マリオサンシャインっておもしろかった？

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1 ：　：
買おうかな。
2 ：名無しさん必死だな：02/08/31 23:19 ID:8L41Jfcr
かえ
3 ：名無しさん必死だな：02/08/31 23:20 ID:fTz/AJAP
微妙なゲームだた
4 ：名無しさん必死だな：02/08/31 23:20 ID:r4OzsP99
かわん
5 ：名無しさん必死だな：02/08/31 23:21 ID:mV7z53t+
面白いけどだんだん退屈になる。人によってはｸｿｹﾞｰと呼ぶと思う。
6 ：名無しさん必死だな：02/08/31 23:21 ID:4SbEotL2
ヒゲのOL
7 ：名無しさん必死だな：02/08/31 23:25 ID:47FID702
JSRFの方が面白いよ
8 ：名無しさん必死だな：02/08/31 23:26 ID:frN2Y3pL
アクションゲーならサル２　JSRFこっちのほうが出来がいいね。
まあどうしてもマリオやりたいなら止めませんが
9 ：名無しさん必死だな：02/08/31 23:28 ID:/am7+UAq
サル好きならサル２
箱好きならＪＳＲＦ
どちらでもなければマリオ
10 ：名無しさん必死だな：02/08/31 23:33 ID:Qn8ZeQVx
マリオはシャイン集めしかやることがない｡
それでもいいなら｡
11 ：　：02/08/31 23:34 ID:n4v+/uJh
>>2
悩んでる。
>>3
そうなの。
>>4
お前に聞いてない。
>>5
それは糞ゲーなのでは？
>>6
寿
>>7
マリオサンシャインはおもしろいのか？
>>8
やっぱりＪＳＲＦなのか。
>>9
箱は流石に買えません。
12 ：HAL研信 ◆Tek3CW1o ：02/08/31 23:35 ID:nBLG4TrK
さる２やるぐらいならサルゲッチュかえ（１）
あっちのほうがまだ断然面白い
13 ：ごんちゃん：02/08/31 23:35 ID:646GASu3
削除依頼済み
14 ：名無しさん必死だな：02/08/31 23:35 ID:/am7+UAq
ＪＳＲＦは画がシャキシャキしてる部分はいいと思った
けど別にメチャクチャおもしろいとも思わなかった
15 ：　：02/08/31 23:35 ID:n4v+/uJh
>>10
そうですか・・
この板の見解ではシャインは糞ゲーってことですね。
16 ：名無しさん必死だな：02/08/31 23:35 ID:CBENnvrv
６４のマリオが好きなら買い
マリオは2Dじゃないとイヤ！って人は情報収集と再検討をしろ。
17 ：カルピス６４：02/08/31 23:36 ID:EwV+FrEB
おいおい誰だＪＳＲＦが面白いなんて言う奴は
かなりぬるいゲームが好きなら薦めるが
歯応えはないぞ
ＪＳＲならおすすめだがネ

18 ：Y：02/08/31 23:38 ID:uQYJgMwc
最近のアクションゲームの中なら間違いなく完成度も高いし、
非常に丁寧に作られている。操作性もマリオ64よりもはるかに良い。
しかし、決定的に足りないものがある。
それはマリオ64をやった人間なら全員が感じる事なのだが…
取り合えず、マップの構造が駄目駄目すぎるってのが
一番の理由で御座います。やはり宮本氏が居ないと駄目なのかしら。
19 ：カルピス６４：02/08/31 23:38 ID:EwV+FrEB
６４マリオをなんとかクリアできた腕なら
シャインは薦めない。難易度上がってるからネ
20 ：名無しさん必死だな：02/08/31 23:41 ID:jDybr3KE
カメラ関係が中途半端だった。
21 ：名無しさん必死だな：02/08/31 23:44 ID:ZqPejAhx
出来は悪くない。
が「これが俺のベストゲームだ」と主張する人はごく少数だろうな。
その分広く受け入れられるゲームじゃないの
22 ：名無しさん必死だな：02/08/31 23:49 ID:C9ebDDHe
俺は２Ｄアクションの方が好きなんで目が疲れたとしか印象がない
ＧＢＡのスタフィーカービィマリアドに期待するよ
23 ：カルピス６４：02/08/31 23:52 ID:EwV+FrEB
マリアドならＳＦＣで我慢とかどうですか？安いし
２Ｄアクション好きには不要ハードかもね＞ＧＣ
24 ：名無しさん必死だな：02/09/01 00:00 ID:F7IJGPDB
結論
マリオ64より劣るがサル２やJSRFよりおもしろい
マリオ故に叩かれるが平均以上のクオリティには変わりなし
25 ：矢尾信：02/09/01 00:02 ID:RzStBDbG
>>24の３行目が全て
26 ：名無しさん必死だな：02/09/01 00:06 ID:VI0PynrT
実際結構面白かった。
27 ：カルピス６４：02/09/01 00:10 ID:6DbYDF6b
>>25
価格スレで返事できなかったのでゴメン
基本的にそんなに遅くない深夜ぐらいしかいないもんで･･･
28 ：名無しさん必死だな：02/09/01 00:12 ID:LoAVhWki
>>24
その通り。
29 ：名無しさん必死だな：02/09/01 00:16 ID:xR3wO4/O
ぶっちゃけ６４のレアゲーの方が面白かった
30 ：名無しさん必死だな：02/09/01 00:18 ID:xR3wO4/O
これはファミコンマリオを必ずしもＳＦＣマリオが抜いていないのと関連性がある
31 ：名無しさん必死だな：02/09/01 00:20 ID:PJNWMjx3
６４マリオを１００点としたらサンシャインは５０点いかない
なんつーかマリオの面白さをすべてスポイルされている気がします
32 ：矢尾信：02/09/01 00:20 ID:RzStBDbG
>>27
気にせんでええよ、結局行き損ねたし。
33 ：Y：02/09/01 00:24 ID:7ysm4mDq
>>30
いや、1･2→３→ワールド（４）の流れは、間違いなく進化していた。
正確にいうと３で革命を起こして４は、それを完成させたという感じかしら。
64はポリゴンを用い更なる革命を起こしたのだけれども、
正統進化を目指さねばならなかったサンシャインは、
言ってしまえば映像が綺麗になっただけで
64にあったものさえも大幅になくしてしまったのよな。
そこに違いがある。だからサンシャインは貶されてしまうと思うのですよ。
34 ：カルピス６４：02/09/01 00:26 ID:6DbYDF6b
>>32
残念だけどなんか掘り出しモノがあれば価格スレでヨロ
俺は買いにいけないけど
35 ：カルピス６４：02/09/01 00:31 ID:6DbYDF6b
ポンプは駄目なんすかネ？
進化すれば面白くなるとは限りませんヨ
36 ：名無しさん必死だな：02/09/01 00:45 ID:PJNWMjx3
>>35
ポンプはマリオのアクションゲー要素の８０％を殺している
37 ：Y：02/09/01 00:47 ID:7ysm4mDq
>>35
ポンプは甘い。泥を消せる事を発売前に強調していたわりには
それを意識させるのは序盤だけで、後は移動の手段程度にしか
使われていなかった。ターボなんて使えば色々と面白い仕掛けを
作れる筈なのに、全然活用されなかったのは何故なんだろう。
更に、「サンシャイン」という名前で真夏の雰囲気と固定してしまった為、
ポンプの相性が凄く良さそうな「氷・雪」のギミックを用いる事が
出来なかったのが悲しい所。とまぁ、素人考えでこんな所です。
38 ：名無しさん必死だな：02/09/01 00:49 ID:vm3BqNh7
マリオ６４とどう違うんだ？
一般の人がやったらマリオ６４のほうがおもしろいというのが確実。
39 ：Y：02/09/01 00:52 ID:7ysm4mDq
>>36
そうね。
結局「アクションステージが一番面白かったです」と言われた時点で
マリサンは負けたと言っていいのよね。
宮本氏が入れる事を指示したらしいですけれども、
本当にこれがなければマリサンの評価はもっと下がっていたでしょな。
ポンプアクションを究極までに活かすステージ構成が
出来ていれば問題はなかったのでしょうが、
無しでも酷い構成だったのでどーしょーもないのかしらん。
40 ：矢尾信：02/09/01 00:53 ID:RzStBDbG
>>38
うーん、どうだろう？
一般の人(ゲームをあんまりやらない人？)だったら
単純に動かしてて楽しい(ポンプでいろいろ出来る)
マリサンの方が受けると思うんだけどなぁ
41 ：カルピス６４：02/09/01 00:54 ID:6DbYDF6b
>>36
ギリギリ足場を渡る緊張感は薄れましたが
アクションとしての幅は広がったと思いますヨ
ホバーと壁キックの連携とか楽しかったですし
もっと磨けば光る要素だと思いました
ホバー以外のノズルはまったく必要性感じませんでしたけど
これはマップの構成が噛み合ってなかっただけだと思いますし
42 ：名無しさん必死だな：02/09/01 00:54 ID:a54jP2+Z
おもしろいですよ
ただ、マリオの続編というよりはちょっと別モノという感じですね
そういう個性があるのでそこを楽しめれば大丈夫です

あとひとつひとつクリアしていかないと最後までいけない仕様が少し
窮屈に感じた人もいるみたいですね
宮本さんも反省してましたし
43 ：名無しさん必死だな：02/09/01 00:54 ID:r9vF8Y+0
コピペ？？？
44 ：名無しさん必死だな：02/09/01 00:55 ID:8NEZDUdq
ホバーやターボで何も考えずにどんどん進んでいく感じならよかったな
45 ：名無しさん必死だな：02/09/01 00:56 ID:a54jP2+Z
>>44
マリオですからある程度硬派にしてる部分もあると思いますよ
私はマリオがヌルいだけのゲームになってしまうのは反対ですね
46 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:00 ID:5Kzo8tsH
ポンプなしの方が面白いものが作れたかも知れない。
が、何かしら変えていかないと次に繋がらないだろう。
保守派の意見も汲みながら何とか折り合いつけられたんじゃないですか
47 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:02 ID:R861JycP
ずっとゲームはご無沙汰だったけど、マリオサンシャインやりたくてＧＣ買ったさ。
最初、虹色のＭマーク必死に消そうとしたさ。
飛び込む物だと気づいたのは、５分くらい格闘して駄目だったので、
インターネットで情報を検索した後だったさ。（鬱
面白いゲームだけど、ＰＳ１のクラッシュバンデクーに似てるような気がするのは、オイラだけかな？
48 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:03 ID:a54jP2+Z
>>46
というかポンプアクションというアイデアが別にあって
じゃあそれと次のマリオを融合させようかってことだったんじゃないでしょうか
任天堂のことですから次のマリオではポンプはなくなってる可能性もあると思いますよ
49 ：４４：02/09/01 01:04 ID:8NEZDUdq
いやいや、「何も考えずに」というのは
ゼルダっぽい謎解きがいらない、ということを言いたかったわけで。
あと、２Ｄマリオで最初死にまくってた面を慣れてくると
Ｂダッシュで駆け抜けたように
「こんなん無理だ！」って地形を慣れることによって
ターボ→ホバー→三角飛び→ターボてな感じでガンガン進めればよかったな、
ということをいいたかったのです（文章下手でスマソ
50 ：カルピス６４：02/09/01 01:04 ID:6DbYDF6b
できれば次もポンプ欲しいぐらいだ
もっとマップ構成も練りこめと
ラクガキ消すのはなんか面倒臭いだけでそんなに楽しくなかったので
これはいらなかったと思ってます
マリオは爽快にジャンプアクションしてればヨシ
51 ：もとなご：02/09/01 01:05 ID:ie+zolui
やっぱりマリオはキノコを触って興奮して巨大化しないと
マリオぽくないのです。

あのキノコの形はだれかのに似てるのかな？
52 ：ごんちゃん：02/09/01 01:06 ID:HY9xuXmS
塗るゲーマーなら
やめてけ
53 ：ごんちゃん：02/09/01 01:07 ID:HY9xuXmS



>>12
カービィー発見
54 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:09 ID:5Kzo8tsH
次回作？もうポンプはなくなってるでしょ。
あるとしたら他のギミックの中のひとつとして、
今回のヨッシーだったりＳＦＣマリオのファイアーみたいな位置付けで出てくるくらい。
次に繋げるってのは、ポンプをマリオシリーズの新しい軸に据えるって意味ではなくて
マリオシリーズとしての変化を止めないって意味だよ
55 ：カルピス６４：02/09/01 01:12 ID:6DbYDF6b
みやほんは同じネタ嫌うからなくなるでしょうネ＞ポンプ
ホバーは楽しかったとだけ言わせてもらいました
56 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:12 ID:EUMzGyW6
俺はいきなりポンプなんてギミックに頼ってる時点で萎え萎えです。
アクションはシンプルに、マップデザインを極限まで追求して欲しか
った。
土管でしゃがんでみたらコインの部屋があったときの感動こそがマリオ
だと思うのです。
57 ：もとなご：02/09/01 01:12 ID:ie+zolui
次は、雪除マシンを背負って、雪かきするマリオが見られると予想
58 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:14 ID:RZyISuL4
2Dマリオの新作がやりたい
59 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:14 ID:uQOrwgsY
>>55
宮本ってゲームに口出せる立場なの？？
60 ：もとなご：02/09/01 01:14 ID:ie+zolui
下水道の中って、カメラいじると見られる？

ずっと？しか表示されなくて、なんかひろっても
ありがたみなかったよ
61 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:16 ID:5Kzo8tsH
>>56
＞俺はいきなりポンプなんてギミックに頼ってる時点で萎え萎えです。
保守派の人はそう言って譲らないんだよね。
でもマリオに今もそれなりに人気があるのは、
ただのジャンプアクションのままにしておかなかったからでは？
いつの時代も新作マリオには一度やってみたい、
と思わせる売り＝ギミックが用意されていましたよ
62 ：ごんちゃん：02/09/01 01:16 ID:HY9xuXmS
次のマリオは
バンジョカズイの如く
ルイージと協力してすすsめテイクもノンるだろう
63 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:17 ID:lpsQvXhl
マリサンってＰＳＯの繋ぎになる位遊べますか？
64 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:17 ID:uQOrwgsY
マリオってワールド以降売上減少しつづけてるよね
　　
65 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:18 ID:8OGNYQR/
マリオってなんでそんなに人気あるの？
66 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:19 ID:8NEZDUdq
任天は宮ﾎﾝの次の代を育てようとしてるみたいだけど
なかなか期待に応えてくれないな

ポンプを移動手段限定にしてくれればよかったな
67 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:20 ID:P5Rwfrjw
宮本は天才だけど部下を天才に教育は出来ないからね
68 ：カルピス６４：02/09/01 01:20 ID:6DbYDF6b
みやほんは生みの親にしてプロデューサーだから口は出すだろう
隅々まで管理はしないけど企画の段階でいろいろとやってくれてる
と信じてます
69 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:20 ID:lpsQvXhl
>>63
○　ＰＳＯ出るまでの繋ぎになる
×　ＰＳＯの繋ぎになる
70 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:21 ID:8OGNYQR/
任天堂がﾀﾞﾒになるのは６年前に解っていた。
71 ：もとなご：02/09/01 01:23 ID:ie+zolui
秋になる前に遊んどけ

季節物だから
72 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:23 ID:P5Rwfrjw
たしかに冬売れないよな
あれ
73 ：矢尾信：02/09/01 01:24 ID:RzStBDbG
>>63
アクション好きなら買ってもいいんじゃないかな？
平均レベルの面白さは十分期待できるよ。
74 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:25 ID:PRgC3dnz
最初に出たマリオサンシャインのムービーがある所知りませんか?
あの時にはまだクリボーが出てきましたのね?
なんで製品版では出すのをやめたのかな・・・。
75 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:26 ID:5Kzo8tsH
マリオも昔ほど面白くないが他にそんなに面白いソフトがあるわけでもない。
２ちゃんで煽りくれてるのがいちばん楽しい。
そんなあなたは、多分もうゲームを卒業する年です。
76 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:26 ID:lpsQvXhl
>>73
３Ｄとかポンプというのが引っ掛りますがそこら辺は問題ナシですか？
77 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:27 ID:8cOnJLAF
3Dにひっかかるならおすすめできないが。
78 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:29 ID:lpsQvXhl
引っ掛るといっても操作感とかどうなのかな？程度なので
79 ：矢尾信：02/09/01 01:30 ID:RzStBDbG
3Dアクションが好きじゃないならやめといた方がいいね。
ポンプは全然問題無いと思うよ。
あと、少し高難易度なのでその辺は注意。
80 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:30 ID:8OGNYQR/
山に向かって飛んでいったら山の中に落ちました。死にました。
81 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:30 ID:8cOnJLAF
カメラとか好みの問題はあるけど
3Dアクションとしては最高レベルだと思います。
82 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:31 ID:8NEZDUdq
カメラはあまりよくはない。
でも操作感は任天堂らしい仕事をしてくれてるとは思うよ。
83 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:31 ID:pdTZ9bL9
アスレチックアクションとして最高の出来
おもしろいよ
84 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:32 ID:lpsQvXhl
>>79
難易度高めの方が逆に嬉しいです。それに３Ｄ系はぜんぜんＯＫです
85 ：矢尾信：02/09/01 01:33 ID:RzStBDbG
＞操作感
気になるほど悪くは無い、むしろ操作性は良いと思う。
＞カメラ
人それぞれだね。非難する人もいれば絶賛する人もいる。
こればっかりはやってみないと解からんね。
86 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:35 ID:8OGNYQR/
3Dといってもテレビ画面は平面だから実際は2D
87 ：もとなご：02/09/01 01:37 ID:ie+zolui
３Ｄアウトランはまだかいのう・・・・

