【また】タカラがまたやってくれました【パクリか】

さすがはコナミ系列
蒼い海のトリスティアのパッケージをそのまんまでぱくっちまった。
やってくれるぜ！

タカラの機甲兵団Ｊフェニックス
http://www.dengekionline.com/jfan/index.html

工画堂の「蒼い海のトリスティア」
http://www.kogado.com/html/kuma/aut/

2種類のイラストの比較　構図が全く同じ
http://members.tripod.co.jp/rumirumi123/pakuri.jpg

どうでも良いだろ。こんな糞みたいなもん。

かもな

そんなの知ってるお前がキモイ
だから氏ね

>>1はこれに興味あるってことか。

>>1
すごいですねーﾀkﾗは。ここまで堂々とやるなんて(藁

>>5
Jフェニはどうでもいいですけど
トリスティアには興味ありありです
萌え

まあこういう絵を描く人はパクリしか出来ないような人達ばかりだから。

きたーーーー（ﾟДﾟ）

しかも工画堂の方が絵が上手いのな。

「また」って、以前は何をパクったの？

一番下の画像見ると、確かにパクリだな。

でもね、この構図ってギャルゲ業界ではごく普通に使われてるような気もする。

パクっといてしかも絵がヘタなタカラのイラストレーターに萎え

>>11
アーマードコア

同じタイプのキャラが
同じポーズ
同じ配置
しかも後ろのロボットまで同じ
これはパクリ以外説明がつかないでしょ（・∀・）

>>1
両方キモイ。お前も含めて

オタクの巣窟ゲーハー板までやってきてこういう指摘をキモイキモイと人に言ってるヤシは何物ぞ
タカラ関係者かい

>>1
そっくりですね。
というか、ポーズまで同じじゃないですか。

それにしてもよく見つけましたね。
両方ともマイナーゲームなのに。

>>18
自分は代理スレ立てですので
本スレはニュー速です

>>17
同意
ここってヲタな人が多いはずなのにね（・∀・）

お、本当に立てたな。
やっぱ食いつきはイマイチか。

>>14
ありがﾄﾝ。
アーマードコア タカラ パクリ　でｸﾞｸﾞったら出てきた。

【パクリ】タカラがまたやっちまった【ギコ騒動】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1038123644/

別に工画堂がオリジナルってわけじゃないよな
こんな表紙よくある

>>24
でも配置もポーズも表情もそっくりですよ。
この手のイラストってここまでよく似ることあるんですか？

人物だけならよくある構図だけど・・・。
ロボまで同じ・・・。
明らかに確信犯かと

小島監督が世界の10人に選ばれたり、バウリンガルが賞貰ったり、
どうもコナミ系は過大評価されるきらいがあるな。
さすが創価

まあ訴えてこない（これない）と確信しているのだろうな。

地上には常に、多数のアイデア波が
宇宙線のように降り注いでいるという

それを敏感な人間や波長の合った人間が
おのおのキャッチして作品にするというものだ

これによって、違う漫画家が同じアイデアの作品を
同時期に発表してしまったりもするのだ

しかし、これは盗作でもなければパクリでもない
創作活動には必ずといっていいほど付随してくる
自然現象のひとつなのである！


まあパクリだけどな

>>29炎尾燃ﾊｹｰｿ

出川必死だな(藁

タカラのパクリに出川は関係無いかと思いますが。

工画堂のって需要あるんだ

これは祭りか？
誰か水無月にでも立ててくれ。

チョンに任せるとこうなるという典型例

チョンみたいな事やってんじゃねーよ！

つーか　キャラクターならともかく構図には著作権ないだろ

ゲーム内容---アーマードコアのパクリ
パッケージ---蒼い海のトリスティアのパクリ
OVA同梱＆3部編成---.hackのパクリ

>>38
なにから何までパクリだな

まあありがちといえばありがちな構図なわけだが…ハクリだろうなやはり

工画堂のほうも実は何かのパクリかもな

ギャルゲーヲタウゼェエエエエエエエ

>>42はタカラ社員

ちゅかさ、Ｊフェニックスは、ゲー専の学生が作ってるんでしょ。
何をムキになってんだろ、みなさん？　もしかして期待しているとか？
ほとんどの学生はパクリしかできんのよ。

訴えてやれー訴えてやれー

てか、悪いのはタカラじゃなくて、ＯＶＡ作った
アニメ会社の方では…？

時のオカリナって評判いいのね。メトロイムもいいのね。
http://www.gamerankings.com/itemrankings/simpleratings.asp

タカラはさぁ〜ＰＳ２かＸｂｏｘで闘神伝出してくれれば買うのにね。

パクリだな（ｗ

あきらかにパクっとる。

工画堂にメールした

正直余り似てない・・。

アニメ絵は創作じゃないって裁判所も認めたんだかラこの程度のことで
ぐだぐだ言わない！

>>1
ワラタ。
あからさまなパクリ。
ガンムを思い出しました。

>>52は目が腐ってる、もしくはタカラ社員。
両方の可能性もあるが。

工画堂はとっとと火星計画の新作を出してください。

>>53
いや、タカラさん、そうは言いますけどね…

ボトムズをPS2で出してくれたら俺はタカラを擁護する

>>1
馬糞ください

確かに似たような構図だがありきたりと言えばありきたり。
というよりお前等が騒ぐような問題なのか？
パクられた本人で被害を被ったってのならまだわかるが。
両作品に思い入れでもあるのか？

工画堂の方は＠リーのアトリエのパ（略
主人公と黒犬は声優がまほろまてぃっくのパ（略

>>60
ある。
俺はトリスティアが大好きだ。
しかしこの行為で隠れた名作であるトリスティアが汚された！

タカラ、しみじみと必死だな……

時間帯的にそろそろ盛り上がってもいいころだな

>>62
いや、この一件で汚されたのはＪフェニックスとタカラの方かと。

トリスティアがどうこうっていうんじゃなくて、ゲームとは直接関係ない、
このトリスティアの販促絵をパクった同梱ＯＶＡ「ＰＦリップス小隊」の
おかげで。

>>61
突っ込ませてもらうが声優までパクリどうのこうにいってたら（略

http://www.kogado.com/html/kuma/aut/img/sheet.jpg
　↑工画堂の「蒼い海のトリスティア」

http://www.dengekionline.com/jfan/index.html
　↑タカラの機甲兵団Ｊフェニックス

たんに、このＯＶＡのイラストを書いたと思われる
リップス小隊のアニメキャラデザ、石野聡の責任に帰する
問題だと思うが……

みんな何怒ってるの？
絵の下手な人が上達するためには、
先ず上手い人の絵を真似る事から始めるっていうのは普通でしょ？

悪いのはアニメ製作を担当しているJCスタッフっていうアニメ会社かと。
むしろタカラは、被害者なんでは？

>>60
2chの前提を覆してどうするよ（w

今度会ったら、パクられた人に伝えてみます。

もう知ってるんじゃないか？

知ってたって。

こっつええカンジage

>>61
犬の声優はかぶってないだろ
つーか川澄はどこみても主役って感じだなぁ

とりあえず、責任はタカラ……というよりも、
ＪＣスタッフということでファルナルアンサー？

声優っつーと大山のぶ代と高山みなみと堀川亮しか知らない

まぁ多分この事はあまり大きくならずに終わるだろうが
絵師は何らかの処分を受けるだろう

長崎みなみって有名？

どう考えてもわざとだろ
ちょっとキャラの配置かえたりしたら何もいわれなかったと思うんだが

http://www.kogado.com/html/kuma/aut/img/sheet.jpg
　↑工画堂の「蒼い海のトリスティア」

http://www.dengekionline.com/jfan/index.html
　↑タカラの機甲兵団Ｊフェニックス

この程度のことでぐだぐだぬかすな

発売までもう一週間切ってるのに…

http://members.tripod.co.jp/rumirumi123/pakuri.jpg
つーかこれはホントにパクリだなｗ

タカラの無視っぷりに萎え

>>85
ってか、こんなありがちな構図、両者に共通の元ネタがあると思うんだが。

ﾜﾗﾀ
構図よりもポーズが笑える。

タカラの方がちゃちく見えるのがまた笑える。

>>87
1キャラだけパクったってんならこんなありがちな構図って考えもわかるけどね。
どう考えてもこれはクロでしょ。

>>90
そうかなぁ？
例えば(実際にそうかは置いておいて)マシンロボだとかダンクーガだとか
ロボ＋ギャル＋集合って感じの絵でよく見るパターンな気がするんだよなぁ。

