【理想】XboxネットサービスXbox Live　２【実現】

1 ：名無しさん必死だな：02/07/01 21:25 ID:N97SujV6

Xboxのネットワークゲーム用サービス「Xbox Live」
■6800円のXbox Liveスターターキット買うだけで1年間いくらでも利用できる。
■スターターキットはボイスチャット用のヘッドセットが付いてる
■プロバイダはどこでもいい。日本でも近く発表。夏に１０万人規模のβテスト。秋に世界同時開始。
■ファンタシースターオンライン最新作が同梱。（個別課金があり、料金未定）
■女神転生、HALO、Counter Strike、Gothamなど対応ゲームが続々発売。バーチャも？
■普通の対戦ゲームはいくらでも遊べる。対戦相手を簡単に探せる。
■FF11みたいなゲームサーバを使ったゲームではゲーム毎の課金もできる。
■キャラクタなどコンテンツのダウンロードサービスもある。
■基本的にゲーム本体はハードディスクにはインストールしない。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020525/xbox6.htm

2 ：名無しさん必死だな：02/07/01 21:27 ID:8UOC2g8E

ブロードバンド専用な時点で終わってる
　
　　＝＝＝　終　了　＝＝＝

3 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/07/01 21:29 ID:ZJfd2ILM

プレイオンラインも終了

4 ：名無しさん必死だな：02/07/01 21:31 ID:6xjUirkQ

NTTも固定電話網への投資を止めるくらいだからなあ
箱だけじゃなく、全体的な流れだと思うよ、ナロー切捨ては

5 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/07/01 21:31 ID:xDyHJ6DU

【も】
って言うなよ…
まだ始まってもないんだぜ（泣

6 ：名無しさん必死だな：02/07/01 21:33 ID:8UOC2g8E

>>4
つまりネットゲーム事業全体が終了

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/07/01 21:34 ID:uWGpOKsg

つまりネットゲーはＰＣ専用なのでＰＣ版ＦＦ１１は日本版アルティマになる。

8 ：名無しさん必死だな：02/07/01 21:37 ID:6xjUirkQ

まあナローが終了なんだが、、、

9 ：名無しさん必死だな：02/07/01 21:40 ID:WJPnSA6M

…アルティマって何なんだろう？

10 ：通りすがりのものっ：02/07/01 21:51 ID:99XIhpd2

ISDNでできますか？

11 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/07/01 21:52 ID:xDyHJ6DU

できません

12 ：名無しさん必死だな：02/07/01 22:56 ID:WJPnSA6M

>>10
USの一部の集計じゃISDNもブロードバンドに入ってるから、ゲームと
マッチング次第。

1Bで48kbpsは出るから、その帯域で十分ってなゲームで、相手もISDN、
ボイスチャット使わず、って条件ならなんとかなると思う。

ただそういうゲームが出るかどうかはわかんないし、出たとしてもISDN用の
ルータやら、共有やらしないとダメなんで、現実味はかなり低い。

ADSLやCATV、FTTHが来てるなら、時間の無駄もあるんで契約されたし。
まだ来てないなら、秋口にADSLが5～7kmまでいけるようになるっていう
から、それに期待。

13 ：名無しさん必死だな：02/07/01 23:39 ID:KjqXa6Xg

BBあたり前の中でFPSやっててISDNの奴入ってきたら速攻キックされそうだな（ﾜﾗ

14 ：名無しさん必死だな：02/07/02 00:32 ID:sxXidd.2

>>9
アルティマ？アルテマ？アルテマウエポンぽ

15 ：名無しさん必死だな：02/07/02 00:32 ID:sxXidd.2

>>9
アルティマ？アルテマ？アルテマウエポンぽ

16 ：名無しさん必死だな：02/07/02 05:09 ID:gkWz2jR.

アメリカでも欧州でもブロードバンドが普及してるのは会社や学校だけで、
家庭ではみんなダイアルアップだったりするんだが、あっちの方では大丈夫なの？

17 ：名無しさん必死だな：02/07/02 05:30 ID:eo/08oDU

>>16
同じ質問したら、海外も普及してるらしいよ。
イメージ的には、
電話料金が無料みたいなもんだから、
普通回線でネットしてそうだけどね。

18 ：名無しさん必死だな：02/07/02 05:41 ID:x2ehNnqc

はよＨＡＬＯオンラインとカウンターストライクみたいの出せ
ＰＳＯなんてＤＣでやって飽きてるんじゃ・・・・

箱はそれさえ出ればもう良い後はどうなるかもう知らん

19 ：PSO信者 ◆uS1W8SUQ：02/07/02 10:31 ID:tpVSU5CI

ttp://www.rbbtoday.com/column/arimoto/20020206/
2000年末のアメリカのブロードバンド利用率は500万から600万世帯の規模
アメリカの総世帯数は約一億世帯(約2億6000万人)総人口。普及率6%
この記事で引用されている、経済予想団体の成長予測は随分景気のいい数字が並べられています
しかし記事にもあります通りその後の経済成長の鈍化、殆どのユーザーがナロー常時接続に満足しているという調査から、この通りの成長は到底していない物と思われます
現在でも普及率10～20%という所ではないでしょうか?

一方日本では、現在のところ、ブロードバンド普及世帯数は450万強というところのようです(下記2資料より)
ttp://www.rbbtoday.com/news/20020607/7524.html
ttp://www.rbbtoday.com/news/20020603/7480.html
日本の総世帯数は2001年8月で4,421万世帯。普及率10%という所ですね

この10%層とXBOX購入層がどの程度重なっているかが勝負でしょうか
MSの発表では、XBOX購入者の50%は既にブロードバンドを導入しているという事ですが

20 ：名無しさん必死だな：02/07/02 11:23 ID:ZewJ3w0s

http://www.zdnet.co.jp/news/0206/14/xert_bush.html
米ブロードバンド事情が変わる？　大統領が「積極」後押し
ブッシュ大統領がFCCに、ブロードバンド規制緩和のゴーサインを出したようだ（ロイター）

ちなみに昨年6月の米国ブロードバンドユーザーは960万人。
http://www.zdnet.co.jp/news/0202/08/b_0207_17.html

21 ：名無しさん必死だな：02/07/02 11:41 ID:ry57UxbY

>>19
>http://www.rbbtoday.com/news/20020603/7480.html
>今年1月末からの3ヶ月間で100万人以上の利用者増となった。

その記事、読むべきところはココ。

22 ：名無しさん必死だな：02/07/02 11:51 ID:vGwubAFw

なんか、日本はここにきて固定電話が通話料取るNTTの暴利がブロードバンド普及に役立ってるって感じだな。
アメリカなんかブロードバンド解約数がどんどん増加してるからな。
メールやHP閲覧するくらいだったら、常時接続なら速度遅くてもいいからね。

23 ：名無しさん必死だな：02/07/02 12:01 ID:ry57UxbY

ケータイが大して普及してないから、iモード程度にしか使わん人は
ナローで十分て話だったかと。

24 ：PSO信者 ◆uS1W8SUQ：02/07/02 13:16 ID:tpVSU5CI

>20 >21 自分なりに資料を探して見たのですが、最新の資料が得られなかったのです。より新しい資料を見つけてくださってありがとうございました
「～じゃないの?」ではなく、しっかりした資料と数字を挙げて「である」をベースに、XBOX Liveについて考えていくことが出来ればと思っています

ttp://www.rbbtoday.com/column/arimoto/20020206/page2.html
>高速インターネット接続ユーザは2000年後半で63％増加し、合計710万人に達しています
ttp://www.rbbtoday.com/column/arimoto/20020206/page3.html
>2000年末のアメリカのブロードバンド利用率は500万から600万世帯の規模になっており
↓
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0202/08/b_0207_17.html
>2001年6月時点で，米国のインターネットユーザーが960万人に達した。2001年1月から36％増加している
世帯数は単純に比例計算しますと750万世帯というところでしょうか。伸び率は6ヶ月で250万人/200万世帯といったところですね
この伸びが維持されていた場合、現時点(2002年6月末)で1150万世帯。年内に1350万世帯。しかし、米国の景気後退、テロ事件以来の消費冷え込み等を考慮すると、これは最も多く見積もっての予測と考えておくほうが無難ではないでしょうか
米国総世帯数1億に対する割合は12%→14%。やはり現時点で普及率10%前後というところのようです

日本では、ブロードバンド普及世帯数は450万(5月末)。DSLだけで、8ヶ月連続で30万世帯/月以上の成長を続けているという事ですので、もしこの伸びが持続しますと年内に660万世帯に普及することになります。
日本の総世帯数は2001年8月で4,421万世帯。普及率10%→15%　といったところですね

25 ：PSO信者 ◆uS1W8SUQ：02/07/02 13:16 ID:tpVSU5CI

>23
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0206/14/xert_bush.html
>米国のブロードバンドサービスの利用料は平均で月額50ドルと、ダイヤルアップ接続の約2倍だ
ttp://www.rbbtoday.com/column/arimoto/20020206/page2.html
>アメリカでは2001年にブロードバンドがブレイクアウトすると見られていましたが、ここにきてそのスピードは鈍りつつあります
・高速データ通信を提供していたベンチャー企業の不景気による倒産
・大手電話会社のDSL値上げ、縮小
・ケーブルTV大手のExcite@Home破産申請、インターネット接続サービス停止
>4,600万世帯がいまだダイアルアップ環境でインターネットを利用しており、ユーザの大半はその接続に不満を抱いていない(略)メールをインターネットの主な目的として利用していることが大きな理由
>当初ストリーミングがブロードバンドのキーテクノロジになるものとして期待されましたが、コンテンツやミドルマイル技術の発達が遅れたことにより(略)成功しているとはいえない

>22
日本ですとテレホーダイにする位ならADSLにしてしまえ、という考えで急速に普及している面もあるかもしれませんね
米国で24時間繋ぎ放題のダイヤルアップの2倍の価格を払ってDSLに切り替える人は少ないのでしょうね
ブロードバンド規制緩和政策はまだその実際の内容は全く未定のようですが、これでどの程度伸びが加速されるかが期待されます

26 ：カロウ戦士：02/07/02 19:18 ID:QM7H6Pyw

ＰＳＯは仕方ないけど他のは、ただでできるようにしてほしい～
でないと普及しないと思われ。

27 ：名無しさん必死だな：02/07/02 20:56 ID:Zkm1r7ns

ボイチャだけが楽しみなんだな

28 ：刹那的開発者：02/07/02 22:02 ID:JGlvgyAc

ブッシュも迷走してるよなあ、ゴアだったら多少は変わってた（いや、規定の路線か）
とは思うんだがなあ。

29 ：◆TLe2H2No：02/07/02 23:08 ID:2l4UXioY

ドリキャスのように要ルータなら普及も限定的と思われ。うちはOK

30 ：刹那的開発者：02/07/02 23:24 ID:JGlvgyAc

ブロードバンドルーターは今後各家庭必須のものになってくると思われ。
仮にＰＣやモニタの切り替え機のようなものが出たとして、
それですむとも思えないしねえ。

31 ：名無しさん必死だな：02/07/02 23:44 ID:Gug8wS5s

ブロードバンド限定の時点で、普通はLAN使ってネットワークに
入ってんじゃないの？
いや、DCの何にルータが必要なんかは知らんけど。

32 ：刹那的開発者：02/07/03 00:11 ID:tZPSP.HA

うちはルータ無しでＤＣ繋いだことは無いから知らんけど、ルータの相性が
あったのは記憶してます。まあ、ＭＴＵとかポートまわりのことだったかと
思いますけど、難儀してた人は難儀してた模様です。
ＬＡＮという言葉の定義も今一度定義確認しないといけないなあと思う昨今。

33 ：名無しさん必死だな：02/07/03 00:25 ID:MUJa2/pM

>>26
タダにするのは絶対無理
GC版PSOが月600円もするのに箱版が無料なんていったら
任天堂がキレるとおもわれ

34 ：名無しさん必死だな：02/07/03 00:30 ID:raeooNdo

基本料金があるから、タダはありえんな・・・・
メーカーが、独自でサーバ用意できんへんのかな？

35 ：名無しさん必死だな：02/07/03 00:31 ID:hyC471x6

そりゃタダに出来ないだろ。
ＭＳがセガに月６００円×Live全会員分、
払ったら損するだけから。

36 ：名無しさん必死だな：02/07/03 00:40 ID:Po5E2YyY

DCと同じ400円。
LIVEが200円。（2年目）
どう？

37 ：名無しさん必死だな：02/07/03 00:46 ID:HKm8MIVc

バーチャエヴォだったら月1500円でも誰も文句イワンだろ。
ジャンキー共は月に10万単位で突っ込んでるし。

新キャラ使いたいよ、XBOXで出せよ鈴木。
PS2版VF4の過ちを繰り返すな。アヘン野郎。

38 ：名無しさん必死だな：02/07/03 01:04 ID:MUJa2/pM

>>37
バーチャのような1フレームを争うゲームはネットじゃ完璧には動かせない
ゲームとしては成立してもバーチャにはなりえない

39 ：名無しさん必死だな：02/07/03 01:11 ID:mKkJl3eM

>>37
そのバーチャジャンキーに満足してもらえるクオリティだせるのか？
それが問題だ。
かれらは熱心なファンであるが故、辛らつでダメだと思ったものには見向きもしないぞ。

40 ：名無しさん必死だな：02/07/03 01:13 ID:Yn7Kgwcs

>>37
20万しか本体うれてないハードに前作50万本売ったソフトをリリースするつもりはありません。

41 ：名無しさん必死だな：02/07/03 09:23 ID:kU5PwEBI

XBOX版出してもアーケード発売と殆ど変わらない時期に
売り出さないと効果は無いだろうね。
ネットは限界＞やっぱりゲーセンへ＞XBOX版は練習用
それでも、売れても10万台って所か。

42 ：◆0HHHHHRU：02/07/03 11:50 ID:iNnbaoMI

ぐるぐる温泉みたいな、定番のゲーム集はないのか？

43 ：名無しさん必死だな：02/07/03 12:02 ID:kU5PwEBI

クローズドネットなのでオープンダイスに対応できそうに
無いのは個人的に寂しい。

44 ：名無しさん必死だな：02/07/03 12:25 ID:BLtyJSMk

クローズドネットでクレカ決済と言う事は、
ＭＳがクレカ決済も行なうんだろう…
不安だ…

45 ：名無しさん必死だな：02/07/03 13:07 ID:kruiU80w

新スレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

46 ：名無しさん必死だな：02/07/03 13:17 ID:kmxaDtxs

>>44
法人相手の仕事が主だから、その辺は問題なかろう。
逆にゲーム業界の方が実績ないよ。

47 ：◆0HHHHHRU：02/07/03 14:03 ID:iNnbaoMI

しかしベータテストはPSOしか出来んのかいな。

48 ：名無しさん必死だな：02/07/03 14:28 ID:mKkJl3eM

クレカ決済オンリー？
じゃ、私には関係ないわ。
さらばXbox。消えていいよ。

49 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/07/03 14:29 ID:y7gCS45g

>>48
現状での決済方法の一つが
クレカって判ってるだけ
まだ、全決済方法は出てない。
早合点しなさんな

50 ：名無しさん必死だな：02/07/03 14:35 ID:mKkJl3eM

>>49
目の前にあるXbox限定版をみて、困惑してる自分。
他の決済方法、本当にあるといいんだけどね。
我々の予測の斜め上をいくマイクロソフトだけに不安が募る。

51 ：名無しさん必死だな：02/07/03 14:40 ID:q1siwgNA

１年目はスターターキット買って登録するだけでいいんだから、クレカは必要無しじゃない？
どうせなら２年目以降も新しいスターターキットでも出してくれれば払うの楽なのになぁ・・・

52 ：名無しさん必死だな：02/07/03 14:40 ID:.klzgeWg

>>50
予測の斜め上を行く・・・ちょっとおもろかった。

53 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/07/03 14:42 ID:y7gCS45g

>>50
そうか…
まぁ、本スレでは
【コンビニ決済、自動引き落とし】
等が求まれてたけどね。

54 ：名無しさん必死だな：02/07/03 14:45 ID:q1siwgNA

>>47
ファミ通のＯ浦インタビューの所では、βにはPSOを予定としか書いてないけど、
その数ページ後の「Xbox Conference2002 Summer」の事について書いてある所には、
＞全世界で10万人によるベータテストが行われる。「PSO」はもちろん、ほかにも数タイトルで行う予定だ。
これがまた微妙ですね。日本でPSOの他に何かつくのか、それとも北米や欧州の事をいってるのかも・・・

55 ：名無しさん必死だな：02/07/03 14:49 ID:j1fN6PLE

ゲームを知らない米国のアナリストが、

日本でＸboxが売れていないのは、
ユーザーが、独自文化の危機を感じたからである。
日本はさまざまな分野で、世界一から転落した。
しかしアニメやゲームは、他の国を寄せ付けないシェアをもっている。
それらを守りたいと言う気持ちが、
Ｘboxの不買運動に繋がっているのであろう。
しかし、夏頃からハードの違いが明確になる。
最高のゲームをプレイするにはＸboxが必要である。
この夏多くの日本人は、
自国のハードを捨て、新しいハードの魅力に触れるであろう。
すでに我々(米国)は、その魅力の虜でである。

　　　～　ワジンドンタイムズより抜粋　～

とか言ったら殺す。

56 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/07/03 14:53 ID:y7gCS45g

>>55
これと似た記事、３月ぐらいにメリケンで出てたよ

57 ：名無しさん必死だな：02/07/03 14:59 ID:j1fN6PLE

>>56
おいおい、、、
暇だったから適当にネタ書いたのに、、、、。(ﾟДﾟ)

58 ：名無しさん必死だな：02/07/03 15:06 ID:mKkJl3eM

>>57
同じ論調の記事、本当にあったよ。
あと、マイクロソフトヨーロッパの副社長が
「日本人は病的にきれい好きで、ちょっとした傷を「ボクのDVDがXboxに
食べられちゃったぁ！」と物事を不必要に大げさにいう人種。それがXbox
にとって不幸だった。」
と発言して、Xboxユーザーの反感と、Xbox購入予備軍の不信感を増幅させる
という事件があった。
まあ、その直後、欧州発売開始してみたら、日本より遥かに売れなかったと
いうオチまでついてました。(;´д⊂）

59 ：名無しさん必死だな：02/07/03 15:21 ID:j1fN6PLE

>>58
ぐははははっ

ナイスオチｗ

60 ：名無しさん必死だな：02/07/03 15:26 ID:WwuvCt.k

>>1
正直どうでもいい。

61 ：◆0HHHHHRU：02/07/03 17:18 ID:6tLsHfTE

MSが開発中のネットでやる釣りゲーってどんなのなんだ。
FF１１でレアアイテム持ってるモンスターを皆で探すように、
皆ででかい魚を探すような感じになるのか？

62 ：名無しさん必死だな：02/07/03 17:24 ID:raeooNdo

俺は、マイクロソフトがゲーム専用回線を、日本中に引くものだと思ってた。

63 ：名無しさん必死だな：02/07/03 17:27 ID:kmxaDtxs

>>62
FTTHまでダメかと思われたブロードバンドがADSLで普及したんで、
去年の秋頃に計画が変わったらしい。

64 ：◆0HHHHHRU：02/07/04 09:55 ID:1VPVwbcg

開発者向けのが６月下旬から動くみたいだけど、
本当に動いてるのか～？

65 ：PSO信者 ◆uS1W8SUQ：02/07/04 12:33 ID:fdQwel0k

ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2002/07/03-3.html
『オンラインゲームサービスXbox Live小出部長が語る』
>今秋からの本格運用を前に、今夏から全世界で10万人規模のベータテストを始め、秋以降に、製品版となる予定だ

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020611/live01.htm
『日本におけるXbox Liveの展開について詳細が発表される』
>■ 夏にベータテストが実施され、秋に本サービスが開始される
>Xbox Liveは、現時点で主要DSLキャリアやCATVオペレータなどと共に、接続検証を行ないつつ開発の最終段階にさしかかっているそうだ
>そして、6月下旬を目処として、主要ISPと協力し、接続検証を中心としたテクニカルベータが実施される。そしてその後、実際にXbox Live対応タイトルを利用した消費者向けのベータプログラムが開始されるそうだ

後者の記事は散々既出ではありますが
6月上旬段階では開発最終段階
6月下旬を目処としてテクニカルベータ
順調に開発が進んでいれば、今ごろもう広範囲でのテクニカルベータが始まっているはずです
進捗具合を知りたいところですね

66 ：◆0HHHHHRU：02/07/04 14:49 ID:fxtBM24U

Ｏ裏ﾀﾝの誕生日まで後二ヶ月か。

67 ：名無しさん必死だな：02/07/04 15:09 ID:VscQ/4c6

>>65
M$のスケジュールは世間のカレンダーとズレてる事をご存知（ｗ

68 ：◆0HHHHHRU：02/07/04 16:56 ID:LsjKxwPw

んじゃ糞箱ネットはズレて何時頃出来るのよ。

69 ：名無しさん必死だな：02/07/04 16:57 ID:m/5vMu3I

コンセント抜くとリセットされます。

70 ：名無しさん必死だな：02/07/04 17:00 ID:pkzl69s6

>>61
釣りって、ソロプレイになるのかな、、、。
それとも、、、
チャットしながらボケーと待つのか、、、。

セガのぐるぐる温泉３にも、
釣りのチャット部屋あるぞ、、。

71 ：名無しさん必死だな：02/07/04 17:25 ID:HJiRFfV.

>>70
おそらくこんな会話が交わされるかと思われ
魚Ａ「おい、あれえさか？」
魚Ｂ「おめえ食ってみれ」
魚Ａ「前もおれが食っただろ、しかも釣られたし・・・」
魚Ｂ「ルアーだったら、ささっとテンション切れよボケが」

魚Ａ「まあキャチ＆リリースされるから平気だけどね」
魚Ｂ「たまに食われる罠（ｹﾞﾗ」

72 ：◆0HHHHHRU：02/07/04 17:29 ID:LsjKxwPw

MSの釣りゲーはプレイヤーが魚と言う斬新なゲームだったのか。
上手く餌を食って成長していくと。

73 ：名無しさん必死だな：02/07/04 17:37 ID:KpvsFrtg

ほとんどのサードが企画書だけで、実際には開発機上で作ってないと思われ。
ただでさえ売れてないXboxの、さらにネトゲーなんて作るだけ赤字。

74 ：名無しさん必死だな：02/07/04 17:38 ID:pkzl69s6

釣るのは魚？

それとも、

女？

75 ：名無しさん必死だな：02/07/04 17:42 ID:pkzl69s6

>>73
たくさんのタイトルが出る事はどう思います？
漏れはプラスにならない気がします。
麻雀、トランプ、オセロ、ビリヤード、将棋、ボードゲームなどを、
単体で出すより、１本のソフトで出した方が、
いいに決まってますよね。
そう考えると、数十本のそこそこのゲームを出すより、
数社が協力して、大作を作った方がいいかと。
１００万人が繋ぐとして、５０タイトルあると、
１タイトル２万人。１０万人集めるソフトもあるだろうし、
人を集められないメーカーもでてきてサービス終了って事もあるし。

76 ：◆0HHHHHRU：02/07/04 17:43 ID:LsjKxwPw

＞１００万人が繋ぐとして
せめて１０万人にしとけ。

77 ：名無しさん必死だな：02/07/04 18:20 ID:KpvsFrtg

>>75
新作が数本しか発売されない月にそれぞれが１万本すら行かない、
それどころか千本もいかないタイトルがあるXboxは論外ですよ。
発表されたネトゲーの中に大作も見当たらないですし。
タイトル未定のオンパレードで、数社が協力してなんて前向きな協力姿勢は皆無。

78 ：PSO信者 ◆uS1W8SUQ：02/07/04 18:30 ID:fdQwel0k

>75
XBOX Liveは全員が全ゲームで同一の『ゲーマータグ』を持ち、『フレンドリスト』や『プレイヤーサーチ』によって仲間を検索することが出来ます
恐らくサーチ条件に『同じゲームソフトを使ってログインしている人』というのもあるでしょうから、極端な話、売上が1万に満たないような現状が続いても、熱心にログインしている人さえいればなんとかなるのではないでしょうか
以前同じゲームで遊んだ仲間をフレンドリストから検索し、今違うゲームをやっていても『xxでまた遊ばないか？』と誘ったりすることも出来るでしょう、多分

‥まあ同じソフトを持っている人が極端に少なかったらどうしようもありませんが‥
ほら、例えば、以前同じゲームで遊んだ人を『今度xxっていうゲームでも一緒に遊ばない？』と誘って見るとか‥
そういうのも、ありかと思います

人を集められずサービス終了、というのはLiveの場合あまり考えなくていい気がします
Liveの場合、サービス維持の負担となるサーバー管理等は全てMS持ちなので、ソフトハウスの腹は一切痛まないはずです
サーバー初期投資が不要という点とあわせて、零細～中小ソフトハウスには優しい制度と言えます

‥今の体制でずっと進めばですが
正直今のLive課金モデルは絶対に採算が取れるとは思えないシロモノなので、いつかどこかで破綻/(ユーザ&ソフトハウスの)利用料金の大幅値上げが待っていると思うのですが
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf/CID/onair/biztech/inet/190277

79 ：名無しさん必死だな：02/07/04 18:54 ID:PmOanm7s

>78
>Liveの場合、サービス維持の負担となるサーバー管理等は全てMS持ちなので、ソフトハウスの腹は一切痛まないはずです
>サーバー初期投資が不要という点とあわせて、零細～中小ソフトハウスには優しい制度と言えます

慣れないネット対応までさせて、売上は他機種のオフラインソフトの数分の１以下なんですから、
腹が一切痛まないというのはないでしょう。
Xboxソフトは発注しない店も増えてきているみたいですから、
営業力がない零細や中小には今一番厳しいハードでしょう。
MSのサポートはあてにならないですし。

Liveに対応させる労力に見合った利益を得られるとは思えません。

80 ：ハコ太郎：02/07/04 18:57 ID:QCwTfKH2

実際自前で鯖用意できるところなんてそうそう無いだろう

81 ：名無しさん必死だな：02/07/04 19:08 ID:JW2zYtdA

現状ではネットの開発ノウハウが得られる以上の利益はメーカーにないね。
それ以上に売上の酷さから来る赤字による損益の方がでかい。
正直、他機種で普通のゲーム作った方が利益にはなるだろう。

82 ：名無しさん必死だな：02/07/04 19:10 ID:pkzl69s6

ＤＣのＰＳＯは、低速回線だった。
サーバーは、世界に３０台のpen4ＰＣ設置してただけ。
（完全ケチケチサーバー）
Ｘ箱は、
ボイチャや高速回線などの格闘ゲーで、
情報量は増えるだろうし、
凄いサーバー用意するのかな、、、。

83 ：名無しさん必死だな：02/07/04 19:21 ID:/tHSxo8g

LIVEの基本料金にケチつけると、いつもバカにされる・・・・

84 ：名無しさん必死だな：02/07/04 19:24 ID:Vhc6Yc/A

DCのプロペラアリーナって、ボイスチャットできたんでしょ。
サーバーが凄かったってことなの？

85 ：ハコ太郎：02/07/04 19:32 ID:QCwTfKH2

>83
気持ちはわからないわけじゃないけど
糞ゲー掴むよりはひとつ上等なサービス受けたほうが
満足度は高くなる

86 ：ハコ太郎：02/07/04 19:37 ID:QCwTfKH2

ゲームにつぎ込む金はゲームで終わらせたいという人も居るだろうけど
少し配分を変えるだけでもっと満足できることがある
つまらない意地を張っても仕方ない

87 ：名無しさん必死だな：02/07/04 20:05 ID:o2eW6Nrg

年間費6800円がぼったくり感を増大さすんだよな
月600円の課金にすればよい
あぁーでも良く考えると毎月600円払うのもやだなー(ﾜﾗ

88 ：刹那的開発者：02/07/04 21:59 ID:VbwKBHLU

多少物的に値段を考えてみるとこんな感じかね。
・ヘッドセット　９８０円（ビックやヨドバシでは安いタイプはこの位）
・スターターディスク　５８００円（リボルト３８００円、ダッシュボード系
ユーティリティプログラムはＢＢＮと同等の２０００円、ミニゲームはタダでは
ないけど、まあタダにしてみた（シンプル１５００かねえ））
・ＰＳＯディスク　４８００円（ＤＣ版Ｖｅｒ．２と同等相当と査定）

合計すると１１５８０円。まあ、約２倍、ＰＳＯ抜いて見たとしてもほぼロハな
わけで、最初の１年でやめるなら基本料は無料と捉えるべきかもね。

まあ、私は将来基本インフラのひとつになるかもと思ってるのでi-mode同等＋の
基本料金はありだと思ってる方ですけどね。

89 ：PSO信者 ◆uS1W8SUQ：02/07/04 22:05 ID:HtpdppmY

日本ではリボルトの代わりにPSOがつくはずです

90 ：名無しさん必死だな：02/07/04 22:11 ID:/tHSxo8g

基本料金が、ゲームの利用料金じゃないってのが嫌だな～。
i-modeと同様に考えるのはどうかと・・・・・

91 ：名無しさん必死だな：02/07/04 22:17 ID:ij1EFYbU

DCのスターターキットで9800ぐらいしなかったっけ？キーボード付きの。

92 ：名無しさん必死だな：02/07/04 22:18 ID:WrZtBKVg

>>89
リボルトは開発キットにサンプルとして付くだけで、
今のところスターターキットに付けるかどうかは未定。

つまらんソース穿り返すの好きな割りに、いつも何処か
抜けてるな。

93 ：刹那的開発者：02/07/04 22:26 ID:VbwKBHLU

>>89 PSO信者さん
私のサイドで聞く噂ではＰＳＯとリボルト（とそれにミニゲーム？）両方が
つくみたいですよ。まあ、減らす方向性で再検討されてたらわからないですけど。

>>90さん
心情的な部分？それともお小遣い的な部分？わたしとしては必要とされるサービスが
あるゲートウェイ使用料と基本料でできる部分（電話で言えばかかってくる電話か？）
（リボルトやミニゲーム等）の合計としてなら妥当だと思っています。
但し、取る以上はシステムダウン等の不具合系についてはフリーダイヤルの設置は
してもらわないと言語道断だと思いますけどね。（操作がわからないとかについては
有料トラコスでいいんじゃないでしょうかね）

94 ：名無しさん必死だな：02/07/04 22:31 ID:832rtKL6

>>89
PSOが代わりってわけじゃないと思う。
Liveの目指すところだと、リボルト系のゲームが
絶対に一本付くだろうから。
PSOはおまけかと。

「Liveに対応しているからゲームが売れる」
という自体になればLiveの勝ち、ならなければ負け。

ネット専用ゲームなんて作るのは、MSくらいだろうし。

95 ：豆ちゃん ◆D/DArWzw：02/07/04 22:32 ID:IaQrsJIA

リボルトって安物ゲーじゃん

96 ：名無しさん必死だな：02/07/04 22:32 ID:L28p8iQ.