よぼよぼマークⅢじいさんより
88 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:39 ID:APRp/qRh
CM見て楽しそうだったんで買ってみたけど
実物は解像度もコマ数も荒くなっていた
89 ：MEG314：02/09/01 01:40 ID:09aORI5D
でも任天堂のゲームは一旦やめてからも、もうちょっとだけ遊んでみようと思わせるところが
所のバランスがいいなー　最近はゲームが出すぎなのと慣れすぎてしまったので
感動もインパクトも薄れてきたな・・・　クリアしたけれども価格分のクオリティーは
は十分です・・・　親戚の子供がニコニコしながらマリオを動かしているだけで
楽しいといっていたのを今思い出した・・・　ゆっくりと遊んでみたらいいと思うんだけど・・・
90 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:42 ID:P5Rwfrjw
そのまえに売れないけどね
91 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:42 ID:8OGNYQR/
何発やられても死なないのがだめ。
やっぱアクションは1発脂肪でなきゃな。
92 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:43 ID:8NEZDUdq
２時間やっただけで疲れて
自分も年取ったなぁと感じた
ぶつ森みたいに気が向いたらやってるって感じかな
93 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:43 ID:lFpPJJ0Q
俺はデビルメイクライのほうが面白かった・・・

















出川扱いだろうな
94 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:45 ID:8OGNYQR/
敵キャラが５つしかいないって所がやる気のなさを感じる
95 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:46 ID:8NEZDUdq
自分もおもしろさで言えばバトル封（以下略
マリサンは名作になりきれなかった優良アクションゲーム
96 ：カルピス６４：02/09/01 01:48 ID:6DbYDF6b
デビクラもバトル封神もジャンプアクションではないヨ
比較は難しい
97 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:49 ID:P5Rwfrjw
おまえらもっとマリサンを褒めろよ
98 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:50 ID:8OGNYQR/
掃除機任天堂にはﾊｰﾄﾞを支えるだけのソフトはつくれない。
99 ：ごんちゃん：02/09/01 01:50 ID:HY9xuXmS
>>93は外道
100 ：矢尾信：02/09/01 01:50 ID:RzStBDbG
>>96
単純に面白かったか否か？の比較なら別にいいんじゃない？
101 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:53 ID:8NEZDUdq
オレの場合、熱中度がバトル封神＞マリサンだったんだよね
ただドラえもん３つの聖霊石＞バト封という経歴を持つから、あてにはならない
102 ：カルピス６４：02/09/01 01:54 ID:6DbYDF6b
ジャンプアクション自体がマリオしかないので
それもアリになりますな
103 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:54 ID:pdTZ9bL9
>>94
種類が少ないってゆーか、別にいなくてもいいような。。。
3dになってからは障害物にすぎないね
104 ：名無し：02/09/01 01:56 ID:3B9C91U7
64のマリオはスタート地点である城の庭で、
音楽がついていないのが秀逸だった。
105 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:57 ID:8OGNYQR/
マリサン発売3日で200万本出荷したそうです。
http://nintendo.gamerweb.com/gcdema/news/mariosunshine.asp
106 ：名無しさん必死だな：02/09/01 01:57 ID:8cOnJLAF
関係ないけど時オカのタイトル画面は秀逸だった。
107 ：カルピス６４：02/09/01 01:58 ID:6DbYDF6b
バトル封神は面白いですネー
ボスなんかＰＳＯのガルグリフォン？より迫力のありますネー
108 ：もとなご：02/09/01 02:01 ID:Ec/1QhdW
バトル封神って格ゲー？

カプエスＧＣで萎えたクチでし。
だいじょぶかな？
109 ：名無しさん必死だな：02/09/01 02:01 ID:5Kzo8tsH
ＧＣデマニュース
110 ：名無しさん必死だな：02/09/01 02:03 ID:wlm3AKNX
誰も釣れなかったのかょ
111 ：名無しさん必死だな：02/09/01 02:03 ID:w3TiGKIS
バト封はたしかにおもしろいよね
・・・が、飽きるのが早いのも事実
マリサンは楽しいから結構長く遊べそうだな
そういや宝貝はまだこの板にいるのかな？
112 ：カルピス６４：02/09/01 02:04 ID:6DbYDF6b
テバサキよバトル封神は無双タイプのゲームだゾ
ωフォースではないがなかなか面白いゲームだ
難易度は高い
113 ：名無しさん必死だな：02/09/01 02:04 ID:lpsQvXhl
>>105
今出てる物の殆どが初回出荷分というわけですね
114 ：名無しさん必死だな：02/09/01 02:07 ID:P5Rwfrjw
おまえらもっとマリサンを褒めろよ 　　　　　　　　　　
115 ：もとなご：02/09/01 02:07 ID:Ec/1QhdW
ほうほう、アクションゲームか！
次に買うＧＣソフトが決まりますた！つ∀・）ﾆﾔ
116 ：名無しさん必死だな：02/09/01 02:07 ID:w3TiGKIS
>>108
真・三国無双の亜流だけど仙術による飛び道具をメインにした感じ
正直無双の方が楽しいけどこっちもそれなりに楽しめる
・・・ルーンの続編が出るんだからこっちも続編出してくれよ、コーエーさん
117 ：名無しさん必死だな：02/09/01 02:10 ID:zedRAQf7
『マリサン』は『64』と比べると、いまいちです・・・。
ですが、最近のゲームとしてはやはり最高に楽しいと思いますよ。
118 ：名無しさん必死だな：02/09/01 02:11 ID:P5Rwfrjw
手放しで褒めろよ
119 ：カルピス６４：02/09/01 02:11 ID:6DbYDF6b
バトル封神はドリマガのＧＣソフトの読者評価の中で３位だ
評価は高い
120 ：名無しさん必死だな：02/09/01 02:11 ID:V6x7HtqI
悪くないが、期待していた出来じゃなかった。
自由度がとにかく足りないし、ポンプ関係は明らかに練り込み不足。
ストーリーも気が抜けてて、気分が乗らない。
ステージ数も、バラエティも、いくらなんでも少な過ぎるだろ。
アクションの爽快感は大幅にアップしてはいたが、それだけだね。

ＧＣでの雪辱を期待してやまない。
121 ：名無しさん必死だな：02/09/01 02:12 ID:lpsQvXhl
ほしいけどまだぜんぜん高いよね？５０００位になればいいんだけど
122 ：名無しさん必死だな：02/09/01 02:14 ID:5Kzo8tsH
当面は下がらんでしょうな
123 ：名無しさん必死だな：02/09/01 02:15 ID:V6x7HtqI
バトル封神は、攻撃対象がオートで決まるのがすげーイヤだった。
ボタンを連打してるだけで、自分がゲームをしてる感覚が希薄だったよ。
続編があるのなら、頼むからオートはやめてくれ。
124 ：ごんちゃん：02/09/01 02:16 ID:HY9xuXmS
あ
投票よろしく
結局、お前等が一番好きな家庭用ゲームは何だよ（藁
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3d70f95246cf8.html

これを見た人はこのレスを他のスレに貼って下さい
125 ：名無しさん必死だな：02/09/01 02:18 ID:L/wYOyUu
つまんなかった。
「楽しむ」というより、「やらされてる」というゲームだった。
126 ：名無しさん必死だな：02/09/01 02:19 ID:lpsQvXhl
>>122
今買って楽しむが吉ということですね？
ヤフオクとかに手を出してもどうせ終了直前に釣り上げられて
結局高く着く結果になるのが目に見えてますし
127 ：名無しさん必死だな：02/09/01 02:21 ID:5Kzo8tsH
今買うか、２，３年後に980円で買うかの２択
128 ：名無しさん必死だな：02/09/01 02:22 ID:w3TiGKIS
アクションは確かに楽しいんだけど
それを使ってすることが少なかったからな
結局お使いイベントばっかだったし
あ。これマリサンの話

バト封は緊急回避や防御をきれいに使わせてほしかったな
攻撃と回転切りだけで何とかなっちゃたし
129 ：名無しさん必死だな：02/09/01 02:22 ID:ZFJK7DGM
振動対応のマリサンはいつ出ますか？
130 ：名無しさん必死だな：02/09/01 02:23 ID:PRgC3dnz
http://cubemovies.ign.com/media/space2k1/pressmovies/mario1.mov
最初の発表のムービーを検索で探してきましたがこっちの方が一つのエリアが広そうですね。
131 ：カルピス６４：02/09/01 02:26 ID:6DbYDF6b
バト封で緊急回避使いまくってた俺って･･･
サバイバルは楽しかったナー
132 ：名無しさん必死だな：02/09/01 02:26 ID:P5Rwfrjw
もっともっと褒めろ
133 ：名無しさん必死だな：02/09/01 02:34 ID:QuxXK2xT
>>130
マップもまるで違うし水と陽炎のエフェクトがないのか
しかしどれだけの量の没を出しているのやら（笑）
134 ：名無しさん必死だな：02/09/01 02:36 ID:RLZmEtzm

　　　 ／￣￣￣＼
　 　 从ﾉ从八从､　|~＼　　　
　 　 /　)(◕ฺ　　◕ฺ.)6)Ｏ　|　　　
　 　 | .人" 匸l "／ /丶|　ミヤホンは裸の王様なんですよー
　 　 ﾚ　／＼ /~､／　　　　　
　　　 ／￣ -Y- .|
　　　Ｏ／|＿＿__|
　　 　　 ./|_|_|_|_|〉
　　　　 ／／/ /
　　　　б~　б
135 ：もとなご：02/09/01 02:38 ID:Ec/1QhdW
>>134
おみゃいは、あずまんが大王のＴＶＯＰをカラオケ歌って
オンチって言われてなさい。

（はじめて見ておどれーた）
136 ：名無しさん必死だな：02/09/01 02:40 ID:oBZAwR/T
>>1
イメージだけ
中身はまぁまぁそこそこ
137 ：名無しさん必死だな：02/09/01 02:45 ID:s4zUJ4bd
普通に面白かったがなあ。みんな、マリオを神格視しすぎてないか？

ＤＫ６４はとにかくバナナ集めが苦痛で苦痛で、途中で投げ出したけど。
マリサンはとりあえずクリアしてシャイン９０個ぐらいは集めたぞ。

でも、このまま攻略本抜きでシャインコンプしろって言われたら、イヤだ。
138 ：名無しさん必死だな：02/09/01 02:49 ID:P5Rwfrjw
ホメロヨ。ホラ
139 ：名無しさん必死だな：02/09/01 03:08 ID:3UKqsMSE
面白かったんだろ？名作だったんだろ？
140 ：矢尾信：02/09/01 03:09 ID:RzStBDbG
シャインコンプなんか別にせんでええっしょ。
RPGで特定の敵キャラだけが持っているレアアイテムを全部集めるようなもんだよ。
141 ：もとなご：02/09/01 03:16 ID:OgMe70/m
シャチホココンブ　たびたい・・・・・。
142 ：名無しさん必死だな：02/09/01 03:28 ID:JfhIVl53
まぁ面白かったよ。マリオ６４と比べるとどうだろうなぁ。
似たようなもんじゃないか？
143 ：名無しさん必死だな：02/09/01 03:49 ID:GqpcPoup
とりあえず、この前引っ張り出して、
マリオ６４もやってみましたよ。
んで結論なんだが、比較すると、正直マリサンの方が
ゲーム作品としてよく出来てると思う。当たり前だが。

…んで、ここでミソなのは「当たり前だが」ってとこ。
マリサンの方が３Ｄマップの構成とかギミックとかが
よくこなれてて豊富だが、それはハードの進歩によって
既に「当たり前のこと」な訳で。

ぶっちゃけ、任天ACTが好きな人にはたまらん。
それ以外の人から見ると、ただのバージョンアップ。
今の任天を如実に表した作品だね
144 ：名無しさん必死だな：02/09/01 03:54 ID:nmL7aNEZ
マリサンを絶賛してるのってあんま見ないね
145 ：名無しさん必死だな：02/09/01 03:55 ID:5Kzo8tsH
叩きスレ見てるとやりたくなるな
146 ：名無しさん必死だな：02/09/01 04:04 ID:SvM8qNlO
ボカァねえ、ポンプ取られるアクションミニステージ、だいっきらい。
せっかくのサンシャインなのに、なーんでポンプ取られるのよ。それじゃおまえ、64遊べばいいじゃんか。マリオRPGでもいいじゃんか。水撒いてなんぼのサンシャインだろうに。
最初の一二回はクラシックなマリオへのオマージュみたいで喜んだけど
さ、主要なステージみーんなあれじゃ、いくら何でも飽きちゃう。
逆に、巨大ゲッソーだとか、ワンワン引っ張るのとか、マンタの面はそれなりにおもしろかったけれど。ステージ続けてて、ミニステージのある面になると、急にやる気しなくなっちゃうよ。

没バージョンのムービーだけれども
>>130
お疲れです。
http://www.gpara.com/special/event/e32002/index.htm
に、その後5月のE3バージョンのムービーあるよ。
これも、ずいぶん違ってる。
公開されたムービーだけ見てると、製品になったものって
どんどんスケールダウンしている気がする。
147 ：名無しさん必死だな：02/09/01 07:05 ID:PzTqV/hZ
正直、面によってかなり完成度に差があったな。最高に面白かったのは
モンテ村。タンポポに乗ったり、あの超高い木の上にのぼったり、ワンワン
のイベントとか…。最高！木の上にのぼるとき、村長のきのこからロケット
ってのが定番らしいがそれに気がつかなくて俺は高い木の上の方にあるブランコ
をこいで上に見える雲に近づいたときにジャンプ！ってやったんだけど、それが
気持ち良いのなんのって。
ボスゲッソーは何度も登場する割にはいつも同じ倒し方でつまんなかった。
ポンプなし面は視点操作が重要なんだけど、それがずれて死ぬことが多くていらいらした。
148 ：名無しさん必死だな：02/09/01 07:21 ID:a54jP2+Z
>>146
私も同じですね
宮本さんの発言から察するにマリオファンのためにあのステージを用意したとか
あれを入れるくらいならサンシャインらしさをもっともっと追求してほしかったですね
あと宮本さんはあれをクリアしないと最終クリアまでいけない仕様を反省されてましたね
149 ：名無しさん必死だな：02/09/01 07:33 ID:V+LrlpGt
普通に面白いじゃん
さっさと買えよ
150 ：酢ﾋﾟｸﾐﾝ ◆SUPQQ/Go ：02/09/01 07:53 ID:8KSszMiZ
どういうわけか女性や子供にも非常に受けがいいです。
ポンプ操作に戸惑いながらも楽しそうにやっております。

ステージごとの印象が大きく違うのはマリオ64と一緒です。
GC持ってるならやらないともったいない。
ただしマリオ64のように「これは新しいゲームだから今やっておかないと損」ということはない。
151 ：名無しさん必死だな：02/09/01 07:59 ID:BsMuWqD5
俺の感想から例えてみると
マリオ６４がスーマリ３
マリオサンシャインがマリオワールド
好みの問題だと思うが、人によってはマリオ３のほうが好きな人もいるだろう
152 ：名無しさん必死だな：02/09/01 08:02 ID:o+ElJ5us
>>150
ソース出せよ。
ヒッキー(笑)
153 ：酢ﾋﾟｸﾐﾝ ◆SUPQQ/Go ：02/09/01 08:06 ID:8KSszMiZ
>>152
え？最初の二行？何言ってるんですかうちの妹と彼女にやらせた結果ですよ。
ちなみに妹は複数人いるんですがマリオやらせたのは小４で彼女は二十歳前です。
154 ：閑人 ◆ZELDAFHI ：02/09/01 08:07 ID:x/s7fy6z
また酢ﾋﾟｸの妹自慢か
155 ：酢ﾋﾟｸﾐﾝ ◆SUPQQ/Go ：02/09/01 08:08 ID:8KSszMiZ
あと付け加えておくと、キャラクタ・ストーリーに悪態つきながらもFF好きな弟には
評判悪かったです。「ゲームは暗いものなんだからもっと暗くしないとダメだ」だそうで。
156 ：名無しさん必死だな：02/09/01 08:12 ID:V+LrlpGt
かなりひねくれた弟のようだ
157 ：名無しさん必死だな：02/09/01 08:20 ID:BTiEg2C7
プレイステーションの影響だな。
158 ：閑人 ◆ZELDAFHI ：02/09/01 08:22 ID:x/s7fy6z
ゲームは部屋を明るくしてプレイしろと閑人が言っていたと伝えておいてくれ
159 ：名無しさん必死だな：02/09/01 08:25 ID:lIoIXr1t
酢ﾋﾟｸﾐﾝの家庭は子だくさん。
160 ：閑人 ◆ZELDAFHI ：02/09/01 08:25 ID:x/s7fy6z
あと複数いるんだったら一人くらい下さい
161 ：酢ﾋﾟｸﾐﾝ ◆SUPQQ/Go ：02/09/01 08:27 ID:8KSszMiZ
子だくさんですねうちは再婚家庭だから。
兄弟姉妹で血縁があるのは弟だけですよ
162 ：閑人 ◆ZELDAFHI ：02/09/01 08:30 ID:x/s7fy6z
エロゲーが一本作れそうな環境ですね
163 ：159：02/09/01 08:34 ID:lIoIXr1t
あらら、まずい事言ってｽﾐﾏｿ。
164 ：酢ﾋﾟｸﾐﾝ ◆SUPQQ/Go ：02/09/01 08:47 ID:8KSszMiZ
>>163
いや　別にまずくはないけど
>>162
実際20過ぎてから突然妹ができる（一人は高校生）っていうのは
義理の妹がゲーム以上にかわいかったとしても、エロゲーを通り越してリアルすぎて萌えない。
手を出したら即家庭崩壊の絵が容易に想像できるっていうのはすごいですよ。
165 ：名無しさん必死だな：02/09/01 08:53 ID:/0vb0lDw
叩かれやすいゲームだと思うんだよね　マリオ64のあとだし
でも、FC＞SFCの時も変わってない、グラフィックが綺麗になっただけって言われて叩かれてた
けど今となっては、なんだかんだいってマリオワールドもおもしろかったなあとという評価を聞きやす
サンシャインもそうなんだろうね　なんだかんだいっておもしろいと思うよ
SFC＞64のような衝撃を求めると物足りなくはあるけど、このジャンルでこのレベルのゲームはないっす

開発者自身が
「FCからSFCはEvolution（進化）、SFCから64はRevolution（革命）だった
64の次はおそらくもう一度Evolutionになると思う」
て言ってたし
まさにその通りな感じ

166 ：酢ﾋﾟｸﾐﾝ ◆SUPQQ/Go ：02/09/01 08:55 ID:8KSszMiZ
>>165
この後は小さなEvolutionが続きそうな感じがするけど
その中にはさらに高い完成度を持ったものもあるかもね。
167 ：名無しさん必死だな：02/09/01 09:13 ID:GqpcPoup
>>165
正直、あなたの書き込みが結論ですね。

