Xbox Liveのソフトって結局のところどうなの？

1 ：マルチ：02/06/15 01:13 ID:OdEf.h5U

あくまで個人的な意見だけど

ファンタシースターオンライン・・・すでに2ハードで発売後。焼き直し。
スパイクアウト・・・大して人気の出なかったアーケードゲームの焼き直し。
MechAssault・・・洋ゲー。
Midtown Madness3・・・洋ゲー。
ディノクライシス３・・・バイオ、デビル・鬼の方が人気。四番手。
鉄騎・・・高い。ただでさえ本体がＰＣＦＸの半分しか普及してないのに終わってる。
パンドラオルタ・・・シューティングとしては操作性・爽快感がしょぼい（1と2）。
NINJA GAIDEN・・・ＰＳ２の忍（セガ）の方が実績もあっておもしろそう。
紅の海・・・は？紅の豚？
真女神転生NINE・・・ノーコメント（これだけは欲しい）。
DOAバレー・・・オッパイ。
MURAKUMO・・・テレビで製作者がビルにぶつかるのを自動回避することを主に自慢してた。終わってる。
クレタク3・・・もう飽きた。
ブリンクス・・・キャラゲー。
セガGT2002・・・パクリ。
House of the Dead3・・・ドリカス版2の照準設定ができない不具合でむかついたからいらない。

2 ：名無しさん必死だな：02/06/15 01:14 ID:1KDR9SNI

スパイクアウトのよさがわからんとは…

3 ：名無しさん必死だな：02/06/15 01:15 ID:VM76zweo

>>1に書いてあるタイトルにXbox Live対応ソフトはないかもしれない。

4 ：名無しさん必死だな：02/06/15 01:15 ID:T6ADXkJc

PSO・・・ぐぁあああ

5 ：名無しさん必死だな：02/06/15 01:16 ID:Agk7icCs

>>1
オンラインフイッシングはどうよ?
これは化けるかもよ。

6 ：名無しさん必死だな：02/06/15 01:17 ID:T6ADXkJc

＞真女神転生NINE・・・ノーコメント（これだけは欲しい）。
同意。うええええええん羨ましいぞ痴漢めえええええ。

7 ：名無しさん必死だな：02/06/15 01:17 ID:m/QfmAyQ

>>1
>真女神転生NINE・・・ノーコメント（これだけは欲しい）。
やめといた方がいいぞ。デモ映像見る限りそうとうクソっぽいです。

8 ：名無しさん必死だな：02/06/15 01:17 ID:4daKtM6I

＞これは化けるかもよ。

ゴミに化けるって事？

9 ：名無しさん必死だな：02/06/15 01:19 ID:MqqVj4R6

NINJA GAIDEN・・・ＰＳ２の忍（セガ）の方が実績もあっておもしろそう。

はっきり言って忍者龍剣伝のテクモの方が実績が有る

10 ：名無しさん必死だな：02/06/15 01:19 ID:3bbiH.6g

釣りｹﾞｰって何かを間違ってる気がする。

11 ：：02/06/15 01:24 ID:K/r5n3yE

>>1
「結局」とかいう言葉を使える局面ではないような気が・・・。
全然情報出てないし、現物もわからないし。

12 ：7：02/06/15 01:28 ID:m/QfmAyQ

>真女神転生NINE
Ｘ箱で作ってるくせに街の中の背景が一枚絵
しかもポリゴン悪魔のデザインもかなりやばそう

ＰＳ真メガテン２の騒動みてもとりあえず評判待ちにした方が得策でしょう。

13 ：kalma：02/06/15 01:30 ID:.LZg9dhg

>12
同意
PS版真女神転生2はﾒｶﾞﾃﾝファンを愚弄する作品だったので
NINEには期待できない

14 ：名無しさん必死だな：02/06/15 01:31 ID:RrTADlyQ

釣りゲーは旬を過ぎてだいぶたつ。

15 ：名無しさん必死だな：02/06/15 01:32 ID:Rgq4LvzM

焼き直し、洋ゲーでも面白ければ良し。

16 ：kalma：02/06/15 01:33 ID:.LZg9dhg

>14
釣りゲーはSFCの頃にハマった
ｽｰﾊﾟｰブラックバスとかいうやつ

17 ：名無しさん必死だな：02/06/15 01:34 ID:tYj5eXfA

>>1からして偏見まみれだとスレ進行させづらい

18 ：名無しさん必死だな：02/06/15 01:36 ID:WiWsUDSE

はっきり言ってオンラインゲーは国産より洋ゲーの方が面白い。

19 ：名無しさん必死だな：02/06/15 01:40 ID:TfqmxXoE

個人的って・・・んな事でスレ立てんなよ

20 ：刹那的開発者：02/06/15 01:47 ID:FieZTi5o

アトラスの財務状況を一気に回復できるソフトになって欲しいところではありますが・・・。

21 ：名無しさん必死だな：02/06/15 01:48 ID:T6ADXkJc

そういえばﾄﾞﾐﾈｰﾀｰがあったな
はーRPGがしたい

22 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/06/15 01:48 ID:rMXdeyhI

ところで、ウルトラマ○コスモスは、これからどーなるの？

23 ：名無しさん必死だな：02/06/15 01:49 ID:Rgq4LvzM

スレ主は、出川か妊娠かどっちかだろう。
出川かと思うけど、どう？

24 ：名無しさん必死だな：02/06/15 01:52 ID:b3YBcRtQ

まあ間違いなく妊娠。

25 ：名無しさん必死だな：02/06/15 01:54 ID:D8LOeo46

>>23
お前馬鹿か。
どう見ても箱信者（またはセ皮）だろうが。
ハウスオブデッドの欄読んでみろよ。
いつまでも被害妄想＆コンプレックス丸出しで出川出川言うなよな

26 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/06/15 01:54 ID:rMXdeyhI

鉄器専用にＸ箱とモニターと机を別に用意しようかと
真剣に思案中。

27 ：名無しさん必死だな：02/06/15 01:55 ID:tYj5eXfA

>>20
動画見た感想では駄目だと思う

28 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/06/15 01:56 ID:rMXdeyhI

>>1
>ＰＳ２の忍（セガ）の方が実績もあっておもしろそう。

ソフト誉めてるのはＰＳ２だけみたいだね（ｗ

29 ：名無しさん必死だな：02/06/15 01:58 ID:D8LOeo46

>>28
お前の誉めてたラリスポはクソだったけどな
さすがフィルター信者＆自作自演厨房

30 ：名無しさん必死だな：02/06/15 02:01 ID:.Uhj2hNg

ドリカスもってるからセ皮

31 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/06/15 02:03 ID:rMXdeyhI

ラリスポはええねぇ。
遊べない人がかわいそうだ。

32 ：名無しさん必死だな：02/06/15 02:04 ID:MqqVj4R6

元瀬川の現出川って事にしとこう

33 ：名無しさん必死だな：02/06/15 02:04 ID:T6ADXkJc

セガソフトに期待してるからセ皮

34 ：名無しさん必死だな：02/06/15 02:06 ID:l6JJT8Ao

PS2は持ってないけど
セガ信者を叩いてるから出川になりますか？

35 ：名無しさん必死だな：02/06/15 02:07 ID:D8LOeo46

>>34
まずそうなるだろうな。
セ皮の思考はオウム信者と同じみたいだから。

36 ：名無しさん必死だな：02/06/15 04:23 ID:BmUPCmm6

>>32
元瀬川で現出川じゃ無い奴は少ないだろうなあ。

37 ：名無しさん必死だな：02/06/15 04:29 ID:U9FixPy.

つーか、「洋ゲー」ってのは誉めてんの？貶してんの？
>>1

38 ：名無しさん必死だな：02/06/15 04:32 ID:Rgq4LvzM

基本的には、貶めるの方向かと。

39 ：名無しさん必死だな：02/06/15 10:31 ID:2Sllj3Fw

>>38
それに反論するのがお前たちセ皮の役目だろ？

40 ：名無しさん必死だな：02/06/15 10:35 ID:2Sllj3Fw

なんだ、反論できねーのかよ
やっぱりハッタリ信者だな

41 ：名無しさん必死だな：02/06/15 10:37 ID:V8qtkQLw

ＧＣ期待のラインナップ
マリオ　焼き直し
ゼルダ　焼き直し
動物の森　焼き直し
スマブラＤＸ　焼き直し
ＦーＺＥＲＯ　焼き直し
メトロイド　フツーのＦＰＳ

42 ：名無しさん必死だな：02/06/15 10:38 ID:l4Xa2BGQ

>>1
出川よ…　哀れなほどに必死だな（ﾜﾗ

43 ：名無しさん必死だな：02/06/15 10:39 ID:ee2va5VQ

その焼き直しハードに勝てない罠

44 ：名無しさん必死だな：02/06/15 10:41 ID:qXvqvO8.

今の売れ筋って焼き直しばっかだから仕方無いんじゃないの？
ＧＴ３、みんゴル３、鬼武者２、無双Ⅱ、ウイイレ６

45 ：名無しさん必死だな：02/06/15 10:53 ID:YbVNMmlw

>>41
アンチは続編物はみんなひとくくりに「焼き直し」だからな。
そんなこと言ってたらＰＳ２の期待作はほとんど焼き直しなのに。

46 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:01 ID:so34I14.

新作だろうが焼き直しだろうが
セ皮はハッタリだけでソフトを買わないからどっちでも同じ。
ドリカスを追い込んだセ皮に支持されるとは箱も終わってる。

47 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:03 ID:jpDvtwdw

まぁＰＳ２はハードからしてＰＳの焼き直しですから

48 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:04 ID:so34I14.

まだ被害妄想いっぱいのセ皮が残ってるみたい。

49 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:06 ID:diCpHheY

>>46
PS2ユーザーだってそれほどゲーム買ってるとは
思えないけどな。不良債権のごときユーザーが
山ほどいそう。

今後の展望に不安があるから他のメーカーだって
GCやXBOXに参入するのがわかんないのかねー。

50 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:15 ID:D3NNOBuw

紅の海・・・は？紅の豚？
ブリンクス・・・キャラゲー。

あまりに苦しすぎるな。

51 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:17 ID:GT8ZHuXE

任天堂の続編　　　キャラは同じだけど、常に新しい試みにチャレンジしている
他のメーカの続編　　　ただ単に前作をボリュームアップしただけ

52 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:20 ID:6l7sPM3g

結局の所、DCのように人が少なくて、そんなにすごく世界が変わるわけではないでしょう。
PCでやったほうが早いだろうし、。、

53 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:23 ID:n6AddYd6

>>52
ＤＣのように人が少ないっていうか
ＰＣ－ＦＸよりも人が少ないですけど何か？

54 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:26 ID:6l7sPM3g

んなこと知りますか（ｗ
日本よりもブロードバンド率の低いアメリカでは持っててもつなげない人多いだろうし、
日本もまた叱りでしょうなあ

55 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:27 ID:n6AddYd6

>>54
＞んなこと知りますか（ｗ

ってなんだよ。
ちょっとは勉強しろ。

56 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:28 ID:diCpHheY

>>54
そう？
てゆうかネット環境がなくてXBOXユーザーになる奴の方が
珍しいと思うけど？

FF11ではないけど、２０万人も常時接続者を集められれば
ずいぶん変わると思うけど？

57 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:31 ID:n6AddYd6

>>56
イサオにダイヤルアップ接続をしてる
ドリカスネッターが箱を買ってますけど何か？

２０万人ってＸＢＯＸ自体２０万台しか売れてないですけど何か？

58 ：ハコ太郎：02/06/15 11:33 ID:5oDpXAwk

そのうちの十万人がブロードバンド
そのうちの半分がつなげるとしても五万人
十分

59 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:34 ID:n6AddYd6

>>58
ユーザーがセ皮なので数千人しかソフトを買いませんが何か？

60 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:36 ID:ttlcBA2.

>>58
お馬鹿?

DCですら接続率２割だぞ?

61 ：ハコ太郎：02/06/15 11:36 ID:5oDpXAwk

セガワの特性について語られても困りますが

62 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:36 ID:zg3BHsik

数千人のさらに４分の１

63 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:36 ID:diCpHheY

>>57
全員とはいってないでしょ？
あと２０万っていっても現状２０万だしね。

64 ：ハコ太郎：02/06/15 11:37 ID:5oDpXAwk

俺がＤＣ持ってたら絶対接続しない
時間気にしながらアナログでピコピコやるなんて
苦痛でしかない

65 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:37 ID:/HSQcmz6

米国だともっと接続率は悲惨だろうな

66 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:38 ID:9U/jUx5c

＞そのうちの十万人がブロードバンド
どこから来た計算式だ、そりゃ？

67 ：ハコ太郎：02/06/15 11:38 ID:5oDpXAwk

ネットやるならフレッツが常識
ゲームやるならブロードバンドが常識

68 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:38 ID:n6AddYd6

>>63
現状から週に3000台ぐらいしか売れてませんけど何か？

69 ：ハコ太郎：02/06/15 11:39 ID:5oDpXAwk

>>66
MS調べ

70 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:40 ID:tw4nPhxg

年末になればある程度売れるんでいいのでは。

71 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:41 ID:diCpHheY

>>68
現状のソフト見たらそんなもんでしょ？
値下げと同時に魅力的なソフトがでれば別だけど。

今後ずっとこの調子だと思ったらそれは間違い。

72 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:41 ID:n6AddYd6

>>70
年末はいつも任天堂の独断場ですが何か？

73 ：ハコ太郎：02/06/15 11:41 ID:5oDpXAwk

ナローで出来なきゃ流行らないと言っている人達は
今年の終わりにはもっと肩身が狭くなる
来年には絶滅するね

74 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:42 ID:9U/jUx5c

>>69
ブロードバンドが５０％超えるのは今から４年後のしかも推定だぞ。
現状では１０％程度だっての。

75 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:42 ID:n6AddYd6

>>71
今後も魅力的なソフトがありませんけど何か？

76 ：ハコ太郎：02/06/15 11:42 ID:5oDpXAwk

>>74
ハコユーザー限定調べ

77 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:43 ID:9U/jUx5c

>>71
まるで今後、魅力的なソフトが出るような言い回しだな（藁

78 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:43 ID:n6AddYd6

>>73
そのまえにＰＣ－ＦＸの半分しか普及してない箱のユーザーが
絶滅しそうですが何か？
すでに箱信者は肩身が狭いですが何か？

79 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:44 ID:9U/jUx5c

>>76
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ソースは？

80 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:44 ID:diCpHheY

>>74
違うよ。全体からみればそうかもしれないけど。
XBOXユーザーに限った話をしてるんでしょ？

持ってるユーザーは他機種のユーザーに比べて
ブロードバンド接続環境が整っているってこと。

81 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:44 ID:n6AddYd6

>>76
箱ユーザーはダイヤルアップのドリカスネッターですが何か？

82 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:45 ID:9U/jUx5c

>>80
だからそれどうやって調べたのよ？

83 ：ハコ太郎：02/06/15 11:45 ID:5oDpXAwk

http://www.famitsu.com/game/news/2002/06/11/103,1023771229,5580,0,0.html

84 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:46 ID:vMGopimY

>>72
ＰＳ２だろ。あほか妊娠。

85 ：ベタワン君：02/06/15 11:46 ID:.MmxOXx.

