ドリキャスとPS2ではどちらが高性能？

自作ソフトが動かないプレステ２は糞！！

夜になるとセ皮がうじゃうじゃ沸いてくるんだね

セ皮は蛾？

ＤＣが消えたのは無理な値下げをしたからでしょ

オナニーでスッキリして敗走したことを忘れてるだけだろ。

コードで皮オナニーか。おめでてーな

>>435
シェンムーと一緒でいきなり出てくるんだね。

PS2って脂肪済糞ハードとどっこいどっこいな性能ってこと？最悪ですね。

>>441　だから結論は出てるんだって。
ドリカス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS2
どっこいじゃなくPS2の負け。PS2最悪。

ＤＣのソフトで鉄拳ＴＴに勝るソフトってないんじゃないの
まあフリッカーフリーは結構良いが

ドリカスはサターンを裏切った悪しきセガの象徴。
滅んでやむなし。

出川ってゴキブリですか？
ジャギジャギメガネの分際で生意気で困る。
テメーラはチラチラうぜーんだよ

ＤＣをマンセーしてるだけで
具体例を一つも出せないセガ信者

ドリカスが唯一ＰＳ２に勝っているのは別売りのＶＧＡボックスを使って
ＶＧＡ出力が出来るってことだけだな。
まあそんなものは家庭用ゲーム機に必要ないわけだが。

出川なんて人間じゃないから年金も健康保険も必要無し。
税金だけ全額人間様に奉仕すれば十分なミジンコなんだよｗ
おめーらゲハ板の住人もそう思うだろ？（ﾌﾟ

＞＞447

このスレ最初から読むと、ドリキャスが
ＰＳ２に勝っている所はもっと沢山あるとおもわれ

プレイステーチョンのチラつきを出川眼球は普通に見れるんだな
流石は出川眼球。普段から汚いものを見慣れてるだけあって凄いなｗ

えーっとセ皮のみなさんがんばってね。俺は遊びにいってきます。

出川出川と連呼した挙句に自分はゲーハー住人じゃない、見たいな事を匂わせたがる。
セ皮ってこんなのばっかり。

>>449
出川に構うな
臭いのが移るよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

VGAつかうと出川叩きにジャギーでせめられなくなります｡

>449
あんまないとおもうが
発色ぐらいじゃねえか

>>448
技術や業界ネタ語るゲハ板はもはや存在しないから
俺もおまえも一ユーザーは所詮ミジンコやミドリムシとか似たようなもんだよ

ドリカスがPS2に勝ってるのは信者の質だよ。

買ってるとこはVRAM関連だけ

>457
質というより信仰

>>449
こんなスレ最初から読む気にはらない

ＶＲＡＭの数値だけで判断してるのはセガ信者だけ
ＧＣなんて２メガしかないし

>459
信仰というより洗脳度

キチガイ度ならどっこいどっこい

プレイステーチョン痛がドリームキャストに勝ってる部分は
本体の大きさだけ（ﾌﾟ

>464
まあセガ信者は盲目だから、そのくらいしか分からないでしょう

ドリカスがPS2に勝ってるのはコントローラのコードが前から出てて
ゲームしながらちんちんを刺激するのに丁度いい所。

エミュが動かないプレステ２は糞！！

セ皮はオナニーに拘るゲーム好き

＞＞４５５

テクスチャーの容量
同時発音音数
プログラムの作りやすさ
モデム標準装備

違ってたらスマソ

まだ続いてたのか

>>467
エミュが出てないのはいまのとこＧＣだけ、その他は外人が作って出てるよ
実用に耐えるかは知らないけど

>>466
ドキュソは考える事もドキュソだな〜
そんな発想はドキュソのお前にしか出来ないよ
ご褒美として、好きなだけプレイステーチョン痛に
精子かけていいよ

＞＞４４５

あと本体の値段かな。

クソゲーの数なら負けるけど（ﾜﾗ

>469
上の３つは体感できないんだよ
ポリゴン割れる分ＰＳ２のがパターンで解像度稼げるし

>>469
出川は相手にしない方がいいよ
一般人に出川と同レベルだと思われたら
生きていけないよｗ

>>471
エミュが改造無しで動かないプレステ２は糞！！

>>472
>>334

>>476
さらに突っ込むとHDあれば動くぞ

一般人にセ皮だと思われたら
生きていけないよｗ

良ゲーの数でも負けるだろ(藁

ゲーハーに一般人がいるのかと小一時間問いつめたい

まあ良くも悪くもＤＣのライバルはＰＳ２だったからなあ。
憎まれるのは分からないでもないけど
ＰＳ２がＸ-ＢＯＸやＧＣに勝っているのは性能じゃなくて
ソフトの質なんだよね。

お前等一般人といいたいだけちゃうのかと

>>479
一般人がセ皮って存在を知っていると思っている馬鹿発見！

PS2はDCなんてライバルとは思ってないよ｡
東京に張り合う大阪、日本に張り合うﾁｮﾝ国の構図。

>>478
エミュが周辺機器無しで動かないプレステ２は糞！！

>>486
必死だな
とゆうか相手してる俺も暇な奴だとおもた　

４７３の＞＞４４５は、４５５の間違いデスタ。

＞＞４７４
＞＞ポリゴン割れる分ＰＳ２のがパターンで解像度稼げるし
それは初耳です。貴重な意見ありがとうデス。

ＰＳ２がドリキャスに勝ってる所ってあまり書いてる人
いないけどＤＶＤという所とポリゴン数とコントローラー
ですかね？

＞＞４７５　ありがとです。

プレイステーチョン痛のハッタリ性能記
・ＦＦ８のムービーでゲームが出来る（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
・実写と変わらない映像（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
・７５００万ポリゴン？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

何かどんどん煽りの質が落ちてくるなぁ
やっぱうすっぺらい知識の偽者じゃ役不足

2001年秋にはブロードバンドで快適なネットゲーが遊べる予定だったが
2002年夏の時点では、メモカの管理が出来なくなるだけだった。

>>484
ネタにマジレスしてる馬鹿発見！

>488
ＰＳ２よりＤＣのがテクスチャがボケてるのはなんとなく分かるだろう

プレイステーチョン痛のハッタリ性能記2

・スーパーコンピュータの10倍の性能です！
　……10年前のスパコンのね。

・DCの20倍の性能です！
　……売上がね。

・PCが性能でPS2に追いつくのは10年かかる
　……PCエンジンの事ね。

ドリキャスってハードとして特筆できる「目新しい」「オリジナルな」性能って
何かあったの？
なんもかもパクッてパクッてパクリまくって自爆したって記憶しか無いんですが･･･

>>494
チョンです

ABONE初書き込みテスト

今ふとオモータ・・・、
ＰＳ２の性能がＸＢＯＸレベルだったら
イメージどおりだったんだろうなぁって。

確かﾓﾃﾞﾑがあったなぁ

36ｋモデム

>>498
汎用パーツの寄せ集めハードをゲーム機というのには
抵抗あるなあ。

箱は２年後に高コストで作れる機械だからなー

>>502
nfoceのM/Bって結局出たの？

ドリキャスってPS1.7位か。

でもＤＣってモデム対応のゲームは１分１０円とかで
利用者はほとんどいなかったって話を聞いたことある。
インターネットを利用しだしたのはＰＳＯからなんじゃないかなあ？

>>503
とっくに出てますが。
GF4MX内蔵のnForce2も出ます。

ドリキャスは非常にバランスの取れたマシンだと思うがなぁ。
あ、いやいや、ＧＣもＸＢＯＸもバランスが取れていると思うよ。
ＰＳ２がバランス悪すぎるだけ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>507
現実に目を向けたほうがいいよ。

DCもPS2も旧世代機だろ
今となっては大してかわらんどっちもどっちだろ
新世代機であるGCとXBOXに比べればカスだな

これは、納得だろ？セガは糞！！
どんなハードを発売しても駄目な奴は何をやっても駄目。

>>510
そんなこといってたコピー厨いたな何だっけ何億とか言う奴
ここ来るのも久しぶりだから最近ヤシ居るのか？

>>507
DC壊れやすい、読み込み五月蝿い、あと・・個人的にビジュアルメモリの容量少ない

サターンと互換性あったらまだ生きてたよ

セガは馬鹿

1番性能が低いＰＳ２が1番値段が高いというのはやはり糞メーカー

まともな需要を得ている結果です｡
他のダメハードは安くしないと売れないの｡

性能で勝り　値段も安いのに売れないというのは　糞商品　か？

むしろメーカーブランドで売れてる感じがする。

結局一般層の需要を見極められないＤＱＮな会社の製品は売れないって事で。

ドリカスも最初は一般層向けのゲームも発売してた。
だがあまりにも売れなかった。

一般層向けなんてあったか？　ﾍﾟｿﾍﾟｿトライアスロンか？

シーマンを忘れるな。
ただのキワモノソフトとも言うが。

一般層向け、とセガが思い込んでいたに過ぎない

514 名前：名無しさん必死だな ：02/08/17 22:13 ID:Fh25CYX3
1番性能が低いＰＳ２が1番値段が高いというのはやはり糞メーカー

売れないソフト代表例

ﾘﾎﾞﾙﾄ　461本
青の６号　2852本
ゴルフしようよ2　9816本
バイオハザード2　2320本
ﾃﾞ･ﾗ･ｼﾞｪｯﾄｾｯﾄﾗｼﾞｵ　4115本
ﾅｯﾌﾟﾙﾃｰﾙ　7379本
ﾏﾘｵﾈｯﾄﾊﾝﾄﾞﾗｰ　6912本
ぼくドラえもん　6411本
L.O.L　8476本
爆裂無敵ﾊﾞﾝｶﾞｲｵｰ　9163本

