【実際】ゲーム会社に就職【どうなんだ？】

自分は小さい頃からゲームやってきて、これほど熱くなったものは
他にない。大学３年冬、ゲーム会社に就職しようか迷ってる。実際
ゲーム業界に就職って恥ずかしいものなのか！？広告代理店？華やか
なのは名前だけ。ふつーの会社に就職するのか自分の好きな業界で
働くか真剣に迷ってるやつ！いるだろ？存分に語ってくれ。

やめとけ

あなるあぬす

板違い

自分の好きな業界で働いた方がいいと思うに９ちっぷす

大学やめて専門逝け

katteni katare

ゲームクリエイターとかじゃなくて
普通の会社員っぽい仕事をやる分には
どうなんだろうか。

＞１
給料安いし待遇わるいらしいよ＞ゲーム会社
実例をあげると、SEGAにはパソナルームなる人権無視の恐ろしい
ものがあるらしい
同じぐらい忙しくても、給料がいい分金融系なんかの方がましなんじゃない

最近のゲームは腐ってる！グラフィックがきれいですごい迫力！？
ハァ？？ゲームの楽しさはそんなところにあるんじゃないだろ！
昔のゲームには中毒性があった。今のゲームにはそれがない。
そう思わないのかよＴＴ

任天堂内定もらったけど蹴って
大手シンクタンク行きます

ボードゲームでも嗜んでみるとか

出川必死だな(藁

＞１１
どこにきまったの？

>>8
待遇悪いってのはよく聞きますね・・。でも普通の会社へ就職して
営業やらなにやらやるのはどうもむなしいような気がするのです。
ドラマの見すぎなのかな。

>８
ゲーム会社でも文系なら基本的に営業だと思うよ
金融だろうがメーカーだろうがそれは一緒みたい

>>1
君はゲーム業界でどんな仕事がしたいの？

すまん、＞８じゃなくて＞１５ね

>>1の熱さはﾈﾀとしか思えない。ﾈﾀじゃないなら基地外。

>>1
文系ですか？
ゲーム業界に入る為に今までにやってきた事はありますか？

>>17
おもしろいゲームを企画したい。音でリズムとるゲームやら
アニヲタ臭のするゲームがトップ１０に入ってるだけでむしずが走る。
もっと仮想空間での自由度を生かした斬新なゲームは作れるはずだと
思うんです。

大学による。
学部による。
お前のスキルによる。
司法試験合格して弁護士になって、ゲーム会社の法務部に
入るというのも一応「ゲーム会社に就職」と言える。

>>21　臍噛んで死ね（＾∀＾）厨房

>>21
なんか一番駄目な類のゲーム志望者の気がする

>>21
シェンムーってゲームをご存知ですか

>>20
経済学部です。ゲーム業界に入るためにすればいいことって今でも
明確には分からないです。だから今までゲームに費やした時間しか
やってきたことはないです。とりあえずおもしろいゲームをひたすら
追及してましたが。

貴方の好きなゲームを教えてください

>>26　面白いゲームを作る奴らはこんなところで聞かない。
　　　　痛い厨房は死ねﾎﾞｹ。学校の偏差値と持ってる資格を言ってみろ。
　　　　英検五級は資格じゃないからな（核爆）

斉藤さんが物凄くまともな事を言っている・・・

でも、やっぱりいきなり「企画がやりたい」って言う奴って大抵ダメです。

>>26
おもしろいゲームをひたすら追及と書かれていますが
今までどのようなゲームで遊びましたか？
面白かったゲームのどんな所が面白かったのか書いてくれませんか？

魔界村　ゼルダの伝説（ディスク版）メトロイド　
ベイグラントストーリー　悪魔城ドラキュラ他
いずれも中毒性が強い　

今、業界に就職するだけその世界で漂う事になる。
普通の会社に入ってコツコツやるのが良策。
それでも入りたかったら入ればいい事だし。
ちなみに>>28、今時（核爆）は無いってハズカシイ。

>>31　お前を観察するほうが100倍面白い。自分の才能に気付け。
　　　中毒なんてモンじゃない。経済化なんかに行ってる場合か。
　　　すぐに大学辞めて会社起こせ。逐一ここで報告しろ。

>>1

・・・・・・・・
・・・・・・・・



(´-`).。oO(ベタベタなソフトばかりだ、、、幸あれ、、）

確かにゲーム業界って何年たっても企画を任せてもらえるなんぞ
思えませんね。

このまま一生面白いゲームをひたすら追求してた方がいいんじゃないですか

数年後カルチャーブレーン学院の講師としてゲーム業界にｷﾁﾝと関われる
>>33を断固実行するべし。あと大学と偏差値と学部も書け。土地を担保に有限会社を起こせ。

ちなみに文系、経済学部等は、、就職とか色んな意味で肩身が狭い。
１は>>31を見る限り普通の会社に入るのをお勧めする。ガソガレ

いずれも中毒性が強い　あげ

すいません文系神学部なんですけど将来どうすれば

斎藤さん、今日はちょっと無茶苦茶ですよ。
得意分野では無かったですか？いつもは唐辛子に包んで正しいことを言ってるのに

なんとなくこのスレ中毒性が強い　あげ

神に祈って光臨を待て

sageてた。まぁいいや。

>>37
昔なら通じだが今の業界では飲まれて終わるケース大。
お勧め出来ない。

叩かれまくってらｗ　まぁ斉藤さんの言うとおりですね。
俺は最近のゲームに不満を持ってるただの若造です。会社
起こすほどの力もありませんよ。

ちなみに俺はこの板では有名なゲーム業界人。
とりあえず>>1のことを良く知らないとＡＤＶＡＩＣＥのしようがない。

>>31
お前本当にそれで大学３年か？本当は厨房なんだろ？
そのゲームのレビュー書けないだろ？バレバレなんだよ。

ＡＤＶＡＩＣＥ　ラブ

とまあ、
小さい夢も現状では不安な業界を目の当たりに生きる若者の叫びスレっと言う事で。

>>35
エロゲー業界なら場所を選ばなければ企画は簡単に任せてもらえるぞ。

>>47
＞ちなみに俺はこの板では有名なゲーム業界人。
＞とりあえず>>1のことを良く知らないとＡＤＶＡＩＣＥのしようがない。
ad・vice　　
n.　忠告，　助言，　意見；　(pl.)　報道，　報告；　【商業】　通知，　案内．

>>1よ、とりあえず英語のスペルがわからなくても
「有名なゲーム業界人」になれるらしいよ　よかったね

やれやれ、このスペルの間違いで新入りを試すのはゲーム業界の常識なんだがねｗ

必死だな

とりあえず経済学部じゃ今の時代どこ逝ってもダメだな

>>53
これで1のIDが変わってたら52は1の可能性が高くなるねｗ

まぁおとなしくリーマンになるのにちょっと迷いがあったわけ
で、ちょっと夢みたかっただけで。才能とかって文面で分かる
わけはないわけで。成長してから出直します。

今なら比較的楽にFLASHでゲームを作れるから
一作つくって、会社訪問の時にでも持ち込めよ。

絵かけません、プログラム組めません、大学や成績も大したことありません
じゃ、いまどきどこも採ってくれないって。

さもなくば、零細のDQN社長にほぼ無給でこきつかわれて下積み上げる
とか。

この自称的なのがゲーハー板ならではなのは秘密。

まあ、確立は物凄く低いし、物凄くシンドイ思いをするだろうけど、
デバッガーからのし上がるという道も無いわけではない。

品質管理だって、立派に「ゲーム会社に就職」なわけで。

ふざけるな残り９５０をお前のﾚﾋﾞｭｰで埋めて行け

>>1
君が感じている感情は精神疾患の一種だ。癒し方は俺が知っている。俺に任せろ。

　１、まず、自分が漠然と抱いているイメージを形にする。何が欠けているか、どうすべきか、形にする。
　２、それを具体的なゲームの企画の形ににする。知らなければ学ぶ。具体的にどういうゲームか。
　３、それを実際に作る。

騙されたと思ってここまでやってみ。
もちろん自分でプログラム組んで。どうしても自分でプログラム組むのがイヤなら、できる奴をどうにか
引き込んで、アイディアを説明して、しかるべき報酬を払って作ってもらうべし。
これを実際にやれば、自分の考えがいかに愚かか、気づくから。

>>53 にﾜﾛﾀ
苦しい言い訳がむしろゲーム業界の常識

みなさん助言ありがとうございます。ちなみに俺は
斉藤さんの話し相手にスレ立てたわけじゃないんで・・
９５０は厳しいっすｗ

>>64
お前は他の板でもネタがばれそうになって
知りたい情報が得られそうにないと判断したら
速攻でスレを終わらせてるんだろ？
お前みたいな奴はウザイから二度とゲーハー板に立ち寄るな。

つーか将来性皆無、中高年で路頭に迷うこと必至のゲーム業界に就職しようだなんて
人生投げ捨てているようなもんだな（藁

>>64
貴方のような根性無しは一生成功できないと思いますよ。
一生フリーターかもしれませんが頑張ってください。応援してます。

まぁまぁ最近この手の若者が多いのだから致し方ないのよ
自分で調べようとしないで人に聞いてばかり。

会計士の資格を取って経理、財務部に入れ。
それもー応「ゲーム会社に就職」だ。
まちがってもゲームを作ろう、などと考えてはいけない。

学生の間にコンピューター関係の本を2000時間は読みあされ。
それができなきゃゲーム会社入っても無駄だ。
理由は自分で考えろ。

>>70
それが出来ないから>>1はスレ立てたと思うけど。
致し方ない事。本当に成りたいとは思っても無いみたいだしね。

齋藤さんはやさしいなぁ（ ´∀｀）

中高年になり、転職しない場合はどうなるの？

>>73　DO　YOU　KUOW　遠藤　IN　CALTUR　BUREEENN？？？？？？
　　　ゲームEX　LIKE　HE。

カルブレの遠藤さんは目は笑ってないんだなぁ　怖いなぁ（ ´∀｀）

マッキャンや電通に入れるならそっちにしとけ。
まあ、スキルがあるなら斎藤さんの言うとおり
自分で会社興すのが一番だな。

おだて挙げて会社起こさせて痛い目に逢わすつもりだったのによ。
このﾁﾝｶｽどもが。

知ってる。
でも、今はやさしい目をしてる。

感動して涙で前が見えない

>>74
わざとスペルを間違えて釣っているようだが、
そんなことをしても>>47のとき、素で間違えたことの言い訳にはならない

>>1
オリジナルのゲームを作りたいなら、

１．プログラム、ハード、ＣＧ，ゲームについて勉強。
２．中小でもいいので、何処かに入る。
３．色んなパートの人から話を聞く、作業の流れも把握。
４．退社して、別の仕事（それなりに貰えるなら、そのままでも良い）で金を溜める。
５．何人かで会社起こす。経営は他人に任せる。

てのもありかも。
１で躓くようなら、やめた方がいい。プロの現場でも、最新技術の塊のような
ものはないし、水準ぐらいのものを作るなら、大した事はない。

　 ───））））-
／　　 ／　　　　＼　＼
|　／　　　　　　　　￣ 　　　
|　|　　━━　　　 ━━|
(6||　　( ●)　　　 ( ●)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | 　　　─'　 __|　`-　/ ／　>>1 日本のゲーム業界が廃れた理由は
|　|　　　　／　　＼　 / ＜ 　夢を売るはずのゲームクリエイターが
ヽ　　　／∠三l　　　 /　 ＼　儲け主義に走って夢を忘れたからですよ(^^;
　　ヽ＿　　ー　　＿ﾉ　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ＡＤＶＡＩＣＥあげ

>もっと仮想空間での自由度を生かした斬新なゲームは作れるはずだと思うんです。

仮想の世界で自由にエッチが出来るゲームとか？

tes

ああああ

あ

ふう・・・

まあゲーム業界なんていいかげんだよ、ほんと
残業代でないのなんて当たり前だし
儲かってるほど社員の扱いがわるくなる罠
とくにK栄

>>89
K栄で、まひかりさまの悪口を言うと首になりまつ

ゲーム業界、入るな危険…入ったら氏ぬで

まぁ、30歳くらいで転職を考える
正直、40歳以上で仕事続けてる人は１％もいないんじゃん？

家庭を持つつもりがあるなら、やれない仕事
ずーと独り身で人知れず生きてくなら
まぁ、一時チャレンジしてもいいのかもなぁ

まあ趣味を仕事にするにはあまりにもお寒い業界だからやめとき
同人ゲームでも作ってコミケで売るって手もあるし

今、コンサルファームのビッグ５のどこか（秘密♪）にいる者ですが、
正直言って、今すぐにでも会社辞めてゲームメーカー入って企画やりたい。
今、ゲーム業界に異業種から入るのって、別に珍しくないよね？

マーケターとか事業戦略とかネットゲー市場分析とかの仕事なら、ゲーム会社から
もスカウトとか結構来るので簡単になれるんだけど、俺はゲームソフトの企画が
やりたい。3年以内にプロデューサー、そして5年以内には会社を立ち上げたい。
ジャストアイデアに留まらない、斬新かつ売れ線の企画はたくさん持ってます。

市場分析とかマーケティングとか事業戦略とか新規事業立ち上げなどのスキルは、
ゲーム業界ってかなり弱い部分だと思うので、アピールになると思います。

ちなみに大学のときは友人とゲーム作ってました。
当時はプログラムはほぼ友人に任せてましたが、C言語はDOS上でなら使えます。
あと、ネットベンチャー起こしたりしてたので、Perlはほぼ完璧にマスターして
て、Javascriptと合わせて簡単なWebゲームも自作したりしてました。

これで、企画→プロデューサー→会社設立→自社ソフト成功　ってパターンいけると思う？

いきなり会社作れば？

>>95
出来れば、すぐにでも作りたい。
制作のノウハウ知って、有能なスタッフとのコネクション作ってからの
方がいいと思ったんだけど、いきなり出来るもんかな？

一応、プログラマと絵描きで、それぞれ素人ながら結構センスのいい奴は
知り合いにいるから、すぐにでも制作会社作ろうと思えば作れるが……。

でもコンシューマーでいきなり新規参入って難しいだろうし、PCでエロゲ
以外のソフトを出すのも、今の時代では無謀な気がするんだけど……。

制作体制作ってから、SCEに企画持込みすればいいのかな？
あとは、携帯アプリか……。

会社入ったり、遠回りしてる間にゲームそのものが変わってしまうよ。
今考えてる「企画」なんてものも腐っちゃうんだよ。

>>97
今考えてる企画に依存し続けるつもりは全然無いけど、遠回りしてるうちに
ゲームの形態なんてあっという間に変わっちゃうだろうね。
出来るだけ早く、自分の企画を商品化出来る立場になりたい。

最近の話で、いきなり起業での成功事例とかがあったら知りたいです。
会社名とか教えてくれたら、話聞きに行ってみようと思ってますので。

>>69
つーか、そのセンスのいい知り合いと一緒に
同人ゲームでいいから、まず一本作ってから考えてみれば？
現実を実感しないと始まらないし

マイクロソフトに売り込め

>>94
>>98
warp

30歳以降は余生。

>>96
機材与えられ放題で、会社に可愛がられている有能スタッフが、
ポッと入りの新人から「独立しよう」と誘われてホイホイ乗ると思うか、普通？

>>1
ゲームクリエーター目指してる人達は普通、中学・高校時代に数本
作ってるよ。大学３年で決断するのは遅すぎるんじゃない？

>>104
へぇ、凄いモンだな。クリエーターってスゲェな。

>>103
そりゃそうだ。（ｗ

そういう人が独立を画策する時に「声をかけてもらえるか否か」が
ポイントになるだろうが、新人はお呼びじゃないと思うよ。
少しでも金を節約しなきゃダメだしね。

>1

こういう連中と勝負する覚悟はあるかい？
http://www.hh.iij4u.or.jp/~peto/Monster/monster_top.html

マジレス・・・。

俺がゲーム業界に就職したのはたまたま受かったから。
あとマスコミとか、映画関係も受けたけど、そっちは受からなかった。
受けもしないであきらめるのはよくないと思う。とりあえず受けてみるべき。
そのとき、企画書なり自作のゲームなりを履歴書と一緒に添付するといいかも。
何かアピールできること、それもゲーム以外のことで他の受験者に差をつけるべき。

>94
起業したとしても、開発費が自分ですべて賄えなければ
確実に外注スタートだよね。
とすると、請けたゲームが売れたとしても
手柄は委託先のプロデューサが持っていくし、
わずかのロイヤリティしか入らないから生活はカツカツ。
自分の名前すら出してもらえないことだってある。
それでも「ゲームを作れることだけで幸せ」と言っていられるの？
（もちろん、有能で信頼できるデベロッパーには、
それなりの条件を出すけど、新参開発会社は思い切り叩くよ）
持ち込みなんて、昔と違って今はほとんど通らないから、
いきなり制作費丸持ちの開発受託なんて期待してたらゲームは作れない。
実績がないなら下請けすらさせてもらえないかもしれない。
最近はコスト削減のためにどんな契約でも叩くから、
開発途中で制作費が底を付いて倒産する制作会社が多くて、
外注選択はシビアになってるし。


ただ、ネット系のゲームであれば、
まだ今なら金を出してくれるところはあるはず。
そっち狙いなら独立して成功する可能性はグンと高まるね。

ちなみに、ゲーム業界は人が余っているので
経験者以外は他業種から「企画」では取らない。
だって仕様書けないでしょ？
いきなりプロデューサー？
いきなりディレクター？
経験もコネもないのに、ありえないよね、普通。
コンサル行ってるなら、
素直に 事業戦略を担ってる部署に転職した方がいいよ。
それはそれでエキサイティングだと思うけどな。

>104
うちに限って言えば企画職に関しては、そんなやついない。
デザイナもそんなやつもいないな。
プログラマはいるな。しかも結構な数。
ゲームの制作方法なんて会社入ってからイヤでも覚えるんだから、
学生時代には本を読んだり人と会って啓蒙されたり、
ちゃんと勉強したり絵を書いたり
好きなことを深く調べたりとかしといた方がいいと思うよ。
そのころに得た経験の貯金でゲームを作ることになるんだから。
月並みな意見で申し訳ないけど、それが現実なんだな。

>>103　>>106
独立する時に必要な人材って、ゲーム開発のエキスパートだけじゃないですよね。

僕は起業経験もあるし、マーケティングや経営戦略に長けてますので、業界では新人でも
強み充分にはあるかと思います。
ゲーム業界に、実践的なマーケティング知識やスキルを持つ人材や、経営判断やビジネス
ケース策定などに自信のある人材が多いのなら、僕の出番は無いかもしれませんが。
もちろん上記の能力だけじゃなく、企画・仕様切り・プロジェクトマネジメントの能力にも
自信はあります（ただし、業界経験は不足してますが）。

良い環境で仕事が続けられたらそれで良い、というだけの人は、逆にどんな独立の話にも
乗って来ないと思いますよ。
どんなものを作るのにも技術は必要ですが、技術を持っている人を引き寄せるのは、
高い志と実行力と金の匂いですから。

>107
別にこいつらと勝負なんてしなくていいじゃん。
負けたとして恥なの？
勝ったとしてエライの？
そもそも誰が勝ち負けを判定するの？
ただ、自分が面白いと思うゲームを真摯に作ればいいんだって。
大事なのは、自分自身が作ったゲームに胸を張れるかなんだよ。
「ほんとはこうしたかったなあ」とか
「もう少し寝ずに頑張れたかなぁ」とか
「そもそも、こんなゲーム作りたくなかったなあ」とか
買ってくれたお客様に対して背徳的な妥協がなければ、
経験上、評価はちゃんと付いてくるもんなんだって。
それが売れずに会社にとって損失を出したとしてもね。
（残念ながらたまにある。社長ごめん・・・。）

その考えができれば、ゲーム業界は捨てたもんじゃないと思うよ。

>>107
凄いね！全然かなわねぇや・・・・

こういうのをゲームの専門学校とかに安易な気持ちで行ってる人に読んで欲しい。

>94
いきなり商品化したいなら、
企画専門会社として独立して、
ロイヤリティ契約の持ち込みって感じかなあ。
ゲームはそのまま委託が前提から無理だと思うけど。

ところで、新規事業提案したいの？
ゲーム作りたいの？
なんか話が散漫だなあ。
本当にコンサル出身？
「もうかりそうなアイデアがあるから
会社を作って独占したい」って気持ちは良く伝わるけど。

とりあえず大手のゲーム会社のプロデューサーと
友達になって、企画を見てもらうといいと思うな。
本当にいい企画なら、そのプロデューサーも
金を払っても買うはずだし。
（アイデアだけだから安く買い叩かれること前提だけどね）
まどろっこしい手順をスキップするなら、
そのアイデアが世に出ただけで良しとしないとね。

>>111
ハードの仕様を知らない人にソフトの仕様は切れません

入ったばっかの新人がハードの仕様なんか知るけい！

そこらのサイトに載ってるぐらいの事しか知らんぞ。

やりたきゃ勝手にやれ、知るか！
適当に組んで持込すれば済み話だろうがボケ！

>>116
口ではベテランを名乗っているのに
作成基準を読んだ事も無いディレクターが
馬鹿な仕様をきって大迷惑かけるケースも（笑

>>110
一度も絵を書いたことがない人がいきなりデザイナにはなれないでしょう？
コツコツ練習して努力して上手くなっていくもんでしょう？
ゲーム製作も同じです。

>>116
>もちろん上記の能力だけじゃなく、企画・仕様切り・プロジェクトマネジメントの能力にも
>自信はあります（ただし、業界経験は不足してますが）。

などと自信満々にほざいていたからね。
プロジェクトマネジメントもやっぱりハードの仕様・特性を知らないとできません。
だから96みたいに下積み経験のないやつがゲームを企画立案製作販売しようと思ったら
大変なことになるぞってことです。
佐藤雅彦クラスぐらい他業界で知名度があればともかく。

紺猿ファームのビッグ５のどこかからゲーム業界に入った先輩です（藁
ゲーム業界ってアホが多いから、94が有能なﾔｼなら成功するのは難しく
ないと思うよ。

でも紺猿業界って、口ばっかりの自信過剰も多いから、94がそっちの
タイプだったら、あっさり手元資金をなくしておしまいだね。

紺猿業界から外に出て行った先輩の「成功事例」はいいから「挫折
事例」をよく見て研究するこった。

>>526
ボイチャはラグは普通に１，２秒ある感じ。
でも、俺はMSNメッセンジャーで友達とボイチャとか昔からやってたから、
別に当然という感じ。

こういう会話のテンポって、確実に慣れます。
文字チャットのテンポに乗るみたいなもの。
電話みたいなのを想像してると、最初は辛いと思うけど。

誤爆。

誤爆をきっかけに語ろうか
業界人はxboxliveやってるﾔｼ多いの？

>>124
開発機で遊んでますが何か？
っつーか、安すぎ。＞箱開発機

>>125
いやいや、自分の家でxbox買ってやってるかどうか？
公費ではなく自腹で。懲戒経費使いこみでなく

>>120
おまえが専門卒底辺製作工員だからって僻むのはよせ(w

いねーよ

>>126
家にゲーム機持ってるヤツは業界人にはいません。

>129
さすがにゲーム機の一台ぐらいは持ってるだろ。本人が使うより、子供が使う
時間の方が長かったりするが。

PSBBすらやってないな
自宅ではＰＣ洋ゲーばっかりだ

>>130
お父さんですか？
銭湯ではチンポ隠しますか？

30過ぎてからゲーム業界にいた奴が就職できるような働き場所って
あるでしょうか・・・？

と、ゲーム業界に入れる前から既に心配になっているのですが
（入れるかどうかもわからんというツッコミは置いといてｸﾀﾞｻｲ（つД｀)
グラフィック系に生きる道はありますか？

