★ゲームに適したテレビ Part5★
>>264
Sは色のはみだしが出るから却下
Sは色のはみだしが出るから却下
267 ：名無しさん必死だな：02/08/18 12:24 ID:zXZPUnx3
PS２をkv-29dx550でやって、本当にPS2はTVが良くなればなる
ほどジャギチラが目立って画像が汚くなるハードであることを
実感した。
プログレ対応ソフトが期待できないPS2は普通のTVでS端子がベストかな。
間違ってもプログレTV買ってはいけない。
本当にジャギーは酷くなる。
ほどジャギチラが目立って画像が汚くなるハードであることを
実感した。
プログレ対応ソフトが期待できないPS2は普通のTVでS端子がベストかな。
間違ってもプログレTV買ってはいけない。
本当にジャギーは酷くなる。
268 ：名無しさん必死だな：02/08/18 12:26 ID:QChLc9ZM
>>267
プログレでＳ接続だと、汚くなるの？
プログレでＳ接続だと、汚くなるの？
270 ：名無しさん必死だな ：02/08/18 12:41 ID:zXZPUnx3
プログレ対応していないソフトは、AVマルチであれ、D端子＆S端子であれ
プログレTVの場合TV側の機能で、勝手にアップスキャン表示される。
WEGAの場合はDRCだが、これは本当に醜い。
PS2の欠点のジャギチラがさらに増幅される感じだ。
PS2の場合、DRCのないTVが絶対いい。
プログレTVの場合TV側の機能で、勝手にアップスキャン表示される。
WEGAの場合はDRCだが、これは本当に醜い。
PS2の欠点のジャギチラがさらに増幅される感じだ。
PS2の場合、DRCのないTVが絶対いい。
>270
となるとWEGAのAVマルチの存在意義がなくなるわけで
となるとWEGAのAVマルチの存在意義がなくなるわけで
272 ：名無しさん必死だな：02/08/18 13:07 ID:8M3UW/Wd
>>268
DCはインターレースRGBも出力されてるから、AVマルチにいれればいい
DCはインターレースRGBも出力されてるから、AVマルチにいれればいい
273 ：Y：02/08/18 13:38 ID:k8HOS6Oy
まぁそんなKV-29DX550を先程ヤマダで77800円で買ってきました。
地上波の汚さは兎も角、PS2でAVマルチ使っても汚く映るとは
一寸嫌ですなぁ。まぁGCのＤ端子で充分堪能する事にします。
地上波の汚さは兎も角、PS2でAVマルチ使っても汚く映るとは
一寸嫌ですなぁ。まぁGCのＤ端子で充分堪能する事にします。
275 ：名無しさん必死だな：02/08/18 14:38 ID:YdVXp4uz
う〜ん、PS2そんなに汚いかなあ?
ジャギチラが増幅されるのは単に29型という大画面のせいだと思うが。
28のノーマル画面(21インチくらい)だとかなり綺麗だぞ。
ジャギーもインターレースのTVとそんな変わらないし。
DRCは別にひどいもんじゃないと思う。
ジャギチラが増幅されるのは単に29型という大画面のせいだと思うが。
28のノーマル画面(21インチくらい)だとかなり綺麗だぞ。
ジャギーもインターレースのTVとそんな変わらないし。
DRCは別にひどいもんじゃないと思う。
276 ：名無しさん必死だな：02/08/18 14:47 ID:3fK5CnL9
zXZPUnx3の言ってることデタラメもいいとこだろｗ
とりあえずジャギチラのチラ付きについてはＤＲＣ使えば見違える程改善される。
ジャギといわれる部分についてもＰＳ２初期の作品については確かにそういった
副作用も見られるけど、ＧＴ３以降特に最近の作品についてはほとんどがジャギを感じ
させないようにソフト的に処理行ってるし。一体いつの作品で確かめたのやら。
あと昔の作品についても標準で使える画質調整いじればほとんど気にならなくなりますね。＞＞ジャギ
どうせ買ってきたままの状態でなんの調整もせず使って文句いってるだけなんでしょうけどｗ
とりあえずジャギチラのチラ付きについてはＤＲＣ使えば見違える程改善される。
ジャギといわれる部分についてもＰＳ２初期の作品については確かにそういった
副作用も見られるけど、ＧＴ３以降特に最近の作品についてはほとんどがジャギを感じ
させないようにソフト的に処理行ってるし。一体いつの作品で確かめたのやら。
