはいちおう裁けるだろ。
最終的にどこまで値崩れするか楽しみだ。

214 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:49 ID:4Wq0WHEP

>>207
MGSチームは技術力が高いからな。

215 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:50 ID:eE4ARDc9

>>202
予約特典なんぞ３週間もたてばどうでもよくなるわ。
俺なんか発売日に予約特典もらわずに定価で買ったし。

216 ：（´∀｀ ◆majinxup7w ：02/12/20 11:51 ID:V6gyzuVD

まあ値崩れは一部地域だけとは思いますけど
それはそれでＧＣハード売ってから他ソフトが売れるなら
小売店もいいかなあなんて

217 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:51 ID:+zCtl+OU

>>215
俺も予約特典貰ったけど
全然やってないよ
結構どうでもいいよな

218 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/12/20 11:51 ID:09ajmOEj

自分好みのオナニーハードで自分たちの作りたいものを作ったにも関わらず、
信者は風タクをマンセーしてくれるし、82万本も出荷して赤字のソフトってわけじゃないし、
仮に消化率が低くても市場原理で値崩れすれば、実売の数字も付いてくるだろうし、そもそも儲からなくても
任天堂が潰れる心配はまったく無いし、来年春に海外で発売すれば、トリプルミリオン
は余裕で超えるだろうし、ああやっぱり良作を作れば報われるんだなあ、って事で全然
ゲーム業界ピンチじゃないじゃん。

219 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:51 ID:lPyCtJfE

>>213
某カメラ屋でバイオ0が本体とセットで売られてたけど、ゼルダも同じになるかな。

220 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:51 ID:I1/SbBTJ

Ｕサガは残念だよ。
ゼルダのトゥーン技術の凄い版かと思ってたのに、
糞ゲー祭りで、誰もＵサガ支持してないね。

Ｕサガ最高！ってカキコミがない

アンチが煽ってる感じもしない、
本当のクソゲーなんだろうね。

221 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:51 ID:oQ7xkNyu

というかその予約特典がコアユーザーにしか効果なさそうな感じだったし、
宣伝もあんまりしてないし…後で知ったとか言う人のほうが多いかもなー。

222 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:52 ID:TMOGkOx0

任天堂は予約特典にこんな反響があるとは思っていなかったのだろうな・・・
時オカ・裏・ムジュラの64パックで3000円でも買うのにな・・・

223 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:52 ID:y4tQCTvS

マリオ、ゼルダでてこんな体たらくであと3年なんてやっていけるのか？
PS2より寿命短そう。こりゃNECも次世代機の開発協力で慎重論も出るは。
だれだ？GCは64より売れて
PS2はPSより売れないっていったやつ（藁

224 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:53 ID:pmICyQdk

>>218
小売と問屋がピンチだよ。

225 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:53 ID:eE4ARDc9

>>217
時オカやったことあるのに今更やる気起こらんしな

226 ：ＳＨＯ ◆SHO/xfEwdg ：02/12/20 11:54 ID:1+fVtwTz

昔は、開発費が安く済んだり、製作期間が短く済んで、
１０万本でも売れれば大儲けできた時代だったんだよね。
俺はこういう関係の数字はクインティのことしか知らない（ソースは例のポケモン経済本）

クインティは２０万本売って、田尻氏らの元には５０００万円もの金が入ってきた。
これを今の開発費とかを考えると、２０万本売っても戻ってこないゲームソフトも多いわけで。

227 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:56 ID:wTjs0iwy

予約特典ゼルダはマスターソード入手までぶっ続けで遊んだけど
所用で1日間を置いたら熱がすっかり冷めてしまい以降遊んでない

228 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:56 ID:gxQbJCcg

＞シェンムー売れないとDCピンチ
そりゃ制作費とか注ぎ込んだ労力が半端じゃなかったから。

ゼルダは大作って割にコストかかってなさそうな

でもGCにもああいう無駄に精力注いで作った超大作（ｗがあった方がいいのかもね。
GCは小さくまとまったソフトが多いって印象がある。

229 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:56 ID:I1/SbBTJ

裏ゼルダと表ゼルダ選ぶ所でＺ押したら映像見られたよね。
Ｆ－ＺＥＲＯって、普通だったね。
ネットムービーでぼやけた画像の時は、凄い画像に見えたのに

230 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:56 ID:TMOGkOx0

>>226
クインティは面白いからなー
版権はナムコにあるのかな？リメイク出して欲しいよ

231 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:57 ID:6E6BqsHz

任天堂以外の会社からもたくさんのビッグタイトルが出るという安心感が
ないと、たとえ任天堂の戦略タイトルでも大ヒットはしない。

ＰＳ２なんてＳＣＥがヘタレでも世界中の有力サードが絶え間なくビッグ
タイトル投入してくる安心感でみんな買ってるんだし、Ｘboxだって世界
中でＷｉｎ用ゲームを売りまくってるＥＩＤＯＳやＥＡをはじめとする大
手サードが力入れてるから、おいおいソフトラインナップは充実してくる
し、その安心感で欧米では勢いづきつつある。

任天堂は世界的に見ても大手の一角を占めるメーカーだし、戦略タイトル
で局地戦戦っていくのが強いのはみんなわかってるけど、それも戦略でラ
イバルとサードの数やソフトの数の差をつかせない、できるだけ５分にも
っていく状況があって初めて生きてくるものだから、局地戦にばかり注力
するのはやめてほしい。
現状の、枯れて行くことが前提のハードがなかなか売れないのは当たり前。

232 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:58 ID:+zCtl+OU

>>229
デッドフェニックスはネットで見るよりよかったな
CMガンガンやれば結構売れそう

233 ：名無しさん必死だな：02/12/20 11:59 ID:q1DRGC1f

風タクってそんなに金かかってるのかな
任天堂が傾くほど

234 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:00 ID:+zCtl+OU

>>233
いや、だから任天堂は傾かないって
たとえFFM作ってもびくともしないよ

235 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:01 ID:y4tQCTvS

>>228
いや、市場形成の要因とならなかったと言う意味では大ピンチだろ。
岩田自身が2年目でハードの将来が決まると言っていたが
このありさまじゃ岩田も決断せざるを得ないな。

236 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:01 ID:I1/SbBTJ

あー、カプコンの女が出てくるガンシューティングは、
買うかも。白い感じのイメージのアレ
撃って隠れるってのは楽しいね。
なんか、ドゥームみたいなゲームより、
遠くにいる敵をライフルとかで、撃った方がなんか楽しい（・∀・）!!

237 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:01 ID:yIXDvAbm

ファイナルファンタジークリスタルクロニクル（しかしまー、なんつー名前だ）も
徐々に情報が出てきたね。
なんかお使いイベントっぽい画面があったんだけどゼルダ化してるのか？

238 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:02 ID:TYbhKC8Y

>>233
任天堂が傾くなんて誰も言ってない。
売上がイマイチ＆ハードを引っ張れないからやばいと言ってるだけで。

239 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:02 ID:kI56Al3R

任天堂は続編ばっかしで、底辺広げる気ないのかな。
ﾐｶﾐにやれせときゃ良いって感じか？(w

240 ：ＳＨＯ ◆SHO/xfEwdg ：02/12/20 12:03 ID:1+fVtwTz

>>228
山内氏の提唱する「短小軽薄」に基づいたソフト製作が行われているのかもしれませんよ。

>>223
まだＰＳ２はＰＳ越えを果たしていないわけで、ＧＣに至ってはまだ２年経ってない。その煽りはどうかなと。
というか、マリオとゼルダだけで語るなっての。

>>221
そうだろうね。逆に、コアな人が初動の中心層となって、一般層が今のデイリー３位を
形成してるのかもしれないね。

>>218
小企業はひたすら潰れまくってますが。
大きな所しか見てないのはどうかと思う。

>>237
アクションＲＰＧというジャンルを考えると、
似たような感じになってくるのは当たり前・・・

241 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:05 ID:+zCtl+OU

>>235
山内じゃなかった？
2年以内に凄いソフトが出ないとGCに将来はない、とかなんとか

242 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:06 ID:wztZZ0Y5

任天堂は80万本売ったから傾かんだろ。
傾くのは小売りと任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ。

243 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/12/20 12:06 ID:09ajmOEj

短期間で開発費も安くすんで上手く当たれば大儲け、
なんて美味しい時代が何時までも続くわけないじゃん。
普通に競争原理が働いただけでしょ。
メーカーは開発費を抑えたりとか色々工夫をしなきゃだけど、
ユーザはお金が掛かって豪華で値段もお手ごろで楽しいソフトで遊べて大満足っと。

244 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:07 ID:TMOGkOx0

>>241
凄いソフト出てるのに・・・・

245 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:08 ID:y4tQCTvS

>>241
岩田も言っている。

246 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:09 ID:gxQbJCcg

>>235
そうかな。マリパみたいなパーティーゲームじゃ相変わらず確固たる市場持ってるし。
一人用アクションが苦戦してるのはGCだけじゃない。
ま、看板がアクションゲームの任天堂にとっては痛いだろうけど。
後はポケモンGCが生命線となるかどうかだろね。

247 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:11 ID:y4tQCTvS

>>246
40万程度で確固たると言うのは。
去年の桃鉄のほうがはるかに売れているのに。

248 ：ＳＨＯ ◆SHO/xfEwdg ：02/12/20 12:11 ID:1+fVtwTz

>>239
任天堂が守りの体制に入ってるという指摘は既に何度もされているわけでして。
６４体制では、無理なところがあったという反省も含めての今の行動なのでしょう。
最も、あの暗黒の６４時代をきちんと語れる人がいれば良いんですけど・・・

>>242
ゼルダ据え置きはいつも値崩れしてるので、ブランド崩壊と安易に結びつけるのはちょっとね。

>>246
出ることが決まってもいないソフトを名ｍ（以下略

まあ、普通に考えれば、持っていくのが最善策なのだろうけど、
据え置きに持っていくと、ポケモンブランドそのものが崩壊してしまうおそれがあるからね。
あとはゲームフリークが耐えられないということで。

249 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:13 ID:+zCtl+OU

>>244
この場合売上(ハード牽引)的にもってことだろうね。
確かスマデラはもう出ててもう一本それぐらいのが欲しいとか言う話だったはず

>>245
経営者は自覚してるってことだね

250 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:15 ID:+zCtl+OU

>>247
週５万くらいで堅実に売れてるからハーフは確実でしょう
正月辺りも合わせれば60万くらいいくんじゃないかなあ

今年桃鉄はなんで売れてないんだろ？

251 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:15 ID:q1DRGC1f

任天堂にはまだまだキラータイトルがあるし
新しいのも作ってくるだろうし、戦略次第でどうにでもなると思うけど､
その戦略がドヘタだからなあ任天堂は
でもあれだけ商売下手なのにあれだけ売れるっていうのはある意味すごいことですな。

252 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:17 ID:I1/SbBTJ

俺が親なら、子供にはマリパをプレゼントするなー。

ＸＢＯＸとかＰＳ２なんて絶対触らせない。

イキモオタクが育ちそう。
高校生くらいになったら、部屋に閉じこもってＰＣいじってそうで怖い。

253 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:17 ID:y4tQCTvS

>>215
>任天堂にはまだまだキラータイトルがあるし
まだこんな夢みたいなこと言っているのか（藁
何が残っているのかな？

254 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:18 ID:LIMklNML

年末は対戦ゲーしか売れないって。
ウイイレ、マリパー、桃鉄の定番は子供にも大人気！

255 ：ＳＨＯ ◆SHO/xfEwdg ：02/12/20 12:19 ID:1+fVtwTz

>>247
単純に数字だけで比べる時代は終わった、というか、１１の売り上げで桃鉄はがっくり落ちているのだから、
その数字を上げるのは決して得策じゃない。

というか、キラーになり得るソフトが、
スポーツゲーム（レースゲー含む）とＲＰＧな現在、
アクションが主としてある任天堂は、ＰＳ２と比べると格段に厳しい。

>>251
一言でいえば「職人」でしょうね。
じっくりと自分の信じるモノを作り続けるからこそ、
どうとでもなる部分がある。事実、数字的にはいまいちなのだが、
×箱のように注目されないどころか、、ＰＳ２の動向以上に注目され続けてる
現在を見れば明らか。

さて、住民票取りに行ってきます・・・

256 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:19 ID:UaSufjXl

ハード牽引とか言うけど
今の普及台数でもパーティ系の大作は
ミリオン前後売れてるんだから、
市場としては既に成功してるんだよ。

257 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:20 ID:gQMMpVRH

>>253
数年後に出るマリオ
数年後に出るスマブラ
数年後に出るポケモンゲー
出るかもしれないマザー３

258 ：HAL研信 ◆HhBsRqZwFY ：02/12/20 12:20 ID:pGdafGUC

任天堂の現在の状況つったら

　　　SFC
FC
　　　　　　　　　GC
　　　　　　64

だろ？(高さで

259 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:20 ID:H/acrxIz

その下手さが逆に好きだったり…。
キャラデザなんか媚びないトコとかなー。
猫目リンクかわいい。

260 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:21 ID:y4tQCTvS

>>256
じゃあサードのソフトは望めないな。
でるのはパーティゲームのみか。

261 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:22 ID:y4tQCTvS

>>258
マリオ、ゼルダを見ると64以下。

262 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:22 ID:UaSufjXl

まあその辺は課題として残る罠

263 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:22 ID:+zCtl+OU

>>257
キラーっていう意味じゃテイルズとかモノリスのRPGとかの方が影響ありそうだけどね

264 ：HAL研信 ◆HhBsRqZwFY ：02/12/20 12:22 ID:pGdafGUC

>>261
マリオ、ゼルダだけでも最終的な売り上げはあと3年待て

265 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:23 ID:wTjs0iwy

>>258
FCとSFCの位置が逆っしょ

266 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:23 ID:xutPujck

猫目リンクはキモい

267 ：HAL研信 ◆HhBsRqZwFY ：02/12/20 12:23 ID:pGdafGUC

>>265
そういやそうだな
つまりいきなりピーク、落ちて落ちて上がって・・・

268 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/12/20 12:23 ID:09ajmOEj

てかそもそもＧＣで64より売り上げを伸ばしたゲームって少なくない？
バイオ2→バイオリメイク、0は知ってるけど。

269 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:24 ID:LIMklNML

>>257

マリオはもうダメじゃん。逆に２Ｄなら売れるかもしれない。
スマブラは桜井がもう二度と作らないかもしれないと言ってたし。
ポケモンはＧＢＡじゃないとダメぽ。ロクヨンでポケスタはそんなに売れてない。

270 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:24 ID:+zCtl+OU

ぶつ森はどうなん？
64版の売上知らんけど

271 ：HAL研信 ◆HhBsRqZwFY ：02/12/20 12:25 ID:pGdafGUC

>>268
まず64の続編自体がほとんどない

272 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:25 ID:6E6BqsHz

任天堂は圧倒的な資金力とブランドを誇る大メーカーで、間違いなく強者
といえる存在なのに、戦い方は資金力もブランドもない圧倒的な弱者の戦
い方をしてるから、おかしくなってるんだと思う。

例えば、ゼルダにしてもあれを、大手などにソフトを供給してきて実績・
実力共にあるけど、一般ユーザーには比較的知名度の低い会社が初めて自
社ブランドとしてリリースしたとしたら大評判になる筈。
だけど金ある人いるブランドあるの任天堂が同じ物だしても、任天堂はや
っぱすごいね～、で終わるだけ。しかも戦略の部分で圧倒的にライバルの
後塵を拝している現状では市場が冷え切っていて安心感もないから、いく
ら良い物をだしても思ったほどの伸びは期待できないし、ＧＣブランドの
不安定さから興味があっても買い控える人々も多くなる。

ファミコンを立ち上げた時のように、国内の市場を見ていればいい時代で
はなくて、世界中の市場動向も見ながら販売戦略を練らないといけない筈
なのに、現在の任天堂がやってるのはファミコン発売当時をあまり変わら
ず（というかそれ以上に悪い状態なのか）、自社とごく限られた大手メー
カーに資本を集中させるやり方。
大メーカーだから大メーカーらしくサードの取りこみに莫大な資本を投下
してやっていけば先行者でノウハウも資金もあるぶん断然有利なのに、
長年トップを走っていたおごりからか、しがらみからか、サードの取りこ
みには力がはいらず、どんどんＧＣが枯れて行ってる。
プライドだけは大会社特有のもので、実際の戦い方ときたら、ファミコン
発売当時の局地戦に特化した圧倒的弱者の戦法をとってるから・・・・・
資本もブランドも大充実してるんだから、そろそろケチなやり方はね。
長文たてつづけにごめんなさい、もう書きません。

273 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:26 ID:UaSufjXl

ぶつ森の路線も安泰だろうね。
起爆力はないだろうけど。
この手の物は安定して売れるだろう。

274 ：HAL研信 ◆HhBsRqZwFY ：02/12/20 12:26 ID:pGdafGUC

>>272
すいません
SCEも圧倒的な資金力と
ブランドはあったんです

でも今の現状のとおり
ブランドは完全に消滅しまつた
その理由、わかりますよね？

275 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:26 ID:9/+YEH5f

個人的にはこんな風に映る。

FC＞＞SFC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞６４＞＞GC

276 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:26 ID:LIMklNML

今の子供は宮本？はぁ？誰それ？桜井さんマンセー。
って感じだからな。

桜井にＲＰＧ作って貰えよ。アクションゲーはもういらねえし。

277 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:27 ID:+zCtl+OU

>>276
そんな子供いないって(ｗ

278 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:27 ID:gxQbJCcg

>>248
いや、まあポケモンGCは１００％来年中に出るでしょ。
ポケモンGCじゃなくてポケスタGCだね。任天堂開発の。
そのためにルビサファに仕込みいれたりGCで３Dモデル作ったり、大分前から準備してるんだし。

ブランド崩壊はポケスタ１の悲惨な出来でも起こらなかったんだから
あんな変な事しなけりゃ大丈夫かと。

279 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:27 ID:q1DRGC1f

>>257
あー、ＲＰＧがマザーしかないなあ
ＲＰＧみんな好きだからなあ

280 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:28 ID:6E6BqsHz

>274
ＳＣＥがゲームの世界で圧倒的なブランドがあったというのは初めて知りました。

281 ：HAL研信 ◆HhBsRqZwFY ：02/12/20 12:28 ID:pGdafGUC

>>277
あまい！
今の子供というか、昔から子供は
宮本さんを知ってるはずがない
(だって俺が知ったのファ通よみ始めてからだもん）

282 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:28 ID:UaSufjXl

基本的に一人で遊ぶゲームは
誰が作っても今後も売れにくいかもね。
ピクミンの成功はまあ奇跡だな。

283 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:28 ID:E35+ntln

しかしゼルダ・マリオは日本より世界で好調でしょう。
そう言う意味では世界向けとも言える。

284 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:29 ID:+zCtl+OU

>>281
いやそういう意味じゃなくて
ゲーム開発者のこと自体知ってる子供いないってこと

285 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:29 ID:4JfOA2CX

>ファミコン発売当時の局地戦に特化した圧倒的弱者の戦法をとってるから・・・・・

FC自体が「初の家庭用ゲーム機」じゃないんだが。
手を広げすぎて、危機的状況に陥るのが嫌なだけだと思うがな
ゲームウォッチで懲りた筈だし。

286 ：HAL研信 ◆HhBsRqZwFY ：02/12/20 12:29 ID:pGdafGUC

>>280
ゴルフ＆グラン＆パラッパー

見る影ないよ

287 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:29 ID:y4tQCTvS

>>282
GCではな。

288 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:29 ID:MsDiHBcc

桜井はねらわれているYO

いろんなとこにNE

289 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:29 ID:Ghv71i1V

子供の相談は飯野だぞ。

290 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:30 ID:y4tQCTvS

>>280
ゴルフはマリオやゼルダなんかよりずっと売れているぞ。

291 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:30 ID:6E6BqsHz

>286
もしかして、この三つだけで圧倒的なブランドというつもりなんですか？

ゴルフ＆グラン＆パラッパー

292 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:30 ID:UaSufjXl

子供はタイトル名は知ってても
宮本も桜井も知らないよ。

293 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:30 ID:+zCtl+OU

アークも凄かったんだがなあ

294 ：HAL研信 ◆HhBsRqZwFY ：02/12/20 12:31 ID:pGdafGUC

>>291
昔はソレで十分すぎるほどあったのよ・・・
今の現状見てわからないのもわかるが

295 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:31 ID:xutPujck

64のゼルダはリンクに特別な感情を抱いて買ってた奴はいないが、
風タクはリンクかわいとかかっこいいとかそんなのばっか。
まるでアニメをみている感覚ってFFの映画を見ている感覚ってのと同じじゃん。

