【煽り禁止】XBOXはどうすればいいか【アイデア】
1 :
名も無き冒険者:
鳴り物入りで登場したXBOX。
しかし現状は・・・もうだめぽ状態。
はっきりいってLynX並みの売れ行きに唖然。
そこでゲーム好きのみんなで考えてあげようじゃないか。
XBOXがPS2とはいわないがせめてN64くらいは売れるためにはどうすればいいのか。
まじめに煽り厳禁。無視でおながいします。
撤退が一番良いと思います
シェイマス・ブラックリーが抜けたから大丈夫だよ。
4 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:14 ID:VVfX3MVf
RPG
5 :
名も無き冒険者:02/08/15 23:14 ID:bKjGtP7g
まず有り余る資金を日本の弱小メーカーに制作費として与える。
機材も出来うる限り。
そして一社一作品づつ最低開発してもらいうる。
評判が良かったゲームの会社は以後も協力バックアップをする。
PS2の制作費高騰で軽いアイデア作品が作れなくなった中小企業にPS1のころのチャレンジ的な作品を作ってもらいたい。
続編ばかりのゲーム業界の大問題に対してもいいかもしれない。
こんなことが出来るのは金があるMSだけしか無理。
ぜひやってくれ。
飯野に資金を注入し300万本RPGを作らせるのが現実的。
本体の普及台数が12倍にUPする計算になる。
7 :
ゲームドキュン:02/08/15 23:16 ID:uIRKNMGJ
ペッププポッププに改名する。
8 :
SCE必死だな:02/08/15 23:17 ID:83ZhWK9h
てゆうかXBOXってどれくらいうれてんの?
9 :
1:02/08/15 23:18 ID:bKjGtP7g
ちなみに私はXBOX持ってません。
これからのソフトラインナップ見て買う人はパンツァードラグーンファンか物好きくらいかとおもわれます。
正直ここまで酷いとは。
出だしのクレーム処理ミスが一番大きかったと思います。
とりあえず
>>5にやってほしいことを書きましたがもうひとつ重要なことがあります。
さっさとホリにジョイスティックを作らせろ!
それもXBOXの純正に似たものではなくSSやPSのような使いやすいものを。
あのコントローラではやはり日本人には無理だと思います。
24万台
11 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:18 ID:Zj2cK9Mj
おまけで2万円つけて売る。
12 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:19 ID:JOOU9ssI
6 マイクロソフト Xbox 3,000
もう一回設計からやり直す
14 :
ゲームドキュン:02/08/15 23:20 ID:uIRKNMGJ
秋元のお知恵を拝借する。
15 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:21 ID:JOOU9ssI
小室哲也に頼る
マイクロソフトと言うブランドを殺す、そして売る。
ただ、ライトユーザーばっかりのPS状態になってしまう
秋元氏ね!!!!!!!!!!!!!!
18 :
◆mxtmsxn. :02/08/15 23:21 ID:NyA9Yc3L
もう少し、日本市場に合わせたソフトを開発、発売すべきでは?
特に、RPGが無いのは致命的だね。
これからXboxがしなきゃいけないのは、「大作」ゲームの獲得。
ネットゲームだけをアピールしても、うまくいかない。
19 :
1:02/08/15 23:21 ID:bKjGtP7g
>>6 飯野・・・リアルサウンドは好きなんですがD2は正直オナニー的すぎでしたね。
黙っていれば悪くないと言ってもらえるだろうに口が大きいんでたたかれる。
リアルサウンドの続編は激しく希望なんですけど。
今ゲーム一本製作するのにいくらくらいかかるんでしょう。
FF等の大作ではなく中小が作る普通の楽しいゲームで。
MSなら数十億出せるでしょうけど・・・使い道を間違ってる。
X-BOXはライトユーザー向けにゲームを売った時点で終わると思う
ハードを25万円で売る。
>もうかる。
22 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:22 ID:DUsN8zoT
>>1 箱スレみてると洋ゲーマニア向け専用機ということで皆納得してる
みたいだしこのままでいいんじゃねえの?
北米版ソフトが動くように改造して、ソフトは海外通販から買うと。
正直日本では何をしようが今更手遅れだと思うよ。
23 :
SCE必死だな:02/08/15 23:23 ID:83ZhWK9h
>>10 まじで?それってはつばいからの累計で?
終わってんじゃんどうしようもね〜
24 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:24 ID:DUsN8zoT
25 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:24 ID:N8R1iHTy
独自性
XBOXでしかできない事
カンコックのネトーRPG獲得・・・・・・・・とか
26 :
1:02/08/15 23:24 ID:bKjGtP7g
>>18 そうです、私の言いたいのもソコ。
日本のメーカーにいかに作ってもらうかなんです。
大手メーカーは少々の金では動きませんしSCEIとのしがらみも今の一社独占状態では強いと思います。
今の時代「大作」を世論的に作り出すのは非常に難しいとおもいます。
ですのでまず日本市場に合わせたソフト郡を送り出して足場を固め、大手メーカーが大作をシフトしてみようかと思わせることが大事かと。
27 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:25 ID:snuXQJco
まずBBを宣伝文句として推していくのは避けた方がいいと思う
(ライトユーザー混乱するだけ)
大手メーカーの囲い込み(色々言われそうだが■を何とかして動かせれば・・・)
発売当初日本で発売する以上、洋ゲーライクではなく日本人ユーザーを
意識したソフト戦略をたてていくと言っていたが全くなされていない
28 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:25 ID:Zj2cK9Mj
FFとゼルダを発売する。
29 :
1:02/08/15 23:26 ID:bKjGtP7g
>>22 それをいったら終わりなんでそれでも何とか考えてみようと思ったわけです。
まぁ知的な遊びと捕らえてアイデアだしてみてくださいな。
30 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:26 ID:JOOU9ssI
つんくを採用する。
31 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:26 ID:6SkVvU08
値sage→¥9,900
実現したら買うぜ漏れは。
32 :
SCE必死だな:02/08/15 23:28 ID:83ZhWK9h
ただであげる
33 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:28 ID:bCtOonsb
19800円なら考える(希望は15000円以下)
34 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:29 ID:VX8QMI/I
この手の製品で一番大事なのは性能でも何でも無くイメージなんじゃないかと。
わざわざ「クールです」って言わないとクールに見えない商品に傷までついちゃあ
もうだめ。イメージを払拭するような新規デザインで仕切りなおすくらいしか
手が考え付かないのですが。
今のXboxは正直ゴキブリのようなイメージがあります。煽りじゃなく。
サブリミナル広告で攻めてみる。
36 :
1:02/08/15 23:31 ID:bKjGtP7g
>>25 個人的には勧告嫌いですが韓国のPCゲーム製作は日本の数倍上とおもってます。
とくにネットゲームに関しては差がありすぎますね。
HDD標準搭載のXBOXなら、パッチDL型のMMOも普通に出来そうです。
が、やっぱりマニア向けになっちゃいますよねぇ・・・。
>>27 そうですね、DCの時SEGAが失敗したのはソコですしPS2もすこしその部分で戸惑ってます。
XBOXの日本の担当者は何をしていたのかなぞすぎますね。
無料で5000万台配ってソフトとネットで儲けろ
38 :
ゲームドキュン:02/08/15 23:32 ID:uIRKNMGJ
なんとかしてPCのハードディスクとして使えるようにしてよ。
39 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:32 ID:VX8QMI/I
うわー、、読み返してみると完全に煽り文章だ・・・
要するにもっと清潔感を持たせないとダメって事です。
40 :
ニュージェネレーションセ皮:02/08/15 23:32 ID:R0f1Z6c5
各ジャンルの人気雑誌・電車に派手な広告を貼り、
一般メディアを使ってブームを捏造する
PS2のライトユーザー向けのゲームがXboxに多くなったら俺は
Xbox売るけどな、PS2みたいにギャルゲーやガンダム物が一杯出るなら話は別だが。
42 :
1:02/08/15 23:33 ID:bKjGtP7g
>>33 なんか別のスレで19800円でトイザラスが売るとかいってたような・・・。
>>34 そうなんです。最初のDVDの傷事件。あれの対処の仕方が非常にまずかった。
正直現状を招いている理由の50%はあの事件のせいだとおもいますね。
私の友人も「怖くて買えない」といってましたし、今でも傷がつくやつかなおったのかは運ってのは大問題ですよ。
43 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:33 ID:k7ehiOiv
でかいから小型版を新発売。
44 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:35 ID:snuXQJco
CMの作りがPSのまねばかりのように感じる
ハードのイメージが定着してしまった気がする
女子供はすっこんでろみたいな
とりあえず、海外のゲームを日本へ持って来る。
46 :
1:02/08/15 23:35 ID:bKjGtP7g
>>40 最初にそれをやろうとして失敗したような印象が・・・。
>>38 PCのHDDは・・・まぁいじれば使えるらしいとは聞いてます。
あとXBOXのHDDにはウェスタンデジタル製とシーゲート製の二種類があって、これも運。
しかもそれぞれ要領が違うらしい。
ここらへんもだめな理由です。
47 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:36 ID:Fp+3a4m/
日本人向けゲームを増やす。これに限る。
49 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:37 ID:DUsN8zoT
>>41 多分このスレの趣旨はあんたの考えとは関係のないところに存在すると思うよ。
50 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:37 ID:sakTfOyd
PS3としてSCEから再発売させる
51 :
うんこ:02/08/15 23:37 ID:Q/VfA9Z5
とりあえず5.1ch環境を無理に奨めるな。
これを一押しした時点で日本の住宅環境を理解してないズレた会社だと
思われるぞ。
あとは資金力にものいわせてメーカー、同人ゲーム屋等に
一発屋の夢をみさせてやれ。(5000本売れたら1億やるとかな)
でももう何しても売れないと思うけどな・・・
さぞやいい家に住んでるんだろうね大浦たんは。
とりあえずガンダムを出す。これだな。
鬼武者みたいに有名なタレントを使ったソフトを
乱発してみるとか。
54 :
1:02/08/15 23:39 ID:bKjGtP7g
>>43 もう少しは小さく出来そうですが、中身を見るとちょっと大きく変わるのは不可能とおもわれます。
だってPCのパーツそのままはいってるんですもの(w
>>44 そうですね。まぁDOA3で女子供が連れるわけは無いんですが・・・。
JSRFとか名作ですけど女子供はお断りでしょう。
ねずみくす・・・。
>>45 洋ゲーは私もPCでやり始めるまでは敬遠してましたね。
その後3DOを安く買ってその出来と性能にいまさらながら驚いたのですが一般のコンシューマゲーマーを引き込むのは難しいですね。
55 :
ニュージェネレーションセ皮:02/08/15 23:39 ID:R0f1Z6c5
>>46 つまり 洗脳するんだよ ちゃんとやれば失敗しないはずだ
56 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:39 ID:VX8QMI/I
>正直現状を招いている理由の50%
俺はそうは思いません。駄目押しにはなったでしょうけど。
デザイン的にB級SFっぽい何となくきちゃない、ってイメージが「清潔好
き」の日本人の多くに受けてないんだとおもいます。
アーケードゲームからの移植を増やす。これも大事。
>>49 日本市場より俺はこれから発売するアジア諸国に力を
注いだほうがよいと思う。
日本市場は撤退せずにいてくれればそれでよい。
ヘイローは洋ゲーだぞ。ゴッサムは洋ゲー風に作ってあるぞ、売れてるぞ
60 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:42 ID:DUsN8zoT
まあ一つだけ方法があるとすれば、、、
やっぱスクウェアをSCEから何としてでも奪いとる!!
これしかないでしょ。
これに成功すれば今更PS2に追いつくのは無理でも64程度の売上げなら充分
いけると思うよ。
とりあえずゲームの難易度を下げて欲しい
62 :
1:02/08/15 23:43 ID:bKjGtP7g
>>51 そうですね。でも5.1chをゲーム中でも使えるってのは実際うらやましいですよ。
ルーマニア#203とかが5.1chだったら臨場感抜群でしょう。
まぁうちには5.1chないんですけどね(w
>>52 そういえばいつでもどこでも節操なしに出るはずのガンダムでませんね。
どうしたんでしょう。
>>53 有名タレントで売れる時代は終わってしまったような気がします。
でもTVや雑誌が取り上げてくれる機会UPにはいいかも。
鬼武者よりデビルメイクライのほうがひそかに売れてるらしいですし・・・。
SCE子会社のスクウェアを買収すると、こうおっしゃる
ぶっちゃけハードには文句ないがもっとソフトの量が欲しい
ジャンルが偏りがちのソフトラインナップもいただけない
やはり選択肢は多い方がいい
65 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:46 ID:snuXQJco
ドリキャスの最後を逆手にとって
一度MSゲーム業界撤退!XBOX生産中止!で叩き売りしといて
○浦「いやーゲイシに励まされて、それじゃぁもう一度
夢を売ってみようかと決心しました!」
みたいなオチ・・・・・・・だってドリキャス、なんか少し盛り上がったじゃん
66 :
ゲームドキュン:02/08/15 23:47 ID:uIRKNMGJ
出川にTシャツ着てもらう。
67 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:47 ID:2gFORoBK
PCのソフトをXBOXに持ち込め。良いソフトを厳選する。
69 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:47 ID:VX8QMI/I
気持ちデフレ時代なんだから、余程得するってイメージを植えつけないと、、、
叩き売りだけでは買ってもらえないよ。
70 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:47 ID:DUsN8zoT
>>63 子会社ではないよ。
SCEが持ってる株式は大した量じゃないし、
裏工作でオーナ以外が持つ残りの株を全部集めましょう。
71 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:49 ID:lrfv9Dt4
なんかRPGが無いって言う人は
メタルダンジョンの存在は無視ですか?
ものすごくつまんねーけど…
72 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:50 ID:+9s2PNxl
73 :
1:02/08/15 23:50 ID:bKjGtP7g
>>56 ある意味最初のX型のやつならほしいですが(藁)あと今のデザインだと上に物が置けませんよね。
あれマイナスです。
>>57 アーケードといえば今日ゲーセンいきました。VF4EVOとプライズに人が集まっている意外はちと閑散としてましたね。
SEGAのあのサッカーゲームとかネットでやれれば最高かも・・・(地元には無いんですよ)
>>58 そうですね。アジアで受けるものは日本でもたいてい受けますので逆輸入狙いで。
>>59 ヘイローもゴッサムも洋ゲーの良作で売れてるとはいっても新規ユーザーを増やす力にはなってないのが現状です。
洋ゲー好きがXBOXを洋ゲー目的に買ってヘイローを買ってる感じですから。
ただこうゆうふうにじわりじわりと洋ゲーにも日本人が楽しめるものがあるということをひろめていくべきですね。
>>60 SEGAが日参してもだめでしたね。まぁあの当時は■ウハウハ時代でしたから。
今ならなんとか付け入るところがありそうです。
でも現状でいきなりは無理っぽいっすね。
>>61 激しく同意。
75 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:51 ID:2gFORoBK
いや、あれだ。
見込みのある若い人を発掘するのだ。
その方が安くつく。
実績あるやつってプロ野球なんかでも高い金つくだけで
前々働かないし。
上位10社路線はやめ。
むしろ無名だが能力と情熱を持った若い人材に金を出した方が
安いし、上位10社に寡占されて行き詰りをみせている業界に
新風を吹き込んで活性化させることになりそう。
古典的なベタベタのRPGでいいんでRPGもっと出て欲しいね
セガのシャイニングシリーズ出せや
77 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:52 ID:JkDhsSW1
今かざりになってしまったヒゲを引き抜き
真FFを作らせる同時に映画も作らせる!
大勝利(^o^)/
ファンタシースター1〜4(特に2)のリメイクを出して欲しい
79 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:54 ID:2gFORoBK
そうだ。
やっぱ1の言うとおり、中小に金をだす昔のプレステみたいなのが
よかったんだろうね。
81 :
1:02/08/15 23:54 ID:bKjGtP7g
>>67 それが今の日本のコンシューマゲーム業界の問題なんですよ。
冒険が出来ない、売れるものしか作れない。
いまさらPS2と同じものを出しても意味は無いしこれからの業界のためにもならないとおもいましてね。
>>72 キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!社員認定!?
82 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:55 ID:VX8QMI/I
1が社員でもなんでも構わん。本当に社員だったらむしろ拍手したいくらいだ。
DQ・FFは無理でもセガのシャイニングシリーズや
ファンタシースターのリメイクを出すことは不可能じゃないだろう
むしろ何で出さないの?と言いたい
ダブルスティールは11人で作った。アメリカでヒットしている。
ぶんか社に続くソフトメーカーを育てるべきだ。
85 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:57 ID:YF+cau07
サイズを小さくしてください。
コントローラーは米版がいいです。
86 :
1:02/08/15 23:57 ID:bKjGtP7g
あ、あと最近思うのはうえにも出てきた韓国系のゲームね。
韓国系のゲームってほとんどが王道の形式ですよね。
悪く言えばオリジナリティが無い・・・けど安心して遊べそう。
そういうゲームもやっぱり必要だと思います。
XBOXはPS2よりも上のハードスペックをみせつけて売る!と意気込みすぎで空回り。
PS2の初期のようなかんじがします。
87 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:58 ID:VX8QMI/I
入りやすい体験コーナーとかあると良いかも。
有名メーカーの大作・続編しか買ってくれないのはクソゲが怖いからでしょ。
#ふたを開けてみたら、やっぱり二流以下のはクソだったりして(w
88 :
名無しさん必死だな:02/08/15 23:59 ID:snuXQJco
XBOX持ってないけど
女の知り合いとか家来たときXBOX隠してしまいたくなるかも
やっぱ何かおかしいよな。
89 :
1:02/08/15 23:59 ID:bKjGtP7g
>>83 SEGAも今は無茶できないんで看板をどこに下ろすかってところでしょうね。
ところでVF4はSCEIとの契約でPS2オンリーとききましたがマジ?
XBOXやGCで出すときはタイトル変えればいいとかも効きましたが真相はいかに。
アメリカ産やヨーロッパ産のゲームの地位がかなり低く、HALO
のようなFPSが受け入れられない日本ではXboxらしさを出すことが出来ない。
ネットゲームユーザーもほとんどいないのも辛い、Xboxの売りはネットにある。
では日本人に受けるゲームを持ってくればいいと思うが、軒並みライバルに最初から取られている。
日本人向けのゲームをつくるのが非常に難しいのが現状だ、これを変えるのは長い年月がかかる。
91 :
1:02/08/16 00:01 ID:7DZVBiVw
>>87 お店にDEMO機おいて体験版走らせてるのを見かけますがやっぱり近寄りづらい雰囲気があるとおもいますね。
>>88 やっぱ白系の方が色はいいなぁ。
やっぱ湯川専務登場するしかないっしょ
箱にそこそこ力をいれてくれているセガがソフトの出し渋りするようじゃXBOXの未来は暗い
95 :
1:02/08/16 00:02 ID:7DZVBiVw
>>90 そこで中小企業なんですよ。XBOXはしょせんWindowsなのでゲーム製作は非常に容易です。
ある意味同人系でWinのゲーム作ってるところなら作れる程度。
大手メーカーはたぶん動きません。
しかし中小下請けは仕事をもらえれば動くんですよ。
96 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:04 ID:Jy5FWN0G
>>91 Xだけだとアレなので、、全ゲーム機置いてあるアミューズメントパークっ
て感じで。体験版をやって、気に入ったら買って帰れるとなお良いですが。
って、昔PSでそんなスポットあったような・・・・
>>94 未来どこらか現在だって・・・・だからこのスレ立ったンじゃん
カプコン・SNK辺りの格闘ゲームももっと出して欲しいな
マブカプ2は今更感は拭えないが無いよりはマシかな
日本市場に力を入れても空回りするだけというのが正直なとこだ、それより
ヨーロッパ市場や北米市場、日本以外のアジアでの販売に力をいれたほうが
効率よく地位を確立できる。
日本市場はしっかり腰を据えての長期戦以外に道は無い。
100 :
1:02/08/16 00:04 ID:7DZVBiVw
>>92 ワロタ
>>94 SEGAとしても今赤字でソフトを出すわけには行きませんからね。
パンツァーの後どうなるか・・・シェンムーは実は海外では大人気らしいのですがXBOXではMSから発売になります。
101 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:04 ID:NTagxVpc
ヌルいゲームを出せ
画面が派手でバソバソ弾が飛んでくるけど 実は楽にクリーアできるようなヤシを
シーロト共が試遊台でプレイして
「うわっ 俺スゲー 天才ジャネーの?」
とか思わせるヤシだ
「自称中級者」が続出するよーなゲイ夢ダ
つーか、このスレだと日本市場について語られてるけど、
正直Xboxがどうなるって事に日本市場はすでに関係無いと思う。
北米でコレから何処まで伸ばせるか、欧州でどこまで生き残れるか、
そこを努力したほうが日本で何をやるよりもよっぽどXbox自体
盛り上がると思う。
で、海外で盛り上げれば、多少は日本にも波及効果もあるでしょ。
それがXboxを助ける一番の近道。
で、MSもそれをある程度分かっててすでに実践し始めてるのが、現状の
日本の寒さの原因。分かってないのは日本MSのみ。(某裏のみか?)
103 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:05 ID:c9WsadF4
>>88に同意。
やべぇよ俺。しかも本体持ってるし。(ノД`)
105 :
1:02/08/16 00:07 ID:7DZVBiVw
>>99 まぁそうなんですけど日本人としてはやっぱやってみたいゲームってのが出るならうれしいじゃないですか。
>>101 それイイ!かも。
既出だけどハードの小型化。あと、層を広げる。
と思ったけど、正直もう無理だと思う。煽り無しでね。
Xboxがやってる事って、もう他機種でやってることじゃん。
>>95 日本市場は大手メーカーがつくった大作の続編しか売れないといってもいい。
中小メーカーがたとえ良い作品をつくっても一部のゲーム好きにしか
認知されない。
>>103 GCより箱持ってる方がデカくて男らしいぞ
XBOX用のオプション天板を作る。
箱の上に載せる形の台です。
天板が平らになり物を載せる事ができる。デザインが良く見える。
>>102 俺も同じ意見だよ、海外で頑張って欲しい。
111 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:10 ID:NTagxVpc
具体的に中小メーカー(下請け が作った良ゲーってあるか?
現状で出来ることと言えばソフトの充実を図る事くらいかな。
「Xboxは開発しやすい」なんて言葉を聞くが
本当に開発しやすいのは確実にペイできる市場を持っているかどうか。
Xboxにはこれがない。
MS自体に金は有るんだから条件付でロイヤリティフリーにするなり
ゆるい審査のファンド設立するなりすりゃ良いんじゃない?