82ジュースと弁当買って来い、弁当は温めてもらえや

86 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:46 ID:n6AddYd6

>>80
セ皮だからブロードバンド環境どころかソフトも買いませんが何か？

87 ：ベタワン君：02/06/15 11:46 ID:.MmxOXx.

86ジュースと弁当買って来い、弁当は温めてもらえや

88 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:47 ID:9U/jUx5c

>>83
嘘くせえ。

89 ：ベタワン君：02/06/15 11:47 ID:.MmxOXx.

88ジュースと弁当買って来い、弁当は温めてもらえや

90 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:47 ID:B3pPv2Do

首都高バトルオンラインはまだですか？

91 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:48 ID:n6AddYd6

セ皮とマイクロソフトはハッタリだけは一級品ですが何か？

92 ：ハコ太郎：02/06/15 11:48 ID:5oDpXAwk

おいおい
せっかくソース出したのに
コメントはそれか

93 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:49 ID:diCpHheY

>>88
ちゃんと反論しろよ。
ネットに興味ない奴がわざわざ買うような仕様ではないだろ？

94 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:49 ID:9U/jUx5c

>>92
ＭＳのコメントなんて信用できねー。
調査ってどんな調査だ。

95 ：ハコ太郎：02/06/15 11:49 ID:5oDpXAwk

そんなに動揺しなくてもいいよ
みんな大人だからそこまで追い詰めないよ

96 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:49 ID:n6AddYd6

>>92
ＭＳのハッタリ発表を信じてるのですね。
じゃあＸＢＯＸが今後１位になるんでしょうな。
今は20万台（週に3000台）でＰＣ－ＦＸ以下ですけど。

97 ：ハコ太郎：02/06/15 11:50 ID:5oDpXAwk

>94
もういいからここは引き下がりなさい

98 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:50 ID:aAfK2p4Q

>>92
PS2のハッタリには勝てネェよ、最強。

99 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:50 ID:/o1fBc5E

今電話回線でネットやってる奴なんているのか？信じられんよー。
うちの箱はもう繋がってます。繋がってるだけだけどなー。

100 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:50 ID:diCpHheY

>>94
ユーザー登録はネット経由だぞ。

101 ：ハコ太郎：02/06/15 11:50 ID:5oDpXAwk

>96
論点のすり替え

102 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:51 ID:9U/jUx5c

>>97
ＭＳのハッタリにまんまと騙されてるんだね。
可哀想に…。

103 ：ハコ太郎：02/06/15 11:51 ID:5oDpXAwk

>102
可哀想なのは必死なお前

104 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:52 ID:n6AddYd6

>>101
何で？
ＭＳの言うことを信じてるんでしょ？
じゃあ何でも信じないと。

105 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:52 ID:diCpHheY

惨めなアンチが脂肪したところで、
ネットでユーザー登録した人に聞きたいんだけど、
ユーザー登録完了のメールかなんか来た？

ちゃんと登録できたかどうか心配なんだけど。

106 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:53 ID:n6AddYd6

>>103
どちらが必死でもいいけど
負け犬のセリフの方が必死そうに見えますけど何か？

107 ：ハコ太郎：02/06/15 11:54 ID:5oDpXAwk

>104
提出したソースより信用に足るものを出してくれないと
あなたの言うことは説得力にかけます

108 ：ハコ太郎：02/06/15 11:54 ID:5oDpXAwk

>106
負け犬はすでに負けているお前

109 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:54 ID:/o1fBc5E

>>105
来ないなー。PCのライセンスみたいにカードでも送ってくるのかと
期待してたんだが・・・

110 ：ハコ太郎：02/06/15 11:55 ID:5oDpXAwk

>105
来てないと思う

111 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:55 ID:n6AddYd6

>>107
ＭＳがトップになるって言ってたのに。
50％のブロバン接続率の方も同じようなハッタリ発言だと思うけど？

112 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:56 ID:9U/jUx5c

仮にＭＳの発表を信じたとして５０％って言っても１０万人そこそこ…。
オンラインゲームやろうにも相手がいない罠（藁

113 ：ハコ太郎：02/06/15 11:56 ID:5oDpXAwk

>111
もういいから帰れハゲ

114 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:56 ID:n6AddYd6

>>112
10万人もソフトを買いませんけど何か？

115 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:57 ID:sZ0XUErs

Liveで洋ゲーでるのか。
箱買った甲斐があったってもんだ。
ＰＳＯはいらん。
日本のネットゲーは赤ん坊のオモチャ。

116 ：ハコ太郎：02/06/15 11:57 ID:5oDpXAwk

>112
十万人居たら市町村が一つ作れます

117 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:57 ID:/o1fBc5E

>>111
今時BBの方が絶対経済的だから、普通そうするだろ。
モデムで頑張る理由が無いしな・・・

118 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:57 ID:n6AddYd6

>>113
いつもと同じショボイ発言をしておいて
それはないんじゃない？

119 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:58 ID:9U/jUx5c

たまたまユーザー登録したヤツの半分がブロードバンドだったってだけの話だろ？
全体の実像とは程遠い。

120 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:58 ID:diCpHheY

>>109
>>110
さんきゅ俺だけじゃないんだな。
しかし確認メールくらい送ってほしいよね。

>>112
10万人で相手いないってほんとですか？
少なくとも君の友達よりは多いぞ。

121 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:58 ID:n6AddYd6

>>116
キモイ市町村になりそうですね

122 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:59 ID:9U/jUx5c

>>116
ごめんごめん、実際のソフトの売れ行きは数千本単位だったよな。
って、ますます相手いないやん（藁

123 ：名無しさん必死だな：02/06/15 11:59 ID:/o1fBc5E

只の煽りなら他の板当たってくれや・・・

124 ：ハコ太郎：02/06/15 12:00 ID:5oDpXAwk

>118
それもクソもない

125 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:00 ID:n6AddYd6

>>121
同感。
セ皮はファミ通の期待の新作でサクラをトップにもってくる連中だから。

126 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:00 ID:n6AddYd6

>>119だった

127 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:00 ID:9U/jUx5c

>>120
好意的に高く見積もってやったんだから、ありがたく思いなさい（藁

128 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:01 ID:/o1fBc5E

ひっしやなぁ・・・
フーリガンみたいー

129 ：ハコ太郎：02/06/15 12:01 ID:5oDpXAwk

しょぼいアンチだな

130 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:02 ID:n6AddYd6

>>124
逃げですか？
ＭＳの発表を信じてるなら
20万台（週3000台）の箱のトップも信じなさいよ。

131 ：ハコ太郎：02/06/15 12:02 ID:5oDpXAwk

じゃあ信じた

132 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:03 ID:/o1fBc5E

必死な人がお勧めのハードは何ですか？

n6AddYd6
9U/jUx5c

ぜひお聞きしたい。

わかってて言ってみるテスト

133 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:04 ID:n6AddYd6

>>129
金にもならないユーザーは
企業からみてしょぼいですけど何か？
お前がしょぼくないって思ってる人はゲーハーにいませんけど何か？

134 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:05 ID:/o1fBc5E

奈々資産が何言っても名ー
おれも名ー

135 ：ハコ太郎：02/06/15 12:05 ID:5oDpXAwk

>133
お前の友達のセガワは全員しょぼいんだね
わかったわかった

136 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:05 ID:9U/jUx5c

>>129
辛すぎる現実に必死に目を背けたいんだね…。
だが、まあ安心しろ！
来週こそＰＳに売上台数で勝てるさ！
２じゃなくて１の方だけど（藁

137 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:06 ID:n6AddYd6

>>132
負け犬っていつも同じこと言ってるけど
お前のおすすめは箱ですか？
まずドリカスで敗走したことをわびた方がいいんじゃないですか？
散々荒らしといて負け犬敗走してたし。

138 ：ハコ太郎：02/06/15 12:06 ID:5oDpXAwk

>n6AddYd6

まあ君を中心に宇宙が回っているわけではないので
もう少し気楽に生きてもいいと思います。
そんじゃね

139 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:07 ID:9U/jUx5c

今日も箱信者の敗走か…。
ＤＣの頃から何も変わってないな（藁

140 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:07 ID:n6AddYd6

>>135
自分のショボさを指摘されて
顔を真っ赤にして反応ですか？
お前がしょぼいかどうか新スレ立てて聞いてあげましょうか？

141 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:08 ID:n6AddYd6

>>138
泣きながら敗走ですか？
いつもどおりですね

142 ：ハコ太郎：02/06/15 12:09 ID:5oDpXAwk

>140
悪いがお前がスレ立てても
俺の自作自演だと思われるんだ
迷惑だからやめてくれるかな

143 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:09 ID:n6AddYd6

自分のショボさを指摘されたハコ太郎が
顔を真っ赤にしながら敗走しました。
20万台（週に3000台）の箱と同じです。

144 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/06/15 12:10 ID:65MW9.2E

数多くのハードとソフトをゲットしてきましたが
ＰＳ２だけは幸せになれませんでした。

今はＸ箱とＧＣ（ソフトないのは不満）で幸せ♪

145 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:10 ID:9U/jUx5c

ハコ太郎ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

て言うかﾏﾏﾝに泣きつくんじゃなかったのか？（藁

146 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:11 ID:n6AddYd6

>>142
逃げたのに我慢ができなくなって戻ってきましたか？
俺の自作自演とか言ってるけど
みんなどうでもいいと思うよ。
ショボコテのすることなんて。
ちょっとは自信でもあったわけ？

147 ：ハコ太郎：02/06/15 12:12 ID:5oDpXAwk

ｱﾊﾊ

148 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:12 ID:diCpHheY

>>142
もうほっときなって、こいつらに論理的に話しても無理。
友達いなくてかまってほしいだけなんだから。
こういう奴らはXBOXが流行れば平気で鞍替えして他のユーザーを
攻撃する奴ら。生きてるだけで日本にダメージを与えるゴミの
ような存在。

そんなのに時間を使うのは無駄。勝ったと思わせとけばいい。
ある程度の知能がある人間ならこのスレ読み直してそうやつは
いない。

おれは抜ける。

149 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:13 ID:n6AddYd6

＞悪いがお前がスレ立てても
＞俺の自作自演だと思われるんだ
＞迷惑だからやめてくれるかな

ハコ太朗が自分の一流コテハンブランドを傷つけられたくないみたいです

150 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:13 ID:9U/jUx5c

＞XBOXが流行れば
社員の方ですか？

そしてまた一人敗走…（ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

151 ：ハコ太郎：02/06/15 12:14 ID:5oDpXAwk

俺は自作自演と言われることが
一番傷つくんんだー！
まあ好きにすればいいさ
迷惑だけど

152 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:15 ID:ud6R.l4g

自演ばっかりしやがって
今のも自演なんだろ

153 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:15 ID:n6AddYd6

>>148
秋葉原の売上ランキングでｷﾞｬﾙｹﾞを独占させたセ皮の方が
友達いませんが？
論理的に優れてると勘違いして相手にされなくなると論破完了なのは
セ皮ですが？
セガＢＢＳに行かなくてここにくるセ皮はかまってほしい君ですが何か？

154 ：ハコ太郎：02/06/15 12:15 ID:5oDpXAwk

>152
うっせ
違うわい

155 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:15 ID:9U/jUx5c

>>151
ならキャップつけろ。

156 ：ハコ太郎：02/06/15 12:16 ID:5oDpXAwk

>155
騙りが居ると面白い

157 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:16 ID:n6AddYd6

自作自演だろうがなんだろうが
ここにいる奴は全員、ハコ太朗＝しょぼい
と思ってますが何か？

158 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:17 ID:/o1fBc5E

日に日にアンチの言い分がしょぼくなっていく

159 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:18 ID:n6AddYd6

>>156
いちいち
言い訳ですか？
なっさけねー

160 ：ハコ太郎：02/06/15 12:18 ID:5oDpXAwk

個人叩きはやめてくれ！
激しく傷ついた！

161 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/06/15 12:19 ID:65MW9.2E

くおら！n6AddYd6！！
オレを無視するなよ！
かまって♪

ｘ箱のレーシングホイールが欲しくて仕方がない。
あれでラリスポやってみたいなぁ。

162 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:19 ID:n6AddYd6

>>158
お前も口だけじゃなくソフトを買えよ。
アンチアンチ言って自分を慰めるのもいいけど

163 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:19 ID:9U/jUx5c

アンチなんて大層な言葉を付けるほどメジャーな存在だと思ってるのか？
ヴァカ過ぎてホント面白いな（ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

