時代はトゥーン

ドラクエ＝ゼルダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ときメモ

2

そね

　3

そしてブレス…
トゥーンになったゲームはことごとく糞ゲー化して逝く

>>1は村上ｼｮージ

>>5
トゥーン化したダーククロニクルは前作よりもかなり面白くなっているが。
ワイルドアームズは１には勝てんが２よりは面白かった。

脳の容量が少ない人は何でも１くくりしたがるものさ

削除依頼済み

ごんちゃんなんでもひとくくりにしてかんがえちゃだめだよ。

近年書き子

>>5
あれはトゥーンレンダじゃないんじゃねえか？

だから脳の容量が（略

ﾄｩｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝﾝ!!!!!

ﾄｩｰﾝが流行ってるみたいだから

いっそのこと格ゲーもﾄｩｰﾝにするべきじゃないか？

あぼーん

タイニートゥーンアドベンチャー＞ときメモ３

さんまに寄生してる芸人の持ちネタか

時代はトゥーンシェーディングから
フサフサのファーシェーディングになりつつある？ないかも。

なんかトゥーンって倒れそうだよね

リアルな質感より処理速度は速いのかな？？
まぁトゥーンはトゥーンなりのプログラムだから別もんか・・・

>>21
どちらも処理速度は変わらないんじゃないのかなぁ。

以前何かの本で見たときに思った。

あぼーん

クールクールトゥーン
出してた会社はつぶれました

トゥーンシェーディングも普通のレンダリングと原理は一緒だった気がする。

マンガディメンションですよ馬鹿

あぼーん

トゥーンで誰が考えたんだ？特許はとってないの？

あぼーん

クルクルトゥーンはいいゲームだったなぁ…。

トゥーンの北斗の拳とか出ねえかな？
暖かみのある３Ｄ（ｗ

ゼルダを超えるトゥーンはこの先でないと思われ。
どの会社も失敗を恐れてほどほどにカッコいいグラフィックにしている。
それではゼルダには永遠に追いつけない。

ドゥーン！

貴様！
ゼルダの絵柄がダサいというのか！？

だからマンガディメンションだってば

ゼルダ式トゥーンはニンテンが特許とってたような

そういうわけじゃないよ。
ただカッコイイとかを気にしないでつくったグラフィックだと思う。

あーい
確かにお世辞にも格好ｲｲとはいえないね
可愛いけど

カッコイイグラフィックには飽き飽きしてたから結構新鮮だよ。
こういうグラフィックのほうが親しみやすくていい。

マンガディメンションは死語
セガも瀕死だしなー。

トライガン！はやく見てみたいんだけど

この板の画像スレとかでリアルな3Dとか見ても
「ﾌｰﾝ、只の写真じゃん」って感じで、いい加減食傷気味だったから、
こういう方向の進化は歓迎。
Uサガのムービーとか凄いぜ。（あれはスケッチモーションとかいうらしいが）
いつかはあの画面のキャラを動かせると思ったら震えたよ

俺はスプライトも生き残って欲しかった

>>43
GBAにあるじゃん

ドゥーンはいいねぇ

ときメモをバカにするなぁ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ

>>28
今井トゥーン

トゥーンは輪郭線抽出なんかの処理があるから、
リアルシェーディングに比べてかなり処理が重いはず。

ゲームなのにそんなところにパワー使ってもなぁ・・・

１、２はともかく３はだめじゃないか？
見た目が悪いのはギャルゲーとしては致命的だと思う。

http://www.teatime.ne.jp/infor/toon/toon_sys.html

時代はトゥーンだべ( ● ´ ー ｀ ● )

>>50
なんでエロゲにつかうんだぁよ(´∀｀)ﾉ

ぱ〜わ〜ぱ〜ふが〜る♪

>>48
単純な輪郭抽出なら
元のモデルに一回り大きな黒い（光の影響は０に）モデルを面を裏返しにするだけで出来るよ。

わかるかな？Direct3Dとかに興味持ってる人なら分かると思うけど。

ダーククロニクルはゲームとしては面白いが、萌えません。
ドラ食えも7や新作4の方が絵のセンスは断然良かったなあ。
>>1はマジで言ってるなら、感性疑う。
そもそもジャンルが違うし。

　ときメモ3もセンス良いよ。1から続く上品な雰囲気を見事に3Dで表現してた。
所詮ゲーハー。小さな世界に閉じこもってるとこんなになっちゃうんだな。
恥ずかしいよ。w

54 名前：わ〜、なんか恥ずかしいw ：02/12/05 14:43 ID:c714og3J
ダーククロニクルはゲームとしては面白いが、萌えません。
ドラ食えも7や新作4の方が絵のセンスは断然良かったなあ。
>>1はマジで言ってるなら、感性疑う。
そもそもジャンルが違うし。

　ときメモ3もセンス良いよ。1から続く上品な雰囲気を見事に3Dで表現してた。
所詮ゲーハー。小さな世界に閉じこもってるとこんなになっちゃうんだな。
恥ずかしいよ。w

>>50
すげえ！ここまで出来るんだ！
…と素直に感動しちまいますた。
でも、３D→２Dとかポーズとらせたりすんのには
どれくらいの手間がかかるのかなあ。
手間があまりかかんね―なら、ぜひこの技術、マンガに転用して欲しいなあ
そうすれば富樫タンのラフスケッチ原稿にゲンナリせずに済む…
…と妄想膨らませたけど、効果とか考えたら絶対描いたほうが早そう。

