家庭用ゲーム機用ソフトに年齢区分

http://www.zdnet.co.jp/news/0207/29/nj00_cero.html
またｱﾌｫなことを･･･

既出と書いてきしゅつ

窮地に追い込まれたな任天堂。
これでガキゲー嫌いは余計離れる。

ＧＣで『１８歳以上推奨』ソフトが出たら業界が変わる。

>>2
何当たり前のこといってんの？ｱﾌｫですか？

ってか、正直うれしい。

>>4
バイオ０は18以上になるのかな

どぴゅぴゅぴゅう！！！























-このスレは汚されました-

業界が変わる。ｹﾞｰﾑｷｭｰﾌﾞが変える。

>>なったとしても、『１２歳以上』だろう。

「覗き行為・ストーカー描写」に引っかかるゲームはどうする
激写ボーイとかルーマニア２０３とかサルをしつこく追うサルゲッチュとか

目安ってなんだよ
相変わらずウンコな仕様だな

-マリオがこのスレをポンプで綺麗にしました-

任店、コンカーを18禁でだせ
買うから

洋ゲーみたいに血が出まくるゲームもふえたことだし
当然の成り行きだろ　お子様に悪影響って叫ばれる前に
保護しとかないと　某法案で発禁されたら困るし

これって、サターンの時セガがやってた、
１８才以上推奨みたいなもんか。

年齢制限入れるんだったらモロ出しＯＫにして貰わんと割に合わん

CM見たらサンシャイン面白そうだった。
箱で出たら間違いなく買うが、ありえない。

ｴﾛよりグロ対策だろうな。
グロはあんまり好きじゃないからその方向で規制と言うか目安があるといいな。

消防がバイオとかできなくなるんか…。
あまり極端な規制にならないといいな。

００７で戦車で人を轢くと骨が砕ける音がするよ

サターンに１８推奨じゃなく、１８禁ソフトがあったのを知っていますか？
ＰＳ２もろターゲットにされそうなんですが。

>>21
悲鳴もな

ＰＳ２はアニオタハード。
未だに天地無用見てるようなﾔｼのハード。

浜村のコラムはこれの前フリだったんだな。

>>22
あれでも、ＰＣよりかなり厳しいらしいな。

ドリカスって去年も今年もギャルゲーが一番売れてるんだよね

ホラー系のやたらとグロいサウンドノベルとか中学生が喜んでやってて、
ああいうのはガキ向けだと思うが、ああいうのも１８禁になるのか

>>22
3DOにもあった

アメリカじゃあって当たり前らしいが、
首ぶっ飛びゲーを喜んでやってるのが大人な方が嫌だな…

>>22
ＰＣーＦＸにもあった

GTA出せ

PS2にはDVDのがあるから今更正規ラインに乗せて規制を受けるような事はしないでしょう。

さーてＤＯＡバレーがどうなるか楽しみだな。

格闘技ゲー・ガンコンゲー・レースゲー・3Dアクション・ギャルゲー
格ゲー・リアルなRPG・FPS・アドベンチャー・シミュレーション・シュミレーション
は間違いなく規制対象か・・・・

ほぼ全てじゃねーか。
ちっこいガキは何で遊べばいいんだ？

>>36
２Ｄアクション

敵を懲らしめるものならＯＫとか言い出すんだろうな。
桃伝かよ。

ＳＴＧもあったか。

先週のファミ通見たかい？
Ｘｂｏｘで一番期待されているソフトはＤＯＡバレーだったよ。
どう思う？

だってさ。
レースゲーは間違いなく駄目だろうしFPSも確実。
電車でGOとか戦車、フライトシム系も駄目だろ。
ランナバウト、クレタクなんてもってのほか。
アドベンチャーに死体描写、性的描写は当たり前だし格闘技は既出。
ガンコン、ギャルゲーも・・・・・・・下着というとステテコパンツも駄目か・・。