ポーズが問題なのだよポーズが

このPFリップス小隊とかいうのキャラが糞過ぎて萌えない
絵も下手糞
ついでにパクリかYO
救いようがねえな

いやぁ久々に目の覚めるようなパクリだな
ロボットの位置まで同じじゃん…
こいつクビになるんじゃないの？

普通パクリに対しては怒りの感情が湧くはずなのに
これにかぎっては悲しみをさそうな。

ここでパクリ絵描いたって言われる「石野聡」って・・結構有名な人？？
ルパンにミュウミュウにコナンの原画まで描いてるのに？？
http://herast.infoseek.livedoor.com/ishi/top.html
http://herast.infoseek.livedoor.com/ishi/list01.html
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c0%d0%cc%ee%c1%ef&hc=0&hs=0

>27小島や伊集院光とかチョンばれしてる奴をはべらすとまずいよな。

しかし、タカラがギコ猫の商標を勝手に登録したとか騒ぎになってた時、
ギコ猫は2ch発祥じゃなくてぁゃιぃ発祥だろ・・・2chがパクったんだろって突っ込まれたら
別にギコ猫は2chのキャラクターとは言ってませんが？
とか苦し紛れの反論してたけど、
普通に2chグッズとしてギコ猫グッズ売ってんじゃねぇか。アホか。
タカラも2chも似たようなもんだな。

>>98
あの騒動で本質的に問題になってたのは商標までとって独占しようとしたことでしょ。
勝手にギコやらモナやらのグッズ作ってる奴なんて山ほど居るけど、そいつ等に対して
騒いだりなんかしない。そこでどこが発祥云々を話に挙げること自体が愚か。

石野聡ってのが諸悪の根源なんか？

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵> で、出川必死だな（ｗ
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ
　　　　　　 †妊娠の正体†
頭髪　　　 ：似つかわしくない茶髪､ﾎﾞｻﾎﾞｻﾛﾝｹﾞ､ﾎﾞｳｽﾞ､ﾌｹ。
顔　　　　　：アンパンマン､なすび､無精ヒゲ､二重ｱｺﾞ､目脂､吹き出物､歯糞､-=･=- -=･=-､ｻｲｸﾛﾌﾟｽ。
服装　　　 ：ﾀﾞｻﾀﾞｻのﾊﾞﾝﾀﾞﾅ､安物の水色シャツ､ｱﾆﾒｷｬﾗﾌﾟﾘﾝﾄｼｬﾂ､ﾖﾚﾖﾚのｼﾞｰﾊﾟﾝ､ﾌﾞﾘｰﾌ（ｼﾐ付き)､ｽﾆｰｶｰ。
身体　　　 ：デブ､チビ､もやし､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢。
股間　　　 ：短小､包茎､早漏､梅毒､尖圭ｺﾝｼﾞﾛｰﾑ､ｲﾝｷﾝ､ﾁﾝｶｽ､童貞。
ｱｸｾｻﾘ　　：汗だくのﾀｵﾙ､ｵﾀｸ系携帯ｽﾄﾗｯﾌﾟ､ﾀﾞｻﾀﾞｻ眼鏡､野球帽､ﾘｭｯｸ､ﾎﾟｽﾀｰｻｰﾍﾞﾙ､ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙCD/MDﾌﾟﾚｰﾔ（ﾍｯﾄﾞｷﾞｱ)､
　　　　　　 ：膨れた財布､盗撮用ﾃﾞｼﾞｶﾒ､ｽﾀﾝｶﾞﾝ､ｱﾙｶﾘ電池､ﾉｰﾄPC(CD革命､駅すぱあと､他ｵﾀｸ好みﾌｧｲﾙ）､AirH"。
臭い(ﾆｵｲ)：口臭､体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。
性格　　　 ：挙動不審､人間不審､丸丸､多重人格､屁理屈､根暗､引き籠もり､下らないﾌﾟﾗｲﾄﾞ､自分さえ良ければそれでｲｲ。
特技　　　 ：妄想､傷の舐め合い､自作自演､被害妄想､掲示板では強気､妙な言葉遣い､揚げ足､ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味　　　 ：２ちゃんねる､WinMX､ｱﾆﾒ､ｹﾞｰﾑ､ｷﾞｬﾙｹﾞ､ｴﾛｹﾞ､同人誌即売会､CD-R､アキハバラ/日本橋（電気街）。
好きな物　：スナック菓子､うまい棒､ｺｰﾗ（炭酸系）､吉野家､ｶﾞｽﾄ(ﾄﾞﾘﾝｸﾊﾞｰ）。
愛読書　　：ﾈｯﾄﾗﾝﾅｰ､ｹﾞｰﾑﾗﾎﾞ､ﾒｶﾞﾐﾏｶﾞｼﾞﾝ､同人誌､完全自殺ﾏﾆｭｱﾙ。
恋人　　　 ：ﾌﾞﾗｳﾝ管に映るｷｬﾗｸﾀ､美少女ﾌｨｷﾞｭｱ､心/脳内(仮想の彼女)､右手､ｺﾝﾆｬｸ。
ペット　　　：ｼﾗﾐ､ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾､毬藻､堀江由衣､ﾊﾑｽﾀｰ､大腸菌。
最終学歴 ：中学､工業高校､3流大学､代々木ｱﾆﾒｰｼｮﾝ学院。（虐めで中退有り）。

さすがタカラ

激藁、ここまで分かり易いのは初めて見た！
しかし、一体どうしてここまで露骨にパクったんだろう？
デザイナーが無茶苦茶なスケジュールで作らされて、会社に恨みでも有ったとしか思えない。

>>101
出川だか妊娠だか知らんが
荒らしうぜえ！通報しる！

パクった方が明らかに三下で藁える
真ん中の片手上げてる女、同じポーズなのにタカラ側はメチャ不自然
表情と手の平の角度だけでここまで違ってくるのか

Ｊフェニックス…発売が近いのに

未だにネット上にあがっているこの盗作絵を取り下げない
厚顔さはすごいな＞タカラ

痛いパクリだな…

石野聡は神と呼ばれています。
東京ﾐｭｳﾐｭｳにおいて、次元の違う作画監督ですから。

http://comiclove.tripod.co.jp/images/myuu01.jpg
ヘタレ作画回

http://comiclove.tripod.co.jp/images/myuu02.jpg
石野聡（神）の作画監督の回

同じアニメーションとは思えません（笑い

【ｵｰｽﾄﾗﾘｱ】レタスに愛の手を　東京ﾐｭｳﾐｭｳPart18
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1037107571/