あと昔の作品についても標準で使える画質調整いじればほとんど気にならなくなりますね。＞＞ジャギ
どうせ買ってきたままの状態でなんの調整もせず使って文句いってるだけなんでしょうけどｗ
277 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso ：02/08/18 14:50 ID:6JlkRX8V
それはＴＶの実力であってＰＳ２の自慢にはならない気が・・・・
278 ：名無しさん必死だな：02/08/18 14:56 ID:3fK5CnL9
>>277
いや、別にここではＰＳ２の性能の話をしている訳ではないだろ？
あくまで>>267でいってる
>PS２をkv-29dx550でやって、本当にPS2はTVが良くなればなるほどジャギチラが目立って
>画像が汚くなるハードであることを実感した。
>プログレ対応ソフトが期待できないPS2は普通のTVでS端子がベストかな。
>間違ってもプログレTV買ってはいけない。
を訂正したまで。
ＰＳ２でも金さえあれば高性能ＴＶ買った方が絶対いいってことです。
いや、別にここではＰＳ２の性能の話をしている訳ではないだろ？
あくまで>>267でいってる
>PS２をkv-29dx550でやって、本当にPS2はTVが良くなればなるほどジャギチラが目立って
>画像が汚くなるハードであることを実感した。
>プログレ対応ソフトが期待できないPS2は普通のTVでS端子がベストかな。
>間違ってもプログレTV買ってはいけない。
を訂正したまで。
ＰＳ２でも金さえあれば高性能ＴＶ買った方が絶対いいってことです。
279 ：名無しさん必死だな：02/08/18 14:57 ID:zXZPUnx3
>>275
そうきれいに見えるのは多分逆に21インチのため。
自分は29型の古いTV（S端子）からkv-29dx550（もちろんAVマルチ）に
買い替えて楽しみにしていた。
ところがGT3 はどうみても、今の方がジャギチラ酷い。
前のTVで、特にGT3ではジャギチラは全然気にならなかった。くっきり度
はもちろん今回の方が上だが。
納得いかずいろいろ調べると、一つはDRC機能の影響であることが
判明したんだ。
そうきれいに見えるのは多分逆に21インチのため。
自分は29型の古いTV（S端子）からkv-29dx550（もちろんAVマルチ）に
買い替えて楽しみにしていた。
ところがGT3 はどうみても、今の方がジャギチラ酷い。
前のTVで、特にGT3ではジャギチラは全然気にならなかった。くっきり度
はもちろん今回の方が上だが。
納得いかずいろいろ調べると、一つはDRC機能の影響であることが
判明したんだ。
280 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso ：02/08/18 15:01 ID:6JlkRX8V
そかそか、読んでなかたです。スマソ
281 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso ：02/08/18 15:09 ID:6JlkRX8V
なごはベガにＸ箱をコンポーネント接続してるよ。
ＰＳ２とＧＣ他はＳ端子接続。
ＰＳ２とＧＣ他はＳ端子接続。
282 ：名無しさん必死だな：02/08/18 15:18 ID:zXZPUnx3
PSはかまいたちやるときはAVﾏﾙﾁRGBで他のｹﾞｰﾑはS。
SSはﾏｰﾌﾞﾙVSｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾀｰやるときはAVマルチで他はSでやってます。
SSはﾏｰﾌﾞﾙVSｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾀｰやるときはAVマルチで他はSでやってます。
一口にDRCといっても色々あるようなので
>>285
RGB21ピンとか
RGB21ピンとか
>>285
ttp://home.kimo.com.tw/meizhoulang/rgb/hard/hardware.html
これにDC用の非公式２１pinケーブルをつなぐと、RGBで表示できる筈。
ttp://home.kimo.com.tw/meizhoulang/rgb/hard/hardware.html