もう駄目かもな。ゲーム。

テトリスやればいいだろ阿呆か

バイオは工房以上で。

ボンバーマンは１８歳以上、
最近ロケット花火の火薬つめて爆発させてつかまった工房がいたが
裏の情報によると実はボンバー漫画好きとか嫌いとか。

>>41
駄目って何が？

ぷよぷよは、罪の無い軟体生物を消しまくるからダメとか（ｗ

あーもしかして１２月からだとすると、
メトロイドが検査に引っかかるかもしれないじゃん！
１５推奨か？うおっ、なんとかだいじょうぶだ。

実際、マリサンのボスゲッソーを倒すシーンも結構残酷だと思ふ。

足を全部引っこ抜いた後に口をひきちぎる

>>44
推奨マーク→親が買ってくれない→餓鬼脂肪
＋
大きい人→ゲーム買わない→メーカー脂肪
↓
ゲーム脂肪

別に全部１８禁でいいよ俺２０だし

ハードで分ければいいジャン！
小学生→ＦＣ
中学生→ＳＦＣ
高校生〜２０→Ｎ６４
それ以上→ＧＣ

バイオやFPSは最低でも「15歳以上向け」だろうね。
「18歳以上向け」も十分ありうる。
アメリカでは「MATURE（17歳以上向け）」だからね。

因みに格ゲーはかわいければ全年齢、リアルなら制限付きらしい。
かわいくすればいいってことかな？

俺は消防のとき、普通にバイオやってたが…。

>>49
ﾜﾗﾀ
かも

任天堂がメトロイドを日本で出すか微妙かもなぁ・・・・
ちょっと興味あったんだが。

勘違いしちゃいけないよ。
『推奨』なんだから、だれも基準としてしか見ないって。
しかも身分証明の強制などはないっていうことだから、全然買うことには影響なっしんぐ♪

>>54
アメリカでは年齢制限付きのゲームも平気で出してるけど。＞任天堂

またそうやって逃げ道を作る。
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ取り締まろうや。
タバコも罰則がないから餓鬼が吸うんだよ。
一発で前科が付くようにすればアホにもわかりやすかろう。
まぁゲームは体や心にどんな影響があるかわからんからこんな規制は早いと思うけどね。
やる以上はしっかりやって欲しい。

>>55
小学生ぐらいの子供は「買ってもらう」事が大半だろうから、
頭の硬い親の場合、苦労するだろうな♪。

>>55
お前一人の親となって考えてみろよ。
家にSS版YU-NOとか下級生とかが12歳の息子の部屋に並べられてたら泣けないか？

>>59
泣きながら、自分の子だと改めて確信すると思うｗ

>>60
小学生の息子にそんなもの買い与えたいか？

YUNOはそんなにｴﾛく無かったな。

俺が小学生の息子なら買い与えて貰いたい

俺が親だったら、あまりそういうモンは買いたくないな…。
でも、子供がこづかい貯めて買うなら、黙認。

>>62
スジ見えてましたよ

ｴﾛはｺｿｺｿするからドキドキしていいんだよ。
買ってもらっても嬉しくないもんだ。
ネーちゃんにエロ漫画もらっても複雑な気分だったよ…

>>61
本人の希望しだいだな。

明日買って来よう

>>63
親だったらどう？

http://isweb41.infoseek.co.jp/area/yu_1/cgi-bin/bbs9/img-box/img20020623231444.jpg

>>66
どうなんだろうねぇ・・・SSの時はX指定はもちろんだが
店によっては18推奨も売ってくれなかった店もあったらしいし。
これで市場が狭まったらその手のゲームは出なくなるんだろうな。

ｽｼﾞが見えてもｴﾛｲ！とは思えない。

その小学生が18歳以上なら

　なお、CEROの審査は有料。料金は、正会員（入会金20万円、年会費10万円が必要）は
1作品につき7万円、正会員以外は1作品につき20万円となっている。
「CEROは特定の会社や団体に依存することなく、民意主導型で運営していくため、
必要な経費は審査料、ならびに会費でまかなう」（CERO）。