今日いっぱい、夏厨最後の日ってことで、
無茶苦茶荒れるんだろーなー…（´Д｀；）
168 ：名無しさん@必死だな：02/09/01 09:25 ID:ii81dJq8
まあ、確かに「マリオ64 Ｅｖｏｌｕｔｉｏｎ」だな。遊べることは確か。
荒れまくる前にカット家。
169 ：魔（´∀｀　）神：02/09/01 09:27 ID:WUiRCtZ2
マリサンはパッケージをもうちょっと朗らかにして欲しかったなあ
マリオアップって・・・
170 ：名無しさん必死だな：02/09/01 09:39 ID:LfeY2rcD
マリオ６４とか、ピクミンみたいな「すげーーーーーーーーーーー」つー
感動は無かったけど、面白かった。
アクションゲームでは最高峰。
この水準のマリオが毎年出たら、任天堂は神。
171 ：名無しさん必死だな：02/09/01 09:42 ID:e6A3CQ3P
いったいどこが毎年マリオヲ作るんだよ
カプコンか？
172 ：名無しさん必死だな：02/09/01 09:43 ID:quDhg1OA
アクションゲーム最高峰はスーパーマリオブラザーズとスペランカーだよ。
173 ：酢ﾋﾟｸﾐﾝ ◆SUPQQ/Go ：02/09/01 09:44 ID:8KSszMiZ
>>171
ミヤホンが毎年作ると言ってましたが
毎年作りつづけるだけで出ないかも
174 ：名無しさん必死だな：02/09/01 09:45 ID:e6A3CQ3P
調整だけで一年二年かかるゲームを任天堂は出せよ。もっと　
175 ：魔（´∀｀　）神：02/09/01 09:46 ID:WUiRCtZ2
>>174
矛盾してますね
176 ：Q&M ◆rinoaFFM ：02/09/01 09:47 ID:EFibp/Bc
>>173
マリオ128とかみたいにデモだけかよ
公開だけしてたらフラストレーション溜まるな
177 ：魔（´∀｀　）神：02/09/01 09:50 ID:WUiRCtZ2
>>170
アドバンスにもマリオでてますね
178 ：酢ﾋﾟｸﾐﾝ：02/09/01 09:51 ID:8KSszMiZ
そろそろ移植モノでないアドバンス用マリオも出るかもね
179 ：Q&M ◆rinoaFFM ：02/09/01 09:51 ID:EFibp/Bc
>>178
ワリオ名義でですか？
180 ：名無しさん必死だな：02/09/01 09:51 ID:e6A3CQ3P
矛盾してないよ。
181 ：名無しさん必死だな：02/09/01 09:52 ID:e6A3CQ3P
エフゼロなんか二年くらい開発させろ！
182 ：魔（´∀｀　）神：02/09/01 09:55 ID:WUiRCtZ2
>>180
だって今で任天堂結構精一杯なんですもん
コラボレやっちゃったりしてるし～
183 ：名無しさん必死だな：02/09/01 10:03 ID:e6A3CQ3P
コラボレと言うか外注
184 ：魔（´∀｀　）神：02/09/01 10:04 ID:WUiRCtZ2
>>183
言っちゃった
185 ：名無しさん必死だな：02/09/08 12:16 ID:Osd941SW
おもしろいよ～～！！

ちょうどね、ヨッシーだせたの。
すっごくかわいい！！ヨッシー！！！
186 ：名無しさん必死だな：02/09/09 18:38 ID:PTONL77u
うん、面白いね。

この夏最高のソフトでした！
187 ：　：02/09/09 19:24 ID:YywDKzaj
久しぶりに面白いソフトでした。
先週の週末、彼女が泊まりにくるので、
何か「接待ゲー」を、と思ってＧＣとマリサン買ったんだけど、
これがおおハマリ。ほとんど寝ないでゲームしちゃった。
（まあ、俺的には失敗…かも）
188 ：名無しさん必死だな：02/09/17 17:59 ID:t0bVxYAF
今度のマリオはすぐ寝るな。
189 ：名無しさん必死だな：02/09/17 18:00 ID:Q851uN3Q
もう年だからなあ。
190 ：名無しさん必死だな：02/09/17 18:04 ID:BgEVCAWo
3Dアクションゲーは女には向いてないよ、と言ってみる。
191 ：名無しさん必死だな：02/09/17 18:15 ID:mPb6eQl7
ヨッシーは扱いにくいけどカワユイ
いいキャラ作るな任天堂は
192 ：名無しさん必死だな：02/09/17 18:27 ID:bVBy8GP9
間違いなく現時点における3Ｄアクションゲームの最高峰
文句あるヤツは代例を示した上で反論すること
193 ：名無しさん必死だな：02/09/17 18:29 ID:UrNBtsi5
マリサンに比べたらリュー・ヤーのラブラブゴーカートの方がまだおもろい
194 ：名無しさん必死だな：02/09/17 18:29 ID:Vz0W35rw
>192
その前に、間違いなく最高峰と言うその根拠を示してください
195 ：名無しさん必死だな：02/09/17 18:33 ID:Yla5tyov
最高峰ではないということの証明が出来ないから
196 ：名無しさん必死だな：02/09/17 18:46 ID:KDVRGUBo
おもしろいけど、
いままでのマリオにあった＋αの
惹きつけられる「何か」は無い。

まあ、アンチ妊娠の言うようなただの糞ゲーではなく、
かなり完成度の高い、2002年を代表するソフトの一つであることは確かだと思うけど。
197 ：名無しさん必死だな：02/09/17 18:48 ID:X7zshtDp
マリサンは期待通りめちゃ面白かったけど、ヨッシーの存在意義がわからんかった
マリオワールド並に使えるキャラだと思っていたからがっかりだ
198 ：名無しさん必死だな：02/09/17 18:51 ID:NhO6HoIU
>>197
禿同
199 ：　　：02/09/17 19:02 ID:pj6l6cOU
普通に面白かった。最後まで楽しく遊べました。
200 ：名無しさん必死だな：02/09/17 19:04 ID:uN9ruEsG
えい
201 ：名無しさん必死だな：02/09/17 19:05 ID:mDpsfEtW
>>196
だからさなんでアンチ妊娠で片付けるかねえ
どんなソフトでも普通に批判意見はあるだろ。
マリサン糞ゲーっていうのも正しい評価だ。
202 ：名無しさん必死だな：02/09/17 19:07 ID:bVBy8GP9
>>194
根拠…だと？愚か者め
いずれ我は、マリサン以外に3Ｄアクションの最高峰だとかぬかす例をことごとく論破しよう。
どうした、その顔は？　当然のことを聞いてヘンな顔をするのは、あまり感心せんぞ。
不思議なことに一部の出川は、我がこうしゃべっておると、すぐ怒り出してな。
心の狭いことだ。
そしてそういう者と論争すれば、我が必ず勝つ。
そんなはずが、とか、こうに違いないなどと、固定観念に縛られた人間では我に勝てぬ。
結果我が論破を続ければ、最終的に残るはマリサンが最高峰であるという事実。
自動的に我の主張の正しさが証明されるだろう。
完全で自明の理だ。そうは思わんか？
203 ：名無しさん必死だな：02/09/17 20:27 ID:vEYqCfJC
正直つまらなかった。
204 ：名無しさん必死だな：02/09/17 20:29 ID:aJQ5jfuR
面白かったが、自分にとっての最高峰はいまだに「時オカ」

「アクションゲーが好きならばお薦め」って出来かと。
205 ：名無しさん必死だな：02/09/17 23:28 ID:EKbwC+Ri
あのねー、結構おもしろかったよ！
みんなとはちょっと逆の印象を持ってて、
最初の頃は「なんだかなあ、ポンプも活かされてないなあ、マリオ６４の方が
画期的だったかも」なんて印象持ってました。

今はシャインを５０個くらい集めたところなんだけど、
「寝る前に２０～３０分くらい遊ぶ」
って感覚でコツコツ進めてます。

「クリアできたら、おめでとう→おやすみなさい」
「クリアできなかったら、ハイ残念また明日やろう→おやすみなさい」

てな気軽な感覚で、毎日コツコツ進めることができるアクションゲームだと
思いますた。

ゲーム全体は（私的には）大きいんだけど、ちょっとずつ小出しに進める
ことができるアクションゲームって、希有だと思いませんか？
（大作ゲームは、得てして「１回始めると１～２時間離れることが許されない」
傾向にあると思っているので....）

こんなふうに思ってるので、マリオサンシャインはかなり楽しませてもらってます。
206 ：名無しさん必死だな：02/09/18 00:43 ID:YTR87x0N
前評判の高いものは取りあえず叩かないと気が済まないって
大馬鹿がこの板には多過ぎ

そんなにかまって欲しいのか
207 ：名無しさん必死だな：02/09/18 00:48 ID:EG7NBqsA
まだシャイン36個です。

私には難しいですね。クリアまで行けたらいいのですが...
マリオ64の時より難しく感じるのは、本当に難易度高くなっているのか、私の腕が落ちているのか...
208 ：名無しさん必死だな：02/09/18 00:54 ID:dk0boikK
別に人それぞれで「普通につまらない」と言う感じ方も許さないと言うなら
やはりここは隔離板だな。
209 ：げんなご：02/09/18 00:57 ID:OJqvRZ7+
>>208
残念だがここは他の板とは違う。
常に　痴漢セ皮同盟、妊娠共和国、出川帝国が争っている。（これはマジだ。）
だが真実を見抜くことができるならこれほど面白い板もそう無い。
210 ：名無しさん必死だな：02/09/18 00:58 ID:QW3roMZ5
>>208
そういう奴とは別に「ただ単に叩きたいだけ」の煽り豚も多いぞ。
このスレでは真面目に語ってる奴の方が多いけどさ。
（正直、発売当時はむしろ家ゲ板の方が煽り豚大量発生してたような）
211 ：名無しさん必死だな：02/09/18 00:58 ID:2sdnuVAC
>>192
操作感は最高峰ということで依存無いが、どうにもストレスがたまる。
死んだとき戻しすぎだよ。
212 ：名無しさん必死だな：02/09/18 00:59 ID:nPbxqBzw
側転跳びが出にくい
213 ：名無しさん必死だな：02/09/18 01:00 ID:AZ5guqnV
直感的じゃないがなれるとたまらない爽快感が…
214 ：名無しさん必死だな：02/09/18 01:01 ID:vLLRku9w
カメラが良ければストレスたまらなかったんだが
215 ：名無しさん必死だな：02/09/18 01:02 ID:Obu+yVZc
マリオ１２８に期待。
216 ：名無しさん必死だな：02/09/18 01:02 ID:nPbxqBzw
>>214 それにつきるな
アナログ操作にしたのは失敗だった
あとホバーで後ろに回るのも
217 ：名無しさん必死だな：02/09/18 01:06 ID:QW3roMZ5
アナログ視点操作は慣れたら快適だ。
マリサンやってたから、ＰＳＯで視点操作できないのに一瞬ウンザリ。
まあ、ＰＳＯもすぐ慣れたけど。

ホバーの回り込みは同意。あれのせいで解きにくいステージがちらほら。
218 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:09 ID:4NDh00qI
現実問題として、面白いと思うんだよ。
謎解きもグラフィックもアクションも。
「○○が●●だったらなあ」って言われる
ことは、名作の条件の一つだと思うし。

のちのち、ＤＱやＦＦみたいに歴代のマリオを語るとき、

（｀Д´）「正直、マリサンだけはｸｿ」
（・∀・）「いや、×××の××が面白かったよ、俺は」
（´ー｀）「確かにあれは良い」
（；￣∀￣）「△△にむかついた記憶が」
（・Ａ・）「今でも再プレイしてますが何か？」

みたいな展開になる資格は、十分あるソフトだと思うよ。
219 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:12 ID:pKtWqHJ6
ポンプはむしろ良かったよ！

６４マリオやったら「ポンプさえあればなぁ」と何度思ったことか…
220 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:12 ID:YTR87x0N
3Ｄアクションにおいて万人に対して完璧な自動カメラワークの構築なんか絶対不可能だ
ならば解決手段はプレイヤーが操作のしやすいカメラを作ること以外ないが
マリサンはその点良く出来てたと思う
221 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:15 ID:5IwWI8kY
カメラを操作するのもゲームの楽しさのウチ。
カメラの動きのスムーズさは良かった。
222 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:16 ID:Du7ZErUf
ひねりジャンプしまくり回転しまくり壁蹴りまくりスライディングしまくり

それが超真里夫さん社員
223 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:18 ID:dgkoZY5P
失敗するとイチイチ町に戻されて、ステージに入りなおさなきゃならない。
その時にステージ側に強制イベントシーンが起きてたら、イベントシーンが飛ばせず
何度も何度もみなきゃならない。これだけは直して欲しかったなぁ。
マンマビーチのストーリー２なんか非常にむかつきました。
224 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:19 ID:KD/vMB/A
３Ｄ化した６４以降のマリオは糞
売り上げ激減なのも当然
225 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:20 ID:5IwWI8kY
フルーツ大作戦はヨッシーゲロで魚を足場にできるのしらないままクリアしました。
あとで気付いて呆然としたけど。
226 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:26 ID:AHf0gsv8
ＧＣマリオは途中で２ラインに分かれたこと
知らん人多いみたい。もちろん、宮本の公式コメント。

マリオ６４の延長がマリサン。

全く新しいマリオ１２８（仮）

これを前提に話を進めると建設的。
227 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:26 ID:4NDh00qI
知らずともクリアできるところが（・∀・）ｲｲ
228 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:26 ID:pKtWqHJ6
>>224
２Ｄなら売れるか？と言うと　そう簡単なものでもないぞ。
229 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:28 ID:YTR87x0N
回転ジャンプ使ってる人手をあげて
…いないな
230 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:28 ID:5IwWI8kY
ハイ
231 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:29 ID:dgkoZY5P
３Ｄの微妙な操作は、正直ライトユーザーには無理だぞ。
232 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:30 ID:pKtWqHJ6
>>229
使ってるよ！　いきなりいないなとか言うな…
233 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:31 ID:5IwWI8kY
マリオ６４まっすぐ走れなかったしな。最初。
234 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:31 ID:BT8jOu90
ポンプ有るからそれほど微妙な操作は必要無いよ
235 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:33 ID:YTR87x0N
アレ方向付けるの非常にムズイじゃん
バク転＆壁キック＆ホバーが安定してて使いやすい
236 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:34 ID:5IwWI8kY
慣れっすよ、慣れ
237 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:34 ID:1QYvT6mQ
マリオって出すたびに複雑になっていくよな
昔のマリオは走ってジャンプしてってだけで、敵ふんずけたり、甲羅転がしたり
色々なことに広がっていく、正に簡単な操作で色々できるって感じだったけど
段々、幅跳び出来なきゃだめだったり、ポンプ使いこなさなきゃいけなかったり
余計な操作をどんどん増やしてる
どんどんマニア向けになっていってる。売上がどんどん落ちていくのは当然だよ
「最近のゲームはどんどん複雑になっていく・・・」という山内の言葉はマリオのためにある言葉だよね。
238 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:34 ID:OVb1xp4k
　ドラエモン厨でてこいよ
またネタにマジレスしろよｗｗｗ
239 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:36 ID:dgkoZY5P
アクションが上手い奴しかクリアできません。
240 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:37 ID:pfwrcpts
>>237
「何だよ、『64』と何も変わんないじゃねーか」
という意見もある。
241 ：矢尾信：02/09/18 02:38 ID:D+StqfO0
>>231
2Dゲームの方が微妙な操作を要求される物が多いような気がする。
・・・作り方次第かもしれないけど。

単純に、キャラを動かす楽しさは3D＞2Dなので(異論もあると思うが)
ライトユーザーには3Dの方がいいと思う。
何より3Dだと見栄えがいいし。
242 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:38 ID:pKtWqHJ6
>>237
簡単な操作のみでクリア出来るモードも設けて欲スィ…
243 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:39 ID:MlY83W79
根気強い人だろ。
アクション苦手でも何回もやればクリアできるし。
244 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:39 ID:5IwWI8kY
そういう操作が簡単なゲームはマリオじゃなくて、
スタフィーあたりにまかせようとしてるんじゃないだろうか？
245 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:41 ID:pKtWqHJ6
簡単な操作はこれから出る新作に任せて、シリーズ物は進化するべき
246 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:42 ID:1QYvT6mQ
>>240
別に操作とかが昔と変わらないことがいいわけじゃないよ。
変わらないでいいのは、「簡単な操作でも遊びの幅は広い」ということだけ。
実際俺もマリサンやって６４とあんまり変わんねーと思ったしね。
より複雑になってるけど。
247 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:47 ID:1QYvT6mQ
>>241
別に２Ｄだから３Ｄだからって言うつもりはないんだけどね
やっぱり覚えなきゃいけない操作がどんどん増えてきて
しかもそれができないと先に進めないってのが多い気がするんだよね