セブンスクロスとか買って自分の愚かさを悔いたりもしたな･･･あの頃は若かった

>>524
マジデスの偉大さを思い知らされた

>>526
98本！

セガで最低売上は学級王ヤマザキの2663本だな。

よく調べたらヤマザキ以下がゴロゴロあったわ。
全部メーカーはセガ

ﾊﾛｰｷﾃｨｰのﾜｸﾜｸｸｯｷｰｽﾞ　441本
機天烈少年’ｓｶﾞﾝｶﾞｶﾞﾝ　823本
GET!!ｺﾛﾆｰｽﾞ　1438本
ﾊﾛｰｷﾃｨｰの「音なる」ﾒｰﾙ　1479本
ﾊﾛｰｷﾃｨｰのﾏｼﾞｶﾙﾌﾞﾛｯｸ　2123本

しかしマジデスの98本って本当なのかよ。

終わったハードと比較する意味あるのか

>>529　セガはキティーのゲーム出しすぎじゃねーか？(藁

誰か理由を>>533-535辺りに書けよ

>>530
過去を美化する亡者が徘徊するのが
このスレですが、何か。

>>524と>>529のうち７本持ってるけど
多いんだか少ないんだか。

第三者の目（信者じゃないマルチハードユーザー）からみて

例　パワースマッシュ２　　自キャラのテクスチャがＰＳ２版がかなり
　　　　　　　　　　　　　ひどい・・　動き・ゲーム性には特に問題なし
　　
　　スペチャン２　　　　　特に大きな差はないように見えるがやはり発色
　　　　　　　　　　　　　がＤＣ版の方がキレイ
　　　　　　　　　　　　　後、音も若干ＤＣ版の方が上

ＰＳ２はポリゴン数は多くだせるけど、その他の部分が、少し劣って
いるカンジかな・・　やっぱり・・
まあでも比較するより持っているハードでソフトを遊べば問題ない
レベルかな

パワスマ・・PS2版はコートの線のシャギーがなくなってた

ドリカスソフト売上分布(2001/3/16)

50万本〜 1本
40万本〜49万9999本 3本
30万本〜39万9999本 5本
20万本〜29万9999本 4本
10万本〜19万9999本 30本
1万本〜9万9999本 152本
1000本〜9999本 77本
〜999本 17本

10万本以上売れたソフトが
全体の4％っていうのは、あまりに糞ゲーを
乱発しすぎなんじゃないですかな？

あ。ドリカスは性能が売りだったんだっけ。
ｺﾞﾒﾝﾈ。

>>535
パワスマのコートの線に髪の毛、はえてねぇぞ。
もちっと勉強してから意見を述べよ。

そろそろ大ヒットゲームが欲しいわねぇ。
社会現象起こすようなやつを。

>>536
ＰＳの売上分布のほうが悲惨な事になるんじゃないのか？
割合で見るなら。

>>536
売上と糞ゲーは直接には関係ない。
買ってプレイしなけりゃ糞ゲーはわからないし、
誰もが認める糞ゲーなんてほんのひとにぎり。

ＰＳ２本体は売れるんだよ

http://member.nifty.ne.jp/TAKU64/rank.htm

PS2とPSのソフトは売れてるよ。

ドリカスは唯一ギャルゲーだけランク淫してるね。

>>524
オイ、マジデスと同じところが作ったぷらすぷらむが無いぞ。
あれ600本チョットだったぞ。
あと今では青6とナップル1万逝ってる。

ドリカスはギャルゲーには最適。
解像度の高さや繊細さでは家庭用では随一。
もうそれしか取り柄が無い。

>>544
ＰＳ２でも大丈夫。アトリエがいい手本になる。

全体が低調なのにランキング出してモナー。

Geforce４でもかなり重たいFF11なんかをみると
PS2もなかなか高性能だと思うよ。

>>547
PS2を高性能だと信じているのはこの程度の奴らばかりなんだろうな。

ほら、GCや箱がPS2とDCの低性能戦争の仲裁にきたよ。

某サイトに２Ｄに関してはPS2はＤＣより強力とか書いて
あったけど？

>>543
ぷらすぷらむ 773本
ねっとＤＥぱら 578本

全部あげてたらきりがないほど売れてないソフトがある。

>>546
http://member.nifty.ne.jp/TAKU64/rank2001.htm
この年もランクインしてるのは唯一ギャルゲーだけだ。

低調な中、ギャルげーだけは一定の購買層があると見てよいですね。
でもときめも３はコケたねー。
ギャルズサイドはまぁまぁか。
トキメモファンド買った奴らは丸損だが。

プッ。
PC版XGA出力ポリゴンテクスチャ多のPC版FF11と
VGA出力、HDD非搭載、CPUクロックの宣伝が「Pentiumより速い！」のPS2じゃ比較になんないよ。
開発者の意図で軽くしてんだよ。

>>553
PS2版はVGAすら出ていない。テクスチャはボケまくりだし。

今はＧＣに惹かれるね実際問題。
リアルになったゲームは最早「ゲーム」とは言えないと感じた。
経験値上げを楽しめるＲＰＧ希望。
ウィザードリィーやウルティマにはその楽しさがある。
物語を読ませるだけのＲＰＧはもういらない。
FFCCには協力だけでなく育てたキャラ同士の対戦を付けてもらいたい。

Geforce３無印(XBOX相当)では
VGAでもまともに動かないよ＜FF11

PS2はテクスチャー無しで通用するポリゴンモデルを表示するのが目標だったとか
VRAMが少ないのはそのせい（ウソ）

かといってPS2が高性能というわけでもなし
どりきゃすもそうだが。なんか虚しいスレだな。

＞経験値上げを楽しめるＲＰＧ希望。
＞ウィザードリィーやウルティマにはその楽しさがある。
＞物語を読ませるだけのＲＰＧはもういらない。
　
スレ違いだけど、同意。こういうの最近少ない

PC板ＦＦ１１で変わったのは画質回りだけでポリやテクスチャはそのままだぞ

あのどん詰まりの処理落ちはどうなったよ？PC版

>561
ＭＭＯで処理落ち解消は無理なんじゃねえ

>>542はキ違いだと思う

まぁ、ＰＳ派、ＤＣ派の妥協点としては
シェンムー　＞　ＦＦで確定ですね？

MODEL3 100万poli./秒
ﾄﾞﾘｶｽ 300万poli./秒

カタログスペックなんて当てにはならない。

>>557
その割にはアンチ機能があまりに使えないものだったのが問題だ。
ハイポリだとポリゴンエッジにかかるピクセルが増えるから
アンチエイリアス機能は強力なものが必要になるはずなのに。
用意されたエッジアンチはソートが必要だから、
ソートにいまいち向かないEEじゃあまり使えないし
FSAAで高並列ピクセルエンジンを生かそうとしても
今度は極端に少ないVRAM容量が邪魔をするし。

まだやってるんだ、セ皮さん、鉄拳TAGのゲームの内容は置いておいて
アレそのままドリカスで動かせると思っているの？

あんなモザイクジャギチラ画面は不可能だわな

>>567
なぜTAG・・・

PCエンジンとメガドライブではどちらが高性能？

サクラ大戦に群がる出川の集団を見てみたい!
早く出ねえかなあ･･･

サクラ対戦なんてＰＳ２持ってるセ皮しか買わないだろ。

と、今から言い訳を考えているんだね。

ＤＣも低解像度ゲームあるし、全部がＶＧＡ対応じゃないんだよな。
それに1000万poli./秒といわれるNAOMI2のVF4も
6600万poli./秒のPS2だからこそ移植出来たわけで
実質60万poli./秒とも言われるＤＣじゃあ移植は絶対不可能ですた。

>>572
ときメモを並んで買う出川なら買う。

出川だけかと思ったら、
電撃プレイステーチョンの編集が、
会社の資料を勝手に転載して
書き込んでいますねｗ

ＰＳ２版バーチャコップの"Now Loading" の最中に頻繁にガクンガクンする様を見ていると、
他社に比べて如何にAM2の技術力が低いかが良くわかる。彼らはベンダに全部ライブラリ用意
して貰わないと何も出来ない半素人軍団なんだろうか？


