【ゲーム脳】ゲームをすると馬鹿になる【現実】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020708-00001045-mai-soci

人間らしい感情や創造性をつかさどる大脳の前頭前野の活動が、
テレビゲームをする時に目立って低下することを、日本大学文理
学部の森昭雄教授（脳神経科学）が脳波測定実験で突き止めた。

悪いけど君が馬鹿なのは生まれつきだと思うよ

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謎だ・・・・・・
まあ1ほどじゃないが・・・・・・
多かれ少なかれ２ちゃんねらーは皆変なことを言い出す
いわゆる２ちゃん用語というものを・・・・
これは一体どういうことなんだろう・・・
まるで２ちゃんねるを見ていると
人間の脳は徐々に退化してしまうのではないか・・・・と
危ぶみたくなるような現象ではないか・・・・・・・・

ツクール系のゲームでもそうなのかと小一時間つきとめたい

幼少期に親にあまり話しかけてもらえなかった奴の前頭前野活動が
落ちる、ってのが正解だ。親を恨め。
だいたい、冷静に考えてみろ。相関はあっても因果は言い切れない
と思うぞ。どうやってゲームと関連する、ということを示すんだ？

>>5　個々にイル奴等を見れば一目瞭然だろ、貧天道のゲーム乃ｻﾌﾞﾘﾐﾅﾙ洗脳効果
　　　弟お話できず宗教にはまるばかども見てればよ（ﾜﾗ　ぎゃはは！

ぷよぷよやると数学出来るようになるんじゃなかったっけ？

やはり高橋名人の言うことは正しかったのだ

任天堂のゲームは危険だな

バカだからゲームばかっりになるのかもよ。因果が逆かも。

ゲームをやるとバカになるかどうかは知らないが、
2chをやるとバカになるのは確実。

ゲーム系の板の住人は全員馬鹿説

でさーこのニュース最初に見たときにね
一日２０時間ゲームしてレビューしてる（だっけ）
ファミ通」のクロスレビュアーって冗談でもなんでもなく
脳の活動が著しくヘンテコな状態なんだよねぇたぶん。
日常生活にも支障来たす状態でまともなレビューなんてできるんかってオモタ。

妊娠はキレやすい。

２ｃｈをやると時間が矢のように過ぎる。卒業するべきかな・・・

囲碁、将棋やマージャンゲーはどうなんだろう？

退屈な大学教授の講義を受けたかどうかで
脳の働きを調査しても面白そうなのに。

>>15
だろ？
ゲームより2chの方が問題。

まずこの教授にはゲームではなく2chの方で分析して欲しい。

くろのあ理論：
2chにはまるとバカになる

当たってます？

ゲームを子供に売るのは禁止しよう。

ゲームの測定結果だけだされても何とも言えん

馬鹿の言ってる事など当てになるか

馬鹿が２ｃｈやるの間違い

あやや萌え

帝王が馬鹿な事は間違い無い

クロノアはエロゲーオタだから普通のゲーオタよりさらに問題だな。

>>25
の割にタイトル名が全く出てこないな。

ほとんど知らないからだが。

喋るたびに馬鹿にされてるのにまだゲーハー板に来たがる君の頭が理解できない

>>5
その通り。
「ゲームをやっている人の前頭前野活動が落ちている」という事実から、
「ゲームをやることで前頭前野活動が落ちる」という結論が導き出せる、
と思っている人は、中学生レベルの論理思考力すら無い。

因果関係がまるで証明できていない段階で発表したのは、確信犯的だな。
でも、マスコミは喜んで書き立てるだろうな、特にテレビは視聴率競争の
ライバルであるゲームを、目の敵にしてるからな。

携帯電話の電磁波による脳への影響は、報道すらしないのになあ（欧米では
非常に有名な話だが、日本では新聞の社会面に一回取り上げられた程度）。
歴史が浅いゲーム業界は、政治力も弱いし叩かれやすいんだろうな。

便所の落書きと揶揄される2chの中でも、
ここは最下層に位置付けられる隔離板。
ゲーヲタに馬鹿が多いのは否定しがたい事実のようです。

>>14
俺消防の頃とかはキレまくってた。
でも任天堂のゲームが好きになって妊娠化してからは優しくなれた
学校なんかでも回りにキレる人がｲﾊﾟｰｲ居るがなぜそんなにキレやすいのかと疑問。

任天堂のイメージ下げたいならもっと理論的に話したほうが効果的だと思われ。

聞いていい？

2chっていつからあるの？
2ch前は2chのような掲示板って存在したの？

セガB時代が長すぎて全くわからない。

しかしゲームをやってると
何か大切なものを失っていくような気がする｡
本来の自分が持っていた何かが・・・

>>30

ゲームは1日1時間

スポーツ好きに馬鹿が多い。
漫画好きに馬鹿が多い。
これは事実。

でも、
スポーツが好きだから馬鹿になった。
漫画が好きだから馬鹿になった。
これは有り得ない。
単に、馬鹿でも楽しめる娯楽だった、ってだけ。
ゲームも同じ。

大脳の前頭前野の活動が、 テレビゲームをする時に目立って低下する

だから因果関係も糞もないんじゃねーの？
実際他の時と比べて低下してるんだろうし。

一人でテレビにかじりつくなということじゃろ？
ゲームだけじゃなく普通の番組見てても変わらんと思うが・・
会話がないと言うことにおいては

携帯電話如きで脳に影響が出るなら電子レンジ使うコンビニ店員は全員脳腫瘍だ

この板にきてるような人間は要注意って事だな｡

何にせよ、人間らしい感情は大切にしたいものだ。

673 ：名無しさん必死だな ：02/07/08 18:11 ID:0Cj3bYQg
AERA誌にもう少し詳しい記事が載っているが、
この実験に使われたゲームってテトリスなんだよね。
そりゃこの手の何も考えないでやるゲームをしても、
前頭葉は刺激されんだろう。

>>1
なにをいまさら

とくにマルチユーザーなんて奴はこういう部類に入るだろう｡

どんな状況でゲームをしてたのか、ってことも公表しないと意味が無い。
一人向けか、ジャンルは何か、どんな環境下でプレイしたか、何時間か、
被験者の普段の生活や趣味、学力レベルや思考レベルはどの程度か。

これらを考慮して実験したのなら、それも含めて公表して欲しいもんだ。
本当に信用に足るｎの数なのかね？

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>>38
船瀬俊介著　「危ない電磁波！」　
読んでみ。

>>41
ひどい話だな。
バイオレンス映画を見せて試験して、「映画を観た人は暴力的になる」
という結論を出すようなものだ。
極端なものを題材にして試験しても、意味のあるデータは取れないだろうに。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:__WWl75QftoC:bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/bwtsea.cgi%3FSTRCT%3D1%26REV-COD%3DOB05%252FO08+%E8%88%B9%E7%80%AC%E4%BF%8A%E4%BB%8B&hl=ja&ie=UTF-8
ただの便乗商法馬鹿にしか見えないんだが

引き篭りとかキレやすい人間が出て来たのって
ちょうどゲームをやってた世代なんだよね｡
この論文の通りなのかな｡
やっぱり無理にでもゲームを止めて人付き合いなり何なり
した方がイイのかな｡

脳味噌リセットの方法を教えて下さい。

>>38
携帯電話は脳のすぐ近くで使ってるだろ。
電子レンジは金属のメッシュ板で電磁波をカットする仕組みが出来てる。
電磁波の測定基準もあるし、第一電子レンジは脳のそばで使わない。
携帯電話には電磁波の安全レベルの設定も、安全検査も行われていない。

頭に金網被せればいいのかな

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>>50
カナヅチで頭を思いっきり殴れ｡

>49
ゲームしてる奴が人付き合い悪いって事はない

これは宗教のマインドコントロールにつかえそうだ。

テトリス、上手く使えば集中力をあげるのに役立ちそうだけど。

例えば実験のために無理やり規定の時間やらせていたら
そりゃ悪い影響しか出ないのは当たり前だよね。

学校で強制的に勉強させることもあまり良いことじゃないと思うけど。
かといって、子供に勝手気ままに行動させるだけでも良くない。

>>52
うん。それなら安全性が高まる。
本当の話。
もしくは、PHSの方がまだ安全。
ただ最近のPHSは、数本の電波を同時受信するなどで強くなって来てるけど。

ゲームで育った世代の開発者が作るゲームは、
ゲーム以外の世界で育った、ひと昔の世代の開発者が作ってきたゲームよりも、
明らかに創造性に乏しい劣化コピーのようなゲームが多いですね。