ときメモ３ならさくらやで480円で売ってたよ。

リアルなのとトゥーンて同時にだせるの？
敵に魔法かけられてキャラがトゥーンになったり戻ったりしたらおもしろそうだけど

>>58
今後どこかがやりそうだなそれ。

>>58
原理はどっちも同じだから同時にだせるはずです。

>>58
お、いいねぇ

ときメモ３は見た目以前にゲームとして致命的にツメが甘い

>>62
お、来たね。ﾜｸﾜｸ
この時間をもちまして、
このスレは揉めラーに奪取されますた。
御愁傷さま〜w

カイトゥーン寿司

ときメモはキャラデザインが古くて駄目ね。
ょぅιﾞょも出ないし、Ｈシーンも無いし駄目ね。

はっきり言ってメタルや小倉の感性が終わってる

時メモはあの少女達のお母さんと恋愛したいなぁ
オバサン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

みなさんジョジョを忘れてるな(w

眼鏡ッ子が嫌いでやんす。

オバサンの眼鏡は萌えるよ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

俺の彼女は眼鏡っ娘だけど？

でも眼鏡ないほうが好きだ

>>68
そうだ、黄金の旋風ってトゥーンシェイドだったな・・・。

>>62
そんなにひどかったの？
２の１学期で飽きた俺には想像もつかんけど。

背景のトゥーンは？

なんで元祖トゥーンのJSRの話題が出ないんだ？
箱のはどのくらいのfpsだったんだろ？誰か知らない?

JSRFは60fだよ。

あぼーん

>>76

ありが�d
やっぱJSRFいいよな･･･箱危険だけど買おうかな

ゲームで、トゥーン的な表現の起源はファンタジーゾーンだな

元祖ってパラッパーじゃないの

>>79
パックランドでは。。

女神転生９せっかく梅津泰臣氏ならセル画っぽいセルシェードにしてほしかった
http://www.green-bunny.com/new/mezzo2/umetsu_interview.html
２番目の絵の陰影みたいの

おいおい、パラッパやパックランドは３Dを２D風にトゥーンレンダリング
してるのか？ここで話題の対象になってるのはその手のゲームの話
じゃなかったの？

あ、一言書き忘れたがパラッパは一枚絵のキャラだからね、念のため

60fpsのJSRFはいいぞ。
動きがめちゃなめらか。
めちゃ高低差のあるマップをグラインドで飛びまわる快感はﾔﾊﾞｲ
箱はJSRF以外は糞だと思うが
JSRFだけは最高だ。
絵のかっこよさもﾄｩｰﾝ系では最強だろう。
ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞ見ただけで鳥肌立って買ってしまった。

>>83
話題の対象じゃないネタは書いちゃいけないのか。心の狭いヤツだな。。

（･∀･）ﾄｩｰﾝﾄｩｰﾝﾄｩｰﾝ♪　（ ﾟДﾟ）ﾊｯ!　（･∀･）ﾄｩｰﾝﾄｩｰﾝﾄｩｰﾝ♪　（ ﾟДﾟ）ｲｴｰｯﾄｩﾝﾄｩﾝﾄｩﾝﾄｩｰﾝ!!

車車車・・・・・・轟きです。ﾄｩｰﾝ！

>>58
決定版！ニッポンプロ野球 〜水島野球オールスターズVSプロ野球〜（仮題）
http://www.famitsu.com/sp_game/gameshow/2002autumn/2002/09/20/373,1032497454,7664,0,0.html

>>87
来ると思ったよ♪

今改めてJSRFのデモ見たが動き早くていいな〜。
箱じゃなかったら実現できん画だとは思うが、箱が
PS2程売れてたらすごい名作になっていたろうに・・・

不運だぜ、スマイルビット

音楽と絵はいけてた
内容がアレなだけだ

頑張ればいけるぜ、スマイルビット

不運というよりXBOXで出そうなんてことした己が悪い。

ｱﾝﾀﾞｽﾃﾝﾃﾞｨ　ｱﾝﾀﾞｽﾃｰｰﾝﾃﾞｨッ！
ｱﾝﾀﾞｽﾃﾝﾃﾞｨ　ｱﾝﾀﾞｽﾃｰｰﾝﾃﾞｨッ！
ｱﾝﾀﾞｽﾃﾝﾃﾞｨ　ｱﾝﾀﾞｽﾃｰｰﾝﾃﾞｨッ！

俺、結局犬出してないんだよね。

あの社長（名前なんだっけ？）とか、ロボィ出した時点でｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟ。

（　´_ゝ`）ﾄｩｰﾝ

>>93

いや、まぁ･･･スマイルビットも箱の発売と同時に出した訳じゃん？
まさかここまで箱が大コケするとは予測だにできないだろ、さすがに

JSRは傑作だけど、JSRFは凡作以下との評価が一般的
PS2で出していても売れたとは思えない

「PS、PS2で出していたら売れた」とはSS、DC時代にはよく聞かれた言葉だが、
実際にPS2に参入してみると、SC5、クレタク、ルームマニアとコケて
現実にはそうでないことが判明しセガ神話は崩壊した

>>98

そっかぁ、JSRは面白かったがな〜･･･箱のはダメなんか。
SCはともかく、クレタク、ルーマニアは面白いと思うけど
な・・・PS2のユーザー層と好みが合わなかったという事ね

100

ところで、DQMのGC版（ポケモンスタジアムのパクリ）って出るのかな。

出るとしてやはりトゥーンだろうか？
そうなると８より後に出さないとな。

先に出るモンスターズの方がきれいな画像になる。
トゥーンではGC＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS２だしな。

