携帯ゲーム市場はひっくり返らないのか？

・ソフトが高い　・再入荷が遅い
・画面が暗い　・デフォルトでテレビに出力できない

もうこんなＧＢＡは嫌だ。ＰＳがＳＦＣをひっくり返したように
他のメーカーが画期的な携帯ゲームを作ってくれないものか・・・

携帯ゲームもＣＤ−ＲＯＭにすれば良い。

無理？

GBAが改良されればいいだけじゃん。

ＧＢＡ市場においても任天堂製が半分くらい占めてるようじゃ
例えソニーが携帯機作ってサード全部引っこ抜いてもＧＢＡに勝てないね

セガのゲームギアは傑作携帯機だったんだがなあ。

ﾌｧﾐ通に載ってた携帯電話の機能がある携帯ｹﾞｰﾑはどうかな

>>5
発売する時期が悪いね。セガに良くあるケース。

>>6
NOKIAね。あれね、保証するよ。１００％売れない。
ゲームに詳しい俺が言うから間違いない。
別に任天堂を擁護しているんじゃないよ。

↑（＾∀＾）死ねやｶｽ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>7
日本では当然売れないだろうけど
欧州とかで間違って売れるかもよ

ＧＢＡはスーファミ末期のどうしようもないどん詰まり感が蔓延している

>>7
罠B

>>8
おお、斉藤。最近影が薄いな。どうした？

結局のところ携帯できるスーファミなんだからまあ当然そうなるわな

ＧＢＡは手軽にゲームできない。
ソフト高すぎ。4800円ってなんだよ。
シンプルシリーズが出るみたいだけど2980円でしょ。

つーかＲＯＭカートリッジはもうダメだろ。
低コストで大量生産できるようなメディアにしる！

>>14
ＧＢＡのソフトが４８００円なら
ｼﾝﾌﾟﾙｼﾘｰｽﾞは７００円が妥当だとおもうが

>>14
何を言ってんだお前。
ＧＢのソフトは昔から相場はその程度だぞ。

>>ALL
事実、秋葉原では、ゲームボーイアドバンスの新作でも３９００円で売られているからね。
安いよ。質が高いのが多いし。
GBAは時間の有効活用ができる。電車の中とか。

満員電車の中でどうやってGBAやるんですか

出川必死だな(藁

17 名前：ゲームは趣味の一つ ：02/11/17 13:08 ID:W5LSyQA1
>>ALL
事実、秋葉原では、ゲームボーイアドバンスの新作でも３９００円で売られているからね。
安いよ。質が高いのが多いし。
GBAは時間の有効活用ができる。電車の中とか。

おまえはほんもののばかだな

17 名前：ゲームは趣味の一つ ：02/11/17 13:08 ID:W5LSyQA1
>>ALL
事実、秋葉原では、ゲームボーイアドバンスの新作でも３９００円で売られているからね。
安いよ。質が高いのが多いし。
GBAは時間の有効活用ができる。電車の中とか。


おまえはほんもののばかだな

ポケモンの新作がもうすぐ出るのに、なんか話題になってないな〜
もうブームは過ぎたのか？

>>1
任天堂が携帯ゲームソフトのほとんどのシェアを持ってる限り、無理

一部サードのソフト5800円ってアフォかとって感じ。

携帯ゲームは定価3000〜3800円が適性価格。
これくらいで出せる携帯ゲーム機が出たらひっくり返るぞ。

あとＧＢＡとＧＣを繋ぐケーブルみたいなので
テレビと繋げられればサイコー。

>>24
さんざん言われると思うけど、テレビDEアドバンスじゃダメか？

適正価格って誰が決めるんだよ

>>26
各個人のわがままで決まる

テレビでアドバンスは改造しないとダメじゃん。。

>>28
まあそうなんだけど、改造ってほど手加えるわけじゃないし…

新型GBA金銀発売以降のGBAには付かないよ＞テレビでｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ。

>>30
らしいな。　俺が持っているのは古い奴なので問題無しだが。
新型に対応したテレビDEアドバンスって発売してないの？

2800円でソフトをバンバン出せるハードなら
ひっくり返るね。

とりあえずスワンじゃ絶対無理。

>>32
2800円でＧＢＡと同等のクオリティのゲームが
作れるとは思えんが、、、

そうだそうだ。ＧＢＡはソフト高いぞヽ(‘Д´)ﾉ
他に競争相手がいないから悪いんだが。（ＷＳは論外）

2800円は無理でも3800円でアドバンス並のソフト作れないのかよ。
つーか任天は廉価版出さないからなぁ・・

値段が下がるだけじゃひっくり返らないよ。
任天堂は携帯ゲームで一番売れるポケモンを持ってるからね。

ドラクエやＦＦ並に売れる携帯ゲームのソフトは他にないし。

任天堂が潰れればひっくり返る。

つまり、不可能ってことか

何にせよ独占はよくない

>>38
その通り！
任天堂はバンダイに金をめぐんでやるべきだよ！

そうだね
ポケモンがある限り逆転は無理だろうね

>>1
そんなにSCE潰したいのか？（ｗ

そういや以前ＳＣＥが携帯ゲーム市場に参入って話が流れたけど
やっぱアレってガセだったのかな？
それとも参入しても勝ち目ないから取り止めたとか？
まさかポケステってのは無しね。

>>1
はじめの三つは同意できるが、あとのひとつが・・・。

妊娠だけど、ＧＢＡには見直すべき観点が山積みだと思われ。

これは経済学の言葉なんだけど、
「競争がなくなると、次第に『革新』がなくなり『改良』だけになる」
という有名な一句があります。

これはPS→PS2、GB→GBAの両方に言えることですね。
（PS2はDVD見れるじゃん！ってのは間違い。ゲーム性に関しての話だから）

書き忘れた。これが見事に当てはまってるのが、今俺らの目の前にある、
ウィンドウズですよ。これ。説明は不要のはず。

ネオジオポケットなんて無茶無謀を絵に描いたような
ちゃれんじゃーもいたけどねえ。
あんなの出さなきゃまだＳＮＫは生き残ってたやも知れん…。

>>42
ＳＣＥは扱ってる媒体が最初からディスクだけだから、
ＲＯＭカセット供給のノウハウが足りないから、
迂闊に手を出し辛いんじゃないのかな。

>>47
なるほど、納得。

>>46
否。
ゲーム制作に限界が出ていたので延命はしてたかもしれないが、長くは持たなかっただろう。
3D餓狼やポリサムを見れば技術力の無さがわかるだろう。

>>44
一応コンシューマハードは競争しているような気がする。
してなきゃハードの値下げなど殆どあり得ない話だから・・・

ＧＢは、最初からそれだけしかないような状態だったのを
常に一人で市場を作り上げてきている感がある。
競争相手がすぐに息絶えるのは、携帯機市場そのものが
最初からＧＢの空気しか受け付けてないのではないのかとも考えられる。
独占であることには違いないけど。

へえ、いい分析だね

あれはハイパーネオジオ６４が悪いんだろ

携帯ゲームもＣＤ−ＲＯＭ使えないの？

でもポケモンがなかったらってことを考えると
すごくこわい

>>53
ＭＤかな、そこだけが突破口

この板でＭＤなんて言葉を出すと問答無用でメガドラを思い出す罠。

>>53
ＣＤウォークマン（って言うのかな？）を考えていただくとわかると思いますが、
振動や何かで止まりますよね。
ゲームはリアルタイムでその実機を持って遊ぶわけだから、
強度の面で辛いモノがあるのではないだろうか。
据え置きでも相当壊れやすいのだから、
携帯機ではもっと壊れやすくなるだろう。

携帯ゲームは任天堂の完全な一人勝ちだから面白くないね。
ＧＢを１０年も続けさせた他社に問題があるな。

>>54
ポケモン発売時にはＧＢなんて死んだ市場だと思われてたわけだし
ハード性能とか売り方だけ考えても駄目かもしれないね

>>54
ポケモンがなくても大丈夫だよ。

任天堂は１００年間何もしなくても経営していけるだけの貯金があるから。無敵。

そういや丁度ポケモン出す時期と前後してセガがＧＧを撤退させたんだよな。
全くお前というヤツは…。

↑馬鹿は死ね

>>57

最近のは音が飛ばないようにどんどん改良されてるよ。
それでも飛ぶんだけどね。

（；´Д｀）

>>59
そもそもハードの性能で明暗を分けた結果というのが皆無ですから、
スペックは単にユーザーの不満部分の当てつけ（つまり既に購入して、シェアの一部となっている人）
でしょうね。

>>53
8cm光ディスク

小型燃料電池が実用化するまで
変わらないよ

>>63
あとは、CDを回すドライブの部分がどうしても大きくなってしまう。
シングルＣＤよりも小さいディスクを作ればいいというのもあるが、
それならＲＯＭカセットで小さくした方が良くなってくるし。

斎藤さんズレてるよ
>>60
いや、そうじゃないだろ
あれがなかったら９７年からゼルダまでの暗黒期をどうやって乗り切ったんだよ

後十年もすればＧＣのソフト使える携帯ゲーム機出すのかな？

>>69
何もしないでも乗り切れますよ
任天堂は1000年何もしなくても大丈夫なほど貯金がありますから

とりあえずＧＢＡと8cmディスクをあわせてみな
やっぱりでかくなるよ

任天に殿様商売やらせてるうちは逆転不可能。

ＧＢＡのソフトの原価って、いくらくらいなん？
ＧＣのは、50円くらいって聴いた事あるけど。

>>72

ちょっとくらいデカくてもいいけど重くなるよなぁ・・

>>74

ＧＣのディスク安いね。廉価版のソフト出せばイイのに。

廉価版を一度出すと、ＰＳ２市場みたいになる。

>>74
それってゼルダスレから聴いてきたってオチないよね？

>>74
それってゼルダスレから聴いてきたってオチないよね？

ふかわさんですか

>>70
きっとその頃にはROMの容量がCD並みになってるから
ディスクの可能性は低いと思うよ。

マスクＲＯＭだと大容量化できても
ディスクみたいに製造原価１００円とかにはならないからなあ

マスクＲＯＭ使ってる限り値段を下げるのは難しいだろ。
光ディスク媒体使う、ていう手もあるが振動対策と電力面で問題があるな。
その上バックライト付けようものなら、単三４本使っても２〜３時間ぐらい
しか稼動できないかも。

ＧＢＡの世代では逆転不可能かな

当たり前だ

ワンダースワンは終わったのか。

>>85
コンシューマで出るような大作でも出ない限りはこのままだろう。

FFは大作じゃないんですか

けど、磁気ディスク又は光ディスク＋SDメモカとかの組み合わせを
ソニーが発売したとき、任天堂は正直壊滅すると思われ。

そしてそれは、携帯機がＰＳレベルの機能にまでなったとき、現実になるかと。
なぜなら、今任天堂が「過去の資産をＧＢＡに移植することで、開発期間は短縮
できるしユーザー層も入れ替わっててｳﾏｰ」ってのをやってるんだが、
それをそっくりそのままソニーが出来るんだから。

だから、「サードがＰＳ期の焼き直しを出せるような機能・媒体にすること」は、
次の携帯ハードにおいて、任天堂がまた勝利するための必須条件だと思われる。
もしこれをやんないで、なんかゲームのテンポだの利便性だのテキトーな理由をつけて
任天堂がマスクロムに固執するようなら・・・任天堂の最後なんじゃないっすかね。

>>88
携帯器での光ディスクは未来永劫ないよ

「ポケモンがあるじゃん」って言う人もいるが、
マリオやゼルダがある６４だって負けたわけで。

「携帯ハードは据え置きとは違う」っていうのも、
ＧＢＡ以降、見易さとか価格の点で、携帯と据え置きとの境界線は
曖昧になってきてることを考慮すると、かなり無視しうる要素だと思う。

ＧＢＡ鉄拳は売れなかったな

>>88
正直いつになるんだよ、っていう気持ちの方が強い。
普通にゲームしててＧＣ壊れたＰＳ２壊れたＤＣうるさいなんていってる状態では、
まずその未来は考えにくい。
そういうドライブが出来るのなら、ＧＣをディスクにしたように、
ＧＢもディスクになるんじゃないのかな？
っていろいろ考えられちゃうからif論は可能性のある部分から語っていかないと。

>>90
>>91にあるように、
無理に携帯機に持っていったモノは評価もされないし、
逆にエグゼのようにユーザーを掴める新作も出てくる。
というか、移植グループでまともに売れてるのはマリオアドバンスくらいで、
それ以外は携帯機ならではのモノが売れている感じがする。

ということで、携帯機市場は、まだまだ特殊。と断定するのもアレだけどね。

あと、一つ付け加えると、
宣伝効果以上に実力で勝負できる市場でもある。

>>92
いつか「ＰＳのリメイク作品が携帯機に出ること」は、かなり確定的な未来では？
いつになるかわからんが、確実にその日が来る、ってことは断言しても無問題でしょ。

あと、
＞普通にゲームしててＧＣ壊れたＰＳ２壊れたＤＣうるさいなんていってる状態では、
＞まずその未来は考えにくい
これだと、「ゲーム機にディスクが媒体になること」自体が否定されちゃうじゃん。
けど、故障だの不安定だの、そういうことは、商業活動や表現の前に無視されたわけで。

>>93
最近のＳＨＯたんの立場は何なの？
まだ任天堂信者でＧＣゲーばっかやってる？

携帯機においてディスクメディアが採用される可能性がるのはHDDのみ。
振動も少なく容量も大きく光ディスクよりも振動に強い。
ただコストと電気消費量が問題がある。

>>95
コンシューマに愛想が尽きかけてる状態。
６４へ情熱を注ぎすぎた。

むしろ、俺は携帯機に一抹の明るい未来を感じている。
安く作れ、ちゃんと作ればそれなりに売れるこの市場に。

>>93
そういう問題でわない。
「サードがソフトを出すかどうか？」
ってだけの問題だよ。

ＧＢＡやＰＳ(2)が勝利したのは、その他大勢の有象無象のソフト群が
出るハードだったから、ってのが大きいじゃん。
そして、もしＰＳのゲームが移植できるハードだったらば、サードは
間違いなく何割かはＰＳ時代のリメイクを出すに決まってる。

それを取り込めるかどうか？って話。作品の出来や個々の売り上げなんて、
一言も言ってませんが何か？

ディスクで売ってＩＣカードに
ユーザに書き換えさせれば安く出来るな

携帯機の場合現状では任天堂のソフト抜きには市場を支配することが考えられないから、ひっくり返すことは不可能。

>>100
ごもっとも。けど今の携帯機市場では、その任天堂ソフトを含めて
ＦＣ・ＳＦＣ時代のソフト資産が下地になっている要素は少なくないかと。
裏を考えると、それに頼らざるを得ないソフトハウスの経済事情とかが・・・
なんか暗い話ですな（´･ω･`)

>>98
いや、俺は市場の形成がコンシューマとは違うことを指してるんだけどなあ。
ＰＳ２やＧＢＡがいきなり売れたのは、下位互換があったからというのがあるけど、
ＧＢ市場は当時はポケモンのポケモンによる市場だったわけだし、
＞その他大勢の有象無象のソフト群が
というのは当てはまらない。ＧＢＡの市場を見てくれればわかると思うけど、
売れないソフトはとことん売れないんだ。

レスを分ける。

売れないソフトがとことん売れないのはどこのハードでも一緒ですよ

10万そこそこ売れるソフトを100本そろえればそのハードの勝ち

そして、ＧＢＡのハードの推移を見てみると、ハードの売り上げが伸びるのは、
総じて任天堂の有力ソフトが出たときだ。
>>100のとおり、サードの貢献度というのは、
ＰＳのそれよりも遥かに少ない。

>>102
売れないってことは問題じゃないかと・・・ってか俺はソフトそれぞれの
評価とか販売数の話なんて書いてないって言ったのにスルーですかい（；´Д｀)

あと、「ＰＳの売れないソフトもとことん売れてない」ことはどう説明を？

>>104
ＧＢ市場はポケモン以降そんな市場を形成した事がないのですが・・・

>>105
その>>100にもちゃんとレスをしてるんだが・・・

サードの貢献度は、「少ないように見えるだけ」だよ。
冷静に考えて、「任天堂ソフトだけのＧＢＡ」と、今ＧＢＡで出てる
サードのソフト全てが遊べるソニーの携帯機とがあるとしたら、
果たしてＧＢＡが圧倒的に勝つか？？無理やろそりゃ。

あと、何度も言ってるが「ＰＳソフトがリメイクできる時代」のことを
話してるんです。そのときに、ＰＳで出たものすごい量のソフト資産を、
果たして「貢献度はは遥かに少ない」で済ませられるかどうか、と。

>>106
こっち、そっちの言うはＧＢＡ市場をＰＳ２等の市場と同じだというのに納得がいってないんだから、
書いてなくても、こっちはそこら辺から入っていかないと、市場の違いを明確に
説明できないでしょ？

> ＰＳの売れないソフト群
間違えた。
×とことん売れない
↓
○そこそこ売れるソフトが皆無

最近はそうでもなくなってきて、逆に全く売れないソフトが減ってきてるんだけどね＜ＧＢＡ市場

>>107
そうしなければ勝てない、なんて一言も言ってないだろ。

>>107
それは1人勝ちが続いてるからでしょ。
確かに「今まで例が無いから、これはきっと市場が特殊なんだ」って
考えるのは自然に見えるが・・・確実に、リメイクものは増えてる現状も、また事実。

このゴリラはGBで10万本以上売れたソフトが何本あると思ってるんだ

>>109
＞こっち、そっちの言うはＧＢＡ市場をＰＳ２等の市場と同じだというのに納得がいってないんだから、
＞書いてなくても、こっちはそこら辺から入っていかないと、市場の違いを明確に
＞説明できないでしょ？

あの、すいません、日本語がよくわかんないけど、タイプミス？？

SHOさんは今記憶が飛んでる最中なのでもう少しお待ちください

>>108
うーん。

とりあえず自分の言ったことの反論はおいといて、
>ＰＳで出たものすごい量のソフト資産
それが既にＧＢＡに流れてきてることは御存知ないのでしょうか？
モンスターファーム、アトリエ、テイルズ、カプコンのアレ、ダビスタ、
クロノア、聖剣伝説、ＦＦＴ・・・・・ドラクエは既にＧＢの時に流してる。

すまんが、出せるようになったところで、他のメーカーは過去の遺産を
新作として携帯市場に流しつつある。
この状況を見て、サード群構想がはたして実現できるのだろうか？

>>113
冒頭はタイプミスだ。スマン。
こっちとしては、そっちの言う「ＧＢＡ市場はＰＳ２等の市場と同じだ」というのに納得がいってないんだから、
書いてなくても、こっちはそこら辺から入っていかないと、市場の違いを明確に
説明できないでしょ？

まあ、この話はいいや。ＧＢＡ市場はまだ形ができあがりきってないと言えるから。

>>115
＞カプコンのアレ　←ﾜﾗﾀｗ　アレが多すぎるぞカプコン。

と、これはおいといて(･∀･)
それらは「ＰＳのタイトルをＧＢＡ向けに作ったもの」でしょ。
自分が言ってるのは「ＰＳのタイトルの移植」ですが。

>>116
ああ、なんとなくわかります。
俺も携帯機の市場が全く同じとは言いませんが、簡略化して言うと
「ＰＳの移植が出るだろうこと」「その移植作品が、市場形成において
たしょうなりとも影響力を持つだろうこと」
の二つは、ほぼ断言していいことでしょ。
今議論してるのは、そこを下敷きにしてる話なんだから。
筋に関係ない要素には検討の意味は無いと思われますが。

>>117
多すぎるなｗ
鬼武者か？

トルネコ2はそのまんま移植だよ

移植と新作ではどっちが強いか、位は判断していただきたい。
それに、
> ＰＳのタイトルをＧＢＡ向けに作ったもの
コレは移植リメイクの定義にも当てはまる表現なのですが・・・
新作なら新作だし。

あと、俺が思うのは、ＧＢＡにおけるリメイク、移植作の意義は、
「新作と同じ値段で並べる」事にあるかと。

多少なりとも、ですね（ｗ　
細かいが一応。

ちょいとｲﾌﾟｰｸ（*´д｀）ｙ―　~~~~~~~

>>117
PS2でもPSが動くのに携帯機にする意味があるだろうか。
そもそもランダムアクセスに耐えうる
手頃な大容量記憶媒体はないし
無理して搭載しても
モーターが必要になるからバッテリーも持たない。

>>123
いちおう、「そういう媒体ができれば」の話で展開されてるので注意を。

俺は、たらレバの話は出来ないな
唯の妄想になっちゃうから

>>121
定義なんて話に関係ないでしょ・・・

それらのリメイクは、やはりある程度のパワーを持った中堅どころの仕事です。
PSを支えた数多の会社群は、さすがにラインをデカく取ることはできないわけで。
なにより、容量の問題があるからね。

けどもし、CPUも媒体の容量も、PSと同じだったら、「リメイクする必要が無い」
わけで、そうなると、確実に今以上にドドドっとリメイクが出るのは自明の理では。

何回も言うけど、「それぞれの作品の強さとかそういうのは関係なく、市場を
支えるソフト群の一部がリメイクになるだろうこと」は間違いないわけで。

その強いか弱いかで行くと、個々のソフトが強い６４も、PSには惨敗したわけで。

じゃあ来るな

��(ﾟДﾟ ；)あら？

間違った。「GBA向けに作り直す必要が無い」ですね。

なんか文章が雑になってきた・・・申し訳ない＞SHO

スーファミ＞ＰＳへの主導権の移行を考えるに

・据え置き機では有名ＲＰＧの有無が重要
・当初64でＦＦかＤＱが未確定。発表待ちの人は多かった
・ＰＳはＦＦの移籍発表まではサターンにすら負けていた
・その後の市場動向からエニックスが移籍して決め手になった

（新作の動向を見てから判断したい気もするけど）
携帯機で最大のブランド力を持つソフトがポケモンなので
デファクトスタンダードたるＧＢＡから主導権を奪うのに
ポケモンに優るか同等のブランド力を持ったソフトは必要だろね

(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)

なんかコテハンに囲まれてちょっと変な気分（；´Д｀)