アマチュア無線は最低でも携帯電話の5倍以上の出力がありますが

>52
頭をアルミホイルで包め

漢字書き取り練習とかも１時間くらいさせて測定してみりゃいいんだ。
そうなりゃ、詰め込み教育が脳に悪影響を与えてる結果が出るだろ。

ゲーム世代じゃない人がゲームを造って失敗した例もありますね。
シェンムー。

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>>48
まぁ、俺もその人のことはよく知らんが
本に書いてある事は予測理論じゃなくて電磁波についての実例とか検証とかだから信憑性はあるよ。
本のタイトル書いただけじゃ分からんと思ったから著者名挙げただけ。

＞ゲームで育った世代の開発者が作るゲームは、
＞ゲーム以外の世界で育った、ひと昔の世代の開発者が作ってきたゲームよりも、
＞明らかに創造性に乏しい劣化コピーのようなゲームが多いですね。

洋楽のロックを知らない世代がバンドやると、ビジュアル系ロックになる。
オリジナルを知らないで、また別ジャンルの作品からのインスピレーションを
受けずに行う創作は、10中八九ダメな作品を生み出す。
どんなメディアでもジャンルでも同じ。

今あるゲームのすべてはスーパーマリオのパクリだからね。
小島監督もそういってる。

ゲームに登場する女の子にときめいちゃうのは、やはり人間らしい感情とはいえないよな…

ビートルズもストーンズも知らないで、本気でバンドやってる奴がいるんだよ。
Ｘとルナシーで育ったらしい。マジで焦った。
別に好きじゃなくてもいいし、ビートルズってダサいとか思ってもいいから、
とにかく原点に触れてから自分のスタンスを確立しろってんだよ。

ゲーム関連株の持ち主としてはいい迷惑なんですけど・・・

>>70はグレゴリオ聖歌でも聞いてから音楽を語ってくれ

映画や漫画に出てくる女の子にときめくのはOK？
ギリシャ・ローマ神話の時代から、人形愛や絵画への愛はあった。
自己愛と同じレベルで、別に珍しくも何とも無いと思うがね？

>>70
そういう世代なのかな｡
あれが音楽の最高峰だとか思われると困るな｡

＞70
マリオもゼルダも知らずにゲームを語ってる
セ皮、出皮は多いだろうね。
ＧＣは５０００万台いくから今度はそういうことはないと思う。
業界の連中も最近はゲームを大切にする任天堂こそ
リーダーにふさわしいと思い直しているらしいし。

>>73
なぜゲーオタは小難しいことを言って気取るのだろうか？

こうやって、訳のわからぬ方向へと話を逸らすのが精一杯の抵抗ですた。

>>72
歴史が長くなれば、全部を見通すことは出来なくなる。
その全てを見通す必要は無くなって行くが、自分のルーツとなる
ジャンルのターニングポイント的な作品は、体験しておかないと、
まともな物は作れない。

日本におけるビジュアル系バンドのターニングポイントはXとルナシーだろ

>>76
別に難しい事じゃないような気が

セ皮が本家バイオハザードも知らずに
ハウスオブザデッドとかゾンビリベンジやって
サバイバルホラーゲームを分かったような気になってるようなもんだな。
あんなのただのバイオのパクリだから劣化コピーも
いいとこなのにね。

ハッピー７が最強という事実

ギャルゲーマンセーのビートルズ原理主義者のご高説でした。

弾き語りの原点は琵琶法師
体験しておかないとまともな物は作れない

テトリス1日2〜7時間もプレーして（しかも強制で）全く平気な奴ばっかだったら
どこの会社もデバッカー雇う必要なくなるな

>>83
別にビートルズが一番なんて俺も思ってないよ。
でも、ビートルズを否定して新しい音楽作るんなら、
否定する対象のことを知らないとダメだろ？
聴き手の立場じゃなくて、作り手の立場の話な。
批評家的なスタンスならともかく、モノを作るんなら前世代の文化を
尊敬半分、否定半分のスタンスで作るもんだろ？
スーパーマリオやったこと無い奴が世界最高のアクションゲームを
いきなり作れると思うか？　普通は99.99…％無理だろ。
百年に一人の天才なら、そういうこともありえるかも知れんがな。

ﾄﾞｷｭｿ理論はハナから意味不明なので。
何でそんなにテンパってるのか教えてください。

そこらのコピーバンドに世界最高のロックを求める時点で何か間違ってるよ

>84を書いた自分にｳﾝｻﾞﾘ…

>86
気にしてなきゃ別に関係ないだろ
それと、モノを作る時のスタンスなんぞ人それぞれ

それはともかく、最も単純作業的なゲームであるテトリスを用いて試験
していることでもわかるように、この実験結果は信用出来ない。
明らかに恣意的な実験結果。

仮にいろんなゲームで実験していたとしても、この実験方法では、
ゲームプレイと前頭前野活動低下の相関関係は実証出来ても、因果
関係は実証できない。
ゲーム以外の要因が関係していない、という証明が出来ないからだ。

さらにゲームプレイ時の一時的な低下と、ゲームが好きな人の長期
スパンでの低下とは、全くの別問題。

大体ビートルズだって最初はバディ・ホリーの物まねバンドみたいなもんだったじゃねーか

相手を見て、マジレスに値しないと気付いたら、
それなりの対応をしてあげるのが大人だと思いますた。

あれだろ？　「他のジャンルも聞け？　あーだめだめ俺様のスタイルが崩れる。
音楽理論？　あーもっとだめ。そんなもん勉強したらオリジナリティーが無くなる」
とか逝ってる馬鹿なミュージシャンだろ？　良く分かるよ。そういう奴はろくな曲が
作れない。つうかその程度で無くなるオリジナリティーだったら最初っから捨てちま
え！と。　いかんついムキになっちった（ｗ

「ゲヲタが音楽を語り尽くすスレ」に改名

>>91
最初は物まね。大いに結構。
それがモノを作る原点だからね。
でも、前世代のコピーの上に新しい価値を積み上げて行ける
創作者だけが後世に残って行く。

>>86
一流のミュージシャンでもないのに、本気でミュージシャンのあり方を
説いている人間がいるのも前頭葉の影響ですか？

>>96
かなり希少種の珍獣の可能性もあるので学会で発表してみましょう。

ゲーム好きにバンド経験者が０と考えるのも前頭前野の影響な気がするが（ｗ

>95はなんとなく小嶋と思考が似ているような気がする

ゲーム好きの音楽関係者なんてピエール瀧しか知らない

ミュージシャンだけじゃなくて、モノ作る職業全部に共通。
さらに言うと、理系の研究でもビジネスでもスポーツでも何でも共通だろ。
先人の足跡をなぞった上で自分なりの新しい価値を付け加えて行くことが、
創造の原点。

って、なんでこういう話になってんだよ！

スチャダラは妊娠です

マイケルジャクソン

オリジナリティの喪失、思考力の喪失はゲームが原因じゃないだろって話だ。
ゲームやることが問題じゃなくて、ゲームしかやんないことが問題なんだよ。

芸術の原点は模倣にありって言葉は結構ツネシキかとおもってたんだけど。
そーでもないのね。

自分で話を逸らしまくったことと、なぜこんな話になったのかという、
因果関係が理解できないのも前頭葉関係のアレですか？

オリジナリティ溢れる御意見有難う御座いました

俺も津根指揮だと思ってたよ……。

それにしても毎度周期的にこの手の研究者が沸くのは何故だい？
前回は半年くらい前だっけ？

実験結果よりこのスレの方がゲームをすると馬鹿になる説の
信憑性あるんじゃねえの？

>>
別に言ってる内容はオリジナルじゃないけどね。
常識的なことでも自分の感性で解釈して他人に語るという行為は、
それ自体ある種のライブ的な創造ではあるが……。
例えば講義とか、演奏とか、朗読とか、そういう奴ね。
別に俺はそんなハイレベルな解釈まで、するつもりは無いけどね。

嫌味にマジレスされるとは思わなかった
俺の負けだ

■の普通株500万株売り出しスレってある？

まあ、いいや。
昔は漫画読むと馬鹿になる、っていう学者がいっぱいいたけどな。

自分、マジレス好きですから。

言葉の裏に含まれた嫌味が理解できない低脳って意味ですよ。

メディア批判はいつの世でもあるもんだけど、最近のは経済的な利権問題に
強く絡んできてるからな。
これでゲーム業界の勢いが殺がれる程度ならいいが、条例とかそういう騒ぎに
なるとやっかいだな。
現時点でゲームが奪ってる時間のパイって、馬鹿にならないほど大きいからね。
それを欲しがる業界はいくらでもある。