こんなもん見つけてきた>>1がｺﾜﾋ

>>１キモイな、普段からこんなこと考えてるのか？

オマージュでしょ

メタスラの絵をトレースしたﾁｮﾝみたい

ほんとそっくりだ。
模写かと思ったよ

>>109
作画監督ってのは何するのか知らないけど、
>>1のパクリ絵とは全然絵柄似てないね

>>1は小太りでメガネ

>>109
しかしｷﾓいアニメだな

間違いなく構図はパクッてるけどな。

これは訴えれるんじゃない？
しかしよく探したね　>1くん
普通の生活してれば絶対わからないよ

すげぇな>>1
タイピングルパンより凄いよ。関係者か？

青い海の方が絵綺麗

盗作ったって、あのタカラの仕切りやることだし大目にみてやらねば。

>>109
こんな下手糞が神なのか
そらパクリたくもなるわな（激藁

全く同じだけど
正直へー、ふーんとしか・・
これで熱くなれる１がうらやましいよ！

うるせー
工画堂いい宣伝になってよかったな（ｹﾞﾗ

何か必死に1をヲタ扱いして叩きたがってるのが居るけど元はニュー速のスレからの派生だぞ。
もしかして必死なのはパクった奴の信者か？と煽ってみる。

>>123

ヘタレの惨状を見せられているから、まさに掃き溜めにツル状態なのよ。

だからタカラのやることだし…（以下略

負けないモン！

さすがコナミ傘下…

んで、タカラと工画堂に動きはないのかね。
おそらくすでに誰かが報告してるとは思うが、このままうやむやにするようだったら…。
タカラはとっとと謝罪文でも載せてほしい。

＞http://wgalland.hp.infoseek.co.jp/
＞
＞パクリじゃなくて偶然らしいよｗ

萎え…

言うにことかいて偶然かよ。
盗っ人猛々しいとはこのことかい、タカラさん？

つーかどうせ４桁しか売れんような３流ｹﾞｰと
うちら一般人ｗは一生知る事もなかったようなﾊﾟｿｹﾞｰの話だ
ほっとけ
うざいし

タカラそう思ってるかも。
放っといてくれって。

タイの偽ドラ○もんとか思い出した。

ｷﾞｺ商標登録事件思い出した

犬がいないから朴李じゃないな

今のうちに、この盗作絵を市場からひっこめちゃえばいいのに。
大手のプライドなのか、意固地になって使いつつけてるね。

http://members.tripod.co.jp/rumirumi123/pakuri.jpg

キャラクタ4人＋ロボ1体の配置・向き・ポーズ…
これらが｢偶然｣すべて一致する確率ってどのくらいですか、タカラさん？

シンクロニシティってやつ？
孤島のサルがイモ洗いを始めたら
他島のサルも一斉にイモ洗いを始めたように…
ある絵師がキャラ４人＋ロボ１体を描いたら
他の絵師もキャラ４人＋ロボ１体を描き始めた…

ふむ、筋が通るな…
って、ﾝﾅﾜｹｱﾙｶｺﾞﾙｧヽ（`Д´）ﾉ ｽﾅｵﾆｱﾔﾏﾚ!

謝らないだろうなぁ、タカラのプライドにかけて。

謝ったら責任を取らないといけなくなるからね、このまま押し通すだろう。
よくここまでブランドイメージを落とすことを立て続けに出来るよな。
元々タカラにそんな高尚なイメージはなかったが。

タカラのプライド萎え

ニュー速あたりで大騒ぎになれば動くだろうけど
結局大して盛り上がらずにスルーされちゃったからねぇ。

こんな糞みてえな仕事で、一々構図なんて考えてられるかよ

神が……石野聡が盗作やるなんて……

>>148
やっぱりこの「石野聡」ってギョーカイじゃあ有名な人なの？
コナンとかミュウミュウの原画やってるけど、作画監督してる作品とかもあるの？

そこそこ有名……
てか、おれの中では超メジャーネームだったのだが（泣

両方が同じモチーフを使ったんじゃねーの？

大手が必ずバレるような盗作やるとはおもえんし。

とりあえず、おれの中では石野聡は死んだ。

いててて・・・

>>151
あなたを責めるわけじゃないが、その論法って「アトランティス」の
時のディズニーと同じ……

アニメサロンあたりにスレ立てたほうが食いつきは良かったかもな
信者の巣に煽りに行くようなもんだから反発のほうが大きそうだが。

偶然とかほざいた時点でタカラも同罪。

うわーーーー間違いなくパクリだねこれ…
タカラは黙殺する気なんだろうな…
これ描いたのが「石野聡」って奴なの？
アニメのほうでそこそこ有名らしいが最低だな

でもさーアニメの作画監督までやる人なんだろ？画力は相当なもんだと思うけど。
そんな人がわざわざ他の作品の構図をパクったりするもんかね。
なんかイラスト見てると構図自体お約束っていうかありがちなものに見えるし。
ほんとにたまたま被っただけなんじゃないかとも思う。
別にこのゲームにもイラスト書いた人にも何の思い入れもないんで擁護するつもりもないけどさ。

そもそも、こんな構図ごまんと前例がありそうな気がするが。
一々覚えてないが、同人誌系のお約束みたいな…
初出は１０年以上前じゃなかったかな？
誰か物知りの故老に解説してもらえるよう希望。

この比較を見て偶然を主張出来る人間（タカラ社員以外）の
脳の構造には学術的に大変価値があるとは思うけど…。
別に漏れもこの石野聡という人は初めて知ったので、恨みも無いし陥れる気もないよ。
客観的に見て、この類似は偶然ではないと判断しただけで。

それよりこの2つの絵の構図が同じであることに気づいた人間の
脳の構造にこそ学術的に大変価値があると思います。

脳味噌のことは置いといて、
その石野聡って人が、自分が築き上げた地位を自ら揺るがしかねないような愚行を、
わざわざこんなイラスト1枚の為に犯す必要がどこにあるのかと。そこが一番の疑問。

ちょっとした出来心で人生台無しにする奴なんて
最近では珍しくも無い。
校長まで昇りつめた奴が女子便覗きで辞職とかな。

>>112
パロディ・オマージュ：元ネタを知っていて欲しいもの
パクリ：元ネタを知っていて欲しくないもの

これはどっちかね。

パッケージでパロディやってどうするんだって感じだ。
ギャグアニメとかなら分かるが。

プロで食ってる人が
ここまで丸々構図を引用するってのは
一応web絵描きの俺からすりゃ寧ろ微笑ましいっす
やっぱ皆やってる事なのな(´∀｀　)

>165資源の無駄。

>その石野聡って人が、自分が築き上げた地位を自ら揺るがしかねないような愚行を、
>わざわざこんなイラスト1枚の為に犯す必要がどこにあるのかと。そこが一番の疑問。

そんなこと言ったら、週刊少年誌の作家達なんて一アニメーターの１０００倍著名で地位もあるけど
ネタにつまればパクりまくってるじゃん。ｗ（誰なのか知らなかったら細かいことは漫画板で聞いてくれ）
たかがイラスト１枚だから甘く見たんだろう。
人気アニメーターならめちゃくちゃ忙しいのだろうから、そのあまりつい…というかんじでは。
ネタ元の絵もクソマイナーだから気付く暇人が存在するなんて思わなかったんだろう。
オタのヒキコモリを甘く見たな。＾＾

>>167
漫画のネタパクリとは次元が違うよ。
今回のはほとんどトレース状態じゃん。

この手の話は、両方とも同じパクリ元からパクってただけというパターンもある。

>>168
漫画もトレース状態のパクリってのも見かけるけどな。
何か忘れたけど無限の住人をパクってるのとか、あと木城ゆきとの銃夢なんかじゃ
トレースどころか海外の漫画をまんま切り貼り状態のシーンなんてものあったぞ。

>>1
良くある構図だからにちゃってるんだろ。　そう思ってた。

比較図をみて
（　´∀｀）（´∀｀　）＜そのまんまだね
（；´Д｀）（´Д｀；）＜こりゃひでぇ
|ﾟﾉ ＾∀＾）（＾∀＾ヾ|　＜出来心？
（;ﾟДﾟ）(ﾟДﾟ;)＜うなわけねー！