ＴＨＥ　浮上

>>133
私の周りでは脱サラ的に今では情報関係の会社で内勤してるよ

能力と勉強する気さえあれば働き場所なぞ
どこにでもある罠(　´д｀)y━~

人生リセットしたくなることになるかもしれないしね。

あぼーん

がんばってたころは、経営含めて仕事考えようとかやってたけど
もうモレはつかれたよ。
コンサルからきて成功するって、アフォな大手から資金ひっぱるってこと？
売れるゲームなんて作れないしどうしようもないよ。

能力ピークの業界暦６年、ゲーム開発暦１０年とかってヤツを給料３０万以下で
使っても赤字でぜんぜん話にならない。給料も払えない・・・。
こういう会社もありまっせ。

ま、こんな風にならんようにがんばって〜。

これからますます二極化が激しくなるんだろうな。

>>94
マッパーから上を目指すことは可能だと思うよ。
プログラマや絵描きじゃ正式な教育を受けてるようじゃないし、なれても
独立するまでには到底いきそうにないね。残念だけど。

入るなら引きがあったところに事務系で入るのが最良の選択だと思うよ。
どの会社も事務系は陣容が弱いし、引きがあるならチャンスも多いだろうから。

自分のやりたいことがゲームを作ることだと
認識したなら、ゲーム屋に入るべきＹｏ。
ゲームをするのが好きなだけの人は面接で選別してもらえる
ので一度受けてみるのも良いＹＯ。

>>94

>（秘密♪）

こういうオタくさい表現を平気でする人には向きませんよ

リクナビとかで募集してる会社にかたっぱしから作品送ることやね。
未経験可のところけっこうあるよ。

パブリッシャーよりは制作会社のほうが
ちゃんと作品みてくれそうだね。

あぼーん

最近は正体不明、アポなしの個人さんから送られてきた企画書は
開封せずにそのまま返却するようにしています。
「俺の企画書をパクった」とか騒ぐ電波さんがいるので。
新卒の選考は仕方が無いのであきらめてます。

ちゃんと企画書を読んでもらいたかったら、形だけでも
会社として体裁を整えてから出ないと相手にされにくいと思います。

>>146
＞新卒の選考は仕方が無いのであきらめてます
これはどういう意味ですか？
新卒は雇わない方針という意味ですか？

>「俺の企画書をパクった」とか騒ぐ電波さんがいるので。

また、そうやって作り話で笑わせようとする。
そんな奴いるわけないでしょうが。

>>147
悪文でしたすみません。
新卒でもそういう電波さんが稀にいるのだけど、選考しないわけにはいかないから
そこは覚悟してあきらめて、開封して企画書を読んでいる、という意味です。
新卒の企画者は毎年二人くらいは採用してます。

>>148
つい最近、この板のどこかのスレで逆転裁判は俺のパクリだとか
主張していた人がいたではないですか…。

SEGAに勤めたいよ〜
いやラブデリック様が雇ってくれるんであれば、そちらでも。

>>149
>主張していた人がいたではないですか…。

アイツがネタ師ってこと

>>151
実際にいるよ。年に数回は必ずある。珍しくも無いので話の種にもならない。
なんで君そんなに必死に否定してるの？

「あの企画は中途募集のときに俺が持ち込んだものだ」
「あのキャラは数年前、私が書いて応募したものにそっくり」
「あの曲はこの間持ち込んだデモテープそっくり」

ゲーム業界ではハッキリ言ってゲーム好きの人は欲しがってません。
それよりいろんなこと経験してる人の方が重宝されます。無論、ゲームが好きでも問題はないですけどね。

じゃあネット上で述べられてる、大手のお偉いさんの
「ゲームが好きなことは最低条件」
は嘘なんですか？

>>154
信じるなよ

むか〜し、国鉄がＪＲになった時は
「鉄ちゃん（鉄道ｦﾀ）だけは採用するな」と言われたものよ（古っ）
つまり、好きなら別にいいけど、それだけじゃ困るんだよね、という事

>>154
漏れは嫌いだが・・・

>>155
それは、「俺達ゲーム業界にいるけど、オタクじゃねえからな」と言う
ポーズでは無いのですか？
だって、ゲーム好きじゃ無いなら何でわざわざゲーム業界にいるの？
そんなにおいしい業界とも思えないんだけど。

ゲームが好きだからというだけでやっていける業界じゃないが
ゲームが好きでもない奴にそうそう耐えられる業界でもない。
（特に開発）

要するに「ゲーム好き」なんてことは前提条件で
そんなことは殊更言うことでもなければ売りにもならん。
他の売り（>>153の言う他のいろんなこと）がなければ
他の希望者を出し抜いて採用されるのは難しい。
そんなとこじゃないの。

>>158
禿同

まあ、どうでもいいが、>>150よ、
ラブデリックはもう無いぞ

>>158
153です。おっしゃるとおりです。ゲーム業界といえども、一般企業（中にはヤクザなのもあるけど）。
その上クリエイティブな要素を求められるんで、いろいろ教養や人間としての幅が求められるのです。
要はオタクじゃダメってこと。

オタクだとダメってことではなくて、オタク”だけ”ではダメって
事でいいの？

他の趣味も持っててもオタクだからダメって事ではないよね？

>>162
んー、そのｦﾀな趣味がｹﾞｰﾑ方向だけにしか開花してないﾔｼは困るなぁ
某社の開発系曰く
「ｴﾝﾀｰﾃｨﾒﾝﾄの流行モノは一通り知っていて欲しい」

スクウェアの勤務時間て、
プロジェクト終わってすぐとか、ホントに１１時に出社すれば
勤務時間１分でもいいの？
大半の人はホントは１日１２時間ははたらいてんでしょ？

ヒマなときならＯＫ

>>164
それをやるためにはマスターアップ前の数ヶ月は土日なし＆徹夜を
何回もこなさねばならんがな。

スペルミスを必死になって言い訳している人がいるスレはここですか？

ここではありませんよ

「ゲームを遊ぶのが楽しい人」は、そのままユーザーでいてください。
「ゲームを遊んでもらうのが楽しい人」は、幅広いエンターテイメントと
ＦＡＮをチェックしましょう。

勿論、「ぱくられた」とか言ってる奴は沈んでください。
企画立案者がチームリーダーになりやすいこの業界で、
わざわざ企画だけパクルか？一番その企画をわかってる奴を
入れると思うけどな…

>1

今からでも遅くない、中退して東大を受験しろ。
大手ゲーム企業は学歴を重視する傾向にあるからな。
東大の一般入試なら倍率３倍だから、ゲーム企業に就職するより
よほど競争は緩やかだろう。
現在の大学を卒業して学士編入という手もあるな。
いずれにせよ、採用率は歴然と変わることは間違いない。

注）　ワープは社長が学歴コンプなので東大卒は採用されません。

>>170
っていうか、ワープ存在しないし。

大丈夫だ　
お前らは天空人に操られてるとも知らず、
喜んでる地上人、、所詮、民なのだよ

ゲーム会社でデザやってて、なおかつフリーでイラストレーターやってる人けっこういるけど
あれってどうなの？時間というか余裕あるの？デザ関係のヒト。

47 名前：齋藤和明 ◆2JD.Ko4wGM 投稿日：02/11/13 00:29 ID:Rlk6/oSW
ちなみに俺はこの板では有名なゲーム業界人。
とりあえず>>1のことを良く知らないとＡＤＶＡＩＣＥのしようがない。

>>171
社長は生きてるの？
どこで何やってるの？

スーパーワープというネット関係の仕事しとるよ。

>>176
携帯関係の仕事を細々やってるんじゃなかったっけ？

絵か音
どっちかを極める
あとはセンスと運

これだと会社に縛られず
いざとなったら独立も可能

堀井雄二は
投稿者: bio0_02 2002/12/ 4 4:04
メッセージ: 4 / 8

SCEに脅されてドラクエをPSに移したらしい。
GCの「動物の森+」をみて「面白いGCで何か作りたい」と言っていた事がどっかの本に載っていそうで、ゲームラボはこれを見て「ドラクエ８はGCだ」と書いたのだと思います。
それを見たSCEは堀井雄二を脅し、スクウェアとエニックスを合併させる事により完全にドラクエをPS側に引き入れたのとの事。
その他のメーカーも同じようにSCEに脅されているらしい。（某メーカ社員）

>>176
スーパーワープ・・・大して変わってないじゃないか。
内容に関しても、>>176でも>>177でも昔からさして進化してないようだな。

47 ：齋藤和明 ◆2JD.Ko4wGM ：02/11/13 00:29 ID:Rlk6/oSW
ちなみに俺はこの板では有名なゲーム業界人。
とりあえず>>1のことを良く知らないとＡＤＶＡＩＣＥのしようがない。

晒しあげ

47 ：齋藤和明 ◆2JD.Ko4wGM ：02/11/13 00:29 ID:Rlk6/oSW
ちなみに俺はこの板では有名なゲーム業界人。
とりあえず>>1のことを良く知らないとＡＤＶＡＩＣＥのしようがない。

齋藤和明ってだれ？

>>1
任天堂以外はやめとけ。
ただ、任天堂は超高学歴集団だけど>>1の学歴は？

>>144

遅レスでスマソ

ゲーム業界でもなんでもそうだけど、職種別で採用してる所での
未経験者可ってのは「素人でやる気のある奴募集」って意味ではなくて
ゲーム制作未経験者って意味だから。

例えば、映画のCGやってましたけれどゲームは未経験です。
CM音楽とかやってましたけれどゲーム音楽ははじめてです、とか、
そーゆー事。

底辺を見ると安心するけど、実際には経験者だってそこそこの実力者だって
仕事にあぶれてるこのご時世だから、募集のレベルを低くしても
スキル高い人が求職に来るよ。

そしたら上から選考するわな、あたりまえだけど。

＞185

144じゃないけど、なんか納得しました。
よって俺は、■の研修生も不採用か.....。

正直、来週金曜まで■の件でアセってるヤシ、多いと思うよ。

俺は元の業種に戻るか.....。

ゲーム会社は、開発を除くと何のやりがいもない
オタとガキ相手の腐った業界

あぼーん

あぼーん

age

>>173
プロジェクトとプロジェクトの間で、時間が空いてる時に可能。
そこまでして何で仕事するかと言うと、低賃金だからなんだけどね。

ゲーム業界では、結婚して子供産んで一戸建ての家+マイカーを買うのは無理。

>>191
結婚して子供産んで一戸建ての家+マイカー持ってるよ
おまえんとこみたいな状況ばっかりじゃないんだよ

>>173
名前出せよ。

>>192
年収どのくらいで、どんな地位なの？
そこまで言うなら家は嫁さんの実家とか、親が頭金出しているとかいうオチじゃないだろうな。

>>192 家も車も借金じゃないないなら誉めてやるけど

>>194
１９２ではないが、チーフレベルの社員でもインセンティブがある会社なら
少人数チームで大きなヒット当てたりすると、一戸建てが買えるような
頭金が入ったりはするよ

ウチは安いよー。

この業界文系でも開発職になれるんですか？
プロデューサーとかディレクターやりたいんですが一流のプロデューサーとかはほとんど文系出身や美術系だし。
理系はプログラマーくらいですよね？
文系でも開発には参加できるんですか？

【祭り】２ちゃんねらーが女児を監禁・ネット実況で逮捕【予告】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1040262199/

今月１８日未明、５歳の女児を４日間監禁し、その一部始終をインターネット
匿名掲示板２ちゃんねるにスレッドを立て実況していた容疑者として、１９歳
無職男性と１８歳無職男性の２人が逮捕された。

調べによると、今月２日頃、同掲示板で１８歳男性が女児の誘拐・実況する仲
間を募集したところ、１９歳男性からの応募があったと言う。
２人はオフ会と言う形で会い、綿密に計画を立て１４日の夕方、学校から帰宅
中の被害者５歳の女児に道を尋ねるフリをし接近して車に拉致。
その後、部屋を提供した１９歳男性の家に連れ込み、ビデオカメラやデジカメ
で撮影した画像をＨＰ上に掲載していた。
掲示板を見た人からの通報が警視庁に多数入り、捜査・逮捕となった。
掲載されていた画像には性的暴行の様子も含まれていた。


２Ｃｈメルマガから引用

西村博之氏はこの事件について
「非常に残念だ。管理者としてこのような事件が再び起こらないように、厳重
　な監視をする必要があるかもしれない」
と今後の経営方針について懸念している。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>198

>プロデューサーとかディレクターやりたい

こんなバカなことを面接でほざかなければ文系だろうが開発色につけるよ

>>203
将来的にやりたいということです。
もちろん最初は企画やプログラマーをやります。

任天堂を参考にすると
■ 募集学部・学科
【技術系】　電気・電子・機械・情報・通信・デザイン・映像・音楽　他
【事務系】　法律・経済・経営・商学・外国語　他

開発は理系の学部じゃないと関われないのですか？
企画やシナリオやグラフィッカーは文系でもなれないのですか？

>>204
小説のシナリオと、ゲームのシナリオを一緒に考えている時点で
就職不可能です。

グラフィッカーも以下同文。

今年で６年やったプログラマーだけどもう来年やめる予定です。
理由は職種として賃金が低すぎるから。
同じ技術を持った別の仕事の方が給料遥かにいいです。
さよならゲーム業界。ちなみに名前も知れてる大手です。
ちなみにゲーム業界のプログラマの皆さんはかなり勤勉の人が多いです。
全然賃金的には恵まれてない人が多数ですが。

>>205
一緒になんか考えてませんよ。
教えてください。松野さんとか河津さんとか宮本さんとかは理系じゃなくて文系ですよね？
つーか美術系ですか。
やはり美術系が強いのでしょうか？
理系でしかなれないものはプログラマーくらい？
あとは文系理系も関係ない？

■ 募集学部・学科
【技術系】　電気・電子・機械・情報・通信・デザイン・映像・音楽　他
【事務系】　法律・経済・経営・商学・外国語　他

なんだか上の表見たら文系だと開発にいけない気がしてきた。
東大文一でも開発いけないのかな？
「君は、東大・・・文一ね・・・。じゃあ事務ね」
「待ってください！開発を・・企画やシナリオなどやりたいんです！」
「うるせーよ。文系は事務ってのが常識なんだよ！！」

こうなるんでしょうか？

>>207
確か松野はどっかの私大の法学部出身で業界に身を投じる前は
新聞社だか出版社勤めだったハズ、
河津は東工大中退じゃなかったか？
(任天堂の)宮本は忘れた。ちなみにエニックスの堀井は早稲田の一文だ。
ＳＣＥなんかはあんまり学部の枠には拘らない、と聞くが。(ソニー本体と比較して)

加えてあんまり学歴板のドキュソ集団である学歴厨みたいな事は言いたくないんだが、
東大や京大辺りのトップレベル大学出身であれば文理関係なしにだいたい希望する職種に
容易く就けるとは思うけどな、ゲーム業界では。

>>209
なるほど・・・ためになりますね。
東大や京大では文理関係無しに任天堂とかでも希望する職種に就けるんですね。

じゃあ
■ 募集学部・学科
【技術系】　電気・電子・機械・情報・通信・デザイン・映像・音楽　他
【事務系】　法律・経済・経営・商学・外国語　他

これは建前なんですか？
法学部の人が開発いけなくはないと？
理工学部の人が事務系にもいけると？

中にいて思うことはゲーム業界ほど学歴の関係無い所ないと思うな。
任天堂は結構学歴重視してるかもしんないけど
任天堂関係の会社もその他ほとんどのゲーム業界の開発者って
全然学歴関係無いよ。
要は実力主義です。人気のある業界なので学歴の凄い人いっぱい来るけど
結局取られるのはプランナーは人間的に魅力のある人でゲームに関係なく
面白い事を出来る人、協調性のある人。
プログラマーは本当に実力主義。高卒だろうと専門、大卒だろうと
力のある人は学歴に関係なく力があります。
デザインの人は美大出身、映像関係の人が多い。
そもそも最近は学歴ってあんまり関係ない社会が多い気もするけどね。
そうでないとこんなにたくさんの就職できない学生が居るはずが無い。

>>210
学歴だけ気にして面接逝くようでは、先が見えてるな。
ゲームが作りたいんだろ？
ゲームの作り方を自分なりに考えたり、調べたりしてみろよ。

つーか、安直に肩書きだけで判断してる訳じゃなくて、一流大学に
いるって事は、自分で努力出来る人間だって証明になるんだよ。
だから、比較的楽に入れるし、部署もある程度自由に選べる。
頑張って早い時期に周囲に追いついてくれる事を期待出来るから。

もちろん、一流大学じゃなくったって、何かしらの具体的な証拠を
面接等で示せればそれで十分に入社出来る。

学歴コンプレックスなんか持つより、捨て身の努力が大事でしょ。

あと、一流大学って色々と環境が良いから、一流大学卒ってのは
総合的な人間力の証明にもなる。
それが身に付いてないダメ人間も確かにいるけど、そいつらは面接で
バレて落とされるだけ。

関西方面希望の方へアドバイス

ナツメ：メダロット好きに最適。それだけ。
ナウプロダクション：社長は元コナミ。ナムコ、ハドソンの仕事がしたければ。
メトロ：社長は元コナミ（韓）。ボンバーマン、エニックスの仕事がしたければ。
トーセ：バイオなどの有名ゲームを作りたければ。ただし田舎。
カプコン：出社時の混雑に耐えれるならば。
ドワンゴ：ネットゲーム好きで高給取りになりたければ。
コナミ：人間関係に自信があれば。バイトから。
ディンプス：SNKやSONICを愛するならば。
ウーピーキャンプ：魔界村が好きな人は。
visual art's系列：エロゲ方面の方は。

以上、周りの意見をまとめてみました。

絵を描く仕事がしたいのですが、ゲーム業界ではデザイン系の扱いはどうなんですか？
イラレ、フォトショは触れる程度の知識しかありませんが教えてもらえるのでしょうか。
やりたいのは背景ではなくキャラクターデザインです。
中途採用で未経験はやはりきびしいでしょうか。
お願いします。

>>216
止めた方がいい。
キャラデザの仕事なんてそうそうまわってこないよ。

知り合いで潰れかけのゲー会社にキャラデザで入社した子がいるんですが
土日も出勤する日があり会社泊まりも多い、さらにデッサンが課題でも出るらしく
そうとうハードらしいと聞きますた。
あきまんクラスに上手い人はやっぱり給料も優遇も全然違うのですか？

だからキャラデザ専業なんてありえないって
キャラデザじゃなくてエロゲとかの原画とかならともかく

>>219
烈しく同意だな。
んで背景のテクスチャ描かせたりすると「こんなことやりたくて入ったんじゃない」とか
ぬかして辞めちゃうのな。

>>211
やはり社会は学歴主義から実力主義になっているんですね

>>212
文系に行って任天堂で文系の方からは開発は取りませんといわれるのが怖くて・・・
>>213
そうですよね
努力の証明が学歴のような気がします。
まあ今後は学歴は関係なくなるようですが、やはりＦランク大学と一流大学なら待遇は違いますよね

こんなご時世だから最低限学歴が必要だと思うが

>>216
キャラデはかなりセンスないとね・・・

グラフィックなんてバイト多いよ？

>>221
学歴はもちろん必要。
しかし、それだけではダメになったというだけの話。
企業も採用数絞ってるし。

高卒のフリーターはやっぱり難しいもん？

知り合いに元Ｓ○Ｋのドット絵職人いるよ。
サ○スピ書いてたって。
個人サイト見ても、異様にうまい。
選ばれし者だよ。

>>225
カプコンって実力主義らしいじゃん。
管理職より給料払うらしいよ。（成功すれば

ＴＶで見たけど、スト２のキャラデって、
親にひきづられて、面接会場来たらしいよ。
ねまきのままね。面接中もうつむいてただけ。
でも絵がめちゃめちゃうまくて採用。
年数数億円。

うそばっかだな。ここ

>>228
真実を教えてください

>>229
２２８＝denpa

人それぞれだよ。尊敬すべきような働きをしてきちんと報われている人もいれば、
俺のようにグダグダやって結局仕事を無くすような奴もいる。
会社とか年齢とか関係ない。

227よ

年数数億円とは？

今年何社か受けたよ
カプは学歴で書類選考してうように見えたが・・・

リストちらっと（実はかなりじっくり）
それ見てわかったことは、あるボーダー以上の大学ばっかでしたね。

キャラクターのデザインを専門にやるような部署ってないと思うよ。
ポスターとか販促関係の絵を描く人はいたけどさ。

俺が前にいた会社はデザイナーの仕事は基本的に背景とキャラには別れてた。
背景は背景＋インターフェイスとかタイトルとか作って、
キャラはキャラクターのモデリングとモーション専門だったよ。
そんでキャラクターのデザインは、
描かない人もいたけど、チームの全員に描かせてそこから選んでたけど。

>>232
年収でしょ

デザイナーのことしかしらないけど、今年は大卒ばっかだったよ。
でも中途採用で入ってきた人とかは専門卒とか高卒の人もいる。
そのかわり職歴はかなり凄かったけど。

>>234
実際そんなもんだろうね。
絵が描けるならキャラデザくらい誰でもできるだろうし。

あきまんさんのことじゃないの？
絵は下手だと思うよ。
でも努力の人らしいですよ。

１００人面接して１０人ＯＫの大学と、１００人面接して採りたい人材
が１人いるかどうかの大学とでは、当然、扱いは違う。採用する方
だって時間と人手は限られているんだから、効率のいい方法を選ぶ。

というわけで、学歴は足切りの材料に使われる。もちろん高卒でも
無名大学卒でも他社で実績があれば話は別だけど、新卒や第二新卒
は駄目だねー。

キャラクターデザインってホントに仕事の一部なんですよ。
他にやらなくっちゃいけない仕事が山のようにあるのに、
そんな美味しいところだけやってる人がいるなんてありえないと思うよ。

サラリーマンがいやなら入ってみればいいじゃねえか！
２ちゃはその道の通が集うところ！並大抵のことでは期待なんてしてもらえまい。
適当にゲームに携わる位なら今からでもなんとかなるのではなかろうか！
暴走族で親父が刑務所帰りでも海で建築会社の社長を助ければ、上司を殴っても社長への道が開けるらしい・・

ゲーム会社だってサラリーマンじゃん

実際はそうなんだってね〜。
仕事と給料もらってれば基本的にみんなサラリーマンか。
一番気楽なのは（有）おもちゃ屋店長かもね。場所さえ良ければなんとか

あー開発職の話しだったのね・・・
失礼

>>233は管理・事務職です・・・・。

一番気楽なのはサラリーマンだと思うが。

公務員です
あれは税金泥棒

そうだな。
１種は気楽でもないだろうけどな。

一種はその後の天下りがおいしいよ。
年間いい人は億単位で稼ぐよ。
ろくに仕事しないでもね

公務員はよく楽ちんな上に偉そうに出来るってききますね〜
まぁ、ゲームに携わる仕事という事でおもちゃ屋を出してみました＾＾

>>248
でも東大法じゃない人間には厳しい

そうそう、東大法でそのでもエリートは中退組なんだよね
一年目は地方に行ってコネ作りのために
毎晩料亭で飲み明かしてるので、無茶苦茶忙しいと俺の同級生が漏らしていたよ
とはいっても慶応なので出世があるのかどうかは知らないけど、、、