>>93
今月のファミ通XBOXみたらリボルトはつかないって大浦さんが答えてるよ。
開発者用のテストに使用されるソフトで、商品には同梱されないこと。
って書いてる。

97 ：名無しさん必死だな：02/07/04 22:34 ID:/tHSxo8g

MSがプロバイダやるとか、MMOがやり放題なら納得いったんだが・・・・
サーバの設備費をユーザーに払わせて、使用料金もとるみたいだし・・・・

98 ：刹那的開発者：02/07/04 22:44 ID:VbwKBHLU

>>96さん
あらまあ。ごめんなさいね。個人的にも残念だわ、これ。
しかし、ＭＳＨＱもＭＳＫＫの足を引っ張らないほうがいいような気は
するんだけどねえ。たぶん、ＰＳＯつけるならリボルト抜きな、とか
ロビー・バック（休職中）の下にいるコンテンツ担当重役に言われたんじゃ
なかろうか。
しかし、６月１１日の発表をあまり価値の無いものに変えないで欲しいかな。
ＰＳＯ課金の件はともかくとして、リボルトの件は当日来ていた人々は
あるものだと思っていただろうに・・・。

99 ：名無しさん必死だな：02/07/04 22:49 ID:Celr.XFw

リボルトだけつけてＰＳＯを同梱から外せばいいのにね。
「あのファンタシースターオンラインが」
なんて紹介されちゃうとかえってユーザーは引くと思うんだが。
「お?%A

100 ：刹那的開発者：02/07/04 22:49 ID:VbwKBHLU

>>97さん
それだと、基本料金が月４０００円程度になりそうだね。
ちなみにＩＳＰをやる負担というのは相当にあって、スクウェアは
ＩＳＰ事業をＰＯＬ構想から途中で外し、ＭＳはＭＳＮをぷららに
売却している。
価格は破壊されるものかもしれないけど、相応の対価を払えない者には
そのコンテンツを使わせるべきではないと思うのだがどうかな？

101 ：名無しさん必死だな：02/07/04 22:50 ID:Celr.XFw

リボルトだけつけてＰＳＯを同梱から外せばいいのにね。
「あのファンタシースターオンラインが」
なんて紹介されちゃうとかえってユーザーは引くと思うんだが。
「おいおい、『あの』ファンタシースターオンラインかよ・・・」って
思われる。逆効果だよね。ＰＳＯなんてセガの糞ゲーとしてしか
見られていないし。
アレを目玉ソフトにする時点でセ皮以外から見向きもされなくなると思われ。

102 ：名無しさん必死だな：02/07/04 22:53 ID:832rtKL6

>>101
いや、むしろPSOバンドルでげんなりしてるのがセ皮。
アレ・・・・・もういいよ(´Д⊂

未経験者の方が、まだ期待してるのでは？

103 ：名無しさん必死だな：02/07/04 23:03 ID:/tHSxo8g

ネット対戦をしようと思うのは、買ったゲームがネット対応だったんで、やろうってのが多いと思う。
そのとき6800円は、割高な感じがする。

PSOとかおまけを付けるのは、MSの勝手。

104 ：刹那的開発者：02/07/04 23:05 ID:VbwKBHLU

>>101
私はＰＳＯをポジティブに評価してるほうなんだが、少なくとも業界内ではＰＳＯで
セガの評価は良くなってるよ。セガが嫌いな業界人も色々と理由はつけつつも認めてる。
ＣＥＤＥＣのときに中社長が言った、なんとか山を切り開き一車線の道路をつくった～、
あたりは実感のこもった言葉だと思った。
故に、引く意味での『あの』はこっちサイドには無いなあ、たぶん。
そっちではそうなのかい？

105 ：刹那的開発者：02/07/04 23:07 ID:VbwKBHLU

>>103
では、やらなければいいのよ。

ま、後段にについてはその通りかもね。
これは見解の相違なのでその考えでいいと思うよ。

106 ：名無しさん必死だな：02/07/04 23:07 ID:S9C3k0vs

正直x-boxの性能でボイスチャットでPSOはかなり興味ある

楽しそう

107 ：名無しさん必死だな：02/07/04 23:09 ID:1pmyqjIM

>>102
発表のあったその日のうちにPCのデモ版落として、かなり
ダメな薫りがする事は確認済み。
同梱されるPSO以外の3本（だっけか？）のパックインゲームに
含まれるだろう、リボルト的な誰でもできるゲームに期待します。

108 ：名無しさん必死だな：02/07/04 23:12 ID:/tHSxo8g

月600円の価値があるサービスってどんなもん？
いまいち、見えてこない。

109 ：刹那的開発者：02/07/04 23:20 ID:VbwKBHLU

>>108さん
アバウトで申し訳ないけど、唯物的に言えば課金無しのソフト２種類を１日１回
対戦プレイする位の感じ（１プレイ１０円ね）。
ゲーマータグ管理料とかもあるんだろうけどまあ考えないことにした。
（銀行は通常の預金者だと口座管理料なるものが日本でも取られはじめている。
銀行口座と単純比較はできないけど、一説には銀行口座維持は年数万～数十万程
かかると言われているので、サービススケールによるけど高くはないだろうな、と）

110 ：名無しさん必死だな：02/07/05 00:23 ID:DQWceP/E

>>108
快適なネット対戦でしょ。
PASSいらず、IDいらず、てか、一切の入力いらず。
ただ「ネット対戦」を選ぶだけで、もう繋がってる。
それが、複数のゲームで全部共通。
対戦相手の検索も思いのまま。

そういうサービスなら、携帯の基本料並に払ってもいい。

111 ：名無しさん必死だな：02/07/05 00:33 ID:7tPeTQ9I

PSOでも入力は一回きりだったけどな・・・
メーカーが自分でサーバ用意とか、できんのか？

112 ：刹那的開発者：02/07/05 01:02 ID:.lbmO7oU

>>111さん
この板のどっかのスレで書いたような気がするのですが、現状では不可です。
できないこともない会社は増えてはいますが、コスト見合いでできません。
これでＯＫ？
（それに無料じゃないと逝ってよし！とか言われるんだったらやらんだろうしね）

113 ：名無しさん必死だな：02/07/05 01:07 ID:Y9GPb4Ig

>>106
ボイスチャットのオンラインRPGはたぶん人があつまらない。
ボイスチャット以外の音声など”生々しい”要素のない手段がないとやるいしない。
プレイヤーがみな、かっこいい系やヒロイン級のキャラクターやってる声優でもない限り。

114 ：名無しさん必死だな：02/07/05 01:46 ID:WollcBUU

>>113
内容によるでしょ。MMORPGなら厳しいが、
PSOぐらいならボイスチャットのメリットの方が大きいと思う。

115 ：名無しさん必死だな：02/07/05 11:43 ID:LNoZ/.Ec

誰の発言か分からない、ログが残らない、よって結局タイプする

116 ：名無しさん必死だな：02/07/05 12:07 ID:Kw.rNuv6

PCだとLiveでできる事が全て無料でできるので、1円でも払いたくないと思う人間がいるのは当然。

117 ：名無しさん必死だな：02/07/05 12:18 ID:7T461OBQ

「にゃ～」は恥ずかしくていえない。
ボケのそう突っ込みは聞き取れない可能性があり面白み激減。
複数人で会話してると誰に対しての返事か分からない。

FPSでの有効利用は考えられても、MO・MMOでの利用はいまいち
魅力が感じられない。
キーボード発売希望。

118 ：名無しさん必死だな：02/07/05 12:49 ID:kla7tWis

PSOのようなアクション性の高いゲームにはボイチャの方が良いよ。

119 ：名無しさん必死だな：02/07/05 12:59 ID:FyrL6Wyw

うわ～、オオ～、ギャ～、いや～ンと、さぞかしウルサイゲームになるだろうな…

120 ：名無しさん必死だな：02/07/05 13:03 ID:Y9GPb4Ig

>>118
PSO、キーボード会話で十分です。
雰囲気ぶち壊しにするボイスチャットは積極的方向で、必要ありません。
118、どういう場面でボイスチャットが必要になるのか、考えてみたらいい。
「こっち手一杯助けて！」
「どこ？」
「とにかくきてよ。」
（地図をみる・・・・・。）
「みつけた、いくよ。」

ゲームテンポからして、キーボードで十分間に合います。
また、文字はログが残るので見直すことができるけど、ボイスチャットは
それが出来ないというデメリットもある。
PSOには必要ない。というか、ロールプレイ主体の即時性より雰囲気を重視
するゲームには必要ない。即時性の補強はマクロ組んで一発発言できるよう
にすれば事足りるし。
ボイスチャットは、FPSなどの方がむくとおもうよ。ただ、こっちも実は
思った以上に効率的じゃないけど。
「前方に敵発見。応援求む！」
「どこだよそれ？」
連発。

121 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/07/05 13:04 ID:KQb1h31.

ボイチャもいいがキーボードも欲しいなぁ。

122 ：名無しさん必死だな：02/07/05 13:06 ID:7KVo4vXo

両方使えるならキーボ使いたい

123 ：名無しさん必死だな：02/07/05 13:10 ID:AHQgZifI

PCのネトゲでよくある風景

A（ヴォイチャ）「××××××」
B（テキスト）　「え？」
A（ヴォイチャ）「××××××！」
B（テキスト）　「え？何？わかんない、聞き取れないよ」
A（テキスト）　「..なんでもない....」

124 ：名無しさん必死だな：02/07/05 13:37 ID:EIIvMwYM

音声が出るだけで納得できない方は映画も字幕しか見ないのでしょうね

125 ：名無しさん必死だな：02/07/05 13:43 ID:Y9GPb4Ig

>>124
映画とゲームは同じか？
意味いっしょか？
124は根本的にアホか。

126 ：名無しさん必死だな：02/07/05 13:47 ID:Y9GPb4Ig

あと、オタクのオタ話を”生声”で聞かされるのはとてもキモチワルイと思う。
まだ文章なら、量も制限かかるし、オブラートに包まれてるので、キモサが
軽減されるけど。
仲間内でやってもらう分には、まったく「もんだいないんだけどね。

127 ：　：02/07/05 13:57 ID:iFYAxvXk

その前にネカマの私はどうすればいいですか？バレるんですけど
Θ

128 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:02 ID:G5XIraOk

ﾎﾞｲｽﾁｪﾝｼﾞｬｰ機能が標準で付きます。

129 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:03 ID:5UiQtHKA

ネカマをやめろ。それか図太い声で女をつらぬけ。

130 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:12 ID:Y9GPb4Ig

>>127
127と逆に、女性プレイヤーだと判るとつきまとい始める、ホンモノの危険な厨
もいるので、あえて男性キャラクターでプレイしてる女性もいる。
その人たちにとって、ボイスチャットは新たな障害以外のなにものでもない、と
いう側面もある。
まあ、キーボード出すでしょ。
じゃなきゃ、PSOやろうという人をGC版にとられるよ。

131 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:18 ID:G5XIraOk

O浦はキーボードは出さないつもりらしいが何時まで持つやら…

132 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:20 ID:5UiQtHKA

キーボードも出すと言ってる。ボイチャだけはヤバイからな。
仲間内だけの時はボイチャで、その他はキーボード。これで
安定じゃないのかな。

つーか日本語ではかなり仲良くて、馬鹿言える同士じゃないと
もりあがらんだろ・・英語とは基本的なノリが違うし。
まあ、LIVE始まればどうなるかわかるが。

それより、箱売れてないのはどうするんじゃ！こんなんで
LIVE始まっても過疎地になっちまう。

133 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:24 ID:G5XIraOk

MSのやる事はいつも本末転倒。
XBOX普及のためにXBOXlive。
ﾎﾝﾄに普及させたいなら只でｽﾀｰﾀｰｷｯﾄ配れよ（ｗ

134 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:28 ID:7T461OBQ

だから～訛りは消せないんだよ。
ヴォイスチェンジャー使ってもイントネーションが違うんだよ。
あなた東北ですか？
ワールドワイドな中で知られたくない事も知られちゃうんだよ。
なんだか、エセ関西人多そうで嫌だな。
そうおもわへん？

135 ：　：02/07/05 14:28 ID:yMAT0tVM

>>129　図太い声で「にゃ～♪」って言ってもいいですか？

136 ：　：02/07/05 14:30 ID:yMAT0tVM

>>134　だーかーら　カルボーン

137 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:30 ID:7T461OBQ

>>132
頼む。XBOX専用ｷｰﾎﾞｰﾄﾞじゃなく
PS/2ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ変換器にしてくれ。

138 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:33 ID:5UiQtHKA

>>135
いいよ。おれんとこの方言に「にゃー」は常についてるからな。

方言出さないために丁寧語になるわけだが、これって非常に
テンションさがるんだよな。まじで。

139 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:34 ID:7T461OBQ

>>138
ウチなんかラムだっちゃ

140 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:35 ID:vzNLm6Bo

だ～か～ら～
ボイスチャットは、アクション性が高いゲームのためなんだよ。
いい加減、PSO主体でLiveを語る事の間違いに気付け。

全ては、PSOを第一発表タイトルにして、アホMSが悪い。

141 ：　：02/07/05 14:35 ID:yMAT0tVM

>>138　MHKは世界一正確な日本語が勉強できるテレビぞ

142 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:36 ID:G5XIraOk

メジャーな方言はまだ良いでしょ？
関西弁とかはまだ意味が通るし。
微妙なｲﾝﾄﾈｰｼｮﾝだけが違う栃木訛りとか切ない…

143 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:37 ID:5UiQtHKA

チャットだと笑うとこで、「はははは」とか「あははは」とか
いれるわけだが、君達はボイチャで心から笑えるか・・・？
お、おれは無理っぽいぞ・・・。仲間内なら別だが。

144 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:38 ID:G5XIraOk

ｳﾞｫｲｽﾁｬｯﾄ対応のアクションゲーはｳｻﾞｲだけ～

145 ：　：02/07/05 14:38 ID:yMAT0tVM

>>143　それが一番深刻な問題だったりする

146 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:38 ID:7T461OBQ

よしっ
お国言葉で喋るチーム作りましょう。
最初のうちは面白いかも。

147 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:39 ID:5UiQtHKA

>>139
・・・っちゃもこっちでも言うよ。

確かにアクションゲーにはボイチャは有効。PSOをいまだに
現役のゲームと勘違いしてロンチにもってくるMSのアホさ加減
には閉口。

148 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:44 ID:vzNLm6Bo

俺は、格ゲーで相手の叫び声が聞きたいが。
あと、ゲーセンで台を蹴るような、怒りの音。

それが無きゃ、格ゲーは燃えない。

149 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:45 ID:7T461OBQ

βの段階でｷｰﾎﾞｰﾄﾞ発売するとLiveのテストの意味が半減すると思う。

150 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:45 ID:5UiQtHKA

なんか、MSのおっさんが1対1の対戦物もLIVE対応で出すとか
いってたが、なにがくるのかな。

151 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:46 ID:7T461OBQ

>>148
連ジで出撃時とか相手が台詞叫んだらどう思う？

152 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:48 ID:vOr/MEYs

>151
黙って殺す

153 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:49 ID:5UiQtHKA

>>151
憂鬱になる。

154 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:49 ID:bDNCPDcE

PCで出してるMSのボイチャソフトみる限りXBOXも期待できない。
4人全員ADSLの中使っても声を大きく張ってしゃべらないと何言ってるか分からない。
いくら設定いじってもだめだった。
二人以上同時に発言する事もできないのでテキストチャットに比べてかなりレスポンスが悪く話しが進まない。
XBOXのボイスチャットがトランシーバー方式である時点で未来は無い。
いくらマシンの性能を上げても回線速度が1Mそこそこでは全く意味が無い。
FPSやRTSでもボイチャよりラジオとテキストチャット使ったほうが便利。

155 ：ゲームセンター名無し：02/07/05 14:50 ID:qUpVA5LI

>>151
俺の行くゲーセンでは「くそっ！！白い悪魔め！！」とか「ザクとは違うのだよザクとはァ！！」とか
普通にみんな叫んでるけど？もちろん身内プレイじゃなくてね。つーか声だしていこーぜェ～ェ、
「ファイッ！ファイッ！ファイ！」って感じだ。

156 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:51 ID:bDNCPDcE

よってボイチャは別料金のサービスにしてLiveの値段をもっと下げるべき。

157 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:52 ID:C7y5t4AQ

>>155
ｻﾌﾞｯ

158 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:52 ID:vzNLm6Bo

>>151
そんなもん、ゲーセンじゃ日常茶飯事では？
慣れたよ。

Liveは、生で人と対戦している感覚に
どれだけ近づけるかがポイントだと思う。

159 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:54 ID:KLS2PhQE

オンラインゲームもいいけど、Ｘ－ｂｏｘて普通にＤＣのようにネットやチャットてできるん？

160 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:54 ID:vzNLm6Bo

ただ、「ゲーム中の世界観が重要」なRPG系では、
やはり、キーボードの方がいいかと。
雰囲気壊されるとげんなりくる。

161 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:55 ID:Y9GPb4Ig

>>155
ゲーセン自体もう、濃度の高い一部のマニアの場所だからなぁ。
まあXboxも他人事じゃないが、その利用者性向は大きく違う。

162 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/07/05 14:56 ID:KQb1h31.

>>158
房の汚い言葉は聞きたくないなぁー

163 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:58 ID:Y9GPb4Ig

「ああ、なんだよそれ！」
「なろ！　ぶっころすぞ！」
「ぶっ潰す！　ぜぇってえ殺す！」

こんな言葉”きかなきゃいけないゲーム”ならやらん。

164 ：名無しさん必死だな：02/07/05 15:00 ID:vzNLm6Bo

いっそ、対戦系のゲームには、
一切のコミュニケーション不要モードが欲しい。
会話不可、コンタクトとるのも不可、対戦相手を選ぶのも不可。
ただただ、コンピューターではない、生きた人間が相手の
試合が、延々とランダムで組まれていく。

これ「も」あれば、最高なのにな～

165 ：名無しさん必死だな：02/07/05 15:00 ID:5UiQtHKA

特定人物のボイスカット機能はあるから、それ使う手もあるけど
無視しつづけてゲームやるより、解散してゲーム作りなおすとかに
なるんだろうなあ。。。でも、ボイチャでここの煽りみたいな言葉
使う奴っていると思う？ある意味すごい度胸いるし、それを平気で
使う奴は、さかりのついてる厨か、ほんとの馬鹿くらいのもんでしょ。

166 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/07/05 15:01 ID:KQb1h31.

>>165
>ボイチャでここの煽りみたいな言葉
>使う奴っていると思う？ある意味すごい度胸いるし
いると思う…

167 ：名無しさん必死だな：02/07/05 15:02 ID:vzNLm6Bo

>>165
そりゃ、いるでしょ。

168 ：名無しさん必死だな：02/07/05 15:03 ID:Y9GPb4Ig

>>165
目の前に相手がいないという状況だから、ゲーセン以上にすさまじい
厨が出現すると予測してる。

169 ：名無しさん必死だな：02/07/05 15:04 ID:foChL56k

Xbox Liveでオタクのなかのオタク同士で
最高に濃いチャットをお楽しみください

170 ：名無しさん必死だな：02/07/05 15:05 ID:5UiQtHKA

でもさ、そういう奴は絶対一荒しだけが目的なんだろうね。
ゲームでコミュニケーションとるためにLIVEに来るんじゃ
ないんだろうね。

171 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/07/05 15:05 ID:KQb1h31.

>>168
ｹﾞｰｾﾝは台ケトバスぐらいがＭＡＸ房だけどね
逆に罵り言葉なんてたかがしれてるし、
だけどボイチャは本当に凄そう…。

172 ：名無しさん必死だな：02/07/05 15:08 ID:5UiQtHKA

鉄騎ではいなさそう。そういう馬鹿は。いるならなりきり野郎か。
それはそれで、やめてほしいけどね。

173 ：名無しさん必死だな：02/07/05 15:08 ID:Y9GPb4Ig

>>171
池袋と渋谷のゲーセンで格ゲーが原因でリアルファイト始めた超厨房がいたが、
ゲーセンのスタッフがとめたが、やめなかったので警察呼ばれてしょっぴかれてた。
アホは、とことんアホだなと思った。
あと、ゲーセン相変わらず不良の溜まり場の場所もあるなと。

174 ：名無しさん必死だな：02/07/05 15:09 ID:7T461OBQ

GC版PSOのストーカー対策機能の様にLiveでも何らかの機能は付きそうだね。
あまりおかしな行為ばかりしてると誰も相手にしなくなるんじゃないの？

175 ：名無しさん必死だな：02/07/05 15:10 ID:Y9GPb4Ig

>>172
あれはもういいよ。
そういうなりきりゲームになるだろうし。
中途半端なのは気恥ずかしいだろうけど。（ｗ
マニア同士で、指摘合戦がおこりそうなゲームだなと思う。

176 ：名無しさん必死だな：02/07/05 15:11 ID:7T461OBQ

深夜にボイスチャットしたら横で寝てる家族に怒られそうだ・・・

177 ：名無しさん必死だな：02/07/05 15:13 ID:5UiQtHKA

とにかく絶対キーボードも対応しないと駄目やね。

178 ：名無しさん必死だな：02/07/05 15:14 ID:y1eT6m42

liveでバーチャロンと連邦vsジオン出そう。
ポイスチャットも生かせる、と思う。
俺はオタ会話がキモイからやらんが…

179 ：名無しさん必死だな：02/07/05 15:17 ID:ND2Y3GVs

>>155

180 ：名無しさん必死だな：02/07/05 15:19 ID:5UiQtHKA

LIVEβに当選して、試したいよ。どれほどのものか。

181 ：　：02/07/05 15:21 ID:yMAT0tVM

ボイスチャットで顔文字はどう言えばいいですか？

182 ：名無しさん必死だな：02/07/05 15:22 ID:7T461OBQ

>>180
βも有料ですよ。

まぁ、俺もなんだかんだ言っても申し込むつもりだけど。

183 ：　：02/07/05 15:22 ID:yMAT0tVM

>>179　なにが言いたいの？＞

184 ：名無しさん必死だな：02/07/05 15:22 ID:vzNLm6Bo

でも、Liveって全ゲーム共通IDなんでしょ？
多分、1ハード1IDか、もっと進んで1住所(名義)1ID。

だったら、バカする輩も減るんじゃないかな？
もし、バカやってるやつがいたら、どんどん
無視リストに入れてけばいいわけだし。

185 ：名無しさん必死だな：02/07/05 15:23 ID:Y9GPb4Ig

>>181
「かっこわらい、かっこ閉じる」といって(笑）を表現する。
かっこわる～～～。

186 ：名無しさん必死だな：02/07/05 15:23 ID:5UiQtHKA

有料は知ってる。ボイチャセットのβ版を買わされるんだろうな。。

187 ：名無しさん必死だな：02/07/05 15:24 ID:Y9GPb4Ig

>>184
登録抹消、再登録ができないシステムならね。
そうじゃないなら、意味がない。

188 ：　181：02/07/05 15:24 ID:yMAT0tVM

>>185　勉強になりますた

189 ：名無しさん必死だな：02/07/05 15:25 ID:7T461OBQ

>>185
アセッ（汗）と言ってみる

190 ：名無しさん必死だな：02/07/05 15:25 ID:5UiQtHKA

>>181
TVの前でその顔の表情をするべし。

191 ：　181：02/07/05 15:27 ID:yMAT0tVM

凸(^o^)　フッック！！

　　↑
これはどう言えばいいですか？

192 ：名無しさん必死だな：02/07/05 15:28 ID:5UiQtHKA

>>191
それもTVに向かって中指おったてましょう。それかその時だけ
ボイスマスクの赤ちゃんの声でいいましょう。

193 ：191：02/07/05 15:30 ID:yMAT0tVM

>>192　ども。勉強になりますた

194 ：名無しさん必死だな：02/07/05 16:20 ID:EKm6.rec

>>137
なんで今時PS/2？
ATよかマシだけど、USBだろ、フツー。

195 ：名無しさん必死だな：02/07/05 16:31 ID:7T461OBQ

>>194
そう？
昔人間なので分からないけどUSBキーボードがフツーって
言われるほど主流なの？

196 ：名無しさん必死だな：02/07/05 16:33 ID:Y9GPb4Ig

>>195
コネクタ形状ちがうけど、Xboxのコントローラ端子はUSB準拠。
とはいえ、キーボードの類はドライバがないので、単純に変換を噛まして
繋いでも意味ないけどね。マイクロソフトがドライバを配布するなどしない
かぎり。

197 ：名無しさん必死だな：02/07/05 16:37 ID:7T461OBQ

>>196
ウン。それはわかってるけど、そうなるとUSBキーボード
用意しなきゃ駄目なわけで、別にXBOX専用キーボードで良い
って事になるんですね。
PS/2が良いって言うのが独り善がりなのかも知れませんが・・・

198 ：名無しさん必死だな：02/07/05 16:39 ID:7T461OBQ

PS2との併用を考えるとUSBの方が良いのか・・・

199 ：名無しさん必死だな：02/07/05 16:42 ID:Y9GPb4Ig

>>198
アキバでみてきたが、USBキーボードも2千円だせばかなり立派なの買える
ところまできてる。

200 ：名無しさん必死だな：02/07/05 16:46 ID:6tVTy/cQ

皆今使ってるPCのｷｰﾎﾞｰﾄﾞってUSBなん？

201 ：名無しさん必死だな：02/07/05 16:58 ID:7T461OBQ

最近会社で買った奴はPS/2だったよ
HPだからかもしれないけど。

202 ：　：02/07/05 17:00 ID:yMAT0tVM

脳内キーボードで変換してボイスチャットすれば全て解決する。といってみるテスト

203 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6：02/07/05 17:00 ID:DE8EfmLs

マウスもキーボートもPS/2だよ、ＵＳＢはゲームパットしかつけてない。
ＵＳＢはたいして役に立ってないや。

204 ：ごんちゃん：02/07/05 17:00 ID:ol4NIXbo

>>200
PS/2

205 ：名無しさん必死だな：02/07/05 17:01 ID:b6AMEyUo

スレタイワラタ
もう Xbox Live２発表したのか思ったよ

206 ：　202：02/07/05 17:02 ID:yMAT0tVM

>>ALL　シカトスルナヨ・・・・・

207 ：ハコ太郎：02/07/05 17:32 ID:vOr/MEYs

マウスはUSBのほうが滑らかに動く

208 ：名無しさん必死だな：02/07/05 17:48 ID:4sFyTqyY

ほ～　そうなんだ

209 ：名無しさん必死だな：02/07/05 17:51 ID:0F8sUmL6

>207
マウスにゴミが溜まってるだけじゃあ・・・

210 ：ごんちゃん：02/07/05 17:59 ID:ol4NIXbo

>>207
光学式マウスじゃないの？

211 ：名無しさん必死だな：02/07/05 18:17 ID:QrIg79nQ

ボールのマウスなんて売ってるのか、、、

212 ：名無しさん必死だな：02/07/05 19:57 ID:kla7tWis

PSOってアクション性強いだろ。
戦ってるときにキーボードで会話なんて出来ない。
ボス戦なら尚更。
やっぱりボイチャ向きだよ。

213 ：名無しさん必死だな：02/07/05 20:03 ID:QrIg79nQ

普通のシミュレーション対戦かと思いきや、、、、
ＦＦ１１そっくりだな。　
　　　　↓
コーエー、「信長の野望 Online」最新画面を公開
キャラクタの衣装や武器、感情表現の一部が判明
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020704/nobu.htm

214 ：名無しさん必死だな：02/07/05 20:03 ID:rgslxcR6

箱のPSOだけ画像なんかが出てこなくて、仮称のまま。これは何故だ。
PC版のベタ移植で、出すに出せないんじゃないのか。

215 ：名無しさん必死だな：02/07/05 20:04 ID:QrIg79nQ

>>212
キーボード練習しようね。（ぷ

216 ：名無しさん必死だな：02/07/05 20:14 ID:rgslxcR6

FF11にしても信長にしても、インターフェイスが糞すぎ。MMOなら
キーボード完全対応してDAOCみたいなまともなの作れよ。
ああ、TVの低解像度じゃああれがせいいっぱいか。

217 ：名無しさん必死だな：02/07/05 20:16 ID:kla7tWis

>>215
練習したら手がもう一本増えるのか？

218 ：ハコ太郎：02/07/05 20:18 ID:9mZYIIW6

USBのほうがサンプルレートが高いんだぜ

219 ：名無しさん必死だな：02/07/05 20:20 ID:QrIg79nQ

>>217
キチガイかよ（ぷ

220 ：名無しさん必死だな：02/07/05 20:24 ID:y3uoue42

PSOにボイチャは合うと思うけどなァ・・・

221 ：名無しさん必死だな：02/07/05 20:26 ID:QrIg79nQ

>>220
ボイチャってどんなクオリティーを予想してるの？

やった事ある人は、あんなのに期待できないと思うけどね。
しかも４人で話すんだろ、、。
ムリだな。

222 ：名無しさん必死だな：02/07/05 20:33 ID:y3uoue42

やったことある人いるの？

223 ：名無しさん必死だな：02/07/05 21:12 ID:SnPeSLTM

やった事ないけど、PC(?)と比べるのはどうかと。（やった事ない漏れがいうのもなんだけど）
箱専用(?)に作られてるから、それなりに快適にできるように作られてると思うけどなぁ

224 ：名無しさん必死だな：02/07/05 21:23 ID:BF4d5YSY

βまでのお楽しみってことでひとつお願いします

225 ：名無しさん必死だな：02/07/05 21:44 ID:vd3XLnKU

PS/2のキーボードは、安いからメーカPCには未だ付いてるやね。
マウスと違ってUSBでもDOSから使えるんで、自腹で買うなら
普通はUSBだけど。
あぁ、キーボードから電源入れたい人はPS/2が多いか。

226 ：名無しさん必死だな：02/07/05 22:09 ID:nsure/Zs

未だにナロードバンドの人はこれからの時代用無しなのです。
その下等生物を排除するためのＸｂｏｘＬｉｖｅ！
一定以上の環境を揃えられる人種しか必要としません。
金はあるが田舎すぎてダメとか言うのも人間失格と同じ。

227 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/07/05 22:11 ID:Ox3PXmTc

ＩＳＤＮの元名古屋人はダメダメですか？

いや・・・光通信を前向きに考えてはいるんだけどね・・・・
マンションだし・・・いろいろむずい・・・。

228 ：名無しさん必死だな：02/07/05 22:12 ID:QrIg79nQ

>>226
素人こないとナンパできないな
マニア同士でゲーム三昧か、、、。

229 ：名無しさん必死だな：02/07/05 22:33 ID:YCkcA/06

常にコントローラーを持ってるタイプのPSOじゃ、
キーボードは、確かに両立できないいわな。
ま、PSOはともかく、スパイクアウトやるのに、
キーボードじゃ、手が4本必要か。

230 ：名無しさん必死だな：02/07/05 22:36 ID:QrIg79nQ

>>229
そもそも、その手のゲームは、
ロビー以外じゃチャットできねーよ

231 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/07/05 22:36 ID:Ox3PXmTc

>>229
ＧＣのＰＳＯコントローラは
キーボードと一体化してるよ。

最初戸惑ったけど、慣れたら便利だとおもた。
でも、もちっとキーサイズおっきくしてほしー。

232 ：名無しさん必死だな：02/07/05 22:37 ID:QrIg79nQ

お前らヤフーとかでボイチャしてこいよ。
どんだけ糞かわかるぞ

233 ：刹那的開発者：02/07/05 23:26 ID:.lbmO7oU

>>230
できるようにしても面白いかもね。

234 ：名無しさん必死だな：02/07/05 23:30 ID:tVM8Fkp2

>>227
微妙ー。

戦いながらヴォイスチャットでおい、右から攻めろ、とかいうのが楽しいですな

235 ：名無しさん必死だな：02/07/06 00:07 ID:d53XVJ9k

残念だけどISDNじゃ無理だね
ボイチャ使ってみると電話のすばらしさが確認できる
声を使っても所詮チャット､タイプした方が早いし楽

236 ：:：02/07/06 00:09 ID:XCDueO0A

ＰＳＯのよさは、あの吹き出しの会話だったりするからね。

237 ：◆0HHHHHRU：02/07/06 00:57 ID:ckD2qbgo

東風荘の喧嘩麻雀（何故か麻雀しながらチャットで罵り合う）
みたいなのは熱そうだな、ボイチャ。

238 ：名無しさん必死だな：02/07/06 04:53 ID:KB4BjYSA

>>221
>ボイチャってどんなクオリティーを予想してるの？

そりゃもう、遠くから得体の知れない不気味なうめき声ぐらいのクオリティーと
思ってますけど

239 ：名無しさん必死だな：02/07/06 08:05 ID:J/oO74tw

>>238
＞遠くから得体の知れない不気味なうめき声
そんなもんだな。Xboxのが劇的によくなってるなら別だが、パソコンのそれと
同じ技術を使っている以上、その改善がされている可能性は低いな。

240 ：名無しさん必死だな：02/07/06 10:07 ID:p8dmuLmI

LIVE発表会でのPSOの実演ムービー見た限りでは
綺麗に聞こえてたよ。

241 ：名無しさん必死だな：02/07/06 10:22 ID:/dEEiVxU

ナローバンドを全く想定しないんならいい音質が期待できるね

242 ：名無しさん必死だな：02/07/06 10:44 ID:r/JY3zgM

糞箱買うほどのゲーオタ同士でボイチャってのもねぇ

243 ：名無しさん必死だな：02/07/06 11:07 ID:p8dmuLmI

高度なボイスチェンジャーもついてるんだ。
ネカマの演技力に期待しろ。

244 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/07/06 11:08 ID:.YfD675E

ドリカラの技術応用だろね。
ボイスチェンジャー

245 ：名無しさん必死だな：02/07/06 12:23 ID:rC0ttyrI

PCでMSもボイスチャットソフト出してるけど全員ADSLでも声はトランシーバーから聞こえてくるような感じだね。
声で誰か判別は不可能。
ISDNの香具師混ぜた事もあるけど無理だった。
全員が不安定になってしまった。
マシンの性能はほとんど関係ないと思う。
回線の太さに依存するね。

246 ：名無しさん必死だな：02/07/06 14:06 ID:p8dmuLmI

>>245
PCの場合は、ブロードバンドでなくても使えるように
元から品質を下げてるんだよ。
ブロードバンド専用のXBOXボイチャとは違う。

247 ：名無しさん必死だな：02/07/06 14:09 ID:1NeirO8U

ブロードバンドでなくても使えるったって、
ISDNでマトモに使えないって報告してるのに？

248 ：名無しさん必死だな：02/07/06 14:09 ID:J/oO74tw

>>240
その発表会で発表されたものが、通信状態ではなく擬似的に接続した
ものである可能性がたかいのに？
対応のサーバなどが稼動してないんだから、擬似的にローカルで通信
しているように見せかけたものであるのは、みててわかるでしょうに。

249 ：名無しさん必死だな：02/07/06 14:10 ID:YBFwn7P2

糞箱買うようなキモい連中と声なんかでチャットしたくないなあ。
息も臭そうだし。

250 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/07/06 14:13 ID:HnrSiK2E

>>249
心配しなくても、相手にしないから・・
つーかチミは崇高なるＸ箱まで登ってこれなかった
脱落者だから、もともと会話に参加できない（ｗ

251 ：名無しさん必死だな：02/07/06 14:14 ID:G99nZ4T2

>>246
何をいってるやら。
PC用の奴は回線速度や品質はソフトで設定できるんだよ。
だからナローでも使える。
品質を上げるも下げるも使う人次第。
繋いでる人が全員ADSL程度の速度ならトランシーバー並の品質は可能。
ISDNとかのナローが混ざるとそれすら無理。

252 ：名無しさん必死だな：02/07/06 14:19 ID:G99nZ4T2

使ってみれば解る
http://www.gamevoice.com/gamevoice.asp

253 ：_：02/07/06 15:05 ID:vAkzPU5Q

とにかく　今出来るのなら　それなりの優位性はあると思うけど
秋にベータじゃ　本格運用は来年でしょ
そのころにはＰＳの迎撃体制もある程度整ってしまうのよね。

本体売るときもそうだっけど　相手が苦境に立っているとき
対抗できず　万全の体制が整ったときにやっと参加するのだから

254 ：名無しさん必死だな：02/07/06 15:13 ID:XYTuHNgQ

それ以前に、2月22日という、一年の中でもっとも消費が落ち込み、さらに
給料日前で一ヶ月の中でも最も財布のひもが厳しくなる時期。
つまり、一年で最もXboxの売れる可能性の小さい日時に、発売するぐらい
のメーカーですから。
時期適正かどうかなんて考える基礎がありません。

255 ：名無しさん必死だな：02/07/06 15:19 ID:f0kckF.w

ま、何時出そうが日本では売れないだろ

256 ：名無しさん必死だな：02/07/06 15:29 ID:qinEO7dU

なんつーか、糞PCでISDNで無料だけどWC3おもろい。
思ったより全然軽いのね、、、。

・・LIVE?わざわざソコまでせんでも、つー感じ。

257 ：名無しさん必死だな：02/07/06 15:36 ID:pD8B/1..