>>170
「悪魔狩り」「パクリ」
で google したトップのページがそれじゃないかと

>>172
あーこれこれ、サンクス。
もう最高、ここまでやるかって感じ。

この件に関してはタカラは悪くないでしょ。
仮に仕事依頼先のアニメーターが盗作をしたとしてもタカラにそんなことがわかるはずも無い。
責任はこの絵を描いた人間と彼の所属する会社にのみにあるのであって
タカラはむしろ被害者でしょう。

>>174
著作権はタカラにあるんだし知らなかったじゃ済まされないだろ。
どうでもいいけど。

>>174
知らなかったで済むのは、最大好意的にみてバレルまで。
ばれても、いけしゃあしゃあと使ってるのは強盗の居直りみたいなもん。

>>174
偶然だと表明した時点で被害者とは言えなくなってる

この恥知らずの図々しさこそが、タカラっぽさだけどな……

http://www.godzilla.co.jp/index2.html
この新しいゴジラのポスター、どこかで見た構図なんだが
全く思い出せない・・・アニメだった記憶があるが

>>179
こんな大雑把な構図、いくらでもあるだろ。
これなら、お咎めなし。

ゴクウとブロリーの拳がぶつかる瞬間?

でもこれくらいならﾓｳﾏﾝﾀｲ

ハッ、まさか話をそらせようと（ｒｙ

構図だけならよくあるパターンだけど、各キャラの相関配置＆ポーズ、
背後のメカまで同じっていうのは……な

こりゃあゲーメストのポスターのあれじゃねえか
鉄拳2の平八とカズヤの付録ポスター

なんか凄いので保存しといた

タカラは悪くない。悪いのは盗作したアニメーター野郎。

>>174　>>185
>>132のような対応してる以上そうはいえない。とりあえずオフィシャルで盗作を否定したわけだし。
大体即答するかね、普通こちらで調査してみますぐらい言うだろ。仕事を発注した側として真偽を
確認する責任ってもんがあると思うけどな。それもしないで即｢偶然です｣って稚拙な返答はどうだ。
でもって問題の絵は依然載りっぱなし、消す様子も変更する様子も無い、このまま行くんだろ。
タカラも完全に同罪だよ。悪くないって言ってる奴の気が知れん。

タカラ必死だな（藁

>>172
コレ、面白いね。
世の中にこんなあからさまなパクリ漫画があるとは。

みんな……タカラを許してあげてくれ。

許すもナニも、タカラちゃまは偶然とか仰られてる。
偶然ていうか、奇跡というか（藁

タカラも悪いが、最凶は石野聡っていう盗作野郎だろ。…

タカラは悪くないんじゃない？
石野聡が勝手にパクっただけ。
ミュウミュウで使ってやったのに恩を仇で返されて可哀想。
石野聡は作画の神といわれるほどの凄まじい腕前だったのに、魔が差したのかな。

http://6004.teacup.com/keno/bbs

ゲラゲラゲラｗ
開き直り最低
逆切れカコワルイ!!!

まあ版権イラストって、必ずしもキャラデザイナーが描くもんじゃないから
なあ。場合によってはその作品の制作にまったく関わっていない人間が描く
こともあるし。
石野氏の掲示板での書き込みが100％正しいとすると、ここで石野氏を名指
しであげつらい、揶揄した連中は謝罪すべきって気はする。

あと>>193、お前バカだろ？　開き直りでも逆ギレでもないだろうに。

いっとくが俺はへらくれすとは何の関係もない人間。アニメ業界の隅っこ
で仕事している人間ではあるけれどね。
擁護＝本人or関係者なんて頭悪い決め付けしないようにね。

言い訳ｶｺﾜﾙｲ

石野さんって、本人が潔白を主張するんなら
内部で真犯人を見つけて吊るし上げるのだって可能なんじゃないの？
名前が出される仕事なんだから、全くの遠い人がやらかした事じゃなくて
どうせ身内の人間がやったんだろうし

>>194
石野氏に同情はするが、名前出して仕事するというのはこういう問題が起きた時
に責任を問われるということでもある。

問題が起こってしまってから、実はあれはゴーストライター（ゴーストデザイナー？）
がやったものでして、僕に責任ないんです。

そりゃ通じないべ。

すっげぇ大変なスケジュールの中でやられてるんだろうし、もうフラフラでそんな
本業以外の部分をやる余力ないよ、ってのも判るけどさ。

それにしても、こういうの横行してるのか、なるほどどう考えてもスケジュール
的に厳しいはずの”人気アニメーター作のイラスト、ポスター類”が氾濫する訳だ。

>>1のやつってエロゲーじゃないのかよ・・・。ﾁｪｯ（ﾟ3ﾟ）

>>197
今回のレイアウトパクリという件に限定していうなら、石野氏にはまったく
責任がないと思うけど。
レイアウトまで石野氏が起こして、それを他のアニメーターがクリンナップ
したってんなら責任は発生するけど、一切タッチしてない作業に関する責任
まで負う義務はまったくないよ。別にキャラデザインがパクリってワケでも
ないし。

例のビジュアルに関して石野氏が描いたということを示す情報はまったくな
かったように思うし、石野氏本人が「あれは自分が書きました」とはいって
なかったはず。ここでの石野氏を揶揄していた論拠は

あの作品のキャラデは石野氏→じゃあ版権ビジュアル描いたのも石野氏に違いあるまい

という裏づけのないものだったよね。

くどいようだがキャラデザインを手がけただけで、他人がパクリ絵を描いた
責任を取らにゃならんという論理は全く成り立たない。これは該当する法律
に照らし合わせても明確だと思う。
この場合の責任はレイアウトを指定して発注をかけた会社なり、担当者（つ
まりパクリの張本人）にあるだろう。あと、パクリってことを知っていて仕
事を受けたなら、件のイラストの原画を描いたアニメーターも同罪。

まあまずはタカラだと思うけどね。
石野氏が無実だったとして､アレを描いたのは誰でパクッたのはそいつだとか
勝手に探して主張したりできんだろうし。
何よりも糞タカラはあれを「偶然」とか平然とぬかしてやがるからなあ。

関係無いけど、このパクリ版権絵のリップスっていうアニメと、
蒼い海のトリスティア……両方ともメインヒロインの声優が同じなんだよな。
しかもメカに詳しいっていうキャラ設定も微妙にかぶる。

あと、両方ともロリ担当キャラが（パクリ絵比較の中で、中央で体育すわりポーズの
両キャラ）、ともに大金持ちという設定。……
まあ、偶然だろうけど（ｗ

真犯人がはっきりしない限り、どうしようも無いだろうがな……

もう何なんだろうね　投稿者：石野 　投稿日：12月 4日(水)06時05分12秒

ＪＣが書いていいと言ってくれたので…
J-フェニックスの版権の件について書くけど、
何かもう疲れたよ、今回は本当に。
誰に怒りをぶつければイイのやら…
描いてもいない版権が、ナゼか俺がデザインやってるってだけで描いてる事になってるし、
それでパクリ問題でしょ…　気にするなって言われても、嫌でも耳に入ってくる物だし
で、あの絵自体パクリじゃないとは思わないし、むしろ人数が違うだけで、そのまんまだし、
確かにこの版権の発注は、最初俺のところに来たけど、当時　東京ミュウミュウ＃２６、
グラヴィオン＃２、J−フェニックスの３本の作監が重なってて出来るわけも無く。
現にこの時来た、電撃姫の版権（たぶん１１月号）もラフだけ描いて原画は違う人が描いてるし
（原画表記は石野になってるけど本当はまきまきなると）
で、JCの話によると、この後発注元からこうしてくれみたいなラフが来て、それに合わして
絵描きさんが描いたらしい。
まぁ、今後あの絵に関しては、原画マンの表記がされる事になったらしいけど…
俺的には、今更どうでもいいって感じだね。
J−フェニックスは今回のこと以外にも実は、いろんな問題が起こってたんだけど、
まぁ、今回の件がほとんどとどめで、さすがに、もうだめって感じです｡
J−フェニはもうやりたくないし、って言うか、もう降りたし、
タカラの仕事も、もうやりたくないのでミュウミュウも、もうやらんし、
角川の仕事もやりたくないって感じだよ…
と言う訳でＪ−フェニックスのスタッフの皆様どうもすみませんです。
今回の件で色々頑張ってくれた松倉氏どうもサンクス!です。