結局、お金ですか。

犯罪がおきた時の言い訳なんだろ
もしくはGTA3日本語版をどうしても出したかったか

アメリカでは「MATURE（17歳以上推奨）」のゲームでもミリオン行くけど、
日本では無理なのかな？

こんな機構は無視して欲しいんだよね・・・。
任天堂とソニコンがこういう時は組んでほしいなぁ・・・

ｴﾛｹﾞｰみたいにその審査を受けないものを徹底的に排除するつもりなんだろうな。

発売禁止がある時点で話になんねーよ

で、金払ってまで審査して欲しいメーカーってあるんか？
手を組んで潰せ。

男女間の抱擁
↑
これはｾｸｰｽですか？

規制したいんだったらだったら文科省あたりで機関でも作ればいいのにな。

ハードメーカーによる規制が強力なのに必要ないだろ。
甘い汁を吸いたいだけの連中が。

PCゲーは今は介入しないけど将来的には絡む気満々だよね・・・・
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020729/cero.htm
PCについては「コンピュータソフトウェア倫理機構」などと話し合いをしていきたいとしている。

男女間なんかより同性同士のを規制しろよ。
年の離れた小4の従姉妹がホモ漫画読んでてひっくり返りそうになったぞ。

ＩＣＯなんてﾔﾊﾞｲじゃないのか？

ソフ倫が絡んできたら最悪だろうね。
項目示して規制してくるよ…

同性が主題のゲームなんてあるのか？

男女の抱擁もそうだが同姓感の抱擁なんて禁止したらスポーツゲーなんて無理。

どーせCESAが作ったカス機構でしょ？
コナミはマジで逝っていいよ。

>>88
「王子様Ｌｖ１」

耽美無双マイネリーベはどうなんだ。

>>88
それがあるんだよ…世の中広いよ。

ワールドネバーランドやドラクエはどうなる

王子様Ｌｖ１のHP見てきた
変な世界ですね

バーチャファイターや鉄拳はどうなる

ぱふぱふにはモザイク。

コナミが他社ソフトにまで口出しするなんて最悪だな。

コナミ自身はナニなゲーム出してるのにねぇ。

今の会長はカプコンの辻本だぞ

レーティングができることで現状より表現できる幅が
広がるのであればむしろいい。
CEROがアメリカのESRBを目指すのであればGTA3のような
ゲームも出せるようにするべき。

コナミじゃなくてカプコンの辻本だな
http://www.cesa.or.jp/summary/officer.html

>>96
「12歳以上向け」が有力なんじゃないかな？

Ｍ＄もニンテンも一応いるな

>>102
大手集いすぎ・・・・任天堂だけじゃﾑﾘﾎﾟ

辻本って名前は基地外ばっかりだな。

賛助会員
http://www.cesa.or.jp/list/list_smember.html
正会員と何が違うかわからないけど

任天堂がどう動くかだな
ガキゲーのレッテルを貼られるのを潔しとするか

>>101
ＣＥＲＯが許してもソニーと任天堂がゆるしません・・・
となるような気がする＜ＧＴＡ３のようなゲーム。

潔しとしなくても、所詮はオモチャ屋である以上、それ以上のノウハウは
ないんじゃないかと。

>>109
TAKE2も協力してる所が臭いね・・・

>>109
アメリカでは許しているのに？

つーか、ESRBを目指すと言いつつＧＴＡ３みたいなのは無理っぽい。
↓これに引っかかるでしょ？
＞「過激な反社会的描写」については、即刻、発売禁止の判断を下すという。

主人公以外全員宇宙人に洗脳された事にすれば万事解決

反社会的じゃなきゃ販売してもいいのか？
だったら純愛物エロゲーは大丈夫だな。
安心。

念のため血は全員緑色

アメリカと日本は別という考えを持っていてもおかしくないよ
ソニーも任天堂も。

コンカーはゲーハー住人以上

血

どこか表現の自由の名の下にアホなことやってくれないかなぁ

衣服破り系格闘ゲーとか？

まぁこういった基準があったほうが作るときに楽なんだろう。
ｴﾛｹﾞｰ会社の人と話したときそういっとった。

龍虎の拳？

５、７、５すか？

>>120
ファイティングバイパーズじゃダメなのか？

>>123巧い事言うね。

>>101 >>113
そこが大いなる矛盾なんだよね。
現在は家庭用ゲーム機ソフトのみということで担保されてるけど、
これがゲームとされるもの全範囲に及んだら、まあ言葉悪いけど表現狩りだな。

行ってきた方にちと聞いたみたがどうも質問等への歯切れがよろしくなかったとのこと。
ただ、ＣＥＳＡの倫理委員会でやってた頃よりはまだよくなるんじゃないのかとも言っていたけどね。