不思議でならないんだが、何故ボイスチェンジャーが使えるという仕様を
知っていながら、何らかの音声圧縮/展開ハードウェアが載る可能性を
考えようとはしないのだろうか？

258 ：名無しさん必死だな：02/07/06 16:01 ID:BH4VHvBE

>>257
ボイスチェンジャーなんて枯れた技術を根拠にそんな事考えられないからでは？
フリーソフトでもいくらでもあるし、MSのAgentにも無料で付いててDLフリーだし。
MSは回線の太さに依存する技術と理解しているからこそLiveはナローを切ったんでしょ。
ブロードバンド専用ならXBOXでもPC同様トランシーバー程度にはちゃんと使えると思うよ。

259 ：刹那的開発者：02/07/06 16:41 ID:jgm2FDQo

>>259
正直声の質については心配してない。
ブロードバンドスピードテストのＭＳ版みたいなところでの足切りが
どれくらいのところになるのかが正直気にはなっているかな。
（ＩＳＤＮフルで１２８ｋだろうから、３００ｋ以下足切りでいくと
ある意味安全にいけるんじゃなかろうか。それより上でもかまわんけど）

260 ：名無しさん必死だな：02/07/06 16:44 ID:arSZ44/Q

>>259
自分にレスしてまっせ･････

261 ：名無しさん必死だな：02/07/06 16:54 ID:88S966AI

>>248
いやローカル接続だからといって
わざわざ音質上げた別のシステム使ってるわけ無いだろ。
>>251
人によって音質変えるって事は、
それのすり合わせしなきゃいけないって事で
余分なパワー使うって事じゃないか？
それにPC版は品質上限も低いんだよ。
XBOX版はそれのさらに上。多分。

262 ：名無しさん必死だな：02/07/06 16:57 ID:xw1l5Teo

大丈夫だってば、
ＭＳなんだよ？
期待にこたえるに決まってるじゃない。
いろんな意味で。

263 ：名無しさん必死だな：02/07/06 16:57 ID:oBzB1mWM

>>261
根拠のない期待は裏切られるよ。かなり高確率で。

264 ：名無しさん必死だな：02/07/06 17:15 ID:MDzfhxso

>>248
だから>>252のソフトDLして試せばいいじゃん、無料なんだから。
回線速度と音声品質は比例するのがよくわかるよ。
回線早い奴同士なら品質上げて会話できるし遅い奴がいるとそいつに合わせることになる。
ボイスチャットは護送船団方式なんだよ。

なんでPC版の方が品質上限が低いんだよ、ありえない。
PCのソフトにリミッターつけてどうすんだよ(ﾜﾗ

265 ：264：02/07/06 17:18 ID:MDzfhxso

>>261
だった。
248ごめんなさい

266 ：名無しさん必死だな：02/07/06 18:29 ID:88S966AI

>>264
いやPC版は品質上げても声を聞き分けられないってな事を言うからさ。
XBOX版で声が聞き分けられないんだったら
ボイスチェンジャーつける意味ないじゃん。

267 ：名無しさん必死だな：02/07/06 18:33 ID:crKvzmn6

とりあえずβでPSOはもういいよ。あんな一瞬で飽きるゲームも珍しい。

268 ：名無しさん必死だな：02/07/06 20:11 ID:mYslbgFY

>>264
それって別にサーバー介してやってるわけではないんでしょ？
不特定多数の人間で直に同期を取るのが難しいだけでは？

64kのISDNだって普通に電話できるのだから、情報量は問題ないよね。
ＩＰ電話が商売になるのだから、ブロードバンド環境が前提なら
やり方次第でなんとでもなると思うけど？

269 ：名無しさん必死だな：02/07/06 20:45 ID:bNGea75g

早くﾒｶﾞﾃｿやりてーつかその為にハード買っちゃったよ

270 ：名無しさん必死だな：02/07/06 20:57 ID:uO05aeKo

>269
スーパーバグ仕様で開発中！　こう御期待！

271 ：名無しさん必死だな：02/07/06 21:13 ID:PrTLBzko

>270 ｶﾞﾝﾊﾞﾂﾃﾙﾝﾀﾞﾎﾂﾄｹYO!

272 ：名無しさん必死だな：02/07/06 22:25 ID:OJx4nPrw

>>266
ADSLでも声は聞き分けられないよ。
でも、ナローに比べたら格段に聞き取りやすい。
そこを踏まえた上でボイスチェンジャー搭載なんじゃないかな。

273 ：名無しさん必死だな：02/07/06 22:31 ID:24KWU.NY

ところで、IP電話ってどうなの？

274 ：名無しさん必死だな：02/07/06 23:09 ID:wT.EIZsg

１０年前に名古屋と石川の大学間でＷＳで音声会話したけど普通に話せたよ

275 ：名無しさん必死だな：02/07/06 23:10 ID:wT.EIZsg

誰の声かもよくわかった
１０年前でそれだから心配してない

276 ：名無しさん必死だな：02/07/06 23:36 ID:aXIgynJY

1:1と複数ではまた違うんですかね？
詳しい方いないかな？

277 ：名無しさん必死だな：02/07/07 01:20 ID:Ep2MrjN2

確かに、ISDNでIP電話が成り立つんだから
ブロードバンドだったら何の問題も無いよな。

278 ：刹那的開発者：02/07/07 02:08 ID:Jyqz5Xdo

まあ、車線と交通整理の問題だからねえ。
ディレイの問題を無視するとすれば、車線幅を大きく取れば大型車両は
通せることにはたてまえ上はなるよね。

279 ：名無しさん必死だな：02/07/07 10:34 ID:CVx44s52

アナログ電話回線で電話が成り立つんだから
ブロードバンドだったら何の問題も無いよな。

280 ：箱屋：02/07/07 11:28 ID:O7gSmy66

>>276
TCPならともかく、UDPなら1:1も1:多も経路次第のような素人考え。

281 ：名無しさん必死だな：02/07/08 17:30 ID:UZY.WDcA

http://xbox.jp/software/halo/fan/gamer03.html
>―― 10月末より、「Xbox LIVE」というネットワークを活用したサービスが開始されますが、どう思いますか？

マジかよ。意外と早いな。まあ公式発表でも何でもないけど

282 ：名無しさん必死だな：02/07/08 20:11 ID:bkmCfctw

>>281
13歳ｶｺｲｲ

283 ：◆0HHHHHRU：02/07/09 02:12 ID:UTRTI59Y

そういえばジョナ勝なんてのいたな･･･

284 ：名無しさん必死だな：02/07/09 02:22 ID:REDWJNvQ

ＰＣでＦＰＳしてた奴がＨＡＬＯで感動なんてするか？

285 ：名無しさん必死だな：02/07/09 02:24 ID:lGEjoxTQ

日本のサッカーを見て感動するジーコみたいに。

286 ：　327.com：02/07/09 02:26 ID:8RpPcwg2

トランシーバーでインターネットしていいですか？

287 ：名無しさん必死だな：02/07/09 08:16 ID:SrRFSdwI

>286
たま～にタクシーの無線が入るよ

288 ：ベタワン君 ◆zNAFPLAQ：02/07/09 08:18 ID:5uZcwG1A

オンラインで不具合でるかもしれないから
むやみに飛びつくと噛まれるワン。

289 ：◆0HHHHHRU：02/07/10 14:02 ID:TUHc0Vgw

不具合なんて出るに決まってる。

290 ：名無しさん必死だな：02/07/10 23:42 ID:Gj64AYY6

>>289
そりゃ出るさ。
ネットものの宿命みたいなもんだ。
どうせ起こるとわかってる事。
さして、問題にもならん。

面白いサービスなら、そんな初期のミスは
すぐに忘れさられるもんさ。

291 ：名無しさん必死だな：02/07/10 23:58 ID:YFVUXc/2

>>290
Xboxの場合はただでさえ少ない利用者数なので最初から失敗は許されない
状況で始まります。
がんがれ。
生暖かく見守ります。

292 ：◆0HHHHHRU：02/07/11 13:44 ID:v85pj9Jo

GCのPSOがO裏たんの誕生日より先に延期されたようだが、
糞箱ネットはちゃんと始まるのか？

293 ：　チリ毛　：02/07/11 14:24 ID:Ce5PmMqE

>>290　スパイクアウトがXで出るのでゲーセン野郎はXにドっと押し寄せる。
　　　　妊娠な俺様もXを購入予定。

294 ：　チリ毛　：02/07/11 14:24 ID:Ce5PmMqE

>>291だった。スマソ

295 ：名無しさん必死だな：02/07/11 14:40 ID:aBXhgRW.

>>293
スパイクアウトってなに？

296 ：　チリ毛　：02/07/11 14:57 ID:Ce5PmMqE

>>295 喧嘩するだけのゲーム

297 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/07/11 14:58 ID:lNhHmpOA

ファイナル・ファイトの３Ｄ版
ぐらいイイナヨ。

298 ：名無しさん必死だな：02/07/11 17:30 ID:i7PII3d6

>>295
マイナーでたるいけど、
とってもイイゲーム。

299 ：名無しさん必死だな：02/07/11 17:53 ID:DSZ8Tx1k

GC版延期により、LIVE付属のPSOはエピソード１のみほぼ確定。
LIVE始まる前から負け決定だな…

本　当　は　期　待　し　て　た　の　に　…

300 ：　チリ毛　：02/07/11 18:27 ID:Ce5PmMqE

>>297 あなたは説明うまい！（・∀・）

301 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6：02/07/11 18:33 ID:M1wN03Uc

liveは期待できるソフトはあることはあるんだがだいぶ後になってから発売されるからな．．．
最初は買わないで様子見しとくか．．．

302 ：名無しさん必死だな：02/07/11 18:35 ID:5PXP1DCE

───ヽ
　　　　　　　／　　|　　　　＼
　　　　　／　　／　＼　　　　}
　　　　　/ 　／　　　　＼　　　ヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l　/　　　　　　　lヽ　　　|　　　／
　　　　ヽl==__　　 __==- | ]　　ﾉ　／みんな期待してるみたいだけど今はゴメンとだけ言っておくよ
　　　　　 | < ・>　　<・ >　ヽ／ }　　＼理由は８月になったらわかるよ。ほんとゴメン・・・　
　　　　　 |　　　/　　　　　　 |〆]　　　＼
　　　　　 | ＠ /　　　＠　　　／.　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　l　　 .l.l　　　　　　l￣===＿＿＿
　　　　　ヽ　／＼　　　／||
　　　　／　.＼＼／　　／ / .|
　　／　　　　＼＿__／／　　

303 ：　チリ毛　：02/07/11 19:03 ID:Ce5PmMqE

>>302 アナルに指突っ込んで匂い嗅いでろ

304 ：名無しさん必死だな：02/07/11 19:12 ID:EgMiBfCw

PCでRTSやってるんだけど、途中ブチブチ回線切れかかる人が
居るんだよね。
どうもそれって、ブロードバンドだからってダウンロードしつつ
ゲームやってるみたい。
多分帯域的には十分なんだろうけど、やっぱり何か別のスレッドが
回線使ってるとそんな感じになるみたいだけど、このボイスチャット
って大丈夫なのかな。
せっかくユーザー限定してPing良くしても結局たいして変わらないとか
悪くなりましたって事は無いのかな。

305 ：名無しさん必死だな：02/07/11 19:14 ID:VScua48s

１０万人規模のβテストって無理じゃん
本気で売ってもそこまでいくかどうか

306 ：名無しさん必死だな：02/07/11 19:43 ID:lJi36U7A

>>297
LiveとPSOって、さして関係ないよ。
RPGやるためのシステムじゃないし。
とりあえず、知名度だけはあるから、
一応、最初のタイトルにいれといたにすぎない。

307 ：名無しさん必死だな：02/07/11 19:56 ID:ZHlfdTo2

>>249
別にXBOX買ったからキモイわけではないと思うが、
ポルシェに乗っていてもキモイやつはキモイ。
ただ、ボイスチャットは全くはやらんと思いますな。

308 ：刹那的開発者：02/07/11 20:23 ID:OXp6ZM12

>>302
しゃれになってないんだが、それ。
タイーホとまではいかんけど、全身黒尽くめのＭＳエージェントに気をつけてくれ。

309 ：名無しさん必死だな：02/07/11 20:27 ID:YbqO7myQ

>>305
「世界規模で十万人」だってさ
北米なら可能でしょ

310 ：名無しさん必死だな：02/07/11 22:49 ID:QRBViE6s

PSO以外のLIVEの目玉ソフトは一体なに？

311 ：　チリ毛　：02/07/11 23:05 ID:lktkE2gM

>>310 アルカノイドオンライン

312 ：Xメン：02/07/11 23:07 ID:/hzK1aZs

ボイスちゃっとは流行らんと思う、、。
特に日本人にはね。

313 ：名無しさん必死だな：02/07/12 00:05 ID:IHir6mc.

>>310
同梱は未発表。
この時期で未定なわけはないのだが・・・・・・・・

Liveでいい気持ちになれるかは、
それ次第だと思う。

314 ：名無しさん必死だな：02/07/12 00:19 ID:NCFK0k3o

>>310
とりあえず同時発売予定は
サウザンドランド（育成型対戦ボードゲーム）
Whacked！（仮称）（アクション？）
の2つ

キット同梱のゲームは”手軽に遊べる”ということだから
軽いアクションゲームが2つぐらいつくのかな？

315 ：名無しさん必死だな：02/07/12 00:28 ID:bAJf3ge6

>>308
Ｍ＄のＭＩＢって・・・・・リテール部隊の黒づくめスーツの人たちとか。
記憶消されるのかな。（ｗ

316 ：名無しさん必死だな：02/07/12 00:39 ID:jo2tc//M

>>310
ドラえもんオンライン

317 ：刹那的開発者：02/07/12 00:45 ID:tNjSM/PY

>>315
たぶん、青く光るペンライトによって記憶が消されます。
忘れられるのは、まあいいことでしょう（笑）。

318 ：名無しさん必死だな：02/07/12 00:48 ID:bAJf3ge6

>>317
Xboxの存在、制作ラインそのものを抹消してくれませんか？
そんな声が聞こえてきたのですが気のせいでしょうか？
気のせいですよね。仕事しよっと。（ｗ

319 ：刹那的開発者：02/07/12 01:29 ID:tNjSM/PY

>>317
私は移民局の普通の公務員なのでよくわかりません。
ただ、局長級のお偉方がＳＣＥ党のクタラギ大統領で再選決めると言ってるので
つまらないと言えばつまらない仕事になってしまっているんですけどね。

320 ：名無しさん必死だな：02/07/12 08:04 ID:GWGjlet2

祝★ＧＣ板ＰＳＯ発売延期！

321 ：ora2muda2：02/07/12 09:04 ID:FM49u0mg

>>320
まじで？

322 ：名無しさん必死だな：02/07/12 09:29 ID:CCherR7E

───ヽ
　　　　　　　／　　|　　　　＼
　　　　　／　　／　＼　　　　}
　　　　　/ 　／　　　　＼　　　ヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l　/　　　　　　　lヽ　　　|　　　／
　　　　ヽl==__　　 __==- | ]　　ﾉ　／>>320
　　　　　 | < ・>　　<・ >　ヽ／ }　　＼けどうちの方はＰＳＯどころじゃなく、すべて延期だけどね　
　　　　　 |　　　/　　　　　　 |〆]　　　＼
　　　　　 | ＠ /　　　＠　　　／.　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　l　　 .l.l　　　　　　l￣===＿＿＿
　　　　　ヽ　／＼　　　／||
　　　　／　.＼＼／　　／ / .|
　　／　　　　＼＿__／／　　

323 ：名無しさん必死だな：02/07/12 09:37 ID:NrA2Ou2E

つうかすべて開発中止

324 ：名無しさん必死だな：02/07/12 11:36 ID:J.7sCnXo

このまま順調に遅れると、XboxのコミュニケータからはメデタクPSOが
外れるのか？

325 ：名無しさん必死だな：02/07/12 12:34 ID:nZhsBm7A

>>324
(・∀・)ｲｲ!!

326 ：名無しさん必死だな：02/07/12 13:27 ID:mGzmWIQQ

>>324
Win版ベタ移植でボイチャだけ対応のが文字通りオマケでついて
Liveスターターキットの割高感を演出します

327 ：名無しさん必死だな：02/07/12 14:26 ID:OyE5NSfc

───ヽ
　　　　　　　／　　|　　　　＼
　　　　　／　　／　＼　　　　}
　　　　　/ 　／　　　　＼　　　ヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l　/　　　　　　　lヽ　　　|　　　／
　　　　ヽl==__　　 __==- | ]　　ﾉ　／僕もたまにＰＳＯやるから見かけたら
　　　　　 | < ・>　　<・ >　ヽ／ }　　＼声を掛けてよー絶対だよー　
　　　　　 |　　　/　　　　　　 |〆]　　　＼
　　　　　 | ＠ /　　　＠　　　／.　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　l　　 .l.l　　　　　　l￣===＿＿＿
　　　　　ヽ　／＼　　　／||
　　　　／　.＼＼／　　／ / .|
　　／　　　　＼＿__／／　　

328 ：名無しさん必死だな：02/07/12 14:30 ID:3nz5Fmv.

しかし、ここまで必要とされてないPSOって何なんだ…

329 ：名無しさん必死だな：02/07/12 19:59 ID:eBwLCXA.

PSOなんて古くさいしマンネリだし飽きた。
今更ねぇ。

330 ：刹那的開発者：02/07/12 21:02 ID:tNjSM/PY

いやいや、家庭用機の世界ではＰＳＯはとても凄いよ。
ただ、『XboxLive!』の『ローンチタイトル』に『課金あり』として出すことが『意味不明』なだけ。

331 ：名無しさん必死だな：02/07/12 21:05 ID:GcT04k2U

ＰＳＯのオフラインモードで遊べば

332 ：刹那的開発者：02/07/12 21:10 ID:tNjSM/PY

煽りだとは思うけど、『ライブセット同梱』で『オフライン』って、
アメリカンジョーク並みのダメージだと思うんだがなあ（笑）。

333 ：名無しさん必死だな：02/07/12 21:16 ID:GcT04k2U

ＰＣ版ＰＳＯは６０００円くらいだった。　課金料金べつです。

334 ：名無しさん必死だな：02/07/12 21:52 ID:rX.nIJ8.

Ｘｂｏｘ版ＰＳＯなんてやらないだろうなぁ。
クソ守銭奴セガめ。さっさと倒産しやがれ。
俺の中でセガは任天堂と同格の守銭奴レベルに達した。

335 ：名無しさん必死だな：02/07/12 21:54 ID:pZo2iuso

ﾌﾟ､次はＭＳが守銭奴かい？

336 ：刹那的開発者：02/07/12 22:31 ID:tNjSM/PY

>>333
ライブセット同梱じゃなきゃ全く異議無しだよ。繋げてなんぼだと思うんだが思わないか？

>>334
こんなことで守銭奴と思われるのだったら、ＫとかＣとかはミナミの帝王だよ。
ＳＥＧＡに非はないだろうな。たぶん、ＭＳＫＫがＭＳＨＱとＳＥＧＡの考えを
ミスリードした結果だと思うのだが違うのか？

337 ：名無しさん必死だな：02/07/12 22:34 ID:GcT04k2U

思わないか？
思うよ

338 ：名無しさん必死だな：02/07/12 22:58 ID:m3q7M0xI

PSOが必要とされてないのは、
http://xbox.jp/about/live/
こういう機能こそがLiveの存在意義なのに、
これらの恩恵が全く受けられないタイトルだからでしょ。

339 ：名無しさん必死だな：02/07/12 23:10 ID:GcT04k2U

しかたがないと思うよ
現状ではＰＳＯだけしか無い。　　
持ち駒の中での最良の選択と思われる。
時期を遅らせると他によいものがあると思う。

340 ：名無しさん必死だな：02/07/12 23:52 ID:Wv0WvmE2

>>339
国産において、が抜けてる。

341 ：名無しさん必死だな：02/07/13 00:38 ID:g7Ja79MU

ぶっちゃけ、リボルトでいい。

342 ：名無しさん必死だな：02/07/13 00:41 ID:ADVag5pA

ｐｃでやれ

343 ：名無しさん必死だな：02/07/13 00:56 ID:5Upz8HZU

ボイチャは役に立つって。
PSOは戦闘中にキーボードなんて打てないんだから。

344 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/07/13 00:57 ID:UA8I/Vm.

キーボードのふきだしチャットでもできるんでしょ？

345 ：名無しさん必死だな：02/07/13 01:00 ID:z8E9EDQw

>>343
そのためのマクロキーだが。

346 ：名無しさん必死だな：02/07/13 01:08 ID:RrOGXqFw

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0207/12/news13.html
ボイチャｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
って、ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏﾝｺ

347 ：名無しさん必死だな：02/07/13 01:11 ID:RrOGXqFw

それにしても、ボイチャだと方言がモロに出るのが辛いっちゃあ辛いな・・・
俺のクニの方言、余所の人間が聞いてもすぐにわかる所だし（ ´Д`; ）

348 ：名無しさん必死だな：02/07/13 06:37 ID:AepUL1gE

いい事思い付いた！
ＬＩＶＥキット買ったらＰＳＯだけヤフオクで売ればいいんだよ

349 ：名無しさん必死だな：02/07/13 12:43 ID:hvNfQmXw

>>330
課金なしのほうがおかしいと思うんだけどなァ
GC版月600円PC版月1000円なんだもの

350 ：◆0HHHHHRU：02/07/13 13:01 ID:1K9zsPoo

関西弁狩りとか出てくるのか。

351 ：名無しさん必死だな：02/07/13 13:21 ID:wB07dP0A

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
が使えないなんて…
ボイチャダメ!
つまり
ゲイツ様「英語しゃべれねェ民族なんていらねぇYO!HA!HA!HA!
ってこった。

352 ：刹那的開発者：02/07/13 14:49 ID:Avtz7sDQ

>>349
いや、同意だよ。
ただ、括弧書きの部分をそれなりに考えつつ読んでもらえるとうれしいかもしれず。

353 ：名無しさん必死だな：02/07/13 16:10 ID:l9yhIuOc

>350
ｶﾞ━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━ﾝ!!!!
関西弁は、狩の対象になるんか！？　　　　　　シラナンダ・・・

354 ：名無しさん必死だな：02/07/13 18:32 ID:scl/FAgE

>>353
女子高生声にしろ。
オレが萌えてやる。

355 ：ごんちゃん：02/07/13 18:37 ID:Irp91PZY

>>907
じゃあエッグマンもバットマンも買えよ。

356 ：名無しさん必死だな：02/07/13 18:42 ID:z8E9EDQw

>>353
それどころか、日本人だとばれたら狩りの対象になるぞ。
英語圏のゲームではまだ根強くカラード（有色人種）差別する連中が残ってる。

ボイスチャットなぁ、日本語にある方言をなんとかせんと、辛いかもね。
関西弁はまだわかるからいい。
しかし、九州の方とくに薩摩の言葉や、東北の方言になるともうわからん。
北海道の時々「え？　なになに？」となるからなぁ。
キーボード打ちはワンテンポ入って、みなある程度標準語変換して書ける
というのがＰＳＯやFFXIやＰＣのネトゲで証明されてる。
同時に、ボイスチャットはなかなかそうはいかないのもＰＣのボイスチャット
で証明されちゃってるしなぁ。
とはいえ、ボイスチャットのメリットは多大にあるので、難しいところだが。
キーボードとボイスの併用が一番うれしいのだが。
どうでしょうマイクロソフトさん。両対応標準ということにしてくれません？

357 ：名無しさん必死だな：02/07/13 18:54 ID:DsFVOtkE

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0207/13/ne00_haloj.html

358 ：ごんちゃん：02/07/13 18:56 ID:Irp91PZY

誤爆ｽﾏｿ

359 ：名無しさん必死だな：02/07/13 18:59 ID:z8E9EDQw

>>357
お、PC＆Mac版がでるのか。
より綺麗な画面で、より扱いやすい操作装置つかってより多くの
人にプレイしてもらえるのはいいことだね。
異機種間混合で対戦できるといいんだけど・・・・・Xboxはクローズド
ネットシステムだからXboxとは無理か。残念。

360 ：名無しさん必死だな：02/07/13 20:20 ID:D4JlhURQ

>>356
ＭＸとか見てもわかるけど日本人が嫌われるのは
実際の行動が原因。
ＵＬ０パッチなんてもの使ってまでガードするかねぇ。
>>353
関西人というか大阪人は刈られるだろうなぁ。
大阪が一番じゃないと気がすまない奴らの集まりみたいだし。

361 ：ハコ太郎：02/07/13 20:21 ID:TOGETMH2

刈ってみさらせ

362 ：360：02/07/13 20:25 ID:D4JlhURQ

俺は大阪生まれの東京人だから刈らないけど気持ちはわかるよ。
大阪人は東京という言葉にコンプレックス持ちすぎ。
東京のエスカレーターは左がゆっくりいく人、右側が急ぎの人。
そしたら大阪は対抗して右側がゆっくり、左が急ぎの人にするし。（ｗ

363 ：ハコ太郎：02/07/13 20:27 ID:TOGETMH2

>362
前も誰かに言ったけど
万博の時に世界標準に合わせたんだよ

364 ：名無しさん必死だな：02/07/13 21:16 ID:s28nLsUU

世界標準かどうかは知らんが、車の追い越しと同じ側な国が多いやね。
というか行った事のある中国、台湾、タイ、シンガポール、オーストラリアは
そうだった。

365 ：◆0HHHHHRU：02/07/14 01:38 ID:QvzMmbXE

＞MSによれば，一般ユーザーを対象にしたテストのスタートは，
＞東京ゲームショウの前を目標にしており，
＞夏の終わり当たりから募集を開始したいようだ。

ゲームショウは9月21日、
O裏たんの誕生日までのスタートは難しくなってきたか？(ﾟｰﾟ)

366 ：名無しさん必死だな：02/07/14 02:30 ID:ysJsARIM

誕生日とかを口にして、親しみを持てるイメージを印象付けたかったのでしょうか‥‥
やることなすこと裏目に出る人ですね・・

367 ：名無しさん必死だな：02/07/14 10:07 ID:Q3AaqKKc

ＬＩＶＥのテスター募集は先着順かな？それとも抽選かな？

かなりの倍率になりそうだな

368 ：名無しさん必死だな：02/07/14 10:11 ID:T15HPgvE

>>367
多分米国での募集人数は５万か６万ぐらいでしょうね。
日本は２万人ぐらいでしょうか・・・ﾊｧｧ

369 ：名無しさん必死だな：02/07/14 10:15 ID:ysJsARIM

>368
有料βテストに日本で2万人集まるでしょうか
ほとんどの期待作が1万本売れない今

370 ：名無しさん必死だな：02/07/14 10:17 ID:J.4Mj7zI

βテストはＰＳＯで決定したみたいだね。

371 ：名無しさん必死だな：02/07/14 10:19 ID:J.4Mj7zI

一般ユーザーのみんなが，この「Xbox Live」を最初に触れることができるのは，
ベータテストからとなる。MSによれば，一般ユーザーを対象にしたテストのスタートは，
東京ゲームショウの前を目標にしており，
夏の終わり当たりから募集を開始したいようだ。
また，日本でのベータテストのソフトは
「ファンタシースターオンライン」となる予定。
海外でのテストも同時期に行われる計画だが，
海外ではどんなソフトが使われるかは明らかにされなかった。
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0207/12/news13.html

372 ：名無しさん必死だな：02/07/14 10:21 ID:J.4Mj7zI

βはまだ先だし、
Win版のＰＳＯでも、、、。

http://www.sonicteam.com/pso/pc/index.html
2002年7月19日から、
オンライン接続が可能な体験版をセガ及びPSO公式サイト、
ゲームwebメディアにて配信いたします。
この体験版を使用して、まだＰＳＯを未体験の方々に、
オンラインプレイの楽しさを是非体験していただきたいと思います。

373 ：名無しさん必死だな：02/07/14 10:21 ID:H/9bbpXo

>>369
ネットユーザーにとっては今のゲームよりは、
Liveの行く末の方が興味あるんじゃない？
少なくとも俺はそうだけど。

374 ：Xメン：02/07/14 11:19 ID:PNXhhq3o

俺も興味あるぞ。ボシューにはぜひ応募したいが、、、。
俺のCATVって５１２Kなんだよね、、、。

はねられそう

375 ：名無しさん必死だな：02/07/14 11:57 ID:fL4oNp4E

───ヽ
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　　　　　l　/　　　　　　　lヽ　　　|　　　／
　　　　ヽl==__　　 __==- | ]　　ﾉ　／前にも言ったけどほんとゴメンよー
　　　　　 | < ・>　　<・ >　ヽ／ }　　＼言っておくけど僕のせーじゃないよー　
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376 ：刹那的開発者：02/07/14 12:18 ID:BkmTr7P6

>>375
いいか、あなたは日本におけるXbox事業の総責任者だ。
ロビーバックやエドフリースがなんと言おうと日本市場については責任がある。
ライセンシーが動けなくなっている今、日本内作すなわちＭＳＫＫファースト
パーティーで戦果をあげなくてはならない。その指揮官は誰か？
その指揮官は更迭された他部門の指揮官より戦果をあげているのか？
たぶん、あなたに残された時間は限りなく少ない。Xbox事業自体が続くにしても。

とＡＡにマジレスしてみた。

377 ：名無しさん必死だな：02/07/14 12:28 ID:cPMJXjpA

>>376
指刹那的開発者さん揮官に対して何かを提案してください。

378 ：刹那的開発者：02/07/14 12:58 ID:BkmTr7P6

>>377
ただじゃ、いやだなあ（笑）。

379 ：名無しさん必死だな：02/07/14 13:00 ID:fB/GYO7Q

PSOじゃ、応募する気にもならんよ。

380 ：Xメン：02/07/14 15:26 ID:PNXhhq3o

確かに、せっかくのｘｂｏｘのなんだから
ｐｓｏももっと、激しい戦闘システムに変えてもいいと思う。
だってｄｃの３３Ｋ用の戦闘じゃあなぁ、、、。

381 ：名無しさん必死だな：02/07/14 16:08 ID:5JX7ZL82

×：ライセンシーが動けなくなっている今　→　○：ライセンシーが動かなくなった今

ここまでコケるとは思っていなかったにせよ、
日本のライセンシーはもとからXboxには懐疑的でしたよよ。
この書き方じゃ、まるでXboxが支持されているかのように誤解されます。
そしてほとんどのライセンシーが開発を事実上凍結しています。
キツイ言い方ですが、過去形が妥当かと。

382 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/07/14 16:48 ID:2KHKujEk

有名無実になりつつあるな…、本格的に
あのＬＩＶＥの｢タイトル未定｣の多さといい・・
公約を簡単に反古にするＭＳについてこいとは言えないだろう
>ライセンシーが開発を事実上凍結

383 ：◆0HHHHHRU：02/07/15 01:50 ID:y/Ty4eBw

もっと明るく

384 ：名無しさん必死だな：02/07/15 02:13 ID:QIKNIt0Y

やっぱり地方の訛りがネックになるのかなあ。関西弁はともかく、
訛りのキツイ地方の人たちには辛いだろうね。

俺も東京の専門学校に２年通ってたけど、やっぱり関東の人達から
訛りを指摘されてたな。

385 ：名無しさん必死だな：02/07/15 02:16 ID:3mspVCaI

アンリアルチャンピオンシップさえ２５万台に普及すれば
数年間はそいつらは遊び続けるだろう。FPSの威力を知れ

386 ：名無しさん必死だな：02/07/15 02:19 ID:ynFE/Knk

>>356
遅レスだが日本人だとばれると韓国、中国系にはまじで狩りの対象にされる。
俺UOでめちゃくちゃなハラスメントをアジア系の奴らにされて以来中国、韓国人
大嫌いになったもん。
PUPUとかPoAとかのギルドに聞き覚えのある奴らならわかるだろう。２ちゃんねる
も無かった時代だが。

387 ：名無しさん必死だな：02/07/15 02:50 ID:03S58Nx6

訛が問題になるのは、普段その地方の人と
接する機会がなく、異文化の聞きなれない言葉だからでしょ。
なら、Liveをきっかけにコミュニケーションを計るがよろし。
きっと、尊重できるようになる。

だって、訛ある奴だろうがなんだろうが、
リアルじゃ普通に付き合えるじゃん。

388 ：名無しさん必死だな：02/07/15 03:43 ID:k2kmQItM

ネットゲームで一番現実的なのはＸＢＯＸだね

389 ：名無しさん必死だな：02/07/15 03:45 ID:fw9TV706

これが現実。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=205015&MakerCD=121&Product=Xbox

390 ：名無しさん必死だな：02/07/15 03:50 ID:zaAXchkc

>>386　PSOでは気の良い台湾人も居たよ。でも、台湾人か。

391 ：名無しさん必死だな：02/07/15 04:06 ID:qTG/1UiI

>>387
付き合えるのは、その人が目の前にいて、実体をもった個人だという肉体感
実存感があるからですよ。
面と向かっていえないような暴言を電話だといえるって現象、あなたも理解
できるでしょ。

392 ：名無しさん必死だな：02/07/15 07:01 ID:.RFVsBDE

すごいことになりそうだ

393 ：名無しさん必死だな：02/07/15 07:41 ID:.BQjQ.vc

>>391
ボイチャ以上に暴言が吐きやすい文字チャットでも、普通に付き合いは持てるけど？

394 ：名無しさん必死だな：02/07/15 09:41 ID:.kjWT5e.