296 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:32 ID:6E6BqsHz

>285
どこかに初の「家庭用ゲーム機」って書きましたっけ？

297 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:32 ID:H/acrxIz

PS2持ってるけど、そーいやSCEのゲーム１本も持ってない…。
欲しいのが無い。

298 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:33 ID:q1DRGC1f

ゼルダには映画コンプレックスはないと思う

299 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:33 ID:efPuBqWM

ポケスタなんて出してもハーフミリオンがいいところでしょ。
ロクヨン時で３が７０万前後だったし。

ＧＢＡ２台繋げば普通に対戦できるのに
対戦だけできるツールなんて求めちゃいないんだよ。
買うのはあまり対戦しない大きいお友達のポケモンファンくらいだろ。

ネット対応してなきゃ３０万くらいで終わるよ。

300 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:34 ID:RwyNr7uK

SCEは
ダークロ、ＩＣＯ、サル２、デュアルハーツがありますね。
全部面白かったです。

301 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:34 ID:UaSufjXl

ネット対応なんて関係ないってｗ
売り上げ的には

302 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:34 ID:+zCtl+OU

>>295
>>まるでアニメをみている感覚

これちゃうでしょ
アニメの世界を動いてる感覚でしょ

FFが映画の世界を動いてるって感覚まできたら最高なんだけどねえ
現状じゃB級映画を観させられてるって感がつよい
ゲーム自体は面白いんだけどね

303 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:35 ID:MsDiHBcc

まぁとりあえず
295はゼルダやっとけ

304 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:35 ID:wTjs0iwy

SCEに期待すんのはGTとパネキットくらい
あぁパネキット続編作ってくんねぇかなぁ

305 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:35 ID:6E6BqsHz

>294
そうなんですか、ちょうどそれらのソフトが人気があったと思われるときに
自分は家庭用のゲーム機とか一時的に所有してなかったので、失礼しました。

306 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:36 ID:RwyNr7uK

ＳＣＥは斬新な新作ゲームを期待しています。
こういうの出せるのは全ハード通じてもＳＣＥだけだから、
余計期待する。

307 ：HAL研信 ◆HhBsRqZwFY ：02/12/20 12:36 ID:pGdafGUC

>>300
見事に全部沈没です

308 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:37 ID:4JfOA2CX

>>296
文意から読み取ったんだが。

FCで後発的状況から国内市場をほぼ制覇した「花札屋さん」で
現状は見ての通りSCEのイメージ戦略に一線を画してる会社に、
「手を広げるべきだ」って言うのは、セガの二の舞になるのが
オチだと思うが

309 ：HAL研信 ◆HhBsRqZwFY ：02/12/20 12:37 ID:pGdafGUC

>>304
パネキットに激しく同意
今度はタイルを1000枚つかわさせてくれ

310 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:37 ID:V02USZF2

とりあえずSCEは俺の料理を作れ

311 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:37 ID:xTrSY+sX

>>300　ﾌﾟｯ

312 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:38 ID:RwyNr7uK

>>307
沈んでませんけど。

313 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:38 ID:d+luxjGJ

みんゴル３はミリオン越えてるヨ
ＧＴのブランド力は相変わらずあるから、４が出たらバカ売れ間違い無いヨ
パラッパは死んだね。

314 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:38 ID:+zCtl+OU

>>300
ICOとダークロしかしてないけど面白かったね
これももっと売れていいと思うんだがなあ

315 ：HAL研信 ◆HhBsRqZwFY ：02/12/20 12:39 ID:pGdafGUC

>>312
あのゼルダとマリオの売り上げで
これほどの批評食らうのに
その4本なんかすでに批評「外」

316 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:39 ID:UaSufjXl

本流が売れない限り亜流も売れることはない。
だからＩＣＯやダークロ信者も
ゼルダ応援しろよｗ

317 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:39 ID:RwyNr7uK

>>316
ＧＣ買ってまでゼルダはやりたくねぇな。
他にソフト無いしよ。

318 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:39 ID:y4tQCTvS

>>316
バイオなんかより鬼武者のほうが売れてます。

319 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:40 ID:+zCtl+OU

>>316
そんなことはあるまい
みんごるはマリオゴルフより売れたっしょ

320 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:40 ID:xutPujck

リンクに表情なんかいらね

321 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:41 ID:+zCtl+OU

>>318
鬼武者は次以降だろ
4辺りでは半減してそう

322 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:41 ID:RwyNr7uK

鬼武者は次作で大きく売上落としそう。

今のカプ糞みてりゃ推測つくよ。

323 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:41 ID:TMOGkOx0

>>295
そればっかりじゃないだろう？
制作側もさわってから初めて分かるところがあるので
絵で判断するより、まずさわってくれって言ってたじゃん。
絵のことをアピールするのはリアル（写実的）なものばかりだと
なにも変わっていかない部分もあるんだし。
遊んでみて分かるけどアニメ調の新鮮なゼルダは始めのうちだけで
入っていくと全然気にならないよ。

324 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:42 ID:UaSufjXl

その辺とゼルダの存在感が違うからな。
本家と言うのは知れ渡ってるし。
マリオが売れなきゃサルゲも売れないんだよ。

325 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:42 ID:y4tQCTvS

そもそもＩＣＯやダークロの本流が
ゼルダって考えるのはどうかと。
妊娠の考え方ってわかり安すぎ。

326 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:42 ID:MsDiHBcc

必死すぎですYO

327 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:43 ID:RwyNr7uK

ＩＣＯもダークロもゼルダも全然違うゲームだぞ。
妊娠やったこと無い癖に偉そう。

328 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:43 ID:xNllvRdC

ゲーム売れない
CD売れない
本売れない
その他もろもろ売り上げ伸びない

日本のみなさんはいったい何にお金使ってるんでしょうかね

329 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:44 ID:MsDiHBcc

つかうかねがねぇんだYO

330 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:44 ID:gQMMpVRH

>>323
＞絵で判断するより、まずさわってくれって言ってたじゃん。

こんな事言い出すようじゃ商品として終わってるだろ。

331 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/12/20 12:44 ID:09ajmOEj

伸ばしたソフトが
バイオ0
ぶつ森（64市場脂肪直前）
ドシン（問題外）

だけで他に64時代を超える見込みがあるゲームもゼルダ以外は今のところ無いような。。。

332 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:44 ID:RwyNr7uK

>>328
CD-Rだろ

333 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:44 ID:+zCtl+OU

>>325
一人の極論を総意にしないでくれ

ダークロに関しては色んなところからいいとこどりしてるからな
どれが本流とかはないよな
そのごった煮を面白く仕上げてる所がレベル5の凄い所だ

334 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:44 ID:UaSufjXl

ＶＦが売れなきゃ鉄拳も売れない。
各ジャンルのトップブランドが他に与える影響は大きい。
そう言うもんだ。

335 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:45 ID:y4tQCTvS

>>331
ゼルダ越えるのかよ

336 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/12/20 12:45 ID:09ajmOEj

>327
デゥアルハーツも否定してくださいよ。。。

337 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:45 ID:MsDiHBcc

ここさつばつとしすぎ

どっかにゼルダをいやらしいぐらい褒め称えるスレないの？

338 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:45 ID:pmICyQdk

>>328
携帯電話とパソコン（ハード＆ソフト）と通信費（ADSL含む）

ほら。２ｃｈは閉鎖危機になるほどアクセス増加の一途だし。

339 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:45 ID:TMOGkOx0

>>317
そんなことないと思うんだけどな・・・
俺はPS持ってなくてPS2買ったらPSソフトも気になって買ったもん
きっとXBOXも購入すれば買う動機になったソフトの他にも
店頭の棚を見て手に取るのがあると思うし

340 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:46 ID:+zCtl+OU

>>331
バイオ0？？
バイオリメイクじゃないの？

341 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:46 ID:d+luxjGJ

まあ、ゴルフゲームというジャンルでミリオンを達成したり、
音楽ゲームというジャンルを初めて成立させたり、
ＧＴのような初めてリアルにこだわった車ゲーを作ったり
パネキットやＩＣＯみたいな実験作からガンパレみたいなオタ向け、
ダークロみたいな良作を出したり、

要するにＳＣＥはパブリッシャーなんだと思う。
オールジャンルを満遍なく出してるじゃん。数が多いからハズれも多いけど、当たるものもある。
ＳＣＥでは奇抜な企画が通り易いというのは確実にあるね。

342 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:46 ID:+zCtl+OU

>>337
任天堂総合スレ

343 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/12/20 12:46 ID:09ajmOEj

>335
ムジュラくらいは超えないかな。。。
気合であと10万本出荷すれば良いだけだし。

344 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:46 ID:y4tQCTvS

>>334
家庭用でバーチャが鉄拳に勝ったことがあるのは4のみ。
実売では2もバーチャは負けている。

345 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:47 ID:pmICyQdk

>>337
任天堂本スレはマンセー祭りなんじゃないの？　それとか家ゲーや攻略板のスレとか。
よく知らんけど。

346 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:47 ID:6E6BqsHz

>308

たとえば、世界中の中堅から大手のサードが２００社が参入していて、
どのメーカーもソフトの開発予算をそのハードを中心に組んでいる、だけど
ハード発売元のメーカーの開発力は弱く、サードのソフトを期待するしかな
いものと、
世界中の中堅から大手のサードが１００社参入している、けれども多くの
メーカーがライバル機の方に資本を集中させている、だけどハード発売元の
会社には世界屈指のソフト開発力があって、とりあえずその会社のゲームの
質は期待できるハードがあったとします。

既存のユーザー及び現在ゲーム機の購入を考えている人々はどちらのハード
に魅力を感じると思いますか？１～２年後にラインナップが充実しているの
はどちらのハードだと思いますか？

セガのように財務の概念も戦略という概念もないような会社が手を広げて
自滅したのと同列に任天堂を置くのは失礼かもしれません。

347 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:47 ID:E35+ntln

sceはヒット狙いすぎ。
iqやらGTのいきなしミリオンって味が忘れられないのかも知れないけど、
もう少し5万で良しくらいから初めてタイトルとして丁寧に育てて行くべきだと思う。
CMしまくったりしても売れてないから、SCEのソフトは、見たいな言い方されるけど、
内容はプレイしてみればそれなりのは多いと思うけど。

348 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:49 ID:y4tQCTvS

>>346
現状じゃサードの配分は1対9くらいだろ（藁
前提を都合よく解釈するなよ。

349 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:49 ID:UaSufjXl

でも鉄拳が売れなくても３Ｄ格闘が駄目になったような気はしないが
ＶＦが売れないと３Ｄ格闘全体が落ち目になったような気がして
他に影響与えるだろ。
それがトップブランドというやつなんだよ。

350 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:51 ID:6E6BqsHz

>348
「たとえば」とつけてるのが読めないか？あげあししかとれないのか・・・

351 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:51 ID:y4tQCTvS

>>349
気がするってのはあくまで主観だろ。
第一トップブランドなんて簡単に移り変わるだろ。

352 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:51 ID:RwyNr7uK

SCEはなにげに良作を多く出している優良メーカー。
大ハズレがないから安心して買える。値段も安いし。

2chで非難しているのは親がソニーだからだろうな。
偏見は良くないぞ。

353 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/12/20 12:51 ID:09ajmOEj

任天堂はセガになるとは思わないけど、
一番良いソフトを作れる会社＝最もソフトが充実するハードメーカー
なんて単純なものじゃないでしょ。
ＥＡがハードを作ったってＮＯ.1になれるとは思わないし。

354 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:52 ID:y4tQCTvS

>>350
じゃあ君の意見はまったく意味の無い妄想でしかないな。
何をいいたいのかな？

355 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:52 ID:gQMMpVRH

>>350
その前提があまりにも突拍子もないから
突っ込みいれてるだけだろ。

356 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:52 ID:pmICyQdk

>>347
それは感じる。丁寧さが足りないというか、育てる気がないというか。
地味に改良して続編、って作り方してるソフトがあまりないんだよね。ごく一部を除いて、どれも一発屋というか。

357 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:52 ID:ZwsJtZD4

確かにスト2下降気味になってから格ゲーが元気が無くなったような気はするな。
それ以前に乱発し過ぎとも思えるが。

358 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:52 ID:RwyNr7uK

ＭＳがゲームソフト会社として優良とは思えない。

359 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:52 ID:+zCtl+OU

>>352
大外れがないってのはどうかな
少なくともポポロは氏ねと思った

>>347には同意

360 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:52 ID:q1DRGC1f

ＳＣＥのソフトは､機械がにぎったおいしいお寿司
みたいな感じがするんだよなあ
まずくはないんだよね

361 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:55 ID:RwyNr7uK

>>359
ポポロが問題視されたのはロードだろ。
ゲーム自身の非難はほとんどないのにな。

まあ確かに酷かったけど・・・

362 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:55 ID:TMOGkOx0

>>349
トップブランドかどうか知らないけど格闘ゲームって
もうマニアしか遊んでいないんじゃないか？
10人が楽しめるゲームっていうより10人のうち１人が楽しんでいる感じ。
少ない人達の１人１人が多くのお金を使っているので
抜けた人数が少なくてもダメージがデカイと思う。
３Ｄ格闘全体は落ち目になるんじゃなくて、もう落ちてるんじゃないでしょうか？

363 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:57 ID:6E6BqsHz

>354
「たとえば」とつけたら全部妄想なんだ、ホント笑わせてくれるね君は。

364 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:57 ID:wztZZ0Y5

SCEはﾍﾞﾝﾁｬｰ的だよな。こんなの絶対売れないって新規ﾀｲﾄﾙ次々投入してくるし。
案の定ｺｹてるけど(w
どっちかって言うと任天堂の方が大作主義っぽい。個人的意見では。

365 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:58 ID:xNllvRdC

>>360
わかるよその感じ
一度うまい寿司食うとあんま機械が握ったのは
食いたくなくなるんだよな

SCE以上の面白いゲームを体験すると
SCEのはあんまりやりたくなくなる

366 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:58 ID:pmICyQdk

>>358
それは間違ってる。
AOEは間違いなく良ゲーだし世界で評価も高い。フライトシムも優秀。
少なくともPCゲームではMSはトップクラスのゲームメーカーの一社だ。

ついでに言えば、俺はプレイしてないけど、XboxのHaloも評判は良い。

ダメダメなのはXboxのコンシューマー展開であり、特に日本の展開。
具体的にはMSKKであり大浦であり対日本のソフトウェア戦略。

367 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:59 ID:XfYclWYD

SCEのソフトはどうもいろいろな面で「練ってない」感じがする
ICOなんかもプレイ時間30時間もあれば傑作という評価を得られたはず

368 ：名無しさん必死だな：02/12/20 12:59 ID:+zCtl+OU

>>361
ロード酷すぎてゲーム部分なんてさっぱりだったからな
つうかボリュームもめちゃくちゃ少なかったが
あんだけロードかかってこの時間でクリアかよって

369 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:00 ID:UaSufjXl

ＤＱが売れなくなったらもうＲＰＧは
駄目なんじゃないかムードになるよ。
他の佳作がいくらこけても関係ないけど。

370 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/12/20 13:01 ID:09ajmOEj

鉄拳はアーケードの時点で国内じゃ不評だったから。。。

371 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:01 ID:y4tQCTvS

>>363
だから君は何を前提として話しているんだ？
現実とあまりに乖離している内容を仮定として
言っている以上妄想以外の何者だと言うんだ。
君は馬鹿か。

372 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:02 ID:q1DRGC1f

格ゲーってけっこうライトユーザーでも手を出しやすいんだよね
以外に女の子が好きだったりする
でも一本もってたら続編は買わないだろうな

373 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:03 ID:Yw9hM1PD

>>369
誤爆？？
確かにマリオとゼルダというネームバリューがあるゲームが思ったより売れない状況を見ると
DQも微妙かもな

374 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:03 ID:+zCtl+OU

>>369
つうかそれはトップブランドが崩壊したから売れなくなるんじゃなくて
RPGというジャンルが売れなくなったからトップブランドですら崩壊するってことじゃないのか？
ドラクエやFFが倒れるのは最後だろう

375 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:04 ID:ksioLcFV

ICOで30時間はつらい

密度のある1０時間だから良かった

376 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:05 ID:iGv7FMHn

とりあえずAOE系はMSは何にも開発してないけどな。

377 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:05 ID:xToKxEWE

とりあえずＦＦ10-2を見たらどですか
あれが200万行くかどうか

378 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:07 ID:pmICyQdk

>>376
エニックスも自社では何も作ってないし、それでいいのだ。

379 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:07 ID:UaSufjXl

ＦＦ10-2はさっぱりわからんね。
買うのは信者ぐらいじゃないかな。
どのくらいいるのかわからん。

380 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:07 ID:+zCtl+OU

>>376
まあエニックスのドラクエみたいなもんだし

AOE系は名作だなあ
対戦ゲームの決定版

381 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:08 ID:y4tQCTvS

>>369
次に変わるタイトルが出ていればそうでもないだろ。
なにも一つのタイトルがいつまでもジャンルの代名詞とは並んだろ。
代表作は売れるから代表作足りえるんだよ。
一つのタイトルが売れないからってジャンルが衰退することはなく
ジャンルが衰退するから一つのタイトルが売れなくなるって事だ。
事象の大小を考えろ。

382 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:08 ID:IwfAxQ5Q

>>367
×ICOなんかもプレイ時間30時間もあれば傑作
○ICOなんかも、あと１～２ヶ月くらい練れば傑作

の間違いでは
ICOはたしかに良作。だからこそ非常に惜しい。

383 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:08 ID:+zCtl+OU

>>377
あれわかんないね
FF10が240万だから半分くらいは売れるかな

384 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:08 ID:Yw9hM1PD

ＦＦ10-2が200万はどうみても無謀だろう
ミリオン行ったら成功だと思うけど

385 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:08 ID:d+luxjGJ

「ＳＣＥのソフト」って一括りにしちゃうのは、ロクにやりもせずに批判してるからだと思う。
ＳＣＥってのは単にソフトを販売してるだけで、ソフト開発は全部別会社ですよ？
ＳＣＥは企画の審査をして金出してるだけ。
だからベンチャー系のソフト会社は、資金を得るために「とりあえずＳＣＥに企画を持ってくか～」ってことになる。