あと、俺が思うのは、何故そこまでして移植作品の影響力を意識するのだろうか、
というのがある。

当人は
>多少なりとも
といってるが、そちらの言い分は主に移植のことがメインである。
多少の影響力でひっくり返せるならＷＳでもひっくりがえせる（汗）

大容量フラッシュメモリに落として遊ぶタイプとか
でるといーかもね

どっかで
ＦＦ　ＤＱ　マリオ　ゼルダ　ポケモン　ガンダム他忘れた
を独占しなければ市場独占は出来ないってのを見た

>>131
＞あと、俺が思うのは、何故そこまでして移植作品の影響力を意識するのだろうか、
＞というのがある。

あ、それは言われてみるとそうかもしれませんね。
「そんな影響力は無いだろうけど、けれどソフト総数の中における
移植作品の割合は＜確実に＞増える」
っていうことだけを言いたくて。なんか話がデカくなりすぎてるかも？（´･ω･`)

けど、そういう「多少の」部分さえも、ニンテンの携帯機が今と同じような
「圧倒的な」シェアを取るためには、こぼしてはいけないパーツかと思うわけで。

>>132
GP３２っすね

>>132
どうやっても256Mでしょうね。
圧縮さえかければいけそうな感じもしますが
コピーガードが破られるのが目に見えるような。。。

スワンのエグゼはどういうゲームだろう

外注っぽいけど

>>126
大いに関係あるよ！

俺が言いたかったことは、
「ＰＳのタイトルをＧＢＡ向けに作ったもの」＝「ＰＳのタイトルの移植」
だということです。供給先が違うだけで、やってることが同じ。
先行している方が有利なのは間違いない。と言いたかった。

あと、ベタ移植の問題としては、見栄えの問題があるわけで。

>市場を支えるソフト群の一部がリメイクになる
売れなかったソフトはまずリメイクされないっしょ。

リメイクするのは、どちらにせよ
>　ある程度のパワーを持った中堅どころ
か大手になると思う。

ちなみに、俺は販売力で６４のソフトに力があったとは到底思えないんだが・・・

今のGBAと同等サイズでPSソフトの解像度のゲームって見づらくないか？小さ過ぎて
かといってあれ以上変にサイズを大きくすると携帯機とは言い難くなるし

PSクラスのゲーム遊びたきゃPSOneとモニタ買えばいいんじゃねーの？　と横槍

それでは携帯できないと横槍（ｗ

>>134

>>88
で自分自身が言ったことを読み直しましょう。
必須条件とまで言っておいて・・・

>>128
気にしたら負けだ。

ポケ捨てでいいじゃん

この市場はそっとしておこうよ…

>>138
そこらへんになると、それこそ「ｉｆの話」になってきちゃいますから。
どこがリメイクするかなんてわからない。けど移植の売りは「開発期間の短縮」
→「開発予算の削減」なわけで。だから「売れなかったソフトこそリメイクされる」
とも予想し得るわけでしょ。まあどちらも予想でしかないんですが（´･ω･`)

>>139
ＧＢの頃は「文字をいちいち読むようなソフトは据え置きでやればいいだろ」
でしたから、なんともいえませんね。個人的には・・・やっぱ、ﾜｶﾗﾅｲ、かな。

>>139
それはあるよね
だから携帯機の特殊性というのは単なる市場性の違いじゃなくて
ハードウェアデザインから来る物理的な問題に起因する部分もあると思う

別件だけど
同じ理由で携帯電話はＧＢＡにはなりえないと思う

>>141
任天堂が勝利するための必須条件、って書いてるじゃん・・・
そんでその後に「圧倒的なシェアを取るためには」ってしつこく
繰り返してるじゃん・・・ここまでの話の流れ、踏まえてくださいよ。

説明不足ってことかな？ヽ（`Д´；）ﾉ

んと、そろそろ時間なんでオイトマします。
皆さん下らない議論にお付き合い頂き、アリガトーゴザイマシタ。

夜のバイトは寒いし((((((；ＴДＴ))))))辛い

あとＳＨＯさん、お相手(･∀･)ノｱﾘｶﾞﾄｻﾝ

>>144
というか、ifから始まってるんだから結果的にはそうなるわけだが、
それで逃げちゃいけない部分が>>138にあるんだよ。

売れなかったソフトをリメイク、という話は今の状態でも殆ど聞かない、
というのはわかってもらえるでしょうか？

今売れなければ、立ち上がったばかりの携帯ハードで出しても売れないだろう。
いくら安く済むとしても、タダではすまない。

とと、行ってしまわれたか。
とまあ、先の話というのは、昔の傾向から判断するしかないから、
結果的には収束する可能性もあったんだけどね。

俺はスト２Ｘとマリアド２しかＧＢＡソフト持ってねえな

実際次世代携帯機ってどんなものになるんだろうね。
ソフトの値段がこれ以上上がったらまずダメだと思うし、
そういう意味でも、次世代携帯機がどんなメディアを採用するのかすごく気になる。

>>152

ＧＢＡとＧＢのソフトを使えるように
またＲＯＭカートリッジの悪寒。

やっぱ他社がなんとかしないとダメぽ。

今考えるとpcエンジンGTって気合の入った作りだったんだな、とか思ったり
あの液晶は凄かった……

俺はドリラーとマリアド２しか持ってねえ。
買うもん無いじゃん。今週ポケモン買うけど
来年以降ＧＢＡで何か出るの？

>>155 天神怪戦エクスキュージョン

>>152
最低限バックライトは欲しいよね。
GBAは画面が暗すぎる。

出川必死だな(藁

>>152
携帯電話を小学生全員が持つような時代になってるかどうかによると思う

>>155
役満アドバンス点棒の泉デラックス

大部分のソフト会社が他の携帯ハードに移ればコロっと簡単にひっくりかえるよ

大部分が移っちゃうのをひっくり返ると言うわけで
そうなる可能性はあるのかって話じゃないの？

PCエンジンLTってCD-ROMも付けられたっけ？
GT＆LTは値段も気合い入ってたべ。つかNEC阿呆かと。

ハドソンが何か作ってくれるさ。

>>163
SCDROM2が普通にくっつけられたはず。
子供の頃、いつかあれを買うのが夢だったよ。

スレ違いだけどPCE絡みで
鉄器コンも目じゃないパワーコンソール（59,800円）
ttp://www1.odn.ne.jp/igy/PCE-R/sg-ct.jpg

バブリーな時代だったんだなぁ。つか、NEC阿呆かと。

ポーダプルＤＶＤが出てるのに
メディアがCD-ROMの携帯ゲーム機が出ないわけがない。







いつになるかわからないけどね

携帯電話をゲーム機にしちゃうのが一番顧客の獲得が楽なんじゃないか？

ＰＣをゲーム機にするのが一番顧客の獲得が楽なんじゃないか？
と言ってるのと同じだな

>>169
ＰＣとは普及率が違う。
それに携帯も無理。

>>168
電話として携帯しやすく、使いやすい大きさとデザイン
と
ゲーム機として使いやすい大きさとデザインは
どうしてもトレードオフにならざるを得ない部分があると思うので
ハードを持ったユーザーがいてもソフトの需要に繋がらない場合がありそう

例えばアクションゲームは星のカービィ程度でも携帯だと難しいと思う
逆にGBAだと商品にならないくらい単純なゲームに需要は出る可能性は高いけど
そうなるとGBAと食い合わずに共存しちゃうと

>>171
それでも共通してる部分は非常に多いわけだから
やってやれないことは無い。
それに携帯ならではメリットも有る。
ソフト供給にマスクROMを使う必要ないし
配信コストもサーバー維持費だけで済む。
後はメーカーのやる気次第。

うーん、発想としては面白いんだけど
電話でゲームをやりたいと思わないなぁ

コンビニに端末置いて、そこに携帯ゲーム機ごとブスッと刺せば、新しい
ゲーム（３８００円）を内蔵出来るようにすれば良い。本体には１０本ほど
ソフトを残せて、不要なソフトはコンビニ端末からデータごと預かる（無料）
のだ。

そういえば携帯電話＋ゲーム機がノキアから発表されたよね。
そのときも同じような話をしていたな・・・

>>174
Nintendo powerの二の舞。
そこまでしてゲームをするのはやっぱり一部だけだと思う。

あと、携帯がハードの代わりをするのはやっぱりバッテリー等問題が多いと思う。
>>173みたいな人の方が多いでしょ実際。

サードでミリオンいったＧＢのソフトって何かあったっけ？
ドラクエモンスターズだけ？

遊戯王

遊戯王とサガ

マジレスで電話でゲームしてる奴、バカだよな

携帯ゲームはインターフェイスの関係で携帯電話とは合わないよ

まあ、携帯ゲームの形と携帯電話の形が今現在、同じでない時点で、
一体型は絶望的だと思うんだけどね。帯に短し、たすきに長し、だ。

ＧＢＡの廉価版は高いな。逆転裁判の2980が最低ラインなんだろうか・・

やっぱマスクROMだからか？

>>183
Ｄ３が出す予定の2960シリーズがあるから、一応こっちが最低かな。

ＧＢの時代では、一応２５００から始まって、４０００近くまで上がって、
９６年のＧＢＰ発売を経て３０００円となり、ＧＢＣで３５００、３８００と上昇。

そして、ＧＢＡで４８００か。

http://www.nintendo.co.jp/n02/dmg/index.html

仮にSCEがこの市場に参入するとして、GBA(次世代GBA)に勝てる見込みはどれ位あるんだろう
何にせよ、今みたいな独占状態はよくないよ。

普通に考えて、ソニーがPSモバイル発売。
ソフトはMDで、PSのソフトをまんま移植。

前の方とループするけど、それは微妙じゃない？
今最新のMDウォークマンでも音とびは少なからず絶対ある上に、
携帯ゲーム機は据え置き機と違って乱暴に扱われがちだし。
強度とか安定感とか、不安が多そう。
電池の問題もあるし。

任天をほっとくと、どんどんソフトの値段上がるからなぁ。

ていうか・・別にＰＳレベルのグラフィックのゲームは
携帯ゲームに必要無いよ。ＧＢＡと同じＳＦＣレベルで十分。

しかし、マスクＲＯＭだとコストかかるし、ＣＤも実用化が難し。
他に何か無いのかねえ

>>189
>>185を見てくれよ。
常に上昇してたわけじゃないんだから。

それに、
さすがに、今のスペックで遊べるゲームを開発するには、
それなりに開発費がかかるんだから・・・

>任天をほっとくと、どんどんソフトの値段上がるからなぁ。

いまだにこんな事言ってる人がいるのか・・・
任天堂はGBAによって携帯市場で圧倒的なシェアを誇りながら、
ロイヤリティを下げてソフトの値上がりを抑えようとしてますよ。

>>191
そうですね。
ＲＯＭって行っても今は、６４Ｍや１２８Ｍが当たり前になりつつある。
でも価格は抑えてるしね。

でも、ＳＦＣなんか、ＦＦ４が８Ｍで作ったってのに・・・・・。ったく贅沢な世の中だよ・・・・。

今は、３Ｄばかりでドット絵まともに出来るやつがいないからね。
フォトショで色たくさん使わないとかけないやつらばかり！！
デザイナーのやつらは、レベルが下がってる！
１キャラ１６色かけるやつがいない！！ファミコン時代なんか１キャラ４色で
カプコンやコナミなんか綺麗に描いてたよ・・。

今は、贅沢に２５６色なんか使うから、いくらＲＯＭがあっても足りないんだよ。
ＶＲＡＭだって少ないんだから、プログラムが苦労する・・・。

デザイナーもっとドット絵勉強しろ！！
昔のドッター戻ってきて、教育してほしいわ！

今、残ってのは、ブランニューブラウンとカプコンくらいなんじゃないかな・・・・・。

ひっくりマウス

とりあえずROMカートリッジは止めないと。
今のエミュ厨の暗躍っぷりには目を覆いたくなる。
かといって代わりのメディアが簡単には見つからないわけだけど・・・

64Mって、実際考えるとスゴイ容量だよね。
SFCの頃の3〜4倍だし。
確かに綺麗なドット絵って最近見ないね
ポリゴンよりドット絵の方が味があってｲｲ!と思うんだけど・・
少なくとも携帯機にポリゴンやムービーは必要無いと思う。

ＲＰＧとかアドベンチャーなら携帯電話のインターフェイスでも問題無いと思うな。
iModeのゲームコンテンツは１ヶ月300円とか多く、低価格なのも魅力。

>>194
ＳＤメモカみたいなのはどうっすかねえ・・・
いちおう著作権ガードがバカ堅いらしいけど。

エミュ（・∀・）ｲｲ！

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Ｑ.メモリースティックROMとは何ですか？
Ａ.メモリースティックROMは、辞書、ゲームや地図データといった情報が予め記録されたパッケージメディアです。
http://www.memorystick.com/jp/faq/index.html#faq6

>>200

コスト的にはどうなのよ

良スレだな。材料追加。このへんが次世代携帯機の鍵か？

http://www.zdnet.co.jp/news/0206/21/ne00_bluelaser.html
青色レーザーを使った大容量小型ディスクドライブ
>同団体にはこのほか、日立、LG Electronics、松下、パイオニア、
>Samsung Electronics、シャープ、ソニー、Thomson Multimediaが参加している
上の記事でライバル存在として上げられたDataPlayは潰れてるけど。
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/16/nebt_07.html
新型光ディスク開発のDataPlayが事業閉鎖

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0210/29/n_s03.html
QVGA液晶の写メール端末「J-T08」、液晶が鏡になる「J-SA05」

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0205/21/n_3d_3.html
504i向け3Dポリゴンの特徴と今後（3/3）バージョン3ではプレイステーション並に

ハードウェア的には遠からずGBAサイズはおろか携帯電話サイズにも
PS互換の機能は詰め込めるでしょうね。

まぁ良いハードに必ずしも良いソフトが集まらないのがこの
業界の難しさ。

本体は安いんだけどねえ・・・

GBAも画面が明るければ特に文句は無いんだけどね。

液晶モニタ出るといいねー。
あとはソフトの値段だな。

N-gageがちゃぶ台をひっくり返します

貼るだけフロントライトが
全て解決してくれるよ

ＳＤメモリ使うのは良い案と思う
これから携帯電話にＳＤメモリを搭載する機種は増えてくると思う
コンビニで「ちょっとコレいいな」と思ったら携帯からＳＤ抜き出してＤＬ
で、家でＧＢＡで遊ぶ…どう？

ダウンロードって時点でキツイと思う。

コピー

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e18589451
これなんかどう？。

>>211
たまに１分くらいやったりする。

課金と配信を確実にするならコンビニが一番だろう。
まぁ、ＮＰは６４時代にＳＦＣとＧＢの旧作配信だから失敗も当然かと。

我が世の春を謳歌していたスーファミに対し、ＰＳはカートリッジで１万円を
超えていたソフトをＣＤで５８００円で供給したことが大きいと思う。確かＣＤでは
品切れも少ないと謳っていたように記憶する。ＦＦ７も消費者への大量供給のし易さが
決め手になったのだろう。
ということは、携帯ゲームにおいても、上記と同様の状況になればＧＢＡ優位を崩す
足がかりになると思うのだが。ただＣＤやＭＤを携帯機サイズに納めようとすると本体が
１万円を切る価格では無理なのかもしれない。また任天堂は枯れた技術を使うのが上手い。
そこで対抗する携帯機も枯れた技術？である通信を使うことにする。
本体に通信機能を内蔵し、ゲームを配信するのだ。ただここで問題なのは課金関連と
ソフトのセーブ関連だ。課金はプリペイド電話的なものにするとして、買ったソフトの
セーブはどうするか？手間を考えれば無料でサーバに丸ごと預けちまうのが楽か。
ＤＱＮがｉモードのゲームに大枚を投じるのを見ると、あながち狙えない線ではないと
思うが。。。

>>213
長文ご苦労様です。
ええと、課金問題は容易くすむとは思えません。
供給方法が悪かったとはいえ、ＳＣＥも任天堂も
モバイルレベルの通信事業は失敗してます。

携帯機となると、やはり低年齢層を配慮したものにしないとイケナイので、
金払ったらそれまでよ、くらいの規模でないと辛いと思う。

>>213
KDDI(au)のコンセプトモデルに昔そんなゲーム機があったね。
いまならノキアか。

そうだね。携帯機のメインユーザーはやっぱり子供が多いと思うし、
コンビニでダウンロードとか、ｹﾞｰﾑを配信とか、そういうのは辛いだろうね。
誕生日とかに店で選ぶ楽しみってのもあるだろうし。
やっぱりデータだけ購入ってのはそっけないよ。
欲しかったものが手に入ったって感覚も子供は欲がるだろうし、そういう意味でもﾊﾟｯｹｰｼﾞ販売ってのは外せないんじゃない？

アタリのリンクスは良かった。アタリ復活しないかなあ。。。

で、ＧＢＰが出るわけだがどうよ。
個人的にはソフトの値段が一番のネックだからあまり変わらない気が。

どうなんだろ
この板で騒がれてる程のビッグニュースかどうかは疑問。
ただ、色々な可能性っていうか、そういうのが見えてきたのは確かだと思うけど。
GBA使用時とGBP使用時でＧＢＣのゼルダＤＸの様に内容に変化を起こせるような仕様だったら
現在のＧＣ−ＧＢＡの連動とはまた違ったことが出来るだろうし、そういう事ができて初めて相乗効果が生まれるんじゃない？

まあ次世代携帯機をＳＣＥが出すにしろ任天堂が出すにしろ、今後はこういう据え置き機で出来るようにするためのアダプタは出してくるんじゃない？
んで携帯機でプレイする時は例の３Dモニタにしたりして差別化をはかったり。
まあＳＣＥが携帯機出すなら、確実にアダプタは出すでしょ。
巨大なＰＳ市場がほぼそっくりそのまま携帯機市場に化けるんだから。

ＧＢＡに死角が無くなったわけだが。

みんなでかいＴＶでやりたいと思ってたんだから
やっぱり凄い商品だよ

やっぱり多少稼動時間が短くなっても、バックライトを搭載した方がいいなあ。

これでもうひっくり返りようが無いですね。
まあSCEさんはおとなしくPS２だけ作ってて下さい

＞巨大なＰＳ市場がほぼそっくりそのまま携帯機市場に化けるんだから。
CDROMドライブ搭載型の携帯機が出ないことにはこの前提は成り立たない。
SCEが携帯機をリリースするだけではサードがついてこないことくらいわかるよな？
PS2に携帯機用アダプタが付いたところで何のアドバンテージになる？

妊娠、狂おしい程必死だな（藁

一応、PSone+液晶モニターで携帯ゲーム機もどきにはなる。

なんでＷＳＣをＰＳとつなぐ計画は頓挫しちゃったの？

ＰＳの携帯機なんて不便だからありえん

何で？ﾒﾃﾞｨｱが何であれ、ｱﾀﾞﾌﾟﾀにより市場ができあがればｻｰﾄﾞは付いていくと思うが。

もう逆転不可能だね。

もうだめぽ

ＧＢＰによって早々変わるとは思えないが・・・＜情勢

ポケステって、一時バカみたいに売れてたね
あんなに小さいので何するつもりか
よく分からなかったけど

>>234
メモリーカードにもなるからじゃないの？
飽きたらそのままメモリーカードとして２次利用。

ワンダースワンってV３０？

>>230
市場ができあがると思っているのか？
既存のメディアを使用しない時点で互換性はない。
アダプタが先にあっても対応するソフトは一本も出ていないんだぞ？
無いメディアを使ったゲームにホイホイ乗り換える奴がどれだけいると思っている？
実現の可能性が低い事象を前提にする前に、その前提を実現させる方法を考えろ。

韓国携帯ゲーム機
http://members.tripod.co.jp/stealthfire/gp32.html

>>238

チョソ製じゃダメぽ

性能は、ザウルスっぽいな

198,000ウォン
別売オプション
インターネットソフトウェア（WEBブラウジング、電子メール等）
マルチメディアプレーヤー（動画、FLASH、E-Book、E-Comic等）
電源を入れると初期メニューが表示され、MP3、 PC LINK、 GP32の三つから選択します

ソフトの値段以外で逆転できる要素無いねえ。

ＧＢＡの上位機種を出してもどうせＧＢとＧＢＡとも互換させるでしょ。
いつまでたってもマスクＲＯＭじゃなぁ・・・・

>>236
NEC製の80186互換CPUをさらにカスタム化したものらしい。

良スレだな

あぼーん

ＫＤＤＩかドコモが通信型の携帯ゲーム事業に参入って聞いたが…。

携帯電話を使ったネットゲームはモバイルＧＢでコケたしなぁ

携帯ゲーで満足にパワプロが出来たらそれだけで買う！

漏れが聞いた話では
端末はゲーム機の形をしていて、
パケット通信による定額制を導入するらしいぞ。
参入は来年ごろだそうな。

ソニーとドコモが組んで携帯ハードつくれ。
・６４bit
・画面見やすい
・ボタン多い
・テレビチューナー内蔵。
・テレビの録画再生機能（最低２時間以上の録画）
・手続き簡単、オプション不要でネット通信可能
・ネットは定額１０００円/月以下。お試し通信三日間無料。
・本体定価９８００円以下。

>ソニーとドコモが組んで
ポポペが浮かんでイヤン。
（正確にはCASIOだが）

GBAってポケモンくらいしか売れるソフト出てないんだから
十分逆転できる気がするがねえ

任天堂しか売れないから
任天堂抜いたら市場にならないんだよ
携帯ゲーム市場は。

新ハードだされてサードがみんな移っちゃったらまずいだろうな。

逆転できそうな気もするがひっくり返せそうなソフトをどうするかだな。

携帯ゲーム機は家電というイメージにして作ってほしぃ。
GBAは恥ずかしくて外で遊べない。

ﾐﾝﾅ、ｷｲﾃｸﾚ、ﾎﾞｸﾁﾝすごいこと思いついたﾖ。革命的。
携帯ｹﾞｰﾑ機に、ＧＣのﾖｳﾆ、ｼﾝｸﾞﾙＣＤｻｲｽﾞのｿﾌﾄを採用するのさ。
ｺﾚﾃﾞ、大容量で３Ｄｹﾞｰも日本人大好きﾑｰﾋﾞｰｹﾞｰもﾊﾞｯﾁﾘ。
あとは、ﾃﾞﾌｫﾙﾄでＴＶ出力。本体がｺﾝﾄﾛｰﾗｰ代わり。
ﾀﾞﾚｶつくりナよ、ｳﾌﾌ。

それ俺も考えた。

そういや、ＰＳ１が形態化するという話はどうなったんだろう？

>>257
ｲｲﾈ。机の上にちゃんと置いて本体を揺らさないようにﾋﾞｸﾋﾞｸしながらやるｽﾘﾙ。
誰かﾂｸﾃｰﾖ

たしかにPS1がGBAサイズになると任天堂的にマズい。
ただメディアがCDだから無理かな。
ROMへの吸い出し装置付きで1万円ならいけるかも。

>>261
いや、ポータブルＣＤプレイヤーと同じ発想だよ。ただ、衝撃にかなり弱かったからなあ。

将来　8センチディスクのGCが小型化されるんじゃない

>>262
バッテリーでかくなんない?