>>101

適当に作るから８のが綺麗な罠。

つーかトーセってトゥーン出来るの？

>>101
ま、きれいな画像＝面白い
ではないけどな。

　　　( 、　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　 (⌒ソヽ　　　　 ＠ノノハ＠
　　⌒ヽ< ＼　　 //（　´_ゝ`）　セーラートゥーン　☆
　　　　　＼ 'ヽ──<＼__/>ヽ、
　　　　　　 ゝ─── (＼/)∧ ヽ　　　　☆
　　　　　　　　/　|　　|（∧）|　〉　〉
　　　　　　　 （　（.　　|====|<＼/　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　）　）　/　|　　＼ぅ　　　　　+
　　　　　　　＜ノ　<∧/＿ ハゝ　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　/　　/
　　　　　　　　　　　 （　 <|　　　　+
　　　　　　　　　　　　＼ノ＼
　　　　　　　　　　　　　|＼ノヽ　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　|　|） /
　　　　　　　　　　　　と二し'

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1036120372/
こいつらときメモのトゥーンマンセーしてるぜ（ｗ
頭イカれてんのかな？

ま〜ポリゴンも出来たてはカクカクギザギザでとても見れたもんじゃなかったし
長い目でみよう

ときメモは時代遅れ
タイトルからして恥ずかしいしな

ttp://210.153.114.238/img-box/img20021210140821.jpg
時代はトゥーン

>>106
ﾜﾗﾀ

>>109
ｵﾓﾛｲ

トゥーンそれ自体は「３Ｄをアニメ的に描写する」っていうありふれた発想・概念なんで特許登録できない。

問題はその手法で、具体的にどういう技術をどう使ってそれを実現するか、ってのは特許になる。

つまり一つの方式の特許をもっていれば他の人はその特許を侵害できない。
一方で、別の方式で同じ目的を実現すれば、それは特許とは別の技術なのでノープロブレム。

要するに一口にトゥーンといっても色々あるということ。
概念は特許になりえないし、方式が違えばその数だけ特許権があるので、同じ方式で実現してない限りは
他に対して特許は申請できない。

>>50のサンプルムービー、いい動きしてるね。

CG板でひろってきた
ttp://www1.sphere.ne.jp/nekotom/
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~krj/
ttp://homepage1.ﾆﾌﾃｨ.com/777-7/mis_infor_g.jpg
ttp://home8.highway.ne.jp/xqs/
http://total-effects.oc.to/soft1/kinou.html
http://webclub.kcom.ne.jp/mb/dhm/plug/unreal/htm/guide.htm
リアルタイムじゃないからゲームとは直接関係無いけどね

で、ときメモ3は乳は揺れるのか？

　　　　「ゲームでしか味わえない、感動がある。」
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

　　　　　　「ゼルダの伝説　風のタクト」
　　　　　　
　　　　ゲームキューブ　12月13日、日本先行発売。

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

・面白さが止まらない・・！こんな感覚、久しぶりだよ！！(26歳・会社員)
・アニメーションがゲームになっているという驚き。新しい。(23歳・主婦）
・THIS IS GAME！！こういうのをユーザーは待っていたんだと思う。(15歳学生)
・この冬の大作？冗談じゃない。現時点での最高傑作だよ！凄すぎる！(20歳男性)
・ゲームでしか味わえない感動とは、プレイすることでのみ体験できると知りました
・ゼルダのためにGCを買いました満足です。新しいゲームができて純粋に嬉しい(17歳

・無駄の無い作り、温かいグラフィック、感動の音楽・・最高です！(34歳主婦)
・ゲームとしてじゃなく、エンターテイメントとして新しい時代へ来たんだなと実感。
・久しぶりにゲームをやったらこんなに面白いとは。またはまりそう(笑(32歳主婦)
・リンク、カッコイイ！ぼくが勇者なんだと実感！世界を救うぞ！(13歳)

・ゲームはまた新しい時代へと突入したんだと理解。日本はすごい。(41歳男性)
・触ってるだけで、その世界にいるだけで楽しい。ビバ、任天堂！！(18歳女性)
・画面の中にあるすべてのものが個性的で感動的です。これは燃えますね(48歳)
・時のオカリナ以上の衝撃です!もうゼルダから離れられない！！凄すぎる！(男性

　　　　　日本中で、その感動が動き出す。ゼルダの伝説。伝説は、生まれ変わる。

あぼーん

ゼルダの売り上げ見るとイパン人はトゥーンでの表現は嫌いなのか？
今まで出たトゥーンのゲームはことごとくコケた訳（予想より下と言う事）だが
それは新規タイトルが殆どだったしな、ドラクエが心配され増す

風のタクトを他が真似するのは確実です

ビューティフルジョーもトゥーンに入るのかな？

>>1
（　´_ゝ`）ﾄｩｰﾝ

消費者との飽きとの戦いなのでそろそろトゥーンも飽きられてくるかも。

サントリー内定の一橋商学部の「フレッシュマンCO ◆Eq3pUYkDzQ」が
リーマン板の住人及び全２ちゃんねらーに宣戦布告―――！
「わが社のドリンクは飲むな――」既に社員気取りで数々の暴言を吐く。
そしてついに２ちゃんねらー達はキレ、その怒りは「祭り」へと昇華されていった

そしてただいま第２スレ進行中！
【一橋大生】サントリーに宣戦布告！【内定の行方】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1041704896/