構造改革が必要ですね

企業はリストラしてます
国もリストラしなければなりません
法律を変えてでも。

まじ東大以外人間扱いされないようだね。
とくに財務、国土、経済
この三つ。

一種１０番代で受かった知り合いが嘆いていたよ・・・
ほんとに国のために働こうと思ってた奴だが、気の毒でした。

>>250
>>251
東大法と経済では任天堂に就職するにはどちらが有利でしょうか？

東大より東京芸大の方が有利だったりして、、、

今年任天堂受けましたが、落ちましたよ（泣き
他の大手メーカーには何社か内定貰いましたが。

事務職に限って言えば、京都の私立大が強いですね

>>255
任天堂はかなりムズイようですね
その大手メーカーに行くんですか？
任天堂を受ける人たちにアドバイスを。

>>256
いや行きません
辞退しました。

アドバイスかぁ
まずは筆記で落ちないように・・・・
あそこの筆記は難しかった。
ＳＰＩとは違うやつ。

あと任天堂の常識問題も出たな
ピチューとピカチュウの関係を選べとか
ＦＥは何のジャンルだとか。
会社案内の文章を英訳させたりなどなど。
また語学力必須に近いものがある。

ただ今年から採用方針変わったみたいで、今までは学歴で容赦なく落としていたのが筆記受けるまでは関係なかった。
以前は書類選考で容赦なかった。


大事なのは己を磨く事です
大学生活を大事にし、なにかに一生懸命打ち込む。
日々の時間を大切にし、いろいろ挑戦し、経験する事です
ベタだけど、これ一番大事。

怠ると私のような人間になります。


先輩が社員ですが、今までは優等生タイプが多かったみたい

>>257
ほう・・。
ではどこの行くのですか？
アドバイス有難うございます。
やはり自分を磨くことが大事なのですね。
いろいろな経験をし努力し失敗し感動し・・・。
あなたのような方が落ちるとはこれは一筋縄ではいかないようですね。

>>258
金融です

＞＞あなたのような方が落ちるとはこれは一筋縄ではいかないようですね。
私のような人間だから落ちたのです・・・。

ただ一筋縄ではいかないのは事実ですよ。
とくに事務職は。

>>259
どうでしょう。
どこらへんに落ちた原因はあったのでしょうか？

開発職は事務に比べれば楽と？

>>257
貴方、それ今年の任天の筆記だね、俺も京都本社で受けたよ
筆記試験でお茶まで配ってくれる感じのいい会社だった（二次面で辞退したけど）

筆記は確かに難しいと思う、俺の友人もほとんど落ちたし
一般的な業者のマークシート試験以外に任天独自の問題があるけど
これは範囲が世界史やら芸術やら雑学やら経済やら多岐に渡っていて対策は無理でしょ

任天堂は通過の電話を期限ギリギリで送ってくるから最後まで諦めないことね

>>260
わかりません
まぁあそこはかなり特殊ですよ
親の職業聞いたり、姓名判断やらｗ

採用人数が違うことぐらい。
１５名と５０名

参考に
http://natto.2ch.net/recruit/kako/991/991221554.html

ただこれを間に受けないように。
毎日を大切にすごしてください。
あとは縁でしょう
就職はお見合いみないな面もありますから。

>>261
任天蹴るなんてもったいない
２次面って言ったら最終でしょうに・・・。


本気で行きたかったんだけどねぇ・・・
京都移住も覚悟だったし。

親の職業って・・・身分制みたいだな（ｗ
だから凶徒は・・・

ナムコ＋コリアン（朝鮮人）＝ナムコリアン

じゃあ、親が８９３やソニーでもいいんかい？
親と子が関係ないなんて、馬鹿の理想論。

まぁ、よほどやばい職業じゃなければ大丈夫なんじゃないの？

web系の仕事を今やっていますが、ゲーム作って飯を食っていきたいです。
ゲーム業界はCとアセンブラができないと駄目って言われたのですが、
Cはともかくアセンブラってどうやって身に付けているのでしょうか。
情報処理でCASLやったレベルじゃ話になりませんか？
どのくらいのスキルが必要ですか？

>>268
アセンブラだって言語なので、Ｃ言語がポインタレベルまで理解できるのなら
アセンブラも理解できると思います。

＞どのくらいのスキルが必要ですか？
会社によって違いまが、DirectXやOpenGL使って実力を示す為のサンプルが
用意できないようなレベルでは、中途の方は無理でしょうね。
（サンプル提出はソースと実行画面のビデオ）

あと、別業界からゲーム業界へ新規参入してくるような会社は比較的、緩いですｗ

ＣＰＵと対話しろ、覚えるんじゃない、感じるんだ

とか電波みたいだな
まあ対話っつーか、ようはＣとはちがって実行コードそのままな訳だ
命令の系統があって枝葉が分かれていく様があり、ようはどのＣＰＵも命令は
同じようなもんだと理解できるようになればどのＣＰＵもできるようになる
漏れがむかーーしゲームボーイやった時はＺ８０は３日で覚えた
てっとりばやくはＩＣＥ買って来い、
Ｚ８０とか６８Ｋは捨て値だ、ホストは旧ＰＣ９８とかいるかもしれんが（笑
ゲーム基板安く売ってるから石ひっこぬいてＩＣＥさして�Tステップずつ追っていけ
命令書みればなんの命令か解るだろ
リセットされてからどうＣＰＵが動くかってとこから理解しているのと
単純に命令覚えてプログラムが書けますってのは大違いなのでそこらへんをしっかり理解せれ
まあＩＣＥなんて今中古で売ってるかも知らんから手軽にできるといえば
トラ技とか載ってるＺ８０ボードなんかはシリアルとＬＥＤついてて
アセンブラまでついてるからリセットベクタからプログラム書いていって
ＬＥＤ表示で色々動作検証ができるだろ
ワンダーウィッチはアセンブラ使えたかしらんが使えるならそれでもいいし
つーかＺ８０エミュレータくらいインターネット探せばありそうだな
とにかく動かせる環境が手軽に手に入るんだから色々探してみなよ
聞くより先に自分の足で立って動けるかが重要と思われ
本気でやる気があるならね

あと漏れがアセンブラ覚えたのは２０年近く前だからあまり役に立つかはしらん

亀レスですがレスくれたみなさんありがとう。
あーやっぱりキャラデザやりたい。
ちょいとがんばってみることにしますた(･∀･)

中途の場合は言語はC,C++で支障無く仕事出来て当然。
アセンブラはCPU依存だから言語そのものよりも概念かな。
レジスタがあって、フラグがあってスタックがあってどうたらこうたら。
それが身についていれば、あとは対象CPUの命令表とかそういうの読めばいいし。

んで、他に何ができるのかというのが重要。
３Ｄ描画得意ですが とか
カメラの動きならまかせとけ とか
コリジョンだけで生きてきました とか
大規模なライブラリ作ったことあります とか、

言語はまぁ使えて当然だからね。PGなので。


>>369
DirectXは手段でしかないから、まぁ3D周りの知識だよね。
Win上のプログラムなんて組んだことなくても平気だし。

ただ、サンプルで出すのにWin以外で作るってのもありえない昨今だが。

>>271
結局のところ、
デザインリーダーが居て、
ディレクターが居て、
プロデューサーも居て、
社長も口出したりとかして、
企画やらPGまで文句言ったりして、
好きにキャラデザインできたりはせんよ？

デザインリーダーとやらも憧れる。
自分は色彩感覚や独自の世界観は持ってると思うんだけど、
やはり経験豊かな人でないとなれないのだろうか？
メインのキャラクターだけでなくポスターとかを手掛けるのも面白いと思うのだけど、
ナムコの指田氏みたい感じ？

（´Д｀；）夢見るお年頃なのかな・・・

21歳です。
いやほんと、全然詳しくないんですが…。>ゲム業界
デザイン系の話しは板違いでしたかのう

おい！かぷの偉いさんの学歴見てみろ！
まだまだ捨てたもんじゃねーぜー！

ちなみに寝巻きとかいうのはあきまん氏か
寝巻きていうかワイシャツ代わりのぱじゃまにネクタイとか聞いたが。

キヌさんが私の出身学校出身学部（たいしたこたあない）らすぃので
デザイン方面は学歴ではなくやはり実力主義なのかな？
デッサンダメダメだからまずそこからだな…

稲ふｎえ氏は専門だべ？

会社のお偉いさんたち（３４、５歳より上ぐらい？）の学歴はあまり高くないと思うよ。
そのころのゲーム業界って有名な大学を卒業してまで入るような業界じゃなかったもの。
だってスーパーファミコンの時代だよ！？

あと上の方にある年収数億って数年前のゲームバブル時の極々一部の人だけの話。
あまり夢見ない方が良いよ。今ゲーム業界は厳しいです。

デザインリーダーって（会社によっても違うんだろうけど）、
デザイナーをまとめるリーダーって感じです。
プログラムもかなり分かってるような人がなるよ。
デザイナー全員に仕事を割振ったりスケジュールとかも管理するから、
何本もゲームを作ってて経験豊富じゃないと基本的には無理。
その人がゲームの世界観を作るってわけじゃないです。

ゲームのキャラクターや世界観をデザインしたいんなら、
入社してから自分の作品を、
企画の人やデザイナーの上司とかにアピールしておくと良いよ。
なんでも描けるデザイナーなんていないし、
得意・不得意は誰にでもあるでしょ？
企画の内容によって使いたい絵は違うから、
自分の世界観と企画の内容が近ければ声がかかると思うよ。

実機パチスロを延々作る部署になったりしてｗ

>280-281
おお、ありがとうございます。
ゲーム業界もきびしそうですね…

皆さんアドバイスありがとうございます。
なるほど。。。アセンブラよりもCのスキルを磨いた方が良さそうですね。

>>272氏
>３Ｄ描画得意ですが とか
>カメラの動きならまかせとけ とか
>コリジョンだけで生きてきました とか
>大規模なライブラリ作ったことあります とか、

いずれも仕事じゃやってても身に付かんスキルですな。。。
やはり、外から入るのは難しいのかな。
まもなく二十代も後半に入るのですが、
業界に入るのは何歳ぐらいが限度でしょうか。

>>284
未経験だとすでに結構厳しいと思う・・・
まぁ実力があればどうとでもなりますが。

余り悩まずとにかく入ることだね。入ってみれば何もできないような人もいるし、俺みたいな（笑）
なるようになるですよ。

>>284

30代前半くらいの人が多数の職場で、
20代後半の人間を新人としてビシビシ鍛られんのか？
って事になりますわなぁ・・・

確かに小僧扱いされて育った気はするな。２１だったけど。
わけわかってないから何でも疑問もたずに素直に従ってた。
実力より素直さか。

まぁ入るんだったらなるべくでかいとこ入るんだな。
今のご時世、油断すると中小はコロッっと逝ってしまうからな。

うちの会社もそろそろヤバイなｗ

スクエニ合併で首切られた人って結構いたりするの？

>>284
>なるほど。。。アセンブラよりもCのスキルを磨いた方が良さそうですね。
Cはそんなに気合入れるほどボリュームないじゃん
Cなんてちゃちゃっと身に付けて3Dの技術を磨いた方がいいと思う

>まもなく二十代も後半に入るのですが
入るだけなら20代ならなんとかなる（同じような状況ではいった人を知っている）
年を取れば取るほど運が必要になるけど（人手が足りないとか）

大手ではなくこれから伸びそうな中小が狙い目！？

これから伸びそうな中小はあるのだろうか・・

>>292
レベル5とかは？

ﾄﾞﾗｸｴ８で有名なれべｒ５か。

あれ地方だっけ？
そのうち東京進出とかすんのかな。
ひっこしとかさせれれっれんかな

そういえば俺が就職する年に求人きてた会社、いまはほとんど聞かないなぁ。
ぼっこんぼっこんつぶれてるんか・・。

うぇっぷしすてむとか死んだよな
あとりえどーぶるとか

ニンテンコナミのモバイル２１って生きてんの？

>>292
伸びそうなのはほんの一握り。
殆どが瀕死状態なのが実情。

伸びそうな中小を見極めるのは難しいと思うけど…。

中小企業で、その会社で作ってるオリジナルソフトが売れなくなってくると、
大手の作ったアーケードゲームの家庭用への移植とか、
下請けの仕事が多くなるのね。

とりあえず、そういうのやってる会社はパスしといた方が良いと思うよ。
将来性もあやしいし。

正直かぽこんはどうなの？
最近いろいろ囁かれてるじゃん。
前はマイクロソフトだっけ？
そんでこの前は任天堂に吸収？

だいじょうぶなのかえ？

会社の経営の実態って社員でも上の方の人しか分からないもんだよ。
やばいらしいぐらいの噂だったら社員より詳しい人いるし。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　300getだモナ!
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

ナムコ＋コリアン（朝鮮人）＝ナムコリアン

あの、私は大学2年生で、任天堂の事務職でいいので
どうしても任天堂に就職したいんです。
決して秋葉原に行くようなタイプの人間じゃなくて、
普通にそこそこゲームが好きだった程度のものなんですが、
それでも任天堂に行きたいのは、給料でもなんでもなくて、
社風が好きなんですよね。
それで事務職でいいのでなんとか入りたいんですが、
その試験と言うものが一体どんなものなのか全く分からないんです。
あと、資格等、とっておいたら事務職にはいいというのがあれば
1年かけて必死に勉強しようと思いますので教えてもらえないでしょうか？
TOEICを受けてみようかとすでに勉強はじめてるんですが・・・。
できればあまり怖い書き方しないで下さい。

それから、最近はゲームって本当に凄まじい表現力なんですが、
あれを単純に自分で全部描いてると思ったら、
物理的にも技術的にも本当に可能なのかと思ってしまうんですが、
どうなんでしょうか？
文字の表示でも、液体が収束して最後に文字に変形したり、
表示し終わった後に金粉のようになって右側に流れていって徐々に消えていったり、
左から右に透明な円状のようなものが通過して、
それが通ったときに文字がグニャッとなったり・・・
キングダムハーツだけ遊びましたが、
エンディングのムービーでの文字の演出はすごかったです。
あんなものわざわざ手作りで作ってたら幾ら時間が合っても足りなさそうなんですが、
一体どれくらいまでが機械に頼ってるものなのですか？
意外な位実は機械が勝手に作ってくれたりするのかなとか思って・・・
炎とか・・・。

つーか、したっぱまで経営がやばいのが
浸透してきてる会社はつぶれる寸前ではないかな。

>>302
一般常識。４拓ですけど結構難しいです。あと、英語。

海外依存度高い会社ですから英語はかなりできた方がいいでしょう。
かなり難関なので頑張って下さい。

302みたいな人が、一番受かりやすいタイプだと思うんだが
あと事務ｷﾎﾞﾝなら日商簿記１級は絶対とっとけ
それからTOEIC750以上あれば鬼に金棒
英検準１級あれば完璧

あとは面接でいかに気に入られるか

>>305

わざわざお答えくださって恐れ入ります。
一般常識と言うのが、どんなことなのかちょっと・・・
拉致問題で尽力した人は？-阿部官房副長官、中山参与・・・とかでしょうか？？

>>306

お答え有難うございます。

＞あと事務ｷﾎﾞﾝなら日商簿記１級は絶対とっとけ

1級ですか・・・なにやら難しそうですね・・・
今から一年本気で頑張ったら日商簿記1級と言うものとTOEIC両方資格取れるでしょうか・・・。
今大学までの通学のうち電車内の毎日２時間はTOEICの教科書読んでるんですが・・・。
（今は冬休みですが）

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>302
>私は大学2年生
>>307
>一般常識と言うのが、どんなことなのかちょっと・・・
なんの大学だ？
もうすぐ大学3年だろ？
友達と就職活動の話題とかないのか？
いまの時期にそんなこといってたら無理
>資格等、とっておいたら事務職にはいいというのがあれば
なんで事務職めざしてんのにわかんないの？
これもいまの時期にそんなこといってたら無理


てゆーかネタだろ
ネタならもっとバレないようにうまくやれ

>303
キングダムハーツやってないから分からないけど、
効果によっては意外と簡単にできてしまう映像ソフトとかある。＜AfterEffectsとか
でもそのソフトの簡単なエフェクトに頼ると、
それなりのものしか出来ないから試行錯誤は結構するよ。

あと目に見える部分は全部デザイナーが作ってる訳じゃなくて、
プログラマーさんに簡単な画像を渡して、こんなふうに動かして！って頼むこともある。
エフェクト関係はだいたいそうだよ。

スクエアさんのソフトとかやると、同業者が見ても、
あんなことまでやっちゃってるよ…とか思って結構驚くよ。
そしてドッと疲れがでる（笑）。

機械あってこそだけどな。
というかコンピューターの進化がすごすぎて、その恩恵をうけているわけだ。
これからもっとハードは進化するし。
ゲーム業界の発展というよりはコンピューター業界の発展による飛躍的進化が大きい。
表現自体は思いつくレベルだと思うし。

>>302
学校どこ？
任天は学歴でＥＳ切られるよ
関西なら最低でも関関同立はいる

>>314
任天堂には高学歴が集まっているよね。
まぁ、日本の一流企業と付き合っていくには、高学歴の人間が必要なのかもな。皮肉だが。

今週のファミ通は、FF12とDQ8のスタッフ募集が載ってたね。
試しに作品だけでもだしてみよーと言ってみるテスト。
広告の出し方としては、レベルファイブの方がスキ！（・∀・*）

一般企業に就職できないような奴が、任天堂に入ろうってのが、そもそも甘すぎ。

>>316
ＦＦ１２の募集の内容を読んだけど…。
完全分業制で、ゲーム作って楽しいのかなぁ。
特にプランナーね。

>>302
任天堂めざｓ８のにｷﾝﾀﾞﾓﾊｰﾂの話題だしちゃﾀﾞﾒ！

＞313
たしかにそうとも言えなくもないんだけど、
コンピューターの進化によって獲た恩恵って少ないと思わんかい？
これ以上ハードが進化されても作る方が大変なだけなような気がする…。

>>319
好きなゲームとか最近気になったゲームとか聞かれて、その企業の
ソフトを一本も出さなかったら、やっぱ蹴られるんだろうか？
あと、業界志望動機ならわかるが、その企業を選んだ志望動機って
のも、つきつめるとアレだよな。

>>321
馬鹿だと思われるだけです。安心して。

>>321
会社の内部的事情ならMoffyが詳しいと思うよ。
企画室長なんだって。
今いるから聞いてみれば？

http://game2.2ch.net/ghard/dat/1037978375.dat
222=Moffy ◆11WYvSm4u2 投稿日：2002/11/24(日) 16:20 ID:OsTbZEDf
466 名前：222 投稿日：2002/11/24(日) 12:45 ID:OsTbZEDf
27歳。某大手企業で経営企画室長をやってます。

>>306
TOEICが750程度じゃ全然武器にならないと思います。正直。

>>307
一般常識は結構難しいです。「寒冷前線の説明として次のうち正しいのはどれか？」
とか、「次のうち野球関係の賞はどれか？」とか、時事・地理・歴史・地学等から
幅広く出題される感じです。

あと、正直なところ内定者見てると大学名は重要です。
あとおそらく実家が通勤圏内にあると、プラスだと思います。

>>321
　某大手受けたとき、好きなゲーム３つ聞かれて、その会社の１つも答
えなかったんですが、問題なかったですよ。

>>320
でもハードが進化すれば、おんなじことやるのが簡単になると思う。

>>325
そういう企業は、伸びそうですな。
現在の自社の作品が好きな人ばかりを取っても、発展性が無い。
ちなみに、その企業を選んだ理由はどんな風に答えましたか？

>>327
総合エンターテイメント会社を銘うってたので、その線でいきました。

ひょっとしてサミー？

　その会社には行かないんで言っても問題ないと思うので言うと
コナミです。

>>330
どもです。
就職してこれからが大変だけどガンバてくださよく

>>330
御社の多角的なエンターテインメントへの取り組みに魅力を感じた、
とか言って、スポーツジム事業部とかに回されたらきついな。

>>332
　それはそれで楽しいと思うけど、プログラムに自信あるから回されない
自信はありましたし。将来的には新規事業手がけてみたいとか、そういう
感じで。

TOEIC 750程度って・・・、なんか2chで就職の話してる
人ってTOEICの点数に辛いよね。
750点あれば、海外出張に行ってもとりあえずは困らないレベル
ですよ？

>>334
でも、任天堂とかだと帰国子女とかゴロゴロしてますし。
技術系でも７５０点くらいは普通にいます。

コナミはパクリゲーが多いので、他の会社のゲームが好きな奴を
取りたいのではないだろうか。

友達いる？

>>335
あなたは誰？社員？

でも英語しかできないと事務員にしかなれない罠。
語学って実際のところ付録みたいな能力だからね。

>>338
適当に推測して下さい。
>>339
そうですね。そう思います。

ここは職のない人が　いかにも自分にはすごい職があることを自慢するスレッドですか？

文系にいったら開発職にはなれませんか？

ゲーム業界か・・・。
ゲームは好きだが、就職しようと思わないな。
あくまで、水商売的だよね。

俺は、今のままで十分。

文系だと（開発では）何も出来ない人である確率が高いから厳しいだろうね。
プログラマ、デザイナ、その他、のその他になれる可能性しかない訳だから。

>>344
デザイナって理系なんですか？

>>345
普通美大でてるし。

でもやっぱりゲーム界の花形職はメインプログラマとキャラデザだよなあ

>>346
美大って理系なんですか。
企画とかシナリオとかはあんまり人を取らないみたいですね。

>>343
そう、本当に好きなヤシはゲーム業界に就職しないのが一番。
業界の陰の部分をみて嫌になるぞ。

キャラデザ単独の仕事なんかねーよ。
鳥山明にでもなりたいのか？

>>348
文系でもないでしょ？
文系、理系、美術系に分けるのが普通だね。

>>351
今一線で活躍してるクリエーターって
あんまり理系は少なくないですか？
美術系が一番多い気がする。あとは文系。

>>352
誤解を招くかもしれませんが、それはゲーム開発が楽であった時代の名残でしょうね。
今は何も出来ずに会社に入るといきなり終わりだから…。

スクウェアが企画を募集してるらしいが
ゲーム専門学校の企画専攻がまたしても香ばしくなるって噂マジですか？

あぼーん

>>349
業界の陰の部分を寄せ集めたスレ。もう終盤だが、既に６スレ目×1000人分の陰。
　　↓
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1039597681/l50
【見た?】ゲーム業界人は莫迦なのか?【見た!】

自称業界人の危険人物の話も出てくるから、読むといい。

>>353
マジすか・・・

バンプ○○ト他のキャラゲーなんかの下請けや孫受けなんかを
してるような零細に行ったりしたらハッキリ言って地獄です。
やる気があってもまず物理的に生活出来ません。税金や社会保険を
払ったらコンビニの弁当を買う金も残りません。
福利厚生のしっかりしたそこそこのメーカーに行けないようなら
この業界で仕事をするのは諦めたほうが無難だと思います。