386 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:08 ID:XUNCM5vM

>>310
「俺の料理」の開発メンバーは「ガチャろく」作ってるよ。
出来は悪いらしいけどね…。

387 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:09 ID:V02USZF2

>>366
Haloに限っては金出して買い取ったはずだよ、だからmacにも出てるんじゃなかったっけ？

388 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:09 ID:XfYclWYD

まぁ今までの日本のＲＰＧ人気が異常だったとも言えるわけで・・・

389 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:08 ID:QXfinPnD

ちょっと聞きたいんですけど最近ナイナイがCMしてるＸｂｏｘの
ゲームってもうランキングにはいったんですか？今週のランキングに
いないので・・

390 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:10 ID:hbjHZe4Q

http://eucaly.net/monazilla_uploader/1040349736_srwog.png

391 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:11 ID:lPyCtJfE

>>389
チョコボランドと同じ運命を辿りました。

392 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:12 ID:4Wq0WHEP

FFの正当な続編なら１００万以上売れるかもしれんが
世間ではどういう認識なんだろう。外伝扱いだったら５０位じゃないか。

393 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:13 ID:6E6BqsHz

>371
圧倒的な自社ソフト開発力を盾に資本を自社ソフト開発に集中させ
る反面、サードの取りこみ及びＭ＆Ａなどを抑えて堅い経営をする。
しかし、もともとあまり参入しているメーカーがなくビッグタイトルも
散発的にしかリリースされず、一年中市場が冷え切ってるハードと
後発組で自社ソフトの開発力は弱く開発予算よりも、サードの取りこみ
及びＭ＆Ａ＋イメージ戦略に資本を集中させているメーカー。
こちらは大所帯だからビッグタイトルも世界中のメーカーから絶え間なく
リリースされる。

結局、世界規模で商売をしていく以上、日本のサードだけでなく世界中の
サードを取りこんで行かないとハードは枯れて行くし、その為には資本を
サード取りこみやＭ＆Ａなどに集中していく部分も必要だということを言
いたかったんだけど、セガがどうとか？わけわかんないこと言い始めてた
から、とりあえずＤＱＮでも解釈しやすいように書いたら、例えば話なの
に、こんどはそこに噛みついてきたんだろ。
き

394 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:13 ID:wztZZ0Y5

■のGBAで小遣い稼ぎは見事に失敗したな(w

395 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:13 ID:+zCtl+OU

正当な続編って認識されてたら200万売れるだろ
つうか売れなきゃまずい

396 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:12 ID:QXfinPnD

＞３９１
えぇ・・・！！あんなにＣＭバンバンやってるのに。
さいあくですね・・

397 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:14 ID:d+luxjGJ

ＴＯＤの外伝扱いのＴＯＤ２ですら70万(しかもまだ売れてる)なんだから
ＦＦＸ－２なら１００万突破は確実だと思うよ。

398 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:15 ID:+zCtl+OU

>>397
いや、あれは外伝扱いされてないし

399 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:16 ID:GRaD4k3G

FFXを途中で放置してしまった人って結構多そうな気がする。
事実、俺の周りではそういう奴が多い。
そういう奴らはFFX-2買わないだろうから…

400 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:16 ID:EWIW5U+q

予想。
FFX-2
100万ジャストぐらい。

401 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:17 ID:Yw9hM1PD

正直200万売れるソフトは
ポケモン　正当なDQ、FFだけだろう　

402 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:17 ID:pmICyQdk

FF10-2は非常に読みにくい。

いっそFF7-2ならミリオンなんて軽く達成しそうな気はするんだが、FF10ってそこまで熱狂的な支持が
あるわけでも、売り上げ本数が極端に多かったわけでも、続編を望む声が極端に多かったわけでも
ないし。
加えて新デザインはどこか浮いてる気がするし。

FF10並のボリュームがあるならミリオンはいくだろうが、そうでなくてFF10素材の使いまわしな出来なら
ハーフ前後～？？、ってレベルでないかな。

403 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:18 ID:4Wq0WHEP

TODって何だ？

因みに俺はFF正当シリーズ全部買ってる男だが（惰性っていうか義務みたいなもんで）
X－２は買わないぞ。

404 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:18 ID:GRaD4k3G

>>403
TOD=テイルズオブデスティニー

405 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:19 ID:V02USZF2

タイピング　オブ　ザ　デッド
T　　　　　　　O　　　　　D

406 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:20 ID:gxQbJCcg

>>385
その意味じゃ任天堂ソフトも情開モノと番長、ドシンとかは分けて欲しいかも。

407 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:21 ID:Sdimnfz9

トッドだ馬鹿

408 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:21 ID:pmICyQdk

T　ていうか
O　俺達
D　どこまで議論するんだろう。

409 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:21 ID:Sjh+JPyh

>>385
ＳＣＥが企画の審査をしているから一括できるだろ

410 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:22 ID:I1/SbBTJ

Ｔ　ティムポと
Ｏ　おまんこ
Ｄ　ドッキング

411 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:23 ID:I1/SbBTJ

Ｔ　てか
Ｏ　俺は
Ｄ　童貞

412 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:23 ID:IwfAxQ5Q

なんだかんだで後10年もしたら
生き残っているのはMSで
ｹﾞｰﾑ業界は屍の荒野になっていると思う(´Д⊂

413 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:25 ID:4Wq0WHEP

>>404
サンクス。

FFXの熱い演技に引いた人もいればのめり込んだ人もいるだろうから
続編はどれだけ売れるかね。

414 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:25 ID:gIwmboiU

Ｔ　トオルと
Ｏ　オヨネは
Ｄ　できている

415 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:26 ID:iIPRKsio

>>412
寒い時代だと思わんかね、って

416 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:28 ID:IwfAxQ5Q

>>415
まぁね
そこらへんｿﾆｰとﾆﾝﾃﾝはどう考えてるのかね
いっその事、ﾆﾝﾃﾝがＭＳに丸ごと買われて
細々と国内だけでやって逝くのはアリか？

417 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:29 ID:TMOGkOx0

>>412
10年たてばここにいる人達も親になっているだろう。
その時に子供にどのハードを与えるのかな？

418 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:29 ID:lPyCtJfE

FFX-2は7800円なので結構お買い得感あったりしないかな。
逆にSO3とX-2に挟まれ、定価も同じなメガテンは・・・

419 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:30 ID:q1DRGC1f

ゲーム機はパソコンに一体化されていくだろうし
携帯ゲーム機は電話に一体化されていくだろうな
逆にＭＳをひっくり返すチャンスがあるのってその時かもよ

任天堂はアップルと組んでくれ、似た物同士

420 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:31 ID:Yw9hM1PD

>>419
マカー+妊娠
なんか最狂っぽいな

421 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:31 ID:gIwmboiU

電話に一体化・・・？(;´Д｀)

422 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:31 ID:iGv7FMHn

というか任天堂がハードから撤退した時がゲーム業界の終焉だろうな。

423 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:32 ID:TMOGkOx0

ビルゲイツの娘に与えるお金は財産のうちのほんの一握りだという
金は持っているが子供には厳しいみたいだ
しかし、お金があるためにその与えるお金でFFムービーを
楽勝で作れるそうです。金持ちって凄いね！

424 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:33 ID:TMOGkOx0

>>420
あ、俺だ。

425 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:33 ID:MwRbSzWs

>>422
何で？

426 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:34 ID:Yw9hM1PD

>>422
何を根拠に(;´Д`)？

427 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:35 ID:Sdimnfz9

信仰に理屈はいらない

428 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:35 ID:auyEH+NN

422=妊娠の希望的観測

429 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:35 ID:iGv7FMHn

>>425-426
何だかんだいって今も人気はあるわけだしな。
任天堂のゲームが売れなくなったときにはもう何にも売れない時代がきているだろうよ。

430 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:36 ID:LT9fbLSA

子供がゲーム離れするからかな。
元のＰＣゲー市場ぐらいの規模になるかな

431 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/12/20 13:39 ID:09ajmOEj

任天堂のゲームが売れない時代が来てもサガ信者はサガを買い続けますから大丈夫ですよ。

432 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:40 ID:q1DRGC1f

>>421
携帯電話でした。
ケータイってみんな自分の分身のようにかわいがってるし
肌身はなさず持ってるし
あれにしっかりしたゲーム機能がついたら最強だと思う

433 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:40 ID:Yw9hM1PD

>>429
FFやら任天堂のゲームと正反対のゲームが売れることを考えれば
任天堂がハード撤退したって一部のファンが悲しむが
今とさほど変わらないんじゃない？

434 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:41 ID:mnTMCrHm

MSの野望はロイヤリティ利益だろうから、ソフトビジネス自体はあまり圧迫されないと思う。
Windowsだってシステムそれ自体の価格（いわばロイヤリティー？）だけでライセンスフリーだし。

435 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:42 ID:gIwmboiU

>>432
携帯機の子供離れに繋がると思われ・・・
でもあれか携帯機能つけるかつけないか選べればいいのかな？

436 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:43 ID:iGv7FMHn

>>433
全く言ってる事が理解出来てないね。
任天堂が撤退した時にはもうゲーム業界が終わる寸前の時だろうって事。
任天堂が■やSCEよりゲーム業界から手を引く事は無いだろうね。
なんだかんだ言って国内じゃ一番儲かってるんだし。

437 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:43 ID:6ELoszWU

>>419
空想だろ

438 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:44 ID:jbFTNPB6

妊娠はホントにﾊﾞｶだな…

439 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:44 ID:iGv7FMHn

>>438
頭悪くて話に絡めないからって煽るなよ厨房

440 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:45 ID:HRrmItmZ

MSの野望はOSのﾘﾋﾞﾝｸﾞ進出ですよ。

441 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:45 ID:Yw9hM1PD

>>436
なんだ馬鹿か　
馬鹿なら馬鹿と先に申告して書け

442 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:46 ID:d+luxjGJ

企業母体からして、任天堂は10年後に無くなってる可能性もあるね。

ソニーはＳＣＥがコケても、本業のエレクトロニクス部門と音楽映画部門がある。
ＭＳは凶箱がコケても、無限の利益を生み出せるwindowsがある。

任天堂にはゲームしかない。そのゲームでも、ＧＣは現在世界中で瀕死。
ＧＢＡはかろうじて売れまくってるけど、売れるソフトはポケモンだけ。
ポケモンという生命線が危うくなった時が任天堂の終焉だと思う。

443 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:46 ID:GRaD4k3G

任天堂には花札トランプ麻雀がある

444 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:46 ID:iGv7FMHn

というかポケモンが無くても余裕で黒字なんだけどな＞任天堂

445 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:47 ID:InOnZuDz

花札じゃだめ？

446 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:47 ID:LT9fbLSA

まあ野望を抱くのは勝手だが。

447 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:48 ID:mnTMCrHm

>>436
むしろ６４・GCと分離してきて、常に１～２割の支持しかなかっただけに、任天堂が消えても困らない
人が大多数かと。単に任天堂が衰亡するだけだろう。

448 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:48 ID:Sdimnfz9

422 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:31 ID:iGv7FMHn
というか任天堂がハードから撤退した時がゲーム業界の終焉だろうな。

この文章からそこまで読み取れる奴は凄い

449 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:48 ID:MwRbSzWs

妊娠が何故嫌われるのか良くわかった気がします。

450 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:49 ID:HRrmItmZ

任天堂のｹﾞｰﾑやりたいって香具師はいっぱいいると思うけど、
任天堂のｹﾞｰﾑ機じゃないと嫌って言うのは妊娠だけだろ。

451 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:50 ID:y4tQCTvS

GC、あと何年持つの？

452 ：マカー：02/12/20 13:50 ID:xoTiYa9T

>>419
MacもGCもPowerPC使ってるし（GCのはIBM製だけど）
GCってG4Cubeって感じがする（G4Cubeは欠陥商品だってけど）
任天堂もアップルのかつてはシェアトップだったけど今は見る影もない所が似てる...

なんか親近感わいてきましたww

453 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:50 ID:iGv7FMHn

>>447
だから困る困らないじゃなくてね。
任天堂がゲームを商売として続けられなくなった時にはもう周りに誰も居ないだろうって事だよ。
64、GCでも利益自体はきちんと出しているんだし問題は無い。
任天堂が滅ぶ時には少なくてもソフトメーカーは完全に消えているだろうしな。

454 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:50 ID:GRaD4k3G

10年後のゲーム業界より10年後の日本経済の方が心配。

455 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:50 ID:gxQbJCcg

ポケモンの売上げを（株）ポケモンに取られた状態でもソフトシェア１位だかんね。

まあ２位コナミと僅差にまで落ちてきてるとも見えるけど
（只今タクトとウイイレがデッドヒート中やね

456 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:51 ID:MwRbSzWs

セガみたいに据え置き機撤退してPS2にソフト出せばいいやん。
何の問題があろうか？

457 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:52 ID:iGv7FMHn

＞セガみたいに据え置き機撤退してPS2にソフト出せばいいやん。
＞何の問題があろうか？
逆に聞きたいが
何の意味があろうか？

458 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:52 ID:Yw9hM1PD

>>453
まったくもって意味不明

459 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:52 ID:jbFTNPB6

任天堂さえ残ってたらｹﾞｰﾑ業界は終わってないらしいな（ｗ
これだから妊娠は…

460 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:53 ID:GRaD4k3G

>>456
そんなこと、任天堂・SCE・サードの全てが嫌がるだろ。

461 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:53 ID:MwRbSzWs

>>453
おまい、ハードから撤退って最初言ってたやん。
途中で論旨を変えるな。

462 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:53 ID:LT9fbLSA

Ｍａｃって自社ソフトだけでやって
いけてるんだっけ？

463 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:53 ID:iGv7FMHn

>>458
ﾊﾞｶならﾊﾞｶと言って下さいよ。

464 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:53 ID:2NIZLPgg

>>457
より一層の売上・利益増が期待できない事も無い

465 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:54 ID:iGv7FMHn

>>461
任天堂は最後まで自社ハードでやるだろ。

466 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:54 ID:LT9fbLSA

>>456
今の方が儲かるからだろ

467 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:54 ID:MwRbSzWs

>>457
据え置き機から撤退したらって意味だよ。
今はまだいいが赤が出るようになったら切り捨てた方がいいだろ。

468 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:55 ID:auyEH+NN

>>456
ニンテンと妊娠のちんけなプライドがそれを許さんだろうよ。

469 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:55 ID:6G3wQ3Ts

任天堂ハードはもうGBAだけでいいじゃん。据え置き機は統一しちゃえよ。

470 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:55 ID:y4tQCTvS

>>455
二重集計などマルガってどうもファミ通の集計もちゃんと出来てないような。
ファミ通自身の発表を待ったほうが。

471 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:55 ID:iGv7FMHn

>>467
ソフトでシコタマ儲けてるんだから有り得ないね。
元々他と違ってソフトで稼ぐ会社だからね。
これから苦しくなるのはハードで稼ぐ会社だろうな。

472 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:55 ID:MwRbSzWs

>>465
最後っていつの事だ？

473 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:55 ID:LT9fbLSA

統一ハード信者うざいな。
無いものねだりはあかんよ

474 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:56 ID:wTjs0iwy

>>460
少なくともSCEは歓迎するっしょ
ロイヤリティ入るしハード価格下げなくていいし

475 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:56 ID:HRrmItmZ

>>457
少なくとも今よりは、多くの人にﾌﾟﾚｲしてもらってｿﾌﾄが活きるだろうな。
絶対とは言わないけど。

476 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:57 ID:iGv7FMHn

>>472
家庭用ゲーム機が無くなるまで。
PCと合体とか携帯と合体とか言ってる奴居るけど
多分10年後でも普通にテレビでゲームやってると思うよ。
正直未来に期待しすぎてる。

477 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:57 ID:MwRbSzWs

ハードを統一しろって言ってるんじゃなくて、GCのソフトが売れなくなったら
撤退もあるんじゃないかって言ってるんだよ。
実際、GCは６４よりも売れてないんだし。

478 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:57 ID:gxQbJCcg

アンチ任天堂って任天堂が自社ハードでやってるのが気に食わんって感じなのかな。
ソフト云々じゃなく。
（まあここがハード板だから当然だろうけど

479 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:57 ID:ihCerVst

>>471
ソフトでも儲けられそうにないけどね。

480 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:57 ID:auyEH+NN

妊娠が己の妄想を現実と重ね合わせるようになったか…。
哀れだな（ｗ

481 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:58 ID:iGv7FMHn

>>477
そりゃセガみたいに赤字なったらするだろうけど
今のところその可能性は皆無だからねぇ。
N64の1～2年目より遥かにマシだよ。

482 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:58 ID:LT9fbLSA

まあ今のセガやＧＢＡ移籍のスクウェアがどうなるか
見てれば考え変わるよ。

483 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:58 ID:jbFTNPB6

妊娠は視野が狭くて幸せそうだな…

484 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:58 ID:RwyNr7uK

PS2以外の他ハードを抹殺して、
PS2のみでゲームを出させるようにすればよい。

485 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:59 ID:/iVU9Hrc

ＰＳ２の糞コントローラーじゃ
マリオは無理だろ？

486 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:59 ID:iGv7FMHn

479 名前：名無しさん必死だな：02/12/20 13:57 ID:ihCerVst
>>471
ソフトでも儲けられそうにないけどね。

480 名前：名無しさん必死だな：02/12/20 13:57 ID:auyEH+NN
妊娠が己の妄想を現実と重ね合わせるようになったか…。
哀れだな（ｗ

頭が悪いやつは何にも考えないでレスするからｷﾓｲね。
頭が悪い事をアピールしてどうするんだよ。

487 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:59 ID:MwRbSzWs

>>476
そんな事わからんよ。
未来のゲーム機像の鍵を握ってるのは任天堂ではなく、シェア１位のソニーで
あることをお忘れなく。
まあ俺もPCと合体は無いと思ってるがな。

488 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:00 ID:JZBHMVel

とりあえず妊娠妊娠言ってる奴はちょっと考えたほうがいいぞ
キモイとかじゃなくて怖くなってきた

489 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:00 ID:wTjs0iwy

>>488
てゆか相手にする必要ない

490 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:00 ID:HRrmItmZ

せっかく良いｿﾌﾄがあるのに、
狭い市場だけでしか売らないのはもったいないと言ってるだけ。

491 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:01 ID:Yw9hM1PD

>>486
オマエモナー

429 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:35 ID:iGv7FMHn
>>425-426
何だかんだいって今も人気はあるわけだしな。
任天堂のゲームが売れなくなったときにはもう何にも売れない時代がきているだろうよ。