>>391
文字チャットならともかく、電話だから暴言はける奴っているのか？

395 ：　チリ毛　：02/07/15 10:03 ID:u2Ka2s2.

>>394　チョンコロならできる

396 ：名無しさん必死だな：02/07/16 01:13 ID:BnT..8x2

βテストいつからだろな？

397 ：名無しさん必死だな：02/07/16 01:17 ID:pYSQyS7k

予定されてる対応ソフトのうち、何本が実際に発売されるんだろな？

398 ：名無しさん必死だな：02/07/16 01:18 ID:J1fxTbbA

いうなあああああああああ！！

399 ：名無しさん必死だな：02/07/16 01:50 ID:tS6mBO8g

ageman

400 ：◆0HHHHHRU：02/07/16 01:54 ID:iBktwQgU

久々に見たが、
価格コムのXbox評価は何回見ても笑ってしまうな。

401 ：名無しさん必死だな：02/07/16 01:55 ID:QM3heyzw

>>391
肉体感・実存感・・・＞実感、
現象・・・・・・・・＞心理、と国語の先生なら×点つけるところだ。プ。

402 ：名無しさん必死だな：02/07/16 02:07 ID:J1fxTbbA

どーでもいいが
実感と実存感は同意じゃないよ。
×点つけるような国語教師がいたら、その国語講師こそ失格かな。

403 ：名無しさん必死だな：02/07/16 02:11 ID:J1fxTbbA

ところで、ベータテストの募集いつからですか？
応募したいんですけど。

404 ：名無しさん必死だな：02/07/16 02:23 ID:QM3heyzw

>>402
感って便利だから、つい変な使い方しちゃうんだよな。
実存感なんて、ちょっとカッコ良さげに思ったから造った言葉だと思う。
実感の方がスムーズだろ。おまけに肉体感だなんて。プ。だから×。

405 ：ゆうつう：02/07/16 02:32 ID:wbxmz1fQ

おまいら！なかゆうじの精子のんでハアハアしてれ！

406 ：名無しさん必死だな：02/07/16 02:46 ID:QM3heyzw

>>390
台湾人はいい人多いよな。好き。
レッドチンクとは全然違う。
もち対日コンプレックス人とも違う。

407 ：名無しさん必死だな：02/07/16 02:49 ID:J1fxTbbA

>>404
？？？？なにを意固地になってるんでしょう？

408 ：名無しさん必死だな：02/07/16 03:07 ID:QM3heyzw

>>407
間違いをみると、ついムズムズして。
余計なお世話だった。反省反省。

409 ：名無しさん必死だな：02/07/16 03:16 ID:J1fxTbbA

>>408
それは、下の人の原稿チェックする時だけにしといた方がいいですよ。
悪いことじゃないですけど、それいちいちきにしてたら大変でしょうし。

ところで、ベータテストはいつから開始されるのでしょうか？
発表まだですか？

410 ：元セガ信者ＤＣネッター：02/07/16 05:34 ID:pLV7JJEs

ＸＢＯＸ公式ホームページからユーザー登録しようとしたのですけど、出来ませんでした。ＤＣからじゃ無理なのかな？

誰かＤＣからユーザー登録した人いたら教えてください。

411 ：名無しさん必死だな：02/07/16 05:36 ID:pLV7JJEs

>>409
まだみたいですね(Ｔ-Ｔ)

412 ：名無しさん必死だな：02/07/16 06:06 ID:J1fxTbbA

>>410
クッキーかなぁ？
でも、それあんまり意味ないんだってさ。
電話で登録しなおしてくださいと言われて、登録しなおしましたよ。

413 ：名無しさん必死だな：02/07/16 06:36 ID:FrM1YtPI

結局、ゲーム自体はPC版やDC版のベタ移植なんでしょうか？
雑誌の写真見た限りでは、影も人型じゃなかったので。
GC版はグラフィックがパワーアップしてるのに…(´Д｀；）

414 ：名無しさん必死だな：02/07/16 09:45 ID:AnVhd3PE

>>413
PSOはどうでもいい。

415 ：名無しさん必死だな：02/07/16 11:23 ID:JDR/Amgs

>>413
GC版と同等です。期待してください。

416 ：名無しさん必死だな：02/07/16 11:40 ID:t6aHePNE

GC版PSO延期でLIVEのPSOも延期だから
LIVEにPSO付かないって噂は本当ですか？
どっちかっていうとリボルトの方がいいなぁ。

417 ：名無しさん必死だな：02/07/16 11:45 ID:J1fxTbbA

>>415
そういうデマはさすがにどうかと思いますよ。

418 ：名無しさん必死だな：02/07/16 11:49 ID:.r9yzMiA

>>416
LIVEは10月下旬開始らしいから、まともなプロジェクト管理
できてるなら、GC版が8月いっぱい延びても大勢に影響は
無いだろう。
βを製品版でやる必要も特別無いし。

ただ、別にPSOなんてどーでもいいってのは事実。

419 ：名無しさん必死だな：02/07/16 12:14 ID:/ZMe0yM.

───ヽ
　　　　　　　／　　|　　　　＼
　　　　　／　　／　＼　　　　}
　　　　　/ 　／　　　　＼　　　ヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l　/　　　　　　　lヽ　　　|　　　／
　　　　ヽl==__　　 __==- | ]　　ﾉ　／盛り上がってるところ悪いけどあまり期待しすぎない方が良いよ
　　　　　 | < ・>　　<・ >　ヽ／ }　　＼ホントゴメンよーけど僕の性じゃないからねー恨むンなら本社の・・・　
　　　　　 |　　　/　　　　　　 |〆]　　　＼ゴメンこれ以上は言えないよー
　　　　　 | ＠ /　　　＠　　　／.　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　l　　 .l.l　　　　　　l￣===＿＿＿
　　　　　ヽ　／＼　　　／||
　　　　／　.＼＼／　　／ / .|
　　／　　　　＼＿__／／　　

420 ：閑人：02/07/16 12:16 ID:TWg.xGqc

別に盛り上がってませんよ大浦さん

421 ：名無しさん必死だな：02/07/16 12:21 ID:OTq2EsFI

どーでもいいけどリアルで箱をバカにすんのはやめてください

422 ：閑人：02/07/16 12:23 ID:TWg.xGqc

リアルじゃ既に忘れ去られてますよ

423 ：名無しさん必死だな：02/07/16 12:27 ID:OTq2EsFI

それがこないだ見ちゃってさ、ありゃ絶対ちゃねらーだわ

424 ：閑人：02/07/16 12:32 ID:TWg.xGqc

それ多分ゲーム会社の人です

425 ：名無しさん必死だな：02/07/16 12:36 ID:OTq2EsFI

いやぁ、結構若く見えたから（20前後）学生じゃないかなぁと思た

426 ：閑人：02/07/16 12:40 ID:TWg.xGqc

ああそれ斎藤さんです

427 ：名無しさん必死だな：02/07/16 12:44 ID:J1fxTbbA

>>423
Xboxになんともいえない、嘲笑の視線を向けたり、「Xboxまだ売ってるよ。」
なんて言ってるの見るの珍しくもなんともありません。
そういう状況なので、気にしたら負けです。

428 ：名無しさん必死だな：02/07/16 13:12 ID:YQGScLYo

内情を知ってる業界人こそ、箱をバカにしそうだ

429 ：名無しさん必死だな：02/07/16 19:19 ID:JDR/Amgs

>>417
デマじゃないよ。ていうかなんでデマなんていうの？

430 ：名無しさん必死だな：02/07/16 19:22 ID:YLkW.Yk2

>>423
２ｃｈやってるやつの事ちゃねらー言うのいいね。
てことは２ｃｈやる事そのものはチャネリングか。
電波傍受か。

431 ：Xメン：02/07/16 19:22 ID:u603y03g

しかし、ぼいちゃONLYはキツイ気がする、、。
家族もいるし、TVに向かってしゃべれるときと、しゃべれない時があるよ。

432 ：名無しさん必死だな：02/07/16 19:25 ID:J1fxTbbA

>>429
スケジュール破綻してるの明白な事いうからだよ。
GC版と同等なんて、メーカーも言ってない事いってるし。

433 ：名無しさん必死だな：02/07/16 20:17 ID:MJNBXtqM

>>431
キーボードも出るから安心しろ

434 ：刹那的開発者：02/07/16 21:59 ID:nlxMyruU

>>428
バカにしても誰も救われないのだから真面目に考えるしかあるまい。
私はそういうスタンス。ということなので>>381さん、甘くてすまん。
（このままくたたんが勝ち過ぎなのもよくないとは思うんでねえ）

435 ：Xメン：02/07/16 22:20 ID:u603y03g

>>433
なら安心だ！（アッサリ！）

、、、マジ？

436 ：名無しさん必死だな：02/07/16 22:22 ID:h3iWk7m.

マジ。

437 ：名無しさん必死だな：02/07/17 01:00 ID:/tFpqQGo

避難上げ

438 ：名無しさん必死だな：02/07/17 01:02 ID:3.ufegwM

ちゃねらー

439 ：誰かお願い：02/07/17 01:05 ID:/tFpqQGo

Xboxのちょっとした話題は、新スレを立てずにこちらでどうぞ。
無駄にスレを乱立するのは控えましょう。＼(^▽^)／
950を踏んだ人は次スレ立ててね。立てられない場合は他の人を指名してね。

◆topics◆【8/22発売】http://tekki.jp【重さ約8kg】
-------------------------------------------------
Xbox公式：http://xbox.jp/
Xbox板(コテハンの馴れ合い等)：http://www.2ch2.net/bbs/xbox/index2.html
前スレ：http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1026774035/-100

440 ：名無しさん必死だな：02/07/17 01:45 ID:ZQNhfgCs

>>432
GCとほぼ同等って中もいってるじゃないか。
妊娠はなぜこの中の言葉を否定する。
お前らはソニチのスケジュールを把握してるのかと問い詰めたいよ。

441 ：名無しさん必死だな：02/07/17 01:47 ID:CjXJ.bik

同時期に出るなら、内容も同じと考えるのが普通だろ。

442 ：名無しさん必死だな：02/07/17 01:49 ID:X8z0vQhE

>>440
ソース提示してみ。＞GC版とほぼ同等と中祐司氏が発言してるという

432じゃないし、担当者でもない、素人だがそれでも2ヶ月ないのに
GC→Xboxの移植は不可能だって判るぞ。（ｗ

443 ：名無しさん必死だな：02/07/17 01:50 ID:yv6Gc7rA

＞442
それは有名な話ソース忘れたけど

444 ：名無しさん必死だな：02/07/17 01:53 ID:/tFpqQGo

>>442
今開発してるのがGCだけってなんで言えるんだよ・・・
平行して作ってるだろうに

445 ：名無しさん必死だな：02/07/17 01:57 ID:X8z0vQhE

>>443
だから、
「それは有名な”妄想”話」
ソースがないんだよ。Xbox信者の間で、まことしやかに語られているけどね。
きもちはわからんでもないが、現実的にはWindows版+αと考える方ががっかりしなくて済む。

446 ：名無しさん必死だな：02/07/17 02:01 ID:yv6Gc7rA

＞445
だからソース見たことある
ほぼ同等もしかしたら若干時間の関係で落ちるかもというような話

447 ：名無しさん必死だな：02/07/17 02:01 ID:X8z0vQhE

>>444
PSO　GC版のほかに、ソニックチームではGBAラインと、GCのソニックメガコレクション
の開発が進んでいます。
ソニックチームラインは、任天堂ハードで埋まってます。
元々、Xbox版はWindows版の副産物ですがな。
香山氏オーダーでやってるわけで、Windows移植を担当した、アジアスタジオ
（中国だったか韓国だったか）のラインとも言われてるけど、部外者には知り
ようがない。
まあ、GC版と差があっても実際は困らないけどね。
PSOは、異機種間での混合プレイできないし。

448 ：名無しさん必死だな：02/07/17 02:03 ID:/tFpqQGo

＞ソニックチームラインは、任天堂ハードで埋まってます。
素人のあんたがなんでそんな事知ってるわけ？
ソース提示してみ(藁

449 ：名無しさん必死だな：02/07/17 02:05 ID:X8z0vQhE

>>446
意を汲めよ。
そんな発言が出るという背景を。
DC版だって、GC版からみえば若干スペック落ちてるといえるだろ。
さすがにWindows版そのまんまというのはありえないとおもうが、GC版ほど
劇的な変化はないと思うよ。
バンドル商品にそんな過大な期待してないっていう個人的な判断も加味され
るけどね。とはいえ、経緯、時間的流れからみて、GC版と同等にできてると
は思ってない。
できてたら、拍手するけど。（ｗ

450 ：名無しさん必死だな：02/07/17 02:08 ID:X8z0vQhE

>>448
次世代ワールドホビーフェアってイベントがあったんだけど、知らないよな。
子供達中心のイベント。
そこで、ソニックアドバンスやPSOGC版、ソニックメガコレクションforGC
などが展示、ほぼ展示ソフトはプレイアブルだった。
ソニックチームの任天堂ハードへの取り組みの真剣さが伝わる内容でした。
足で、目で稼いできた生きた情報も判断に加えていますがなにか？

451 ：名無しさん必死だな：02/07/17 02:08 ID:yv6Gc7rA

＞449
知ってること書いただけで俺はどちらでもよいし
どうでも良いな

452 ：名無しさん必死だな：02/07/17 02:11 ID:/tFpqQGo

だ　　か　　ら
＞ソニックチームラインは、任天堂ハードで埋まってます。
なのが何でわかるのかを聞いてるんだが？
他のゲームを作ってて大変だから？
それはお前の妄想だろ（藁

453 ：名無しさん必死だな：02/07/17 02:12 ID:X8z0vQhE

>>452
アホ。
実際、開発中タイトルの一部が展示されている。
往生際の悪いやっちゃ。
元々、ソニックチームは任天堂ハード志向というのも付け加えておくか。

454 ：ハコ太郎：02/07/17 02:14 ID:8uNZ4ty.

セガワ同士で喧嘩すな

455 ：名無しさん必死だな：02/07/17 02:15 ID:/tFpqQGo

>>453
何でわからないかな
ソニックチームのゲーム開発ラインが何本あって
それが全部任天堂用ハードで埋まっているという情報の
具体的な根拠を聞いてるんです

あなたの妄想話は聞いてません

456 ：名無しさん必死だな：02/07/17 02:18 ID:X8z0vQhE

>>454
往生際のわるいのはXbox狂信者だと思うが。
まあ、XboxLive期待No.1タイトルが旧作移植とは思いたくない気持ちはわかる。
けど、E3ではっぴょうされた映像からも、GC版に含まれるepII映像はなかった。
そういう事実からも目を逸らすのはどうかとおもう。

457 ：名無しさん必死だな：02/07/17 02:24 ID:X8z0vQhE

>>455
（1）ソニックチームは分社してから一貫して任天堂ハード（GCやGBA）の開発
をおこなっている。
（2）異機種開発となるWindows版PSOの移植は、中国だったか韓国だったかアジ
アにセガが設置したスタジオで実際の作業をおこなった。ワードセレクトにハン
グルが追加されたのはそういう事情もある。
（3）最新の成果発表の場でもある次世代ワールドホビーフェアでも、新型タイト
ルを含めGC、GBAソフトを複数制作し、展示し、ソニックチームが任天堂ハードを
主力に考えていることをアピールしていた。
（4）Ｅ３で公開されたxbox版PSO紹介映像に、GC版に相当する内容は含まれてい
なかった。この時点で、GAMEJAM2にて一部GC版新モンスターが公開済みであった
にも関わらずだ。
etc

で、そちらのXbox版はGC版相当という根拠、ソースはどちらにありますか？
（ここまでする気なかったんだけどなぁ。）

458 ：名無しさん必死だな：02/07/17 02:27 ID:bKEtADWk

>>GC版とほぼ同等かちょっと劣るくらいと中祐司氏が発言

これのソースは5/24日に発売されたファミ通かドリマガだと思われ。
かなり前の話なんで今更この話題が挙がるのがとっても不思議ー。

459 ：名無しさん必死だな：02/07/17 02:28 ID:mOwvnxAA

セ川 VS セ皮

460 ：名無しさん必死だな：02/07/17 02:45 ID:ZQNhfgCs

GCと同等か、スケジュールによっては少し落ちるかも
この発言があって、
妊娠は明確な根拠の無い妄想で行き当たりばったりに否定してるだけ。
スレ読めば良く分かるけど、例えば・・・

>「それは有名な”妄想”話」
>ソースがないんだよ。Xbox信者の間で、まことしやかに語られているけどね。

>意を汲めよ。
>そんな発言が出るという背景を。
おいおい妄想じゃなかったのか？お前は妄想の意を汲むのか？

>ソニックチームラインは、任天堂ハードで埋まってます。

>アホ。
>実際、開発中タイトルの一部が展示されている。
自分で一部だと認めてるじゃねーか（ｗ

）Ｅ３で公開されたxbox版PSO紹介映像に、GC版に相当する内容は含まれてい
なかった。この時点で、GAMEJAM2にて一部GC版新モンスターが公開済みであった
にも関わらずだ。

単にそこまでの移植作業が終わってなかったとは考えないのか？このアホが。

461 ：名無しさん必死だな：02/07/17 02:50 ID:4cTUiYhM

妊娠はＰＳＯに興味無いぞ

462 ：名無しさん必死だな：02/07/17 02:55 ID:CjXJ.bik

PSO話がやりたければ、好きにりゃいいが、
LiveにとってはPSOなぞゴミみたいなタイトルに
すぎん事は忘れるなよ。

463 ：名無しさん必死だな：02/07/17 02:57 ID:X8z0vQhE

アホ丸出し。いちいちいうのもあほらしいのでひとつ抜き出して指摘しとくわ。

＞>意を汲めよ。
＞>そんな発言が出るという背景を。
＞おいおい妄想じゃなかったのか？お前は妄想の意を汲むのか？
”開発中のタイトルに関して””先行して出るものより劣る可能性があります。”
という”発言がでる””背景や意図を汲め”
といってるんだ。・・・・・頭痛っ。
開発中のタイトルが、それがリリースされるよりも前に登場するタイトルに
劣るなんて発言が飛び出すものなのか？　そういう事は頻繁にあるのか？
ちょっと考えてみろ。
それに加えて457の事例を見直してみ。

こんなレベルなら、コロッとゲーム雑誌等の誤読誘導にひかかるだろうな。
美味しい読者さんだろうよ。(苦笑）
ある意味幸せだけどな。タロットカードでいえば愚者のカードが相当。

464 ：名無しさん必死だな：02/07/17 03:01 ID:X8z0vQhE

＞単にそこまでの移植作業が終わってなかったとは考えないのか？このアホが。
ついでに笑っとく。
Ｅ３で公開されたのは、Xbox版で動作させたものではなく単なる映像（ムービー）。
やる気があれば、GC版新モンスターを入れることになんの問題もない。

とことんお笑いネタを提供してくれるね。(´ｰ`)y-~~

465 ：名無しさん必死だな：02/07/17 03:04 ID:X8z0vQhE

＞LiveにとってはPSOなぞゴミみたいなタイトルに
＞すぎん事は忘れるなよ。
PSOは正直どうでもいい。
でもXboxLive、他にソフトあるの？　出るの？

466 ：名無しさん必死だな：02/07/17 03:07 ID:bKEtADWk

ﾜｼｮｰｲ！（・∀・）

467 ：名無しさん必死だな：02/07/17 03:12 ID:fAlq6HJk

自社ソフト同梱にしないＭＳはやる気ないな

468 ：クイーンとマリア ◆rinoaFFM：02/07/17 03:15 ID:Iy3aFhAI

>>467
HALO同梱したらもったいないからね

469 ：名無しさん必死だな：02/07/17 04:49 ID:7/ls5EWo

ここが箱本スレ？

470 ：名無しさん必死だな：02/07/17 06:02 ID:t5ZGF3TE

ＸＢＯＸ版ＰＳＯはエピソード２も入っています。

471 ：一：02/07/17 06:42 ID:J1MtJUIE

切れやすいのが多いね。箱スレって。
で結局、理屈じゃなく粘着度の高い方が粘り勝ち。
引いた方が大人と思えるのは私だけでしょうか。

472 ：クイーンとマリア ◆rinoaFFM：02/07/17 06:53 ID:Iy3aFhAI

>>470
スターウォーズのエピソード２もつけたら売れるだろうにね

473 ：名無しさん必死だな：02/07/17 07:57 ID:KtOoHgYo

でも、ＰＳＯ以外のＬｉｖｅのソフトって見えてこないね。
４０タイトル以上って聞いたけど、マジデスオンラインとか
ねずみくすオンラインとかだったらﾜﾗえるね。
でも、タイトルのみｹﾃｰｲしても、半永久的に開発中だったりしたら
ﾜﾗえないね。アクアプラス撤退したし、撤退準備してるとこは多そう。

474 ：名無しさん必死だな：02/07/17 08:38 ID:Rr34yWDo

撤退準備より、この状況だとすでに実質的に撤退してる所の方が多いのでは？

475 ：名無しさん必死だな：02/07/17 08:43 ID:3.ufegwM

実質的ってなんじゃい

476 ：名無しさん必死だな：02/07/17 08:56 ID:MXmTadHc

企画書書いただけで、開発ツール上での制作は一切行ってないとか、
現場からすでに開発ツールが撤去されているとかか？
まぁサードの場合、撤退なんて宣言してするもんじゃないと思うけど。
Liveのソフトなんて、ほとんどが企画書レベルだろう。

477 ：名無しさん必死だな：02/07/17 09:16 ID:w2pN54wQ

fromのサウザンドなんたらはLIVE対応じゃなかったっけ？

でまぁPSOの事はどーでもいいんだが、普通移植が前提なら機種に依存する
箇所だけ個別に書いて、後は同じソースとデータ使わんか？
少なくとも依存箇所は極力切り離して、保守性を高めるのが今時当たり前。

それとも、フルアセンブラなんてお馬鹿なスパゲッティなのか？

478 ：名無しさん必死だな：02/07/17 09:59 ID:TMFsZaog

オタクの妄想企画書レベルだったりしてな。

479 ：名無しさん必死だな：02/07/17 10:09 ID:R.f5euRE

X8z0vQhEって凄いね。発言が行き当たりばったりで矛盾だらけ。
同等発言を自分でデマだ妄想だと切って捨てたくせに、それが本当だと分かるや否や、
謝罪もなにも無く、まるでそんな事など初めから言ってないかのごとく、今度は
相手をアホ呼ばわりして、意図を汲め、背景を読めだのと、
それこそどんな妄想でも成り立たせるマジックワード発動。
2ヶ月じゃ移植は不可能と言ってたくせに、今度は同時進行してないとやる気がない発言。
挙句の果てに、明確な根拠も無く（社員でも無い限りあるわけ無いんだが）
ソニチの開発ラインを脳内妄想。
勝手に妄想するだけならまだしも、それ以外の可能性はありえないと切って捨てるような始末。
もう手がつけられないよ。

480 ：名無しさん必死だな：02/07/17 10:15 ID:Qgl4L75s

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　　　　ヽl==__　　 __==- | ]　　ﾉ　／あまりボクを怒らせない方が
　　　　　 | <　・>　　<・　> ヽ／ }　　＼身のためだと思うよ。
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481 ：名無しさん必死だな：02/07/17 10:17 ID:AkW.ClI.

じゃあ・・・お前らを一文字で笑わせてやる。

ぽ

頭いっぱいをぽにするんだ

482 ：ゲームセンター名無し：02/07/17 10:18 ID:jVbtKK/g

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　　　　ヽl==__　　 __==- | ]　　ﾉ　／オラ、おめえらだけは絶対にゆるさネエ！！
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483 ：名無しさん必死だな：02/07/17 10:30 ID:azM7kS62

ゲームの企画書なんて中小だとプレゼンソフトで5ページとかってものだけど、そもそも。

484 ：元セガ信者：02/07/17 10:39 ID:t5ZGF3TE

オンライン対応ソフト４２本は必ず発売されると信じています。

ＤＣ末期に嘘タイトル適当に並べたセガとは違います。

485 ：名無しさん必死だな：02/07/17 11:58 ID:x/.YN0ZE

>>484
まぁ全部出るかどうかは知らんけど
タイトル未定タイトルのうち半分は少なくとも制作中だよ
のこり半分は知らないけど

486 ：名無しさん必死だな：02/07/17 13:05 ID:X8z0vQhE

>>479
すげ～長文で個人攻撃してるが

Xbox版がGC版と同等であると主張する裏づけ、根拠が示されない。
って事は無視ですか。
さすがは、Xbox狂信者。(藁

まあ、箱のいつものパターンどおりで出たら、Xbox狂信者の妄言
ぶり、ハッタリぐあいがわかるよ。

487 ：名無しさん必死だな：02/07/17 13:20 ID:R.f5euRE

>>486
それが初めの中発言だろ。
といったら裏を読めのマジックワード発動か？（ｗ
そりゃどんな発言でも、好き勝手にありもしない裏を読み始めたら
180度違う答えも出せるだろうよ。

488 ：名無しさん必死だな：02/07/17 13:41 ID:X8z0vQhE

>>487
ソースを提示しろっていってんの。
おまえ、その中発言がいつの時期、どこで、どういう内容でされたものか、
どこにもソースがないという”事実”から逃げまくり。

489 ：名無しさん必死だな：02/07/17 14:01 ID:x/.YN0ZE

先に発言をしたGC版と同等派に立証責任があるが全く出来ていない
かといってWin版＋α派もそれを立証するに十分な資料を全く提示できていない

箱版の内容に関する中氏の発言は「開発が遅れればGC版に仕様面で劣ることになる」だけであり
その”仕様”がシステムを指すものなのか又は内容も含むのか明示されていないため現時点では内容については
全く不明（ボイスチャットアリとGBA関連はナシは確定）

490 ：名無しさん必死だな：02/07/17 14:04 ID:x/.YN0ZE

>>488
ちなみにソースはコレ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020525/xbox5.htm

489で書いたのと若干異なるがご容赦を

491 ：名無しさん必死だな：02/07/17 14:11 ID:weC8fatM

何だかんだ言いながらも、みんなＰＳＯに期待してるんだね。

(　´∀｀)

492 ：名無しさん必死だな：02/07/17 14:15 ID:RykKT1YU

>もしかしたらゲームキューブ版の「Phantasy Star Online Episode 1&2」よりも若干仕様面で劣ることになるかもしれない、
>ということだった。
この手の発言は「明らかに劣ってる」って読むのが普通ですが何か？

493 ：名無しさん必死だな：02/07/17 14:17 ID:JgURfiRY

Episode 2が入ってない事は若干なんですか？

494 ：名無しさん必死だな：02/07/17 14:18 ID:RykKT1YU

>>493
「若干＝じつは大差」だったりすることもよくある話。

495 ：名無しさん必死だな：02/07/17 14:19 ID:X8z0vQhE

>>490
490氏サンキュ。
ソースは示された。中氏発言はあった。それは確認した。
発言自体を妄言と言った事については謝罪する。正直スマンカッタ。
しかし、内容をみるとGC版と同等という発言ではないな。そもそも、どの
バージョンに近い仕様とするのかは不明と断りが入っている。まあ、そう
いうこったな。時間との勝負という発言からみても、GC版と同時開発でな
いことは、改めて確認されてるし。

（抜粋）
　ただ、プロデューサーの中祐司氏に話を伺ったところ、Xbox版がどの
バージョンに近い仕様になるのか、また新しいフィーチャーが盛り込ま
れるのか、といった部分ついて、現時点では全く固まっていないそうだ。
基本的にXbox Liveローンチに間に合わせる予定で動いているが、
Xbox Liveのベータテスト開始が目前に迫っており、時間との戦いにな
る。もしかしたらゲームキューブ版の
「Phantasy Star Online Episode 1&2」よりも若干仕様面で劣ること
になるかもしれない、ということだった。とはいっても、
「Phantasy Star Online」の世界観は大きく変わることなく、十分期
待できるタイトルであることは間違いない。

496 ：名無しさん必死だな：02/07/17 14:21 ID:JgURfiRY

>>494
ﾗｼﾞｬ

497 ：名無しさん必死だな：02/07/17 15:07 ID:R.f5euRE

第一に、DC相当か、GC相当かでボリュームは軽く２倍以上変わる。

（スケジュールによっては）
「もしかしたら」GC版より「若干」劣る「かもしれない」

この発言からXBOX版がDC相当ととるのは、
かなり妄想の翼を広げないと無理だろうな。
第一、XBOX版発表時にDC相当分は既に完成してる。

498 ：名無しさん必死だな：02/07/17 15:17 ID:UhRoGISM

そうだね、付加価値では済まない物がXBOX版には有るだろう。
が、期待はしない。

499 ：名無しさん必死だな：02/07/17 15:22 ID:rpSmBUXY

正直箱バージョン＝ＤＣバージョンだと思う..
そうとしか思えない..残念だけど..中逝け！！

500 ：名無しさん必死だな：02/07/17 15:24 ID:kXfPsusU

箱叩きﾋｯｷｰ「ID:X8z0vQhE」は放置！

501 ：名無しさん必死だな：02/07/17 15:28 ID:qo9UGfgU

───ヽ
　　　　　　　／　　|　　　　＼
　　　　　／　　／　＼　　　　}
　　　　　/ 　／　　　　＼　　　ヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l　/　　　　　　　lヽ　　　|　　　／
　　　　ヽl==__　　 __==- | ]　　ﾉ　／みんな・・・
　　　　　 | < ・>　　<・ >　ヽ／ }　　＼さようなら・・・　
　　　　　 |　　　/　　　　　　 |〆]　　　＼
　　　　　 | ＠ /　　　＠　　　／.　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　l　　 .l.l　　　　　　l￣===＿＿＿
　　　　　ヽ　／＼　　　／||
　　　　／　.＼＼／　　／ / .|
　　／　　　　＼＿__／／　　

502 ：名無しさん必死だな：02/07/17 15:28 ID:X8z0vQhE

kXfPsusU粘着だな痴漢。

503 ：名無しさん必死だな：02/07/17 15:30 ID:dHcd4bJg

っていうかそんなサービス始まる前にＸＢＯＸなくなってるだろ。

504 ：名無しさん必死だな：02/07/17 15:33 ID:X8z0vQhE

＞第一、XBOX版発表時にDC相当分は既に完成してる。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　そんな事だれがいったの？
じゃあ、なぜE3で実機動作をさせなかったの？　発表されてから相当
後だよ、E3.
キミ、アホでしょ。

505 ：名無しさん必死だな：02/07/17 15:37 ID:RykKT1YU

つーか
>「もしかしたら」GC版より「若干」劣る「かもしれない」
でＧＣ相当予想するやつはゲームやらん素人が純粋真っ直ぐ君だろ。

506 ：名無しさん必死だな：02/07/17 15:41 ID:GVgTX26k

うざすぎ「ID:X8z0vQhE」はこれから「ニッパチ二世」と呼びます。
がんばれニッパチ二世！！(藁

507 ：名無しさん必死だな：02/07/17 15:54 ID:X8z0vQhE

葬式スレ
597 ：名無しさん必死だな：02/07/17 15:39 ID:GVgTX26k
うざすぎ「ID:X8z0vQhE」はこれから「ニッパチ二世」と呼びます。
がんばれニッパチ二世！！(藁

XboxLiveスレ
506 名前：名無しさん必死だな：02/07/17 15:41 ID:GVgTX26k
うざすぎ「ID:X8z0vQhE」はこれから「ニッパチ二世」と呼びます。
がんばれニッパチ二世！！(藁

キチガイだな。ウザイよ痴漢。(´ｰ`)y-~~

508 ：名無しさん必死だな：02/07/17 16:53 ID:JgURfiRY

>>504
E3の時かな。
かなりうろ覚えで手元に記事が無いから確認できないけど
既にDC版程度は動いているとか言ってたと思う。
ドリマガだけどいつ頃の記事かはフメー。
E3既にかなり経ってると思うけど未だにDC程度って事は無いと思うな。
ソニチがやる気ナシならわかんないけど。

509 ：名無しさん必死だな：02/07/17 16:56 ID:JgURfiRY

あ、発売の発表は秋のゲームショーだからE3よりずいぶん前だね。

510 ：名無しさん必死だな：02/07/17 16:58 ID:/jhKWBMM

そらコンパイラ通せばPC版がそのまま動くって言われてるんだから、
DC版位は出来てるでしょ。

511 ：名無しさん必死だな：02/07/17 17:02 ID:X8z0vQhE

>>510
XDK上でwindows版PSOが動いてましたってオチか。(´д｀)