>>250
>ソニーとドコモが組んで携帯ハードつくれ。
>・６４bit
>・画面見やすい
>・ボタン多い
>・テレビチューナー内蔵。
>・テレビの録画再生機能（最低２時間以上の録画）
>・手続き簡単、オプション不要でネット通信可能
>・ネットは定額１０００円/月以下。お試し通信三日間無料。
>・本体定価９８００円以下。

携帯ゲーム機としては9800円は高すぎ。
テレビ機能はいらないから、本体価格を安くした方が良い。

とりあえずマスクROM以外の記憶媒体は必要だよなぁ
このままだと、その内エミュで市場が崩壊しちまうよ

>>265
テレビ機能無くしてゲームに特化した方が安くなるけど
そうするとGBAと同じで恥ずかしくて持ち歩きにくい。

もっと家電っぽくした方が持ち歩きやすい。

>>1
正直そろそろひっくり返って欲しい。ていうか独占は不健康だ。


とりあえずTV画面と同程度の画面が表現できるようになったらPSの名作をこぞって移植、
というあたりが安価に対抗機を育成できる手段になるだろうが。

ＭＰ３聞けたら個人的にうれしい。

日立がやればいい。
SH５、WINDOWS−CE採用で。

WSのFF3発売中止(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ･･･

>>271
まあ妥当だねえ。

>>269
GBAでそういうユニット出てなかったっけ？

>>271
ソースは？

>>273
ああ、そうなんですか？　
でもわざわざなんか買うのはめんどいんで。

移植の問題、メモリースティックの容量が１０倍になって、なおかつ安価になれば解決。

一枚６４０MB。超小型軽量。持ち歩いても読み込みミスもなし。
一枚の容量がCD-ROMとほとんど同じだから、ほとんどPSソフトを単純移植で使える。

ついでにPSエミュソフトの性能を上げておいて、旧資産でもより綺麗に表示できるシステムに。


これなら技術的には既に可能。あとはコスト。
もしもメモリースティックのコストが量産によって解決可能だったら、PS3のメモリーカードはこれに
して、PS2といっしょにDVDを普及させたみたいにPS3といっしょにメモリースティックを一気に普及
させ、モバイルメディアビジネスでも一気に勝負をつける。

ソフトは旧PS資産を破格で出すことで、まずはシェアを狙う。移植に際してなるべくコストがかから
ない、かつ旧ソフトでも綺麗＆快適に遊べるように。薄利多売で利益はサードとわけあう。
ある程度普及してから、専用にカスタマイズしたソフトで利益を狙う。

技術的にはあと２個、PS並みのグラフィックを表示するには電力が足りるか、画面解像度をTV並に
用意すると高くつかないか、という問題がある。
その辺は、前者は燃料電池、後者は液晶の進化orヘッドマウントディスプレイで解決できそうな予感。
特にヘッドマウントディスプレイを実現できたら、本体はかなり縮小でき、ウォークマン感覚で持ち歩
けるカコイイ携帯ゲーム機も実現可能と思われ。

いずれも実現可能だけどまだ高い技術を含んでるから、これらがこなれるまでにまだ時間が必要だ
けれどね。あと>>139のような意見に対しては、GBAのは解像度の関係で実質的な移植に至っていな
い点を指摘しておく。正直、今のGBAではRPGやSLGは、できないとは言わないが苦しい。

逆転裁判が無かったらGBAマジ糞だな
任天を含むあらゆるメーカーのソフトが焼き直しだけしかない

GBのソフトって、最初は2500円だったのがじりじりと値段を上げて
今や4800円だもんなあ。
これも任天堂独占状態の弊害だと思う。

多分ROMの値段だと思います

>>277

本当はそうでもないんだが知名度がないまま消えていく。
みんな焼き直ししか買わないからなぁ…。
そうしてそういうソフトが減り焼きなおしが増えて
どんどん飽きられていくスパイラル

ポータブルＤＶＤのような携帯ゲームを作れ。
コントローラーは単体にもつけて外付け可能にしる。

任天封建体制の山内馬鹿殿めは対抗業者がいないとおもって安心している。
ＧＣという粗大ゴミを駆除して外堀を埋めたら、携帯新ハードを反任天勢力
が団結して発売すべきである。任天堂は潰すべきだ。

>GBのソフトって、最初は2500円だったのがじりじりと値段を上げて
>今や4800円だもんなあ。
>これも任天堂独占状態の弊害だと思う。

他陣営がふがいなかったのが悪い

>>282
お前、死ねや。
お前がゴミだわ。

>>278

ＧＢの話になると、任天堂ソフトも一時期３９８０円にまで上がった時期があって、
それは１９９２年くらいだった。SAGA2はそれよりも高かったし。
要するに開発費だよ。

というレスを前にもしたなあ・・・

>>278
任店は頑張って価格を抑えているとると思う。

ロイヤリティも本体価格も下げたしな。

焼きなおしソフトに4800円はぼりすぎだと思うけどな。

>>288
ＰＳのＦＦ４とか５とかはモロに４８００円だったがな。

さすがに１，２は３８００円ずつになったけど、ＷＳを経てだから・・・・

マスクROM使ってる限りは妥当な値段、てとこだな。
光ディスクに移行したいとこだが色々と問題もあるし、
技術力の進歩を待つしかないか。

ソフトはコンビニで書き換えとかいうシステムにすれば
ソフトの価格も安く出来そうなものだけどな。

１０００

誤爆ｽﾏｿ・・

>>291
そういう意見は散々出てるのだが、手軽さに欠ける。

安さでなんでも済むなら、iアプリとかで充分ＧＢＡをつぶせるはずなんだけどな。
それが出来ていないことを考えて欲しい。

ＧＢ市場はポケモンにより蘇った。

要は、ゲームという物が気軽に買える環境と、良質のソフトありきだ。
安さも時には必要だが、手軽さとメーカー、小売りの利益まで削る方式は
誰も幸せにならない。

ネオジオポケットの液晶は良かったなぁ

シングルCDだとかMDだとかだとディスクイメージが十分ダウンロードできるサイズだろうから絵みゅの餌食になる罠。

>>283
そのために、対抗しうる他陣営を生んで任天堂の独裁を防ごう、という話じゃないか。

>>297

独裁というよりも、他がついていけてないだけで、
必然的に独占になっていることに気が付いたらどうですかね・・・
携帯機でゲームを出してやっていけるメーカーがいないんでしょ、実際。

スワン、意外にしぶといな。

>>298
いや、だから作ろう、ってことなわけで。

自作PCみたいに携帯ゲーム機も作れるなら面白いんだけどな。

>>300
作ろうと思って作れるのなら、
ゲーム業界がここまで冷え込むことはない。
それだけ安易に言っちゃいけないことだと思うのです。

ハード面でそれが解決できるはずがないし。
スペックアップすればそれに比例して開発費が上がるのだから、
それこそコンシューマ市場と同じ道筋になって、携帯機であることの意味が無くなる。

セガのゲームギアは良く出来た携帯ゲーム機だったんだがなあ。
GBAは液晶画面が暗すぎてあまり好きではない。

単3乾電池を一瞬にして6本も消費する携帯機はいいゲーム機なんだろうか？
部分部分の機能を抜き出して考えても無意味だと思うんだが。

>>303
バッテリー効率の悪さは棚上げですか？＞ＧＧ

携帯ゲームに関してはもっと競争が激化して欲しいよ。
携帯電話とかは競争のおかげですげぇ進歩してるし。
なんつーか、今は技術に歯止めかかってる気がするんだよね。

>>305
何のためのACアダプタかッ！！！

ゲームギア　重かったよ
当時　子供ながらに「この重さはないだろう」って思た

ＧＧの同世代の同じカラー液晶ゲームである
ＬＩＮＸやＰＣＥ−ＧＴと比べてもバッテリーの持ち時間に
大差なかたです。

むしろそのコンパクトさとＴＶユニットの小ささを考えると
ＧＧは優れていますた。

ま、発色の良さでは、ＴＦＴ液晶のＧＴに並ぶゲーム機はなかたですが。

なにが重いものか！
そーゆーやしは、ＮＯＭＡＤにバッテリパックつけて持ち歩く汁！！

>>310
メガドラマニアじゃない人にNOMAD言っても解らないだろ、、

>>303
それ旧型のＧＢＡでしょ？
今のＧＢＡは結構、見やすいよ。

>>306
そもそもＧＢ自体、故横井氏曰く「枯れた技術の水平思考」で作られた物だからね。
あまり流れが速すぎても良くないと思う。

>>307
なんのための「携帯」機か

今日、ワンダースワンを380円で買いました。




WSﾏﾝｾｰ(っ´∀`)っ

もっと携帯機ならではのゲームが生まれてくるためにはハードに様々な特色づけが欲しい。
そのためには携帯ゲームのハード競争がないとね。
今のままだと昔の懐かしい風味なゲームしか登場しないよ。
据え置きなんかよりも、よっぽど各ハードの特色とか出ると思うんだけどな。

>>309
GGより酷い携帯ゲーム機がある、ということは分かったけど
だからどうした？

売れないソフトがとことん売れないこの市場で、
ハード主体でゲーム市場が成り立つとは到底思えない。
売れるソフトがもっと出ないと、競争させても結局任天堂の
ソフト勢で圧倒できそうだ。

ポケモン以外でミリオンが狙えない市場。
しかもポケモンはダブルトリプル当たり前。
どうやっても任天堂には勝てんな。

>>319
ﾜﾗﾀ

>>314
ウマイね。

ゲームギアは電池問題さえなければ、最良の携帯機だったんだけどなあ。
時代を先取りし過ぎたゆえに、欠点だけが目立ってしまった。

>>322
セガってだけで既に脂肪は確定だったが

>>322
電池問題はすげー重要だろーが。
＞ 時代を先取りし過ぎた
馬鹿すぎ。

ＧＢと比べりゃかなりイイ調子でしょ。
２０〜３０万クラスのソフトが何気に多いし。
任天堂はもちろんカプコン他サードも頑張ってるし。
後期ＧＢはほんと洒落になってなかったぞ。

よくよく考えてみれば
遊戯王ブームもポケモンが一枚噛んでるもんな

バックライトが明るくて画面が見やすい！→液晶の消費電力が大きい
液晶の消費電力が大きい→電池がすぐ切れる
電池がすぐ切れるので沢山電池をつめるようにする→重くなる

俺は家の中でしかGBAをしないのでACアダプタを使っている。
なので、バックライト付きのやつも出してほすい

太陽電池にすりゃいいのにね、電源
晴れの日はゲーム、雨の日は読書・・・ちょっと身体に悪いか

カービィも年末の勢いで50万に乗せちゃうかもしれないし
スタフィーみたいな新顔でも軽く20万行ってるんだよな.....
逆転裁判２やなりきり２、スパロボＯＧがあれだけ頑張っても10万なのに。

>>291
え？ローソンでGBのソフト書き換えしてなかったっけ？

携帯ゲーム機にも据え置きのSFCからPS時のような
たとえばカセットからCD-ROMみたいな転機がいくつかあれば。
そこらへんにつけこめば。
サードごとひきこめれば、
GBAまたはその次世代機は任天専用マシンになるんだけど。

>>332
だから何でそうハードにこだわるんだ？

それに、ＧＢＡの盛況ぶりは移植ソフトによるモノだと勘違いしてないか？

携帯市場で成功したサードなんてほんのわずかだぞ？
コンシューマの原理をそのまま持っていけない市場なんだぞ？

>>332
とりあえずＧＢＡ＝ＧＣみたいなものだから
任天堂抜いたらほとんど残らないぞ

>>330
カービィは乗せるね
トルネコは抜きそうだよ
ＣＭも投下するらしいし

ＧＢＡをＧＣで楽しめるアダプタはＱでも使えます？

他社が出すんならポケモン前の
GB脂肪寸前状態の時に出すべきだったな
その時は「携帯市場はもうだめぽ」と判断したんだろう
GBに活気が戻ってからあわてて作ってどうすんの

>>336
足を切れば使える
足に何の価値があるというんだ？

>>332
互換性つけたらそれだけで勝負ありだろ

>>338
なんだかMD互換機に32X着けるみたいだね

>>331
現在はサービス終了、任天堂に郵送するとやってもらえる。
新作はほぼ1本容量使うのはキツイ。

ＰＳがさらに小型化して携帯ゲームになれば
ひっくり返りますよ

>>342
PSの小型化かぁ。
極限まで小さく出来たとして、CDウォークマン程度か。

>>342
ネットワークＭＤみたいになればいいんだけどね。
ネットワークＰＳつって。

ＰＳの開発機材はまだ会社に残ってるだろうから
メーカーにしてもメリット大きいなあ

つうか、振動問題を解決せん限りディスクドライブの携帯ゲーム機搭載はあり得ないと思うが・・・
何度も言うけど。

提案がループしまくってる。過去レス読んで欲しい・・

ＣＤも振動問題解決できた事だし
何とかならんかね？

ＰＳは家でできるのにわざわざ携帯する理由がないと思うが
まあＳＨＯがいってるような問題を解決しない限りないとおもうけど

ま、例えＣＤにしたところで、新作として魅力的なソフトが出せるかどうかが問題だな。
大手は確実にコンシューマに集中orＧＢだろうから、
それより上手のモノを出すのは難しいと思うよ。

>>347
音楽ＣＤとゲームＣＤじゃ負荷がまったく違うぞ
同じ感覚でいるとすぐおかしくなる

ああ〜、でもネットワークＰＳもアリだとは思うけど、
スタンダードになりうるのはやっぱＣＤメディアの
ウォークマンみたいなやつだろうな〜。
ＰＳＯＮＥをもう一回り小さく薄くして本体側に
全部のボタンつければ出来上がりっぽいけど。
まあ電池がすぐ切れそうだから当分無理か・・・

>>349
う〜ん。
漏れぁ、いらないけどね。あればいいけど、なくても
既存のソフトちまちまやれるぐらいでもいいけど。
ＦＦ、ＤＱちま〜りと繰り返しやってるだけで
何年も持ちそうだし。
ＤＱ５とか、リメイクのＦＦＤＱが出ればうれしいかも。

というか、ＰＳを小型化しても、既存のＣＤは小さくなりませんが、
そこら辺はどう考えているのだろうか。

>>352
一応そこら辺のレベルのリメイクはＷＳでもＧＢでもなされているから、
わざわざＣＤにする必要性を感じないよね。

既存のソフトが遊べるくらいの価値しかなかったら普及しないだろうしね。

携帯機でＣＤドライブがウンウン回ってるのは
なんか危なっかしいよな・・・・・

ＧＢＡはデザインもよろしくない。
電子手帳みたいな携帯ゲムほすいよ。

ポケモンminiがいいよ。
あれがGBminiって名前で、任天堂以外のメーカーが参加してたら
超良ハードになってたと、ショックテトリスで本体を振りつつ思う。

何でポケモンミニ薦める人はショックテトリス以外のソフトの話をしないんですか

>>358
あれが一番出来良いし。
って俺もこれとピンボール、トゲピーしか持ってないけどね。
どれも手軽で楽しくていいよ。燃費も良いし。ソフト安いし。

ポケモンミニは出すのが遅すぎたな。
子供の間でカードゲームが流行り出す前だったら良い線いったのかもしれんが。

携帯電話みたいにタダで配って利用料で稼ぐという方式にすれば
いいんじゃないの？

確かにソフト高いねえ。
2600円くらいにしてくれなきゃ。
あとポケモンシステムのＲＰＧもういらねえ。
子供だますのもいい加減にしろ、メーカーども。

利用料を払ってもいいというユーザーの数が未知数だからどこも踏み切れない
携帯電話にのっかって利用料稼いでるゲームは通信のおかげで端末が捨てられない
のに依存してると思いますですハイ…。

携帯電話は必需品だからね。
大人から子供まで、普及率なら一番だろうし。
携帯電話そのものをゲーム機としちゃうのが
一番手っ取り早くて確実だろうな。

そうするとハードは多くてもその割にゲームは売れない罠

俺は、本大別でに画面付きコントローラでいいです。
本体でかすぎなければですけどね。

電話でゲームしたいとは思わないなあ・・・・

>>361
郵政族がいるから公取委が動かなかっただけで･･･｡

携帯電話の機種間におけるインタフェースや
性能の差はどうしようもない

ＰＳ２と同じで下位互換がある限り死なないと思う

http://sega.jp/kt/docomo/sonicafe/

セガの携帯コンテンツだけど、月額300円で30数種のゲームが遊べる。
これだけのサービスを300円でやっていけるのかなあ？

ＣＤドライブ付いてたら、相当に重いと思うぞ・・・。
ディスクマンを持つことを考えれば想像しやすい。

ＳＣＥが携帯機を出せばサクッと市場を奪うことが
できるのではないでしょうか？

世界標準機ＰＳ２と連動させればさすがの任天堂も
為す術ないと思います。

りんぴーさんポケットステーションって知ってますか

>>374
ポケステはいわば記録メディアですから、携帯機とは
別のカテゴリだと思います。

>>373

SCEの力だけでは、無理だわな。

>>373
携帯ゲームのソフトシェアはほとんど任天堂が握ってるんだから、そんなことしたくらいでは無理でしょ。
実際iモードと連携してiモードどこでも一緒やドラクエモンスターズとかもあったけど、全然うまく行かなかったしね
まああれは手続きのめんどくささとかあったけど

携帯機はＳＣＥを除くほとんどのメーカーが参入しているが
シェアの大半を任天堂が占めている
だから携帯機で市場を奪うためには任天堂が必要
ということで任天堂以外には無理

つうより、据え置きでＧＣが覇権を握るくらい難しいことに気付け。

スワンはPSと連動したよね確か

ゲーム業界自体が、縮小している今（日本の話ね）

後発が、それを逆転するのは非常に厳しいと思いまつ。

正直、バンプレがＷＳのみにソフトを
供給すりゃ、もうちょっとＷＳは伸びたろうにななどと思う。
自社グループ内での連系悪すぎ。

>>379
いや、すでに完全独占の域だから
もっと厳しいと思われ

それにしてもＧＢＡの液晶は暗すぎですよね。
任天堂はいつまでこの液晶を採用し続けるつもりなのでしょう？

こんなことならＳＣＥに携帯機を出してもらいたいところです。

>>379
もっと難しい
ＧＣにＳＣＥ以外の全てのサードが集まるとＳＣＥはだめぽだが
ＧＢＡからサードが全て移籍しても任天堂一社のＧＢＡには勝てん

>>384
話すりかえてんじゃねえよ、ボケ

GBAより性能も液晶もよくて
5800円とかなら売れるんじゃない
じゃなければ無理

そのSCEならなんでも解決できるなんておめでたい思考はやめとけ。
いつからSCEはドラえもんになったんだ？

それでDVD見られるんだったら買ってあげますよ

>>384
GBAの液晶はSHARP製だけど。
輝度を高くするとTVに出力したとき明るすぎてだめだよ。

ただコピーやり放題のロムは早急にどうにかしてほしいわ
携帯ゲーム版のＭＸ厨見てると激しくムカツク

>>391
禿同。
せめて隠れてこそこそやれ、
嬉々として語ってんじゃねえよって感じ。
端で見てたら万引き話で盛り上がるＤＱＮと変わらん。

iアプリ開発したほうがいいのでは？

ＲＯＭは確かにむかつくな。
しかしあの出回りの速さは異常。
流通か、最悪工場レベルで流してる奴がいるんじゃないか？

>>384

反射型液晶では、限界があるだろ。

だからといて、バックライトをつければいいわけでもないし。

その辺は、バッテリーの持ちとのトレードオフ。


まぁ、そのうちバックライト付きも出るだろうけど。

>>384
君、知らないの？
すでにＳＣＥは世界最高クラスの携帯ゲーム機を発売しているよ。
ＰＳのソフトが全て使える上に、液晶の明るさはＧＢＡとは比較にならん。
ただし、バッテリーがないから、発電機を携帯しないとだめなのが
唯一にして最大の欠点だけどな。

発売日前に出ることもあるから凄いなｗ＞ROM

>>1はるだけバックライト買え

>>396
SCEは携帯電話には勝てないと思っているはず。

やがて、GB市場も携帯電話に食われるはず。
GBAにはオタ臭を感じるが、携帯電話にはその逆にスポーツ少年のようなかっこよさがある。

学校でもてるのは、
スポーツができる子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オタ臭

http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm
こういう堅実なのが良いと思うよ
僕が思うにはここにあるほかの意見も良いけど実現できるのはこれだけだね
世の中甘く見ちゃいけないね
みんなあますぎるよ！

とにかく携帯電話に乗っ取られるのは不味いわけで…
ってかあの販売手法は今は内輪でやりあってるだけだからいいけど
業種間競争になったときは公正取引委員会に文句言われてもおかしくないんじゃないの？

>>399
携帯電話のゲームって、ＲＯＭとして残らないから、何か嫌だ。

大丈夫。
ゲームに向く携帯電話は通話に向かないし、通話に向く携帯はゲームに向かない。

>>401
携帯電話のあのちっさい画面でアクションゲームやる気が起きません
持ち運びの手軽さから大きさが変わるはず盛りませんし

>>82
理解出来ていないだけだろ？

携帯通信端末の主な通信手段が、いつまでも音声通話だと決め付けるのは
やや早計すぎるのではないでしょうか〜

>>405
誤爆？

やっぱ下位互換は最大最強
最大普及ハードが下位互換さえすれば
他社がシェア奪うのはちょっと無理くさい
国内ではすんなりいったファミコンからスーファミへの移行も
海外ではメガドライブにつけいられちゃったし

下位互換はいいけどあのでっぱりが・・・＞GBA

正直、ＧＢＡに勝つのは無理。

携帯ゲーのユーザ層は据え置き機のそれより年齢層低いでしょ。
漏れの周り見ても据え置き機を持ってる奴は多いけどGBAとか持ってる奴は少ないし、
逆に姪（小学生）の話では本人も友達も皆持ってると言う。
だから携帯電話が携帯ゲー市場を食うというのはかなり難しいんじゃないかな？
流石にゲームができるような携帯電話が小学校低学年にまで広く普及するような
状況にはならんと思うし。

おはよう。

携帯電話市場が携帯電話市場を食うという話は過去何度もされていて、
iアプリ等が出たときには、その話も最盛期を迎えたが、
現状はどうだろう。ソフトはかつてのＧＢ市場に引き続いてサードのソフトがあまり売れないモノの、
ＧＢＡ本体は順調に売れている。