422 ：名無しさん必死だな：02/12/20 13:31 ID:iGv7FMHn
というか任天堂がハードから撤退した時がゲーム業界の終焉だろうな。

492 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:01 ID:/iVU9Hrc

>>487
破滅の鍵をな

493 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:01 ID:GRaD4k3G

>>474
・SCE自身が任天堂が無い分の穴埋めソフトを出している（クラッシュ、猿など）
・公取委の睨みがきつくなる
・過去のCD-ROM機の件

494 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:01 ID:RwyNr7uK

ゼルダもマリオもＰＳ２に出せばいいんだよ。
そうすればみんな幸せになれる。

495 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:01 ID:LT9fbLSA

別に出川にマリオやゼルダ買ってもらわなくても
やっていけるんだよ。
優良なソフト資産さえ積み上げていけば
将来ＧＢで再活用できるシステムを作り上げてしまったし。
残念だったな。

496 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:02 ID:ihCerVst

実際任天堂はやばいよ。阿呆はお前だよ。>>486

497 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:02 ID:gQMMpVRH

>>495
任天堂は良くても
脂肪ハード買わされるユーザーは良くないだろ。

498 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:03 ID:zIaujxt5

任天堂は判断基準にならんだろ。
それこそ自給自足で成り立ってるのに。
言い出した奴はｱﾎだろ？
はんぶんｹﾞｰﾑ業界に組み込まれてないのが任天堂。

499 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:03 ID:y4tQCTvS

>>493
公取委の睨みって？

500 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:03 ID:HRrmItmZ

なんで>>495みたいな、ねじ曲がった人間出来たんだろ？

501 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:04 ID:Lwtw94Rv

ＳＣＥの糞ソフト勢では、任天堂の穴埋めにはなりませんが何か？

502 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:04 ID:ihCerVst

つーかマリオもゼルダも時代遅れだろ。

503 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:04 ID:RwyNr7uK

任天もマリオゼルダ以外は糞ですが何か？

504 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:04 ID:LT9fbLSA

>>497
トップハードじゃなきゃ脂肪認識なら
買わなきゃいいじゃん。
買いたくないけどやりたいというのはわがまま。

505 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:05 ID:/iVU9Hrc

一番、可哀想なのは何も知らずにＰＳ２かったライトユーザー

506 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:05 ID:auyEH+NN

ま、現状をまったく見ないで妄想で任天堂の天下を信じられるんだから、
妊娠ってのは幸せだよな（ｗ

507 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:05 ID:VixO0Chu

任天がソニーに供給して、なんかメリットあんの？
本当、しょうもない議論してんね。

508 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:06 ID:ZpftbneW

一番、可哀想なのは全てを悟ったつもりでＧＣかったヘビーユーザー

509 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:06 ID:SwPxEm1c

正直ゲーム業界でSCEが無くなっても一番困らないと思うんだが･･･。

510 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:06 ID:mnTMCrHm

>>493
シェアを原因に公正取引委員会が動くなら、まずGBAに動くだろ。

あれを放置してPS2を取り締まると言うのはちょっと考えにくい。

511 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:07 ID:y4tQCTvS

>>507
そう思っているやつが多いから
GCは64以下の寒い惨状。

512 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:07 ID:2NIZLPgg

>>504
それはあるな。俺なんか武力ＯＮＥやりたくて基盤買ったよ
他のゲームなんかできないのに

513 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:07 ID:iGv7FMHn

>>487
SCEはハードで儲けている会社だろ？
それこそ一気に廃れる可能性が高い。

514 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:08 ID:ihCerVst

まあSCEは無くてもいいけど統一ハードにはすべきだな。
ゲーム業界も斜陽なわけだし。

515 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:08 ID:MwRbSzWs

現実的にPS2からシェアを奪い返すのは無理だと思うんだけど、その辺り
妊娠はどう思ってるの？
やっぱ任天堂がゲーム業界の舵を取り続けないと業界が滅亡すると思ってる？

516 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:08 ID:gIwmboiU

ワンダースワンがいるから大丈夫・・(;´Д｀)あとなんかノキアの

517 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:08 ID:zIaujxt5

ﾊﾞｶ決定だな…

518 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:09 ID:Sdimnfz9

自分とこだけでやってけるのは６４で証明したのに
GCになってから株価暴落
６４の時も暴落した！とか言ってんの
見苦しいですよ減収減益企業信者さん

519 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:09 ID:/iVU9Hrc

ブッチャけＳＣＥの存在意義って何よ？

たまたま汚いやり方でシェア奪ったってだけだろ？

520 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:10 ID:d+luxjGJ

言っちゃ悪いが、ＧＢＡは黒字でもＧＣ事業は確実に赤字だろ。

ハードをあれだけ安売りしているのにも関わらず、ソフトは全然と言っていいほど売れてない。
普通はサードからのロイヤリティ収入があるもんだが、ＧＣのソフト販売本数ではそれも
ほとんど見込めない。その割に、テレビでのＧＣのＣＭ量は半端ではなく、
広告費過多になってるだろうことも容易に想像できる。

まあ、湯川専務の頃のセガを思い出せばわかりやすいだろ。
ＧＣのＣＭ量は湯川専務よりも多い。

521 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:10 ID:2NIZLPgg

ゲーム業界が崩壊するなんて今ゲームやってる奴ら全員が
代わる他の楽しみを見つけないといけないという事。正直ありえないな

522 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:10 ID:MwRbSzWs

>>519
どの辺りが汚いのか良くわからんのだが…。
■参入させられたのも任天堂の驕りが原因でしょ？

523 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:11 ID:iGv7FMHn

>>515
根本的に考え方が違うんだよね。
任天堂が舵を取るとかじゃなくて任天堂が居なくなった時はもうゲーム業界なんか無いって言ってるの。
最後の最後まで利益を出して粘るのが任天堂だと思うよ。

524 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:11 ID:GRaD4k3G

>>510
「携帯ゲーム機」という枠組みで考えるとGBAの独占状態だが、
据え置きも合わせたシェアではPS,PS2以下だろ。
任天堂がPS2に参入すればさらにシェアが大きくなるだろうし。

525 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:11 ID:wODoCpZL

>>520
赤字ではなく利益率が低いだけ。

526 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:11 ID:ihCerVst

64みたいに戻るわけないジャン。。。
ゼルダ、マリオとっくに出てるんだよ。。。
しかもどっちもシリーズ一の駄作。

527 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:11 ID:TMOGkOx0

いつからだろう・・・
メガドライブやらPCエンジンやら自分の持ってないハードを
持っている友達が羨ましかったのにな・・・
いつからいがみ合うようになったんだろう・・・

528 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:11 ID:VixO0Chu

>>511
別にいいじゃん。任天堂は十分に儲かってんだから。

俺に関しては、ゲームやる時間ないから、
これくらいのソフト数で丁度いいし。

529 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:11 ID:auyEH+NN

そこらへんは両者ともわかっててパイを食い合わないように役割分担したんだろ。
SCE＝ライト、ニンテン＝餓鬼向けってな。
ニンテンは自社の餓鬼向けハードで食い合っちゃったけどね（ｗ

530 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:12 ID:LT9fbLSA

>>524
ならないよ。
販売シェアは確実に落ちるだろ。

531 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:12 ID:y4tQCTvS

>>513
ロイヤリテイでも設けている。
ハードをやっている理由はソニーが弱い半導体で
大手並みの技術を得られたりできるというメリットがあるしな。
はっきりいって65ナノのプロセスなんて
PS3なしには金が出せない。
国内半導体大手5社が連合して90ナノの開発している現状で
PS3のソニーに対する寄与は金額以上のものになるよ。

532 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:13 ID:/iVU9Hrc

ろくなソフトも作れ無い会社が
いいハード作れると思ってんのか？

533 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:13 ID:gQMMpVRH

>>527
ＳＳ市場崩壊の頃からだろ。
他市場を叩きつぶせばタイトル奪えるのが分かっているからな。

534 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:13 ID:iGv7FMHn

>>520
言っちゃ悪いがソフトは売れている。
マリオ、ゼルダ国内出荷80万本で本気で赤字だと思ってるのか？
他にもスマブラやぶつ森も今年に入ってからもそれぞれ30万本くらい売れたんだしな。
まぁソフトを大して出してないと言えば出してないんだけど。

535 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:13 ID:fbZNhYzi

引き篭もりどもよ
ゲームの将来より自分の将来心配しろよ

536 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:13 ID:ro4HSXJL

ゼルダは初動はマリオと互角だが
クリスマスをはさんでいるので

マリサンより売れるだろ
あとポケモン凄いね、前作超えるか？？

537 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:14 ID:2NIZLPgg

>>532
そういうのが前時代の考え方だという事でしょう

538 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:14 ID:ihCerVst

ここにいるやつらもしくはマニアだけしかゲームかわないなら現実業界は
食っていけないわけだが。

539 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:14 ID:VixO0Chu

>ハードをあれだけ安売りしているのにも関わらず、ソフトは全然と言っていいほど売れてない。

おいおい・・・、
コンスタントに３０～５０万は売ってるんだけど・・・・。
何が不服なんだ？

540 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:14 ID:XfYclWYD

このままでは任天堂の据え置き機は立ち枯れていくだろうな
海外含めると64には遠く及ばないだろうし
ＧＣの次世代機はさらにシェアは低下するのはまぁ確実だろう
それでいつまで利益を出し続けられるのか

541 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:14 ID:HRrmItmZ

任天堂のｸﾘｴｲﾀｰは、十分儲かってるから売れなくてもいいとか思ってんのか？
せっかく一生懸命作ったんだから少しでも多くの人にﾌﾟﾚｲして貰いたいんじゃないの？

542 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:15 ID:mnTMCrHm

>>523
６４のときはゼルダで回復したけど、今回は早々に打ち止めだからな。

543 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:15 ID:TMOGkOx0

>>533
だったらゼルダもマリオも遊びたいって思っているんだろう？
なんて性格してんだろう・・・

544 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:15 ID:fRy/Ku9E

妊娠ってからかうとマジになって反論してくるね(ﾌﾟ

545 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:16 ID:q1DRGC1f

>>452
いいソフトをいいデザインのマシンで動かしてほしい、
みたいな感じが両方ともありますね
商売としては完全に負けだけど

というわけで、細々とでもやっていけばいいのだ任天堂は
統一なんてありえないよ

546 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:16 ID:ro4HSXJL

ゼルダ売れてるだろーが。
叩く理由がわからん。

547 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:16 ID:2NIZLPgg

>>534
でもそれだと、ＰＳ２で発売して１５０万本くらい売った方が
ハードの利益（薄い）考慮しても↑の方が良さそうだな

548 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:16 ID:auyEH+NN

>>541
現場に近い人間はそうだろうが、トップに近い人間はそうじゃないみたいだな。

549 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:17 ID:Lwtw94Rv

544 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:15 ID:fRy/Ku9E
妊娠ってからかうとマジになって反論してくるね(ﾌﾟ

２点。次はもっとがんばりましょう。

550 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:17 ID:y4tQCTvS

>>540
PS3のおかげで最先端プロセスの開発ができるSCEと
次世代機ではNECに慎重論まで出される任天堂。
明暗くっきり（藁

551 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:17 ID:/iVU9Hrc

>>537
だからソフト作れない会社が
何を思ってハードを作るんですか？

テキトーに作ってこのスペックで何とかやってくれですか？

552 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:17 ID:LT9fbLSA

客でない奴が店の悪口言ってるんだから
酷い話だ

553 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:18 ID:VixO0Chu

出川の頭の悪さでイライラしてきた・・・・。

554 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:18 ID:iGv7FMHn

>>542
とりあえず意味が判らない。全然打ち止めじゃないと思うけどね。
N64初年度に出たマリオカートもまだ出てないし。
フォックス、FZEROも20万～40万くらい売れるだろう。
パーティゲーがかなり売れるのはスマデラやマリパで証明されたから
マリオカートも相当売れるだろうな。

555 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:18 ID:ihCerVst

数十万。。いまのうちはそれでよくても将来は。。。
しかも一番の看板タイトルだろ。

DQが数十万になったらエニ糞はどうなるか想像して御覧よ。

556 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:19 ID:mnTMCrHm

>>551
現につくってるじゃん。PS1はわりと名機だと思うぞ。

557 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:19 ID:iGv7FMHn

548 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:16 ID:auyEH+NN
>>541
現場に近い人間はそうだろうが、トップに近い人間はそうじゃないみたいだな。

558 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:19 ID:hRpsXi+7

>>551
横レスですまん。
任天堂なら、それができるとでも言いたいのか？

559 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:19 ID:TMOGkOx0

つうか、メトロイドもマリオシリーズもカプコン新作も
任天堂販売の小規模ソフトハウスのゲームも出るのに・・・
打ち止めってなんだろう・・・
ナムコ・セガの任天堂ソフトを作っている他社ではない試みも無視なんだろうか・・・
よく否定している意見を軽くまとめるとその人の好きなゲームが見えてくるんだ
それが分かっているんだろうか・・・
麻雀するとき手元の牌ばかりみているのだろうか・・・

560 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:19 ID:iGv7FMHn

>>555
ｴﾆｸｽ→DQしか無い
任天堂→大量

561 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:20 ID:d+luxjGJ

ＧＣのソフトは売れてないよ。
この点だけははっきりさせたいんだけど、国内だけでなく海外でのシェアを考えろ。

例えばウイイレ６だが、これはもう全世界では楽々ダブルミリオン。
ＦＦＸも５００万、ＧＴも５００万、ＧＴＡシリーズも７００万。
他にも海外合わせてミリオン越えなんてタイトルはザラにある。

これだけでも、国内３０万や８０万ごときで、海外ではサッパリという状況を考えれば
わかると思うんだが。

もう一度言う。
「ＧＣのソフトは売れてない」

562 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:20 ID:GRaD4k3G

ソフト作れない会社がハードをつくるのがおかしいなら、
テレビを作っている会社全てが自前で放送局を持っていないとおかしいという理屈になる。
ちと意地悪な解釈の仕方かもしれんが。

563 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:20 ID:ihCerVst

マリオカート。。。
安易な続編は出さないんだっけ？

564 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:21 ID:VixO0Chu

>>555
おいおい、トヨタや資生堂と並び賞される超優良企業を
エニ糞みたいな貧弱な会社と比べるなよ・・・。
相手が悪すぎるぞ。

565 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:21 ID:ro4HSXJL

来年のGC最大の大型ソフトは
FFだからな。ミリオンいくだろ、うまく行けば。

566 ：_：02/12/20 14:21 ID:fYMM7KdA

http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexs.htm

567 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:21 ID:2NIZLPgg

>>551
ハードを作る。ソフト会社囲い込み、シェア確保。ロイヤリティー取る
それを上手くやって儲けようというのが、
新しいビジネスモデル（ＰＳからなので決して新しくも無いが）
じゃないの？ってことを言ってるの
現状それで成立してるんだから何がダメなんだ？

568 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:21 ID:y4tQCTvS

半導体では今後8年程度はSCEと組んだ東芝がNECに勝って
首位に立ち続けそうだな。

569 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:21 ID:EoMa47oE

正直FFやDQのブランド力が低下した時の■とエニックスが危ない。
また、FFとDQのブランド力が低下すればSCEの力も落ちる･･･。
いかにハードメーカーは自社ソフトがバランスよく売れるように
しないかを考えないと今後困るだろうね。

570 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:21 ID:/iVU9Hrc

>>556
ＰＳ１は任天堂の見本として作ったからだろ？
ＰＳ２はどうなんだよ？

見ろよあの悲惨な、くそゲーの数々

>>558
少なくともＳＣＥよりゃマシだろ？

571 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:22 ID:HRrmItmZ

>>551
2000億使って工場建てて適当にﾊｰﾄﾞ作るわけねぇだろ(w
任天堂こそNECに不安視されてるけど、自社で部品作ってないのにどうすんだ？

572 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:22 ID:2io3EQ5p

任天堂のゲームがやりたい出川って、こんなにたくさんいるんだなあ・・・
手を変え品を変え、いろいろ頭をひねって必死に言い訳を考えながら、
ぶっちゃけ言ってることは「ちくしょーＰＳ２以外にソフトでなきゃいいのになー」

中高生でハードを複数持つのは、たしかに辛いのかもしれんな～
前は俺、ＰＳしか持ってなかったんだが、給料もらう身分になってみると
今ぐらいの状況が最高。願わくば、ＸｂｏｘもＧＣも絶対に撤退しないでほしいもんだ。

573 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:22 ID:iGv7FMHn

>>561
GTAもFFもGTも1年以上前のタイトルだろ。しかもGT3はアメリカじゃ捨て値で売ってる。
マリオだって11月の次点で85万くらい売れたしアメリカだけで200万、300万は軽く逝くと思うよ。
後50万クラスも結構出ているしハード普及台数で見れば善戦してる。
むしろ売れてないのはXBOX。ソフトはマジで売れてないね。

574 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:22 ID:VixO0Chu

>>561
いや、だからさ・・・、いいじゃん、別に。（ﾊｧ
会社が潰れるわけでもなんでもないんだからさ。
何でお前が焦るの？ｗ

575 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:22 ID:ihCerVst

>ナムコ・セガの任天堂ソフトを作っている他社ではない試みも無視なんだろうか・・・
いやこんなの期待できないってのが現状なのだが。

576 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:22 ID:mnTMCrHm

>>565
といってもGCのは「外伝」だから聖剣やサガやミスティッククエストのような位置づけだけどな。

577 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:22 ID:ro4HSXJL

エニックスにはあとスタオーがあるがな。

578 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:23 ID:2NIZLPgg

>>554
＞FZEROも20万～40万くらい売れるだろう。
Ｆ－ＺＥＲＯ　Ｘ（Ｎ６４）・・・８万本

579 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:23 ID:fRy/Ku9E

GCもクソゲーばっかりだろう(ｗ

580 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:23 ID:QPiwMpTw

>>506
現状っていったいなんだ？
①携帯ゲーム市場で圧倒的シェア
②毎年のようにソフトシェアＮｏ．１
③ビッグタイトル複数保有
④超優秀な財務内容
⑤据置型市場で苦戦
これが任天堂の現実だろ。①～④をスルーした話を
いくらしても（アンチであれ信者であれ）餓鬼の戯言
に過ぎんぞ。
ちなみにオレは①～④をさらに強化するためにこそ
据置型ハード（ハードだけね）を捨てたほうがよいと
思っている

581 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:23 ID:y4tQCTvS

>>570
前にもこういう馬鹿な意見がでたが君か？
どうしたらPSが任天堂を見本としてできたんだよ。
ついでにいうならSFCはほとんどソニー製。

582 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:24 ID:mnTMCrHm

>>570
＞ＰＳ１は任天堂の見本として作ったからだろ？
？？？

583 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:24 ID:hRpsXi+7

>>570
そういう感覚で物事を判断してるんなら、
別に任天堂じゃなくても良いという事だよな？
今はＳＣＥなんだから、別にそれでもいいじゃん。

584 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:24 ID:/iVU9Hrc

>>562
テレビは電波受信するだけだろ？
根本的に違う。

585 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:24 ID:y4tQCTvS

>>580
おいおい、据え置き機でのソフトシェアみてみろよ。
絶望するぞ。

586 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:24 ID:yLkdQp01

任天堂もセガも過去には決して誉められたもんじゃないような
ハード作ってなかったっけ？

世の中、ソフト作ってないのにハード作ってる会社の方が圧倒
的に多いのだけれどね。

587 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:25 ID:MFpZT3GB

>>551
おいおい、N64を作った会社だぜ任天堂は。
任天堂が優れたハード作ってるか？

588 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:25 ID:auyEH+NN

>>568
企業は少なくとも将来の勝ち組につきたいだろうな、
ゲーム業界は半導体業界の代理戦争、もしくは前哨戦でもある。

589 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:25 ID:wTjs0iwy

まぁシェア云々言っても利益出してる以上撤退はないわな

590 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:25 ID:ro4HSXJL

FFはシリーズ間のつながりないから、外伝も糞もないだろ。
仮に外伝だとしても。FFTなんかはミリオンいったし
話題性があればミリオン十分いける。

591 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:25 ID:TMOGkOx0

ロイヤリティは任天堂が成功した一例なのに・・・・
オリジナルを求めているのに売上で判断しているのはどういうことだろう？
人柱求めて家ゲーをロムして、あげくの果てには脳内プレイで
文字だけでゲームを知るソフト童貞が遊んだことを現実として
勘違いしているという危険さはやっぱりお父ちゃんがお小遣いを
くれない原因かしら？