512 ：名無しさん必死だな：02/07/17 17:13 ID:R.f5euRE

E3じゃないよ。
もっと前だった。
年末ぐらいじゃなかったか？

513 ：名無しさん必死だな：02/07/17 17:15 ID:R.f5euRE

ソース見つけた。
俺の勘違いだった。
言ったのはPSO発表じゃなくてXBOX発売日だった。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020222/shibu.htm
>先日発売したPC版程度のものはすでに動いている。

514 ：名無しさん必死だな：02/07/17 17:17 ID:/jhKWBMM

PC版PSO発売は確かに年末だ

515 ：名無しさん必死だな：02/07/17 17:25 ID:feyE9YQc

>>507
本人が言っても説得力まるでなし。
つーか粘着だのキチガイだの、その言葉全部お前に返してやるよ。
つらつらと箱スレ見たけど、お前は昨夜から
いったいどれだけのスレで、どれほど箱叩きを続けてるんだ？
そんだけ箱叩き発言ばかり繰り返してりゃ、うざいといわれても仕方ないし、
個人攻撃受けるのも当たり前。
いくらなんでも度を越してる。はっきりいって気持ち悪い。

516 ：名無しさん必死だな：02/07/17 17:27 ID:X8z0vQhE

>>515
キモイな痴漢。

517 ：　チリ毛　：02/07/17 17:28 ID:6oRZ3QBU

さーてと　シコって寝るか

518 ：名無しさん必死だな：02/07/17 17:31 ID:X8z0vQhE

>>513
ベースはwindows版とこの時点で推測できるのに、なぜ痴漢はGC版相当だと
いうのかね？

519 ：凧酢 ◆tO6I/nho：02/07/17 17:32 ID:fndobq6A

ｽｹｼﾞｭｰﾙが間に合わなければ仕様面で劣る
＝間に合えば、仕様面で同等ﾓｼｸはｿﾚ以上＝GC版なんてｸｿｹﾞだから買わないﾃﾞね。

520 ：名無しさん必死だな：02/07/17 17:35 ID:X8z0vQhE

悪夢から醒めてみたら、ほんとXbox環境って凄いひどかったんだなと
改めて痛感した。
ダンジョンシージもMSフライトシミュレーターも出ないしなぁ。
やる気あんのか？　つかないのバレバレ。
XboxLiveもこんな調子じゃ、失敗の二文字あるのみ。
PSOはバンドル契約でなんとか出してもらえるようになったっぽいけど、
それ以後サードパーティからソフトでるのか？　大いに疑問だぞ。

521 ：名無しさん必死だな：02/07/17 17:40 ID:/jhKWBMM

シージはつまんね、それにマウスでやるゲーム、
RTSを移植しろって言うのと同じくらい変

522 ：名無しさん必死だな：02/07/17 17:44 ID:X8z0vQhE

>>521
操作系を調整して、それでも無理ならマウスだせばいいだけの話でしょ。
コネクタはUSBなのだから、変換ハードと標準的なスクロールマウスを
サポートするドライバをソフトに組み込めばいい。

ところで、RTSはでないのか？
アホらし。Liveに期待するジャンルの大きなもんだろうに。＞RTS

523 ：名無しさん必死だな：02/07/17 17:48 ID:/jhKWBMM

家庭用でマウスゲーは受けない・・
PCと違って机でやる訳じゃないから。

524 ：名無しさん必死だな：02/07/17 17:50 ID:/jhKWBMM

シージはホント想像してるようなゲームじゃないよ、多分。
体験版あるから落として見た方が良いと思う。
どんな糞PCでも動くから。VGA外付けなら。

525 ：名無しさん必死だな：02/07/17 17:51 ID:X8z0vQhE

>>524
そうか。
PC雑誌などでみると、相当おもしろそうに見えるのだが・・・・。
とにかく、体験版試してみるわ。

526 ：名無しさん必死だな：02/07/17 17:55 ID:QAWPMZBU

>>522
キングダムアンダーファイアは出るね。＞RTS
PCのものとは全く違うものになってるけど。
ただPCと違うものにするのは正解だとは思う。

527 ：名無しさん必死だな：02/07/17 18:01 ID:J.LxVCtI

>>517
オカズいいの有りません？？

528 ：名無しさん必死だな：02/07/17 18:19 ID:8dBZh0iM

サウザンドランドは確かRTSの流れじゃなかったっけ？

529 ：名無しさん必死だな：02/07/17 19:03 ID:nxVXRkkQ

>>504
E3で実機でのプレイアブルがあったよ
490のページを良く読め

>>520
シージもフライトシミュもRTSもXGA以上必須のゲームだろうが
それを480ｉが大多数の家庭用ＴＶでプレイなんて拷問もいいとこだ
ためしにコナミから出てるPS2版AOE（AOKだっけ？）でもやってみな

530 ：名無しさん必死だな：02/07/17 19:09 ID:o.4jvJXA

RTSなんかテレビで遊べた代物じゃないよ。
解像度1024×768が最低レベル。
ドリカスのハンドレッドソードなんかも最悪。

531 ：名無しさん必死だな：02/07/17 19:17 ID:c4/4yC1M

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532 ：名無しさん必死だな：02/07/17 19:18 ID:c4/4yC1M

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　　　　ヽl==__　　 __==- | ]　　ﾉ　／うちに負けの辞書はないよ。
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533 ：名無しさん必死だな：02/07/17 19:26 ID:X8z0vQhE

>>529
そうかそうか。
ならそのデモ画面を良く見てみろ。
epII相当部分はどっかにあるのか？
GC版の操作系でないこと、旧作相当の操作系だという事に気がつけよ。(´ｰ`)y-~~

534 ：名無しさん必死だな：02/07/17 19:29 ID:QAWPMZBU

PCゲーのベタ移植は失敗する可能性の方が高いだろうね。
出すんなら新たにそのシリーズのCS専用版を作った方がいい。

535 ：名無しさん必死だな：02/07/17 19:30 ID:7Oudn5nM

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536 ：名無しさん必死だな：02/07/17 19:34 ID:7Oudn5nM

○×ニュース

ゲーム業界トップのマイクロソフトが、
今期限りで撤退する事が明らかになった。

ビルゲイツ会長は以下の様に述べた。

「カッタノデ、テッターイシマース」

ＸＢＯＸは全世界で１億台が売れており、
突然の撤退発表で、業界はゆれている。
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　２００Ｘ年　Ｘ月Ｘ日

537 ：空白 ◆BLANKeK2：02/07/17 19:50 ID:sZSRtxqw

摩天楼レイズ

538 ：名無しさん必死だな：02/07/17 19:53 ID:95qnDGhE

>>533
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020611/live0107.htm
この画像ってDC版相当なのか？
左のステータス表示とか、明らかにGC版と同等になってると思うが、
右下のボタン配置はそもそもGC版のコントローラが独特だから、
DCと似てるXBOXではあえて変えてないだけだろ。

539 ：凧酢 ◆tO6I/nho：02/07/17 19:59 ID:fndobq6A

GC版ﾉｶﾞ先にﾃﾞﾙから、
とりあえず、GC版のがｽｺﾞｲよ的な雰囲気を匂わしてるﾀﾞｹ。
ｾｶﾞたんに踊らされてるﾀﾞｹっと早く気づいたﾎｳｶﾞいいよ、ｳﾌﾌ

540 ：名無しさん必死だな：02/07/17 20:01 ID:DoORMcVM

どーでもいいやヽ(´ー`)ノ
リリースされりゃ分かること、人生の貴重な一日かけてウダウダ言うなって

541 ：名無しさん必死だな：02/07/17 20:01 ID:5/R/Xu5g

後に出る方がボロかったらゲーム会社として
まずいんじゃないか

542 ：閑人 ◆ZELDAFHI：02/07/17 20:05 ID:Lk14G1wA

まあ出すのがあのセガだから

543 ：名無しさん必死だな：02/07/17 20:06 ID:k/SaqIiM

常識は通用しない

544 ：名無しさん必死だな：02/07/17 20:19 ID:X8z0vQhE

>>538
GC版の特徴いってみ？

追加シナリオとなんだったっけな？
GC版同等なら出来てる話だよな。
ボタン配置は、DCでもGCでもじつは使うボタンの種類は一緒。
GCだからではなく、より使いやすく改良されてるという側面の方がおおきい。

痴漢て、ほんまアホ丸出し。
ちょっと前は漏れもこいつらの仲間だったんかよ。(´д｀)
盲目って罪だな。(;´д⊂）

545 ：名無しさん必死だな：02/07/17 20:23 ID:X8z0vQhE

もういっちょ。
キャラクターにも注目してみろ。
GC版で追加されたレイマールや、フォマールが出てないのに気がつけよ。
イベントでやるデモだぞ。出来る限り新要素、売りをみせる場でそれら
が出ない事に疑問ぐらい感じろや。（ｗ

546 ：名無しさん必死だな：02/07/17 20:25 ID:zwPs1uhw

恋は盲目・・・ストーカー？

547 ：名無しさん必死だな：02/07/17 20:26 ID:Hct/RNrI

Liveのβって、PSOらしいね。
Liveなんて、全くいらないシステムのゲームなのに。

日本のMSは、Liveが何なのかも把握してないんじゃなかろうか？

548 ：名無しさん必死だな：02/07/17 20:27 ID:zwPs1uhw

でも・・・でも・・・デモ・・・デモ・・・。

549 ：名無しさん必死だな：02/07/17 20:36 ID:NSBg6Oh6

Liveで何をすればよいのかね？
君等の思っている理想のLiveとは何かね？

550 ：名無しさん必死だな：02/07/17 20:39 ID:7Oudn5nM

ＰＳＯは、
PCとＸ箱で、新作出して繋げると予想。

ぐるぐる温泉は、ＤＣ，ＰＣ，ＰＳ２が繋がるし、
この展開をＰＳＯで、、、

551 ：名無しさん必死だな：02/07/17 20:42 ID:c4/4yC1M

　　　　　　　　　　_,,,,_,,,,_
　　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　　　　ノ　　し- 　　　　　　　　　
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　　　　　l　/　　　　　　　lヽ　　　|　　　／
　　　　ヽl==__　　 __==- | ]　　ﾉ　／今にみてろよー！
　　　　　 |<・　　>　<　　・>ヽ／ }　　＼
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552 ：名無しさん必死だな：02/07/17 20:49 ID:Hct/RNrI

>>549
対戦ゲームは、ネットで対戦するのが当たり前の
世の中が来る事。

小学生くらいじゃないと、ゲーム好きを4人程度
集めるのにも、相当の労力を要する。
現状じゃ、良質な対戦ゲームが、ロクに対戦もされず、
埋もれすぎた。

553 ：名無しさん必死だな：02/07/17 21:46 ID:nxVXRkkQ

ファミ通XboxよりHALOプロデューサー談

＞PCのサーバだと中央化されておらず、非常に不安定になりやすいのですが、
＞Xbox Liveだと中央サーバで管理することで、たくさんの人がいっしょにプレイできる大きなコミュニティーが
＞実現されるわけです。

箱生のアクションゲーはマッチングサービスではないのか？＞刹那的開発者さん

554 ：名無しさん必死だな：02/07/18 01:35 ID:DhOgFM.w

>>544
>ボタン配置は、DCでもGCでもじつは使うボタンの種類は一緒。
いやそもそもコントローラのボタン配置自体が違うだろ。
GC版の右下のボタンは
GCのコントローラ自体の特殊なボタン配置にあわせただけ。
そもそもステータス表示変えてるくらいなら、
たかが右下のボタン表示も変えることぐらいわけないだろ。

>GC版で追加されたレイマールや、フォマールが出てないのに気がつけよ。
いやあんな延々流れてたプレイ画像のほんの一瞬の静止画一枚で判断されても・・・。

で、Ver2プレイしてないから分からんけど、
あのステージってVer2？それともエピ２？
Ver1でない事は間違いないけど。

555 ：名無しさん必死だな：02/07/18 01:43 ID:tGtNkpPQ

て～かさ・・・・・・
同発にPSOがあったら、ただでさえ少ないユーザーが、
そのタイトルのみに喰われないかな？
ネットRPGなんて、暇喰い虫。

556 ：名無しさん必死だな：02/07/18 02:23 ID:DhOgFM.w

MMORPGならともかく、PSO程度なら丁度いいんじゃないの？

557 ：名無しさん必死だな：02/07/18 03:17 ID:1zWLf3KE

＞いやあんな延々流れてたプレイ画像のほんの一瞬の静止画一枚で判断されても・・・。
横からごめんね～。
ＧＣ版は４分割までの分割プレイできるよ～。
あと、Ｅ３で試遊台のは、キャラクター名が種族名になってたんだよ～。
日本でデモやる時は、ＳＯＮＩＣやTAILS、Knackls（スペル自信なっし～）になってるところ。
レイマール、フォマールは居なかったよ。当然。
Ｅ３のXbox版PSOは、DC版かWindows版の移植らしいよ。
ワードセレクトにハングル（テーハミングぅな言語）があればWindows版だね。

558 ：名無しさん必死だな：02/07/18 03:54 ID:llrACX3c

素朴な疑問なんだけどさ。
なんでＸＢＯＸ版ってタイトル仮名のままなんだろう。
ep2同梱なら明記すると思うんだけど…

559 ：名無しさん必死だな：02/07/18 06:09 ID:1zWLf3KE

>>558
Ｅ３の発表会会場で流れた映像ではね、タイトル
「ファンタシースターオンライン２」
になってて、ちょっとした話題になったんだよ。
正当な続編は、Xboxでつくるのか～って。
映像タイトルは「手違いだった」ってされちゃったけど。

560 ：名無しさん必死だな：02/07/18 06:38 ID:o0UiB8eY

>>559
ひょっとしたら、そこらに
ＧＣ版延期の原因があるかも

561 ：名無しさん必死だな：02/07/18 06:51 ID:DOFMQl5I

どちらにしてもＬＩＶＥキット買ったらＰＳＯだけヤフオクで売るけどな

562 ：名無しさん必死だな：02/07/18 06:57 ID:o0UiB8eY

>>561
！？！？なんで？

563 ：名無しさん必死だな：02/07/18 07:28 ID:1zWLf3KE

>>560
ないない。
映像自体は、PSO　Ver.2だったんでいわゆる続編じゃなくて、Ver.2が
タイトルに収まり悪いと思ったのか連絡ミスなのか勝手にVer.が抜かれてた
というオチでしたよ。

564 ：名無しさん必死だな：02/07/18 08:02 ID:hgY3vtYQ

>>561
日本じゃ売れないだろうね。PSOだけあってもほとんど意味ないし・・・

565 ：名無しさん必死だな：02/07/18 09:57 ID:s12/f0sU

>>555
それは、PSOがスンゲー面白い！って仮定が成立しないと意味無いのです。

566 ：名無しさん必死だな：02/07/18 10:02 ID:hz7lA5GU

>>557
4分割なんて、ネットに繋げられないお子様向けGCでしか意味を成さないモードだろうが。
これこそ多少の仕様面で劣るって部分だよ。

>日本でデモやる時は、ＳＯＮＩＣやTAILS、Knackls（スペル自信なっし～）になってるところ。
>レイマール、フォマールは居なかったよ。当然。
根拠としては薄すぎ。単にまだ開発中ってだけだろ
第一、ステータス画面がGC相当に改善されてる以上、
DCやPCの移植と言う可能性はかなり低い。

でさあ、
X8z0vQhE＝1zWLf3KE
バレバレの自作自演してまで箱叩いて面白いか？

567 ：名無しさん必死だな：02/07/18 10:07 ID:BmIfGBcU

>>566　四分割の利用法、それしか思いつかないの？

568 ：名無しさん必死だな：02/07/18 10:11 ID:hz7lA5GU

>>567
ダチをわざわざ4人も家に集めて
一緒にプレイする以外の利用法があるのか？

569 ：名無しさん必死だな：02/07/18 10:12 ID:BmIfGBcU

>>568　ある。Xboxのが四分割できないなら、どうするのか気になる。

570 ：名無しさん必死だな：02/07/18 10:16 ID:BmIfGBcU

ああ、そんなに難しく考えることじゃないよ。大したことじゃない。

571 ：名無しさん必死だな：02/07/18 10:43 ID:RIqC.Ya6

アイテム移動

572 ：　チリ毛　：02/07/18 10:54 ID:Q4q2LwYo

8型のテレビでゲームしている私でも四分割は楽しめますか？

573 ：名無しさん必死だな：02/07/18 10:54 ID:l9/9W98o

うそつけ！

574 ：　チリ毛　：02/07/18 10:57 ID:Q4q2LwYo

（・∀・）ｼｮﾎﾞｰﾝ

575 ：名無しさん必死だな：02/07/18 11:01 ID:hz7lA5GU

>>569-570
全く意味が分からんのだが。
そもそものDC版やPC版には付いて無いんだし。
エピ２だと必要になるのか？

576 ：名無しさん必死だな：02/07/18 18:52 ID:1zWLf3KE

(ﾟーﾟ*)しぃ　笑った。
　　　　しぃ　判った。この人、ちょっと足りない。
　　　　しぃ、この人がX8z0vQhEだとおもう。ふたりもいないあんな、超バカ。

＞X8z0vQhE＝1zWLf3KE
＞バレバレの自作自演してまで箱叩いて面白いか？

577 ：名無しさん必死だな：02/07/18 18:53 ID:1zWLf3KE

>>575
(ﾟーﾟ*)このひと、ＰＳＯ知らないのに、必死。
　　　　しぃ　とっても滑稽だとおもう。

578 ：名無しさん必死だな：02/07/18 19:27 ID:hz7lA5GU

>>576
おまえどっかおかしいよ。

579 ：名無しさん必死だな：02/07/18 19:38 ID:J9JpbfHA

>>572
４分割の正しい遊び方
ビデオ分配器でテレビ４台に同時表示させます
テレビの画面調節でそれぞれのひとこまを拡大表示させます
４人で、ひとりテレビ１台とコントローラー１個でプレイします

580 ：名無しさん必死だな：02/07/18 20:34 ID:TPneA33c

田舎の寂れた高校のしょぼいホームページを、一晩で１０万アクセスの
人気サイトにしてあげる、夏休み特別企画です。現在午前７時を目標に
進行中！！

【夏休み】田舎の高校のHPを１０万ヒットに【企画】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1026932547/

↓この学校↓
http://www.hokkai.or.jp/rumoikou/

581 ：名無しさん必死だな：02/07/18 21:12 ID:1zWLf3KE

>>578
X8z0vQhE粘着うざぃ。
(ﾟーﾟ*)　しぃ、この超馬鹿逝ってよしだと思う。

582 ：名無しさん必死だな：02/07/19 00:37 ID:BbfjPk9w

あげっ

583 ：ＭＰＥＧ４：02/07/19 00:43 ID:Q4rxruJE

>>581
箱スレに徘徊する粘着野郎は、
ID:qTG/1UiI
がトップだと思うよ。
同一人物かもしれんが。
他人を見下すところがよく似てる。
きっと実生活が不幸なんだろ。許してやれ。

584 ：刹那的開発者：02/07/19 00:47 ID:ZHMLSOw2

>>553さん
遅くなってすまない。ちと、仕事で忙しかった。
うーん、どこまで言っていいのかＬＩＶＥでの範囲というのがこっちでも
よくつかめてないのが正直なところなので、ＮＤＡもあることだし、仮定の話として聞いてね。

例えば、２ｃｈゲハ板の場合、ゲーム鯖になる。game.2ch.netというやつ。
まあ、ゲハ板の場合game.2ch.net/ghard/かな。//で囲むのもいいようなわるいような
気もするので、説明上前に出します。ghard.game.2ch.netはネットの２ｃｈのゲーム鯖の
ゲハ板としましょう。ＬＩＶＥのメリットのひとつは2ch.netにあたる部分を例えば
xboxlive.netとし、そこに集約させることにあるのでしょう。≒だからマッチングサービスか？

すっごいわかりづらい説明で申し訳ない。確かにこれだとＭＭＳととれるかも。
元の数字ＩＰにおける部分が一緒であればあるほど色々と楽は楽ということなんだろうけど。

585 ：名無しさん必死だな：02/07/19 01:13 ID:eP0MJ9VM

いやダントツトップはX8z0vQhE＝1zWLf3KEだって
この板の箱スレ全般に48時間近く常駐して煽りまくってる。
ちょっと検索しただけで発言数が物凄いことになってるよこいつ。

586 ：名無しさん必死だな：02/07/19 01:16 ID:v3nBjQEw

(ﾟーﾟ*)　寝る前にリロードしたらでてた。
　　　　　ほんと根暗で、的外れね。こないとおもったら攻撃開始～。
　　　　　しぃ、苦笑した。

587 ：名無しさん必死だな：02/07/19 01:18 ID:qN5IFjQw

てか箱版PSOにオフライン機能いらないし

588 ：名無しさん必死だな：02/07/19 01:23 ID:v3nBjQEw

(ﾟーﾟ*)　X8z0vQhEはバカだと思うよ。585さんそれは間違ってないと思う。
　　　　Xbox買うバカ。Xboxに失望して暴れる２重のバカ。超馬鹿。
　　　　当たり前の事を言ってるだけで自分の主張ゼロだし。
　　　　X8z0vQhEのようなのはXbox超馬鹿の大将だと思う。

589 ：PSO信者 ◆uS1W8SUQ：02/07/19 01:29 ID:tk0T9BVI

悲しくなるほど荒れてますね‥

590 ：名無しさん必死だな：02/07/19 02:54 ID:yWSt.Y0o

荒れてるというか…　ネタで盛り上がってるんですヨ！
ﾜｼｮｰｲ（・∀・）

591 ：名無しさん必死だな：02/07/19 06:57 ID:WAqyfuFI

みんな仲良く

592 ：名無しさん必死だな：02/07/19 09:41 ID:6I7RCrF6

>>588
自分の馬鹿さ加減を認める事が出来たのは大人になった証拠だよ。
良かったね。

593 ：名無しさん必死だな：02/07/19 09:44 ID:GAqHIoNY

>>586
XBOXもってない奴が、このスレに来ること自体、
根暗で、的外れだと思うぞ。

594 ：名無しさん必死だな：02/07/19 09:44 ID:2NQMBoG6

(ﾟーﾟ*)　妄想癖・・・・・心の病ですね。
　　　　　気長に直してください。

595 ：名無しさん必死だな：02/07/19 09:48 ID:2NQMBoG6

(ﾟーﾟ*)　・・・・593さん・・・
　　　　　いえ、そ、そうですね。
　　　　　Xbox持ってない人はXbox関連スレに興味もっちゃいけませんね。
　　　　　ハード所有者以外は、ハード関連スレに書き込んじゃいけませんね。
　　　　　正しいと思う？

596 ：名無しさん必死だな：02/07/19 09:53 ID:GAqHIoNY

>>588
こういう書き込みがつづくことが、根暗で的はずれって
いってるだけ。

597 ：名無しさん必死だな：02/07/19 09:57 ID:2NQMBoG6

(ﾟーﾟ*)　・・・・>>593
　　　　　自分の書き込みと言ってる事に矛盾を感じない？
　　　　　＞XBOXもってない奴が、このスレに来ること自体～
　　　　　ここまではっきり書いておいて・・・・・・

598 ：名無しさん必死だな：02/07/19 12:47 ID:Pu9Qlz7Y

>597
あんた、キャラ固めてから書き込んだら？
いまいち掴めん

599 ：名無しさん必死だな：02/07/19 12:50 ID:2NQMBoG6

(ﾟーﾟ*)　そんな事いわれても・・・・・
　　　　　昨日はキャラつくるなって文句いう人も出たし。
　　　　　ということで、好きにやります。そ～いう掲示板だし～。

600 ：名無しさん必死だな：02/07/19 12:58 ID:ICywtaE6

>>599
そだ　好きにやれ。
どーせ　この板　信者さんバトルばっかなんだから
気にするな。

601 ：名無しさん必死だな：02/07/19 16:52 ID:kBxT7LjU

早くＬＩＶＥテスター募集しないかな

602 ：名無しさん必死だな：02/07/19 17:30 ID:U9tofOik

田舎モノをバカにすんな！ｳﾜｧｧｧﾝ

603 ：名無しさん必死だな：02/07/20 04:53 ID:nWo4c/FE

Live楽しみですわ。
ADSLを8Mにして待ってますよ。

604 ：ドリカスネッター：02/07/20 06:40 ID:2er5FbrM

僕1.5のＡＤＳＬなんだけど８Ｍの人と対戦したら不利になるとかあるのですか？
ちなみに僕はＤＣのみで計測して１３０Ｋしかスピードないです。

605 ：名無しさん必死だな：02/07/20 06:55 ID:7JJ52H/Q

>>604
不利になるってワケではない
っていうより、ゲームごとに定められた回線速度に達していない者はサーバー
に入ろうとしてもはじかれてしまうんでわ？

606 ：名無しさん必死だな：02/07/20 08:30 ID:RaOlD8dk

>>605
キミADSLってどういうものか判ってる？（　´∀｀）

607 ：名無しさん必死だな：02/07/20 09:46 ID:HfHaPl1A

>>606
605が言ってる、はじかれてしまう云々は、
ADSLの事ではなくLIVEの事だよ。
ただその基準は未だ不明。
130ｋはどうかなぁ・・・。
正直微妙な所だと思う。

608 ：名無しさん必死だな：02/07/20 09:51 ID:RaOlD8dk

>>607
だから、ADSLってものの特性が判ってるか？
って聞いてるの。

609 ：　チリ毛　：02/07/20 09:53 ID:bjKy0s7s

>>608　わかっているのなら自分自身で言ってくれ。

610 ：名無しさん必死だな：02/07/20 09:54 ID:DX4xr4Gw

>>604
ネットゲームで回線スピードの差は致命的だよ

611 ：名無しさん必死だな：02/07/20 12:38 ID:Hk1HHNoU

>>608
高飛車な奴だ。
おまえがＡＤＳＬを語ってみろ。

612 ：名無しさん必死だな：02/07/20 12:40 ID:l2gmtSBY

>>608
キモイ

613 ：名無しさん必死だな：02/07/20 12:43 ID:N8ypSE7E

ＸｂｏｘＬｉｖｅで１年間無料なのにそれでも金を取るという守銭奴クソセガのような会社は
ＭＳがサバ代負担するのを止めるべきだ。

クソセガめ。もうセガのソフトはかわねー。

614 ：名無しさん必死だな：02/07/20 13:48 ID:lrcfmga2

>>613
最初の一年だけ、ＭＳのお情けで無料にするのであって（他社との競争のせい？）出来れば初年度から金を回収したいんじゃ・・・・？
管理ってもんが入るんだから無料って～のは虫が良すぎる望みなのだがオリの貧乏人なんで、やっぱそれを望んでしまう。
ただ、それで飯食ってる人のことを考えれば、無料での提携とは先詰まりのサービスである事は間違いないんだが・・・・・（短期での期間限定でなら無料サービスと言うものは成り立つと思うが、半年を超える中長期的な物は難しく感じる。）

615 ：名無しさん必死だな：02/07/20 14:36 ID:RaOlD8dk

>>613
馬鹿ですか？
XboxLiveは無料じゃないっての。
一年分の利用料金が、セットに組み込まれてるだけ。
セットの価格が低価格に押さえられてるのは普及を促進させるための餌。

そのMSの方針になぜセガが協力して赤字出してサバ管理費無料にしなきゃいけないんだか。
それで、クソセガ呼ばわり。
頭イカレテルな。

616 ：名無しさん必死だな：02/07/20 14:41 ID:CnzAX9tc

勘違いしてる人が多いね。

Ｘ箱は他社が取らない「基本料金」を徴収するシステムです。
その基本料金を１年間無料にするだけで、
個別のソフト課金は発生します。
ＰＳＯだけじゃなくて、
他の会社のネットゲーも月○○円の個別課金です。

１年経てば、翌年からは、
何もしなくても１年に６０００円程度の基本料金、、、
最悪ですね。

617 ：ベタワン君 ◆zNAFPLAQ：02/07/20 14:41 ID:9HqT9L7s

１年だけオンラインたのしみまーーーーす。

618 ：名無しさん必死だな：02/07/20 14:42 ID:CnzAX9tc

Ｘ箱のＰＳＯは課金が決定してますよ。
未定なのは料金のみ。

公式ＨＰでも、ユーザーが１年間無料と勘違いしてる様なので、
注意書きまで出してましたね。

「誤解を招きました」って。

619 ：名無しさん必死だな：02/07/20 14:43 ID:CnzAX9tc

鉄器も個別課金だろうし、

ＡＤＳＬを使って、大量の情報をやり取りすれば、
高くなりそうですね。

620 ：ハコ太郎：02/07/20 14:45 ID:DfHKm.rc

(´･ω･`)

621 ：名無しさん必死だな：02/07/20 14:45 ID:lrcfmga2

>>615
ここは諸経費・人件費・光熱費等の経費の計算出来ない人の来る隔離スレです。

適当に行きましょう、適当に・・・・・・。

622 ：名無しさん必死だな：02/07/20 14:46 ID:RaOlD8dk

>>617
一年もたないから、宣言しなくてもいいと思われ。

623 ：名無しさん必死だな：02/07/20 14:47 ID:4nJgydgE

今だとよっぽど帯域を要求するゲームじゃないとADSLは不利。
安定性が今一、ISDNユーザーが一回落ちる内にADSLユーザーは10回は落ちるって感じ。
そりゃそれぞれのプロバイダにもよるけど、ブロバン系の人って全体的に
不安定な人が多い。

624 ：名無しさん必死だな：02/07/20 15:04 ID:.rIlP5Vg

>>616
違います、XboxLiveは他社がやっていない
サービスを行う全く新しいシステムです。
当然、利用料がかかります。
価値があるかどうかは人次第です。

625 ：名無しさん必死だな：02/07/20 15:17 ID:0/72F/JA

ＡＤＳＬぐらいのインフラでレースゲームの６台対戦とか技術的に可能なんでしょうか？
あとサッカーの対戦とか。ＲＰＧっぽいのはあんま興味ない。どうせ時間ないし。
アクション系で多人数参加の戦争物もやってみたい。

626 ：名無しさん必死だな：02/07/20 15:18 ID:TB.tHGyQ

レースは一番ネトゲに的してると言われるから
楽勝のハズ

627 ：名無しさん必死だな：02/07/20 15:22 ID:t5eVbNLk

Liveでどれだけジャンルが揃うかはMSの頑張り次第でしょ。
サードのソフトは予定だけで実際にはほとんど発売されないと思う。

628 ：名無しさん必死だな：02/07/20 15:33 ID:RnsQGKs.

世界400万台なら商売になると思う

629 ：閑人 ◆ZELDAFHI：02/07/20 15:34 ID:iT0EDDnQ

DCは1000万台売っても商売にならなかったけどね

630 ：名無しさん必死だな：02/07/20 15:35 ID:Wb.BFTwE

現実にオフラインソフトでさえ、ほとんど発売されなくなってきてる

631 ：名無しさん必死だな：02/07/20 15:45 ID:N8ypSE7E

１年だけやってやめよ。
ＰＳＯはオフラインだけでいいや。
オフライン無理なら即ゴミ箱だな。

632 ：名無しさん必死だな：02/07/20 15:47 ID:RnsQGKs.

＞630
増えてるよ一様
あまり発売中止になったのないよ

633 ：６１３：02/07/20 15:51 ID:N8ypSE7E

>>615

＞ＸｂｏｘＬｉｖｅで１年間無料なのに

…。

634 ：名無しさん必死だな：02/07/20 15:53 ID:oKQ7sI2A

>>632
月あたりの発売タイトル数のことじゃない？
タイトル未定の多さから発売中止は今後どんどん増えそう。

635 ：名無しさん必死だな：02/07/20 15:56 ID:RnsQGKs.

＞634
中止するならもうしてると思う
何時ぐらいから発売中止が増えると思う

636 ：名無しさん必死だな：02/07/20 16:24 ID:BLzt1Iw.