携帯電話の普及率は、かなり高いが、それによってＧＢ市場が食われている感じはしない。
携帯電話は、連絡手段や、外出時のちょっとした暇つぶし程度に使われるが、
ＧＢは外出時じゃなくても充分遊べるという部分もあり、使用目的は
コンシューマゲーム機と殆ど変わらないと思う。

液晶が暗いなどの問題で傾くくらいなら、とっくにＷＳに凌駕されてるだろうし、
ＰＳ２の遺産を持ってこれる時代が来るのはいつになるんだよ！
というか、１２センチメディアを携帯に持っていく気か・・・・
開発費の高騰は携帯市場には悪にしかならない。
移植は安く済むかも知れんが、移植ばっかの市場に魅力を感じるだろうか？
実現するには難しく、且つ、そうなったとしての先の展開を読んでない意見が気になった。

朝っぱらから長文スマン。

＞携帯電話市場が携帯電話市場を食うという話は過去何度もされていて、

（ ＾-＾）_且~~~

>>413
うわ！朝だからというのは言い訳にしたくないけど・・・（涙）

>携帯電話市場が携帯ゲーム市場を食う

>>408

たしかに、下位互換が無いとリセットされてしまうから
かなり不利だね。

あげ！

ポケモンがある限り絶対無理。
ただでさえ任天堂系しか携帯ゲーム売れない時代なのに。

あぼーん

ゲームメーカーの携帯電話コンテンツの加入者数ってどのくらいなんだろ？
バンダイが一番多いんだっけ？

ＤＱＭかＦＦＴＡがポケモンを超えられれば可能だが…、
残念ながらブームが一段落してもポケモンはやはり強い…。

「携帯向けコンテンツ業界は百円ショップと同じような構造」（2001年1月25日付　日経産業新聞）と
同社社長である林俊樹氏は言う。確かに、「キャラっぱ！」は一人のユーザーに対して、キャラクター
1種類につき100円の利用料しか徴収する事が出来ない。そのため、同社の一人一人のユーザーの利用
料金は毎月平均して120〜130円程度でしかないのである。客単価が120〜130円では厳しい。
一方、ゲームメーカーが製作・販売しているゲームソフトの場合、客単価は高い。ゲームソフトは一本
数千円から一万円を超すものまである。例えば、誰か一人が6800円のソフト一本買うだけで、もうそれ
でメーカーには数千円の収入が転がり込むのだ。客単価は携帯電話のそれと、何十倍もの開きが出てし
まうのだ。単価の面からいえば、携帯電話ユーザーが束になっても、ゲームソフトユーザーにはかなわ
ないのである。

http://www.gameiroiro.com/2001/0426-1.htm

ポケモンはＤＱＦＦのように定着しちゃったからねー。
これを抜くのは難しいね

>>422
つーかいつまでFFやDQなんだ。
そろそろそれに変わるソフトも必要だろ。

番台、SNK、SCEはFF、DQに代わるソフトを作れなかった。任天堂はポケモンをつくれた、つーわけで。

バンダイ……版権は自由に使えてもゲームデザインが遅れてる。

SNK……そういえばそんな会社もあったねぇ。格闘ゲームは携帯ゲームに向かなかった。

SCE……単独の会社としてはソフトは二流。金の力で小さいが実力のある下請けをひっぱってこれるかどうか。たとえそれに成功しても一本のブレイクの後が続かなかった。

よっぽどゲームに対する姿勢を改めないと対抗すらできないわな。

うえの三社以外で携帯ゲームつくっていけそうなところってどこがあるよ？

ＳＮＫに出来たなら大手なら作る事は出来るだろう
成功するかどうかは別として

リンクス（アタリ）ゲームギア（セガ）ＰＣエンジンＧＴ（ＮＥＣＨＥ）
ネオジオポケット（ＳＮＫ）ワンダースワン（バンダイ）

とかって携帯ゲーム市場ひっくり返そうとしてだしたんだよね。

任天堂は３Ｄが不向きなんだろうな〜

携帯ゲーム機のルーツってゲームボーイだっけ？
テトリスが遊べるってことで、大ブレイクした記憶がある。

ゲームウオッチだろ

はじめはゲームウォッチでしょ

>430
ゲームウオッチって何？

もういい・・・

>>ALL
皆さん、残念。

電卓→ゲームウォッチ→ゲームボーイ

故横井軍平さんは、電車の中で電卓で遊ぶサラリーマンを見てゲームウォッチを思いついたそうだ。

へー(´∀｀)

任天のゲームウォッチ最盛期は年間一千万台売れてたらしい。

へー、ゲームウォッチなんて任天堂は出してたのか。
検索して始めて知ったよ。

ゲームボーイとそれまでのGAME&WATCHの違いは

「４階調ドットマトリクス液晶 ＋BGMも使えるPSG（ステレオ）＋カートリッジによるゲームソフトの選択の自由＋拡張性」が重要。

まあ「ゲームギア（セガ）ＰＣエンジンＧＴ（ＮＥＣＨＥ）」あたりまではまだそれなりに選択の余地はあったかと。

いまやゲームウォッチを知らない世代もいるのだなぁ(´∀｀)y−~

リンクスとかゲームギアは電池が
すぐきれてアダプタでのプレイを余儀なくされるうえ
でかいので携帯ゲームじゃないかんじ。

電池すぐきれんのはＧＢとの差別化のためにカラー液晶にしたからかな。

僕もゲームウォッチ知らなーい。
まだ子供だから。

そうか、じゃあ、死ね

そだね。バックライトのオンオフがGGはできなかったから・・・
ゲームギア好きだったんだけどなぁ・・・
布団に潜って夜中こっそりやってたなぁ(´∀｀)

>>442
このＫＡＳＡと言う奴、かなり「死ね」と言う言葉を書き込むよね。

現実世界でかなり落ちぶれた生活をしているはずだ。
これは、真面目に思うね。

ポータブルDVDプレイヤーでDVDプレイヤーゲーム

>>445
ディスクの大きさ考えた時点で携帯機としてアウトだろ

>>443
そもそも当時のTFTはバックライト必須なので……

>>444
死ね

んん？GGはSTNでは？

リンクス……洋げー、なにそれ？
ゲームギア……ACアダプタ必須
ＰＣエンジンＧＴ……Huカードがそのまま使えたがPCエンジンがCD-ROM^2に移行して意味なし
ＰＣエンジンLＴ……高すぎ

すまそ、TFTじゃなかったね。
カラー液晶はバックライト必須と言い換えます。

>>450
もとなごは、そのＰＣエンジンＧＴを今の時代発売したらかなり売れると言っていたぞ。（マジデ）
本当か?

SCEとかMSは携帯ゲーにそれ程興味があるわけでも無さそうだからね
となればライバルは当面出てこないのかな
出したとしても勝つのはかなり難しいしね

MSはGBAに参入してるからな。
もともとMSが欲しているのはお茶の間を占拠する事だから、携帯機に興味が
ないのはある意味当然。

PCエンジンGTは別売りのキットを買うとTV見れるのがまぁまぁ使えた
ただ当時5万だか6万したのはかなりきつかった

WSは□が参入してるからもう少し肉薄するかと思ってたけど駄目だったなー
GBA天下はもはや揺るぎないものになってしまった

>>452
今頃Huカードのゲームなんてやるやつは妊娠未満。

たしか馬頭ちーめいのマンガ「ブレイクエイジ」でネタにされてたぞ。
海外からの留学生がPCエンジンGTをもってて中古ゲームショップで
使えるソフト（RPGがほしかったらしい）を聞いたら店の奥から
「ネクロマンサー」と「サイバーナイト」を出してきたというシーンがあった。

まあ今頃CD-ROM^2のゲームをプレイするのもなんだかな。

学名　　ニンテンドー原人
(http://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/oogao/img/02.jpg)
(http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm)
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ニンテンドー原人とは、５千年前に絶滅されたと、確認されたが、先月某日、京●府の某所にて、当時の原型を保ちつつ、
生存していると。判明した。そもそも、ニンテンドー原人とは。新人の一部が、より進化した物と考えられる。

†特徴†
・体から発生する特殊な匂い（糞に近い匂いか？）で獲物を捕えたらしい。
・中身の無い屁理屈と宗教集団さながらの連帯攻撃が得意技。
・身長は１５８センチから１６３センチで体重は１２５キロから１３８キロだ。
・性格は凶暴で、同類以外の生物に、攻撃を仕掛ける場合が多い
・山内薄、宮本茂等を神聖視しており、敵対するものは所構わず攻撃する

学名　　ニンテンドー原人
(http://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/oogao/img/02.jpg)
(http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm)
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ニンテンドー原人とは、５千年前に絶滅されたと、確認されたが、先月某日、京●府の某所にて、当時の原型を保ちつつ、
生存していると。判明した。そもそも、ニンテンドー原人とは。新人の一部が、より進化した物と考えられる。

†特徴†
・体から発生する特殊な匂い（糞に近い匂いか？）で獲物を捕えたらしい。
・中身の無い屁理屈と宗教集団さながらの連帯攻撃が得意技。
・身長は１５８センチから１６３センチで体重は１２５キロから１３８キロだ。
・性格は凶暴で、同類以外の生物に、攻撃を仕掛ける場合が多い
・山内薄、宮本茂等を神聖視しており、敵対するものは所構わず攻撃する

学名　　ニンテンドー原人
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ニンテンドー原人とは、５千年前に絶滅されたと、確認されたが、先月某日、京●府の某所にて、当時の原型を保ちつつ、
生存していると。判明した。そもそも、ニンテンドー原人とは。新人の一部が、より進化した物と考えられる。

†特徴†
・体から発生する特殊な匂い（糞に近い匂いか？）で獲物を捕えたらしい。
・中身の無い屁理屈と宗教集団さながらの連帯攻撃が得意技。
・身長は１５８センチから１６３センチで体重は１２５キロから１３８キロだ。
・性格は凶暴で、同類以外の生物に、攻撃を仕掛ける場合が多い
・山内薄、宮本茂等を神聖視しており、敵対するものは所構わず攻撃する

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ニンテンドー原人とは、５千年前に絶滅されたと、確認されたが、先月某日、京●府の某所にて、当時の原型を保ちつつ、
生存していると。判明した。そもそも、ニンテンドー原人とは。新人の一部が、より進化した物と考えられる。

†特徴†
・体から発生する特殊な匂い（糞に近い匂いか？）で獲物を捕えたらしい。
・中身の無い屁理屈と宗教集団さながらの連帯攻撃が得意技。
・身長は１５８センチから１６３センチで体重は１２５キロから１３８キロだ。
・性格は凶暴で、同類以外の生物に、攻撃を仕掛ける場合が多い
・山内薄、宮本茂等を神聖視しており、敵対するものは所構わず攻撃する

劇的にソフトの値段を安くできればまだ余地はあると思うけどね。
もちろんゲームの質も重要だけど。

３週連続で１０万本以上売れるって・・・
それまでにも相当数出てたようなゲーム機でも、
まだソフトが１本（２本だけど）出ると一気に爆発するもんだね。

>>446
「でもエロゲーばかりで諸刃の刃」と書こうと思ったけど、今更この文章もね
とりあえず携帯ゲーム機で市場狙うのは無謀

ＧＢＡでポケモンとＤＱＭ以外にミリオン出せるソフトあんの？

テトリス

>>464
実績を考慮して、カービィが新作で出ると、結構いい線いくんじゃないかな。
というか、今のところ、この２つ以外で、携帯機で出すゲームでミリオンが期待できそうな
モノはないと思うよ。

据え置きから単純に持ってきて成功するとは限らない、ってことも考えた上で言ってみました。

携帯とくっつくことを考えてる人が多いみたいなんだけど、
携帯キャリアの利益構造からしてダウンロード云々は難しいんじゃないだろか。
通信代で稼いでる訳だし、通話料とデータ通信料が乖離することはないのでは。
sceについてはソニーがメモステを採用する限り無理でしょう。
gbaを耳に当てて
「もしもし？」ってやってみると
ゲーム機との融合は難しいと実感できるよ。
やっぱ携帯「電話」だし。

そもそも携帯持ってる層とGBAが一番普及している層は違うような・・・

GBAの首位をひっくり返すのは無理という結論で宜しいですか？

よろしいと思いますた。

テレビが地上波デジタルに以降したら
携帯ゲームでテレビ見れるかな？

>>931
結局その結論だけど「GBA＝Windowsなら」
Linuxが出てきてもいいんじゃないかな？
WSをオープンにしたら首位は無理だが面白くなるかも？

>>471
見れるかもしれないけど受像機高いよ

その昔あったGGのはなかなか安かったが、
多分値崩れしてただけだろうな、定価知らんし（ｗ

漏れはＧＧを１２８００円（ソニック同梱）で買いマスタ。

緊急！パラサイトイブリバースがPS2&GCで2003年に登場か

スクウェア・エニックスはパラサイトイブリバースをＧＣおよびPS2に向けて発売する模様
パラサイトイブリバース-ストーリーは新しいもので、戦闘システムが刷新され、ボイスも入る。
日本では2003年末に発売。また2004年までに米国およびヨーロッパで発売。
http://www.cube-europe.com/news.php?nid=3159

クリーチャーズ、ＧＣ向け大規模な開発プロジェクト発進！！

クリーチャーズが会社の3分の1が参加するゲームキューブ向けの
大規模な開発プロジェクトを進めていることが７日自社HP内部で明らかになった。
http://www.creatures.co.jp/c_recruit_3dcg.html


任天堂、近日新作発表会開催か

任天堂の宮本茂氏がGamespot編集部のインタビューにて
「近いうちに新作発表会があるかも」と発言していたことが７日明らかになった。
詳細は不明。
http://gamespot.com/gamespot/stories/news/0,10870,2901013,00.html

>>468
最近は携帯を持ち始めた層と携帯ゲーム機持ってる層が重なって
きてるから、その考え方は正しくない。

ただ最近皆財布の紐締めてるからこれからどうなるかは謎

最近はガキも携帯持ってるからな

でも、携帯電話って維持費高くねーか？

　　〜　ﾌﾟ〜ﾝ　〜　　＿＿＿＿　　
　　　　　　　〜　　／::::::::::::::::::::::::::＼
妊　娠 　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　〜　 |:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿| 任天堂マンセー！！！
　イ ノ　　 　　　|＿|＿ノ∪＼,, ,,／＼
　 |├┼　〜〜　|::（ 6-─◎──◎）　　←コレ(妊娠）にエサを
　 | |　ヽ、.　〜 　|ﾉ（∵∴∪（ o o）∴）　　 与えないで下さいね。
　　　　　　　　　/　　 <　　∵　　３　∵）　　只のバカなので。
　　　　　　　　／＼　└　　　＿＿　　/
　 |ニ|ヽヽ/　　　＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　おまけに風呂嫌いなので
　ﾉ　 || メ |　　　　　＼＼＿＿＿＿＿）　　 ｽｺﾞｸ臭ｲﾖ｡
趣味　　PC（ペンギンクラブ）、漫画、（…のキャラと脳内で）寝る事 嫌いな言葉　　学校、勉強、親（時々嫌いになる）
好きな言葉　　PC（ペンギンクラブ）、ネット、爆薬、銃、ets 好きな漫画　
ふたりエッチ、ラブヒナ、エイリアン9、チョビッツ、幕張
好きなゲーム　　贖罪シリーズ、CANON、Air/まごころを、君に水夏、君が望む永遠、
螺旋回廊、週末の過ごし方
購読雑誌　　DOS/Vマガジン、PC−ANGEL、ゲームラボ、ホットミルク、メガキューブ
、ばんがいち、コミックメガストア、コミックライズ、コミックPOT、ファンタジーライズ、
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>>472
WSは既に個人向け開発キットが出てますよ

スパロボ出せばそれなりに売れる市場だからなぁ

同じスパロボでも、GBAとWSでは売上は何倍も違う。
そりゃメーカーとしてはGBAで発売した方が儲かると考えるのも仕方ない。
結局GBAにソフトが集まるのは仕方ないし
WSが落ち目になるのは否めない。

>>483
まさに携帯ゲーム機界のプレステとキューブですね。

GBAとSCの週の売り上げは二桁違うからな
勝者と敗者はこのくらいの差があってしかるべき

１の
・デフォルトでテレビに出力できない
を携帯機に求めるのはどうかと思う

任天堂はマスクＲＯＭやめられないっしょ？
ＧＢＡの次世代機出して下位互換が無かったら見捨てられるかも。

>>487
なぜ止められないと思ったか理由を述べるとなお良い

山内薄？
うすいのか。

>>488
工場が暇になるからだよ

携帯でゲームなんて、とてもじゃないがやっとれん。
色々言われてるが、実際に遊んでみてそう思った。

役満アドバンス最高説。

>>492
禿同

>>490
株式会社メガチップスが潰れるからですか
そうですか

堀井雄二は
投稿者: bio0_02 2002/12/ 4 4:04
メッセージ: 4 / 8

SCEに脅されてドラクエをPSに移したらしい。
GCの「動物の森+」をみて「面白いGCで何か作りたい」と言っていた事がどっかの本に載っていそうで、ゲームラボはこれを見て「ドラクエ８はGCだ」と書いたのだと思います。
それを見たSCEは堀井雄二を脅し、スクウェアとエニックスを合併させる事により完全にドラクエをPS側に引き入れたのとの事。
その他のメーカーも同じようにSCEに脅されているらしい。（某メーカ社員）
　　　　

PSがトップになれたのは任天堂がポカやったからで、普通は無理。
せいぜいシェアを少しでも伸ばせるかどうかの勝負。
まあ、同じ任天堂なのでまたポカやる可能性はあるかもしれんが…。

ソフトを劇的に安くできればまだ勝機はあるかもしれないけど

>497
携帯コンテンツがそれだな。
100〜300円程度でゲームが遊べる。

>>498

>>412とか読めよ

ポケモンが出るまでGBも１回終わってたぐらいで
ポケモンがなきゃこの市場自体ないと思うよ

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◆妊娠（http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm）の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ
・好きなｹﾞｰﾑ：任天堂系全て・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ﾏﾏの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

劇的に安くしても、いいソフトがなければ本末転倒。
お客がある程度のお金を払ってくれないと、いいソフトは集まらないのが現実。

>>500
ポケモンの前にマリオのピクルスが100万本言って、任天堂が携帯ゲーム市場を少し見直すきっかけになったそうです
いずれにしろ、ポケモンのあって今の現実があるわけですけどね

>>503
ピクルスじゃねーだろ、いくらなんでも。
漬物かよ。

ピクロスです

ところで現在の携帯電話端末はいくらするの？
販売推奨金とか除いて小売店が利益あげるとするとおいくら？

マリオのピクルスに不謹慎ながらﾜﾗﾀ。

家庭にあるGCの演算結果をネットでGBAに転送
これなら容量問題解決

muri

ピクルス百万本に吹いた。

>>506
ショップの仕入れ値が50000程度、販売奨励金が30000程度らしい

ＧＢＡもうだめぽ

■はさっさとFF3出せ。

ＷＳでなｗ

>>514
ＧＢＡ版のＦＦ３はとっくの昔に出来あがってるよ！

テスト

GBAでもWSCでもどっちでも良いからはよ出して。

リメイクばかり出してるゲーム機に未来はないよ。

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◆妊娠（http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm）の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ
・好きなｹﾞｰﾑ：任天堂系全て・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ﾏﾏの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

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(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>513







GBAでFF3発売決定！！
WSC版　ＦＦ３　ＧＢＡに機種変更！！


今週のファミ通の最後のページ
ちっとも情報の出ていないFF３に電話で質問したところ
スクウェア広報の一言
「ジョブチェンジ！」

>>516
厨房か？

>>528
違うよ。

ヽ　　ﾉ　　 　　 　　｀ヽ r´　　　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　　　 　　Ｕ　　　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
.　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）お、俺は良い歳ぶっこいてPS以外に
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>ｹﾞｰﾑ機沢山持ってるけどｵﾀｸじゃない！
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノGCは子供向けだからｵﾀｸじゃない！
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼ち、違う！子供向けｱﾆﾒ見る大人とは違うんだ！
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ
　　　　　　　　　　　妊娠の正体
　患者：ゲーオタ　　性別：男　　年齢：２６歳　　　　　　　　　　　　　
　身長：１６２センチ　体重：１０３キロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　職業：無職　　　　　最終学歴：代々木アニメーション学院声優科　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　当人は容姿に対するコンプレックスが異常に強く、しかも興奮　　　
　しやすい体質で、強烈なルサンチマンと妬み嫉みや日頃の　　　　
　うだつのあがらなさから、粗暴な行動や、暴言を吐く等の行動　　
　により周囲に危害を与えており、病的と判断するのが適当である。
　当人の病名は反社会性人格障害と推測される。　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　２００２年４月　　　　　　２ｃｈ似非臨床心理士会

西欧の携帯向けゲーム市場、今後3年で10倍へ――英社予測
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20021209106.html

age

任天堂が携帯ゲーム機支配してるせいで、焼き直しばっかり出て
全然携帯ゲームが進歩しない。
パームとかザウルスとか、モバイルはAirH搭載してどんどん進歩してるのに。
GBAも無線インターネット搭載して、ネットゲーできるようにすべき。
そうしたら、高くても買うよ俺は。

>>533
おまえは買えても、お金持ってない子供は買えなくなるぞ。
何でもかんでも自分の視点ばかりで見ても意味がないよ。

俺もよくやってしまうけどな・・・

>>533
ノキアからでるよ。ただ携帯電話搭載だから基本使用料月３０００円からとられるだろね。
本体も３万はするだろうし。

>>533
携帯ハードでネットやるんならパームとかザウルス買うべきだと思われ。
そのうち、ＭＳあたりが出しそうな気はするがね。そんな携帯ハード。
Pocket PCは失敗してたけど。

任天堂がトップに立つとろくな事が無いな。

ソフトがまず高くなる

>>538
光ディスクにでもしなきゃ安くならない。

>>538
もし携帯機市場をソニーが支配すれば
64・128メガのソフトの値段が3800円以下になる？

>>540
SFC→PSの流れをそのままトレースすると思ってるなら断言するんだろうな。

>>541
メディアが変わらない限り価格の高騰は抑えきれないだろうけどね。

スペックと開発費は比例する傾向にあるので、
本当に全てがＰＳクラス以上になったときは、
ＲＯＭだろうとディスクだろうと、４８００円を超えるだろうけどね。

というか、いつまでＳＦＣ時代の価格高騰と結び続けてる奴がいるのが驚きだ。

これAirH"＋Palm（VISOR）で書き込んでるけど電池の持ちは短いし、
通信速度は所詮32K、実際はもっと低め、
とりあえずGBの絵みゅはあるけどスピードは出ない、
音は貧弱を通り越してないと思った方がいいとか、ゲームするなんてろくでもない。


っていうかおまえらくるりんパラダイス買えよ。焼き直しソフト以外もかってやれや。

任天堂がGB専門になればいいなあ。
んでいろんなハードと接続できるの。
めちゃくちゃ売れるで。



と同時にマルチプラットフォームでソフト供給。

>>544
遠まわしに
「ＧＣやめてＰＳ２に参入汁」って言ってるだけのように聞こえますが

とりあえず今のままじゃエミュ厨が増える一方

専用チップ積むしかないのか
でも、値段上がるしな.......