家ゲー臭いスレだな

原画マンが表記されることになったってことは真犯人が分かるんじゃないのもうすぐ
てかJフェ二降りたのか・・・・災難だな

ヽ　　ﾉ　　 　　 　　｀ヽ r´　　　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　　　 　　Ｕ　　　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
.　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）お、俺は良い歳ぶっこいて
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>ｹﾞｰﾑ機沢山持ってるけどｵﾀｸじゃない！
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノGCは子供向けだからｵﾀｸじゃない！
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼子供向けｱﾆﾒ見る大人とは違うんだ！
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ
　　　　　　　　　　　妊娠の正体
　患者：ゲーオタ　　性別：男　　年齢：２６歳　　　　　　　　　　　　　
　身長：１６２センチ　体重：１０３キロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　職業：無職　　　　　最終学歴：代々木アニメーション学院声優科　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　当人は容姿に対するコンプレックスが異常に強く、しかも興奮　　　
　しやすい体質で、強烈なルサンチマンと妬み嫉みや日頃の　　　　
　うだつのあがらなさから、粗暴な行動や、暴言を吐く等の行動　　
　により周囲に危害を与えており、病的と判断するのが適当である。
　当人の病名は反社会性人格障害と推測される。　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　２００２年４月　　　　　　２ｃｈ似非臨床心理士会

これで原画マンが朴とか李とか金とかだったら藁えるな（ｗ

まあでも以前トリスティアのポスターを見て
それが記憶に残ってて自分で思いついた構図と思って書いてしまうこともあるかもな
俺も自分で思いついた考えだと思ってしゃべったら「それ〜の小説に出てたジャン」って言われて
『そういやあれ読んだっけ・・・いやでも俺は別にパクルつもりは・・・・』ってことあったし

>205
真犯人は石野氏に代わってイラストをあげた原画マンではなく、203に書いてある
「発注元」になるのでは？　にしても、突き詰めて行くと何が何だかわからなくなりそうだ…

どっちにしても、タカラが動かない限り、このままフェードアウトだろうね。

確たる証拠もなく、推測と己の思い込みだけで物事を判断し、
挙句の果てに個人を誹謗中傷するのはすごく頭の悪い行為だと再認識した。

>>209
さらに突き詰めるなら、タカラがＪＰを製作依頼した
外部メーカーの誰か、ってことに。
タカラって、内部にソフト開発部門無かったよな？

某ｽﾚにも書き込んだが
こつえーが描いた「まぶらほ」ｶﾊﾞｰの
まんま「水月」のｷｬﾗには誰も突っ込まんのか(w

>>213
ゲーム系の板に駐在する厨房は
嫌われ者のコナミや
その系列でギコ猫騒動などを引き起こしたタカラのような
”いじめやすい奴”しか攻撃しません
何たって思慮の足りないクセに粋がる厨房ですから

13 名前：パクリだべ[sage] 投稿日：02/12/04 05:57 ID:esA9Fj9l
http://mu-mu.ath.cx/~pc/nise_skin/skin/img20021128175254.jpg
左が「ラグナロクオンライン（2002年発売）」、右が「ファイナルファンタジータクティクス（ＦＦＴ）（1997年発売）」。
こんなに酷似していると、客観的に見て著作権侵害しているという事は火を見るよりも明らか。
「ラグナロク」が「ファイナルファンタジータクティクス」のキャラクターデザインを盗用した
のは明白。いつもながら発想がｼｮﾎﾞｲ。
なのに、なんでスクエアは裁判を起こさないんだ？
韓国の国家を挙げてのパクリは国際問題にまで発展しつつあるんだぞ？（自動車、工業製品、
各種特許技術、図面等が韓国企業に堂々と盗まれて商業活動されている）。
日本最大のソフトメーカーのスクエアの製品がパクられて、何にもお咎め無しだったら、
チョンが図々しいのは周知の事実だから、パクリに歯止めが効かなくなるぞ！
逆に「ＦＦＴの方がラグナロクをパクったニダ！　謝罪と賠償を要求するニダ！」
なんて言われちまうぞ（冗談に聞こえない所が怖い）。

さっさとスクエアは国際法廷で争え！

>>201
このパクリ版権絵のリップスっていうアニメと、
蒼い海のトリスティア……両方ともメインヒロインの声優が同じなんだよな。
しかもメカに詳しいっていうキャラ設定も微妙にかぶる。
あと、両方ともロリ担当キャラが（パクリ絵比較の中で、中央で体育すわりポーズの
両キャラ）、ともに大金持ちという設定。……
まあ、偶然だろうけど（ｗ

Ｊフェニックスってよく知らないんだけど>>201の通りだとすると
制作者はＪフェニックスを作る時に、蒼い海のトリスティアのことが頭にあったのかもな。
で、絵を発注する時にイメージ元の絵をそのまんま引っ張って来たんだろうね。

どうせタカラはパクとは認めないんだろうな

ま、悪いのは「偶然」でかたづけようとしたタカラだけどな。
これが事態に油を注いだわけだし。…

まあ、タカラ以下なのはここの板の連中だがな。

＃しゃいんはっけんーーーー！

>まぁ、今後あの絵に関しては、原画マンの表記がされる事になったらしいけど…
指示どおりに描いただけなら名前出されるこの原画マンも迷惑じゃねーの？

工画堂の「蒼い海のトリスティア」も、ガストのアトリエシリーズのパクリだけどな。
世の中パクリ、パクられだろ。

>>219
さすがに本名は出さないかと……てか、情けない話ですが私なら絶対に
その場だけの臨時ＰＮを使うと思います。

つーかそういう対応をするってことは、あの絵はパクだと認めたってことだよな。
だったらあの絵自体を使わなきゃいいのに。
ＪＣかどこかしらんけど会社の名前に傷つくだけだし。

要約するとﾀｶﾗｲｯﾃﾖｼ?

あんなあからさまなパクリをするのは馬鹿か度胸あるかのどっちかだな
缶ビールのデザインだって訴訟になるんだからこれだって十分

名前を公表される人可哀想。
……架空の人物をでっちあげる可能性もありますが。

ミュウミュウスレ鬱状態になってるな

ゲーヲタは幼児が多いから迷惑極まりないな。

釣りがしたいなら、もっとうまい口説を身につけたほうがよろしいですよ。

228 名前：名無しさん必死だな 投稿日：02/12/05 00:42 ID:qsngt9IC
釣りがしたいなら、もっとうまい口説を身につけたほうがよろしいですよ。

つまり、総括すると今回のパクリには

キャラのデザインしただけの石野という人に叩かれる程の責任はないと
タカラの発注先のデザインが問題だったわけだ。
最終的に販売のタカラの責任になるわけだけど。
（タカラから見れば発注先から損害賠償取れるね）

なんか、祭り気分で個人叩いて結局は冤罪。
そのせいで仕事から下りるって最悪パターンだな。
上のほうで諸悪の根源とか、個人叩きしてた香具師ら･･･はっきり言ってｲﾀｲよ。おまいら。
概ね>>211に同意。

なにやら必死になって責任の所在をタカラから別のところへ移そうそうと
している方がいるようですが……?