レーティングを設定する以上は法律に反しない限りの表現の自由を保障すべきなのだけど、
どうも暗雲立ち込めてるね。ヤヴァイかもね、正直なところ。

ＥＳＲＢにはこの業界入った翌年に着目して資料まで取り寄せたのに発売禁止がある
レーティング機構なんてｼｮﾎﾞｰﾝ。大人の娯楽としてＡＯレートがないのはいかがなものか。

DOAはどこを目指すんだろうな。
ﾊﾟﾝﾁﾗなくして12歳以上か、ﾊﾟﾝﾁﾗありで15歳以上か、
ヌードありで18歳以上か（ｗ
つか、ヌードはどうなんだろう？
18禁の性表現は発売禁止らしいがヌードは18禁の性表現ではないよね？

性器が映らない限りおそらく15禁どまりだろうが
18推奨と15禁だとどっちが・・・・

映論くらいにならないと話になんないと思うけど

ホント、わけわからんな。
大体家庭用でそんなに過激なゲーム出てないっての。

三本目の足が武器になるのはいつだろう（ｗ

>>127
ＤＯＡは元々エロじゃなくて色気止まりしか目指して無いからＲくらいだろ。
例のハダカ事件はデータ管理ミスだ。

過激なゲームを出すための布石と思いたい。

ていのいい責任逃れでしょ、バカな未成年が犯罪おかした時の為の。
いまんとこＴＶ等のマスコミがなんか起きるたびにゲームだのマンガ
だのスケープゴートにしてくれるんで、｢うちはちゃんとやってる｣と
いうポーズが欲しいんでしょ。うちらはいい迷惑だが。

>>134
推奨だったら尚更無意味。それこそ映倫位の関係者の血の汗を流した結晶でないと無理。

くだらねえ事するより
全年齢推奨・18推奨・18禁
この三つで由

つーか、既にハードメーカーが自主規制してるんでは？

推奨なんだから、買うときの基準として考えられればそれでいいと思う。

キャリバー�Uは１８推位だな。

だったら発禁はいらんだろ

>>126
CEROの方式だとPCゲーは無理だと思う。
審査受けなくても普通に出せちゃうし。

いやいや、推奨どまりになったのは妥協の産物でしょう。
そもそもＧＴＡ３とかバイオとかのメインターゲットは１０代後半
から２０代ぐらいで、もし厳格に１８禁にしてしまったら売り上げ
の大半を逃す事になりかねない。

それこそソフトメーカーの望まぬ所なので、とりあえず推奨とい言
う事にして、それでも駄目なら徐々に改定していくと言う事で。

>>139
キャリバー２は１８推位です。

そのうちパッケージに小さく「テレビゲームは二十歳になってから」
なんてコピーがプリントされるようにになったりして。

>>141
将来、全てのゲームやエンターテイメントにやりたいんだって。（以下略）

>>142
まあねえ、そうだと思うよ。でもそれが露骨にでちゃってたみたいよ。
本来レーティングって売上は二の次で決めなきゃいけないものでしょ、運用も含めて。
何の為のレーティング？って話しにそう遠くないうちに話になると思われ。

タバコみたいに横につくんだよ。
【このゲームは貴方の精神を損なう恐れがあります。云々】

>>143
首の辺りにヒットしたらクリティカルで首が飛ぶ、とかしてほしい。
首の飛んだカサンドラとか見たいよ。

１８禁と暴力表現マークだけでいいじゃん・・・

>>140
今だって作ったら発禁になるソフトってのはありえないこと。
つまり、わざわざ発禁になることがわかっていながら作るようなことはしないだけで、
作れば発禁になることはある。

だから、たいしてそこは違わない。

ｴﾛｹﾞｰだと意外と発禁になるソフトはちょくちょく出るんだけどね。

売れないゲームなんて作ったら、大赤字だろ？
もし、「『ＦＦ１２』は１８推奨です」という審査を受けたら、また作り直すってのか?
そしたら、開発費９００億は軽く超えるな。