164 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:19 ID:n6AddYd6

>>160
だまれクズ

165 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:20 ID:n6AddYd6

元名古屋人は自作自演厨房なので相手にしたくないです

166 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:20 ID:9U/jUx5c

元名古屋人のせいで名古屋の評判が著しく落ちたと言うのは本当ですか？

167 ：ハコ太郎：02/06/15 12:21 ID:5oDpXAwk

今日はここらへんで許しといたるわい

168 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/06/15 12:21 ID:65MW9.2E

さみしいこというなよ・・・

最近なんかゲームした？

169 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:21 ID:n6AddYd6

元名古屋人は名古屋とセ皮と箱信者の評判を著しく落としてます

170 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:22 ID:n6AddYd6

>>168
最近ではラリスポがよかった

171 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:23 ID:Tx3Om9gc

ＸＢＯＸ最高！

172 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/06/15 12:24 ID:65MW9.2E

ラリスポはＩＣＥコースが新鮮でめちゃたのしーよ。
丘はこえーよ。

173 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:26 ID:aAfK2p4Q

ロード、イラつかない？＞ラリスポ

174 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/06/15 12:28 ID:65MW9.2E

いらつく（ｗ

でもさすがにレース中に読んだりしないから文句は言わない（ｗ

ＨＤＤにキャッシュしてくれてるのかな？
なんかしてるソフト無い気がする・・・・・。

175 ：54：02/06/15 12:30 ID:43.EZxd6

ん？何か騒いでおりますが。
現状で望みが無いのは確かでしょ。
１万本も売れないソフトばかりで、何人が繋ぐ？
ドリキャスよりも悲惨な状況になるぞ
そのうちユーザーが集まるか？

176 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:31 ID:aAfK2p4Q

ゴッサムも結構長かったしね、やっぱ長いのか。
ダブスチはかなり短かったけどな･･

177 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/06/15 12:33 ID:65MW9.2E

でもゴサームよりは短く感じたよ。

178 ：名無しさん必死だな：02/06/15 12:39 ID:jpDvtwdw

　
　　
　　伸　ば　す　な　、　ゴ　ッ　サ　ム　と　言　え
　

179 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/06/15 12:42 ID:wSCQRq3c

ごめんなさい

180 ：名無しさん必死だな：02/06/15 13:05 ID:/tY2uMo.

ＨＡＬＯはレベル毎にキャッシュしてるでしょ

181 ：名無しさん必死だな：02/06/15 13:50 ID:TaLa82SQ

バイオと信長オンラインくらいの移植はあるだろうね。
確実に。

182 ：ベタワン君：02/06/15 13:52 ID:.MmxOXx.

　　　　　　　　　　　　　)　　　　　　／￣￣／　　　　　フ
　　　　　　　　　　　)｀　　　／/／　　　　 /　　/|　　　　（
　　　　　　　）＼)｀　　／　　|　__　　　｜　 /　|　　　（＿∧
　　　　　　（　　　　　/　　／￣/　　　　|／　　 |　　　　　　　（
　　　　　 _　)　 /|　 |　 /　　 |　　　　　|　　　　|　　　　　　　了
　　　　　）　　　| ＼|　/　　　 |　　　　　　　　　|　　　　　　/
　　　＜　　　　 L　 |　＼　　　　　　　　/|　　 /＿　　　（
　　　　　)　　　／￣　　　／　　　　／　|　/-´／__,　　（　）＼
　　　　)｀　　 /　　　／/　　　　　￣　　 |/　／￣/’　（（　/
　　　」　　　 |　／/　/　／￣/　/　　　|／　／　　　（ノ　（
　）＼)　　　/,|/;;;;;|ヽ,|/＿__/／　　　／__／　　　　　　　／
（　　　　　 |　/;;;;,;;|`',　`-゜ム´ )　　￣＞　　　　　　ベタワン君ウザイといった精神病患者ははどこだ･･･
　)　　　　　 > |;;;;;;|ヽ`っ` ，/／＿__／　　　　　　　（　　オラがぶっ頃して吊るし上げてやる！
　　)｀　　　 | |;;;;;;;;|＼`´´＿__　`,　 /;;;;;;;,,,

183 ：名無しさん必死だな：02/06/15 14:01 ID:77S78M2M

>>181
LIVEの発表あまりにショボイタイトル群だったんで、
いつもはクソゲーとのたまうＰＳ２向けソフトにも羨望の眼差しを向けなくては
ならないほど切羽つまってきましたかｗ

184 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6：02/06/15 14:15 ID:UUrQvVsg

ＰＳ２の国産ネットゲームタイトルとＸＢＯＸの国産ネットタイトル
はほとんど期待できないよ。

185 ：名無しさん必死だな：02/06/15 14:20 ID:77S78M2M

>>184
国内タイトルショボイのしか集められなかったＸ箱の信者としては
そうなることを願うしかないんだろうねｗ

186 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6：02/06/15 14:27 ID:UUrQvVsg

だからね、国産のネットゲームは失敗続きだから期待できないのよ。
国産ネットゲームを何本かやったけどどうしようもないのばっかりだよ、
韓国産のほうが遙かに面白い。
エニックスはネットゲームに乗り気でネットＲＰＧ出してるけど
評判はよくない、ノウハウも実績もない日本のメーカーに期待できる
わけないでしょ。
ＭＳにはＰＣでネットゲームの名作を生みだした名作実績があるから
期待できる。

ＳＣＥはＥＱ持ってるから油断できないけどね。

187 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6：02/06/15 14:32 ID:UUrQvVsg

上のカキコにタイプミス
ＭＳにはＰＣでネットゲームの名作を生みだした名作実績があるから
正しくは
ＭＳにはＰＣでネットゲームの名作を生みだした実績があるから

188 ：名無しさん必死だな：02/06/15 14:34 ID:77S78M2M

>>186
他スレではネトゲー＝RPG物ではないと言ってるくせに自分からそこに
拘ってどうするの？

ＰＳ２向けに予定されてる国内メーカネトゲータイトルは別にＦＦ１１,信長
みたいなＲＰＧ物だけではないでしょ。みんゴルやアーマードコア∑やアウトモデリスタ
やエースコンバットやバイオなどアクション物でのメジャータイトルも十分豊富。

これらについてはコンシューマならではのゲーム性、ユーザ層を持つ作品をネット
対応するというだけでも十分意味があることです。どうやらこの方面についてもＸ箱のほう
には洋ゲーマニア向けダイトルしか揃ってないようですけどねｗ

189 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6：02/06/15 14:39 ID:UUrQvVsg

エニックスはネットＲＰＧ以外にも鬼ごっこのネットゲーム出してるけど
これまた評判はよくない。

あのね、実績もないメーカーの作品だよ．．どうやって期待するのさ。
韓国産のポトリスは２０万人国内にユーザーいる、ユーザーは国産
より韓国産欧米産を望んでるんだよ。

190 ：名無しさん必死だな：02/06/15 14:43 ID:n6DgEmSc

http://www.videogamerx.net/technote/read.cgi?board=game_news&y_number=2003&nnew=2

クレイジータクシー３
なに書いてるかわからないけど興奮の様子は覗えるね

191 ：名無しさん必死だな：02/06/15 14:44 ID:YgOZ.3Y2

DQ、FFくらいのタイトルを鯖代とか取らずに
ソフト買ってプロバイダーに加入すれば遊び放題という感じにすればいけるな。
鯖代無料の代わりに３年でサーバーが撤去されるとか。

192 ：名無しさん必死だな：02/06/15 14:44 ID:77S78M2M

>>189
鬼ごっこゲーと既にＣＳ機で実績ある作品のネット対戦対応版を比較しよう
なんてさすがに無理ありすぎだとおもいませんかｗ

韓国製ネットゲーに期待してるはあくまでＰＣネトゲーマニア層の極一部。
ＣＳ機で取り込んでいかなければいけないのは、それ以外の一般ユーザです。

それともあなたはＸ箱LIVEは現状20万そこそこしかいない日本のＰＣネトゲーユーザ
にのみアピールできれば収益上げられる代物だとお考えですかｗ

193 ：ハコ太郎：02/06/15 14:50 ID:5oDpXAwk

>192
それは同意
しかし実際に経験豊富なのはＭＳ側と言うことも事実

194 ：ハコ太郎：02/06/15 14:55 ID:5oDpXAwk

箱も将来ユーザーが増えれば
一般向けの作品も考えていかないといけない
でもＰＳ２とは元のスタンスが違うから
やはり今とは違ったものになると思う

195 ：名無しさん必死だな：02/06/15 14:57 ID:n6DgEmSc

一般向けがあるからこそユーザーが増えるんだろ

196 ：ハコ太郎：02/06/15 14:59 ID:5oDpXAwk

箱は前評判でなく口コミなどの固い方法で
ユーザーを増やしていくつもりだろうけど
そうやって取ったユーザーなら
ユーザーもメーカーも新しい心構えになれるんじゃないかな

197 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6：02/06/15 15:01 ID:UUrQvVsg

>>192
あのね、ネットゲームとオフラインゲームはまったくの別物だから
オフラインで実績あってもオンラインではなんの役にも立たないの。
オフラインで評価が良いのはオンラインもいいはずならＦＦ１１
はあんなことにはならんよ。

ＰＣネットゲーマーの極一部ってあんた　ネットゲーム板見てこい。
それにね、家庭用ネットゲームの最初はゲーマーがほとんどだよ。

それとな、利益を上げる必要はない。近い将来のネットゲーム時代への
投資だよ。実績やノウハウをつくるための。
一年間のサーバー代金と人気タイトル、それにマイクが付いて６０００円だよ。
利益追求より投資に近いことはすぐにわかるだろ。

198 ：名無しさん必死だな：02/06/15 15:01 ID:77S78M2M

経験があるっていっても所詮はＰＣゲーでの話し。
しかもエイジオブエンパイアとかマイクロソフトフライトシュミレータなんかでしょ。

あの手の作品はＣＳ市場ではまったく一般受けしないからね～
ＣＳ機ネトゲーについて未経験という点についてはＳＣＥもＭＳも同じな訳で
現状では経験の差を語れるほどの物はないに等しいでしょう。

199 ：常務 ◆URG809QA：02/06/15 15:01 ID:.MmxOXx.

http://xbox.jp/about/live/index.html
Ｘboxの勝利確定。ＰＳ２はＦＦオンラインで失敗。Ｅ３でのクソゲーの続編
ハードの限界、ＰＳ2終わったな。
ＧＣは幼稚ハードなのでもう終わり。
安くオンラインできるＸboxの方が一番いいね。
来年はハード販売台数でＰＳ２ぬくよ。

200 ：ハコ太郎：02/06/15 15:02 ID:5oDpXAwk

ＦＦ１１はソフト云々より
諸々の手続きが問題だと思うよ
箱ぐらい簡単なら売れてた

201 ：ハコ太郎：02/06/15 15:04 ID:5oDpXAwk

>198
パソゲのネットゲームはＣＳより
２歩も３歩も先を行っていることを忘れちゃいけない
それを含めたＭＳ側ということね

202 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6：02/06/15 15:08 ID:UUrQvVsg

結局のところもっとも期待されていたＦＦ１１はサーバーに繋がらないどころか
金を二重にふんだくるような最低レベルのゲームだからな。
他のゲームのレベルも解るだろ？

203 ：名無しさん必死だな：02/06/15 15:09 ID:n6DgEmSc

ゲームが悪いのか？

204 ：名無しさん必死だな：02/06/15 15:09 ID:mrLGBc7A

SONYってネトゲの老舗だよ
SONYはずっとオンラインゲームの売上＆収益1位なんですけど
まだ抜かれた事ないよ

205 ：名無しさん必死だな：02/06/15 15:09 ID:77S78M2M

>>197
>あのね、ネットゲームとオフラインゲームはまったくの別物だから
>オフラインで実績あってもオンラインではなんの役にも立たないの。
オイオイｗ
少なくとも対戦ものなら、その根幹となるゲーム部分がしっかりしてなきゃ
お話にならんでしょ。その点ＣＳですでに実績を持ってる作品の方が安心なの
は当然の話。まあエニクスの鬼ごっこゲーなんかを例に持ち出してくるとこなんか
みても基本的な部分がまるで判ってないのは良くわかりますが、、、

>それとな、利益を上げる必要はない。近い将来のネットゲーム時代への
>投資だよ。実績やノウハウをつくるための
普通その投資の目的としては新規ユーザを取り込むということも最重要項目として
含まれるんですけどね～

>一年間のサーバー代金と人気タイトル、それにマイクが付いて６０００円だよ。
>利益追求より投資に近いことはすぐにわかるだろ。
それが実現できなきゃ、いつまでも極小市場で赤字垂れ流し続けなければいけないでしょうし
ホントＭＳも大変ですよねえｗ

206 ：ハコ太郎：02/06/15 15:09 ID:5oDpXAwk

ユーザーに合わせようというのではなくて
ユーザーを変えないと売れないものを売ることは難しいと思う
ナロー切り捨てボイチャオンリーにしろ
ある意味強制されているわけだ
でもそれが面白いと認められて広がれば
格段にやりやすくなると思う。

207 ：名無しさん必死だな：02/06/15 15:10 ID:jpDvtwdw

箱擁護もいいけど常務を止めてやってよ

208 ：ハコ太郎：02/06/15 15:11 ID:5oDpXAwk

>205
ユーザー獲得にしても即効性を求めてはいないと思うよ

209 ：名無しさん必死だな：02/06/15 15:12 ID:n6DgEmSc

箱太郎の妄想は無限の宇宙から来る電波を浴びているためですか？

210 ：ハコ太郎：02/06/15 15:13 ID:5oDpXAwk

俺はネットゲームに関しては
最初はＰＣゲームを作っていたところが作ったほうが
安心だと思う。
もちろん家庭用独自のものも織り交ぜないといけないけれど。

211 ：常務 ◆URG809QA：02/06/15 15:14 ID:.MmxOXx.