任天堂は別だけど、
文系だからとか理系だからとかTOEICが何点かとかって問題より、
もっと強烈な売りが必要なんじゃないかね。

>>359
やはりそうですよね
任天堂は別なんですか？

一番の売りは
「一人でゲーム一本作っちゃいました☆」
だろーな。これ以外はあり得ない。

そうでもない。

優秀さを感じさせるような経歴であればなんでもいいんじゃない？

開発で、異業種からの中途って採ってるのかな？

>>361
そのセリフが有効なのは、テレビゲーム学校の面接
くらいか？

デザイナーとプログラマーならいくらでもいるでしょ、そんなの。他はいないっぽいけど。

>>360
任天堂もそうでしょ。TOEICはあってあたりまえなのかもしれないけど。

最強なのは、仲間のリーダーになってこれこれこう言う企画を成功させました、だけどな

>>295
もう倒産したよ。＜モバイル21

ユーザーから見ればシナリオライターが不足してます。

http://www12.big.or.jp/~akiman/
↑これくらい絵が上手かったら、デザイナーとして
就職出来るよ。

>>371
スマン。俺絵とか全然分からないんだが、、、
これって、、、上手いのか？

>371
精進しまs

ナムコ＋コリアン（朝鮮人）＝ナムコリアン

>>372
カプコンの安田朗さんの絵だよ。
スト２のキャラデザした人。
上手すぎるよ。

>>375
上手いのかー。
ごめん。俺マジで理解できん。
なんかその辺のゲームグラフィックの人なら
誰でも描けそうな絵にしか見えないっす。
■とかのＣＧが凄いってのは理解できるんだが。
素人には分からない上手さがあるんだろうね。多分、、、

任天堂は学歴重視って言う噂が一方的に流れてるが、
実際は面接で人柄を見てるってことはないのか？

>376
あきまんの絵のウマさはあれだけ見てもわからんと思う
「安田朗」「akiman」名義で描いた絵を探せば山ほど出てくるから
それを見れ

俺、他の業種の人間だけど、ゲーム製作してしまうと純粋にゲームが楽しめなくなりませんか？

>>372

禿同。単なるエロ画じゃん（藁

ったく盲目的信者ってヤツァ・・・（呆

>>377
だから学歴ないと筆記試験すら受けられないんだってば任天は
その試験も相当難しいし、面接はそれからナ

>>358
同感。これが現実。
底辺にしか行けない位だったらこの業界に来るべきではない。煽りぬきで。

会社にもよるんだろうけど、
あきまんさんのHPにあるあの絵じゃ落ちる可能性は大きいと思う。
ゲーム会社志望の人の絵ってだいたいコレ系だから、
審査する人は何百何千という入社希望者の絵を１度に大量に見るので、
よっぽど個性的で上手くないと目に止まらないんですよ。
だからゲームっぽい絵、しかもキャラだけという時点で、
他の同じような絵に埋もれちゃうから厳しいと思いますよ。
あとキャラクターの１ポーズだけを上手く描くってのは意外と誰でも出来るの。
写真見て描けばそれなりになるもの。
そのキャラクターに動きをつけて何枚か描いたり、
背景とかもちゃんとつけて、空間を出したりってことをしないと、
その人が上手いのか下手なのか分からないじゃん。
結構ゲームっぽい絵より、真面目な油絵とかの方が採用されたりもするよ。

あきまんさんを否定してる訳じゃないですよ〜。
他の仕事の作品だったら誰でも採ると思うし。

あきまん氏のサイトがあげられてたのかー。
>380
単なるエロ画じゃんというけど、それが描けなくて表面だけで取り繕ってるグラフィッカー志望って結構いるもんでしょ。
単なるエロ画といってしまえば寺田克也氏のらくがきも同じようなもの

あきまん氏に限らず、どこの、どんな小さい所のデザイナーの人でもそうだけれども。
その人達は、最低でも今自分の居る場所に居る、その為の努力はした＆している人。

絵一枚とりあげて、ウマイ・ヘタを論じる事は別の事。
仕事で開発やってる人間が、お気楽に好きな事ばっかりやってる訳無いでしょーがw)

プロになれた人ってのは、どこかを誰かに認められている人だって。

裸は基本ですからな。でもあの絵、エロいか？
筋肉フェチの絵って感じがするんだけど。
＞379
それはあると思う。
ゲーム会社入ってからゲーム全然やらなくなったし。
ゲーム好きな人はいつ寝てるんだろう？って思うぐらいやってるから、
人によるんだろうけどさ。

あきまんさんの努力＆苦労＆変人話は聞いたことがある。
俺がスゲーなって思える元カプの先輩が、
あれだけ頑張れる人はいないって言うぐらいだから、
そうとうなもんだと思うぞ。マジで。

今のゲーム業界の採用基準は面白いと思うよ。

一人目は、ゲームクリエイターとしての才能がないが、学歴は慶応卒と、
二人目は、ゲームクリエイターとしての才能があるが、学歴は高卒と、

この２人が面接にきたら、今の任天堂は、一人目の奴を採用するだろうね。

>>388
ゲームクリエイターとしての才能があるが,学歴は慶応卒
ゲームならこうできるまで何度も頑張るわけだがｗ

技術系は>>388の通りだと思う。今どき英語もできない技術屋はつかえないからね。
美術系は>>388は当てはまらないけどね。

任天堂は、開発に関してはそこまで学歴重視じゃないかと。
（それでも、他に比べればかなりのもんだけど）
けど営業や広報に関してはものすごく（略）

おいらゲーム業界じゃないけど、やっぱ学歴がある10人とない10人を採ると、
まず間違いなく前者の方がいい結果になるんだよね・・・しかも結構早い段階でわかる。
そして、面接してる人に才覚があるかないかなんて、正直誰もわからないし。

>>391
京都大学？だっけ？西の東大と言われている、
あれを出れば任天堂に就職できるだろうね。
もちろん技術があればの話しだけど

学歴重視か、、、
だから最近のゲームってつまんないのかなぁ
昔ってなんか愚連隊みたいのがゲーム作ってた気がする

技術系の場合、ゲームをクリエイトすると言うより、与えられた企画書通りのゲームシステムをプログラムすればいいわけですから。
ゲームに興味がなくても、技術力のある人がほしいわけだ。

ただ、GCのウェーブレースをこの前９８０円で買って遊んでみたが、技術的にはかなりすばらしい表現をしていると思う。
作った人たちもかなりの高学歴の人たちなのでしょう。
ただ、肝心のゲームとしての内容（操作・システム）がつまらないんだよね。

教科書的に人生を送ってきた優等生より、波乱万丈な不良がゲームを作ったほうがいいものができると思うよ。
あくまで、ゲーム業界って水商売だとおもうから。

宮本茂さんだっけ？マリオとかゼルダとか生み出したという
あの人はどうなの？

>>394
ちなみにＧＣウェーブレースは完全外注の海外製作会社が作成したものだったりするのだが。

宮本さんは、どこかの美術大学でしたよね。

ゲームと言うのは娯楽であり、娯楽に関しては、「不良」が作らないと駄目。
まじめな優等生と言うのは面白みがないものです。

「明るく・まじめで・社交的で・さわやかで・頭がよく・思いやりがある」
こんな人間がゲームを作ったって、何の刺激もない教科書的なゲームができるだけ。
今年発売された任天堂のソフトラインアップを見れば一目瞭然。

FC,SFC時代のほうが、もっと不良ぽい開発者がいたと思う。
任天堂がつまらなくなってきたのは、６４時代になってから。
開発メンバーが変わったのでしょう、「優等生」に。

>>397
バランスが大事だろ、
不良と優等生がいて初めて何かが起きる可能性が生まれる

>>398
ん？
優等生と不良は、水と油。
かみ合わないよ。無理。

いわゆる、最高のゲームクリエイターとは、不良なのだが頭がいい（プログラミングができる）人だね。
まぁ、こんな人は、めったにいないのだが。
暴走族がパソコンに向かってプログラム開発しているようなものだからね。

要するに、「変わり者」じゃないと、面白いゲームは生まれない。

>>399
変わり者じゃないと出来ないのは確かにそうだね、
一本のげーむに数年費やすこともあるわけだし。

いい例を教えてあげよう。

京都の有名社長の、佐川清・山内博さんは、どちらかと言うと、「不良」だと思いますよ。
彼らの少年時代を見てみても、真面目な感じは受け取れないですね。

んー。横井さんがいた時代が一番、任天堂が良かった時期ですね。
お亡くなりになりましたが・・・。残念。

http://www.q-jin.ne.jp/search/detail.php?id=5258

学歴コンプレックスは見てて哀れだな・・・

「学歴がないけど才能がある人」ってのはさ、別に企業が探す必要なんて無いよ。
そういう人間は、黙ってても浮上してくるもんなの。最近は頓にそのケース多し。
「だったら、そういう人間を探して自分の会社に入れればいいじゃん！」って
展開はたしかに実現できれば理想ではあるけど、そのために数十倍の人数の
「学歴無くてしかも使えない」奴を入れるハメになったら、会社なんて立ち行かないッス。

面接で「使える」「変わり者」で『しかも優秀』なんて人間を見極めることができる
技術があるのなら、正直その技術だけで一生遊んで暮らせると思うよ。

パンツ一枚で、踊りながら面接に行った某S君は、京都大学を卒業し、晴れて任天堂に就職しました。

灯台か兄弟でもなければ大なり小なり学歴コンプレックスの有る物だと思うけどね。
中途半端に学歴があると余計に苦しかったり。

ま、それに負けてるのならそれまでの人間だということだけれど。

代アニにでも行っとけ

126 ：Nanashi_et_al. ：02/12/27 01:00
任天の競争率知ってんの？
東大理系でもﾎﾞｺﾎﾞｺ落ちる世界だぞ。
ゲーム会社である以前に世界的な超一流会社である事を忘れてはいけない。

>>407
金銭的な経営体制が一流であって、ゲーム製作能力は三流になりつつある、今日この頃・・・。
何か、北風が寒いね・・・。

>>407
そのはつげん見て決めた
任天堂目指してみようかな

>>409
おお、頑張るね。開発で？

>>409
トイレ掃除はどう？

○○○を流さないで、職場に戻る人が多いと、情報通から聞きました。

>>408
話題そらしに必死だね

>>412
逃げちゃ駄目。
現実（＝マリサン・タクト（共に任天堂純正ゲーム）が売れない）から逃げないで。

俺と一緒に、荒波と立ち向かっていこうよ。

そういえば専門学校行っていて、任天堂が大卒しか採らないことを知ってアンチ任天堂になったヤツがいたなあ、、

>>410
ゲーム作るのに直接関わってみたいね
>>411
いやです

まぁ未来なんてどうなってるか分からない、
色々目標見つけて頑張ってみようかね

アフォですな。

>>413
ほら、また話題そらし。
俺にもどうやったら優秀な不良をとれんのか教えてよｗ

414のいってる奴ね。

京大理系卒なんて不良っぽそうなんだけど、
それは関西出身者の偏見かな。

遊び心のある優等生採ればいいじゃん
優等生は１流クラスの大学にごろごろいるだろうから、その中から遊び心のアルヤツ探せばよい
結果、学力中心となる。

>>417
（；´Д｀)冬休みなんだから、そういうのにいちいち構うなよ・・・

不良なんてのは、実際は型から漏れた人間じゃなくて
違う形の型に嵌った人間に過ぎないので
そこから何か特別なモノが出てくるなんてのは幻想です。

>>420
芸能界の面白さはなぜだか考えたら、私の意見も理解できるはず。

>>422
あなたの言う不良はただの馬鹿のことでしょう。

私の定義する不良と同じように扱わないでください。

自分が才能ある人間と確信する不良ならば、
不良はサラリーマンなんてやらず会社つくって経営者になれ。

才能があれば必ず開花する業界じゃないけどナー。

京都の昔の社長には変わり者が多い。

>>424
それは失礼しました。
よろしければ貴方のいう不良の定義を挙げていただけませんか？

京都は企業風土も独特なところが多いんでしたっけ？

童貞貴族。

>>420
そんな優秀な人材なら
広告代理店かマスコミ関係行くんじゃ？
何を好きこのんでゲーム業界なんて、、、

京大と同志社は鴨川を挟む京都の2大暴れん坊大学

特に京大はエキセントリック
「折田先生像」で検索してみろ

>>423
芸能界を面白いと考えてる時点で、あなたと自分とでは意見が合わないですね

>>432
あなた、日本経済新聞を読んでいるでしょう？
テレビはNHKしか見ないとか・・・。

当りましたか？

>>433
新聞もテレビも見ないですよ。
情報はインターネットで仕入れますからね。

>>434
基地外発見。

基地外というか真ｓ

新聞やテレビで得られる程度の情報ならネットでも十分拾えるでしょう。
装飾過多なニュースを観るより、余程有効な手段だと思うけどなあ。

テレビのバラエティーなどを面白いとおもう時点で、どうかしてるとおもう

なんだこの厨房どもの会話は

>>438
その考え方はいくらなんでも捻くれてますよ。

>>438
あなたは引きこもりか、変わり者ですね。

世間一般では、バラエティーや芸能界のタレントの話を会社でネタにして、日常会話をはぐくむものです。
普通の感覚があるなら・・・。

最近のテレビが面白くないってのは同意。

まあ芸能界は、別にパソコン使う技術や数学の知識とかいらないから、
学歴はいらないと言っていいだろうけど。ゲーム業界は違うでしょ。
と、強引にスレに沿った話題に転換しちゃうぞー。

よくわかんないけど任天堂の学歴重視って大学でいうとどの辺が限界？
技術職だと

任天堂　主な採用実績校　
http://www.nintendo.co.jp/n06/old.html

>>442
ゲームで使うプログラムに
東大で習う程の数学が必要とは思えないが

>>444
さすが一流企業といった所でしょうか…ｹﾞｿｰﾘ

>>445
プログラムをどうカスタマイズさせるかには、数学がとっても役に立ちますです

けど、いい大学に合格ってことは、受験勉強みたいなコツコツやるのが得意ってこと
（才能や閃きで勉強が出来るって人がいるとしたら・・・そりゃもっとすごい人材だｗ）。
そういう人間は、プログラミングとか仕事を覚える努力もやはりコツコツやると思われ。
少なくとも、高卒とかゲー専卒よりは、ちゃんと努力する「確率が」高いかと

>>444
「高卒、専門、短大・・・技術５、事務０」　(´･ω･`)

>>448
ばれちゃいましたか。そのとおりだと思います。

学歴差別はしたくはないのですが、高卒の人ってね、努力を本当にしない。
だから、勉強なんて嫌いな人だらけ。

採用を担当する企業の方も、短時間に人の能力なんてわかりませんから、やはり学歴をみるのがいちばんでしょうね。
確率的に有名大学を出ている人を採れば、成功する確率がかなり高いですから。

・・・・以上、終わり。（FIN)

>>450
この書き込みを見て本気で痛い人なんだなあ、と確信した次第です。

http://www.1ch.tv/thread.php?th=886&ar=29&ca=4

>>450
お前高卒を馬鹿にするんじゃねーよ。
世の中の人間はすべて平等だ。あほ。

学歴のいい人が高負荷に耐えられる「可能性が高い」のと同様の考え方が
年功序列ですよね。
長い時間ある仕事をした経験がある人間は、そうでない人間に比べてその仕事に関する
能力が高い「可能性が高い」

こういう学歴や年齢による「期待値人事」ってのは案外上手くいっていたのかもしれない。

ってスレ違い過ぎか

ちんすこうってゲ趣味じゃん

>>455
かささんみたいですよ？
この人イカレテルとは思ってたけどここまでとは

ちんすこうってあんまり美味しくないよな

お土産でもネタでしか買わないだろ＞ちんすこう

ちんこすうはフェラチオ

>>453

基本的人権においては平等だが、ビジネスの世界では能力のない奴は
差別されて当然。ビジネスは慈善事業じゃねえ。

て言うか、合理的な差別は許されます。

つーか希望者全員に作ったプログラム持って来させりゃ
良いだけの話じゃないの？
で、凄いの作った奴を上から採用。
わかりやすくて良いじゃん。

少なくとも「ゲー専卒にロクなのはいない」は、共通認識のようだが…。

>>46
共同作業が出来ないプログラミングの天才がいたらどうするんですか

>>464
マジレスすると、要りません。
プログラムの天才ってのがまずイミワカランけど、
一人じゃゲーム作れないから。絶対。

コミュニケートできないと、
大幅にソース更新してもまったくインフォしなかったり、
（結果、バグの温床になる）
進捗状況が全く謎だったり、
（リスケジュールや人員調整に影響が出る）
デザイナー・企画との連携がとれずに頓挫したり。
（PGだけじゃゲームはできません）

たとえそいつが一人でもの凄いライブラリ作ったとしても、
サポートが期待できないから使いようがない。

プログラマは所詮は裏方

冬休みだねぇ。

>>464
使用期間中にクビ

>>463
確かに。
ウチにバイトに来てたゲー専の生徒の大半がＤＱＮだった・・・
人としての最低限の常識ぐらい学校で教えとけよ。

ゲー専生ってどんな具合にヤバイの？

企画屋でも立ててろ

ゲー専の企画は、絶対採らない。
だって、そんな奴の下にだけは、つきたくないから。

>>470
言われたことを言われた通りに出来ない。
人のいうことを聞いてない。
約束を守れない。

学歴以前の問題だよ・・・

東大にいきつつゲー専にいくのはどうですか？

なるほど
悲惨ですね

>472のようなヤツの下で働くのも嫌だなオイ
こんなのばっかりなの？

あぼーん

ゲーム業界の話ですか？

ゲーム業界もね、学校の職員室みたいな現場になってきているの。
熱血を持って業界に入ったのはいいが、そこに待っていたのはやる気のない惰性に生きるベテラン連中。
結局、自分自身もなれてくると、最初持っていた理想などなくなり、ただ高給をもらえれば良いやって感じになるんだよ。

まぁ、これは、SE○Aにいえることだろうけどね。
任天堂はどうだかは、しらない。

>>474
そこまで逝ける頭があるのならゲー専なんぞ逝かなくてもいいだろう。
本当に出来る奴は高卒未経験でも戦力になる。
自発的に動けない奴はいくら学歴があっても使えない。

↑気にしないで下さい。病院から患者が書きこみました。

東大行ける能力があって、かつゲーム業界を志す奴なら、ゲー専行って
金をドブに捨てる前に、独学でゲームやムービーの一個作ってるよ…。

>>478
こういうわけ知り顔のクソ固定が一番迷惑だなぁ。

現場なんて１０あれば１０全部違うし、
同一社内だってチームで全然違うのに。

そんなのゲーム会社に限らず、全ての会社がそうだろう。

完全に同感

んーと・・ｹｷｮｰｸこういうこと？

寺田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>あきまん>野村

寺田、野村よりは
天野、金子のような絵を描きたい。

１には、どうしようもない、どん底の道を歩んでほしいぞ。
まず、卒業しては次のゲー専、卒業しては次のゲー専・・・
という具合に、３ぐらいゲー専を周ってほしい。
それから、ファミ通のバイトに何度も応募して、入って
クロスレビュアーになってほしい。
できれば、ＴａｃｏＸのように、シビアな点数をつける人になって
その後で、ようやく就職活動。
可能なら、エロゲー会社に就職してほしい。
面白いゲームが作れると思う。期待してるよ。じゃね。

>486
それお前の人生（ry

ゲーム制作って基本的にアタマを使う仕事だから、高卒でもゲー専卒でも
アタマ悪いのは使えないな。
そりゃ有名大卒だって駄目な香具師はいるけど、それ以前の問題だ。

>>358
そうだね。
メーカー以外はゲーム会社にあらず。クライアントにいいように
使われるだけの下請け孫受けなどは、ゲーム会社というよりは、
広告代理店やデザイン事務所などに近い存在だと思う。
そういうトコロは、はっきり言ってゲーム業界のくくりの中に入れたら
ダメでしょうな。

>>444
その実績はかなり昔の採用校も含まれているからあまり参考にならない。
今年の採用校は就職板のスレにあったはず。

>>490
これか
734 ：就職戦線異状名無しさん ：02/12/27 14:05
>>733
>学歴は京都の会社だけあって京大、同志社の採用がほとんど。

今年の就職四季報より
2003年採用任天堂内定者出身校
６人　東京
４人　金沢美術
３人　京都、慶応
２人　筑波、名古屋、大阪、東京芸術、同志社
１人　東北、東京工業、一橋、神戸、広島、九州、奈良女子、多摩美、武蔵野美、
　　　 京都工繊、大阪芸術、早稲田、立命館　ほか

>484,485
ネタなのかもしれんが
野村と寺田を比べること自体が間違ってるﾖ…
天野と金子にはやや胴衣

つーか、孫請け会社は、最初から新入社員なんて取らねーよ

>>491
なんか見てるだけで鬱になってくるな

東芸大より金沢美術の方が多いとは…

>>495
今年はたまたまそうなっただけでしょ

京大より東大のが多いのも意外だな

>１人
>東北、東京工業、一橋、神戸、広島、九州、奈良女子、多摩美、武蔵野美、
>京都工繊、大阪芸術、早稲田、立命館　ほか

この「ほか」に学歴とは関係なく選考された人がどれだけいるのやら。

>>498
書類選考で落とされるらしいから、いないんでない？
高専は結構多いとか。

500！

>>498
東京工業は社長の岩田さんで、金沢工芸が宮本さんでしょ。

東大卒をとったが、頭が固すぎて（考え方が普通の一般人すぎて）面白いゲームが生まれない、あるN社の現状。

higami

保守的な経営に転換（学歴主義）してから、会社の経営は安定してきているが、それほど面白いゲームが生まれないN社の現状。

SFCのあるカートレーシングゲームとN64のカートレーシングゲームを比べれば、某N社の開発力低下が良くわかる。

>>501-502
>>504-505
必死すぎてﾜﾗﾀ

某Ｎ社を受けようとしたものの低学歴ゆえＥＳではねられた香具師の恨み節は笑える

もう終わりか？

わたしの友達が、某ゲーム会社の採用担当してるけど、
東大、筑波、慶応（SFC）、九州芸工大が優秀な人が多いって言ってた。
プログラマ・デザイナーは専卒で充分だけど、なかなかメインプログラマや
ディレクターまでなれないんだって。やっぱり管理するひとは頭が良くないとだめということ？

東大＝ゲームしない

だと問題あるが、

東大入られる能力があり、趣味がゲームと言う、選ばれし者もいるだろ。

と、言うか、東大卒業してたら、
ある程度、興味のある業種選ぶ訳で、
ゲーム会社選んだ時点で、ゲームに興味あるんでないか

そりゃそうですね。
プログラムを書くには、高度な技術力が必要ですから。
企業が高学歴をほしがるのも無理はない。
東大やSFCの方なら、すばらしい高度な知識をお持ちでしょう。

>>508
若者のころは、なんかみんなに人気があって委員長とかやってるような人が、
会社に入ってからは企画のリーダーとしては全然ダメ、ってのはけっこう多い。
そして実際にリーダーになれる人は、学生時代は地味だった人が多くて・・・