これにDC用の非公式２１pinケーブルをつなぐと、RGBで表示できる筈。
288 ：名無しさん必死だな：02/08/18 21:24 ID:Hg/m1+Nm
3fK5CnL9よ、zXZPUnx3の言っていることどこがデタラメなんだ？
>プログレ対応していないソフトは、AVマルチであれ、
>D端子＆S端子であれプログレTVの場合TV側の機
>能で、勝手にアップスキャン表示される。
まったくその通りなんだが？
15kHzの信号をを33kHz管に入れるんだからアップス
キャンしなきゃブラウン管に画面映らない罠。
その辺のお勉強はこの辺でしてこいや。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1027253858/l50
>WEGAの場合はDRCだが、これは本当に醜い。
>PS2の欠点のジャギチラがさらに増幅される感じだ。
>PS2の場合、DRCのないTVが絶対いい。
WEGAの場合はDRCがアップスキャンとして糞なのは
ＡＶ板やｹﾞｰﾊｰ板のRGBスレで語り尽くされてる。
>プログレ対応していないソフトは、AVマルチであれ、
>D端子＆S端子であれプログレTVの場合TV側の機
>能で、勝手にアップスキャン表示される。
まったくその通りなんだが？
15kHzの信号をを33kHz管に入れるんだからアップス
キャンしなきゃブラウン管に画面映らない罠。
その辺のお勉強はこの辺でしてこいや。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1027253858/l50
>WEGAの場合はDRCだが、これは本当に醜い。
>PS2の欠点のジャギチラがさらに増幅される感じだ。
>PS2の場合、DRCのないTVが絶対いい。
WEGAの場合はDRCがアップスキャンとして糞なのは
ＡＶ板やｹﾞｰﾊｰ板のRGBスレで語り尽くされてる。
289 ：名無しさん必死だな：02/08/18 21:41 ID:47VdGHVr
ロリが好きな人へ情報です。他より安く手に入るとこありました。もう５回くらい使ってるけど画質が綺麗です。ＡＬＬ完全無●正。いいネタを☆http://buruma.fun.to
290 ：名無しさん必死だな：02/08/18 21:50 ID:XM1IUH4G
>288
出川というより、ソ板からのお客さんだろ。
もっと丁重に扱えよ。
出川というより、ソ板からのお客さんだろ。
もっと丁重に扱えよ。
291 ：名無しさん必死だな：02/08/18 22:12 ID:T6Dj+Hmh
292 ：名無しさん必死だな：02/08/19 04:21 ID:VXgYIkBC
ＧＣバイオのギザチラは、インタレース機ならまともに見えるんでしょうか。
29ZP35、プログレ対応ゲームやるには本当に申し分ないんだけどね
29ZP35、プログレ対応ゲームやるには本当に申し分ないんだけどね
293 ：名無しさん必死だな：02/08/19 04:40 ID:Qte2xyxp
>>291
キレイとは思わないな。プログレ対応ゲームと比べて大きく見劣るよ。
一般の人ならアップスキャンのニセプログレ映像でも一応キレイと感じると思うが。
今まで古いテレビでしか遊んだことが無いならね。
解像度に関係なく飛び越し走査の映像しか見たことがない人なら。
アップスキャンに関してはゲーム用の物は差はあっても殆ど糞で
テレビ内蔵の回路もそれなりの物が多い。
ＤＲＣはゲーム用アプコン並にジャギが出るのは有名。
>>288
アップスキャンジャギの良い呼び方ないかねえ？ジャギって書くとＣＧのジャギと
同じと思ってしまう奴が多いから。
他のサイトでもこういう話が出るたびに「FSAAをかければイケル」とか
「ジャギ対策してるから」とか庇う奴が多い。元の画像の話なんか誰もしてないのに。
静止画像で観察して「ウチではジャギ出ません」とか言うｳﾞｧｶも多いし。
あと解像度って言う言葉でもよくもめるな。
インターレースはプログレより解像度が低いと言うと「同じ640Ｘ480です」とか言うし。
キレイとは思わないな。プログレ対応ゲームと比べて大きく見劣るよ。
一般の人ならアップスキャンのニセプログレ映像でも一応キレイと感じると思うが。