2002/9/26 真・三國無双２株式会社コーエー戦術アクション

2002/09/26 ＢｒａｖｅＫｎｉｇｈｔ　～リーヴェラント英雄伝～

637 ：名も無き冒険者：02/07/20 16:30 ID:PZjRFG4A

ネトゲが主流になる事は無いと思うよ
韓国でオフゲームが衰退したのは著作権保護が眼中にない国だからWAREZがすぐ広まってオフのゲームじゃ稼げなくなっちゃったから。
アメリカなんかはオフのゲームが主流だし、日本もそうなるだろう。
かといってオンラインゲームが無くなる事も無いと思う

638 ：名無しさん必死だな：02/07/20 16:35 ID:.rIlP5Vg

>>637
その主流にならないというのは、
「ネット用に作られた専用ゲー」がという事だよね？

Liveの真価はそこじゃないと思うんだが・・・・・・・・
「ネットでも」2人プレイができる既存のゲーム。
これは主流にならんのか？

PCゲーなんぞ、ネット「対応」が9割超えてるよ。

639 ：PSO信者 ◆uS1W8SUQ：02/07/20 16:52 ID:GnjVVQfU

>638 さん
>「ネットでも」2人プレイができる既存のゲーム
Liveが目指しているのも、そういうところにあるようです。
MOやMMOはサーバ不可から正直つらいらしく、対戦のマッチングサービスをメインとしたいらしいです。
ASAHIパソコンの記事がソースなのですが・・まだ書店にあるかな・・

結局のところ問題は、
・二人対戦をするために、どれだけの人が、XBOX本体を買い、Liveスタートセットを買い、ボイスチャットをするか
という点にあるのではないでしょうか‥

XBOX本体がもっともっと売れていれば、確かに面白いサービスだったのだと思うのですが。

ちなみにXBOXのPSOに画面四分割は不要だと思います。
画面四分割は、GCの主要ターゲットである若年層にとってはオンラインの敷居が高いという事と、当初PSO発売までにモデムやBBAが発売して貰えるかどうか分からなかった
(一時はPhantasy Star Offlineになるのではと本気で言われていました)事から実装されたのだと思います。
全員がブロードバンド接続しているXBOX版では不要の機能でしょう。

640 ：名無しさん必死だな：02/07/20 16:56 ID:bbBHw6NM

>>638
日本では肝心のXboxが主流じゃないからなぁ。
Liveの普及なんてさらに絶望的でサードも期待してないでしょ。
主流と傍流を区別できるほど、今後Xboxのソフトはリリースされそうもないし。

641 ：　チリ毛　：02/07/20 17:00 ID:YAiPkSkI

>>641　死んどけ

642 ：名無しさん必死だな：02/07/20 17:10 ID:B7qY0Jgs

何が>>641を自殺に追い込んだのでしょうか…ご冥福をお祈りします…

643 ：名無しさん必死だな：02/07/20 17:13 ID:gGi1/HEo

参りました。チリ毛さま。

644 ：名無しさん必死だな：02/07/20 19:08 ID:HfHaPl1A

情報が錯綜してるな。
LIVEは有料。但し一年分は数本のソフトやヘッドセット同梱でかなりお得な感じ。
ソフトごとの課金はMMOやMOでも金をとるPSOとか以外は無料。

LIVEだけが有料のように言われてるけど、実はPSBBサービスも有料だよ。
今はまだ何もコンテンツがないから無料だけど。

645 ：名無しさん必死だな：02/07/20 19:38 ID:rNTBsq6w

>>623
ADSLだって安定してるヤツは落ちるかよ。

646 ：605：02/07/20 20:28 ID:y7kjhxGI

朝書き込んだやつに恐ろしいような厨房質問がついてたので遅レスにしてマジレス

回線速度の130kとか8Mってのは同時に送れるデータの最大量を指してるのであって
転送スピードそのものは両者とも変わらない
だから「130kで遅いから不利」ってのは根本的な勘違い
（このことが理解できていない>>606はマジ氏んでほしい）

さらに「不利ではない」とほぼ断言していい点もちょっと補足
>>604が「回線が細いと不利なのではないか？」と不安に思っているのはおそらく
レースや格闘のようなリアルタイムゲーのことだろう
こういうのは簡単に言うと「ネットの先に２Pコントローラが繋がっている」と
考えていい
そもそもコントローラの入力情報なんてせいぜい数バイト/秒
もちろんそれだけではないだろうが、ケタ違いに少ない事は確か
既にサターンの頃のバーチャのネット対戦でクリアされてる
むしろ問題だったのが距離的なラグや当時の回線品質

647 ：名無しさん必死だな：02/07/20 20:48 ID:RaOlD8dk

>>646
ADSLが速度保証しないサービスだってこと、環境によってスピードが変化する
不確定サービスだってのが本気で判ってないのね。
もちろん、トラフィックの増大によっても変わる。
転送速度による足切りサービスなんてやった日にゃ終わる人続出。

648 ：名無しさん必死だな：02/07/20 20:54 ID:y7kjhxGI

>>647

ガーン！　それは知らんかった（滝汗）
うーむ、ちょっろ論点がズレてしまったようだけど、オレも厨房だったのは確か
ｽﾏｿ、逝ってくるわ

649 ：ハコ太郎：02/07/20 21:39 ID:DfHKm.rc

ベストエフォートっちゅうことか？

650 ：ハコ太郎：02/07/20 21:46 ID:DfHKm.rc

今更やのう
現実に遅い奴が切られるのは当然

651 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/07/20 21:54 ID:ToP5IAKE

sageモードがベストだな、今日は
とりあえずＬＩＶＥはＦＴＴＨの方がいいかも？
と思えてきた。

652 ：名無しさん必死だな：02/07/20 22:09 ID:87v0Hf3U

>>604
1.5Mが出来るなら8Mにも出来るんでしょ？
なんでしないわけ？

653 ：名無しさん必死だな：02/07/20 23:07 ID:XwyVWc32

>>652
できるとは限らないのよ？

654 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/07/20 23:17 ID:ToP5IAKE

&
速度も出るとはかぎらなーい

655 ：名無しさん必死だな：02/07/21 00:14 ID:pOFO3aJs

>>654
1.5で1M以上出てるなら、8Mにすりゃ4Mぐらいは余裕で出る。
幾ら便所の落書きと言われる中でも最下層のゲーハーだって、少しは
ちゃんとした事を書け。

656 ：名無しさん必死だな：02/07/21 01:12 ID:Ydiqcg4.

>>655
俺は、1.5Mで1.3以上出てたけど、
8MBは、局内工事の段階までいって、
「やっぱり、できませんでした」言われたぞ。

自分の知ってる範囲だけで語るなよ。

657 ：ドリカスネッター：02/07/21 08:40 ID:.Xa7hYC2

みんなどうもありがとう。テスターの募集始まったら試してみます。サーバーに蹴られたら８Ｍにしてみます。

658 ：名無しさん必死だな：02/07/21 08:50 ID:wiUyYJyY

アメリカはそろそろベータテスト始まるらしいね。

659 ：名無しさん必死だな：02/07/21 09:35 ID:up0Jqs2o

>>655
キミADSL知らないのね。
環境によっては、1.5Mから8Mに切り替えても、速度改善が望めない。
場合によっては速度低下すら起こる事もある。
また656のいってるように、その切り替え自体が不可能な場合もあるよ。

660 ：名無しさん必死だな：02/07/21 10:13 ID:L9E8.kJQ

あぁ、お子様は夏休みか…
妙なのに絡まれて大変だな>>665

661 ：　チリ毛　：02/07/21 10:25 ID:lPFPhd7M

俺様は8MどころかADSLそのものが圏外。アホか！

662 ：名無しさん必死だな：02/07/21 10:26 ID:up0Jqs2o

>>660
未来にレスする電波がくるようになったのか。
夏だのう。

663 ：君、頭悪いよ：02/07/21 10:28 ID:iPhkauR2

661じゃあテメーは、変なサイとにつないでかね取られて氏ね

664 ：名無しさん必死だな：02/07/21 10:28 ID:TkHISCYQ

何言ってんだよー>>665。お前なんか仲間外れだー、エンガチョー。

665 ：　チリ毛　：02/07/21 10:29 ID:lPFPhd7M

もうとっくに死にますた。

666 ：君、頭悪いよ：02/07/21 10:29 ID:iPhkauR2

なとたかひろ

667 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/07/21 12:01 ID:trW.ELF6

>>665
ＦＴＴＨ来ないのか？
電力会社とかＮＴＴがらみで

668 ：　チリ毛　：02/07/21 13:09 ID:4n5UsSUk

>>667 NTTの情報だと今年度末に1.5ADSLが来るそうだ。
　　　「今更かよ！」と思わず大声で叫びますた。（心の中で

669 ：名無しさん必死だな：02/07/21 13:13 ID:IZg5ZbCk

距離が遠いんだったら1.5も8.0も大差ないよ

670 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/07/21 13:19 ID:trW.ELF6

>>668
年末ＡＤＳＬか･･･
今ドンドン光、安く（ＩＳＰの料金も含めて）＆敷設スピード早くなってるし、
ちゃんと光関係の情報も握った方がイイヨ
来初春とかに光の敷設工事が君んとこに来たとしたら
泣くに泣けないと思う。

671 ：　チリ毛　：02/07/21 13:32 ID:4n5UsSUk

>>670 人口が50000人しかいない市でなおかつ俺様のいるところは
　　　ちょっとした山になっている所にある団地だす。
　　　光が来る確立は極めて低い。さらに集合住宅もゼロ。すべて一軒家。

672 ：名無しさん必死だな：02/07/21 13:37 ID:/XShA02M

>>652
８ＭＢのもので５０～２００ｋ、１．５ＭＢのもので１ＭＢと言う事態も
結構あるようです。上りはどちらの場合もそれなり（３００－５００Ｋ）に
出たようですが。

673 ：刹那的開発者：02/07/21 13:51 ID:5DWTdOp.

実際、何度も言っているがまあここで調べれ。
http://www.ntt-east.co.jp/flets/
http://www.ntt-west.co.jp/flets/
あと、ＶＤＳＬやリーチＤＳＬのようなＡＤＳＬ進化技術が投入寸前になってる。
（先行回線業者は８月から、追随するところも秋から順次投入）
これで、理論値ではなんと１２Ｍや１６Ｍになることになる。
ＦＴＴＨは１０月１日には民生用（まあ家庭用というべきかな）ローコストタイプが
４７都道府県全てでスタートすることになる。（まあ、ＮＴＴで県庁所在地なのだが）
日本の３％がブロードバンド化されていなかったわけだが、今年か来年中には１％未満に
なる予定らしいよ。
スピードの下限については調査の上、できるだけ上にして欲しいね。
ごっちゃにする危険な考え方だけど、ブロードバンドだけで考えれば、スピードが
出ていないのは、家のまん前の道が舗装もされず石ころだらけの獣道状態なイメージ。
ＭＳが高速道路を作ってもそこまでくるのに大変でつかれちゃうと困るからねえ。
寄り道しないためのＬＩＶＥシステムなんだろうけど、ここまではどうもね。

674 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/07/21 13:52 ID:trW.ELF6

>>671
そうか･･･じゃ君のＡＤＳＬ
敷設前確認がＢ判定以上になるのを祈るしか無いナ

675 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/07/21 14:06 ID:trW.ELF6

>>673
まだまだＮＴＴのＦＴＴＨは基地局中心だな
で、ローコストタイプってどのくらいの値段なんです？

676 ：刹那的開発者：02/07/21 14:46 ID:5DWTdOp.

>>675
ＮＴＴ東西のフレッツＨＰ参照（西見てまだ高いなあと思うのがいいね）のこと。
あなたが自分で正社員として働いていて数年経っているのなら安いかもと思えるかもね。
（秋実施時には東では数百円下げるらしいですが、既存価格帯とのバランスをどうとるか）
あなたが学生さんというか自分で稼いでないならば、まだ高いと思うよＦＴＴＨ。
（マンションに多数契約者がいるタイプはＡＤＳＬと逆転現象おこしそうなんだが）

677 ：名無しさん必死だな：02/07/21 15:45 ID:eJGircf6

>>646
まぁ、言いたい事はわからんでもないが、実際PCのFPSなんかやるととにかく早い回線やってる奴の方がPingがいい。
早ければ早いほど有利だし遅ければ不利。
これが現実。

678 ：名無しさん必死だな：02/07/21 22:26 ID:y/zu9jCo

>>677
帯域の太さとPingを混ぜちゃいかん
まぁパケットのサイズとか経路の関係で帯域が太いほどPingが良くなる傾向にあるのはたしかなんだけど

679 ：名無しさん必死だな：02/07/21 22:42 ID:a8z4aDCg

そうそう、理屈をいくら説いたところで、
事実、そういう傾向が強いんだからしょうがない。

理屈さえ正しければ、真理が曲がるなんてのは
ナンセンス。、

680 ：名無しさん必死だな：02/07/22 07:01 ID:F.wvs6Gg

質問があります。
pingとは何の意味なのですか？教えてください。お願いします。

681 ：名無しさん必死だな：02/07/22 08:35 ID:j7NxvLq.

http://yougo.ascii24.com/gh/17/001708.html
こんなんでました、微妙にココでの使われ方と違うようだがどうなんだろ

682 ：名無しさん必死だな：02/07/22 08:37 ID:4SZKWoN.

http://www.e-words.ne.jp/view.asp?word=ping
↑だと読み方「ピン」になってる。

683 ：ハコ太郎：02/07/22 08:40 ID:DopynD0k

パケットを送って返ってくるまでの時間

684 ：名無しさん必死だな：02/07/22 08:54 ID:j7NxvLq.

つまりpingがいいとかって言うのは、サーバーからのレスポンスが早い
って意味で使ってるって事か？

685 ：名無しさん必死だな：02/07/22 09:04 ID:DopynD0k

そうでしょ

686 ：名無しさん必死だな：02/07/22 09:48 ID:GcgaBeio

>>682
pingはピングじゃないぞ。
HongKongはホングコングか？
丁度夏休みだ、発音の基本を見直せ。

687 ：682：02/07/22 09:55 ID:4SZKWoN.

>>686
>>681のリンク先を見てみてよ。
どっちかわからんかったんだよ。

688 ：といきち ◆n/VNnzPQ：02/07/22 10:24 ID:RsDkKqUU

>>686
しかし、現状「ピン」と呼んで(読んで)会話が成立する事が少ないので、
仕方なく「ピング」と呼ぶしかないのです。

WEBサイトの事だって「ホームページ」とか「エッチピー」なのです。

689 ：名無しさん必死だな：02/07/22 10:30 ID:2mUz4R7s

結局>>687は発音の基本がわかってねーんじゃん。

690 ：687：02/07/22 10:41 ID:4SZKWoN.

>>689
まあそうなんだけどね。
英語しゃべる環境にいないから別にいいよ。

691 ：　チリ毛　：02/07/22 10:58 ID:t5/Vq7C6

エスイーエックスはセックスです。

692 ：名無しさん必死だな：02/07/22 11:36 ID:S1O5FwXs

───ヽ
　　　　　　　／　　|　　　　＼
　　　　　／　　／　＼　　　　}
　　　　　/ 　／　　　　＼　　　ヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l　/　　　　　　　lヽ　　　|　　　／
　　　　ヽl==__　　 __==- | ]　　ﾉ　／みんなさようなら・・・
　　　　　 | < ・>　　<・ >　ヽ／ }　　＼本当にさようなら・・・　
　　　　　 |　　　/　　　　　　 |〆]　　　＼
　　　　　 | ＠ /　　　＠　　　／.　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　l　　 .l.l　　　　　　l￣===＿＿＿
　　　　　ヽ　／＼　　　／||
　　　　／　.＼＼／　　／ / .|
　　／　　　　＼＿__／／　　

693 ：名無しさん必死だな：02/07/22 11:46 ID:j7NxvLq.

どうでもいいけどニコンはナイコンと発音するらしいな、あとリナックスはライナックス
らしい、まあ英語の発音をカタカナで表現しようとしてる時点でダメらしいがね

694 ：名無しさん必死だな：02/07/22 11:51 ID:Ow.PNmeo

>>693
ニコンってなに？

695 ：といきち ◆n/VNnzPQ：02/07/22 12:04 ID:RsDkKqUU

>>694
大まかに言ってカメラのメーカーです。同じようにキヤノンも
英語圏では「カンノン」と発音するそうです。

696 ：名無しさん必死だな：02/07/22 12:35 ID:R9cBbKw2

canonをキャンオンとかカンオンとか発音するヤツは知ってるが、流石にカンノンは
いねーよ。観音はキヤノンの由来だが。

697 ：名無しさん必死だな：02/07/22 13:03 ID:eg.FUlHI

ニコンはもともと日本光学なんとかって会社だったと思う。
というか、ニコンもキャノンも日本語だから、例題として間違ってる気がする。

698 ：名無しさん必死だな：02/07/22 13:22 ID:EXZD5Ktk

>>696
カメラオタの間で何度も繰り返しくだらねぇ論争の火種になってるキヤノン
の社名語源なので、素人はその辺触れないほうがいい。
そもそも、日本語なので、英語側の当て字。

699 ：　チリ毛　：02/07/22 14:11 ID:88T3.Rlo

DENON を「デノン」と発声してました。

700 ：名無しさん必死だな：02/07/22 14:13 ID:EXZD5Ktk

>>699
最近そっちが正式になったはず。

701 ：といきち ◆n/VNnzPQ：02/07/22 14:14 ID:RsDkKqUU

>>699
最近は「デノン」で正しいそうです。「ダイドードリンコ」みたい。

702 ：名無しさん必死だな：02/07/22 14:15 ID:EXZD5Ktk

ところで、XboxLiveで海外と通信できたっけ？
インターネット内にクローズドネットを構築する閉鎖的ネットでしょ？

703 ：　チリ毛　：02/07/22 14:19 ID:88T3.Rlo

「デノン」がハズレだと思い込んで今の今まで「デンオン」と発声してました。
お母さんごめんなさい。

704 ：といきち ◆n/VNnzPQ：02/07/22 14:20 ID:RsDkKqUU

>>698
カメラヲタといえば、私は昔「アサヒカメラ」と「capa(学研)」
の読者だったりしました(^^;;

で、あのテのカメラメーカー名って「創業者名＋ノン」というの
が多くてキヤノンもそのテの一つではなかったでしたっけ？

ちなみに愛機はオリンパスのOM-4。
(予備機はミノルタのα-7000の海外仕様モデル(MAXAMブランド))

705 ：名無しさん必死だな：02/07/22 14:21 ID:AC38ivWQ

デノンに変わったんだよね？確か。

706 ：PSO信者 ◆uS1W8SUQ：02/07/22 14:23 ID:O0hMX6NE

>702
・インターネット上でXBOX各機の固有IDを利用して全通信を暗号化するVPN(Virtual Private Network,仮想専用線)のようなもの
・XBOX Live参加者のID管理はシアトルのサーバーで全世界管理
・ゲームサーバー自体は世界各地に設ける(とりあえず日本、米西海岸、東海岸、EUだったような)

世界のユーザー同士が通信できますが、Liveβはリージョンごとにテストするそうです

707 ：　チリ毛　：02/07/22 14:26 ID:88T3.Rlo

ワールドコムはめでたく破綻。ネット界に悪影響がないことを祈る。

708 ：名無しさん必死だな：02/07/22 14:32 ID:6fCRyPpA

無双2もまあ売れる
パンドラも売れる
紅の海 Crimson Seaも売れる
まあメタルギアソリッド2 サブスタンスも売れる
まだあるけど面倒

709 ：名無しさん必死だな：02/07/22 14:36 ID:EXZD5Ktk

>>704
OM-4とは・・・・ネイチャーフォト派？
私は最初の一眼レフが世界初のマルチ分割測光を搭載したニコンFA（信じられない
ことにいまでもしっかり動く。でも補修部品こないだなくなったとニコンから連絡
きた。(;´д⊂））
で、いまは、キヤノンの一世代前のフラッグシップ、EOS-1Nをメインにしてます。
サブはこないだ、新宿西口カメラ戦争で買ってきたMAXAMQTsi（マニュアル操作全
くなしの入門機も入門機。コンパクトカメラ並。軽くて散歩カメラに最適）
あと、コンパクトカメラにコニカとオリンパス。
デジカメはキヤノンのIXY初代。
CAPAは、高校時代に読んでましたね。銀1回、銅2回がやっとでした。（高校生の部）
(;´д⊂）
いまは、旅行写真が主体。
ちょっと遠い目してしまった。
「究極超人あ～る」でも漫画喫茶でよんでこよう。（ｗ

710 ：名無しさん必死だな：02/07/22 14:38 ID:d.Aur6o.

>>705
海外で誰一人デンオンって読んでくれなかったかららしい。。

711 ：名無しさん必死だな：02/07/22 14:41 ID:EXZD5Ktk

>>706
THX
他の国と繋がる可能性は大いにありえるってことか。
・・・・ローカル専用の部屋も作ってほしい。
言葉の通じない人とボイスチャットでゲームできないし。
繋がる可能性はいいとおもうけど、それがイコールオモシロさの拡大じゃない事マイクロソフトは気がついてるよね。
そう信じよう。
βテストがローカルごとで、本稼動で他国と繋がるというパターンかぁ。
ちょっと心配。

712 ：PSO信者 ◆uS1W8SUQ：02/07/22 18:41 ID:O0hMX6NE

>711
正直言って、『面白さ』という物についてもっとMSが理解しているならば
XBOXはこれほどの醜態を晒す事は無かったのではと思います‥

713 ：名無しさん必死だな：02/07/23 08:03 ID:Aq3HvzPU

テスター募集はまだですか？

714 ：名無しさん必死だな：02/07/23 08:26 ID:6VISGWII

日本国内で本当にやる気あるのかね？

715 ：名無しさん必死だな：02/07/23 09:38 ID:PPXCgLys

Level 3 Communicationsが欧米でXbox Liveのネットワークサービスを提供 (Official)
http://www.level3.com/press/2645.html
通信サービス会社Level 3が北米とヨーロッパで、Xbox Liveのネットワークサービスを提供するそうです。
Level3はXbox Liveの、コロケーション、クロスロードアクセス、パケットMPLSプライベートネットワーク（MPN）の３つのサービスを行うとのこと。
コロケーションはアメリカ57ヶ所、ヨーロッパ9ヶ所の設備を提供。クロスロードアクセスは、Level3のIPネットワークを利用して欧米のアクセスを、直接橋渡しするサービスです。
また、MPNはMPLSプロトコルベースのデータ転送サービスで、ユーザのイーサネットやATM、フレームリレーとLevel3の運営する広帯域ネットワークを接続するサービスだそうです。

716 ：名無しさん必死だな：02/07/23 10:13 ID:JApibP8Y

>>712
LIVEが目指してるのはアクションだといい加減気づけ。
チャットゲーはネットワークゲームの全てと思うな。

717 ：PSO信者 ◆uS1W8SUQ：02/07/23 10:14 ID:xJeKU5F6

ttp://yougo.ascii24.com/gh/77/007721.html
ttp://www.wdic.org/?word=MPLS+%3AWDIC
MPLS用語解説　要するにネットワーク負荷を軽減して通信速度を上げるサービスです。Level3のMPNサービスはMPLS-VPNと同じと思われます
北米と欧州はこれでいいとして日本はどうなるのでしょうね

http://usa.cmclub.com/weekly/981007/html/svn81011.htm
シリコンバレー・ナウ！ 98年10月7日号
Level 3 Communicationsは、114年の歴史を持つ建設会社が新しく設立したネットワーク・サービス会社である。
この会社の狙いは、インターネットで利用されているIPプロトコルネットワークを利用しで、企業向けにエンド・トゥ・エンドの通信サービスを提供するというものである。
http://www.net.intap.or.jp/INTAP/canarie/nov1-1.html
Next Generation Network 99基調：level 3 －シリコン経済をIPに
http://www.zdnet.co.jp/zdii/0106/19/hn_005.html
Level 3，レイオフに加え業績予測を下方修正
http://japan.internet.com/finanews/20011225/10.html
Level 3 の前途多難
光ファイバーネットワークを保有し企業に対し通信サービスを提供していたが、現在ハイテク不況で苦境に立たされている会社、という事のようです。マイクロソフトからの大型契約は渡りに船だったのでしょう。

718 ：名無しさん必死だな：02/07/23 10:33 ID:P7aKvxHE

>>717
どうでもいいが記事古すぎ

719 ：といきち ◆n/VNnzPQ：02/07/23 15:52 ID:2hILf8eg

>>709
確かに、どちらかといえば山だの花だの川だのを撮影していましたが、ポート
レイトもたまにはやってました(F値1.8の50mmで…)。

オリンパスの一眼レフの良い所は、とにかく小さい所ですね。他社製は手に余
るのです。（最近の機種は知りませんが）
お友達は「小さくて使い辛い」なんて言ってましたが。

写真(と映画撮影)はキッパリ足を洗ったので、愛機もここ数年使ってないです
ねえ(電池抜いて乾燥剤と一緒に押し入れに入れてしまった)。引き伸ばし機も
引越しの際にお向かいのダンナさんにあげちゃいました。

720 ：名無しさん必死だな：02/07/24 07:58 ID:.GGg7Gjw

ＬＩＶＥの話しないの？

721 ：名無しさん必死だな：02/07/24 08:21 ID:998ITzXo

>>708
無双2:３万本
パンドラ：５万本
紅の海 Crimson Sea：３万本
まあメタルギアソリッド2 サブスタンス：５万本
らいでしょうか

722 ：名無しさん必死だな：02/07/24 10:42 ID:wSex88iw

>>720
ん～話題が無い。
残念ながらネタ切れか？

北米はβを開始するという話しも有るが既出だし・・・

723 ：名無しさん必死だな：02/07/24 11:10 ID:o6pOLSSM

じゃあまたPSOの課金でも叩くか？

724 ：名無しさん必死だな：02/07/24 11:30 ID:kHfT/9A.

>>723
妙なコテハンが沸いて出るから止めれ。

725 ：名無しさん必死だな：02/07/24 16:28 ID:xYVTGwIU

Liveの話立ち消えになったりして
未だに具体的な開始日程ださないし
PC市場と同じ感覚であるなら1年以上の延期、または中止も十分ありえる
PSOだってLive通さない使用にしても全く問題無いし

726 ：名無しさん必死だな：02/07/24 21:50 ID:lTdNurt6

ウチの回線は420kbps出るんだけど、X-box Live使えるかな？

727 ：名無しさん必死だな：02/07/24 21:58 ID:E3g387Qg

キシュツ事項
メガテンないん今年末にオフライン版発売
来年春にオンライン版発売
http://www.famitsu.com/game/news/2002/07/24/103,1027507475,6519,0,0.html

728 ：名無しさん必死だな：02/07/24 21:59 ID:f81UxD6o

>>727
更にメガテン3はPS2で発売決定か・・・。

729 ：名無しさん必死だな：02/07/24 22:00 ID:qpafACXw

>>727
結局年内にでるLIVEの日本向けの目玉ソフトってＰＳＯだけなのかな。

730 ：名無しさん必死だな：02/07/24 22:02 ID:0SQGN7lA

>>728
メガテン3とは書いてない！！・・・けど以前からPS2で「メガテン3を作ってる。」
と言ってたから多分これの事なんだろうね、それにこっちはキャラデザも金子さんなんだろうな・・・。

731 ：名無しさん必死だな：02/07/24 22:07 ID:EvsaaDYs

＞それにこっちはキャラデザも金子さんなんだろうな・・・。
こっちとリメイクのデザインに忙しくてNINEは人に任せたのかな？
多分悪魔デザインはPS2版でも同じの使うかも知れんし・・・。

732 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/07/24 22:14 ID:uAoEcyPM

>>729
スパイクは出るだろ？間違いなく
人によっちゃー十分目玉になると思うが。

733 ：　チリ毛　：02/07/24 22:59 ID:G.MjfRCU

>>732 俺様にとってスパイクはキラーソフトに認定。

734 ：名無しさん必死だな：02/07/24 23:01 ID:qpafACXw

>>732
>スパイクは出るだろ？間違いなく
年内に？

735 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/07/24 23:06 ID:uAoEcyPM

出ると思うんだがなぁ…

736 ：刹那的開発者：02/07/24 23:38 ID:PBiuX07U

ＭＳＫＫも相当厳しいだろうが９月には確定事項流すんじゃないかな。
でも、今のままじゃフェードアウトなのにいつまでぜんつっぱでいくのだろう。

737 ：名無しさん必死だな：02/07/25 12:14 ID:yNUbHm/Q

>>732
十分な魅力もった数々のソフトの中の一本ならともかく、それが大黒柱の役割を担わされると
したら、スパイクアウトエクストリームにとっては不幸だ。
私個人は、興味ほとんどない。格闘系を通信でやること自体に懐疑的。
あんまり、愉快な思いした事もないし。

しかし、ほんとβテストなしで、サービス始める気？
それとも、秋のサービス開始は諦めたのかなぁ？

738 ：名無しさん必死だな：02/07/25 12:17 ID:hLyTpIqk

ゲーセンで見ず知らずの人と仲良くなったりした思い出があるから、ネット対応の
スパイクアウトは期待してます。

739 ：名無しさん必死だな：02/07/25 12:19 ID:RjTOs6dQ

おーい、俺ISDNだから7Kしか出ないぞ！！

740 ：名無しさん必死だな：02/07/25 12:21 ID:4z4VLbnA

普通に期待ですねえ。色々オンラインゲームが出る中の一つという事で。
何かMMORPG祭りになりそうなPS2よりは・・・。
GTとかみんゴルとかハッタリでも良いから情報出せば良いのに。
ってXboxLiveベータや本開始に合わせてるのかな、やっぱり。

741 ：名無しさん必死だな：02/07/25 12:22 ID:VjDla.fI

>>737
募集して発送するのに2週間あれば十分だろ？
それなら8月頭に募集しても盆明けには間に合うべ。

742 ：名無しさん必死だな：02/07/25 12:46 ID:pA81BPqc

期待度の低さや前人気の低さは、Xbox本体発売時以上だね。
本体でさえこの状況だから、Liveはさらに惨い状況になりそう。

743 ：名無しさん必死だな：02/07/25 12:54 ID:5c4ZNFu2

実働５万弱のXBOXだから半分が参加して２万５千人。

744 ：名無しさん必死だな：02/07/25 12:56 ID:5c4ZNFu2

O浦が秋は１１月までとか言い出す。

つか今ADSLの提供範囲が爆発的に広がってNTTがキャンペーン打ってるから、
多分それの関係でliveのﾃｽﾄを見送ってるのかもしれない。

745 ：名無しさん必死だな：02/07/25 13:11 ID:rJ.KG47Y

ADSLの普及を考慮するぐらいなら、Xboxの普及を考慮してほしい。
今のXboxはインフラの整備を気にする以前のレベルだろ。
日本市場はもう捨てにかかっているのか？

746 ：名無しさん必死だな：02/07/25 13:12 ID:4z4VLbnA

>>745　日本市場はアジア市場の一つ。という位置付けになったと思う。

747 ：名無しさん必死だな：02/07/25 13:13 ID:8IDms2QI

Ｌｉｖｅやり始めたら、Ｘが売れ出すとでも思ってるんじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　馬　鹿　過　ぎ　。

748 ：名無しさん必死だな：02/07/25 13:16 ID:4z4VLbnA

PS2.5とかのたまう方々よりは随分マシかと・・・。

749 ：名無しさん必死だな：02/07/25 13:26 ID:yNUbHm/Q

>>741
テスト開始で、問題起こったらその修正をどの時間でやるんだ？
βテストってのは実働テストを兼ねてるんだよ。
検証・修正の時間がない状態でやって意味のあるもんじゃないってこと。
だから、遅いって感じてるわけで。
一回でもやらしとけばいいだろ、βテストはおなざりにやってOKってんなら話は別だが、激しくあとで問題を起こしそう。

750 ：名無しさん必死だな：02/07/25 13:40 ID:uN3emFeU

>>749
技術的な本来のβは本国であるアメリカでやるんじゃないの？
日本のは、それの顔見せが第一義。
それにLIVEは10月末開始なんだから、9月からでも時間は結構あるよ。

751 ：名無しさん必死だな：02/07/25 13:42 ID:rJ.KG47Y

>>750
>それにLIVEは10月末開始なんだから、9月からでも時間は結構あるよ。

･･････え？

752 ：名無しさん必死だな：02/07/25 14:00 ID:MFoFUaoE

>>749
言ってることが良く分からん。
β期間が終わってから検証・修正するわけでもないだろ。
何のためのHDDだよ。
βが始まった時から、LIVE本格始動までずっと検証・修正を続けるんだろ。

753 ：名無しさん必死だな：02/07/25 14:46 ID:uN3emFeU

>>751
既出だけど、LIVE開始は一応10月末って事になってるよ。

>>752
MSが日本のメーカなら話は別だけど、MSはアメリカのメーカ。
それならLIVEの検証は本国アメリカでやるだろ？　常識的に考えて。

あとWinの時もそうだけど、β評価プログラムに参加するからって、
参加者全てがβテスターってわけじゃない。
βテスト参加者と、βテスターってのは違うんだよ。
第一、技術的知識の全く無い、ズブの素人に検証しろったって無理だろ？

754 ：名無しさん必死だな：02/07/25 14:56 ID:OoshlJt.

http://www.capcom.co.jp/wc3/
koreomoroi?