とりあえずサードが少ない売上で利益を確保出来る構造を作る。
>>107 製造メーカーは中小でも
マイクロソフトの名前で売ればよい。
UOみたいなシステムでキャラデザインは日本人向けのネトゲが出れば最高だ
115 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:13 ID:eQlSQC0Q
PRGの充実・・・これはSEGAがSSで孤軍奮闘して自ら墓穴を掘ってしまった
やっぱメーカーブランドのイメージにはかてんよ
116 :
1:02/08/16 00:13 ID:7DZVBiVw
>>111 大手メーカーが「販売」してるだけで製作は下請けってのが多数だよ。
クレジット見てみればわかる。
MS自身がもっとソフト出す必要があるな。マジで。
118 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:14 ID:GJqhJTLc
コントローラーに関して言えば、
XBOX→普通のデスクトップキーボード
PS→ノートPCのキーボード
って感じだと思った。
GCのは持ってないから知らん。でも店でやったらフィットした。
あの材質の割にフィットするから他の人のばい菌が付きそうな気がしていやだった。
119 :
1:02/08/16 00:14 ID:7DZVBiVw
スターオーシャンはトライエース。
スクエアの作品も全部が社内製作じゃないしね。
>>113 国内ではマイクロソフトはゲーム会社と認知されていない、マイクロソフトは
ミリオンクラスのゲームソフトを何本も抱えているんだけどね...
121 :
1:02/08/16 00:16 ID:7DZVBiVw
>>120 PS2ではコナミがAOEとか出してる・・・けど売れてないよね。
まぁあれはPCでやるゲームだし。
MSゴルフとか出さないのかねぇ。
122 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:17 ID:NTagxVpc
ンジャ ソイツラをヴァイ〜シュウというコトで 解決
マイクロソフトがユーザーと対話する事。
ユーザーと話をする場所を作るべきだ。
124 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:18 ID:GJqhJTLc
MSも音ゲーを出すべし!。
ポップンとかをXBOXにも引き込めば一応箱のみユーザーは買うから
いいと思う。PS2持ってるユーザーはPS2の方買うだろうね。
なぜって?友達に貸せるから。煽りじゃないよ。とりあえず音ゲーなしはきつい
マイクロソフト フライトシュミレーター出して欲しい
あんなでかくて重いもん誰が借りたがるんだ
音ゲーかー・・どうせならドラムマニアを専用コントローラーセットで出して欲しいね
もはやコントローラーとは呼べないがw
日本でXboxが売れる可能性があるといったら韓国産のMMORPG
だろう、グラフィックも日本人に受けるアニメ絵だしゲームの出来も悪くはない。
国内メーカーよりアジアのメーカーを囲い込んだ方がよい、とはいっても
日本でネットゲームが流行するか怪しいが...
紅の海で少しはライト層を獲得できるかもしれない、紅の海が売れなかったら
日本市場は駄目と言うことだろう。
個人が作ったゲームのインターネットによる配布とかは?
作った人はライセンス料を払ってMSにゲームを登録する。
ユーザーはお金を払ってDL。もちろんフリーのゲームもあり。
130 :
◆mxtmsxn. :02/08/16 00:20 ID:PyxifstV
ジャンルは幅広くしたほうがいいと思うよ。
131 :
ハコ太郎:02/08/16 00:20 ID:J8iJkZzr
コントローラは悪くないよ
132 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:20 ID:GJqhJTLc
閑人ちゃんはアフォですか?ちゃんと文章読みなはれ
133 :
1:02/08/16 00:20 ID:7DZVBiVw
>>123 ですな。Windowsのノリで対処しようとしていたのが間違い。
つーか2ch見れ!>MS社員。
>>124 コナミもエアフォースデルタとかまるでDCのときのようなお茶にごしラインナップでとまってるね。
日本の下請けに作らせれば一月で作れるんじゃない?音ゲーなら。
ただし有名どころじゃないとやっぱ売れないかも〜。
134 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:21 ID:NTagxVpc
イヤ モウ枯れたゲームはイラネーダロ?
トリアエズ第一に売り込むユーザーを絞って
それにあった価格 ソフト内容
情報戦をシカケルベキーダロウ?
135 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:21 ID:TV9cM54t
紅の海なんて本気で売れると思ってるのか
音楽、バラエティのジャンルが無い。
家族で遊べるゲームも欲しい。
MSの得意とするゲームのジャンルは日本ではほとんど人気のないジャンル
なんだよな、無理に日本向けに会わせようとするからネズミのようなゲーム
がでるんだ。
ああやっちまったすまん俺が低脳で馬鹿だった
139 :
1:02/08/16 00:23 ID:7DZVBiVw
>>125 MSFSね〜、好きなマニアけっこうおおいですもんね。
ネット対応にしてやってほすぃ。
>>127 PS2とは違うちゃんとしたコントローラ(少し高くても)付で出せばほしい人は飛びつくでしょうね。
PS2のあのコントローラ(特に足)はちょっとだめぽ・・・と思いました。
箱のソフトは外人が想像してるサムライを見せられたような違和感がある
やっぱ外人のセンスはわからん
141 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:26 ID:NTagxVpc
紅海は名前カラシテ ダメーダトオモーワレ
製作者はジブソにヨテールンデスカ? ジブンにセンースあるとオモーテルンデスカ?
って雰囲気がデテルから
クセー クセーYO コイツクセーって言われそう・・・
意外にネーミン愚はダイージだとオモーワレ
142 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:27 ID:Jy5FWN0G
143 :
1:02/08/16 00:27 ID:7DZVBiVw
そういえばアリスソフトだったかリーフだったかのRPGも発売中止になってましたよね。
本体の売れ行きが悪いから〜って。
あれでたら買うってやつも数人いたんですが(藁
ちょっとグランディア1っぽくていいかんじでしたけど。
ある程度タイトルから内容がイメージ出来ないとだめだよな
ねずみくす あれで良いと思う。
もっと練り込んで、時間を掛けて作れば良い物になる。
ターゲットはもちろん女性と子供。
しかしなぜここまで外国産ゲームが受け入れられないか非常に疑問だな。
同じアジアの国でもFPSが大人気の国もある、日本だけだよ...これほどまでに地位が低いのは。
147 :
1:02/08/16 00:29 ID:7DZVBiVw
>>145 ねずみくすが駄作というわけではないとおもいますよ。
ふあふわ〜。
ただあれしか無かったのが痛いと・・・。
リーフのRPGはPS2とDC同時発売・・・
アリスは知らん
149 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:31 ID:aUhXkkoh
続編が待たれているけど出ないのって結構あるから
それらを開発資金MS持ちで作るってのはどうよ
街とかさ、メタルマックスとか、天外3とか、青の6号とか、
とにかく、欲しいソフトがあればハードを買うわけで
150 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:31 ID:NTagxVpc
オプーンプライスは購買意欲を漏りsageるとオモーワレ 自分的にだけど・・・
ツーカ 本来のオプーンプライスと意味チゲーシヨ アフォかと
ツーカ トーシバのルーターがドーカシタカ?
日本では人殺しゲームはダメなのよ
153 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:32 ID:UpMloWk4
>>146 日本競馬で外国産馬が人気が無く、父内国産が親しまれるの一緒。
競馬ファンの間ではよくこう言う
「外車は速いなぁー」
154 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:32 ID:82MBLZMK
ゲームボーイは一度脂肪しそうになったが歩毛門で息を吹き返した
155 :
1:02/08/16 00:32 ID:7DZVBiVw
>>146 だからといってFPSをおしつけるのもどうかと。
日本ではFPSは人気が無いなら人気があるジャンルをそろえればいいわけですから。
人気が無いのを無理やりやらせても逆効果ですよ。
好きなのはわかりますが(私も嫌いじゃないですが)「FPSが売れないなんて日本人はおかしいよ!」というのは違うんじゃないかな。
DQがアメリカで出た当時まったく売れなかったでしょ?それの逆なんですよ。
それぞれ国民性ってのもありますし。
それを考えないと・・・こうなるわけです。
箱でセガの名作を復活させるべし。
157 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:33 ID:TV9cM54t
ゲームボーイは普及台数があったからこそ
158 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:33 ID:Jy5FWN0G
>>151 何をしたいのか、という餅の絵ぐらい書けってことだよ。
古いゲームでも、何年たっても名作は名作。おもしろさは同じ。
160 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:34 ID:NTagxVpc
隣人をショットガソで撃ちコロしたい欲求とかネーシ
別にFSPキライジャネーケド 好きでもナイ
FPSだけじゃないRTSも人気がない、全体的に外国産のゲーム
が人気無いんだよな。
フライトシムも人気ない、国産のフライトシムで売れたのはセガのエアロダンシング
ぐらいか...
HALOのライフルで狙い撃ちする時の緊張感はいいぞ
163 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:39 ID:NTagxVpc
オッパイロットにナロー も少し売れた
やはり箱は日本では売れないとの見方が強い模様。
救えるのはセガだけだ、後は頼んだ。グハッ(゚ロ゚|||)
166 :
1:02/08/16 00:40 ID:7DZVBiVw
>>161 RTSはAoEのおかげでかなりPCでははやってると思うよ。
ただコンシューマの操作系と解像度ではきついかと・・・。
フライトシムだとエアダンがそうですね。エースコンバットとかはシューティングですから違いますな。
箱はRPGが無いのがね
>>129 フロムの出すサウザンドランドがそれに近い。
ユーザーの自作ソフトの配布を是非実現して欲しい。
「RPGツクール5」のようなユーザー参加型のコンテンツが未来を開くと思う。
169 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:41 ID:AcSd2gWw
>155
しょせんは、嗜好品だからね(ゲームは)。これが売れなきゃ駄目なんてものは
はなからない。FPSが売れるようにする努力より、人気RPGの1本でも誘致した
ほうが効果的。
>154
ゲームボーイは、一度は市場を形成したという事実があるものの、XBOXは・・・
170 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:44 ID:Jy5FWN0G
FPSを流行らせたいだけだったらリアルでサバイバルゲームを流行らせればよいのでは?
若年層ならTVで簡単にリモコン操作可能だろうし。
>>155 前にも書いたが国内で人気のあるタイトルを揃えるのは非常に難しいのが
現状だ、それならいままで日本で流行っていないFPSを流行させる努力を
したほうが良い。それと敵の手中にある人気タイトルの強奪だな。
長期戦しか道は無いよ。
172 :
1:02/08/16 00:46 ID:7DZVBiVw
RPGで子会社といえばクインテットはどうしたんだろう。
天地創造やソウルブレイダーという名作を作った。
SSではなにをとちくるったかへんなレゲー(今出せば売れたかも!?)とSLG出してこけたいんしょうしかないが・・・。
173 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:46 ID:NTagxVpc
飛行機(戦闘機 とか銃とかRTS・・・ナーカ軍とか戦争を連想しますが・・・
敗戦国の宿命デショウカネ?
原爆シュミレーターとかバカ売れしたりして ププw
でも俺はエックソボックソLOVEだ!エックソボックソLOVE!エックソボックソLOVE!
175 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:47 ID:AcSd2gWw
>171
人気タイトルの強奪はともかく、FPSの流行はまずないと思うが。
流行りそうな要素がなにもないんだもん。
176 :
1:02/08/16 00:47 ID:7DZVBiVw
>>173 原爆職人になろう!?
・・・さすがにそれは、時期も時期ですし(お盆)
177 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:47 ID:UpMloWk4
XBOXはマジデスとかプチコプタが名前に上がるようではダメだね。
マイナータイトルは排除していくぐらいでないと、
今後市場は形成できないよ。
信者同士お互いキズをナメあっていたら今年もまた最下位だと、
星野監督は言っていた。
エロ解禁すればいいだろ
どーせ糞箱にはそれくらいしかねーんだから
179 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:48 ID:+dfU2/B3
サバイバルゲームのゲームを作ったらいいゾ!
つーか、洋げーが受けないってのは別に嗜好の問題でもないのでは?
日本って既に腐るほど国産でゲームが出てるわけで、
その中で人気ジャンル、人気ブランドってのも既にいっぱいある。
そこでいまさらFPSとか洋ゲーのブランド持ってきても、既にお腹いっぱいなんじゃ?
別にそれが気に入るとか気に入らないとかそー言うことじゃなくてね。
後、昔から「典型的な洋ゲー」って適当な移植されて、糞って印象もあるしね。
本当はきちんと移植されたものもあるけど、それは洋ゲーと認識されてなかったりするし。
181 :
1:02/08/16 00:49 ID:7DZVBiVw
FPSは軍事物は敷居が高すぎるんですよね。
それ以外は逆に単純すぎる。
面白く遊ぶためにはある程度の知識が必要なのが問題かと。
つーかFPSは日本で大ヒットするジャンルではないとおもいます。
ブロードバンドエロで
父さんネット浮気しちゃうぞ
>>173 日本人は軍事アレルギーだからな、でも日本は軍事大国なんだよ。
184 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:51 ID:NTagxVpc
靖国参拝RPGトカ・・・・
コマンド
たたかう
解散総選挙
公的参拝
石原逆ギレ
お・・・・XBOXはウヨークをメイソユーザーに汁!!
185 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:51 ID:+dfU2/B3
HALOのCMはストーリーがないただのアクションゲーム
のようにみえて失敗したようにおもう
186 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:52 ID:UpMloWk4
そもそも洋ゲーにストーリーとエンディングを期待してはいけない。
187 :
1:02/08/16 00:54 ID:7DZVBiVw
(´(Å)`)ちとスレの方向性が違う方向に向かっているので修正をおながいします。
マイクロソフトがやるべきことは今一番人気のヘイローだ
ヘイローのゲームエンジンを公開してソフトメーカーにゲームを作らせる。
PCで言うところのQuakeエンジンを使ってハーフライフを作り、
ハーフライフから新しいゲームが作られる。そのような流れを作るべき。
ヘイローを一発で終わらせないで、ヘイローの子供達を作れ!
189 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:54 ID:AcSd2gWw
>183
民間レベルでは、軍事なんてまったく浸透してません。
自衛官に人気が出ても、大きな市場を形成することはできんぞ(W
190 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:54 ID:2jswJjct
現実的な路線としては
「ゲーム業界から撤退」
だろ。
これ以上無理な資金投入でゲーム業界を潰すような事はやめてくれ。
191 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:55 ID:UyxCdl99
バトルロワイヤルゲームって面白そうだよね。
どっか作んないかな。
日本企業じゃぬるいのになりそうだから大したの出来ないか。
武器に当たりはずれがあって、クラスメイトから
強奪、殺人をしながら最後の一人になるゲーム。
実際の登場人物が出演。
川田章吾が基本能力最強ってことで。
192 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:55 ID:UpMloWk4
ということで
XBOXは撤退すべきと言うことで決定しました。
−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−
193 :
1:02/08/16 00:56 ID:7DZVBiVw
日本人はとかくお話好きだとおもいます。
RPGが人気なのもビジュアルのベルやサウンドノベルが人気なのもその一端でしょう。
そこらへんを感じさせるものをうまくCMしてはどうかな。
RPGは制作期間がかかりすぎるけど・・・。
あと無駄に3Dにせずに2DでSFC時代の発展系を狙うのも好きかも・・・。
多分、今洋ゲーを移植しまくっても、Xboxは売れないのは事実なんだろうね。
洋ゲー移植して、そのハードが売れるなら、既に出まくってるPCゲーム市場がもっとも盛り上がるはずだし。
多分、日本だと無理。
やっぱり根本的には、MSの立場から見て、日本に投資するくらいなら、
北米/欧州に投資するほうがよっぽど効果的って部分が致命的なんじゃないかと。
日本向けにゲームを開発したり持って来たりすることも金をかければ可能だろうし、
それを行えばそれなりに売れると思う。
でも、同じ金額を使うなら、海外で使ったほうが効果が高い、と。
>>186 のような意見が未だに出てくるからな...とことん人気無いなと再認識
するよ。
取り敢えず今ついてる「男臭いハード」というイメージを
払拭するソフトが出れば(ねずみくす・・・)
ほんとにPS2は無難に薦められるハードってかんじで
GCも人によっては薦められるハード
XBOXはコアゲーマー向け→そういう人は既に持ってる
ってかんじがする
感想ばっかでスマソ
197 :
SCE必死だな:02/08/16 00:58 ID:1mAEWT9D
198 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:59 ID:AcSd2gWw
>191
日本人のつくった映画のゲーム化は日本人でないとできんだろ。
勘違いした外人がつくっても、寒い数字(売上)しか出ないと思うぞ。
基本能力は桐山のほうが上では?
199 :
名無しさん必死だな:02/08/16 00:59 ID:NTagxVpc
洋ゲーはゲーム性そのものは悪く無いと思う
ただちょっとゲーム中説明不足だったり キャラがとっつきにくいだけっす
萌えるキャラにしてくれ
DOAみたいな毛呂じゃなくて ゲーム中に
「うお コイツ結構 巨乳ダヨハァハァ」とか奥ゆかしくネ
200 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:00 ID:6vSUqiUX
安いPCという位置づけにして
ビジネスソフトを移植した方がいいかも
箱版MXとかできたりしてもおもろい
201 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:01 ID:AcSd2gWw
>200
テレビにつないでビジネスソフト使う奴なんていません。
202 :
1:02/08/16 01:01 ID:7DZVBiVw
(´(Å)`) そういえばドリームファクトリーかどこかの格闘ゲームはどうなったんでしょうねぇ。
203 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:01 ID:UpMloWk4
日本のメーカーがつくるとバトルロワイアルの売りである残虐な描写
を表現できないと思う。
仮に描写ができたとして、映画で馬鹿騒ぎしたんだからゲームも相当騒がれると思う。
あっ逆に宣伝になっていいか...
205 :
1:02/08/16 01:03 ID:7DZVBiVw
こんなスレ立てておいてなんですがXBOXのソフト発売スケジュールってどこかにのってます?
バトルロワイアルのゲーム化って・・
時機逃し過ぎのような・・・
キャラに関しては和と洋の中間くらいがいいなあ
208 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:04 ID:NTagxVpc
ヤヴァイ方向(ヴァイオレンスで売るのが無難かな・・・
それはそれでマズい気もするけど
210 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:04 ID:GJqhJTLc
XBOXを一ゲーム機として認めてもらえない限り話は進まないよ。
しつこいが煽り禁止ね。
64波って言うのも高望み。ミリオンもいくつかで照るし。
PCEやMDならもしかして・・・
213 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:05 ID:AcSd2gWw
>205
いや、バトルロワイアルは、「普通の日本人の中学生」が殺し合いをした
からウケたんだよ。あれがアメリカ人で舞台も日本以外だったら騒がれる
こともなかった。で、アメリカ人が日本人を描くと、我らがイメージしてる
ものと微妙にちがって、それが受け入れられない。
215 :
1:02/08/16 01:06 ID:7DZVBiVw
>>209見て一言。
このままじゃナムコはゲームを出さないね。
今までの経験上。
216 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:07 ID:+dfU2/B3
鉄器買うかGCの中古16000買うかマジ悩む、、。
218 :
SCE必死だな:02/08/16 01:08 ID:1mAEWT9D
もう18禁解禁しかないでしょ(マジ)
そしたら考えちゃう
鉄器のコントローラーって捨てるとき金取られる?
220 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:08 ID:UpMloWk4
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_/ /| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | | __________
ヽノ /\_/\ |ノ /
ゝ /ヽ───‐ヽ / / もう諦めマスタ。
/|ヽ ヽ──' / <
/ | \  ̄ ./ \
/ ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
221 :
1:02/08/16 01:08 ID:7DZVBiVw
女神転生NINEを忘れていた・・・。
223 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:09 ID:UpMloWk4
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_/ /| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | | __________
ヽノ /\_/\ |ノ /
ゝ /ヽ───‐ヽ / / XBOX買わない日本人は馬鹿ですか?
/|ヽ ヽ──' / <
/ | \  ̄ ./ \
/ ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
224 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:09 ID:NTagxVpc
・・・発売リスト見たけど
9月以降のソフトの内容が名前から連想できない 多分雑誌 ネトーでも情報見てないせいだと思うけど・・・
自分もXBOXの事 ヨクワカッテネーミタイです・・・
225 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:09 ID:6vSUqiUX
MSがコンパイル買って
アレスタとか作らせたら
漏れは買います。
226 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:10 ID:GJqhJTLc
PS2買ったほうがいいかな・・・・
超ってほどじゃないけどやりたいのが結構あるし・・・・・・
227 :
1:02/08/16 01:10 ID:7DZVBiVw
>>226 そういうスレではございませんのでなにとぞひとつ・・・。
>>225 いいですねアレスタ。でもいまのコンパイルに作れるのかどうか・・・。
228 :
◆mxtmsxn. :02/08/16 01:11 ID:PyxifstV
はたして、アトラスの悪魔の力でXboxは復活できるか。
女神転生NINE。
うーん、MSがソフト揃えるのも限界があるし、
サードも今のままじゃあ商売にならないから尻込みする。
一つは、海外への販売チャンネルを持たないような中小に対して、
販売と海外で売れるソフトを作るためのノウハウなんかを提供して、
一気に会社を大きくするチャンスを与えるとか。
それで、とりあえず沢山参入してもらって、海外主に北米向けで
それなりに商売もしてもらう。
国内向けとしても、会社ブランドは国内メーカーなんだし、
海外向けと言っても日本人の作ったものだからある程度受けるんじゃないかな。
230 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:12 ID:UpMloWk4
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_/ /| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | | __________
ヽノ /\_/\ |ノ /
ゝ /ヽ───‐ヽ / / 2chでマンセーされてもソフトは売れません
/|ヽ ヽ──' / <
/ | \  ̄ ./ \
/ ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
なんかの雑誌のインタビューでSCEの広報の人が
「XBOXやGCにもっと頑張って欲しい、
ある程度競合が無いとゲーム市場自体が潰れてしまいかねない」
みたいなコメントを言ってた。これは皮肉なんかではなく本当に
そうだと思うな
ゲームハード業界今まで結局は一社独占状態になってはいるけどXBOX
はホントにやばいと思うよ、何かきっかけがあれば買いたいんだけどなぁ
勿体ないハードだよ、、、、、
232 :
1:02/08/16 01:13 ID:7DZVBiVw
というか鉄器ってオンライン版はあとで発売なんですか!?
うひゃぁ・・・てっきりオンライン対戦がウリだと思っていたのでイタタタです。
233 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:13 ID:GJqhJTLc
XBOXを盛り返すにはやはりUnrealChampionshipを出すしかない!
アトラスの悪魔の力って壮絶なバグのこと?
235 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:13 ID:qop1MW4D
9月のカプコンの格闘ゲームて売れそう?
237 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:13 ID:UpMloWk4
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_/ /| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | | __________
ヽノ /\_/\ |ノ /
ゝ /ヽ───‐ヽ / / XBOXはもうだめぼ
/|ヽ ヽ──' / <
/ | \  ̄ ./ \
/ ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
238 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:14 ID:UpMloWk4
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_/ /| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | | __________
ヽノ /\_/\ |ノ /
ゝ /ヽ───‐ヽ / / 5万市場のアホラスはいりません
/|ヽ ヽ──' / <
/ | \  ̄ ./ \
/ ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
239 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:14 ID:GJqhJTLc
>>231 明らかに性能はいいんだからそこをなんとか・・・・・・ねぇ。
240 :
◆mxtmsxn. :02/08/16 01:14 ID:PyxifstV
241 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:14 ID:NTagxVpc
メガテン贄もオフライン版先行とか言ってなかったかえ?