と、思われても仕方が無いと思うんですが、、、セガさん、手抜きは自分の首をしめる結果に
なりますよ

技術ネタが1年以上前の古いのしか出ないのは高度な煽りネタなのですか？(ﾌﾟ

意味わからんので上げとこう

ＧＣやＸに性能で対抗できない出川とセ皮の負け惜しみが聞けるのはこのスレだけ

もっとあるだろう

>>580はジャンプよろしく「〜なのはこのスレだけ」と言いたかっただけ

GCとXは後発。
性能良くて当然。

ってひらめいた。

売れない・ゲームでないハードの信者が元気なのはこの板だけ


って返しは如何でしょう？（わ

その条件じゃDCも当てはまっちゃいますよ

>>583
ＧＣは後発だけど容量少ないからダメ。

>>538
PS2はDCより後発なのになんであんなに画面汚いんだ？

落ち着けよセガワ（ｗ

>>587
VF4の画面が汚いのはセガの技術力が低いからさ。

セガワと言えば連ジ事件が最高だったが。
必死になってＤＣ画像をＰＳ２画像だと言い張る哀れなセガワが。

バーチャロンの移植はGCかX-boxで決まりだな。

セガワって可哀想だな・・・。

ロボゲはやっぱＸか？

出川が一番ﾄﾞﾘｶｽを引きずってる哀れさ・・可哀想に・・・

ﾄﾞﾘｶｽしか相手できないﾁｮﾝｽﾃ2
ああ高性能マンセー

















だった（過去形）

>>589
単純に、ダウン移植だからだろ？

DC→ＰＳ２　一応可
ＰＳ２→ＤＣ　不可

沈んだ泥舟にいつまでもしがみ付いてるなんて、大変だね。

いい加減に忘れろ
いくら愚痴を言っても死人は生き返らないんだよ

ROMの容量ならPS2=X-BOX＞GC＞DC
大容量のゲームを作るのにGＣは向かない。
だからRPGが作れない。

他の信者はそれなりにポジティブな発想やら自分が好きなゲームなりを持って
いるが、セガワだけはＰＳ２を貶すネガティブな思考しか持ってないのだよな。
状況から察するに無理も無いが

ＶＦ４はＶＦの移植にしては良いほう
一応原型とどめてるし

同時移植すれば売上も出来も解決だ。
PS2→ダウン移植
GC、X-box→完全移植

同時移植って海外は多いが日本は少ないよな

>>600
不可能て、、枚数増やすだけだろ？
PS時代はへーきで４枚組のFFやてたんだろ？

>603
ＧＣは怪しいがな
ＳＳＸの移植で劣化してたし
ＭＧＳや無双の移植は箱だけだし

>>605
お子様視点ばかりでなく、少しは製作サイドの視点に立ってみなしゃい。

>605
複数枚ＲＰＧの醜さはＰＳのＦＦやってればわかるでしょうに

出川と妊娠どっちが高性能？

>>605
？
意味わかんねー。

>>605
同容量にするためには6枚必要。
値段も高くなるし現実的じゃない。

Xboxにソフト出すよりよっぽど現実的だよ

枚数の問題ではなく重複データの問題なんだが
出川も妊娠もアホだからわかんなかったか

容量でしか勝てないって哀れだね

非現実的ってほどではないんでは？
それより各メーカーで行われる会議を思い浮かべればわかる気が。出しにくい理由が。

>>611
だれが同容量にしろと言った？
DVD使い切るようなソフト自体、出てねーだろ。
DVDの原価より、積め込む素材作る方が金かかるよ。

>>613
重複分は全ディスクに塗せば良し。不可能証明じゃないぞ。

>616
でもＧＣのディスク容量はオーバーしてるな

>>613
重複データの問題って何？
寧ろあれは手抜きなんだが？（使い回し）
別モジュールだから、管理も楽。

619よ。いつでもどこにでもいけるシェンムーを思い浮かべろ。バカじゃないんだろ？

>>616
現時点ではいいかもしれないけど、将来性はないな。
容量はあればあるほどいいに決まってるんだから。

リアルタイムで処理するパワーがあるからデモムービ使う必要なしとみなしたんだろ任天堂は、
容量食うのはいまだムービくらいだろうから

>617
それだと最大ディスク１枚分までだけどな

>>623
まーね。

>620
シェンムーって３枚も４枚もつかってたっけか

>>620
もっと現実的に考えれないのかね、、。
実際、そういうRPGないだろ？FFもそう。
何時でも何処でも。て事は、それだけNPCのフラグ増えるよな？
だから、限定してるんだよ。行ける所。

>>621
そんな事はない。開発費は無限じゃない。

全然関係ないが、マリサンなんでムービーなんぞ入れたんだろう？　それも量子化で
ケチりまくったムービーなんぞを・・・

>>616
既にゼノサーガなんかは1枚分の容量超えてるよ。

枚数多いのは糞ゲーの証明だと思うぞ
ＦＦやシェンムー古くはＥ０・クーロンズゲート(藁

>>627
リプレイ機能作る時間が無かったとか？
ま、あれはどう見ても手抜きだろう

1枚でも読み込み早くするために重複データ置くんだっけ

じゃあ同時移植でGCで出るRPGは全部糞ゲー決定だな

>>629
それは関係ないだろ。
容量が少ないゲームが名作っていうんなら話は別だが。

>>626
既存のゲームしか考えられないってのは発展性の薄れた任天堂にかなり
汚染されてる発想のような（ｗ
冗談は兎も角、君が言ってるのは今、の話だけじゃん。理解できない？

>>633
容量大きい＝糞ゲは高確率な一つの例だよ

マリサンの例で気付いてくれるかと思ったが・・・やっぱ信者って盲目なんだな

>>628
複数枚＝容量オーバー
という訳ではないよ。（さっき書いたとうり）
（もしそうだとしても、ゼノが基準て訳じゃないんだし）

>>631
普通にやるよ。シーク減らす為に.

話がかみ合ってないし。

DVD4枚組の大容量エニックスのザ・フィアー

>>634
当たり前。
そもそも、「その先」とか、「今後」のRPGが出せないと
言ってない以上、「今現在」と取るに決まってる。

発展性＝大容量化　てのも、どうかと思うが？
開発費、デバッグ管理等の問題で、別の意味で出せないと思うが？

合わす必要あるのか？煽りスレで(藁

>>640
データとして大きくなる可能性のあるものを考えて民際。
君はロジックの増大しか考えてないようだが。

>>637
ゼノサーガは複数枚ではありまへん。
複数枚といえばFFXも初めは2枚組で出す予定があったね。
GT3でもかなりの容量を使ってるそうだし、ディスク容量は多いにこしたことはないと思うが。

開発側にたって考えろいうから現実的な話したら、
今後は発展性がどうとかって、、。
なんだかなー。

lBs6Ryu3ってひょっとしてＶＢ使い？

>>645
ゲームプログラマ

ＧＣでFFX作ろうとしたら、重複データもあるから
６枚組以上必要になるってことでしょ？
それって嫌過ぎるなあ。

>>646
いや以前湧いた中途半端な奴に似てたもんだから。人違いスマソ

出川氏ね
セ皮氏ね
妊娠氏ね

タイムゾーン６枚ないし８枚組。はぁー。
今は夢見たいな時代だな。

>>650
また古いゲームもってきたな。

http://homepage2.nifty.com/~NOV/k2002h_gc.html

ＧＣの売上ランキングにRPGが1本もないのは寂しいなあ。
やっぱり容量が少ないのは致命的だ。

2ch卒業するので使える串を土産に置いていきます。
888.haishix.oopweb.tv:80
61.74.65.98:80
pri-170-b9.codetel.net.do:80
196-23-160-3.mweb.com.na:8080
c100.h061013077.is.net.tw:80
adsl-64-123-233-124.dsl.kscymo.swbell.net:80
h-64-105-91-186.snvacaid.covad.net:80

出川ってさ、なんであんなに面白くないゲーム郡にマンセーできるのか
不思議でしょうがない

ゲームの質も　ＤＣ＞ＰＳ２
本体の性能も　ＤＣ＞ＰＳ２
愛されるハードも　ＤＣ＞ＰＳ２

臭い信者が多いのは　　ＰＳ２・・・・・だけ（ﾜﾗ

ハードディスクや、DCのナローはダメ、PS2はブロードバンドだ！
って息巻いてたのに、さっぱりだよね。
あまり期待されてなかったのかな。実は。

そーるきゃりばー２観てきたよ、DCの１って凄い出来ナノだと
改めて思ったよw。
DCが主体でGT３が出るのでPS２買った。鉄建とDOA２を手に入れたら
PS２叩き壊したくなったwVF４の画像観て売り飛ばしたよw

DCよりPS２の方がポリ数多いのに、ギザギザが酷くて
DC以下に見えるw

>654
>656
はいくらなんでも偽装セガワでしょ

PS2の方が高性能に決まっているだろ。お前ら馬鹿？
↓証拠写真
PS2　http://ps2media.ign.com/media/previews/image/mgp/moto_29.jpg
DC　http://dcmedia.ign.com/media/previews/image/redline/bg08.jpg

ＤＣなんてキャリバーとシェンムーとったらマトモな絵ないし

くやしくてＰＳ２の綺麗どころの映像と、ＤＣの中でももっともショボそうな
映像比べて「ＰＳ２さいこおーん」とかゆってるより、

同じゲームで比べて「ＰＳ２さいこおーん」とゆったほうが
満足度高いと思うけどなぜかしないんだよね（ｗ

>>658
セガ信者は出川・妊娠の偽装を得意としてるけど、
セガ信者のマネをしたがる人間はさすがの出川・妊娠にもいないと思うぞ。

>661
>660

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　　　　　　　　脂　　　肪

>>661
同じゲーム？
それってもとがドリカスのゲームじゃん。
そんなモンと比べても意味無いよ。PS2用に全然カスタマイズされてないから。
そういやPS2専用ゲームがDCに移植されたことあったっけ？