前頭葉は情緒をつかさどる部分らしいから、馬鹿になるっつーよりは
キモい人間になるって事なんじゃないの？
あたってるじゃん。

双方こんな下らん議論をいつまで引っ張るつもりじゃ

>>119
すまん。
本題に戻ってくれ。

あー　こりゃPTAの差し金だ　適当なこと言ってんだよ　きっと

だってこの教授のコメントが　ワイドショーのゲームの影響が！
とか言ってるコメンテーターと変わんないし

本題なんてあったの？　つーか議題自体が下らん。

典型的セ皮らしい被害妄想で非常にわかりやすいです

そういや、妊娠はロード時間がちょっとでもあるとクソクソ言ってるな。
我慢する事ができないのは、前頭葉が未発達だからか。

子供に対する教育とか接し方は棚に上げて
自分のアフォ息子がこうなったのはゲームのせいだ！
とか言っときゃ楽だからな

というわけで、

ゲームをするから馬鹿になるんじゃない。
ゲームしかしないから馬鹿になるんだ。

ってのが、結論だろ。
「馬鹿」の部分を「話下手」にしても「キモい奴」にしても何でも可。

この手の話になるとゲーヲタってすぐ話をそらすな。
マンガだって映画だって影響力がある、だからゲームだけを
叩くのは間違ってる・・・と。

あのな、悪い影響を与える可能性があるものはなるべく
少ないほうがいいに決まってるだろ。

正直言ってあんましゲームしてないからなぁ
どうでもいいかも

そもそもそんなんで悪い影響を受ける奴は
もとからだめ人間。

今時無理矢理テトリスやらせるって、拷問に近いぞ。（ﾜﾗ

しまいには、ゲームには悪影響はないとまで言い出します。

>>129
それは…

そもそもβ、α測定だけでは単にリラックスしてるだけ、ともいえるんではないかと。
ゲームしかしないのに悪影響があるのは当たり前だ。こっちは議論するのも馬鹿馬鹿
しい。

ゲームよりも楽しい時間の過ごし方を教えられない親や、
ゲームよりも魅力的なコンテンツを提供できない他業界や、
ゲーム以外の遊びが気軽に出来るような、時間や場所を用意
できない自治体や学校教育の責任はどうなるんだ。

オタがいかに都合が悪い話題に必死になるかは児童ポルノ法案
が出たときによく学びました。

ゲームがどうとか語るな。

１本１本のタイトルをあげて、
そのソフトの、どのシーンがどう影響するかが大事。


まぁ、結論はさ、
ゲームしない人は、ゲームする人より、
勉強時間が増える、、、、。
ゲームが影響してると言うより、、、
ゲームをする時間があれば、勉強しろって事だろ、、、。

勉強の仕方にもよるぜい。丸暗記学習は創造的な脳を全く使わない
ので完全にそれに頼った勉強ばかりすれば思考能力は落ちると思う。

しかし勉強しかしてない人間ってのもやばいぞ。

>>135
自分が好きなものが諸悪の根源呼ばわりされてるのに
平然としてる方が、おかしい。

馬鹿に何を言っても無駄なのは、
研究者という名の反面教師の集団が、よく示している。

例えばバイオよりは動物番町の方が
子供の成長には悪影響を与えそうな気がするな。

駄目な親の教育やらなんやかんやも、当然のごとく批判に晒されている現状をわきまえず、
ゲームだけが諸悪の根源扱いされるという被害妄想がゲーヲタっぽくて面白い。

>>136
勉強だけじゃないって。
読書も、スポーツも、芸術も、趣味も、部活も、恋愛も、旅行も、
友達とのバカ騒ぎも、喧嘩も、合コンも、全部大事だろ。
ゲームだけやってると、それらが出来なくなる。
漫画ばっかり読んでると、それらが出来なくなる。
勉強ばっかりしてると、それらが出来なくなる。
恋愛ばっかりしてると……。喧嘩ばっかりしてると……。
つまり、いろんなことしろ、ってことだ。

結局、遊べ、学べ、殴れ、触れ、覗け、やれ、って感じで（ｗ
全部経験しろと。

まあ君たちのようなシロ豚ヒキコちゃんなら一日中ゲームやってても問題ないね。もう信者は手遅れだもん。

>>142
もし、これが大々的に認められたらゲームメーカーの株下がるだろ。
開発予算減るだろ。面白いソフトが出なくなるだろ。
批判の矛先が問題なんじゃない。
親や教育機関や政府なんて、どんな問題でもついでに矛先にされる
んだから、何の影響も無い。
それによって起こるゲーム業界への影響だけが問題なんだよ。

南朝鮮人はレイプばっかりやっています。

まあ、北方謙三も女を抱くところから全てが始まると言ってるからな

>146
マスコミはそんなこと出来ないから安心していいよ

>>145
結局言いたい事はそれなんだな。

北方謙三は女ばっかり抱きすぎ。
ハードホイルド小説ばっかり書きすぎ。
たまには他のこともしろ。

ゲーム以前にほとんどの日本人は糞民法テ番組でバカテレビ脳になるから安心しろ。

いろんな経験はしたいが、性病だけは簡便だな。

AERA
2002 7/15 号
定価360円
7月8日発売
http://www3.asahi.com/opendoors/span/aera/current.html
教育
テレビが子供の脳を壊す
２時間以上見ると学力低下／ゲーム時は脳波が劇的変化

>153
Aチームみたいでｲｲ

>>149
煽ろうとはしてるがな。
殺人犯がゲーム機持ってると
必ず騒ぎ立てるし。

>>149
妄想の世界では何もかもが可能なんだよ。

>>150
彼はほっとき

>>149
大々的に認められる、ってのは新聞やTVニュースなどの権威のある
マスコミでまともに取り上げられて、特に否定されないこと。
そうなりゃ、株は自然に売られてくんだよ。
ゲームメーカーは、素人投資家に好まれる銘柄だしな。

>>1のニュースが出てるだけでも、既に不安材料になって影響出てるぞ。

何にだって子供に悪い影響を与える可能性はある。
逆に悪影響だけしか与えないというものもない。

ゲームが子供に与える影響を調べる研究じゃなくて
ゲームが子供に与える悪影響を調べる研究をしている時点で
ゲームが子供に悪影響を与えているという結論が出てくるのは当たり前。

良い影響と悪い影響のトレードオフでうんぬんという話なら
意味もあるだろうけど､悪い影響を与えるから××は悪いという議論に価値はない。

もともとの研究がどういう目的で行われていたのかは分からないけど、
今回に限らず、こういう話が出るときのマスメディアの報道の仕方は
余りに恣意的で泣けてくる。
自分たちに火の粉が振りかかってきた時は業界一丸となって
不自然なほどに庇い合うくせに。

ゲーム会社の株価を意図的に下げようとする謀略だと、
どっかに訴え出てください（藁

＞　また、実験対象者に対する聞き取り調査で
　「ゲーム脳」の人に、「キレやすい」「集中できない」
　「友達づきあいが苦手」という自覚が多いことも判明した。
どうせ聞き取り調査の相手を物凄く偏らせたんだろうな。
重度オタばかりに聞いてればそんな結果がでるのは当たり前。

北方健三って今でもホットドッグプレスでソープに行け！とか
言ってるの？

>>160
同意。
同じメディアと言っても、テレビや雑誌などのマスメディアと
ゲームや漫画などのメディアは根本的に違う。
ゲームや漫画の中での主張は、世論に直接影響を与えない。
他業界の事に関しては、欠席裁判ばっかりだよ。

単に才能の無い研究者が売名で目立つことをやりたいから出てくるだけでは？
と思いたくなるほど周期的に湧いてる気がするんだ。この手の話。

ＰＳ２のゲームは特に悪影響を与えるとかいう結論が
出てきたら、笑えるな。

>>163
言ってる。
太字で。

>159
もう株価に影響でてるんですか

雑誌がゲームを悪にしたいのは売上あげるため

>>162
という事はやはり重度オタは前頭葉が衰えているという結論
でいいの？

一番ゲームばっかやってるらしいセ皮をみれば
ゲームばっかやってると馬鹿になるのは誰でもわかる。
任天堂なら月に１本ペースだからバカにならない。
しかも頭を使うゲームが多くて頭を鍛えることもできる。
だから妊娠には頭がよくていい職業に就いてて結婚できて子供もいる人が多い。
だがセ皮は頭が悪くてショボい職業に就いてて結婚できずにいるクズしかいない。