ま、格ゲーみたいに初心者お断りでどんどんマニア向けに向かっていくつもりなら
まあそれでもしょうがないけど。
248 ：名無しさん必死だな：02/09/18 02:58 ID:upHPCUk0
>>247
マリオ程度の操作方法が複雑？
アクションゲームって言うのは操作に慣れるところから始まるんだよ。
249 ：名無しさん必死だな：02/09/18 04:16 ID:KcsLTU6x
操作簡単だと思うけど。やっぱり慣れ。今までにない操作＝難しいじゃないでしょ？
250 ：名無しさん必死だな：02/09/18 04:17 ID:UfF3pavC
まじでぶちぎれながらこクリアするまでやってたよ。思えば違う意味ではまってたな。
251 ：名無しさん必死だな：02/09/18 04:19 ID:5IwWI8kY
まあ前はボタン2つと十字キーで操作できたのが、
今は
ボタン3つスティック2本LRトリガーで操るようになってるからねえ。
確実に複雑にはなってると思う。
252 ：名無しさん必死だな：02/09/18 04:35 ID:T+jUr/90
マリオサンシャインを久しぶりにプレイした。
すでにクリアしてたので、最初からスタート。
２度目はムービースキップできるのね。
しかしつまらんね。
バイオは隠しコスチュームあるから４・５回クリア。
マリオは２度とやる気しない。
253 ：名無しさん必死だな：02/09/18 04:38 ID:Z8Aph9Un
凄いですね、シャイン１２０個集めたなんて。
まだ７０個だ。
ヨッシー氏ね、死ね、市ね、子ね、、、
254 ：名無しさん必死だな：02/09/18 04:55 ID:T+jUr/90
ヨッシーは貧弱だったよな
水に落ちたら消えやがるよな
船に乗ってドカンまで行くイベントあるだろ？
ストレスたまるよ。
今までの任天堂のイベントは、
難易度とかクリア時の喜びとか、かなり好きだったが、
ただ単にストレスたまるイベントになってやがる。
255 ：名無しさん必死だな：02/09/18 23:37 ID:zN3MQC8u
>>203
なるほどね
256 ：名無しさん必死だな：02/09/19 09:54 ID:a9rNjs+E
マリサンは主人公がマリオだったから微妙に売れたのです。あれが「キノピオサンシャイン」、「ルイージサンシャイン」だったら
絶対売れなかったな！
257 ：名無しさん必死だな：02/09/19 09:56 ID:ohLMEgtk
キノピオが主人公なら、全くの新キャラよりも売れないかもな。
「番外編」のイメージがどうしてもまとわりついてしまう。
258 ：閑人 ◆ZELDAFHI ：02/09/19 09:57 ID:I018mO/R
確かにあれが「ブリンクス」とか「ジャック×ダクスター」だったら
絶対売れなかっただろうな
259 ：名無しさん必死だな：02/09/19 11:55 ID:5K0EOwC4
なるほどね
260 ：名無しさん必死だな：02/09/19 11:57 ID:M2s59ds5
確かにあれが「シェンムー」とかだったら
絶対売れなかっただろうな
261 ：名無しさん必死だな：02/09/19 18:13 ID:CQ6waO8F
マリサンは２週目が楽しめるゲームではないよな。
マリオ６４とか３回くらい初めから始めてスター１２０個とったりしたもんだが。
262 ：名無しさん必死だな：02/09/21 20:18 ID:+GGKx/Rh
コインが消えるのが早いよな。
263 ：名無しさん必死だな：02/09/21 20:54 ID:uG7ln9kM
というか１２０集めるのがつらすぎる
264 ：名無しさん必死だな：02/09/24 01:23 ID:Ep9l3zLQ
マリオ64も２周目は正直辛い。レインボーロード、チックタックロック
あたりの難易度は並じゃないぞ。
で、最近またマリオ64やり直してみたらおもろいね。やっぱり。
サンシャインは64に比べやっぱり詰めが甘い。充分面白いけどね、マリサン。
64より良くなってる部分も多々あるが、悪くなってる部分も多々ある。
(ボリュームとか難易度調整とか)
２Ｄマリオに比べ、３Ｄマリオが面白くないという意見を良く見かけるが
３Ｄのジャンプアクションと２Ｄのジャンプアクションを
同列に語ること自体が間違い。
265 ：名無しさん必死だな：02/09/24 01:26 ID:bsqna27Y
ザラスセットでついてきたけどあんまおもんない
266 ：　：02/09/24 01:31 ID:uUfRgUTO
体験版をちとプレイしたのだが、カメラが使いづらくてしょうがない…。
製品版もあんな感じなの？
267 ：なまえをいれてください：02/09/24 01:33 ID:J/A37/5z

煽りとかじゃなくて

俺はマジで

マリサンより「ルイマン」の方が面白いと思う

268 ：にくまれっこ：02/09/24 01:34 ID:AcX5BaKh
お前が一番面白いよ
269 ：名無しさん必死だな：02/09/24 01:35 ID:uMJ6yBt2
>>266
慣れるとCスティック一つでカメラの左右移動と拡大縮小が自由自在になる
現時点における3Dアクションの最高のカメラだ、精進して使いこなせ

これが無理なら3Dアクション自体向いてないかもなぁ
270 ：名無しさん必死だな：02/09/24 01:36 ID:XiUT8uZW
麻里さん以上のカメラなんてそうそう無いだろ
271 ：なまえをいれてください：02/09/24 01:37 ID:J/A37/5z
俺が一番
272 ：名無しさん必死だな：02/09/24 01:57 ID:/bHMcuUR
どうかね
ひみつ面なんてちょっと角度ずれるだけでも距離感狂うじゃん
そのせいで毎回微調整に一瞬時間取られるんだよな
64の時はチョンチョンで済んだのに
カメラ回すたびにいらん手間とられる感じで今回のは好きじゃない
273 ：名無しさん必死だな：02/09/24 02:49 ID:/csO+laJ
マリオ６４は、実はほとんどの建築物が、八方向ベクトルの
どれかに沿った方向に作られてたからね。
ロクヨンのコントローラにある溝とマッチしておりますた。

マリサンは、アングル調整の自由度を上げたことで、
逆に煩雑さも増やしてしまった、ってとこか
（まあ、慣れるとこんな快適なカメラは無いが）

これはアレだ、カメラをアナログだけじゃなく、八方向切り替え限定モードも
つければよかったんだな。今考えた。
274 ：名無しさん必死だな：02/09/24 02:58 ID:LE4gvoo4
ゼルダのホールドとスイッチみたいなもんか？
275 ：名無しさん必死だな：02/09/28 20:48 ID:AhcFg9WT
>>273
それをすると初心者が混乱しそうだからなあ。
万人を納得させるジャンプアクションのカメラって、かなりの難題だな。
276 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
277 ：名無しさん必死だな：02/10/01 13:49 ID:3ftT9pSr
なんで、あんな酷いセクハラ作品が子供たちに大っぴらに売られているのでしょう？
まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。
主人公が好色なイタリア人の男。これも子供の教育にはよくありません。
特に二人のあの鼻！！卑猥すぎます。子供が性犯罪オス原因の一つです。
そして敵がクリボーにノコノコ。これらはキノコに亀です。
明らかに男性器を象徴しています。
それにクリボーってなんですか！！クリ○リスと棒を合体させた非常に卑猥なネーミングですよ。
パワーアップアイテムもそうです。キノコに花。これも男性器と女性器です。
しかも、大きくなるんですよ。勃起です勃起。子供には早すぎます。
あのスターってなんですか？よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を
隠すのに用いられるのが星マークですが、それが逃げる、マリオが追いかける、
こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを
連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。
大きくなったり、土管に入る、ブラックパックンッフラワーなんて
もう言うまでもない下品なキャラクターばかりのこの作品。
女性の地位向上を阻んでいますよ。皆さんもそう思いますよね？
278 ：名無しさん必死だな：02/10/01 15:34 ID:rgNm1Uj1
>>277
お前だけだ
279 ：名無しさん必死だな：02/10/01 15:34 ID:UDLaAo4j
http://yahooo.s2.x-beat.com/
280 ：名無しさん必死だな：02/10/01 16:00 ID:U2WFHzZ0
>>277
そういう下品なゲームをGCでやりたいね。
281 ：名無しさん必死だな：02/10/01 17:48 ID:iwZgu2Q8
>268
ﾜﾛﾀ
282 ：名無しさん必死だな：02/10/01 17:52 ID:gv4UUWJ8
マリサン結構面白いけど簡単すぎ
もっと難しいステージがあったらよかった
283 ：名無しさん必死だな：02/10/01 17:54 ID:6QLoGqVW
全ｽﾃｰｼﾞやったのか（　 ´,_ゝ` ）？
284 ：名無しさん必死だな：02/10/01 17:55 ID:YYXRbY60
元はとれたな。
285 ：名無しさん必死だな：02/10/01 18:07 ID:ZHsxcjgv
素直に面白かったよ
286 ：名無しさん必死だな：02/10/01 18:15 ID:Q6xgVPTq
１週目の楽しさは６４も社員も同じ位。
ただ、６４は１２０☆を５週位したが、社員は２週目すら億劫。
いわゆるスルメではない。
287 ：名無しさん必死だな：02/10/01 18:17 ID:Nyr2sOoW
なんか生理的に嫌な感じのゲーム
288 ：名無しさん必死だな：02/10/01 18:18 ID:Mty51bsS
アスレチックを何１０回もやる根性ない。

５０個は一応取れたから
最後までいけるのかな？
今はスターフォックスが楽しい
・・・６４のフォックスがどこでもセーブできてたら、ずっと
やってたのにな・・・
289 ：坂下千里子とニャンニャン：02/10/04 16:55 ID:LE2zEgGq
現在までの国内全ハードのソフト販売本数ッ！！！

①スーパーマリオブラザーズ　任天堂　ＦＣ（ディスク版含む）　６８１万本
②テトリス　任天堂　ＧＢ　４２３万本
③ポケットモンスター赤　任天堂　ＧＢ　４１８万本
④スーパーマリオランド　任天堂　ＧＢ　４１６万本
⑤ドラゴンクエストⅦエデンの戦士たち　エニックス　ＰＳ　４０９万本
⑥ポケットモンスター緑　任天堂　ＧＢ　４０４万本
⑦スーパーマリオブラザーズ３　任天堂　ＦＣ　３８４万本
⑧スーパーマリオカート　任天堂　ＳＦＣ　３８２万本
⑨ドラゴンクエストⅢそして伝説へ　エニックス　ＦＣ　３８０万本
⑩ポケットモンスター銀　任天堂　ＧＢ　３６４万本

トップ１０の内、８本が任天堂ッ！！！
出川死亡ッ！！！
わ～～～い、やったね！
290 ：名無しさん必死だな：02/10/04 17:05 ID:nthwHT89
マリサンでいちばん面白いのはニセマリオとの追いかけっこです。
水をかけずにひたすら追いかけているとハイになります。
たぶんサルゲッチュも同じくらい面白いのでしょうね。
それでは
291 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
292 ：坂下千里子のパンティーになりたい：02/10/07 20:00 ID:YiINaAs/
現在までの国内全ハードのソフト販売本数ッ！！！

①スーパーマリオブラザーズ　任天堂　ＦＣ（ディスク版含む）　６８１万本
②テトリス　任天堂　ＧＢ　４２３万本
③ポケットモンスター赤　任天堂　ＧＢ　４１８万本
④スーパーマリオランド　任天堂　ＧＢ　４１６万本
⑤ドラゴンクエストⅦエデンの戦士たち　エニックス　ＰＳ　４０９万本
⑥ポケットモンスター緑　任天堂　ＧＢ　４０４万本
⑦スーパーマリオブラザーズ３　任天堂　ＦＣ　３８４万本
⑧スーパーマリオカート　任天堂　ＳＦＣ　３８２万本
⑨ドラゴンクエストⅢそして伝説へ　エニックス　ＦＣ　３８０万本
⑩ポケットモンスター銀　任天堂　ＧＢ　３６４万本

トップ１０の内、８本が任天堂ッ！！！
出川死亡ッ！！！
293 ：名無しさん必死だな：02/10/07 20:19 ID:DK3n7L32
はっきり書きます。
つまらなかったです。途中で止めました。シャイン４５個程度で。
結局マンネリ。
294 ：名無しさん必死だな：02/10/07 20:44 ID:IUPM2EOx
まぁ三週間は遊んで一回クリアはした
リトライする気にはならなかった
おもしろいけど、なにか物足りなかった

買って後悔はしていないのはたしかだが
さすがに名前負けしてさまった感がある
クズソフトではないので余裕があるなら
295 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
296 ：坂下千里子とセックス：02/10/12 19:51 ID:KP7QWzXU
米国で「マリオサンシャイン」好調。日本でも80万本。

米任天堂は，米国で8月26日（現地時間）に発売されたGC用「スーパーマリオサンシャイン」が，発売後10日間で35万本以上のセルスルーを記録したことを明らかにした。
同社によれば，この人気は，ワールドワイドで1000万本を売ったとされるN64「スーパーマリオ64」を36％も上回る売れる速度だという。
また，この「スーパーマリオサンシャイン」は，GCハードも牽引したとしており，ショップではソフト発売後1週間のハードのセルスルーが前週比で平均50％伸びたとのこと。
米国における10日間で35万台のセルスルーという数字は，PS2「グランドセフトオート3」やXbox「ヘイロー」といった人気タイトルでさえ1カ月以上かかって到達できたもので，いかに「スーパーマリオサンシャイン」が人気かが分かる。
日本の任天堂でも，米国での好調をうけ，「～サンシャイン」を既に日本国内でも80万本強出荷していることを明らかにした。
さらに「他社のソフトとは異なり，日本の市場でも非常に長い期間売れ続けると予想している。
そのため年末・年始の商戦時点で（日本市場）100万本のセルスルーというのも十分達成可能な数字であり，年明け後もやはりコンスタントに売れ続けるだろう」と，期待を寄せている。
（GAMESPOT）

出川死亡ッ！！！
297 ：名無しさん必死だな：02/10/12 20:13 ID:rDi2/5v0
マリオサンシャイン期待はずれだったな
難しすぎ（・∀・）
滝のコルク栓の面で下に落ちまくって嫌になってからやってないや
298 ：名無しさん必死だな：02/10/12 20:15 ID:AoSKSlDa
俺なんてヘタレだから最初のアスレチック面で嫌になってやめたぞ。
299 ：名無しさん必死だな：02/10/12 20:34 ID:rDi2/5v0
ピクミンも力尽きたし
なんか退屈なゲーム多いな
300 ：名無しさん必死だな：02/10/12 20:41 ID:UMrNEmW5
なんかＧＣ以来の任天堂ゲームって、小粒で内容とボリューム薄いのが多い。
なんか足りない、何かツマラナイ。そんなもんばっかりだ。
301 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：02/10/12 20:42 ID:IuufNtMA
浪人様がスレを立ててましたよね。淡白で軽薄なゲームだって。
302 ：名無しさん必死だな：02/10/12 20:42 ID:qwXdIPva
>>300
組長の方針だから仕方ない。
303 ：名無しさん必死だな：02/10/12 20:53 ID:D/1A7p5U
俺スマデラしか買ってないんだけど・・・。発売日に本体ごと買って・・。
スマデラは凄く面白かったけど、他は面白そうなのないな・・。ＧＣ
304 ：名無しさん必死だな：02/10/12 22:30 ID:fEPAMasi
おれっちも303と同じ買い方ズラ。
バイオ、マリサン、SFA普通に面白かった
普通じゃダメなんだよね、マリオの場合には。
１週目でおなかいっぱい。
今後のゼルダ、どの程度期待していいか不安。
　　　　　　
305 ：名無しさん必死だな：02/10/12 22:33 ID:j3kD8gr0
マリサンは、新しい試みがあるとは思うが、
マリオの王道的な部分が丸ごと抜けてる感じがする。
クリボーとかスターとか。
お約束的な部分も残しておかないと
マリオやった気にならん。

そろそろファイアマリオやコクッパ７兄弟を復活させてくれ。
306 ：名無しさん必死だな：02/10/12 22:41 ID:qwXdIPva
【N.O.M】試行錯誤といいますと？
小泉　あえてマリオらしくない世界観にしようと考えていたんですね。
そのために、最初は人間型のキャラクターを出そうと思っていたんですよ。
でも、やっぱりマリオの隣に人間がいると、違和感があるんです。
それで、最終的にはいままでの世界観にあったキャラクターで統一しました。
ただ、いくつか作った人間型キャラクターの中で、島の住人のモンテ族とマーレ族は違和感がなかったので残しています。
住人のセリフは『どうぶつの森』のスクリプトライターが手伝ってくれました。
ちょっとピリッとしたセリフを言うので、住人たちとお話するだけでもおもしろいと思いますよ。
307 ：名無しさん必死だな：02/10/12 22:53 ID:6pdMXxBT
マリサンってやってる時は凄く面白かったんだがなぁ。
でもクリアしてから二周目やる気起きないんだよな。
なんつーか、ステージが短かく感じるからかな。
達成感とかあまり無いのがちょっと。
面白いんだけど、なんか釈然としないな。
308 ：名無しさん必死だな：02/10/13 03:34 ID:01QE6LY3
ザラスのＰＳＯセットについてきたけど、生理的にあわなかった。
開始３０分で売りますた。４ｋで売れたから、別の意味で元は取れた感じ。
309 ：名無しさん必死だな：02/10/13 07:14 ID:PjccVv3W
十分面白かったですよ。
Ｃスティックをカメラ操作だけじゃなく、
移動と同時に自然と使えるようになると、
俄然面白くなってくるのがスゴイかと。

とりあえず「難しい」「ボリューム不足」って言ってる奴は、
向上心が無くて、素直に楽しめないほどゲームやり過ぎてて、
過去のマリオ（特に６４版）を美化し過ぎてるんでしょう。
ま、任天堂はそんなゲーマー向けに作らなかったって事でしょう。
310 ： ◆OxiiSEGA.. ：02/10/13 07:21 ID:ih43k2xy
ボリューム不足はある意味間違って無いと思うが。
っつか、折角いろんな事の出来る世界観をマリオが持ってるのに、
南の島で縛りを付けてしまったのが、そう思わせる原因だな。
砂浜やら磯が後100ステージ追加されてもボリューム不足に感じるかもしれない。
311 ：名無しさん必死だな：02/10/13 07:21 ID:hTgMDwS3
マリサンは糞ゲーだね。
面白かったってヤツは、ゲームを知らない馬鹿か子供だろうな。
312 ：名無しさん必死だな：02/10/13 07:43 ID:s+MbIyeS
俺はめっちゃ楽しめた。普通に面白いしグラも思ったよりキレイ。
少なくとも糞ゲーでは無い。

>>311は他でも同じカキコしてたな。
マニアだけをターゲットにした商品はヒットしないよ（某ハードのように）。
難しいとかストレス貯まるとか言ってる奴は、ゲームを理解してない馬鹿か幼稚園児だろ。

ただ二周目は試行錯誤が無いから面白くない。
313 ：名無しさん必死だな：02/10/13 07:47 ID:aNqXs6b2
いやマリサンは完成されていないからこそ
GCであと2作くらいマリオシリーズを作れるってことだ
マリオ64なんかもういきなり集大成で、続編を作る余地が全く無かったでしょ
3Dマリオの集大成は絶対出ると思う、GCで。そうに違いないよ、やったーわーい
314 ：妖娠：02/10/13 07:48 ID:WBvtvkKn
「○○っておもしろかった？」　というのは人それぞれだと思うのだが…
>>311 みたいな人もいれば >>312 みたいな人も居て当然。


