FF11失敗原因徹底追求スレッド

業界とユーザーからあれだけ期待され
莫大なプロモーション展開が行われたFF11。
しかし今や風前の灯。
FF11はなぜコケタのか？
煽り等無く、冷静に議論していきましょう。

ひょっとして2？

ひょっとして2？

こけたっていうか、BBユニットを100万台くらい作らなかったSCEのせいじゃ…

３？

ＦＦ１１こけたんですか？
ユーザー何万人くらいいるのかな？

莫大なプロモーション展開なんてしてたっけ？
発売日すら知らなかったよ、おれ。

FF11？あったなー　そんなゲーム。パズルゲームだったっけ？

現物見たことありません。

ハードディスクやソフトもネットオークションで購入しなければいけないそうですね。

ＥＱは同時１０万人を達成したというのに、ＦＦ１１は話も聞かないな
所詮猿真似は猿真似か

売上的に擁護する事は出来ないので内容で擁護と思ったら
内容もあんま良く無いので終了

>>10
会員10万で、同時接続10万なんてどう考えても無理

正直夏休みまでには３０万人くらい会員いると思ってました

何本出荷されているか知らんけどＦＦにしてはまったくっていっていいほど売れていないんじゃないの？
オンラインゲームだからそんな物？
ハードディスクないと遊べないその他の出費がかかるからそんなもんなんだろうか？

FFと言うブランドをもってしても
環境と言う敷居は高かったみたいね。

>>1
んなの、金額の問題と接続の手軽さが無いからに決まってんじゃないさ
この際ゲーム内容を問うのは二の次

浜村のFF11評はネトゲの面白さを伝えるばかりで
FF11の面白さを伝えてない

現状の会員数でもサーバーがいっぱいいっぱいらしいからな。
■も最初から失敗することはわかってたのかもしれん。

ＰＳＯのサーバーは３０こＦＦ１１のサーバーは１２００こ
ＦＦ１１の利用者少ないのにすごいねえ。

きっと次回作の処理に当てられているでしょう。

>>17
言われて見ると激しく同意。
ﾜﾛﾀﾖ

プレイオンラインは利益でてるんだろうか･･･

映画と言いヒゲの置き土産はアレだな

ＦＦ１１のサーバーは１２個くらいだろ

>>1
ていうかＳＣＥは赤字でもＦＦ１１同梱ＨＤＤを９８００円くらいで
売ってれば今頃すごいことになってたでしょう
もうＰＳ３までネットはおざなりになりそうだね・・・

FFユーザーってほとんどがライトユーザーでしょ？
ネトゲーにするのが間違いだった。
ヒゲ天狗になりすぎ！

そもそもＰＳ２のネットワークへへのイメージがＦＦ１１に根付いているため、
ＰＳ２でネットゲー＝面倒という先入観が一般ユーザーに広まっている。

ヒゲなんていないよ(■に)

退社してますた

>>10
ＥＱは会員数４２万人で同時１０万。
ＦＦは会員数１１万で同時５万５千。

そもそもなんで■はネットゲーなんて始めようとしたんだろう？
採算度外視のやり方はまるでセガみたいじゃないか。

アイドルを客寄せプレイヤーとしてゲームに参加させるべきだ

アイドル＝ヒゲ

ＳＣＥがやる気なかったのが原因。
ＦＦ１１なんかなくてもＰＳ２本体が売れてたからＦＦ１１はどうでもよかったんだろ。

ハードディスク買ってでも家庭用ゲーム機で
ネットゲームしたいひとは少ないから。

ネトゲー板のFF11飽きたスレの影響は大きいと思う。
あのスレ読んでやろうと思う人はまずいない。
しかし、あのスレに信憑性を持たしたのは周囲の反応なんだけどな。

ＦＦ１１の中古を認める。
月会費を８００円に下げる。
ＢＢユニットを１５０００円程度で店で売る。
ＢＢユニット付きＰＳ２を２９８００円で売る。
プロバイダは自由にする。


ゲーム以前に高すぎるのが原因。
ハンバーガー５９円の時代に合わない。

>>32-33
５万五千人でヒゲをPKする。恐いぞ〜

当初の100万人規模の鯖だの、30万人が繋いでも
大丈夫だの言ってたのはどこいったのやら

とらぬたぬきの皮算用ですな

板違い

TECHたんは未だに続けてるのかなぁ

>>37
値下げしたところで普及するとは思えないけどな。

ＦＦ１１とＰＯＬってネットバブルの時、企画されたでしょ？
明らかにスクウェア株吊り上げのためのネットバブル企画。
採算も何も考えてなかったね。
失敗して当然といや当然。
でもソニーが何百億円でも好きなだけ補填してくれることになってるから
スクウェアとしては気が楽だよね。

>>44
なんか実験って感じはするね。
データ収集のためにだけ作られたゲームっぽい。

スクウェアがイケイケの頃の構想の最後の一本
業界どころか国全体が低迷している中で成功するはずもなかったのに
ちゃんと出したスクウェアは偉いけどアホ

FF11自体、オンラインゲームとしてつまらんて話しも･･･

>>46
FFMは内容がイケてたら普通にヒットしただろうけどね
あの出来で誰も止めなかった■は神

ﾊﾞﾌﾞﾙ

>>48
いや、、、FFを映画にしたのがそもそも間違いで
前もうえ〜んスレだったかFFMスレだったかで書いたんだけど、
あれはカップルで行けるタイトルじゃないですよ。
彼女を「ファイナルファンタジーの映画」に誘えないということは
すなわち興行的にはダメということだと思う。

>>50
いやいや、米国で流行ればノープロブレムだったはず…
トゥームレイダーなんてもっと行きたくないぞ？

今後は地に足をつけてゲームを作っていってくれることでしょう。
U：SAGAとかよさそうじゃないですか。”Unlimited”の意味がよくわからないけど。

まだ海外発売もされてないというのにね

魔界塔士サガと秘宝伝説がPSで出ればいいのにな
つーか、■ってほんとに旧作を活用しようとしないね
少しは絵に糞見習えばいいのにな

>>51
そうかなあ…
トゥームは知ってる奴はそう思うかもしれないけれど、
知名度自体ないから、「トゥームレイダーっていう映画が見たいんだけど一緒に行こう」というのは
可だと思う。「ファイナルファンタジー」ってゲームの名前は誰でも知ってるじゃないですか。
実写とアニメ（いくらがんばってもフルCG映画はやっぱりアニメです）とは違うし。

バイオハザードの映画も、誘うことはできると思うんだよね。
アニメ/CGだったら論外だけど、タイトルも悪くないし…。
「ファイナルファンタジー」ってタイトルはやっぱり噴飯ものです。

>>55
まあ、実際売れちゃえばCGだろうとなんだろうと
その辺差し引いてもワンダフルあたりで取り上げて
「流行の最先端」って感じになれただろうけど…
だからこそ米国で先に公開をしたわけで。。。
どちらにせよあとの祭り
FFMﾏﾝｾｰ(´∀｀)

ＦＦＭと違って、ＦＦ１１の企画はスクウェアがイケイケではなかったと思うよ。
少し落ち目だった頃。
ＩＴバブルに便乗しようとしたね。

ＦＦＭは映画で培ったＣＧ技術をゲームにも反映させようという大義名分があったんだよ。
実際、ＦＦＭで開発された技術は世界でトップレベル。
だけどホノルルスタジオ閉鎖とスタッフ解雇で全部無駄になった。
トップが株屋から流れてきたアフォだからやることが中途半端。

まあ、トイストーリーの記録を越えるくらいブームになればそれもできただろうけれど
もともとそれは望めなかったと思うんだよな。

つーか、脚本できた時点で気づくべきだったはず…

>>57
いや実際反映されてると思うよ？
FFMは…５，６年前かな　発表のあったのは。
当時の開発スタッフ（最後まで残ったのかどうかは知らない）に知り合いがいて
実験中のショットとか見せてもらったけど、FF8のプリレンダムービーにそっくりだったよ。