>>165
研究費なんてのは沸いて出てくるものじゃありません。
ゲームの悪影響を科学的に証明して欲しいスポンサーが、
それだけ多く存在するってことです。

>>167
ということは北方健三はもう１０年近くソープに行け！
を繰り返しているんだな

妊娠には平気で他人を不快にさせる言動をする、と（ｗ

腐れマスゴミがゲームを目の敵にしているのは昔から。
そのくせ新製品が出ると嬉々として取り上げるんだから矛盾しまくり。

>>171
研究費っつうか「売名」って書いといたはずだが。

新興メディアの批判学説って、書くのも実験するのも簡単な割に
マスメディアで大々的に取り上げられるからね。

しかし、本当に本職でメディア研究専門の研究者なのか？
何年も重ねて来た研究の成果なのか？
この実験って、試してガッテンの１コーナーみたいなレベルだよな。

テトリスなんか毎日2〜7時間もやれるかよ。

ゲームばかりやってるとオタ顔になり
ケミカルウォッシュのジーンズにアニメの紙袋を身に付けたくなる
という論文を書こうと思います

>>175
何が言いたいのやら意味がわかりかねます。

正直、ゲームのせいで人生狂った



ゲームさえなければ。と本当に思う

>179
手っ取り早く有名になりたいんですよ、才能の無い研究者は

>>176
メディア研究の専門家は、脳神経科学の教授はやらないと思います。

才能の無いコテハンが言うと妙に説得力がありますね

痛いとこ突くなー

森昭雄教授

じゃあ俺もゲハ住民の行動様式について論文書きます。

テレビゲームやめればいいじゃんよ。脳内倉庫番オモシロイヨ。

ｺﾃﾊﾝとしての才能が無いことは散々言われてるので自覚してるよ

>>169
重度のオタという表現は不適切だったかな。
重度のオタでも社会性がある奴はこんな状態にはならん。
たぶんゲームが害悪と結論を出すために
ある意味での精鋭部隊が集められたのだろう。

とりあえずセ皮や痴漢がバカなのは確かだ。
出皮はゲームはあまりやらないかも知れないが
あのバカっぷりはこの板をみてれば絶対分かるし。
ゲームは有害だろう。
しかしゲームの内容にもよると思う。
妊娠の大人はみんな結構高学歴でいい職業についてるように思うし。
逆にアンチ任天堂化してる奴って低学歴で引きこもりだったり。
それがセ皮とか出皮とか痴漢とかって形でアンチになってる。
素直に一番だけをみられなくなってる。
いびつな形でしか二流を応援できないから任天に対してどこか
引け目を感じていて、それがストレスになって任天や妊娠を攻撃
してるんじゃないかな？

>190
＞妊娠の大人はみんな結構高学歴でいい職業についてるように思うし。
お前さんがそういう結論に至った経緯を知りたい

この手のうさんくさいメディア批判論者の研究結果よりも、
試してガッテンの方がまだ信憑性がある気がするな。

>>180
ただ、この意見は大事だ。
ゲームの依存性に対する批判なら、問題提起として間違っていない。
未だかつて、個々の作品ごとに、これだけ広い層の人間を数十時間〜数百時間
も没頭させられるメディアは無かったからな。
ネットゲームが引き起こす社会問題などは、語るべきテーマだと思う。

何にせよ、この研究者はテーマ設定も実験の手法も何もかもアホ。
でも、こういうのがハイテクに弱い親父世代には一番効くんだよなあ。

妄想信者が最も馬鹿なのは周知の事実。

＞また、実験対象者に対する聞き取り調査で、
　「ゲーム脳」の人に、「キレやすい」「集中できない」
　「友達づきあいが苦手」という自覚が多いことも判明した。
そもそもこの症状って現代人にありがちなもので
ゲームが原因とは断定できんよな。
それに「友達づきあいが苦手」って脳が関係あるのか？

>194
自覚しているだけﾏｼって場合もあるな

>>194
コミュニケーションや対人関係の能力を司る脳の機能が未発達という意味でしょう。

フィネアス・ゲイジで検索してみ

>>190が必死なのは伝わってきた。

>>196
そんなものより生まれ持った性格と
育った環境のほうが大切だろ。

ええい検索しろっちゅーに。

http://www1.sphere.ne.jp/tmin/annai/koji.html

オタクとは興味あるもに対してすさまじい集中力を発揮する反面
他のことに消極的な人種である。これからの日本はこのオタクと
言う人種を有効に使うことが鍵になると思われる。
主な汎用例をあげると
ゲーヲタ→ゲームクリエイター
アニメヲタ→アニメーター
２ちゃんねら→ひきこもり
などが多い

>199
性格は生まれ持ったものではないのでは？
育った環境によって形成されるものかと

そうか、脳神経科学か。忘れてた。

もっと色んなことやってる時の脳派と、比較してみたらどうだろう。
工場で単純作業をしている時の工員の脳波とか。
役所の無能な課長がハンコを押しまくってるときの脳波とか。
単調な実験を繰り返してる時の研究員助手の脳波とか。

>>199
ゲームで育った環境では、脳の発達が悪いという研究結果なのでしょう。

頼むから読んでくれよう（泣

いまから約１５０年前、アメリカ人、フィネアス・ゲイジという人は、
鉄道工事中の火薬の爆発で、太さ３ｃｍの鉄の棒が頭蓋骨を突き抜け
るという事故にあいました。命は取り留めましたが、事故前は知的で、
周囲に尊敬される人であったのに、事故で「前頭連合野」を中心に大
きな脳損傷を受けたことにより、全く人が変わってしまいました。責
任感はなく、軽薄で、計画性もなく、場当たり的な生活しか出来なく
なってしまいました。彼の症例は前頭連合野研究の始まりとなりまし
た。彼の頭蓋骨と彼の人格を変えてしまった鉄の棒は現在、ハーバー
ド大学医学部の博物館に保存されています。

同じ環境で能力差のほとんど無い２匹のチンパンジーに、片方は学習の合い間に
時々ゲームさせて、片方は普通の学習だけさせて、生まれた時からの脳の発達への
影響を見てみればいいんだ。
出来れば人間の子供がいいんだけど、人権的な見地から難しいだろうからな。
つうか、そんぐらい長いスパンの研究をしてから発表してくれ。

昔の人は将棋や囲碁をやっていたが？

>>202
似たような環境で育っても性格が違う場合があるので
元からの性格というのもあると思う。
まあ環境によってかなり左右されるのは事実だが。

>>206
そういう研究は東大付属中高でやってそう。

>>209
こわ。うちの大学にも付属あるなあ・・・

人間らしいなんていまどきはやんねーんだよ

2匹のチンパンジーにセガとソニコンのゲームをやらせる実験なら前どっかがやってたよ

セガールとアンソニー

>>207
テレビに向かって一人で遊ぶテレビゲームを遊んだときの研究のようなので、
人間と向き合ってコミュニケーションをとりながら遊ぶ囲碁や将棋とは、
全く別のものと考えたほうが良いと思います。

>>205
オタ＝前頭葉欠陥人間
であることを説明するのによく使われる話です

>>210
いや、双子を優先的に入学させて…

森教授はテレビゲームは緊張や恐怖心をあおるものが多く、
自律神経などへの影響も心配だ。子供時代はゲームではなく、
「外で友達と遊ぶことが一番だ」と話している。　【元村有希子】

結局これが言いたいだけなんだろうな。
理由なんてどうでもいいんだよマスゴミ共は。

>>214
まあ、人間を介さないインタラクティブメディアって、人類の歴史上
今までに無かったタイプのメディアだからなあ。
研究するのは多いに結構なんだけど、害になる部分だけを無理やり見つけ
出すような偏った研究を、ゲームに関する脳神経科学研究の結論的に発表
するのは止めて欲しいんだよ。

「外で友達と遊ぶことが一番だ」って、あんた……。
散々研究した挙句に、小学校の担任みたいな結論だな。

ゲームボーイアドバンスを持って外に出よう！
ってことで森教授は安心か？
外で友達と猫殺しても安心か？
ゲームに特化して細かく研究するんなら、それに代わる
代替の情緒を育てる遊びも提言しろよ。
無責任な奴だ。