>>539
光メディアだと本体価格が高騰する罠

結局はディスクやネットでデータ供給して、フラッシュROMに落とす
ってのが良いのかな

任天堂は競争相手がいないと、とことん暴利を貪るから嫌い。
携帯ゲーム機のソフトの価格もうなぎ上り。

ＧＣディスクで供給して
ＧＢＡ用書き換え媒体にダウンロードさせれば
安く供給できる。
コピー問題がネックか。

ディスクシステム・・・？

どうやったってえみゅはでるだろ。GBAに携帯機のゲームが集中してるから被害もGBAに集中してるだけだろ。

最新テクノロジを詰め込める据え置きならともかく、落としどころが必要な携帯ゲームならパソコンで余裕で対応できる。


そりゃ20万する携帯機にでもするとか携帯機で2GBぐらいのメディアならダウンロードする気も起きないけど非現実的。

しかしpalmやザウルスや携帯電話なんてそれこそ焼き直しゲームばっかのような。

>>549
実体のないモノのやりとりは子供にはわかりづらい。
結局も何も、自分の観点でしか見ていないじゃないか。

>>553
エミュの問題は、被害がどれだけの本数に及んでいるかどうかの方が問題だろ。
ただ闇雲に被害だ被害だと言っても、具体的な被害状況などが
説明できなければ、そこを攻める意味は毛頭ないぞ。

あげ！

さげ

AirHってめちゃめちゃ電池食うんですけど

あとGBAって最終的には「全世界」で売ることが前提なのよね。電話回線やLANならともかく、
各国でサービスが違う携帯電話・PHSのモジュールを内蔵するのは難しいだろ。


あとブラウザとかだが、ビジネスツールならブラウザが低機能でも納得するだろうけど
エンターテイメント性が要求される分野で下手にブラウザつけるのは問題がある。


あとAirH"の32Kは下り最大であって上りはもっと低い。
リアルタイムゲームでは上りも重要なのだ。ネットゲーム板で遅延上等スレがあるからよんでみ。

このままだと、任天堂は無意味にＧＢをバージョンアップさせて
グラフィック等の向上に伴ってソフトや開発費を更に高騰するような気がする。

今のままが一番良いな。ソフトの値段があがるくらいなら。

ＧＢは無意味なバージョンアップはしてないと思う

ネオポケやスワンにくらべてだけど

今あゆがCMに出てるパナのあれって何？


パッと見、携帯ゲーに見えなくもない。

>>561　女性の方ですか？

今でもGBAのソフト価格は据え置き機と同レベルにまで上がってますが。

童貞ｶｽｵﾀｷﾓｯ

より堅固なものへとなるでしょうな　これから

>>563
内容もSFC以上になってきているんだし
避けられないことだろう

>>563
いわゆる廉価ソフトがほとんどないという点では高いとも言える

マスクＲＯＭだと廉価ソフト出せないよね。
逆転裁判１が２９８０円だったけどあれが限界？

>>562　女性の方ですか？

GBAのソフトがいまいち伸び悩む理由の一つにソフトの割高感があると思う。

といって割安なスワンが売れる訳でもないんだけれども・・・

トルネコ２みたいに\5980のソフトも出てるしなあ。
まあ、たいていは\4800なんだが、それでも携帯ゲームの価格としては高すぎる。

>>550
ドラクエモンスターズの暴利っぷりには
どこも勝てません

まあポケモンGBAは軽々とダブルミリオン突破したし、
これからじゃなかろうか？

ワンダースワンと比べて３００円も高いからね

ポケモンミニと比べたら３８００円も高い。

つーか、SCEかセガにも参入してほしい……バンダイじゃ役不足

Palmでも買いなさいあんたら。

たしかSCE参入しててバンダイからXIが出てる

SCEは一応参入してるだろ
たしか・・・

てかスワンは海外で出て無いんじゃないか？

>>570
今までのＧＢ市場と比べたら、ずいぶんと明るい状況なのですがね。
すぐに据え置きの数字と比べたがる奴がいるな。

>>568
2960シリーズとして、個人的に消えて欲しいＤ３が出しますので、
今のところは２９６０円が限界かと。

>>571
それでも売れるソフトは売れてますが？
携帯機としては高いと言う前に、実際に遊んでみれば、わかるとは思うのですが、
この板でこのことを聞くのは御法度なのでやめ。

>>559
だから何でそういう発想になるのかが理解不能。
マスクロムの値段わかってますか？

http://www.bandai.co.jp/products/result_t/rt023001.html

ＷＳのソフトだって４０００円台だ。
おまえらこの現状を理解してから、値段の高騰化を語ってください・・・・お願いだから（涙）

エニックスのGBA用ソフトの価格は異常。

もし任天堂がいまのソフト価格を維持していなかったら、
ゲーム業界の発展はそもそもなかった。
オレが任天堂に認める数少ない功績。

数少ない功績かどうかは分からないが
最大の功績のひとつではあるよな

>>583

携帯市場のことを言ってるのかどうかが伺い知れぬ内容なのですが、
どうなのでしょうか？


ちなみに、何度もやってるけど、ＧＢソフト価格の推移。

http://www.nintendo.co.jp/n02/dmg/index.html

メトロイドやＧＢウォーズなどの大作（？）が９００円＋の値段となり、
ゼルダ、カエルなどで３８００円になり、以降はほぼ３９００円台となっている。

だが、９６年後半から急に３０００円と価格が下がり、
ＧＢＣが出て３５００円、そして３８００円と落ち着く。

これから見てわかるように、開発費の上昇や、マスクＲＯＭの値段の推移によって、
ひたすら値段が左右しているのが見て取れる。

ＧＢＣでは８〜１６ＭのＲＯＭが主に使われていて、
ＧＢＡでは６４Ｍが主流だ。

価格が上がるのは至極当然のことなのだが・・・

メモリの価格推移に一喜一憂してるからよくわかる
ロムにしてもラムにしても
おまえらもうちょっと落ち着けと言いたい

ＲＯＭの価格が1000円で、任天堂の取り分が1000円、
開発会社の取り分が2000円てところか？
だからシンプルシリーズでも利益を出すには2000+αの値段にしかできない。

ナムコ＋コリアン（朝鮮人）＝ナムコリアン

>>587
仕入れ値を考えてから計算しようね。ロイヤリティでそんなにいってたら弱小会社は
ソフト出せぬわい。


お休みなさいませ。

マスクロムがもっと安くなればなあ。
或いは安くて耐震性に優れ、低電力で済む画期的な媒体が出てくれば。

ここにきて、ハードとソフトの売り上げに大きく貢献したエニックスを手放そ
うとしているうわさが出てきているだけに、うかうか出来ないと思う。

くわっ！
あんな時間まで起きてるんじゃなかった（汗）

>>591
エニックスなんかいなくとも携帯市場は成り立っていましたが？

それに、エニックスの携帯向けソフトの出し方とか考えれば、
エニックスにとっては結構ありがたい市場ではあるんですがね＜ソフトが高いのは自社流通故だし

いい加減に危機説を無理矢理流すのはやめようぜ。
ＰＳ２に危機感を持ってる俺がいうセリフじゃないけどさ。
もう少しデータなど具体的な内容で攻めてくれるとありがたいです。

ということで、コレまでのＧＢ危機レスの傾向

・価格が高騰化
・ＣＤメディアの携帯機が出る
・メモリースティック等でネットからダウンロード
・ＳＣＥがＰＳ互換機で移植でウハウハ

↑のなかで、一番上は、ＧＢソフトの値段と１０００円違うことの違いを全く説明できない奴が多いのが
ものすごく気になる。

>590
ROMってRAMより生産コストが安いんじゃなかったっけ？
SDRAMの1MBあたりの単価が10円程度だから
マリオカートの4MBだと、40円程度かな。
ROMは高いって言うのはCD-ROMと比べての話で
お前ら騙されてない？

SFC→PSと同様の流れなると思ってるんだろう。根拠はないのに。
PSになってソフトが安くなったんだからSCEが本腰入れれば携帯機ソフトが安くなるはず。
だから任天堂携帯機ソフトの値段は高いに違いないんだ、ってね。

据え置きが6800前後、廉価版も多く出てて3000円前後なのに
携帯機が4800基本は割高に感じる、というだけじゃないの？
SFC、GB時代は9800、3000くらいだったわけで（間違ってるかも）、
このイメージを持ってる人が多いんじゃなかろうか。

ひっくり返るかひっくり返らないかと聞かれれば
ひっくり返ると言って置いた方が正解しそうな気がする。

理由：先は長いから

>>594
ＳＣＥが携帯ゲーム機を出すことは無い。
なぜなら、ＳＣＥのような一般大衆のニーズをわかってる企業なら、携帯ゲーム機が携帯電話に食われると予想しているだろうから。

もともと、ＤＯＣＯＭＯと仲がいいでしょう、この会社。

>>597
ポケットステーションだっけ？
だしたじゃん。
あれも携帯機だと思うが

携帯機出すと売り上げがプレステと食い合って
据え置き機まで危うくなるんじゃないかと思って
ビビって出せないんだろ

>>597
任天堂のゲーム専用機という考え方が将来、携帯分野でも仇になるのかな？

添え置きの方は結果として、それで失敗してるし。

ケータイは月額使用料ボッタクリすぎ
ゲーム専用機なら月額500円で無料配布いけるって

http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/interview/10-4.html
−携帯ゲーム機市場は元気です。こちらの方には進出する気はありませんか。

岡本常務：ゲームボーイアドバンスやワンダースワンがありますから、
今から進出しても1〜2年かかってしまう。
それよりは携帯電話を追及していきたい。
無理に（我々から）ハードを出す必要はありません。
2000年末頃に携帯ゲームのブームがありましたが、
そのときはモノクロ画面で、Javaもない。
今は、カラーでJavaもあります。
よりゲームらしいゲームを作ることができます。

そういうやり方もあり得るな。
月額３００円でレンタルも可能だろう。

でもやっぱりレンタルは持ち逃げ多そうだな…
機種変とかやりやすそうだけど

　　　　 ＿＿＿＿_
妊娠／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　 　／GC最高!あっ!また俺のAA張りやがって!
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　＜身障の友達が書きこみました!!
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!＼身障の友達が書きこみました!!!!
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＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
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|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
◆妊娠（http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm）の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ
・好きなｹﾞｰﾑ：任天堂系全て・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ﾏﾏの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

>>600
他のやり方だと失敗どころか
セガのごとく玉砕しかねない

>600
任天堂がゲーム専用機なのはある程度仕方がないと思われ
ＰＳ２にＤＶＤ機能搭載→ソニーのＤＶＤソフト売れる→ソニー（ｳﾏー
ＧＣにＤＶＤ機能搭載してもあまりうまみがないのでは？

というか任天堂はPS2を少し利用したよね。
PS2持ってる人はDVD再生要らないからつけない、的な。
確かに価格は安く抑えられたけど、なんか半端になってしまった気がする。
専用機なのにMDみたいなケース入りメディアにも出来なかったし・・・

バイトから帰ってみれば、何故か据え置きの話にしようとしてるレスがちらほら・・・（汗）

>>594
そういうイメージを持っている人がいるというのは間違いないでしょう。
しかし、携帯機だ、ということをすっかり忘れてる人が多い。
だからすぐにＣＤをメディアにしろだとかの意見が簡単に出てくる。

>>595
過去ログくらい読んでくださいね。

コレ→>>585
出してるのはＧＢのデータだけですが、任天堂のＨＰを見れば、価格の流れくらいは
楽に知ることが出来ますからね。

>>595
所詮携帯機だというイメージが割高感を与えているだけのこと。
スペックを上げれば当然のように開発費などが上がり、ソフトの値段も上がる。
今までが〜だから、だというのであれば、いまのＰＳ２のソフトを、
軒並み４８００〜５８００にしろと言ってるのと同じです。

>>600
根拠を述べてからにしましょうね。
ポータブルモノなんだから、いろんな機能があるとそれだけで高くなるだろうが。
ただでさえ低年齢層がメインで購入しているのだから、
値段のことは考慮に入れろよな。というか、ソフトでは文句を言うくせに、ハードの値段には触れないなんて、ふざけてるにもほどがある。

・・・すんません。

ゲームウォッチって携帯ゲームでいいの？

あれが1番うれたんじゃねぇの。

あとは、携帯電話と携帯ゲーム機の用途は全く持って違うということに、早く気が付いて欲しいな。

すでにJAVAのゲームのダウンロードが可能になっている中で、
携帯ゲーム機の需要が消えてない時点で、「ケータイ」に食われることはあり得ないと考えられないのかな。

少し前のレスでも書いたけど（こればっかりだな（汗））、
携帯電話と携帯ゲーム機のサイズの面での仕様が全然違う。
携帯電話のサイズでは、ＧＢＡの大きさ並の画面でのプレーは困難なのである。
コレがわかってない奴が多い。

新しい携帯ゲーム機が出るたびに、画面のサイズは大きくなっていった。
その流れに乗っ取れば、急に携帯電話サイズの画面になることはあり得ない。
むしろ需要として不十分な大きさだ。

これが、携帯ゲーム機と携帯電話を全く違う需要物としてとらえる大きな要素である。
ポータブルで何でも出来るようになれば良いな、と人は思うだろうが、
いろいろつけると逆にそのポータブルせいが失われることに気が付けば、
ゲーム機専用では駄目なんじゃないのか、等という寝言は
更々生まれてこないと思うのですが、どうでしょうか？

>>610
あれはハードとソフトが分離されている代物ではないので、
厳密にハードとしてのゲーム機としては定義しにくい部分がありますね。


ああ、相変わらず自分視点でしか見てないレスばかりだ・・・
買う側の立場、というのは大事で、自分以外の買う人はどう思うのだろう。
少なくとも子供は兼ね持ってないし面倒なことはできないし、なんて考えられないのだろうか？

ゴリラ！ゴリラ！！

スマートメディアみたいなフラッシュROMにすれば
結構大容量入るのに。音飛びもないし

携帯電話のゲームは客単価が安い時点で全然だめ。市場のピークは意外と早くくるだろうね。
どちらに出しても売れる内容なら１本あたりの儲けが大きい携帯ゲーム機に出されちゃうから。
１０００円以上で買ってもらえるようなのを作れなければ早晩メーカーの儲けは減っていく。

そういえば、携帯電話のゲームで儲かるのは電話会社だけと
どこかで読んだ気がする。

SHOっているよなあ・・・・・・・・・
ちっぽけなゴリラ顔のSHOじゃよ！
あのSHOは我々根性の悪い２ちゃんねらーに自分の顔を晒したなあ！

２ちゃんねるで顔を晒すSHO・・・・・・これは『勇気』と呼べるだろうかねェ

別にゴリかそうでないかは言ってることと何の関係もないような…
最悪板イット毛

>>614
採用するとは言うモノの、それだとソフトは随時ダウンロードするというとても面倒なことになってしまう。
購入者が全員そういう事に慣れている人間であればいいのだがね。

昔だと、ディスクシステムというのがあって、書き換えが出来たよね。
でも、今の状況で書き換え機を各店ごとに置かせるのはちょっと無理があるよね。それに、
今だとデータ流出の問題も出てくるが、それは小さいのでパス。

>>615->>616
確かにパケット代を吸い取れる分、携帯電話社は儲かる一方だな（笑）
客単価が安いことについては同意。
大したゲームも出ないから、客が分散する。それ以降の流れは簡単に理解できるしね。

他メディアを提言している人は、何でそのメディアが採用されていないのかを考える必要があると思う。
それは何故かというと、提言できる分現実的であるので、今やろうと思えば実現できるのだが、
どこもそれをしていない。それを考えた上で、こっちの方が良い、という意見として
呈示すると素晴らしい。

俺は今の状態がベストだと思っているので、そういう意見は大歓迎です。
一緒に考えていきましょう。

通信会社がやってる端末にSDメモリとか経由でゲーム供給するようになったら
通信会社にお金が入らないもんね。

でも仮にテレビ電話みたいなリッチな通信がが今の電話と同等の価格で
フツーに使われる時代になったと考えた場合、
ゲームソフトを転送するのにかかる通信料と時間は今ほど負担に
ならなくなるかもしれない、というかいずれ必ずそうなる。

>>621
そうなると携帯電話会社が用いてる現在の販売手法は崩壊します。
ゲーム云々より電話機を安く売ってられなくなるのが先。

あまりに先の話は現実味を帯びないからやめましょうに・・・

ということで、お休みなさい・・・

ネオポケみたいにすれば結構値段は落ちるだろうが、
そんなの任天堂が採用しないだろうなぁ

>593
その単価はメモリメーカー大赤字の相場でしょ。それに、
1MB当たりの単価ではなく、１チップあたりの単価を考えないと。

>614,619
ソフトは、ゲームショップに行って書きこんでもらう。ディスクシステムと
同様に。今ならPC1台とUSB接続ライタとソフトとWebだけで出来るから
どこの店でも置けるだろう。
不正コピー対策として、SDカードのような既存規格ではなく
独自仕様のものをつくる。これ自体は技術的に簡単。
で、当然特許や意匠登録をする。そうしておけばリーダ・ライタを
勝手に作れない。

問題は、ゲームショップの不正コピーを防げるかどうかだな。

ナムコ＋コリアン（朝鮮人）＝ナムコリアン

>>625
そういえば、ＮＰがあったよな。
あれはローソンだけだというのと、今更ＳＦＣというのがあって
うまくはいかなかったけど、ＧＢのも対応していたね。容量が小さすぎて話にならなかったけど。

つまりは、パッケージとの併用は擬似的であるが行われている事項なんだよな・・・

というか、まだ起きてました（汗）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..
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　　〔　｀ヽ 　　　　　　　　 ｀ヽ.,_i/_
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　　　　ヽ`ー' ./ヽ　　'ｰi,.>,こ イﾄヽヽ., 　 ',
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　　　　　　　　　　　　{ｨiﾒ､ '（⌒）___,.- '"　Yﾚ/´トiｰ- .,_
　　　　　　　　　　　　 〉ﾄ､ｒ., ｀´ｌ |　｀ー─ l　　　 l ｀` ｰ ｀`ト,
　　　　　　　　　　　　 jトr., 　　.iｱ~`ー-.,,__ ____／　　　　　`'
　　　　　　　　　　　　 ヽ ,____ _ノiﾄ、　　　　　l |　　私は朝の心地よさを信じる
　　　　　　　　　　　　ﾉ 　　　　　 ヽt　　　　 l　!　　　私は日本のモラルが元に戻る日を信じる
　　　　　　　　　　　　〉、　　　　 ノﾉ、ー---.l /　　　　私はこの青い空が永遠にあることを信じる
　　　　　　　　　　　/　i.`ー--‐'" 　 ヽ　　　ﾚ　　　　　それは同じように　あなたを信じる
　　　　　　　 　 　 /　.,'　　　　　　　　/〉
　　　　　　 　 　　 ゝ,.,'　　　　　　　 .//　　　　　　　あなたは私をけなしていい
　　　　　　　　 　 　　!　　　　　,. -‐' j　　　　　　　 あなたは私を煽っていい　好きにして
.　　　　　　 　 　　　 i　`ー‐'" ,. -‐'〈　　　　　　　 だけど　私は任天堂が再び台頭するその日を信じる
　　　　　　　　　　　　`ｰｒ‐ '"/,.ゝ___ハ　　　　　　　　それは同じように　あなたを信じる
　　　　　　　　　　　　　 ,i　　 iゝ,_ ____ﾉ　　　　　　　by ジャスミン
　　　　　　　　　　　　　 {`ー ' }
　　　　　　　　　　　　　 `iー '"|　　　　　　　　　　　　ゲーム業界・ハード板
　　　　　　　　　　　　　　l　　　l　　　　　　　　　　　 http://game2.2ch.net/ghard/
　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ、　 ,ｨ
　　　　　　　　　　　　／　　,. イ
　　　　　　　　　　　 (___,　'

>>628
誰？

>>625
GBやGBAのROMは既存規格だったっけ？

スレの趣旨がいまいちはっきりしなくなってきたな

ＧＢＡですらポケモンまでミリオンが一つも出なかったんだし
他のハードが参入してもやっていけるほどの市場はなかろう

いまは、ゲーム以外に娯楽があふれているからな〜

>630
SDカード等の既存規格を採用してしまうと、堂々と
コピーツールを売ることが可能になってしまう。
独自仕様なら、コピーツールはアンダーグラウンドの世界になる、
という事を言いたかった。独自仕様のメモカなら、不正コピーを
100%防げるという意味ではないく、現状レベルを維持できるという事。

正直携帯機市場では任天堂にソフト部門で及ぶ会社無いでしょ。
スクウェアやコーエーみたいな会社はGBAじゃ本領発揮出来ないでしょうし
所謂ｦﾀ向けソフトもGBAじゃ売れないしｦﾀｳｹが悪い。
FFTAがどのくらい売れるかって話ですね。

最初のゲームボーイみたいに、2600円にすれば、永遠にひっくり返らない。

　
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ(ll)ﾟ）＜　ぶひぶひぶひぶひぶひぶひ！
ぶひぶひ〜〜〜！ 　 ＞（ﾟ(ll)ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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安くするとしたら供給メディアを変更することが重要だが、
それは任天堂には出来ない。互換性を保つために出来ないのだ。

関係者に聞いた話ではソニーは携帯機も視野に入れているそうだ。
PSウォークマンが出来る日もそう遠くない話かもしれない。

以上です。

>>640
ソニーの携帯機の供給メディアは
ＣＤが使えないとなると何になります？

それともＰＳと互換無しで一からスタート？

まあ「この子達は任天堂を知らない世代。ファミコンもスーパーファミコンも
知らない」などといって任天堂意識しまくりなソニーだけど
携帯ゲーム機を押さえないといつまでも任天堂に子供たちを握られた
ままだからね。プレステ１の延命もかねてＰＳの携帯化は考えてるでしょ。
でも多分あと数年、、、いや１０年は無理じゃない？
バッテリーがとても持たないでしょ。