>>118
トゥーンがいらないワケじゃないよ。
『ゼルダ』は要らなかっただけです。

ゼルダみると、動きとか凝っているし、表情もあるし、よさそうなんだけど
アラジンあたりのペンキ塗りたてなディズニーアニメを思い出して、萎える。

あぼーん

トキメモはなんであんなにショボかったのか

>>114
GANTZはこれ使って描いてるのかなぁ？

PS2でまともなトゥーンゲームが出るのは何時？

トゥーンアクションのゲーム全然無いね

ＧＣはワンピース、キン肉マン、ゼルダ、ナルト、シャーマンキング
キラー７など
これからどんどん増えていきそうなのに、ＰＳ２って全然出てこないね
出てきてもショボいし、四年目に入ろうというのにもうこれいじょうの
グラフィックの向上は無理っぽいのかね

時代は(　´_ゝ`)ﾙｰﾝ

そうでもない！

>>129
これ。

『デカボイス』は3Dアドベンチャーと音声認識による会話が融合した
新しいタイプのアドベンチャーゲーム。主人公のスティーブン刑事を操って、
会話によって捜査を進展させ、事件を解決するのが目的。煙る街並、響く靴音、
うなる銃声。全てを包み込むように流れる澄んだ歌声。マフィアの野望渦巻く
この街で、日夜捜査に明け暮れる刑事（デカ）達。彼らに安息の日は訪れるのか？
http://www.scej.jp/soft/dekavoice/sp/index.html
http://ime.nu/www.jp.aibo.com/dekavoice/index.html

あとは怪盗スライクーパー、真女神転生３、半熟英雄でしょうか。
真女神転生３の人間キャラ、悪魔にはトゥーンが使われているような気がします。
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/tgs/tgs2002/news/01/03.html
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/
http://www.playonline.com/hanjuku/home/index-j.html
怪盗スライクーパーは公式ホームページが見つかりませんでした・・・

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

（＾＾）

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>132
実はこれ書いたの俺なんだが、１３２以降まともなレスというか、レスそのものがない。


・・・むなしい。

時代はトゥーンだよね。確かに。トゥーンはいまやひとつの表現方法として着実に認知されてきてる。
ドット＞ポリゴン＞トゥーンという風に。
まあ、トゥーンもポリゴンなんだけど、３ＤＣＧさを感じさせないためマンガのキャラを扱うには非常に＋になる。
しかし。
今のトゥーンは、まだ発展段階らしく２Ｄや３Ｄポリゴン＆テクスチャで見られる緻密さがないんだよね。
だから書くのが難しい画像とかは２Ｄの方がやはりやりやすいし、迫力では３Ｄに確実に負ける。
次の世代では、これらのことが改善されていくのかな？

>>161
アニメとか漫画の表現の上での文法に、立体的すぎるトゥーンはあまり適合してないんじゃないっすかね。
現時点の発想では、いくら進歩しても「アニメ絵を好きに動かせる」≠「トゥーンのキャラを動かせる」かと

日本の漫画・アニメ界が５０年以上かけて培った「映像情報の単純化」の技法を、
ゲームの表現者たちはまだ活かしきってないんでしょう。
けど、DOAとかゼルダみたく、だんだんと新しい表現方法を開拓してきてるとは思うし。

俺は、期待していいと思いますよ、次の世代。

http://www.teatime.ne.jp/infor/toon/toon_sys.html

>>162
おお！！ついにまともなレスが！！
ありがとうございます。
俺は思うんですが、トゥーンというか、
目指すものはアニメを自在に多方向から動かせることにあると思うんですよ。
で、今一番期待してるのはＧＣのナルトですが。
あれがどれだけ放映しているアニメのナルトに近づけるかが見物で。
それとスライクーパーですかね。
これはアメコミトゥーンで、日本のアニメにはない色を持っていると思います。

トゥーンって苦労の割にウケが良くないんだよね・・
やっぱリアルの方が説得力あるしね。

でも、リアルな表現をするにはマシンパワーが足りないわけで、
変化球的にトゥーンを使ってる感じじゃないですかな。
すぐ飽きるよ。こんなの。

トゥーンには大きな可能性を感じるなあ。
単純なリアル志向よりも、表現への努力として健全な気がする。

トゥーンでは、「今までに見たことが無い映像」が見られることが、単純に嬉しい。
ポリゴンへの驚きも薄れつつある今、映像面のみでインパクトが与えられるのは
トゥーンくらいなんじゃないのかなあ。
でもトゥーンの絵柄って、あんまり人気ないみたいだけど。

それにしても、先駆者JSRの見事なこと。
世界初のトゥーン採用ゲームにして、既に映像と世界観と音楽とシステムの
見事な統一感を醸し出しているわけで。
アウトモデリスタみたいな、技術の実験的な利用に留まってないんだよね。
JSRFはともかくとして、元祖JSRは不当な評価を受けてるよなあ。

風のタクトも不当な評価を受けてると思うがどうだろう？

テカテカした画像を見せられ続けているとトゥーンが新鮮に感じる。

映像表現という意味では、ゲームは映画を追いつづけている訳だけど、
映画ですら映像表現に行き詰まった時でもトゥーン風のCGにはせずに、
今までに見たことのない世界（巨大竜巻や架空生物など）を表現しようとしてる。

映画を追えというわけではないが、トゥーンは逃げだと思うんだ。

だからJSRはトゥーンじゃなくてマンガディメンションだって
何度言ったら分かるんだこの大企業幹部が

ふと思いついたんで言わせてもらうが、
GCとPS2のゲームのありかたが、映画とテレビ番組の関係に似てると思った。

PS2のゲームはとにかく数が多いけど、皆が全部をみてるわけではないし
見れるわけがない。（テレビ番組）
GCのゲームは数は少ないけど、それなりに楽しめるものがある。（映画）

