■FPSを語る会2すれっど目■

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767ハコ太郎:03/01/06 18:57 ID:npu+NJGB
妊娠は仕方ないな
768725:03/01/06 21:56 ID:NrveiW3i
>>748
すみませんが、メインはPC移植物の話ではないです。
さすがに同一タイトルで「コンシューマのほうが綺麗」とまでは言わないです。
箱版UCとか北米PS2版MoHとかは持ってますが、どちらも確かにPCと比べれば
やや劣る感じはあります。慣れれば大して気にならないレベルですが。
ただ、UCは画質はともかくフレーム落ちが酷かったような・・・

マルチプラットフォーム物やPC移植系は最大公約数的な作りをしている
ので、絵、操作、フレームレートなどに問題があるゲームも多いように
思います。

PCのゲームでは、ATIのデモであったような縮小バッファを使った光の
強調や、DOUBLE-S.T.E.A.Lのグレアフィルタとか被写界深度のような
描画面積を馬鹿食いするタイプのエフェクトがあまり見られません。
絵作りに対する考え方の違いもあるのでしょうが、PCでは環境による差が
大きくてリソースの割り振りが難しく、そういうエフェクトはフレーム
レートが大きく変動しがちなのも理由の一つなのではないかと。
769名無しさん必死だな:03/01/06 22:04 ID:hfsW8ylt
HALOの馬鹿ムービーもいいけど、下のやつみたいなのもいいねえ。
後半からの大自然をバックにした映像は芸術的。
http://www.esreality.com/?a=post&id=263411
"Travel" (sys-yavor.travel-t2movie.zip) 187MB
770名無しさん必死だな:03/01/06 22:09 ID:xmHZFEfP
おおっ
771725:03/01/06 22:11 ID:NrveiW3i
CS機のように全体が低解像度であれば、解像度比で同じようなクオリティを
出すのにかかるテクスチャメモリやシャドウマップの描画量も減るので、その分を
バリエーションの増加や特殊効果、他の処理などにまわす事もできます。
まぁ、DOOM3のようにハードの進歩に任せる手もありますが。

前発言で言いたかったのは「CS機の方が絵がきれい」なのではなくて、CPUパワーは
劣るものの、同一ハードであることが前提のCS機にしかできない比較的低解像度で
余る描画性能を、固定フレームレートで決められた描画時間ぎりぎりまで使った
ハードに特化した絵作り、っていうものもあるのではないか、という事です。
そういう面では、Halo2にはちょっと期待しています。

去年あたりに出たのPCのゲームでは、マシンパワーに物を言わせた力技が多くて、
細かいところはともかく大きく絵の印象が変わるような工夫があまり見られません
でした。これまた極端ですが、一般人から見たら「ふ〜ん。それで?」と言われそうな
程度の変化しかしてないようにも思います。

それを言ったらCS機も同じじゃないか、ってツッコミもありますが、あくまで性能を
考えたときの相対的な印象、ってことで。
なんだかFPSとあんまり関係ない話になってスミマセン。

とりあえず国内PS2版MoHは10万本を突破して一応国内のCS機FPSでは
最高の売り上げを記録してるようですんで、これに続くものが出る
ことに期待したいですね。
772名無しさん必死だな:03/01/06 22:17 ID:UcimQpO+
◆妊娠◆ ノ;;;;;;)〜〜 プゥ〜ンキモイキモイ   
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 。 川川川/゚∴゚\ b〜 プゥ〜ン
 。‖川‖.゚◎---◎゚|〜 ゚プゥ〜ン    /いい年して子供ゲー大好きで
  川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。゚ 。 。 <マルチだけど俺はオタクじゃない!!
。 川川∴゚∵∴)3(∴)〜゚ 〆⌒\。  \身障の友達が書きこみました。
 。川川∵∴゚∵o〜・%〜。 (c人゚∴3
  川川‖o∴゚〜∵。/。  ゚|゜#。゚。゚b。カユイ カユイ
 川川川川∴∵∴‰U   d゚。o∵。|゚ プゥ〜ン
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◆妊娠(http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm)の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、アニメサークル所属、合コン歴無し ロリコン
・好きなゲーム:任天堂系全て・所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CHオタク系板への書き込みをすること(漫画,アニメ,ギャルゲー,ゲーハー)
 そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニソン、というか友達がいなくてカラオケも行けない
・ジャニなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲグッズを多数所持
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者
773名無しさん必死だな:03/01/06 22:17 ID:WVrnWmvX
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 そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
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774名無しさん必死だな:03/01/06 22:17 ID:5XdeDqHV
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775名無しさん必死だな:03/01/06 22:17 ID:2nyh4R2M
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776名無しさん必死だな:03/01/06 22:17 ID:WhKHFpw6
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・好きなゲーム:任天堂系全て・所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CHオタク系板への書き込みをすること(漫画,アニメ,ギャルゲー,ゲーハー)
 そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニソン、というか友達がいなくてカラオケも行けない
・ジャニなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲグッズを多数所持
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・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者
777名無しさん必死だな:03/01/07 00:11 ID:G9Vn0NvO
>>725
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1041682347/
221 :名無しさんの野望 :03/01/06 03:05 ID:mI0kJxaX
低解像度のTVモニターで綺麗に見えるように工夫された家庭用ゲーム。
高解像度のPCモニターで高品質で綺麗なPCゲーム。
どっちも凄いと思うよ。