そういう奴は「俺はいっつもガキ大将でさぁ〜」とか言うんだよね(´･ω･`)なぜか。

東大＝勉強の鬼みたいなやつって東大でも少数派だぞ。あたりまえだが。

>>507
少なくとも学歴関係無って謳ってるんでＥＳ（エントリーシート）では跳ねられんと思われ。

どうでもいいが
東大まで出てゲーム会社に就職じゃ
親が泣くだろ

SFCは当りハズレ大きい
ま、任天堂に来るくらいなら当りがくるんだろうが

任天堂やSCEに入社すると親が泣くのか？
なぜ？

その親に日本経済新聞でも読ませましょう。

>>511
ぶっちゃけ知識よりも生まれつきある程度以上に頭がいいことが必要
>>512
理由：社会人になる前は能力を感じさせないことが愛される条件だったのが、
　　　　社会人になった後は能力を感じさせることが愛される条件になるから。

>>518
あとは、継続して努力することができる事？

>>519
そうですね。でもボク努力してるってのは結構主観的（自分に甘くなる）だから、
継続的に進歩するって言い換えた方がいいかもしれん。

>>517
まあ、まだ年配の方には認知されてないのかもね。

任天堂に内定したとおじいちゃんに言ったら、
「順天堂？医学部だっけ？」
といわれたという話を聞きます。

ただ、今の任天堂の開発力が低下しているのは、人材採用の面なのでは？

>>522
あそこは人数が少なすぎるとこが問題なんだろうな。

開発の人数知っていってるのかよ

理系じゃないと開発職にはなれませんか？

>>523
は？
任天堂は本社が作っているゲームなんて少ないよ。
ほとんど外注に作らせてるから。

任天堂は本社が作っているゲームなんて少ない＝開発が少ない

みんなそんなに任天堂に入りたいのか…。

任天堂のソフトってほとんどハル研じゃないの？

>>516
俺はＳＦＣ２期生ですが、プログラムに関してはＣ言語をかじったくらいですね。
でも、ＳＦＣ卒業生にプログラム技術を企業が望んでるのか？？？？甚だ疑問です、、、。
ＳＦＣはあたりはずれが大きいとのことですが（プログラム以外の能力に関して）、
それは性格的なことだと思います。普通じゃない人が多いんです。
ＳＦＣの卒業生で有名な人といえば、キックザカンクルー、楽天の副社長ですが
ちょっと世間の常識に捉われなさすぎですよね。
普通は大きな会社に就職したいって思うはずですが、そういう感覚が薄い人が多いんです。
だから、嫌なことがあるとすぐに会社を辞めちゃう、、、
かく言う私も人のことは言えないわけですが、、、

>>528
意地でも入りますよ。

　任天堂は開発力が低下したんじゃなくて、発売延期してまで作りこまなく
だっただけだと思われ。

外注ばっかりしてるから。。。

>>530
俺がその大学２年のころは、C/C++やWin32APIやDirectXと格闘していたね。
Win32APIをまったく知らないで勉強していたころは、かなりしんどかったよ。
強敵だったね。

いまでは、平穏なプログラマーな生活をしているが・・・。

ＳＦＣも頑張って進化してるんだね〜。
１期生はなぜかパスカルをやってたよ。

俺はなぜか獣医をしてるわけだが、、、

ＳＦＣって日本一勉強する学部ってマジ？

日本一って言うのは嘘だな、、、
純粋な理系と比べたらね。
でも文系の中ではＴＯＰかもね。
でも東大はせっせと受験勉強してるからな〜。

SFCって文系だけど開発職とかになれるんですかね

SFCをスーパーファミコンと勘違いしている人いない？

↑馬鹿じゃない？死にﾅ。

文系だろうが理系だろうが採用には関係ないよ
なんで学生ってそういう無駄なことを考えるんだろ

ＳＦＣは中に入ると、本当に混沌としてるというか
やりたいことを各々がやりたいようにやる場所なんだよね。
だから、コンピューターにハマッタ奴はコンピューターどっぷりだし、
中には農業に凝る奴もいるしね。
まぁ純粋な理系に比べると、色んなベクトルの人間がいるから
専門馬鹿にならないし、刺激が多いのは確かだな。
でも、目的を見つけられない奴は、何にも身に付かないかもね

文系とか理系とか気にするな。
ＳＦＣは入ってから何をするかは自分が決めて、自分が行動する場所だから。
一番いいところは、刺激が多いってことだ。

学歴の無いヤシは、どんな業界に就職活動してもダメぽ

だって任天堂 技術系の募集学部に理系しか書いてないから…

>539
はい、勘違いしてるヤシがここにいます。

大晦日ですよお兄さんら。就活とか受験とかほんと嫌だな

そのくらいの障壁を乗り越えられなくてどうする、、、

自分を売り込むのが出来ないってのは駄目だ。

仮に文系でも理系だと言い張るくらいの根性を身に付けろ。

男は生き様で勝負しろ

なるほど！
励みになります！
法学部と経済学部または商学部だとゲーム業界ではどれが有利なんでしょうか？

だから、有利も糞もないんだって、、、
自分が何をしてきたか、これに尽きるんだよ。

別に資格で商売するわけじゃないんだよ。
学生時代にいかに見聞を広げ、そしてどう行動してきたか、
それに尽きる。
企業に就職するのも、女をものにするのも同じ、、、。

女口説くのに法学部も商学部もないだろ？
弁護士や医者や公認会計士だったら話は別だが、
資格商売以外はそいつの人間性と行動力に惚れるんだよ。
企業も同じだ。組織といっても人間の集まりだ。
魅力のある人間を雇いたいだろ？自分が上司になったつもりで考えてみろよ

東大でて銀行に就職したり公務員になるのもよく考えればおかしな話だが

だから期待値人事だっつってんだろボケが
統計的手法を使って採用することがそんなにアホらしいことか？

つまり学部学科は関係なくて4年間何をしたかが重要なんですね？
しかし大学の授業で学んだ事を生かしたいと思います。

法律や経済や商の授業で学んできた 知識は業界でどれが一番役に立つのか？

それともあなたは大学の授業は無意味だというのですか？

>>548
建前上はそうなんだけどさ、やっぱり人間の能力には限界があるから
全ての人を時間かけてみるわけにはいかないから、門前払いされるこ
とも多いよね。
門前払いするところは諦めて、書類・筆記を通ったところに全てをか
けろってとこかな。

>>551
自分の専門と関係ない仕事をすると、大学で学んだことが直接役に立
つことは少ないというよね。でも、学ぶ中から得た考える力とか、
調査する能力とか、文章力とかそういうところだろうね、役にたつと
したら。

もちろん法律の勉強してれば法務部とかだったら役に立つとは思うけど。
何やりたいかによるかと。

大学の授業なんて、半年もかけて一冊本を読めば理解できる程度のことしかしないわけよ
一週間もあれば一年間の勉強は済ませれるんだよ。

大学の授業はどうでもいいけど、大学の雰囲気や周りの人間が有意義なんだよ。
大学の授業で学ぶ？？？大学の知識？？？役に立つ？？？
役に立つのは知識ではなく知恵。
知識を学ぶのではなく知識を生かすことを学びなさい。
その知識のベースになった学問の持つ、視点を学びなさい。

>>552
そんな会社は止めといたほうがいいよ。
女でもいるじゃん。
慶応か東大出身でぇ、身長は１８０センチ以上でぇ、とか言ってる低俗な女が、、、
そんな女は相手にする価値ないってば、、、

>>555
　しかしだな、見合い結婚するとして、見合い写真が１００枚くらい
送られてきて片っ端から会ってられるか？

結局 大学は学問する場所なのに授業はその程度なんですよね。
自分でやるしかないと。
やはり海外留学も視野に入れるべきですかね。

>>557
海外留学して何したいの？
それを持たないでいくとただの逃げになるよ。

　要するに、「自分を採用しないような会社はダメだ」と思える
ぐらいの能力を身につければいいわけだ。
　まあ、そんな学生見たこと無いけどね…

>>558
海外留学して白人女とFUCKしたいです

>>560
しかし、それを実現できるかはポテンシャルに依存する部分が大きい
かと思います。

>>558
海外の大学のほうがはるかにレベルが高い。
これからは世界を相手にしないといけないと思う。
学生時代に世界を見ておきたい。

>>562
だとしたら、本当に一流大学に行かないと意味ないよね。
あと学びたい事がないと、めげると思う。向こうってすごく
厳しいらしいからね。

>>552

そうなるとある程度の人気企業、優良企業は全滅になりますぜ。
採用する方だって時間と人手は限られてるから、ある程度、学歴見て
足切りせざるを得ない。
学生から何百通もセミナーの申込がきて、数日の間にセッティングしな
きゃいけない立場になったらどうするよ。東大京大．．．って上から選
んでいくのは当然だろ？　無名大学だって、会ってじっくり話をすれば
いい人材が見つかるかも知れないが、わずかな可能性にかけている
時間がないんだよ。

>>556
けど、釣書みるだけでも人間性がある程度わかるんじゃない？

ま、人事が責任取るの嫌さにアンパイばっかり選ぶような会社だったら
就職は無理かもしれないけど
そんな会社、１０年後にはどうなってるか分からないって、、、

>>565

ほとんどの学生は釣書で誇るほどの特技もないか、書き方を知らない現実。
中途採用でもそういうのは多いけど。

>>565
　釣書だけでしたらいくらでも書けますがな。
　ESも同じで、すごい資格とか学歴とか実績がない限り、ESで著しく
評価を下げるのは可能でも、強烈なプラスの印象を与えるのは現時的
には難しいと思われ。

>>563
承知の上です。
向こうは、一週間で本十冊読んでレポート書いてきてー とか当たり前らしいですから。
世界的に成功してる企業ってやはりアメリカとかヨーロッパが多いですよね。
向こうは本当に学問してると思いますよ。
日本の大学は、学問する環境にあるのは一部のみという現状。
井の中の蛙 大海を知らず。
このままじゃ日本はどんどん世界と引き離されるだろう。
あと中国語と英語は必須になるでしょう。

>>564
就職は長いスパンで考えないと駄目だと思うよ。
戦後の人気企業の変遷を調べてみたら、人気企業に必死になって就職することの
無意味さが良く分かる。
東大でて、新日鉄に入りたがる奴がこの御時世にいるか？
石油会社に入りたがる奴が何人いる？

就職なんてそういうものだ、、、
大学の名前だけで選考する会社なんて駄目なんだよ。
社風が腐っていくんだよ。
寄らば大樹の人間ばかりっていうのはつまんないのよ。

>>568

　留学するだけの決意があるなら、狭い日本の会社にこだわらず、あちらで
就職することも考えたら？アメリカは多国籍企業体も多いから、数年アメリカ
で勤務した後、本人の希望で日本に異動なんてこともできるよ。

というか、小さい会社には高学歴で優秀な人材は回ってかないんでしょうし。

　でも、東大生が集まる会社は衰退していくっていうよね。
　これは、東大生は当時ピークの会社に就職したがるから、その後は落ちてく
だけだからと言われてるけどね。企業がずっとトップを走り続けるってかなり
難しいものなのよ。

大学生は公務員になれない法律を作ってよ。
頭いいんだから一線で働いて欲しい。

逆にソニーやNECの尻ばっかり追って
TDKやオータニを知らないアホ浪人もいるねえ･･･｡
まあどうせろくな人材じゃないんだろうが｡

>>570
やはり日本人ですので日本企業にいこうかと思います。

>>569

>>戦後の人気企業の変遷を調べてみたら、人気企業に必死になって
>>就職することの無意味さが良く分かる。

そういうことはよく言われるし、製炭会社や化繊会社なんかがよく例に
あげられるけど、数十年間、一貫して優良企業であるところも少なく
ない現実に注意。

漏れの会社もいずれは腐るかも知らんが、とりあえず三流大学は相手に
していられないほど応募が殺到している現実。あなた採用の現場
知ってるの？

>>572
大学生が全員頭がいいかと言われると・・・

>>574
海外で少し働いた後、中途で日本企業入ってみたら？
そういう生き方あこがれる。

>>567
そうかな〜？
学生時代に世界１００カ国を旅してる奴とか、
日本で衣類を集めてアフリカの難民に渡しに行ってる奴とか、
色んな奴がいたよ。

俺が人事なら興味を持つけどな

>>578
そういう人だったら面接呼ばれるかもしれませんねー。

>>577
検討しておきます。
そのためには英語を完璧にしてコミュニケーション能力もないていけないですが。

>>580
でも、そうなっていかないと大学でやっていけないのでは？

>>581
そうですね。
海外企業に入るためにはプラスアルファが必要でしょうね。
最近は治安とかもあまり良くないですしね。

>>578

そゆヤシなら興味は持つよ。学生の方もそういう体験を社会人として
どう生かしていけるか説明できるようにしておいてほしい。突っ込ま
れるとうまく説明できなくて損する人が少なくないです。

>>580
英語なんか、向こうにしばらく行けば身に付くよ。
無一文で行ったら１ヶ月に完璧に覚えるって、、、
人間死ぬ気になれば何でも出来るよ。

東大、任天堂、海外経験…
もうちょっと地に足付けて考えようＹＯ！

>>585
地に付いてますが、何か？

>>584

そういうのはいわゆる「サバイバル英語」でしょ。もちろん話せないよりは
はるかにいいけど、ビジネスで必要な英語はプラスアルファが必要だな。

つうか、サバイバル英語じゃTOEFLの点が取れないから留学できない罠。

MARCHで海外渡航経験無しで資格ゼロでも大手ゲーム会社に複数内定取るやつはいるからな
まあ厨房時代から自作ゲームを作っていて、シェアウェアで高校の頃から稼いでいた…
っていうレベルの人だけど

大学がどうにかしてくれるなんて考えは持たないほうがいい
特にプランニング能力、ゲームプログラミング能力は、大学でどうにかなるもんじゃない

他人が読ませて理解していただく文章を書く訓練ができる、ってだけで大学にいく価値はあるけど

>>588
>他人が読ませて理解していただく文章を書く訓練ができる、ってだけで大学にいく価値はあるけど

お前も訓練して来いや。

>>588
てか、マーチならば大学名的には十分でしょ。任天堂とかコーエーじゃなけ
れば。

マーチって何？
大学なの？無知ですまん！教えてくれ

ゲームをクリエイトする能力と言うものは、学校に通ったからってつくものじゃない。

これは、生まれもった才能と生きてきた環境で創造性という才能が身につくものだ。
たんに、普通に履歴書を見て採用しているのでは、いいゲームを作るクリエイターは生まれないだろうな。

ゲーム業界は、芸能界と似た側面があることをお忘れなく。

マーチは東京の中堅私大のこと。学歴板用語ではなく世間でも使うらしい。

M 明治
A 青山学院
R 立教
C　中央
H　法政

マーチだろうが、なんだろうが、普通に教科書よんで、凡才な教師に教えてもらった程度の創造性なんて、たいしたゲームは生まれん。

まぁ、お前らは、世間体としての一流企業に就職と、高収入がＧＥＴできればいいんだろうけどな。ゲームなんてどうでもいいだろうな。

つーかさ、なんで学校学校言うの？
自分の力信じてるっぽい物言いだけどさ、でも学校選び失敗したく無い・・・って事？
そんで４年たって就職うまくいかなかったら学校のせいにするんだろ？

あ？会社のせいか？「あの会社は見る目がない」とか「このままじゃゲーム業界だめだ」とかか？W)

学歴を主張する奴に限って、人間としての素質がない哀れなＨＵＭＡＮ。

自分に自身があり、知識豊かな人間は、自分の頭のよさは自慢しない事実。

頭のいい奴ほど、意外と謙虚であり（自分に自身があるから）、
頭の悪い奴ほど、なぜか自分の知的さをアピールする（自分の頭の悪さをばれたくないから）。

漏れは絵も下手糞、学歴も悪い　でも創造だけは負けない
そんな漏れでもゲーム会社に就職できるでしょうか？

無理

>>597
まず企画書を書け








そしてE野のとこへ持っていけ

>>596
そうでもないYO...と思うような出来事が最近ありました。

学歴がないものに限って、
車や時計に身分以上の金をかける傾向があるような気がするけどね。

学歴を主張するのも、車に金かけるのも嫌だけど、、、

大手のゲーム会社に内定もらってるんだけど、やっぱいくの悩むなあ・・。

>>602
なんで？

>>602
わかった。日本一ソフトウェアでしょ？

自分に自信がない奴は、何か世間的に認められた権威に頼りたがるもんだよ。
会社、学歴、ファッション、車、流行の話題…
まあ、世の中９割の人間はそうだから、逆にそういうものに頼らない、
自分の価値観で行動できる人間ほど変人扱いされるけどね。

知り合いに、公務員だったが辞めてゲーム会社に勤めた奴がいる。
公務員だった頃より遥かに楽しそうで、意欲的に働いている。

県の上級公務員で、親父さんも県の公務員だった奴は公務員が嫌いらしいが
辞められずにボヤキながら働いている。
ドンドン根性が悪く成って来たので、こちらからは連絡しない。

一般的には、公務員の方が良いだろうが・・・
公務員なんで人間的にクズに成る。
ゲーム業界の方がマシだと思う。

>>606
公務員なんて、あれだよ。パンツにウンコついてるから。

セガだから。なんか調べるとひどいみたいなんだよねぇ。
うーん、もう少し考えて就活すればよかったかな

>>602

パソナルーム問題で世間にボコボコに叩かれたくらいだから、社風は「悪い」とは
言わんまでも、あまりよくないだろうな。
これまでの経営が悪かったので、「これからよくなる」か「いずれ潰れる」か賭
だろ。

この業界、浮沈は激しいんで、数年前に潰れかかったコナミでも今は飛ぶ鳥を
落とす勢いだしね。下請け孫請けを考えれば、セガでも天国という考え方も
できるし。ゲーム業界を目指すなら割り切るしかないんじゃないの。

>>学歴を主張する奴に限って、人間としての素質がない哀れなＨＵＭＡＮ。

ネットはともかく実社会で学歴の主張なんか普通しないよ。誰が聞いているか
わからないし、変に妬まれたり恨まれたりするからね。

一流大卒ばかり集まっていて、ちらほら高卒がまじってるところで、たまたま
話題が哲学や芸術やフランス語ドイツ語みたいなことになると、高卒はついて
これなくて、ポカンとした顔をしていたり、自分達で別の話題を始めること
なんかはあるけど、それは仕方ないし、別に学歴自慢してるわけじゃないし。

セガは使えない社員とわかったら即クビにする会社らしいからな、
スキを見せないように注意しないといきなりあぼーんされるかも？

話題が哲学や芸術やフランス語ドイツ語みたいなことになると・・・
ワラタ。

大卒の人たちって、集まってはプラトン的イデアがどうとか、
レンブラントの光の使い方がこうとかって話してるのか？

613君は頑張った。

>>613
哲学はともかく、プログラマ連中だと Lambert 散乱とかオイラー・ラグランジュ
形式の運動方程式、Decision Tree の話なんかはするわな。

「よーし、大気散乱をエミュレートするコードを書いちゃうぞー」なんつー場合、
基本的な物理学の考え方（微小空間に対して光の減衰や反射を考えて微分方程式
を立てる）や数学できないとお手上げ。

ただ、プログラマ全員がそういった領域のコードを書いてるわけではないから、
いわゆるお勉強の能力が必須ではないけどな。あれば、出来ることが増える。

>608

将来的にゲーム業界で働きたいなら行っとけば？
経験者の方が転職有利になるし。

高卒、専門卒は真面目に仕事し、儲けた金をパチンコと馬に使う。
でも、本を読んでいる人間は学歴関係なく話していて面白い。
企画職狙いなら引出しの多さが問われるから、知識は必須だろ。
四の五の言わずに勉強した方がオトクだ。。

>>610
「話題が哲学や芸術やフランス語ドイツ語みたいなことになると・・・」


（笑い）
そういう奴いるｗ。
そういう話をしている奴の特徴ってね、共通しているんだ。
「変わり者」がおおいね。
哲学を考えることはもちろん自由だが、日常会話でするようなことでもない。

いたよ、（笑い）そういうウマシカが。思い出しちゃった。
一応、そいつの学歴は無名専門学校卒だったけどな。

どいつもこいつも、変に学歴を気にするな。

「学歴なんて関係無いよ」とアドバイス送る方モナー。
オマエが、聞かれたら困る学歴のヤシのくせに（ﾌﾟｯ

ある程度の人なら、学歴なんか気にしないし、話題にも出さない。

低学歴の奴にかぎって「学歴を判断材料にしたり、自慢する奴は馬鹿（藁」
と牽制する。

ついでに言うと、中以上の学歴の人は詐称なんかしない。
詐称する奴は、低の奴だけ。
二部のくせに普通科と言ったり。

復活のゼルダ(週間３３万本)！！！

http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/ori/game/game_w.html

『ゲーム（ウィークリー2002年12月30日号） 毎週月曜日 更新

順位 先週 週間推定
売上本数
（単位10本） 機種 タイトル 発売元 発売年月日
1 - 33337 GC ゼルダの伝説 風のタクト 任天堂 2002/12/13
2 - 26627 PS2 ワールドサッカーウイニングイレブン6 ファイナルエヴォリューション コナミ 2002/12/12
3 1 13903 GBA ポケットモンスター ルビー ポケモン 2002/11/21
4 2 13625 GBA ポケットモンスター サファイア ポケモン 2002/11/21』

正月･新春商戦に望みをつないだぞ！　　　

>>617

話について行けないウマシカは君ですか？？？

ゲーム関連に限っても、世界観にからんで哲学的な話になる場合が
あるし、映像表現や音楽については当然、アートの話が出るでしょう？

復活のゼルダ(週間３３万本)！！！

http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/ori/game/game_w.html

『ゲーム（ウィークリー2002年12月30日号） 毎週月曜日 更新

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3 1 13903 GBA ポケットモンスター ルビー ポケモン 2002/11/21
4 2 13625 GBA ポケットモンスター サファイア ポケモン 2002/11/21』

正月･新春商戦に望みをつないだぞ！　　　

>>621
ああ、そういう哲学じゃないんだ。それだったら、よくある話ですよね。

なんかねー。俺があった奴の哲学話はね、基地外染みていたんだ。
だから、変な偏見がついたのかもね。

ミヤポンLOVE！

復活のゼルダ(週間３３万本)！！！

http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/ori/game/game_w.html

『ゲーム（ウィークリー2002年12月30日号） 毎週月曜日 更新

順位 先週 週間推定
売上本数
（単位10本） 機種 タイトル 発売元 発売年月日
1 - 33337 GC ゼルダの伝説 風のタクト 任天堂 2002/12/13
2 - 26627 PS2 ワールドサッカーウイニングイレブン6 ファイナルエヴォリューション コナミ 2002/12/12
3 1 13903 GBA ポケットモンスター ルビー ポケモン 2002/11/21
4 2 13625 GBA ポケットモンスター サファイア ポケモン 2002/11/21』

正月･新春商戦に望みをつないだぞ！　　　　

俺デザイナーだけど、
会社で哲学とかアートの話とかしても、極一部の人しか伝わらないよ。
そーゆー会話マジでしたいよ。

有名なゲームを作った企画者も、
一緒に仕事するとわかるけどスゲーアホ（悪い意味で）だったりするし。

この板読んでるとゲーム会社に入るの恐くなるんじゃないかな…。
なんか有名なゲーム会社は頭の良い人たちが集まってるみたいじゃない。

俺は２社しか知らないけど、
ガンダムと格闘技の話を好んでする人が多くて、
頭の良さを感じる人ってちょっとだけなような気がするんだけど。
どうでしょう？

>>625
頭いい人ってゲーム会社入らないしね。
今ヤバイし。

>>625
あなたを特定できますた。
















嘘です。

中学校で習う事以上の事を勉強してる人なんて、極一部ですね。
学歴関係なく。

>>625
本当にわかってる人ってのは、その知識を
「わからない人にとって、分かりやすく興味深く聞けるようにする」
ことが出来る人だと思われ。
確かに専門的な話は必要だが、少なくとも会社でプロジェクトを組む時に
俺の会社で「チームに入って欲しく無い人」のトップはそれが出来ない奴ですな。