子供達は携帯機が欲しい訳でなくポケモンが欲しいんだけどね

今日は体調が悪い・・・バイト休む羽目に（涙）
休みの日をレポートに費やせば当然の結果か・・・

>>640
以上って・・・具体的な構想と共にお願いしますね。
ちなみにこんな事は数年前から言われてることだし、未だに形として水面下ですら
出ていない。

>>641
のとおり、供給メディアをＰＳ互換にしてもディスクが非常に大きくて携帯向きじゃなくなるし。

>>642
あの人の妄言はＳＣＥの総意ではないと思うけどなあ（笑）
ＰＳの携帯化は事実上PSOneで止まってますけどね。

>>643
ポケモンだけで引っ張ったハード台数ではありませんがね。

メディアはメモリースティック使って、ソフトはＰＳの焼きなおしでも
いいんじゃない？
これなら十分可能だし、ソフトも一気にそろえられる。

>>645
相変わらず安易だな・・・メモリースティックの容量をCD並にしたら、
単価はいくらになるんだよ・・・

それとも、またダウンロードですか？

あと、焼き直しだけでうまくいく市場があるなら、是非是非見たいモノだな。

あと、忘れてはイケナイのは、携帯機に移植するときには、どうしても携帯機仕様に
ゲームをいじる必要性があるってのを忘れられると、ね。

お前はなんでそう人を馬鹿にしたようにしかレスできないんだ？

ゴリラだからに決まってんだろボケ

>>647
いつまで経っても具体性に富む意見が出てこないからイライラしてるのね。
同じ意見がループして出てくる。

ＰＳ焼き直しにしても、データをそのまま流用なんて出来ないだろうし、
移植のための開発のしなければならない。
また、ＧＢＡでリメイク、移植作が結構な数が出ていて、
それが一部売れているのをみて、「移植だけでもいけるんじゃないのか」
などという根拠のない成功の道を描いてるんじゃないかって。

ええと、馬鹿にしたような表現はあえてやってるってのがわからない、ってのは
本当に勘弁していただきたいよ。

物の言い方はナンだけど、言ってる事は間違いではないと思う。

>>646
ムービーとか音声とか、削ればいいだけ。
それだけなら、移植は簡単だと思うよ。

ゴリラみたいな奴いるよな。頭でっかちで神経質で友達いないタイプ。

>>651
容量のかかるモノをただ削るだけではい移植完了、なんてことはまず、
その機種が互換性を持っているってことでしかあり得ない。

というか、メディアの変更によって、互換性を保てなくなるって事はあり得ますかね？
そこら辺は良く知らない（本当は知らなきゃいけないんだけど（汗））・・・

本当は、移植よりも、どうやってハードを引っ張っていけるかだな。
下位互換があり得ない、と言うことは、事実上ゼロからのスタートには違いない。
例え、移植作をそろえたとしても、買い直す必要性があるわけだしね。
下位互換のメリットというのは、ユーザーが既にそのハードで遊べるゲームを持っていることにより
発生する買い換え需要があるからなんだよね。

>>652
大人のケンカは理屈ですよだんな
罵詈雑言で相手を貶すのはそれはあなたの敗北宣言と同じ

>>653
ＰＳのソフトをちょっといじるだけで、携帯用ゲームとして再販売できるなら
メーカーにとっても美味しい話だし、開発費が安く済むからソフトの値段も
安く押さえられるのでユーザーにとってもいい話。
どうあがいても、ＰＳと携帯機でメディアの互換性はとれないのだから
どこかで妥協するのが現実的だと思う。

>>653のメディア変更
つまりCD→多の磁気メディアの際にシーク位置とかでロード時間が変わるとかそういうこと？
モンスターファームはメディアによっては出来ない（というか面白みがなくなる）とか・・・

あとサイズの話が上で出てたけどドライブと画面コントローラー別って造りは絶対不可能なの？

>>656
余裕で実現可能。
全然売れないだろうけど。

作れる作れないでの話だったら作れないものはまず無いって話。
商業的に成功させるにはまだ足りないってことだ。

>>658
俺も売れる売れないの話で聞きました。
やっぱﾀﾞﾒなのかね。CDウォークマンと変わらんと思うけど。
今の人はMDより大きいものは持たんかな。

メディアは2.5インチHDDにしてPS2からダウンロードはどうですかね。
価格がかなり行きますが。

>>655
別形態のメディアを使った結果、
「自分の手持ちＰＳソフトが全く使えない」ＰＳ互換機が
ユーザにとって魅力的でしょうか？

逆に、ＰＳで既出の商品を出そうとするなら
始めからベスト版価格で提供するくらいじゃないと
買ってもらえないと思うよ・・・・

ＭＤ−ＲＯＭ

　このスレ見て思ったこと










　　　　　　　　　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　ｗ　　　　

７００メガもの容量のあるフラッシュメモリを買わせてそこにダウンロードさせるか？HDDにダウンロード？
どのみち不正コピーをしやすくするだけ。
だからPSと互換性のある携帯機を出すなら8cmCDメディアに対応させなきゃいけない。

・CDROMドライブ＋コントローラ＋パッドの一体型
振動、重量、発熱、バッテリーはどうにかなってもサイズ的に限界がある。

・現行のCDウォークマンとほぼ同等のサイズの本体＋液晶ディスプレイ付きコントローラ
上記の問題を全て解決したうえ、さらに本体←→コントローラの通信を無線化できたとしたらどうなるだろうか。
もしかしたら当たるかもしれない…
けど、実現するまで何年かかるんだろう…プロトタイプなら今でも作れそうなもんだけど。

>>660
だからといって携帯ゲーム機にCD-ROMを搭載するのは
それこそ携帯性を著しく損ねると思うけどね。
メモリースティックが無難な選択だと思う。

>>664
メモリースティックみたいな既存規格では
コピー厨が増えるだけになりませんか？。

それに、ソレ相応の容量のメディアの価格が安くならないと・・
６４Ｍバイトのメモステが、生ＣＤ１枚同等の価格になるのはいつだろう。

じゃぁカキカエしかないな。

>>655
出来る出来ないの話のみに特化すれば、頑張れば出来るレベルではあるだろうけど、
移植などをする場合に大切なのは、そのソフトの移植というモノに対して
「需要があるかどうか」をまず念頭に持っていった上で提案しないと、
この話は全くの無駄になる。

また、移植作品だけで市場が構築できるはずもなく、
新作は無論その移植作よりは効果になるため、結局は意味がなくなる。
シンプルシリーズで単体でミリオン達成でもしない限り、安値ソフトでの市場形成はまずあり得ない。

>>659
ＰＳ２からダウン＞
手軽さが完全に損なわれる上に、実体のないモノの扱いは子供には不向きだし、
価格が高くなる時点で完全にアウト。過去ログと子供のお財布を見てください。

>>662
必死でなきゃ、ただのつまらん妄想と現実の吐き合いだよ。

>>663-664
まだ引き下がりますか（汗）
ＣＤが駄目なら○○と言う発想の時点でまずい。
その○○が無難かどうかは、価格帯やソフトの購入体制までどうなっていくかを確認し、
さらに、どういう層が購入して、それで上手くやっていけるのかってのを
頭の中である程度シミュレートしなければならない。

このスレは、あくまで「ひっくり返せるか？」という、革命的な案を求めてるわけだから、
やはり、ひっくり返せるまでのシナリオまで煮詰めてから意見提示をするべきじゃないかと思う。

しまった！>>663へのレス内容がない（汗）

ええと、本体とディスプレイを引き離すのは、安全性に欠けます。
あと、無線とは言っても、ディスプレイの出力まで無線で出来る日はやってこないでしょうね。

結局、現在の任天堂体制に問題があるからひっくり返す必要があるんだよね。
とりあえず、ソニーが携帯ゲーム機を発売すれば

>・ソフトが高い　・再入荷が遅い
>・画面が暗い　・デフォルトでテレビに出力できない

のソフトの価格と再入荷の面では改善される可能性が高い。

出川はポケステの失敗を棚に上げてるようだな。
ソニーが携帯ゲーなんて愚の骨頂！
まぁ負け犬は携帯電話でも作ってなさいってこった。

本体とディスプレイを引き離すのは、安全性に欠ける。
というか皆そこまでして携帯はしたくないでしょ。
ポケットに入る位の携帯性がないと普及しないと思う。
あと携帯でディスク規格の物は振動とか考えると無理じゃないかと。

>>669

だから、それが具体的にどうして可能なのかを具体的に述べる必要があるだろ。

価格にしても、ダウン方式なら全く違う価格スタイルになるだろうし、
品切れも起こらないだろうけど、買いにくい、手軽さがない等のデメリットもある。

可能性ではなく、具体案を提示しなければ意味がない。
据え置きと同じ感覚で語れるモノじゃない。もし据え置きと同じ体制が取れるのなら、
そりゃ可能性は高くなるだろうが、過去ログを見ればわかるとおり、
ポータブルハードにおいてはその体制を作ることすら困難だ。

>>669
どうすれば、それが一挙に解決するのか。

そこをはっきりさせずに

＞とりあえず、ソニーが携帯ゲーム機を発売すれば
　・・・・
＞ソフトの価格と再入荷の面では改善される可能性が高い。

と言われてもただの幻想にしかならないのです

>>669
ソニーが携帯ゲームに来ないのは思ったより売れないってのと、
任天堂に勝てないってのが理由だと思うがな。

かぶった（汗

携帯機では任天堂には勝てないだろうね正直。
引っ張るソフト無いし、１から作るリスク考えたら
作らないでしょ。

と思わせて・・。
ＰＳ３までの繋ぎで春には発表かもよ（ｗ

>>670
ポケステなんて見えやしねー

なので、その煽りはこっちからも願い下げですな。

>>671
１行目は俺が>>668でレスしたのと同じなのですが・・・
振動の問題は既に過去ログをみればいくらでも出てきてるので、
やっぱりループしますね（涙）

>>674
思うだけじゃなく、具体的な点を上げないとただ言ってるだけにしかなりませんので。
ここの過去ログ（いい加減しつこいかな（汗））で、ソニーのスタイルで携帯機を出す上でのデメリットや
実現性のなさが何度も取り上げられているので、今更言うこともないかと思うのですが・・・

>>675
そりゃ、ああやって返されると、どうあがいても同じような反論内容になってしまうでしょう（笑）

あと、なんだかんだ言ってワンダースワンはＦＦリメイクで引っ張っていたり、
本体の価格面、バンダイの持ち駒等で死に体とならずに済んでいる感がありますね。

上手くやっていけば、今の携帯機のスタイルから若干ちがったモノを見せて
興味を引きつければ、なんとかなる可能性もありますが、
あくまでひっくり返せるまでのパワーがこのスレでは必要なので、そういう意見も
あまり聞きたくないですね。

ひっくり返せるパワーとはなんぞやって事ですね。
同じ価格帯で圧倒的なＣＰＵと液晶でしか無理なんじゃ・・。
つまり無理だと思います。

>672-673
一言で言うなら、SFCを破ったPSのソニーに対する信用かな。
具体的には、やっぱり流通面でのコストダウンと製造工程によるコストダウンがある。
自前で製造販売できるソニーは任天堂より有利。

任天堂が変な意地貼らず64をＣＤ規格にしてたらＰＳも成功しなかっただろ

>>680
でも自前で引っ張るソフトが出せないのでは？
携帯向きは「みんゴル」ぐらいでしょ？
ＧＴもサルも引っ張れないだろうし。

>>680
つか、あん時はメディア変更によるコストダウンの面が
結局一番大きかったわけで...

＞自前で製造販売できるソニー

これを実現するとなるとやはりメディア変更は必須となるわけで...

>>682
自前じゃなくても、サードで星の数ほど出てるソフトを
焼きなおしてメモリースティック等で発売すればよいかと。
当然容量面からムービーや音声は削られるけど。
それで買う人がいるのかと言うと、いるんじゃない？

GBAは業界のアフターケアも入ってるからひっくり返ることはない。

香港の１００ｉｎ１方式ですか（笑）
パワプロとメタルギアが出来れば買います！
あ、コナミばっか（ｗ

>>681
64がCDでもPSが勝っていたんじゃないかな。

>>687
スクウェアが逃げなかったから無理

任天堂もポケモンのヒットがなけりゃ終わってたでしょ。
ポケモンが終わる時、任天堂も終わる。

>>688
どうせ任天堂のことだからSSみたくムービー再生を軽視した仕様になっていただろうから、
■は離脱してそう。

>>684
＞焼きなおして

簡単に言ってるようだがこの部分が問題かと。
メモステに収まるよう作ったら、そんなもん全く別ものになる気が...

それに現在64Mが4k、32Mが3k、16Mが2kくらいのメモリースティックは
将来的にコストダウンしたとしても非常に高コストだし。

>>689
ポケモン無しでも十分なソフト資産を持ってますが。

PSソフトは操作性が複雑なゲームが多いから携帯機には向いてないんだよなあ。
PSのボタンを全て搭載した携帯機なんて使いづらそうだし。

>>684

サードで星の数ほど＞
プレイステーションThe Bestの存在知ってますか？
それが携帯機に移るってだけで需要の増加を見込めるんでしょうかね。
答えはノー。ＰＳ２でも遊べる現状で新たにハードを買う必要性はゼロなわけでして、
パワーダウンした移植作などもってのほかでしょう。

>>687
据え置きの歴史は板違いなので。やるなら携帯機と織り交ぜてやってくださいな。
でなきゃ意味がない。

>>690他
過去の話をたらればだけで語ってて面白いですか？

>>691
の言ってるように、メモリースティックはそもそも効果であるから、
今のようにパッケージ商品として売る形は不可能だろう。
で、ダウンロードの方式は過去ログで散々語られているように、
それこそ据え置き以上に準備しなければならないモノがある上に、
買う側も非常に面倒でわかりづらい。

CcggviNcさんの言ってることは、実現するにはものすごく難しいことを
ソニーだから安くできるという根拠のない基準からでているものであり、
さらにはソフトの需要などにたいしても非常に分析が甘い。

>>653の後半部分に対しての反論とかがなければ、
焼き直しで成功する所以とかは見いだせないと思うけどな、今のままじゃ。

>>691
結局、廉価の新作１本作るのと変わらない手間になりそうな気が。

そして、たとえそうやって携帯機用に切り刻んだソフトをそろえて
携帯機を送り出したとしても、
GBAどころかPSoneにさえ取って替わることが出来ないのでは・・・

＃その携帯機で出るソフトより豪華なバージョンのものが
　PSoneで遊べるんだしね

。 o　彡川川川三三三ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ
　 　川川川／゜∴゜＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　。‖川‖.゜◎---◎゜｜〜 ／ｾﾞ､ｾﾞﾙﾀﾞは超傑作！
　　川川‖.゜U∴゜3゜Uヽ〜＜これで半年は遊べるね！
。　川川∴゜U∴）〆（∴）〜 |で、出川必死だな(藁
　。川川∵∴゜∵o〜人% 〜 ＼＿＿＿
o　川川‖∴゜〜ノ⌒　丿ﾑｼｬﾑｼｬ
　川川川川＿／　　 ::（ 〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ
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◆妊娠（http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm）の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ
・好きなｹﾞｰﾑ：任天堂系全て・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ﾏﾏの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

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・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ
・好きなｹﾞｰﾑ：任天堂系全て・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ﾏﾏの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

>>694
ｽﾏｿ

>>698
いえいえ。それよりも、ＰＳのコントローラのボタンの多さを忘れていたことに
気がつかせてくれてどうもありがとうございます（笑）

移植に関しての手間は、俺よりも他の人の方が上手く語れてるようなので、
そちらを参考にしていただけるとありがたいです。

所詮、俺はこの程度のレベルなので、簡単に反論されるような意見はマズイかと（汗）

>>691
メモリースティック自体はノートPCやビデオカメラにデジカメといった
あらゆる電化製品で使うことが可能なメディアだから、これを機会に
需要を伸ばしていく方向をとれば、量産効果で安くすることは可能かと。

>694
>ＰＳ２でも遊べる現状で新たにハードを買う必要性はゼロなわけでして、
パワーダウンした移植作などもってのほかでしょう。

携帯ゲーム機でPSレベルのゲームが遊べるだけで、GBAに比べて
十分なアドバンテージはあると思う。
あくまでGBAがライバルなわけで、任天堂の１人勝ち状態を何とかして欲しい。

＞あくまでGBAがライバルなわけで、任天堂の１人勝ち状態を何とかして欲しい。
そもそも何とかする必要性が判らないな。現状維持で良いじゃん、何が不満なの？
FFが出ようが何が出ようが携帯機じゃ売れないってのはWSCで証明されたじゃん。
何しろ数多くのサードがひしめく中で圧倒的にヒットを飛ばしているのは任天堂。

>>700
・・・・

量産効果で＞
いくら何でも安易すぎる。量産効果でも限界がある。
何よりマスクＲＯＭよりは遥かに高価なのだから・・・


十分アドバンテージ＞
なりきりダンジョン２や黄金の太陽を見ても、アドバンテージがあるとお考えでしょうか？
というか、ライバルはＧＢＡでも、ソフト面ではＰＳ２でもできるＰＳソフト群との戦いにもなるので、
どう考えても苦しい。というか、移植作だけでアドバンテージが取れるのなら、
とっくの昔にＧＢ市場は新作が全く売れない状況になってるだろうし、
リメイクは一から作り直すので価格面でのアドバンテージもなくなるし、
なんというか、ツッコミどころが満載過ぎる（汗）



１人勝ちを何とか出来ないかというのを考えるスレなので、
ソニーにお任せ的な意見はいらん。

　　　　 ＿＿＿＿_
妊娠／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ　|||　／　,, ＼ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　 　／お、俺そっくりのAA張るなよお〜
　 |ノ　　（∵∴.U（o o)U∵)〜　　＜で、出川
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ｼｸｼｸ＼脊髄反射せずにいられないよお〜
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
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＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
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　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
◆妊娠（http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm）の正体◆

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　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
◆妊娠（http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm）の正体◆

>>700
だからその方法論にはどうしても無理があるって。
メモステが量産効果で安くなるのにも限度があるし、
そこまでフラッシュメモリが安くなるのならば
任天堂がSDのほうを採用する可能性もあるからね。

むしろソニーの場合、携帯ゲーム市場でトップを狙うことよりは
PDA市場で圧倒的シェアで支配するほうがもしかしたら容易なんでは？
　PDAを生活必需品に仕立て上げる→コストダウン、ゲーム機能付加
　→GBAとの対決姿勢...
まあまわりくどい方法論だが、これぐらいしか思い付かんね。
ソニーの持つ広告メディアに対する影響力を考えれば不可能とも言えない。
まあソニー自身がやろうと思えばのはなしなんだけど...

>>701
いや、何とかしようというのがこのスレの趣旨なんだから、現状で満足という意見はいらない。
でも、何とかして欲しいという神頼み的言葉もいらない。

俺はゲハ板にはいるが、年間で購入してるゲームソフトの大半はＧＢＡだ。
買ったソフトには、ワゴンで買ったやつ以外はどれも満足してるし、価格も問題ない。

ちなみにほぼ定価で購入したソフトは
・ナポレオン（値崩れしやがって（涙））・ドリラー２
・役満アドバンス（鳴き確定がわかる仕様はダメダメ（笑））

・ＦＥ封印の剣（未クリア）・パワプロクンポケット４
・ドリラーＡ（何故売れない（涙））・ポケモンルビー
どれもコレも、携帯機では味わえないほどのボリュームがあり（一部は微妙だが）、
スペックの向上がゲームの質アップに上手く繋がっている。

あくまで個人的意見であるので、言うだけにしておくが、
こういう風に、携帯ゲーム機に一度どっぷり浸かっておくと、
携帯機の現状が何となくわかってくると思う。

>>701
なぜ任天堂がダメなのかは、このスレの>1がいってる。
任天堂が強すぎて、独占状態になってるのは長期的に見て
メーカーにもユーザーにも不利益。
なんたって任天堂が１人利益を貯めこんじゃうんだもん。

>>702
任天堂に対抗して、携帯ゲーム機を出せるところは
後はソニーくらいしかないでしょ？
コスト面で任天堂に負けるとは思えないし、ソフトも有力な
サードパーティーががんばればなんとかなるよ。


なんにしても現状維持でいくと、そのうちN64のときみたいに
サードに見捨てられる任天堂を再び見ることになりそうだ。

>>707
・・・利益独占と言うが、簡単に言ってしまうと、他のメーカーが
売れるソフトを作って出せないだけの話だろ。見て聞いただけでは構造の
内部は理解できないぞ。長期独占は良くないなら、ＳＣＥもそろそろ潰れた方が良いことにもなるぜ。


コスト面云々＞
あのなあ、その根拠を示せば、あなたの言うことには納得が出来ますが、
＞負けるとは思えない
だけでは説得のせの字も出てないよ。

あと、有力なサードは既にＧＢＡに集まってるって事もお忘れなく。
エニックスもナムコもスクウェアもコナミもバンプレもみんなＧＢＡで
ソフトを出してる。

出してるゲームが据え置きのレベルとは違うから、本気を出してるようには見えてないけど、
携帯機市場だと言うことを絶対に忘れてはイケナイ。

というか、現状維持でも十分サードが集まっていく状態のＧＢＡに、
６４の時の危機感を持っていく発想がおかしい。

SHOが何回も言ってる「子供は実体がないもの〜」ってのは思い込みじゃないの？
それこそ根拠が欲しいし、任天堂へのカウンターとなる新機種が
子供をメインターゲットにする必要があるのか？とか思う。

>>707
その

＞ソフトも有力なサードパーティーががんばればなんとかなるよ。

なんとかするための具体的な方法をお聞きしたいのですが。

>>710
任天堂にサポートしてもらう。販売網を借りたり金を融通してもらったり
実際いろんなメーカーとＧＣＧＢＡソフト開発で提携しはじめてるだろ

ソニーが携帯機に力を入れたら
喰われるのはＧＢではなくプレステ、、、
まあ据え置きは全機種マニア向けに成り下がるだろうね。

>>711
ライバル会社にサポート頼むのかよ...！

>>709
携帯ゲーム機を大人が買うように仕向ける要素を提示してる人間がいない時点で
わかるだろう。価格が高くなっては需要拡大は狙えないし。

とりあえず根拠＞
ニンテンドウパワーがあまり浸透しなかった、というのは、ローソンに絞ったのが大きな間違いではあるが、
やはり、データをお金で買うということはそう体験できるモノじゃない、と言うのを考えれば、
扱いづらさを感じるのは間違いない。店頭に置いてある物（どんな商品でもいい）を手にとって、
カウンターに持っていき実物をお金と引き替えに出すという経験は誰にでも簡単に行える。