カラオケいってきます。

212 ：ハコ太郎：02/06/15 15:14 ID:5oDpXAwk

ユンユンすっきりしたから俺もふらついて来る

213 ：常務 ◆URG809QA：02/06/15 15:15 ID:.MmxOXx.

サラリーマン宴会行事の天王山　
カラオケいってきます。また夜きます。

214 ：名無しさん必死だな：02/06/15 15:17 ID:jpDvtwdw

箱信者って悪質だね、、

215 ：名無しさん必死だな：02/06/15 15:17 ID:77S78M2M

>>202
いまだＦＦ１１の立ち上げ時の失敗持ち出して何がしたいんだか（苦笑
コンシューマとしての初の本格的ＭＭＯ立ち上げ時なんだからどこがやっても
同じような問題がおきた可能性はかなり高い話でしょ。ＰＣでＵＯ立ち上げる
時もかなり酷い状態が続いてたことですしね。

別にゲームのできとしては現状のＰＣＭＭＯ作品と比べても遜色ない
デキですし十分楽しめるものにしあがってます。まあ今後発売予定のタイトル
についてはさすがに見劣りしますけどねｗ

>金を二重にふんだくるような最低レベルのゲームだからな。
>他のゲームのレベルも解るだろ？
金の二重取りについては既に対処済みですし、こんなこと持ださなきゃ
相手を貶せないなんて、Ｘ箱スレ常駐コテハンのレベルも程度がしれる
ってもんですなｗ

216 ：ハコ太郎：02/06/15 15:20 ID:5oDpXAwk

>215
同意
むしろそれだけで済んだのがえらい
箱の立ち上げ時に比べたらｗ

217 ：名無しさん必死だな：02/06/15 15:21 ID:tNIHbxus

FF11は何人のユーザーを集めたら成功なんだろ？
現在ネットゲーム人口２０万人。
日本ではバンダイ提供のポトリスが５０％の１０万人。
FF11でネットデビューする人がいるだろうから、
ネットゲーム人口２５万人として、
１１万人が１年間繋いだら成功かな？

218 ：　：02/06/15 15:23 ID:SlpEK9i6

ｼｽﾃﾑが巧く回っただけでＦＦ11は成功。

219 ：ハコ太郎：02/06/15 15:24 ID:5oDpXAwk

ポトリスそんなに居るのか

220 ：ハコ太郎：02/06/15 15:25 ID:5oDpXAwk

FF11は惜しいな
もう少し手続きが簡単であれば
もっと流行ったろうに

221 ：名無しさん必死だな：02/06/15 15:29 ID:wPkN3KH2

FF餌にしてPOLみたいなインチキ商売しようとした時点で失敗

222 ：名無しさん必死だな：02/06/15 15:31 ID:77S78M2M

>>217
スクの話ではどうやら２０万人が一年つないでようやく収益がでるレベルと
いうことなんで、現状ではかなり厳しい状態なのは確かでしょうね。

一応来週頭よりＰＣ版ベータも始まりますがそれでかせげるのはせいぜい
４～５万人かなあという気がしますし。（まあ他にUO,EQクラスの日本語
ベースでできるＭＭＯは存在しないのでその点はＰＣネトゲーの中でも有利
に働くとは思いますが）

やはりＦＦ１１が予定していたユーザを集めるにはＢＢＵの値下げ＆店頭売りが必須事項。
ＳＣＥにはＰＳＢＢの見込みの甘さを素直にみとめて英断を下してもらえることを期待して
いますです。

223 ：名無しさん必死だな：02/06/15 15:33 ID:tNIHbxus

http://www.nakajima-msi.com/mzbox/mz021.html
ゲームメーカーのバンダイが提供しているオンラインゲーム「ポトリス」が、
日本で登録会員数10万人を超えました。
日本のオンラインゲーム人口は約20万人程度ですから、
日本のオンラインゲーム人口の50％をバンダイの「ポトリス」が
獲得したことになります。

224 ：名無しさん必死だな：02/06/15 15:35 ID:jpDvtwdw

どこから算出したんだ、その20万人って数字は

225 ：名無しさん必死だな：02/06/15 15:37 ID:Gt8UOWJk

ポトリスの10万て数字も嘘臭い

226 ：名無しさん必死だな：02/06/15 15:38 ID:mrLGBc7A

>>223
ﾜﾗﾀ
さすが韓国的発想＆ご都合主義
韓国人以外に間に受ける奴なんているの？

227 ：名無しさん必死だな：02/06/15 15:40 ID:mrLGBc7A

つかポトリス金とってない時のだし、アカウント数だろ
どうやって人数調べるんだ
要するにポトリスは日本人のせいで失敗したって言いたいみたい(ﾜﾗ

228 ：名無しさん必死だな：02/06/15 15:40 ID:tNIHbxus

ネットゲーム登録者数は、
１つ１つのゲームで把握できているだろうし、
その合計を出して、

んで、１人２．３個のネットゲームやってそうだから、
適当に割ったんじゃない？

229 ：名無しさん必死だな：02/06/15 15:41 ID:77S78M2M

>>221
POLはインチキ商売ではないでしょ。
もしスクがこんな状態に陥ってなければ、ＰＳ２向けネトゲー配信の中心的
存在になってかなりの成功を収めていたと思うよ。

今ＭＳが行おうとしているサービスというのはあくまで負担を全てＭＳが丸呑み
しようとしているだけで、そのまま続ければ必ず破綻する。（その前にＭＳはサービス
内容を変更するでしょうが、、、）結局コンシューマでのネトゲ収益モデルはまだどこも
描けてない状態なんですよね。

確かにユーザに負担はかかるかもしれないけど、やはり今後を考えるならＰＯＬのように
ＭＭＯは月1000円前後,対戦ゲーで月100～200円の負担を求めるようになるのはサーバー運営
などの問題から仕方がないことかと思います。

230 ：名無しさん必死だな：02/06/15 15:42 ID:tNIHbxus

ネットゲームって普通、、、
メアドとか入力してIDとログインパスを入手しない？
フリーメール禁止してる所も多いし、
ちゃんとしてる所は、郵送で本パス送ってきます。

231 ：名無しさん必死だな：02/06/15 15:47 ID:tNIHbxus

>>229
１０００円は高いね。
でもネットゲームって、ハマっちゃうと辞められないから、
１０００円払うかな。
だから韓国はβテストで人数集めてから、
収益あげられる状態になるまで製品版出さないんだろうね。
MSのやり方も成功なんじゃないかな。
料金高そう、めんどくさそうってユーザーに、
ネットゲーの楽しさをわからせれば、
辞められなくなったユーザーから金が取れますね。
わたしはβで引退するタイプです、、、。

232 ：名無しさん必死だな：02/06/15 15:52 ID:jpDvtwdw

ざっと見てきたけど、ポトリスはフリメでもいいっぽいな。
ネットゲーム人口なんて簡単にはわからんよ

233 ：名無しさん必死だな：02/06/15 15:58 ID:4VUNSWjw

＞今ＭＳが行おうとしているサービスというのはあくまで負担を全てＭＳが丸呑み
＞しようとしているだけで、そのまま続ければ必ず破綻する。
収益よりシェア。目先のお金より早く普及させる方が
長い目で見れば大切なのはMSも気が付いてるよ。
でライバルを駆逐した後にちょっとだけ課金して
広く薄く収益を得るようにする。これ最強。

234 ：名無しさん必死だな：02/06/15 16:05 ID:tNIHbxus

確かにネットゲー人口は謎ですね。

１人が２個以上のネットゲームしてたり、
１つのネットゲーで２個のアカウント取ってたりして、
各社の数字を合わせただけだと、正確な人数は出ませんね。

どうやら、２０万人って言う数字は、
何の根拠もなさそうです、、、。

PSOのネットワーク会員数ですら、２０万人以上らしいし、、、。
（PSOはめんどうな会員登録で、
ソフトシリアルが必要なので重複はほぼゼロかと、、）

235 ：名無しさん必死だな：02/06/15 16:13 ID:tNIHbxus

>>233
発展途上な分野ですから、
普及してから、第二、第三の勢力が出てきて、
ユーザーが選ぶ時代が訪れるんでしょうね。
開拓して捨てられそうな、、、。
仮に、
２００３年にX箱がネット分野で大成功。
２００４年に１年間の無料期間が終わる。
２００４年なら、PS2も任天堂もネット事業に力を入れてそうな。ｗ

236 ：名無しさん必死だな：02/06/15 16:14 ID:77S78M2M

>>223
>収益よりシェア。目先のお金より早く普及させる方が
>長い目で見れば大切なのはMSも気が付いてるよ。
上で書いたのはあくまでPOLの値段設定をインチキと書いてた発言に
たいしての物で（多分X箱LIVEと比較しての話だと仮定）、まあＭＳが
シェア獲得のためにとりあえず費用を負担しようという姿勢は別に妥当
な戦略だとは思うんですが、、、

ただ箱が売れなかった理由を理解していないらしく結局ソフトラインナップ
にまったく見るべき物がない（メインタトルはマニア向けばかり）というのが
どうにも片手落ちなんですよねえ。

237 ：名無しさん必死だな：02/06/15 16:27 ID:Rgq4LvzM

取りあえずPSOがあるからいいでしょ。
FFは初期投資が高すぎる。まあ金があるんならいいけどね。

238 ：名無しさん必死だな：02/06/15 16:43 ID:O1tWWktc

＞236
とは言ってもタイトル未定が多くてよくわからない
一様カプコン、コナミ、ナムコも入っているし最初にしてはまあまあ
なのでは

239 ：名無しさん必死だな：02/06/15 16:46 ID:Kb.W8ugM

>236
金ばらまいて数取れば勝ちって事か
選挙なら選挙違反で捕まるね
そのまま買ったら金だけの論理で進むと

240 ：名無しさん必死だな：02/06/15 16:48 ID:Rgq4LvzM

>>239

極端に言えば、そういうことだよ。
PS2でも、やっていたでしょ。
選挙じゃないから捕まらない。
ユーザー視点では安い方が助かる。

241 ：名無しさん必死だな：02/06/15 16:49 ID:O1tWWktc

なにを今更当たり前のことを

242 ：名無しさん必死だな：02/06/15 16:53 ID:77S78M2M

>>239
勝てればねｗ
まあ本体ユーザ２０万そこそこの市場でどこまでやれるのか非常に楽しみなとこですな。

243 ：名無しさん必死だな：02/06/15 16:53 ID:tNIHbxus

ん～～～～
ネットゲーって人数が大事なんだよね。
繋いで人がいなかったら悲しいよね。
何人くらい会員を集められるのかわからないけど、
タイトルが増える程ちらばるんだよね。

タイトルそろえるよりさ、
優良ネットゲーをそろえる方がいいよねー。
例えば、麻雀、トランプ、ボードゲーム類は、
１本のソフトにまとめる。

格闘は４本ほど、

RPGは大作２本　とかね。

244 ：名無しさん必死だな：02/06/15 16:55 ID:Rgq4LvzM

RPG大作は必須だね。

245 ：名無しさん必死だな：02/06/15 16:57 ID:tNIHbxus

>>242
X箱ユーザーは、ネット繋ぐ率、、、高そう。
買った知り合いはみんなネットゲー目当てでしたよ。

７０％は繋ぐ！・・・と思う。
（ネットゲーの知り合いだからあんまり信用度ないけどｗ）

246 ：名無しさん必死だな：02/06/15 16:57 ID:O1tWWktc

数揃えるのは大切だねPS2が有利なのは数が原因だからねえ
少数精鋭は任天堂だけど結果は出てるね

247 ：名無しさん必死だな：02/06/15 16:58 ID:tNIHbxus

>>244
全ジャンルを大作にして欲しいよね。

麻雀、ポーカー、ブラックジャック、モノポリー、ビリヤード、

もし

こんなのを１本１本わけで出したら、即死ですよ。ｗ

248 ：名無しさん必死だな：02/06/15 16:59 ID:UEoRazwE

優良ゲームはまず無理だろうね。
サードが売れてないXboxの、ましてやネットにそこまで力を入れるとは思えない。
MSが自前でどこまで揃えられるかにかかっている。

249 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:00 ID:Rgq4LvzM

今、ネトゲ事実上ないから、ちゃんとしたネトゲ（PSO含む）発売時に
どれだけ、様子見ゲーマーを取り込めるかが鍵だね。
ブロバ使ってるネトゲーマーなら、間違いなくつなぐよ。
つながなきゃ買った意味ないよ。

250 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:00 ID:77S78M2M

>>243
個人的にはＭＳのネットゲーでユーザを増やせるというＭＳの考えには
根本的な部分で大きな誤りがあると思ってます。

あくまでネット部分は付加要素であり、ある程度ハードそのものが普及している
市場ではそこに力をいれることにも意味があると思いますが、現状あまり出回って
ないハードをネットの魅力でユーザを引き込もうなんて、、、

そもそも大多数のユーザはその魅力をしらない訳ですから高い金出して本体+LIVEキットを
揃えるなんてまずありえないです罠ｗ

251 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:01 ID:O1tWWktc

DCと一緒で殆どがLive対応になると思う

252 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:03 ID:O1tWWktc

＞250
その通りだと思いますがPS2HDDより売れる可能性は高そうですよ

253 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:04 ID:tNIHbxus

>>246
数をそろえるのは大事だけど、
２万本クラスのソフト１０本出すより、
２０万本売れるソフトを１本出して欲しい、、、。

PS2がハードでリードした理由は、
１０万本クラスのゲームを大量に出した結果だろうと思う。
（もちろん大作も普及の要因ですが）
逆に任天堂は、５０万本クラスのゲームを丁寧に出して、
ハードは普及しないけど、ファンを裏切ってませんよね。