知的ぶる奴は、馬鹿が多く。
馬鹿ぶる奴は、頭が多い奴が多い。

知的な奴は、頭が多い奴が多い。
馬鹿な奴は、馬鹿が多い。

この違い。

俺の知っている奴で、NHKと日本経済新聞しか読まない人がいたけど、そいつ馬鹿だったよ。
記憶力がゼロで、仕事の要領も駄目。
ただ、なぜか自分は将来社長になるとか、妄想を語ってたけどね。
マジでいたから、怖かった。てか、こんな奴と一緒に仕事は二度としたくない。ウツ。

>>629
哲学的思考の基本がわからない人に哲学の話を興味深く聞けるようにする
方法などありゃしませんがな。

このスレの名言

学歴重視か、、、だから最近のゲームってつまんないのかなぁ(>>393)
ゲームで使うプログラムに東大で習う程の数学が必要とは思えないが(>>445)
東大卒をとったが、頭が固すぎて（考え方が普通の一般人すぎて）面白いゲームが生まれない、あるN社の現状。(>>502)
今の任天堂の開発力が低下しているのは、人材採用の面なのでは？(>>522)
就職は長いスパンで考えないと駄目だと思うよ。(>>569)
でも、東大生が集まる会社は衰退していくっていうよね。(>>571)
英語なんか、向こうにしばらく行けば身に付くよ。無一文で行ったら１ヶ月に完璧に覚えるって、、、(>>584)
ゲーム業界は、芸能界と似た側面があることをお忘れなく。(>>592)
マーチだろうが、なんだろうが、普通に教科書よんで、凡才な教師に教えてもらった程度の創造性なんて、たいしたゲームは生まれん。(>>594)
学歴を主張する奴に限って、人間としての素質がない哀れなＨＵＭＡＮ。(>>596)
漏れは絵も下手糞、学歴も悪い　でも創造だけは負けない(>>597)
自分の価値観で行動できる人間ほど変人扱いされるけどね。(>>605)
公務員なんで人間的にクズに成る。(>>606)

興味がない人に興味を持ってもらうのって、ものすご〜く難しいよね。
企画とデザインとプログラムって、歩んできた道も偉く違うし。

>>630
頭が多い？？
ﾌﾟｯ、ﾁｮﾝかよ

>>632
俺の書き込みがかなりエントリーされてるなぁー。
喜ばしいことだ。

>>631
それをこなしている（しかも面白い文で）土屋賢二は偉大だと思った

自分が学歴で差別される被害妄想に悩まされている時点で、
そいつは厳しい就職戦線の負け犬。

>>636
売れてないけどね…

留学はしておいてよかった。
語学だけでなく、海外で実際に肌に感じるものがあったのが大きかったです。
実は、大学４回生の就職活動を中断して、イギリスに留学したのです。いくつかの会社をまわっていたのですが、
自分に自信が持てず、このままだとダメだと思ったのです。留学で１年間のブランクができましたが、
そのおかげで自分自身が変わりました。１年遅れるハンデよりも留学で得たもののほうがはるかに大きかったですね。

>>638
売れてることと分かりやすいかどうかは全然別な話と思われ。
（売れてることと面白いかどうかは更に輪をかけて違うが、それは板違いだな）

>>638
売れてないけど面白いぞｺﾞﾙｧ

DQNでなければ学歴が高い方が良いに決まってるだろ。

正直学歴なんかより職歴の方が遥かに重要だと思う今日この頃。
あの時必死に勉強してたのはなんだったんだろうか。かなりの無駄だった。
俺のしてる仕事にはまったく何のプラスにもならん。
もっとはやくからやりたいことを研究できる学校があれば良いんだが。

>>643
してる仕事に合った高いレベルの大学か、高いレベルの大学に合った仕事をすりゃええやん

>>642
　高学歴が、大学の勉強で習った事が役に立つから優遇されるてるわけでは
ないと思われ。

今時、大学出たぐらいで就職のアドバンテージになるか、ヴォケどもが。

>>645
すごく同意。

　 ───））））-
／　　 ／　　　　＼　＼
|　／　　　　　　　　￣ 　　　
|　|　　━━　　　 ━━|
(6||　　( ●)　　　 ( ●)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | 　　　─'　 __|　`-　/ ／　>>1 日本のゲーム業界が廃れてしまった理由は
|　|　　　　／　　＼　 / ＜　　夢を売る立場の業界人が
ヽ　　　／∠三l　　　 /　　＼　儲け主義に走って 夢を忘れたからですよ(^^;
　　ヽ＿　　ー　　＿ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

実際、今時、大学に行く事もできないほど
学力や行動力の無い人が、業界に必要だとは思えん。

そんな偉そうな業界だったのかな？ゲーム業界って…。
専門卒でも良い人はいますよ。
仕事が出来るかどうかと学歴関係ないじゃん。

一応社会に出て働いてるけどどこの大学出たとかあんまり関係ないよ。
実力主義な仕事してるからかもしんないけど。
学生の時は必死になって良い大学に行けるように偏差値上げるのに
がんばったけど。

>>650
仕事ができるかと就職できるかも関係なかったりする。

けど入社の時には、DQNが混じる可能性を減らすための指標として
学歴が使われるのもまた事実。結果として実際にそうだし。

と、会社側の人間になって初めてわかった

>>653 それには同意

低学歴は我が儘ＤＱＮ率が高い

DQNがいいゲームを作るとも言える事実。

ですから、ゲーム業界は水商売的でもあると言える訳ね。
エリートなんて入れてもしょうがないのよ。

たぶん、今までのゲーム業界でいい作品を作ってこられた方は、一般社会からずれている人ばかりだと思いますよ。

比較の仕方がそもそも間違っている。
NTTや東京電力と同じ土壌で比較しているなら、ものすごい勘違いだね。

いやー、でも協調性がなければ、いいゲームどころか商品は作れませんがな。

>>656
んだ。

人の話を聞かないＤＱＮの独断と暴走に振り回されるのは
もうコリゴリ。

確かにＤＱＮフィルターとしては一定の効果はあるわな人事としては。

でも良い大学に入るのって結構一生懸命勉強して大変なんだよね。
だから良い大学でたら良い会社って図式を俺も学生時代は期待した
けど社会は結構厳しくて就職も大変だった。
一生懸命仕事してたら今じゃどこからでも誘いが来る。
なんか今一生懸命勉強してたの思い出すと努力したわりには
期待したほど効果なくってがっくり。

なんで就職するのに苦労してんだよ。
問題は入ってから何をするかだろ。

就職試験なんてちゃっちゃと抜けてコイヨ。
就職することが目標なのか、おまえらは。

>>658
そこで、一所懸命努力するっていう能力がついたんだと思う。
努力できることが才能だよ。

そう？
俺は詳しくはしらんが、そんなに一般社会の礼儀を知らない人が多いの？
厳しすぎるのでは？

挨拶や相手を思いやることとか、仕事を助け合って進めていくとか、それぐらいは、誰でもできることだよ。

>>660
そう言われればそうだな。少し納得。

でもおいらは受験勉強に努力するよりもっと為になる
勉強に時間をかけとけばなぁなんてケチな事思ってしまう。
受験勉強で燃え尽きて大学時代勉強しないやつも多いし。
俺は好きな勉強が学校で出来たらから良かったけど。

>>661
そんなこたーない

共同作業をして思うのが、いかにみんな自分勝手かということ。
挨拶しないとか、時間通りに出てこないなんてのは当たり前、

・オレの仕事を増やすなとばかりに自分の担当部分に関して反対意見ばかり繰り返すデザイナー
　仕事を頼むと無茶なスケジュールを言ってきた挙句、
　もっと早くやれというと「じゃあクオリティは最低でいいんですね」とか脅してくる。
・全く人の話を聞かず、脳内妄想で会議を混乱させるデザイナー
　誰もキミを攻めてるわけじゃないから暴れるなよ。頼む。
・なんでもかんでも批判すりゃいいと思ってるプログラマ
　仕事を頼むと「責任はあなたがとってくれるんですか」と言って尻拭いを迫る。
・あれも出来ないこれも出来ないと文句ばかりの企画
　じゃーおまえは何が出来るんだよ。建設的なことが言えないなら黙ってろ。

チーム作業のできない人間は必ず居ますよ。
人を10人とればかならず一人はハズレが混じってきます。世の常。

>>662
　確かに受験勉強より、為になる勉強はいろいろあったとは思うね。
　高校の頃は、受験とは関係のない、いろんな本をもっと読んでおけば
よかったとつくづく思うよ。
　でも、そういうのを道から外れずに知る方法ってなかったんだよな、
オレの時代には。いまはネットがあるからそうでもない気がするけど、
実際どうなんだろね？

>>663
実際にあなた様の会社で働いてみないことには何もいえませんがね。
あなた様が悪いのか、それとも会社の同僚が悪いのか？

幸いにも、俺が働いている会社は比較的まともなようだ。

>>664
出来る奴は、受験勉強しつつも色々本読んで教養が深かったりするけどね。

例えば666ってのは number of the beast 。キリスト教では忌み嫌われる
数値である。とか（ｗ

>664

いい大学行くやつはそれなりに本も読んでるよ。
そりゃあ、とんでもないDQNもいるけど、できる奴が多いのも事実。
前にいた会社に阪大卒が中途で入ってきたけど、
すごいできるやつで、あっという間に主任クラスに抜擢された。

大卒に発想の豊かさがないと思ってるなら、
世のクリエイターに大卒が多い現実を見た方がいいよ。

>>666
オレにはそういう余裕がなかったなぁ。
まあ高校の校風にもよるのかもね。

>>668
そういう意味じゃないでしょう。

ただ単に、大卒＝優秀＝いいゲームを作ると言う考えを持つ人がいるから注意しているだけでしょう。
大卒にも高卒にも優秀な人はたくさんいる。

あと、俺も本はよく読むな、プログラミングの書籍は一ヶ月に２万円分は買うから。
高いんだよ。

てことは、俺も頭がいいのか。ウッキー。

俺は好きでミステリーやらエッセイやら読むが
本を読んで頭よくなるとはとても思えん、
雑学は増えるが果てしなく無駄な時間だと認識している

ただ、本を読む奴で、馬鹿なケースが。

会社の休憩時間に、よく本屋で売られている「出世できるやつとできない奴の違い」とかいう本があるけど、
その本を熱心に読んでいる馬鹿がいたな。

そいつ、失礼だが、現場では仕事がまったく駄目。実績というか数字を出せない人なのね。要領が悪いから。

あまり、本を読みすぎて頭が固くなりすぎるのも危険だよ。

本業プログラマだけど、プログラム関連の本はもう買わないなぁ。
基本は変わらないし、後は業界標準仕様を覚えればいいだけ。

むしろその他の分野の教養を付けようと頑張ってます。
株式やって経済勉強したり、文学や音楽なんかも、他分野の人と
コミュニケーション取りやすいようにね。

人間は社会的動物だから、感情ってのはそれを維持するために必要なわけだ。
多くの考えを取り入れて、心を豊かにするってことはその能力を強化するわけで、
だから論理的な考え方を磨くミステリーやらエッセイやらだけでなく、恋愛モノ
ですら読む意味はあるとおもうんだなこれが。

>>670

俺も別に大卒だからいいものが作れるという考えには同意する。
ゲームの成功は、人間性による所が多いと思う。
いままで、これは絶望的に面白くないと思われる開発に携わった時には、
例外なくトップ近くに
どうしようもなく難しいDQNが居座っていたからな。

自分の発想力よりも、まずは他人の意見に耳を傾ける力、
物事を柔軟にいろいろな方向性から考えられる力。
意固地にならずに、自己分析できる力などが
必要だと思う。
そう言うものが培われるなら、高卒でも専門卒でもいい。
なかなかいないがな。

読書に限らず、映画を見るとかでもいいと思うよ。
２ｃｈしてるよりは（自爆気味

基本的に学校で休憩時間に小説を読む奴は、変人が多い。
俺はいかにも知的だ、と言わんばかりの顔で読んでるからさ。

そこまで本に固執しすぎるのもねぇ・・・。

あくまで社会と言うのは、人間関係で成り立っているのよねぇ。
はみ出した不良のような柔軟性も必要。

>672

実家に帰省した時、親の本棚に
「金持ちになる１００の方法」とか何とか言う本を見つけて脱力したのを思い出す。
いわゆる実用書は読書に入らないと思うな。
たいしたことは書いていないし。

でも、例えば、RPGを作るのに神話、歴史、考古学、民俗学の知識は
邪魔にならないだろうし、
シミュレーション系なら、電車、ミリタリー、政治まあ様々な雑学が
要求されるだろう。
知識を貯めるのは若いうちにしかできない。
作家だって、若いうちにどれだけ本を読んだかで決まるっていうし。

職場の人間と話するよりは、２ｃｈやってる方が知的な会話を
楽しめるんだけど…やっぱ職場のレベルが低すぎかなぁ

おいらは推理モノが大好きなんで、PDAにたんまり本を詰め込んでおいて
通勤時や出張時（最近無い・・・）に読むっつうパターンですな。
なるべく知ってる奴の前では見られとうない。

＞俺はいかにも知的だ、と言わんばかりの顔で読んでるからさ。

ひがむなよ。
そいつらは好きで読んでるだけだ。
人間関係で成り立ってるなら、不良もダメだろう。

>>676
ウマシカだねぇー。

２ちゃんねるはね、おもしろいアピールできる文章を作り上げると言う技術を発揮できる場所なんだよ。

俺は、書き込む芸術の場だと思うね、２ちゃんねるは。

ウマシカは芸術に程遠いかも（ｗ

>>671
　ミステリーやエッセイより、哲学や数学の本、あるいは古典的な
名作と言われる長編や詩を読むことをお勧めします。
　こういうものの面白さがわかってくると世界が広がりますよ。

ここの先輩達はさぞ面白いゲームを作っておられるのでしょうね。

>>684
ああ、おいら基本的に雑食なんで。何でも読むよん。
＃というより貧乏なんで青空文庫が中心だったりするので・・・（汗
＃最初にコンプリートしたのは宮沢賢治ですな。

ただ詩はあんまり読んだこと無いなあ。

>>681
ナゼひがむ？？

一応言っておくが、これまた失礼な発言になるが、その休み時間に本ばかり読んでいたウマシカは、県内でもかなり下のほうの高校に入ったんだ。
記憶力がねー、悪い子だったのよ。哀れ。
でも、同情する奴がいなかったのよ。
なぜかって？
嫌われ者だったから。
ものすごく、完ぺき主義で、几帳面で、潔癖症な子だったのよ。
ちょっとでも、ふざけると、先生に告げ口するんだよぉ。
そういう子って、嫌われるんだよねー。

俺は、その子を見て、わかったね。
頭が固すぎる真面目人間は、逆に駄目人間なんだって。

いわゆる、真面目人間と暴走族って紙一重なの。

>>687
ちょっと痛いぞPT。
2度目のレスは明らかにお前の劣等感がにじんでる。

>>685
ゲーム製作は集団作業だから。
合議制で決まることは、あらゆる人間にとってどうでもいい、つまらない
ものになる法則があります。ＯＫ？

ゲームには高尚より低俗が似合うので、
ブンガクというのではなく、広く何でもつまみ食い、がいいんだろうな。
実は俺は作家ﾜﾅﾋﾞでもあるので、活字の力を信じている。
だから、みんながどんどん本を読んでくれて、
出版業界も賑わえば一挙量得なわけだ。

作家ワナビですか。むかーし神林長平の本読んで漏れも作家になりたくなった
時期がありましたが、コンピュータにはまったのが敗因でした。

>>687

まったく失礼な香具師だ（ｗ
本好きにも馬鹿はいるさ。
一ついえるのは、完ぺき主義の企画につくと
残り全員が悲惨な目にあうのは間違いないということだ。
経験則上。

>>689
そうですよね。

ゲーム会社もほかの会社と同じ、企業ですから。
当然集団作業になりますよね。

だから、それほど個人の意見が尊重されなくてもしょうがないと思います。

だから、昔の任天堂の中小企業だったころのゲームって、めちゃくちゃ面白いゲームがたくさんあったんですよね。
小さいからこそ、個人の持つ天才的な才能が反映されやすい。

うーん、すばらしい。

>>686
宮沢賢治はほとんどが詩のような…

哲学・社会心理学・歴史などを勉強して、近代思想の流れが見えたときは
楽しかったな。

以降「クリエイター、独立の勧め」が続く、と（ｗ

>691

神林いいね。俺も、雪風のビデオ見て読み直した。

唯一ついえることは、どんな真面目な人間でも、
目の前にかわいい女の子が股広げて誘ってきたら、飛びついてしまうことである。

>>695

少し前の話になるが、
友達が新大阪のSNKくずれが始めた会社に就職した。
とりあえず一本ゲームを出したが、
その間も何ヶ月も給料遅配が続いた。少人数のスタッフは
このゲームさえできれば給料がもらえると信じて頑張った。
社長は逃げ、退職金は現実支給だったと聞いた。
できたゲームはクソゲーだった。

また、とある会社の大阪開発で、
何百人ものスタッフを使うゲームの開発をした。
当初こそ、よさげだったが、
作っているのがクソゲーだとわかってきた辺りから微妙な軋轢が生まれ、
最終的には企画をつるし上げる恐ろしい事態に。
逃げようとした企画をなんとか引き止め、リストラしながらゲームは完成。
クソゲーだった。

クソゲーになる確立は人数じゃないと思ふ。

>>697
いや、何かの罠（後ろにヤーさんがいるとか）かと思って色々考えるぞ。

確かにモテナイ人間の思考回路が固定化している漏れは「俺がそんなふうに
単純にもてるわけ無い。何かある！」と思ってしまうかも。

女性がしゃがみこむとき、なぜかお尻を見ませんか？
そして、パンティーラインが出てないか確かめる。

いやぁ、ホントにろくな女がいなくて困ります。
どこかにオレを本気にさせてくれる女がいないものか…

彼女持ち率、既婚率ってどれくらいですか？

>>698
少数精鋭の方が、革新的なゲームが出来る可能性が高いというだけで、
少数の人間であってもその少数が無能な方が確率は高い。

ただ、大きなプロジェクトになると、プロデューサーや上層部の
（大抵は馬鹿）チェックが入る分、誰にでも理解できる、クソつ
まらない企画になりやすい、否、絶対になる、という話です。

職種によるけど、彼女５割、既婚１割って感じかな。

>プロデューサーや上層部（大抵は馬鹿）

今度また大きいカイシャに行くことになったんです。
でかくないと将来が不安、でも……なんて
悲しいですね。

>>706
会社に頼っても何も良いことないよ。
社会に出て信じられるのは、自分の能力だけです。

業界人なりきりチャットはここですか？

いろいろありすぎてなんとも言えないのですが、
「自分がゲーム作りに役立てられるものを
なにか持っているのか？」
というところが一番大事だと思います。

絵がうまい、でもプログラムが上手に組める、でも
アイデアが秀逸、でもいいですけれど。

「ゲーム学校を出た」「有名大学を出た」などの経歴は
まったく重要ではありませんね。
当人の実力が、ゲーム作りに、もしくは会社に
どの部分で役立ってくれるのかがポイントです。

それと、もちろんコミュニケーション能力を問われます。
例えばだけれど人の目を見てハナシができない、
ということがないように。

でも、深く考えすぎて自信を失いすぎることも
ないと思いますけれどね。
私もかつては、ゲーム作れるとは思ってませんでしたし。

ともあれ、がんばってください



以上、桜井氏のコメントでした。
ソースは「アンケート集計拳！」から、「どうしたらゲームクリエイターなれるか」
という質問から。

>663
ホントにゲームにとって必要なの？って感じるどうでもいいようなシーンの追加って超ムカツクよ。
しかも、スケジュール的にヘビーだったりしたら、嫌でしょ？１週間に１回ぐらいは帰りたいもの。
仕事を頼むと無茶なスケジュールを言うって、
企画の人がデザイナーの作業スケジュールや作業がどんだけ大変だかが分かってない証拠じゃないの？
「じゃあクオリティは最低でいいんですね」って言いたくもなるでしょ〜。

「あっちには、大卒の帽子屋が住んでいる。そっちには、高卒のウサギが住んでいる。
　すきな方をたずねるといい。どっちもDQNだけどな。
「でもあたし、DQNのところになんか行きたくないわ。
「残念ながら、そうもいかない。ここらではみんなDQNなんでね。
　おれもDQN。あんたもDQN。
「あたしがDQNだなんて、なんでわかるのよ？
「DQNでもなければ、こんなスレにいるはずがなかろう？

レッツDQN!