漏れは普通に3Dｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑとして面白かった。
315 ：齋藤和明 ◆2JD.Ko4wGM ：02/10/13 07:49 ID:oAgthQ8V
マリサンは糞ゲーだね。
面白かったってヤツは、ゲームを知らない馬鹿か子供だろうな。
316 ：妖娠：02/10/13 07:51 ID:WBvtvkKn
「○○っておもしろかった？」　というのは人それぞれだと思うのだが…
>>312 みたいな人もいれば >>314 みたいな人も居て当然。


漏れは普通に3Dｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑとして面白かった。 　
317 ：妖娠：02/10/13 07:51 ID:WBvtvkKn
( ﾟдﾟ) ﾊｩｯ …　　ﾏﾁｶﾞｴﾀ
318 ：名無しさん必死だな：02/10/13 08:16 ID:3sGieZ5R
マリサンは面白い
これについてこれねえヘタレゲーマーは
ＤＣでギャルゲーでもやってろ
319 ：名無しさん必死だな：02/10/13 08:17 ID:UPb23pvA
Mario Sun shine
マリオサンシネ
マリオは自分の物だという宮本のクリエータ心理。
退陣後に好き勝手に壊されるぐらいなら自分の影響力があるうちに・・・と、天才が考えたのかも知れない。

それにしちゃあ面白かったと思うが。

Super Mario Winterが冬に出ると思ってたけど出なかったな。
320 ：名無しさん必死だな：02/10/13 08:44 ID:azpDG3jT
まあ「うわ～、どうしよう。」って気分になるドリカスのクソギャルゲーで満足してなさいってことた。
321 ：名無しさん必死だな：02/10/13 08:49 ID:gRHnWw9X
はっきり言ってマリサンは話もおもしろくないし、
ゲームとしてもヘタレで陳腐だ。
凄いと言ってる奴は単に宮本という名前に踊らされてるだけ。
要するに権威に弱い玉子焼き野郎だ。
322 ：名無しさん必死だな：02/10/13 10:08 ID:fVn2Um6k
>>321
ストーリーを語ってる時点でプレーしてない確率が高いな。
323 ：名無しさん必死だな：02/10/13 10:11 ID:gRHnWw9X
盲目なる信仰のあまり完全に妄想にうずもれてるなおまえ。
瀬川かよ？
324 ：名無しさん必死だな：02/10/13 10:22 ID:nZd29lFu
>>306
小泉はわかってないな。誰がマリオに住民との会話を期待してるんだよ。
そういうのはゼルダに任せてりゃいいんだよ。
325 ：名無しさん必死だな：02/10/13 10:24 ID:F3U9xFM2
人の趣味嗜好を己の偏狭な価値観で非難しておき
反論に対して盲目だの信仰だとの言えるgRHnWw9Xステキ
326 ：名無しさん必死だな：02/10/13 10:25 ID:6qjBeZup
マリオサンシャイン感想

期待以上
58.6％（12.8歳）
期待どおり
40.2％（21.0歳）
期待以下
1.2％（22.0歳）

読者アンケート
購入済み39.2％（16.4歳）
これから34.4％（17.6歳）
購入しない24.6％（17.8歳）
電撃GC10月号より
（）内は平均年齢
327 ：名無しさん必死だな：02/10/13 10:27 ID:FPEx70nD
ゼルダの早期発売の為に、そんなに時間と人員かけて作ってない気が
するんだよね。このゲーム。
328 ：名無しさん必死だな：02/10/13 10:29 ID:KJUXSoN4
子供は大喜びだ
329 ：名無しさん必死だな：02/10/13 11:05 ID:6ekVC91j
>>326
ゲームずれしてない奴には十二分に楽しめたって事だろうな。


ところで。
あちこち見てたら、アスレチックステージは
「あれこそがマリオの醍醐味、ポンプなしが一番面白い」
「無意味に難しくてストレスがたまる、あれは蛇足だ」
ってな具合に意見が分かれてるな。

多分、アスレチックステージを楽しめる層はマニア寄りと思われ。
かくいう俺もアスレチックステージが一番好きだが。
330 ： ：02/10/13 11:22 ID:QqMZaFkI
ＧＣで、マリオ６４の正当進化版を出して欲しい。
切にキボン。
331 ：Ｓ ◆bOoGR52WWk ：02/10/13 11:23 ID:/3X23YRr
SUPER　MARIO　BROTHERS　はいつでるのかな
332 ：　：02/10/13 11:24 ID:egOabcGm
んで？　リアルサウンド風のリグレットオンラインはいつ出るんだ？
333 ：名無しさん必死だな：02/10/13 11:26 ID:MTks4KBL
マリサンってマリオの世界観こわしてるよなあ。遊園地とかホテルなんか出してるし。
いっそマリオじゃなくて別の新キャラでやればよかったのに
334 ：名無しさん必死だな：02/10/13 11:45 ID:Pk742S32
>>330
マリサンは正当進化版だろ
現実から目をそらすな
335 ：ごんちゃん：02/10/13 11:49 ID:sBT0Qkka
>>334
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
336 ：名無しさん必死だな：02/10/13 11:50 ID:FPEx70nD
ゼルダもこんなんだったりして。
337 ：名無しさん必死だな：02/10/13 11:51 ID:PjccVv3W
>>329
マーレのいりえのアスレチック（かいのなかのヒミツだっけ？）
あそこはめちゃ難しいけど、実に面白い。
クリアした時は、クッパ倒した時よりも嬉しかった。
死に直結してるトライ＆エラーが好きなんでしょうね。
通常面は、死なずに最初から何度もやり直させるトライ＆エラーだから、
変なストレスが溜まるんだと思うし。
２Ｄの頃の瞬間瞬間の判断力で、その場を切り抜ける３Ｄアクションなゲームは無理。
と、マリオサンシャインは教えてくれたのかも知れないし。
338 ：名無しさん必死だな：02/10/13 12:14 ID:4KYZRMLE
>>337
あのアスレチックはふしぎだよね
ゆいいつ一発でクリアできたステージなのに
なぜかとてもむずかしいステージをクリアし
たような達成感がある
ななめ壁ジャンプが３Ｄアクションゲームを
やってるって感じにさせてくれる
南の島はちょっと・・・
どうせならマリオ３みたいにいろんなステージ
作ってほしい
339 ：名無しさん必死だな：02/10/13 12:17 ID:FPEx70nD
でも2度とやりたいとは思わないよ＜アスレチック面
340 ：名無しさん必死だな：02/10/13 12:29 ID:/wXbWBJQ
たしかに２回目はやりたくないな
341 ：340：02/10/13 12:31 ID:/wXbWBJQ
ああおれは338だよ
342 ：名無しさん必死だな：02/10/13 12:38 ID:3qeq1+Ce
まず、あそこは貝の中に入るまでがかなり難しい。
なんだよ、あの赤いチェーンソーみたいなのは。
343 ：名無しさん必死だな：02/10/13 22:53 ID:gaIE3g5N
今日シレナビーチのマンタ襲来やってて「よく処理落ちしないな。」って思った。
スーパーマリオ128を思い出した。
344 ：名無しさん必死だな：02/10/13 22:54 ID:2ty1b0D4
つまんなかった。買う価値なし。妊娠の情報操作にまどわされてはいかん。
345 ：名無しさん必死だな：02/10/13 22:55 ID:PMzhXvgh
↑気にしないで下さい。身障の友達が書き込みました。
346 ：名無しさん必死だな：02/10/13 22:57 ID:7GMtw4mf
>>345
妊娠、哀れなほどに必死だな(藁
ゲーム脳に負けるなよ(藁
347 ：齋藤和明 ◆2JD.Ko4wGM ：02/10/13 22:57 ID:TJ9Lo/kj
ぎゃはばっばあ！！任天堂信者キョウトニオフセニ行く！
Ｇｃコーナーの小さいゲー歩ｼｮｯﾌﾟに放火する！
ツブヨリDiscが再生できずｐｓ２購入精神崩壊！

来週ﾉ人点sドウ信者ｸﾝの犯罪パターンはこの三本です！うんがぶんぶんんーーｊ！！
348 ：名無しさん必死だな：02/10/13 23:03 ID:TJKxyyP0
面白いけど、次に進もうって気持ちになれないゲームだよな。
なんかさ。
349 ：名無しさん必死だな：02/10/13 23:04 ID:9nH5WNea
疲労しますか?
350 ：名無しさん必死だな：02/10/13 23:05 ID:ROkbqLZ7
今日改めてプレイしてみた。
やはり完成度には驚かされる！
だがこれが天下の『マリオ』と聞かれればそれはそれで･･･。
アクションゲームの枠の中なら間違い無く上位にランクインされている。
プレイ時間も長く、凝ったアクションや軽い謎解きに面白さはお墨付き。
351 ：名無しさん必死だな：02/10/13 23:05 ID:NH5HDsY4
早い内に回転ジャンプを覚えた方が面白い
バク転壁蹴りホバーは速攻覚えれ
352 ：名無しさん必死だな：02/10/13 23:05 ID:uKR3TCvs
疲れる。爽快感がない。
同じ海の面の繰り返し。
うざいムービー。
マリオシリーズ初の「クソゲー」
353 ：名無しさん必死だな：02/10/13 23:08 ID:TJKxyyP0
>>352
あれで糞ゲーだと君のお勧めゲームと奴を聞きたい
354 ：名無しさん必死だな：02/10/13 23:10 ID:F7FPt/CP
>>353
釣られるなよ。
355 ：齋藤和明 ◆2JD.Ko4wGM ：02/10/13 23:10 ID:TJ9Lo/kj
灰ﾊｲシツモンでﾁｭyp---！！！人間はｻｲ回転ハンしか出来ないのは
伊藤みどりが証明済みですけど任天堂は人間の物理計算も出来ないんですカーー！！！
ぎゃはははｇは！！コリャ人間と接してないんだろうな！！！人てんd脳社員は！！！
ｶﾌﾟｾﾙホテルみたいなところでひたすらﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ（ジャケ藁）
任天堂信者家に引き篭もってひたすらホバーリング（腹筋崩壊）
人間をニンゲント思わずやれ三回てんだスーパージャンプだﾅﾝﾀﾞと
結局基本的な人間のしみゅレションもできてねーんだな！！！！任天堂は！
びょももぎゅぶりりｒ！！！
356 ：名無しさん必死だな：02/10/13 23:11 ID:845G4F/9
齋藤さんはあいかわらず日本語が不自由なようでｗ
357 ：名無しさん必死だな：02/10/13 23:12 ID:PMzhXvgh
↑気にしないで下さい。身障の友達が書き込みました。　
358 ：名無しさん必死だな：02/10/13 23:36 ID:jZjfMReR
個人的に
ゼルダの伝説時のオカリナを越えるゲームがない
とは言うもののマリサンはマリオブランドに傷を付けるような駄作ではない。
PS2の数多の糞ゲーに比べれば十分満足
359 ：名無しさん必死だな：02/10/13 23:43 ID:h7RXJB30
ポンプが無ければもっと面白かったのに。
360 ：名無しさん必死だな：02/10/13 23:45 ID:F7FPt/CP
>>359
移動手段としてのポンプは良かったと思うよ
ただ落書きを消すと言う作業がテンポを悪くしたと思う
361 ：名無しさん必死だな：02/10/13 23:49 ID:cpo0UcuM
>>359
64版では行けなかったところがポンプで行ける。
それで任天堂のテーマのさわってても面白いは向上してる。
362 ：名無しさん必死だな：02/10/13 23:59 ID:4YjOuzdy
僕には合いませんでした。
363 ：名無しさん必死だな：02/10/14 08:44 ID:X10btpth
>>343
流石に後半、ちょびっと落ちてなかったっけ？確かに圧巻ではあったが。
364 ：名無しさん必死だな：02/10/14 09:07 ID:oTTKed4I
６４のマリオもゼルダも酔って合わなかったから、
マリサンの面白さは新鮮だったなぁ。
酔わないカメラを作ってくれた任天堂に感謝！

>>361の言う、さわってても面白いってのは、
攻略だけに目が行く人には解かりづらいのかも？
365 ：(´c_`) zｚZ：02/10/14 09:08 ID:SAzNNowo
マリサンは出来るアクションが６４より増えてるから
触っててオモシロイと言うのは分かる気がする。
366 ：名無しさん必死だな：02/10/14 09:08 ID:Xu7vh92q
マリサンで一番処理落ちが酷かったのは
巨大はなちゃん戦だなぁ
367 ：名無しさん必死だな：02/10/14 11:47 ID:G9Z/zDnv
おもしろかったつうかまだやってるよ、クリアしてないし。

月一回マータリと
368 ：名無しさん必死だな：02/10/14 12:17 ID:N6/FsSGB
はなちゃん戦は不思議と処理落ちしなかった。
一番目立ったのはマンマビーチの反射鏡の上で空に向かって放水したとき。

マリサン面白いよ。リコハーバーマンセー。
369 ：名無しさん必死だな：02/10/14 14:46 ID:oTTKed4I
>>366
はなちゃんよりも、木の芽マニアの必死さに目を奪われてました。

あ、処理落ちしてるなぁって思ったのは、
ドルピックタウンの大シャインを、下の方から放水した時かな。
ストレスのかかる処理落ちは最後までなかったから、
文句は無し。
370 ：名無しさん必死だな：02/10/14 14:57 ID:Vv4tJWz7
処理落ちはハナちゃん面でモンテマンを追っかけたときが一番酷かったかな。
ゴールに人物が沢山いたのでかなり辛かったような。
楽しかったけどバグがちょっと多くて残念。
371 ：名無しさん必死だな：02/10/16 08:05 ID:rmPiR3wI
もう俺的にマリサンは無かった事になってる。マリオ128に期待
372 ：名無しさん必死だな：02/10/16 08:09 ID:gsqPO8JQ
処理落ち以前に30フレームだし
373 ：(´c_`) zｚZ：02/10/16 08:10 ID:y0tNYgF3
＞【大花火を見る 】
＞「モンテの村　8.あかコインとフワフワわたげ」で
＞中央の大きな木のロケットノズルのある台の下
＞（台左側の付け根の下あたり）へホバーで行くと
＞木に引っかかってすごい花火のような状態になります
＞キー操作をするまではそのままの状態
＞宙返りを失敗して低い高度でホバーして
＞たまたまその状態になりました
＞後でやってみると
＞滑り落ちてしまったりしてなかなか難しいのですが
＞とにかくすごい火花が見られます
＞一見の価値あり！
＞
＞情報提供:ノリノリさん
374 ：（ﾟc_` ）ゞ：02/10/16 08:11 ID:y0tNYgF3
▲おそらくこれが一番処理落ちがひどい！
375 ：名無しさん必死だな：02/10/16 08:11 ID:k7e8GyUB
キングダムハーツは30fps処理落ちゲー
376 ：（ﾟc_` ）ゞ：02/10/16 08:12 ID:y0tNYgF3
>>372
３０フレームは処理落ちじゃなくて
処理に余裕を持たせるための１フレームスキップだろーが！

って、それでも処理落ちがあるからマジ脂肪？
377 ：（ﾟc_` ）ゞ：02/10/16 08:13 ID:y0tNYgF3
>>373
誰かこれをやってみろって！マジスゲーから！

ある意味感動を味わうよ！
378 ：名無しさん必死だな：02/10/16 08:54 ID:KwE4hn5K
マリオ64を楽しめた人なら同じように楽しめる
新鮮味はないけどな
なにげに初代スーマリの匂いのする
アスレティック面がイイ
激ムズだけど
379 ：（ﾟc_` ）ゞ：02/10/16 08:58 ID:y0tNYgF3
マリサンやってからマリオ６４やると
カメラワークの悪さやポンプアクションほど自由なアクションが出来なくてストレスが溜まった…

もうマリオ６４が出来ません…
380 ：名無しさん必死だな：02/10/16 23:02 ID:UZ2QUpD5
アスレチック面だけのある意味硬派な出来なら個人的にはうれしかったんだが、
正直どっちつかずのダメゲー。
381 ：　　：02/10/16 23:12 ID:W8/s+jWW
凡作です
382 ：名無しさん必死だな：02/10/16 23:13 ID:1QC+pRdG
お子ちゃまをはじめ、一般人には
あまり受けなかったようです

結果、みなさんご存知の任天株下落問題が。
383 ：名無しさん必死だな：02/10/16 23:45 ID:yUqs7ciK
↑気にしないで下さい。身障の友達が書き込みました。
384 ：名無しさん必死だな：02/10/17 01:21 ID:P7OMArNM
フツーに安心して遊べた
385 ：（ﾟc_` ）ゞ：02/10/17 01:22 ID:DLFeMJSB
>>384
俺も同じく。　安心して遊べる所が良いね。
386 ：名無しさん必死だな：02/10/17 01:22 ID:SjC2mQX9
売上が全てを物語る
387 ：なまえをいれてください：02/10/17 03:17 ID:b0uHDCeK
sage
388 ：名無しさん必死だな：02/10/18 07:06 ID:aAEz4Bmx
安心しすぎて眠いんだな。
ヘタレゲーマには面白いのかも知れんが。
389 ：うう：02/10/20 19:25 ID:lHSocgs9
買えッ！！！
命令ッ！！！
390 ：名無しさん必死だな：02/10/26 04:24 ID:gWhRtLMQ
買ったし
定価で買っちまったし当時暇だったのでエンディングまでやったよ、
つまらなかったよ
391 ：名無しさん必死だな：02/10/26 04:30 ID:6Fe4eULv
あれ・・・期待はずれ。なんかクリアしていくのが面倒じゃない？
つまらない、おもろい以前の問題だと思った。まぁー確かに水は綺麗かな。
392 ：名無しさん必死だな：02/10/26 04:48 ID:A60GArAE
ファミコンのマリオのほうが遥に上
393 ：名無しさん必死だな：02/10/27 00:39 ID:KxRM1pjI
　　　マリサン売上　　　ファミ通　　　電撃　　ＧＣ本体
（9月９日 ～9月15日）　　 9,891　　　9,640 　　 21,300
（9月16日～9月22日） 　　8,929　　　8,993 　　 12,200
（9月23日～9月29日） 　　8,820　　　9,345　　　13,000
（9月30日～10月6日） 　　6,827　　　5,363 　　 11,900
（10月7日～10月13日） 　 5,927　　　4,303　　 　8,700
（10月14日～10月20日）　不明　　　 4,558　　　 8,500