グロテスクや暴力的な表現が…の三角のマークだけで充分だと思うが…。

一体どこにどう金をかけたら900億円も注ぎ込めるんだ。

>>145
真面目にやる気なんてありゃしないって。
多分これが実施されても普段は有名無実な物になるとおもうよ。
どう考えても１８以下のガキがエロゲ買ってるのといっしょで。

そもそもこの国の組織なんて、なあなあのことなかれ主義なん
だし、それに国ごとの下地も無視して欧米式のやり方を無理に
適用したところで上手くいきっこなし。

>>153
それはＦＦシリーズ永遠の謎だ

>>145
そうなる時は今の基準も変えるでしょ。
基本的には業界の自主規制なんだからPCゲーに適用する場合は
PCゲーメーカーの協力なしでできるわけもない。
当然、PCゲーメーカーが自分達を否定するような規制を
受け入れるわけないからね。

>>155
いや、FF10を10回ゼロから作り直したとしても400億にしかならんぞ。

そうか、ＦＦ１２は松野が作ってるんだったな。
当然高めの年齢推奨になるんだろうな。それがイヤで腰抜けの
シナリオになるかもしれんが。

妥協策ならそれこそ中途半端に市場を縮小しかねないし
本気で規制するようなものなら業界は破滅するよな。
結局メーカ側は何を得するんだろうか。
ソフ倫が絡むわけはないとおもうけど仮に絡んでPCまで手が伸びたら終わりだね。

推奨どまりが妥協ってことはないんじゃない？
モデルのESRBも家庭用ゲームで使われてるTEENやMATUREは推奨だし。

全部RPで。

そもそもこの国の１８禁なるものも歪んでるんだよ。
１８歳以下は視聴できないはずなのに、性器とかにモザイクを入れる。
それになんの意味がある？そう、まるで１８歳以下も見ることを前提
に作ってるかの様に。暴力系も一緒。

アメリカなんて１８禁のものはガンガン殺したり、性器にモザイクなし
なのに、日本での１８禁はどちらも自粛気味、それでいてアメリカ並に
規制しろなんてのもおかしな話。

規制するなら、まず日本での１８禁をアメリカ並にしてからじゃないと
話にならん。

>>162
どーもモザイク無くせといってるだけに見える気もするが、
正論ではあるな。

>>163
いや、現状維持でいいよ。ただ業界的にマイナスにしかならなそうな
規制は勘弁な。

役所の天下りなのか業界のドロップアウト組みなのかどこぞの市民キチガイ団体なのか
構成人員に興味ありありだな。
詳しい情報ないかな…

まぁ、正論ではある。
関係ないがモザイクつけるのはなんでだろう？。

アレは童貞に夢を与えてるんよ。
外し取ったら本物の生マン見ようとは思わんでしょ？

この際小説とかにも年齢制限つけろ。

>>166
性器は猥褻なものでございます

>>167
なるほど。
おれは厨房に「想像力を鍛エロ」という意味かと思った。

>>167
理想より現実を直視したほうが言いと思うが。
いずれ個人差はあれどみちまうんだし。

あれは大概幼少の頃お医者さんごっこで見てるもんじゃないの？
今の子はせんのかいな…？

そんなことするか！

幼女のマンコは見えん。
ぴったり閉じてるもんだ。広げるなら別だけど。
茎を入れたという漫画家がいたが誰だったか忘れたなぁ…

たとえ見ていても幼少の頃のアレと成年になってからのアレは
別物だろう。かえってそのギャップに苦しむかもな。

火中

あげ

さらにあげ

あるじゃん。

じゃあ、やるドラはどうなるんだ？

メリットはなさそうだな・・・。

あげ

昔のゲーム（主にPC）にはエロゲーじゃなくても
ベッドシーンやら残虐なシーンやらけっこー平気であったんだよなー。

そういうものが表現できるなら、個人的にはコンシューマーのレーティングは賛成っす。

CESAが設立してるなら実質メーカー役員の
天下り協会だろ

>>183
100％そうだな。警察がパチンコ台のシール４００円？みたいな感じ。

別にどうでもいいんじゃねーの
困るのガキくらいだろ

>>179
犯るドラになります。

任天堂のマリオクラブのチェックの方が百倍いい
http://www.nintendo.co.jp/nom/0004/04/page01.html

ＮＯＭ： ソフトのモニターの仕事というのは、どんなことをするんですか？

斎木： おもに発売前のゲームソフトをプレイして、評価する仕事です。
そのソフトのユーザーの気持ちになって、客観的に内容を分析します。
任天堂の作品はもちろん、サードパーティのソフトもモニターします。
開発段階でチェックしたソフトについては、評価を開発者にフィードバックし、
よ　り　質　が　高　く　て　面　白　い　作　品　を　作　る　ための参考にしてもらいます。