242 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:14 ID:GJqhJTLc
243 :
1:02/08/16 01:15 ID:7DZVBiVw
SEGAGTもそうなんですがオンライン版とオフライン版の二種類ラインナップされてるのはなぜなんでしょう。
XBOXの専用ネットワークって何か契約上の問題があるのかとかんぐりたくなります。
もしそういうのがあるなら撤廃すべきでしょう>MS
244 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:16 ID:GJqhJTLc
PS2がXBOXの形、性能でロゴだけPS2って書いてあって、
XBOXがPS2の形、性能でロゴだけXだったら、どうなる?
245 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:16 ID:UpMloWk4
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_/ /| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | | __________
ヽノ /\_/\ |ノ /
ゝ /ヽ───‐ヽ / / 明日、日本市場撤退会議を開きます。
/|ヽ ヽ──' / <
/ | \  ̄ ./ \
/ ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Xboxでしか出せないゲーム…。
ディアブロより面白いネットゲーム出せ。
超絶美麗グラフィックなRPG出せ。
1インター処理のハイセンス格闘、アクション,スポーツ、レースゲーム出せ。
音ゲー出せ。
これをやれば確実に売れるってことはわかってんだよ。
負け犬さんはいつも答えがわかりきってる事にゴチャゴチャ理屈つけてうるせーんだよな。
仕方ねーか。出来ないモンナ。
248 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:17 ID:UpMloWk4
Liveが遅れたのと 年末に確実にソフトを発売しないといけない。
そのためにソフトがオンラインとオフラインに分けられている
250 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:17 ID:UpMloWk4
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_/ /| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | | __________
ヽノ /\_/\ |ノ /
ゝ /ヽ───‐ヽ / / 斑鳩DCに取られマスタ
/|ヽ ヽ──' / <
/ | \  ̄ ./ \
/ ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
251 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:18 ID:6vSUqiUX
古き良きソフトハウスを買い取って
ゲーム作らせてみてホスィ
ハドソン・サンソフト・技術評論社…
252 :
1:02/08/16 01:18 ID:7DZVBiVw
>>244 正直言えばPS2のデザインも良くは無いです。
操作もしにくいですし(主電源後ろ)X68kXivのパクリデザインですし(藁
XBOXはそれに輪をかけてだめですが、特に物が載せられないのは問題です。
オンライン版とオフライン版が別なのはLive開始時期が怪しいからだと。
ソフトメーカーとしては、ソフトを発売する時期ってのは分かっていて欲しいわけで。
オンライン版のみにしちゃうとLiveに合わせなきゃならなくなって、
会計的にも開発的にもめんどうなんだと。
多分。
>>246 やはりHDD標準というのは強みだけど・・・
Xboxだから出来るゲームの方が良いな…。
256 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:20 ID:NTagxVpc
ディアボローよりおもろいゲームができたらPCで出すと思う・・・MSは
257 :
◆mxtmsxn. :02/08/16 01:21 ID:PyxifstV
伊集院が言ってた
「ビル・ゲイツの眼鏡をいじる」
ゲームみたいに
MSにしか作れないものじゃないと。
258 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:21 ID:GJqhJTLc
>>254 メモリーカード無しでセーブできるんだよってことをやさしく一般に教えただけで
かなり売上に差が出るかと。
シージはディアを超えたつもりだったんだろうな・・
260 :
1:02/08/16 01:21 ID:7DZVBiVw
いや、Diabloより面白いゲームはすでにたくさん出ているはずだよ。
ただ最初のインパクトにはだれも勝てないんだよ。
261 :
1:02/08/16 01:23 ID:7DZVBiVw
そして新たなジャンルは新たな才能から生まれるはずなんだ・・・。
262 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:24 ID:NTagxVpc
つーかアレだよな
ネトゲの肝は「参加人数」だよな
日本人は新しい物を作れない。コピーは得意。
264 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:26 ID:a9QfWcZA
265 :
1:02/08/16 01:26 ID:7DZVBiVw
>>262 そういえば知り合いがPS2のネトゲ(マージャンだったかオセロだったかテーブルゲーム)のサーバーにいつつないでも人が居ないと嘆いていました。
昔はネトゲが少なかったので人が集中したのですが今はなかなか・・・。
大手以外は閑散としてますね。
266 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:27 ID:UpMloWk4
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_/ /| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | | __________
ヽノ /\_/\ |ノ /
ゝ /ヽ───‐ヽ / / XBOXをカンコックに攻めに逝きマース!
/|ヽ ヽ──' / <
/ | \  ̄ ./ \
/ ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
267 :
SCE必死だな:02/08/16 01:27 ID:1mAEWT9D
268 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:27 ID:UpMloWk4
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_/ /| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | | __________
ヽノ /\_/\ |ノ /
ゝ /ヽ───‐ヽ / / ウェーン、撃墜されマスター
/|ヽ ヽ──' / <
/ | \  ̄ ./ \
/ ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
269 :
1:02/08/16 01:28 ID:7DZVBiVw
>>263 コピーしてそれを改良して新しいものを作っていったのは日本人のいいところだと思いますよ。
プロジェクトX(わかりやすい)や歴史書を見て勉強してきてくださいね。
で、エロ解禁は期待できないのか?
あ〜あビーチバレーやりたいのに箱買いに踏み切れないな〜
万人が出来る単純なゲームじゃないとダメだよな…。
ボタンをタイミング良く押すゲーム。…はパクリ。
だけど、そこから肉付けしていけば…・やっぱだめか…。
簡単な操作で迫力と興奮出きるゲームなら、売れそうだけど…。
やるドラのリアルタイム版みたいな……。これじゃあ、LDゲームか…。
272 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:31 ID:UpMloWk4
/ヽ____ゝヽ
| } ニ ニ .| |
,.-<二二ニ=ー ヽ_| ./」 |_ノ
/ \ ヽ -==‐/
/ l _}ー‐-/
l ・ ・ .l r~ ̄`ヽ
l ・ に二ニ= ,. -' }
i______● ^} _,..- '" ,-、 /
\ ノラ ' _/::/-'"
` ァ-―''7"( _,. -'' `"
/|::| {::::::ヽ__,,..- '"
/ .i| \:::::::::::::::::::`-、,..--─-,,,
i | \:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::}
. l ト、 ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
| l \___,,..-''~゙ー--─<
273 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:31 ID:NTagxVpc
XBOXシェア逆転の策
1 18禁解禁 圧倒的な描画力によるチクービ
2 低価格で本体ばら撒き いつもの様に金で・・・(実績アリ
3 サクラ1万人のネトゲー 本当は売れてないけど鯖はいつもイパーイ
どれでも好きなのを選びなさい(複数アリ
274 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:32 ID:l/KUpH4K
エロくてあきれるほどコスチュームのあるDOAをXboxのみに供給
DOA3のだめっぷりが今日のXbox事情に多大な影響を与えた点から
これはテクモが果たすべき当然の責任であろう。
ユーザーは新規性のあるものを望むが、あたらしいものは簡単に作れない。
新しい物に挑戦できるハード、それがXbox。
鉄騎、サウザンドランド、ブリンクス、紅の海、
果てしなく挑戦がつづく
276 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:33 ID:UpMloWk4
>>273 2でいいんじゃないか。本体五千円くらいで抽選で10万円当たる!とか。
でもソフトがなぁ・・・
278 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:34 ID:UpMloWk4
>>275 鉄騎、サウザンドランド、ブリンクス、紅の海、
のどこが新しいのかねぇ?
馬鹿じゃないの!!!?
279 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:34 ID:6vSUqiUX
LDゲーム好きなんだけどなー
アニメ絵のじゃない物で
新規顧客を開拓とかしたいぞ
暴れん坊将軍とか水戸黄門のLDゲー…
281 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:35 ID:UpMloWk4
相変わらず痴漢達の発想は貧困だべさ。
ヒキコモリばっかりだから自分の殻を破れないんだね(藁
282 :
SCE必死だな:02/08/16 01:36 ID:1mAEWT9D
DOA3戦ってダメージうけるたびに
服がぼろぼろになっていけばいいのに
もち男は削除
>>281 ここでこうして書いてるけど、Xbox持ってませんが…。
284 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:37 ID:NTagxVpc
オナ忍は挑戦とは言わぬ
あとカプコソの「ハード引っ張ります」「新しい試み」はモンゴリアンジョークだから
そこんとこヨロシク!
285 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:37 ID:+dfU2/B3
付加価値を付けてパクルのが日本=任天堂
劣化コピー韓国、中国=SCE、すくすくスクエア
286 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:37 ID:UpMloWk4
/iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiir、 ,/\,,ヘ/\,/\,/\
/liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiリiトiiiiiiiハiil iil liiiハiiiiiiリiiiiiiiiiiiiiiii、 >
" 'liiiiiiiiiiiiiiiiiii/iリiiiiハ/ lil il liii/liiiiトiiiiiiiiiiiiiiiil >
/iiiiiiiiiiiiiiリii/--トiiii/ i _lil" liil liiiiiiiiiiiiiiiト > こんな糞スレやめてよ!!!
riハiiiiiiiiiiil ii ,,__"`'r、 ,i i, _,,/,, yrーir、 liハiiiiiiiiii〈 >
ii liiiiiiiiiil yr"~~`''y,^",‐` -''r''~,, “ liiiiiiiirヘ,, ^
/,liiiiiiiil 〈l,` "_,,/~ / "//ヘ/\,,^\,,/\
/⌒ヾ,i--l _,,....,,_ ,./ `r,,‐-、
ヽ , ヘr..,,_ ,,r-_''"- ー--丶、 / 〉
_,, 」 ヽ、 rl'" ゝj, ,/ l'~
l ヽ、 l" 'l l ヽ,, ヽ,
`''+, i, l ..... ,, ー ,. l, l ヘ ,r-"
r" , `、 l / ヾ,,.l / ヽ, l
ヽ,,_ / } lrv l.l ,r l/'"
,l / 〈 ヽヽ、_____ ,,,,,....// l i,
ヽ、/ lゝ、 `ー- ,,,...... -ー''" ,,/l 'i
/ /l `' 、 ,/ / l ヽ
/ 'ムl ` 、 ,, ''" 〈_ l ヽ,
/ / 'l "'' " / ヽ,l ',
287 :
切り込み隊長:02/08/16 01:37 ID:pffoEog7
リナックスが動くようにする。
288 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:38 ID:NTagxVpc
>戦ってダメージうけるたびに
>服がぼろぼろになっていけばいいのに
PCエロゲで全く同じ物があるべさ
290 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:39 ID:tjp2Fz/V
1.18禁解禁(エロ以外も)
2.本体を9900円で販売(生産継続)、ソフト一律1990円(新作も。メーカー赤字分はMSが補填)
3.任天堂、セガ、◆、エニ、ナムコ、コーエー、コナミ、カプコン、バンダイ、EAを買収
4.ネット対戦完全無料、専用線敷設
5.本体買った人に5000円、ソフト買った人に新作500円割引券進呈
6.毎日1億円当たる懸賞をLIVEで実施
のうち最低3つクリアしないと無理。
だからそれを箱でやれよ
>>286 最近またエヴァ板にいくようになったよ..
>>287 現在XBOXでリナックスを動かすプロジェクトが進行中です。
294 :
1:02/08/16 01:40 ID:7DZVBiVw
(´(Å)`) そろそろ夏厨が暴れだしたようですね。
今日はたのしかったYO。
ゲーハー板でもまともな会話が出来るってことがわかったし(w
あとはMSがどう動くか・・・。
そればっかりはわかんねーっすね。
295 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:40 ID:GJqhJTLc
テトリスは今やっても面白い。そんなタイトルを作って欲しい。(無理難題)
テトリスを最初に作ったメーカーてどこよ。そこから展開してるみたいだけど。
マジレスしてみる。
取り敢えずキャラゲー持って来い。
ずばりガンダムだ。ここじゃキャラゲーは馬鹿にされているが現実には
売れているし固定ファンもいる。ファンにアピールするようなガンダムゲー
出せば少しは注目されるよ>箱
297 :
1:02/08/16 01:42 ID:7DZVBiVw
だねぇ・・・ガンダムいつもならほっといても出すのにね>バンダイ
実写ガンダム・・・は、だめぽ
>>279 水戸黄門や渡る世間とかがゲームになったら面白いかもね。
299 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:43 ID:GJqhJTLc
確かに漏れはガンダムはオタッキーなので差別する方だが、ミリオン一歩手前はあたりまえ見たいな売れ具合には正直びつくり。
>>296 キャラゲー 賛成。 とにかく何でもやるべし 行動あるのみ
301 :
SCE必死だな:02/08/16 01:43 ID:1mAEWT9D
>>288 PCでやるのとゲーム機でやるのとは興奮度がちがう
それにPCエロゲなんてしらん
>>295 テトリスはロシア人がつくったんだよ、開発者は今はMSにいるはずだ。
303 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:44 ID:UpMloWk4
>>296 PSで十分売れているソフトを、
わざわざ脂肪ハードに持ってくる必然性はありません。
以上!!
304 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:45 ID:l/KUpH4K
本体値下げしてばら撒くよか
値下げして発生する損失分の金額でFFなりDQなりをXboxに供給させる
10万台ただで配ったと思えば20億くらいでるだろ。
FF、DQがでるとなれば10万台以上は売れるだろうからそれほど損でもないだろ。
305 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:45 ID:6vSUqiUX
世界的キャラのねずみをゲームにしても
日本じゃあんまり売れない罠
そしてキャラ使用料が馬鹿高い2重トラップ
ガンダムオンラインはどうなった?
>>296 ロボットと美少女物は人気あるからな、美少女一杯のロボットものも人気がある。
>>305 あれはちょっと・・・
でも、キングダムハーツは売れたよ。
ゲーム好きがゲームのアイデアを出してもゲーム好きしか楽しめないよな…。
310 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:49 ID:8dQUp3y0
値下げしてもたいして売れないんだから、損失っていってもどってこと
ないだろう。
ガンダムゲーはPS2が強いよ。
なかなかその流れを箱に持ってくるのは難しい。
GCでRPG沢山出してくれよと言ってるようなもん。
自力でやれることを探そう。ハイ、エロ解禁
312 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:49 ID:GJqhJTLc
MSゲームスがどれだけ頑張るかによって決まる。
電車でGO! のようなゲームかなあ
314 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:50 ID:GJqhJTLc
HALOなんて解かりづらい名前で出すより、マイクロソフトサバイバルとかにして
ライト層にわかりやすくすりゃいい。
317 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:52 ID:NTagxVpc
マジレスすると
MSは日本市場を既に切ってると思う・・・
MSの評判(元から無いけど を落としまで(18禁解禁等 日本XBOXにテコ入れしない
最初っからやる気なんてねーのよ マーケティングなんて最初からしてないの
日本MSなんてペーパーカンパ同然 なんの権限もねーの 電動死とかジョナ勝とかさ
アメ流一番って腹の中丸見え こっちもそれがわかってるから相手にしない
アドレナリン逆ブースターですよ 萎え萎えです
Xboxなんて解かりづらい名前で出すより、マイクロソフトディスククラッシャーとかにして
ライト層にわかりやすくすりゃいい。
319 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:53 ID:6vSUqiUX
インターネットに繋げられれば
売れ行きがちょっとは違うのだろうか…
>>313 電車物ならMS出してるよ、PCでだけど...
リアルドライビングシミュレーターに対抗して、リアル家具工場シミュレーター。
加工,研磨,塗装,組み立て,梱包をコントローラーで再現。家具のデータはインターネットで配信。
つまんなそうだ…。
322 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:55 ID:GJqhJTLc
PS2なんて解かりやすい名前で出すより、ソニーリアルプロとかにして
ライト層を混乱させりゃいい。
323 :
切り込み隊長:02/08/16 01:56 ID:pffoEog7
「マイクロソフトの大冒険」というゲームを作る。
それは、今までどのようにして会社を大きくしてきたか。
新商品の販売テクニックや、新商品(他会社)の購入テクニックまでを含めた
ノンフィクションのリアルゲーム(newカテゴリー)。
マイクロソフトをあまり知らない人にも、スムーズでゲイツライクな
ゲームバランスにする必要があるため、バッドエンディングとそれに類するものは書かない。
>>319 今どきネット端末じゃ押しが弱いと思うが
それゲームじゃなくてデータベースじゃないのか
327 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:57 ID:8dQUp3y0
>>321 とてもおもしろいよ、データを作って注文すると。製品が配達されるとか
これからはオリジナルの時代ですよ
329 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:58 ID:GJqhJTLc
ネットならPCがあるだろ。アフォが。
330 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:59 ID:+dfU2/B3
XはPCからの移植が簡単と言いながらMSが
PCのゲーム移植しないでどうするんだ!
最近戦略変えたようだが・・。
331 :
名無しさん必死だな:02/08/16 01:59 ID:NTagxVpc
XBOXからPCに移植してますな・・・戦略?
それじゃあそれの応用で、茶碗とかの陶器も出来そうだね。
ゲームも出来て注文も出来る。
箱の撤退日までがリアルタイムでカウントされるネットゲー
ユーザーがソフトを買うごとに撤退日が遠のいていく
0になったらゲームオーバー
335 :
名無しさん必死だな:02/08/16 02:02 ID:6vSUqiUX
子持ちになると、簡単にPCなんて買えんのよ
19800でインターネット端末になるなら
小遣いで何とか買えるから…
という層に売り込めないだろうか
そんなのすぐ終わっちゃうよ
じゃあ暗闇の中乳が延々揺れ続ける環境ソフトとか
339 :
名無しさん必死だな:02/08/16 02:06 ID:GJqhJTLc
>>335 そんな方法でインターネット繋ぐヤシはいない。
PC、そんなに敷居は高くないのよん♪
340 :
名無しさん必死だな:02/08/16 02:06 ID:NTagxVpc
子供でも出来るね
遺伝子操作でどんなベビーでも作れるの 失敗すると人間以外のヤシが出来たりしてさ
間違いなく社会問題になるけど 情操教育にイクナイ(・∀・)?
341 :
切り込み隊長:02/08/16 02:07 ID:pffoEog7
323です
326さん いや、やりたくはないですね・・・
ネタで書いてみました。
342 :
名無しさん必死だな:02/08/16 02:08 ID:GJqhJTLc
そんなことするよりHALOの協力プレイで片方が片方を後ろから殴り殺して、
復活したらまた殴ってを繰り返して死体の山を作る楽しさを教えたほうがいいだろ。
普通のゲームより、シミュレーター的の方が一般受けするよ。庭園とか。
ゲームをしながら、新しい知識を得ることが出来るとか…。
HDDはデータ保存とデータ追加に使えるし…。
344 :
名無しさん必死だな:02/08/16 02:12 ID:7ev83G20
マジレス
・素人にもSDKを配布。ロイヤリティさえ払えば売っても可。
・リアルな3Dエロゲーを作る。
・エミュレータを動かせるようにして昔のNECPCゲーが出来るようにする。
裏で隠れてbleemや、出来たらPS2エミュを作って配布。
345 :
名無しさん必死だな:02/08/16 02:14 ID:NTagxVpc
・・・MSより2chネラーの方が日本XBOXを真剣に考えてる予感
>>338 たぶんビジュアルクイーンのビデオみたいに
水着のDOAキャラが延々と砂浜を走ったり、意味無く縄跳びした方が
痴漢は喜ぶよ
347 :
名無しさん必死だな:02/08/16 02:16 ID:6vSUqiUX
>>345 元気のいいハードが増えれば
メーカーも販売店もユーザーもみんな幸せ
だからみんな真剣
>>345 >・素人にもSDKを配布。ロイヤリティさえ払えば売っても可。
Windows のVC+とDX8でゲームを作ってマイクロソフトへ持ち込め。良ければOKだ
ただし、エロゲーとエミュレータ−は不可
DCと抱き合わせ販売すればセ皮が一人10台くらい買うよ
351 :
名無しさん必死だな:02/08/16 02:19 ID:6vSUqiUX
本体デザインをどうにかするのは
禁句ですか?
本体はどうしても小さくできないのなら、薄っぺらくしてテレビの下に敷く。
355 :
名無しさん必死だな:02/08/16 02:21 ID:6vSUqiUX
>>353 小さくするならサターン並み
さらにでかくするならX68
大きさは同じでデザインだけの変更。
具体的に書く、真似はダメ、
357 :
名無しさん必死だな:02/08/16 02:26 ID:NTagxVpc
デザインはドーデモイイ XBOXが失敗したから目につくところが叩かれてるだけダ
つーかこれだけ性能でアドヴァンテージあるのによくここまでコケられるな・・・
「普通」に売っても1年で100万台いくだろ
クリア後でも、3Dマリオはうろうろしてるだけでも楽しめる
360 :
名無しさん必死だな:02/08/16 02:28 ID:6XXjp3zF
>>347 イイこと言うね。
だからDCに期待してる人多かったろうに・・・。
XbとGCにはもっとがんばって欲しいよナ。
>>357 まだ国内では発売されてから半年しかたってないんだけどね。
363 :
名無しさん必死だな:02/08/16 02:30 ID:9qiyyIg6
XBOXはでか過ぎだしコントローラーもいまいち
364 :
名無しさん必死だな:02/08/16 02:30 ID:6vSUqiUX
>>356 それなら、もっと箱っぽくする
丸みを廃して直線的
上に物を置けるし、収まりもイイ
足の小指ぶつけて悶絶しそうだけど
コントローラーはいいよ。問題はRPGとか一般ウケするソフトが無い事。
筐体の天板を平らにする意見は多いな
上に物置いたりするのはやらないほうがいいと思うけどな。
368 :
名無しさん必死だな:02/08/16 02:33 ID:NTagxVpc
発売日 世界同発じゃなかったっけか
コントローラーはDCとたいして変わらんだろ
>コントローラーはDCとたいして変わらんだろ
それって最悪って事じゃん
現在の日本仕様の小型コントローラーは良いと思う。
>>368 DCより余程マシです。ちょっとだけ厚いかな程度
372 :
名無しさん必死だな:02/08/16 02:37 ID:iVv+6ttW
FFとか出されても困る。
そんなもん期待して箱買ったんじゃないし・・・
まさかトップシェアとろうなんて考えて無いだろうな。
箱買った連中の90%はPS2持ってるぞ?
そのくらいの保健がなきゃ、買わないって。
これで下手にライトユーザー取り込もうとして予算を間違った使い方していったら、
現ユーザーのコアな連中に見放されるね。俺は売る。PS2で代用効くようになったらオシマイ。
ローカライズに金使えよ。HALOクラスのゲームをどんどん出せ。
373 :
名無しさん必死だな:02/08/16 02:37 ID:6vSUqiUX
まんまXだった初期デザインは斬新だったな
現ユーザーに見放されたところで痛くも痒くもないんだけどね
>HALOクラスのゲームをどんどん出せ。
377 :
名無しさん必死だな:02/08/16 02:41 ID:NTagxVpc
現ユーザーは人ヴァシラという事で
PS2持ってるけど 今の路線ではXBOX買えないっす
大幅な路線変更キボン濡
HALO2は出る。
379 :
名無しさん必死だな:02/08/16 02:42 ID:+dfU2/B3
Xコントローラーは丈夫だし大きさも良いし
かなり良い出来だと思うよ白黒ボタン以外
過去の付属コントローラーで最高のできだゼ!