ゲームの内容がどう、とかじゃなくて
ユーザーの受け止め方の話な。関係ない話でスマン。

ゼルダ（風タク）はセルシェードなのでトゥーンではないんですが、
ゼルダの映像はいいと思いますよ。
ただゲームの後半があまり評判よくないようで。

トゥーン自体は、そんなに爆発的に普及するタイプのものではないでしょう。
ただ、ごくごく一部のジャンルに世界観を作るために用いられると。
おそらく子供向けのゲームに使われる可能性が高いのでしょうね。

>>170
技術的には、JSRはトゥーンシェーディングだよ。
ゲームとしては世界初の。

マンガディメンジョンは、JSRの統一コンセプトとして打ち出したもの。
トゥーンシェーディングの映像表現、ぶっとんだ世界観、漫画的な演出などを全部
ひっくるめて、「マンガ次元＝マンガ・ディメンジョン」。
と、スマビの人がインタビューで語ってた。

本気で突っ込んでくる辺り流石「なんかむかつくMoffy」と呼ばれるだけありますね

( ● ´ ー ｀ ● ) ディメンション

>>169
内容の追求をやめてトゥーンのみの魅力に頼れば、確かに「逃げ」だね。

マトリックスの「バレットタイム」だっけ？
ぐるっとカメラが回り込む映像技法。
映画で言えば、あんな感じかも。
でも、マトリックスは、映像だけの映画じゃなかったから評価されたわけだし。

表現技術だけじゃダメだけど、そこから生まれる新しいアイデアもあると思うよ。

世界市場では、米国メーカー等にシェアを取られている
日本のソフトメーカーにとって
トゥーンの方向は今後も開拓していくべきだろうな。
もともと日本のアニメという財産もあるわけで、そっち方面では
米国よりアドバンテージが高いはず。

>>177
そう。日本にはたくさんのアニメがあるからね。宮崎作品含めて。
アメリカだと、ディズニーになるんだろうか。
しかし、キングダムハーツが見せてくれたディズニーも捨てがたいんだよね。
あれは非常に生き生きとしていた。
あのレベルのものがリアルタイムで常に使えるようになれば、トゥーンの価値は下がるかも。
でも、マンガチックなゲームにはやはりトゥーンが最適だと思う。
しかし、トゥーンが今のマシンスペックだと、力を食いすぎて結果ゲームが面白くなくなるということがある。
やっぱり次代のマシンスペックが要求される手法なのかなあ。

http://www.teatime.ne.jp/infor/toon/toon_sys.html
時代はトゥーン！！！

>>179
むむう。すごいですな。
ジャンルはともかく、このレベルの絵がコンシューマでもできたらいいだろうな・・・

>>177
日本のアニメ市場は財産といいますが、アメリカの場合「アニメ」は子供か変人が楽しむもので、大人は無関心でいるのが常識ですからね。
普及しようとも思わないのでしょう。
アメリカが本気を出せば、日本を越えるだけのアニメ技術は発揮できるはずですから。

しかも、日本でアニメ表現にこだわる奴は、「オタク（＝幼女連続殺人者宮崎）」を連想し、危険視される可能性がありますから、あまりイメージが良くないですよね。
ただ、宮崎（＝ジブリスタジオ）さんが作るアニメは、アニメという表現を超えて、中身のストーリ部分で感動させられるものが多いですから、一般大衆をひきつけたのでしょう。

そういうわけで、日本のゲームがアニメ調になることは、大反対です。
ただでさえ、ゲームはイメージが悪い（＝オタク・幼稚・部屋に篭る・インテリヤクザ）ので、アニメ調の表現はなるべく避けて、アダルトな表現をしてもらいたいものですね。

>>181
アダルトな表現をやれというが、
もともと映画もあり、また大人がゲームをやるという意識が強い
アメリカに真っ向から勝負を挑んで日本が勝てると思うか？
私はリアルな表現ではこれからアメリカに勝てるとは思わない。
（もちろんゲーム性という部分では勝負できるかもしれないが）
実際トゥーンのドラゴンボールのゲームがアメリカで
ヒットしているわけだし、ビジネスとして見てもトゥーンをやらない
手はないと思う。

ゲームがアニメ調になるとオタクイメージが付くとか言うが
オタクなんて別に今に始まったものじゃない。
オタクが増殖するってのは確かに副作用としてあるかもしれないが
、オタクが増殖する事のマイナスよりもいよいよ日本の
ソフトメーカーが世界で勝負できなくなることの方が問題だと思う。

>>181さんは
アニメ表現自体に何か偏見をもっているのでは？
ぜひ一度実際に
ゼルダの伝説風のタクトもしくはジェットセットラジオ等の
トゥーン表現の名作ゲームをやってみていただきたいね。
絶対この表現方法の可能性を感じるはずだと思う。

>>182
ドラゴンボールはいいアニメだが、昔からにアメリカのほうがアニメ技術はすごいぞ。
アニメの名作といわれて、私は日本より、アメリカ作品のほうがたくさん答えられる。
まさか、「稲中」なんて言わないでよ、あなた様（ｗ