ネットゲームに関しては、任天堂の様な感じでいいかと。
大量投入より、極上のを数本出すだけにして欲しい、、、。

254 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:06 ID:Rgq4LvzM

>>250

非ネトゲで増やせるかというとこれもまた疑問だね。
もちろん非ネトゲも大事。

ネトゲを起爆剤にするということじゃないかな。
ＰＳ２でもできるのに箱を買うという奴は少ないでしょ。
で、ネトゲで吸引。

255 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:07 ID:77S78M2M

>>252
他スレで昨晩行ったのと同じ展開になりそうな雰囲気ですがｗ

個人的には本体２０万台そこそこしか売れてない市場でLIVEキット
出しても１０万も売れるとは絶対思えないですね～ｗ

256 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:07 ID:UEoRazwE

>>253
10万本を超えるソフトはたった１本のみ、
さらに数もそろえられないXboxにそれを求めるのは酷かと。

257 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:07 ID:tNIHbxus

>>250
そうだった、、、。
X箱は手軽にネットできるのが強みだと思ってたら、
ハード持ってない人にとっては、凄い投資なんでしたね、、、。

X箱買うなら、PS2のHDD買うだろうね、、、。
PS2は普及しまくってるし、、。

258 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:08 ID:Rgq4LvzM

>>253

確かに、クソネトゲをやらされた日には死かも知れない。
ただある程度数も必要だろうし・・・・。

259 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:14 ID:77S78M2M

>>257
いや、ＰＳ２派の俺だけどやはり今の値段じゃさすがに一般への普及は難しい
と思うよ。　>ＰＳ２ＢＢＵ

ただＰＳ２の強みはハード自体はかなり普及していて、サードからのタイトルにも
そこそこメジャーなものを揃えられているという所。BBUの値段さえ下がればそれなりには
普及し始めるでしょうからね。

逆に本体持っていての投資は少ないとはいえ、メジャタイトルを揃えるという難題が目の前
に控えているＸ箱は並大抵の努力ではこれを成功へ導くのは難しいでそ。

260 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:14 ID:Rgq4LvzM

最初からかうんなら箱のほうが安いけど、既に持っているとなると
ソフト次第か。
でもPS2面倒なのはマイナス。

261 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:15 ID:O1tWWktc

ココでよく話題になるのが20万台しか売れてないのにと言うことなのですが
先のことも考えてるのでしょうか？
何時までも20万台ではないでしょう
＞257
PS2のHDDはなくてもゲームが出来ますから2万では売れないと思いますよ

262 ：◆AmigaVLA：02/06/15 17:17 ID:4VXi6lBw

どっちにしてもＸが圧倒的に勝つ為には、買ったその日からネットに
つなげなければインパクト的にアウツ！だったのよ。
まああきらめて細々と。

263 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:18 ID:UEoRazwE

>>261
それは今後も売上が期待できるハードに言えることだよ。
値下げしたばかりだというのに、すでに売上3000台を切ってるからね。
ライバルのPS2は10倍以上売れてるよ。

264 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:19 ID:77S78M2M

>>261
いえ、いつまでも２０万台ではないでしょうが、１万円値下げした上で
現状週2000～3000台の売りあげ、しかも年末までのラインナップをみても
ＧＣのマリサンみたいなキラータイトル不在の状態では初回出荷分を売り
切るのさえいつのことやらというとこですから、、、

20万台を30万台に読み替えていただいても結構ですよｗ

265 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:19 ID:Gt8UOWJk

つか未だにPS2のﾈﾄｹﾞ､HDD､POLがあまり理解されてない現実。

266 ：◆AmigaVLA：02/06/15 17:20 ID:4VXi6lBw

悲しいからその内容でカブルナヨ！！

267 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:20 ID:O1tWWktc

＞263
そう思うならココで話す意味はないよ

268 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:20 ID:Rgq4LvzM

＞amiga

戦略的には問題ありありだね。
誰だよ、戦略立ててるの？
お裏たんかな・・・・。

でもその開拓者魂は買うんでしょ？

269 ：◆AmigaVLA：02/06/15 17:21 ID:4VXi6lBw

＞でもその開拓者魂は買うんでしょ？

悲しいが買う。けどもう少しスマートにやって欲しい気もする。

270 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:22 ID:Rgq4LvzM

＞出川

圧倒的に台数出てるのに、なんでFF11あんまり売れてないの？

271 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:22 ID:UEoRazwE

>>267
？意味が分からない・・・

272 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:24 ID:O1tWWktc

＞270
出川でないけど台数が出てないからだよ
10万台ほどしか売れてないのと同じなんだよ

273 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:25 ID:77S78M2M

>>270
BBUが高すぎ＆店頭販売しないからだよ。
SCEがPSBB構想の誤りに気付いてその辺を改善してくれればFF11の売上げも
それなりには改善することでせう。

274 ：◆AmigaVLA：02/06/15 17:25 ID:4VXi6lBw

FFXIは「準備不足」っつーのが全ての回答な気がする。

275 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:25 ID:Rgq4LvzM

>>272

いやPS2本体は、すごい数出てるでしょ？
で、出川の論理なら、FF11も売れるかと。

276 ：◆dempar0I：02/06/15 17:26 ID:DSNEIsSw

（・∀・）ｸｽｸｽ

277 ：◆AmigaVLA：02/06/15 17:26 ID:4VXi6lBw

>>275
？？　みんなの話が通じてない？？

278 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:27 ID:tNIHbxus

>>258
ネットゲームに関しては、
色々なユーザーの好みに答えて、
大量のタイトルをそろえる事はなさそうですね。

ある意味、おしつけ　でいいかと。
RPGはこれしかないから、これを買うしかないみたいな感じで、、。

オフラインなら、
マニアックなジャンルをカバーすれば、
ハード普及には役に立ちます。
買った人は１人でやってればいいですね。

オンラインに関しては、
やっぱり人数がちらばる原因になって悪影響かと、、、。
人数が少ないネットゲームの運命は１つです。
サービス打ち切り、、、。

279 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:27 ID:Rgq4LvzM

てことは、PS2本体がいくら売れてようが、意味ないってことじゃん。
どうなんだ？＞出川

280 ：◆dempar0I：02/06/15 17:27 ID:DSNEIsSw

出川なんていないよ

281 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:27 ID:O1tWWktc

＞275
まあFF11を3万円で買う気があれば売れるんだよね
HDD買うのは新ハード買うのと大差ないよね

282 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:28 ID:UEoRazwE

>>278
> 人数が少ないネットゲームの運命は１つです。
> サービス打ち切り、、、。

普及していないネットワーク端末が辿る運命も１つかと･･･。

283 ：◆AmigaVLA：02/06/15 17:29 ID:4VXi6lBw

>>279
「準備不足」って意味が分からないのか？
箱で同じように「準備不足」やっちゃったらもう終わりだぞ。

284 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:30 ID:77S78M2M

>>274
いえ、SCEのネット事業への認識の甘さからきた失敗でしょう。
初期のサーバ問題なんかはコンシューマで大規模MMO立ち上げるのは
初めてのことなんだから、いくら準備してても何かしらの問題は発生
していたことでしょう。

実際スクウェアもまったく手を抜いていた訳ではなく数ヶ月のベータは
実施していた上での話しですから。

285 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:31 ID:77S78M2M

>>279
本体購入分の費用は有利になります。

286 ：◆AmigaVLA：02/06/15 17:31 ID:4VXi6lBw

>>284
ＢＢキットの不具合っつーかバグを思い出してくれ。
認識の甘さっていうよりあからさまな準備不足では？

287 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:32 ID:O1tWWktc

HDDを売るためには専用ソフトを大量にそろえないといけない
後付ハードはまず成功しないね

288 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:33 ID:0hvVhwms

どうせネットに可能性なんてないんだから

289 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:33 ID:Rgq4LvzM

>>285

で、有利なのに何で売れないんだ？

290 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:33 ID:O1tWWktc

＞286
不具合やバグ以前の問題と思うけど

291 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:34 ID:Rgq4LvzM

>amiga

準備不足とは？
今も準備不足なの？

292 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:35 ID:Gt8UOWJk

今のところPS2側は5万前後上回ってるな！
期待度ではどっちだろか。ﾕｰｻﾞｰもｻｰﾄﾞも。

293 ：◆AmigaVLA：02/06/15 17:35 ID:4VXi6lBw

>>289
わざとやってるのかも知れんが、無いものは売れないよ。
後から追加で出しても普通の人は気付かんし。

294 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:36 ID:UEoRazwE

>>292
少なくともサードは、機種を問わずネットには期待していないと思う。

295 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:39 ID:Rgq4LvzM

>amiga

無いというのは、ハードがなかったのか？
受注残で持てばどう？

CMがんがんやってるけど、見てないかな？見てるでしょ。

296 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:39 ID:O1tWWktc

＞292
PS2に期待してもHDDには期待してないと思うけどFF11で期待はすでに裏切られてるし
新規でネットゲー出すなら箱のが有利なのでは？＜MSが諸経費持つため

297 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:40 ID:77S78M2M

SCEのネトゲー立ち上げ時の戦略ミスは
・立ち上げ時にＦＦ１１以外のソフトを用意していなかった。
・ＢＢＵの値段設定を高価にしすぎた。
・ＢＢＵ購入をＩＳＰからしか購入できないようにした。
・自ら大々的にぶち上げたＰＳＢＢをＦＦ１１と同時にどころか今だサービス
開始できていない。
・そもそもネトゲーサービスと映像配信サービスは別個に行うべきだった。
ＰＳＢＢの準備の遅れがネットゲーの普及にまで悪影響を与えているのは
本末転倒。

ってとこかな。個人的にはＰＳＢＢは映像配信なんかのサービスに特化して
ゲーム関連はＰＯＬといった形で差別化を図って推進するべきだったと思う
んだよなあ。

298 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:44 ID:Rgq4LvzM

>>297

で、有利なのに売れない答えは？
297ってこと？

299 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:44 ID:77S78M2M

>>286
スマン。
俺がいいたかったのはスクのＦＦ１１の準備不足ではなくて、ＳＣＥのＰＳＢＢに対する
認識の甘さの影響をもろに被ったことによる物ってこと。

当然ＰＳＢＢナビのバグなんかもその認識に甘さというのに含んでます。

300 ：プッサン：02/06/15 17:45 ID:PPaymRLE

正直、パワーストーン３
とかがXﾎﾞｸｽのﾈｯﾄに対応してくれたら
それだけで
僕は幸せになれる
ｶﾌﾟｺﾝやる気無さそうですが･･･

301 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:47 ID:O1tWWktc

バンダイのオンラインはガンダムですかね？

302 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:48 ID:tNIHbxus

>>287
ソフトを大量投入で勝利かぁ、、、。
そうなると、かなりのHDDを売らないといけませんね。

仮に、１００万人集めたとして、５０本のゲームを投入。
１タイトルあたり、２万人。
１０万人集めるゲームもありそうなので、
数千人も集められないタイトルはサービス終了。

PCの無料ネットゲーじゃないんだから、
制作費や維持費がかかると思うので、
FF11クラスのネットゲームだと２０万人のユーザーが必要ですから、
やっぱりソフト大量投入はどうかと、、、。

数千人のユーザーで維持できるタイトルは、
現在PCで無料に遊べるレベルのクソゲーっぽくなりそ。

競争原理、弱肉強食で優良ネットゲームを出すってのは、
ネットゲームに関してはどうかと、、、。
ハード会社がリーダーシップをとって、
プロジェクトを、、、、、、。
パズルゲーなら、メーカー同士を協力させて、
ぷよぷよ、テトリス、パズルボブル、などをセットにするとかね、、、。

303 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:48 ID:77S78M2M

>>298
俺の認識ではそうだけど、他の人はまた違う意見を持ってるかもな。

ただこれらはSCEさえ誤りを認めれば、ほとんどがすぐにでも改善できる
ことだと考えているんで、俺はＸ箱のLIVEよりPS2のネトゲーの方に期待して
ますけどねｗ

304 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:50 ID:O1tWWktc

＞302
どのどん淘汰され結果良いものだけ残るわけですね

305 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:50 ID:tNIHbxus

文章抜けてた、、、

PCの無料ネットゲーじゃないんだから、
制作費や維持費がかかると思うので、
「数千人しか集められないゲームはサービス終了。」

306 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:52 ID:Rgq4LvzM

>>303

すぐに改善できるのに、しないほどアフォなのかな？
で、そのアフォが直るという保証はないと思うんだが？
台数以外の要素が大きいと言うことでいいかな？

307 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:53 ID:O1tWWktc

PS2のHDDを売る場合ネット対応でなくても良いですけどね
FF12はHDD専用とかね

308 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:53 ID:UEoRazwE

というか、そこまでしてネットゲーを作る必要をサードが感じているのか。
ノウハウの修得も大事だけど、現状ではオフラインソフトの方が採算性高そう。

309 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:55 ID:O1tWWktc

＞308
オンラインはおまけ程度で良いのでは？
家で対戦できるだけで十分

310 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:55 ID:ku0ckaCQ

ＰＳ２はＨＤＤ同梱で、店頭販売してくれないかなぁ。

311 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:56 ID:O1tWWktc

HALOオンラインは面白そうかも

312 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:57 ID:vere2jaw

１に挙げてるタイトルって全部Xbox Liveに関係あんの？

313 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:57 ID:O1tWWktc

＞310
定価47800円？

314 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:58 ID:O1tWWktc

＞312
関係なさそう

315 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:58 ID:77S78M2M

>>306
>すぐに改善できるのに、しないほどアフォなのかな？
これは今の状態をどのように判断するかにもよりますし、、、
まあ個人的な最終判断はＰＳＢＢサービスが開始してからにしたいと
考えてます。

>で、そのアフォが直るという保証はないと思うんだが？
まあ保証はないですねｗ
ただ普及の促進に使えるタイトルをまったく持たないＸ箱に比べたら
それでも幾分有利かな。

>台数以外の要素が大きいと言うことでいいかな？
いえ、やっぱり本体売上げ台数が一番重要ですｗ
これがあるから今いくら売れてなくても、一気に挽回できる可能性
がある訳ですから＞＞ＰＳ２のネットゲ事業