任天堂チェックとマリオクラブは別々なので要注意ここはテストに出るぞ

▼任天堂側ではどんな作業があったんですか。

伊豆野　パッケージ、マニュアルを含めての印刷物の制作ですね。
また、ゲームの中身に関しては、任天堂社内で意見や要望をまとめて、
アルファドリームさんとやりとりを続けながら「ああしましょう」「こうしましょう」と仕様を固めていきました。
藤岡　ひととおり完成していたゲームを第三者的にきちんと評価してもらい、改良を加えていったという形ですね。
http://www.nintendo.co.jp/nom/0201/tomato/interv2.html

確かに糞ゲーチェックも欲しい

>>187
サードパーティのソフトのモニターは１００％無意味だと言ってもいいな

>>182
たぶん、できないっす。

で、年齢区分のためにＣエロにお金を貢げと？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1026734490/
独男板のネカマのスレを紹介します！
待ち合わせの約束までして、現場で相手の写真を撮影して晒してます。
さらに相手の家まで尾行して、家の写真まで晒してます！
相手の顔をモロ晒すのはちょっとヤバいですが、面白いので是非見てくれ！！
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

まあこれで１８禁ながらＰＳ２版ＧＴＡ３が日本でも発売されるようになるなら
折れ的には万々歳ですわ。

私見ながらこんな感じかなとあげてみた。ま、適当だが。ちと、厳しめに。

発売禁止：ＧＴＡ３、フーリガン、ＰＣエロゲ

１８歳以上推奨：
バイオ、かま２、ＦＦ１１、ＪＳＲＦ、ＤＯＡ３、水夏、パチスロ、
１５歳以上推奨：
ゼノサガ、ＦＦ７＆８＆１０、ＶＦ４、鉄拳４、クレタク３、ＭＧＳ２、一歩
１２歳以上推奨：
ＦＦ９、幻水、メトロイド、ポケモン、デジモン、サル、遊戯王、
全年齢推奨：
マリサン、ゼルダ、ソニック、パワプロ、ヒカ碁、ウイイレ、ぼくなつ、

正直、この通りになったら怖すぎるが。まず、ならんだろ。

フーリガンてタイトルを天安門にしたらレーティングすり抜けたりして。

サクラ大戦なんて、もうあかんやん

>>194
極端なホラー映画だけが１５推だからバイオ、かまいたちは一般指定。
水着、下着だけで１８推にしてる理由もわからん。
芸能人水泳大会はTV放送できんぞ。
パチスロに関しては同意。

なんで厳しめにしてるのか理由がわからん。
脳内妄想で勝手に不安を煽るのは嫌われるぞ。

>>196
毎回シャワー覗くシーンがあるからなぁ
犯罪＋エロのあわせ技で発売禁止かな

>>196
サクラは私がいれるとしたら１５歳以上推奨かな。
その意味で言うとときメモが悩むところなんだけど、なかやマガやフレの過激化を
考えると１２歳以上推奨にしとかないとねじれちゃうかな、と。
（もう、小学生高学年が読む少女誌でセクース描写が直接間接にあるのが
部数にダイレクトに響くとか。うちの相方も非常に驚いてますた）
ママレや絶愛で驚いていたころがえらく昔に思えるよ・・・。

サクラ大戦の覗きが許されるなら田代まさしを無罪にしてあげて！

覗きが怖くて水戸黄門が放送できるか。

遊戯王、ポケモン、デジモンなんて逆に
１２歳で卒業するゲームじゃん。
バーチャは金を使いすぎるからバイトできる年齢以上推奨だな
親の財布から金をパクるようになるぞ。