>>377 >大幅な路線変更キボン濡
方向性を具体的に書け
MSKKの連中(宮田とか)にマーケティング幻想というか、
ライトユーザーを騙して買わせなきゃゲーム機は売れないって思い込み
みたいなものがあるんではなかろうか。
でねずみくすみたいなゲームを作ってライトからもコアからも見放される。
どうせPS2に勝てないのはわかってるならせめて次に繋がる負け方をすれば
いいのにそれが出来ないMSKKは無能。
>>374 現ユーザーに見放される方向はさらに危険だよって事。
PS2を知らずに箱を買うって事はありえない世の中なんだから、
PS2にいきなり勝とうとするのは無理がありすぎる。
FF神話も崩壊寸前だし、コツコツ地盤固めるのが得策だと思うんだけどな、俺は。
>>381 激しく同意。
384 :
名無しさん必死だな:02/08/16 02:44 ID:mCDB99Le
やっぱエロ?
386 :
名無しさん必死だな:02/08/16 02:47 ID:6vSUqiUX
エロ・パチ・キャラ
ああ利益率
とりあえず、DOAは無かったことにする
388 :
名無しさん必死だな:02/08/16 02:47 ID:NTagxVpc
個人的にはエロ できないならチラリズムでも妥協
ゲーム性とエロを両立するのが好ましい
390 :
名無しさん必死だな:02/08/16 02:48 ID:w4k7RPZV
おれ、何気にXBOXが好きだ
391 :
名無しさん必死だな:02/08/16 02:48 ID:NTagxVpc
エロが嫌なら 本気でアクソンゲームつくれや
デヴィルイメクラの路線がイイな
色気とエロは違うので注意されたし。
俺は
ロボット+美少女
戦車+美少女
がやりたいな、特に戦車+美少女
他にも鉄道+美少女もやってみたいがどんなゲームになるか予測も出来ないや..
>鉄道+美少女
陵辱痴漢地獄か
ワラタ
ロボット+美少女だと銀河お嬢様伝説ユナ
398 :
名無しさん必死だな:02/08/16 02:58 ID:iVv+6ttW
例えばカルドセプトの続編をLIVE対応で独占してみろ。
それだけで買うって連中が少数でも居るはずだ。
鉄騎の為に箱買ってる連中ってのが、少数だが居る訳だよ。
こういう事の繰り返しで、ちょっとづつでも地盤は固まっていくもんだろ。
大金かけて大手の物囲って一発逆転って時代じゃないと思うんだよ。
FF買うような連中の大半は、FFが箱独占になったとしても箱ごと買う奴は少ないんじゃないか?
実際、FF11は敷居高くて売れてないわけだし。(それでもコンシューマネトゲでは異例だが)
閉牢・・・主人公が女性だったら売れたよね きっと
地道に進むしかないのでしょう。ゲイツは知っているが、下っ端はわからないのだろう
401 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:00 ID:CqcsiJxs
壊れたPS2と無償交換する。
SONYタイマーが発動した人が次々X-BOXユーザーに。
交換して手に入れたPS2の中身をX-BOXにしてヤフオクで売る。
勘違いでユーザー増加。
ハッカーを雇って^X-BOXで動くPS2エミュを作らせる。
けど途中でバグる。
PS2糞ゲーのイメージを焼き付ける。
402 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:02 ID:6vSUqiUX
確かに一発逆転なんて
このご時世じゃ無理だろうね
こつこつ実績と信用を積み重ねる日本的ビジネスを
MSができるかな…
鬼武者のように、全クリアしたらキャラクタチェンジ出来るように
すると良いのか
特殊条件で女性主人公に切替え。美少女?
長期的戦略の観点から言えば、洋ゲ&ネトゲの普及こそ
X勝利への布石であると思う。
HALOのローカライズ具合は良かった、
MSKKはあれくらい気合入れて洋ゲをバンバン移植するべき。
しかし、何でここまでXboxって魅力無いんだろう…。
女性の一人暮らしの部屋にXboxが置いてあったらやだもんなぁ…。
やっぱデザインから変えるしかないよ…。
洋ゲーの日本移植
難易度設定で超初心者用を追加
408 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:08 ID:+dfU2/B3
Xは発売した時期が悪かったようなきがするよ
SFCの買い換えの時期にSSとPS
PS飽きたころにDCやPS2が出た、やっぱり一番売れたハードの
ソフトに飽きたころ出さないとダメだと思う。
まあ 遊びにいったら部屋にXBOがあってヘイローがはいってたら怖いですな
マヂデスファイトだったらもっと怖いけど・・・
410 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:09 ID:gog2ju2Q
既出かもしらんがブランドを買うのがいいと思う。
FFの続編を独占発売
>>200億用意
DQの続編を独占発売
>>300億用意
411 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:10 ID:qYWaFC51
撤退しか道はない
ジャパネットタカダで売る。
413 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:10 ID:iVv+6ttW
ソニーみたいにパラッパラッパーみたいな突然変異のライト向けゲームが出せる土壌は無いし。
所詮OSの会社だからな。ブランド的に日本でブームは絶対起こせない。デザイン変えても無駄。
とにかくコツコツがんばりなさい、と。
414 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:10 ID:7ev83G20
>>348 >Windows のVC+とDX8でゲームを作ってマイクロソフトへ持ち込め。良ければOKだ
なるほど。
それだったらヤラセでも何でも「XBOXで大儲けしました」というゲームデザイナーを
何人か売り出せばいい。親が「ウチの子にも・・・」とおヴァカな奴が出てくるから。
確実なのは3Dエロゲーだな。
>>405 ネットゲーは必須だと思う。
今から基礎を固めておくべきだ。
いずれ将来役に立つ。
>>397 俺がやりたいのはザクやジムのような量産型しか登場せず、なおかつ美少女
(なるべく高校生)がでるゲームだな。
ガンパレードマーチはPSで一番面白いゲームだ、あれほど素晴らしいゲーム
は滅多にない。
やはりこれからも海外中心が一番いいのだろうか..
417 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:11 ID:6vSUqiUX
クリスマス商戦でも振るわなかったら
XBOXスパッと諦めたりして
んで性能を更に上げたXBOX second 発表
418 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:12 ID:9qiyyIg6
箱はいろいろ問題大有りでMSも大変そう(w
>>414 ダブスチのぶんか社は大儲けしたと思うよ
なぜ 女子高生にこだわるのか問い詰めたい気持ちでハートが一杯なんだが・・・
やんやんは ロリコンだよ
422 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:15 ID:iVv+6ttW
>>410 >>398 その金あったら、マニア鷲掴みのソフト多数をコツコツ囲い込んで、
あとは宣伝に回すのが得策だと思うが・・・
箱買ってまでDQ、FFを続けるユーザーは、所詮マニア。
ライトはゲーム止めるだけだよ。
423 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:15 ID:9qiyyIg6
424 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:16 ID:w4k7RPZV
LIVE!ってやつ、毎月一定料金をMSに払ってれば
対応ゲームなんでもプレーできるんですか?
それとも1ゲーム毎に月いくらか払うのでしょうか?
詳しくシステムを載せてるサイトがあったら教えてください。
425 :
ゲーム好き名無しさん:02/08/16 03:17 ID:Md0VFVvm
デザインとソフトラインナップの変更が必要。
デザインについては一目で常人なら引いてしまうと思う。
よくもあそこまで「逆」を行けたものと感心するほど。
ここは思い切って、ゲームキューブよりも小型化にすることが有効だと思う。
ソフトは、上の人には悪いけど、洋ゲーやネトゲーなんかを作ってたら
日本ではいつまで経っても売れないと思う。
洋ゲーは99%以上のソフトが(多くの日本人には)ただつまらないだけだし、
ネトゲーは一般家庭で気兼ねなく、利用できるようにならない限り無理。(今から5〜6年の間には無理)
ここはやはり、X-BOXのみの大作で世間の注目を集めることと、
X-BOXをどこでもタダで配ること。
この2つが絶対条件だと思う。
426 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:18 ID:9qiyyIg6
>>424 ただのソフトもあるし別料金になるソフトもある
サイトは知らない すまね
427 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:20 ID:+L564qBn
LIVEは即刻クレカ必須はやめろ
LIVEってのは基本的にPCのネトゲと同じ
プロバ使用料金+各アカ料金
問題はLIVEキット使用料ってのが掛かるラスィって事か?
431 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:23 ID:6vSUqiUX
Liveって、正直このスレで初めて知ったのだが
広告とか打ってるんだろうか
目に入らなかっただけかな
>>425 >ゲームキューブよりも小型化にすることが有効
無茶いうなよ(w
そんなことしたらX-BOXじゃなくなるぞ。
確かにデザインは酷いけどな。
>X-BOXをどこでもタダで配ること。
無茶いうなよ(w
っていうか、そのくらい無茶言わなきゃPS2抜くのは確かに無理だわ。
でも日本でPS2抜くって事自体、すぐには絶対不可能なんだからコツコツやってりゃいいと思うんだけどね。
基礎体力あるんだし。
日本じゃまだ広告はやって無いはずだよ。
北米のライブはもの凄いソフト群だ、北米MSはよくやったよ。
434 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:26 ID:9qiyyIg6
>>428 女子高生恋人にしてもまた違う女子高生好きになるって
やめといた方がいいよ
これが現実 別れるときマジつらそうだって相手
そういうやつが遊びだすんだよ
SEGAにDCとコンパチのX-BOXを、
NECにPCEとコンパチのX-BOXを作らせる。
半分冗談だけど、DCコンパチ機は本気でほしいぞ!
436 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:26 ID:/qJ5OfyE
日本政府に圧力かける
437 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:27 ID:iVv+6ttW
>>431 まだベータテストも始まってないから、広告はないだろ・・・
アメリカに比べて、開始が遅れそうで不安なのは確かだが。
長期戦略と短期戦略がある。別に考える事が望ましい。
洋ゲーと和風軟弱ゲームを両方出せば良い。偏ったソフトのラインナップが悪い。
>>434 俺はそこまでモテないよ、取っ替え引っ替えするつもりは無いし。
ちなみに相手から交際を申し込まれました。
小型化はXbox2でやってくるだろう、俺はいまのままでもいいと思う。
440 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:30 ID:/qJ5OfyE
中国あたりでX箱で動くPS2とGCのゲーム入ったDVDを大量に作らせる
441 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:30 ID:6vSUqiUX
そっか、Live広告はまだだったのか
今秋開始って書いてあったから
当然広告打ってるものだと思ってた
442 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:31 ID:9qiyyIg6
>>439 ならいいけどね
大事にしてあげなよ
俺みたいにしてるとマジ生霊憑いてんじゃね〜かって思うよ
443 :
ゲーム好き名無しさん:02/08/16 03:31 ID:Md0VFVvm
>>432 マイクロソフトはお金があるので、タダで配ることは可能だと思うですけど。
それと、大作をX-BOXに引っ張ってくれば、今の瀕死状態からは、まず脱却できると思います。
このまま有効な手を打たなくては、今年か来年には逝ってしまわれると思います。。
ドリキャスに関しては、、、、、
DCエミュレータ−を作ってソフトに組み込む。XB用ソフトとして販売する。
ソースコードを変換してxbox用に再コンパイルする。
高い値段では売れないだろうね
445 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:31 ID:HaOgWfHn
北米を制覇すれば勝てるんじゃない?
いつになるか知らんが
446 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:32 ID:/kQqwmF7
その1
ゲイツマネーで、FFとDQとVFとマリオ作らせる。
それだけやれば幾らなんでも…。
その2
金にモノを言わせて9900円に・・・
あのDCでさえ、それである程度売れた。
その3
最後の手段…。ただで配る
迷惑メールの如く国民全員に無差別に送りつける
447 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:34 ID:9qiyyIg6
XBOXはごっつさをなくしてはいけないね
でも大きさはもう少し小さくするか薄くしなきゃ駄目
重さはそれなりにないと駄目
後は緑をメインカラーにもってきたらまず日本で売れないね
ゲーム市場は世界同時攻略がキホソだろう
北米で勝てば・・・なんて甘い考えでは勝てないと思う 北米ですら
450 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:35 ID:4ggto5a5
なんでこうも現実離れした案しか出ないかね
451 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:36 ID:bf7/pGCl
>450
まともな手段じゃ絶対盛り返せないからだろう。
>>442 彼女に俺の友人とかの話すると怒り出すんだよな、自分だけのものにしたいらしい。
嬉しいやら恐いやら....
Xboxで動くエミュは開発されてるみたいだよ、Xbox版リナックスも開発中。
最終手段は名前から変える。
貴様はまっとうな策では今更XBOXがシェアを伸ばせないという事がまだ判らんのか?
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・9900円は可能だろう マジで
>>452 Linuxが正式にマイクロソフトから供給されるとは思えない。
裏ルートは別です。
457 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:38 ID:OXarazep
すでにマニア向けマシンは決定しちゃったわけだし、
アーケードの体感ゲームとほぼ同じくらいのコントローラーを作る!
カーゲーなら精巧なハンドルはもちろん震えるシートまで作る、
ロボ物なら全方位の3Dのゴーグルとかも作っちゃう。
要するにオプションで儲けろってこと、ヲタは高くても買う!
最終的にはアダルトなコントローラーとかも売れば完璧!w
458 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:39 ID:6vSUqiUX
XBOXならではのいい所ってなんだろ
そこを強調して行くべきか
日本で値下げすると北米でも下げなきゃならないから
大幅な値下げはキツイ、北米ではかなり好調なんだから下げる必要はあまりない。
460 :
424:02/08/16 03:40 ID:w4k7RPZV
>>456 なんでも匿名でかなりの額がリナックス開発してるとこに寄付されたらしい。
なんか怪しいな....
値下げしても売れないよ、前回の値下げの結果を知っているだろう
オタはオタでも乳オタだろうが
特殊スティック専用振動コントローラーでも作るか?
464 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:41 ID:ejEdqgWh
DCとSSが動くようになれば、
結構売れるかも。
465 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:41 ID:9qiyyIg6
>>452 もし彼女がヤンヤンさんと初めて付き合ったんなら
確かに怖いね
女マジ怖いよほんと大事にしてやってね
>>454 9900円とか値段ではもう釣れないよ箱は
ソフトならまだしも、ハード無料配布は絶対無理だろう。
大作をX-BOXに引っ張ってくるのだって、現状でやろうとしたら相当かかるよ。
MSがいくら金持ちだといっても、箱にそこまで金かれらない。
としたら残された道は、長期戦しか無い。
468 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:42 ID:/qJ5OfyE
渋谷あたりの女子高生に「これ、かわいい」って言わせる。
雑誌に「今、無骨なスタイルが受けている!」って書かせる。
古畑任三郎で犯人役ゲストにビルゲイツ呼んで凶器にX箱使わせる。
ジャパネットたかたでTVにビデオとX箱つけてもらう。金利はジャパネット負担。
通信販売の布団圧縮袋にX箱つけてもらう。
本屋のレジの横に「ご自由にお取り下さい」の札つけてゲームソフト置いとく。
ゲームソフトの中に巨乳アイドルのカード入れとく。コンプでキスマーク付サイン色紙プレゼント。
469 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:43 ID:4ggto5a5
値下げみたいな安易なこと言ってるうちはさっぱり売れんだろうね
470 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:43 ID:9qiyyIg6
まあ箱の最大の失敗はそのネーミングにあるわけだが・・
471 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:44 ID:7ev83G20
コンパイラレベルで翻訳させられるようにして、国産がなくても
海外ゲームが遊べる。
472 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:44 ID:Y2+KhSKD
ハードディスクにテレビを録画できるようにして
それをDVDに書き込めるようにしてください。
長期戦もなにもソフトが売れる土台(ハード が売れてないんだから長期戦出来ないだろ
長期戦(篭城? する前提としてもまずハード売らないと
474 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:45 ID:6vSUqiUX
MS・Xboxなら
ちょっと琴線に触れる人々がいるんだけど…
地域コード0 を発動させるか
476 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:46 ID:/qJ5OfyE
何しても売れねぇよ、こんなもん
まじめに話すと、まず売れない理由を考えるのが先だろ。
479 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:47 ID:+zx3Bt+J
湘南海水浴場にビーチテラスを作り
イエローキャブのタレントを使ってイベントをする。
>>465 大事にするよ、大丈夫。
>>474 俺もその一人だ。
>>472 それってMSやるようなこといってなかったっけ?
そろそろ寝ます。おやすみー
481 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:47 ID:/qJ5OfyE
そんなことより萌えないゴミになった時の処理考えろ
482 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:48 ID:/kQqwmF7
まっとうな手段というと…唯一思いつくのが
性能アップを無料にして、ゲイツマネーで5〜10年の持久戦かなァ。
すげーチマチマと台数伸ばして行って、
PS2やGCなどが性能不足で、あぼ〜んされる時代が来ても、
XBOXは、まだ逝けるよ〜。ってな作戦。
昔のハードは大抵、合体パーツが有ったし。
・・・大浦
484 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:49 ID:4ggto5a5
中古でも買い取ってくれなくなり
ってか本当に勝ちたいなら1万以下でばら撒いてなおかつソフトメーカーのロイヤリティ0にしろよ。
>>481 マイクロソフトに着払いで郵送して下さい。
488 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:51 ID:iVv+6ttW
>>473 土台を長期戦で売るって事なんだが。
>まずハード売らないと
その話を延々してきたんだと思うんだが。
やっぱ一気に普及しなきゃ無理だと思うって事?
489 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:52 ID:/qJ5OfyE
X箱ホイホイ=ごきぶりホイホイ
490 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:52 ID:6vSUqiUX
>>479 営業達の趣味丸出しな馬鹿企画に
ポンと大金出してイベントするなんてね
会社の金で海行ってタレント侍らして
これがメリケンスタイルなんでしょうか
491 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:52 ID:9qiyyIg6
>>486 だからもうみんなPS2持ってるから売れないって
ようはやっぱソフト次第だ
FF、DQが絶対こない箱はまず一生マイナーハードだね
これは仕方ない
やっぱり価格が価格だから 勢いが大事だと思うぞ
売れてる!って言う
FF,DQ以上の良いソフトをマイクロソフト自身が作る事だ。
494 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:54 ID:UIpjM0Oo
長期戦てどれくらいの期間?
495 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:56 ID:OXarazep
ジャパネットたかたに泣きつく。
496 :
リポDX:02/08/16 03:56 ID:41qc6fC+
CMの最後の外人女性の囁くような「エックスボッエックスボックス」がマズイ。
CMのイメージがDCと被ってる。
「ドゥリームカスツ!」っつー外人発音系はイメージが悪い。
CMロゴのイメージ色が黒なのも印象悪い。
日本のCM市場をまともにリサーチして作っていない証拠。
本体が高い。正確には、今は「高いというイメージ」しかないんだけど。
最初についたイメージを拭うには、一度目の価格改正でライバル現行機の中で最安値にして、
低価格のイメージを作らなければいけなかったが、GCも値下げして無駄に終わった。
GCが値下げしたことにより、Xは1万円値下げ&大々的告知CMにもかかわらず、
一般には「Xが値下げした」とは全然思われていない。
今にすれば、全くしなくていい値下げだった。
・・・つづく
HALOは成功した。同じ事だ
498 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:56 ID:9qiyyIg6
499 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:56 ID:iVv+6ttW
俺PS2もキューブも箱も持ってるから、箱にトップとって欲しいとは思わないんだよね。
ただ、現状がPS2一人勝ちすぎて嫌ってだけで。
500 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:57 ID:xdluB7m7
ユーザーの意識改革が必要だと思う。
少なくとも、洋ゲーを楽しめるようにしなくてはならない。
、、、、洗脳?(´-`)
501 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:57 ID:9qiyyIg6
>>499 だよね一人勝ちはつまらん箱がふがいないだけに
正箱に願いを託すか(w
502 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:58 ID:iVv+6ttW
電源を入れると不思議な力で10cmぐらい空中浮遊するようにする。
たぶんみんな不思議がって買うとおもう。
>>500 ヘイローですでに洗脳出来ている。OKだ
505 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:58 ID:NKgATkFe
>>494 少なくても、今のハードが性能的に完全にカスに
成り下がってから約3年程度。
コレでダメなら永久に無理だと思われ。
ジャパネット大人気だな(藁
507 :
名無しさん必死だな:02/08/16 03:59 ID:Y2+KhSKD
この先箱買うかもしれないけど
箱がトップになったら嫌だな。
508 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:02 ID:9qiyyIg6
箱買ってもまず回りで話があわね〜うちは
売れないね
なんて言い合うんだ?なあ箱のへいろ〜おもれーよな〜てか(w
509 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:02 ID:NKgATkFe
ジャパネットで売るというと…
オサーン「今回、お買い上げになったお客さまには
特別 に、コントローラーと各種ケーブルを、お付けしまして
24800円でご提供致しましょう!!!(おおおお!)」
実は凄くないジャパネット…。
510 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:03 ID:OXarazep
タレントはダチョウ倶楽部キボンヌ。
511 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:04 ID:iVv+6ttW
箱がトップは業界的に最悪。
俺のバランスの理想は、
箱 3(セガ、海外):キューブ 2(ニンテンのみ):PS2 5(SCE、メジャー、その他)
じゃあ漏れはモト冬樹キボンヌ。
あの頭のテカリ具合がたまらん。
513 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:06 ID:9qiyyIg6
任天の箱がDVD見れてたらPS2いらんだろうけど
今のとこ見れないわけだから
PS2が一番人気は仕方ないね〜
箱と任箱はお好みでってことだね
514 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:06 ID:9qiyyIg6
515 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:08 ID:OXarazep
Xbox Liveでメリケン軍の無人爆撃機をコントロールできたら買うかも、
リアル戦闘参加! わざとメリケン軍に誤爆するかもだけどw
>>514 くわまんはダメぽ。
ゴッド・タシロの同志だし。
517 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:11 ID:OXarazep
>>509 >特別 に、コントローラーと各種ケーブルを、お付けしまして
ジャパネットなら更にもう一品つけそうな感じ、鉄機と専用コントローラーとか?