久しぶりだな。セ皮と出川の対決。

>665
>597

まぁDCの性能がPS2に劣るとは言わないが、鬼武者2の処理落ちを見たときはPS2もヤバイなと思った。
背景プリレンダなのに、あれはないだろと。

キャリバーと鉄拳４で比べれば？

鬼武者とシェンムーのキャラモデリングって似てるよな
まさしくあれがＤＣ並のゲーム

あのードリキャスってなんの略称ですか？

ＤＣで作られたゲームならＰＳ２でもっとよくならなきゃね

それじゃまるでＤＣの性能を引き出したゲームだと、ＰＳ２では
太刀打ちできないとゆーことになるぞ。

相手の出せる力すべてを受け止めて、それよりも強い実力で
跳ね返してこそ高性能とムネをはれるってもんでい。

>669
鉄拳４でもＤＣキャリバーには勝ってると思うけど
キャリバー２ならなおさら勝ってるんじゃないか

>>669
キャリバーならキャリバー２と比べるのがよろし。

そういや昔ムキャとか言ってるやついたっけ？
なんだそりゃ。

出川フィルターを介すと２２４ライン１６色ジャギチラの糞画面がDCより綺麗に見えるのか・・・
いやはや全くたいしたもんだ・・

>676
>673

>>677
意味不明なレスしてないで、なんかしゃべれ・・・・

>>672
あのさ。きみ馬鹿？
じゃあＳＳＸトリッキーが処理落ちするＧＣやＸＢＯＸは
ダメダメだね。

鉄拳４はモデリングとかが、鉄拳TTに比べしょぼくなっている気が
しないか。おかげでPS2初のプログレでみてもあまり感動はなし。
多分小さいVRAMにも関わらず、無理矢理プログレ対応にしたためと思われ

>678
意味不明なのは勉強不足です名古屋に帰ってください

ＳＳＸトリッキー買ってないからしんない（ｗ

ＰＳ２の場合はシングルフレームで描写する理由でフレーム落ちしないように
処理削ってるだけでしょ？たぶん。

>>681
勉強してきまふ

DC http://gamespot.com/gamespot/filters/products/screens/0,11105,561258,00.html?page=47
PS2 http://gamespot.com/gamespot/filters/products/screens/0,11105,561215,00.html?page=52

この差ｗ

>684
シェンムーってテクスチャ結構荒いな

ＳＳＸトリッキーのＧＣ版はプログレ非対応。
ＸＢＯＸ版は知らない。

ＳＳＸってＰＳ２でＤＴＳ4ｃｈとかやってたよな

ゲームの質も　ＤＣ＞ＰＳ２
本体の性能も　ＤＣ＞ＰＳ２
愛されるハードも　ＤＣ＞ＰＳ２

愛されるハード以外はうそだね。　どこをどうみたら本体の性能がＤＣのほうが上なんだ？
総合的にＰＳ２が上。　６４馬力の軽が６４０馬力のレーシングカーに対抗できるか？
勝っているのは軽さと小ささだけね

ＰＳ２　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020813/so302.htm
ＤＣ　　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020812/ms34.htm

ＰＳ２のエンジンは立派だけど、燃料タンクがちっさいとゆーウワサが（ｗ

要はバランスだとおもうけどな。

ＤＣの場合はアーケードゲームを家庭とリンクして楽しもう。
ネットワークで遊ぼうという意図がはっきりしてたけど、

ＰＳ２は、なんか話題になりそうないろいろなもんをごてごてつけてみましたー
すごいでしょ？みたいな感じで方向性が無い気がする。

まあPS2の絵が汚いのは事実だなぁ
ああ汚い

>>689
ＤＣが1024あるわけない。

>>689ってかＤＣじゃなくＸＢＯＸの画像だろ！

>692
>693
いちいち、つっこむな

ＰＳ２、テクスチャー弱すぎないか？
立体感というか、素材感がぜんぜん感じられない
まるでＶＦ１みたいだよ
ＧＴ３みたいにマシンがメインなら良いかも知れないが・・

>695
それはＤＣでしょう
ＰＳ２以降は反射、光沢が使えるので素材によっては結構リアルです。

ＤＣは楽しいゲームを作る事を重点において作り、
ＰＳ２は売る事を重点において作られたってイメージかな？

まあ結局は売って普及した物がちなんだろうけど、
なんか間違ってる気がする。

すくなくともそれで喜べるのは製作者側であり、
我々消費者は得して無い気がするんだよなぁ。

まぁ、マルチが一番っつーことで。

ＤＣは売れないゲームを作る事を重点において作られたんじゃなかったのか

早くレジメ書きなさい

　　Λ＿Λ　　＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/← >>閑人
　（＿フ彡　　　　　 　　/

だってDCつまらないもん・・・。

ﾁｸｼｮｰ覚えてろ糞

PS2の話題ってゲームの話より糞つまらん数字の話ばかりなのはなんで？

>702
ゲハ版だから、それが正しいのです

あー元名古屋が寄り付いちゃってんじゃないかよこのスレ
廃棄処分決定だな

PS2とドリカスを比較するのがそもそも間違い
PS2最初期ソフト鉄拳TAGですらドリカスでは再現不可能

どっちが上？

ttp://aspen40.hoops.ne.jp/guncamera6.index.html

ＤＣのほうが発色がいいと思う。

ＤＣはそもそも鉄拳ＴＡＧの時点で負けてるんだが
１００歩譲ってプログレ環境で比較してもキャリバー２に負けた

>706
ＤＣ版は林が緑の塊なのは泣ける

>>706
でもセ皮ら昔これをバラバラにしてどれがDCの画面だ？
って聞いたら間違えまくってたよね
所詮はその程度の違いなんだよね

そろそろＸ箱を盛り上げる話しようよ。なごなご（・∀・）

DOAで見比べたら一発で両方の欠点や
どちらが綺麗とよべるかわかりやすいよ。

>708
オリジナルは緑の塊だった
ニューヤークが真っ暗なのと同様ハード的な制限で
なんか手を加えたんじゃないのか？

キャリバー２、DCキャリバーよりも汚く見えるなぁ

ポリゴンの塊で森を表現するのと
と
抜きマップで木を何本も配置して森を表現するのと

どっちが性能を要求するのかと問いたい

>>710
他のスレでどうぞ

>>708
PS2版は何でこんなところに手を入れたのか分からない。

わざわざ緑の塊で表現された森を
ショボイ十字ポリの同じ形をした木を
ハゲ林に置換する必要がどこにあるのかね。

PS2版も精々フレームあたり数百ポリ増えているくらいじゃない?