つまんねー＜711

>>710
いや、そんなレベルの話であれば無理強いはしないよ。
マップ用のモデルを一揃え作るのに三ヶ月以上のスケジュール出してきたからもっと短くならないかと相談したの。
そしたら、以前同規模の仕事にそれだけかかったからコレ以上は短くならないってつっぱねられた。

おまえは進歩がないのかと。

少なくともその時よりはツールも整備されて作りやすくなってるし、
前回のノウハウがあるはずだから普通に考えればもっと短くなるはずなのに、
作業を効率化することに全く頭を使おうとしてないのが腹立つんだよ。

そいつは単に自分の仕事を少しでも減らそうとしてるだけ。
泊まり作業してるのなんて見たことないし。

あと、泊まれば偉いってもんじゃないから。
無駄に遅くまで仕事してる奴に限って昼間はだらだらしてる。朝もちゃんと出てこない。

よっぽど小さい会社でない限りは、
泊まり作業なんてプロジェクト末期だけで済むよ。

破綻してるプロジェクトは除いて。

プロジェクト末期と、各節目(α、β)はやっぱり泊まるな。

それとか、いきなりプロモ側が「体験版をどこそことコラボで作る」とか言い出して
正月返上で作業して、会社から初日の出を拝むことになったりしてな。
いいよな、口だけ出せば仕事になる連中は。

通勤に一時間半とかかかるわけじゃなければ、２週間とまりこむより、
しっかりと夜には帰って気力・体調整え定時に出社した方が、効率あが
ると思うんだけどね。最後の１・２日の徹夜はありとしても。

>>717
はげどー

>>717
まさしくそう。
オレも前は「今日泊まって土日くれば終わる」とか思ってやってたけど、
ちゃんと月〜金で終わるように考えてやった方がはるかに効率がいい。

ROM提出タイミングは確かに大変だけど、
α、β、マスター、場合によってはファースト、ファイナル。の全部が忙しくなることはないよ。
あるとすれば、ディレクション部分に問題がある。
無茶な体験版や受注会用ROM、やらないといってたはずのUS版やPAL版対応。
そんなのは営業やプロデュースの責任だからつっぱねちまえ。
開発の責任じゃねーよ。

いつもいつも尻拭いさせられてたんじゃカラダが持たないからな。

人間の集中力が20時間も持つことは無いから。休むときは休もう。
カラダを壊したらおしまいだよ。

このスレ、
�@入社の際、いわゆる一流企業では、学歴によって判断されることが多い
�A一般社会において、学歴があることといい仕事をすることは等しいとは言えない
っていう２つの事実を言い合ってるだけのような気が・・・

ただひとつだけ言わせてもらいたいのは、俺の会社で数年前に人事部長が考え無しに
「今年は『学歴不問枠』を作ろう！」って言い出して、その年は専門卒だの
海外留学組だのイラストレーター崩れだの、いろんな奴らをその枠で入れたんだが、
さんざんプロジェクトは滞らせやがった末、今　、　全　員　い　ま　せ　ん　。

人を見る目の無さを自慢してどうすんの。恥ずかしい奴だな。

2chでぐらい、愚痴らせてやれよ…

学歴なしでも出来るやつは、誰が見ても凄いと感じさせる何かを持つ。
逆に言うなら、「学歴捨てたぶんを補うだけの何かを得ているなコイツ」と
思わせる部分がない奴は、やっぱり駄目だろう。

突出した才能のないボンクラ二人が並んでいたら、やはりまだ進学する
能力だけでもなんとか持っている方を選ぶ、これは当然の話だろう？

×：ボンクラ二人が並んでいたら
○：ボンクラ二人から一人選ばねばならないとすれば

ボンクラ二人がただ並んでいるだけなら二人とも不採用で決定だよな。

>>725
学歴がないんだったら、それに変わるもの持ってなきゃだめだね。
それも一目でわかるもの。

だってさぁ、専門卒の連中って大卒が受験勉強してる間何してたの？
高校レベルの勉強を習得してる保障すらないんだよ。大学行ってないってのは。

それに変わるものがこのペラ１枚の自己アピールか。

何年も前の雑誌のサンプルと変わらないプログラムか。
２年間の成果がこれなら今後に何を期待できるのか。

そろいも揃って同じ方式で書かれたいんちき企画書か。
おまえらが教わったのは企画書のフォーマットだけなのか。

それなら必要無い。
大卒を採るよ。

デザイナーとはコンポーザーは具体的に能力を見せやすいけど、
企画職はそうもいかないもんな。

けど俺は広報職をオススメするね。
パーティー出られるし、何かと優越感に浸れる。
取材と称して海外旅行、新着ゲームも遊び放題。
その業界でも広報は一番美味しい思いをしているような気がする。

>>728
おれ漠然とした夢としてゲーム会社の広報になりたい名なんて思ってんですけど
どんな能力が必要になるんですかねぇ。
とりあえず今は英語勉強してるんですけど。
大学では経営学部に行ってます。

>>728
広報といっても、舞台裏の事務作業が大半だよ。お偉いさんが読み上げるスピー
チ原稿のチェックするなんてのはまだ花があるほうで、毎朝の新聞をチェックし
て業界関連の記事の抜粋を作るとか、会場の手配をするとかさ。

あと、自分の力ではどうにもならん事も多い。ニュースリリースの発表直前
になって、上から「やっぱりこの文言を入れよう」とか言われて右往左往し
たり、開発側から「出せる情報はここまで」といわれた中で、どうにかして
マスメディアで取り上げられるように手を打ったり。

>>730
大抵の仕事が見かけよりは地味でつらいってことは覚悟してますが、
夢に見る職種ではないみたいですね・・・
でもがんばります。

>>729

　海外リリースなんかもするから英語力は必須なんだけど、「日本語の読み書きが
きちんとできること」は大切だよな。プレスリリースに誤字脱字なんて論外。句読
点ひとつの打ち方にも気をつかってほしい。

　それから対外的に何かを発表するためには、そのネタを社内取材する必要がある。
「クソ忙しいのに広報の相手なんかしてられるか」って非協力的な人もたまにいる
んで、そういう人ともうまくやっていかなければいけない。
　それに、マスコミや業界団体等の関係者といい関係を維持していくことも必須だ
から、ヒューマン・スキルは大切だね。

　経営学部ならいいんじゃないかな。っつうか学生が気にするほど、採用する側は
学部学科は気にしてないよ。

P.S.

広報担当者って雑誌に出たりすることもあるせいだと思うけど、
ある程度、容姿は見られてるような気がする。

業界の広報担当者は、ＤＴＰくらいは作れる腕がないと、いかんぞ。
でもまぁ、セガの竹崎さんのように、情熱のある広報に担当してもらえると
作る側も嬉しいな。

広報と宣伝って同一視されやすいが、別物である会社のほうが多いから気をつけよう

出版社との付き合いとかも大変かも
特に臭英社みたいな横柄な会社は最悪・・・

広報と営業の違いが今一つわからないけど、
どっちも割と頭を下げる仕事だよね。
開発にお願いして、出版社にお願いして、とか。

おい

広報なのか宣伝なのか営業なのか

>>690
作家はいいよな。自分ひとりで完結した作品つくれるからな。
良いも悪いも自分次第ってのはたいへんだと思う反面、羨ましくもある。

なんでヘッポコな仕様を決めた香具師のせいで俺が責められなきゃならんねん！はあ。

> 作家はいいよな。自分ひとりで完結した作品つくれるからな。
いや、編集というお目付け役がつきます。投稿作品なら好きな話を書けるけど、
連載なんかだと、まずは編集会議を通すところからスタートだよ。

クリスマスは２日あり、イブを重視するか、それとも当日を重視するかで彼女と意見がすれ違ったことがあります。
話し合った結果、イブは彼女とふたりきり、当日はみんなとパーティが一番周りではポピュラーだということになりました。
つまり重視するのは「イブ」です。

>>なんでヘッポコな仕様を決めた香具師のせいで俺が責められなきゃならんねん！はあ。
気持ちはわかるが、それは集団制作にしか携われない自分の力量の無さ
（社会人の９９％はそうだが）だと思って諦めよう。
ピンでやらして貰えないのでなく、ピンで出来ないのだ、われわれは。

>>742
>集団制作にしか携われない自分の力量の無さ

なんだよそれ。力量とかうんぬんの問題じゃないよ。
集団制作じゃないと絶対に不可能なゲームを作りたいんだから仕方が無い。
どっちが上かとか下かとか考えるようなもんじゃないよ。

>作家はいいよな。自分ひとりで完結した作品つくれるからな
ココを受けての話ですんで。
流れ読んでね。

歯車志願か

>>740
あ、そか。作家も完全にソロってわけじゃないのか。
でも足を引っ張られたり明後日の方向に歪められたりしないからまだいいじゃんかよー。

>>742
ソレは職種の問題であり力量の問題ではないとマジ顔で反論してみるテスト。
パッケージソフトを個人で作ってる香具師はいねーだろ。

472 名前：48kHz ◆MwVVa578WU ：03/01/04 18:33 ID:Z3/DkYDS

サウンドクリエイター志望の友人が
「（ある楽曲の）MIDIが欲しい」
と言うので少々の暇を削って耳コピから打ち込んで送ってやりました。
しばらくすると、
「これ実は就職面接の課題でした(笑)
　あと少し自分で味付けて出すよ(笑)」
と返信が来ました。

(笑)って何だよ。




甘すぎると思わないか？

>>746
>でも足を引っ張られたり明後日の方向に歪められたりしないからまだいいじゃんかよー。

甘い。甘すぎ

>>747

出来ない奴は入ってから飛ばされるから大丈夫だよ。

とりあえず大手ゲーム会社勤務プログラマー３１歳。
年収１０５０万。
これぐらい貰っていれば生活に不自由もないし、
基本的には半分遊びで楽しい仕事なのであまり文句言う筋合いも無いのですが、
将来の事とか考えたりするともう少し欲しい気もする。
不況じゃなければもっと儲かるのになぁ。

常に最新技術を追わなきゃならないので勉強は大変ですが、
そんなに皆が脅すほど悪い職業でもないですよ。

>>747
就職先にこの件のメールでも送ってやりませ。

>>729
広報なんかはすでに代理店の社員がやっている仕事と対してかわらんよな。
ゲーム業界にくくることはないよ。

>>750
同年代の他業種の話を聞くこともあるでそ？
収入は多少多くても拘束時間多すぎると思わんですか？

>>750
うらやましいですな
しかしゲームPG（他のPGも？）で
その年齢でその収入は一割に満たないんでしょうねぇ

私はその年齢なら５００万いだだければ十分すぎ

給料が低い低いっていうのは聞くが、高いところはあるの？
これから就活あるけど、給料は重要なファクターっしょ。実際。
いくらゲーム業界でもむちゃくちゃなところは行きたくないし。
IBMとかは給料いいっていうし、
普通にメーカーに行くか、ゲーム業界に飛び込むか、
出版当たりを頑張ってみるか
悩んでるとこ。現在理系の情報専攻院１。
任天堂にいけるんなら行きたいが、このスレ見る限りでは
受ける人多そうだな。

750じゃないけど、忙しい自慢の能率悪いだけな奴多いよな。>753
平均化したら逆に楽なくらいだと思うけど＞ゲーム屋
若い頃(20代前半)は拘束時間長くて悲惨だろうけど、30代になっても
拘束時間に変化が無いとしたら、それはソイツが無能なだけじゃ…。
つーか、この業界って他の業種を体験した奴が少ないから、
きついきついいってるやつの話聞いても「はぁ」ぐらいにしか思えん。
（元広告系でいまゲーム屋のCG屋

２ちゃんて「志望者」と「死亡者」が来るトコだから。

遅くまで仕事しなきゃならんのは手が遅いから本人の責任が大きい場合がある
仕事が多くて遅くなるとかの場合は本人が自分のキャパシティーを考えずに
仕事を受けるからだからこれまた自己管理能力が足りないだけだし自分の意見を
ちゃんと相手（上司や同僚）に言い聞かせられない場合は頭が足りない証拠だね。
それ以外の場合は、労働局に訴えるかそんな会社辞めてしまえ。

>>758
一度仕事してみろ糞ﾋｯｷｰ。
残業しない社会人がいるか馬鹿。
テメーのような世間知らずは回線切って首吊って氏ね！

>>759
「遅くまで」と書いてあるように見えるが。
ほとんどの人は手が遅く、キャパもわかっておらず、自己管理能力に欠ける。
そう言っているだけじゃないか？
んでそのことは、売れているビジネス書がそのへんに集中していることから正解だと思うのだけど。

>>750は、きっと自分の年収を自慢したかったに違いない。

759 みたいな読解力の無い奴には社会に出て欲しくないな
恥ずかしい奴め（ｗ

本気でクオリティageようと思ったら定時になんて上がれないと思うのだが？
最近は天才ばかりなのか？

本当に凄い奴はそういう事が出来ると言う事かもね。

ま、ちんたら遅くまでやってるから偉い的な風潮が業界内にある方が
問題なんじゃなかろうか？

手が遅い奴ばかり特をして早い奴は損をするのは不健全だよね。
そんな事ばかりやってるから出来る人間が辞めてしまって会社的に
効率の悪い奴等ばかり残る駄目企業が増えるんだなこれがー

765

>>763
創作物の製作者って点に立てば、定時なんて無いと思うけど、
良くも悪くも普通の会社が多くなって(異議あるだろけど無視して´｀)、
就職先の一候補として考える人のほうが今は多数派だろうから、
もう、理想のためには他を捨てる程のモチベーションのやつって
少ないだろう。＞公言する奴は居ないだけで。
俺は20代までは１週間家に帰らないとか普通だったし、
開発が本当に楽しくて仕方なかったけど、
今は家庭のほうが大事なので過剰品質な作りこみはしなくなった。
正直、ゲームに対する情熱が薄まって(無くなってはいない)、
労働に対する対価を得ているって感じ。
ユーザーにはすまんとは思うが、稼げるのはこの商売だけだしなぁ。
ゲームも完全に仕事でしか「見なく」なった。

>>761
自慢もありますが、夢が無い発言があまりにも多いので・・・

基本的には、忙しさの度合いはいかに部下を育てるかではないかと。
うちの場合はプログラムの考え方とか手法とか、可能な限り部下に伝えるように努めています。
通常の会社に比べて技術のレベルは高いと思いますよ。
ある程度のことは部下にまかせっきりにできますから、割と楽させていただいてると思います。
普通に彼女作って毎週遊ぶ位の余裕はありますよ。

ただあんまり遊んでると足元すくわれるので、その間にさらに自分は先の事を考えてます。
常に人の一歩先を行かなきゃなりません。
ゲームプログラマーは総合的に凄いスキルを要求されますが、その分やりがいあるんじゃないかな。

残業はありますが、世の中的には不況の真っ只中ですから、どこ行っても忙しいのは変わらないかと。

ゲーム業界に限らず今の世の中、世界の変化のスピードは急激に早まっています。
中国人とかアジア諸国なんかもやる気あふれててどんどん人材を育成しているわけです。
そんな中でのんきに働いているだけの人間はあっという間に淘汰されてしまいますよ。
若いうちに頑張ってヒット作を作って下さいね。

>>750
大手で３桁超えかー。いいなー。倍ももらえるなんて。
中小はきつね。やっぱ。
プログラマもプランナも、糞ばっかで。

凄くシンプルな事でも、何度言っても理解してくれないし。
自分もパートはとっくに終わってるのに、他に任せられる人が
いないてディレクターに泣き付かれて、仕方なく手伝ってる。

>>750
すげーなー、同年齢で漏れの倍以上の年収ですか。大手ならではなんでしょうか？
漏れ年収４００万だよ。
漏れは中堅どころ（と思います）ですが、部下とかいません。
１チームプログラマー１人，２人とかでやってます。
当然嫁さんもいないし彼女ももう４，５年いません・・・
中ヒットくらいはした事あるけど、利益は他のラインの損失に吸い取られて
たいしたボーナスも貰えませんでしたねえ
体も持たなくなってきたしプログラマー辞めて他の仕事しようかなとか思うけど
今の会社辞めたらどこも移れない気がして怖いです。
もう今の会社にしがみつくほか生きていく手段がない感じ・・
はあ、なんかクビくくりたくなってきた・・・・・・

>>766
３２歳家庭もちです。激しく同感です。

でも２０台中盤位までは、コストを無視した過剰の作りこみをしたがるタイプのほうが
あとで伸びると思うなあ。
入社数年程度で「仕様さえ満たせばいいや」的な発想しちゃってる奴って、
ちょっとどうかと思う。

作り込みなんぞしても誰も気が付かない。仕事が遅いのと区別付かない。
と糞プログラマーの俺は悟った。

独り善がりの作りこみは別に要らない。
そんなことよりも企画やデザインと密に作業をしてクオリティを高めていこう。

スケジュールの範囲内で。

そういう事だよな。
ゲーム作りは慈善事業じゃなくて、あくまでも仕事なんだから
アーティスト様の自己満足の為のオナニーは家でしろという事。
どんなに良い物を作ったって発売が出来なかったり売るべき時に
売れないのでは意味が無いからね。

だからお前らイニシャル１万本なんだよ(w

　 ───））））-
／　　 ／　　　　＼　＼
|　／　　　　　　　　￣
|　|　　━━　　　 ━━|
(6||　　( ●)　　　 ( ●)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | 　　　─'　 __|　`-　/ ／>>774 イニシャル１万本を作ったプランナーなら
|　|　　　　／　　＼　 / ＜　　僕のネットワークに参加しているクリエーターですよ。
ヽ　　　／∠三l　　　 /　　＼　今度、一緒にコラボレーションしましょう(^^)
　　ヽ＿　　ー　　＿ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>771
「作り込み」で括ってしまうと、意味が多すぎてなんだが。

コードを書くのは早いがバグが潰しきれない（しかもプロジェクト後期になるほど
状態が悪化していく）プログラマと、ゆっくりだがバグが少ないプログラマだと、
そりゃ後者の方が良い。

バランスの問題でしょ。

>755
> IBMとかは給料いいっていうし、
あそこは会社は儲かってるが、社員は別に儲かってないぞ。もちろん国内の大手
企業並には待遇良いが、その程度。

> 769
> 漏れ年収４００万だよ。
大手だと、実質的に初年度からそのぐらい出すところが大半のような。

額面はもうちょっと少なめでも、普通に借りると家賃 8 万円ぐらいの社宅が安価に
提供されてたりさ。

ゲーム会社の給与調べた
わかった分だけ以下7社からコピペ

年俸制300万〜1000万
大学院卒　22万円　大学卒　20万円　短大・専門学校卒　18万円
大学卒：19万5000円　専門卒：17万3000円
年俸制月額固定給　24万〜
月給18万〜25万円
大学院卒 ：220,000円 四年制大学卒 ：212,700円 短大・専門学校・高専卒 ：194,400円
職種、学歴を問わず 190,000円。経験者は優遇します

結構HP上では「能力に応じて」と書かれて具体的な金額を書いてないとこが多かった
この中には結構有名なとこが入ってる
一応家庭用タイトルを作ってるとこばかりで調べますた（つもり）
新卒、未経験に一番上の最高金額はまったく参考にならんと思うが一応

面白みのない報告ね。

■はやめとけ。大量募集してるけど

>>778
仕事は不規則な勤務だし、拘束時間は長い。そのうえ給料も増えない。
条件だけ見れば最悪な部類の職種だと思うが。

>今は家庭のほうが大事なので過剰品質な作りこみはしなくなった。
>正直、ゲームに対する情熱が薄まって(無くなってはいない)、
>労働に対する対価を得ているって感じ。
>ユーザーにはすまんとは思うが、稼げるのはこの商売だけだしなぁ。
>ゲームも完全に仕事でしか「見なく」なった。
こういう考え方が多くなって来たことが、業界全体をつまらなくしている根本原因だよな。
別にこの発言をしている人を個人攻撃するわけじゃないが、実感として。
業界全体がつまらなくなって、縮小していくのは止められないと思う。
こういう守りの考え方、典型的なデフレ思考が多くなる傾向が変わらない限り。

同人の方が元気だな。実際おもしろいし。

時給で考えたらマクドナルドのお姉ちゃんの方がもらってるんじゃないか？って思うよ。
会社に住んでる人までいるしな。

マクドナルドのお姉ちゃんは、例外なく、よく働いてるよ。
会社で寝てるだけの奴よりもらってて当然だと思う。

>>770
＞入社数年程度で「仕様さえ満たせばいいや」的な発想しちゃってる奴って、
＞ちょっとどうかと思う。
数年どころかヘルプで入った派遣が一月もするとこの状態

家庭持ちグラフィッカだけど、仕様は決まり事であって、絵描きに終わりは無いはず
クライアントから指摘されるまで「コレヤバイだろ？」を直そうとしないのがいるね。
今は相手の期待を超えつつ自分でも納得できるモノ、それでいて早く帰る作業を目指してるよ

あと、モデル制作に鉛筆でラフ描くのいいけど肝心な題材は適当で
バックを仕上げたり影付けに力を入れたりしてる勘違いは少なくないです

いいじゃんそれでも。仲良くやろう。

>>763
たしかにその通りなのだが修正期間を含めてスケジルを出して
見せてから意見を聞かないと分からない好みＬＶを残すだけまでサッサと作れない
作業者が多いです実際。
アレが無いとかコレ欲しいとか誰もが思うこともやらずに見せて
毎回その繰り返し、だから必要以上のチェック＆作業時間がかかってる
無能とか能率とか言われてるけど、こういうことじゃないのかな？

良い例じゃないけど
知らない目的地に行くのに、地図を見て交通手段を把握して予定立てる人と
その方向にまず行って誰かに聞いたりしながら行こうとする人に差に思える。

>>777
そうだね、ハナっから違うよね。
漏れは今の会社は中途で入って４年目だけど、なんか冷遇されてるなって思う
入った時から年俸変わってないんだよね、なんだかんだと理由ついて。
２０代中盤の若いのが多いから、３０代は早く辞めろって思われてるんだろうね。
他チームは若いプログラマー５，６人ずつはいるんだけど、漏れのとこは漏れともう一人しかいない。
中途で新人入ってきても人回ってこないし。
経験長いんだから、それくらい一人でこなして貰えるようじゃないと辞めて貰うよ。
みたいな事言われたし。でも一人でこなせる絶対量ってあるんだよね。
それでも、ここにしがみ付いていかないと、生きていけないから無理してやってるよ。
でも辞めて他があるわけでもないしね。
実際どこか移ろうと思ってＴクモ受けたら、面接もして貰えなかったよ（藁

>>789
他にも受けてみたら
MSとかどうよ。

MSはネームバリュー以外にメリットが無いような

>>790
ちょっと無理でしょうね、英語できないもん（藁
ちなみにＴクモは書類落ちでした。

次の仕事はあるのかなーなんて、もう一人のプログラマと話してたりします。
それこそ解雇でもされたらマクドナルドででもバイトしようかな。
でも体力とか根本の問題もあるから、マクドナルドですら雇ってくれるか解らない。
そんな不安が付きまとう毎日。日々体は衰えいく・・・・。

まあこんな同年齢で底辺開発者と、大手で４桁年収の人がいて、業界の光と影とでも
思ってもらえればハナシのネタにでもなるかと（藁

私、帰ろうと思います。お元気で。さようなら。

>>792
そんな時間に帰れるだけおまいはまだマシだと思うぞ（藁泣

>>793
いやもしかして、マジで首括っちゃったんじゃないのか？
精神的にキテる状態の人が「帰る」って言うのは、まさしくそれなんだが・・・

>>790
MSはやめておいた方が良いかもな。
まともなゲームが出てないし何か他の大手と比べても程度低そうだよ。
実際MSブランドで出ているX-BOXのゲームを見ればわかるじゃん。
確かにPCゲームは良い物が出てるけどさー
どうせならカプコンにしておけば？
元気があって良さそうじゃん。

選べるの？

あぼーん

>795
どうせならカプコンって…
どうせならなんてもんじゃはいれねーYO！
･･と思ったけどそうでもないの？デザイン室なんかは有名だからてっきり…。

まぁ、取りあえずどこかに入って何本か作るだな。
したらカプコソだろうがナムコだろうが入れるぞ。

結果を出した者勝ちだからさー
名刺になるような作品を作ろう！！

ただ、ある程度認知されたタイトルじゃないと効果が半減すると言う罠・・・・

800よこなぐり

あぼーん

あげ

こういう書き込みが少ないスレみると、改めて荒しの凄さがわかるな。

保守

あげ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

サウンドの仕事についてみたいんです。
音大行ってる訳でもなく、大学でオケに入っててあとは
趣味で曲書いたりして遊んでる程度なんですが。
ゲーム業界で音楽したいならこれくらいは出来るようになっとけ
みたいなことありますか。音楽のセンスのことは抜きにして。

業界人のかたに聞きたいんですが、法律学と経済学どちらを学んだ方がゲーム業界的には役立つのでしょうか？

>>826

会社にいる限りは一生、月に２〜３０曲のペースで
打ち込みで曲＆ＳＥ、それからムービーの音を作り続ける。
物凄く資質は問われるよ、仕事で音楽を、全力でやり続けると言う覚悟が。

>>827
たぶん法律学ではないかと・・・
知的財産権で収入を得ている業界ですから。

あれ？なんか616ってなっちゃった、スマソ。
このスレの616とは関係無いです。

>>827
和議った時に役に立つのは法律学

あぼーん

>>829 831
サンクス
法律学を学ぼうと思います
私法、公法、政治コースとあるんですが公法ですかね？
経営学や商学は独立する時には役に立たないでしょうか？

>>833
営業に行きたいの？

>>828
2,30曲ですか。相当根性と才能がないとやってけませんね・・・
そういえばウチのオケを見てくださってる先生はプロオケに入ってらしたんですけど
「プロでやってると君たちのように感動できない」
って言ってました・・・