家庭用ゲームをPCモニターで見たらテクスチャがしょぼかったり解像度低くて見れたもんじゃないし
PCゲームをTVモニターで見たら折角の高解像度のテクスチャも潰れちゃって魅力半減と。
それぞれの媒体にあったゲームを作ってるって事で良いと思うよ。

というようなことを言いたかっただけでしょ。
自分の主観からPCのFPSのグラフィックは進歩が感じられないとか
(俺にはSS見れば日進月歩な進化をしているように見える)
ジャンル違いのゲームの話持ち出したりしなければよかったんじゃないかな。
778名無しさん必死だな:03/01/07 01:56 ID:iko/YbtO
>>725
無駄な長文を書く前に実際に自分が遊んだことのある
ゲーム機、パソコン双方のソフト名を教えてほしい。
779名無しさん必死だな:03/01/07 02:08 ID:+XbgFs9T
PCゲームのハーフライフの日本語マニュアルのストーリー説明は
どのくらい詳しく書いてあるのか教えれ。
780暇だー:03/01/07 02:20 ID:iko/YbtO
>去年あたりに出たのPCのゲームでは、マシンパワーに物を言わせた力技が多くて、
>細かいところはともかく大きく絵の印象が変わるような工夫があまり見られませんでした。

ただ単にGF3以上を前提に開発した「FPSソフト」が去年の終わり頃から出始めただけですよ。
そんな事を言うならXBOXのソフト全部がマシンパワーの所作になりますが?
781暇だー:03/01/07 02:37 ID:iko/YbtO
PCのメインジャンルである「FPS」や「RTS」で被写界深度を取り入れるメリットってあるかな?
782寝ることにする:03/01/07 02:42 ID:iko/YbtO
シリアスサムのレンズフレアは良かったと思うけど。
783おやすみなさい:03/01/07 03:01 ID:iko/YbtO
これからのFPSはCPUが大事だよね。
エフェクトの負担は解像度下げれば軽くなるけど、AIや物理計算の処理は心底しんどい。
だからと言ってキャラの同時出現数とか下げるとゲームが全然つまんなくなるし。

XBOXのCPUってオーバークロックできるのかな?
784寒くて寝られん!:03/01/07 03:44 ID:iko/YbtO
REGET一旦停止。再開。

ところで>>725さん、コンソールマシンでグレアフィルタとか
被写界深度ブラーを全面的に使ったFPSってありましたっけ?
視界が激しく動くFPSだと低解像度でも厳しいのでは?

あと、CG屋さんの青山敏之氏がHPでこんな発言をされています。
http://www.3dcg.ne.jp/~wivern/column/column.cgi

007の世界を元にしたオリジナルゲーム。
PC版のデモが出ました。
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/007nightfire.html

これもNOLF2と同じ日本ステージ。
FPSの世界では和風が大流行なんでしょうか?
ラジオシティを頂点カラーに焼きこんだような美しい背景はとても素晴らしい。
こんな仮想世界を歩き回れるのは、バーチャルリアリティー好きの僕にはたまりません。


・・僕にはあまり綺麗な背景であるようには見えないんですけど・・
785ハコ太郎:03/01/07 06:26 ID:h/CF20gc
STALKER?はやってみたいね
FPSでなくていいからああゆうリアルな世界を
トボトボと歩いてみたい
786725:03/01/07 22:02 ID:sEfeDv+2
>>778
そんなの聞いてどうするのか疑問ですが、おおむね古い順に
PC:Wolfenstein,Doom,Pathways Into Darkness,Marathon,DukeNukem3D,Quake,Unreal,Half-Life,CSなど
CS機:64の007,PD,DCのOT,PS2のMoHfl,XBOXのHalo,UC
体験版:Q3A,AvP,OFP,GO,RtCW,MoHaa,BF1942,UT2003,Doom3流出版,GhostReconなど
良さそうなFPS体験版が出たらとりあえず落として遊んでいますが、最近は
ほとんど体験版のみでお腹いっぱいな感じ。