音楽や絵画の鑑賞、読書などは、相手を伴わずに一人で楽しめるメディアだと思いますが。

2人以上の対戦ゲームやオンラインゲームなら人間を介します。
オンラインゲームはコミュニケーション能力を必要とします。

森教授は要するに若いうちから女遊びはしとけ、と言いたいとか（ｗ

>219
でも外で遊ぶってのは重要だよ

>>221
オンラインゲームはネット廃人＆ひきこもりを増やすという諸刃の剣
素人にはお薦めできない

外で友達と何をして遊ぶのがいいのか、それを支える家庭や学校や
地域社会の基盤はあるのか？
遊ぶための時間的、地理的条件は整っているのか？
その遊びはゲームよりも魅力的で、興味が長期間持続し得るものなのか？

現実的な代替案を出さないで批判するのは、無責任だ。
研究者の癖に恥ずかしくないのか。
くそっ。この文章をちゃんと書き直して森教授にメールしてやりたいな。

この板の状況を見てるとまんざら嘘でもないのが悲しい

実際外で遊ぶって今の子どこで遊ぶんだろう？
結局インドアな遊びになりそうな予感。

遊んでばっかいないで勉強しなさい

>>218
家でゲームばっかりやってるとロクにコミュニケーションが
とれない人間になってしまうという事を指摘しているんでしょ？
なのになぜ害になる部分だけを無理やり見つけ出すような偏った
研究になってしまうの？

>225
そんなややこしいこと考えなくても子供は勝手に遊ぶよ
そしてそれが一番重要

切れやすいだの集中力がないだのは
ゲームより偏った食生活が原因なんじゃないの？
小さい頃からインスタント食品だの清涼飲料水だの
そんなんばっかりだったらそりゃおかしくなるって。

これだけは言える。ゲームばかりやってる子供の運動神経はまるで金槌。

>>231
そりゃ典型的な話のそらしかただ

そもそもこの研究ってバイオみたいなのを想定してるんだろうな。
どうぶつの森やポケモンのような他人とのコミュニケーションが
とれるゲームは無視ですか？

全体的に運動能力が落ちてるらしいが。

ていうか、この結論から次に何をしようとしてるのか、何が出来るのかが全く不明。
生粋の研究者の問題点として、

「長年の研究の結果、このような新しい法則が見つかりましたよ！」
「おお、凄い。これは新しい説だね。で、これは何のための研究？」
「ええ、子供達の未来のための…。ええと、正しいメディアの進化のための…」
「それ後付けの理屈でしょ？　もともと研究のための研究だったんじゃないの？」
「…………」

ということがしばしば有ります。
研究者は研究だけしとけばいいのに、社会のためみたいなことを言い出したがります。
まあ象牙の塔にいると、社会との接点や社会的な評価が欲しくなるんだろうけど。

ゲームを楽しいから続けてるが
いいことなどほとんどないと思っている
むしろやはり悪影響ばっかりだと思ってる
やることを正当化しようとは思って無い、
少なくともそういう部分でごまかすことだけはしたくないと感じた

>227
公園程度の空間があれば大人の考えもしない遊びを開発するよ、子供は
ただ、そんな場所もない子供がどうするかは知らない

変態ロリコン中年が闊歩してる公園で遊ぶのか・・・（ｗ

>>234
実験に使用したのはテトリスらしいよ。

>>230
その子供が自然に遊んで選んでるのが、ゲームであり、ベイブレードであり…、
まあ知らんが、今の子供の色んな遊びであるわけだ（最近の子供事情に疎い俺）。
その子供の自由な方向性を曲げようとするなら、新しい遊びを提供しろよと言う話。
奪っといて、あとは自由にやれというのは一番簡単で卑怯。

70の前頭葉は正直かなり怪しいと思う

うちの爺さんが７０の意見聞いたら笑うだろうな

どうせなら煽りをやりまくると前頭葉の活動が低下すると
実験で突き止めて欲しいものだ。

>>229
＞家でゲームばっかりやってるとロクにコミュニケーションが
＞とれない人間になってしまうという事を指摘しているんでしょ？
＞なのになぜ害になる部分だけを無理やり見つけ出すような偏った
＞研究になってしまうの？

「家でゲームばっかりやってると」の部分を漫画にしても、テレビに
しても成り立つ。その部分は、ゲームに特有の害ではない。
さらに、ゲームの特有の害として脳波への影響を発表しているが、これは
他の遊びや仕事や日常生活上の活動時の脳波と比較しているわけではない。
ゲームの害を探して辿りついたのが、脳波だったというわけ。偏ってる。

>241
子供の遊びは提供されるもんではないよ。
ベイブレードだってローカルルール勝手に作るしね。

ちなみに子供が奪われたのは時間と場所くらい。
親が教育を放棄したのも悪い

>>243
爺さんに聞かせて反応を教えてくれ。

ぎゃははっはははははあは

>>241
提案なら外で遊べと言ってるだろ。
俺がガキの頃はよく校庭でサッカーやったもんだ。
どこの街にでも公園くらい近くにあるし、ちょっと自転車
走らせれば体育館でバスケだってできるしプールにもいける
そのことに何か不都合でも？

>>247
kalmaが246で言ったとおりの意味で書いたんだが。それくらい理解してくれよ。

>>248
ジジイっ！死んだはずだろ！！

子供は公園でアリンコでもつぶしてるのがお似合い

>241
もう一言。
与えられないと何も出来ないって考え方が一番悪い。
俺のガキの頃は自由以外何も与えられなかったよ。

>>252
最近の子供はその自由が奪われているのが
かわいそうだな。

ヤセイを取り戻せ

>>253
最近の子供は完全週休二日制でさらにその自由が与えられてますが

まず親に内緒で遊べる場所が殆どねえからなあ。あるとしたらちょっと
アダルトな場所になっちまうし

>>246
同意。
さっきから、別に対立するような意見を言ってるわけではないと思う。

「子供らしさ」や「あるべき子供の姿」というのを、現状の家庭環境や
地域環境を見ないで旧態依然の「外で遊ぶ子供」だと主張してるのが問題。

対人ゲームを通じてコミュニケーションを学ぶのだって、間違えてるわけじゃない。
第一、昔だって本を読んだり、模型を作ったりしてあまり外に出て遊ばない子供が
たくさんいたんだよ。今の時代だけじゃない。
研究者の多くは、そんな人間だったりしないのかね？

この前、近所の公園で
カッター振り回すバカが出現したなァ…。

>>255
完全週休２日で空いた時間を塾に当てられるわけだ。

>>259
アンケートとったら空いた時間をゲームや漫画に費やしているのが
一番多くて問題になってなかったか？
それでゆとり教育批判が強まったと思ったが

>255
学校は友人と場所を提供してくれる場所。

>257
そういう小難しいこと考えてるのが良くないんですよ。

紀元前３０００年に栄えた古代エジプト文明の壁画を解読した結果
>>1の論文の総括が記されていたのでここに紹介しよう。


　　　「　最　近　の　若　い　奴　は　・　・　・　」

>>260
そうなのか。俺の周りの既婚者に馬鹿が多いだけか。

空いた時間に勉強するわけないだろ。んなガキは頭いかれとる。
ゲームや漫画以外の遊びをして欲しければ、
もっと小さい頃からそう習慣づけなければ、無理な話。

遊ぶものを与えられないと何も出来ない、なんてことは全然思っていない。
悪い物を取り上げないと良い物を選べない、と思ってる研究者に反論したいだけだ。

子供はいつの時代も、自由に遊ぶ。
真面目なものしか周りになくても、ちゃかして遊ぶ。想像して遊ぶ。
おもちゃだって、ゲームだって、遊ぶための道具。ゲームもメンコもコマも同じ。
ただし、人間の友達だけはどんなものでも代わりにならない。
「一人でゲームしないで友達と遊べ」という意見だったら賛成する。

ゲーム業界が精神や、成長に与える影響について、自ら立証し悪影響を回避する
努力をしていない。
それに対して、医学分野からのアプローチが始まった。
結果をうけて、教育業界からも悪影響の指摘をする調査がでるかもしれない。
研究はこれからも続くだろう。そこで、今回の森レポートが指摘するような傾向
が追証されていくならば、「ゲームは社会崩壊の原因、治安悪化、凶悪犯罪の発
生要因」になっている可能性を否定できなくなる。
この研究、始まったばかりだか、注目していくべき分野だ。
ゲームだけでなく、多種多様な趣味活動（アニメや漫画を含む）に比較しての
レポートを期待したい。