592 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:25 ID:fc0NnIur

>>576
俺には外伝には思えないけどな。
ロゴのフォントもナンバー付きのと一緒だし。
新作同様だよ。

593 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:26 ID:gQMMpVRH

>>580
＞据置型ハード（ハードだけね）を捨てたほうがよいと
＞思っている

同意。据置はＰＳ２、形態はＧＢＡに統一が理想的だな。

594 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:26 ID:y4tQCTvS

GTAVとマリオの比較しても言いが
発売時期が後発のソフトにも大敗。
アメリカでは惨敗。
トータルのソフト売上はXBOX以下だぞ。
マルチタイトルでの売上の差が大きい。

595 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:26 ID:GRaD4k3G

>>590
ミリオンは90%以上無理だと思われ。

596 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:27 ID:mnTMCrHm

>>581
SFCってほとんどソニー製だったん？
それは知らなかった。
できたら詳しい話oｒサイトをきぼん。

597 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:27 ID:fRy/Ku9E

ぶちゃけて言うと任天堂以外のゲームソフトはゲームじゃないよ
任天堂のゲームをパクｯただけの模倣品

598 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:27 ID:iGv7FMHn

>>578
それはN64が今のXBOXくらい冷え切ってた時に出たからね。仕方ない。

599 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:28 ID:VixO0Chu

>>590
ミリオンは無理だろ・・・。
望みすぎ。

600 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:28 ID:HRrmItmZ

妊娠的にはFFCCはﾐﾘｵﾝ行くと。

601 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:28 ID:Lwtw94Rv

>>596

中をあけると、ソニー製チップばかりでつ。

602 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:28 ID:2io3EQ5p

「ハードなんかたくさん買えないよ！任天堂のゲームもＰＳ２で出してよ！ｳﾜｧｧﾝ」

603 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:28 ID:/iVU9Hrc

今有るゲーム機は全て任天堂をまねして作った物じゃないのか？

604 ：ななす：02/12/20 14:29 ID:iuKftCa0

子供に夢を売ると見せ掛けて、シビアなビジネスやってるわな～

605 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:29 ID:HJk+90g9

出川がさっきから言っている。
売れないハードでなぜ、ソフトシェアNO.1がとれるんだ？
ハードシェアNO.1のハードでソフトを供給している
ソフトメーカーでまともに太刀打ちできるのはコナミだけじゃん。

606 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:29 ID:mnTMCrHm

>>590
PS系プラットフォームなら、だな。

607 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:29 ID:yLkdQp01

FC以前はゲームもゲーム機もなかったのか・・・。

608 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:29 ID:ihCerVst

>ぶちゃけて言うと任天堂以外のゲームソフトはゲームじゃないよ
任天堂のゲームをパクｯただけの模倣品

出た。妊娠の妄想が。（w

609 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:29 ID:y4tQCTvS

>>592
たいてい主力ハード以外のソフトは外伝扱い。
バイオなんて本編自体が外伝扱いの売上。

610 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:29 ID:LT9fbLSA

任天堂は困ってないだろ。
困ってるのは統一ハード信者だけ。
任天堂に興味ない奴も興味があってハード買ってる奴も
誰も困っていない。
統一ハード信者が我慢すれば良いだけのこと。

611 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:30 ID:ro4HSXJL

売上げスレなんだから売上げの予想でもしる！

まあGCの今後は

メトロイド　２５万
FFcc　８０万
マリオテニス　４０万
マリオゴルフ　４０万
マリオカート　１００万

これでどうよ
バイオ４

カプ新作群

612 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:30 ID:2NIZLPgg

>>598
その要素と今のＧＣソフトが６４版の売上をほとんど下回ってるという要素が
相殺して良くて横ばいだと思いますが？

613 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:30 ID:mnTMCrHm

>>591
どこを縦読み？

614 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:30 ID:y4tQCTvS

>>605
だからGB系の売上抜かして見てみろよ。
涙で見えないか？

615 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:31 ID:ro4HSXJL

メトロイド　２５万
FFcc　８０万
マリオテニス　４０万
マリオゴルフ　４０万
マリオカート　１００万
バイオ４　　５０万

カプ新作群１５万前後

616 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:31 ID:mnTMCrHm

>>601
知らんかった。さんくす。

617 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:31 ID:d+luxjGJ

＞売れないハードでなぜ、ソフトシェアNO.1がとれるんだ？
携帯機ハードシェア１位のＧＢＡで売ってるから。
ＧＣ単体で言ったら、そりゃショボイもんですぜ。

618 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:31 ID:iGv7FMHn

>>594
大敗ってGTAだけだろ？
先月だけでも15万本売ってるんだしやっぱりロングヒットだね。
ちなみにオリジナルタイトルは箱の方が売れてないよ。
メトロイド→35万　スプリンターセル→20万
差がついているのはEAスポーツが殆ど。
007やTHPS系、テュロック等は1万本も差が無い。
ハリポタは流石にGC版の方が売れたみたいだけどね。

619 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:31 ID:y4tQCTvS

>>611
すべて二分の一が適正。

620 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:31 ID:2NIZLPgg

>>605
ＧＢＡは「売れるハード」だろう

621 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:31 ID:wTjs0iwy

>>611
スポーツ物2タイトル以外はその半分がいいとこじゃないかね

622 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:31 ID:gQMMpVRH

>>605
＞売れないハードでなぜ、ソフトシェアNO.1がとれるんだ？
長年ガキに注力したからだな。
マリオとポケモンはガキに買い与えるのに最適。

623 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:31 ID:WDwdOyBR

スマブラをパーティゲームなんて言ってる香具師がいてワラタ。
出川はまともにゲームやったことないんだねー（ｗ

624 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:31 ID:beR5x0R0

>>581

＞ついでにいうならSFCはほとんどソニー製。

SFCがソニー製だからと言ってそれで何が言いたいの？

625 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:31 ID:IwfAxQ5Q

なんか盛り上がってるなぁ

後１０年したらｿﾆｰのｹﾞｰﾑ部門も任天堂の情開も
全部ｹﾞｲﾂに買収されて、MS製の統一ﾊｰﾄﾞでやるようになるべ
その時に、どんな糞ﾊｰﾄﾞ掴まされるのか知らないけどな
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

626 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:32 ID:GRaD4k3G

>>611
メトロイド　１５万
FFcc　３０万
マリオテニス　４０万
マリオゴルフ　４０万
マリオカート　８０万
バイオ４　４０万
カプ新作は予測不能

627 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:32 ID:mnTMCrHm

>>603
任天堂のゲーム機自体、アタリを真似して作ったものです。

628 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:32 ID:HRrmItmZ

>>605
GBAが焼き直しで頑張っているから

629 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:33 ID:d+luxjGJ

メトロイド　１２万
FFcc　４０万
マリオテニス　３０万
マリオゴルフ　２０万
マリオカート　５０万
バイオ４　　２５万

他のカプ新作群３万前後

まあ、こんなところだろうな。

630 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:33 ID:ihCerVst

>>615の通り売れても誰も喜ばんだろう。
しかもいつ出るかも分からない貧弱なラインナップだし。

631 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:34 ID:eE4ARDc9

メトロイド　２０万
FFcc　４０万
マリオテニス　５０万
マリオゴルフ　５０万
マリオカート　８０万
バイオ４　　４０万

カプ新作群５万前後

632 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:34 ID:WDwdOyBR

マリオカートはもう飽きられただろ。
ＳＦＣで完成しちゃってるじゃん。

633 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:34 ID:veXvuaQf

任天堂は携帯ゲーム機でも据え置き型でもソフトの
売れ行きはさほど差は無いよ。
誰だGB市場だけで儲けていると言っている馬鹿は･･･。

634 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:34 ID:iGv7FMHn

>>612
マリオ64もスマブラも初年度でﾊﾞｶ売れした訳じゃないからね。
本当に5年間かけて150万ﾁｮｲ。
むしろ5ヶ月（スマデラは2年目）で70万なり110万なり売れているのは好調だと思うよ。
どうぶつの森なんかは売上倍増以上なんだし。マリオパーティも最終的には2、3並に売れるね。

635 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:34 ID:/iVU9Hrc

ＦＦＸ２　　50万

636 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:35 ID:TMOGkOx0

GBAソフトはGBPで盛り返すだろう・・・
いつもの妊娠の妄想だとつっこまれるかもしれないが
俺マルチだし気にしないんだな・・・
GBAのソフトでも画面の事で買い控えのソフトが何本かあるやるいるだろ？
数がたらなくなる恐れありだし、予約必須だよな・・・

637 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:35 ID:2NIZLPgg

>>623
パーティゲームの要素はあるんじゃねーの？
真剣勝負ゲームと言うには格ゲーに比べあまりに浅い

638 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:35 ID:auyEH+NN

>>626
現実的な数字だな。バイオ４はもっと低いと思うが

639 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:35 ID:y4tQCTvS

>>624
結論、任天堂は自社でハードを設計できない。
ほかからの提案を検討するだけ。

640 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:35 ID:mnTMCrHm

>>624
ソフト開発経験がなくても、チップレベルでは充分に名機を作れる、ということだろ。

641 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:36 ID:ro4HSXJL

メトロイド　１５万　
FFcc　８０万　腐ってもFFハード牽引力はトップクラス
マリオテニス　４０万
マリオゴルフ　４０万
マリオカート　１００万　SFCと６４で最も売れたタイトルだぞ、ミリオンはいくらなんでも
スターフォックス　２０万　ナムコがつくるんだっけ？
バイオ４　４５万　本当に本編なので（０は微妙に外伝のイメージあり）
カプ新作群　１５万

642 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:36 ID:WDwdOyBR

>>637

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

643 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:36 ID:iGv7FMHn

メトロイド　２０万
FFcc　７０万
マリオテニス　７０万
マリオゴルフ　５０万
マリオカート　１１０万
バイオ４　５０万
フォックス　３０万
ＦＺＥＲＯ　２０万
テイルズ　４５万
こんなものだろう。

644 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:36 ID:Cf00Nnng

>>639
設計しているのは任天堂なんだけどな･･･。
お前もしかしてアホ？

645 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:37 ID:y4tQCTvS

>>634
今現在マリサンやスマデラが売れているのか？
そういった面でもGCは64以下。まったく持続力が無い。

646 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:37 ID:eE4ARDc9

ＦＦＸ２　　123万

647 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:37 ID:MwRbSzWs

>>596
SFC開発時に任天堂が提携先に選んだのがソニーってのは有名な話。
その流れでCDロム機もソニーに頼んだんだけど、破談してしまったってのも
これまた有名な話。

648 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:38 ID:2NIZLPgg

>>642
寂しいなあ

649 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:38 ID:EapTJuTw

>>639
そんな結論出すなw
設計等は間違いなく、任天堂でしてる。
ただ、やっている事は自作PCのそれとそんな変わらないかもね。

650 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:38 ID:HRrmItmZ

>>633
携帯ゲーム機と据え置き型のソフトの売れ行きの差なんか誰も話題にしてないぞ。
ｿﾌﾄｼｪｱが高い理由としてGBAの存在が大きいって言ってるだけ。

651 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:39 ID:rDS8njgW

>>645
このご時世64やPS時代と一緒にするなよ。
PS2市場だってPSの時と比べたらミリオンタイトルの
数は大幅に減っているんだし。

652 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:39 ID:iGv7FMHn

>>645
だからﾊﾞｶか？
SFC時代は確かにマリオが何年もTOP30にランクインしていた事もあった。
N64時代だって別に長期ランクインしていたわけじゃないんだよ。
70位とかその辺りで粘って年間ランクを見てみると10、20万本売れていたんだよ。
先週の電撃ランクには復帰していたから傾向としては同じなんだろうな。

653 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:39 ID:/iVU9Hrc

結論

SCEはもう必要無い
ソフト価格値下げご苦労さん。

654 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:39 ID:2NIZLPgg

>>643
くどいようだがＦゼロは６４版８万本だよ
６４を軒並み下回ってる状況でどうして倍増異常の予想が出てこようか

655 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:40 ID:Lwtw94Rv

>>639

GCに使われてる1T-SRAMって、
竹田玄洋氏がどっかから探してきたんじゃなかったっけ？

656 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:40 ID:z53Y4eB1

今って、音楽CDも初動型だっけ

657 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:40 ID:GRaD4k3G

>>626追加
フォックス　２５万
ＦＺＥＲＯ　１５万
テイルズ　１５万

FFX2　９０万

658 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:40 ID:y4tQCTvS

>>644
おいおい、設計の意味合い知っているのか？
ニンテンのしていることは単に提案された構成を検討しているだけ。
他社に発注した3Dエンジンの自慢をしている三上と同様に
他人がした仕事をさも自分のように言っているだけ。

659 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:40 ID:q1DRGC1f

任天堂はＳＣＥをちょっと不安にさせるくらいの位置にいるのが一番いいな
緊張感があって
もうちょっと売れるといいなＧＣ

660 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:40 ID:QPiwMpTw

>>585
だから何でそこだけ抽出してみるんだよ（笑
それに「⑤据置型市場で苦戦」って書いてるのが
見えなかったのか？

661 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:40 ID:KC8Eo9C6

>>650
関係あるだろ。
任天堂の利益の全体を話すならな

662 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:41 ID:eE4ARDc9

>>654
どうぶつのもりぷらす

663 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:41 ID:AMmSF7Zg

スマブラはそこらの格ゲーよりよくできてるだろ。
ゲーヲタの桜井が格ゲーやりこんで作ったゲームだし。

リアルリンクやガノンが使えるだけでも買いだろ。

664 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:42 ID:auyEH+NN

>>649
どちらかというとマザーボードメーカーのそれに近いだろうな。

665 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:42 ID:y4tQCTvS

>>652
今現在TOP50の最下限を年間足しても10万本なんてならないよ（藁
各種見守るスレで確認してこいよ。

666 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:43 ID:RhExflFA

>>658
提携先は部品供給。
ハードの設計は任天堂。
お前こそ何も知らないで語らないように。

667 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:43 ID:2NIZLPgg

>>663
俺は６４版はかなりやった。格ゲーもかなりやってるが
ゲームとしては面白く良く出来ていると思うが
真剣勝負と言う点では格ゲーにかなり劣る。
パーティゲームの要素も含んでいるのではないか？

668 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:43 ID:ro4HSXJL

FF10ー２はミリオンいってしまいそうだ・・・
初動が９０万で累計１２０万ってとこだな。
３月はFF対決があるんだね。

669 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:43 ID:iGv7FMHn

>>654
動物番長や巨人のドシンが10万本を超えているんだから少なくても8万本は無いよ、安心しな。
CMでインパクト与えたりすれば20万は超えると思うけどね。SFA並には売れるでしょ。

670 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:43 ID:mnTMCrHm

>>661
GCの話じゃないのか？

671 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:44 ID:y4tQCTvS

>>660
じゃあ別に据え置きでソフト売れてないんだから
据え置き機の撤退の話が出てきてもおかしくないだろ。

672 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:44 ID:iGv7FMHn

>>665
3000本×50週＝150000本
俺の計算違いですか？

673 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:44 ID:HRrmItmZ

>>661
だから利益の話なんかしてねぇつってんだろ(w

674 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:45 ID:Lwtw94Rv

>>654

俺も、数十万はちょっとありえないと思うけど、
１０万は行くんじゃない？

８万以下ってのはさすがに考えにくい。

675 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:45 ID:EapTJuTw

>>664
マザーメーカーはチップまで付けてくれないっしょ(最近はあるのか？
だから、自作してくれたのを提供してくれているメーカーなんだよ、任天堂は

676 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:45 ID:c32eMEUQ

ＧＣでまともに遊べるゲームはＰＳＯ、スマブラ、ゼルダくらいだな。
この三つと他を比べると他のソフトは非常に薄っぺらい。

677 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:45 ID:LT9fbLSA

Ｆゼロは売れにくいよ。
下手すればＷＲ並かも

678 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:45 ID:ro4HSXJL

FF１２はFF１０－２から一転して
硬派ゲームになる予感。

679 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:45 ID:mnTMCrHm

>>663
俺はむしろFFキャラの格ゲーを出してほしい。PS2あたりで。
エアガイツみたいに隠しで数人じゃなくて、むしろFFキャラonlyで。総勢２０人以上で。

680 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:46 ID:y4tQCTvS

>>666
おいおい、まじでしらねーのか？
ハード設計で提携している会社があるのを？
っていうか、君は集積回路について大学なり会社で学んだこと無いのか？
GC発売当時のNEに解説があったのにな。

681 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:47 ID:q1DRGC1f

６４のエフゼロはなんかいまいちだったよなあ
次はけっこう期待してるんだけど
アーケードでも出るし､面白ければ前よりは売れるかもよ

682 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:47 ID:TMOGkOx0

なんで撤退に結びつくのか・・・
セガの撤退はソフトが売れないハードがいまいちのうえに
社員に給料をやりすぎたのも原因じゃないだろうか・・・
チーフクラスでフェラーリが乗れる企業っていったいどこにあるのだろうか・・・

683 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:47 ID:HRrmItmZ

GCﾕｰｻﾞｰが近未来型ﾚｰｽｹﾞｰﾑに手を伸ばすとは考えにくいな。

684 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:48 ID:/z+3vIhN

もういいじゃんいくらがんばったところで
出川はキモオタ
どんなにがんばってもライトにはなれない

685 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:48 ID:gQMMpVRH

>>682
ＰＳ２に参入すればさらに利益が大きくなるからな。

686 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:49 ID:auyEH+NN

>>675
主に台湾の企業が多いマザーボードメーカーはチップとCPU周り、メモリ周りの設計は
VIAとかSISとかの他社任せ。
その他は独自設計って感じかな。そこらへんが似てると。

687 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:49 ID:0eovsy69

出川ってやっぱり馬鹿ばっかりだな･･･。
PS2に参入すれば利益が大きくなるって･･･。

688 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:50 ID:UiWUOKBC

>>679
それ作るのすげぇ難しいんじゃないの

689 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:50 ID:c32eMEUQ

>>667

ロクヨン版とＧＣ版じゃ全然違うぞ・・・・
ＧＣ版と比べたらロクヨン版はただの殴り合いだよ。

690 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:50 ID:QPiwMpTw

>>671
だ～か～ら～～！
たのむから>>580をもう一度よんでくれ（笑

691 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:51 ID:y4tQCTvS

>>655
当時モシスは展示会への参加も積極的に行っていた。
知名度はそれなりにあった。
山崎氏も次世代機への採用は予測していた。
単に百万単位の量産品への採用が無かっただけ。