日本はすべてにおいて海外に負けてきている。
これは、教育の堕落に問題があったと思う。
駄目人間が育ちすぎた。

>>184
ガキは日曜日くらい勉強しろよ（藁

>>184
技術に関しては同意するけど。
名作アニメは日本のが多いと思う。

>>185-186
ゲ趣味にマジレスしてるとハゲるぞ（藁　

下呂趣味寝ろよ

>>188　＜ >>188

とても技術があるとは思えないブエナビスタ
http://www.synapse.ne.jp/komurano/taiki/sen/index.html

所詮は8fps

テレビアニメならいざ知らず
アメリカでアニメまじめに作っているとこなんてディズニーくら
いなんじゃないの？
それに基本的に対象が女、子供向きだから幅が狭いし。
日本のアニメはポケモンみたいなガキ向けから
押井、大友みたいな大人を引き付けるものもあるしね。


まあそんなわけで
今度トゥーンのゲーム作る会社あったら
個人的にはそういうサイバーパンクな世界観のゲーム
やってもらいたいよ。小島監督あたりに。

今はディズニーだけじゃなくて色々ある

トゥーンじゃないんですが、ＰＳ２用ソフトＡＮＵＢＩＳ：ＺＯＥは
セルシェーディングをジェフティやアヌビスの機体に用いてます。
また単純なセルシェーディングではなく、コナミ独自のノウハウで加工が施されてるようです。
気になる人は体験版をするか、アヌビスのホームページを見るといいでしょう。
http://www.konamijpn.com/products/zoe2/index.html

コナミジャパンのソフトはどうして１６色なんだ？
時代に逆行しとる

>アメリカでアニメまじめに作っているとこなんてディズニーくら
>いなんじゃないの？
>それに基本的に対象が女、子供向きだから幅が狭いし。

アフォ此処に極まれり

アメリカは金があるから、アニメにおいて動きを全部描写できる。
やたらビックリするときに体全体で表現したりするじゃん。「ワァオ！」みたいな動きしてｗ
「アニメならではの非現実な動き」が出来るし、オーバーアクションの子供向けも増えた。

日本は逆に、口と目の部分だけセル画で動かすとか（手塚治虫が考案した）動きが少なくなり、
おかげで演技力とかシナリオとかで見せる方向になって、必ずしも子供だましばかりではない。
ゲーム業界がそこらへんのアドバンテージを活かさないのはもったいないかもね。

けれど、ポケモンが売れたときもそうだったんだけど、アメリカは幼児市場自体を軽視する風潮が、
８０年代あたりからずっと続いてたんだよ。実際に子供市場を見据えて米国で展開したポケモンはヒットして、
今アメリカでは「こういう商業的空白が存在したのか。これはおいしいぞ。」みたいな方向になってるらしい
だから、アメリカがそういう面でもある程度力を入れてくることは確実でしょう。ウカウカできんぞ日本アニメ。

トムとジェリーは当時のアニメとしては良い出来と思うよ

>>198
トムとジェリーは、絵柄にいくつものバージョンがあるけど、
初期のものは凄くレベルが高いよ。「当時のアニメとしては」どころか、
今のアニメでもあれをつくるのは大変。

なにしろ、ディズニーアニメの勢いに危機感を持った当時のハリウッドが、
それに対抗すべく作ったものでしたから、人と金もたっぷり使っています
ので、品質はすごく高いです。後年の作品は、だいぶ安っぽくなりましたね。
（それでも楽しいけど）

あぼーん

（*^^*）

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

透明あぼーんしてくれれば、いいのに・・・
下級の削除人だな・・・

そして1時間後見てみると>>209のレスが透明あぼーんされているという罠

当時だからできたってのも考えないと、それしかなければやるもんだ
今は他にありすぎる。

トゥーンというのは、ダメハードの「逃げ」でしょ。
まじめな３Ｄというのはメモリ（メディア）を大量に消費するからね。

64で同じような見た目のゲームが溢れたのとダブるな

ゼルダのよ〜なあったかい雰囲気のソフトはもっとあったほうがいいと思いますっ！

トゥーンを売りにしているゲーム会社って？

レベルファイブ

時代はHiFi生ポリゴン!!

むしろ時代は轟のｷﾞｭｰｰﾝだと思うが？

トゥーンレンダリングで検索してミルモ＞２１５

　

■テイルズ・オブ・シンフォニア
発売日／２００３年予定
価格／未定
メーカー／ナムコ
機種／ゲームキューブ
ジャンル／ＲＰＧ
▽公式サイト
◆ナムコワンダーページ◆
http://www.namco.co.jp/
◆テイルズチャンネル◆
http://www.namco.co.jp/home/cs/lineup/taleschannel/
◆GC・GBA版テイルズ情報◆
ジャンプ画像
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand/2200/jump19_tos01.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand/2200/jump19_tos02.jpg
ゲームオンライン記事
http://gameonline.jp/news/2003/04/04008.html

なんかこの画面を見る限り面白そうって感じが微塵も感じられない・・・。
あとキャラクターのデザインとか手抜きじゃねーの・・・、なんか
どっかで見たような顔してるし・・・、キャラの服装もなんかとりあえず
描いてみましたって感じするし、本当にあれ決定？
藤島だっけ？ありゃダメダヨ。

ドラえもんですらトゥーン。もうこの流れは確定した模様。
http://ime.nu/www.epoch.gr.jp/tv-game/dora_gc/index.html

トゥーンの元祖って何なんだろう。
もののけ姫のタタリ神はトゥーンらしいけど。

ライトウェーブのプラグインが最初じゃないの？
開発者がアニメ好きでなんとかアニメっぽい表現しようと
頑張って作った技術がトゥーンシェイドだった気がする。

セルシェーディングって言ったっけ

すたじおいまーじゅが最初。(ゾイド)