FF8のエンディングもFFM技術って感じだね(´∀｀)ﾉ

今更FF関連を叩いて売れないGCの現実から目をそらす妊娠達の宴開催中！

ＦＦＭを見たうちの母親が言ってたよ
「あと１０年早かったら驚いたのに」
だってさ

>>59
ゲームのFFのシナリオがゴーサイン出る会社で（まあゲーム会社なんで別にいいんだけど）
しかもそのシナリオが評判だったりするのだから仕方ないです。

Q&Mに言ってもこれは反論されるかな…

FF8の映画化だったら成功したと思う？

>>63
今でも十分凄いと思うよ
ただ話がわけわからんのが大問題

>>64
＞FF8の映画化だったら成功
残念ながらしないねぇ(´∀｀)ﾉ
せめてアニメとか、そっち方面ならいいかもしれんが…
あるいはFF7のアイデンティティ問題を掘り下げて、、、
その掘り下げ作業ができないのが■のいいところだがな

>>63
それは酷だろう…
実際今見ても驚くことは驚く。
よくやったなと思うよ。

でも確かにCGってだけで嬉しい時代はとうに過ぎ去っているよね。

ヨーダが出てるだけで嬉しいって時代はまだ続きそうだけどね

>>68
ヨーダはCGだから嬉しいじゃなくて
アイドルだからね…

まあそれもあと三年で終わりです。
ルーカスのことだからもしかしたら…とは思うけど

しかし、今のSFXを駆使しても汚さってうまく表現できてないように思う
いまだに最新SFX映画ってツルツルっていうイメージがある
もっとエイリアンとかスターウォーズエピソード4とかみたいな
ごつごつした感じがいいのにな

>>70
案外自然すぎて気付いていないだけかもしれないよ
SWトリロジーで追加されたジャバは酷かったけど、ヨーダくらいになると
結構汚い爺ィに見えるし。

ヨーダってＣＧなの！？

>>71
んー、ああそうか、わかった
エピソード５のヨーダの機械的な動きがいかにも爺さんぽくてよかったんだけど
エピソード２のヨーダは若いんだもんな(ほんのすこし)
それを考慮すると、、、でも質感が…
やっぱり設定的には何がどうなってもどうでもいいマトリックスが一番見てて楽

>>72
エピ1・2は全CGでしょ

ＳＷエピ２のクローン兵はすごいと思ったよ。＞ＣＧ

つーか、ストームトルーパーってク（以下略

ストームトルーパーってクタラギ顔

苦多良木しゃんを馬鹿にするなヽ(`Д´)ﾉ

僕がFFMを見てて一番気になったのは、
フルCGなのにフルCGであるメリットが生かされていないように感じたこと。
カメラワークも従来の映画の手法をなぞっていて、フルCGなら実写にできないような
新しい映像を見せろよと思いました。

話もキャラもエイリアンのパクリなので
エイリアンを全部CGにするだけでいっぱいいっぱいですた

映画のようなゲーム
実写のようなCG
同人誌のようなシナリオ
冗談のような監督

いやぁ、FFのシナリオは部分部分ではいいところもあるんですよ
ええ、まとまりがないってところが実に同人誌的ではありますけどね

ゲームはね、あれだけ長いものを作るんだから
当然間が持たなくてつぎはぎになるし
どのシナリオもいいはずはないし
中にはいいものもあるのは当然なんですが

何はともあれ酢ﾋﾟｸﾐﾝさんもFF8ﾏﾝｾｰということでいいですかね(´∀｀)ﾉ

　　　∧_∧
　 　((　・ω)
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

　　　∧_∧
　 　 (ω・　))
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

　　　∧_∧
　 　 (・ω・)
.　 ノ/　 /ゞ　ｺﾞｿｺﾞｿ
　　ノ￣ゝ

　　　∧_∧ ■
　 　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　 ノ/　 /　四角ゲット
　　ノ￣ゝ

>>1
やっぱオンラインは敷居が高いよ厨房には

PCで出せたらどーなってたろうねえ？

出るのです。＞PC版

βテスト実施中。

ＳＣＥにやる気ないのが明白だったのが失敗の原因。

ＨＤＤ内臓モデルを＋１万円くらいで売ってれば今の倍は売れてたのに。
　（当時のＨＤＤ原価で行けば、内臓なら＋１万円でいける）
さらにＦＦ１１のプリインストールモデルを発売して、接続までの手間を極限に
省いたコースも必要だった。

加えて□にもやる気が無かったのも原因。
宣伝費削るわ、本体価格を当初予定から大幅アップさせるわで、高すぎて
崩壊するのは目に見えていたのに。

今春のパソコンの値上げといい、なんかＳＣＥは勝手に高値をつけて自滅する傾向がある。

PC版でるんですか・・・知らなかったっす。
PC版出たら・・・リネージュがあるからいいや。

>>84
遠慮しておきます

正直、ゲーム内容は経験値を除けばけっこうイケてると思う。
やってる奴の評判はそんなに悪くないしな。

　（やめるやめると騒いでる奴はずっと前からかなりいるが、なぜかアクセス
　数は減るどころか徐々に増えてる罠）

普通のネトゲ＋ＦＦ風味なだけなんだが、ジョブとサポジョブの組み合わせ
とかけっこう楽しいので。ただ、金が入らない、経験値が少ない、ってので、
従来のＦＦユーザーにはムズいかも。
他のＭＭＯネトゲと比べれば普通〜やや初心者むきな部類らしいが

　それ以前に金額が高いから、プレイ者数が増えないのは仕方ないが。

飛空挺に乗りたいと騒いでた人たちいましたけど
もう乗れてるんですか？

乗れてないんじゃない？
たぶんまだ非実装。

システムがわかりづらい。
どうやれば遊べるのか、いくらお金取られるのか、よくわからん。

１．なんと言っても導入費用が高すぎる。（特に本体価格）
２．何よりも自分が契約しているプロパイダーで出来るのかどうか不透明な事。
３．ＢＢユニットがプロパイダー系由以外では入手困難な事。
４．インターネットカフェ（ＰＣ房）などに根回しがなかった事。
５．ロクな販促キャンペーンをやってなかった事

などなど枚挙にいとまが無いほどのチョンボが目立つ。
これだけ杜撰な事やっていたらコケて当たり前。

DCのPSOは簡単だったねぇ…あっという間にオンラインだった気が。

オモシロさが伝わってこない

EQの粗悪コピーだからだろ。
■のパクリゲーは常にオリジナルには遠く及ばないからな。

日本でネットゲーなんて儲からないんだよ。
任天堂が正解。

最近の任天堂の選択は全てはずれてると思う。

開発費 30億円（FF11のみ）（通信技術・サーバー費込みで60億円）
のもと取れたぁ？

ハード性能が上がり、グラフィックによるハッタリが効かなくなったもんだから
次のハッタリの手段としてオンラインを持ち出しているだけ

>>101

本当。ネットゲーは時期尚早と言うが、なんでＧＢＡとＧＣによる
ゲームＬＡＮ構築しないのだろうかと思った。ポケモンでアレやれば
かなりの拡販につながったと思う。漏れは期待していたのだが。
これもゲーム業界の閉塞感の一面と言えよう。

それはそうと、ＦＦ１１に関してはそれみたことかって感じだよな（藁い）

>>104
６４ＤＤとか、ＧＢＣの携帯電話の通信機能とか、全てコケまくったからだろ。
特に任天堂の６４ＤＤｼﾞｻｸｼﾞｴﾝマンセーは見てて痛い程だったから。

あの会社、いつも自分が失敗したらその領域をボロカスに貶すからな。
じゃあなんでお前は挑戦したんだよ、と。
アンタも失敗してるだけじゃん、と。

失敗して悟りを開いたんだろ

ﾋｹﾞの退社に関して詳しく教えてｹﾚ

植松とかもヒゲ生やし始めたからアイデンティティの危機を感じたって聞いたけど

誰も使わないようなＰＳＢＢを広めようとする、そにの意向でＨＤＤを店頭販売しなかったから
えっくすぼっくすライブがＥ３で発表されるので、それまでにＦＦを発売しときたかった。
夏休みに発売した方が、よかった。ＨＤＤ店頭販売も一緒に