そういうことを考えれば、大人に対しても難しいとも言えるがな（汗）


あとは、仮にやれるとしても、書き換え機などをおいたりするという展開が据え置き以上に
やっかいになるんじゃないのか？という問題も出てくる。
パッケージがないから実態もつかみにくいし、マニュアルはどうするんだ？と言う問題も出てくる。

まあもし成功するとしてもの話だけど

>>711
それはＧＣへのテコ入れの意味合いが強いのでは・・
現状のＧＢＡなら黙っててもサードが寄ってくるし。

>>713
失礼しました！
全然文脈無視してました

>>716
すみません。僕のレスは無かったことにしてください
思いきり勘違いを犯してましたから・・・・

俺の理想は、併用が一番望ましい。
ＮＰのように、フラッシュロムで書き換えが出来るのと、パッケージで買えるモノを両方
出すことにより、低年齢層から金のない中高生の層まで広くアピールできる。
もちろんダウンする方が安く済むようにし、そっちの方に需要が傾けばパッケージを減らせばいい。

ただ、コレはあらかじめ市場が形成している状態からでないと、準備段階で死滅するので、あくまでＧＢＡ用のシナリオではあります。

ディスクシステムの場合、パッケージも安かったから良かったんだけどなあ。
そういうわけにはいかないのが今のメディアであるからなあ。

>>714
なるほど。ちゃんと根拠があるならいいです。
ニンテンドウパワーは時期的なものも半分くらいあるのでは？
あとあれはデータを捨てる必要があったのもあんま良くなかったかと。

SDやメモステって一概に言うけど、フラッシュRAMなら
当然書き換え販売になるだろう。
でも、少なくともメモステはマスクROMも作れるんだよね。
コストは、GBAのカートリッジよりはだいぶ高いだろうけど。
となると、採用するメリットがないな。
フラッシュRAMで書き換え、しかないという事になるのか？

>>708
コストについては、2500円のbestや1500円のsimpleシリーズなんかが実現できるのは
ロイヤリティーの方式を柔軟に対応させたソニーならではだと思うよ。
まともな競争相手がいないGBAの健全性なんて、風が吹けば吹き飛ぶさ。

>>722
だからそれはディスクのコストが安いから出来る技なの。
ディスクシステムも安かったでしょ。

ｵﾏｴﾗ何にも判ってないよ。
店に行って金払って新品のソフトとパッケージを買ってくるのが良いんだよ。
書き換えなんて味気なくて駄目。

ID:CcggviNc
↑
こいつはどうやら真性のアフォっぽいですよ

やっぱり俺が汚してやったという満足感がないとな〜

>>724
そーかな？
ＣＤ−Ｒ感覚でよろしいかと・・。

>>722
そんなもん実現せんほうがええ

oreno id 999

>>722
いちおうＤ３はＧＢＡで2960シリーズを出す予定なのですがね。
というか、未だにロイヤリティが高いと言ってる時点でアウトですな（涙）
実際どうなってるかがわかってて言ってるようには見えないから余計悲惨だ。

その、競争相手のＷＳのゲームソフトも６００円くらいしか変わらない、または４９８０円のゲームも
しっかり出ているのですがね。

携帯機市場の現状をもっと理解してから書いて欲しい。マジで。

>>720
何で２５００円で１ＭＢなんだと問いつめたかった（笑）
それでも、マリオＤＸはそれなりに落とされてたようなので、
全く利用されてないわけではないと言うことで、参考資料に出来ると思ったのです。

>>727
IDおめ。
それだけは勘弁だ（笑）＜Ｒ感覚

>>727
新しいソフトを買おうって時に、容量が足りないからなんか消せ、
もう一回やりたきゃまた買え、ってのはﾀﾞﾒかと。
だからライセンス購入で何度でも自由にダウンロードできる、ってのは最低限必要。
でもいくつもの同時起動ができないようにもしなきゃいけないから困難。
うあー

何度も反論してると、何が基準となっているかが何となくわかってきた。

・任天堂のやってることがまず間違いである
・ソニーのやり方は正しい
・体制の基準はＳＦＣ→ＰＳのとき


任天堂も昔のような体制ではないというのは、据え置きメディアの変更、
協力的なサードへの後押しなどではっきりわかる。
ＳＣＥも、ＳＦＣのが上を崩したが、その方式で同じようにつぶせるとは限らない。
というのは、ＳＦＣのソフトは最大１００００円前後までいったが、
ＧＢＡは４８００円のまま上がる気配もない。
しかし、それを価格が上がるモノだと決めつけ、任天堂は暴利を云々言って、
ソニーなら価格を下げてくれるなどと言う。

根拠を全てＳＦＣ　ＰＳの過程のみにおいている。
コレが正しいかどうかは、否であることは誰がどう見ても明らかであるのに。

>>732
いや、CDメディアで携帯機できるんじゃないの？というのが大きいと思うんですけど。
で、そこを起点にPSの資産が使えないか、だったら価格が下げられないか、という指向では？

例えは不適切ですがＪ−ＰＨＯＮ→Ｄｏｃｏｍｏ
の様に付加価値で行くしか無いかと思います。
自分的にはおもちゃライクな本体・液晶・スペック不足
が不満なんですが。
あとは標準でｉＰｏｄみたいな使い方出来ると最高です

>>733
いや、このレスはCcggviNcのレス傾向を見たモノなので、
メモリースティック構想が前提にあるので、ＣＤは関係ないかと。

第一、散々取り上げられてて、実現を帯びる様子もないＣＤ採用が
未だに可能だなんて言うのは、いくら何でもアホすぎるよ（汗）

>>734
付加価値をつけると本体が高くなってしまう。
携帯電話は価格面は影響があまりないから良いよな・・・

>>734
俺も差別化とニーズから考えてipodが目指すところだと思うんです。
ソフトのダウンロード方法と電力がネックですかねぇ・・・あと価格。全部じゃん。うあー

あと思うのはカーナビに食い込む！
カーナビのＴＶ液晶をソニー製携帯ゲーにして外しても使える。
でもソニーカーナビのシェアと液晶の大きさが・・。

>733
無理でしょ。
PSoneに液晶モニターで約900g
バッテリーも足すと1kgを越す重さにもなる。
性能的にはPS互換でもメディアはメモリースティックを
使ったほうが余程現実的だと思うよ。

まあ、現状維持を求める人達にはどうでも良いんだろうけど。

携帯機で重要なのは、デフォルトで全てがついてないとヤバイ、ってことだろうね。
後々でいろいろ付けるっていう方式が据え置きに比べて非常にやりづらい。
究極のシンプルというべきか。

それ故、手軽に帰るが、軽すぎて需要にならない場合もある、と言うのが、
売れるソフトと売れないソフトで差がはっきりしてくるＧＢ市場の証明にもなり得ますね。

携帯電話市場と携帯ゲーム機市場は、携帯という名前のみにしか共通項が
見あたらないってのが現実。携帯電話での成功要素を持っていっても無理が出てくる。

>>738
そのメモリースティックの仕様故に非現実的なところがありまくることに早く気がついてください（涙）

新しいスタンダード（スタイル）を作るんだ、というくらいでないと
携帯機市場はもうひっくり返せないんでは・・・リスク高。

メモリースティックスロット４つ付けて
ＭＳ４枚組！とかですか。泣けてきますね。

>>740
ＰＳはそれだけのリスクを背負ってひっくり返した。
といっても、スクウェア引き込んでＤＱ引き込んだのが勝利の原因ですがね。

携帯機でスクエニはどう考えても引っ張って来れないだろうし。
（映像というのはベストの状態を出さなければ意味がないので）

ここイイ！！

まだやってたんですか貴方達

ところでGBA用のNPって予定無いの？

>>745
ヒカルの碁3に書き換えできるROMがつくみたいですよ。

>>746
なるほど、情報ありがとう

8cmならディスクメディアもありだよね。
任天堂は将来的にGCの携帯ゲー化とか考えてるのかな？
まあ、3Dゲーを携帯ゲーの小さい画面でやって楽しいのか？とか
ソフト開発の高コスト化とか色々問題もあるだろうけど。

まぁ俺は現状に満足してる
って言ったらスレ違いになるのかな・・・

携帯機能付で、ネットでダウンロードしながらゲームができるってのは？
今は無理でも、将来可能でしょ２０１０年あたりに出ないかな
携帯なら、通信の容量も少なくて良いっぽいから、ソニーがPS3で
目指すものより実現性は高そうじゃない？

>748
8cmCD用のMP3プレーヤのサイズを考えると、無理に思えるなあ。

>749
ケータイのJavaゲームの場合、パケット代がかかる。GBA並のゲームを
そのまま実現しようと思ったらパケット代は3000円〜上限なし、になる。
2010年なら可能かもしれんけど、もうSFの世界では？

ＧＢを両手操作で横長にしたのは正解だったね。
もう携帯電話とは融和できないよ。
無理にさせるとアキアみたいな変なデザインになる。

>>750
AIrH"っていう無線での定額通信サービスがあるのにＳＦの世界？
携帯を基準に考えるなよ。携帯機にメモリ用意してダウンロード
販売とかすればインフラ整備とコスト的な問題さえクリアできれば
今でも十分に可能なことだろ。

ちょっと間を置くとすぐにループするのね（汗）

>>748
振動の問題が解決されない限りサイズが大きい小さい関係無しに無理。


>>749
時が解決するなんていう安易な意見は過去に散々出ましたが？
現状はどの程度まで進んでるのかどうかを述べないと、
未来への展開を語るには不足すぎる。

>>751
ノキア・・・・あれはかなりサイズが小さいよ。
液晶が２５６色だし、あれでＧＢＡ並のゲームは不可能だろうね。

何で貴方が仕切ってるんですか

>752
2010年って言ったのは749さんだし、またAirH"ではいかにも遅いよ。
またAirH"は、ユーザーにとっては定額だが、DDI-Pにとっての
コストは定額ではないので、ヘビーユーザーが増えればDDI-Pは
赤字になってしまうし。

>>753

ソフト売り上げスレでも年がら年中
ループしてるんだからガタガタ言うな

>>752
というか、それは低容量でのダウンロードなら今でもありかもしれないが、
現状を見ろ。少なくともＧＢＡ以上のスペックのゲームを落とすのにどれくらいかかると思ってるんだ（汗）

あと、コスト的な問題とインフラの問題は解決する見通しがあるのなら、
根拠と共に述べていただけるとありがたいのですが。

あくまでも「たら・れば」ではひっくり返す見通しが立ってないのと同じですから。

方式の提案は聞き飽きた。せめて、商売レベル、商品レベルまでに仕上げてから
発言して欲しい。俺が言うのもなんだけど（笑）

>>756
まだ材料がどんどん変わっていくだけソフト売り上げの方がましだよ。

>>755
俺もAir H"を１年間使っていたので、あの遅さは泣いた。
あと、電波状況で一変するので、インフラ整備はかなり難しい。

GBAのソフトなんて所詮５ＭＢ以下しかないんだから
64kの速度でも30分もあれば余裕なのでは？

まあ、実際パケット料金で利益を回収するスタイルは
数年以内には月額固定タイプに切り替わると思うけどね。

3Ｇ携帯は何かどれもだめぽみたいだし、4Ｇ携帯（2010年頃？）に期待だべ。

３０分じゃ駄目だと思うな

２０１０年に日本はあるのかなー
なんか外資に支配されてそうなんだけど

書換えライターのみの販売方法なんかにしたら
混むだろうし、お店は維持費大変ですよ

そういえば黄金の太陽２は１２８Ｍで４８００円だったよね
あのゲームは音楽も映像もサターン並だったし

続編はＰＳレベルにも近づけるかもしれない

ちなみにbitなので759とは何の関係もないです
バイトなら１６Ｍ

>>759
Air H"はそんな生半端な速度にはなりませんが？
というか、月に６０００円以上かかる定額量では、ユーザーのコスト対応としては
圧倒的に不向き。というか、ソフトが買えなくなるよ（汗）

通信料がタダ同然にならん限りは、ユーザーの輪は広がりきらないよ。
まあ、６４ＭｂＲＯＭが主流なのに、５ＭＢ＝４０Ｍｂとと言ってる時点でアレなのですが

>>765
zip圧縮すると大体そのくらいなのでもにゃもにゃ

ニンテンドウパワーが失敗した原因は、
・SFCもGBも過去のものだったこと（GBは後で盛り返したけど）
・時代が早すぎたこと
・店がコンビニだったこと（コンビニでゲームを買う習慣はなかった）
・モノでなくデータ販売という形だった事
という合わせ技じゃないかな。だから、今
・現行機でやる
・ネットが普及した状況である今、やる
・ゲームショップで売る
・データ販売ではあるが、マニュアル等はちゃんとつける
というふうにやれば、いけるんじゃないか？

俺が>>625でデータ販売を推した理由は、単にコストダウンのため。
今現在、ゲーム会社からユーザーにゲームを渡すために払っているコストは
[1]量産コスト（ROM焼き代）
[2]量産コスト（マニュアル印刷代、ケース代）
[3]ハードメーカーへのロイヤリティ
[4]搬送費
[5]店の利益
[6]ユーザーが店まで行く交通費・労力・時間
といったところ。金額にすると、それぞれ
[1]1000、[2]100、[3]800、[4]100、[5]500、[6]？　くらいか？
（数字はデタラメ。スマン。もっと正確な額がわかるなら教えてくれ）
ゲームソフトの店頭価格のうち、半分くらいを占めるわけだ。

これがダウンロード販売だと、[1]と[4]が不要になる。代わりに
ユーザーはフラッシュRAMを買う必要があり、店はダウンロード用の
機材を用意する必要があるわけだ。でもいずれも一つ買えば済むので、
現状より圧倒的にムダなコストを省けると思うんだが、どう？
さらに、ゲーム会社＆店は不良在庫を抱えるリスクが軽減する（マニュアルだけ）し、
昔のゲームも販売しやすくなるというメリットもある。

「飽きたゲームを消したけど、またやりたくなった」という場合についてだが、
マニュアルにID（PCソフトのようなホログラム付きのヤツ）が
ついていて、それを見せれば[5]と[6]だけでまた買えるようにする。
同じ「ソフト」に2重で金を払う必要はないわけですよ。

>>768
ダウンロードの場合は、コスト的に浮くというのは間違いないだろう。

しかしだ、ポケモンみたいに発売日等にわんさか人がやってくるような場合、
１台だけで捌けるのだろうか？店側として大量に用意するには逆にコストがかかることにならないのか？
など、買う人は常に行儀良くダウンロード待ち等が出来ないわけで。

あと、店側としては、店でダウンロードした分だけの利益を見いだせるのだが、
店はハードメーカーの支店みたいな形になってしまうのではないだろうか。
あと、マニュアルの受注もかなり曖昧になる。在庫として扱うのか、返品するのか？

ID製も非常に複雑だし、子供にこの案を見せて、わかるかな？

とりあえず完全ダウン制にするには、
・ダウン機の管理体制
・マニュアルの受注体制（足りない場合に大問題になるだろ、この場合）
・大量に客が来たときに耐えられなくなる

など、やはり問題は残るわけです。
確かにユーザーは安価で手に入るかも知れないけど、
店頭でそれを実際にやって、うまくできるかというと、そうではない。

だから、パッケージとの併用が良いと俺は提唱してます。
消したらそれでおしまいにした方が潔くて済むし。

＞店はハードメーカーの支店みたいな形になってしまうのではないだろうか。
今まで通り、販売店。

＞ID製も非常に複雑だし、子供にこの案を見せて、わかるかな？
複雑かなぁ？それに、子供をバカにしすぎじゃないか？ガキってのは
興味あることならすげえ勢いでマスターするよ。

＞ダウン機の管理体制
例えばNiftyは、数十万ユーザー相手に数MBpsのサービスを展開してて、
でも通信障害なんて聞いた事ない。銀行のオンラインシステムとか、
POSシステムとか、web通販なんかと比べても、一般の顧客ではなく
ゲームショップ相手のシステムなんだから信頼性は確保できると思う。

＞マニュアルの受注体制（足りない場合に大問題になるだろ、この場合）
単に「品切れ。次回入荷はあさって」。現状と同じだろう。
マニュアルは店の買い取り制だろうな。現行のようにソフト買い取りより
よっぽど不良在庫リスクは低いと思う（安いから）。

長文なので、続きは次に。

＞大量に客が来たときに耐えられなくなる
光ファイバ1本とPC1台、独自仕様の認証装置、それにUSB接続のライタが
5本繋がってるとする。光ファイバの実行速度が20MBpsだとして、
1本当たり4MBpsとなる。ゲームの容量が平均64MBitだとしたら、8秒で
ダウンロード終了。コンビニで弁当買う時より遥かに速いわけですよ。
5個ある店のカウンターで「ポケモン下さい」って言ってメモカを渡してから、
店員が操作してDLして袋に入れて渡すまでの所要時間は現行と比べて
15秒も変わらんのでは？また、毎回DLしなくても、データそのものはPCに
キャッシュしておけるようにするとか。サーバーとは、メモカに書き込む時
「書き込むよ」ってやり取りするだけ。これで8秒が1秒に短縮できる。
人気ソフトなら、予約の時にメモカを渡しておいて、店員は開店前に
書きこんどいてもいい（早朝出勤だな）。

＞だから、パッケージとの併用が良いと俺は提唱してます。
＞消したらそれでおしまいにした方が潔くて済むし。
それはそれでいいかもしれない。技術的には簡単だし。ただ、俺は
再購入の需要はあると思うけどね。

結局のところ、「容れ物が高価な場合、その容れ物は再利用するのが妥当」
ということ。醤油なんかでも、昔は量り売りしていた。それと同じ発想。

それはそうと、これだけ長文書くのってしんどいな。SHOさん、よく書き込むなあ。

俺も昔技術的な能書きをたれていたのを
思い出したよ･･･。
理想と現実とのギャップに気づいてからは
妄想を抱くのはやめたよ。

恐らく俺はID:k/chhBgrのような商法は
俺の昔のようにあくまで理想論だけで終わって
結局失敗に終わるような気がする。

正直CDの携帯ゲームってできたとしても落としたらすぐ壊れそうで怖いよ
GBは外で落としても大丈夫なようにビルの上から落としても壊れないぐらいにしてたって聞いた事あるけど
そのぐらいの強度は欲しいね

まあ、メインユーザーが子供だしね。
シンプルで多少乱暴に扱っても大丈夫なくらいじゃないと
商品として問題あるかと。

ゲームの面白さとは別に、「所有することの喜び」がでかいってのを
忘れてはいけない。
SHOが言うてる『実態が云々』というのはつまりそういうこと。
データ販売は所有する喜びが少ない。
ホログラムIDカードとか、そういうのである程度は
「所有することの喜び」を満たすことはできるが、
アップする機械の支配下に置かれるので
モノ自体を売る現状よりは圧倒的にその感覚が薄い。

ゲームビジネスはそのソフト面ばかりがクローズアップされがちだが、
圧倒的に重要なのはやはりハード。特に携帯機では重要だと思う。

所詮はおもちゃやからね。
山内御大がこだわったのはそういうことだと思う。

ついでに777get

まあおまいらＰＳ３を楽しみにしとけや。

PS3は携帯ハードって事ですか？！

★★今日の明石家サンタにモナーを出演させよう！★★
※只今、既にハガキ採用されている２ちゃんねらーを激しく募集中！

＜イベント趣旨＞
フジ系列25日1:10〜の「明石家サンタ　史上最大のクリスマスプレゼントショー2002」に
モナーを出演させるためにみんなでイブの夜に頑張っちゃう企画です。

＜当日参加の実施手順＞
１）不幸話を考える。
２）フジテレビにその話を電話する。（電話番号は番組内で発表とのこと）
３）さんまから電話がかかってきたら普通に不幸話をする。
４）さんまに何かツッコまれたらすかさず「お前モナー」と切り返す。

※注意事項は本スレを参照してください。
イベント企画板「今日の明石家サンタにモナーを出演させるぞ！」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1040703287/
　　　　　　　　　

ダウンロード販売が受け入れられるかどうかの試金石。＞PS3

ダウンロード販売は１つの選択肢として存在しても良いな。
インフラが整えばPS2でも可能だけど、高速回線の普及が進まないと無理。
ADSL12MBでも、DVDの容量をダウンロードするのはきっついからなあ。
欲を言えば光回線で40MB/sくらいは必要だろう。
パッケージがないとダメって人はパッケージ版買えば良いし
MXやってる人なんかはダウンロード版にも抵抗無いと思う。

もはや携帯ゲームはつぶれていくだけだな

ひっくり返って何かイイことあんの？

>>784
そういうスレじゃないんだってさ
暇つぶしに話してるんでしょ

そういや
音楽のダウンロード販売機があったけど
最近見ない

だめぽ？

ダウン販売も光回線の配備が不可欠なんだろ？これだけでも実現するまでは相当時間がかかるな。
都市部でだけサービスを提供したところで現行機種をひっくり返すなんて到底不可能だ。

>>1で挙げられた問題点はGBAがモデルチェンジするのが一番現実的だと思う。
この問題点を解決しただけの新規プラットフォームではGBAには勝てないし、PSの資産を使うのは不可能。
CDメディアを携帯機で使えないのはこれまで散々書かれてきたことだし、
既存のメディア（PSならCDROMね）をそのまま使えない時点で下位互換ではなくなり別ハードになる。
PS版をスケールダウンした移植作はGBAでも出ている。GBAにできることを売りにしたところでGBAに勝てるのか？

携帯用小型燃料電池が実用化しないと
大きな技術革新も期待薄だけどな。

>>786
DLで十分な人はそれこそネットからただでDLしてまう罠

まずPS並の性能を携帯サイズに収められるのが大前提として、
メディアは１GくらいのHDDで、PSにアダプタで繋いでPSソフトをそんままDL。
なんてのはソニコンらしいかも。儲かるのはハードだけぽいけど（ｗ

来年GCで出るパズコレがまんまそういうのみたいだけど。

>>790
HDDは衝撃であぼーんだろ？
電池も大量に食うだろうし現実的じゃないね。

>>790
不正コピー、振動、発熱、バッテリー、筐体サイズ、耐久性、コストなど障害は山積みだろうけど、実現したらすごいことになるかもしれん。
これまで別プラットフォームにするしかなかった携帯用ゲームソフトのラインを据え置き機用ソフトと一本化できるんだから。

あーでも不正コピーは別にいいか。GBAがあの有様だし、不正コピーが正規品を食いつぶすほど蔓延してるわけでもなさそうだし。

>>788
燃料電池が電池と置き換えられるとでも思ってるんだろうか？

>791
iPodみてると、振動は大丈夫らしい。落としたらわからんが。
ただ、それ以前に実現不可能だが。

>794
そのうち可能になります。ノートPC用のバッテリを置き換える物は
すでに形になってます。

ソニーはHDD付きの携帯機開発する前に
漏れのVAIOをもっと頑丈にしておけコノヤロー（涙

実現に時間を要するものが多いね…
任天堂にさらなる次世代機の開発を許してしまうくらい長い時間が、ね。

ソニーのメモリースティックを
任天堂はＳＤメモカに置き換えればいいだけな罠

結局はポケモンを越えなければいけないわけでしょ

つまりSHOの言いたいことは携帯ゲーム機は当面の間(3〜5年?)、
形としては現状維持で性能向上だけはかればOK問題なしということでOK?