なぜアーケード（オジリナル）に手をくわえるのか問いたい。
アップグレード移植・・・なのか？
ちなみに
ＰＳ２版はコントローラなのにＤＣはコンパネなのは藁える。

誤解のないように付け加えると、ソフトの内容は
ＰＳ２版＞＞ＤＣ版だからね
こればっかりは、カプコンバンダイ氏ねとしかいえない。

ヨーロッパのセガは最後にいい仕事したよ。ヘッドハンターは頑張ってた。
シェンムーに必死だった本社は糞ってことで。

ＰＳ２版はアーケードのステージ削られてるでしょ？

ＤＣ版はアーケード完全移植だよ。
且つ、ＮＡＯＭＩにあった処理落ちも治ってたし、無印版も同梱でよいよい。

ベタ移植がよけりゃドリカス版買えばいいだけ

どこの店にもなかなか　置　い　て　な　い　けどな

あ、ヘッドハンターって、ソフトの名前ね。

無改造でCD-Rが動くからDCの方が高性能

>>719
どっか削られてたっけ？

>>723
あ、ステージについてはＰＳ２盤の方がオリジナル多いかも。

ＤＣ版はオペレーターとしてミライ・ヤシマさんいるって事だけ
確認してまふ。

そのへんちっと認識あやふや。スマソ

ひでえ

セ皮のいうニューヤークのドームが小さいとかそれだけ見て
「削られてるんでしょ？」と脳内変換してそれをそのまま発言してしまう。
セ皮の本質ここにありきだな

ガンオタはどんな出来だって何だって買っちゃうんだから
物の例として不向きでわないだろうか

>>721
ヘッドハンター面白いか？
大雑把なサイフォンフィルターって感じ。

>あ、ステージについてはＰＳ２盤の方がオリジナル多いかも。
ヲイヲイ。

>714
遥かに後者
抜きマップ重ねるのは重い

でもセ皮はポリゴン塊でしか森を表現できないハードの方が高性能と言い張る
なぜだ！

どちらが重いってより、なんでそんな変更が必要なんだ？
考えたこと有るか？ｱｰﾝ

その高性能ＰＳ２で、全てのギャルゲーを独占できるんだから
出川は幸せ者だよね。

高性能？という話してるのにアップグレード内容にケチつけるかセ皮。

>732
あれは林に見えないから

都合の悪いレスは放置するのがセ皮

「ポリゴンの塊で森を表現するのと
と
抜きマップで木を何本も配置して森を表現するのと
どっちが性能を要求するのかと問いたい」

答えろ。さもなくばまた背走か。

まだ続いてたのか

軽い処理を選ぶぞ。
ＰＳ２の場合

そ　ん　な　も　ん　に テ　ク ス　チ　ャ　回　す　位　な ら
ペ　ッ　カ　リ　生　ポ　リ　ゴ　ン　で　モ　デ　リ　ン　グ　だ　！

ＤＣ的にはテクスチャで済ませるさ。
どっちが高機能？
移植の場合は弱点を克服するために色々修正するさ。

うっわ、意味不明なこと言って敗走してないつもり？まるで答えになってないし

「１：ポリゴンの塊で森を表現する
　２：抜きマップで木を何本も配置して森を表現するのと
どっちが性能を要求するのか？」

答えは「１」か「２」しかないんだけど。

１に決まってんだろ。
馬鹿も休み休みに言えよ。

>>739
ポリの塊が複雑な形状なら十字２枚ポリたくさんより
処理はかさむかも・・・

見た目がよければどんな方法でもいいと思うけど。

ＰＳ２のゲームがＤＣに移植出来ないことを考えると
やっぱりＰＳ２の方が全体的なスペックは上なんだろうと思う。

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>741
全然複雑じゃないしテクスチャも単調です
抜きマップ乱立のが遥かに処理重い

というかあれは木じゃなく岩じゃん

>>741
あののっぺり森を知っててあえて言ってみたのか？チャレンジャーだね。さすが元名古屋

確かＤＣキャリバーの背景にもこういう森があったな

ＰＳ２のゲームを他機種に移植する意味はないでしょ？
一番売れるはずのプラットフォームなんだし。
もっともシェアの低いハードからでも絶対的な移植要望がでるほどの
名作があれば後からベタ移植とかするかもしれないけど。

もしやる意味があるとすれば、
ＰＳ２で作ったけど、性能の問題であきらめたアイデアを高性能ハードでリメイクするとか
ぐらいだろなぁ。

＞ＰＳ２のゲームを他機種に移植する意味はないでしょ？
＞ＰＳ２で作ったけど、性能の問題であきらめたアイデアを高性能ハードでリメイクするとか
＞ぐらいだろなぁ。

幻魔鬼武者とサイレントヒル２と真三国無双２とエアフォースデルタ２とか・・・

ＤＣは、色が綺麗でちらつかない。
それ以外は、ＰＳ２が大抵の面で上回ってる。
それだけでしょ。

>>744-745
わはは、あんまし木にしてないんで（ｗ

ただ、あの比較では能力の比較はできないかぁと思いマスタ。

色が綺麗でチラツカナイだけなら、N64>PS2も成り立つ。
そんなことで自慢するのもなんだかなあ。

ＦＣもチラつかないし

つまりＰＳ２が最低性能ってことか

ひでえ（ｗ

>>753
ＰＳ２が始めてのチラツキハードなのは認めるよ。
でも最低性能は画面表示だけな。

セ皮のレスって脈絡が無さ過ぎて面白いな。

セガワの場合話というより主張だからな

なごは、クロスゲートにいってきまふ

PS2の方が性能上。
F355チャレンジでわかるだろ。

フリッカーについては、ＰＳ２が劣ってるだけだと思うが。
フリッカーを抑える機能ぐらい付けとけと過去散々言われた。
発色については、ＤＣの方が同じ色数でも発色良いだろ。

Ｎ６４ってＰＳ２より発色良かったのかｗ

PS2のF355見たことないでふ。

ＤＣ版は480ラインプログレで60フレだったのがスゲーと当時興奮してまいた。

PS2のF355はパワーアップしたのかな？
ちっと気になる。

フィードバックハンコンに対応してたらいいだろなぁ。

>>762
してるに決まってるだろ、馬鹿か。
だからDC版とは雲泥の差でグレードアップしているんだよ。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1029655284/
セ皮が一体どうような生き物なのかはこのスレを見てもらえば分かってもらえると思う。

画面の綺麗さでは負けても、ＰＳ２はＤＣにポリゴン数で勝ってるよ。

設計はDCのほうが良い
と言う話は良く耳にするな。

鉄拳4とか見てるとPS2の発色が悪いとは特に感じないなあ。
もっともあれをそのままDCその他のハードで表示させたとしたら
極彩色の世界になるのかもしれんが。

消費電力
PS2(SCPH-10000)約50W
DC(HKT-3000)約22W
つまり、ドリキャスのほうが地球に優しい。

発色はいいとは具体的にどういうこと

>>769
脳内にフィルターが掛かってるかどうか。
ちなみにセ皮の場合、大変な事に。

>>769
ＤＣならPowerVR、PS2ならGraphicsSynthesizer
N64ならMediaProcessorのビデオチップの発色性能のことでしょ？

基本がしっかりしてる、つかそれが当たり前、標準ってこと＞発色がいい
だから発色が悪いってのはその逆だね。
ｾｶﾞｻﾀｰﾝもPS2もこれが最悪なのれす

ビデオカードを語るスレはここですか？

箱も発色悪いよな

発色がいいってコントラストがいいって事なの？

>>775
色再現性が良いっつーことだね。

ＰＳ２のマーヴルvsカプコンってキャラチェンジできるのかな？
ＰＳのはとんでもないサギゲーだったが

MATROX好きは何も言わずにDC買っとけって事か？

>>777
できる。てかネタだろ？
DCが発色いいのはたしか。ロードも早い。パワスマ２やって比べたが。
だがDC、読み込み音うるさすぎ！！！！！ギガウイング２やってたんだけどデモのときひでぇ
あと、シェンムーどう見ても鬼武者に劣ってんだろ

確かに箱も発色悪いぞ！
さすがnvidiaって感じだ。

DCvsPS2には関係ないか。
あのさ、PS2の発色の悪さとか音の悪さ(性能がどうとではなく、アナログ的特性)
って、AV機器メーカーとしてどうかと思うよ。

発色が悪いつか、色が使えんのだろ。
テクスチャも持てないし、ポリ無駄に使って必死で描画。チラチラ付きでな。
三重苦ってやつだな。ヘレンもびっくりだ。

音を良くしようとする→電源を強化する→本体がでかくなる
俺は嫌だぞ。

>781
いや色数は十分使える

出川でさえ本当にPS2に満足しているかどうか甚だ疑問である。
どうみてもおかしいだろう。あの画面は。違和感を感じているはずだ。

いかに出川といえども他のゲーム機に触れる機会だってあるだ
ろうし、PCも当然使っているだろうからな。

ついでに言うとテクスチャも十分使える。

>>784
慣れてるから別に。
むしろ箱とかさわると「おおっ！？」てなるかもね。
いまのところ不満はそれほどないな。
他を知らんだけだろうが。

性能
PS2＞DC

見た目
DC＞PS2

だろうな

箱に慣れたからPS2なんてヤッテラレン。

>784
また脈絡なさすぎ

画質よくても中身がヘボじゃ意味ないじゃん
深夜アニメの高画質ＤＶＤみたいで

発売がたった２年ちょい前、当時としても時代としてハードの弱点
を考慮したり色やテクスチャを切り詰めたり、製作者に意識させ過ぎ
なのではないか。良ゲーとまぁ比較的ダメゲー較べると工夫が必要
なのは明らか。無限のリソースなどあるわけもないが、乏しすぎだろう。
独自設計も良いがバランスが悪すぎだ。設計センスの悪さを感じる。
最初のデモ画面、FFの舞踏会シーンから今の状況はお寒すぎる。

セ皮は今日はどんな敗走ぶりをみせてくれるのかな？

>791
映像デモは、実機でもできるんだが
アレそんなに凄くないよ

見た目でも間違いなくＰＳ2だって。
ホントセ皮はあたまおかしいよ｡
GTとF355比べてみろよ｡しぇんむ〜とFF10比べてみろよ｡

セ皮の合言葉

売れているゲームは糞ゲー
ゲームの面白さはグラフィックじゃなく内容である
発色がいいゲーム機はいいゲーム機
SEGAハードで発売されたゲームが他機種で出ることは認めない
説明書の○ページに何が書いてある？

いやぁ、売れてるゲームは良いゲームですよ。
当時としても折角の最新型のゲーム機なら良いハードの方がいいだろ。
我慢や慣れを要するなんて想像つかなかったしな。

売れてるゲームは糞ゲーではなく無難ゲー

カルドセプトPS2
後から出てるくせに
DC>PS2
PS2糞ぽ

んで御自慢の性能は？

>>794
お前本当にPS２の余計なチラチラする汚い絵で満足してるのか？
致命的だからなぁアレ

DCの方が上質な絵に見えるもんよ、、

小さいXBOXとチラチラのないPS2
どっちが欲しいか？

ドリームキャスト２

SEGAハードで発売されていたサクラ大戦が、シリーズ最高作品となってＰＳ２に出ますね。
店頭は異様な熱気に包まれ、ほかの人は近寄れないんだろうなあ。
早く出ねえかなあ。