つまんないから売れないんだよ。

任天堂のことは棚に上げてＦＦ１１の失敗を語れや

面白い、面白くない以前の敷居が高すぎるから売れないんだよ。

じゃあ今までのFFは何で売れたんだ

FFであんだけの売上げとは驚き

結論：ＦＦのメインユーザーである中学２年生には敷居が高かった。

売る気がなかったんだよ。
要するに土台作りと言うか、投資段階だよ。
発売前から、「ＦＦ１１は売れません」とスクウェアは言ってた。
色々な面から考えて、
ＦＦ１１がミリオン行くなんて思う人はいない。
ただし、ネットゲームが売れる時代が来た時に、
ＦＦ１１の経験は活かされるし、利益は出る。

FFムービーも経験のためとかいってたな。

>>115
■はFFユーザーのことを大人メインだと思っていたのに、
実際は厨房ばかりだったと。

大人でもやろうと決心しないと始められない敷居の高さ。しかもお金が凄いかかる。
とりあえずSCEは早くBBユニット一般販売開始してください。PSBBもやるなら早く始めてください

>>118
あの青臭いストーリーに感動する奴は中２もしくは中２の心を持つ大人

PSBBとか、いつ開始するのかも分からないSCEの態度とかを見ていると、
もうちょっと様子を見ようって事になっちゃうよな。

>>121
正解です。

FFって面白いですか？いや、けなすとかそういう意味ではなくて。

はい。

とりあえず死なない程度に長い間続けて行って貰いたいです。
召喚獣とかいねぇの？

召喚士も忍者も侍もまだ封印されているようです。
新ジョブ実装の前に早く現状のジョブバランスを完成させないと

とにかくHDDを手に入れるまでの敷居がありとあらゆる意味で高すぎる。やる気があるなら、
・BB/HDDユニット 9999円,BB/HDD内蔵PS2 35000円で店頭販売
・通販OnlyでいいからFFプレインストールHDD15000円,同PS2 39999円
ttp://www.famitsu.com/game/column/nagata_ff11/index.html
ファミ通編集者ですらこれだけ苦労してるんだから、一般の人じゃここまでモチベーションが続かない。価格もさる事ながら店頭で気軽に買えないのはどうしようもない。

>>89のプレインストールというアイデアは秀逸。
ttp://www.zdnet.co.jp/broadband/0208/09/vana.jpg.html
編集者という職業にある者ですらこれだけの愚痴を言わざるを得ない現状は問題があるだろう。

　あとは追加要素をマメに出していけば。
・獣使いの上級職でモンスター育成できる職業の追加
・FF伝統の上級職・・召喚師、忍者、侍、導師、竜騎士、青魔道師等の追加
この辺りがあればそれなりに盛り上がるんじゃないかなあ・・

正直FF11コケると日本のMMORPG、ネトゲの未来が危ないのでなんとか細々とでいいから続いて欲しい。徐々に改良して、1年位した頃ブレイクしてくれ。藁

とりあえず、現状はわにくんを飽きさせないということか。

>>128
わにくんははまりすぎ。

>>127
あと敵グラフィック、PCグラフィックの追加も欲しいところですね。
特に敵なんか同じ形のばっかりで飽きる

FFオンラインにしたほうが売れる

前にログインかなんかのインタビューで、
FF12が出たら混乱を防ぐためにタイトルの変更もある、とか言ってた。

妊娠はスクウェア叩くな！これからＧＣでソフト出すんだぞ？

FF11はなぜコケタのか？
煽り等無く、冷静に議論していきましょう。

>>133
要らんわボケ、潰れろ
あとで優秀な人材だけ任天堂が拾ってくれればいい

妊娠は叩かんだろうが任天派は大いに叩くであろう。

ＦＦ１１がコケたのはわにくんのせい

FFのファンは子供向けって言われたくないんだろうな。
スゲー必死でﾜﾗﾀ。
http://board.neotown.to/view.cgi?board=town/minaduki&root=278876&target=279342&mode=tree&page=1

>>136
何故たたく？これから身内入りするんだよ？
しかも完全新作出してくれる
マリサンおおコケした任天堂にとっては救世主ですよ？

>>138
つうかそんなくだらんことで盛り上がるな、といいたい。
FF信者もアンチFFも。

FF11ってヒゲのせいだよね。

マリサン大コケは置いといて
ＦＦ１１の反省を語ろうよ。

ＦＦ１１って黒なのかな？

一部のプロバイダの会員のみでしかもクレカでしか売らないってのがふざけてる

面倒高い
安定しない
売れる方がおかしい

やろうとすると25000円かかる
売れるほうがおかしい
あたまのおかしい10万人が集まっただけ

おんなじゲームでも、ソフト6800円追加投資まったくなしだったら
いままでと同じように売れたであろう。

6800円のFF11
↑
↓
モデムやらHDDやら買わなくちゃならなくてプロバイダとかも
ややこしいFF11

これが売れない原因じゃないかなぁやっぱり。
ゲームとして見捨てられたわけではないと思う。

>116
■の現在の財政事情考えたら数十億の損失を
「将来への投資」として許容できるとは思えないけど
>130
そのへんはＰＳ２のﾒﾓﾘの限界でしょう
特にテクスチャメモリはＤＣの半分とか言われてるし
この先もﾊﾟｯﾁ等で改善されることはないと思う

結局ＥＱのコピーを作ろうとしたんだけどハードの制約上
劣化コピーにしかならなかったってことでしょう
ＦＦ１１独自の面白さがもっとあれば良かったと思うんだけど

HDD高いから買わないって言う奴多いけど持ってても全然欲しくないぞ。

移動が長いとかやることが分からんとかパーティ差の経験値問題とか
の批判をみてると、EQが出てもCSユーザーに受け入れられたとも思えん。

ライトユーザー中心のPS２でMMOを出そうというのが無謀だったね
おとなしくXBOXで出してればよかったものを・・・・

EQの悪い所だけをコピーしたゲームみたいだからな。
まぁオリジナルの悪い所だけコピーってのは■にとってはいつものことだけど。

>>152
EQのいいとこを挙げてくれ

俺にとってはEQもいいとこない。
UOの方がいい。

コケタ原因は明らかにBBユニット
PCのパーツとしてのHDは現在80GBで12000円程度
なのにBBユニットはたった40GBで19000円というぼったくりプライス

>>154
なんじゃそりゃ

>>30
EQって国内だけでそんなに繋いでる人いるの？

>>157
ＥＱは全世界でな。
ＦＦはまだ日本のＰＣ版、海外のＰＳ２、ＰＣ版が出てないからな。

ゲームはこれから映画に近づくべきって考えで
近づくどころか映画そのものを作っちゃたんだから
ＦＦなどのゲームがゲームであるべき意味・魅力みたいな
ものがスクウェアの会社自体で分からなくなってるんじゃないのかな。
より映画に近づいたみたいな事ばかり自慢してたのに
映画そのものをつくっちゃったんだもん。

映画とゲームは違ったんだ、と身をもって実感できたんだから
いいんじゃない？

成功してるじゃん、電撃編集部内だけどさ。

>>161
ファミ通編集部内を見ても成功してるよ

　そうだね。
　これから■は、内面も共に映画に近づけるように世界観やストーリーにテコ入れしていくのか、
それともゲームとして生き残る為に、これまで通りシステムを洗練させていく方向で進めるのか、
或いは他の道を模索するのかを考えなければならない時期に来ている。