逆に本体売れてないＸ箱がネトゲで本体売上げていこうなんて構想は
かなり苦難の道となることでしょうねえｗ

316 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:59 ID:UEoRazwE

>>309
なるほど、DCもそんな感じだったね。
ハードの起爆剤にはとてもなれなかったけど。

317 ：名無しさん必死だな：02/06/15 17:59 ID:ku0ckaCQ

＞３１３
いや、それはちょっと・・。
３万円台なら、まだ許せる範囲。

318 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:01 ID:O1tWWktc

＞316
DCはモデムだしねBBは別売り

319 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:02 ID:BUpkMtHw

カプコンのマッチングサービスなんて最低最悪のシステムだしね。

320 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:03 ID:O1tWWktc

MSもスタータキットタダで配れば良かったのに

321 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:03 ID:Rgq4LvzM

>>315
今の状態を判断できないということなのか。
すぐに改善できるのにほっておいて、判断できないとは
かなり重症。

直る保証がないのなら、このまま終わりかもね。

本体は売れてるけど、FF11はそれほど現実には売れていないよね。
で、台数台数って言っていて、すぐには意味無いということが
わかったのでは？

322 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:04 ID:vere2jaw

＞314
＞関係なさそう

やっぱそうだよね。淡い期待をしてしまったよ。

323 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:04 ID:77S78M2M

>>317
うむ。やはりSCEにはコンシューマでのネトゲ普及のためにも
・PS2本体：19800円
・BBU：9800円
・PS2+BBU一体型：28800円
の値段設定をお願いしたい。これやれば値下げ分の損益は取り戻せる
だけの爆発的売上げ増加を見込めると思います。

最近のSCEの値下げへの対応はあまりに守りに入りすぎてると思う。

324 ：ごんちゃん：02/06/15 18:05 ID:VqsJybQw

>>319
あんなもん誰もやらねぇよ。
サービスなんておこがましい。

325 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:06 ID:77S78M2M

>>321
なんかこれ以上答えても平行線たどりそうなんで、この辺で止めときますねｗ

326 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:06 ID:O1tWWktc

＞323
それでもHDDがどのくらい売れるかなあ？
PS2の場合HDDって必要ないでしょ？

327 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:07 ID:fVHDJACk

Xboxのオフラインソフトの魅力を伝えられずに敗走しているMSが、
オンラインソフトの楽しさを消費者に伝えられるのか、かなり疑問。
予定タイトルを見ても、サードはオフライン以上にやる気なさそうだし。

328 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:08 ID:lkXlVnE2

あるさ。５秒ぐらいロードが早くなるじゃん！

329 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:09 ID:diCpHheY

>>327
２プレイヤー以上で遊べるゲームはすべてネット対応に
してほしいよね。

330 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:09 ID:O1tWWktc

＞327
オフラインと言ってもたいして出てないよ
せめて年末まで待たないと

331 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:09 ID:Rgq4LvzM

>>325

残念。いちおう勝利宣言しておきますねｗ

他の出川、出てこいや！！！

332 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:10 ID:O1tWWktc

＞328
5秒のために9800円出す人がどのくらい居るかなあ

333 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:10 ID:77S78M2M

>>326
とはいえあれば便利なゲームは結構ありますからね。
既にＰＳ２ユーザは数百万人いる訳で少なくともこの値段で売れば
6800円のLIVEキット対策としては絶大なる効果を発揮するでしょう。

334 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:11 ID:O1tWWktc

＞329
将来的にはそうなると予想してますよ

335 ：プッサン：02/06/15 18:11 ID:PPaymRLE

ｻｸっとやれるﾈﾄｹﾞｰの方がｲｲと思う
ｻｸっとやれるほうが意外にﾊﾏって
長期間やりつづけると思う
RPGみたいに長時間やることを前提としたｹﾞｰﾑだと
やる前にﾒﾝﾄﾞｹｾｰと感じてしまう

336 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:12 ID:77S78M2M

>>332
いや、だから別に５秒のためだけに9800円だす訳じゃないでしょｗ
このスレの命題である肝心なものを忘れるなよ（苦笑

337 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:12 ID:O1tWWktc

＞333
FF12をHDD専用にしてしまえばよい

338 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:13 ID:vere2jaw

ＨＤＤとネットは次の機種でいいんじゃない？
正直、今更普及さすのは無理でしょ。
もうすこし早いとこ本体標準装備にでもしてたら良かったんだろうけど、
普及さすには時既に遅し。
で、その頃はネトゲに手を出すには時期尚早だった。
ソニーのせいってだけでもないし、まあ仕様がないかと。

339 ：　　：02/06/15 18:14 ID:JYvJ/IQA

　　　

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340 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:14 ID:O1tWWktc

＞336
PSBBってHDD買っただけじゃあ出来ないよねえ

341 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:16 ID:Rgq4LvzM

HDだけじゃできないね。
しかも別に契約までしないとダメでしょ。

342 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:16 ID:BUpkMtHw

次ぎに向けて今少なからず土台を作っとくのも言いと思うな。
まだ早い早いとかメディアは言ってるが、先駆者は必要。
それがMSかSCEかは別として、NET自体がもっと普及して
ほしい。

343 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:17 ID:1KDR9SNI

そもそもの疑問だけど、ネットゲーム人口って増えていくのかな。

344 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:19 ID:O1tWWktc

＞342
ネット自体は普及するよPCも何時の間にかネット当たり前だしね

345 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:21 ID:Rgq4LvzM

ネトゲに関してはPS2有利とはいえんなあ。
むしろ箱の方が強いかも。

ただMS戦略あるかなあ・・・。

346 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:23 ID:O1tWWktc

＞343
俺は箱のサービス始まったらネット自体気にならなくなりそう
ケーブル挿すだけで後は常時接続だものね
手間要らず金要らず

347 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:25 ID:vere2jaw

現行機のネトゲは総倒れになるんじゃないかと思うよ。
やっぱりトップハードで普及しないとアカンかと。
ＰＳ２は無理だろうし、
２番手以下が頑張ってもたかが知れてるし。

348 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:27 ID:8RxbU1ik

要は、ネトゲ普及すればＭＳ勝利。
ネトゲ普及が時期尚早ならばソニ、任天の読み勝ち。
実際には、どうなんでしょうか？

349 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:28 ID:O1tWWktc

＞348
MSはそのまま次に繋げるよ

350 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:29 ID:hbPSBWxE

>>347
同意。
数年だけど、時期がまだ早いと思う。
コケるのはPSBBも一緒だけど、
Xboxの場合それに頼らなければならない時点でイタイ。

351 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:29 ID:1KDR9SNI

最近思うのは、ネットゲー対応ハードの普及がそのまま
ネットゲーム人口の増加に繋がるかってこと。
対応ハード持ってても興味ない奴はずっとやらないだろうしさ。

352 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:31 ID:LaK26N22

>>348
ネットゲーやった事ありますか？
なんか夢見ていませんか？　＞　ネットゲーに

１ジャンルにすぎませんよ。
それも、巨大な市場では決してないです。
ライトは手を出さないですよ。現在、ＩＳＤＮが主流のこの国では特に。

353 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:31 ID:O1tWWktc

＞351
PCのネットと同じだね

354 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:31 ID:ku0ckaCQ

俺はネットゲームに興味ないな。
オンラインもいいが、オフラインにも力を入れてほしい。

355 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:32 ID:5fpbXwpM

Liveが始まった後、ネトゲ支援機の箱がどれだけ売れるかですね。

356 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:32 ID:vere2jaw

＞351
ネトゲ人口の増加に繋がるか、以前の問題で、
ネトゲで商売をするなら本体が標準対応してる事が「必要最低条件」だと思う。

357 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:32 ID:O1tWWktc

＞354
対戦しないの

358 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:34 ID:O1tWWktc

Liveで箱が売れるとも思えないけどね

359 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:35 ID:ku0ckaCQ

＞３５７
そういう系のゲームは、しないんで。

360 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:36 ID:O1tWWktc

＞359
対戦の無いゲームAVGくらいしか思いつかない？

361 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:38 ID:ku0ckaCQ

＞３６０
違う、人との対戦のこと。

362 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:38 ID:1KDR9SNI

356には同感なんだけども。

いまのところさ、ネットゲーは儲からない市場って言われてるじゃない？
それで、「今後ネットゲー対応ハードが普及すれば人口が増えて
今後はきっと儲かる市場になる」みたいなこと言われてるじゃん。

コンシューマネットゲーが本当にそういう風に広い市場になるか、
最近疑問があるわけよ。

363 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:41 ID:8RxbU1ik

>>362
疑問があるから、ソニと任天はネトゲにあまり乗り気
ではないんだよね、多分。

364 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:47 ID:BUpkMtHw

MSは当初ADSLのみとしてた物を、CATVやHTTPでもプロバに関係無く
繋がるように広めたのは、いい事だ。

365 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:48 ID:hbPSBWxE

>>356
ネトゲで商売をするなら本体が標準対応してる事が「必要最低条件」だと思う。

標準対応は関係なく、普及していることが必要最低条件。
外付けでも普及していれば問題なく、内蔵でも普及してなければ意味が無い。
もっともPS2のBBユニットは外付けで普及もしていないんだけどね…。
ただ、XboxLiveも接続数はそう変わらないか、少ないぐらいと思う。

366 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:50 ID:0hvVhwms

ネットに力いれるまえに
複数人で遊べるゲーム開発に力入れろって

367 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:51 ID:O1tWWktc

PCもってる人は殆ど繋げると思う＞Live

368 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:53 ID:1KDR9SNI

狭いネットゲー市場をピンポイントで狙って儲けを出す、っていうのが
XBOXLive!の狙いなら、案外イケそうな気もする。
日本のネットゲー人口は２０～３０万人くらいってどっかで読んだけど
それくらいなら罰箱も売れそうな気がする。

369 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:54 ID:O1tWWktc

＞368
そんなせこい考えとは思えない

370 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:56 ID:b5mixEN6

>>362
全部がMMOやMORPGなわけないだろう
キャリバー２のコンクェストモードだって立派なネトゲー
Ｘはほぼ全ネットゲー化を謳っているわけだが、
遊び方の幅が自動的に１こ増える、くらいの軽い気持ちでいいんでないか？

371 ：名無しさん必死だな：02/06/15 18:59 ID:ee2va5VQ

>>364
なんだよ。HTTPって…
はいぱーなてきすととらんすふぁ～ぷろとこるがどう関係あるんだよ

372 ：名無しさん必死だな：02/06/15 19:01 ID:D3NNOBuw

ワールドワイドで考えろよ。
日本だけならPS2-BBUもXBOXもいい勝負だが、
世界で考えればXBOXの方がはるかに普及してる。

373 ：名無しさん必死だな：02/06/15 19:02 ID:ee2va5VQ

アメリカ人に捲したてられるボイスチャットが人気の糞箱
いや～。

374 ：名無しさん必死だな：02/06/15 19:04 ID:U6zUOAss

そうだよね、日本のゲームおたくがボイスチャットよろこんで
やるとは思えないよね。

375 ：名無しさん必死だな：02/06/15 19:04 ID:f/0PXlAA

光ファイバー？

376 ：名無しさん必死だな：02/06/15 19:08 ID:ee2va5VQ

>>375
たぶんそれのことで、
いわゆるFTTHのことを言いたいのだろうけど
知ったかするならもう少し考えてほしいよね。

377 ：名無しさん必死だな：02/06/15 19:16 ID:1KDR9SNI

結局オフライン＝ＰＳ２、ネットゲー＝罰箱ですみ分けされるのかな。

378 ：名無しさん必死だな：02/06/15 19:17 ID:ONxf7JKo

ってか、PCのAOKとかですら、
ネット対戦してるユーザーは一割程度とか聞いた様な・・・
そもそも、市場なんて無いんじゃないの？ネトゲー

379 ：名無しさん必死だな：02/06/15 19:21 ID:8RxbU1ik

市場を作ろうとしてるＭＳはチャレンジャーって
ことでいいんじゃないの？

380 ：名無しさん必死だな：02/06/15 19:29 ID:IlrwhEfg

ブラウザ無料でばらまいたおかげで
今があるわけで
ＭＳはチャレンジャ～
どうなるかはお楽しみだな

381 ：妊娠者：02/06/15 19:30 ID:l4sIZjcA

XB臭い、任天堂最高、ソニー最高、日本最高～～～

382 ：名無しさん必死だな：02/06/15 19:30 ID:fh0Xs2dU

光ファイバーって、ほんとにすぐそこまで来てるのかな？

383 ：名無しさん必死だな：02/06/15 19:31 ID:ONxf7JKo

いや仮にAOKやRORを只で配ったところで、
対してネット対戦する人は居ないんじゃないかなぁと。
金出して買ってる人ですら、ネット接続しないようじゃ。

？一割ってもしかしたらD2の方だったかな・・・

384 ：名無しさん必死だな：02/06/15 19:38 ID:LaK26N22

>>382
都市圏ではね。
但し、まだ高いので加入者は少なそうだが。

385 ：名無しさん必死だな：02/06/15 19:40 ID:1INndAYg

>22
打ち切り

386 ：名無しさん必死だな：02/06/15 19:42 ID:vere2jaw

＞378
＞そもそも、市場なんて無いんじゃないの？ネトゲー

通信する為に金と手間がかかる現状じゃたいした市場にはならないだろね。

387 ：名無しさん必死だな：02/06/15 19:51 ID:yZTjeHDw

FTTHかなり手ごろな値段になってきたよ、ただ提供エリアが狭すぎ・・・、
これを増やさないといくら値下げしてもムダってことに早く
気付いて欲しい。

388 ：名無しさん必死だな：02/06/15 19:52 ID:e1Amncwg

お前らはコンシューマ族だから、ネトゲの威力が分かってないんだろうが、
PCゲー出身の俺に言わせれば、ネットはやはりこれからは重要な要素になるね。
一度体験しちゃうとオフラインのゲームはもうやりたくない。オフラインでゲームして、一体何になるの?
それって楽しいの?と思うようになる。
FF11のようなネット専用ゲーだけじゃなく、ネット対戦などもこれからは盛り上がるだろう。
ゲーセン行かなくてもVF4をコタツで対戦など。
君らコンシューマ君と、我々PCゲーマーでは随分認識が違うようだね。ﾌｯ