692 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:51 ID:2NIZLPgg

>>687
ロイヤリティー含めたＧＣのハードの利益が薄いことと
ＰＳ２で出した時の売上ＵＰを考えれば、あながち間違ってもいない

693 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:52 ID:iGv7FMHn

据え置きでも赤字は出てないんだろ。
仮に出たら据え置きから完全撤退するかもな。
携帯機オンリーになるかも知れない。

694 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:52 ID:UiWUOKBC

64のエフゼロは腕が上がるとカナリ面白かったが、、、
超マニア向けだから普通の人間にはつまらなく感じるだろうな。

695 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:52 ID:wTjs0iwy

GC用の四輪レースゲームってあったっけ？　思い浮かばないや

696 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:52 ID:c32eMEUQ

誰かコピペ貼ってこの流れを止めろ

697 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:53 ID:mnTMCrHm

>>678
俺もFF12は面白いんじゃないかと期待してる。

懸念はグラフィックと面白さ・わかりやすさの一般ウケ。
開発者が開発者だから玄人が楽しめるゲームになるのは間違いないだろうけど、はたして
どこまでライトユーザーも楽しめる＆惹きつけるブツに出来るか、それが重要かと。

698 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:53 ID:TC1OKcL5

>>695
チョロQ

699 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:54 ID:TMOGkOx0

>>685
なぜだろう・・・
PSが独壇場になったときに多くのソフトハウスが潰れたのは知らないのであろうか・・
体力のある会社の傘下になったりしたソフトハウスもあるのに・・・
俺のテレビの下にあるPS2は寂しいのだろうか？ソフトがほとんどない
この寂しさを泣いているのだろうか・・・

700 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:54 ID:Lwtw94Rv

>>696

「さいたま、さいたま、さいたま」でいいでつか？

701 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:54 ID:q1DRGC1f

最近ＴＵＴＡＹＡでＳＦＣのエフゼロ買ったんだけど､
説明書の漫画がけっこう面白かった
ああいうキャラをゲームの演出にうまく反映させるのは苦手だよね、任天堂って
元はいまいちでも演出だけでかなり面白くなるんだなーって
逆転裁判とかテレビのＴＲＩＣＫで実感した

702 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:56 ID:fxjbwF7E

しかし面白そうなソフトがないね～

703 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:56 ID:LT9fbLSA

>>692
売り上げＵＰという前提が間違ってる。
まずマリパやスマデラあたりは落ちる可能性が高い。
マリオも微妙。
ＵＰする可能性が高いのはゼルダぐらい。
その他の佳作は軒並み下げる

704 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:56 ID:EapTJuTw

>>686
そう言われれば、そうかもしれんね。
関係ないけど、この前台湾に行ってきたけど、パソコンが無茶苦茶安かった。
エプソンのプリンタも5000円くらいだったのには笑ったよ

>>691
Mosysはまた新しい規格を発表してたね。
1T-SRAM-Qだったっけか。
次期任天堂機種でも採用されそうな悪寒

705 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:56 ID:/z+3vIhN

つまりSCEはゲーム業界のガンだったと。

706 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:56 ID:AxJAiCIU

正直撤退してほしいと思っているのは
出川だけでしょ？

707 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:57 ID:/z+3vIhN

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

708 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:57 ID:wTjs0iwy

>>698
あぁチョロQか
ちょいとレースゲームの枠から逸れるけどセガのタクシーとトラックもあるか

709 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:57 ID:/z+3vIhN

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

710 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:58 ID:ro4HSXJL

つーかFFはギャルゲーミーハーゲームと
玄人向けゲームを交互に出せばもっと人気が出る。

711 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:58 ID:TMOGkOx0

>>701
なんか感じなかったか？
ゲーム性を考えるにあたってあちこちを削りまくっていることを
そのおかげで気持ちよくプレイできると思う
任天堂はそんなゲーム造りをずっとしているんだよ

712 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:58 ID:y4tQCTvS

>>>699
潰れたメーカーってのはデコ、ヒューマン、セタなど
64やSSをメインにしてたメーカーが多いけどな。

713 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:58 ID:iGv7FMHn

>>708
トラックは4輪じゃ（以

714 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:59 ID:auyEH+NN

>>701
ニンテンはキャラクターで売っているように見えながら、演出のそっけなさの結果
実はディズニーのそれのような無個性なキャラクター造形になってきているからな。
カプはそういうところがうまいと思うよ。

もっともキャラを演出と絡めて作るやり方は妊娠が最も嫌うヲタビジネスと紙一重なんだがね。

715 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:59 ID:ZT1RO0fp

>>699
俺毎月最低でも1本PS2のゲーム買っているがな。今時は自ら楽しもうと
前向きに行かなきゃｹﾞｰﾏｰやってられんのよ。

716 ：名無しさん必死だな：02/12/20 14:59 ID:Lwtw94Rv

買収説否定。
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_kigyo.ht&s=APgKnCiF1g0qDdoNS

717 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:02 ID:TC1OKcL5

>>715
そうか？ソフトそんなに不作か？

718 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:02 ID:mnTMCrHm

カプコン副社長：自主路線堅持へ―任天堂による買収説を否定

大阪 12月20日（ブルームバーグ）：ゲームソフト大手カプコンの大島平治副社長は20日、
ブルームバーグ・ニュースのインタビューに応じ、「合併や提携などについて、他社と話を
進めている事実はないし、そのような考えもない」と述べ、自主路線を堅持していく考えを
示した。

同副社長は「内外の一部メディアで任天堂が当社を買収するという観測が出ているようだ
が、大変迷惑している。任天堂の買収対象にはなっていない。全くの事実無根だ」と強調、
任天堂による買収観測を否定した。

719 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:02 ID:ro4HSXJL

ゼルダって予約だけで６０万じゃなかったっけ？
なんで３０万しか売れてないんだ？初動くらいポケモンに勝てよ・・

720 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:03 ID:TC1OKcL5

>>714
ニンテンのキャラクターは単なる器なんだよね。

721 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:03 ID:iGv7FMHn

＞「合併や提携などについて、他社と話を進めている事実はないし、そのような考えもない
　　　　　＋
＞任天堂の買収対象にはなっていない。
　　　　　↓
任天堂が他を買収

722 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:03 ID:AxJAiCIU

>>719
取りに来る奴が居なかったから・・・

723 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:04 ID:EapTJuTw

>>715
俺も今年は無茶苦茶ソフト買ったよ
GC　20本　GBA　12本　PS2　５本
任天堂には貢献しすぎたかもしれんね・・・

724 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:05 ID:TMOGkOx0

やっとGCでそんな演出ができると聞いたが・・・
あのキャラクター１人１人スポットがあたることも
名越は考えているとも言っていたよ
ということで初代F-ZEROの時、すでに任天堂の考えは10年先へ
行っていたということだよね

725 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:05 ID:ro4HSXJL

発売前はゼルダは初動６０万でミリオン確実と思ってたのに。
マリサンに勝てるのか？こんな調子で。

726 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:06 ID:TC1OKcL5

>>725
＞発売前はゼルダは初動６０万でミリオン確実と思ってたのに。
それはおめでたすぎる

727 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:06 ID:c32eMEUQ

はっきり言って、ゼルダはマイナーチェンジのウイイレに敗北決定だろ？
後々の伸びはウイイレのほうが良さそうだし。

728 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:06 ID:auyEH+NN

キャラの無個性化自体は感情移入を肝とするゲームにおいてはある意味では正解。
だが、現状としてはキャラ独自の魅力を押し出したFFみたいなのが支持されてきている。
将来的にどちらが支持されるようになるのかはわからんが
現状のニンテンの苦戦はゲーム作りにおける考えの違いに端を発しているのだろうな。

729 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:06 ID:iGv7FMHn

俺も
GC20本　GBA11本　PS2　6本買ったな。
過去最高。当分買わない。

730 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:08 ID:6ELoszWU

かてるさ　市場は世界だ

731 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:08 ID:ro4HSXJL

つーか日本ではGCはまだ健闘してる方だよ。

海外ではPS２が信じられないくらい強い。
北米ではこの１年で１０００万台も売れたらしい。

732 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:09 ID:y4tQCTvS

GCって今年20本もソフトでたか？

733 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:09 ID:mnTMCrHm

俺もいくか。
PS2　８本　PC　５本

まあこんなもの。

734 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:09 ID:UiWUOKBC

>>728
ネコメリンクは失敗だし

735 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:10 ID:LRlnwN2+

GC 4本　GBA 2本　PS2 1本　PS 1本

俺全然買ってないな･･･

736 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:11 ID:Lwtw94Rv

734 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:09 ID:UiWUOKBC
>>728
ネコメリンクは失敗だし

ひとそれぞれだ。俺は悪いとは思わない。

737 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:11 ID:mnTMCrHm

>>731
海外だとPS2＞＞Xbox＞GCだよね。概ね。

738 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:11 ID:ro4HSXJL

ポケモン→ガキの圧倒的支持
FF→ヲタの圧倒的支持
DQ→圧倒的知名度

ゼルダ・・微妙な数のゲーヲタの支持

739 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:12 ID:iGv7FMHn

>>732
ﾊｲﾊﾟｰｽﾎﾟｰﾂｳｲﾝﾀｰ2002、動物番長、巨人のドシン、SSXトリッキー、バトル封神、ルーン
スターウォーズ、レッスルマニア、サッカースラム、ビーチスパイカーズ、モンキーボール2
ソニックコレクション、PSO、パワプロ、桃鉄、ドリラー、バイオ0、バイオ1、ED、SFA
マリオ、ゼルダ、エタアル（予定）
ですが。
PS2は
かまいたち、ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱX、ウイイレ6FE、テイルズ、MOH、バルダーズゲート
ね。

740 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:13 ID:TC1OKcL5

>>732
出とるわ

741 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:13 ID:LT9fbLSA

欧米のゲーム市場は数年前の日本と同じだよ。
まだ成長してるからいいが成熟したときに
供給過剰問題が深刻化してくる。
特殊な日本市場よりも、より価格に反映しやすいだろうからな。

742 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:13 ID:q1DRGC1f

僕が言いたかったのは主に任天堂の地味系のゲームのことです
マリオとかゼルダとかカービィとかの演出はうまくいってると思う
ウェーブレースとか１０８０とかはよくできてるのに
演出が地味で損してるんじゃないかな。
エフゼロみたいなちょっとバカゲーは演出もすごく大切だと思う
忍のマフラーとか、やるなあと思ったな

743 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:14 ID:HRrmItmZ

なんにしても、禁じ手っぽい予約特典付けた割にｾﾞﾙﾀﾞの初動の低さは
意外だったな。

744 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:14 ID:MOR4/UTt

いい加減、荒らそうとするな！

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745 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:14 ID:YG3zz9nj

というか、時オカから風タクに移行したユーザーって、
FF8からFF9やFF10に移行したユーザーの数よりも、比率で言っても少ないよな。
まぁこの後バカ売れすれば別だろうけど・・・。

糞ゲー＝FF＝ゲーム離れ　という構図はどうなるんだろう。

ゼルダが売れないのが業界が冷えこんでるせいだとすると、
FFユーザーは驚くほどゲーム離れしてないという事になってしまう。

746 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:15 ID:ByJhqUL1

いくら出しても売れなきゃ意味無いからな

747 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:17 ID:6ELoszWU

アジア向け戦略を

748 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:17 ID:mnTMCrHm

>>745
実際してないと思う。FF１０は９より売上は上だし。

749 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:17 ID:iGv7FMHn

>>748
下だよ

750 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:18 ID:ro4HSXJL

時オカは初動３８万で最終１１４万か・・
今回はあの予約特典で初動２９万・・

751 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:18 ID:ANxXtuaW

やはり時オカは一般ユーザーには難しすぎたかな。未クリアの人結構いると思われ。

752 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:18 ID:c32eMEUQ

>>745
なんでゼルダをそこまで過大評価してるの？
もともとそんなに売れてないじゃん

753 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:18 ID:MZr7w4vi

＞糞ゲー＝FF
まずこれが間違ってる。

754 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:18 ID:C/9bjQYA

>>745
FFやDQは人気映画を見に行くような感覚なんだよ。
だからゲーオタ以外にも売れる。
ただ、FFやDQ以外購買意欲が湧かないライトユーザーが
増えている時点で明らかにゲーム離れが進んでいるのは間違いない･･･。

755 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:19 ID:UiWUOKBC

風タクが売れないのは時オカのせいじゃないと思うが

756 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:19 ID:mnTMCrHm

>>749
下だっけ？
９は海外がイマイチで、１０は海外が好調で、トータルは１０のが上だったと思うけれど。

757 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:19 ID:iGv7FMHn

ゼルダは正直過去の売上的にはバイオにも及ばないよ。
サガレベルのゲームなんだけどね、売上的には。
ただコアはファンが多いって事で。

758 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:20 ID:ro4HSXJL

>>749

ハードの普及台数等を考慮すれば
FF10>FF9ともいえなくも無い。

759 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:20 ID:iGv7FMHn

>>756
世界レベルなら上だろう。
まぁグラフィックの大幅向上が最大の理由らしいけどね。

760 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:20 ID:TC1OKcL5

>>758
それは売上じゃないし

761 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:21 ID:jkneUyZG

荒らそうとするんじゃねぇー！

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762 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:21 ID:6ELoszWU

９はロードがうざいので　売れ行きは悪かったよ

763 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:21 ID:bfhTgA0D

時オカで敷居の高さを感じちゃった人もいるんじゃないかな。ムジュラでトドメ

764 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:21 ID:iGv7FMHn

>>758
そんな事言ってたらキリが無いよ。
ゼルダだってマリオだってそうしたら激しく前作越えじゃないか。
そのソフトのためにハードを買ってまでプレイした人間が250万人だってこった。
少なくてもFF7よりかは明らかに勢いは無いね。

765 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:22 ID:auyEH+NN

>>754
スパロボやガンダム物しか買わないユーザーもいるぞ。
ゲームの数が出すぎていちいち買ってられないと言うのもあるんだろうが。

766 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:22 ID:y4tQCTvS

>>756
海外込みでは上。
国内はインターナショナル込みでほぼ同数。

767 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:22 ID:YG3zz9nj

>>754
FFやDQなんてずっと昔から買ってるのはライトユーザーじゃねーの？

言い換えればゲーム離れしてるのはPSで育ったライトユーザーじゃなくて、
ゲーム大好きな任天堂ファンとかそっちだと言う事に、数字の上ではなってしまう。

というか鬼武者とかウイイレとか売れてんの見りゃ一目瞭然なのかもしれないが。

PS2でこの状況が起こってるなら、糞ゲーが氾濫したからだという理由でもつけられるんだろうけど、
実際はGCの方がPS2よりも状況が酷い。良いゲームを作ってユーザーを満足させてた”はず”なのに。

768 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:23 ID:TC1OKcL5

普及台数の少ない時期に売れたからFF10>FF9なんて言ってると
スマブラはPS2で出たら1000万本売れることになるな

769 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:23 ID:VixO0Chu

>>762
ＦＦ９の売れ行きの悪さは８のせいだろ。
ロード時間うんぬんなんて、クチコミで広まってない。

770 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:23 ID:q1DRGC1f

>>ゼルダ
あいかわらずＣＭヘタだよね任天堂は
ＣＭだけ見たらゼルダとテイルズの違いなんてわからないよアレじゃ
イチローもなんだかなーだし
「僕は量より質のＧＣを応援してます」とか言わせればよかったのに
お金の無駄ですな

771 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:24 ID:MZr7w4vi

FFCCで、キャラクターが水面に反射して映ってる画面写真があったけど
そういう表現って最近じゃあたりまえなの？

772 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:24 ID:VixO0Chu

>>763
俺もそう思う。
俺の友達も数人、挫折したからなあ・・・。
あそこが、今思えば、区切れだったんだな。

773 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:24 ID:ro4HSXJL

FFはゲーム全体から見れば相当な名作の部類に入るんじゃないか？
ゲーム全体の平均点なんて物凄く低い。

FF＝糞　では99％位のゲームは全て糞になってしまうが・・

774 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:24 ID:8SgrZ0fq

＞FFやDQなんてずっと昔から買ってるのはライトユーザーじゃねーの？

元々両ソフトは餓鬼が支持してました。
そいつらがただ大きくなっても懐かしがって買っているか
話題性でかっているだけだと思われ。

775 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:24 ID:UiWUOKBC

風タクはｸﾞﾗﾌｨｯｸがシュール過ぎなのが主な原因だと思うが

776 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:25 ID:auyEH+NN

この「ユーザーが特定のソフトしか買わない」という状況が、今のゲーム業界の厳しさをあらわしているよ。
むかしのように名作と言われるものなら何でもやってみたいというゲーマーは少なくなっているのだろうな。

777 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:25 ID:6ELoszWU

>>768
あほ

778 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:25 ID:TC1OKcL5

時オカは人気映画を見に行く感覚でやると挫折するだろうな

俺は「あれくらい解けよ」と言いたいけど

779 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:25 ID:+coZ+yHp

>>745
ゼルダは子供がやるにはやや難易度が高いが
世界観やキャラづくりはやはりファミリー向け
かつてのゼルダファンが大人になるにつれてはなれていってしまうのは
しかたないよ
最近のFFシリーズには大人のオタクの心をつかむものがある
かつてのティファの乳とかユウナのコスみたいな分かりやすいアダルト演出は
ゼルダには逆立ちしたって無理だしもしやったら自爆だろう
テイルズもキャラデザインをみてると大人のオタクをいしきして
成功したようなかんじだがこれからはああいうのが売れ線かな...