ソフト単体価格１２８００円くらいでいいから
月々使用料ユーザーが払わなくてすむような体系構築しろ
それができんならコンシューマで課金ネトゲなんかするな（ｗ

さすがにもはや、まだ失敗したかどうかわかんないというヤシはいなくなったね

出川は失敗したものには冷たすぎだから。

>>165
まだPC版があるし、HDD同梱PS2やHDDの店頭販売がある。
SCE次第で変わるはず

まだ言ってるよこの馬鹿

＞30 名前：名無しさん必死だな 投稿日：02/08/13 03:55 ID:c16DH9Cx
＞>>10
＞ＥＱは会員数４２万人で同時１０万。
＞ＦＦは会員数１１万で同時５万５千。
＞157 名前：名無しさん必死だな 投稿日：02/08/13 12:59 ID:arZ9DIDe
＞>>30
＞EQって国内だけでそんなに繋いでる人いるの？
＞
＞
＞158 名前：名無しさん必死だな 投稿日：02/08/13 13:10 ID:isl0EAdR
＞>>157
＞ＥＱは全世界でな。
＞ＦＦはまだ日本のＰＣ版、海外のＰＳ２、ＰＣ版が出てないからな。
＞
・・・・んなアホな・・・（藁
EQは国内だけっしょ

PKやりまくりで荒れてる方がおもしろい。
FF11はPKもできないからそれ以前の問題。
ぬるい。ぬるすぎる。初心者は排除
マニアだけのために作った方がおもしろい物が作れるぞ。

>>170
それにFFってタイトルつけちゃダメだけど。
サガならOKかも

日本はHDD必要でアメリカはなんでHDD必要ないん？
しかも5000円で色々ゲーム付くみたいだしさ。
ソニコン、日本人なめてんじゃないの

FF11の失敗の原因だと？
オンラインにした事に決まってるだろうが

FF11の失敗(?)の原因は、開発費をｱﾌｫみたいにかけすぎたことだろ。
今ほど開発費かけてなければ10万人もユーザーがいれば大成功だろ。

>>171
サガはオンライン化してはいけない

PC版はどうなるポ？

＞30 名前：名無しさん必死だな 投稿日：02/08/13 03:55 ID:c16DH9Cx
＞>>10
＞ＥＱは会員数４２万人で同時１０万。
＞ＦＦは会員数１１万で同時５万５千。
＞157 名前：名無しさん必死だな 投稿日：02/08/13 12:59 ID:arZ9DIDe
＞>>30
＞EQって国内だけでそんなに繋いでる人いるの？
＞
＞
＞158 名前：名無しさん必死だな 投稿日：02/08/13 13:10 ID:isl0EAdR
＞>>157
＞ＥＱは全世界でな。
＞ＦＦはまだ日本のＰＣ版、海外のＰＳ２、ＰＣ版が出てないからな。
＞
・・・・んなアホな・・・（藁
EQは国内だけっしょ

EQって国内だけで42万も会員いるの？

国内じゃそんなにいないだろ｡ソースはないけど｡

>>178
国内は去年か今年初め辺りで3万くらいと言われてたと思う。

もし仮にオンラインじゃなく普通のRPGで売り出していたら
どれだけ売れただろうな？
やっぱ200万はいったか？

300万弱は堅い

>>181
つうかFFオフラインが200万切ったら、FF11よりもやばい

じゃぁ国内ではパクリ元のEQを超えたって事か・・・
これしか対応ゲームが無くて初期投資がでかい
わりには売れてんじゃん。

赤字運営というのは問題だな。

そもそもBBユニットってどんだけ作られたんだ？

>>185
ユーザーも赤字です

http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/mmorpg/ff11/index.html

やっぱつまんないの？

俺はつまらないのでやめますた

ヌルゲーマーの多い現FF信者に、
廃人プレイを要求する時点で間違っているような気が。

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ＰＣ版でたら買おうかなとおもってますが、
どうですか？あえてこの版で意見が聞きたいです

>>190
まさにそと通りですな。
普通のゲーマーでも辛すぎます。
廃人専用RPG。

ぶっちゃけ、つまんないと思う人は多いと思うよ
システムはEQのシステムをだいたいパクってるので個人的にはそんなに文句はないが、ゲームバランスがダメ過ぎるね
そういえば、戦闘不能時の経験値損失がウザイや移動がダルイとかの意見をよく聞くが
やっぱり日本人にはEQよりUOの方があってるのかなと思うな
正直、EQみたいに廃人向けにはしない方がいいな
まぁ〜それ以前にゲームバランスをどうにかしろだが

一時期ＥＱにハマったクチだけど、今のネトゲーはしばらくやる気しない。
廃人になるのが分かってるし、まだ環境が快適とはいい難い。
もっとお手軽になったら、また復帰するよ。あと５年後くらいかな。

FF11は河津に作らせるべきだった

つうか採算とれてるのかこれ。
ずるずると赤字を引きずってまた■の経営を圧迫したら冗談じゃ済まされんぞ。

いつごろサービス停止になるか予想しる!

10万も会員がいるからやめるにもやめられない状況

それにしても国産のネトゲはダメダメだな
βテストからして海外の優良ネトゲと比べるといかんね
βテストでバグ発見＆修正と負荷テストだけしかしないってもうだめぽ
βテスト中でも嫌というほどバランス調整ぐらいしる

踏んだり蹴ったり?スクウェア、
　　26億円の債権取立て不能の恐れ

http://www.gamenews.ne.jp/cgi-bin/YaBB/YaBB.cgi?board=gyokai&action=display&num=1028715371

やばそ

■が赤字でもやる気とお金があるなら3･4は続けるかと
確か、そういう発言もしてたしね
■がやめたいと思ってるならPC版が発売してから一年後には終了かと予想
まぁ〜最低でも2年は続けるかと

正直、FF11を河津に作らせようたぶんダメ
国産のネトゲで良作が出るのはもう少し先だろう
信長もダメだな、売り上げも内容も
コーエーのネトゲで良作はないし、というより国産のネトゲで

>>197
FFXIがペイするラインは，初年度に17〜20万ユーザーを獲得すること。
その上で，毎月のサーバ接続料により持続的に収益を上げたいという。
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0204/01/ff11_2.html

ゲームの内容さえよかったら利益出すことも夢の話じゃないわな
PC版・海外版の発売もあるしな
AOみたいに始めはかなりの糞だが少しづつ改善していってるって展開にいいがな
良作をクソゲーにするのは簡単だが、クソゲーから良作にするのは難しいからな

>>172
HDDも一応来年には発売される予定ですよ。
今のところHDDとFF11、EQアドベンチャーが同発っぽいかんじ。
PSBBは日本である程度やってから米国で開始される感じ。

FF面白いじゃんｗ
他の板に来てまで捏造はやめてよｱﾝﾁ君たちｗ

バージョンアップしてヒンシュクかってるのもねつ造ですか?

面白いのは本当なんでしょう。たぶん。
問題は敷居が高いこと。

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
マジで売れていないの？

面白いから馬鹿売れ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,. ..--―==＝＝＝=―--::;;;;-.､､
　　　　　　　　　　　　　　　　,.ィ"　　　　　　　　　　　　　￣`! ｆ'"^ヾ;;.､,,,,,,,,＿_
　　　　　　　　　　　 ＿　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |　　　 ヾ;;ir-''" )ヽ
　　　　　　　　　　 （::::: )'　　　　　　<●>　< ●>・・・　　　 |::ﾊ　,..--くｒ'" "　　ハ
　　　　　　　 ,........-‐’'ー-- ,, ..................,,,,,,,＿＿　　＿＿　　|;::: k;! ,......ﾘ　　 ,.　/:!|
　　　　 ,.ィ ´.......,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. - '　　　　　 ,. -‐1|! ,lヽl!
　　　 ,:ｸ'　　 ／／　　　　　　　　　　　　,. '"‐''''―-,　'　　　　,...,　　'"　　　|l! |, Ｙ
　　 /`'ー―'-,:'　―　-　　　　...,,,,＿ ,.　,.:"＿　　,.:'　　　　∠_　!　　　　 ,. '",ﾘ : |
　 /､､　　　 /　　　　　　　　　　　 ／　　`''''''''''''''~｀ 、　　/二ﾐ､!　　,.　"　　,ﾑ: ﾘ
　 ﾄ ミ三!　　　''''　―　---　　　　　,.......................,, ､ :ﾊＴｺ;,' v;^!:;!　　　,. -ﾍ、:;ソ
　 ヾー-.､ r＝―---- 　......,,,,,＿_　'--┴┴─┴'‐'　:!,. ;!;　　r!:;|l,.-''"
　　ﾋｰ-､_||`"'''''' ― ---　...,,,,,,＿;!　ｒ――――i　'''"　 ;!　　ｿ,!;:|
　　　｀"""''ー--ﾆ二....,,,,,,＿_　　::ﾘ　'--ニ二ニ'　 _,,.彡1v /ｿﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣~~~~~""""´ヾ､::::::`''''';: -'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `"""
ムカツクノデ暴走死に来ました