>>777
そのとおりでした。勝手な主観で変な話に持っていってスミマセン。

とりあえずMGS2の嵐の表現や鉄騎の戦場の雰囲気みたいな、今までになかった、
想像を超えるような画面をPCの高性能を生かして作ってくれたら良いな、と。
もちろん絵だけじゃ困りますが。
無駄な長文でスレ汚し申し訳ないです。もう消えますんで勘弁を。
787miyabi:03/01/07 22:09 ID:6PVeGVIv
UC持ってるてことは北米箱?
思えばUT2003は日本版も英語なわけだし、北米箱買わなくてもUCだけ日本版で出来ないかなー。
・・・やっぱ高性能なPCを自作するしかないか
788miyabi:03/01/07 22:12 ID:6PVeGVIv
今さっきメッセンジャー友から(・∀・)イイ!!情報が!
アジア版箱でUCが出てて、買えて、日本版箱で即プレイできるらしい!!
BOT対戦のみでいいから買っちゃおうかな・・・
789名無しさん必死だな:03/01/07 22:25 ID:utVnnYFS
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・引篭り歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
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・3流理系大学生、アニメサークル所属、合コン歴無し ロリコン
・好きなゲーム:任天堂系全て・所持エロゲーは軽く100を越える
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790名無しさん必死だな:03/01/07 22:25 ID:QqOSxhNJ
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791名無しさん必死だな:03/01/07 22:26 ID:mlGHVks8
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◆妊娠(http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm)の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、アニメサークル所属、合コン歴無し ロリコン
・好きなゲーム:任天堂系全て・所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CHオタク系板への書き込みをすること(漫画,アニメ,ギャルゲー,ゲーハー)
 そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニソン、というか友達がいなくてカラオケも行けない
・ジャニなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲグッズを多数所持
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者
792名無しさん必死だな:03/01/07 22:26 ID:sTtGVBQC
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793名無しさん必死だな:03/01/07 22:26 ID:MbZPCO9L
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794名無しさん必死だな:03/01/07 22:26 ID:KR7Tn5YV
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795名無しさん必死だな:03/01/07 22:26 ID:n1VbkPA0
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796名無しさん必死だな:03/01/08 00:08 ID:V2m0ztlx
797743:03/01/08 00:09 ID:JhKYHIsc
>>725
そんなこと言わずにドンドン書き込んでよ。
「ハイスペックPCでも巨大なOSが足かせになっていて無駄だらけだ!」とか。

まあ、今だにVoodoo3を使ってる俺が言ってもしょうがないけどね・・・。
798miyabi:03/01/09 00:49 ID:Mgz5AXPU
UT2003よりCSの方が面白いのですか?
CSがどの程度の画質で〜〜とかよくわからないもので。
結構昔のゲームなのに今一番ユーザーが多いんでしたっけ?

ちなみにUT2003を友人宅でやったところMasterful4人とデスマッチ>死亡でした。

やりこんでる人はInhumanやGodlike4人くらいとDMで勝てるのかな・・
799名無しさん必死だな:03/01/09 00:53 ID:jadu9Yus
800名無しさん必死だな:03/01/09 00:53 ID:NcXUv8hT
パーフェクトダークまだか
801名無しさん必死だな:03/01/09 01:04 ID:LUnERgdU
CSはCounterStrike、Half-LifeのMod
http://www.counter-strike.net/
画質は何年も前のレベル。

UT2003はやりこまなくても順にレベルを上げて行ったらGodLike勝てました。
UTのBotは確かに出来は良いけど所詮動きの予測できるBot、人間相手のほうが何倍も難しい…。
802miyabi:03/01/09 02:32 ID:Mgz5AXPU
>>801
気になったんだけど、DEMO版でGodlikeもミニガン装備するとかなり弱かった。撃ってこないし。
もしかしたらミニガン装備でマウスをクリックしまくるとうぃーん、うぃーんってなるじゃん。その状態なのかも( ´,_ゝ`)プッ
だから回転の時間短くしたのかな。