今まで古いテレビでしか遊んだことが無いならね。
解像度に関係なく飛び越し走査の映像しか見たことがない人なら。
アップスキャンに関してはゲーム用の物は差はあっても殆ど糞で
テレビ内蔵の回路もそれなりの物が多い。
ＤＲＣはゲーム用アプコン並にジャギが出るのは有名。
>>288
アップスキャンジャギの良い呼び方ないかねえ？ジャギって書くとＣＧのジャギと
同じと思ってしまう奴が多いから。
他のサイトでもこういう話が出るたびに「FSAAをかければイケル」とか
「ジャギ対策してるから」とか庇う奴が多い。元の画像の話なんか誰もしてないのに。
静止画像で観察して「ウチではジャギ出ません」とか言うｳﾞｧｶも多いし。
あと解像度って言う言葉でもよくもめるな。
インターレースはプログレより解像度が低いと言うと「同じ640Ｘ480です」とか言うし。
GCのゲームがプログレ対応がどうかって
どうやって調べるの？
あんまり、そういう情報見あたらないんだけど･･･
どうやって調べるの？
あんまり、そういう情報見あたらないんだけど･･･
295 ：名無しさん必死だな：02/08/19 05:36 ID:Qte2xyxp
296 ：名無しさん必死だな：02/08/19 05:40 ID:Qte2xyxp
デフリッカーがオフにできるかどうかのほうが調べるのは大変。
ソフトによって変更方法が違う上、説明書にさえ書いてないときがある。
オフにできるソフトは残念ながら多くはないようだ。
プログレモードでもかかったままのソフトが多い。
ソフトによって変更方法が違う上、説明書にさえ書いてないときがある。
オフにできるソフトは残念ながら多くはないようだ。
プログレモードでもかかったままのソフトが多い。
297 ：名無しさん必死だな：02/08/19 05:44 ID:b86rXLZB
素朴な疑問なんだが、小型のプログレッシブテレビが無いのは
なぜなんだ？
自室に置くから4：3で21型くらいのサイズがいいんだけど。
なぜなんだ？
自室に置くから4：3で21型くらいのサイズがいいんだけど。
298 ：齋藤和明 ◆oB2mYeik ：02/08/19 05:47 ID:fyhXl5tI
画質に拘る人は大抵は大型テレビを買いますからね。
需要と供給、またコストの問題でしょう。
実際、綺麗な映像の出るテレビならそれなりに大きいものが欲しいと言う
人が大半だと思いますよ。
需要と供給、またコストの問題でしょう。
実際、綺麗な映像の出るテレビならそれなりに大きいものが欲しいと言う
人が大半だと思いますよ。
299 ：名無しさん必死だな：02/08/19 05:58 ID:Qte2xyxp
買い換えする人は以前のテレビより大きいサイズを求めることが多いから。
１４型のプログレテレビが有っても良いと思うけどね、そのうち出てくるんじゃない。
１４型のプログレテレビが有っても良いと思うけどね、そのうち出てくるんじゃない。
300 ：名無しさん必死だな：02/08/19 06:13 ID:b86rXLZB
大型になると値段も高いんだよな。
D1対応なら14インチから値段も手ごろであるのに
D4対応だと29インチ以上で値段も10万超える。
D2対応まででいいから小さくて安価なやつ出して欲しいよ。
D1対応なら14インチから値段も手ごろであるのに
D4対応だと29インチ以上で値段も10万超える。
D2対応まででいいから小さくて安価なやつ出して欲しいよ。
301 ：名無しさん必死だな：02/08/19 06:17 ID:ABOTr5fR
>>292
GCのバイオは30fpsらしいから
フレームウバッファを使ったまともなプログレ化回路なら
チラチラはプログレ対応ゲームのそれと
理論的には変わらないはずだけど。
デフリッカのせいでボケるとは思うが。
GCのバイオは30fpsらしいから
フレームウバッファを使ったまともなプログレ化回路なら
チラチラはプログレ対応ゲームのそれと
理論的には変わらないはずだけど。
デフリッカのせいでボケるとは思うが。
>>292
一番プログレ出力の恩恵を受けるのは、スマブラということになるのかね。
60fpsでデフリッカを任意にきれるので。
わかる人にはわかるのだろうけど、
個人的にはそれを満たしていないピクミンでは、その効果がよくわからない。