>>208
今回のFF11のバージョンアップは好評だったはずだよ。
ケアル問題も解消されたし。最悪だったのは7月2日のバージョンアップ

早ければ今夜から参戦なのです(´ｰ`)y-~~

EQﾏﾝｾｰUOﾏﾝｾｰには色々とケチつけられるけれど、普通に面白いとは思う。

でも、機器購入の手続きや金額、そしてルーター設定やらと、色々と敷居が
高いから人の増加は難しいだろうね。
お金あっても知識ない人もいれば、その逆の人もいるし。

一般人は「え？今度のFFはソフト買うだけじゃできないの？じゃあ止めた」
で終わるだろうし。

行きたいサーバーとかがあったらこのスレ参照すると良いかも
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027938345/l50

、、もうgcccは完全にやめちゃったのカナ

空白さんはおでんですか、、頑張ってください

さあみんな、今日もレベル上げしようぜ。
そういや昔ミヤホンが、レベル上げやパラメータ上げで何十時間を費やすのは
あまりにもったいないから、そういうゲームはよくないとか言ってたね。
FFの製作者共に聞かせてやりたいわ。

>>218
FF10なんかストーリー以外はそれっきゃやることないしな。

レベルで日が暮れる

http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/mmorpg/ff11/index.html
面白くないからこんな散々な点数なんだろ？

レベル上げみたいな単調な作業が大好きな暇人も世の中には結構いるのです。
ゲーム脳になってるのかも知れません。

>>218
ドラクエやFFが売れてることに対しての嫉妬ですよ
「おれのほうがほんとはすごいんだぞ」

>>215
本体価格三千円、月費用１０＄のゲームと、
数万かけるゲームを比べて「フツーに面白い」ってのは弱いだろ。

>>224
ソフトの値段は7800円ですよ。

>>221
うわぁ〜こりゃ酷い
とても完成しているゲームとは思えませんねぇ

>>221
FF11だけ投稿数が異常に多い
アンチ必死すぎ

>>227
『FF』だから投稿数が多くて当たり前じゃないですか。

>>228
なんじゃそりゃ・・・

>>229
何か問題でも?

>>227
信者も必死だな（ﾜﾗ

FF11は採用率は他タイトルに比べるとかなり少ないって管理人が言ってた
つまり投稿されてる数自体はものすごく多い

>>232
マジか。

なんか変なレビューが多いんだってFF11
良いところにはグラフィックのみと書いてるのにグラフィックの点数が０点だったり
そういうのは採用しないらしい

>>230
100万本売れた鬼武者2が75件しかレビューがないのに
10数万本しか売れてないFFに187件ものレビューが集まったのは
FFだからという理由なのですか、そうですか。

大して売れてないのに投稿数は3番目に多いね。＞FF11

>>235
１つ考えられるのはネットゲームだからだと思います。
ユーザー全員がネットが出来る環境ではないのに対して
FF11はネット出来る環境が整っている人たちばかりなので
他のソフトよりも投稿が多いこと。

もう１つは、ココのFF11のページに
いろんなサイトの掲示板からリンクが張られていることです。

・・・だそうな。

http://www3.azaq.net/bin/read.cgi?400/kyoichi+15

[83] FF11の投稿数について。　投稿者：恭一（管理者） 投稿日：2002/07/25(Thu) 05:59:49 No.83 [返信]

25日現在、FF11の総投稿数は150件を超えました。
本数の割りに他のソフトよりも多いですが、２つほど考えられます。

１つ考えられるのはネットゲームだからだと思います。
ユーザー全員がネットが出来る環境ではないのに対して
FF11はネット出来る環境が整っている人たちばかりなので
他のソフトよりも投稿が多いこと。

もう１つは、ココのFF11のページに
いろんなサイトの掲示板からリンクが張られていることです。

当サイトはフリーなので、それは別に問題ではないですけど
（リンク集などでリンク張るときはHOMEでお願いします。）
とにかくいろんなサイトの掲示板から張られています。

で、更新する度に、更新したみたいだよって感じで
また新しくリンクが張られ、
それプラス、更に他のサイトの掲示板で
新規で張られているのが現在の状況です。
なので、その度にどんどん新しい人の投稿があるってわけです。
ここまで投稿数があると、出尽くした感が正直あります。

厳選して掲載するべきとメールにてご指摘があったのですが
現在の掲載率は40%前後（不正が減ったので若干上がりました）で
これでも厳選しているつもりです。

外付けＨＤＤが余ってるから、売りに行ったら売れなかった。ナゼー？

>>235
そうです

>>237-238
なるほど。どもども。

しかしサイレントヒル2のレビューが1件しかないとは・・・(;´Д`)

と思ったらいっぱいあるじゃん。
騙された・・・

ゲーム内容が糞過ぎるからに決まってんじゃねーか。

何あのグラフィック？フルポリゴンの弊害だな。きちんとしたグラフィックのゲーム作れ。
かつてはPS最高峰のグラフィックのスクエアも、今やカプコン鬼武者のほうがレベルが高い。
FFが売れた理由の原点に帰ってゲーム作りしてほしい。
どだい糞RPGのFFごときがゲーム界、ネット界をひっぱることなど出来んのです。

ソフトはライトユーザーのための過保護なシステムなのに、
ハード環境のセッティングなどはとてもライトユーザー向けじゃないギャップも
不振の原因の一つだと思います。

ＰＫありの殺伐としたゲームならよかったのにね。

>>243
おいおい・・・
グラフィックは凄いよ。馬鹿？

2chにもFFXI専用の板があるし
投稿が多いのは別に不思議じゃない。

利益（延命）のために
ゲームをつまらなく（レヴェルをあがりにくく）する

家庭用ゲームの常識が覆される、新ビジネスモデル。

レヴェルがあがりやすい＝おもしろい？

>>248
そうではないが、一度>>221のサイトのレビューを読んでみそ。

そもそも■とSCEの間ではHDDの販売方法を含めたNET戦略の話し合いくらいは
無かったのだろうか？
PLAYする為の敷居が高くなれば集客力が落ちる訳で
■にしてもそれに合わせた戦略が取れたと思うのだが。

SCEは■を人柱程度にしか思ってないのか
■が己の力を過信しただけなのか

>>247-248

レベルが上がりにくいから面白くないのではなく
チョコボ、飛空挺に乗るにもナイト等になるにもサポートジョブつけるにもレベルによる制限がある
だから結局今よりも更に上のレベルにしていかないと楽しめることが広がらない

わに酸ＦＦＧｃバンのｃｍで増したよ見ましたか出切ればアップしてください

>>252
マジですか？未確認　ＴＴ

任天堂相好スレッドデ番組ﾄｳを聞いてみてください
わぬくん何処にすんでるかシラナイので

POL自体は機種問わずサービスを展開していく予定だったが、
任天堂とは意見が食い違い破談。
Xboxはクローズドで独自サービスを展開するために破談。
残されたのがPS2とPC。
■はなんでPOLをはじめちゃったんだろ？
もう引き返せなくなってただけなのか？