ところで質問変えます。
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/cinema_st/s10/s10.html
ヤマハのS10を持っているんですが、PCでも5.1ch使えますか?
803名無しさん必死だな:03/01/09 05:10 ID:RRR8lgPK
あまりにも綺麗なゲームは重いから人気は出にくい。
マルチプレイでカウンターストライクが人気があるのは最新のPC持ってなくても参加できるからだね。
マシンパワーある人はBF1942あたりをやるんだろうが。
俺はさすがにカウンターストライクはもう飽きたが。だいいちチート野郎が多すぎ。
804名無しさん必死だな:03/01/09 19:53 ID:hvl+l1pw
planetside planetside planetsideはマダか〜
805名無しさん必死だな:03/01/09 19:59 ID:2gpc1qnL
  〜 プ〜ン 〜  ____  
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806名無しさん必死だな:03/01/09 19:59 ID:d4d+m+I9
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807名無しさん必死だな:03/01/09 19:59 ID:ZzFsHhQ4
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ファンタジィカクテル、コミックZIP、ペンギンクラブ山賊版、ヤングコミック、ヤングペンギン、
D-ANGE、ナチュラル・ハイ、コーヒーブレイク、コットンコミック、Dokiッ!、コミックファンタジェンヌ、
コミック天魔、他…
今ほしい物  最新ギャルゲー、ASDL回線、Pentium4Dual環境、ロリ漫画大量、
現金、液晶ディスプレー、DVD−Rドライブ
810名無しさん必死だな:03/01/09 20:00 ID:Ft2uW5W3
  〜 プ〜ン 〜  ____  
       〜  /::::::::::::::::::::::::::\
妊 娠     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
     〜  |:::::::::::|_|_|_|_|_| 任天堂マンセー!!!
 イ ノ      |_|_ノ∪\,, ,,/\
  |├┼ 〜〜 |::( 6-─◎──◎)  ←コレ(妊娠(ゴンチャン))にエサを
  | | ヽ、. 〜  |ノ(∵∴∪( o o)∴)   与えないで下さいね。
         /   <  ∵  3 ∵)  只のバカなので。
        /\ └   __  /
  |ニ|ヽヽ/   \\U   ___ノ\  おまけに風呂嫌いなので
 ノ  || メ |     \\_____)   スゴク臭イヨ。
趣味  PC(ペンギンクラブ)、漫画、(…のキャラと脳内で)寝る事 嫌いな言葉  学校、勉強、親(時々嫌いになる)
好きな言葉  PC(ペンギンクラブ)、ネット、爆薬、銃、ets 好きな漫画 
ふたりエッチ、ラブヒナ、エイリアン9、チョビッツ、幕張
好きなゲーム  贖罪シリーズ、CANON、Air/まごころを、君に水夏、君が望む永遠、
螺旋回廊、週末の過ごし方
購読雑誌  DOS/Vマガジン、PC−ANGEL、ゲームラボ、ホットミルク、メガキューブ
、ばんがいち、コミックメガストア、コミックライズ、コミックPOT、ファンタジーライズ、
コミックライズEX、COMIC 阿吽、快楽天、快楽天 星組、激漫、カラフルBee、カラフルVESPA、
カラフル萬福星、コミックマオ、COMIC夢雅、まんがSHOW GAKKO、まんがSHOW GAKKO エスクトラ
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811名無しさん必死だな:03/01/09 20:00 ID:kXK6LnaL
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812名無しさん必死だな:03/01/09 20:00 ID:cRseKNV7
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813名無しさん必死だな:03/01/09 20:00 ID:QF5b9TkQ
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814名無しさん必死だな:03/01/11 02:13 ID:OEFZIMrC
なんか意味あんのか?
意味の無い書き込みは止めてFPSをかたーれよ。
815JJJ:03/01/11 09:42 ID:8ggMxVWj
 よく書くよ・・・ バカみたいに
816名無しさん必死だな
    / ̄ ̄ ̄ ̄\      妊娠(ゴンチャン)だけど俺はイケテル男だよ。
   (  人____)     多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
    |ミ/  ー◎-◎-)    オタクとは思わないだろうね。
   (6     (_ _) )    俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
  _| ∴ ノ  3 ノ    俺もちょっとワルっぽいかもな。
 (__/\_____ノ     髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
 / (   ||      ||     服は、最近流行のファッションとは一味
[]__| |  GC命 ヽ    違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ!
|[] |__|__ ___)   まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
 \_(__)三三三[□]三)   してるファッションではないわけだ。
  /(_)\::::::::::::::::::::::::::|   サングラスかけて街あるってると、
 |よどばし|::::::::/::::::::/    友人に、悪党って良く言われるしな。
 (_____):::::/::::::::/     アメリカの不良みたいな感じだ。
     (___[]_[]    ロック系とも言うかな?
気にしないで下さい。身障の友達が書きこみました。