やっぱりWinとアプリ互換させるべきだたんだよ・・・
んでPS&PS2エミュレーター作って何食わぬ顔でネット上でフリーソフトとして垂れ流す
あとは知らぬ存ぜぬ・・・バックレルと
519 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:13 ID:NKgATkFe
XBOX街頭インタビュー…
オサーン「う〜ん、素晴らしい映像だね」
オバーン「5.1音声が迫力あるわ」
ガキーン「みんな持ってる」
ジャロって、なんジャロ?なジャパネット。
520 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:13 ID:Y2+KhSKD
webTVつければ売れるよ。
521 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:14 ID:NKgATkFe
>>517 そりゃ、DVDリモコンキットでしょう。
522 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:17 ID:9qiyyIg6
ジャパネットがプロバイダー料負担するなら買うかも(w
523 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:17 ID:OXarazep
Xboxにスチームバギーつけてジャパネット価格24800円
分割手数料はジャパネット負担
524 :
リポDX:02/08/16 04:19 ID:41qc6fC+
>>496の件に付いてはいくらでも改善は可能。
まずCM&ソフト。
ソフトのCMはなるべく「ゲーム画面を見せない」「ゲーム内容を解らせない」。
真面目な話、ゲームの出来&内容は売上には全くと言っていいほど初回売りには関係ない。
初回売りに一番大事なのはイメージ。
ゲーム内容は寧ろクソでいいから、とにかく色んなシーン、目を引く映像(デザイン)が、
多い内容の物を作る。ゲームの完成度やまとまり感は全く必要無い。
むしろ、インパクトシーン連続の足枷になるから内容は出来るだけ排除する。
海外と違い、買ったソフトを最後までプレイする&何度も遊ぶプレイヤーは、
日本には居ない。購入当日〜3日しかプレイしない。
だから、「最後まで遊ぶと充実感がある」みたいな内容のソフト作りは「全く無駄」。
ゲーム開始時から5時間のみ、めまぐるしい展開で「おもしろそう」なのがベスト。
だから、CMで「内容」「イメージ」を伝えるのは必要ないし、不可能。
「ゲーム内容を理解させる」CMなんか今は必要とされていない。
「ソフトを買わす」CMを作るようにする。
買ったゲームをプレイすることよりも、ゲームを買うのが今はゲームだから。
・・・つづく
525 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:22 ID:Y2+KhSKD
PSは大人・女の人もゲームやる、みたいな
イメージを広めてここまで普及した。
しかしXboxのあのデザイン、はじめから10代〜20代前半の男しか
ターゲットにしていないようなあのデザイン。
本体のデザイン変えたほうがいいと思う。
とりあえず、なんでDCより普及してないのか考えたら?
527 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:26 ID:9qiyyIg6
>>525 いやもう日本じゃ無理だよね
圧倒てきな性能の差を見せれないんなら
撤退した方が潔い
528 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:26 ID:OXarazep
529 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:26 ID:iVv+6ttW
530 :
:02/08/16 04:27 ID:9dVuNEOY
面白いゲームが1本出ればいいんだよ。
ファミコン時代のゼビウスとかスーマリみたいのがさ。
531 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:30 ID:ek/YJejI
>>525 MSの連中、なんか勘違いしてるんだよな。
ゲームやらないような人にもってのはSCEとおんなじ考えなんだけど、
そっから先が空回りなんだよね。
こないだの湘南で海の家だしたりとか、どーも金を無駄遣いしてるだけ
ってきがする。
532 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:33 ID:Y2+KhSKD
>>530 もうそういう時代でもないと思うよ。
すごい面白いゲームはこの先も出るだろうけど
ジャンルがある程度成熟してくると、
そこまで1つのものに関心が集中しなくなる。
マイクロソフトのゲームも所詮パクリ
団ジョンCGはウルティマOLのパクリ
>>531 予算があるもんだからそれをいかにして使うかっていう
イベントだよな・・・
535 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:35 ID:1TL+XMSc
DCも3ヶ月で40数万は売れたからな〜
セガファンは箱買ってないんだよな〜
一番集客力ありそうなサクラもPS2だし
536 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:37 ID:9qiyyIg6
537 :
:02/08/16 04:39 ID:9dVuNEOY
>532
確かに出尽くしてるけどね。
面白いゲームで逆転するしかないよ、ゲーム機なんだから。
ま、面白いゲームでも発見して貰えなければダメなんだが・・
538 :
リポDX:02/08/16 04:40 ID:41qc6fC+
ハードの改善点。
色が悪い。海外ではメガドラ信仰で黒のイメージが良いようだけど、日本は逆。
黒で成功する方が難しい。
PS2も発売当初は危なげだったが、ライバルが勝手に自滅したからTOPになっただけ。
前機種PSもSF同様に灰色だった。
新規参入の際はユーザーを安心させて、自己主張は次世代ハードからお願いします。
PS2が女性にも受け入れられた要因の大きな部分は「縦置き」可能と言う事もある。
というか、黒い横置き本体でトレイ式ハードは日本では全ハード全敗。
黒で横置きトレイ式。イメージが全然オサレじゃないので、全て替えるべき。
色はパールホワイト系、縦置き。
ディスクは最近のPC標準のディスクを直接スロットにいれる方式。
最悪でも横トップローディングで。
・・・つづく
>PS2が女性にも受け入れられた要因
DVD見れるからだろ
540 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:43 ID:9qiyyIg6
542 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:44 ID:Y2+KhSKD
友達3人に箱を買わせるとソフトが1つもらえる。
今更DVDが見られても意味が無いわけで
HDD積んでるなら、いんちき臭い録画でもTV録画可能に
しとけば良かった気がする。
544 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:46 ID:Kuxt/QpL
予算があるなら、糞箱を使ってのネット接続料金タダ、
とかにしてくれれば客も増えると思うのに。
545 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:46 ID:OXarazep
>>542 っていうかアムウェイみたいなネズミで売ればそこそこ売れるかもw
>>545 だなアムウェイカタログに載せちゃえ(w
547 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:52 ID:GxNZacxP
エロ動画ダウソできるなら買う
まあ結論はいちばんいらね
549 :
リポDX:02/08/16 04:55 ID:41qc6fC+
>>529 いや。愛してるよ>ゲーム
ハードの改善点その2.
名称変更も辞せず。前レスで言ってた人もいたけど、
X−BOXセカンドとでもいい。大胆に、X−BOXファイナルでもいい。
翌年にX−BOX2003とかでもいい。名前が悪い。
プレステとか略して呼べないのはすこぶる悪い。
勘違いされないようにちゃんと説明する。ゴロが悪いんじゃない。
ゲーム機の名前をフルネームで声を出して喋るのは非常に恥ずかしい。
略して喋るのは、恥ずかしさを紛らわす為。
だから、略した名前もフルネームが解りにくいような略がいい。
TVゲームは存在が恥ずかしいイメージ。そして日本人はシャイなんですよ。
高校生でも街中で「プレイステーション・・」なんて恥ずかしくて言えません。
いい大人が「エックスボックス」なんて絶対言えません。
550 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:56 ID:7mYVBxeE
とりあえず毎週一本でいいからソフト出せ
551 :
名無しさん必死だな:02/08/16 04:59 ID:U/tyCbQl
洋ゲー投入。
ただ、普通に発売しても売れないのは自明なので、ちょい工夫。
ジャンルの違う2作品をカップリングして発売する。
FPS+スポーツゲーとか、レースゲー+シミュなど、
2タイトル楽しめて価格一律\5,800。
ガンダム、スパロボ系の投入も売れそう。
一般人のX箱に対するイメージってあまり悪くない気がするんだけど
>>554 一般人はPS2持ってるからいらねーってイメージ(w
任箱はかろうじて任ファンが買ってくれるけどな
ありきたりだが「面白いゲームを作る」これしかないでしょう。
で、もう少し突き詰めて「面白いとは何なのか?」を考える。
1.他人とのコミニケーションを楽しむ(ネトゲ、ゲーセン格ゲー、2chも?)
2.ストーリーを楽しむ(ADV、RPG、ストーリー性の強いACT)
TVゲームの「面白い」という要素は大別して↑の2つに分けられると思う。
で箱を考えた場合1に関しては今はダメダメだけどXBOXLiveがあるから
大丈夫だろう。問題は2、今ストーリー性の強いゲームはPS系に集中してるのが
現状で、箱(+GC)にはストーリ性のほとんど無いゲームしかない、
サードも箱にはストーリー性の乏しい前時代的アクションばかり持ってきてる、
頼りの洋ゲーにもストーリー性の乏しいゲームが多い。
(ストーリー性が高い洋ゲは移植が難しいという側面も強いが・・・・)
この現状を打破するのが急務だろう。つまり、
1.小説並にストーリー性の高いゲームをサードに作ってくれるように依頼する、又はMS自身が作る。
2.XBOXLiveを確実に成功させる。
この2点がとりあえず重要だと思う。
557 :
リポDX:02/08/16 05:16 ID:41qc6fC+
>>539 DVDは要因のウチの1つだけど大きくはないよ>女性受け
CMで言い忘れた!
X本体のCMでは、日本人の若い人がニコニコしながら、Xを買うのにすべし。
今風の若いオシャレな子が買うイメージを延々流せ。
コカコーラやマクドナルドのCMをまねるべし。
とにかくイメージ!
「いい内容のソフトさえあれば」なんて、全くの幻想。
粗品乱発。その中で評判がいいものをシリーズ物として育てるべし。
559 :
名無しさん必死だな:02/08/16 05:18 ID:7tZXC/Kv
いいねこのスレ
560 :
リポDX:02/08/16 05:22 ID:41qc6fC+
>>550-551 大賛成! バムバム出して欲しいよね。
ミストシリーズもトリロジーパックで。
クレタクも、123セットで出せや。
鬼武者&静岡も(略
ジャンル違いの洋ゲーセット・・・いいなあ。
大浦がいるから大丈夫
絶対いつか勝てるから
しかし洋ゲー攻勢じゃ形勢逆転は無理なきがする
一般人はみんな持ってるものしか買わない
X箱買ってる一般人が想像できない
一般人のX箱に対するイメージ=アメリカ
一般人のX箱に対するイメージ=何それ?
567 :
名無しさん必死だな:02/08/16 05:30 ID:uhFQqp66
まず本体のでかさと重さをどうにかしろ。
どうにかならないならデザインをマシなのにしろ。
上面が平らでないから重ねて物を置けねー、
おまけに余計なミゾにホコリがたまりやすくて最悪だ。
コントローラーは意外と使いやすいので別にいい。
568 :
リポDX:02/08/16 05:30 ID:41qc6fC+
>>558 現行ではね。
>>538のようなパールピンクの縦置きXに、数人の女子大生が笑いながら、
コーラやポテチ片手にディスクを入れようとするCMでも流せばイメージ変わるって。
「次はこの映画みよーよ」「えーこのゲームしようよ!超怖いって!」とか、
言い合いしながら。本体には皆で写したプリクラがベタベタ。
はっきり言って今更ハードデザイン変更は無理でしょ。
あのイメージで全部統一されちゃってるし、XBOX2でも
イメージを変えられるか、正直微妙。
>>568 そんなCM流れてたら俺は買ってません。
X箱持ってない俺から言わせてみると
X箱が売れてない理由はズバリ真ん中の緑の丸い奴が光らないところにあると思う
572 :
名無しさん必死だな:02/08/16 05:36 ID:7tZXC/Kv
573 :
名無しさん必死だな:02/08/16 05:36 ID:ZyKPsylS
マイクロソフトの日本側スタッフもカプコンの開発スタッフも
Xboxのデザイン見てアメリカのマイクロソフト本社に猛抗議して
「日本では絶対売れない!」と言ったが全く理解されなかったらしい。
その通りになった。
X-BOX2にかけるしかないと思う
X-BOXを店頭に持っていくと差額でX-BOX2と交換
これくらいやる必要があると思う。
575 :
リポDX:02/08/16 05:38 ID:41qc6fC+
>>563 セットパックはDVDのBOXノリで行くとして、
基本的には粗品乱発でいいよ〜。
PS絶頂時には毎月何本発売されてたか覚えてる?
基本的に内容よりも本数を増やすのがベスト。
前述だけど、その中で「これ、惜しい内容なんだよな」なんて言うのがあれば、
シリーズ化してブランドを育てる。
1発目から完成品を出すのが&作るのが間違い。
そんなクリエーター(メーカー)が数多くいるわけないし、
客もそれを望んでいない。
576 :
名無しさん必死だな:02/08/16 05:39 ID:e6zrpaEe
>X-BOX2にかけるしかないと思う
セガ的発想だな
577 :
名無しさん必死だな:02/08/16 05:40 ID:7tZXC/Kv
で、その粗製濫造のソフトをどうやって調達するんですか
誰が作るんですか
看板タイトルも無いのに粗品乱発してたらそれこそ見放されるよ。
まあブラックのガワに緑のアクセントってのもデザイン次第では
かっこよくなりそうな感じがしないでもないけどね。
とりぜずXBOX2では上の「X!!」って部分は無くして欲しい。
580 :
リポDX:02/08/16 05:45 ID:41qc6fC+
>>570 う〜ん・・そこが複雑なんだけど、失礼な発言になるけど・・
あなたのような人はハードのイメージなんかどうでもいいでしょ?
結局は面白いゲームが数本出れば買ってくれるワケだし・・・。
どんなゲームでも買ってくれるような人こそ、
ハードのイメージを気にします。
ちなみに俺は、前者です。
>>573 へー。そうなんだ・・。日本側スタッフは最初から負け戦か・・。
こういうのを聞くとますます応援したくなるんだよね。
日本人は半官贔屓だからね(w
X-BOXって名前がダメ
X2出すにしてもX-BOX2じゃ絶対売れない
582 :
名無しさん必死だな:02/08/16 05:48 ID:Y7GaCQso
ドリームキャスト2って名前でセガは販売すれば
なにも変更しなくても30万台くらい売れるだろう
584 :
名無しさん必死だな:02/08/16 05:52 ID:9la1q8Gs
DCは一万台丈夫なDC最後に作って欲しい最後のハードが
PS並に壊れやすいとは、、。
585 :
水の陽 ◆AGAPESWs :02/08/16 05:54 ID:juvl6O2g
セガサターンみたいな名前がいいよね
マイクロソフト(MS)ジュピターとかね(w
MSマーキュリー
デカオ君
588 :
名無しさん必死だな:02/08/16 05:58 ID:9la1q8Gs
MSジャンバルジャン
589 :
名無しさん必死だな:02/08/16 05:58 ID:7tZXC/Kv
やっぱネトゲ層をどうにかして取り込むしかないね。
ネトゲ板でβ当選メールキターとか言ってるあの連中の辺りを。
もう従来のハードを広く浅く普及させる手法じゃ絶対箱は成功しないよ。
しかしなぁ・・・ブロードバンド専用+クレカ専用と発表しちまってるからなぁ・・・。
ん〜〜〜・・・・・・・・・
590 :
名無しさん必死だな:02/08/16 05:59 ID:7tZXC/Kv
超絶八方塞がり
591 :
リポDX:02/08/16 06:00 ID:41qc6fC+
>>577 PSの頃は開発機材はかなり安価で色んなメーカーに貸してたから、
聞いた事の無いようなメーカーから見た事の無いようなモンが、
大量に出てきた(現在生存している会社はほとんどいないが)。
Xもそういう方式にすればいい。ウェブで大々的に宣伝して、
1からクリエーター(会社)募集すれば良い。
で、審査基準を満たせば、生産コストの肩代わりやCMをMS側が製作とか。
>>578 今の状況じゃ、看板は移籍してもらうか、自分たちで育てるしかない。
移籍は上層部よろしく!
自分たちで育てるにはまず、看板の原石を出さないと。
原石は多ければ多いほどいい。
バクチで一点絞りする才覚が無いのなら、
一山幾らで大量に仕入れるのがいい。
ハードのイメージを気にする層の人達は、みんなPS2だけで満足してると思うよ。
>>580 まぁ確かに俺の場合イメージはどうでもイイかもね。
この八方塞がりを打開するには普通のアイデアじゃ駄目だ!!
いっそのこと湘南で海の家なんてのはどうだ?
今は悲惨だけどXBOXLiveが始まれば少し改善するでしょ。
ライバルのPSBBが糞仕様なので当分本格的なネトゲ展開が出来ないだろうから、
PS3が始まるまでどれだけネトゲを盛り上げられるかが一つの鍵だね。
誰かがバスジャックして「国民1人一台X箱買わ(略
596 :
名無しさん必死だな:02/08/16 06:06 ID:7tZXC/Kv
>>591 募集を大々的にやって、今のラインナップじゃないの?
よくわからんメーカーの発売日未定、タイトル未定が沢山名前を連ねてるよ
597 :
水の陽 ◆AGAPESWs :02/08/16 06:06 ID:juvl6O2g
ターゲット層が「ヘビーユーザーのみ」の時点でPS2やN64と張り合えるわけがないと思うのだが・・
いつのまにかPS2と同世代機というイメージになっているのも悪い
599 :
リポDX:02/08/16 06:10 ID:41qc6fC+
>>585-586 昔、(富士通)マーティーってのあったよね? 結果は悲惨だったが・・。
星系の名前は・・・勇気がいるね(w
名前は言ってて恥ずかしく無いのが一番いから、
携帯の504とかそういう番号のみが一番今はいいと思われ。
203でいいや(2003発売)。
>>589 そうかな?
600 :
名無しさん必死だな:02/08/16 06:10 ID:Y7GaCQso
多摩川に出現させれば知名度UP
601 :
名無しさん必死だな:02/08/16 06:10 ID:5AHqFYmo
> 1からクリエーター(会社)募集すれば良い。
> で、審査基準を満たせば、生産コストの肩代わりやCMをMS側が製作とか。
それに似たような事をアメリカではやってるみたいだけど
日本ではやってないみたいだね
もともと日本を中心に考えてないって事なんだと思ったよ
>>597 つまり張り合う必要は無いって事でしょう。
参入していきなりトップシェアなんてそんな夢は見てないと思われ。
XL-BOX
>>598 最近のハードはどのハードから新世代なのかわからん…
605 :
名無しさん必死だな:02/08/16 06:15 ID:9la1q8Gs
XX-BOXの方が強そう
>>599 数字だけってのも変だろ。折れ的には今のX−BOXでもいいと思うよ。
ドリキャスとかGCよりは硬派な感じがして好き。
>>602 では、いったいどこを見ていた、どれぐらいの普及台数を狙ってたと?
30万人程度で満足できるレベルだったのかと?
608 :
名無しさん必死だな:02/08/16 06:17 ID:7tZXC/Kv
とりあえずPS2のイメージ戦略の真似してれば売れると思ってるのは、間違い。というか、もう手遅れ。
もっと確実に需要を掘り起こしていかないと存在価値がホントに無くなる。
というわけでネットゲームに特化しやがれ。もうブロードバンド&クレカ専用でいいよ
今ある有象無象のネトゲメーカーに片っ端から交渉して数を揃える。
とにかく家庭用はダメだけどネットゲームといったらXBOXだ、ぐらいになるまでがんばる。がんばれ。
(つーかそれが当初のプランだったろうに・・・立ち上げが遅過ぎるよな)
609 :
水の陽 ◆AGAPESWs :02/08/16 06:18 ID:juvl6O2g
>>602 それを言ったらこのスレは必要ないと認める事になる
売りたいなら「ライトユーザー」を取り込まなきゃいけないのなんか当たり前の話
ヘビーユーザーだけで25万台売れてるってのは、ある意味すごいよ
610 :
リポDX:02/08/16 06:19 ID:41qc6fC+
>>593 海の家って・・・まあ、いいや(w
皆「Why!?」って思ってんだろうし。
でもどうせやるなら、オーバーオール着たイタリア人兄弟が、
ハンマーで砂浜に山積みしたPS2をカチ割るデモすりゃワイドショーで、
取り上げてくれるのに。
>>596 俺は募集を見て無いから、一般にはさらに告知は届かなかったと思うよ。
まず、その告知の経費をケチるのがよくないな。
>>597 う〜ん。そこなんだよねぇ・・。
実はMS発のゲームはあちらではライトユーザー向けのゲームだが、
日本ではヘビーなユーザー向けになる罠。
つーか、GC(N64は誤記だよね?)のソフトはほとんどヘビーと思うが。
611 :
名無しさん必死だな:02/08/16 06:20 ID:7tZXC/Kv
個人的にはエロ解禁に期待してるんだが箱男が聞いてくれないので(´・ω・`)
612 :
名無しさん必死だな:02/08/16 06:21 ID:Y7GaCQso
イメージ一新、原点回帰を図るべく
∀-BOX
613 :
水の陽 ◆AGAPESWs :02/08/16 06:21 ID:juvl6O2g
>>610 N64は
>>1に書いてあったのでそのまま書きました(w
俺も誤記かなぁとは思ったんだけどね
614 :
名無しさん必死だな:02/08/16 06:22 ID:Dtl+w9LH
ゲイツが店頭販売すれば10台くらいは売れる
615 :
名無しさん必死だな:02/08/16 06:23 ID:ySbnsbnn
ヘビーユーザーばっかだとライトユーザーに
口コミで評判が広がるって事も少なそうな気がする今日この頃。
MSの思い描いていた(箱の購買層)ヘビーユーザーが
思ったほどソフトを買ってないからピンチなんだと思う。
MS体質というかそれは仕様ですさえなけりゃ
XBOXは普通に普及してたよな・・・・
下のいう事に耳を傾ける経営陣が必要ではないか?
618 :
水の陽 ◆AGAPESWs :02/08/16 06:23 ID:juvl6O2g
意表をついて、X−BOXの後継機は「アップル」に委託
とりあえず箱のデザイン一新ってのはやる価値あると思うよ。
620 :
名無しさん必死だな:02/08/16 06:25 ID:4ywzKXFZ
X−BOX!
コナミに土下座してウイイレとパワプロを箱にも出すようにしてもらうとか
小さなことからコツコツと。
622 :
リポDX:02/08/16 06:27 ID:41qc6fC+
>>600 ソレは・・凄くいい!
たまちゃんが陸に上がったら、ななななな・・なんと!
バーチャロンみたく、X−BOX背負っていました!!
>>601 ちっ・・やっぱそうか。やる気ねぇーよなぁ・・。
>>603 XL-BOX!!それって、エクセルーボックスって読むんだよね?過去居居!!
エクセル!イイ!!
>>605 ダボーエクス・・・強そうだけど・・・・(汗
>>606 硬派じゃ駄目なんだよーーー!!
ヘビーユーザー向けって言っても現状画面が
ちょっと綺麗な普通のゲームしか準備できてない訳で、
ヘビーとか言われてる人のさらに一部しか買ってないでしょ。
本格的にPS2と差別化が可能なのはやっぱりXBOXLiveからだと思う。
624 :
名無しさん必死だな:02/08/16 06:29 ID:7tZXC/Kv
Liveいつはじまんの
625 :
名無しさん必死だな:02/08/16 06:29 ID:TPNJRo2Q
なんで俺PS2持ってるんだろ
あとはXBOXLiveのサポート次第だな・・・。
627 :
名無しさん必死だな:02/08/16 06:30 ID:ySbnsbnn
現状、箱を買っただけで周りのライトユーザーからはヘビーユーザー扱いされそうな予感。
イメージを払拭する暇があるなら他のことに手間かけれ!!と
イカルガとか大往生がでないのにヘビーユーザー仕様ってのはマズイ、
大枚はたいて獲得すべし。
631 :
名無しさん必死だな:02/08/16 06:33 ID:Y7GaCQso
いっそ、出荷段階で
当店おすすめゲーム機
ってステッカーを貼ってしまうと。
632 :
リポDX:02/08/16 06:33 ID:41qc6fC+
633 :
名無しさん必死だな:02/08/16 06:33 ID:Gdnfb82b
>>624
秋
今、日本で一番ののヘビーゲーマーはギャルゲ&エロゲーマーだよな
635 :
名無しさん必死だな:02/08/16 06:34 ID:NsBjv+RE
大きさを今の半分にするだけで俺は買う。
こういう意見が沢山あると思うのだけど。
想像してみ?