POLなんてしょぼいし全然金掛かってなさそうなんだが

>>244
ゲーム内容自体、既に初心者にはかなり厳しい。
単純に金を手に入れる手段が現段階では風のｸﾘｽﾀﾙを競売で売るに限定されるからな。
ライトユーザーや初心者と限定すれば、装備を充実させるほどの金は早々手に入らん。

お金問題はそんなに気にならないんじゃない？
何だかんだで敵がアイテム落として売ってれば適等に貯まるし
最近では競売所でのデフレが凄くて大体安く買えるし、、
30以上になると大変かもしれないけど、初心者状態の初期はクエスト適当にこなせば貯まる。
サンド民だったらとにかくコウモリの羽火打石クエ、ゲルスパで別に困らなかった。

初心者に優しく設計だと思うけど、、ただ誰にも話しかけない人は苦労すると思う

お金は最初のころに比べれば、たまりやすくはなった。

まあ、有料ネットゲームって時点で初心者はさようならなんだけどね

レベルあげなければ何も出来ないとか言うけど、
ほかのＲＰＧで、レベルあげなくてもなんでもできるって言う方が少ないと思うぞ。
その方々は、今まで何のゲームをしてきたの？
レベル制限の装備だってＰＳＯでもあるけど、特に不満が聞こえてこないのに、
なんで、ＦＦだと叩かれるのかが不思議。

>>261
それは2chは叩き煽りの華だから。

>>261
レベル下がる可能性があるのにレベル制限の装備を用意するのはゲーム設計上望ましいことではない。
レベル下がらないゲームなら制限設けてもおかしいことはない。
一度は装備できたのに死んだおかげでまた装備できませんってのはあまりにも悲しすぎる。

>>261
「何もできない」の補集合は「何でもできる」だろうけど
「何もできない」を否定するのは「何かできる」だけで十分です。

>>261は
「ＬＶ上げないと何も出来ない」
　　　　　　　と
「ＬＶ上げなくても何でもできる」

の区別がつかない文盲（藁

相互リンクしてきますた。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029289521/l50

いまだにＦＦ１１のグラフィックが凄いとか思ってる香具師いるの？目悪い？

>>267
よっぽど、レベルの高いグラフィックのゲームを御知りのようで。
では、そのゲームはなんなのか、一つ教えてもらえないでしょうか？

FF11の失敗は
・敷居の高さと
・内容
なのか？

でもこれじゃあ救いようが無いような。
もう少しラインナップを充実させ、
底辺（HDD所有者）を広げたほうが良いと思うのだが
なんか出る予定はあるの？

>>269
プレイ時間の長さモナー

>>269
さらに、
・レベルの上げにくさ
・初期投資費用の高さ
・道の迷いやすさ
・死にやすさ
・キャラクターの少なさ
などなど

ヒ　ゲ　は　退　社　し　て　も　遊　ん　で　暮　ら　せ　る　だ　ろ　（　藁

>271
それは下手なだけじゃないの

FF11よりおもしろいげーむがいろいろあるのがしっぱいのげんいんだとおもいますがなにか？
へんかんめんどくさいのでひらがなにしときました

糞で高いのが一番の売れない理由・・。

>>272
退職金２億だろ。
普通の生活なら遊んで暮らせる。

>>271
うん。それはプレイヤースキルが低いだけ。
キャラクターは別に少ないく無い。ヒューム選ぶ人が多いだけ

「プレイヤースキルが低いだけ」
ってのが擁護として成り立つなら、
ＦＦ１１は初心者お断りのゲームなの？

ネトゲー自体そういうものだと。

FFの名前を盾に強気の価格設定をして世論の反感を招き支持を集められなかったこと。
日本人の国民性を理解していればまず薄利多売でも当面赤字でもユーザーを囲いこんで、
それからでも投資分を回収することができたろうに。
ファミ通の読者アンケートで「初期投資高い、月々の鯖代高い」
が多数を占めてた時点でヤバイな、と思っていたが、
やっぱりダメだったな。FFはユーザーがミリオン確定っぽい感じがするから
実際にミリオン売れるわけで、売れそうにないと思われたらもうダメ。
　
まぁこういう意見はプライドの高い■社員の中からは出てこないんだろうな。
転ぶべくして転んだというか。まぁこれからもがんばれよ■（ｗ

ＦＦ１１擁護意見の中で、「これがコケると日本のネットゲームの未来が・・・」
とか言うのがあるが、知った事じゃないだろ。
ダメな商品が一部専門誌の宣伝だけで売れる世の中のほうが異常。
結果的に競争力が落ちるよ。

>>281
補足だが、280で書いた「ダメな商品」というのは環境や価格なども含めたもの。

ネットゲーム自体はどうかわからんが
従来のタイプのネットRPGなんてメジャーになるわけない。
普通はそこまでゲームに時間使えない。
普通のRPGと同じくらいのプレイ時間で終わるものじゃないと
だめだと思う。

アンチFFは相変わらずだね〜

FF11はこれからも細く長く続いていくと思うよ。
それが良い事なのか悪い事なのか判らないけど。

オンラインで収益が出せないとは思わないけど、FF11は最初に金突っ込みすぎ。
まぁ、プレイヤーには関係ないや。
リッチな世界観を楽しめていいやね。

単純に能力差がプレイ時間に比例するのがつまらん。
（購入して３日でやめた）
なんで、みんゴルやグランツーリスモに期待してる。

俺の理想のオンラインはゲーセンのＶＦ４的環境。

>>283
「終わる」と言う事を求めてる時点でネットＲＰＧを誤解してると思うけどなあ。
終わりがない分、キャラクターが一人前になるまでの時間に
制限みたいなものがシステム的に必要なわけだけど、
少なくとも日本人にはそれが「タルい」と思われるようだし。

ＦＦ１１のレベル下がりについては異議を持つけどね。

能力差がプレイ時間に比例する、というのもライト保護なんだよな。
上手い奴がベラボーに上手いシステムだと、
「俺はこんなに金かけてるのに！クソゲー！」って言う奴のほうが多い。
ＵＯがユーザーの増加と競合する他のネットＲＰＧの増加と共に
（特に日本ユーザの要望が多く）どんどんヌルくなっていったのがいい例。
あっちは最近能力上がりにくく修正かけたけど、やはり不評。

＞（特に日本ユーザの要望が多く）どんどんヌルくなっていったのがいい例。

これってホントなの？
そんなに日本人の影響力が大きかったわけ？

>>288
最近のガキどもはへタレばっかだからなー

ゲーム批評でも叩かれてるね、メタクソに

>能力差がプレイ時間に比例する、というのもライト保護なんだよな。

んなあほな・・・
そんなシステムで有利なのは一日中ネトゲーに入り浸りのヒキーな廃人だけだろうに
ライトが一日中繋ぎっぱなしでいるとはおもえん
ライトはいつまでたっても廃人のキャラに追いつけないどころか、どんどん差は開いていく

逆に対戦系の物だと少しするとうまい人だらけになって
弱い人は負け続けてやめるんだよね。

ＦＦ１１みたいなタイプのネットＲＰＧは、売る方からすれば
「いかに長期間遊ばせるか」が最大の焦点な製品であるわけで。

そうである以上「レベル上げタルい」とか「長く遊んだ奴有利だから変えろ」なんて意見は
元から聞く耳持って無いだろ。調整は行われるだろうけど、根本的には変わるわけが無い。

ま、それにしてもある程度の人数の確保は必要なわけだが・・・
微妙な数だよな現状は。

なんか2ちゃんねらーってみんなライトユーザーの意味間違えて覚えてらいね。
難易度の低いゲームを一日中やってる人とか野村氏の絵が好きな人の事だと
思ってる。そういうの関係なくゲームにそんな熱中してなくて2〜3日に一回の
ペースで一日一時間くらいしかゲームやらない人の事をさすんだよ。あとあんたらの
言う一般人ってのはゲーヲタ。本当の一般人はTVゲームやらない人が多い。
ゲーム三昧な毎日でもいいけど周りの人について間違った解釈をするのはやめろ。