755 ：名無しさん必死だな：02/07/25 14:56 ID:YMjxyNqA

だけどアメリカと日本じゃ通信方式も若干違うから個々のケースのテストもしたほうがいいんじゃない？
つかやるって言ってたし（ｗ

756 ：名無しさん必死だな：02/07/25 14:59 ID:sEpxGxXo

>>741
誰にも知られずひっそりと募集しるのかよ。
告知期間ってのがあんべ。
せめて告知から募集開始まで1ヶ月は欲しい。
それでなくてもXboxって、良いNEWSが無いんだから
コレを好機と考えない訳がないだろ、普通だったら。

あ

日　本　M　S　は　普　通　じ　ゃ　な　い　か　…

757 ：名無しさん必死だな：02/07/25 15:00 ID:YMjxyNqA

β一回もやった事無い奴だろ？
事細かいチェックシートが送られてくるっちゅーの（ｗ

758 ：名無しさん必死だな：02/07/25 15:02 ID:sEpxGxXo

>>753
ズブの素人がなにをやらかすかわからないからβで検証するんだろ。
それともXboxで遊ぶ人間は技術的知識を持った人間だけだとでも？

759 ：名無しさん必死だな：02/07/25 15:16 ID:uN3emFeU

>>755
通信事業者向けのβは一般消費者向けβに先行して、
ちょうど今頃やってるって話だろ？
実際やってるかどうかは知らんが、それで見込みつけて、
あとは一般消費者向けのβで負荷テスト。
特別問題なければ、日本でやる検証はそれまでだろう。

>>756
そうは思わん。
提灯βなんて、参加してなんぼ、参加者の話聞いてなんぼ。
あと～日で募集開始！なんて話にもならんべ。
日本でも募集するって話は既に出てるし。

>>757
アンケートとβテストの違いわかってなさそう。

>>758
じゃなくて、検証するヤツなんて一握りでいいだよ。こーいうのは。
あとは負荷を高める為の人員。

ちなみにPSOの話はしてないんだが、その辺わかってるかお前ら？

760 ：名無しさん必死だな：02/07/25 15:20 ID:YMjxyNqA

チェックシートの項目が２００以上あってもアンケートでちゅか？
笑わせないでね（ｗ

761 ：名無しさん必死だな：02/07/25 15:23 ID:uN3emFeU

>>760
はいはい、良かったね。
夏だな。

762 ：名無しさん必死だな：02/07/25 15:38 ID:sEpxGxXo

>>759

MSのＯＳがまさにそう言うβテストして

いざ発売したら、山ほどバグやらセキュリティーホールが出てくるのは

あなた的には許容範囲なのね。

俺はいやだ。

763 ：名無しさん必死だな：02/07/25 16:01 ID:sEpxGxXo

>>759
>>ちなみにPSOの話はしてないんだが、その辺わかってるかお前ら？
ちゅうか、ＰＳＯの事も気にしてくれよ。(藁
同梱なんだからさあ。

764 ：名無しさん必死だな：02/07/25 16:04 ID:YMjxyNqA

日本のliveのβﾃｽﾄに使うソフト（多分負荷ﾃｽﾄ）に使うのはPSO。

765 ：名無しさん必死だな：02/07/25 16:11 ID:PFrtcohw

>>760
βって無料か実費なわけで、そうすると最初の1日目だけ参加して
後は知らないって人多いんだよ。
だからそういう人の為に宿題出しとくと、嫌々でもやってくれるし、
中には勘違いして積極的に働いてくれたり。

766 ：名無しさん必死だな：02/07/25 17:03 ID:fOFWv.Vg

LIVEは、ゲームに関する個人情報を一元管理する、いわばゲーム界の住基ネット。MSのセキュリティ程度で君は満足できるのか？

767 ：名無しさん必死だな：02/07/25 17:33 ID:ID5lyuPY

>>766
下手なゲーム専業メーカーよりは。

768 ：名無しさん必死だな：02/07/25 19:18 ID:wi2kVKMc

ＸＢＯＸ＞＞＞＞ＤＣ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＰＳ２

769 ：名無しさん必死だな：02/07/25 19:19 ID:yNUbHm/Q

XboxLiveってやるのかね？　ほんとに。
そこから、懐疑的になってきた。

770 ：名無しさん必死だな：02/07/25 19:22 ID:Q29pBZQE

PSBBってどうなったの？

771 ：名無しさん必死だな：02/07/25 19:24 ID:yNUbHm/Q

>>770
サービス開始延期になったんだっけ？
インフラ揃えて実際にネット接続してる人が少なくとも十万超える規模で
いるから、あっちは稼動に不安少ないだろうなぁ。
露払いを「FFXI」がやったようなもんだし。

772 ：名無しさん必死だな：02/07/25 19:25 ID:Q29pBZQE

PSBBってやるのかね？　ほんとに。
そこから、懐疑的になってきた。

773 ：名無しさん必死だな：02/07/25 19:30 ID:Q29pBZQE

まあ、冗談はコレくらいにしておいて、
出るソフトの内容で比べても良いんじゃないかな。
正直、SCEはGTとかみんゴルとか突然引っ込めそうでコワイ。
その点、Xboxの方が色々揃っているような気がするなあ。
BBU買うか、Xbox買うか、迷っている人間から見ると、ね。

774 ：名無しさん必死だな：02/07/25 19:32 ID:yNUbHm/Q

>>773
本気でいってる？
女神転生NINEの方向転換あったばかりのこの時期に。（ｗ

775 ：名無しさん必死だな：02/07/25 19:34 ID:dIkedreY

＞774
あれはとりあえず先に出しとこうと言う考えだと思うけど

776 ：名無し：02/07/25 19:35 ID:Wab.Oi5s

セキュリティーセキュリティーていうけど、別に住所や名前がばれたってねえ。
電話帳にいくらでもかいてあるやん

777 ：名無しさん必死だな：02/07/25 19:39 ID:yNUbHm/Q

>>775
新鮮味がうすれる。XboxLive市場が期待を超えるようなものなら、
分ける必要性はなかっただろうし、実際分けてもないだろう。
2本のソフトをリリースするというのは、広告費、流通費が余計に
かかるという事だしね。
どちらをメインに考えているかは火を見るより明らか。
よくまあ、リリース計画の撤回をしなかったもんだと、アトラスの
意地のようなものに感心した。

778 ：名無しさん必死だな：02/07/25 19:42 ID:Q29pBZQE

>>774　本気も何も、普通は迷うものだと思うよ。
まあ本当に普通なのは、どっちも買わない人だろうけどね。
結局任天堂が一番正しいってことなのかな？

779 ：名無しさん必死だな：02/07/25 19:42 ID:yNUbHm/Q

>>776
毎日ダイレクトメール（電子や封筒）が届いたり、自宅に妙な勧誘電話が
かかってくるようになっても同じ事いえるかな？
企業の顧客データは特定の嗜好をもった人間のデータという意味もあって
価値をもってるものであって、電話帳のソレとは意味合いが違ってくるん
だけどね。
だから、顧客データの流失には各社神経尖らしてるわけで。ライバル会社
の手にでも渡ったら、その自社顧客にピンポイントで営業かけられてシェア
を奪われかねないしね。

780 ：名無しさん必死だな：02/07/25 19:45 ID:Q29pBZQE

それと、悪気は無いのだろうけど、PS2の方の可能性を語らなければ意味無いよ。
>>771で少なくとも10万を超える規模でって言ってるけど、
それを言うなら海外でのXboxのアドバンテージを軽視し過ぎじゃないの？

781 ：名無しさん必死だな：02/07/25 19:47 ID:Q29pBZQE

>>779　その辺の話で日本の企業がアメリカに勝っているって話はついぞ聞かないんだけど。

782 ：名無しさん必死だな：02/07/25 19:49 ID:Q29pBZQE

PS2って海外ではまだ、ゼロでしょ。ネットアダプターもHDDも。
Xboxの方がずっと先行しているってのが現実じゃないの？

783 ：名無しさん必死だな：02/07/25 19:51 ID:yNUbHm/Q

>>778
状況が定まってからどっちに参加するか決めたらいい。
冒険するリスクを冒さない方が貴方の満足のためでもあるように思う。
現状で、どっちというオススメはできない。
ただ、現実に方向転換を余儀なくされているのはXbox側に多い。
貴方があげたGTやみんゴルは、もっとも撤回されにくい分野のゲーム。
ゴルフは、マッチプレーがあるなど、対戦向きのルールのスポーツでもあるし。
GTはレースゲームジャンルの押さえとして戦略価値も高いしね。
そういった、ハードメーカーソフトはほとんど撤回はないと思う。
まだサードパーティのソフトならともかく。

ま、とにかく状況みえるまで慌てずに待った方がいい。
現時点では普及台数、PSBBユニットの販売数などからみて、Xboxよりも
PSBBユニット市場の方が大きいし、またPSBBユニットはPSBBではないが
「FFXI」というゲームで稼動実績をもっている。
ここまでだからね。

784 ：名無しさん必死だな：02/07/25 19:54 ID:dIkedreY

＞777
ネットゲーてそういうものと違うように思うけどな
道歩いてたら他のプレイヤーと出会うのだよね？

785 ：名無しさん必死だな：02/07/25 19:55 ID:dIkedreY

＞783
PSBBユニットの販売数ってどのくらい？

786 ：名無しさん必死だな：02/07/25 20:01 ID:yNUbHm/Q

>>785
販売数20万ユニットを超えたところまではしってる。
その後ものびたとすると、数字は拡大してるとおもうが確認したものがないので、なんとも。

787 ：名無しさん必死だな：02/07/25 20:06 ID:yNUbHm/Q

>>780
アドバンテージっても、LANコネクタつきHDDつきのゲーム機がトップハードの
1/10程度のシェアでありますって世界だし。
母集団が接近してれば、もうちょっと勝負になったかもしれない。
あと、北米でもようやくインフラをどこに任せるか決定したばかりで、稼動実
績がXbox側にないのもなんとも。
どれくらいの参加人数を見込めるのか、これはPS2もいっしょだが、実際うごか
してみないことには、アドバンテージがあるのかどうかも判らない。
市場の可能性としては、PS2の方が大きく、導入難易度の易しさではXboxが勝る
と思われるというところで。
ソフトの供給に関しては、豊富なコンテンツを抱えるPS2側に一日の長があるのは
否めない。Xbox側がどういうソフト戦略をとるのかも注目点。

788 ：名無しさん必死だな：02/07/25 20:06 ID:Q29pBZQE

>>783　うん？随分言い方が変わったね。ま、それはそれとして、
方向転換を余儀なくされているのがXbox側に多いって具体的には？
そもそもPS2のは計画自体が遅れていて方向転換もヘッタクレも無いよ。
FF11とXboxへの牽制の為に何となく出ちゃったのはPSBBの現状から見れば明らか。
それと、GTはデータのダウンロード前提だよ。
FF11みたいにドル箱を潰した挙句、FFの様に別の続編は出すわけにはいかない。
みんゴルは逆に、HDD必須にならないかも知れないよね。海外を考えると。
でもそんな程度のものは、GCにすら直ぐパクられちゃうんじゃないかな。
しかも、オンライン専用じゃなく出来るわけだし。みんゴルと違って。

んで、海外のXboxの台数は何で無視するのかな？
海外ではBBUという形の販売すらされないんだよね。PS2は。

789 ：名無しさん必死だな：02/07/25 20:17 ID:yNUbHm/Q

＞んで、海外のXboxの台数は何で無視するのかな？
実働実績がないから。
Xboxの販売台数＝Xboxネットワークの接続者数ではないからね。
同じくPS2の北米での展開も不明。
少なくとも日本ではPSBBインフラを整えてる人が十万を超える規模で居る。
と現実を反映した話をしてるだけだよ。

不明なものを根拠に話はできん。

790 ：名無しさん必死だな：02/07/25 20:19 ID:yNUbHm/Q

＞海外ではBBUという形の販売すらされないんだよね。PS2は。
販売方法がどんなものかはしらんが、どうPSBBユニットを北米で販売する
のか教えてくれない？
全く出さないって話は聞いてないんで、なんか変わった方法をとるの？
情報ソースも一緒にお願い。

791 ：名無しさん必死だな：02/07/25 20:23 ID:yNUbHm/Q

789についか、北米や欧州など国土が広いところでは、ブロードバンド
普及率が悪いという事情も考慮すべき。
そして、IT業界は最悪の不況、信頼失墜中。急激に普及率が上昇する
というのは難しそうだ。

792 ：名無しさん必死だな：02/07/25 20:24 ID:Q29pBZQE

>>787 >>789
アドバンテージの見方がオカシイよ。海外のPS2はゼロだもの。ゼロ。
しかも、HDDとネットアダプターが分離させられている。
これってHDDが半ば切り捨てられたってことだよね。事実上。
実績で言うなら、あんな高価な周辺機器が売れた実績こそ皆無だよ。

結局今出ているものが現実だから、というのであれば、
出ているのはDCだけだからDCが一番って言っていた連中と変わらないよ。

793 ：名無しさん必死だな：02/07/25 20:26 ID:Q29pBZQE

>>790　呆れるね。知らないで話してたのかい？それくらい自分で調べなよ。アホらしい。

794 ：名無しさん必死だな：02/07/25 20:30 ID:yNUbHm/Q

>>792
分離販売するのか。ふーん。
そのソースお願いしますね。

で、貴方の話が本当だとして、HDDとネットアダプタの分離もいいんじゃ
ないの。
HDDはあれば便利だし、その可能性も否定はせん。
がなけりゃ、ネットゲームが出来ないという性格のものでもない。
実際、DCはHDDなんぞなくてもネットゲームが出来るし、GCだってそうだ。
どういう施策、意図のもと分離したのかは知らんが、それはそれでアリな
選択だし、さして問題とも思えないけど。
HDDが無いとネットゲームが出来ないとでもいうならともかくね。

795 ：名無しさん必死だな：02/07/25 20:31 ID:yNUbHm/Q

>>793
ソース出せないなら、最初からいうなよ。（ｗ

796 ：名無し：02/07/25 20:42 ID:Wab.Oi5s

>>779　それぐらい別にいいよ！

結局の所、Ｘバコのハードディスクには何枚のＣＤが入れられるのか
スパイクアウトでるもんなー　買おうかなー

797 ：名無しさん必死だな：02/07/25 20:51 ID:Q29pBZQE

>>795　何で話の前提も知らない人間に笑われにゃならんのだ？（苦笑）
結局、下らない対抗心で書いていただけみたいね。興味無いみたいだし。
E3の時だから、自分で調べてごらん。興味があるなら、だけどね。

>>794
で、HDDの分離は矛盾だよ。日本市場との、ね。
ネットゲームを開発する上での環境を考えてごらんよ。
HDD必須のソフトとHDDが必須ではないソフト。
それぞれの、海外と日本での環境を。

HDD必須のソフトにとってはXboxが一番良い。
PS2はHDD（BBU）が重荷。GCは論外。
海外でも日本でも変わりは無い。

HDDが要らないソフトにとっては、
別にPS2は有利な市場でも何でもないよ。
特に、日本ではね。常時接続にBBUが必須だから。

798 ：名無しさん必死だな：02/07/25 20:52 ID:Q29pBZQE

変わりは無いっちゅうか、トータルでだな。

799 ：名無しさん必死だな：02/07/25 20:59 ID:yNUbHm/Q

>>797
日本でもPS2用のLANアダプタはでてるんだが。（サードパーティ製）
これが主流ではないってだけで。

ソースはやっぱり出せなかったか。
散々探しただろうにご苦労さん。

800 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:01 ID:2DQQudP.

>>799
端からみてて滑稽。ちょっとは自分で調べるがいい。

801 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:04 ID:yNUbHm/Q

>>800
主張した奴が証明する。
あったりまえ。

802 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:10 ID:Q29pBZQE

>>801　ほぅ。んじゃ君の主張も聞こうか。どういう販売形態なの？
決まっているのか決まっていないかだけでも言ってごらん。

803 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:11 ID:ssNu8L12

>>797
馬鹿じゃねえの。
日本と北米じゃ売れるゲームも全然違うし、北米でモデム＆ＬＡＮアダプタのみで
ネトゲーができるようにしたのは正直上手い戦略だと思うよ。

北米での売れ線ソフトはＦＰＳタイプの作品であり、ＨＤＤなくてもこの手の作品の
通信対戦は問題ない訳で逆にＨＤＤを付けなかったことでLIVEキットより安価な投資
でネットゲーを楽しむことが可能です。
（LIVEキット49ドル、PS2モデム＆LANアダプタ：39ドル）

804 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:13 ID:tb.tsohc

>>801
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0205/22/news13.html
無能なあなたの代わりに探しましたよ

805 ：わにくん ◆pC00/neo：02/07/25 21:15 ID:dt2kb3xw

北米でのBBUの発売方式は未定だったはずだよ

806 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:15 ID:Q29pBZQE

>>804　余計な事するな～。

807 ：803：02/07/25 21:15 ID:ssNu8L12

逆に日本じゃネトゲーへの認知度はまだまだこれからといった状態であり
Ｘ箱がオオコケしたことで、それ程普及を急ぐこともないから今のところは
のんびりコンテンツ作りに勤しんでいることでしょう。

まあ結局ネトゲーにしたって魅力的なソフトがでなきゃ売れる訳ない訳で
ＦＦ、信長、バイオ、アーマドコア、みんゴル、ＧＴと日本向けキラータイトル
を多数揃えているＰＳ２にはＸ箱のクソラインナップじゃ到底勝つのは不可能だ罠。

目玉が使い古しのＰＳＯだってんだから笑っちゃうよｗ

808 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:16 ID:nETdNJFA

10ドルでHDDついてくると思えば安いかも
あるとないとじゃやっぱり変わってくるし、向こうのユーザーの判断次第だけどな

809 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:18 ID:ssNu8L12

>>805
未定だね。
まあ来年春頃までには北米でもＦＦ、エバクエなんかが予定されてますし、
年末くらいまでには何らかの情報はでるでしょうけど、、、ただ正直北米市場
でのＨＤＤの持つ意味はさほどたいしたことはないだろうね。

810 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:21 ID:nETdNJFA

>PS2の米国でのネットワーク開始は8月27日
これソフトはなにが出んの？

811 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:21 ID:yNUbHm/Q

>>804
thx！
やるべきはQ29pBZQEだったんだがまあ、判ったんでよし。
で、ネトゲはできるみたいだけど、なにか問題があるのかい？
XboxLiveより安く提供される予定なのもわかったが。39.99ドルとは
思い切ったもんだ。HDDなしで「バイオハザードオンライン」ができる
FPS系も問題なしというのを知って、更に、なにを問題視してるんだ
Q29pBZQEのXbox信者は？　という思いが強まった。

812 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:23 ID:dIkedreY

＞811
出てみてどうなるかだな
箱も含めて

813 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:24 ID:Q29pBZQE

>>803 >>807　売れるゲームが全然違うからと言って、
ただでさえ小さい市場を更に割るってのは愚策でしょうな。
何より、PS2が北米で不利などとは何処にも書いていないのでは？

それと、日本でBBUとXboxを比べて見た場合、
BBUを買ったって、別に普通のソフトは一部が早くなる程度ですが、
Xboxを買えば、他の普通のソフトも遊べるようになりますね。
実際に検討している人間なら分かる事ですが、ラインナップには差があります。

814 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:25 ID:yNUbHm/Q

>>812
そうだね。
まずは、XboxLiveやPSBBのβテストの様子を見守るって感じかな。
参加人数や、障害状態など、実働してみないとわかんない事あるもんね。

815 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:25 ID:ssNu8L12

>>810
リンク先にも書いてある「SOCOM：U.S. NAVY SEALs」と「MADDEN NFL Football 2003」。
あと確か２本ほど同発に用意されてたはず。

816 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:29 ID:yNUbHm/Q

＞Xboxを買えば、他の普通のソフトも遊べるようになりますね。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
PS2にPSBBユニットさしてたって、PS2の普通のソフトは遊べるぞ。
XboxパッケージソフトがHDDの恩恵を、受けているとは言えない事は、
本日発売の「クレイジータクシー3」みても一目瞭然でしょ。（ｗ

HDDの標準装備はネトゲなどで有利に働く可能性は高い。あると便利。
でも必須のものじゃない。ないとダメなものじゃない。
DCのネトゲでも十分面白いぞ。要はソフトと参加者の人数。

817 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:30 ID:FuhTzl46

そんなにXが有利だと思いたいならLIVEのサービス始まってから吼えればいいじゃない

818 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:30 ID:nETdNJFA

>>815
あそこに書いてあるのが同発か、なんか全然情報聞かないんだけどホントに8月27日にスタート？
βテストとかってもうやったんかいな

819 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:31 ID:ssNu8L12

>>813
>それと、日本でBBUとXboxを比べて見た場合、
>BBUを買ったって、別に普通のソフトは一部が早くなる程度ですが、
>Xboxを買えば、他の普通のソフトも遊べるようになりますね。
>実際に検討している人間なら分かる事ですが、ラインナップには差があります。

ホント馬鹿だね～
クソ箱のソフトやりたかきゃとっくに本体買ってるよ。やりたいソフトがないから
買わないだけで、クソ箱通常ラインナップなんて初めから数にも入りません。

あくまでネットゲーをＣＳ機でやりたい！！と思った時どちらの方が敷居が低くかつ魅力
的であるかといえば、１０００万ＰＳ２ユーザからみれば
・ＢＢＵ：19800円
・クソ箱＋ＬＩＶＥキット：３万円以上
な訳で予定されているラインアップ考えればどちらを選択するかなんて疑問の余地すらありませんなｗ

820 ：わにくん ◆pC00/neo：02/07/25 21:31 ID:dt2kb3xw

>>815
マッデン2003はPS2版のみがオンライン対応みたいです。EAの方針で

821 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:32 ID:yNUbHm/Q

>>817
そのときには尻尾巻いて真っ先に逃げる予定なんでしょ。
毎回のパターン。

822 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:32 ID:dIkedreY

＞816
意味が理解出来てませんね

823 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/07/25 21:33 ID:koqmyVms

>>816
起動時にＨＤＤキャッシュしてるみたいだじょ。
ロード画面に待たせる工夫がないから長く感じるだけで、
エタアルの戦闘一回分ぐらいしか実際は待ちぢかんないじょ。

824 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:34 ID:tb.tsohc

日本ではﾈﾄｹﾞがそんなに普及してないのに
ﾈﾄｹﾞしかできないPSBBﾕﾆｯﾄを箱と同程度の値段で売りつけるSONYは基地害ぼったくり

てかPS2のみの奴がPSBBor箱orGCの選択肢でPSBB選ぶのか？
SONYは日本でもISPﾌﾘｰ、ﾈﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｵﾝﾘｰで安く出しやがれ馬鹿
っていう流れでXbo＋Live＞＞PSBB
日本限定の話でね

追加：FPSでも追加でﾏｯﾌﾟ、ｱｲﾃﾑがHDDにﾀﾞｳｿできるのは強みではあると思うよ

825 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:34 ID:yNUbHm/Q

>>822
説明してみ。

826 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:34 ID:dIkedreY

＞823
技術でもっと短く出来るような気はしますね

827 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:36 ID:yNUbHm/Q

>>824
強制で売りつけたのならSONYは基地害だな。
そうなのか？

828 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:36 ID:FuhTzl46

>>821
やっぱそうなんだろうな。脂肪する前に言いたい放題言ってるだけなんだよなｗ

829 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:37 ID:dIkedreY

＞825
もう皆さんが説明も反論もされました

830 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:37 ID:Q29pBZQE

>>811　弱気になっていたのが加勢を得たら調子に乗ってますね。
そんなのグーグル「E3　ネットワークアダプタ」で一発で分かる事。

大体、それで本当に問題が無いと言えるのであれば、
日本ならPS2で出すよりもGCで出しちゃった方が良いのでは？
MMORPGにかまけている連中相手に出すよりは、ね。

にしても、箱信者ね。実に笑えます。
状況が定まってからとか言ってたのはどこのどいつだい？
>>778を読み返して見ましょう。

>>816　ホンモノですねえ。
PS2の普通のソフトはPS2だけで遊べますよ。
>>773を読み返してみましょう。

>>819　無理過ぎ。

にしても、サスガ出川の急所なだけはありましたね。（苦笑）

831 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/07/25 21:38 ID:koqmyVms

ステージデータとかは直ロードしてるみたい（･∀･）
なぜかって？
ステージによってきゅるきゅる音が微妙に違うから（ｗ

832 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:38 ID:SJr/.01o

どうだろ、PS2に19800かけてポチポチ
ネトゲやるより、箱かGC買った方が
レパートリーが増えそうな気がするけど

833 ：◆dempar0I：02/07/25 21:39 ID:50YYaUdo

箱じゃあFF11できねー

834 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:40 ID:tb.tsohc

>>827
アホか
HDD抱き合わせがｳｻﾞｲって言ってるんだよ
こっちはFFなんていらないから必要ないのに

まぁそういう意味では強制的に買わされるようなものだな
SONYは基地害

835 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/07/25 21:40 ID:koqmyVms

ＤＣが一番ネトゲー充実しているじょ

836 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:40 ID:yNUbHm/Q

Q29pBZQEの常識なしさん。
説明責任って言葉、どこかでお聞きになったことはありませんか？
主張をするならその裏づけ、証拠提出するのは”主張した人間の義務”なんですよ。
おばかちゃん。（ｗ

837 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:41 ID:mqMMxjsQ

鬼畜たちはブロー解約し、ナローに移行中。
貧乏だな、鬼畜ども（ｗ

838 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:43 ID:dIkedreY

やはり出てみないと結論が出ませんね
ＰＳ2のネットゲーがどのくらい出るのか
それに２万出す価値があるのか
箱はネットゲーを揃えられるのか

839 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:43 ID:sMBt15hI

鬼畜って？

840 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:44 ID:yNUbHm/Q

>>834
買わなきゃいい。
様子みなって、それこそ米国型のアダプタが出るかもしれないし。
当然HDD必須ソフトはできないけど、それでも安価な方がいい人はそれを待てばいい。
そういうのが出ない、そして、PSBBユニットにどうしても納得がいかなけれ
ば買わなきゃいい。
自己判断でしょ。
ゲーム機は生活必需品でもないんだし。

841 ：わにくん ◆pC00/neo：02/07/25 21:44 ID:dt2kb3xw

>>824
>FPSでも追加でﾏｯﾌﾟ、ｱｲﾃﾑがHDDにﾀﾞｳｿできるのは強みではあると思うよ

これってHDDにゲームをダウンロードしなくても普通に出来るものなのですか？
出来たとしても結構容量食ったりしませんか？
知識無いんでここらへんよく分からないのですが、、スマソ

842 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:44 ID:nETdNJFA

うおーい、だれか>>818おせーて、、、

843 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:44 ID:Q29pBZQE

>>836　あら、切れちゃったよ。（苦笑）
説明責任ってのは普通、周知の事実には使われないのでは？
>>803でも、常識のように書かれていますよ。残念ながら。

844 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:46 ID:yNUbHm/Q

>>839
米国で広がる、ブロードバンド→ナローバンドへの回帰現象のことでしょ。
コスト節減のため、そっちに移行してる層もある。

845 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:46 ID:ssNu8L12

>>824
>日本ではﾈﾄｹﾞがそんなに普及してないのに
>ﾈﾄｹﾞしかできないPSBBﾕﾆｯﾄを箱と同程度の値段で売りつけるSONYは基地害ぼったくり
普及していないからこそあの値段で売りつけているのです。
ネトゲ人口がそれなりに多い北米市場で同じことやってたら一瞬でクソ箱に制圧されてた
ろうけどＳＣＥもその辺はしっかり理解しているようで、キチンと地域ごとに戦略を変えて
きています。
日本でもクソ箱がもう少し頑張ってればチョットは変わってきたんだろうけどねえ。

今はあくまでどうやったらネトゲーコンテンツによりメーカが利益を得ることができるかを模索
している段階であり、急激に普及させるのはその方針が見定まってからと考えてるんじゃないかな。

ユーザが求めてはいても、現状ではそのサポートはメーカ側にほとんどメリットないばかりか
デメリットにさえなりかねない状態だからね　＞＞ネトゲ

846 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:47 ID:yNUbHm/Q

＞周知の事実には使われないのでは？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
北米でのPS2ネットワーク構想がだれもが知る周知の事実？
アホかっていうか、本当にアホだな。

847 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:48 ID:dIkedreY

＞803
ＬＩＶＥキットはソフト付ですから

848 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:48 ID:FuhTzl46

ネットゲームをユーザーが求めてる？ゲーオタが求めてるだけだよ。一般層はやらんよ。

849 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:52 ID:yNUbHm/Q

>>848
正解。
IT業界の怪しげな用語でいえばユニークオーディエンスをどれぐらい獲得
できるかに、成否がかかってくる。
一部のオタでもビジネスになるぐらいの規模の参加が見込めるかどうかがキーポイント。
やってみるまでわかんないところだけどね。

850 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:52 ID:Q29pBZQE

>>846　同じく当然のように書いた>>803に対するツッコミは無しですか？
あの人は、そんな当たり前のことでゴチャゴチャやってないで、
早く話を先に進めろって感じで書き込んだのですよね。
残念ながら、敵味方に分けて態度を変えるようでは、必死さは隠せませんよ。

851 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:53 ID:nETdNJFA

PS2米でのネットワーク開始について、ちょっと検索してみたけど
E3以降のソースがないね、延期なのかな？

852 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:54 ID:dIkedreY

＞848
メーカが求めてる
ネットゲーム＝その場対戦ゲーム
でもある

853 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:55 ID:Q29pBZQE

>>849　残念ながら、今更手遅れです。
既に>>778で私が書いていますから。冷静さを装っても、無駄ですね。
何故私は「正解」を貰えなかったのでしょうか。（苦笑）

854 ：名無しさん必死だな：02/07/25 21:58 ID:yNUbHm/Q

>>850
知ってた少数の人がいたから周知の事実と言い張る

Q29pBZQE

の馬鹿さ加減に呆れてるところだ。恥の上塗りまでしにきたか。(´ｰ`)y-~~
いいってもう。

855 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:00 ID:yNUbHm/Q

>>853
おまえの脳内変換なんざしったこっちゃない。
>>778と>>849では対象も前提も違ってる。
アホかって何度も確認するまでもなく、電波ちゃんか。

856 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:00 ID:yNUbHm/Q

855訂正
文中引用>>849は>>848のミス。

857 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:02 ID:dIkedreY

ここのバトルも熱い

858 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:03 ID:Q29pBZQE

>>854　何で知らなかった人間に馬鹿にされなければイケナイのでしょうか？（苦笑）
大体貴方は、そん事実を否定した場合の主張を全くしていないのですけど。
認めた上で話を進めている以上、何の意味もありませんよ。当たり前のことですが。

>>855　しかし面白いくらい必死ですね。私は満足ですよ。

859 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:04 ID:Q29pBZQE

そん事実→その事実

860 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:06 ID:oQbrvlk2

なんでこんな話になってんだろうかね。結局「Xの方がPS2よりネットの分野では有利だ」
というのがはじまりなのか？

861 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:06 ID:fid0Dbko

報われない水掛け論。↓

今の普及の仕方で（意外と布教に近いかもｗ）ネットゲーが一般の人々に利用されるのか？
今現状は、好材料だけを探して来ても、所詮はゲーオタの道具の一環。欧米・日本での普及（市民権）は遠いような・・・・。

862 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:06 ID:nETdNJFA

>>857
俺は冷めたよ…

863 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:07 ID:Q29pBZQE

>>860　>>769-774を参照のこと。

864 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:09 ID:yNUbHm/Q

見直してみたら、>>773でQ29pBZQEはXboxユーザーではないと主張してるんだけど、
その割に必死でXboxLiveを推してるよなぁ。
そこに、ある意図を感じてしまった。

865 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:10 ID:oQbrvlk2

>>863
よく解った
Q29pBZQE君が電波を飛ばしてた訳だな

866 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:12 ID:Q29pBZQE

>>864　ある意図ですか（苦笑）。>>811によるとQ29pBZQEのXbox信者だそうですが？

867 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:14 ID:Q29pBZQE

>>865　はうあっ！し、心臓が・・・。

868 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:14 ID:yNUbHm/Q

>>866
いやもう、そのレベルじゃないよ。
エセ伝道師だと思ってる。

869 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:15 ID:oQbrvlk2

まあどうでもいいから落ち着け
どっちも大して浸透しない。そんだけだ。
あとここはXのネットに関しての話だろう？PSBBとか巻き込むなよみっともない。

870 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:15 ID:tb.tsohc

話思いっきり変わるけどさ
yNUbHm/Qはいつトリップつけるの？

871 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:18 ID:yNUbHm/Q

>>870
その気はない。
ニュー速みたいに、認定コテハンだけはスレ立てられるみたいなメリットでも
あれば考えるけど、まったくないし。必要性を感じない。
以上。

872 ：刹那的開発者：02/07/25 22:20 ID:pbA0PSNE

>>754さん
こっちで聞いてきた方がいいよ。
◆◇　WarcraftIII　-Chapter6-　◇◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1027583009/l50
ＰＣゲーム板にスレが設置されていることもありネットゲームという意識で
やってる方はそんなに多くないし、日本代理店に何か求めてる人も多くないみたいね。

873 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:22 ID:Q29pBZQE

>>868　面白い。イッヒッヒ。これで二度目だよ。そういう間違われ方は。
>>869　そんなことはとっくの昔、>>778あたりで既出でゴンす。

つーか>>778で、多少は分かりそうなものなのだが。
普通、他の信者でオンラインに期待している人で、
任天堂が一番正しいなんて言い方する人はいませんよ。

874 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:24 ID:tb.tsohc

>>871
まぁお前は必要じゃ無いだろうけど・・・
初心者の人にもわかり易い方が良いと思ってさ

875 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:25 ID:yNUbHm/Q

>>874
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
オレがトリップつけると初心者に親切？
どんな思考回路してんだ？

面白いので晒し上げ

876 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:28 ID:nETdNJFA

辺り構わずだなぁ、なんか暴れてるみたいだ

877 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:30 ID:tb.tsohc

>>875
箱関連スレには箱に過剰に期待しすぎて逆ギレしたｱﾝﾁが粘着してる
って事知らない奴も多いだろ？

あと読解力足りなくて相手するの疲れるって事も知らないだろうし

878 ：刹那的開発者：02/07/25 22:31 ID:pbA0PSNE

頼むから荒らすなよ・・・。
話が丁度２ヶ月前の時点に戻っちまったのはどういうことなんだか・・・。

879 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:32 ID:fid0Dbko

>>873
それって任天堂にオン期待してますじゃなくて、普及してから参入　って～のが一番正しいって言ってんじゃないの？

880 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:33 ID:yNUbHm/Q

>>877
tb.tsohcだれかと勘違いしてるのか決め付けてるのかしらんが、妄想たくましいのが箱男と
いうの証明してるだけだぞ。（ｗ

881 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:35 ID:Q29pBZQE

>>878　そりゃまあ、その間音沙汰無しだったってことじゃあないの？
良いじゃん別に、どうせ話題無いんだからさ。うっひゃっひゃ。　　　　　　ｺﾞﾒｰﾝ

>>879　そうですよ。私は妊娠ですけど、今のオンラインもやりたいのです。

882 ：刹那的開発者：02/07/25 22:36 ID:pbA0PSNE

成功するのかスレから価格表持ってきたよ。ほれ。
『試算』
家庭用ゲーム機においてネトゲができるプランは以下参照。
安い
１８０８０円：ＤＣ＋ＰＳＯ／DC 9900,KB 2980,PSO 4800,PF 400
３１６００円：ＸＢＯＸ＋ＰＳＯ＃／XBOX 24800,LIVESET 6800,PF ???
３７８００円：ＧＣ＋ＰＳＯ／GC 19800,BBA/MODEM 3800,KB 6800,PSO 6800,PF 600
５８０８０円：ＰＳ２＋ＦＦＯ／PS2 27500,BBU 18000,KB 3500,FFO 7800,PF 1280
高い
＊ここに記されているのはオフィシャルで公開されている価格であり、同機能のものが
これより低価格で入手できる可能性があります。(DC/d-direct,PS2/playstation.com参照)
＊ＫＢはキーボード、ＰＦはプレイフィー（月額使用料金）です。
＃ＸＢＯＸ＋ＰＳＯは現在月額課金額が検討中になっているというアナウンスが
されています。上記金額に４００～６００円を足して考えるのもいいかもしれません。

883 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:37 ID:3AgTOB4.