箱スレ見かける度に俺らがネガティブイメージと共に思い浮かべるのは、
あのデカい箱と大浦のデカい態度だろ。
マジな話大浦は消えてもらうとして、問題があの箱の大きさだけとしたら
そこの改善だけでもかなりの効果あると思うよ。
多分PS2で神宮寺がコケルのですかさず獲得する。
637 :
名無しさん必死だな:02/08/16 06:35 ID:riygl2I7
大浦消えたら泣くぞ俺
638 :
水の陽 ◆AGAPESWs :02/08/16 06:35 ID:juvl6O2g
ファミ痛を完全に買収して、クロスレビューに毎回「本体買ってでもやる価値あり」と記入させる
8点以下は絶対つけさせない
MS内部でSNKを復活させる。
640 :
名無しさん必死だな:02/08/16 06:36 ID:9la1q8Gs
一番多いのはRPGヲタ、ガンヲタだよ
箱の大きさは今のままでも
デカい態度が消えるだけでかなり効果あると思う。
ファミ通XBOXの編集長を水ピンにすれば、ファミ通で毎回宣伝してくれる。
643 :
名無しさん必死だな:02/08/16 06:37 ID:ySbnsbnn
製品名に「Windows」って言葉を入れてみるとか。
盛り上がってまいりますた
sage
HDD入ってるからね。大きさは仕方ないような気が....
宮崎ハヤオを騙して引き込む。
647 :
名無しさん必死だな:02/08/16 06:39 ID:KMJzlRqx
ソフトのパッゲージが緑ってのが良くない
648 :
名無しさん必死だな:02/08/16 06:39 ID:Y7GaCQso
モ娘。BOX限定発売
ノートパソコンもHDD入ってるから大きいのは仕方ないよね・・・
ノートパソコンは価格が3倍
>>649 DVDとかGF3もノートPCに入ってるのか?
コミックバンチと組む。
ん?どうかした?
で、箱はどうやっても小さくできないの?
654 :
名無しさん必死だな:02/08/16 06:44 ID:7zJzoPz7
コアゲーマーのイメージ改善に大浦ロスト。
一般へのイメージ改善に価格と箱の大きさ半分。
これができたら正直HALOミリオンいくよ。
次世代スマブラに化ける可能性は十分ある。
コミックビームと組む
656 :
名無しさん必死だな:02/08/16 06:46 ID:eSZY0Jrs
ノートパソコンにもDVD-ROM/CD-RWや
LANポートぐらいぐらいついてるヨ
アフタヌーンと組む
IKKIと組む
その他いろいろ
658 :
リポDX:02/08/16 06:46 ID:41qc6fC+
>>631 あなたさっきから面白い事いうねぇ〜!
ネットゲームは難しい。色んな意味で。
ヘイローやPCのラグナ・ラグハイがネットで出来る程度じゃ駄目だと思う。
FFOなんか論外として、PSOも・・・うーん・・・。
ネットを推す人はどう思ってんのかな・・・?
テクモがいなかったら今頃どうなってたんだろうな
ガンダムみたいなキャラゲーとか
パチスロみたいな練習ゲーで固定ファンを取り込むのもあり。
とは言えそーいうのはみんなPS2に行っちゃうからね、難しい。
>>658 >ネットを推す人はどう思ってんのかな・・・?
わかっちゃいるけど、それしかすがる物が無いのよ・・・
個人的に森本晃司、スタジオ4℃と組んでもらいたい…
>>658 だから、どうしてそう思うのか具体的に、客観的に書けよ
ザらスだけじゃなくX箱に標準でHALO付けとくとか。
SSがVF REMIX付けた時みたいに。
>>662 そんなカッコいいところと組んじゃだめだ!
タツノコプロと組む。
>>664 そうすればX-BOX2出たときの目玉になるよな
でもPC版が出るしなぁ・・・・
セカンドハードとして売り込むなら大きさは重要。
PS2と隣にもう一台って為には現状大きすぎる。
まぁ、「Xbox一台持ってれば大丈夫!、すべてのゲームがここに集まる!」
とかって戦略なんだろーけど・・
668 :
名無しさん必死だな:02/08/16 06:52 ID:9la1q8Gs
個人的にはネットゲー反対だね
ただで対戦できるようにならないと流行らないと思うよ
ネットゲームが他の機種との差別化を図る意味でもかなり重要なんだがなぁ。
ソフトメーカーの囲い込みも、家庭用のメーカー囲い込むより随分楽だろうし。
とにかく数を揃えてシェアを伸ばせばいいんだよ、ネットゲーム分野でな、
そうすればいいとこどりのバンダイなんかも来てくれて一気にメジャー化が進むよ、
ネット分野だけだがな(w
やはりX-BOX2しかないですか?。・゚・(ノД`)・゚・。
テクモに北斗の拳をつくらせる。
声はバッチリ神谷明を使う。
コナミにアクション要素のない野球ゲームを作らせる。
キャプテン翼みたいな奴、タイトルは
「山下たろーくん」
セガカラっぽいの希望
少しは一般人も振り向いてくれるかもな
某店のチラシを見ても箱のソフトがDOA3しか載ってないのが何とも。
「このX箱って何?」って感じが…
バンチと組むってかなりイイアイディアだと思ってるの俺だけ?
150万部雑誌ですよ。
676 :
名無しさん必死だな:02/08/16 07:00 ID:7zJzoPz7
細かい版権持ってきてもダメ。
少数のマニアを満足させるのが得策ではない状況なんだから。
ワールドワイドで通用するのが急務な訳だから、
宮崎か押井を抱き込むのはまだアリ。
ファミコン神拳世代に訴えかけるのはアリの筈だが…
678 :
名無しさん必死だな:02/08/16 07:00 ID:9la1q8Gs
日本で一番売れたネットゲーって何万本だろ?
20〜30万本位じゃ無いか?
679 :
水の陽 ◆AGAPESWs :02/08/16 07:01 ID:juvl6O2g
一般人を振り向かせようとしてもねずみみたいな
ゲームしか出せないMSKKではダメでしょ。
それよりコア層ガッチリキャッチするためにネトゲに力入れろと言いたい。
>>678 ネトゲオタクじゃないがよう知らんが、
ネトゲ産業の規模は箱市場よりずっと大きそう。
箱はまだ伸びます。がんばれ箱
個人的にはエロ解禁キボンヌだが
でも、、、一番現実的な将来像って、
日本はこのまま死んでるのやら生きてるのやらわかんないままで
結局、北米とか世界でどうなるかによって、ソフトの量とか、
日本市場の伸びが決まる、そんな感じで進んでいくんだと思う。
多分、日本ではこのまま良くもならないし悪くもならないままじゃないかな。
撤退も無ければ、決定的なてこ入れも無い。
後はPS2に合わせたスケジュールどおりの値下げがたまにあるくらいでは。
684 :
リポDX:02/08/16 07:04 ID:41qc6fC+
ガンヲタには良い方法がある。本体を赤にして、Xを黄色に・・・。
>>661 そか・・
>>663 ネットゲーが今の日本人のどの層にアピールできるの?
コアなゲーマーなんて日本にはもういないよ?
もしいても、PCでネットゲーやってて、もうコンシュ−マーには帰ってこないよ。
あのFFOで6万人程度だよ。ネットゲーの初心者アピールの最強でそれ。
というか、いまのネットゲーなんかでネットで対戦とかしたくないよ。今の人は。
ただでさえゲームをやる人が少ないのに、引篭もるようなゲームなんかやらない。
引篭もりネトゲーマー少数をハマらせて、サーバー代で稼ぐ方法をとるのなら、
それはそれでいいけど。
685 :
名無しさん必死だな:02/08/16 07:05 ID:NsBjv+RE
つうかビジネスプランの成功条件が何によるかで変わってくるよな。
目標は何よ?打倒PS2?
686 :
水の陽 ◆AGAPESWs :02/08/16 07:05 ID:juvl6O2g
>>681 ハードの宣伝だけするの??
ソフトも無いのに
俺も実はエロ解禁しない箱なんてどうなってもいいんだがな
持ってないし
>>686 そこで、箱対応ソフトとして「ソウテンの拳」とか発表するわけよ。
他に選択肢が無いよ、と言ってるんだが
まだPS2の真似してればいいと思ってるのか・・・重症だな
690 :
水の陽 ◆AGAPESWs :02/08/16 07:08 ID:juvl6O2g
>>688 あ、なるほど
エンジェルハートとかもあるしね
いいかもね
FFOは初心者アピールの最強でも敷居が高すぎたからねぇ
どっちにしろ一般人はネトゲにあまり興味無いと思うけど。
まぁ箱は北米でそこそこやって日本はこのまま仮死状態で放置されるんだろうな
ぽとりす 人気のネットゲーム
バンチの濃い目のキャラが存分に表現できるのは箱だけだし。
日本にネトゲー層なんていないよ。
Dia2なんて今のどんな糞PCでも動くし、いまどきPC持って無い奴なんて居ない。
なのに、ネットでプレイした人間なんて日本全体でせいぜい多めに見積もっても
数千人(多め過ぎかも)。
宣伝次第、いかに盛り上げるかって事なのかも知れないけど、
どれだけ金かけて宣伝したところで、「FPS」を売り込んだ「HALO」
が限界でしょ(ネットを宣伝で売り込むのと同じ構図だと思う)。
696 :
名無しさん必死だな:02/08/16 07:12 ID:9la1q8Gs
日本のネットゲーの可能性は正直IT革命とか騒いでたときに
発売されたDC位しか成功の可能性は無かったと思う
結局DCも失敗してるから次は無料で繋がるときまで成功しないと思う
697 :
水の陽 ◆AGAPESWs :02/08/16 07:12 ID:juvl6O2g
今ちょっと調べたんだけど、XBOXの企画営業の条件が大卒・英語を喋れる人とかになっているね
そんな堅苦しいから、堅苦しいアイデアしか出ないんだろうね>MS
698 :
リポDX:02/08/16 07:13 ID:41qc6fC+
>>689 はは。X−BOXの本当の敵って何と思う?>689
マジレスきぼーむ。
>>691 うん。一般人は興味無い。でもね、ひょっとしたらPSOでなんとかなるかもね。
>>695 もう一人用ゲームは全てつまらん、って人はかなりいると思うぞ。(俺もそう)
売れた売れないの話じゃなくてゲームの面白さ向上のためにネットは必要だ。
700 :
名無しさん必死だな:02/08/16 07:15 ID:CgWbvc4x
日本市場切り捨てってのはアリだと思うよ。マジで。
今の国内の状態からするに、ゲームは欲されて無い。
FFだろうがマリオだろうが売れてない。
買えないんじゃ無くてニーズが無い。
そんな旧ゲーム大国の為に色んな世界展開が束縛されているのならば、
日本市場切り捨てというのは決して間違った経営判断ではない。
箱の敵?箱そのもののマイナスイメージだろ?
「売れてない」って社会通念が各メディアを通じてユーザーに染み付いてる。
日本じゃこれが何よりも痛い。普通の勝負したら勝てない。
ネトゲの将来は大して明るいとも思わんし、俺もそんなに好きじゃないが、
そういう隙間狙ってかないと、箱はもう成功できんよ。
このスレって日本市場でどうするか考えるスレじゃないの?
北米では売れてんだし。
703 :
水の陽 ◆AGAPESWs :02/08/16 07:19 ID:juvl6O2g
どうでもいいが、
>>1はこんなスレを立てて何か得があるのだろうか??
O裏さんも2ちゃんをみてますから
北米って本当に売れてるのかな。
最近販売台数ネタが無いよね。
>>702 北米でも、実はGC以下だったのが最近の調査でバレました。
まあ、GCとXboxはどんぐりの背比べでいい勝負してますけどね@北米
日本じゃ、GCにすらドーンとおいていかれて、テールランプも見えなくなりそうな勢い。
PS2は10周以上先行してるので、もう逆転のチャンスゼロだし。
とにかくLiveはじめてくれよ、秋にさ
ところで秋っていつからだ?
なにはともあれO裏さんは日本市場でどうにかしなきゃなんないんだし。
710 :
水の陽 ◆AGAPESWs :02/08/16 07:21 ID:juvl6O2g
>>705 はっきり、大浦ですが助けてくれ。と言ってくれた方が協力するのにね(w
いっそのこと2ちゃんねら御用達ハードにするとか
モナーモデルとか出してさ
712 :
名無しさん必死だな:02/08/16 07:23 ID:Y7GaCQso
Liveで昔のゲーム配布。
DCがやってた事ね。ただし、ダウソしたコンテンツは容量のある限り保存できる。
1コンテンツ200円くらいで、ダウソ中は版権元やスポンサーの広告を出す。
Xboxタイトルに限らずね。
713 :
リポDX:02/08/16 07:23 ID:41qc6fC+
バンチ案>イイかも
隔月でX−BOXのみ再生可のDVDを付録で付けるとかね。
>>693 駄目っぽい・・。
>>699 でも、一人様だろうが、何人だろうが関係無くもうゲームやるひといないよ。
>>700が正論だけど、それじゃこのスレから出て行けって事になる。
>>701 なるほど。でも、それは売れない理由のうちの一つだよ。
イメージをいくらよくしても大して売れないよ。
戦わなければいけない敵は別にいる。
>>708 北米で11月いつだったか、北米でのXbox発売日に開始だそうで、いまベータ
テストの要員1万人を選考してるそうです。応募は10万人あったとか。
だいたいこれが初期におけるユーザー最大値になるでしょう。
北米では10万人を集められそうな感じと。>XboxLive
日本での開始は、スケジュールから考えてそれ以後。
一般的な暦でいう秋とは違うようで、年を越す可能性さえ小さくないですね。
そもそもXboxLiveが状況を好転させる起爆剤になるかといわれると激しく疑問。
それより、だれもが魅力を感じられるオフラインのRPGなどストーリーとキャラクター
に魅力をもたせたものが必須かと。
ネットやりたい奴なんて居ないさ・・
そーならWC3があんなに日本人少ないはずは無い・・
なんつーか、人にしゃべらせるだけしゃべらせといて
自分は文句垂れるだけみたいな。疲れるな。
あーあ。
頼みの北米で10万?、さすがにそれは無いのでは。
確かWC3のベータテストが10万人(実プレイ人数かな?)
で売れた本数が2週間くらいで100万(韓国など含む、多分)
それ考えると、最低でも開始から1−2ヶ月で数十万は目指せるのでは?
>>714 >それより、だれもが魅力を感じられるオフラインのRPGなどストーリーとキャラクター
>に魅力をもたせたものが必須かと。
必須なのはわかってるんだけど、作る人がいないんじゃないの?
こういうゲームで遊びたい、のはわかるんだが。じゃあ誰が作ってくれるんだ、と。
ヒゲを呼べ
>>717 無料(プレイ料金ね)のβに申し込んだのが10万人弱。
で実際にβプレイできるのが1万人。
そもそも、そんな大規模にやるつもりないよ。>XboxLive
100万人規模の負荷を試すつもりがそもそもない。
そこら辺、外部が仕切ってるだけあって、身の丈にあわせたことしてる。>北米のXboxLive
721 :
名無しさん必死だな:02/08/16 07:30 ID:Y7GaCQso
名より実を取れ
722 :
名無しさん必死だな:02/08/16 07:31 ID:9la1q8Gs
HDDついてるのだからDVD録画は当たり前として
ゲームの保存なんかもできる用にして欲しい
MSはソニーや任天堂と違って立場的に色々できると思うんだけど。
海外の箱は、普通のコンシューマ事業が軌道に乗りつつあるから、
Liveはまだ当分先でいいや、ソフト売って普通に稼ごうみたいに思ってるとこあるんだろうな。
Liveも期待薄か。どうすんだよ
>100万人規模の負荷を試すつもりがそもそもない。
言葉が足らんかった。
100万人規模のプレイヤーがプレイできる環境に耐えうる負荷を試す
つもりがそもそもない。
もちろん、1万人規模で数十万規模のプレイ環境負荷のテストができるわけ
もなし。北米では、そこまで見通し甘い事考えてはないみたい。
725 :
名無しさん必死だな:02/08/16 07:34 ID:aT0ISZSR
あのFF11でさえ駄目だったんだからオンラインが起爆剤になるなんて無理だろう。
FF12をXBOX専用に作らせるためにスクウェアを敵対的買収するくらいのことは
しないと駄目だろうな。
726 :
水の陽 ◆AGAPESWs :02/08/16 07:34 ID:juvl6O2g
75 名前:名無しさん必死だな 投稿日:02/08/15 23:51 ID:2gFORoBK
いや、あれだ。
見込みのある若い人を発掘するのだ。
その方が安くつく。
実績あるやつってプロ野球なんかでも高い金つくだけで
前々働かないし。
上位10社路線はやめ。
むしろ無名だが能力と情熱を持った若い人材に金を出した方が
安いし、上位10社に寡占されて行き詰りをみせている業界に
新風を吹き込んで活性化させることになりそう。
いい事が書いてあった。
そーか、考えてみれば、WC3はネット無料だけど、Liveは金かかるし契約居るか・・
728 :
リポDX:02/08/16 07:37 ID:41qc6fC+
>>716 ごめん、ごめん。でも俺、さっきからだいぶ発言しすぎたから、
ちょっと聞きにまわったのよ。
じゃ、俺の考えね。
今、大手のハードメーカーはパナソニック・ノキア・三菱・東芝・京セラetc。
PS2よりも普及して、少し前PSでゲームしてた人が皆ハマってる物。
そう。携帯。これが、Xだけではく、GC・PS2共通の敵だよ。
一人でゲームするより、メール交換した方が楽しい。
RPGで経験値稼ぐより、2ちゃんの方が楽しいだろ?
もう言論統制くらいしか思いつかん
730 :
名無しさん必死だな:02/08/16 07:39 ID:icYTUKv8
大 浦 必 死 だ な
731 :
名無しさん必死だな:02/08/16 07:39 ID:x5o3TEpU
・Webブラウザを発売。DCネッターを完全に取り込む。
・Liveをクレカ必須にしない。
・本体のデザイン変更、小型化、更にGC並に値下げ。
・SCE佐伯を引き抜いてプロモーション強化。
・DQ、FFクラスのRPGを移籍or開発する。
・18禁ゲームを解禁する。
・サードに開発させてMSブランドで発売。費用や流通を一部負担。
GCもPS2もGBAもコロコロやらジャンプをフル活用してんだから、
やっぱ箱もバンチと組むしかないな。
コナミに学べってことだよ。
ことオンラインに関してはPS系は期待されてないのだと思う。
(言ってる事が滅茶苦茶でその実何も始まらないいわゆるハッタリ、
HDD必須、世界規模で仕様が統一されてない・・・)
俺自身オンラインに関しては箱が本命だと思ってるし。
734 :
水の陽 ◆AGAPESWs :02/08/16 07:40 ID:juvl6O2g
>>728 で、携帯が敵だから箱がどうしたんだ?
箱はどうすればいいんだ?
書き方が回りくどいですよあなた
携帯が業界の規模を縮小させてるってならわかるが、
その中で箱がシェアを取れるか取れないかは全くと言っていいほど関係ないだろ
>>726 その目利きができる人材がM$にいないのが不幸。
SCEIはPS時代にそれをやって、下請けミドルウェア開発会社でしかなかった
フロム・ソフトウェアを業界の一柱にするまで支援したし、Xiをつくった学生
グループも後に、ゲーム会社を起こしていまも活動中。PS時代のSCEIは新人発
掘に積極的だった。PS2は開発難度が高すぎて、それができてないのが不幸すぎ
るけど。
XboxもPS2に比較すれば開発しやすいが、アマチュアが作るには難易度が高すぎ
る。PS時代にあった、黒ステ(デバッキングステーションもどき)のような
アマチュア向け開発機材でも提供するならともかく。
あと、Xboxにチャレンジできるような体力(資金など経営体力)がある中小
ゲーム企業などゼロに等しい現状ではいかんともしがたい。
Xboxが少なくとも100万台以上売れてれば話はなんとかなったかもしれないんだが。
737 :
名無しさん必死だな:02/08/16 07:41 ID:rPiTskKO
今はゲーム業界全体でソフトが売れなくなっている。
PS2のソフトでも弱小メーカーのソフトは1万本割れで
箱ソフト並みの売り上げしかない。
MSが資金を支援してくれるなら
開発もやりやすいらしいし
箱で出した方がマシかもしれない。
PS2でソフトが売れなくて苦しんでるソフトハウスに
MSが一つ一つ声を掛けていくくらいのことはしてもいいのでは?
>>733 電脳世界ひとりきっりという悲哀をあじわうといいよ。
サターンの頃は、よくあったなぁ。
バーチャロンいったら、接続人数1
「オレだけかよ!」
マイナー機種とはそういうもの。マイナー機種のオンラインゲームプレイヤー
がよく陥る罠。
煽り厳禁はいいんだがどうも大浦に踊らされてる気がしてきた
>>738 DCの時も良くあったけど何か?
デイトナとかパワーストーンなど…
741 :
名無しさん必死だな:02/08/16 07:47 ID:NsBjv+RE
>>737 市場があって、うれないのは製品戦略にどこか間違いがあるから。>PS2市場で売れない
市場がなくて売れないのは当然。売れる余地がそもそもないから。
似たような数でも、それがもつ意味はちがうのよ。
とにかく、Xboxの急務はXbox本体の実働数の拡大(ソフト市場の拡大)。
これができないうちは、どんな巧言を労しても誰も見向きもしない。
(M$に巧言が出来てるかといわれると、それすら甚だ疑問ではあるが。)(w
743 :
大浦へ:02/08/16 07:48 ID:icYTUKv8
参 考 に な り ま す か?
744 :
水の陽 ◆AGAPESWs :02/08/16 07:48 ID:juvl6O2g
2 名前:名無しさん必死だな 投稿日:02/08/15 23:12 ID:qQKRyy6L
撤退が一番良いと思います
いい事が書いてあった
PCゲーでも良くあるな。
つーかウォークラ3の北米サーバが現状そうだ・・
日本チャンネル人居ない。
日本人同士だと一つもゲーム出来ない。
多分発売から今まで数ゲームほどしか成立して無いだろう・・
746 :
リポDX:02/08/16 07:49 ID:41qc6fC+
PSOが可能性を秘めているのは、アレは今の日本人のニーズにピッタリな内容なんだよ。
はっきり言って、PSOはゲームじゃない。
アレの本性は「コスプレチャット」なんだよね。
毎日気軽にコミケにいくようなもん。
誰でも、容姿を自由に変えてなりきってダベりたいよね。
誰もネットでゲームなんかしたくない。ましてや対戦なんか・・。
仕事&学校が終われば、魔法使いや戦士の服に着替えて、居酒屋で愚痴りたいのよ。
日本でネットゲーを普及させるのは絶対に無理だけど、
そういう方向なら可能性は無限に有る。
747 :
名無しさん必死だな:02/08/16 07:50 ID:9la1q8Gs
XBANDとDCは比べられないくらいDCは良い環境
だけど個人的にはいきなり対戦する方が好きだね。
748 :
名無しさん必死だな:02/08/16 07:52 ID:x2mAjg6t
ニンテンには理解してくれるファンがいるからいいけど
MSにはいないよね。
もはや、本来のMS乗っ取り商法に断ち返るのがベター
さてと、箱のダメさがよくわかったところで寝ます
今日の昼辺りにエロ解禁の記者会見が行われることを期待しつつ
Liveくらい気合入れてやれよなー、何のためにLANボードとHDDついてんだよ
750 :
名無しさん必死だな:02/08/16 07:53 ID:1WQioWDl
なんつーか悲しくなってきた。
未来のゲームってナムコのORBSみたいな匡体をオンラインで繋いで、
多人数版のアタリスターウォーズやるようなイメージだったのに。
不況が全てを狂わせたよなー。
751 :
名無しさん必死だな:02/08/16 07:53 ID:9la1q8Gs
いきなり対戦といっても2,30分待ったあとだけどね
>>746 XBOXLiveの場合MMOのようなマターリ系のネトゲより
HALO対戦みたいなネトゲが本命だろ。
特にボイチャ有りの場合外国人には感情くらいしか
伝えられないのでPSOのように会話メインだと辛い。
PS2がある限り箱は絶対売れない
ゲーム機なんて一台でいいし
754 :
名無しさん必死だな:02/08/16 07:59 ID:WKRTK5Lk
アクション一辺倒路線で逝くしかないだろ。
ローカライズが箱の急務だろ?なにグズグズしてんだ?