クリスマスなんて見えやしねー
今日も３時までバイトだったぜ（涙）

>>800
俺はこのままで良いと単純に思ってるだけですので、
ＧＢＡ打倒案を見守っていきたいなと。

>>799
最大のネックは、それだよな。
スペックに頼らずに３００万売るソフトを持ってこないといけないわけで、
そんなソフトは何処を探しても見あたらない。
ある意味悲しい話なのかな。


ああ疲れた・・・・もうレスする気力がほとんどねえや・・・・

俺としてはよほど画期的なものじゃないと現状をひっくり返す気配も必然性も感じないな。
というかスタンダートとしてのGBAがそれほど悪いとは思わない。
不満点の
＞画面が暗い　
は、電力関係（GBAはカラーなのに電池二本で数時間もつからいいはず）と二者択一だろう（まぁ俺も多少電池を食っても明るくして欲しいが）
＞ソフトが高い　
は新機種で３８００円になるとしても、買いかえるハードの代金を考えるとよほどたくさん買うので無ければお買い得感も無いだろう。
これくらいの改良なら任天堂に訴えた方が早いだろ。と思う。

俺としては、そんなことよりもハードも普及し、開発費安め、ソフト単価高めのＧＢＡで野心作がでないことがアレだな―。

まぁひっくり返す可能性としてはやはりＰＳ互換ＣＤ携帯かな…。
シンプルシリーズのロジックでソフト単価を抑えることも可能だろうしな。
多少壊れやすくても欠点より長所のインパクトが大事だと思う。

ダウンロードのは、ディスクシステムみたいな割安なのだと、メーカーが新規タイトル作る開発費にならなさそうだし、携帯ゲームみたいなフリーに毛が生えたようなので月３００円とかなのは割高で、あまりいい印象が無い。
ソフト次第で無限の可能性もあると思うけど。

機軸としては、アクアプラスの小さいモバイルみたいなのはかなりいいと思うんだけどな。
白黒の性能とか、ハードメーカーがソフトのメンで頼りないとか問題あるけど。
とはいえＰＣとの双方向というのもあまり子供向けじゃないか

家庭用ゲームとは異なる携帯Javaゲームの収益構造
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0212/24/n_namco.html
機能の向上により、今やいつでもどこでも遊べる簡易ゲームセンターと化した携帯電話。
そのビジネスモデルや収益構造は家庭用ゲームとは異なるようだ

携帯機本体の大きさも問題だが、
実際持ち歩こうってとき、ポケットの中に
替えのゲームを複数忍ばせておけるようでないとな。
＃初めてGBAのカセット見たときは驚いたもん。

あの大きさ＆裸で持ち歩けないＣＤは論外だと思うよ

PC経由でHDDに落とし込みのiPod型が一番可能性あるって。

Mobile for KIDS
第10回　携帯ゲームの過去と未来
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0212/24/n_kids10.html

>>805
ＣＤより実現の可能性はあるだろうが
ＧＢシリーズはひっくり返せなさそう

それ自身を持って振り回す可能性がある分だけ
iPodよりも頑丈にしないとだめでしょ......

>808
iPod使ってみ。激しくダンシングしても大丈夫。

携帯ゲーのお得意様は子供という点は無視できないかと。

子供は自力で買う資金は持ってねえ

iPodいいよね。
これにカラー液晶つければ、ゲーム機としても十分売れるかも。

良い意見も出ているのに
相も変わらず自分の視点でしか見ていない
意見も（涙）ああ、早く帰りたい。

ソフトがあればな。

iPodはメモリに曲を落とし込んで再生中は駆動部分（機械的に動いてるところね）が無いわけです。
だからあらかじめゲームを大量に入れておいて立ち上げ時に全部メモリに落とす、というようなやり方だとどうなのかなー、とか。
ソフトは8cmCD-ROMで供給してPCからダウンロードとかさ・・・
もちろんmp3再生機能もつけて。コストで無理ですね。しょぼーん。

電話みたいに月額使用料がきっちり取れれば多少端末の値段が上がっても
なんとかなるのかな。
携帯のようにベラボウな値段にはできないだろうけど

GBAクラスのゲームになるとパケ代＞パッケージ代になりそう

PC必須の時点で不利だわさ

携帯ゲーム機は子供向け専用みたいにハナっから決め付けて可能性狭めてるのはどうかと。

>>813
つーか、ＳＨＯ激しくウゼェ。
出された意見を否定するばかりで自分は建設的な意見の一つも言わないくせに
上から見下すような態度すんじゃねぇっての。
テーマからいって全否定するくらい簡単なことなんだよ。
有効な案があればとっくにメーカーがやってる訳だしな。

>>820
＞自分は建設的な意見の一つも言わないくせに

言ってるじゃん。
パッケージ販売とＤＬ販売の併用案を出したのは何処の誰だよ。

>>819PocketPCでもPalmでもZAURUSでもお好きなのをドーゾー。なんだったら"I'm not a Boy"なネオジオポケットもお勧め。

>>822
いや、そんな既存の機種出されても・・・・。

ソニーの武器は、異論はあるだろうが

カッコイイこと

それをうまく使えば、なんとかなるんじゃないかな
GBAは子供がやるものと考えられてるからね
若者向けにだせばある程度はいけると思う

PS2って最初はカッコ悪くなかったけど、今やカッコ悪いものになったよね？
不思議不思議

>>824

ＮＧＰはその路線でいこうとして爆死したね・・・
そもそもゲームやるオトナはＰＳ２持ってるだろうしなぁ。

ＧＢＡ持ってるオトナはポケモンやマリオ専用機か
重度のゲーヲタのどっちか。

ＮＧＰはかっこいい路線だったのか・・・・(´∀｀)

ポケステ７個しか売れてないぞ
ＳＣＥは携帯ゲーム事業撤退しろよ

１任天堂　　　　　ゲームボーイアドバンス　 325,400　　　 3,146,900
13ＳＣＥ　　　　　ポケットステーション　　　　　7　　　　　　 1,300

I’m　not　boy

aが欲しいところ・・・

その７人に会ってみたいね

誰だってBOYを捨てる時が来る

I’m　not　a boy
　　　↓
私は　童貞では　ない
って事でいいのですか？(´∀｀)

NGPのキャッチコピーは”a”はついてなかった気がする。

ゲームボーイとかけたからかな。

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液晶画面をVGAにした、ドリキャス互換の携帯ゲーム機をどこか作らないかな？
ゲームデータは本体から吸い出して遊ぶ。

>838
PC用の互換カードでダウンロードして遊ぶって話はあったな。
携帯型にはならんだろう。

>>839
それだと互換カードと新たにソフトまで購入する必要がある。

テレビ・ゲームの売り上げ急減（アメリカの話だけどね）
ttp://www.asahi.com/english/svn/K2002122600363.html
＞クリスマス商戦が振るわないと予測した小売店は、仕入れを控え目にして、絶対
＞外すわけにはいかない少数のタイトルだけを在庫し、他の作品はすべて除外した

だからこそ打開策として流通革命が必要（携帯機に限らないが）

「ターゲットは中高生」「若者向け」
を謳ったワンダースワンは･･･

正直GBAの勢いを止めるのは
むりぽ
週間売上32万台ってなんだよ

笑　クリスマスはつよいよＧＢＡ

海外でもポケモン出たら世界中ＧＢＡ一色になるな。

遊戯王も　案外売れるかも

北米市場では週間100万台とか任天が発表してなかったけ。

SonyはCLIEのゲームもっと充実させりゃいいじゃん。
なんかゲームコントローラーも出してるんだし。
ポケモンカメラみたいなのも標準でできるしね。
ついでにエリクソンデザインで携帯電話機能もつけろ。
メールとWEBはi-modeの拡張版でいい。
ソフトの供給もiアプリ(JAVA)方式で開発オープン+メモリースティック独自方式。

19800円で出せば、多分買う。
Palmの互換やめて独自OSなら可能かも？

スワンクリスタルって何の為に世に出てきたのかしらね？

任天堂って　年末年始強すぎる
そらＤＱ８ＣＭ　つくるわ

セガはＰＳ２よりもアドバンスに力入れろ！

メガドラのリメイクを
ＧＢＡに投入すれば良いのになあ....

>>851
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0212/24/n_kids10.html
据付けタイプの家庭用ゲーム機では、
ソニー・コンピュータエンタテインメントのプレイステーションが勝利をおさめたように、
携帯ゲームではゲームボーイの独壇場である。
そんな中、携帯電話会社のノキアが携帯ゲーム市場に参入する。
しかも開発元はあのセガである。
(中略）
携帯ゲーム、家庭用ゲームでいずれも苦杯をなめたセガだが、
いよいよ3度目の正直となるか、興味をもって来年の動向を見ていきたい。

セガはゲームギアをあっさり捨てた経緯があるからなあ。
どんなハードでもセガにかかっちゃあお終いだ。

ＧＢＡ互換機能付きの携帯機をＳＣＥが出せば売れるんじゃないかな？

そいやGG末期にキッズギアと名前変えてたっけな。後の祭りだったが

>>855
まるで半島みたいな商売だな

>856
ただの在庫処分やんけ。

ワンダースワンってどうなったのよ？GBAが出始めの頃は、拮抗しそうな
雰囲気だったけれど。

>>859
そんな雰囲気は微塵も感じられなかったが・・・

ワンダースワンにはポケモンがないからなあ。

>>861
でも面白いですよね。

２０世紀の終わりごろのゲームボーイ市場はまさに瀕死の状態であった。
だが、ポケモンの登場により、復活し、今や任天堂の経営を支える基盤になってしまったGBA。

任天堂もあいかわらず、荒波だよなー。借金はないから一応は最優秀企業なんだろうけど・・・。

↑ｺｲﾂの中ではエニックスも最優秀企業　ｵﾑﾂの度合いが知れますな

>862
一応もなにも、備蓄の利息だけでチョー優良企業。
やんなるな。俺らからそんだけ搾取したのか。

ポケモン前のGB空白期間には手を出さず
ポケモン後に復活したGBを相手にするんだから
同業他社はアホとしかいえん

はあ、明日でバイトも最後か・・・いや、終わるのは明日の今頃になりそうだから（泣笑）

さてと、今日もマルチレスいってみよう！

NGP>
ネオジオポケットか、コレまた懐かしい物を・・・
あのころのＳＮＫにはまだ余力があったんだなあ。

>>842
今やバンダイのキャラ物展開により、低年齢層からガンオタまで
広い範囲の顧客を確保しておりますね。
ＦＦ１や２を買った人はスワンクリスタルを買ったのでしょうかね。

>>848
携帯機機能付きだと、月額の使用料を取られるから、
あまりお薦めではない。いざというときの機種変更など、いろいろ仕様変更されるハードなんて
ＰＳ２だけで十分だ（笑）

>>851
やきゅつくとかが出てたような気がしますが。気がする程度の売り上げでしたがね・・・

>>852
コントラがリメイクされてましたよ。ただ、アレはメガドラの仕様そのままに
蘇らせないと意味がなかったわけですが・・・

>>865
ポケモンが売れて、携帯機が売れたから、
需要が出てきたと思ったのでしょうね。

クリスタルも観づらいわ。やっぱ。
テレアドみたいなの。どっかで出さんのカナ！？

>>866
ゲームが好きなんだから、ゲーム業界で働けばよろしい。
好きを生かす。

別に「ひっくり返す」とまでは逝かなくていいけどさぁ、
とりあえず「選択肢」が欲しいわけよ。
で、バンダイじゃダメなのよ。希望が持てないから。
ぶっちゃけ、ワンダースワンの開発元がSCEだったら買うよ俺。
ついでにクソダサい名前も変更してくれたら間違いなく。

>>869
ノキアに期待ということで

>>869
ハードは統一しろ、という意見が据え置きでは多いのに、コレまた希少な意見ですな。

>>871
多い？　ただ目立つだけじゃないかと。

>>872
多いから目立つんじゃねーの？
少なくともハード増やせっていう話よりは聞くし
なによりハード統一はユーザーの悲願だろうが

理想論だろうけどな

>>853
それってハード開発にも関わるのかな？
まあ>>854の言うように、
「失敗→旧機種サポートほったらかし」のループを繰り返してきた
ダメ企業が関わるような製品をもう買うつもりは無いね

>>866
魂斗羅ハードスピリッツのことは知ってますよ。

あれはＭＤ版（ハードコア）とＳＦＣ版（スピリッツ）の混合版で
どちらも完全に移植する、っつう趣旨の作品では無いからねぇ。

自分は両方持ってるし
どうもデキがいまひとつって話を携帯板で聞いたのでスルーしますた

でも競争があったほうがいいハードが生まれる気がする
統一ハードは適当なスペックで高い値段になりそう

GBAに対抗する存在があれば任天堂もマリオ・ゼルダをリメイクしか出さないなんて
余裕ぶっこく真似はしなかったと思う。

連続投稿規制がさらに激しくなってるけど、スクリプト荒らしは収まらないなあ。

>>876
ＧＢのマリオが主人公のアクションゲーム（ゴルフやテニスは省いて）はマリオランド２以降全く出てないんですが・・・
特にゼルダはカプコン製作のものとＤＸ版（リメイクみたいなもの）を意識しなければ、
１９９３以降音沙汰がないような物ですし。
ここ最近の流れしか見えてない様子ですな。

>>875
気がするだけでは何も起こりませんが？

>>874
あ、スピリッツも含まれていたんでしたね。
だからあんな中途半端な（というか当時のスタッフが殆ど残ってないだろうから仕方ないけど）
ものに・・・

両方持ってるんですか、凄い（笑）
俺はスピリッツを借りて遊んだことがある程度です。

はう、間違えた（汗）

マリオが主人公のアクションゲーム（新作）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑コレが抜けてた


ああ、連続投稿規制の痛いところは、誤字脱字修正に時間がかかること（汗）

＞ＳＨＯ
ＰＣの時計を1時間遅らせても引っかかる？

>>877
だから、以前からGBシリーズが独占状態だったからでしょ？＞出てない

GB・GBAにライバルがいない→キラーになるマリオ・ゼルダ等の新作を出さなくていい
ってことでしょ。SHOは疲れてるならバイトに備えて寝ろ。

ポケモンブームって言われてからもう何年目なんだろ。

昔は、商売が下手だったんだね。
ワールドワイドな展開もしなかったし、

ポケモンみたいなヒットは色々あったのに
ポケモンほどは設けてないっぽ

GBAのライバルはWSCがあるけどね。

>>884
ネオジオポケットカラーも忘れないで・・・

>>880
というか他ハード牽制のためにキラータイトルを導入するというのは、
いかにも据え置きの視点でしか見ていないんだな。

ＧＢだって、マリオやゼルダではなくてもいいくらい、キラーソフトはいくらでもあったのにな。
マリオのピクロスですらべらぼうに売れてて、カービィ１、２もあったし。
ＧＢＡにハードは移ったが、ＧＢの時ですら既に独占状態だったのを見る限りでは、
そういうのは言い訳にしか聞こえないな。

新作が出ない背景には、情報開発部が据え置き専用になってて、
開発１部やセカンドが主にＧＢＡに携わっているというものがあるからだろ。
ひょっとするとＧＢ版のゼルダもマリオも開発１部でつくられてた気がするが、
宮本氏の多忙な状況を見る限り、ＧＢＡのほうに力を注げないだろう。

>>881
今日はバイトの出勤時間を遅らせてもらってます。
今年最後のバイトだ・・・

>>879
そういう手があったのか！？

時計をずらしてみた。いろいろ言ってみる。

余裕に関して＞
余裕があるならポケモンも出さなかっただろうね。

全体としてＧＢＡ批判意見は＞
何というか、単なるアンチの意見にしか見えないのは気のせいですか？

リメイク、焼き直しに関して＞
http://www.nintendo.co.jp/n08/index.html
任天堂発売ソフトのリメイク率は低い。
グラフィックがＳＦＣ時代に戻ってるだけで、それを焼き直しだとか言ってるだけの
ような気がします。
リメイクばかりで不満だという奴は、絶対にＧＢＡを買ってない奴だ・・・


とりあえず、ハード優先での考えは絶対に間違ってると思うので
（キラーだから出すという考えね）。

GBの時代ってSFCの時代じゃん。
同じ２Dのゲームを提供するならあらゆる点でクオリティが上の据え置き機で出した方が良いじゃん。
だからGBにはマリオ・ゼルダがほとんど出なかったんでしょ。

>>888
GBの頃は結構マリオ出てたような
マリオランドがいくつまで出たのか覚えてないけど3か4くらい？
ゼルダも夢見る島が出てる
SFCで出たのも神々のトライフォースだけだから変わらないし
マリオはマリオワールドだけでしょ

>>887
俺、それ低くないと思うんだけど・・・＞リメイク率

>>888
神トラ・・・１９９１年発売
夢を見る島・・・１９９３年発売

マリオワールド・・・１９９０年発売
マリオランド２・・・１９９２年発売

マリオランド１は同時発売だというのと、
ヨッシーアイランドは９５年発売というのを考慮すると、
クオリティ重視という言葉は全く意味無しですな。

でも、今の現状では間違いなくそうでしょうな。
いったん３Ｄになってから、２Ｄに戻すのはあまりよくない・・・（ゴエゴエ）
とりあえず余裕だからというよりは、製作環境の問題でしょう。
作り込んで見栄えがよくなるかと言えばそうでもないＧＢＡに
新作をバンバンもっていってるメーカーはいないし。

>>889
マリオランド３は主人公がワリオに変わってます。
それからはワリオランドという名前に変わりました。ワリオランド１は事実ワリオランド２でしたね。

とりあえず、ＧＢは現役が長かったせいもあるだろうね。

>>890
マリアド１２３とカービィの４つ。
４に２８を割りますと・・・１４％。
１０％越えてれば高いというのでしょうかね。
約１０本に１，２本だったら、十分低いぞ。

全ソフト26本中、
焼き直しはマリオアドバンス1・2・3の三本。
リメイクはカービィの一本。

>>891
マリオカートとかF-ZEROとかFEとか役満とか新作だという感覚無いんだけど。
あとマジカルクエストって移植じゃなかったっけ・・・

間違えた。２６だった（汗）

>>893
データを入れ替えただけなワケがないだろ。
というか、それを言ったら見た目の変わらない続編は全部リメイク扱いになってしまうぞ。

>>893
それは続編であって移植とは別

F-ZEROは技術的にはSFCとGBAでは全く別の物を使ってると開発者インタビューで言ってたような。

ゲーム性が変わってないゲームはすべて焼き直し。

>>898
アンサガ以外全滅か

>>897
技術は関係ないと思うけど。
とりあえず異論があるのは当たり前なのでいいですけど。俺はそこら辺は
焼き直しの範疇でしかないと思ってます。
マジカルクエストはマジカルアドベンチャーの移植でいいのかな？

>>900
当人だけが思ってることを他人に言っても意味がないことくらいはわかるよね・・・

マジカルクエストも移植だったな。忘れてたよ。
２０％近くになるのか。それでもリメイクばかりだとは言えないけどな。

見た目の変わらない続編はまさに焼き直し以外の何者でもない

>>901
FEはともかくマリオカート、F-ZEROなんかは焼き直しとしか思ってない人多いんじゃないの。

>>902
ごめん素でﾜﾗﾀ
きっと本気でそう思ってるんだね
見た目かあ(ｗ

スーファミレベルの性能でいまさらなんの革新ができるというのか。

無茶苦茶だな、もう。
っていうか、ゲーム性変えたらタイトルかゲーム中の雰囲気でしか繋がらないじゃん。

見た目の変わらないってどう変わったら見た目が変わったって言うのかもわからないし。
そんな事言ったら俺にとってはFFは1〜6まで焼き直し、FF7〜10-2まで焼き直し。DQは全部焼き直し。
コーエイのゲームなんてほとんど焼き直し。

見た目は関係ないでしょ。

>>907
IDカッコ良すぎ(w

大文字と小文字でGCでした。
FFは3→5はリメイク。

オマエ等議論のための議論か？

まあ、ストーリー性が薄いゲームで見た目ほぼ一緒、
ゲーム性ほぼ一緒、システム的な面での進化なし、
これなら焼き直しと取られても仕方ないだろうね。
マリカやF-ZEROがどうなのかは知らんが。

>>911
据え置きで既に違う状態のが出ているから、
リメイクみたいなもんだという野郎はいるにはいるかもしれないが、


それを焼き直しだリメイクだと断定したり想定する意味は全くない。
そこに気がつかなければ。

F-ZEROアドバンスが新作というは、いかにも無理のある主張だろう。

>>912
リメイク率なんて言い出したのあなたじゃないですか。
新作率出したほうがいいんじゃないですか？

バイト行ってきます。このスレも年越え寸前で９００いったな・・・

>>913
とりあえずリメイク云々で文句を言ってる野郎は、
ＰＳの資産利用を唱えてる奴を非難しないんだろうなと言ってみる。

映画はみんな続編だろうな
見た目いっしょだから

う、もしかしてリメイクは悪という流れだったの？
んなことは思ってないんだけど・・・

単に、名前の繋がりのある作品を
＊受け入れたい人の言い方＞続編
＊受け入れたくない人の言い方＞焼き直し

と言うだけの話じゃないの？

>>914、>>917
１度訂正はしたが、単にリメイクの方が圧倒的に少ないって事を言いたかっただけだからな。
話の本筋ではない。ただ、コレが言いたかったのは、
新作だといったところでコレは新作とは言えないとかウルサイ奴がいるから。

というか、あまりにもこういうのに反応する奴が多くて驚いたよ。
あれだけＰＳの移植だとか、ひっくり返す構想で移植を唱えてる奴がいて、
それに対する反論はほとんどなかったのに、
ＧＢＡのリメイク移植はＮＧだなんて・・・・

じゃあ、今度こそ行ってきます。

>>917
まあとりあえず
君の言うリメイクの定義が間違ってるのは確か
FF3→FF5をリメイクとは言わない