面白いネット構想を考えた奴いないか？実用され得るような。

884 ：刹那的開発者：02/07/25 22:37 ID:pbA0PSNE

>>881
このスレのレベルも２ヶ月前に戻っちまった気がするんだがなあ・・・。

885 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:38 ID:tb.tsohc

てかβﾃｽﾄまだなの？

886 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:40 ID:Q29pBZQE

>>884　そいつは全く面目次第も無い。

887 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:40 ID:dIkedreY

＞884
出ないことには何も解りませんからね
騒いでるだけですね

888 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:41 ID:yNUbHm/Q

>>884
北米ではHDDなし、LANアダプタ単独でPS2のネトゲをやるようですけど。

日本では、その試算表で大筋間違ってないと思います。
高価すぎ。＞ネトゲ全般

また、すでに、ハードをもってる場合の追加投資で考えると、また別の
側面がでてきますね。

889 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:42 ID:7Y13wUvQ

>>882
本体の売れ行きがまったく違う以上、そんな試算屁の役にもたちませんなｗ

890 ：刹那的開発者：02/07/25 22:43 ID:pbA0PSNE

Ｅ３でのトピックとしては、「ＳＣＥＡ完全勝利宣言とともにＰＳ２ネット
戦略を発表」みたいな感じだったと記憶してる。
確かに、付属オプションが＄１００超えるのはあっちのマーケティングとしては
ＮＧな話になるだろうからこうしたんだろうなというのは話はわかる。
ＰＳ２背面スロットにＰＣＭＣＩＡカードでナロー対応ということがアメリカの
ＰＳ２ネット戦略なのだろうけど、どうもよくわからないんだよな。日本の
ＰＳＢＢの動きも中途半端だしね。

891 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:43 ID:Q29pBZQE

>>888　それらも全て既出。話題無いっすよー。マジで。

892 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:45 ID:yNUbHm/Q

>>891
おまえにゃいってない。
Xboxエセ伝道師に用はない。

893 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:49 ID:7Y13wUvQ

結局どんな分野であろうと魅力的なソフトを揃えられない市場は淘汰される訳で
いくらＸ箱を持っているユーザ（国内で最大２５万人ぽっち）にとっての投資金額
が少なかろうが、Ｘ箱でのネトゲの普及は極こじんまりとしたものにしかならない
でしょうね。

使い古しのＰＳＯの次の期待のコンテンツが何時出るかもわからないスパイクアウトだって
んだからその程度がしれます罠ｗ

894 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:50 ID:Q29pBZQE

>>892　俺が何の伝道師だろうと、
そんな必死になる必要も無い文章だと思うんだけどなあ。（苦笑）

>>890　で、結局PS2の話になりますわな。Xboxが割とスッキリしている分。

895 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:50 ID:yNUbHm/Q

>>893
無茶いうなよ。
Xboxはパッケージソフトだって苦しい世界なのに。
ましてやネトゲなんて。

896 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:52 ID:Q29pBZQE

>>893　PS2についての言及は無いが、既出だなあ。それも。

897 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:54 ID:7Y13wUvQ

>>896
あ、既にクソ箱LIVEは確実に失敗するってことでこのスレでも結論がでてたんですねｗ

898 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:56 ID:Q29pBZQE

>>897　んにゃ。そんなことにはなってないよ。
チミがワザワザ書き直した様に、そうは読めない余地がある。失敗だね。（ｸｽｸｽ

899 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:56 ID:nETdNJFA

>>897
>>893でその結論にはならないだろー、いくらなんでも

900 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:56 ID:yNUbHm/Q

>>894
舌の根も乾かぬうちに　って言葉しってるエセ伝道師さん。

901 ：刹那的開発者：02/07/25 22:57 ID:pbA0PSNE

それでまあ、アメリカとしてのオプションに着目してみた場合こんな感じかね。
ＸＢＯＸ：LIVEKIT $49.95-
ＰＳ２：NWA $39.99-
ＧＣ：MODEM/BBA $34.95-
但し、日本との相違点はアメリカのＰＳ２ではＨＤＤが含まれないということ。
今後何らかのアナウンスはありかもしれないが未定だね。
ＸＢＯＸとＧＣについてはほぼ日本と同様の仕様になる予定。

902 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:59 ID:Q29pBZQE

>>900　・・・一句、詠まれたのですかな？

903 ：名無しさん必死だな：02/07/25 22:59 ID:7Y13wUvQ

>>899
だって成功しそうな要因が一つもないじゃん。

904 ：名無しさん必死だな：02/07/25 23:00 ID:nETdNJFA

ていうかPS2も具体的に発売日決まってるネトゲってなんかあんの？

ネトゲ全体の話としてこじんまりするって事なんでないのか？

905 ：名無しさん必死だな：02/07/25 23:05 ID:7Y13wUvQ

>>904
とりあえず日本では信長オンラインのβが８月末開始。
個人的にはＭＭＯばかりでなくさっさと対戦物もいくつかだして欲しい
とこだけど、これはとりあえずＰＳＢＢサービスが本格運用状態になる
までは望み薄そうだね。

もう少しクソ箱が頑張ってくれてれば、ＳＣＥも焦って計画前倒しにして
くれてたかもしれないのに既にマターリモードに入ってるからなあ。　＞＞ＳＣＥのネット戦略

906 ：名無しさん必死だな：02/07/25 23:06 ID:fid0Dbko

Q29pBZQEさん　スマンが一貫した事を言ってくれ。
電波って言われても不思議じゃないぞ。

言ってる事が一貫して無いから、何が言いたいのか？自分の思想はどこにあるのかがサッパリ分からん。

注：俺が読解力が無いだけだったらスマンが・・・・。

907 ：名無しさん必死だな：02/07/25 23:08 ID:tb.tsohc

Liveが失敗ってどうなった時の事言うんだろうか・・・

908 ：名無しさん必死だな：02/07/25 23:08 ID:Q29pBZQE

>>906　うん？指摘してくれれば答えますよ。

909 ：名無しさん必死だな：02/07/25 23:09 ID:nETdNJFA

>>905
まあ、やっぱしどっちもパっとせんわけだ、、、ラインナップがはっきしせんとか
発売日未定が多すぎるってのは箱に限った話ではないようだし、ここでは出さない方が懸命では？

910 ：名無しさん必死だな：02/07/25 23:09 ID:OWLY1yd2

>>907
立ち上がりすらしなかったときかな

911 ：名無しさん必死だな：02/07/25 23:10 ID:tb.tsohc

>>910
そりゃ失敗だな・・・

912 ：名無しさん必死だな：02/07/25 23:19 ID:Q29pBZQE

ん～、ひょっとして伝道師云々ってところ？
何の伝道師だろうと、ってのは、箱の伝道師だろうと、って意味じゃないよ。
文字通り、何の伝道師だろうとって意味だよ。

913 ：名無しさん必死だな：02/07/25 23:23 ID:Q29pBZQE

それとも>>881のことかしらね。
いずれにせよ、書く気が無いならそのように書いて欲しいなあ。
待つべきなのか、困るよ。＞fid0Dbkoさん

914 ：刹那的開発者：02/07/25 23:34 ID:pbA0PSNE

>>905
今振り返ってみると、お得意のハッタリだったのでは？という気もするんだがなあ・・・。
メモリーカード処理まわりの問題って今でも放置に等しいのだろうし、ちとねえ・・・。

915 ：名無しさん必死だな：02/07/25 23:43 ID:wUqCbMws

ＰＳＢＢのシステムがあまりにもアレだったんで軌道修正中なんじゃないの？
北米でＸＢＯＸをパクったシステムで立ち上げてそれを日本でも展開すると。
でいつのまにか今のＰＳＢＢは無かった事に（笑

916 ：名無しさん必死だな：02/07/25 23:44 ID:7Y13wUvQ

>>914
>今振り返ってみると、お得意のハッタリだったのでは？という気もするんだがなあ・・・。
張ったりも有効に使えば効果的。
まあハッタリ加減はＰＳ２も箱もどっちもどっちだろうけど、Ｘ箱に場合ハッタリかます人があの体たらくだからねｗ

>メモリーカード処理まわりの問題って今でも放置に等しいのだろうし、ちとねえ・・・。
何の話？
ＰＳ２メモカのデータ消去問題は初期ロット以降は対処済みだし
ＰＳメモカの方も18000以降の本体では問題解決済みじゃん。

917 ：916：02/07/25 23:47 ID:7Y13wUvQ

>>914
すまん。メモカの話ってブロバンナビゲータのインストール後、メモカ管理ができなく
なる問題の方か。確かにあれを放置してるのは問題だと思う。

918 ：名無しさん必死だな：02/07/25 23:47 ID:yNUbHm/Q

>>915
？
失敗が目に見えてるシステムをパクルほど、愚かな事はない。
そもそも、ハードが違いすぎてる。＞PS2とXbox

919 ：刹那的開発者：02/07/25 23:52 ID:pbA0PSNE

>>917
そそ、それ。

>>918
ライブは案外しっかりしてるシステムなのでふたを開けてみるまではわからないかな。
それに比べてビービーは・・・。

920 ：名無しさん必死だな：02/07/26 00:02 ID:2c7D8pT6

>>919
当初いってた、OCNバックボーン接続前提システムなら、ユーザーの
選択の幅と、ユーザーの接続可能性を限定してしまう反面、システム安定性
、速度的メリットもあったが、どんどん変質してきてて、いまおなじ評価は
できない。
プロバイダの協力をどの程度得られているのか？　非OCNプロバイダからの
乗り入れの際のトラブル検証はどうか？　速度的ボトルネックの測定etc
不明すぎる。

わかっている事は、市場規模が小さすぎて商売にならん。て事。

921 ：刹那的開発者：02/07/26 00:04 ID:.Nhm98f.

>>920
ま、おっしゃるとおりで。
なので、とっととベータテストの案内して欲しいんですけどねえ。
やっぱり、ＭＳＨＱにいいようにひきずりまわされてるんじゃ
ないでしょうかねえ・・・。

922 ：名無しさん必死だな：02/07/26 01:16 ID:b04jq5vQ

http://members.tripod.co.jp/FreeLifeTool/x6000bura.gif

923 ：クイーンとマリア ◆rinoaFFM：02/07/26 01:20 ID:5seYFpiE

>>922はブラクラ

924 ：名無しさん必死だな：02/07/26 01:21 ID:2c7D8pT6

922は無限ウィンドウ展開型ブラクラ。
阿呆が悔し紛れにやってるのかねぇ。(´ｰ`)y-~~

925 ：名無しさん必死だな：02/07/26 02:26 ID:l3yMw4sg

ほんとセ皮ってのは行動パターンがいつも一緒だな

926 ：名無しさん必死だな：02/07/26 07:38 ID:uWU9BBrI

ネットは
多少金額が高価でも、安定して初心者でも戸惑い無くプレイ出来る事が基本。
ネットに関しては、シュアはあまり意味を持たない。

大器晩成Ｘｂｏｘ

927 ：名無しさん必死だな：02/07/26 08:12 ID:iLKPNz0s

オーストラリアでのXbox Liveサービススタートに障害 (ZDNet Australia)
http://www.zdnet.com.au/newstech/communications/story/0,2000024993,20266877-1,00.htm
今秋に正式サービスが開始されるXbox Liveですが、
オーストラリアではブロードバンド環境がまだ整備されておらず、サービスの提供が難しいそうです。
日本ではYahoo! BBの参入以降、急激にADSLの普及が進みましたが、オーストラリアではADSLはほぼTelstra社の独占状態。
アナリストのPaul Budde氏によると、ネットワークにキャパシティがないため、
（Xbox Liveで必要とされるような）大量のデータのやり取りを行うのはむずかしいそうです。
また仮にシステム環境が整ったとしても料金の問題が残っていて、1.5Mbpsの場合、
なんと225オーストラリアドル（1万4000円）もかかります。

Microsoft側は、「Xbox Liveにはブロードバンドテクノロジーがかかせないが、
各地域で最適な解決策をとらなければいけないことも承知している。
オーストラリアではまだ解決策を模索している」としています。
オーストラリアでのXbox Liveサービスはまだむずかしそうですねぇ。
ちなみにオーストラリアでは、6万5000台のXboxが販売されています。

928 ：名無しさん必死だな：02/07/26 08:17 ID:2c7D8pT6

>>926
相対シェアはパッケージソフトよりも重要度下がるけど、その分アクティブユーザー
（一定以上の割合で接続しオンラインゲームを楽しむユーザー）の数がより重要に
なる。
ゲームの面白さ、コンテンツの有効度に直結する他、課金型ゲームではコスト回収
、サービス継続可能か否かの重要な指標になる。

929 ：名無しさん必死だな：02/07/27 04:54 ID:1ZjbfwAc

ドリマガには「9月4日までにβテスト開始」と書かれていたが

930 ：名無しさん必死だな：02/07/27 10:27 ID:jvjwaqoA

>>929本当なの？

931 ：名無しさん必死だな：02/07/27 11:38 ID:0b98r9Y6

>>929
O浦か誰かの誕生日が9/4で、遅くともそれまでには始める
って感じで言ってたな。

932 ：刹那的開発者：02/07/27 12:38 ID:das1Wy2E

それまでに対象限定でもベータはじめられなきゃ、あぼーんと同じかと思われ。

933 ：名無しさん必死だな：02/07/27 12:51 ID:8UzC0a5E

ファミ通の記事で「XBOXﾕｰｻﾞｰの九割がパソコン所有者で、
そのうち五割がブロードバンド環境にある。ネットは強力な武器になる」
とMS幹部は確信したとあるが、
それってlive成功の根拠にならないでしょ。

934 ：名無しさん必死だな：02/07/27 13:51 ID:bO63kiYo

いいから早くやろうよ・・・

935 ：名無しさん必死だな：02/07/27 14:50 ID:sWJnv3q6

βテストの募集は世界で１０万人ってことはかなりの倍率になりそうだね。
募集始まったら応募するけどこの１０万人は先着順かな？それとも抽選になるのかな？

936 ：名無しさん必死だな：02/07/27 15:13 ID:.p4HDu5c

普通に考えれば各国に定数振り分けるでしょう。

937 ：名無しさん必死だな：02/07/27 15:43 ID:HyR.M1hY

つーか、ＬＩＶＥのβテストってたって、結局ＰＳＯができるだけなんでしょ。
ただボイスチャットができるだけのＰＳＯを今更楽しみに待ってる奴がそんなにいるのかね。

938 ：名無しさん必死だな：02/07/27 15:56 ID:sWJnv3q6

βテスターは無料で遊べるんじゃないの？金取るの？ソニチに？

939 ：PSO信者 ◆uS1W8SUQ：02/07/27 16:31 ID:pkq2VfI2

>938
βテストに必要なハードウェア、ソフトウェアはユーザーが有償購入するのだそうです

940 ：名無しさん必死だな：02/07/27 16:50 ID:4q7FJOgs

>>939
>>938が言ってるのは、β期間中もサーバ使用料が発生するの？
って事だ、あほ。

941 ：名無しさん必死だな：02/07/27 20:03 ID:k/g6N8to

>>940
たぶんそれだとおもうが、938の言いたい事が微妙にわからん。
もしかしたら必要ハードも無償提供とおもってたのかもしれん。

942 ：名無しさん必死だな：02/07/28 01:18 ID:y4UR9Qbs

>>936　予め数を定めるのではなくて、募集数に応じるのでは？本稼動後の状況にも準じるでしょうし。

943 ：元セガ信者：02/07/28 10:22 ID:onddrdfU

例えばＧＣのＰＳＯテスト期間は課金無料でしょ？
だからＬＩＶＥテスターも課金は無料だよね？
ハンターズライセンスの事だよ！

944 ：名無しさん必死だな：02/07/28 11:04 ID:c5AuyoDA

───ヽ
　　　　　　　／　　|　　　　＼
　　　　　／　　／　＼　　　　}
　　　　　/ 　／　　　　＼　　　ヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l　/　　　　　　　lヽ　　　|　　　／
　　　　ヽl==__　　 __==- | ]　　ﾉ　／もうすぐ８月だね・・・
　　　　　 | < ・>　　<・ >　ヽ／ }　　＼８月の中頃に・・・　
　　　　　 |　　　/　　　　　　 |〆]　　　＼ゴメン・・これ以上は言えないよ・・・
　　　　　 | ＠ /　　　＠　　　／.　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　l　　 .l.l　　　　　　l￣===＿＿＿
　　　　　ヽ　／＼　　　／||
　　　　／　.＼＼／　　／ / .|
　　／　　　　＼＿__／／　　

945 ：名無しさん必死だな：02/07/28 11:05 ID:c5AuyoDA

───ヽ
　　　　　　　／　　|　　　　＼
　　　　　／　　／　＼　　　　}
　　　　　/ 　／　　　　＼　　　ヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l　/　　　　　　　lヽ　　　|　　　／
　　　　ヽl==__　　 __==- | ]　　ﾉ　／みんな本当にゴメン・・・
　　　　　 | < ・>　　<・ >　ヽ／ }　　＼ゴメンよー！　
　　　　　 |　　　/　　　　　　 |〆]　　　＼
　　　　　 | ＠ /　　　＠　　　／.　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　l　　 .l.l　　　　　　l￣===＿＿＿
　　　　　ヽ　／＼　　　／||
　　　　／　.＼＼／　　／ / .|
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946 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/07/28 11:05 ID:3sHpZX/Y

>>944
いいかげん
ＬＩＶＥの全概要＆テスタ募集要項を
ＵＰしろ！タコ浦

947 ：名無しさん必死だな：02/07/28 11:09 ID:c5AuyoDA

───ヽ
　　　　　　　／　　|　　　　＼
　　　　　／　　／　＼　　　　}
　　　　　/ 　／　　　　＼　　　ヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l　/　　　　　　　lヽ　　　|　　　／
　　　　ヽl==__　　 __==- | ]　　ﾉ　／フフフ・・・
　　　　　 | < ・>　　<・ >　ヽ／ }　　＼マジでそれどころじゃないんだよ・・・　
　　　　　 |　　　/　　　　　　 |〆]　　　＼フフフフフ・・・
　　　　　 | ＠ /　　　＠　　　／.　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　l　　 .l.l　　　　　　l￣===＿＿＿
　　　　　ヽ　／＼　　　／||
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948 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/07/28 11:11 ID:3sHpZX/Y

いやに含みあるな（ｗ
ましゃか…

言うな！

949 ：名無しさん必死だな：02/07/28 15:19 ID:z065Vn76

こんなことでスレ立てていいと思ってんのか？いい加減にしろ！！

950 ：名無しさん必死だな：02/07/28 19:07 ID:mXjtdCGU

次スレは（あるとしたら）
【理想？】XboxネットサービスXbox Live 3【実現？】
をキボン

951 ：刹那的開発者：02/07/29 02:45 ID:UMeVIgHo

>>950
しばらく成功するのか？スレに集約でいいかと思われ。
ベータはじまってから考えればいいかと思われ。

952 ：名無しさん必死だな：02/07/29 02:48 ID:ZdT0Nxnw

　　　 Λ＿Λ
　 ◯（ ´∀｀）◯　マジ様のご加護あれ!!
　　＼　　　／
　　　 |⌒I、│　
　　　（＿）ノ
　　　　　 ∪

953 ：ガルベス：02/07/31 07:25 ID:73Fr1o1I

スレ立てないの？

954 ：名無しさん必死だな：02/07/31 08:25 ID:yUSdpOiY

始まる前に話題的に終わってるとは・・・。(´ｰ`)y-~~

955 ：名無しさん必死だな：02/07/31 09:06 ID:2Fby7dU6

新しいニュースが出ないと、ね。

956 ：名無しさん必死だな：02/07/31 11:22 ID:yUSdpOiY

ttp://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/07/30/637586-000.html
あかんわ。
視野狭窄に陥っとる。
技術のの為にゲームがあるんじゃなくて、面白さを創出するためにゲームを作り、
その面白さを支えるために技術が存在する
という基本が判ってない。失敗は目に見えたと思った。

ついでに、
＞ソニックチームの中さんも、私たちに対して『なぜそんなにあなた方はボイス
＞に力を入れているのか』とたずねられたことがありました。私たちはボイスを
＞使うことによって、ゲームの在り方を変えると説明し、
＞中さんにも『大変だと思うが、マイクロソフトさんが本気でやればおもしろい。
＞ぜひ共に力を合わせて頑張ってやっていきましょう』
＞と納得していただけました。

中祐司さんも終わってる。というか丸め込まれてる。（　´∀｀）
終わったな。いろんな意味で。

957 ：名無しさん必死だな：02/07/31 11:23 ID:yUSdpOiY

×技術のの為に
○技術の為に
なんで”の”が二重打ち？　自分で不思議だった。(´д｀)

958 ：名無しさん必死だな：02/07/31 11:27 ID:XnSSCuZc

>>956
それはちょっと違うと思うぞ。
「しゃべる」ってことは他の技術と違って人間にとってごく自然のこと。
ソニーも任天堂もボイスチャットは取り入れてくるよ。
ＭＳに活用したゲームが作れるとは思わないが、
最初にやったＭＳはえらいと思う。

959 ：名無しさん必死だな：02/07/31 11:32 ID:yUSdpOiY

>>958
＞最初にやったＭＳはえらいと思う。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
コンシューマー初はDCですよ。＞ボイスチャット

それに、ボイスチャットが向かないゲームにまで、ボイスチャットを強要
しようとする姿勢を視野狭窄といってるんだが。
素晴らしい技術だから向き不向きを考慮せず使えというのは勘違いとか
痛い奴の世界だってこと。
ユーザーが選択権を持つ状態で、その中でボイスチャットが選ばれるなら
それはそれでいいことだとおもうけどね。
面白くする為に技術があるんであって、技術の為に面白さを削るんじゃ
本末転倒もいいところって事。

960 ：名無しさん必死だな：02/07/31 11:37 ID:zVgizJT6

＞それに、ボイスチャットが向かないゲームにまで、ボイスチャットを強要
＞しようとする姿勢を視野狭窄といってるんだが。

なりきりネカマプレイができなくなったから暴れてるんですか？（藁

961 ：名無しさん必死だな：02/07/31 11:39 ID:xQF.zMvI

ゲームやりながらﾃﾚﾋﾞに向かって、一人で喋るのは
抵抗あるなぁ。

962 ：名無しさん必死だな：02/07/31 11:39 ID:aWf4od9E

ＰＳＯなんかはキーボード付きコントローラーの不恰好なのを見ても
キーボードでやる方が逆に不自然に思える罠。

963 ：名無しさん必死だな：02/07/31 11:40 ID:AWiAzgG6

ログが残んないからセクハラやりたい放題。

964 ：名無しさん必死だな：02/07/31 11:44 ID:A5hJNFjQ

ボイチャが羨ましい妊娠が噛み付いてるだけだろう。
PSOなんてどうでもいいのにな。
俺は鉄騎のオンライン版と天空のオンライン版に激しく期待している。

先日でたファミ通Xboxにかいてあったが、鉄騎は戦車を捕まえて盾にしたり
できるらしいぞ。萌え。

965 ：名無しさん必死だな：02/07/31 11:46 ID:AWiAzgG6

どう考えてもﾛﾎﾞのほうが全高あると思うが盾にできるんだな。

966 ：名無しさん必死だな：02/07/31 11:48 ID:A5hJNFjQ

鉄騎は結構売れちゃいそうな気がするよ。
気楽に考えていたが、予約しておかないとまずいかもしれん。
オススメどこ？

967 ：名無しさん必死だな：02/07/31 11:55 ID:7fzmQ1Ts

次スレはいらんぞ。本スレでやりたまえ。

968 ：名無しさん必死だな：02/07/31 12:05 ID:kncrijFI

2chでも、ヴォイチャがあったけど、すぐ消えたね。
文字には文字のよさがあるからな。

969 ：名無しさん必死だな：02/07/31 12:08 ID:zc1nuaMg

ばーか、能無しは来るなよ。
ここは学歴のある奴だけがくるんだからな。
おまえ等はカス。

文句が有ったらここにこいや。
http://www.jbbs.net/study/158/kyouki.html
http://jbbs.shitaraba.com/study/123

970 ：名無しさん必死だな：02/07/31 12:24 ID:nPdBATT.

学歴ねえ。今時は俺のような馬鹿でも旧帝大に然程苦労無く入れちゃう時代
だからなあ・・・正直どれだけの価値があるのか疑問だ。

971 ：名無しさん必死だな：02/07/31 12:35 ID:ymPcCSCY

>>966
×売れる
○在庫になったら地獄だから入荷しないor思いっきり渋る

972 ：名無しさん必死だな：02/07/31 12:38 ID:z1pqJjek

>>933
パソコンもブロードバンドも無い俺はアウトオブ眼中って事か…

973 ：名無しさん必死だな：02/07/31 12:44 ID:Fwgwnnno

>>966
アマゾンが最安、でも当日にはほとんど届かないらしい
Ｅカプだと定価だがおまけ付
ラオックスでも送料無料でなんかおまけがつくみたい

974 ：名無しさん必死だな：02/07/31 13:01 ID:sLoa36Jk

>>959
同梱こそしないが、キーボードにも対応するって言ってるじゃん。
メーカー次第ソフト次第ってことだよ。
単にボイチャ使用を推奨したいってだけで、別に強制ってわけじゃない。
せめて批判する前にちゃんと読めよ。

975 ：名無しさん必死だな：02/07/31 13:04 ID:CLK.6rAo

箱スレがもう時期、また無くなってスッキリする。
そういう季節。

976 ：名無しさん必死だな：02/07/31 15:19 ID:yUSdpOiY

>>966
売れる売れないじゃなくて、入荷せんぞ。
一部大型店以外は、予約分オンリー余分に発注せんのは目に見えてる。
買い取りも拒否される可能性高いのを覚悟して買うのがいい。＞鉄騎
なにせ、中古が売れる可能性は限りなくゼロ。（相当安く買い叩いて、中古
を安く出すなら、大消費地なら万が一売れるかもしれないが、そんなリスク
を犯すとも思えない。）

977 ：名無しさん必死だな：02/07/31 15:22 ID:plIx3pDw

何度も言うが、新スレを立てるなよ。
誘導
↓
■[Ｘ]■Xbox総合スレ148■[Ｘ]■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1027899136/

978 ：名無しさん必死だな：02/07/31 15:24 ID:yUSdpOiY

>>974
キーボードの発売が現実的になってたからいえば。
いままで、どれだけM$がオオカミ少年っぷりを発揮したか考えれば、
信用できるかどうかは一目瞭然。
あれだけボイスチャットボイスチャットいって、また不向きと言われる
ネットワークRPGですら、ボイスチャットを主流に置こうとしてる姿勢を
みれば、本当にだすのかどうか？　キーボードの対応を拡大するのかどう
か？　について大いに疑問がある。

ネカマも含め、自分じゃない何者かになれるのがRPGの醍醐味。
それが判ってないM$はダメじゃんってこった。

979 ：　チリ毛　：02/07/31 15:44 ID:UVTJzyIU

次スレたのむ
↓

980 ：名無しさん必死だな：02/07/31 15:46 ID:MbJbi7Ws

嫌っス

981 ：あひゃ ◆CTR8AHYA：02/07/31 15:47 ID:dBN73aws

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝鮮人民にとって金日成主席・金正日総書記がどういった存在であるかは御存知の事でしょう。
殆どの人民がお二人を敬愛し尊敬している事実。これは紛れも無い事実ですね。何故だとお感じになりますか？
主席・総書記の指導のもと人民が平等で幸福であるからですよ！そうでなかったらとっくにｸｰﾃﾞﾀｰがおき其れこそ崩壊してますよ。
たしかに朝鮮國は南や日本に比べ経済的には苦しいですよ。食糧事情も良くありません。だからと云って総書記を恨んだりする人民は居ないと思います。
日本ではよく平壌での春の芸術祭や主席石造について批判がありますね。そんな金あるなら食料に廻せなどと云う意見が…
そう云うﾚｳﾞｪﾙの話ではないんですよ。こういったものは人民全ての心の支えなのです。日本人には理解出来ないとおもいますが｡
以上、ケン・コロスでした！　　
？　？　？　？　？　？　？　？　？　？　？　？　？　？　？
？　？　？　？　？　？　？　？　？　？　？　？　？　？　？
？　？　？　？　？　？　？　？　？　？　？　？　？　？　？

　　　　　　　　　　　　　　　　

982 ：　チリ毛　：02/07/31 15:47 ID:UVTJzyIU

（・∀・）ｼｮﾎﾞｰﾝ

983 ：あひゃ ◆CTR8AHYA：02/07/31 15:48 ID:dBN73aws

984 ：名無しさん必死だな：02/07/31 15:48 ID:SA0gnMV2

継ぎスレいるの？勃てるの？勃て

985 ：あひゃ ◆CTR8AHYA：02/07/31 15:56 ID:dBN73aws

986 ：名無しさん必死だな：02/07/31 15:57 ID:sLoa36Jk

>>978
逆だろ。
LIVE始まってもキーボードが発売される気配が無かった場合に
初めて強制だの選択肢が無いだのと批判できるんだよ。
オオカミ少年？信用できないのはどのメーカーも同じ。
PSBBなんていつまでたっても始まらないしな。
ていうか信用できないとか言い始めたらどんなことでも否定できるわな。
自分の考えにとって都合の悪い情報は全て信用できないで終わり。

987 ：名無しさん必死だな：02/07/31 16:05 ID:TLEF9o9s

個人的に趣味が一時期無線だったが、
チャットやってて正直不気味だったよ。＞笑　とか。
やはり大笑いできるボイスチャットはハマると思うよ。

988 ：　チリ毛　：02/07/31 16:09 ID:UVTJzyIU

ネカマの私はボイチャのとき困るんですけど、どうすればいいですか？
「Wにゃ～♪」とかPSOで連呼しています。

989 ：名無しさん必死だな：02/07/31 16:13 ID:zLRMRrj2

>>976
ヤフオクで実売の7割以上で売れるから心配するな。

990 ：名無しさん必死だな：02/07/31 16:14 ID:WTP4ibpk

△　ネカマ
○　なりきり

991 ：名無しさん必死だな：02/07/31 16:15 ID:yUSdpOiY

無線は、キャラクターの認識がないからね。
本人対本人の通常会話。
IP電話代わりとしてのボイスチャットのメリット、有用性はあるし
ボイスチャットが合うゲームでの使用を否定してもいない。
使った方が楽しくなるならそれはいい解決法。
そうじゃないものについて、選択肢を用意しない対応についてどうかと思う
といってるわけ。
キーボードってホントに発売されるのか？
日本語入力のできる奴が。
いつ発売されるんだ？　対応ソフトは？
それがでてくるまでは、蜃気楼みたいなもんだ。＞Xboxのキーボードとやら

992 ：名無しさん必死だな：02/07/31 16:15 ID:CLK.6rAo

やっと乱立スレの一つがなくなるな。

新スレを立てるべからず。誘導
↓
■[Ｘ]■Xbox総合スレ148■[Ｘ]■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1027899136/

993 ：名無しさん必死だな：02/07/31 16:15 ID:CLK.6rAo

そして１０００取り

994 ：　チリ毛　：02/07/31 16:17 ID:UVTJzyIU

sage進行で密かに1000げと

995 ：あひゃ ◆CTR8AHYA：02/07/31 16:17 ID:dBN73aws

996 ：あひゃ ◆CTR8AHYA：02/07/31 16:18 ID:dBN73aws

てｓｔ

997 ：名無しさん必死だな：02/07/31 16:18 ID:TLEF9o9s

ネカマって真性なのか愉快犯なのかにも寄るな、
真性の場合は声色とかボリュームを絞れば何とかなる。

愉快犯は氏んで下さい。
てゆうか判明次第、ハメ頃し。

998 ：ごんちゃん：02/07/31 16:18 ID:mfz1ohzM

あひゃか閑人
↓

999 ：閑人 ◆ZELDAFHI：02/07/31 16:19 ID:GCWAaj8A

じゃあ遠慮なく

1000 ：ごんちゃん：02/07/31 16:19 ID:mfz1ohzM

あひゃ復帰おめでとう

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