>>834
開発です。企画かCGかグラフィッカーをやりたいなと。

あぼーん

あぼーん

>>831
和議法なんて、とっくになくなっておりますぞ？
コンパイルの倒産の時代には、ありましたけどね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>835
１小節くらいのジングルとか、
半分環境音みたいなMEも含んでの数字

そうだとしても月に２，３０曲なんてちょっと信じられないな。エロゲ業界？
そんなのでまともなクオリティのものがあがるとは思えない
俺が発注するときは、数分サイズの尺の曲なら
月１０曲でも「すみませんねー」って頭を下げてるよ

>>854

ありゃ、本当だね。
誇大妄想入ってたわ、スマソ。

月30は無いけれど、月18は実際にやった。エロじゃないよ、コンシューマ。
内蔵音源の頃って、後ろの方にいくほどなんか調子ノッてきて、
ガンガン作れたりしない？

数十秒ループで、お約束メロディ・アレンジでもかまわなければ
（横からヘンな口を出すやつがいなければ）
月に内蔵音源２０曲でもなんとかいけるぞ。

ちゃんと要望に合わせて頭をひねって作曲するなら
内蔵音源なら月１０曲が限界だなー。
しかも音ネタを１から作る必要があったりメモリが足りなかったら
月１０曲は正直苦しい。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm
任天堂ファンキモッ、おまけに臭え！！ゲロゲロゲェ――――――――――！！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ　　　　　　　 ∧＿∧ 　ぅﾞぉぇぇぇ　　　　　　　　ぉぇぇぇ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　　〃,（||i´┌｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,.　　ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ　　　　　⊂（´Д`⊂⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　　　　　　　　　　⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,　　　　　　　　　　　　⊂;;ﾟ'｡⊃

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　　　　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
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（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）(　ﾟДﾟ　)
やっと氏んでくれたね・・・引篭りで匿名掲示板でしか粋がれないﾃﾞﾌﾞｵﾀこと妊 娠君

>>839
法学は役立ちませんか？

　　　　　　　 ,／‐　＼ ::::::::::::ヽ
　　　　　　 , '　ｓ　　　 ＼::::::::::::i
　　　　　 ／""'／――ﾅ-ｔ―- |　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(__ノ-◎-◎―　 〵彡| ＜ ジ，GCゲットだぜ！！
　　　　　　 (　 (_　_)　　　　　６)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ヽ． ε　　ゝ .∴ .／￣`＼､
.　　　　　　　 乀、___ i⌒i／, -'"~ 　`ヽ､
　　　　　　　,.‐'´　　　i--i　　　　　　　　＼
　　　　　　　`〈ヽ, -'"~T 　ヽ、　, -'"　~ `ヽ、
　　　　　　　／　（￣　T　　　iヽ、__　　　　　＼.
　　　　　／　　┐　（￣T　　　|　　　~`ヽ、　　　｝
　　　　く　　　　|　　￣　`ヽ、/__　　　　　　　　/
　　　／`ヽ、／|　 任天堂命　　 `ヽ、_＿＿ノ
　　　　　／　　|　　　　　　　　　　　　　 T

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ ｷﾓｲよ お前誰だよ氏ねよ
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm
ﾌﾞﾋ〜ﾌﾞﾋ〜
裏ｾﾞﾙﾀﾞｹﾞｯﾄしちゃうぞ〜　　 　 _,,,,,,,,,,,,,_
妊娠⇒ 　　　　　　　　　　　_,r;;＾::::::::::　　`''ｰ､_
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,r';;;;;;::::::::::::::::::::: 　　｀''i､
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,/;;;;::::::::::::::::::::::::　　　　 ｀i､
　　　　　　　　　　　　　,i;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::　 　 　 　 ﾞi､
　　　　　　 　 　 　 　 ,i;;;::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　ﾞl
　　　　　　　　　　　　|;:::::::::::::::::::::::,--．　　　　　　　ﾞl
　　　　　　　　　　　 lﾞ　　:: ::　::::://ﾞ,~'‘'''''rｭ,_　　　 .|
　　　　　　　　　　 丿　: :　::::::::;;;|/ lﾞ,i､　　　ﾞ'ﾞl,!、 ,,,,lﾞ
　　　　　　　/ﾟ'く二ト．　　:　::　:.|.|.| ｹ'　　　　 ｀'ﾞl,,!"、
　　　　　　　ﾞl,、 ｀'-i山、　　　　." ｀　　　　　　　|,,ﾚ″
　 　 　 　 　 ,,ﾉ-､ヽ,,、 `''-,,、　　　　　　　　　　 |'ﾞl
　　　　　　.,/｀　,,-ﾆ二ﾆﾆﾆﾐ＼、　 　 　 　 　 ,/''''ﾞ
　　　　　／　 ,x'',ﾚ'°　,,,,,_｀'ﾞli,,,,j,、　　　　　 .'У
　　　　./　 .,/’,/｀　　　　 ｀',,,,-　｀'-、　　 .'ﾞt'''″　　　　　　　　　 ,,,,,,,_
　　　 、　 ,i´ 丿　　　 ｀'''ｰ-,,,,"''-,,、＼..,--'"　　　　　 　 　 　 　 /.,,-_~ﾞ'ｰ-,,,,、
　　　/　 /　丿　　　　　　'''ｰ-二.　`'‐ ,┼‐''┓　　　　　　　lﾆ,―l／ └''''i､ .,/
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　 │ │丿　　　　　　-ｖrﾐ,,,,,¬ｰ｀''''''''"''〜＼.|　　　　　　 ｀ﾞ'ﾃ　　　　　 .lﾞ
　 ," │ lﾞ　　　　　　 .,/′　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞl_　.,-'''"ﾞﾞ＼,,,〜　　　　 ノ
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| （_ ノ　 　 　（ __ノ⌒ヽ_人__＿__ノ　(___ノ⌒ヽ_ノ .ノ|￣|　 |
|　　　　　　　 「激闘！東京ビックサイト」の巻 　　￣~　.|
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| 応援ﾖﾛｼｸ！.／￣￣￣￣＼ ア　ニ　メ　化　決　定！|
| 　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）テレビ東京系列　 　 　 |
|　, .┤　　　 ト|ミ/ 　 ー◎-◎-）　　深夜０時２５分〜 　|
| |　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　　　　　　　　　　　 .|
| |　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　.ﾉ ファンの要望に応えて |
| |　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ |￣| あの デブおた君が |
| ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.|∩|　アニメで登場だ！ .|
|三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三|

平日の妊娠は危険なんです。
引篭りだから学校に通ったり、友達と遊びに行くことなんてないんです。
行くとしてもせいぜいアキバのヤバイ店ぐらいしかないんです。
ゲームするにしても、ハードに感情移入するような理解不能の馬鹿だから
ＰＳ系ゲームは意地でもやれず、ＧＣのゲームに一年中ワクワクするしか無いんです。
だからゲーハーやらキモオタの掃き溜めでオタク仲間とダベるか、他機種を叩くしかないんです。
可哀想な存在なんです。
氏ねばいいのにね。

†妊娠(ｺﾞﾝﾁｬﾝ)の一年†
花見：一人でやるのは寂しい。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく雑談。
ＧＷ：行く場所も行く相手もいない。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく雑談。
海、プール：一人で行くのは気がひける。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく(略
花火、祭：一人で行くのはさびしい。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と(略
クリスマス：一年でもっとも嫌なイベント。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ(略
カウントダウン：家でさびしく。ｹﾞｰﾊｰ板で(略
年賀状：あまりの少なさに鬱に。店からしか来ない。ｹﾞｰﾊｰ板(略
初詣：一人さびしく。神様にお願いするもシカトされ、ｹﾞｰﾊｰ(略
バレンタイン：もう慣れました。ｹﾞ(略
誕生日：生まれたことを悔やむ日。(略
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||　//　//　　　　　　　　　|
||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼身障の友達･･(ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　 ）
|| 　 　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　 （ヽﾐ　　　　　　　　|
||　 　 （６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 |
||　　＿_|　∴　ノ　　３　 ）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
||　（＿/.＼＿＿＿＿_ノ　|　　　>--（っ＿＿_□＿_）
||　/　（ 　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　 ||========[]===|）
　　　　　　　 　 　 　　　　　　　 |＿||　 |￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　　 |

†妊娠(ｺﾞﾝﾁｬﾝ)の一年†
花見：一人でやるのは寂しい。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく雑談。
ＧＷ：行く場所も行く相手もいない。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく雑談。
海、プール：一人で行くのは気がひける。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく(略
花火、祭：一人で行くのはさびしい。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と(略
クリスマス：一年でもっとも嫌なイベント。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ(略
カウントダウン：家でさびしく。ｹﾞｰﾊｰ板で(略
年賀状：あまりの少なさに鬱に。店からしか来ない。ｹﾞｰﾊｰ板(略
初詣：一人さびしく。神様にお願いするもシカトされ、ｹﾞｰﾊｰ(略
バレンタイン：もう慣れました。ｹﾞ(略
誕生日：生まれたことを悔やむ日。(略
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||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼身障の友達･･(ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　 ）
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†妊娠(ｺﾞﾝﾁｬﾝ)の一年†
花見：一人でやるのは寂しい。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく雑談。
ＧＷ：行く場所も行く相手もいない。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく雑談。
海、プール：一人で行くのは気がひける。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく(略
花火、祭：一人で行くのはさびしい。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と(略
クリスマス：一年でもっとも嫌なイベント。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ(略
カウントダウン：家でさびしく。ｹﾞｰﾊｰ板で(略
年賀状：あまりの少なさに鬱に。店からしか来ない。ｹﾞｰﾊｰ板(略
初詣：一人さびしく。神様にお願いするもシカトされ、ｹﾞｰﾊｰ(略
バレンタイン：もう慣れました。ｹﾞ(略
誕生日：生まれたことを悔やむ日。(略
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†妊娠(ｺﾞﾝﾁｬﾝ)の一年†
花見：一人でやるのは寂しい。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく雑談。
ＧＷ：行く場所も行く相手もいない。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく雑談。
海、プール：一人で行くのは気がひける。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく(略
花火、祭：一人で行くのはさびしい。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と(略
クリスマス：一年でもっとも嫌なイベント。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ(略
カウントダウン：家でさびしく。ｹﾞｰﾊｰ板で(略
年賀状：あまりの少なさに鬱に。店からしか来ない。ｹﾞｰﾊｰ板(略
初詣：一人さびしく。神様にお願いするもシカトされ、ｹﾞｰﾊｰ(略
バレンタイン：もう慣れました。ｹﾞ(略
誕生日：生まれたことを悔やむ日。(略
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†妊娠(ｺﾞﾝﾁｬﾝ)の一年†
花見：一人でやるのは寂しい。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく雑談。
ＧＷ：行く場所も行く相手もいない。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく雑談。
海、プール：一人で行くのは気がひける。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく(略
花火、祭：一人で行くのはさびしい。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と(略
クリスマス：一年でもっとも嫌なイベント。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ(略
カウントダウン：家でさびしく。ｹﾞｰﾊｰ板で(略
年賀状：あまりの少なさに鬱に。店からしか来ない。ｹﾞｰﾊｰ板(略
初詣：一人さびしく。神様にお願いするもシカトされ、ｹﾞｰﾊｰ(略
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誕生日：生まれたことを悔やむ日。(略
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†妊娠(ｺﾞﾝﾁｬﾝ)の一年†
花見：一人でやるのは寂しい。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく雑談。
ＧＷ：行く場所も行く相手もいない。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく雑談。
海、プール：一人で行くのは気がひける。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく(略
花火、祭：一人で行くのはさびしい。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と(略
クリスマス：一年でもっとも嫌なイベント。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ(略
カウントダウン：家でさびしく。ｹﾞｰﾊｰ板で(略
年賀状：あまりの少なさに鬱に。店からしか来ない。ｹﾞｰﾊｰ板(略
初詣：一人さびしく。神様にお願いするもシカトされ、ｹﾞｰﾊｰ(略
バレンタイン：もう慣れました。ｹﾞ(略
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　==＼　　　　＼========川川‖　　　　3　　ヽ======／　　 　　／=====
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　======＼　　　／＼===川川　 　　　　　　　　/=／＼　　　／=========
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またつまらねえものを撃っちまったぜ・・・
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧　　　　　　（
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ｉ 　つヮっｩ--―''
| 　'イ
し'＾Ｊ

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（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）(　ﾟДﾟ　)
やっと氏んでくれたね・・・引篭りで匿名掲示板でしか粋がれないﾃﾞﾌﾞｵﾀこと妊 娠君

妊娠には笑えた！
キモオタ10人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０人突破！よーし次は３０人突破しろーって）
でも風タクは30万本しか売れねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
妊娠には笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが予約に並んでる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ店まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもキモオタのおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか妊娠が必死に出川叩きしてたけどさ、
妊娠って部落が多いからそのまま全滅させるべきだよね。
ところで並んでるときはあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろキモオタの映像はまさにゾンビの群れのようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda03.htm
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_np3j/league/index.html?

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　ｉ⌒i ＿＿_　　　　　　 ｉ⌒i　キモいぜ！　　 ┌─┐　...|
|　|　 |（＿＿）　/⌒ﾉ 　 |　 |　　 　　　 /⌒ﾉ　 │28│　...|
|　|　 | ＿＿_　/　/　 　 |　 |　　ｉ⌒i　/　/ 　　.└─┘　...|
|　|　 |（＿＿）/　ι/⌒〜| 　ヽ__ﾉ　ﾉ /　ι/⌒V⌒i三|三|- .|
| （_ ノ　 　 　（ __ノ⌒ヽ_人__＿__ノ　(___ノ⌒ヽ_ノ .ノ|￣|　 |
|　　　　　　　 「激闘！東京ビックサイト」の巻 　　￣~　.|
| 　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 　|
| 　┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／￣￣￣￣＼;;:;:;:;;:;'''''''´｀´｀　..┃ 　|
| 　┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　人＿＿＿＿）::::::::::.　　　　　 ┃ 　|
| 　┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ミ/ 　 ー◎-◎-）　＿＿　::::　　 ┃ 　|
| 　┃ 　 _,.-;:;:;‐`;（６　　　　　(_　_)　）'"-ゞ'-'　::::: 　 ┃ 　|
| 　┃ ／;:;:;:;:;:;:;:;:;:｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　 : :::::: 　 ┃ 　|
| 　┃ﾄヽ:;:;:;:;:;:;:;/／＼＿＿＿＿_ノ⌒ヽ, 　 （　,--､_ ┃ 　|
| 　┃i!`ｰ､＿,､{;;l｀ヽく_ｏー―=''''"||:;:;:;:;:;ヽ, 　 　 　　.┃ 　|
| 　┃ヽ　　　 l/;;;:`ー-;川♀'┴-､|j;:;:;:;:;:;:;:;ヽ,._,-'ﾆ二┃ 　|
| 　┃　|ヾ､　 i;;;:::::;;;;;（0:::）ヽ;;;-::"ﾌ;:;:;:;:;:;:;:;:;:::il　　　ヽ┃ 　|
| 　┃　1ヽﾆﾌヽ;.-''"/ 7'､;;;;;;;:::;;;;i'ﾆﾆ､ヽ＿__j.ヾニニ ┃ 　|
| 　┃,,┴ﾌ;:{　　 ,.∨　|Ｌ ゝ;;;;;ノi　　,　__,..-'" ;;;;;;;;;;;;;;;;┃ 　|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 応援ﾖﾛｼｸ！.／￣￣￣￣＼ ア　ニ　メ　化　決　定！|
| 　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）テレビ東京系列　 　 　 |
|　, .┤　　　 ト|ミ/ 　 ー◎-◎-）　　深夜０時２５分〜 　|
| |　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　　　　　　　　　　　 .|
| |　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　.ﾉ ファンの要望に応えて |
| |　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ |￣|妊娠(ｺﾞﾝﾁｬﾝ) 君が.｜
| ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.|∩|　アニメで登場だ！ .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
|三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(　 )/←妊娠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　)
　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　　　　　　ノ　ゝ
　　　セガ信者　　(ヽ（　　　　）ノ)　　　　　 ∧＿∧
　　　　　↓　 　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　　　　∧＿∧　 　|　.　. 　|　←出川　 ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　(ヽ（　　　　）ノ)(___人__　）　　　　 　　|　.　. 　 |　 ←痴漢
　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 ; 丿　し　　　　　　　|　.　. 　 |
　　　∧|＿∧ 　| 　 　∪　　　　　　　　　　∪　 ; 丿
　(ヽ（　　　　）ノ)←■信者.∧＿∧　　　　　　∪
　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 　　　(ヽ（::::::::::::::::）ノ)　　∧＿∧
　　 |　.　. 　 | 　 　　　 　ヽ::￣ー￣.／ (ヽ（　　　　）ノ)←煽り豚
　　 |　.　. 　 |　　　　　　　|::::::::|:::::::::|　　 ヽ￣ ｌ ￣ ／
　　(___人__　）　 　 　 　　(:::::::人::::::::）　 　|　.　. 　 |
　 　∪　 ; 丿　　　　　　 　 ; 丿　し　　 　.|　.　. 　 |
　　 　 　∪　　　　　　　　　∪　　　　　 　(___人__　）
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　　　　　　　　　　　　　　　長峰　　　　 　　 　 　∪

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ﾉ(　* )ヽ　ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ ﾉ(　*　)ヽﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　ﾉ( *　)ヽ
　ﾉωヽ 　　　　　　　ﾉωヽ　　　　　　　ﾉωヽ
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　　　　 ＼ ＼● 　　　●　　●／／
　　　　　　● ＼ ﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼ／●
(　　)　　　ﾍﾞｼﾍﾞｼ●( `Д） ●ﾍﾞｼﾍﾞｼ　　　(　　)
ﾉ(　* )ヽ　−− ●ノ(GC)ヾ　　●−− ﾉ( *　)ヽ
　ﾉωヽ　−− ●　　/　（　●−−　　　ﾉωヽﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
　　　　　　　　　　　↑妊娠

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ﾉ(　* )ヽ　ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ ﾉ(　*　)ヽﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　ﾉ( *　)ヽ
　ﾉωヽ 　　　　　　　ﾉωヽ　　　　　　　ﾉωヽ
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ﾉ(　* )ヽ　−− ●ノ(GC)ヾ　　●−− ﾉ( *　)ヽ
　ﾉωヽ　−− ●　　/　（　●−−　　　ﾉωヽﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
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　　　／`ヽ、／|　 任天堂命　　 `ヽ、_＿＿ノ
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　　　　　　　 __ヽ、:〔: : : :|:..:.:.:／　　　　　　　 / Yeah what do you want!!　
　　　　　　／.:／"￣￣￣｀ﾞ`ﾞ｀＼　.　　　　　| Huh?
　　　　　/.:／　/　　∧.　ヽ、　　｀ヽ、　　　 ｜ A sick, disgusting Ninshin is wreaking
　　　　/::/＿_/|＿/　 ヽ___∧＿____,ゝ　　　　| havoc on Geha board?!!?
　　/⌒ヽ|/,'´.:::.＼, 　､___／:/.::::::::.ヽヾ　　　/ Alright Mr.Mayor, we're on our way!!
　　ヽ__ノ/|{::::::::;;○|　　|　{:.:.{::::::○:::;i|　　／
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やっと氏んでくれたね・・・引篭りで匿名掲示板でしか粋がれないﾃﾞﾌﾞｵﾀこと妊 娠君

ヒトと類人猿（分子から見た類縁関係）
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─ヒト
　　 　 　 　 　 　 　 ┌─┤
　　 　 　 　 　 ┌─┤　 └─チンパンジー
　　 　 　 ┌─┤　 └───妊　娠
　　 ┌─┤　 └─────ゴリラ
　┌┤　 └───────オランウータン
　│└─────────テナガザル
霊長類

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妊娠には笑えた！
キモオタ10人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０人突破！よーし次は３０人突破しろーって）
でも風タクは30万本しか売れねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
妊娠には笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが予約に並んでる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ店まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもキモオタのおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか妊娠が必死に出川叩きしてたけどさ、
妊娠って部落が多いからそのまま全滅させるべきだよね。
ところで並んでるときはあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろキモオタの映像はまさにゾンビの群れのようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda03.htm
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_np3j/league/index.html?

　　　　 ＿＿＿＿_
妊娠／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ　|||　／　,, ＼ ヽ〜
　 |::（ 6∪ 　　 ☣ฺ = ☣ฺ　 ）〜　　 　／ｼﾞ，GCが欧米で箱に敗北!?
　 |ノ　　（∵∴.U（o o)U∵)〜　　＜日本はﾀﾞﾒでも世界じゃ大人気の筈だったのに･･
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ｼｸｼｸ＼海外だけが頼りだったのに･･で…出川必死だな…
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
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　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
◆妊娠（http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm）の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ
・好きなｹﾞｰﾑ：任天堂系全て・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ﾏﾏの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

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　　　　　　　　 ＼　　　　　　妊娠と言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
ロリコン　　　　　＼　　　　　　　　 ∧＿∧∩犯罪者だろ. /　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
妊娠が犯罪だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿ ＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『任天堂総合スレ』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ に　ま ＞ 妊娠はゲーマー中ダントツの引篭り集団。
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ ん　 　 ＞理解不能のｱﾝﾁPS体質の為、GC以外のゲームは
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜　し　た ＞ 意地でもやれず、総合スレで一日中ｷﾓ雑談に興じる
――――――――――――――― .＜ん　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 PS2 　 　 　　 ＜ か　　 ＞　　　∧＿∧ﾌﾟｯ　　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）叩き壊してる…･ ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　　（´∀｀　）＜妊娠必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿___（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　 ∧＿∧狂　＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 信　 ＼ 　 ；>　< 　 　 ；>　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　者　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
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　　　　　(__ノ-◎-◎―　 〵彡| ＜ ジ，GCゲットだぜ！！
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　　　￣　　￣　↓にんシン 　　　　　　　　G
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ノ　　（　ミ,,-――――――-- 、丿〜 　　が
）　　/::／ i|||||||　U　　　　　　　 人 〜　　 欧
~ヽ/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ〜　　米
　/:/ ﾉ( 　　　◎--――┼-◎　　　 i 　　で
　|;|　 ~'　．． 　　　､o＿丿　　．　 U i　　 箱
　|:|　　　　 ．∴　ノ ,ﾆ,ﾆ､　∴．　　　i　 　に
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三敗
三三＞ 　 　 　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　　北
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(　 )/←妊娠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　)
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　　　セガ信者　　(ヽ（　　　　）ノ)　　　　　 ∧＿∧
　　　　　↓　 　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　　　　∧＿∧　 　|　.　. 　|　←出川　 ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　(ヽ（　　　　）ノ)(___人__　）　　　　 　　|　.　. 　 |　 ←痴漢
　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 ; 丿　し　　　　　　　|　.　. 　 |
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　(ヽ（　　　　）ノ)←■信者.∧＿∧　　　　　　∪
　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 　　　(ヽ（::::::::::::::::）ノ)　　∧＿∧
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　 　∪　 ; 丿　　　　　　 　 ; 丿　し　　 　.|　.　. 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　長峰　　　　 　　 　 　∪