　　　　　累計　　　　　　　622,159　　624,240　　200,500
　　　　　　　　　　　　　　　 　↑
　　　　　　　　　　　　　　 先週まで 　　　
394 ：名無しさん必死だな：02/10/27 00:41 ID:Ea4xP1Yx
いまこの瞬間だけ、板にこのように表示されました

1: マリオサンシャインっておもしろかった？ (393)　2: マリオサンシャインの後光にビビるＳＣＥ (72)　3: マリオサンシャインって結局コケたみたいね（爆笑 (82)　
395 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
396 ：名無しさん必死だな：02/11/05 10:30 ID:v4F7r8vV
確かに後半単調で飽きる。
アクションはいいんだけどなあ。
397 ：名無しさん必死だな：02/11/05 10:48 ID:AZF3kKiN
64マリオに比べると・・・

まあFCマリオに対したDSのマリオ２みたいな感じ
398 ：名無しさん必死だな：02/11/05 11:23 ID:MOBX9DHD
途中までやって発売後一週間で売った。
任天堂ｹﾞｰでは、こんな事初めて。
399 ：名無しさん必死だな：02/11/05 11:40 ID:b6i347PR
これが質の高いｹﾞｰﾑと言うんなら、
PS2にも質の高いｹﾞｰﾑはｺﾞﾛｺﾞﾛある。
400 ：名無しさん必死だな：02/11/05 11:47 ID:B9h8sBxP
>>399
お約束だが「具体例挙げて」

そしてこれまたお約束通り>>399逃走
401 ：名無しさん必死だな：02/11/05 11:49 ID:qSu8KyUz
>>400
そして挙げたら挙げたで文句言ってこれまたお約束通り>>400逃走
402 ：名無しさん必死だな：02/11/05 11:51 ID:L3nlhx84
これ、キャラがマリオじゃなかったら
5万本クラスの平凡なゲームだよね
403 ：名無しさん必死だな：02/11/05 11:52 ID:rZGqfRmd
クロノア２と同じくらいだと思うよ、
クオリティは、操作感はクロノアが上。
ギミックとかはサルゲッチュの方が直感的で解りやすい。
404 ：名無しさん必死だな：02/11/05 11:55 ID:B9h8sBxP
>>401
そして逃走後即ID変えて復帰
話題を逸らそうとして決して具体名は挙げない
そして最後に

妊　娠　必　死　だ　なｗ

これまたお約束

405 ：名無しさん必死だな：02/11/05 11:56 ID:rZGqfRmd
浮遊感はクロノア２が上、
ってマリサンで勝ってるところはグラフィックと自由度くらいか…
406 ：　　：02/11/05 11:58 ID:fmEXjPH8
クリア後のお楽しみが少ない。

まぁでも買って損するゲームではない。

しかしなぁ・・・、
「僕と魔王」を平気でTVCMして売りさばく某社には損害賠償請求をしたかった・
407 ：名無しさん必死だな：02/11/05 12:01 ID:rZGqfRmd
僕と魔王は突き抜けてるから別に良いでしょ？
秀作をSCEﾚｰﾍﾞﾙに求めるのは間違ってるよ。
408 ：ニセ399：02/11/05 12:02 ID:xXB+OOyy
どうせ>>399は逃げるだろうから、
俺が言ってやるぜ！

ジャンルを別にして
質の高いのを挙げるんだったら、
三国無双2と、はじめの一歩だぁ！
でも、ゴロゴロないな。
マリサンは質高いね、やっぱ（面白みがなぜか64版程ないのが謎だが）。

同ジャンルだったら…つまんなそうだからやったことねぇ！
猿げっちゅとジャックン？
409 ：ゲームは趣味の一つ：02/11/05 12:07 ID:xTsmfKzo
相変わらず、王者任天堂の足を引っ張ってるな。

学校でよくある風景。
優等生（＝マリオサンシャイン)をいじめる劣等性（＝サルゲッチュ２）。
410 ：名無しさん必死だな：02/11/05 12:12 ID:MOBX9DHD
相変わらず、駄作が王者任天堂の足を引っ張ってるな。

学校でよくある風景。
優等生（＝ゼルダGC)をいじめる劣等性（＝マリオサンシャイン）。
411 ：Y：02/11/05 12:13 ID:OBgdwoCB
まあ雰囲気としてはいつもは１００点連発している優等生が、
偶然か落ちぶれたのかは別として８０点をとってしまった。
で、それをネタにイチャモンつける人々、てな感じかしら。
まぁ優等生は他にやる事が沢山ありすぎて大変だったと、
言うのでしょうが…ゼルダでもこれだったら正直困る。
412 ：名無しさん必死だな：02/11/05 12:14 ID:rZGqfRmd
優等生って面白くないよね、人間的に。
マリサンもその例だと思う。
突き抜けたところが無い。
秀作なんだけど、悪い所が直ぐ思いつく。
すべての点において８点以上だけど、
一個だけ９点の所を持ってるゲームに劣るように見える。
優等生がいつも冗談言ってる奴より劣ってるように見えるのと一緒。
どっちが良いとかじゃない。
413 ：名無しさん必死だな：02/11/05 12:16 ID:rZGqfRmd
夢工場をﾏﾘｵとして出す辺りから怪しさ爆発。
クオリティとか真面目に考えてるとは思えないんだけど…
414 ：名無しさん必死だな：02/11/05 12:22 ID:Rc829XUQ
クロノアってそんなに面白いのかあ～買ってみようかなあ。
マリサン私にとっては最高に面白いから、期待でるかな・・・
415 ：名無しさん必死だな：02/11/05 12:29 ID:8ODAyG6G
マリサンがつまらなかったと言う出川はホントにやったのか？
ＰＳ２とＧＣ両方持ってて両方やった上で言ってるんだよな？
416 ：名無しさん必死だな：02/11/05 12:32 ID:B9h8sBxP
マリサンとの比較に猿捕獲とジャックは予想してたがクロノアを出してきますか…まあいい

期待点と実際のそれとの相対比較ならクロノアとか猿捕獲の方が上か、確かに
だが絶対比較したらどう見てもマリサンに敵わんだろうが

あんな脳味噌使わないで雰囲気を楽しむようなゲームが増えたから
ゲーム脳なんて寝言を喚くＤＱＮが出て来るのか
417 ：名無しさん必死だな：02/11/05 12:36 ID:B9h8sBxP
>クオリティとか真面目に考えてるとは思えないんだけど…

その言葉そっくりそのままＳＣＥに言うといい
個性的でありゃいいってもんじゃない
418 ：名無しさん必死だな：02/11/05 12:36 ID:rZGqfRmd
マリサンはあそこに行きたいというのに頭使うところまではいいけど、
操作にまで頭使うのがどうにもダメ。
もっと直感的に出来るだろうに努力が見れない。
マリサンで突き抜けてる点が無いのが気になる。
419 ：名無しさん必死だな：02/11/05 12:37 ID:rZGqfRmd
>>417
SCEにはクオリティなんか元から期待してません。
一点突破のみ。
420 ：　　：02/11/05 12:39 ID:fmEXjPH8
クロノアなんて大して面白く無かったぞ。
マリオと比べるようなレベルのゲームじゃないと思う。

PS2はウチではゲーム機じゃなくてDVD再生機になってる。
そろそろリモコン買わなきゃ・・・。
421 ：名無しさん必死だな：02/11/05 12:51 ID:B9h8sBxP
マリオの突き抜けてるところといえばそのバランスだろ
子供からゲーマーまで守備範囲が広く、やりこめる楽しさを兼ね揃える
それだけ欲張っておいてきっちりまとめる神がかり的なバランス
それでも親が偉大すぎるとねぇ…

ワッフー！とか叫ぶ生物のゲームはその辺を最初から放棄してるから楽でいいわな
これを志が低いと言うのか身の丈を知ってると言うのかは個人で判断が分かれるな
422 ：ゲームは趣味の一つ：02/11/05 12:55 ID:xTsmfKzo
年末明けには、「ゼルダだめぽ」が始まります。

学校でよくある風景。
好きな女の子（＝遊びたいゲーム・マリオサンシャイン）をいじめる悪がき（＝出川・GC持ってないのでマリサンができない）。
423 ：ニセ399：02/11/05 12:58 ID:xXB+OOyy
>>418
だいぶ直感的な操作だと思うがな～。
どうも上手く出来ない操作は、回転とびくらいで、
他は良く考えられた操作じゃないかね。
424 ：名無しさん必死だな：02/11/05 12:59 ID:TbYgW04W
学校でよくある風景。
ゲームばっかやってる子供（＝遊びたいゲーム・マリオサンシャイン）をいじめる悪がき（＝出川・GC持ってないのでマリサンができない）。
425 ：名無しさん必死だな：02/11/05 12:59 ID:b6i347PR
>>400
無双2、DMC、MGS2、鬼武者1,2、零、SSX
主観だから反論されても困るんだけどな。出川じゃないし。
426 ：名無しさん必死だな：02/11/05 13:05 ID:Rc829XUQ
>>425
なんか単純なゲームばっかりですね。
427 ：名無しさん必死だな：02/11/05 13:05 ID:qSu8KyUz
マリオだなんて恥ずかしい
428 ：名無しさん必死だな：02/11/05 13:07 ID:DYOWgLc5
マリオサンシャインをあそんでみたいでけど
６４マリオなど酔ってげーむにならなかったです
どこが心配です
酔うかどうかだけおしえてくださいおねがいします。まりお
429 ：名無しさん必死だな：02/11/05 13:09 ID:n9GZFXf8
>>428
個人差だからねぇ。
６４よりは酔わないと思うけど、
でもおれは６４でもまったく酔わなかったし。
430 ：名無しさん必死だな：02/11/05 13:12 ID:DYOWgLc5
>>429
ですね
俺は人一倍酔うのでそこが遊ぶポイントになってしまいます
体験版とかあればいいんだけど・・・
431 ：名無しさん必死だな：02/11/05 13:13 ID:b6i347PR
>>426
ｱｸｼｮﾝってそんなもんじゃないの？
432 ：名無しさん必死だな：02/11/05 13:18 ID:n9GZFXf8
マリオは単純なアクションゲームじゃないよ。
アクションの数が多いし、組み合わせることできるしね。
まあだからといって無双より面白いかどうかは人それぞれだけど。
433 ：名無しさん必死だな：02/11/05 13:23 ID:b6i347PR
>>432
ﾏﾘｻﾝは単調だって意見が多いみたいだけど。それも主観だが。
434 ：ニセ399：02/11/05 13:28 ID:xXB+OOyy
>>425
DMCはデビルメイクライか？
SSXはスノーボードのか？

やっぱり見事なくらいマリオと異ジャンルで攻めてきたな。
で、ｺﾞﾛｺﾞﾛっていうほどないじゃん。
435 ：名無しさん必死だな：02/11/05 13:30 ID:cRZ5Rgjy
アスレチック面と箱庭面の比率が逆だったらどれだけﾏﾝｾ－したことか
436 ：名無しさん必死だな：02/11/05 13:32 ID:OR0Vifg2
無双だって単調だが小喬たんの太モモ(;´Д`)ﾊｧﾊｧでフォローしてる。
正直、おっさんのヒゲじゃ何の足しにもならんよ。
437 ：名無しさん必死だな：02/11/05 13:35 ID:qtCU8CFV
素人にも勧められるって勝手にｺｲﾝ全部そろえちゃうようなﾏﾆｱが言ってるだけだろ？
どう考えても素人にやさしいとは思えん。
438 ：名無しさん必死だな：02/11/05 13:36 ID:B9h8sBxP
>>436
ピーチで萌えろ
439 ：名無しさん必死だな：02/11/05 13:36 ID:b6i347PR
>>434
ﾏﾘｵみたいなｱｸｼｮﾝってあんまPS2でやったことないんだよな。
PS2でやる理由無いし。これでもｱｸｼｮﾝで絞ったつもりなんだが。
440 ：名無しさん必死だな：02/11/05 13:38 ID:XJfTjUen
>>438
ビーチで萌えます
441 ：名無しさん必死だな：02/11/05 13:38 ID:qtCU8CFV
ジャンピングアクション自体がもう過去の遺物だしね…
マリサンともろかぶりだったらそれこそ攻撃の対象だろ（ｗ
442 ：名無しさん必死だな：02/11/05 13:44 ID:DYOWgLc5
酔うかどうか引き続きアドバイスお願いします
443 ：名無しさん必死だな：02/11/05 13:46 ID:DYOWgLc5
↑です
ちなみにGC持ってません
PS２も持ってません
どちらを買おうか悩んでいます
とうぜん本体ごとです
GC＋まりお
ＰＳ２＋おさる
444 ：名無しさん必死だな：02/11/05 13:46 ID:qtCU8CFV
マリサンは酔わないけど、
カメラが微妙な位置で困る事が多い。
どこ写してんだよｳﾞｫｹ。
445 ：名無しさん必死だな：02/11/05 13:48 ID:qtCU8CFV
お金が無いならＧＣ＋マリサン。
ある程度お金があるならＰＳ２＋サルゲッチュ２＋クロノア２
だね。
446 ：名無しさん必死だな：02/11/05 13:51 ID:DYOWgLc5
444さん　ありがと
４４５さん　お金は３万５戦です
ラインナップやおもしろさを重視したいです
お金足りなかったら来月のお小遣いまで我慢したいと思います
447 ：名無しさん必死だな：02/11/05 13:54 ID:DWr8EL7s
まりおとおさるのほかに何がやりたいのだね？
それによる
448 ：名無しさん必死だな：02/11/05 14:12 ID:DYOWgLc5
447さんへのおへんじです
気になってるのはＧＣがゼルダとバイオとベースボール２００３とビーチバレーと
動物の森です

ＰＳ２がウイニングイレブン６と熱チュープロ野球とＩＣＯとカルドセプトとＤＱ７とＦＦ１０です
449 ：名無しさん必死だな：02/11/05 14:15 ID:qtCU8CFV
これから未来があるのはＧＣ。でもソフトのジャンルは増えるか微妙。
これまで出てるソフトに魅力を感じるならＰＳ２、再来年にソフトが出てるか？
と聞かれると微妙。
450 ：名無しさん必死だな：02/11/05 16:07 ID:IVFcg7se
マリサンが単調なゲームなら全てアクションゲームが単調だわな。
451 ：名無しさん必死だな：02/11/05 16:27 ID:MOBX9DHD
マリサンを面白いとか抜かしてるヤツは妊娠失格。
出川と程度が一緒。
452 ：名無しさん必死だな：02/11/05 16:30 ID:3Jw2ieYY
>>450
ステージ構成が単調すぎると思わない？
ラストに向けて進んでる感じが全然ない
453 ：´Д｀)ﾉ ◆OxiiSEGA.. ：02/11/05 16:30 ID:z3DZ2dYS
マリサンは面白い、これは間違いない。
ただ、マリオ64と比べると負ける。
454 ：名無しさん必死だな：02/11/05 16:35 ID:PqGxVe/D
もはや任天堂の看板ソフトでもないマリオなんかどうでもいんじゃない
455 ：名無しさん必死だな：02/11/05 16:55 ID:yLzH0N1D
ダクスターは面白いよ。中古なら安いしやってみれ。
456 ：名無しさん必死だな：02/11/05 17:54 ID:DYOWgLc5
449さん　どもです
いろいろかんげてオレンジ色のGC本体とマリサンかっちゃいました
457 ：名無しさん必死だな：02/11/05 18:22 ID:KTUwo224
マリサンまだクリアしてないな。
1週間に1回くらいしかやる気が起きないゲームってのも珍しい
458 ：名無しさん必死だな：02/11/07 02:01 ID:QvgzLNxY
↓阿呆
459 ：小中大 ◆toOoOooOoo ：02/11/07 02:01 ID:J8F2RFmW
いいか。天才と呼ばれる連中は、
みんなどこかがオカシイんだよ。
逆に言えば、オカシイところが
あるボクは天才なんだ。
460 ：名無しさん必死だな：02/11/09 23:05 ID:lCGFC/ge
2Dのマリオ復活しないかな。
システムはまんまマリオワールドで。
461 ：名無しさん必死だな：02/11/10 21:10 ID:xdiVydBz
ほう・・・
462 ：名無しさん必死だな：02/11/12 00:10 ID:o8BaDcPl
いいですねそれ。
463 ：うんこマン：02/11/12 00:12 ID:lBhfW4a8
面白かった！
464 ：名無しさん必死だな：02/11/15 03:59 ID:a+Wq2Q0A
>>452
たしかに全体通してヤマが無かった
何パターンかの課題を各ステージで繰り返しこなしてたらいきなりラストが来た
以前のマリオは課題をこなすうちにだんだん別の面に行けるようになっていって
先の面ほど難しくなっていくからやってて前に進んでる実感が掴めたし
やってるうちに気分も盛り上っていったんだが

どうせ順番通りにしかストーリー選べないなら
次のステージが出る条件のシャイン数をもっと大きくして
ステージ間の難易度の差をもっと大きくした方が良かったんじゃなかろうか
最初のステージは簡単だったが他の面はどこも似たりよったりだった
465 ：名無しさん必死だな：02/11/15 19:23 ID:xN0RYHcl
うっむ。
466 ：名無しさん必死だな：02/11/24 00:26 ID:/1KL/oC0
反論したいなら事実に沿って。
467 ：名無しさん必死だな：02/11/24 00:26 ID:eSQyIdjh
面白かったな、まぁ
468 ：名無しさん必死だな：02/11/24 00:30 ID:WJgjT+SR
誰に言ってるんだ
469 ：名無しさん必死だな：02/11/24 00:37 ID:9cEobXNM
書くとこ間違えた