車ゲーなんて日本語マニュアルで出せばイインダヨ!この国には文盲いないんだから!
とにかく洋ゲーの解り易いヤツから出せ!
女子供には受けないんだからMSも諦めろ。
755 :
リポDX:02/08/16 08:01 ID:41qc6fC+
>>752 いやいや、外人なんかとは誰もやらないよ。
日本人同士がコスプレして会話するだけ。
しかも、Xはボイスチェンジャー有りだから、
男がネカマできるし、女も美少年剣士になれる。
コミケ以上のことが出来るわけだから、
めちゃくちゃウケるよ。
現状、、外人とやるときゃあ、キーボード経由の会話でも意味不明つーか、
ヤバイ人々ばっかりなのに、ボイチャなんて出来るはず無いッス。
>>752 外国人とボイチャでネトゲ?
そんなの絵空事だよ。できるけど、面白くないし機能しない。
あなたが、アメリカ人の会話を聞き取れ理解し、ソレに対して即座に反応
的確な返答ができる能力があるのなら別ですが。
英語で不可能状態、ドイツ語、イタリア語、韓国語、中国語などなど、他の
国の言語をつかってボイスチャットで有効なゲームができるかどうか、
ちょっと想像してみるといい。
可能性として他国の人間と直接会話が出来るが、それを実現するためには、
会話する両者、ゲームに参加する全員が十分な言語能力を持っていなければ
ならない。
結局、同じ母国語を使うもの同士で集まることになる。>ボイスチャット
専用オンラインゲーム
ビルゲイツが可哀想・・
PSOがよかったのは、キーボード会話であったため、読み取るという行為
が基本だったこと。
音声会話だと、あいてのしゃべるスピードに依存するが、キーボードによる
文字表示では読み取る側が自分に合わせたスピードで読み取れた。
そういう効果もあった。
もちろん、イメージぶち壊しになる肉声を聞かなくてすむというゲームを
楽しむ上で非常に重要な効果もある。
760 :
リポDX:02/08/16 08:09 ID:41qc6fC+
外国人相手のボイチャの場合多分まともな会話なんて誰も出来ないでしょ。
(俺は普通のチャットでも出来ないけど・・・)
でも会話は出来ないけど感情は伝わるのよ、誰かが面白いプレイをしたら
普通に笑って、勝った時は「yhaaaaaa」とか適当に叫んで(笑)、
その場のノリだけを共有する、はっきり言ってそれで十分。
そーいうコミニケーションをXBOXLiveには望んでるし、是非実現してほしいぞ。
762 :
リポDX:02/08/16 08:14 ID:41qc6fC+
>>759 音声ON・OFFはあるんだろうし、ま、PSOは例えね。
ロビーでウヨ・サヨの街頭演説をウゼーって話ながら、
ダベっていると、怪しいカタコトの日本語で「神を信じますか〜」とか、
話しかけてくる人とかいたりしたら面白い。
肉声はボイスチェンジャー次第でどうにでもイメージ変わるよ。
>>761 その程度キーボードで十分。
ggとかhiとかそれで良いじゃん。
764 :
名無しさん必死だな:02/08/16 08:16 ID:T/PZPdeX
いくらPSOが良い出来でもDCは売れなかったからなー。
日本でオンラインゲームは駄目でしょ。
PSOで良い出来ならラグナロクとかの最近の
「韓国産萌え絵MMO」は大傑作だな・・
>>761 私は肉声会話は自信ないけど、PSOやEQでは日常会話ぐらいはキーボード
会話で可能だった。
間違ってても、意図汲んでくれるし。(そうじゃない人もたくさんいるけど。)
肉声では同じ事はできない。
あと、ボイスチェンジ機能って、あれだよカラオケマイクとかにある、変調機能
みたいなもんだよ。
最初は面白いっておもうけど、それをずっときかされるとウザくてしょうがない。
M$がアレで万全といってる神経がまじめに信じられません。
そもそも、遠距離電話か? とおもうぐらいラグあるし。>ボイスチャット
767 :
リポDX:02/08/16 08:24 ID:41qc6fC+
>>764 いや、だからPSOはゲームじゃないから・・・。
何度も言わすな! アレは・・・・・・・
コスプレチャット!
んで、PSOを出すんじゃなくて、もっと入りこみやすいネタの、
コスプレ世界を作る。
>>765 だから、ちゃうって・・・・。萌過ぎなのは駄目。
感情移入出来ない世代もいるから。
今だとコスプレ機能が充実したネトゲーと言えば、、、、
シージか?
>>767 ことネトゲでは、ぷれいするかもしれない人より、確実にプレイする人の
嗜好にあわせるで正解。
そもそも、一般的なゲームジャンルじゃないんだし。
>>767 >んで、PSOを出すんじゃなくて、もっと入りこみやすいネタの、
>コスプレ世界を作る。
・・・・・「正義の味方」(PS2)のオンライン版とか?
ちょっとやってみたい。女の子はヒロインか、悪の女幹部やれるようにしてほしい。(w
771 :
名無しさん必死だな:02/08/16 08:43 ID:OJCe9wmA
バーチャ4完全版と、ネット対応バーチャ4
ただしネット対応バーチャ4はPS2で出させない
これならマニアに売れると思う。
いけるね!
セガがXboxと心中する気になれば出してくれるかも!?
どんだけMSが気張っても10フレームほど遅延しますが良いですか?
774 :
名無しさん必死だな:02/08/16 08:58 ID:jBL14rJl
近所のわんぱく2件見たんだけど箱の新作も本体も
売って無いのは全国同じ?
わんぱくみたいな大型チェーン店で扱われなくなったのは
致命的だと思うが・・・
775 :
名無しさん必死だな:02/08/16 08:59 ID:chnzp9sW
セガに販権を譲ってセガアンドロメダとかの名称で販売するとか。
マニア相手に地道に手堅い商売をやったほうがいいかと。
元々はドリームキャストの下位互換性有りの後継機として設計してたんでしょ?
776 :
リポDXS:02/08/16 09:16 ID:xiqkSFfV
>>770 そうそう。そんな感じ。
完全になりきりゲーだからRPG。
>VF4
3万本いけば、売れたほうか。
1ヶ月後、100人残るかな・・・?
>>775 >セガに販権を譲って
今のセガは逆さに振っても鼻血も出なけりゃむしり取るケツの毛もありません。
778 :
名無しさん必死だな:02/08/16 09:39 ID:4DYUVH8T
現実的には更なる値下げしかないだろうな。
とにかく安くして普及させないと、ゲームも売れない。
PS2には勝てないとしても100万台程度は普及させないと
市場を維持していけないだろう。
もう携帯電話みたいにタダで配っても良いんじゃないかと。
それか諦めて日本市場から撤退してしまうかだな。
箱を買いたいと思わせるソフトをもっと揃えないことには
いくら値下げしても意味なし。
780 :
名無しさん必死だな:02/08/16 09:48 ID:y/Q9/3Wc
独占大作あり、本体小さく、固定ファン層あり、
値段も2万円以下のGCが週1万台程度しか売れてない現実がある。
提案されてること全てやってもXboxは今のGC程度が限界。
どうせ売れないなら、MSの資金力で今までにない斬新なソフトを見せてくれ。
FFの続編とかアーケードの移植とか安全牌のソフトはいらねーよ。
781 :
名無しさん必死だな:02/08/16 09:49 ID:8Iiem81m
本体というより、発売済みのソフトを2〜3千円期間限定で値下げする事の方が
新規組みにとっては魅力だと思う。
本体の値下げはもういいよ、コストパフォーマンスをアピールするなら
肝心のソフトの価格を魅力的にすべきだね。
あとHALOの面白さを最大限に生かすためにもコントローラーの値下げキボン
あんなに熱く時間を忘れるほど熱中できるゲームはもっと大勢に知って貰うべき。
酒飲みながらバトルロワイヤル、金もかからず大盛り上がり。
MSよ、ソフトを攻めろ。ソフトこそ生き残るキーワードだ。
重々承知だと思うがな・・・・
782 :
名無しさん必死だな:02/08/16 09:51 ID:UpMloWk4
>>780 資金力で作った斬新なソフトが1本出たところで、
あとが続かないのでは意味がない。
そうでなくても開発費の高騰でソフト会社はヒイヒイ言ってるのに....
783 :
名無しさん必死だな:02/08/16 09:53 ID:UpMloWk4
>>781 PS2を持っている一般世間にあのバカでかいXBOXはいらない。
DVD-RAM内蔵してDVD-Rに書き込み可能、HDD160Gくらい積んでくらはい。
いや個人的に欲しいだけなんで売れないと思うけど。。。
とりあえず唯一の強みの、
HALO通信対戦Verを2800ぐらいで売りなさい。
サバはMS用意で16人対戦。
786 :
名無しさん必死だな:02/08/16 09:57 ID:4DYUVH8T
X-BOXはソフトが売れなさ過ぎ。
本体普及率が25万台程度じゃソフトも売れないよ。
膨大な開発費かけて、2〜3万本しか売れないんだから
ゲーム会社だってソフトなんか作れない。
とにかく本体を普及させるべし。
787 :
おはようございます1です:02/08/16 09:58 ID:7DZVBiVw
大浦って誰ですか?ってレベルの人間ですがこんなスレ立ててます。
つーかあのXBOXFLASHとかにでてる日本のXBOX代表ですか?
DVDレコーダーいいですね。所詮は中身はPCなのでPCの物も流用可能(マニアのみ)で、マニア以外の一般には専用DVDRAMを2万くらいで売ればいけるんじゃないでしょうか。
松下と組んで。
DVDRAMレコーダー売れ行きが好調で松下も増産を発表していますし、メディアもかなり安くなってきましたしね。
あとネトゲでボイチャは物によってはいいんですがやっぱしゃべるのは恥ずかしい人も多いので(ネカマとかできないしね!<すんなYO)文字も捨てがたい。
しかしフライトとか戦略物でボイチャしながらやれたら最高ですよね。
まぁISDNではきついのでADSL以上になりますが。
「俺は右からα1を攻撃する!Δ2〜3は援護してくれ!Δ4〜6はα2〜3を抑えてくれ」
「了解!」
とか燃える!!!!
788 :
名無しさん必死だな:02/08/16 09:58 ID:+k2lC5Tm
日本市場での撤退しか道はないと思います
赤字しかうまないようなところでいつまもでやっていても意味が無いです
足をひっぱるだけではないでしょうか
北米では好調ですし欧州でもそこそこ勝負はできそうですからそこへ注力
日本ではXBOX2がでる時にもう一度勝負をしてもよいかもしれません
そのころにはネットゲームがもしかすると流行っているかもしれない
今のところXBOXでそのインフラを作ろうともかんがえてるらしいが
現実はXBOXliveもドリキャス以下の盛下がりで終わる事でしょう
結局なにもかもつめこんだだけのハードであり
個性的なのは性能がなんとなく高そうなのと本体の大きさだけという印象
789 :
名無しさん必死だな:02/08/16 10:03 ID:DQkFhoOU
別にマイクロソフトがいくら赤字だそうがMS株主以外には関係ないじゃん。
Xboxの高画質でパンドラとかスパイクアウトが遊べるんだから
赤字なんか無視してこのまま粘り強く続けて欲しいよ。
790 :
名無しさん必死だな:02/08/16 10:04 ID:UpMloWk4
789は瀬皮。
791 :
名無しさん必死だな:02/08/16 10:07 ID:4DYUVH8T
それなら本体を無料で配って、ネット接続量も無料がいいな。
そしたら一気にシェアも逆転できそうだ。
792 :
名無しさん必死だな:02/08/16 10:25 ID:gmu27Wl7
MSお得意の乗り換えキャンペーンとかやればいいのにね
Word vs 一太郎の頃のようなやつな
まぁ、そんなことあっても、買わないけどね
793 :
名無しさん必死だな:02/08/16 10:30 ID:dxmIqXCr
本当に楽しみなのはパンドラだけだな。
794 :
2ちゃんねら大浦へ:02/08/16 10:36 ID:N5j07kh0
い い 解 決 策 は 見 つ か っ た?
795 :
名無しさん必死だな:02/08/16 10:37 ID:jBL14rJl
いつ欧州で勝負出来るほど売れたの?
796 :
名無しさん必死だな:02/08/16 10:38 ID:SXlH761o
一生利益出すのは不可能だと思われる
打つ手なしだからワンダースワンみたいに細々とやっていくしかない
798 :
名無しさん必死だな:02/08/16 10:40 ID:UpMloWk4
1台のハードを売っても9本のソフトを買ってくれなければ、
利益のでない今のやり方じゃあ永久に利益なんか出ないよ。
今の糞箱に9本も買うソフトねぇだろが。
799 :
名無しさん必死だな:02/08/16 10:41 ID:pm1jitGw
/  ̄ ̄ ̄ \
/ / o △o \丶
ノ//ノノハ))))\| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | 川 σ σ 川 || < AV専用機はどう?
| / 丶 ー ノ \| \_________
/⌒ - - ⌒\
/⌒\ ・ ・ /⌒\
/ /_____\ /____\ \
/\/、____⊇((゚))⊆_____,\/\
/ / \_)*(_/ \ \
|_/ \_|
800 :
名無しさん必死だな:02/08/16 10:42 ID:UpMloWk4
>>799 既にPCに市場が出来てるから今更無理だよ。
801 :
名無しさん必死だな:02/08/16 10:46 ID:OQy9n/2y
>>791 禿同。
つか、「買いたくない」とまで言われてるハードを
普及させるにはタダでバラまく以外に方法ないだろ。
本当にカネ余ってるなら日本だけ無料にしたらどう?>M$
2500億円あれば箱1000万台分。日本のBB人口を上回れるぞ(藁
802 :
名無しさん必死だな:02/08/16 10:47 ID:Qef9wlSH
利益出すのが無理なら何のためにやってるんだろね
803 :
名無しさん必死だな:02/08/16 10:48 ID:c6rVTvci
Winと抱き合わせで
804 :
名無しさん必死だな:02/08/16 10:49 ID:SANKS58r
パソコンってのは高いから、一回窓搭載のを買うと
ホイソレと買い換えは出来ないし、そもそもライバルが
林檎と理Nac巣しかいないからなあ。
新しいPC買ってもゲーム機みたく前のも使う訳でもなし。
ゲーム市場はそういった条件が違うんで、
「このままダラダラと続けてりゃ、いつか箱の天下だ」
ってのは間違ってると思う。
ダラダラとマイナーハードでい続けるだけだろう。
すくなくとも、日本の箱の今の体制じゃそうなるとしか…
805 :
名無しさん必死だな:02/08/16 10:57 ID:h/jb6kWq
FXGAみてーなPCの拡張ボードして、それを標準装備しないメーカーには
Windowsを卸さないようにする。
さらにそのボードはWindows以外のOSが起動しようとしたときには
ワザとリセットをかける、いまやってる他OSへの圧力を自動化できて
一石二鳥。
806 :
名無しさん必死だな:02/08/16 10:57 ID:tyCa424I
「お宅に眠っているPS、PS2、DC、GC、N64とX箱交換します」キャンペーン実施。
タダで配るより効果的。
807 :
名無しさん必死だな:02/08/16 11:31 ID:l5yy/VaB
>>806 それらのうち現役を退いたものは、すでに中古屋に叩き売られてるという罠
808 :
名無しさん必死だな:02/08/16 11:40 ID:0/OydHeU
809 :
名無しさん必死だな:02/08/16 11:59 ID:UpMloWk4
>>808 この人は式神がPS2やPCで出た現実を見てどう思っているのでしょうかね?
810 :
名無しさん必死だな:02/08/16 12:02 ID:knqLiM/t
「金あんだから」と良く聞くが、MSも「金儲け」したいからゲームやってるわけで・・・・・・
いっそ、本体10万、ソフト2万にして売れ。
もうどうせ、欲しい人そいか買わないんだから、それでも買う奴から搾り取れ。
811 :
名無しさん必死だな:02/08/16 12:03 ID:UW2QIBMX
812 :
名無しさん必死だな:02/08/16 12:04 ID:UpMloWk4
>>810 NEOGEO見たいにするのですか?
確かにいいと思うマスね。
鉄器を19800円で平気で買う輩もいますから。
813 :
1:02/08/16 14:12 ID:7DZVBiVw
鉄器のCM見ました。
よくわからんCMっすね。
あのコントローラ必須っつーかセットってこと謳わなくていいのかな?
買う奴は知ってるだろ。
815 :
名無しさん必死だな:02/08/16 14:19 ID:19h5NZe2
真面目に考えてみる・・・
とりあえず今は撤退
人選からもう一度やりなおす
が良いと思われ。
816 :
名無しさん必死だな:02/08/16 14:32 ID:pm1jitGw
鉄器飽きたらどうするの、あのコントローラ。
窓から…
818 :
名無しさん必死だな:02/08/16 14:33 ID:fowTqjKx
そのうち三上がバイオ出すよ。
819 :
名無しさん必死だな:02/08/16 14:44 ID:kS/avXLf
>>810 君はなぜマイクロソフトがゲーム業界に手を出したかまったく解って無いみたいだね。
本体10万、ソフト2万にするぐらいなら本体1万、ソフト千円にした方がよっぽどいいんだよ。
820 :
リポDXS:02/08/16 15:08 ID:xiqkSFfV
>>819 MSは日本で普及させる為に何一つとして手をかけていないのに、
そういう寝言は聞けませんねぇ。
821 :
名無しさん必死だな:02/08/16 15:11 ID:umX0UKr5
岩田と喧嘩した宮本茂が入社するよ。
822 :
1:02/08/16 15:12 ID:7DZVBiVw
>>820 どうだろう。
手の賭けどころを激しく間違えただけのような気がしてならない。
最初からやる気が無ければいちいちゲイツは来ないとおもわれ。
ゲイツ日参して講演会開いてその場でサイン会&販売をやれば買ってもいい(藁
823 :
名無しさん必死だな:02/08/16 15:31 ID:Uqm71BWR
>>822 >>1はただのゲイツ信者だったのか・・・
なら何も言わずに買ってやればいいじゃん。
824 :
リポDXS:02/08/16 15:37 ID:xiqkSFfV
>>822 >>手の賭けどころを激しく間違えただけのような気がしてならない。
だから、それはビルの勝手な思いこみ。手をかけるとはそういうことじゃない。
日本で勝つためのリサーチしておけば、発売1ヶ月で負けイメージにならなかった。
>>573のように最低限のことすらしていない。
ビルのオナニーとX−BOXのシェア獲得は全く別物。
825 :
名無しさん必死だな:02/08/16 15:39 ID:lS4w9qdg
オープン規格にしていろんなメーカーから互換機をだすんよ。
826 :
名無しさん必死だな:02/08/16 15:40 ID:S4+KUrMw
業界‖ 久多良木氏、Xboxを気に留めない
もしXboxの価格が半額になったら?という質問に対してSCEI社長の久多良木氏は「気に留めない」との事です。
むしろクリスマス商戦でPS2を売る事に専念しているようで、「値下げ競争はもう終わった」と言って、MSとの競争は眼中に入ってないようです。
827 :
リポDXS:02/08/16 15:40 ID:xiqkSFfV
>>821 宮本が来てもなんら変わらんよ(w
宮本は良いゲーム作る能力はあるけど、売れるゲーム作る能力はないし。
MSに良いゲームを売る、営業力があればヘイローなんか馬鹿売れだよ・・。
とうとう3DO化が本格化するんですね。
829 :
リポDXS:02/08/16 15:46 ID:xiqkSFfV
>>826 >>「値下げ競争はもう終わった」と言って、
はは。どこぞのハンバーガー屋と同じ事ほざいてんなぁ。
その結果は・・・・(w
PS2はもう飽和だって。いまだにPS2持ってないヤツは、
PS2が嫌いなヤツと、高くて買えないヤツだけなのにな。
そういうヤツらは、半額になった他のハードを買う可能性が非常に高いのに。
830 :
名無しさん必死だな:02/08/16 15:48 ID:1bkcpyGY
X−BOXファン層ってどんな感じなんでしょう?
マニア層でもないしセガ信者層でもないし・・・
DOAファンだけぽいよねーどうよ?
831 :
リポDXS:02/08/16 15:54 ID:xiqkSFfV
>>830 こないだの2ちゃん全板トーナメントの決勝、覚えてる?
そんな感じじゃなかな。
アンチソニー+アンチ任天堂+MS好き+ぼよよんDOAファン=X!
他にもいるだろうけど・・・>雑誌で怪しいグッズを通販で買うようなヤシ
832 :
名無しさん必死だな:02/08/16 15:57 ID:NK8dHeq+
XBOXを普及される良い方法は
XBOXのソフトを買ったら、その場でXBOX本体をプレゼントしてあげればいい。
まだまだ!!!!!!!
((アンチソニー OR アンチ任天堂) AND MS好き) OR HentaiDOAファン=X!
R指定解禁して、それを期に名称変更
RX-BOX
カラーリングはトリコロールで
836 :
名無しさん必死だな:02/08/16 16:03 ID:5WGz9/qv
欧米市場ですら1位になれないのに、無茶を言ってはいけない。
サードが海外市場を含めて考えたとしても、結局PS2を選ぶからな…。
Xboxの強い部分を強調する。この分野はXBOXがソフトもハードも最強。
例えば、「アクションゲームをするならXBOXにしろ」と言われるようになる
全世界規模で一点集中してソフトに力を注ぐ
838 :
名無しさん必死だな:02/08/16 16:20 ID:hi5qtzqi
>>827 日本でのことでしょうか?北米ではミリオンセラー
ですので。
839 :
1:02/08/16 16:28 ID:7DZVBiVw
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
ゲイツ信者・・・。
というよりは日本人ってノリで買うじゃないですか。
あと付加価値つければ「今のうちに!」とかいって買う。
初回限定版ばかりの現状がよくあらわしてますよね・・・XBOXの初回限定版はまだ売れ残ってますけどね(藁
840 :
名無しさん必死だな:02/08/16 16:30 ID:tjp2Fz/V
PS、SS、64、DCのエミュ搭載
18禁完全解禁
オンラインを専用線使用かつ完全無料
ハード価格9900円に値下げ
国内大手ソフト会社完全子会社化
が出来てようやく勝負になるんじゃないの
841 :
名無しさん必死だな:02/08/16 16:31 ID:3uSKV7AW
843 :
名無しさん必死だな:02/08/16 16:34 ID:8AHvitgH
最低でも後1年は値下げをしないと正式に発表する。
xboxの値下げの憶測が飛び交っている今では、
潜在的xboxユーザーは買うのを躊躇っているはず。
これだけでも、今迷っている人は安心して買えると思う。
844 :
名無しさん必死だな:02/08/16 16:38 ID:euG04HPk
>>839 それならノリで買えるぐらいのサイズにしないと・・・
いくら安くても店頭であの巨大な箱を見ると萎える
845 :
名無しさん必死だな:02/08/16 16:39 ID:Ty4LGzWK
XBOXって冷静に考えると圧倒的に安いが
なぜか高いというイメージしかないね。
前にも書いたがやっぱり一番痛いのはMSが得意とするジャンル
が日本ではまったく人気無いことだな、MSはかなり昔からゲームをつくってきたから
海外では人気がかなりある、だが日本ではまったく知名度がない。
MSは一流のゲームメーカーなんだが、日本では無名のメーカーなんだよな...