>>264
ちゃう。土日も無理やり塾に放り込まれてるんだよ。強制的に。
親は楽だろうな。

そのレポートはゲームをすると馬鹿になるんじゃなくて、
糞ゲーをすると馬鹿になるという意味だと思う。
任天堂のようなちゃんとしたゲームをやっていて頭が悪くなるわけがないですし。
例えばセガやＳＣＥのような糞ゲーをやっていれば、
それは怒りとか後悔とか満たされない気持ちで一杯になるでしょうから
精神的に不健康になります。
それが特に敏感な幼児期にとって深刻な影響を与えるというのはあるでしょう。
ですから、セガのゲーム全てやＳＣＥの糞ゲー、もっといえばプレステ２で出てるような
ゲームははっきりいって面白くありませんから、子供に悪影響でしょうが、
任天堂のゲームは本当に面白くて子供たちも幸せそうな顔を
みせてくれますからこれは精神の健康にいいですし、もちろん教育的効果も
高いと思います。

>>266
つうかずっと前からあったって、この手の議論。

>森教授はテレビゲームは緊張や恐怖心をあおるものが多く、
>自律神経などへの影響も心配だ。子供時代はゲームではなく、
>「外で友達と遊ぶことが一番だ」と話している。

フリーセルや倉庫番とかしかやらなくても緊張や恐怖心が
あおられるかなぁ。

そもそも緊張や恐怖心は克服すべきものではないのか？

>>257
で君の言いたいことはだからゲームはいくらやっても問題ないということ
なのかい？

ぶっちゃけ、７０氏の言ってることが型にはまった紋きり型なのが問題なんだと思うよ。

フリーセルを長時間やってると馬鹿になる気がする。

>>268
そんな長文効果ないよ

しかも、親が構うのが大変だからって、小さい子供の頃からテレビを
観せて、テレビに子供のお守りをさせる。教育係をさせる。

小学生になったら休みのたびにどこか遊びに連れてければいいのに、
それは金銭的にも体力的にも無理だからゲームを与えて遊ばせる。

悪いことだとは言ってない。仕方ないことだと思う。
ただ、これらがテレビゲーム依存の原因の一端だとは思えないのかね？

型にはまった単純作業であるフリーセルやテトリスは長時間続ける
と脳の活性度を落とす。という結論でどうだ？

森は人間らしいの定義をサルやマグロに
アンケートするとこから出直せって事で

セガみたいな単調なゲームが頭を悪くさせるんであって、
任天堂みたいな複雑なゲームは頭を良くすると思う。

脳内倉庫番が一番ですか？

>>276
いいんでない？

眠い
寝ます

>275
＞小学生になったら休みのたびにどこか遊びに連れてければいい
ここらへんが違うんだが…

脳内倉庫番か・・・明日チャレンジしてみよう（ｗ

ゲームをするから馬鹿になるんじゃない。
ゲームしかしないから馬鹿になるんだ。

ってのが、結論だろ。

って126で書いてる。
この研究結果に対する反論としては、>>90に書いたのが結論。

単純なゲームがダメなら、ＦＣ世代は確実に
脳みそあぼ〜んだと思うが…。
最近は子供の事を気にしすぎているんじゃないか？
供は昔も今も大差無いと思うんだがナ。
ＦＣ時代なんか、みんなクソ長い時間やっていたし。

>>276
つまらんゲームは眠くなるでいいんでない？

わかってないな。正しいペーストの方法は こうなる。参考にしろ。

************************************************************
＜ゲーム＞毎日２時間以上は大脳活動に影響　日大教授が発表

　人間らしい感情や創造性をつかさどる大脳の前頭前野の活動が、テレビゲームをする時に目立って低下
することを、日本大学文理学部の森昭雄教授（脳神経科学）が脳波測定実験で突き止めた。ゲーム時間が
長い人ほど低下の程度が大きく、ゲームをしない時も活動レベルが回復しないことも分かった。森教授は
「ゲームをするな」と警告している。

　背景について森教授は
（１）ゲームでは視覚と運動の神経回路だけが働き、「考える」ことが抜け落ちる
（２）ゲームを長く続けると、前頭前野の活動低下が慢性化する
（３）テレビなどの視覚刺激になれた人（ビジュアル脳）は「ゲーム脳」に移行しやすい
と考察した。

　森教授は「テレビゲームは緊張や恐怖心をあおるものが多く、自律神経などへの影響も心配だ。子供時
代はゲームではなく、外で友達と遊ぶことが一番だ」と話した。

しかし、記者の「映画や読書でも、同じ状態になるのでは？」との質問は完全に無視。更に、別の記者の
「むしろゲームはインタラクティブ性が高く、頭脳プレーを必要とするものも多い。森教授は、わざとゲ
ームを悪者にしているのでは？」との質問には「キミは失礼だ。侮辱すると訴えるぞ！」と声を荒立てる
一幕も。【元村有希子】（毎日新聞）
[7月8日15時20分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020708-00001045-mai-soci

>>275
>>1の事実とその話とどう結びつくの？

>>270
ゲームをやってる時は、緊張状態が常態化して、極度の感覚疲労が起こる
というのは以前にもレポートされてたはず。自然状態での緊張状態とは持続
時間が桁違いに長く、そのうち感覚が麻痺して鈍感になってくる危険性が
あるとか。
それもあるので、
高橋名人との約束　ゲームは一日一時間！
を守った、（子供には守らせた）ほうがいいのかもしれない。

クインテット信者は馬鹿だって事で

「キミ達は失礼だ。侮辱すると訴えるぞ！」

>>276
これを読んでフリーセルが単純作業と言えるか？
はっきり言って詰め将棋の世界。

フリーセル難解ナンバー
http://www9.plala.or.jp/t_shrg/

知的ゲーム「フリーセル」に関する考察
http://www1.rsp.fukuoka-u.ac.jp/simfony/fcell/repo/

シューティングとかやると頭スッキリしていいんですけどね。

ダチョウの上島とキャラが被ってるな。それじゃあ売れない。

どうでもいいけど家の親今年初め辺りから
毎日フリーセルを1番から順番に毎日やりつづけてるよ
今確か5500番位

>>291
よーわからんが、漏れのフリーセルは既に連勝１８２で負け０
状態なのでな・・・自分にとっては完璧な単純作業っす。

>>288
なるほど。
「何事もやりすぎは良くない」ということですね。
あたりまえのことだけど、子供ははまったことはずっと続けるからなあ。

脳の成長なんてゲームできる年齢で止まってんだけどね。

>>296
家の親も4〜5時間くらい、
休み無しでプレイし続けているんですが、
とめた方がいいん蚊？

>>291
フリーセルが連勝１８２とはすごいついているか、すごいかしこいかですね。

>>298
とめろよ

オッパイ争奪ゲーム。

脳細胞は壊れていく一方

テトリスが脳に影響云々と言うならシューティングもそうなのかな
一日2回もやったら集中力持たなくなってお腹一杯だけど

>>298
実家の親も毎日１０ゲーム以上やっている模様。

フリーセルとフリチンの違いを教えてください。

昔、ＴＶ視聴＝一億総白痴化なんて批判もあったんだが
今回のもそれと同じじゃないかね？

受身のメディアに長時間晒されたらバカになるってのも尤もな話
だとは思うがそれはたいてい極端な事例だったりする。

>>300
そうか、やはり止めるべきか…。


ブレーカー落しに逝こ〜♪

大宅壮一

>>299
一定の法則を見切っちゃえば後はあんまり頭は要らない気が・・・
つーか賢かったら就職せずに進学してるＹＯ。

ゲームの前はTV。その前は漫画。その前は文庫本

映画や小説、そして音楽モナー。

>>310　その前に古事記てのはアリですか？

結局、「何事もほどほどに」ということですか。

その前に人類。その前に恐竜。

そろそろ寝るYo！
>>310
文庫本批判の時代があったのか。それは知らなかった。

俺の今夜の結論。
脳波低下との相関性はあっても因果関係は実証できていないので、
今回の実験結果から結論を下せる類のものではない、ということ。

まあ、テトリスみたいに、一人で単純作業を繰り返すゲームをしてたら
一時的に感情も乏しくなるだろう、ということ。
（今思ったけど、上手い人と下手な人とでは脳波に違いが出るんじゃないか？）

まあ、子供にはゲームでもサッカーでも漫画でもベイブレードでも、奴らの
好きなことで勝手に遊ばせとけ、大人は子供に色んな経験をさせるような機会
を与えてやれ…ていうか奪うな、ということだ。

>>311
小説は思想が絡んでいたから、政府が危険視したんだよ。
ゲームのそれとは話が違いすぎると思われ。

次は携帯、ネット辺りか（もうなってるけど）

すんまへん。

アタマにいっぱい電極つけられて毎日２時間テトリスやらされると
鬱になることがわかりますた！

ＧＣ買うとバカになる。

俺を見てみろ
>>1が嘘だという事が良く分かるはずだ。

>>320
名言！

ナイスごんちゃん

こんちゃんナイス！

>>320=>>322
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ ｶｺｲｲ!