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

（＾＾）

http://www.wow-ent.co.jp/jpn/products/gekito/img/iwaki_1.jpg
http://www.wow-ent.co.jp/jpn/products/gekito/img/abu_1.jpg
http://www.wow-ent.co.jp/jpn/products/gekito/img/kiyohara_1.jpg
http://www.wow-ent.co.jp/jpn/products/gekito/img/cutin_1.jpg
http://www.wow-ent.co.jp/jpn/products/gekito/img/iwaki_2.jpg

>>230
リアルとトゥーンが融合しておる　（´∀｀）やってみたい

http://www.jsrf.com/game_pict/20tmp.jpg

ドカベソだ！

面白そうだ。これからは
野球もスポーツもトゥーンになっていくんだろうか…

>>227
すたじおいまーじゅ、なんつーソフトがあるんですか？。
ソフトイマージじゃなく？3Ｄスタジオマックスでもなく？。
ゾイドってＳＩじゃなかったっけ。

アウトモデリスタGCはどこか改良されてるといいね。

今んとこトゥーンの最高峰はNARUTO

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ゼルダのトゥーンシェードは他の見た目とは違いますね
さすが任天堂

トゥーンではデカボイスとスペースフィッシャーメンが最強だけどね

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/6985/sfm/
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030206/dekavo.htm

ゆめりあ〜

PS2‖ 今度はトゥーンシェード、ドラゴンボールZの新作が発売決定
PS2で発売された『ドラゴンボールZ』の続編がはやくも登場になります。
海外では『ドラゴンボールZ武道会』という名前で前作が出ていて新作は『ドラゴンボールZ武道会2』だそうで、日本では『ドラゴンボールZ 2』かな？
開発は前作に引き続きディンプス。今回は魔人ブウ編も入り登場キャラクターが23人から11人増えて34人に。
そしてグラフィックがトゥーンシェードになりアニメのドラゴンボールに近づきました。
ゲームエンジンは前作のままですが、今度はジャンプ攻撃や攻撃をよけるといった事も可能になるそうです。
また「ドラゴンモード」というのが追加されます。
3人のキャラクターで全7つのドラゴンボールを集めて願いを叶えるそうです（タッグマッチ？）。
前作のセーブデータがあるとキャラやカプセルを新作に持ってこれるそうです。
http://66.114.194.10/dbz_new/e3/e3big.wmv

まあ、予想通りの展開ですかな？

(　ﾟ�Dﾟ)トゥーン

真・女神転生３もトゥーン？

結構格好いいよ。

>>245
トゥーンドラゴンボール（・∀・） ｲｲｯ!!

なぜ前作がﾄｩｰﾝじゃなかったのか・・・・・・・

>>248
トゥーンはウケが悪いと思ったんじゃないの？アメリカでは。

>>245
ＧＣで今度出るＤＢＺもこっちのほう？

ブー編らしいから多分そうだと思いますよ。

バンダイ　　

>>250
クイターの情報だとＧＣ版この間発売されたほうのベタ移植だって。

ベタ移植だと絶対１万本も売れないな
今回のDRAGONBALLでもNARUTOのテレビ画質には遠く及ばないに
さらに糞グラフィックのベタ移植じゃ話にならん。

http://www.dbzonps2.com/index.php?dbzg=ps2-02-screens01
PS2のドラゴンボールZ2の画像。
>>250
PS2版よりは綺麗になってるらしい。
トゥ−ンにはならないと思うが。
>>254
一万は売れると思う。

>>255
おお！スッゲー綺麗だな。ナルトより綺麗じゃねーか？

こっちにも書いておこう。

＜日本のメーカーがゲーム市場で覇権を取り戻すための戦略＞

　１．GBAとPSPの競争で市場を活性化させ、携帯機の市場規模拡大
　２．トゥーン技術研究に国家を挙げて取り組み、その魅力を世界に浸透させる
　３．海外で人気のあるアニメや漫画の大予算でのゲームシリーズ化を進める
　４．剣劇や忍者などの日本ならではのアクションをひたすら作り込む


特にポイントとなるのが、３だ。
アメコミがハリウッド映画化したくらいの、大作感のあるシリーズ化を目指すべき。
ドラゴンボールの実写ハリウッド映画が公開される年が、キーになるな。
たぶん、各社で上記のような戦略は既に考えて、数年後に向けて進めてると思うが。

>>255
ｲｲ━━━━━━━（・∀・）━━━━━━━ｯ!!

今までﾄｩｰﾝにはどっちかというと否定的だったけど、ドラゴンボールは見事にマッチしてる

スゲーな、NARUTOは完全に超えた。
これからのトゥーン指標はドラゴンボールか。

>>255
くそーエイティングよディンプスになんて負けてくれるなあ。
ナルト２で挽回しろよ。

ドラゴンボールさあ、こんだけちゃんとしたグラフィックが出来るのに
前作のグラフィックは何だったんだ。
ま、嬉しい事この上ないがな。ひゃっほーーーーい！！

他のスクリーンショットも見せてくれ！

>>255のサイトに動画もあるね。

音無いけど
http://ps2movies.ign.com/ps2/video/dbzbudokai2_free_part01_051503.mov

>>264
（・∀・） ｲｲｯ!!　ドラゴンボールに限ってトゥーンマンセー!!!