848 :
名無しさん必死だな:02/08/16 17:02 ID:5WGz9/qv
>>843 煽りではないのだが、そんな人ほとんどいないと思う。
正式に発表したところで売上にはまったく影響しないだろう。
PC用のゲームができるゲーム機は過去にあったが失敗した。
国内の値段を下げると海外の値段も下げなくてはならない、海外では
好調なのでわざわざ値下げする必要はない。
ただで配る、これは意味がないね。ソフトを買ってもらわなければなんの意味もない。
現時点でライトユーザー向けのソフトは無い、今後ライトユーザー向けのソフトが沢山でれば
興味を示してもらってくれる人が出てくるだろうが... きっかけが必要。
それより海外でしっかり足元固めて日本制圧にでたほうがよい、海外で足下を固めれば日本メーカー
は好意的な態度を取ることになる。
850 :
名無しさん必死だな:02/08/16 17:19 ID:HXlsWg8v
散々既出だけど、日本で再出発したいならこの腐った本体デザインを一新して
イメージを変えるしかないと思う。
でも
>>573がマジなら絶対無理か(;´Д`)
ところでもうディスクは削らなくなったの?
一番良い方法は複数の国で発売するのではなく、1つに集中して資金や人材を投入する。
完全に制圧したのち他の国で発売を開始する、一点集中型の戦略をとったほうがよいと思う。
制圧した国のメーカーはMSの言いなりになるわけだから、それらのメーカーに次のターゲット
となる国向けのソフトをつくらせる。
これを繰り返せば時間はかかるが確実に制圧できると思う、イメージはイナゴの大群だな。
俺は軍オタだからこんなこと考えちまう....
852 :
名無しさん必死だな:02/08/16 17:28 ID:1bkcpyGY
本体の小型化
CM改善
海外ゲーム早期移植
853 :
名無しさん必死だな:02/08/16 17:38 ID:LHWp35A2
ハード、ソフト、関連書籍、そのどれもがもれなく
凄惨な売上で関係各所に被害を与えているんだから、
まずそれを補填すべき。
補償金制度でもいいから導入するべきで、
そうしないとMSが何か仕掛ける前に日本市場から姿を消しそう。
金を注ぎ込んでの大作の囲い込みなんか二の次で、
販売店からの撤去、サードの活動休止を
得意の金の力で何とかしないとヤバイよ。
854 :
名無しさん必死だな:02/08/16 17:39 ID:D1Pgr5TT
いっその事
街のゲーセンに同性能の筐体を置く、そしてX‐Liveで家庭用機と繋げるようにする
車ゲーやアクションものならそれほどラグは感じないだろうし。
>>851 それ既に実践してるじゃん。
日本捨てて北米・欧州のみにフォーカス。
ソフトの種類としては「北米・欧州」でまったく同じ展開で押してるんだから、
一極集中とかわんない。
だから本体タダで配れって(藁
ハードが普及してないのにサードにソフト出して貰えるわけないんだから。
出ないソフトは誰も買えんよ。
857 :
名無しさん必死だな:02/08/16 17:45 ID:Ab/VriQX
こんなに熱いファンが大勢いるXboxだけどどうせあっさりとMSKKが切り捨てる
のは目に見えてるし面白いゲームがないからXboxはいらない
箱のイメージカラーかな?あの半端な緑がキモすぎ。体に悪そう。
859 :
名無しさん必死だな:02/08/16 17:48 ID:/qJ5OfyE
任天堂買春
860 :
名無しさん必死だな:02/08/16 17:49 ID:7tZXC/Kv
このスレ見てるとほんとに箱が可哀想になってくる
861 :
名無しさん必死だな:02/08/16 17:49 ID:9BJn4zpY
ナスダックも日本撤退だそうだな
さすが早いな
862 :
名無しさん必死だな:02/08/16 17:52 ID:/qJ5OfyE
ダメな日本で何をやってもダメ
863 :
名無しさん必死だな:02/08/16 17:56 ID:m/nuhxjj
かといって、本拠地の北米でさえ2年前のハードPS2の半分の売上ペース。
それを好調とうそぶいている時点で海外もダメダメ。
アメリカの進めてきた政策もめちゃめちゃ崩壊してきてるけどね
アメリカ企業のつぶれかた桁違いだね
ただ、全世界での普及速度は、PS2の同時期と比べて半分らしい・・
これを好調と見るか、不調と見るか微妙なところだと思うけど、
自分は意外にがんばってる気がする。
結局「箱をN64なみに売る方法は皆無」が結論でよろしいか
>>865 新規参入企業としてはものすごいことだと思うよね
MSじゃなきゃここまで売れてないでしょう
868 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:02 ID:mNDPPudM
PS2とGCがハード性能低すぎるからなー。
箱には頑張ってもらわんと。
869 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:02 ID:7tZXC/Kv
2ちゃんねらーは自らの無能を認めるのか?
871 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:04 ID:D2gv7pzB
日本では妙なアンチにとり付かれてるのが不運だな。
こいつらを2ちゃんでアク禁にすりゃ売れるだろ(藁
872 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:04 ID:D1Pgr5TT
GCはけして悪くないだろ、箱とドッコイ。
DVD-ROMで車ゲーがたくさん出るなら乗り換えてもイイ。
確か、PS2がPSの2倍程度の速度で普及したって言うから、
Xboxの速度はそんなに悪くないんだと思う。
ただ、PSの時みたいにライバルが途中でいなくなるって事が
無いだろうから、ある時期から一気に伸びることが出来ないだろうけど。
>>870 無能なMSKKの尻拭いをしてやる義理はない。
アンタにゃあるのかも知れないが(藁
875 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:07 ID:7tZXC/Kv
870 名前:名無しさん必死だな :02/08/16 18:04 ID:WRA1dXD6
2ちゃんねらーは自らの無能を認めるのか?
871 名前:名無しさん必死だな :02/08/16 18:04 ID:D2gv7pzB
日本では妙なアンチにとり付かれてるのが不運だな。
こいつらを2ちゃんでアク禁にすりゃ売れるだろ(藁
MS社員の方ですか?応援してますよ、がんばってね
このスレ見て妙なアンチに見えるのか・・
>>875 確かにここには社員もいるでしょうね(^v^)
878 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:09 ID:D1Pgr5TT
いるなら社員に聞きたいけど
正 直 、 撤 退 し た い ん で し ょ ?
879 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:11 ID:/czJAB0x
なんで社員が撤退したがるんだよ(藁
880 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:11 ID:1bkcpyGY
日本市場ではもう無理かと・・・
3DOより売れてないのはねー
3DO75万台XーBOX25万台w
881 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:14 ID:B6Akigh0
箱の撤退を真剣に願ってるのはここにいる任天堂社員だろ(藁
箱の5倍以上売れてるのに何でそんなもん願わないといけないんだ
883 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:18 ID:xBwY2Kec
>>878 とんでもない
税金対策なので儲からなくとも続けます
884 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:18 ID:rEGD2BVa
普通のユーザーはXboxの撤退なんか興味ねぇよなあ。
撤退を願うとしたら、北米でXboxにシェア食われてピンチに陥ってる
任天堂の社員くらいだろうな。
886 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:19 ID:rEGD2BVa
任天堂の社員と、任天堂株持ってるヤシ。
887 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:20 ID:7tZXC/Kv
なんつーか・・・哀しい展開になってきたな
痴漢はいい加減GCにライバル意識を抱くのを止めてください
はっきり言って迷惑極まりないです
890 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:20 ID:19h5NZe2
いるなら社員に聞きたいけど
正 直 、 転 職 先 さ が し て る で し ょ ?
891 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:22 ID:qLBiyguN
>>890 nintendo.co.jpからアクセスごくろーさん(ワラ
>>887 そもそも箱自体が哀しい存在なんだから仕方ない
893 :
リポDX:02/08/16 18:22 ID:41qc6fC+
不況だからとか、客がゲームに飽きたとかはとりあえず置いておく。
問題は、X・ジャガー・3DO・メガCD・ネオジオ(CD)に共通する、
イメージを取り除かないといけない。
勝負が始まる前から、何故かすでに負けているというイメージ・・・。
それがわからないとどうしょうもない。
出さなきゃ良かったんだよ
>>889 事あるごとに箱スレ荒らしに来るお方のお言葉とは思えませんな(藁
897 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:25 ID:1bkcpyGY
任天堂の社員が気にするほど売れてないし(涙)
898 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:26 ID:19h5NZe2
もうちょっと気合入れないと。Xbox。
ビル・ゲイツはやる気無いんじゃないの?
900 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:27 ID:D1Pgr5TT
湯川専務の悲劇からも解るようにCMで目立っても必ずしも勝てるわけでは
無い事は十分解ってる。
Liveもしょっぱいスタートでクリスマスは関係無しだろう・・・
日本人は新しいものを敬遠すんだよ。これは国民性。
PSがSSに勝ったのも「FF7」誘致決定だしPS2はそのPSの継承機。
任天堂は言わずもがな・・・
確かに箱も「2」に主眼を置きたがるのも解らん訳では無い。
901 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:28 ID:7tZXC/Kv
しめっぽくなってきたスレを900手前で焚き付けて、
その勢いで次スレに移行するらしい
902 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:28 ID:h82kj3bu
いるなら社員に聞きたいけど
正 直 、 転 職 先 さ が し て る で し ょ ?
正 直 、 転 職 先 さ が し て る で し ょ ?
903 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:28 ID:19h5NZe2
次スレ作らなくていいよ。
スレ乱立しすぎ。
マイクロソフトの株券を付ける。
結論は?
タマちゃんXboxって名称変更して多摩川の土手で売れば5台くらい売れるかも知れないよ
907 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:33 ID:7tZXC/Kv
ひろゆきと契約結んで2ちゃんキャラ独占供給
2ちゃんねる御用達ゲーム機として確固たる地位を築くべし
ゲイツマネーで市場操作
CMにベッカムを出す
911 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:37 ID:D1Pgr5TT
箱用ソフトの開発機材って幾らすんだ?
そっちの値段下げて同人ソフト出しまくりの環境にしたら
今とは違う魅力が出るだろな
今でも同人ソフト出てるじゃん
98本しか売れなかったけど
913 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:39 ID:7tZXC/Kv
とにかく世間のイメージに左右されない、
”隙間ハード”としてのあり方を模索するべき
もうだめぽ
いさぎよくあきらめるぽ
915 :
1:02/08/16 18:40 ID:7DZVBiVw
|-`) 社員ねたは荒れるだけなのでやめたほうがいい。あと信者ねたモナー。
6800円もボッてたら同人ソフトじゃネェダロ
917 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:43 ID:8OWPYgyl
結論
2ちゃんねるに広告くらい出せ!
フォーミュラニッポンとかプジョーとか海の家とかで無駄金使うよりよっぽど効果ある。
毎月500万円くらい出しとけ。
918 :
1:02/08/16 18:43 ID:7DZVBiVw
同人ソフトは1500円シリーズとして出すべきかな。
まぁダイソーは100円でだしはじめたわけですが。
919 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:45 ID:E5s6vl8p
920 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:45 ID:19h5NZe2
とにかくだ。次スレを立てるなよ。
ひねった結果のフォーミュラニッポンとかプジョーとか海の家とかですが何か
922 :
1:02/08/16 18:47 ID:7DZVBiVw
>>920 次スレ立っても同じ内容の繰り返しになるだけだもんな
924 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:47 ID:E9rP03ar
2chの広告はわけわからんTVCMの数百倍効果あるな。
月一千万くらいは出せるだろう。
本体デザインもソフトも日本人をターゲットにしている感じはないし
狙ってこういう状況なんじゃないの?
結論は、
まず本体のデザイン変更と小型化か?
これが実現しないと、絶対に普及不可。
2chに広告ってのは案外マジでいいかもね(w
929 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:50 ID:tydr1OVm
次スレ立てるなって騒いでる奴は( ´,_ゝ`)プッスレ定期あげしてるキモヲタだから相手にすんな。
930 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:50 ID:D1Pgr5TT
具体的にどんなデザインが好みなんだ?
PS2も結構見慣れるとブサイクだぞ?
931 :
1:02/08/16 18:51 ID:7DZVBiVw
2chに広告を出すとしたらどんあのがいいかな。
前に得ろゲーの426とかいうのがあったけどあれはうれたのかね。
パソコンにXboxのエミュ載せるとか。
デザイン変更した3DOは全然売れなかったけどね
Windowsにバンドル
>でざいん
インパクトとか要らない。
普通に使ってて邪魔にならない形。
936 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:53 ID:gfNNov35
値上げすればうれるぞ
んー?
937 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:54 ID:7tZXC/Kv
小型化だけしても、勝手に売れてはくれませんよ
大浦と生チャット。面白発言連発。
941 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:55 ID:JC/cEHaw
MSじゃなくてインテルが販売していたら売れただろうな(w
942 :
名無しさん必死だな:02/08/16 18:56 ID:krV+KD+F
>>938 実際に大浦目の前にすると黙っちゃうタイプのくせに(プ
krV+KD+F
(´゚<_,゚` )
Xboxにはマイクロソフトからの制限が多い
一部をフリーにする。
シングルCD−ROM(120Mバイト)だけを開放して
そのソフトはDOSモードと同じ動きをする。xで動くエミュレータ−
DOS+VGAであるから画質は望めないが、新しい可能性が広がる
大浦常務?ってゲーム業界人ぽくないね。
なんか、証券会社のCMに出てくるよう感じの人に見える。
946 :
名無しさん必死だな:02/08/16 19:01 ID:eFKHB3Yq
リビングの邪魔にならないサイズになったら買う。
誰にも負けたくない天下一の大会社だから、きっとGBAよりもちっちゃいのが作れるはずだw
947 :
1:02/08/16 19:15 ID:7DZVBiVw
まずHDDを2.5インチに・・・することによって2.5インチHDD市場がどんどん安くなればノートPC的にもバンバンザイだろうね。
とりあえず今の3.5インチHDDをそのまま入れてある状態ではあまり小さくできないでしょう。
放熱も問題ですし。
MSKKがどのようにしたいのかさっぱり見えない
Xbox2が出るまで日本では凍結すべき
949 :
名無しさん必死だな:02/08/16 19:39 ID:7tKMmcvK
多摩ちゃんみくすを作るしかないかな。ふさふさの次はつるつる
950 :
名無しさん必死だな:02/08/16 19:41 ID:/qJ5OfyE
♪えっびまよまよ えびまよー! ♪えっびまよまよ えびまよー!
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エクスボーエクスボー
951 :
ああ、:02/08/16 19:46 ID:5A7ajtFn
>>947 最近の5400回転の1プラッタHDDってそんなに
発熱せんよ。2.5"、3.5"関係無く。
あとM/Bと電源基板のサイズが今のサイズな
理由であって。5"ベイ用のCD-ROMドライブと
3.5"HDD横に並べてみ。
953 :
名無しさん必死だな:02/08/16 19:58 ID:oxx4Oh6i
・小型化
・DVD標準再生
・傷がつかない
・電源抜いても時計設定飛ばない
・Linux搭載
>>950 昨日マイクロソフトが実際に参加した、阿波踊りバージョンキボン。
955 :
1:02/08/16 20:04 ID:7DZVBiVw
うちのHDDはかなり発熱するんですけど異常なのかな。
まぁあんまりハード的なことはその手の人間じゃないのでわからないんですけどね。
DVDの標準再生はPS2でも今は無いですからね。問答無用でライセンス料金かなにかをDVDの権利持ってるところにはらわないといけないらしいし。
傷がつかない・・・もちろんです。大問題です。
時計が飛ばない・・・SRAM一個で問題解決〜ならいいんですがよくわかりません。
Linux・・・何故必要なのか。
Linuxつんでも普通の人には関係ないと思うんですけど。
956 :
名無しさん必死だな:02/08/16 20:04 ID:7tKMmcvK
正直、新型PS2と偽って売らないと売れないでしょう。
957 :
名無しさん必死だな:02/08/16 20:08 ID:4DYUVH8T
>>955 PS2はDVDは標準で再生できるんじゃないの?
出来ないみたいに聞こえるけど。
>>855 これから日本以外のアジア諸国でも販売するんだってもう少し北米、欧州で
足下固めてからのほうがいいと思う。
北米はソフトハード共に大幅に売り上げアップするだろう、なにしろあのカウンターストライク
が出るんだから、他にも人気タイトルが一杯出る。(カウンターが出るのは来年のクリスマスらしいが..)
>>955 だからさぁ、それらのことは3月時点で激しくガイシュツなわけよ。
「ソフト出せ」「ソフトのバリエーション増やせ」まで含めてね。
日本での発売から半年にもなるってのに未だ何一つとして具体的に
手が付いてないって時点で「箱もうダメぽ」なわけ。
だからもうタダで配れってば(藁
960 :
名無しさん必死だな:02/08/16 20:12 ID:7tKMmcvK
>>959 マイクロソフトなら携帯商法が出来そう。
リナックスつめなんて意見は当時あったか?
ちなみにXBOX版リナックスの開発は順調だよ。
タダは無理だ 問屋と小売店の利益がないから
963 :
名無しさん必死だな:02/08/16 20:16 ID:XYX2NTzF
つーか、北米199ドルになったときに、
日本19800にしてない時点で既に本気じゃないと思う。
>>962 そんなもんM$が負担するに決まってるだろ。
どのみち箱はソフトが売れなきゃ赤字なんだから、まずは
「箱ソフトが売れる環境」を整えるのが先だよ。
さもなきゃトットと撤退するのが最良。
値下げしたとき当時一ドルいくらだっけ?
ちなみに今の為替だと199ドルは23,378円ね
966 :
名無しさん必死だな:02/08/16 20:20 ID:4DYUVH8T
「1台買うともう一台キャンペーン」
その名のとおり、1台買うとその場でもう一台タダで貰えちゃう。
967 :
名無しさん必死だな:02/08/16 20:23 ID:XYX2NTzF
レートどうこうじゃないでしょ。
ちなみに、発売時の値段34800円・299ドルつーのは、
Win2000Proの、35000円・299ドルつー奴のそのままです。
968 :
名無しさん必死だな:02/08/16 20:24 ID:UpMloWk4
箱よりWindowsの値段を下げてくれー
今のままじゃ買う気にならん!
969 :
名無しさん必死だな:02/08/16 20:25 ID:3HQLT6hf
一般人はXBOXはそもそも選択肢に入ってないからな。
新しく出たマイナーなゲーム機ってぐらいだろ。
一般的なのはPS2だと。
AUが新型を出しても、人々はそれを買わない。
DOCOMOがそれを上回る新型を出すまでは
旧型DOCOMOで我慢する。
「どうせそのうちDOCOMOも新型出すんでしょ。
そっち買う」ってなる。
PS2も標準的なハードだと思われているから強い。
OSとXBOXを一緒にするのは間違ってると思うぞ。
OSは日本語化したりマニュアルつくったりするからその分の利益も考えなきゃならない。
それに北米より安くすると北米ユーザーの不満を買うことになる。
971 :
1:02/08/16 20:32 ID:7DZVBiVw
>>969 いや、携帯はちょっと事情が変わってきたよ。
AUやJフォンはすでにDoCoMoと同じ選択肢の一つだよ。
IDOがXBOXかな(藁
日本でのキラータイトルは鉄騎だね。
意外と予約販売が好調だし、逆立ちしてもPS2への完全移植
は無理だしな。
この業界に参入したばかりなので、メーカーとして
いろんな意味で冒険が出来るのも捨てがたいね。
と言うわけでがんがれ。
OSの値段は独占の強度で決まる。
Xboxの値段は市場への危機感できま、、、、って欲しい。
MSがどこかのアニメ制作会社と提携して全国ネットで
アニメを放送する、それをMSがゲーム化する。
>>974 そのアニメがヒットする事が条件だね。 XBOX最強
原作マンガを先行させとかんとダメだね。
しかも、それが当たらないといけない。
XBOX 鉄器をバンドルにして専用コントローラー憑きで19800円ならフォスィ
鉄騎のTV放送は インパクトがある。もっとどんどんやるべきだ。
庵野か富野を監督にすればいい、実績も才能もある。
社会現象を巻き起こし日本経済にかなりの影響与えたからな、押井監督や大友監督
のほうが俺はすきだがこの二人はどちらかというと国内より北米での人気の方が高いからな...
980 :
1:02/08/16 20:41 ID:7DZVBiVw
鉄器コントローラ対応のゲームをざくざく出してくれたら面白いね。
981 :
名無しさん必死だな:02/08/16 20:42 ID:UpMloWk4
アニメほど市場に敏感なものはないに、
ローカルハードでゲームを出せと言うのは間違え。
ガンダムとパトレイバーを呼び込んだら最強なんだが
>>976 うーーん、アニメ化したあとで漫画化では駄目かな?
>>978 どんなCMなの?見たこと無い。
>>982 パトレイバー スパロボに出ないかな...後藤隊長だけでもいいから
出て欲しい。
989 :
1:02/08/16 20:48 ID:7DZVBiVw
気が向いたら次スレ行くか・・・。
鉄器のCMはひたすらハァハァしてるね。
>>786 ディーズガレージ嫌い。
渡辺こうじが出てたころが良かった。
(´ー`)y-~~ 鉄騎のCMはいいね〜
気になるぞ、CM...
画面には敵のVTが側面を晒しながら歩いていく.. パイロットの荒い息が
流れる中敵をロックオンしようとする、だが寸前に敵に感づかれてしまう。
恐怖で息を呑む声がして次の瞬間敵の主砲が火を吹く。
画面にデカく鉄騎のロゴが出てエクッスボックスエクッスボックス
もしかしてこんな感じ?
誰か…落としてくれ…。
1000が欲しくなってきたよ
1000
箱が売れますように
997 :
厨房:02/08/16 20:58 ID:3NbRkt2r
10000ゲット♪
箱 最強!!
999 :
1:02/08/16 20:58 ID:7DZVBiVw
1000
1000 :
名無しさん必死だな:02/08/16 20:58 ID:JRADWYpH
ガキゲー
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。