意味が通じないな

sage

推奨ってことはさ、
強制力はないってこと？

バーチャの技をリアルで試して金稼ぎ
当然のごとくﾀｲｰﾎされたDQNもいたな

ってことはドリマガはエロ本コーナーに移動ですか

こんなもんだろ

発売禁止：ＧＴＡ３、フーリガン、ＰＣエロゲ、水木しげるの妖怪武闘伝

１８歳以上推奨：
バイオ、、水夏？、パチスロ、
１５歳以上推奨：
ＶＦ４、鉄拳４、クレタク３、ＭＧＳ２、一歩？、かま２、ＦＦ１１、ＪＳＲＦ、ＤＯＡ３
１２歳以上推奨：
・・・・・・・・

>>197
推奨だったから厳しめに考えてみたのよ。以前のアバウトなＣＥＳＡ倫の
考え方に映倫のレーティング当てはめてみたらそんな感じになったのよ。
もしかしたら、発売禁止を除いては全て全年齢推奨になるかもよ。

まあ、ちと真面目に言わせてもらえば、発売禁止を置いた時点で既に
ＣＥＲＯへの興味はないかな。ＣＥＳＡ内の倫理委員会にあったときは
発売禁止も仕方が無いかなと思っていたのだけど、外に出てこれじゃね。
ＣＥＲＯで２１歳以上推奨ＯＫ＞ハード会社でＮＧというのはあっても
いいと思うのよね。そういう条件付きオブジェクションができなければ
別法人たてる意味は弱くなっちゃうよね。

学年的に言えば
・小学生以下
・中学生以上
・高校生以上
・成人（１８以上）向け
ってことなんだけど、中学高校あたりの扱いと言うか線引き難しすぎ。
小学生には水着を見せず、水着が見れるのは中学からで、
下着は高校生から、とかにでもするのかね。
それこそ現実と乖離しすぎのナンセンスな規定になりそうだ。

格ゲーで言ったら、
18以上：モータルコンバット（首飛ぶ、血ドバドバ）
15以上：DOA（下着見える）
12以上：VF（下着は見えない、よね？）
全年齢：スマブラ（かわいいと大丈夫らしいので）
こんなもんかな？

そもそも、考えてみりゃ「発売禁止」って
憲法で禁止されてる検閲以外の何物でも無い気がした。

憲法で禁止しているのは政府による検閲じゃない？
業界の自主規制には関係ないと思う。

発売禁止ソフト
っていままでに
あったっけ？

自主規制だよな

業界団体の自主規制が検閲も糞もあるか

あ。そうか。
やあ、すまんすまん。

>>197
追記。
１８歳以上推奨を１５歳未満発売禁止（Ｒ−１５）に置き換えてもらうと
意味は取りやすいかも。映画のバトロワみたいな話が多少起こるだろうけど、
そこはそれ一定のくびきをＣＥＲＯが自らみせるところではあるだろうしね。
１５歳以上推奨は１２歳未満親同伴（ＰＧ−１２）と置き換えてね。
１２歳以上推奨は全年齢推奨と比較してやや注意が必要なものをあげてみました。
（トレーディングとかね）

わざわざ金出して審査にかけて発売禁止になったら割に合わんな…

しかし・・・

「性的なものを強く想起させる言葉」（表現の種類・程度を問わず）はありますか？｣

なんて質問、「ない」としか書けないと思うんだが。
人妻とか看護婦とか幼女とか尺八とか十万光年とかでも想起する奴は想起するんだが。

刹那はこんな所にくるんじゃなくて、
社内の人と話し合ったほうが生産的だと思うぞ。

これって児童ポルノ法施行への布石だったりして

つか、まんま児ポ法への準備以外の目的があんのか？
法律が成立して家庭用ゲーム業界が妙なあおりを食らう前に
業界団体でガイドライン作って自主規制していこうって意図だろ？

>>219
ありがとう。
でも、どのみち１０月になったら説明せにゃならんと思ってる。
今のところまだ仮のようなので。
（何人か説明役みたいなのいるんだけど誰がくじ引かされるのかなあと）

>>220
逆じゃないかな。
児ポ法や青環法がこれの布石になったのだと思う。
もうあれらの法案の施行は避けられないだろうしね。

お役所が絡んでる話だからどっちも正解という落ちじゃないかな。

このような年齢区分が出てきたということは、もはや
TVゲーム市場も餓鬼のおもちゃじゃないということになるね。

痴漢達はやたらＧＴＡ３を発売禁止対象にしたがる例が多く見受けられるね。
まあ最後の砦の洋ゲー分野でも遅れを取ったら、最早誇れるとこ一つもないからそりゃ必死にもなるかｗ