389 ：名無しさん必死だな：02/06/15 19:53 ID:IlrwhEfg

要は対人戦は面白いということやな

パターンにはまらんし

390 ：名無しさん必死だな：02/06/15 19:56 ID:fh0Xs2dU

ラストワンマリルってよく聞くけど、これも首都圏だけ？
ADSLより、光ファイバーの方がゲームに向いてると思ぅ・・・・

391 ：名無しさん必死だな：02/06/15 19:59 ID:e1Amncwg

田舎っぺがFTTHなんてちゃんちゃらおかしいっすわ

392 ：名無しさん必死だな：02/06/15 20:02 ID:ONxf7JKo

てぇーか、ブロバンとかFTTHとか言うけど、
現実的には殆どの人に取って意味無いじゃん。
今時何ダウンロードするの？
別に常時接続ならISDNで不満は無い。
ネトゲーの為だけに、つーか実質Liveの為だけに
用意する意味無いよ。

393 ：名無しさん必死だな：02/06/15 20:04 ID:ee2va5VQ

>>380
それは間違い。ブラウザを無料でばらまいたから今日があるわけではない

394 ：名無しさん必死だな：02/06/15 20:06 ID:ee2va5VQ

>>392
俺の場合、アップロードに使っているパケットのほうが多い。
この板には、家でサーバあげたりしているやつ少ないのかな

395 ：◆AmigaVLA：02/06/15 20:16 ID:4VXi6lBw

NVSDKだけでも140M,CgToolkitが84M。
最先端に置いてかれないためにはＢＢ必須・・・

なんつーことは置いておいても、ゲームのためだけじゃなく音楽や映像
配信のため、と思っておけばＯＫでは？

396 ：名無しさん必死だな：02/06/15 20:16 ID:Eza6LWpA

ISDNｖｓFTTHだと鉄の剣ｖｓはやぶさの剣２刀流ってとこかな

397 ：名無しさん必死だな：02/06/15 20:18 ID:99klI1Hc

大抵の場合、カネ持ってるヤツには時間がない。
ヒマ持て余してるヤツにはカネがない。
両方揃わんとネトゲはキツい。

398 ：名無しさん必死だな：02/06/15 20:20 ID:ONxf7JKo

SDK頻繁に落とすかよ。
つかそれまだベータじゃん。

399 ：刹那的開発者：02/06/15 20:21 ID:FieZTi5o

どこまできてるのかというのを確認するなら、
http://www.ntt-east.co.jp/flets/quick/awh01.html
http://www.ntt-west.co.jp/flets/
ここでざっくり確認するといい。
実はＰＨＳのサービス提供エリアあたりは上回っていたりはするんだな。＞ブロードバンド

ちなみに上記範囲に漏れていても、電力系や独立系によっては範囲に入ってることも多いよ。

約５００万世帯がブロードバンドの状況で、その２％の１０万世帯がＸｂｏｘを持ってる。
これは案外無視できない数字ではあるよ。大勢には影響ないのかもしれんがね。

400 ：◆AmigaVLA：02/06/15 20:22 ID:4VXi6lBw

>>398
あほぅ,,それ「だけ」じゃねえじゃん

401 ：名無しさん必死だな：02/06/15 20:24 ID:ONxf7JKo

なんか、Amigaに突っ込んだら
奇妙なほど細かいところで反論されるのがパターンな気がする。

402 ：名無しさん必死だな：02/06/15 20:25 ID:o0TdTrqg

ネットゲーやると
オフラインソフトあまり買わなくなるから
金銭的には、ネットゲーやってるほうが
得かもしれん
長続きするしな

403 ：◆AmigaVLA：02/06/15 20:26 ID:4VXi6lBw

>>401
細かいかなあ？　論文PDF落としまくらないか？

404 ：名無しさん必死だな：02/06/15 20:39 ID:ddMBs8dE

むしろONxf7JKoのほうが下らない程に細かいことに突っ込んでる気がするが。βだから何だよ？
正直開発に関わる者ならアミガの発想が当前だと思う。

405 ：◆AmigaVLA：02/06/15 20:41 ID:4VXi6lBw

いや、そういう話じゃないと思うんだが・・・・

406 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6：02/06/15 23:04 ID:eAvTDB7M

急な用事が出来たもんで出かけてた、すまん。親戚のところに行っていた。
77S78M2Mさんまだいます？議論続けたいんだが？

407 ：名無しさん必死だな：02/06/16 01:13 ID:S9M3Mr3k

音楽配信はともかく、映像配信は確実に生活を変えると思うよ。
とにもかくにもデータをレンタルしてるような商品は
ブロードバンドが販売形態を変える。
あと5年もすればレンタルビデオショップは間違いなく死滅するだろうね。
映画は家で好きなときに好きな作品を見るって感じになるだろう。
当然外に借りたり返却したりしに行く必要も無くて。

408 ：名無しさん必死だな：02/06/16 09:47 ID:Vrf1L/f.

課金システムがしっかりすればね。
クレジット使えない未成年は辛いし。

409 ：名無しさん必死だな：02/06/19 14:20 ID:KgRqTFqs

(´･ω･`)ﾉ＜ﾀｰﾎﾞ最高ｲｴｰ

410 ：名無しさん必死だな：02/06/21 15:30 ID:4yI7spkY

なんか普通に課金するみたいですけど・・・
PSOオンラインプレイは別途課金だそうだ

411 ：名無しさん必死だな：02/06/21 15:40 ID:uDzhGYvU

課金するのはMMOとダウンロードクエストが多いMORPGだけ。

412 ：名無しさん必死だな：02/06/21 15:42 ID:Hoxj/Zl6

＞課金するのはMMOとダウンロードクエストが多いMORPGだけ

だけってＰＣと同じじゃん（ｗ
ＰＣと同じでゲームはＰＣ以下じゃ誰も買わないって。
基本料金がかかるし。
ＰＣは基本料金は無料だからね。

413 ：名無しさん必死だな：02/06/21 15:42 ID:JzK0UxTU

情報が錯綜しすぎだな。
キチンとした人が正確に
ＬＩＶＥの料金システムをまとめると嬉しいんだが。

414 ：名無しさん必死だな：02/06/21 15:49 ID:Hoxj/Zl6

料金システムも何も
ＰＣよりは金がかかるって事じゃ無いの？
毎月基本料金＋サーバー管理料金がかかるんだから。

415 ：名無しさん必死だな：02/06/21 16:01 ID:CnZ5GvQ6

>>1
SCEはそれより良いゲーム作れるのか？

416 ：名無しさん必死だな：02/06/21 16:02 ID:JzK0UxTU

>>414
本スレ見てきなよ。

417 ：名無しさん必死だな：02/06/21 16:02 ID:KxU3czJ6

SCEかんけーないし（ｗ

418 ：名無しさん必死だな：02/06/21 16:05 ID:Mk8kMbrs

基本料金かかるならならない

419 ：名無しさん必死だな：02/06/21 16:54 ID:Mk8kMbrs

売れなければ、安くするさ

420 ：名無しさん必死だな：02/06/21 20:27 ID:uDzhGYvU

・LIVE初年度基本料金が年6800円
　　ただしPSO（内容はGC版とほぼ同等）+他数本のゲーム+ボイチャ用マイクが付属。
・各ゲームの課金は基本的には無料
　　ただし別サーバが必要なMMORPGや
　　ダウンロードシナリオが多いMORPG等は課金される

421 ：名無しさん必死だな：02/06/21 20:47 ID:dMBq6sek

PSO（内容はGC版とほぼ同等）

ぁゃιぃ

422 ：名無しさん必死だな：02/06/21 22:57 ID:4yI7spkY

PSO付いてても、焼き直しで課金ねぇ・・・

423 ：名無しさん必死だな：02/06/21 23:02 ID:mRd.5vBM

なんで6800円の物を要りもしないのに買わされて、
無料！、とかほざけるのかマジ疑問。

424 ：名無しさん必死だな：02/06/21 23:05 ID:OzuIQq12

>>377
オフライン＝ＰＳ２、ネットゲー＝ＰＣ
なきがする

425 ：名無しさん必死だな：02/06/21 23:06 ID:ZmWqS5hk

今週のファミ通のX箱の発売カレンダーみて爆笑。
アレが水増し工作というやつですか？
｢タイトル名未定｣ばっかりじゃん。

426 ：名無しさん必死だな：02/06/21 23:46 ID:2dKcbld2

いわゆる、基本料は「対戦のお膳立て」料金だろ。
1年間試して見て、気に入ったら続けてくれと。

リボルトの対戦相手が、一切の手間を掛けず16人
24時間365日見つかるなら、いくらでも払うぞ。
そればっかりは、既存のPC体制じゃできね～～

427 ：名無しさん必死だな：02/06/22 00:16 ID:LTzRI/Ho

ダメハードらしく、エロゲーにコミットしてほしかったねえ。

428 ：名無しさん必死だな：02/06/22 00:19 ID:p6myURrU

正直PSOは、いらないから
３０００円ぐらいで、スターターキット売って欲しい

429 ：名無しさん必死だな：02/06/22 00:24 ID:fyfgAAhQ

PSOの課金は幾らなのか？

430 ：名無しさん必死だな：02/06/22 00:27 ID:EVQs6/IU

ゲーハー板の新しい名無しを決めましょう

投票所
http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote/comvote.cgi?id=nanakan
今のままが良い人は《変更なし》へ、名無し自体必要無しと思う人は《名前強制入力》へ投票下さい

名無し･看板を変えるスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1024378338/
投票項目･決定のしかたなどに対する意見は↑のスレへ

431 ：小嶋　恵登：02/06/22 00:31 ID:okvLnbns

６８００円は、一年分の利用料金じゃい。

432 ：小嶋　恵登：02/06/22 00:35 ID:okvLnbns

ところで、
俺、電話回線しか無いんだけど
何処を選べばいいんだ？

433 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/06/22 00:36 ID:cllFsHCc

>>432
ＢＢが必要だし、まずＡＤＳＬ化だね。
プロバイダは大手だと対応するみたいだし。
無難にＯＣＮとか選べば？

434 ：kalma：02/06/22 00:41 ID:6RBETSqQ

91 名前：小嶋　恵登投稿日： 2002/02/28(木) 20:47

居心地が良いんで、常駐する事に決定しました。
てな訳で、自己紹介。
小嶋　恵登（本名）
１９７２年６月１６日
小嶋家の長男として愛媛県小松町で産まれる。
しばらくして父が本社に戻され、
香川県高松市で家を購入、長いローンで常に貧乏な生活。
以後、高知市、高松市、小松町、西条市、新居浜市、高松市と
１８才までに四国内を転々と過ごす。
２０才で高松高校通信制を卒業。
自動車、郵便局、鉄工所を経て、現在の職場の
四国カスタマーに２６才の夏に就職。
２７才の夏に高知市へ飛ばされ、
ドリームキャストでのインターネットにハマリ
ナンパチャットしまくって、高知県山田町に住んでいた
同じくＤＣユーザーの嫁さんと出会う。
４月２９日に出会って、５月７日には、初オフ→セクース。
２９才の１月１日入籍、７月６日に息子が産まれる。
出来婚でした。
嫁との思い出のＤＣ生産中止ニュースを
新婚旅行先のホテルで聞いた時は複雑な心境でした。

そんなトコかなぁ～。

435 ：名無しさん必死だな：02/06/22 00:43 ID:KkKKIuEQ

>>431
その利用料金ってのが正気の沙汰とは思えんのだよ
ＰＣでネット対戦やってる人間にとってはな・・・

436 ：小嶋　恵登：02/06/22 00:45 ID:okvLnbns

>>434
いいねぇ。
荒れた一連の書き込みも貼りつけろや。

437 ：小嶋　恵登：02/06/22 00:49 ID:okvLnbns

>>435
なら、ＦＦ１１の価格は
ボッタクリですか？

438 ：小嶋　恵登：02/06/22 00:59 ID:okvLnbns

>>434
あれ？本物？
いや～、ますますサイコ粘着らしくなって来たね。
風トピも知っているか？

439 ：小嶋　恵登：02/06/22 01:02 ID:okvLnbns

ちぇっ、放置かよ。

440 ：名無しさん必死だな：02/06/22 01:03 ID:2KxfhcFU

>>435
ヘッドセットとPSOや他のゲームが同梱されてる事を考えたら
そんな無茶なものでもないよ。
ランキングとかあってイベントやサービスに事欠かない
しっかりしたマッチングサービスみたいだし。
あとナローは繋ぐことも出来ないってのもいい。
足手まといがいなくなる。

441 ：名無しさん必死だな：02/06/22 01:07 ID:g1aDzxCc

(´･ω･`)ﾉ＜ﾀｰﾎﾞ最高ｲｴｰ!!