780 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:26 ID:YG3zz9nj

>>773
いや、俺もFFは糞じゃないとは思うけど、
ゲーム離れを語る時の通説みたいになってるからさ。

781 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:26 ID:iGv7FMHn

>>774
＞元々両ソフトは餓鬼が支持してました。
そうそう。今はかなり低年齢層が占める割合は減ったんじゃないかな。
特に■は子供向けにソフト出してなかったから苦しくなるよ。

782 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:26 ID:TC1OKcL5

>>777
アホなのはFF10>FF9って言ってる奴
俺は前提が間違ってるから何も変なことは言ってない

783 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:27 ID:tdFQ03+t

>>767
PS2でもPSの時と比べたらミリオンソフトは減っているけどな。
ちなみに満足度はGCの方が上のような事を何処かのサイトで
見たことあるんだが･･･。

784 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:28 ID:XfYclWYD

時オカは前々スレぐらいでトゥームレイダーより難しいとか言ってたやつがいたが

785 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:28 ID:YG3zz9nj

＞特に■は子供向けにソフト出してなかったから苦しくなるよ。

ずっと子供向けにソフト出してた任天堂はなんで今苦しいの？

786 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:28 ID:iGv7FMHn

>>785
苦しくない。

終了

787 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:29 ID:CD3PBju/

子供向けに固執する任天堂もいってよしだな。
それでもあんまり売れてないからお笑いだ。頭ワリー

788 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:29 ID:YG3zz9nj

>>783
「６４の満足度」がGCに繋がっていないのはなんでだ？
と言う辺りを聞きたい。

789 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:29 ID:ro4HSXJL

１のころはFFなんてマイナーゲームだったのにな。
初期だったらゼルダの方が売れてた。

790 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:30 ID:pw6BESN0

>>785
正確には「GCが世界規模で明らかに苦しくなりつつある」だね

791 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:30 ID:LT9fbLSA

タイトルが増えて売り上げが分散化してるんだよ。
これはＰＳ２だけでなくＧＣにも当てはまる。
タイトル数が多い方が良いというユーザが多い間は
この傾向は続くだろう。

792 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:30 ID:y4tQCTvS

>>783
満足度なんて曖昧なものは母体次第でどうとも変わる。
ちなみにファミ通ではPS2のほうが高かったが。

793 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:30 ID:4PlI0FWB

一般ユーザーには十分難しいと思うよ＜時オカ

794 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:30 ID:auyEH+NN

>>779
エロ妄想が入り込みやすい分思春期ど真ん中のハイティーンには受けがいいよな。
ニンテンのゲームはハードルを越えていく楽しさがカタルシスを持っていたが
今のユーザーはそれだけでは満足できないのかも試練。

795 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:31 ID:y4tQCTvS

>>791
GCってタイトル数増えてないだろ。

796 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:31 ID:UiWUOKBC

好き好んで64買うようなユーザーには丁度良かったっと思うが＞時オカ

797 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:31 ID:ro4HSXJL

世界では

ハード
PS2＞＞＞＞箱＞GC
ソフト
PS2＞＞＞＞＞＞＞GC＞＞＞＞箱

798 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:32 ID:LT9fbLSA

６４時代と比べてな。

799 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:32 ID:TMOGkOx0

>>794
だったら何で満足するの？

800 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:34 ID:TC1OKcL5

>>794
ハードルを売りにしていたんじゃなくて、触って楽しいのを売りにしてたんだと思う

801 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:35 ID:6ELoszWU

来年こそ進化をはっきするでしょう

802 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:35 ID:auyEH+NN

>>799
ﾊｧﾊｧかな…？

ま、冗談はともかく多角的な楽しみを提供したほうがいいということだろう。
ここで誰かも言っていたがゲーム自体の楽しさだけでは難しいということさ。

803 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:36 ID:TC1OKcL5

>>802
ﾊｧﾊｧなんか楽しさじゃねーよ、単に本能を刺激してるだけ

804 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:36 ID:ro4HSXJL

純粋なゲームのみの面白さで馬鹿売れしたソフトって
最近ある？スマデラや無双くらいか？

805 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:37 ID:Ji6nWAEz

ＧＣってまだ一年半も経って無いハードとしたら得に悪くないんじゃないの？
ＰＳ２だって一年経ってから調子出てきたからね

806 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:37 ID:HRrmItmZ

>>783
そりゃ信者とお子様しか買ってないんだから必然と満足度は上がるだろうな。
ﾒｶﾞCDなんて満足度激高なんじゃないか？

807 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:38 ID:c32eMEUQ

ポケモン、ドラクエ、ＦＦ以外に
ダブルミリオン売れるソフトはもう出ないかもね。

808 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:38 ID:y4tQCTvS

>>798
その程度のタイトル数で分散するのなら
本気でサードは要らないな。

809 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:38 ID:6ELoszWU

ＧＴＡがある

810 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:38 ID:pw6BESN0

>>804
スマデラも無双もキャラ人気の比重は高い。
任天堂歴代人気キャラや三国志の有名武将を外して
完全オリジナルキャラだったらここまで売れないと思うが。

811 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:39 ID:c32eMEUQ

>>804

鬼武者はどうか。ちょっと微妙だけど。

812 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:39 ID:TC1OKcL5

>>806
セガハードなんか、アンケートに答える奴らは絶対「満足です！」って言うだろうな

813 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:39 ID:HRrmItmZ

>>807
ｾｶﾞが500万本売れるやつ作るらしいよ。

814 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:39 ID:UiWUOKBC

FFCCなどが今のガキにどう受けていくかだ。

815 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:40 ID:ro4HSXJL

>>807
スクエ二が新作の大作RPGでも作れば200万いくかもな
現にクロノトリガーはダブルミリオン行ったし。

816 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:40 ID:YG3zz9nj

>>805
PS2やGBAみたいに「ハードは売れてる」（下地は作れてる）状況ならそうかもしれないけど、
GC、ここで下地を作れなかったら一体どこで作るのか。

817 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:40 ID:TC1OKcL5

FFCCもバイオ０と同じ25万本くらいだと思う

818 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:40 ID:c32eMEUQ

完全オリジナルとかそんな話ししてんじゃねえだろ・・バカですか？

819 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:41 ID:+coZ+yHp

>>810
じっさい昔のRPGは主人公は姿がなかったりしたくらいで
プレイヤーが各自脳内でキャラをふくらませてた
さいきんの若者はイマジネーションが足りなくなったからなどいったら
安易すぎるからそうはいわないがキャラのあつかいがゲームのトレンドの変化の
大きな要素であることはたしか

820 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:41 ID:y4tQCTvS

>>805
山内も岩田も二年目でハードの将来が決まると言っているので
この惨状で納得言ってりゃいいがな。

821 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:42 ID:6ELoszWU

ＦＦＣＣはおもしろそうだけどな

822 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:42 ID:auyEH+NN

スパロボやガンダムゲーがアニメやロボット、FFが映画、
プラスアルファする何かがないと厳しいと。
>>804
スマデラはニンテンお抱えのキャラ総出演という余禄があるし、無双は三国志がある。
純粋にゲーム好きなだけのゲーマーが減っているからゲームオンリーの魅力で売ることは難しい。
他メディアとの組み合わせ（抱き合わせ？）で売ることが主流になりそうだね。

823 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:45 ID:+FOGkW6F

おまいらは何が出たらＸＢＯＸを買いますか？
漏れはネット対戦できるウイイレ。

たぶんドラクエやＦＦが出ても買わない( ；´Д`)

824 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:46 ID:YG3zz9nj

＞純粋にゲーム好きなだけのゲーマー

そんな奴昔からいないだろ。って言ったら言い過ぎか？
というか、「スマデラで御馴染みの奴らが飛びまわる」のや、
無双で「歴史上の人物になりきって切りまくる」のが、

「純粋なゲームじゃ無い部分」とは俺にはとても思えないが・・・。
キャラデザも、音楽も、ゲームの面白さの一部だろ？

825 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:47 ID:UiWUOKBC

まずは1/3の大きさにすることだな＞XBOX

826 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:47 ID:iYoHQ40Z

>>823
10ｖｓ10位でネット対戦できる連ジ

827 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:48 ID:Ji6nWAEz

来年はＦＦＣＣとかティルズなどマニア受けするＲＰＧが出てくるし
ＦＥの新作も発表されると思う。
それにカプコンの新作に任天堂の完全新作も出てくりゃセカンドハードとしての
価値が出てくると思う。
ＧＢＰが発売されればＲＰＧやシミュレーションが多いＧＢＡがテレビで
出来るからそれなりに利用価値も産まれてくる。
最終６４より売れれば成功なわけで今の状況は６４よりマシだと思うけど。
６４の時は選ぶソフトも無く今の時期は酷かったからね。

828 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:49 ID:TC1OKcL5

>>827
ごめん、でも世界レベルでは６４を下回ると思うよ

829 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:50 ID:YG3zz9nj

「６４はゼルダで生き返った」からこそ、
今回のゼルダにも同様の期待が持たれていたんだと思うけど。

830 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:51 ID:iGv7FMHn

別に国内にいるユーザーが満足できれば良いだろ。
実際現時点でもN64時代の上をいっているんだし。

831 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:51 ID:+FOGkW6F

>>827

例によってまたアクションゲームばっかりだね。
もういいよ。

832 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:51 ID:P6jpEdCq

ｹﾞｰﾑですらﾏﾆｭｱﾙがないと出来ない今のｶﾞｷども見てると、ｹﾞｰﾑ業界だけじゃなくて日本のお先も真っ暗って気がするな。

833 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:51 ID:ro4HSXJL

デビクラなんかは結構純粋なゲームのみの面白さで
結構売れたし、評判も良かったかな？？

834 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:51 ID:LT9fbLSA

演出過多で面倒くさくなって
離れたライトユーザも
多いとは思うけどね。

835 ：　：02/12/20 15:51 ID:ueDMAt5a

もうガンダム、ヲタしか
ゲームは買わないのだよ

836 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:51 ID:6ELoszWU

レンジ　起きあがり無敵がうざい

837 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:52 ID:vMN94y7a

>>778
俺はちょうどそれで挫折したクチ。
宣伝ではバンバンカッコ良さそうなCMを流しまくって、FFと同等にカッコよさげなムービーだか
シーンだかが山盛りのように宣伝されてたのに、そういうのを期待してたんだが、実際は、

なんで木のところまでいってお使いゲームですか。
なんでひらがなですか。
なんでひらがな指示のとおりにいちいちアクション説明があって練習やらをさせますか。
なんで全体にお子様お子様な世界ですか。
なんでポリゴンがすごく粗くて、ツギハギだらけで、単色テクスチャなんですか。

という感じで、チャレンジ以前に、最初のボスを倒したあたりで、続きをプレイする気が失せた。
FFとかと較べて全然きれいじゃないし、バイオに較べても３Dで動き回る感じもしないし、格ゲー
よりは格段に見劣りするのはもちろん、双界儀より３Dの質も低いと思ったし。
「歩いてるだけで楽しい」「もの凄いグラフィック」とかいう評判には騙されたと思った。
なにより子供子供した世界観が苦痛だった。

たとえるなら、名作と聞いてゲームを始めたら、サンリオのキティちゃんやたー坊のいる世界に
飛ばされて、「○○ちゃんがいなくなちゃった」「わあたいへんだあ」「たすけにいかなきゃ」みたいな
ゲームを延々さらされるハメになった気分。

悪いとはいわないが・・・わりと凝ってるのはわかるし、それが好きな人は好きなんだろうが、
俺は勘弁、ってのが本音。

838 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:53 ID:Ji6nWAEz

ＧＢＰって何気に良い感じと思うのは俺だけかな？
ＧＢＡって結構良作が多いしこれからも大作が出るのに
画面の暗さと小ささであんまり売れなかったけどテレビで
ＳＦＣ以上のゲームが出来るとなれば結構需要があると思うのだけど。
俺はＦＥやＦＦＴＡなどはテレビ画面向きだと思うね。
マリオアドバンスもＧＢＡではあんまり楽しめる感じじゃなかったけど
テレビでやればＳＦＣと比べて遜色無い出来だと思う。
２Ｄゲームが減ってきた昨今ＧＢＰの価値は高いと思うな～

839 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:53 ID:TC1OKcL5

ガンダムゲーならなんでも適当に買う奴って馬鹿みたい

840 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:53 ID:auyEH+NN

>>824
言い方がまずかったか？要は比率の問題。
ゲームデザイナーがゲーム性とキャラのどこに重きを置くかで出来てくるゲームは
ぜんぜん違うだろうということ。

キャラの皮が変われば人によっては感情移入度はぜんぜん違うし。

841 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:54 ID:y4tQCTvS

>>827
マニアだからこそ
名前だけの続編じゃ要らないって事だろ。
開発者も違うしテイルズなんて戦闘からして違うのにな。

842 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:54 ID:ro4HSXJL

FFなんかは、長い間ゲームやってない奴（昔のゲームしか知らない）がやると、映画みたいで
すげえ！なんて驚いてた。まあ演出の派手なゲームも市場には必要。

だけどはっきり言ってFFの亜流っぽいグラフィックゲーム
も多すぎ。

843 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:54 ID:Ji6nWAEz

ＲＰＧが増えていくって書いてるのにアクションばっかりって言われてもね・・・

844 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:56 ID:+FOGkW6F

>>838

ＧＢＡは任天堂がやる気ないからなぁ。
マリオもカービィもリメイクばっかじゃん。

聖剣もリメイクだし。

845 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:56 ID:TC1OKcL5

>>837
＞FFよりきれい
そりゃプリレンダームービーと比べりゃ汚いだろうよ
ゲームなんだから。
画面の向こうの世界を鑑賞する楽しみじゃなくて、
自分でその世界冒険している感じを楽しむゲームなんだよね
疑似体験マシーンとしては優秀だと思うけどな＞ゼルダ

846 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:57 ID:auyEH+NN

>>844
当のニンテンもリメイクばかりのサードの現状に嘆いていたはずなんだけどね。

847 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:58 ID:YG3zz9nj

>>844
一応他社に道を譲ってるんじゃないの。

ポケモン一本出しただけで他のソフトはほとんど壊滅状態だし。
ポケモンは別格にしても、任天堂がGBAに本腰を入れたら、
他のメーカーの入りこむ余地は確実に狭まると思う。GCみたいに。

848 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:58 ID:mnTMCrHm

>>783
満足度ならXboｘも凄いよ。
ある意味、覚悟してる人しか買わないから、たいていのマイナス要素には
覚悟完了というか、その状態で楽しめる人しか買ってないというか。

>>797
ソフトは箱もGCもかわらない。
マルチタイトルはXboxのが売れてるし、独自ソフトもそれなりに売れてる。
その差を任天堂ソフトが埋めてトントンといった感じ。

849 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:59 ID:NXTDbHtx

>>846
リメイクばかりって何？
続編ばかりじゃないの？

850 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:59 ID:6ELoszWU

>>844
あふぉ

851 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:59 ID:ro4HSXJL

はっきり言って人気は

ポケモン＞＞＞マリオ＞ゼルダ
なのになんで任天堂は後者を主役にしたがるのだろう？？

852 ：名無しさん必死だな：02/12/20 15:59 ID:/rbU+BVy

デイリー | ウィークリー（オリコン調べ） 2002/12/19 付

順位機種タイトルジャンルメーカー発売日
1 PS2 アンリミテッド:サガ RPL スクウェア 2002/12/19
2 PS2 実戦パチスロ必勝法!猛獣王 TAB サミー 2002/12/19
3 PS2 METAL GEAR SOLID 2 SUBSTANCE AVG コナミ 2002/12/19
4 PS2 キングオブコロシアム(赤) ～新日本X全日本Xパンクラスディスク～ SPR スパイク 2002/12/19
5 GBA ポケットモンスターサファイア RPL 任天堂 2002/11/21
6 GBA ポケットモンスタールビー RPL 任天堂 2002/11/21
7 GBA わがままフェアリーミルモでポン! 黄金マラカスの伝説 AVG コナミ 2002/12/19
8 XB パンツァードラグーンオルタ初回限定版 SHT セガ 2002/12/19
9 PS2 実況パワフルプロ野球9決定版 SPR コナミ 2002/12/19
10 GC マリオパーティー4 TAB 任天堂 2002/11/08

[

853 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:00 ID:x1m6NyvH

>>838
画面の解像度とかはどうなのかな？
ＧＢＡの画面をそのまま映すわけではないよね？

854 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:00 ID:vgnvivQj

>>819
禿同。
性能ではなく、ファミコンが優れている数少ないポイントだね。
万人に受け入れられるための要素でもあった。
しかし、キャラが固定化されてくると拒絶反応起こすユーザーが出てくる。

まあ、キモポリキャラでなく鳥山絵でキャラを描けるドラクエは
ものすごく恵まれてるよな。

855 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:00 ID:TC1OKcL5

>>851
ポケモンをGBAに与えないとGBAが死ぬぞ

856 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:01 ID:wTjs0iwy

ゼルダがない…

857 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:01 ID:ArPGLW4v

>>846
任天堂自身がマンネリゲーしか出してないのに言う台詞じゃないな
はっきり言ってしまえばPS2の方が続編でない意欲作多いしな

858 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:01 ID:q1DRGC1f

僕はニンテンファンなので一応かばいますが､
据え置き機から携帯機への移植には
意義があると思います

859 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:01 ID:6ELoszWU

できるのがはやいから

860 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:01 ID:A4h6KCz0

ﾀｸﾄ脂肪

861 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:02 ID:+ycVDrxK

>>848
>たいていのマイナス要素には

箱のマイナスはソフト的な事だけだと、俺は思うけど。
今は価格的にもめちゃ安だし。

862 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:02 ID:SVEwLn0V

そういや、時オカ難しいって言ってる人結構いたな

863 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:02 ID:ro4HSXJL

GBでサードでミリオン行ったのは、ポケモン亜流系除くと
サガ１だけですか？？・・

864 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:02 ID:BciTxnsQ

>>853
http://www.planetgamecube.com/media/hw017210306.JPG

865 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:02 ID:TC1OKcL5

Uサガ死々累々の1位ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ゼルダ落ちﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
オルタミルモに負けﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

866 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:03 ID:ksioLcFV

、「シンがでちゃった」「わあたいへんだあ」「たおしにいかなきゃ」

867 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:03 ID:NXTDbHtx

>>857
なぜメーカー単位で考えない

868 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:03 ID:LT9fbLSA

ＧＢＡもＧＣと状況はかわらないよ。
あれだけソフトが出ても任天堂タイトルしか売れてない。

869 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:03 ID:8P9cc+1R

>>837
映画のようなゲームがしたいなら
映画見た方がいい

870 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:03 ID:YG3zz9nj

ミルモでポン！か・・・。これはまたなんとも。（ｗ
一応パワプロ決定版よりも上って事はオルタも数万のクラスには届きそうだな。

871 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:03 ID:x1m6NyvH

>>852
猛獣王が２位だと！？んなばかな！？ＭＧＳ２ＳＳが２位だと思ったのに・・・

872 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:03 ID:iGv7FMHn

7 GBA わがままフェアリーミルモでポン! 黄金マラカスの伝説 AVG コナミ 2002/12/19
8 XB パンツァードラグーンオルタ初回限定版 SHT セガ 2002/12/19

873 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:04 ID:q1DRGC1f

>>８６４
わっ
ＧＢＰほしくなった

874 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:05 ID:LT9fbLSA

ＭＧＳがパチスロに負けたか

875 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:05 ID:auyEH+NN

ゼルダ圏外か…。
しかしミルモでポンに負けるオルタって…。

876 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:05 ID:ro4HSXJL

1 PS2 アンリミテッド:サガ RPL スクウェア 2002/12/19
2 PS2 実戦パチスロ必勝法!猛獣王 TAB サミー 2002/12/19
3 PS2 METAL GEAR SOLID 2 SUBSTANCE AVG コナミ 2002/12/19
4 PS2 キングオブコロシアム(赤) ～新日本X全日本Xパンクラスディスク～ SPR スパイク 2002/12/19
5 GBA ポケットモンスターサファイア RPL 任天堂 2002/11/21
6 GBA ポケットモンスタールビー RPL 任天堂 2002/11/21
7 GBA わがままフェアリーミルモでポン! 黄金マラカスの伝説 AVG コナミ 2002/12/19
8 XB パンツァードラグーンオルタ初回限定版 SHT セガ 2002/12/19
9 PS2 実況パワフルプロ野球9決定版 SPR コナミ 2002/12/19
10 GC マリオパーティー4 TAB 任天堂 2002/11/08

ゼルダがねーぞ！！マリパが今週5万前後として・・・・やばいぞ

877 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:05 ID:8m4BPiJt

マリパ強すぎ

878 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:05 ID:YG3zz9nj

ちなみに言っとくと、ミルモでポン！は、
セブンイレブンでは犬夜叉やコナンのカレンダーと同列に扱ってるタイトルなので、
多分誰も知らないし俺も知らないけど、幼少年代にはそこそこ人気があるようです。