>>294
ＴＶゲームやらない人を一般人に含めてはココで色々言い合う時には意味が無い。
あと間違った解釈をしてる人もそんなの多くない。

>>287
終わると考える事が間違いなのではなく、
終わると考えるような奴、終わって欲しい奴を誘い、またそう思わせた■のﾐｽだろ。
実際ストーリーは100時間で追えて、その後更に楽しめるといっていたしな。
だからそういう新しいﾈﾄｹﾞを求める奴が買ったんじゃないのか？
あくまで家庭用機で家庭用ﾕｰｻﾞｰを狙ったのなら、
やはりそういう層の求める物を出さないと良作駄作以前にだめだろ。
創作フランス料理を楽しみに来たのにどっかの店のパクリでしかもまずい飯出されたようなもん。

>>296
100時間なんて具体的な数字言ってました？
メインストーリー自体は終わらそうと思えばすぐ終わるとは言ってたけど、、

>>296
>287が>283に対するレスなのを無視するなよ。
>283はＦＦ１１でなくネットＲＰＧ一般に対する論を言ってるんだよ。

手間ヒマ金。　　

この３つが揃わないと取り組めないと思うから。
そしてそんな人は少なかったのかも。

177 名前：アホ晒し中 投稿日：02/08/13 21:35 ID:6RnErXE6
＞30 名前：名無しさん必死だな 投稿日：02/08/13 03:55 ID:c16DH9Cx
＞>>10
＞ＥＱは会員数４２万人で同時１０万。
＞ＦＦは会員数１１万で同時５万５千。
＞157 名前：名無しさん必死だな 投稿日：02/08/13 12:59 ID:arZ9DIDe
＞>>30
＞EQって国内だけでそんなに繋いでる人いるの？
＞
＞
＞158 名前：名無しさん必死だな 投稿日：02/08/13 13:10 ID:isl0EAdR
＞>>157
＞ＥＱは全世界でな。
＞ＦＦはまだ日本のＰＣ版、海外のＰＳ２、ＰＣ版が出てないからな。
＞
・・・・んなアホな・・・（藁
EQは国内だけっしょ

>>297
ストーリーを追うだけなら50〜100時間で終わる、
早い人なら100時間かからないかも、と当時の社長が言ってた
ｿｰｽはなし

当時の社長、、じゃあアテにならないか。
坂口氏も日に2〜3時間やる人が得するようなシステムにするとか言ってた様な気がする。

ＭＭＯＲＰＧとしてはＦＦだけあって
初期接続者数はＥＱ，Ｕｏをはるかにしのいでいる
ただし、ＥＱ，Ｕｏはその後のゲーム性の構築に成功し
現在の地位を築いている訳であってＦＦは尻すぼみにならないためにも
ユーザーの意向をうまく汲み取ってパッチに繋げなければならない

ユーザーの意向より、ファミ通のヒゲの意向を汲み取りそうだな。

gcccはマジでやめてしまった？ぐっすん

>>303
9月以降が大変かもしれませんね。
1年しないうちにネタを出し切ったりしないように頑張って欲しいです。

某声優によると
ＰＳＯ＞＞ＦＦ１１らしい。
既に課金を止め９月発売のＰＳＯに備えているとのこと。
ユーザー離れの進むＦＦ１１・・・
よりにもよって糞ゲーＰＳＯに客を奪われてます。
　
ソース：TBSラジオ

>>306
底の浅さでＰＳＯはすぐ飽きられるよ。
最初の内は凄い面白かったけどね。
要はＤＣやＰＣでやってない人がどれだけいるかということだろう。

残念ながら、そいつはＤＣでＰＳＯ経験済みです

ＧＣ版ＰＳＯは４人協力プレイがはやりそう。

ＰＳＯは確かにそこは浅めだけど、
ＦＦ１１に比べたらはるかに成功してゲーム業界のためになったと思うが

>>310
敷居の低さは圧倒的ですね

>310
どっちもたいしてヒットしてないし
業界に影響も与えてないと思うが

>>312
PSOは業界にネトゲーに対する夢を持たせ
FF11は業界にネトゲーに対する不安を持たせたと思うよ。

ていうかもうちょっと頑張ってください、、お願いします。
http://www.playonline.com/news/

底の浅い深いじゃなくて、
遊びやすいか否かとか、気軽に楽しめるかどうかとか、
リーズナブルな値段かどうかの方が重要だろ。

ＰＳＯの良かったところ「チャットの楽しみ」かな〜？？
（合唱団とか、漫才コンビとかＦＦに居るのかな？？）

>>312は相当アレだな

HDDの種類が2種類ある時点で、同梱発売は無謀。

同梱は無謀じゃないでしょ。ＨＤＤ単体での発売は小売が苦労しそうだけど
ＦＦ11インストール済みで発売してください、、

ファミ通・2002年上半期
ソフト販売本数TOP100
（集計期間　〜2002年6月30日）
　
1位　97万4605本　PS2　ワールドサッカーウイニングイレブン６　4月25日発売
　・
　・
　・
53位　11万1830本　PS2　みんなのＧＯＬＦ３　2001年7月26日発売
54位　11万0430本　PS2　メタルギアソリッド２サンズ・オブ・リバティ　2001年11月29日発売
55位　10万8463本　PS2　ファイナルファンタジー11　5月16日発売
　・
　・
　・
以下56位ガラクタ、57位マリカアドバンス、58位シンプル1500テトリスと続きます。
10万おめ。

>>318
>ＦＦ11インストール済みで発売してください、、
ある意味抱き合わせ販売。

というかさっさとPSBB始めてください。

電撃の数字だとどこまでいってたっけ？
最近とんとランキングに顔を出さないが。

>>322
同じくらいだったよ。10万突破とか言ってたもん。

そうですか。夏休み需要で2万本くらい上乗せできてるといいですね。水面下で

今更だけど高いんだよ・・・。
子供にしてみりゃ
FF10みたいにお母さんにおねだりしたら遊び続けられるわけでもなく
毎月小遣い全額あてないと出来ないゲームなんて・・・。
年齢層が限られるのは痛い。

FF11が初めてのMMOだったけど他のMMOもこんなにだるいものなの？
町の探索だけで数時間・・・・
戦闘も糞つまらないし

ＦＦ１１ってタイトルにしなければ失敗なんて言われなかったのにね

>>327
でもＦＦって付けとかないとマスコミは取り上げてくれないんだね。

HDDを店頭で売らなかったのが敗因だな。

面倒くさいんだよな。
ゲームが売れない今、わざわざネットワークゲームを金かけてまで
やる奴って少ないだろ。インターネットやるならパソコンだし。

正直流行ものゲームの代名詞みたいなもんだからね、正統ＦＦって。
半年、一年、それ以上と同じタイトルで運営していくんだから
サガオンラインの方がよっぽど良かった。
まｶﾜﾂﾞｰ関わってないしそれも無理、と。

金がかかる
手間がかかる
時間がかかる

こんだけダメ要素そろってたら。

>>326
案外その傾向は強いよ。往年のウルティマやマイト＆マジックが身体にあうかと
いうところもあるだろうけどね。（古過ぎてわからなかったらすまんす）
基本的にＭＭＯＲＰＧはその世界の住人になりきることが半ば前提なので、
時間は長めに設計されていると言えないこともないね。
（自分の住んでいる町を徒歩だけで移動することをイメージしてみて）

コンシューマー（家庭用）ネットゲームとしてはＰＳＯの気軽さが思ったよりも
支持を多く集めているというのが正確な現状だろうね。
少なくともそれで運営システムをできるだけ軽量化して黒字化ということなら尚更、
ソニックチームには先を見通す能力があったことにはなる。