>>322　うあ・・・あからさまだ・・・・
　　　　とりあえずつなぎ直してきな
　　　　吊るされるよ

>>322　うあ・・・・あからさまだ・・・
　　　　とりあえず繋ぎ直してきな
　　　　吊るされるよ

二重スマソ

テストに使ったゲームソフトってなんだろ？

>>325
おおー、近来稀に見る傑作と言うヤツですな。

>>322　うあ・・・・あからさまだ・・・
　　　　とりあえず繋ぎ直してきな
　　　　吊るされるよ

>>315
ゲーム批判に対してすぎやまこういちが言っていた。
真田十勇士や水戸黄門が、読んだらバカになる、と叩かれていたらしい。

それにしても最近見かけなかったからなぁ・・・
いい瞬間にめぐり合えた。

ＧＣ買ってた奴バカそうな顔してた。

>>334　繋ぎ直してこいって

>>1がどんなに頑張っても。
閑人のＩＤに６４が入っているという事実をくつがえす事は出来ない。

それを鼻水垂らしながら見ていた334。

mwkSEpmYの存在が森の研究が正しかったのを
証明してしまったようだ。

お前ら釣られ過ぎ

ＧＣは安いと思って買っちゃうんだろうね。
どんなゲームが出ているか調べもせずに・・・
バカだね。

言わんこっちゃない・・・
自演するなら繋ぎ直す　これ定説よ？

>>340　IDのこと知らないの？

ひょっとしてアンチ騙りの妊娠？

余り関係ないが今TBSでリアル出川が必死だった

mwkSEpmY氏は森氏の被験者のうちの一人だった模様

>>342はmwkSEpmYのやっていることがネタと分っていて
マジレス風のレスを返しているのか、それとも普通にレス
しているのかどっちなんだ、とかふかよみしてしまう。

まいっか

>>344
激しく見たかった。

>>345
こんな被験者ではゲームをプレイしていると
前頭葉の機能が低下するというのは立証できないな。
そもそも脳の機能がないに等しいではないか。

【真実】ゲームキューブをすると馬鹿になる【真理】

>>350
そうそう、そうやってID変えれるんだよ

(ﾟДﾟ)＜ゲームキューブをする　ってどういうことじゃ？

>>350　やっとわかってくれたか

【真実】馬鹿はゲームキューブを買う【真理】

>>354
にしては売れなさ過ぎな罠。

もっと直截的に。っちゅうか、前のをそのまま。
【真相】ゲームキューブを買うと馬鹿になる【真理】

バカキューブ。

キュービックルーブル。

スタンリーキューブリック

ルーキュッブリールブ

↑馬鹿ども

↑それを上回る馬鹿

↑釣られた馬鹿

馬鹿
↓

↑
馬鹿

・・・・・・。

負けたよごんちゃん

ゲームしなくてもアホはアホ

ﾜﾗﾀ

ﾊﾗﾜﾀ

ごんちゃんはすごいよ。
ＩＤもすごいよ。
大当たりで確変だよ。

>>371
今日は確変ひけずに負けたよ。
あ〜あ、やになっちゃう。

おまえらほんとに馬鹿だな。

わたしが一番バカです。

>>1-1000
お前ら全員馬鹿

>>375　自分もかよ！

>>375
自分が馬鹿だということをしっている。
いいヤシだ。

当然ここに書き込むおいらも馬鹿

>>377　君も>>1-1000の中に入ってるヨ？

>>378
貴様は有罪

そんな事よりも>>1君、スペランカーは虚弱体質だとか散々な事言われてきたけど、
本当は弱くなんかないんだ。スペランカー以外のゲームのキャラクターが
尋常じゃないほど 強いんだよ。
例えばスーパーマリオを見てみようか。このゲームの主人公マリオやルイージは、
ボーナスステージの空の上から落ちても、ピンピン生きているじゃないか。
さらに、海の中を息継ぎもしないで泳いでいるじゃないか。こんなに強靭な肉体の
持ち主なのに、ノコノコとかいう亀にぶつかるだけで昇天してしまう方が
よっぽど不思議だと >>1君は思わないかい？
スペランカーは、確かに自分の身長より低いところから落下するだけで死ぬよ。
でもこれは、この洞窟がとてつもなく熱いからなんだ。
洞窟の中は密閉された空間なので外からの空気が入ってこないし、
間欠泉や火の粉、謎のガスが噴き出したりしてとても温度が高いんだよ。
スペランカーがちょっと高い ところから落ちた場合、空気との摩擦により、
ものすごい熱が発生してしまうんだ。普通の環境であればこの空気との
摩擦なんて大したことないんだけど、密閉された空間で 高温となると、
この時発生する摩擦熱は想像を絶するほどの威力なんだ。
スペランカーが死んだ時、スペランカーは点滅するだろう？
これは実はスペランカーが気化して いる状態なんだ。あまりの熱で、
一気に固体から気体へ状態変化してしまうんだ。恐ろしい洞窟だね。
この辺の状態変化は、>>1君がもう少し大きくなったら科学の授業で
習うと思うよ。
もちろん、スペランカーは通常の状態であれば、耐熱服を装備しているし、
摩擦熱が最低限になるようにちゃんと計算して移動しているんだ。
そんないつ気化するかわからない ような危険な洞窟に入ってまで欲しい財宝とは、
一体なんだろうね。そっちの方も気になるね。

>>379　>>1−1000圏内につき馬鹿。

どちらにしてもゲームは長時間やるものではないな。
俺も最近仕事に集中できなくて困ってるところだし・・・。
だが、想像力の面での発達がどうなっているのかも研究して欲しかったな。

ゲームは１日１時間！

>>377
だから　ここに書き込むと当然馬鹿なんだってば(糞藁

要望としては以下の通り。

�@コミュニケーションツールとして持つ役割を無視せずに、
多人数対戦ゲーム、とりわけ完成度の高いゲームと
低いゲームでどれだけの脳内物質の分泌の差が生まれるのかという側面を
研究の中に盛り込んでいるのか、また
それによって生まれる社会的側面を考慮しているか。

�Aサンプルの抽出の経緯、同サンプルのコンディション、趣味、平均睡眠時間、家庭環境、
成績、食事、年齢、一日辺りのゲームの平均プレイ時間（主にどういったジャンルを好んでいるのか）、
同サンプルへのインタビューの回数、インタビューの内容等を詳しく提出するということ。
プレイしたゲームのタイトル、研究期間、分析法、
発見に至った研究結果のレポートを詳細まで発表。

�B研究が
ゲーム＝前頭前野の活動が テレビゲームをする時に目立って低下する
という論の先取りの元で行われていないということの証明。

やはり一番の馬鹿は俺様のようだな。（・∀・）

なまらねむー。

言葉遣いは荒いのになんとなくユーモアを感じるな、このスレ

AERAの記事の中で森教授自身も認めている通り、
β波の低下はゲームばかりでなく、長時間のテレビ視聴や
PCでの作業など、複数の原因で起こることがわかっている。
つまり、「異常」の原因はゲームだけとは限らないということ。
（実際、AERAの記者の脳波を測って、それを元に記者の
一日のゲーム時間を推定することに、森教授は失敗している）。
にもかかわらず、なぜ「ゲーム脳」なのか？
この名称は果たして適切なのか？

実験に使われたゲームはテトリスだが、
この比較的単調なパズルゲームと性質の違うゲームでも、
同じ実験結果は得られるのか？
複雑な思考を要求するストラテジー系のゲームや、
プレーヤーの感情に訴えかけるようなストーリー重視RPG、
多人数型の対戦ゲームなどでも、同様の実験結果は得られるのか？

http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/07/08/176209&mode=thread