879 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:05 ID:iGv7FMHn

というかポケモンとマリパが異常。
テイルズ、ウイイレ、ゼルダを軽く抜き去ったな。
もう子供たちにとってマリオとはこういうｷｬﾗなのかも知れない。

880 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:05 ID:P67oY/bd

ＸＩゴ (サイゴ）即死？

881 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:06 ID:Q+XiTZ07

ほんとマリパ粘るな
ポケモン以外で唯一残るとは

882 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:06 ID:+ycVDrxK

>>875
実況パワフルプロ野球9決定版も負けてますが？

883 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:06 ID:A4h6KCz0

ﾐﾙﾓでﾎﾟﾝって何なんだよ。ﾏｼﾞで知らねぇ。

884 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:06 ID:LT9fbLSA

パワプロは売れてないだろ。
去年もこの時期こけたし

885 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:06 ID:TC1OKcL5

ポケモンが日に２万くらい売れてるだろうから
オルタは１万５千くらいか

886 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:06 ID:ro4HSXJL

ポケモンのサファイアとルビーの売上げの差がでかくなってきてる。
なんでだろう？？

887 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:06 ID:pw6BESN0

>>869
映画のようなゲームはしたいけど、「映画そのもの」じゃ「映画のようなゲーム」の
代替品にはならないと思ってる奴は多いんだよ。俺もそうだけど。

いいかげんそういった無責任な物言いはやめてほしいところ

888 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:07 ID:iYoHQ40Z

パンドラ箱にしてはかなり売れたのか

889 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:07 ID:SVEwLn0V

まぁ、任天系の売れ方だな＞マリパ

890 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:07 ID:6ELoszWU

マリパでＧＯＧＯ

891 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:07 ID:yr6H/8zv

>>879
世代交代ってやつですな
俺も年をとったもんだ

892 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/12/20 16:07 ID:09ajmOEj

Ｕサガなんとか一位( ● ´ ー｀ ● ；)

893 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:07 ID:mnTMCrHm

>>852
タクト・・・・

894 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:07 ID:auyEH+NN

パチスロって意外に強いよな…。
GCは普及層を考えると一人用RPGには一番向いてないハードなのかも。

895 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:07 ID:LT9fbLSA

７位以下は２万以下だな

896 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:08 ID:TC1OKcL5

>>887
そういう人って何を求めているんだろう
ボタンを押すと場面が進むような映画かな
２ちゃんみたいに、適当にスレを見ながらマウスをクリックすることが
快感になるように、適度な刺激が欲しいのかな

897 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:08 ID:ejIEu2cm

テイルズもウイイレも無いな

898 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:08 ID:Ji6nWAEz

本当に最後っぽいね（ｗ
それにしてもオルタがミルモって訳のわからん安易なキャラソフトに
負けるとはゲーム業界って怖いね

899 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:08 ID:UiWUOKBC

ミルモは高視聴率をとってるアニメだぞ

900 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:08 ID:Q+XiTZ07

>>886
サファイアの方が強いポケモンをゲットしやすいとか？

901 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:09 ID:8m4BPiJt

もう一人用のゲームらしいゲームは完全にヲタしか買わなくなったのか
サガもすぐに陥落するんだろうな

902 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:09 ID:/rbU+BVy

そういや
Uｻｶﾞもある意味パチスロらしいな

903 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:09 ID:A4h6KCz0

ｾｶﾞって何のためにﾊｰﾄﾞ撤退したかわからんな(w

904 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:10 ID:TC1OKcL5

>>89
オルタもセガ信者需要を安易に狙っただけのソフトだけどな

905 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:10 ID:YG3zz9nj

>>903
MSからお金恵んでもらうためじゃないの。

906 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:10 ID:w5u5L+z+

ＧＣもってるﾔｼはﾎﾟｷﾓﾝとマリパに夢中で
ゼルダには手がまわらないのか・・・

ＧＣ持ってるのにゼルダ買わないなんて考えられん
時代は変わったね

907 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:11 ID:iGv7FMHn

SNK（PMORE）みたいに自社ハード（DC）でもソフトを提供（AC移植）しながら
他機種にも展開していけば良かったのにね。

908 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:11 ID:srpTQoqq

獣王＞＞＞＞＞猛獣王だろうな

獣王の売上は超えれないと思う

909 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:11 ID:ArPGLW4v

>>867
メーカー単位で考えて意味あるんですか？
客から見たら単純な事でしょう。
ゲームを買いに行ったらPS2にはマンネリ、続編も多いが意欲作も多い。
かたやGCには一部の奇ゲーとマンネリゲーしかない。
この状況を前にして任天堂（陣営）はマンネリでつまらない
PS2はまだおもしろいとの結論になる。

910 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:11 ID:P67oY/bd

ミルモでポン!＞ヒカルの碁

911 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:11 ID:LT9fbLSA

ソニックもミルモでポンに負けたね。

912 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:11 ID:ro4HSXJL

サガは制作費安いらしいから20万も売れれば良いんじゃない？
実際それくらいは初動で売れそうだ。

913 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:12 ID:Lwtw94Rv

>かたやGCには一部の奇ゲーとマンネリゲーしかない。
>この状況を前にして任天堂（陣営）はマンネリでつまらない
>PS2はまだおもしろいとの結論になる。

？？？？

914 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:12 ID:iGv7FMHn

任天堂にも意欲作はあるだろう。
くるくるくるりんとかさ。あれ結構面白いぞ、持ってないけど。

915 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:12 ID:+FOGkW6F

>>886

最初はルビーのほうがサファイヤより売れてた。

916 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:12 ID:LT9fbLSA

ソニックブランド崩壊だな。

917 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:12 ID:auyEH+NN

>>912
ローマの旅プレゼント分は制作費に入るのか？

918 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:12 ID:iGv7FMHn

あ、忘れてた。ソニック脂肪か。

919 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:13 ID:VixO0Chu

マリパの出来ってイイの？
こんなに売れてるってことは。

920 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:13 ID:YG3zz9nj

>>908
そりゃ無理だろうけど、猛獣王結構勢いあると思うよ。
俺がバイトしてる先の７－１１で予約して行く人の数は今の所獣王に負けて無い。

921 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:13 ID:+coZ+yHp

ショックだ...
ゼルダたたいてたひとびとはこれで満足なのか...
ミルモでポン!がはびこるほうがいいというのか...

922 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:13 ID:ArPGLW4v

>>913
これが「？？？」になるようじゃなぜGCが売れてないのかわからんだろうな。
あなたリアル妊娠ですか？

923 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:13 ID:iGv7FMHn

桃鉄、テイルズ、ゼルダ、ソニック、ウイイレ、パンドラが脂肪か。

924 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:13 ID:TC1OKcL5

ソニックはあんなベタ移植で儲けようとする方が何か間違ってる

925 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:13 ID:6ELoszWU

年末はマリパでくらすんでしょ

926 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:14 ID:+FOGkW6F

アホか。ミルモでポンは超品薄でメーカー在庫切れで来年まで
入荷が無いんだぞ！！！！

とぽてぃが言ってた。

927 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:14 ID:ro4HSXJL

>>919
マリパは過去に90万売ったこともあるからこの位は普通。
G

928 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:14 ID:Ji6nWAEz

ＳＣＥの音ゲーはもう発売されたの？
もう何連敗なんだＳＣＥのソフトは・・・

929 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:14 ID:q5bpnYLU

スロットゲームが１、２フィニッシュ

930 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:14 ID:VixO0Chu

>>916
そんなブランド、もともと存在しないと思う。

931 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:14 ID:iGv7FMHn

PS2の意欲作なんて1本も無い。何かあったか？
SCEの方が質の悪いパクリ奇ゲーを連発してるだろ。

932 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:14 ID:YG3zz9nj

いや、だからミルモでポン！は結構人気あるんだってば。

933 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:15 ID:iYoHQ40Z

>>926
作ったやつも売れると思ってなかったんだな・・・

934 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:15 ID:LT9fbLSA

ソニックはもう新作で勝負しないと
後がない

935 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:15 ID:auyEH+NN

>>924
廃物利用。つーかセガは企画部署の人事を大幅刷新したほうがいいね。

936 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:15 ID:5E5TMCEl

>>863
遊戯王もミリオンいってたな

937 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:15 ID:iGv7FMHn

せっかく前作は20万本売ったのにね＞2バトル&アドバンス
まぁ前作も初日は脂肪だったけど年末延びたから奇跡を信じて。

938 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:16 ID:YWbXQlSo

ミルモつええな。やっぱ子供向けは強いな。
あと特典効果か。

939 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:16 ID:GZOw0+yP

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/anime/mirumo/
はじめて見た・・。おまえらの好きそうな感じだぞｗ

940 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:16 ID:NXTDbHtx

>>909
ココであなたは

＞任天堂自身がマンネリゲーしか出してないのに言う台詞じゃないな

と、任天堂単体の発言に対して不満を言ってるのに

＞はっきり言ってしまえばPS2の方が続編でない意欲作多いしな

ココでは、PS2陣営と任天堂陣営で比べてるのがおかしいと思っただけですよ

941 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:16 ID:ejIEu2cm

メガドラ時代の寄せ集めが売れるほど甘い年末じゃないよ

942 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:16 ID:x1m6NyvH

>>931
夜明けのマリコ。伝説の意欲作にして急死したソフト。

943 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:17 ID:Ji6nWAEz

ＧＣだと意外と筋肉万が売れてる。
もう五万は売れてるみたいだね。
アニメはなぜか最終回だけど。

944 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:17 ID:+ycVDrxK

やっぱ子供は強いね

945 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:18 ID:YWbXQlSo

結局ゼルダがデイリー1位取ったのは１回だけでしたな。

946 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:18 ID:srpTQoqq

>>940
粘着どっかいけ
邪魔だ

947 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:18 ID:mnTMCrHm

>>883
土曜の朝の子供向けアニメらしい
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/mirumo/

948 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:18 ID:ArPGLW4v

普通のまともな人間がPS2ソフト売り場とＧＣソフト売り場を
どんなソフトがあるかと一巡視察して一考。（DVD売ってる店もある）
さてどちらの本体を買うでしょう？まともな人間なら

949 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:18 ID:iGv7FMHn

>>942
トレジャーじゃなかったっけ。それ。
トレジャーはヒッパリンダか。

950 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:19 ID:YWbXQlSo

>>943

アニメつまんないもん。

951 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:19 ID:iYoHQ40Z

ゼルダハーフも難しくないか？

952 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:19 ID:Ji6nWAEz

あの音認識で命令してエイリアン倒すゲームも売れないんだろうね。
ＳＣＥのゲームは斬新と奇ゲーを勘違いしてるようにみえる。

953 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:19 ID:+ycVDrxK

>>948
どっちも買わん

954 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:19 ID:NXTDbHtx

>>946
なんだそりゃ
>>948
論点ずれてますよ？

955 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:20 ID:Ji6nWAEz

まともな人ならば箱を買います。

956 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:20 ID:x1m6NyvH

>>949
ＳＣＥ
ちなみにゲーム内容はこれね。
http://www.mariko4649.com/

957 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:20 ID:LT9fbLSA

あ最後も脂肪か

958 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:20 ID:VixO0Chu

ねえねえ、みんな、妖精って信じる？

959 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:20 ID:auyEH+NN

>>955
そんなバカな（ｗ

960 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:20 ID:YG3zz9nj

>>951
出荷数考えればどう考えてもハーフは超えると思うけど、
極端な話新品ゼルダが９８０円で売ってたら一応みんな買うだろうし。

961 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:21 ID:VixO0Chu

スプーンおばさんのバクリじゃねえかよ。

962 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:21 ID:YWbXQlSo

ミルモでポンは視聴率６～８％くらい取るんだぞ。
テレ東の早朝にこの数字はスゲーぞ。

963 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:22 ID:Ji6nWAEz

マリパやゼルダやバイオに興味を持つのはマトモじゃないって事なのか？
ティルズはまともな普通の人間が興味持つソフトなのか？
まともじゃなくてゲーマニがって書き直せば？

964 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:22 ID:ro4HSXJL

ゼルダはマリサン以上に死亡。

965 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:22 ID:mnTMCrHm

>>896
ボタン押すだけで物語が進んで、映画と同等以上のグラフィックのある見せ場が楽しめて、
自分でキャラを操作してる気分になる仕掛けがあって、ストーリーやキャラクターが魅力的で、
多少は考えるシステム面の楽しさがあって、映画の２０倍以上の時間が6800円前後で楽しめる
もの、というのはどうだろう。（極論）

966 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/12/20 16:23 ID:09ajmOEj

新スレ新スレ♪

967 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:23 ID:d11Ouicg

ＧＣでは１人用ゲームは売れないってことだな（マリサン、バイオ、ゼルダ）
ってことでＦＦＣＣに期待

968 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:23 ID:BciTxnsQ

>>966
よろ

969 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:23 ID:ijoldMcx

真理子の部屋へ～♪

970 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:24 ID:Ji6nWAEz

龍騎は１０％前後みたいだね。
子供が必死でデモを見ていたけどあれって子供が見て面白いのか？
絶対に内容を理解してないと思われる。
特にインパラ脂肪の回は・・

971 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:24 ID:ksioLcFV

>>837

＞なんで木のところまでいってお使いゲームですか。

これがお使いならFFはお使い専門ゲームです（マップに目的地でるし）

＞なんでひらがなですか。

全年齢対象です。

＞なんでひらがな指示のとおりにいちいちアクション説明があって練習やらをさせますか。

チュートリアルです。

＞なんで全体にお子様お子様な世界ですか。

思い込みのはげしい人にはそう見えてしょうがないかも。

＞なんでポリゴンがすごく粗くて、ツギハギだらけで、単色テクスチャなんですか。

かなり高品質なポリゴンを使っていますが。何処にツギハギが？トゥーンですから。

はっきりいって操作可能な画面ではFFよりキレイです。

972 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:24 ID:pw6BESN0

>>896
俺はそういう極端な嗜好の持ち主じゃないので良くわからん。
映画的ゲームと言われるFF10は大好きだが、適当にボタン
押しててお気軽クリアした記憶はないからな。
何度も全滅してリトライしてボスや凶悪なザコの倒し方に
思考錯誤したし、装備のカスタマイズや成長に頭を悩ませて、
伏線が小出しにされるシナリオの先の展開をプレイ中ずっと
考えてた。

ていうかスレ違いだな。もうやめとくよ。

973 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:24 ID:mnTMCrHm

>>899
調べてみた。
確かに視聴率高いね。

533 名前：メロン名無しさん投稿日:02/12/10 21:06 ID:??? newres
土曜　　　　　　10.5　*.12　*.19　*.26　11.2　11.9　*.16　*.23　*.30　12.7　*.14　*.21　*.28
-------------------------------------------------------------------------
07:30 TBS 　　*4.7　*5.5　*4.4　*6.9　*4.9　星のｶｰﾋﾞｨ
07:30 TX*. 　　*2.6　*2.7　*2.5　*1.9　*2.7　満月をさがして
08:00 TX*. 　　*5.1　*5.4　*4.5　*4.6　*5.2　東京ﾐｭｳﾐｭｳ
08:30 TX*. 　　*5.6　*6.8　*6.3　*6.7　*6.7　わがままﾌｪｱﾘｰﾐﾙﾓでﾎﾟﾝ!
09:00 TX*.(新)*3.8　*5.1　*4.1　*4.8　*5.4　真･女神転生ﾃﾞﾋﾞﾙﾁﾙﾄﾞﾚﾝﾗｲﾄ&ﾀﾞｰｸ
09:30 TX*. 　　*3.7　*4.4　*4.2　*4.3　*4.8　ふぉうちゅんﾄﾞｯｸﾞす

974 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:24 ID:InOnZuDz

そういやPS2発表当初に電線とか言うのがあったけど、あれはどうなったんだ？

975 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:25 ID:5E5TMCEl

>972
何度も全滅って…へタレだな

976 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:25 ID:l4JzMznm

桃鉄も売れてないけどな。マリパがあったししょうがないけど

977 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:26 ID:YWbXQlSo

>>970

子供に人気に決まってんだろ！
おまいは仮面ライダーブラックとか見無かったか？

978 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:27 ID:iYoHQ40Z

なんで妊娠はこんなに荒れてるの？

979 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:27 ID:Ji6nWAEz

ＦＦＸって何度も全滅するゲームか？
普通にしてればあほでもクリア出来ると思うけど
次のイベントまでちゃんと案内してくれるし
もの凄く親切なゲームだったよ。

980 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:28 ID:LT9fbLSA

朝っぱらから結構アニメ見てるんだな

981 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:28 ID:A+e9ePLm

スレと関係ないけど
龍騎ってストーリーが笑える

982 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:28 ID:Ji6nWAEz

人気あるのはわかるけど内容は理解してないだろ？って言ってるんだけど
日本語わかりますか？

983 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:28 ID:ArPGLW4v

>>963
ジャンルの幅の問題だよ。
１００人試してそれでもGC選ぶ奴はそりゃ多少はいるさ
レンタルビデオ店で言えばアニメ専門　AV専門みたいなな

984 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:29 ID:gKuXefgm

ＦＦＸは雪山とか後半苦戦した記録があるなあ・・・

985 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:30 ID:/rbU+BVy

そりゃ200人の内20人はGCを選ぶかもしれませんね

986 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:31 ID:Ji6nWAEz

だからどっちもまともだって事じゃないの？
異常な人は箱やＷＳを選ぶ人だよ

987 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:31 ID:/rbU+BVy

日本語が変だ

988 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:31 ID:mnTMCrHm

>>970
人気あるよ。
秋に列車で実家に帰ったとき、近くの子供達がその話題で盛り上がってた。
なぜか「特撮監督という職業」うんぬんの話になっていたけれどｗ

あと龍騎は大人・オタ組にも人気あるし、何より主婦層から熱いラブコールが送られている。
ここ最近のライダーは主婦さん好みの美形が多く、大人気だとか。

989 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:31 ID:A+e9ePLm

今は圧倒的にGBAが選ばれてるからじゃないの

990 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:31 ID:+8nzwHDe

>>965
それはつまりゼノサーガですか？

991 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:32 ID:auyEH+NN

>>988
今の子供はずいぶんマニアックなんだな…。

992 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:32 ID:43meWYWD

ゼルダ消滅で妊娠戦意喪失

993 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:33 ID:Ji6nWAEz

その子供達が見てるのは戦闘部分だけでドラマパートを
理解してるのだろうか？って思うんだよね。

994 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:33 ID:iYoHQ40Z

初代ウルトラマンだって子供には難解なネタ多かっただろ

995 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:33 ID:+8nzwHDe

あ

996 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:33 ID:MZr7w4vi

FFがヌルゲーだといってる人へ

Uサガやれよ。

997 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:33 ID:1I0KbtGW

そろそろ

998 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:34 ID:YG3zz9nj

個人的には、ゼノサーガくらいふっきれてたらアリだと思う。
FFは、なんかまだRPGに未練かなんかしらないが、割り切りが足りないよな。

999 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:34 ID:LT9fbLSA

１０はやってないけどＦＦで詰まるって経験がないな。
ボス戦以外で死んだ記憶もないし。
ボス戦も雑魚相手にこつこつレベル上げときゃ
アホでもクリアできるし

1000 ：名無しさん必死だな：02/12/20 16:34 ID:sB6f21VL

１０００

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