パクっといて裁かれないのはおかしいと思います！

>>230
＞叩かれる程の責任はないと
というか全くない、だろう

あと
＞そのせいで仕事から下りる
ってのはやや誤認か、
前々からタカラには思うところあったらしいし今回のは引き金というべきか。
本来火の粉が掛かってきたら守ってやらにゃならん立場なのに知らん振りだし
こんなとこもう信頼できんでしょ。

それともこのスレの人間のせいで降りる羽目になった、ゲハ板の人間は糞って
方向に持っていきたいんなら別だが。

くさそーなゲームの話題はお仲間の多い家ゲーでやれ。

そう思うならageなきゃいいのに（ｗ

>>231
タカラが主犯なのは誰も異論はない
というか最近の書き込み読んでそう思える君日本語読める？

しかしどっちも見事にヲタくさい絵だな…
見ていて気分が悪くなったよ

>JCの話によると、この後発注元からこうしてくれみたいなラフが来て、それに合わして
絵描きさんが描いたらしい

「トリスティア」のあの絵がメールに添付されて送られて来たのかもな。ｗ

タカラのＪフェニックス担当者ココ覗いてるんだろ？

どうせ君は、「Ｊフェニックス」のパッケージイラスト発注にあたり
会社のお金でサンプルと偽って購入した「トリスティア」のパッケージを
複写してJCに渡したと。

それとも「Ｊフェニックス」のパッケージデザインは工画堂が担当したのか？
工画堂という会社はデザインハウスでもあるものな。
昔からタカラの商品パッケージデザインかなり多く担当しているよね。

子飼い下請けデザインハウスならパクッても訴えてくるわけないしな

アニメ＆ゲーム業界のルーズな体質と居直りかましたヤクザな企業が起こした、
象徴的な事件でしたっと。

こういう名前を出して引きにしてるのに、描いてるのは全然別の人ですって実態
もどうかとおもったけどね。

T社の居直りには呆れた。子供向け商品作る資格ないよ。その道徳心のなさではさ。
こんな体質の中つくられたクソゲー「Jなんとか」は全力で回避すべしって感じ。

なに気合入れまくってんだよ。
全力でなくてもあんな痛いの買えないだろ。

全力で回避すべしっ　て
便秘で力んでるっ!!
みたい

熱くなってる人は元絵のマニアか
安心しろJフェニックスなんて元から買うやついないんだから

脊椎反射で個人叩きしていた奴ら、すっかりいなくなったな

>>1さん
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

こんな事するから差別されるんだよな
何も分かっちゃいない

>>244
まるで、まだ叩いてほしいかのごとくageで書きますね。
個人的な恨みでもあるんかい？

まぁとりあえず
トリスティアの絵描き＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞Jフェニックスの絵描き
というのは間違いないわけだが

>>1
おい、情報収集のためにオフィシャル除いてたら
ついトリスティアっての買っちまったじゃねーかよ。中古だけど。
ギャルゲ初購入だが、激しく置き場所に困るな。箱は捨てるか・・・

>249すごいな調べてるだけで買いたくなるなんて・・・

キモオタの鑑だな

>>239
＞工画堂という会社はデザインハウスでもあるものな。
＞昔からタカラの商品パッケージデザインかなり多く担当しているよね。
＞子飼い下請けデザインハウスならパクッても訴えてくるわけないしな

随分リスキーな事しやがると思ったらそういう事だったのか
それなら安心してパくれるな

そうなるとパクリって言うかただの使い回しか･･･
ただのおまけだから手を抜いたんかな。

つうか、お前等が石野叩いてたんじゃねえか（藁

タカラはもともとミクロマンやダイアクロンなどのアニメに頼らない玩具や、
ガンダム以降のリアルアニメブームの中でもトランスフォーマーのような
非・リアルアニメで玩具がヒットした実績があるせいか
「玩具の出来がよければ売れる＝アニメ展開は関係ない(重視しない)」という社風のようです。
勇者シリーズがアニメとしては話題になったが玩具がイマイチ売れなかった勇者王ガオガイガーで終わることになって以降、
その傾向にさらに拍車が掛かったのか、タカラアニメは急速にヘタレはじめます。

　この頃の主なヘタレ作品
　　・小さな巨人ミクロマン(これもぴえろ製作でガイナ回だけ神作画)
　　・スーパードールリカちゃん(全編ヘタレ脚本だった・・・)
　　・CG版以外のビーストウォーズ(CG版がよかっただけにショックがでかかった)

※このころから代理店として関わるようになったイオンのせいとも言われていますが
　この辺りは不明。

東京ミュウミュウファン首吊りまくり。

↑のような状況の中、タカラのゲーム部署はブレイブサーガなどで地道に実績を積んでいた訳ですが
2年前？に発表になったボトムズと新世紀勇者大戦(ブレサガ新作)が版権元とのトラブルでお蔵入りしたようです。
(いや、今後出るのかもしれませんが…)
この辺もアニメ版権に関する考えの甘さが原因だったのかもしれません。

で、これらのタイトルの記事や広告が入るはずだったと思われる場所に、
代わりにそれまでほとんど注目されていなかったJフェニックスが充てられる事になるわけです。
２大タイトル分の広告展開ですからそりゃぁ嫌でもユーザーの目に入るわけで
中身もそれなりによかったことと相まって、本数もそれなりに出たようでシリーズになりました。

しかし、元々ブレサガ系のアニメゲーがやりたくて入ってきたであろうアニメ好きのスタッフからすりゃぁ
自分のやりたかったものはなんだか出来なくなってるし、
本来オマケだったはずのJフェニックスがいつのまにやら主力になってるし・・・
で面白くないわけです。
そんな状況の中、.hackがDVD付きソフトで大ヒットしてます。
「おっしゃ！これだ！」とばかりに真似をしてみようとするわけで、
(まぁそうでなくてもこの辺の客層狙いの究極のプロモとしてアニメ化がある訳ですが)
元々Jフェニックスの記事でも猫耳メイドロボがやたら注目されてたしってんで
ここぞとばかりにそっち方面全開で企画が走っちゃったのがリップス小隊。
で、あれもこれもで盛り込む中に自分の好きなあのソフトを参考に〜
ってんでやってみたら声優が一緒だったりイラストの構図が一緒だった、と。
(意図的に、だとしたら当然その時点でOUTですが)
この辺りには個人としての担当の暴走と社風としての版権意識の低さが渾然として・・・
というのが今回の顛末と予想。

これは憶測の度が高いけど、バンダイビジュアルと提携(TV版の宣伝を兼ねる)しての.hackと違って
単に商品にDVD付けただけのリップス小隊は、たぶんアニメの方の経費は相当に抑えられてるはず。
発表から発売までの期間もあまり長くなかったし、
それでいて仕事の注文やトラブルは多かったとすると
そりゃあ神もお怒りに・・・

ってところではないかと。

1がもう少し放っといてくれれば良かったのに。
犯人誰でも言いから東京ミュウミュウの作画レベル下げないでよ。

腐った対応したタカラにでも言ってくださいな

でも石野ってやつデビルマンレディの作監ってことはたいした腕には思えないんだが・・・
アレから成長したのだろうか・・・・（・∀・）

>>261
今問題になってることはそんなことじゃねえだろ馬鹿。
手前ぇ勝手な意見ほざきてぇんならアニメサロン板でほざいとけ。

>>239
また下らねぇ憶測を誇らしげに書き込む馬鹿が出てきたよ(藁

タカラと工画堂の間には資本関係もないし、子飼いというワケでもない。
単にビジネス上の付き合いがあったというだけだ（その付き合いが今もあるか
どうかは知らないけど）。