>>801
12ｲﾝﾁDVDを採用したGCも追加してくれ

最近のソフトはあまりチラチラしない気が

>>805
ソフト側の出力調整のおかげ、普通は必要ない苦労だけど

>>804
そりゃでかすぎだ。

>807
おう、間違えたかすまんのう

ゲームの面白さならＰＳ２が一番なのに、ＤＣにまで馬鹿にされて悔しい。

ドリームキャスト２

2005年11月20日　発売　予価２２３５０円

・ソフト供給媒体はGD/DVD-ROM（GD-ROMは物理アクセス番地さえ有ればCD-ROMドライブでも読み込める）
・ビデオ（MATROX製パフェリナカスタムチップ）
・サウンド（旧DCと互換の有るヤマハ製チップ）
・コントローラー（変換コネクタでSSコントローラーをサポート）
＊ユーザーの嗜好から標準コントローラーをマウスに変更（藁

・日立製DVDユニットGDシリーズカスタム（フロントローディング8倍速）
・DDRSDRAM128M標準（別途　専用オプションで1024Mまで）
・LAN・VGAアダプタ搭載（BBAと同種）
・DCとの互換性は有り（色再現性は無保証）
・XGA・VGAをサポート

信者よ買え

>>809
それを本気で言ってるのか？

>>811
出してるソフト数が多いから、そう思う人もいるだろう

でもＰＳ２が一番面白いんじゃね
ジャンル多いしＲＰＧできるし

いくらなんでもＤＣに馬鹿にされたなんて本気で言ってるとは思えない。

うむ。2DSTGができるのはPS2だけぢゃ。

ｻｲｳﾞｧﾘｱ出した事は評価に値するなPS2は
DCは斑鳩出した事に評価する


ハードがどちらも糞なのには変わらんが

今日のセ皮の面白発言決定

「ゲームの面白さならＰＳ２が一番なのに、ＤＣにまで馬鹿にされて悔しい。」

いまだにドリカスと呼べないあたり、セ皮の悲しみが滲んでるな。

ゲーセンで連日大活躍しているＮＡＯＭＩのゲームを
おまえたちはプレー禁止とする（ｗ

そもそもいまでこそPS２が不動の地位を築いたが
先に発売したＤＣの方が普及の面では有利だったはずだ。
おまけにPS2は互換性という足枷があるために
価格を下げることが出来ず、性能面でも制約があったに違いない。
それを考えればDCがどれほど有利な立場にあったか理解して欲しい。
お前らはPS2を低性能と罵る前にDCの不甲斐なさを呪え。

ふむふむ、ＤＣ発売に合わせて
スーパーコンピュータ並とかグラフィックスコンピュータを越えたとか
粒でえを描く、髪の毛一本一本とかデマ（ｗ）流してＰＳ２の発表した事は
忘れたと（ｗ

ガンダムの連邦ジオンは明らかにＤＣの方が出来いいっしょ
ＰＳ２版見た時「ＰＳ？」って位愕然としたよ

SGIの数百万円はするGWSに搭載されているCPUと同じ
R5900をcoreにもつPS2は十分高性能だと思うけどね。

>820
普通そのあと自爆したりはしないんだがな
箱の発表もＰＳ２発売にあわせてたし

全然、解っておられませんなぁ〜！
DC版のPS２移植タイトルに対して、ポリゴン数を比較対照するのはお門違いもいいとこですな。
低スペックなDCの３D性能に基づいたモデリングファイルを代用しとるんでPS２に移植したとしましても
ポリゴン数はかわっとりません、性能に余裕がある分、背景を複雑なモデリングで描けますな。
と申しましても、PS2の画像はまったくもって汚いですなぁ〜。
自称次世代ゲーム機にVRAMが４MBとは、PS２の設計士はクルクルパーですがな。
企業としましてはメインRAMを利用して時間を掛けるより、テクスチャの画質を落としてVRAMに転送する安上がりな方を選択するでしょうな、それに対してDCはVRAMを８MBもつんどるんですわ。
DCの画像が綺麗なのは、あながち嘘ではないんでしょうな。
有り体に申しましょうか、正確なモデリングに荒いテクスチャを貼り付けたのがPS2の画像でして
不確定なモデリングに精密なテクスチャを貼り付けたのがDC画像難なんでしょうなぁ〜。
まったくもって、解っておられませんなぁ〜（ｗ。

voodoo2８ＭＢ Gforce4４ＭＢ　さてどちらが性能はいいでしょうか？

　というより824はそれらしいこと書いていて実はそうではないという罠　

Gforce4４ＭＢで
ファイナルアンサー！ですな。

セ皮ってホントこんなレベルのやつばっかりなの？

>>818
痛くも痒くもない

PS2はCPU内部にDRAMを混載したから容量が少ないけど
半端じゃなく高速なデータのやり取りが出来る。
7500万ポリゴンはその賜物かと。
DCはローポリを誤魔化すためにテスクチャーで誤魔化してるだけ。

俺のパソコン、ＶＲＡＭが４ＭＢなんだがＧＴＡ�Vが
重すぎて動かない。最低、８ＭＢはいるらしい。
でもＧＴＡ�VのＰＳ２版はしっかり動いている
なんで？ＰＳ２のＶＲＡＭは４ＭＢなんだろ？
教えてくれ、８２４

>>829
なんかものすごく基本的なところで
間違っている気がするのですが…

解像度と表示色数とリフレッシュレートを低下させれば快適になりますがな。

そうそう。ＰＳ２が発表されたときある人物は「白旗だな・・」とつぶやいたそうです

　゜д゜）、ﾍﾟｯ!!
http://ring2.host.sk/tool/virii/anna.zip
http://ring2.host.sk/tool/virii/annak.zip
http://ring2.host.sk/tool/virii/BinLaden.zip
http://ring2.host.sk/tool/virii/cih.zip
http://ring2.host.sk/tool/virii/codered.zip
http://ring2.host.sk/tool/virii/codered2.zip
http://ring2.host.sk/tool/virii/FuckOsama.zip
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http://ring2.host.sk/tool/virii/W32.Whiter.Trojan.zip
http://ring2.host.sk/tool/virii/Walker.zip

ＰＳ２が叩かれてんのはアーケードゲーム並のテクスチャが貼り込めない。
（246マザー以外の多くのアーケード機）
環境に関係なくインターレース表示がほぼ標準、ってことだろな。絵に関しては。
もしこの２点ができていればＤＣの後に出た後発マシンとしては申し分無かったよ。
色々と「勉強」させてくれたマシンだと思う。

昔の２Ｄマシンで例えれば「スプライトの数」と
グラフィックの綺麗さは関係ないのと同じかな。
３Ｄで言えば画面に出るポリキャラの多さやモデリングの詳細さと
絵の綺麗さは全然別の話だからな。
映像の良さ（デザインや演出）とモニタへの表示の良さと言う話も別だしな。

>>830
移植とは言えＰＳ２の仕様にあわせて作るからだよ。
ＤＣからの移植でもこの仕様に合わせてテクスチャ荒くした上、色数も減らすのよ。
勿論元はＶＧＡ対応のゲームでもＰＳ２だとインターレース表示にダウンスペック。

ＤＣ移行、家庭用ゲームは640Ｘ480に解像度アップした。（標準化された）
これを順次走査するには31.5KHzでの映像出力が必要。
ＤＣはパソコンの普及を背景にＶＧＡ対応ソフトを標準採用。
ＰＳ２はこのへん発売当時から全く重視せず。

640Ｘ480に画面解像度がアップしたことでテクスチャの解像度も以前よりも
高解像度化する必要が出てきた。アーケードゲームの場合見た目も重要なので
絵の細かさと共に色数も重要だった。
640ｘ480表示に適したテクスチャ、十分な色数を扱えるようにＤＣは設計された。

ＰＳ２も十分な量のVRAMを乗せたかったが混載したことでコスト面で難しくなり
４ＭＢに制限する事を決めた。
この容量の少なさを克服する機能も持たなかったため（ＤＣは８ＭＢでも持っている）
ソフト開発者は自分の望む絵を出すのに苦労する事になった。
しかしテクニックを駆使してもこれだけの不足は補えず、販売されるソフトのグラフィックスは
仕様の不足が実際に画像に現れる事になった。特に同一タイトルや移植ソフトでは顕著だった。

>>836
それはたぶん君の目がおかしいんだよ

>>835
PSのときもメモリーが少ないと開発者に叩かれていたなあ。
9多良木はナに考えてるんだろ

アマチュアからみても痛い発言オンパレードだな。
本当に本職なら笑う。

ＰＳ２は後発マシンであったこと、価格が高かったこと、
普及していること、そして性能をウリにしたこと、で不評をかっている。

後発マシンのはずなのに旧ハードよりも仕様に不足点がいくつかある。
価格が高いのに関わらず旧ハードよりも仕様に不足点がいくつかある。
普及している為メジャーなゲームも全てこの仕様の制限を受ける。
グラフィック性能をウリにしたことで期待をさせたが実際は仕様制限から
大した画像が出せず、画像重視のユーザーを幻滅させた。
発売から数年経って開発テクニックが向上しても仕様を超えることは不可能な上、
実際にも高品質の画像は実現できていないので見直されてもいない。