一番プログレ出力の恩恵を受けるのは、スマブラということになるのかね。
60fpsでデフリッカを任意にきれるので。
わかる人にはわかるのだろうけど、
個人的にはそれを満たしていないピクミンでは、その効果がよくわからない。
>>291に訂正
304 ：名無しさん必死だな：02/08/19 12:50 ID:GhWPE4/s
インターレースのベガも買っておこうと思ってカタログ見てたら、
どれも画質メニューにAVプロが無いって書いてあるじゃん。
リビングやらスタンダードやらのクソ設定じゃまともな画質にならんって。
やっぱアップスキャンされる事を差し引いても、
AVプロで細かく画質調整できるプログレテレビに分がある気がするんだが。
どれも画質メニューにAVプロが無いって書いてあるじゃん。
リビングやらスタンダードやらのクソ設定じゃまともな画質にならんって。
やっぱアップスキャンされる事を差し引いても、
AVプロで細かく画質調整できるプログレテレビに分がある気がするんだが。
アフォな質問ですが、
専用液晶モニター COMBO
とかは全然ﾀﾞﾒですか？
専用液晶モニター COMBO
とかは全然ﾀﾞﾒですか？
306 ：名無しさん必死だな：02/08/19 17:44 ID:9QoDSQ1D
307 ：名無しさん必死だな：02/08/19 18:18 ID:IfbZrpx+
>>300
ソニーのPED-W17Mは17インチでD2対応です。
たった10万なのでお買い得ですよ。
http://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/Display/CRT/PED-W17M/index.html
ソニーのPED-W17Mは17インチでD2対応です。
たった10万なのでお買い得ですよ。
http://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/Display/CRT/PED-W17M/index.html
308 ：名無しさん必死だな：02/08/19 18:31 ID:PZczcnMT
ベガとタウってどっちがいいの？
309 ：名無しさん必死だな：02/08/19 18:34 ID:dlnhaDtm
たうたうたうたうたうたうたうたう
310 ：名無しさん必死だな：02/08/19 18:40 ID:AfTSNu+i
どうも過去レス読んでたら、4：3 29型だったらWEGA kv-29dx550よりパナのTH-29FP5
の方が良さそうだな。
実際に比較したことのあるやつ、感想頼む。
の方が良さそうだな。
実際に比較したことのあるやつ、感想頼む。
311 ：名無しさん必死だな ：02/08/19 18:46 ID:AfTSNu+i
誰かπのPDP-503PROでPC/Xbox/PS2繋いでる
香具師いない？
香具師いない？
313 ：名無しさん必死だな：02/08/20 01:23 ID:yLa2eLVo
>>300
それより重いのがかなわん。50ｷﾛもあったら、引越しなんてできないよ。
まぁ、昔は１４型なんてモノラルしかなかったのが、今はＤ１端子まで装備
してるんだから、Ｄ２対応も意外と早いかもしれないよ。
それより重いのがかなわん。50ｷﾛもあったら、引越しなんてできないよ。
まぁ、昔は１４型なんてモノラルしかなかったのが、今はＤ１端子まで装備
してるんだから、Ｄ２対応も意外と早いかもしれないよ。
314 ：名無しさん必死だな：02/08/20 01:44 ID:CLbLlimc
>>304
禿同。
なんでもっとマトモな設定をデフォルトにしないのかね?
>>306
VM設定は嬉しいね。俺ならVMはOFF。
でもゲームごとに設定変えたりする人(俺も含む)には
ちょっとツラいかな。
禿同。
なんでもっとマトモな設定をデフォルトにしないのかね?
>>306
VM設定は嬉しいね。俺ならVMはOFF。
でもゲームごとに設定変えたりする人(俺も含む)には
ちょっとツラいかな。
315 ：名無しさん必死だな：
>313
モノラルでD1端子付きっちゅーのもあるけどな。
俺的には勝手にアップスキャンしないテレビきぼん。
モノラルでD1端子付きっちゅーのもあるけどな。
俺的には勝手にアップスキャンしないテレビきぼん。