ついでに。工画堂はかつて皇室関係の仕事をしていたこともある歴史ある会社。
以前仕事で付き合いがあったけど、非常に真っ当な会社だよ。
放漫経営の末文字通り関西ヤ●ザの｢子飼い｣になった、どこぞの玩具メーカー
の子飼いと呼ばれるのは心外だろうな(藁

工画堂：1915年創業
タカラ：1965年創業

>>264訂正

工画堂：1915年創業
タカラ：1955年創業

非常に真っ当な会社なのか…
ttp://homepage2.nifty.com/furuiotoko/room09/kogado01.htm

見境なしに噛み付きまくりだな……

アニオタきもい

じゃ結論それで。

ゲーオタに言われるなんて…！

ははぁ、なるほど。そういう由緒正しい会社だから
エロゲー出さずに、パルフェとか非１８禁ゲーしか出さないのか。


と思ったら・・・>>266

>>271
ハートフルメモリーズはｷﾝｼﾝｿｶｰﾝありますが何か？

結局、仕込みにまんまと踊らされてしまった訳だが・・・・・・・

http://www.ag.wakwak.com/~lay/aniota/ani.html
１２／５のアニオタニュースでとりあげられたね
このままこの件を広めまくって　タカラのパクを世に知らしめるのもいいかも。

葛飾区青戸4-19-16 株式会社タカラ CS事業部
「機甲兵団 J-PHOENIX　百機斬りキャンペーンHP」係り

工画堂といえばその昔「コズミックソルジャー・サイキックウォー」というゲームで
致命的なバグを遺したまま出荷してしまい、２週間後に登録ユーザーに対して修正版を
無償で送ってくれたことがあったな。
その時の詫び状はいまだに持っている。おかげで「ユーザーに対し真摯で良い会社」
というイメージが刷り込まれてる

問題はタカラだ
ttp://www.dengekionline.com/jphoenix/ji/staff_05.htm

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

威圧的な存在を
画面右上に配置するのは常道。
故にメカがあの位置にあるのだけは
デザインの基本上当然っちゃー当然。

ヒロインらしき中央のキャラのポーズもそれこそ…ねえ？

正直、こんなありきたりな配置、わざわざパクッたりしね―と思うがなあ。

>>279
なんとなく似てるじゃなく、そのまんまトレース状態のものを、そういえる貴方の
職業は、トレースばっかりの動画アニメーターですね。

…ホンマに実物見て書いたんならもうちょっとヒロイン自然なポーズに
なるんじゃねえか？

少なくとも、原画マンの人とやらは実物見てねーと思うけど。

>>281
それよりまず、実物見てたら構図変えるよ。
人物のあたりだけつけられて渡されたって感じ。

おいおい。タカラのバックにゃ、あのコナミが暗躍してるんだぜ！
ゲーム界のコナミっていやあ、アニメ界でいうディズニーと同じ。
工画堂ごときがどんなに頑張っても、
町のチンピラ 対 広域指定暴力団 みたいなモンだろ？
どんなにそれが兇悪であれ、決して事件にはならず、闇に葬られるだけさ･･･

>>283
だからといってこのままタカラ(≒コナミ)をのさばらせとくのもシャク。

特にタカラはベイブレのパチモノ騒動をＨＰで喧伝して自分の権利を主
張する割に他社の権利は平気で侵害してるという恥知らずなマネをして
る上、これまでに何度もマヌケな真似ぶっこいては２ちゃんで叩かれ醜
態を晒してるドキュソ企業。

２ちゃんで騒がれた結果大事になるってパターンはこれまでに何度もあ
ったしな。ここいらでまたバカ企業に一泡ふかせてやるのも面白くねえ
？

ところで直接の被害者であるC氏は11/21の

> ・うわーん、何なんですかソリャ��(￣ロ￣;）
> …うーん、なんだかなぁ…（苦笑）

がこの一件についての全コメントな訳ですか？

http://www.dengekionline.com/jphoenix/ji/J_interview.htm
じゃキャラデは大吉という人になってるが
これが件の石野氏なの？

キショイスレだ・・・。
どうでもいいじゃん
こんなの

そう思うならageなきゃいいいのに…キショイな

そんなの気付く1が恐い

そうか？

石野が被害者ヅラしてるのが気に食わない

>>291
アニメーターとは本来そういう生物です。
プライドで飯食ってますからな。

上げてみる
電撃のポスターが・・・。PFリップス小隊ですた
バカかとアホかと

もう何なんだろうねの書き込みについて　投稿者：佐々木雄介 　投稿日：12月 7日(土)21時29分47秒

削除してもらえないでしょうか？Ｊフェニックスのゲームファンサイトの掲示板での
「東京ミュウミュウで神作画が見られなくなったのはお前らのせいだ」とか「神に謝れ」
などのタイトルの書き込みに加え、上記のようなタイトルのウイルスが付属したメールを
管理人、掲示板常連者に送りつけられファンサイトに関しては一次閉鎖する事になり迷惑
しています。

元凶の書き込みの削除の有無に関わらずこの書き込みは削除してもらっても構いません。

なんでみゅうみゅうとか言う糞アニメに必死になってる奴らがいるんだろ？
キモ過ぎる・・・。

>>294
イタタタタタタタ
アニメ板のスレを見ても思ったがどうして連中は激しく対象を間違うんだろう。
もうどうにかして誰かに矛先を向けて吊るし上げなければ自分の気が済まないんだろうなあ。
完全に盲目状態。本当信者って奴はコワいね。
この板の妊娠出川の煽り合いが可愛く見えてきた。いや全然可愛くないけど。

同族嫌悪

といいたいところだがｱﾆｵﾀｴﾛｹﾞｵﾀのが実際ワンランク程レベル高いかも

こんなことでウィルスメールまで送る奴がレベル高いかぁ？本当なのかは知らんけど。
まさに必　死　だ　な　（藁って言葉が相応しい。
まあどちらがマシだろうと一般人から見ればお互い底辺に居ることには変わらんが。

自業自得だな

ん？
ＪＰＨＯＥＮＩＸ系のファンサイトはどこも穏やかなもんだが…
どこの掲示板が閉鎖されたって？

>>300
え？
Ｊフェニにファンサイトなんてあったんですか？
誰もプレイすらしてないと思っていた…

まぁ元々は普通に遊べるアーマードコアのパクリゲーだしな

kishoi

工画堂っていまじゃこんなゲーム作るほど落ちぶれたのか・・
破邪の封印の硬派なイメージとは程遠い・・・

とりあずこの佐々木雄介とやらがどの程度の厨なのか見守るか…
この内容なら当然管理している自分のサイトを提示しなければ意味がない。
なのにそれも無い（ちゅか普通メールで送らねーか？）ということを考えると
単に責めて楽しみたいだけのイタヅラという可能性も高いな。

＞元凶の書き込みの削除の有無に関わらずこの書き込みは削除してもらっても構いません
普通こういうメールで「元凶」って単語は使わないもんだし。
オレは佐々木ﾀﾝは多分中学生か高校生くらいだと思うのだが。

>>295 >>なんでみゅうみゅうとか言う糞アニメに必死になってる奴らがいるんだろ？

糞アニメとわかるということは実は２９５はミュウミュウを見ているという罠。ｗ
ちなみにミュウミュウは糞どころじゃないです。でも僕は見てます。オタクだから。

破邪の封印懐かしいなあ…好きだったよ。
ファミコン版はまさに糞だったかど。

ヽ　　ﾉ　　 　　 　　｀ヽ r´　　　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　　　 　　Ｕ　　　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ

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-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
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　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>ｹﾞｰﾑ機沢山持ってるけどｵﾀｸじゃない！
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノGCは子供向けだからｵﾀｸじゃない！
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　患者：ゲーオタ　　性別：男　　年齢：２６歳　　　　　　　　　　　　　
　身長：１６２センチ　体重：１０３キロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　職業：無職　　　　　最終学歴：代々木アニメーション学院声優科　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　当人は容姿に対するコンプレックスが異常に強く、しかも興奮　　　
　しやすい体質で、強烈なルサンチマンと妬み嫉みや日頃の　　　　
　うだつのあがらなさから、粗暴な行動や、暴言を吐く等の行動　　
　により周囲に危害を与えており、病的と判断するのが適当である。
　当人の病名は反社会性人格障害と推測される。　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　２００２年４月　　　　　　２ｃｈ似非臨床心理士会

>>296ここの連中も似たようなもんじゃない。

そもそも構図に著作権なんてあるのか？
パクって悪いのか？
パクってなんの損／得があるのか？
とか確かめもせずにタカラに対応させても反応が鈍いのは当然だと思うが。

ここで叩いてた連中は大義名分をもって誰かを叩く快感に酔いたかっただけじゃないのか？
動機はどうあれ結果として人が傷ついたのは確かでそれを反省しないのは人として正しく無いぞ。

業界的には、この手の問題は普通は厳しいはずなんだけどなぁ。
構図といえば、過去に写真関係でスイカを切って盆に並べただけのもので、
右に傾いてるか左に傾いてるかだけでクロになった例もあるのに。

>>308

＞そもそも構図に著作権なんてあるのか？
＞パクって悪いのか？
＞パクってなんの損／得があるのか？

こういうバカなら晒して叩いて吊るし上げてもOKだな

とはいえ、もう話題の旬は過ぎた感じがする。
タカラの粘り勝ち。

>>311
悪しき慣習ってこうやってできていくのか。
な〜るほど。

>>310で？
そういうことをきちっとタカラにでも伝えればいいのに
こんなところで叩いて一部の人間に名誉毀損したのはどうでもいいと？
そもそも当事者でもないのに大きなお世話だろ。
＞動機はどうあれ結果として人が傷ついたのは確かでそれを反省しないのは人として正しく無いぞ

>>313
構図も絵の一部だという事が理解できないアホにゃ何言っても無駄だな、帰れ
傷ついたってのは石野某氏が？ﾌﾟ
自分の名前だけ出してゴーストに仕事させて、そいつが不祥事起こしたって感じな事なんだろ？
こういう目に遭ったってしょうがないさ、己のいーかげんさの自業自得

つかjX6lv4IEって釣り師じゃないのか？
構図のパクリがノープロならこんなにスレが続かないだろ。
「パクって悪いのか？」って本気で言ってるんなら頭おかしいぞ。
パクリ文化マンセーなチョソ人か海賊版天国の中国人か
単純にミュウミュウヲタだからバカなのか

お前ら本当に無責任だなあ。
まあ、おれはアニオタなわけだからパクりはモーマンタイだよ。
アメリカから見れば日本人はパクり民族の筆頭だって知ってたか？

＞316 名前：名無しさん必死だな[sage本当はミュウオタだからだけど] 投稿日：02/12/08 17:11 ID:jX6lv4IE
＞お前ら本当に無責任だなあ。
＞まあ、おれはアニオタなわけだからパクりはモーマンタイだよ。
＞アメリカから見れば日本人はパクり民族の筆頭だって知ってたか？

ミュウオタ必死だな

佐々木、名前くぐったらどこぞのスタッフとして出てきたが・・？

ttp://moe.homelinux.net/img-box/img20021208152719.jpg

例の書き込み、まだ削除されてないところを見ると
佐々木とやらは騙りだった模様。

　

で、発注したヤツと描いたヤツの氏名は判明したのか？
タカラの対応は？

首謀者：株式会社タカラ　CS事業部　木村昭彦

だれがやったか、なんて調べてどうするんだ
闇討ちでもする気か？

天誅！！！

つかこんな在り来たりな構図、被ってもしゃーないだろ

◆妊娠◆　ノ;;;;;;)〜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝかまってかまって　　　
　　　　　　(;;;;;;;;;;;;;;;)〜〜〜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝかまってかまって
　　　 　（;;;;;;;;;ＧＣ;;;;;;;ヽ〜〜〜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝかまってかまって
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　 　人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)ｸｻｲ ｸｻｲ　
　。　川川川／ﾟ∴ﾟ＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　。‖川‖.ﾟ◎---◎ﾟ｜〜 ﾟﾌﾟｩ〜ﾝ　　　 ／気にしないでください･･と。
　　川川‖∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ〜。ﾟ　。　。　＜ｸｿｯ！AAが図星で反応せずにいられん!
。　川川∴ﾟ∵∴）д（∴）〜ﾟ 〆⌒＼。　 ＼ジ、GC最高!!
　。川川∵∴ﾟ∵o〜・%〜｡ （c人ﾟ∴3
　　川川‖o∴ﾟ〜∵｡/。　　ﾟ|゜#｡ﾟ｡ﾟb。ｶﾕｲ ｶﾕｲ
　川川川川∴∵∴‰U 　　dﾟ｡o∵｡|ﾟ ﾌﾟｩ〜ﾝ
　U　〆∵ﾟ‥｡ ﾟoﾟ o＼＿　｡（・∀・。）ﾌﾟｩ〜ﾝ
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　o |∴＼　'''''ﾟ''''''''''''つ　U 　d;∵|:∴|ﾟ。
　 %。ﾟ。。‰∴｡∵ﾟ∴oﾟ　 o （::c（∴ﾟ）。o｡。
　｜o∵o。。|￣￣
◆妊娠（http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm）の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ
・好きなｹﾞｰﾑ：任天堂系全て・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ﾏﾏの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

＞つかこんな在り来たりな構図、被ってもしゃーないだろ
配置されたキャラまでまんまソックリってのは稀有だけどね。（苦笑）

>>326は脳が不自由なんですね。可哀想に(藁

なんか、結局パクリじゃなくて工画堂が自分で使いまわしてたらしいね。
ここで勝手に騒いでた連中、馬鹿みたい。
タカラの対応が最悪だったのは確かだがなー。

叩く対象がいなくなっちまったんだからもういいよ。
やってもつまらん。

結局、うやむやか…さすがタカラ。

タカラと石野とやらへの悪いイメージだけが残った。

いつ発売なのか知らんが、同時購入する猛者を募集中。

908 ：名無しさん＠ピンキー ：02/12/14 02:59
>そもそもポスターを書いた人にレイアウトを発注したのが
>タ○ラ製品のパッケージ等を担当している工○堂（デザイン部門）の人
>パクリじゃなくて単なる仕事の流用
>だからタ○ラも工○堂も何もリアクションを起こさなかった、
>起こす必要もないから
>粗忽なオタクが勝手に騒いで
>一人のアニメーターを追いつめた
だそうだ。
ちなみにタカラとKOGADOが繋がってるのはちっとも不自然ではない。
909 ：名無しさん＠ピンキー ：02/12/18 21:31
>パクリじゃなくて単なる仕事の流用
　要約すると手抜きってことだね？
910 ：名無しさん＠ピンキー ：02/12/18 23:06
あそこまで構図をﾏｯﾀｸ変えないとは
ずいぶんと発想の貧困なデザイナーだな。恥ずかしくねーんか

同一人物の仕事だったとするならマジで相当の手抜き仕事だね。
キャラの配置が同じなのくらいはいいけど
全てのポーズまでもが同じっていうのは。　しかも同時期の仕事で。
お前はもうデザイナー辞めろと。
お前の手抜き仕事が結果的に一人のアニメーターに迷惑かけたと。

ソース無しの怪情報やね。
しかもタカラに都合のいい。

結局どうなったん？