スクウェアは鯖屋とくたたんに遊ばれてしまったのではないかという気がしなくもない。

久多良木も思ったよりＨＤＤ捌けてなくて焦ってそう。
ＨＤＤ装着率１％とかそのくらいだもんなぁ。
このままじゃ何もできやしないよ。

>>326
『スター・ウォーズ ギャラクシー』というMMORPGが今度出ます。
これがMMO界では無敵のゲーム、という前評判を持っているとかいないとか・・・。

まあ長く遊ぶんならＰＳＯよりＦＦ１１のが楽しいが
従来のゲームのように短期集中では楽しめんなＦＦ１１

平日２〜３時間、休日適当に３ヵ月間遊んで
やっとこさ面白くなってきたよFFXI。
プレイ内容はメイン職業がLV３０に
なろうというところで８月中にEXジョブ取得する予定。

…FFの名前がつくゲームがこのペースでいいのかな？

日本人向けのネトゲは経験値稼ぎの無いチャットツールなのかな

生産黒字化してくれりゃ、十分良作

結論を言うとな、日本人にネトゲを作らせるな。
FF11なんて論外だぞ

>>334
ＩＳＰのみによる販売が結構利益上げてたはずです。
本気で売り出すなら店頭販売にして値下げするだろうし

MMORPGは長すぎる。６文字だぞ。
もっと短くできないのか？

>>338
従来のFFみたいな勝手にイベントの進むﾈﾄｹﾞｰとかあったら
どうなんだろ？バスガイドが先導してくれるﾈﾄｹﾞｰ。

>>335
EQタイプのMMOはFF11だろうがSWGだろうが基本的にやることは変わらんと思うよ。
FF11ツマランとかいってもＰＣで流行ってるＥＱのバランスはもっとキツめだし。
単に日本のＣＳゲーマがヌルゲーに慣れすぎただけの話ですな。

長さが売りのＭＭＯに長すぎるって言ってもなァ

手軽な方が家庭用に受けるならMMOのヒットはまず無理だな・・・。
家庭用で大ヒットの幻想は捨ててPCメインでやってくれって話になる。
まあ家庭用MMOがあと2本くらい出てくれればはっきりするだろう。

＞長さが売りのＭＭＯに長すぎるって言ってもなァ
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

長時間遊べると言っても
作業に費やす時間ばかり長くて遊んでる気にならないんだよな

遊びの密度が薄いんだよ。
貴重なおのれの時間を食い潰されてることに何の抵抗も感じず、
「ヴァナ・ディール最高！ずっとFF11の世界に浸っていてもいい！」
なんて考えるのは時間はあっても金無し友達無しのダメ学生くらいだよ

密度を求めるのは貧しい証拠なんだが・・・
まぁ薄けりゃいいってもんでもないが。

FF11が悪いのでは決してない　　　と思う。
ただ■が悪い　　　　　　　　　　と思う。

>>351

漏れだったら　
ただＳＣＥが悪い　　　　　　と思う。
と書くだろうなあ。

>>352
つまりＳＣＥがＰＳ２を開発する時に
FF11の内容を先読みしなかったことが悪いって事ですね。

>>353
違います。

■はFF11（MMORPG）なんて作りたくなかったんじゃねえの？

■はFF8リメイク作りたかったんじゃねぇの？

ネットゲームといったらMMORPGだ！！
FFをネットゲーム化するならMMOしかない！！
という変な使命感というか強迫観念が当時の■にはあったと思いますね。
もっと他に頭に置いておくべきことが無かったのだろうか？

恋愛ゲームといったら学園ものだ！！
FFを恋愛ゲーム化するなら主人公はリノアたんしかいない！！
という崇高な使命感というか強迫観念というか誇大妄想というか
素晴らしい提案が当時の画伯にはあったと思いますね。
もっと他に頭に置いておくべきことが無かったのだろうか？
いやない。

ＦＦ＝超大作＝大規模ネットゲー
ってな考えだろう

大前研一にそそのかされたんだろ

FF11のスタッフって、8のスタッフと同じなの？
FFは3チーム体制だったから、普通に考えれば
そうなんだけど。

おまえらがFPS毛嫌いしなかったら
ネトゲーはもっと流行ってたのにな。
MMORPGなんてかったりーのやってられっか。

>>361
聖剣＋クロノ＋初期FF

FF11って利益でてんの？

ヒゲがEQに御執心だったからでしょ。

>>364
でてない。

高いだけだろ

ハードディスクはSCEが儲けてるの?

ハードディスク、アメリカじゃ発売しないってほんと？

yabe-

これって変な若者がだべってるだけなんだが、FFと何の関係が・・・？？
http://www.aii.co.jp/go/ffradio.html

大体ＰＰユニットというかＨＤＤの売り方が殿様商売だし
あれでは売れないのは当たり前だよな。はっきり言ってＳＣＥのゴーマニズム。

プロートパント？

>>357
UOが出た当時□社内で流行ったが、結局ネットRPGもゲームの限界があり皆飽きてきた頃に
ヒゲが「これからはネットRPGだ」と言い出した。

当時POLの基幹システムを担当してた松野泰己も、「今更ネットRPG？」と思ったぐらいだから
FFMと同じようにヒゲ副社長の暴走を誰も止められなかったってところでは。

　ＰＣ用のＦＦＸＩを先行してサービス展開すれば良かったんじゃないかなあ。
それだったら、既存のＵＯ＆ＥＱプレイヤーをかなり引き抜けた気がするけど。
まあウルトラ高スペックＰＣを要求されたらかなわんがな。ＦＦは業界最高峰の
ＣＧでなければアカンという足枷が痛いね。

とにかく坂愚痴氏はユーザーのことを全く見てない人だったなあ。

FF11板は厨房の巣窟
ゲーハー板以上
http://yasai.2ch.net/ogame/
アンチは雑談大好き。それ以外でもアホばっか。
厨房わんさか。香ばしい奴わんさか。
クソミソみていな奴ばっか。
解約解約うるせえ奴わんさか。
頭のわりぃ擁護厨わんさか。カサカサカサカサ
厨房のゴキブリホイホイ。
こんな板つぶしてしまえ。邪魔。目障り。
まじめにひどいまじめにひどい。
あひゃあひゃあひゃひゃあひゃひゃひゃひゃ
明徳もう逆転かよ。川之江がんばれ。
お茶から異臭お茶から異臭。
あぶくぶくぶく芥川。
テルミーホワイテルミーホワイ。
厨房は消毒消毒消毒ジュクジュク

テルミーホワイ　何故？
と言えばミンキーモモだね｡

つか、散々ガイシュツだけど
ライトユーザーがほとんどのＦＦで
あんな初期に手間＆金のかかるシロモノ
出したところで、連中が買う訳ぁないんです。
ヘビーユーザーはどうかといえば
既にＦＦには見切りをつけてる訳で。

肉骨粉最高！

ＦＦ１１って今も常時１０００人居るの？１鯖当たり

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朝鮮人民にとって金日成主席・金正日総書記がどういった存在であるかは御存知の事でしょう。
殆どの人民がお二人を敬愛し尊敬している事実。これは紛れも無い事実ですね。何故だとお感じになりますか？
主席・総書記の指導のもと人民が平等で幸福であるからですよ！そうでなかったらとっくにｸｰﾃﾞﾀｰがおき其れこそ崩壊してますよ。
たしかに朝鮮國は南や日本に比べ経済的には苦しいですよ。食糧事情も良くありません。だからと云って総書記を恨んだりする人民は居ないと思います。
日本ではよく平壌での春の芸術祭や主席石造について批判がありますね。そんな金あるなら食料に廻せなどと云う意見が…
そう云うﾚｳﾞｪﾙの話ではないんですよ。こういったものは人民全ての心の支えなのです。日本人には理解出来ないとおもいますが｡
以上、ケン・コロスでした！　　
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テルミーホワイ　何故？
と言えばミンキーモモだね｡

くたたんはＦＦ１１失敗させて、
ＰＯＬごとＰＳＢＢに吸収する計画。

よってＨＤＤを敢えて普及させない。

>>376
今ごろ気づいたお前が厨房