なぜ前作からトゥーンでやらなかったんだ（´д｀）

俺は普通にナルトの方が綺麗だと思うけど・・・
まあ、画像サイズが小さい上に画質もあまり良くないから、言いきることは出来ないが。
しかも開発中っぽい画像だし。
何にせよ秀逸なトゥーンのキャラゲーが増えるのは良いことだな。

そういや、コナミのタートルズもなかなか良い感じだよ。
トゥーンの三国無双って感じか。

>>266
ナルトが綺麗というよりもＧＣの性能なんだろうな。
ところでトミーってグラフィックに定評のあるソフトメーカーなのか？

konami信者晒しあげ

先生！
この股間部分は、何番のトゥーンを貼ればいいでつか？

>>267
開発はトミーじゃなくてエイティングだから。
ブラッディロアとかを作ってるところ。

>>266
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030516/konami34.jpg
これか。なんかカクカクしとるな。

‚±‚è‚á‚È‚©‚È‚©ƒCƒC‚Å‚·‚È

>>271
press start buttonのフォントがいいな

>>271
動画は結構良い感じだよ。
http://ps2movies.ign.com/ps2/video/tmnt_051403_01.mov
http://ps2movies.ign.com/ps2/video/tmnt_051403_02.mov
http://ps2movies.ign.com/ps2/video/tmntcone32k3_free_051503.mov

画面に沢山のキャラが表示されるタイプだから、多少カクカクしてしまうのは仕方がないかも。

>>271 >>274
忍者タートルズイイね。昔アニメ見てたよ。再放送やってくんないかな。

カワバンガ(・∀・)　ってやつだな

正直ナルトなんてまったく凄いとは思わんが、ドラゴンボールの方はマジでイイな。

ここは村上ショージのスレですか

kmi

意味不明

（　´_ゝ`）ﾄｩｰﾝ

（*´ー｀）ﾄｩｰﾝ ﾄｩﾝｯ!!

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

２ちゃんで話題になった女子○学生（○5歳）がこのHP内のギャラリーで
何を考えているんだか、セルフのヌードを晒してます！
出川の皆さんも妊娠の皆さんも削除される前に早めに見ておいた方がいいとおもいます！

http://popup5.tok2.com/home2/miholove/

あぼーん

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

トゥーンはゆめりあ以外失敗

ガチンコプロ野球
http://www.nowpro.co.jp/gpb2/index.htm
も、トゥーンですな。

>>287
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ＰＳ２ででるナルトもトゥーンなのか？
パッと見、２Ｄに見えなくも無いが。

ギャルゲー失敗

　　　　 　　■■■■■■■■
　　　　　　■■■■■■■■■
　　　　　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　　　■■■√　　　━　　　 ━　＼
　　　　■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│
　　　　■■■　　　　丿■■■（　　│
　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│
　　　　■■■■　　 ■■　■■　■
　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■■■■
　　　　　　　 ／⌒　-　-　⌒＼
　　　　　　／⌒＼ ・　　・ ／⌒＼
　　　　 ／　　　　 ＼∩／　　　　 ＼
　　　／＼／⊃　　　∞'　　　⊂＼／＼
　 ／　 ／　　　＼＿)*(＿／　　　＼　 ＼
　|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿|

saga

>>265
“あの”３Ｄサムライスピリッツ作ったＳＮＫの元社員が作ってるんだからしかたない罠・・・

えー

　

テスト

オルガナルテスト２

みこすり半串テスト３

次スレよろー。

■１５万回響き合ってコレット廃人ぽ★ＧＣだめぽ70■

汚染遺伝子を浴びつづけること１５万回。ついにコレット廃人ぽ。
ギャルゲ否定のはずがいたるところから聞こえるコレットまんせー、
コレットたんﾊｧﾊｧ。調子に乗ってバカテンまで売れると錯覚し、
激、即死で発狂ぽ。夏に強いはずの任天堂完全脂肪ぽ。
実は冬に強いんだよ、と手のひら返す者まで出る始末ぽ。
冬になったら超、即死で任天堂は夏に強いと言うんだぽ。

test

test

ちょっとテスコ

http://jbbs.shitaraba.com/school/14/

っていうかね、ゲーム機はもう買ってないんですよ。
ＤＶＤは専用機、ゲームはＰＣでたまにやる程度ですし。
ＰＳ２も、最早余程のゲーム好きしか買ってないんじゃないでしょうか。
ＧＣやＸＢＯＸに至っては、ゲームオタクぐらいしか手を出さないと思われます。
それを複数所持していると言うのは、正直異常だといわざるを得ません。

ｓｓ

ときめきトゥーンメモリアル

良スレ保守

トゥーンで一番キレイなのはどれだ？

ゼルダ

313

314

315

http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1038958034/312

htfhf

トゥーンシェイディングは正確過ぎて変。
まだアニメっぽくない。

マジっすか？

サゲ

これからはトゥーンだよ。

>>318
アニメっぽくなんかならなくていいじゃん。
トゥーンの魅力はシュールさ。

トゥーンシェイドなんてDCの時代の産物

過去の物

性能のない機械が頼る技術

時代はだって１アホちゃう死ねよ。

低脳機械の悪あがきって気づかずに

時代だってじ・だ・いだってｗ

ジ・ダ・イだってｗ

ｼﾞ・ﾀﾞ・ｲ

だって

ｷﾞｬﾊ

まあ2002年に立ったスレですし

時代はトゥーンだよな。

このスレ、まだ残ってたのかYo！

ドラクエ８はいいから、TFLO早く出してくれ。

4つの剣+のエフェクトはトゥーン

あぁ　わさびが鼻にとぅ〜んとくる。

やっちゃったage

ドゥーンって・・・・村上ショージがどうしたの？

やっちゃったsage

お父ちゃんやめてあげて

微妙にﾜﾛﾀ