モンテの村の最後の赤コイン集めのシャイン難しい。
攻略情報無しで取った人はツワモノだ。
攻略本あっても最後の綿からスターまでの距離感掴めず2回落ちた。

このゲーム、クリアしたあとが難しい。
470 ：名無しさん必死だな：02/11/26 09:00 ID:MncHULPJ
よく出来てるけど、飽きるのが早かったな、マリサン。
471 ：名無しさん必死だな：02/11/29 21:13 ID:NMk3GHYk
そうかな。
472 ：名無しさん必死だな：02/11/29 21:55 ID:qKHNeomF
>>469
はあ？なんで距離感関係あんの？
ってか、木の上の葉っぱ（雲方向に伸びてる）の綿毛に掴まって風が吹けば
一気にいけるし。そのまま真上で減速するから飛び降りればよくない？
473 ：名無しさん必死だな：02/11/29 21:56 ID:bu9FMy0G
>>472
は典型的な餓鬼
474 ：名無しさん必死だな：02/11/30 06:26 ID:IN9EjGkk
確かに
475 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
476 ：坂下千里子ハアハア：02/12/01 22:11 ID:Rfi00JMj
今すぐ買え！
477 ：名無しさん必死だな：02/12/01 23:18 ID:HDVKp5gz
青コイン集めても集めてもある。
正直多すぎ。
各ステージ10枚で十分。
シャインも90枚くらいなるけど120枚集めようとは思わない。
こんかいコンプすると何かあんの？
478 ：名無しさん必死だな：02/12/02 00:10 ID:nlhq418g
エンディングの画像が1枚追加されるだけ
物探しに興味が無いならやるだけ時間の無駄だ
まあ隠してある物とか取得に何らかのテクニックを要求する物なら
まだゲーム的には理解できるんだが
その辺にただ置いてある物もあるよな青コインって
数合わせなんだろうけどそんな事するくらいなら初めから枚数しぼれと
479 ：ごんちゃん：02/12/02 00:12 ID:CO0t9Aav
>>478
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
480 ：名無しさん必死だな：02/12/11 17:01 ID:qjrVGSrR
↑気にしないで下さい。身障の友達が書き込みました。　　　
481 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
482 ：名無しさん必死だな：02/12/23 19:05 ID:CmRFPJMX
↑気にしないで下さい。身障の友達が書き込みました。　　　
483 ：名無しさん必死だな：02/12/23 22:01 ID:SjXp/Uv6
去年、今年と兄弟そろって
Gamespot.comのMost Disappointing Game賞
（もっとも失望させられたゲーム）授賞
Luigi's Mansion
http://gamespot.com/gamespot/features/video/bestof_2001/p4_01.html
Super Mario Sunshine
http://gamespot.com/gamespot/features/all/bestof2002/gc25.html
484 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
485 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
486 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
487 ：名無しさん必死だな：02/12/25 07:08 ID:kEhWzoFR
↑気にしないで下さい。身障の友達が書き込みました。　
488 ：名無しさん必死だな：02/12/25 07:49 ID:mSdUiIJu
PS2ユーザーの基準だとマリオはかなり上の方だろうな
クソゲーばっかりだから
489 ：名無しさん必死だな：02/12/25 07:54 ID:ebjd53Y9
ラチェットよりはよっぽどおもろかったよマリサン

ふつうに、木にさえ登れない糞ラチェット

家とかもあるのに一切入れない、登れない、壊せない、なにもできない

見せかけグラフィックもあそこまでくると悲惨だよな・・・（藁

ラチェットやったあとにマリサンやるとどんだけ爽快感あるか・・・！！（ゲラゲラ
490 ：出川哀れなほどに必死だな：02/12/25 09:02 ID:cLNztcsN
>>487
友達でもないのにキモオタに友達とか言われると凄い迷惑なんだよね…
例え脳内でも友達を持ってみたいという社会不適合童貞引篭りの気持ちはわからんでもないが･･
491 ：名無しさん必死だな：02/12/25 10:28 ID:fWzxb5sW
マリオはやっぱりきのこを食べて大きくならないと面白くない
マリオというキャラクターを使っただけの凡作アクションｹﾞｰﾑ

ラチェットは購入意欲すら出なかった
あの眉毛がｷﾓすぎた

ゼルダは見た目が変わったが中身は変わっていなかった
492 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
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あぼーん
495 ：名無しさん必死だな：03/01/04 21:43 ID:8rVv07q9
最近買ったんですが、なかなか面白いです
シャインをゲットできたときの喜びが、かなり大きいですね。
496 ：名無しさん必死だな：03/01/04 21:45 ID:HE0z/+Tq
普通に面白いよ。別に凝った仕掛けなどがあるわけではないけど
単純で奥深く全クリは難しいので末長く遊べる。
497 ：名無しさん必死だな：03/01/04 21:47 ID:ZI7csnve
俺も64枚で止まってるからな。
GCを封印するまでにコンプするのが目標だな。
498 ：ゲ趣味 ◆DQbdSEhVVs ：03/01/04 21:47 ID:a4QEZyL8
>>495
マリオサンシャインは面白いよ。
ただ、３Ｄだから最近ゲームを始めた人からしてみれば、とっつきにくいのだと思う。
評判が悪いのもそのせいではないかなぁー？？

グラフィック・操作性・内容すべて良くできているのにね、皆買えばいいのに。
食わず嫌いだね。
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501 ：名無しさん必死だな：03/01/11 13:36 ID:JerYbfJZ
平日の妊娠(例:ｺﾞﾝﾁｬﾝ)は危険なんです。
引篭りだから学校に通ったり、友達と遊びに行くことなんてないんです。
行くとしてもせいぜいアキバのヤバイ店ぐらいしかないんです。
ゲームするにしても、ハードに感情移入するような理解不能の馬鹿だから
ＰＳ系ゲームは意地でもやれず、ＧＣのゲームに一年中ワクワクするしか無いんです。
だからこんなキモオタの掃き溜めでオタク仲間とダベるか、他機種を叩くしかないんです。
可哀想な存在なんです。
氏ねばいいのにね。
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508 ：名無しさん必死だな：03/01/13 05:28 ID:JW5jIMVR
マリサン最高
509 ：名無しさん必死だな：03/01/13 05:30 ID:eF6+h6Hp
+PSone本体+ゲーム4本+それぞれの攻略本+メモカ+すべて新品同様
http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=230141
ドラゴンボール全42巻、ほぼ全巻セット(11,12,38巻無し)
http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=230153
510 ：乳揉夢像（あろはあｗ）改名：03/01/13 06:23 ID:KZ8bjM0F
面白いよ。
やりこめば、やりこむほど上達していく難易度が
心地いい。かくゆう私も途中で挫折中なのだが、
次のマリオが出てくるまでには何とかしたいと思ってます。
511 ：名無しさん必死だな：03/01/13 07:26 ID:e7Nz/4H2
サガにも負けるクソゲーだよ
その証拠に発売１ヶ月で２９８０
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514 ：名無しさん必死だな：03/01/13 09:50 ID:Xk+6ZtpD
正直言って、おもしろくなかった。てか途中で挫折しました…

ﾏﾘｵｼﾘｰｽﾞってさぁ、「多少難しくっても何度かやれば先に進める」
そういうｲﾒｰｼﾞだったんだけど、今回のはダメでした…

まぁ、個人的な感想ですので　参考までに…
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661 ：あぼーん：あぼーん
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662 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
663 ：あぼーん：あぼーん
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664 ：あぼーん：あぼーん
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665 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
666 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
667 ：名無しさん必死だな：03/01/21 01:56 ID:mJ0xl5zh
面白いけどちょっと難しい
３Dなので距離感がわからないのにおっこちて即終わりになったりするのはやめてほしかった
668 ：名無しさん必死だな：03/01/21 01:58 ID:ev1jDolL
今でも購入を迷ってる。
正直128を待つかな
669 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
670 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
671 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
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678 ：あぼーん：あぼーん
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679 ：名無しさん必死だな：03/01/22 19:00 ID:BOj95bdq
面白かったですよ。
今なら結構安いですし、買ってみてはいかがでしょう？
680 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
681 ：あぼーん：あぼーん
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682 ：あぼーん：あぼーん
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692 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
693 ：山崎渉：03/01/24 02:43 ID:VYvJ2lkd
（＾＾）
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あぼーん
695 ：あぼーん：あぼーん
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696 ：あぼーん：あぼーん
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701 ：あぼーん：あぼーん
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703 ：あぼーん：あぼーん
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704 ：あぼーん：あぼーん
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705 ：山崎渉：03/01/27 18:42 ID:EFO+29Mb
（*^^*）
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707 ：あぼーん：あぼーん
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718 ：あぼーん：あぼーん
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719 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
720 ：名無しさん必死だな：03/01/29 14:56 ID:/QsXxLb4
マリサンいまでもやってるけど、最初面白いけど急に難しくなって
ムキ―！ってなってやめちゃう
721 ：名無しさん必死だな：03/01/29 16:02 ID:+iuIhkbs
青コイン見つけるの
あきらめました
722 ：名無しさん必死だな：03/01/29 16:06 ID:u/lH5Dep
最初、爽快感も無くなんとなく眠かった。
中間、ある程度慣れてきたが、イマイチやらされてる感が強くのめりこめなかった。
　　　特に最初の道は何度も同じ道を通る上に単調（一応滑り台はできるけど）の
　　　で飽きやすい。
最後、非常につまんなかった。あとは特に難しくも無く、タンチョウに作業を続け
　　　る完全な苦行ゲー
723 ：名無しさん必死だな：03/01/29 16:11 ID:vhm7D1kP
キャラを操作するだけで楽しいが、それを感じることのできない人には
苦痛なだけ。反射神経も動体視力もいらないが、空間認識能力の無い人間
には苦痛なだけ。
724 ：名無しさん必死だな：03/01/29 16:19 ID:u/lH5Dep
それほど広くも無いので空間認識力が必要とも思えんが・・・

単に単調なのがよくないと思う。
725 ：名無しさん必死だな：03/01/29 16:20 ID:u/lH5Dep
ちなみに漏れはアスレチックステージはマンセーです（ｗ

少数意見だろうけど。
726 ：名無しさん必死だな：03/01/29 16:22 ID:kGkbcyg/
マリサンが叩かれる理由なんてね、些細なことなんです。
でもその些細な欠点を補うだけの、これっぽっちの魅力も無かった。
だから叩かれる。擁護する人の言葉にも力がない。
　
わかりきったことじゃないですか。もうそっとしておいてあげましょうよ。
727 ：名無しさん必死だな：03/01/29 16:24 ID:K6qYq49Q
でもその些細な欠点を補うだけの/これっぽっちの魅力も無かった

？どういう日本語？
728 ：名無しさん必死だな：03/01/29 16:24 ID:395SglLT
GCは面白いって言うのは幻想だったんですね。
729 ：名無しさん必死だな：03/01/29 16:25 ID:u/lH5Dep
正直何が分からないのか分からない
730 ：名無しさん必死だな：03/01/29 16:25 ID:16HmdOBF
>>726
アンチがそっとするはずない罠。
つうか半年ぐらい前に立ったスレだってことがそれを物語ってるし。

【2:726】マリオサンシャインっておもしろかった？
1 名前：　 02/08/31 23:19 ID:n4v+/uJh
買おうかな。
731 ：名無しさん必死だな：03/01/29 16:27 ID:16HmdOBF
>>728
「ＧＣが面白い」ってのが意味不明なんだが・・・
「ビデオデッキが面白い」と同じ事のような・・・
732 ：名無しさん必死だな：03/01/29 16:28 ID:u/lH5Dep
取りあえずXboxは面白い。いやMSKKが面白い
733 ：名無しさん必死だな：03/01/29 16:44 ID:16HmdOBF
>>732
「セガが面白い」とおなじナノネ～
734 ：名無しさん必死だな：03/01/29 16:45 ID:K6qYq49Q
セガは面白いけどな
735 ：名無しさん必死だな：03/01/29 18:12 ID:mhMnDKeQ
任天ゲーってカメラ操作マニュアルにこだわってるけど
正直後ろ固定でいいじゃんと思うんだが

タクトの１人称視点みたいなのにいつでも切り替えられるようにしてくれれば
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あぼーん
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900 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
901 ：名無しさん必死だな：03/02/05 02:02 ID:Mke40EQj
面白いに決まっていますよ
902 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/02/05 02:09 ID:UiNRN1vb
いや、普通につまらんかった。

なんでこうも任天堂は消費者を馬鹿にするのか・・・。
馬鹿にしているのではなく、精一杯やってアレなら
消えてくれて結構だから。
いらないよ。ほんと。
903 ：名無しさん必死だな：03/02/05 02:22 ID:rHMx6ZD7
>>902
omaegakiero
904 ：名無しさん必死だな：03/02/05 02:32 ID:1jqg/Mad
まあ確かに64の方が面白かったってのはある
905 ：名無しさん必死だな：03/02/05 04:03 ID:dyRU0DcR
６４はめちゃくちゃ３Ｄ酔いした思い出があるから
好きじゃない。でもゼルダはできる。
906 ：乳揉夢像つ∀・）どぴゅっ！！：03/02/05 04:18 ID:TDpPFlFn
９０４
俺もそう思うけど、つまらなくはなかったかな！？
途中で挫折中だけどね。青コイン６０何個かで止まってます。
シャインは忘れちった。意地悪なコイン配置とかがしまくり
なので、ストレスは溜まるもののクリアできた時の達成感み
たいなものはこのゲームならでわのものだと思う。
まぁ、次のマリオが出るまでにおわせばいいかなぁと、、、
そんな感じです。燃える、燃えない聴かれたら燃えないと
答えます。

GCの場合は１４インチのD１接続辺りでやるのが一番冴えるよね。
907 ：閑(´∀｀　)人：03/02/05 07:36 ID:qtD8jKb/
前から思ってたんですがマリサンよりマリオ６４の方が好きって人は
具体的にマリオ６４の何処が優れててマリサンの何処が駄目だと思ってるんでしょうか
908 ：名無しさん必死だな：03/02/05 08:19 ID:9tSVYGFO
>>907
ポンプ
909 ：名無しさん必死だな：03/02/05 08:35 ID:PLcttNvD
>>907
なんていうか、、
当時面白かっただけで、今マリオ６４やっても楽しめないのよ

そんなもん
910 ：閑(´∀｀　)人：03/02/05 08:35 ID:qtD8jKb/
使わなきゃ良いじゃないですか
911 ：名無しさん必死だな：03/02/05 09:05 ID:9VgCc0N6
マリオワールド＞マリオ３＞マリオ２＞マリオ１＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マリサン＞マリオ６４

マリオを３Ｄにしてもツマラン
912 ：名無しさん必死だな：03/02/05 09:22 ID:YZVu72ok
>>909
　その通りだと思う。私の場合，マリオ６４やらずにマリサンやったので
十分楽しい。
913 ：名無しさん必死だな：03/02/05 09:50 ID:tcjRWTkD
>>911
お前の趣味なんて誰も聞いてない
914 ：名無しさん必死だな：03/02/05 09:55 ID:sEED/pOj
多分俺みんなほどゲームやってないから甘いのかもしれないけど
十分面白かったな。
64とかやったことないんだけどね。
ピクミンも面白かったし。
自分をライトユーザーの代表みたいにいうのもなんだけど
ライトユーザーってこんなもんだと思うよ。
ちなみにGCは借り物。
PS２は持ってるけどほとんどゲームしないな。
915 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/02/05 10:04 ID:JbEkxdZt
マリサンが駄作とは言いませんが、今度出るワルオＧＣの神ゲーっぷりの前に
ワルオ＞＞＞ビリオンの壁＞＞トリプルミリオンの壁＞マリオとなる事は必至でしょうね。
キャラクター人気に肖ろうとポケモンにワルオが特別出演して話題を呼んだり、
今までマリオの冠されていたタイトルがワルオカート、ワルオゴルフ、ワルオテニス、ドクターワルオ
となって発売される日もそう遠くは無いでしょう。
916 ：名無しさん必死だな：03/02/05 10:29 ID:Q8pxZ3hD
つまんなくはなかったけどこんだけリトライが苦痛だったマリオは初めて
917 ：名無しさん必死だな：03/02/05 10:31 ID:aLeZ4mli
ライトユーザーの代表はゲハ板にこない
これだけは間違いないな
918 ：名無しさん必死だな：03/02/05 10:31 ID:Kug7JLwy
マリサン面白かったけど、６４に比べるとちょっとヌルかったな。
６４のS的な難易度を求めていたのに、あっさり風味。

あ、あと、サルはともかくラチェットは十分張り合えた出来だぞ。
919 ：名無しさん必死だな：03/02/05 10:31 ID:tl8NowXi
http://www.koukan-system.com/Cgi-bin/kbbs/bbs3/ibbsk.cgi?mode=res&nam=133&no=7
これか
920 ：乳揉夢像つ∀・）どぴゅっ！！：03/02/05 10:55 ID:TDpPFlFn
風船割りステージで挫折中。
つ∀・）どぴゅっ！！ニャ
921 ：名無しさん必死だな：03/02/05 11:06 ID:txIbLYnb
>>915
なっちの気が触れたか。
それとも本気で言ってるのか？
922 ：名無しさん必死だな：03/02/05 11:08 ID:K3Q138bP
うちの５歳の息子には難しすぎたようだった。
マリオ全体にいえることだが、失敗＝即死亡というのはナントカならないものか。
923 ：名無しさん必死だな：03/02/05 11:14 ID:WrZo3tAi
>>922
マリオ64で
５才児にボロ負けした事のある僕の立場は。
924 ：名無しさん必死だな：03/02/05 11:31 ID:dATEICgf
俺思うんだけどマリサンって難しすぎて一般人ついてこれないと
思う。
少数のうまい奴だけが最後まで逝けるゲームなんだよ。
任天堂はまさに信者マシンと化している気配がひしひしと・・・・。
これではPS２に勝てないのも当然だろうね。
普及しないから。
925 ：名無しさん必死だな：03/02/05 11:36 ID:txIbLYnb
>>924
でも昔のアクションゲームなんてみんなそんな感じだったじゃん。
ＲＰＧなどという誰でもエンディングが見れるゲームが台頭してきたことで、
アクションも誰でもクリアできるような仕様に変わってきた。
マリオもワールドからセーブ＆リセットができるようになって簡単になったし。
926 ：名無しさん必死だな：03/02/05 11:37 ID:QUPpMfCl
ガキはうまいヤツ多いぞ
927 ：乳揉夢像つ∀・）どぴゅっ！！：03/02/05 11:39 ID:TDpPFlFn
９２６
俺は大人です。
うまいけどね。
＾－－－－－－－＾ｖ
なのに風船割で挫折中ｗ
928 ：名無しさん必死だな：03/02/05 12:44 ID:tOrKHhkp
任天堂は「マニア向けゲーばかりつくっていればいずれ業界は滅びる」とかいってる癖に作るゲームはめんどくさいものばかり(難しくはない。ゲーオタならクリアできるレベル。がライトユーザーには無理）
やれやれ。あほ企業ですな
929 ：名無しさん必死だな：03/02/05 13:03 ID:xZ9dmuM2
ワルオ
930 ：名無しさん必死だな：03/02/05 13:29 ID:BPq3tcf9