それではＰＳ２のグラフィックスに対する不本意な悪評を
払うにはどうすればよいのだろうか？
VRAMの少なさを補う機能追加や容量自体の増量、
プログレゲームの標準化、などが上げられるだろう。
しかし、設計変更は既に購入したユーザーからは歓迎されない。
設計変更で正常に動かないソフトが出てくることも考えられる。
プログレゲームに関しては未だに増える兆しが全く感じられない。
今さら対応を始めても遅いが、今後も急激に増えることも
まず無いと言っていいだろう。
これはあくまでディスプレイ上の表示に関することなのでプログレ対応させても
ＰＳ２のＣＧレベルそのものが低い事は今までどおり当然変わりはない。

ＰＳシリーズが画像にウルサイユーザーにも評価されるとすれば
おそらくはＰＳ３からであろう。
ＰＳ２は旧世代マシンの古い部分と斬新な設計が混じっているが
その古い部分とコスト制限、メーカーの都合などが絡み合って
足を引っ張っているのだ。
いずれにせよ、ＰＳ２はかってのＰＳ時代にリッジレーサーを見て
「すげえ！ゲームセンターと同じじゃん！」と、マジ顔で言って素直に喜べる、
そういう無邪気な人でないとマンセーできないマシンであることは確かだ。

それを言うとほかのﾊｰﾄﾞも同じなのでは？

NAOMIはVRAM16MBだけど、普通にDCに移植しちゃってるように
VRAMが少ないことがテクスチャーを荒くするとか色数を減らす
理由にはならないんだよな。
すべてのテクスチャーデータをVRAMに置いておく必要は無いわけで
その都度転送してやれば良いだけの話。
例えばX-BOXはVRAMをメインメモリと共有したので容量的な制限は
無くなったが、データの転送速度はPS2にさえ劣ってしまう。
ちなみにNAOMI2はVRAM32MBだがポリゴンは1000万しか出せない。
VRAMが多ければ良いという話じゃないのだよ。

>>841
素人討論に何を期待する？

>>63
あれ仕掛けたのは俺なんだが・・・

そもそもVRAM消費量が少な目のPVRで
しかも高々VGA解像度までのコンシューマ機で
VRAM8MBというのはフレーム単位で考えた場合
致命的なほど少ないというほどのものではない。

最悪NAOMIからのコンバート時に一部のテクスチャ解像度を
2x2分の1にしたとしてもそれほどぼやけて見えることは無い。

NAOMI2からGCへの移植が今のところ何の問題も無く
行われているのもおそらくテクスチャ解像度の低下が
見た目に影響を与えるほどではないためだと思われる。
(GCのテクスチャ領域はメインメモリと考える。
GPUからの距離的にはこれでもXBOXと変わらないというか、
むしろ近いという見方さえできる。)

>>844
嘘こけよ。
俺がわざわざうｐろーだー探してうｐして機種当てさせたんだよ。

ところでセ皮はSS時代に
「ゲームは画面じゃなくて内容。これだからライトユーザーは困る」
とか言ってなかったか？

>>847
○画質
×画面

テクスチャをメインメモリに置くＰＳ２で
混載VRAMの速さって意味はあるの？
テクスチャキャッシュが小さくてもメインが大きければ
テクスチャの品質に制限はかからないの？
ＰＳ２でそこそこの解像度（ＤＣ並）を持ったテクスチャで
あまり減色もしてないゲームってある？
（この際プログレ云々は無しで）
俺は実際発売されたゲーム達の画像がそのハードの実力でいいと思っている。

>NAOMI2からGCへの移植が今のところ何の問題も無く
ってプログレ非対応ばっかしのような。ただの手抜きかな。

ノータリンな質問をする前に描画についての仕組みを良く考えて見るべきだろう。
ポリゴンに対してテクスチャのアクセスは一般的にランダムな開始点からの小バースト
の連続なわけで。混載RAMの速さについてのヒントは以上。

品質に制限はかかるに決まってんだろ。
ちなみに動的ロードは半透明とかでポリゴンをソートされただけでも壊滅的。以上。

タイトルも指定しないで、DC並のそこそこの解像度ってのは曖昧すぎてよーわから
んが、比較的細かいのでテッケソ４あたりでどうか？　以上。

>>63
あれ仕掛けたのは俺なんだが・・・

>>851
嘘こ（略

>>849
NAOMI2からの移植ものでは
セガ製のVS3,ビーチスパイカーズ以外あったっけ?
両方ともプログレ対応だよ。

GCソフトのプログレに関しては、
仕様上は性能低下は無いとみなせるくらいで、
対応しているかどうかはメーカーの意識によるところが大きい。
実際、任天堂とセガ製のソフトは一部例外を除いて対応
それ以外のメーカー製ソフトは一部例外を除いて非対応で、
どちらかと言うとグラフィックスの評価が高いもの(バイオ以外)に
対応しているものが多い。

ソフトで設定できるパラメータが多すぎて、逆に対応を面倒にしているような気がする。
公式に対応している出力機器では、インタレース表示できないものは無いから
XBOXみたいに強制しない限り状況は変わらないかも。

取り敢えず、マリオサンシャインって画面しょぼいね。

>>854
そんなことない、もっと鋭く見なよ

>>854
あれプログレ対応どころか
アンチエイリアスまでやっているから
XBOXでもきついでしょ。
比較的軽いはずのHRAAをかけたゲームは
30fpsのものを含めても殆ど無いし。

例えHRAAをかけられたとしても
プログレだとGCよりボケてしまうからなぁ。

Quanアンチを全く認めないってならともかくXできついは嘘では？

プログレってナニ？

プロの不良

ゲーハー板はオタク臭いので帰りますわ。

http://members.tripod.com/nihahahahaha/DC-MSR1.jpg
http://members.tripod.com/nihahahahaha/DC-MSR2.jpg
http://members.tripod.com/nihahahahaha/DC-MSR3.jpg
http://members.tripod.com/nihahahahaha/DC-MSR4.jpg
http://members.tripod.com/nihahahahaha/DC-MSR5.jpg

>>846
何故そんなに固執するのかわからんけど
古い事だし大した事でもないんでもういいっす。
本当は間違えて張っちゃったんだけどね･････

たまにこういう糞スレ立つよね(´∀` )

>>847　俺の周りじゃこう言ってた。
「ゲームは画質じゃなくて内容。これだから素人は困る」

>>850 品質に制限はかかるに決まってんだろ。
やっぱり。じゃあ高望み（たかが知れているが）できないのですね。
>タイトルも指定しないで
違うよ、PS２でテクスチャが凄い綺麗なゲームタイトルがあるなら教えて欲しかったの。

>>853
モンキーボールはNAOMI１でしたか。
カプコンvsＳＮＫ２ＥＯも元はNAOMIだったかと思うけどあれもプログレ非対応です。

>>854
海はかなり良いと思うが。他は平凡だね。
それよりけっこうめんどくさいよこのゲーム。

女は顔じゃなくて中身とか言い出しそうだな
DCはVRAM8Mといっても圧縮してあるから実質は16M使える。
PS2は設計思想上VRAMなど大量に必要ないほど高速計算させてスルーさせる仕様を取った。
思想的に間違いかどうかは分からんがPS2がそれを満たす性能を持たなかったのは事実。
大体PS2は発売時にもライブラリが出来てなかった。そりゃメーカーもろくなもん作れないよ。
DCをつぶすために未完成マシンのPS2を投入したそにこんの下衆な戦略のせいで今の悲惨な状況があるんだよ。

ＭＬＢスト８／３０日

出川も２ちゃんねるストライキでも起こせ
邪魔臭くてしょうがねーや（藁

瀬川は解雇されたけどね

いなくなると、とても空気がおいしい空間に生まれ変わる

出川がチョン痛はクソゲーや汚い画面が多い事実を認めないから
こうなる。だからこそ、ストライキ起こして出川は抵抗しろ（激藁

>>868
ニポンゴ、オカシイヨ。

>>865
DCというかPVRのテクスチャ圧縮は品質よりただでさえ貧弱なパイプがストールする
為にあまり使われないそうですが。また、PS2の強みは書くエンティティと独立に動
作するモンスターDMAですので、その辺も勘違いな気が。カタログスペックだけで
語るのはどうかと。

これは間違いなくPS2の方が多少高性能でしょうな。
ただし、快適度はDCの方が圧倒的に上だが。
PS2の読み込み速度には正直腹が立つ。

下位互換だから仕方ない気が・・・。

JSRの読み込みの長さには辟易しましたが。結局ゲーム次第です。
ギコギコ音は別として。

>>871
読み込み速度自体はPS2が上。
転送量が多いから遅く感じる。

>>874
いや、DCにはデマンドロードのライブラリがあったんですよ。

ｄｃなんかおわってるから興味ないけど
ffみたいなのがｇｃや箱で出たらどこまで凄くなるかは
興味がある

>>870
PS2のDMAって強みなのかね。
DMAが他のユニットの読み込み、書き込みエンティティと
独立動作しないなら何の存在意義も無いでしょ。

PS2はいろんなユニットに小容量のローカルメモリが配置されていて
それらの間のデータ転送を
1つのDMA(チャンネルは複数)でカバーしているのは凄いけど
その分DMA制御が恐ろしく面倒になっているような。