「ああ、壊れた血を組み立ててるの？」
「うん、昨日も今日も明日も明後日も、その次の日もずっと。」
「ああ、何故この間の鏡の中のできごと、、？」
「うん、昨日も今日も明日も明後日も、その次の日もずっと。」
「ああ、暗い部屋にそのままずっと真っ暗の」
「うん、昨日も今日も明日も明後日も、その次の日もずっと。」
「ああ、心の限界も考えずにどんどん壊れていったあの日の、」
「うん、昨日も今日も明日も明後日も、その次の日もずっと。」
「ああ、堕胎したあと、誰も居なかった夕方の出来事」
「うん、昨日も今日も明日も明後日も、その次の日もずっと。」
「怒られて怒られて怒られて怒られて」
「うん、昨日も今日も明日も明後日も、その次の日もずっと。」
「叱れれて叱れれた叱れれて叱られた叱られて叱れてた」
「うん、昨日も今日も明日も明後日も、その次の日もずっと。」
「呆れられてあきれられて呆れられてあきれられて」
「うん、昨日も今日も明日も明後日も、その次の日もずっと。」
「壊されて壊された壊されて壊れた」
「うん、昨日も今日も明日も明後日も、その次の日もずっと。」
「壊れるしか無かった」
「うん、昨日も今日も明日も明後日も、その次の日もずっと。」
「苦しみしか無かった」
「うん、昨日も今日も明日も明後日も、その次の日もずっと。」
「闇の中にいつもひとりで佇んだ」
「うん、昨日も今日も明日も明後日も、その次の日もずっと。」
「気が付けば、真っ暗で寒い井戸の底にいるんだ。」
「うん、昨日も今日も明日も明後日も、その次の日もずっと。」
「独りでいる独りでいる独りでいる独りでいる」
「うん、昨日も今日も明日も明後日も、その次の日もずっと。」

数日間引き篭もったあと
友達と思いっきり馬鹿騒ぎとかしちゃうと
引き篭もってゲームとかばっかりしてると
精神的にまずいなぁと思うことはある

要するにﾋｯｷｰが駄目なんだよ

↑全員ただの馬鹿

前頭前野が未発達だったり損傷を受けると、行動が子供っぽくなったり、感情のコントロールができなくなる。

感情のコントロールができない出川必死だな

アエラってPS2発売の時に、PS2によって日本の景気が
回復するとか特集してなかったか？

「どうしたの？」
「うん、血が出たの。」
「どこの病院に行ったの？」
「うん、国際病院。」
「そこには、どんな人がいたの？」
「うん、血まみれの人がいたよ。」

今回の話を聞いて思い出すのは、PS2発表に対する
毎日かどこかのサイトの感想。
「日本を代表する企業が、人間を駄目にするような
　ものの為に沢山投資してアピールしているのは少し悲しい」
って感じのやつ。

この説は嘘だね　何故なら僕は頭いいし







あと幼少期にゲームばっかりしてたのは本人の責任じゃないと思うんだよ

要するに重度のゲーヲタの俺がこの先就職先でいい成績をキープし続ければ
この学説は簡単に否定されるわけか。情緒関連だから学校の成績だけじゃ決
まらんものね（ｗ

皆頑張ってや。
俺はもうだめぽだけど。

だめぽだ　ﾜｰｲ

ところでパソコンはどうなるんだろうな？

>>400
就職先で上司には可愛がられない、ＯＬにはキモがられる、取引先には
怒られる、でリストラくらえばこの学説は簡単に証明されて
しまうけどね。

「ＰＳ２」は「１８禁（新作）」に生まれ変わりますた
http://www.ema-son.co.jp/ema-son/cart/ps2_top.htm

>>404
バイト先では上司と女の子受けはいいんだが、ガキっぽい顔のせいか
なかなか真面目に相手してもらえない、一線を越えられない、のだ。
なんかうまい手ないもんだろうか？

あ゛、、上司とは一線を越えたくないぞ！断じて！

皿洗ってるときとかゲーム脳になってる気が。
（溜め込んでると特に）

>>406
ソープに行け。すべてはそれからだ。

>>406
やさしい男の子止まりっぽそうだな
まあがんがれ

>>408
接客はいいかもしれない。無理やりにでも笑顔を作れるように
なる。

>>411
いやその…自分で汚した皿（汗）

がんばるぞう。。。ってあんまりがんばると本命に殺されそうだが（ｗ

殺す

NewSientist誌が、森氏の「ゲーム脳」研究のいい加減さに対して、批判文を出しました。
森氏の研究では、ゲームが脳に障害を与えていることを証明できないという内容です。
森氏の書籍『ゲーム脳の恐怖』はトンデモ本の仲間入りが確定することになりそうです。

なので、「ゲーム脳」の話を得意げに話している人はトンデモ論理に載せられている人なので笑ってあげましょう。
------------------------------
Despite popular assumption, there has been no widely accepted evidence for permanent damage or behavioural disruption caused by video games or television violence
------------------------------
http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99992538

そうらみろ、俺の言った通りだ。

新清士さん本物？
侍本とても面白かったですよ。
これからも期待してます。

証明しようはないんですが、本物です………。

>侍本とても面白かったですよ。

ありがとうございます。
これからも、がんばります。

http://www.shikoku-np.co.jp/news/photo_win.asp?id=20020720000726&no=1

>419

トホホ…

ゲーム系の板を見ると、どうもこの学説は正しいようだ。

>>421
それを言うなら、

学歴板を見ると、どうも高学歴ほどバカになるようだ。

なんて論も通ることになっちまうが…。

http://member.nifty.ne.jp/windyfield/diary0207c.html#25
まあ、やはりこんなもんでしょう。

「ゲーム脳」に物申す
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/07/27/0114209&mode=thread
▼森昭雄『ゲーム脳の恐怖』（NHK出版 生活人新書）読了。
http://member.nifty.ne.jp/windyfield/diary0207c.html#25

ゲームは有害です。
１年１時間以内にしましょう。

そりゃRPGばっかやってたら脳は活性されないわな

炉利も有害です

獣姦も有害です

東京フレンドパークでの
「出川、必死です！顔を真っ赤にして必死になっています！！」
のコメントを収めた動画が見たいんだよなぁ・・・

ゲーム批評次号で特集だとよ。
馬鹿が馬鹿を批判か・・・

>>427>>428
それらが有害といわれる事について、説得力のある根拠はあるのでしょうか？

やった事のある俺が言うんだから間違い無い

>>426
ＲＰＧは、まだマシではないかな？
オヤジがはね回るだけの、脊髄反射ゲームに比べれば

>>433　反髄神経だってばさ。

「論座」誌（朝日新聞社）９月号にて、評論家の宮崎哲弥氏が、
ゲーム脳理論（正しくは、ゲーム脳理論を紹介した「AERA」誌の記事）を
ズタボロに批判しています。

曰く、「最近の「学力低下」不安に便乗して小金を稼いだり、有名になりたい学者が、
昔ながらの「テレビ害悪論」をバージョンアップさせて持ち出してきただけ」

>>435
朝日の自作自演なネタ提供だったわけだ。

ははあはははははははははははははあははははははははははははは

なるほど。これにAERAでまた反論して延々と一人相撲演じられるわけだ（ｗ

コンピューターゲームに夢中の少年が若白髪に
http://j.peopledaily.com.cn/2002/08/08/jp20020808_20043.html
医師によると、剛君はコンピューターゲームに没頭したため、
大脳が長時間の緊張状態となり、頭髪に栄養を供給する神経血管の機能が低下したとみられる。
これによって頭髪に含まれるメラニン色素の量が減少し、白髪となった。

暴力場面に接する子ほど粗暴に＝ＴＶやゲームとの関係調査−米
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020809-00000285-jij-int
【ロサンゼルス８日時事】テレビ番組やゲームで暴力場面に接する機会が多い子供ほど、
粗暴で疑い深い傾向がある−。
米国のメディア・家族研究所が８日までに、こんな調査結果をまとめた。(略

あげｍす。

>それによると、暴力が登場するものを好み、多く接している子供ほど、
>普段の行動が攻撃的、粗野、不作法で、友人らに対して疑い深いとの傾向が出た。

全て妊娠にあてはまる。

こうゆう調査ほど当てにならないものはない

創造性がなくなるの？
ゲームクリエイターはゲームしないのだろうか

でもここ見てるとゲーム厨は馬鹿がたんまりいるってのが実感できるよな。

ハリウッドの映画のほうが余程害悪な気もするが。
戦争ものの映画撮ってはアメリカ＝正義を刷り込んでるしなぁ。