ゲームのアカデミー賞、AIAS2003年インタラクティブアチーブメントアワード
で『メトロイドプライム』が驚異の１０部門ノミネート！！

★2部門以上ノミネート作品の統計
10部門　メトロイドプライム
6部門　ラチェット&クランク
　〝　 　グランドセフトオート: Vice City
　〝　 　どうぶつの森+
　〝　 　スプリンターセル
5部門　エターナルダークネス
4部門　キングダムハーツ
3部門　怪盗スライクーパー
2部門　メダルオブオナー 史上最大の作戦
　〝　 　ファイナルファンタジーX

去年のゲームオブザイヤー受賞作HALOとICOが持っていた
8部門ノミネート記録がメトロイドによって抜かされました。
『マリオサンシャイン』はアクションゲーム部門のみでの
ノミネートに留まりましたが、『どうぶつの森+』が
高く評価されている点が目立ちます。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/ev/aias2003.html
931 ：名無しさん必死だな：03/02/05 14:01 ID:/lBd7hsU
とりあえず、つまらなくは無かった。
ゲームとして楽しめるモノだった。

ただ、これがみんなが次世代マリオに求めているものだったのかどうかは疑問である。
激しく疑問である。


ハッキリ言って　６４マリオにポンプを付けただけである。
各ステージは広くなったがステージ数は少なくなり
ホントにこれでいいのか？と疑わざるを得ない
932 ：名無しさん必死だな：03/02/05 14:16 ID:MfCkhNJ2
>>928
ライトってのは別にゲーム下手じゃにし、根気がない訳でもない。
なんか勘違いしてないか？
933 ：名無しさん必死だな：03/02/05 14:16 ID:MfCkhNJ2
>>928
ライトってのは別にゲーム下手じゃないし、根気がない訳でもない。
なんか勘違いしてないか？
934 ：名無しさん必死だな：03/02/05 14:17 ID:CpjOTr5K
デビルメイ売れてないね、山積み
このクラスのソフトでもこんなに売れないとは
ソフト売れないのが、いよいよ深刻になってきたのかも
ポケモンが売れたのはあくまで例外で
935 ：名無しさん必死だな：03/02/05 14:19 ID:MfCkhNJ2
２重投稿ごめんなさい。
936 ：名無しさん必死だな：03/02/05 14:22 ID:ugw1QXx6
例外ってなんだ？
都合の良い解釈だな
937 ：名無しさん必死だな：03/02/05 14:25 ID:/lBd7hsU
>>928
人間なら、やっていけば慣れてくるし。おまえ見たいに飽きっぽいヤツばかりでも無い。


全自動洗濯機は操作出来るくせにビデオのリモコン操作ができないババアとは格が違う!!!
938 ：名無しさん必死だな：03/02/05 14:26 ID:TXSSgtbx
というか、今ゲームを買わなくなった（ＰＳ時代にはガンガン買ってた）人と、
ポケモンを買う人が、それぞれまったく異なる購買層で形成されているのでは？
939 ：名無しさん必死だな：03/02/05 14:28 ID:/lBd7hsU
ＰＳ時代にはガンガン買ってた　世代が

今の時代ＰＳ２ソフトをがんがん買えと言う方が無理・・・・　
940 ：名無しさん必死だな：03/02/05 15:02 ID:xhu7Rd+k
ﾏﾘｻﾝはじめて二日目、シャイン２９個十分に操作に慣れてると思うが、
面白くない、土管に入ってはじまる別空間が激しくつまらない。
精密操作ができる操作系でも無いのにそれを要求されるｽﾃｰｼﾞの数々。
非常にだるい。
カメラ最悪、こんなのがマリオだとは思いたくない。
941 ：名無しさん必死だな：03/02/05 15:32 ID:Ebun4+iI
>>934

2003/2/3 付

順位 機種 タイトル ジャンル メーカー 発売日
1 PS2 Devil May Cry2 ACG カプコン 2003/01/30
2 PS2 信長の野望 蒼天録 SML コーエー 2003/01/30
3 GBA パワプロクンポケット5 SPR コナミ 2003/01/23
4 GBA ポケットモンスター サファイア RPL 任天堂 2002/11/21
5 GBA ポケットモンスター ルビー RPL 任天堂 2002/11/21
6 PS2 太鼓の達人 タタコンでドドンがドン ACG ナムコ 2002/10/24
7 PS2 爆走デコトラ伝説～男花道夢浪漫～ SPR スパイク 2003/01/23
8 PS2 ワールドサッカーウイニングイレブン6 ファイナルエヴォリューション SPR コナミ 2002/12/12
9 PS2 007 ナイトファイア ACG エレクトロニック・アーツ・スクウェア 2003/01/30
10 PS2 アーマードコア3 サイレントライン ACG フロム・ソフトウェア 2003/01/23

[ 記号表はこちら ]


942 ：名無しさん必死だな：03/02/05 15:33 ID:dSriIETm
>>940
これだけ評判悪いのに買うお前が悪い
943 ：名無しさん必死だな：03/02/05 15:35 ID:xhu7Rd+k
やってから文句言うほうが説得力が出ると思うからやってみた。
ホントにここまで糞だとは思わなかった。
操作はまだ我慢してもいいが、とにかくカメラが糞過ぎ。
944 ：名無しさん必死だな：03/02/05 15:41 ID:/lBd7hsU
>>943
カメラはマシな方だと思うんだが・・・それ言ったらマリオ６４なんて糞の中の糞じゃねぇか！
945 ：名無しさん必死だな：03/02/05 15:42 ID:dSriIETm
カメラは結構いいよ
946 ：名無しさん必死だな：03/02/05 15:43 ID:EQbH7FVp
>>940
走ってる時も常にカメラを操作してる？カメラの操作で動きの微調整してる？
947 ：名無しさん必死だな：03/02/05 15:45 ID:/lBd7hsU
ソニックアドバンス２　みたいなのをホントに『カメラが糞』と言うんだよ・・・・　
948 ：名無しさん必死だな：03/02/05 15:47 ID:xhu7Rd+k
ｶﾞｼｶﾞｼカメラ調整してるけど、回り込みとかに非常に弱い。
移動が上下に激しくなるとカメラがついてこない、
だったら動かなきゃ良いのに中途半端についてくるからどのくらい移動したか把握し難い。
ポンプがｽﾃｰｼﾞはまだ調整しやすいけど、ないのに精密移動を要求、
そこまでマリサンの操作に熟達したくないよ。
普通に楽しみたいだけなのに…
949 ：名無しさん必死だな：03/02/05 15:49 ID:/lBd7hsU
カメラ操作が良いゲームと言ったらたとえば何？

俺も良いものと比較してからでないと何とも言えない・・・
950 ：名無しさん必死だな：03/02/05 15:52 ID:xhu7Rd+k
ICO、動きとカメラの調和が凄くよかった。
クロノアもその類。
タクトも回り込みに小気味いい反応があって非常に快適。
半年も離れてないのにこうも違うものかと思いました。
マリサンのせいでｾﾞﾙﾀﾞ買わない人も多いのでは？
951 ：名無しさん必死だな：03/02/05 15:58 ID:dSriIETm
まあマリサンは　良作ではない
952 ：名無しさん必死だな：03/02/05 16:08 ID:bWBsOmec
良作ではないな。傑作。

>>950
気のせい
953 ：名無しさん必死だな：03/02/05 16:10 ID:EQbH7FVp
ICOのカメラマンは時オカリナに影響をうけたと言ってたらしい
954 ：名無しさん必死だな：03/02/05 16:12 ID:xhu7Rd+k
影響といえば聞こえはいいが、実際はコレじゃ駄目だから、
自分の作るものは何とかしようってのじゃないかと思う。
955 ：名無しさん必死だな：03/02/05 16:17 ID:QUPpMfCl
ゼルダとマリオのカメラに対する考え方は、
根本的に違うよね。
956 ：名無しさん必死だな：03/02/05 16:18 ID:xhu7Rd+k
マリサンのカメラは何も考えていないが正解。
行ってみないとそこに何があるか解らないのに、
操作がｼﾋﾞｱ。
失敗すると死亡。
アホか…
957 ：名無しさん必死だな：03/02/05 16:22 ID:QUPpMfCl
結局、何を犠牲にするかなんだよな。
こっちを立たすとこっちが立たずみたいな。
958 ：名無しさん必死だな：03/02/05 16:24 ID:83/4C4BL
やれば分かるがICOと時オカのカメラは全然違う様な
959 ：名無しさん必死だな：03/02/05 16:26 ID:OVIl+UVL
>>953
嘘付け。
960 ：名無しさん必死だな：03/02/05 16:26 ID:EQbH7FVp
影響を受けたのはICOのカメラマン
ICOのカメラに影響は無いかも
961 ：名無しさん必死だな：03/02/05 16:27 ID:EQbH7FVp
>>959
攻略本にかいてたような
962 ：名無しさん必死だな：03/02/05 16:28 ID:xhu7Rd+k
SCEのレーベルのｹﾞｰﾑの攻略本で他社製品出したのかすげーな、
つかICOの攻略本買うほどﾇﾙｲ奴もはじめて見た。
963 ：名無しさん必死だな：03/02/05 16:29 ID:bWBsOmec
真理さんのカメラでてこずったのはほんとに観覧車裏のあの面だけだったんだが。
Cスティック（Cボタン）操作がキャラクターコントロールの根幹にかかわってくるのは
真理夫64からの伝統だろう？
964 ：名無しさん必死だな：03/02/05 16:30 ID:83/4C4BL
攻略本ってインタビューとかバックグランドとかが書いてあるんですよ。
それ目的で買う場合もある事を知りなさい
965 ：名無しさん必死だな：03/02/05 16:30 ID:EQbH7FVp
>>962
ファンブックが出てりゃそっち買うさね
966 ：名無しさん必死だな：03/02/05 16:31 ID:n7lb+Umq
ＩＣＯ厨はどこでもいっしょだな
967 ：名無しさん必死だな：03/02/05 16:31 ID:6oqKuAen
カメラマンて人が撮ってんのかよ
968 ：名無しさん必死だな：03/02/05 16:32 ID:xhu7Rd+k
そんなヲタ臭い事は知りたくありませんでした…
969 ：名無しさん必死だな：03/02/05 16:51 ID:83/4C4BL
カメラアングル調整する役ってのもあるんだよ。勉強になった？
970 ：名無しさん必死だな：03/02/05 23:46 ID:Rt/JlXo7
>>956
何も考えてないと言うより時間なかったんじゃないか？
ゼルダのまんまで良かったんだけどなあ
971 ：名無しさん必死だな：03/02/10 23:38 ID:zEenlUIv
リコハーバーは良かった。
ジャンプが気持ちよかった。
全部あんなステージばかりだったら、
最高だったのに。
972 ：(・)(・）：03/02/10 23:45 ID:U0b2c7QV
みんなけんかするなよ。
マリサンはいいゲームだよ。

こんなときは、パズルコレクションでもして心を和ませろよ。
マジで面白いよ。しかもＧＢＡでも遊べるしウキウキ。

タクトよりもおもしろいよ、久々の成功した買い物。
973 ：名無しさん必死だな：03/02/10 23:47 ID:kGdVb29c
今かんがえてみるとタクトよりはおもしろかったかもしれんマリサン
まあどっちも糞ゲーなんだが
974 ：名無しさん必死だな：03/02/10 23:47 ID:Te0nUXss
何だかんだで真理産、国内８０万本の売上げ！
追加出荷まだ～？
975 ：名無しさん必死だな：03/02/10 23:49 ID:KV0q+ynI
追加出荷は検討に上がってないそうですよ。
あるとすれば値下げしたときですかね
976 ：名無しさん必死だな：03/02/10 23:53 ID:Te0nUXss
>>975
マジ？
詳しく聞きたいな～。
977 ：名無しさん必死だな：03/02/10 23:57 ID:KV0q+ynI
市場に10万本以上余ってるマリサンが今週1500本しか売れてないので
非常に困ってるそうです
978 ：名無しさん必死だな：03/02/10 23:57 ID:KV0q+ynI
今週ではなく
今のところ、週1500本くらい

ということです
979 ：(・)(・）：03/02/10 23:59 ID:U0b2c7QV
ところで、みなさんしってる？
ピクミンの価格の暴落。

これって、任天堂がわざと下げてるでしょ？
ピクミン２の為に。
皆に１を遊んで欲しいから。
980 ：名無しさん必死だな：03/02/11 00:00 ID:6LQgdtzW
>>977
俺が聞いた話やと、初回８５万本位の出荷だったんでしょ？
じゃあ、残り５万本じゃん！　･･･余ってる事には違いないけど。
でも、いずれ捌けて足りなくなるジャン！　マリオなんだし。
981 ：名無しさん必死だな：03/02/11 00:02 ID:zZsdcqxM
初回ではなく出荷合計80万で
実売は70万以下です。
982 ：名無しさん必死だな：03/02/11 00:02 ID:6LQgdtzW
>>979
ピクミンはどれ位市場にあるの？
５０万本は超えたんだけど。
983 ：ヽ（｀Д´）ﾁﾝｶｽage：03/02/11 00:02 ID:PSI3F3n/
　∩
／ ＼　　
|ｸﾘ　｜　　　
(ﾄ ｀д´)＜１０００盗りのはじまり始まり～。
|ﾘｽ　｜　　　
＼ ／
984 ：名無しさん必死だな：03/02/11 00:03 ID:zZsdcqxM
この話はすべてうそです
985 ：名無しさん必死だな：03/02/11 00:03 ID:6LQgdtzW
>>981
俺の聞いたデータと違うな～。
986 ：名無しさん必死だな：03/02/11 00:04 ID:WhoUloSW
ピクミン２はダメでしょ、前作がつまんなかったし。
987 ：名無しさん必死だな：03/02/11 00:05 ID:hmlObTD/
妊娠はＧＣソフトの値崩れ暴落は、任天堂が遊んで欲しいから値崩れさせてるってか（ｗ
やっぱり妊娠の電波はウオッチしがいがあるな～～～（ｗ
夕刊フジの江尻と双璧をなすよ（ギャハハハ
988 ：(・)(・）：03/02/11 00:06 ID:5/RtH8GF
９９９ＧＥＴだぜ！
989 ：ヽ（｀Д´）ﾁﾝｶｽage：03/02/11 00:06 ID:PSI3F3n/
盛り上がってきました。
990 ：(・)(・）：03/02/11 00:07 ID:5/RtH8GF
９９０ＧＥＴだぜ！キャペン！
991 ：ヽ（｀Д´）ﾁﾝｶｽage：03/02/11 00:09 ID:PSI3F3n/
　∩
／ ＼　　
|ｸﾘ　｜　　　
(ﾄ ´д｀)＜牽制がはじまッとるよ～。
|ﾘｽ　｜　　　
＼ ／
992 ：ヽ（｀Д´）ﾁﾝｶｽage：03/02/11 00:10 ID:PSI3F3n/
　∩
／ ＼　　
|ｸﾘ　｜　　　
(ﾄ ﾟдﾟ)＜そ～れ９９３！！
|ﾘｽ　｜　　　
＼ ／
993 ：ヽ（｀Д´）ﾁﾝｶｽage：03/02/11 00:10 ID:PSI3F3n/
　∩
／ ＼　　
|ｸﾘ　｜　　　
(ﾄ 　ﾟдﾟ)＜ゴーゴー９９４！！
|ﾘｽ　｜　　　
＼ ／
994 ：名無しさん必死だな：03/02/11 00:11 ID:Cl2WB5cf
ヒミツ面とかコイン集めとか
トライフォース集めとか
どう考えてもわくわくしないでしょ。
誰か止めるやつはいなかったのか。
995 ：ヽ（｀Д´）ﾁﾝｶｽage：03/02/11 00:11 ID:PSI3F3n/
　∩
／ ＼　　
|ｸﾘ　｜　　　
(ﾄ 　 ﾟдﾟ)＜９９４に修正だがね。
|ﾘｽ　｜　　　
＼ ／
996 ：(・)(・）：03/02/11 00:12 ID:5/RtH8GF
９９７ＧＥＴだぜ！ＧＴＡ最高だぜ！
997 ：名無しさん必死だな：03/02/11 00:12 ID:Udj/8LKQ
マリオ1000シャイン
998 ：ヽ（｀Д´）ﾁﾝｶｽage：03/02/11 00:12 ID:PSI3F3n/
１０００
999 ：ヽ（｀Д´）ﾁﾝｶｽage：03/02/11 00:12 ID:PSI3F3n/
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　　　　 　 ｌ‐'''"´　　　 ｀｀`''ｰ-､:.:.:.:.:.:.::.:.:ヽ
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　　　　　 ﾉニヽ! 　ヽ∠=‐ぃ　　ｌ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
　　　　　　} 一7____ ｀　￣　　 _,.ｌ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i 　 　　　　　　, -‐-､<＾ヽ
　　　　 　 ｌ-‐'´　　 ｀`' ー ' ´.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..l　　　　　　／. : : :.:/ ﾚく
　　　　 　 ｌ　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.ｌ:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.l.　　　　／二._`>'´／ｌ　ｌ
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　 '"´ ∠ ..,,_________________,,,....　-┘.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: - ‐‐…ー- ｀`
1000 ：カルピス：03/02/11 00:12 ID:t05brA6n
ミリオン売れるよ
1001 ：１００１：
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