普通は何処か(メインメモリとか)と他のローカルメモリの間に
別々のDMAユニットを配置するものだと。
クリティカルなデータはユニット間を直接パス(バッファくらいはあるけど)
されるようになっているから問題にはならない。
それぞれのユニットがオンデマンドでデータ転送を行うことも多いし。

XBOXもGCもPS2のお化けDMAより
データ転送の仕組みは洗練されているよ。

>>877

＞PS2は設計思想上VRAMなど大量に必要ないほど高速計算させてスルーさせる仕様を取った。

これに対する反応ですよ。ちょっと論点ズレてやしませんか？

>836
オイオイＶＲＡＭ２メガのＧＣはどうなちゃうんだよ

DCの性能をうまく引き出してるソフトはなんですか？

>>880
Rez

コイツら何度同じ議論の展開をすれば気が済むのだろう・・・

>>880
SC5パート２
パワスマ２

正直、議論などどうでもいい。
敗走するセガ信者の哀れかつ滑稽な姿が見たいだけ。

後から出した方が高性能という理屈ならば
PS2＞DCは間違い無い。

間違いではない。正解。

ＰＳ２>ＧＣ
のような例外もあるが・・

>>884
むむ？
貴方はＰＳ２が絶対的に優位と見ておられるのですね？

>>888　なぜそうなるの？レス番間違い？

Le Mans 24 heurs
Metropolis Street Racer
Headhunter

っつーかどっちも持ってるからどっちでもいいんだけど
セ皮が面白いからついつい覗いてしまうんだ
今日はどんな負けっぷりを見せてくれるのか

実はみんな>884と同意見だろ

出川ってセ皮のストーカーみたいだな。昔は逆だったのにな

ＤＣでもっとも賞賛されたソフトの1つ、ソウルキャリバーだけど
売上的にはどうだったの？
なんかこれ以降ナムコはＤＣでソフト出してないところをみると
余程売れなかったのだろうか？
ナムコは技術力あるだけに惜しいね。

またセ皮敗走か……。

最近DCとソウルキャリバー買ったけど本当に凄いね

仮にPS2よりドリカスが絶対的に優位だったとしても
セガ信者は哀れかつ滑稽に敗走する結果になると思う。

http://image.com.com/gamespot/images/screenshots/5/198705/soulcal_screen[001-100].jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2002/playstation2/soulcalibur2/soul_screen[001-100].jpg
DCのソウルキャリバーとPS2のソウルキャリバー2のキャプチャー画像
ドチラガイイ？

同考えてもＰＳ２の方は安物ｷｬﾌﾟ漬かってるね。

ついで９００ｇｅｔ

PS2が現行機種＋DCの中でダントツに画面汚いのはもうしょうがないだろ。
性能じゃなく売り上げで勝負しようや。

>>879
＞オイオイＶＲＡＭ２メガのＧＣはどうなちゃうんだよ
別に余裕ですが？

フレームバッファもテクスチャもメインメモリに置いてますが？
DCと違ってテクスチャ解凍の負荷はゼロだし、
PS2みたいに圧縮したものを持てない事もない。（キャッシュも１Mある）

カスハードどもと一緒にスンナ。

kasuhard= dc ps GC!

degawa hisshidana!

ここの人たちは自分の意見と違う見解を持っている奴を見ると
すぐに罵倒するね。全員ではないがね。しねば？

Degawa hisshi desu ga nani ka?

負け犬出川が必死だな（藁
高性能高性能とわめく前に、いまだに解決しない
プレイステーチョンのギザギザチラチラ問題を
何とかしてから喋れ（藁

ギザギザチラチラしてる汚い画面がある限り
ＤＣ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チョン通
は、一生ひっくり返せませんね（ﾌﾟ

簡単に言えば
色数……ドリカス勝ち
ポリ数……PS2勝ち
ﾃｸｽﾁｬ……ドリカス勝ち

で、ドリカス勝ちなんだけど、他の要素もみると、
ソフト……PS2勝ち
付加価値……PS2勝ち
で、結局はPS2の勝ち。

＞一生ひっくり返せませんね（ﾌﾟ

もうDCは死んじゃってるんだけどね

>>907
最近のＰＳ２ゲームはギザギザチラチラは無くなってるのにな。
まあセ皮は時の止まった世界でいつまでも夢を見てなさいってこった。

ギザチラ直ったのか？
キングダムハーツも酷かったが

>>910
ＤＣは三流の低レベル会社の３Ｄポリゴンゲーですらチラチラしないのに
チョン痛はスクウェア、カプコン、ナムコクラスでもチラつきギザつき
汚い画面(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

性能を語る出川にとって、これは致命的（激藁
さ、必死にチョン痛を弁護しろ！尋問しろ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

　

出川のｳﾝｺ目がギザチラを標準にしただけ。
簡単にいえば出川は低ﾚﾍﾞﾙ。それだけ。

ＶＧAモニター標準のセ皮には何をいっても無駄だろうけどね。
ＤＣがギャルゲー最高ﾊｧﾊｧなゲーム機ってことはよく分かったから
一生ＤＣの殻に閉じこもって出てこないでくれる？

>>915
負け犬出川のコメントは哀れだなｗ

哀れセ皮
なんやかんやいってPS2は貶しても、サクラ大戦買うんだろ？
ポリシーないからなお前ら。

>>917
はいはいそうだね〜ｗ
ほえる負け犬ほど弱いってね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ま〜だやってんのかオマエラ

ＤＣは三流の低レベル会社でも開発出来るのは
分かったから、ＰＳ２を同じレベルで語らないで欲しいよ。
ＰＳ２でもフリッカフリーは実現できてるの。
ただセガみたいに技術力の無い企業はＰＳ２を使いこなせない。
ＰＳ２はそういうハードなんだよ。

>>920
日本の汚川「出川」で目撃された
「アホひけ出がらし」の「でがちゃん」必死だな（藁

でもキャリバーとキャリバー2の画面見比べるとを
見るとテクスチャは2の方がリッチなんだよな。
やっぱそこら辺は
PS2のメインメモリの転送速度>>>DCのVRAMの転送速度
ってとこが聞いてるんだろうな。
まあ、カスメーカーにはドリカスがお似合いってことか。

同じくキャリバーとキャリバー2の比較だが
ライティングが弱すぎるんだよね、ドリカスは。
本当にノッペリと見える。
だもんで色数もキャリバー2の方が多く見える。
画面表示色数がハイカラーかフルカラーか知らんけど。
結局浮動小数点演算が弱すぎて
すべてが中途半端なんだよ、ドリカスは。

Rez
PS2=60フレーム
DC=30フレーム

２年前から同じ議論の繰り返しだけど、一長一短てとこでしょ。
いつも結論は。
「画質」はＶＧＡ表示できてフリッカーフリーのドリカスが上。
処理落ちに関しては、ドリカスの方が酷い。
以前も複数オブジェクト表示時の処理落ちとか、どれだけの数だせているかとかで
無双２とベルセルクの比較みたいなのとかよくやってた。
ドリカスはクレタクなんかでも激しく処理落ちするし、
たしか最初期に出したペンペンだかですでに処理落ちしまくっていた
時点で低性能なのがバレたんだったか。
フレーム数はＰＳ２が６０フレが多く、ドリカスは３０フレが多い。
ポリゴン数もＰＳ２だと３００万でドリカスだと５０万程度とＰＳ２のが上。
テクスチャはＰＳ２は２５６色、ドリカスはフルカラーとドリカスの方が上。
ロード時間、起動時間はドリカスの方が早い。
容量はＰＳ２のが多い。
結論としては一長一短。
動のＰＳ２、静のドリカス。
激しいアクションやムービーゲーはＰＳ２向き。
アドベンチャーとか止め絵はドリカス向き。
こんな感じか？

ＰＳ２はなんかリアルなのとかギャルゲーとか変に片寄ってて
ＤＣはゲームゲームしたものが多い

PS2が２５６というのは、そういう作品が多いというだけの話でハード的制約で
無いことは付加しておいてください。勘違いする人が多いので。

あとDCはフルカラーではなくハイカラーでは？

>>898が必死すぎて最高
あと
今日のセ皮の面白発言>>901

「PS2が現行機種＋DCの中でダントツに画面汚いのはもうしょうがないだろ。
性能じゃなく売り上げで勝負しようや」

だから偽装出川になるならDCとか言ってる場合じゃないって

ドリカスが発色がいいというより色盲がゲーム機作ったみたいな感じ
ギラギラしすぎ。アニメアニメしすぎ。

次スレたててみた・・・
【対決】DCとPS2どちらが高性能？round2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1029800596/l50

>>930
そりゃ、アニメだからだろ

PS2のテクスチャは16色or256色、16色が多いのには苦労が伺えるね

PS2のテクスチャフォーマット自体は32-bitまで自由です。
8-bit、という意見は BASIC-STUDIO とか言うDQN環境でそう思い込んだ厨房
の所業です。

実際8bitが限界ならフィードバックエフェクトが出来ない（ｗ
アレだけ頻繁にブラーを使われてるのにシッタカの厨房にはわかんないんだろうか？

ファミコンの勝ち