>>226
乳

結局この年齢区分制度によって大量の日本向けソフト群に加え、ＧＴＡ３やＭＯＨ：フロントラインなんかの
人気洋ゲーも問題なく発売できるようになり、更なるＰＳ２一極集中が築かれることになるんだろうなｗ

ハードベンダーのチェックで児ポ禁の言い逃れなんて可能じゃん。
祖ニーや任・が「こーゆー基準でやってます」って自分から宣言すれば
CEROの審査など必要なし。

逆にハードベンダーに対する働きかけの前に、
こんな基準を発表するなんて何を考えているのやら。
圧力が外にではなく内にしか効かない業界団体って存在意義があるのか？

>>229
利権が生まれる。

D.○.が羨ましくなった甲月の思いつきか。
困ったもんだ。

人気洋ゲーなんてないよ

むしろ待望。これでGTAも出せるし。

子供はゲームを隠れてやればいい。
ゲームなんてのは罪悪感もちながらやるぐらいの方が楽しいんだから。
どうせ18禁にしたって手にいれるヤツは当然手に入れるんだろし。

販売戦略上「ゲームは子供のもの」としてる任天堂は、その路線のまま進めばいい。

GTAは微妙。
発禁対象の「過激な反社会的描写」があるゲームだし。

>>232

UOやEQ、CSやMOHは人気洋ゲーですけど何か？

なんだ、今記事見たけど、結局は体のいい天下り先確保じゃないか。
そんなんでゲーム業界荒らされたんじゃ、たまったもんじゃねぇ（;´Д｀）

絶対アレだ、機嫌損ねたりするとレート引き上げられたりすんだぜ？
で、袖の下通せば多少おまけしてもらえたりな。
どうにでもなる判断基準で決めるんだから、そうなるに決まってる。

絶対アレだ、機嫌損ねたりするとレート引き上げられたりすんだぜ？
で、袖の下通せば多少おまけしてもらえたりな。
どうにでもなる判断基準で決めるんだから、そうなるに決まってる。

>>238
そんな団体の機嫌を損ねるほうが企業としてアホとしか言えない。

実はPS2でエロゲーが出来たりするので、
レーティングは意味無いかも(w
（DVDプレイヤーでプレイするゲームというのがあるのですよ。）

俺の僅かな友達がバイオやってたら、怖くて逃げ出して友達0人になりそうなので
年齢制限をかけてほしいです。でもかまいたちは別にいいと思う。

お前の友達の前でバイオやらなけりゃいいじゃん。
そんなんで逃げるような友達友達じゃないからヤメト毛。

なんだかんだ言って金をせびろうってんだな、CEROは
ますますゲーム業界が錆びていくね。

sage保守

>>242
いや、俺が逃げ出すってことだ。怖いのは苦手ぽ

ソフト会社が全員で無視すりゃ良い話のような気もするのだが、
大元がCESAだから同意の上で成り立っている団体なのかしら。
しかしこんな百害あって一利あるかないかの集団作って
何が楽しいのだろう。
規制したいならまず明確な基準を作るべきだろうに。
それをやらずに金とって適当に文句言うか、いい商売だ。

水着（必要以上な肌の露出）があったら12禁とかあったら
笑うしかないけどね。

こーゆー団体が、何のために発生するか知ってる？

これはね、受け皿なの。
ゲーム会社の、非開発のおじさんたちが、辞めた後にも
ちこっとずつボクらのゲーム料金からそれぞれかすめて、
ぬくぬくといい思いをするための。

家庭用ゲーム業界が誕生して約２０年。
この日本で数少ない純粋な競争状態を作ってた
この業界も、こーゆーナレアイ組織が出来る時期に、ついに入ったんだねー。
ファミコンの時に部長さんとかやってた40代のおっさんが、
そろそろ定年だもんねー。寄生虫へクラスチェンジだ！

>>247
下っ端官僚だよ、かすめてくのは…。

保全。