442 ：名無しさん必死だな：02/06/22 01:09 ID:4vMk4bHk

YahooBB辺りと組んで、
ADSL＋XBOXlive＋XBOXレンタルで驚きの月々たったの4000円！
二年目からXBOXは貴方のものに！
とかやれば普及するのね。

443 ：名無しさん必死だな：02/06/22 01:13 ID:KkKKIuEQ

>>437
Liveに相当するPlayOnlineのサービス利用料は無料だが？

まあFF11は違う意味でぼったくり要素満載だといえるな
パッケージが７８００円とか、カードゲームするのに追加料金が必要とか

444 ：名無しさん必死だな：02/06/22 01:21 ID:sxvH9uoU

ＩＤこええよ

445 ：名無しさん必死だな：02/06/22 01:31 ID:S6vkUHiI

「あくまで個人的な意見」。
よく見かけるなぁ。
そんなものが免罪符にでもなると思っているのかな、>>1は。
ハッキリ言って「逃げ」だよね。
…と「個人的に」思う（藁）

それから>>425を見て引っかかったんだけど
「タイトル名未定」ってどうよ？
「エントリーナンバー1番」と同じくらい間抜けな感じなんだけど。
（>>425を責めているわけではない）

446 ：名無しさん必死だな：02/06/22 05:57 ID:kxSmS.xI

>>434
↑なにこれ？

447 ：名無しさん必死だな：02/06/22 09:13 ID:.0oN/Lag

>>442
YahooBB と XBox のセットって... ちょっとアレだなぁ。

448 ：名無しさん必死だな：02/06/22 09:36 ID:Kx.KeQHY

マイナス同士を掛け合わせるとプラスになるよ

449 ：名無しさん必死だな：02/06/22 11:46 ID:mGoAM2uc

ボイスチャットって楽しいのかな(　ﾟдﾟ)ﾄﾞｳ?

450 ：名無しさん必死だな：02/06/22 12:19 ID:V7D6W5HI

結局POLより高いのか

451 ：刹那的開発者：02/06/22 12:48 ID:lf2N11GI

>>431
こっちの業界からすればブリザードのやり方の方が異常と言えば異常です。
そこのところは知っておいて下さいな。（まあ、上層が課金コストの事を
考えているかは謎ですが）

>>450
そうでもない、ケースバイケースだね。
ＰＯＬ全体もＦＦＯとテトラのコンテンツ課金がはじまってみないと７月以降の流動に
よってはどうなるのかわからないのだけれども、ＦＦＯには実際ＰＯＬシステムの
課金もされていると見るべきで、年ベースでは以下のような感じになるかな。
ＬＩＶＥ＋ＰＳＯ：６８００＋６０００＝１２８００
ＰＯＬ＋ＦＦＯ：０＋１５３６０＝１５３６０
＊ＰＳＯはＤＣとＧＣの中間で５００円を設定してみた。（しかしＭＳなぜ目玉に課金？）
＊ＭＳがＰＳＯに７５０円以上／月をアサインするとＬＩＶＥはある意味即死かも。

452 ：名無しさん必死だな：02/06/22 12:53 ID:0sNDOn3Y

豪華なロビーの為だけに年6000円も課金されるの？
そんなものいらねーからタダにしろと言いたい。

453 ：刹那的開発者：02/06/22 14:01 ID:lf2N11GI

>>452
では、パソコン通信時代のチャットルームで頼む。それならタダは可能だ。

454 ：名無しさん必死だな：02/06/22 14:09 ID:YaW/dRBQ

予想以上にソフトが売れないのでロイヤリティは入らないし、
本体の値下げで１台あたりの赤字幅はさらに広がったりと、
当初の予想より赤字の額が酷いのでLiveで埋めようとしてるのかな？

455 ：名無しさん必死だな：02/06/22 14:13 ID:TDEzsmbo

MMOばっかりやる人も、ちょっと対戦する人も同じ料金なのか・・・

456 ：名無しさん必死だな：02/06/22 14:15 ID:tzuPyj5I

>>452
その価格にPSOと他のネットゲーとヘッドセットもついてるじゃん。
>>455
だからMMOは別に課金されるって。

457 ：名無しさん必死だな：02/06/22 14:17 ID:5EC.JggA

赤字がいくらあってもマイクロソフトにとっては何のダメージにもならないかと

458 ：名無しさん必死だな：02/06/22 14:18 ID:tzuPyj5I

>>451
LIVEの6800円にPSOのソフト代も含まれてるんだから、
POLの方にもFF11のソフト代を足さないと比較としてフェアじゃないんじゃないの？

459 ：名無しさん必死だな：02/06/22 14:19 ID:TDEzsmbo

じゃぁ、月500円でマッチングサービスか・・・・

460 ：名無しさん必死だな：02/06/22 14:21 ID:LnvjLflk

>>452
どうやらＰＳＯは別途課金されるらしい。
どうせ初めの一年なんてロクな対応ゲームでないだろうし、初期導入費用に6000円って
実はあまりお得じゃないような・・・とかいってみるテスト。

461 ：刹那的開発者：02/06/22 14:27 ID:lf2N11GI

>>454
ＭＳがそんな短期的な視展望でやっているのなら、「早々にレドモンドに
帰るがいい」とか言ってあげたいです。

>>455
同じじゃないね。アクション、格闘、レースなどのマッチングサーバレベル
程度の使用であればＬＩＶＥの料金だけでまかなえる。携帯のコンテンツ
課金ではないけれど、６８００÷１２＝約５６７円なので、月に２本程
軽くオンライン対戦をするなら１日１０円以下になる。
また、月での負担額の問題に考えるならＰＳＯは月４３３円以下にしないと
ＰＣ版との逆転現象を起こしてしまう。ＭＳは理解してるのか？ここらへん？

462 ：名無しさん必死だな：02/06/22 14:31 ID:tzuPyj5I

>>461
いやだから、その6800円にPSOその他のソフト代も入ってるから
大目に見てくれって事じゃないの？
二年目も6800円払ったら何らかのソフトが送られてくるようにするかもしれないし。

463 ：名無しさん必死だな：02/06/22 14:32 ID:Z6lQlUDQ

>>457
その割にはケチだな

464 ：刹那的開発者：02/06/22 14:40 ID:lf2N11GI

>>458 >>461
ああ、すまん書き込みが入れ違ったようで申し訳ない。
たぶんなんですが、翌年の更新時期に別ソフトがバンドルされようが
されまいが、６８００円というところは変わらないと思います。
変わるとすればヘッドセットが別売りになるところでしょう。
ＰＳＯのバンドルですが、バンドルの仕組みを多少聞いたことが
ある方はおわかりでしょうが、バンドルされているソフトの価値と
いうのはなかなかにつけようがありません。（１５＄あたりが妥当？）
ましてや、劣勢に立つＭＳは全てに正価を設定し比較広告も打っては
いませんので（いや、打つのかもしれない、ああ打って欲しいよ）、
フォローする気にもなれんです。次でちと組み立てましょう。

465 ：名無しさん必死だな：02/06/22 14:43 ID:TDEzsmbo

マッチングサーバって無料でできそうだけどな・・・
DCのゲームは専用の回線、専用のサーバ使ってたからコストがかかるとおもうけど・・

466 ：名無しさん必死だな：02/06/22 14:43 ID:g5IM1JCM

>>451
POLより高いだろ、完全に
その計算おかしい
LiveでFF11やれるとしたら基本料6800円+月額1280円
PS2でPSOやれるとしたら基本料0円（DC、GC、も0円）+6000円
だろ
むしろLiveの存在が障害となってXBOXのﾈﾄｹﾞは失敗しそう

467 ：名無しさん必死だな：02/06/22 14:48 ID:Z6lQlUDQ

>>462
＞二年目も6800円払ったら何らかのソフトが送られてくるようにするかもしれないし。

なんかソースある？聞いたこと無いぞ？

468 ：刹那的開発者：02/06/22 14:52 ID:lf2N11GI

ＭＳが比較広告を打つならば、

PS2+POL:PS2 27,800-,BBU 18,000-,KB 4,000-,
PSBB 2,400-,FF11 7,800-,FFO 15,360-,
TOTAL 75,360-

XBOX+LIVE:XBOX 24,800-,LIVESET 6,800-,PSO 6,000-,
TOTAL 37,600-

これ位の試算は既に済ませていなければならないわけです。
しかしながら先日発売のファミ通では気軽にインタビューを
受けてしまい、ネガティブイメージを持たれたと言わなくては
なりません。私がゲイツ氏の側近ならば大浦氏の更迭を
前提とした本社召還を進言しますですよ。ファミ通みたら。

469 ：名無しさん必死だな：02/06/22 14:52 ID:0sNDOn3Y

>>466
XBOXLiveの真価は無料でネット対戦できる所にある。
PS2だと簡単なマッチングでも月額料金が必要だろう。

470 ：名無しさん必死だな：02/06/22 14:55 ID:4JhbDVTc

PSOをやるのにLiveって必要なの（技術的に）？

471 ：刹那的開発者：02/06/22 14:55 ID:lf2N11GI

>>466
現状ではＰＳ２ＰＳＯの話は無いと思うのであれだが、月ベース課金すると
訳がわからなくなるので、年ベースの課金に置きなおしたよ。
実際止めてる人も多いが、実数的にＰＳＯのライセンスを継続して
１２ヶ月以上買ってる人も多いのでこの試算でそう間違いはないと思うよ。
確かに、１～３ヶ月で止める場合はあなたの試算が正しいです。ごめんね。

472 ：名無しさん必死だな：02/06/22 14:57 ID:46Dp1ejY

>>470
Liveである必要は必ずしも無いが、何らかのサーバは必要。

473 ：名無しさん必死だな：02/06/22 14:59 ID:g5IM1JCM

刹那的開発者＜こいつの言う事にソースなどない、聞くだけ無駄

>こっちの業界からすればブリザードのやり方の方が異常と言えば異常です。←MSだってPCじゃZONEを無料運営してる、アホ過ぎ。こっちの業界ってもポータルサービスしてんのまだPOLだけ(ﾜﾗ
>ＦＦＯには実際ＰＯＬシステムの課金もされていると見るべきで←んなわけない。FF11の課金をストップしてもPOLは利用可能。
>アクション、格闘、レースなどのマッチングサーバレベル程度の使用であればＬＩＶＥの料金だけでまかなえる。←ソース無し。
>　>>464については完全に彼の妄想

474 ：刹那的開発者：02/06/22 15:00 ID:lf2N11GI

>>470
説明を聞いてみた限りでは必要かな。
・キーボードベースでのＸＢＯＸへのコンバート
・契約上のサーバ管理業務のセガサイドへの変更
この２点がかなえば無くてもいいかもしれない。

ただ、ボイスチャット関連については売りとも思えるので、他社が
実現可能域でぶちあげれないと必要と言わざるを得ないでしょう。

475 ：名無しさん必死だな：02/06/22 15:03 ID:vYWTQf2k

支払いの一本化でめんどくさいはずの課金制度が簡単に！！

ってのが本来のｌｉｖｅの売りのはずなのに、
今ままでｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰの支払いをした事無い人には全くわからない。
O浦はそこをわかってない上にﾊﾞﾝﾄﾞﾙのPSOの別料金の話をして、
色々課金が発生するという印象しか読み手に与えなかった。

476 ：名無しさん必死だな：02/06/22 15:06 ID:vYWTQf2k

無料で対戦と言うのはあまりｲﾝﾀﾋﾞｭｰで言わない所を見ると本来の売りはそこではなく、
課金の支払い一本化で、定額で対戦できるのはむしろ稀になる気がするな…

477 ：刹那的開発者：02/06/22 15:06 ID:lf2N11GI

>>473
すまん、妄想で結構だ。
ただ、ＣＥＳＡの上でも話題になっていたことだよ。家庭用ネトゲにおける
課金の問題は。ＺＯＮＥの事は知ってる、というより利用してた。ＰＣに
おけるビジネスモデルが家庭用にそのまま置きかえれると思わないで欲しい。
スクウェアの課金は来月からなので、その動向を見て見ないと正直わからん。
というかそう書いたつもりだが。ソース無しの部分はそれでいいよ。一応は
先月までの代田橋筋の情報だが確定ではないしな。
もう一度謝っとく。申し訳ない。

478 ：名無しさん必死だな：02/06/22 15:09 ID:46Dp1ejY

>>476
だって、日本人は何かあるとすぐRPG、RPGって言うんだもん。
対戦の話したって意味ねーじゃん。
期待してるのは対戦の方だけど。

479 ：名無しさん必死だな：02/06/22 15:12 ID:TDEzsmbo

チューチューロケットのネット対戦は無料だったな。
今もやってんだろか？

480 ：名無しさん必死だな：02/06/22 15:15 ID:vYWTQf2k

>>478
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰでなくアピールの場でも同じような事しか言わないんだよ、
Ｏ浦ﾀﾝは…
誤魔化してるようにしか見えない。

481 ：名無しさん必死だな：02/06/22 15:19 ID:0sNDOn3Y

>>478
＞期待してるのは対戦の方だけど。
同意。ＲＰＧに押されてゲームの中はマイナーに
なりつつあるアクションゲームを盛り返して欲しい。
やっぱりゲームはアクションがメインになるべきだと思うからね。

482 ：名無しさん必死だな：02/06/22 15:23 ID:46Dp1ejY

>>480
だから、アピールするなら尚更注目の集まるRPGの話になるじゃん。

そりゃUnrealChamp.をアメリカと同時に出しますとか言ってくれれば、
一部の人間には絶大なアピールになるだろうけど、その一部の人間は
本当にミニマムなわけで。

あと、ユーザに課金しなければLive対応でもロイヤリティーが加算され
ないから、今の段階で好き好んで個別課金するメーカがあるとは
思えない。

483 ：名無しさん必死だな：02/06/22 15:36 ID:vYWTQf2k

ｌｉｖｅのアピールの場で、ﾊﾞﾝﾄﾞﾙにＰＳＯ他何本がついてきます！
一年目は６８００円だけです！という事事態が狂ってる。
結局別の場でＰＳＯに課金があることが解ってしまったら、
あの宣伝文句はなんなんだ？
ﾊﾞﾝﾄﾞﾙですら課金があるなら他のｿﾌﾄはどうなるんだろう？と不安が先行する。
金がもろに絡んでるんだから、最初からﾊﾞﾝﾄﾞﾙのPSOにも課金がある、
でも支払いは一本化していて楽々と言うべきといってるだけ。
なにかおかしいかな？

484 ：名無しさん必死だな：02/06/22 15:39 ID:LnvjLflk

>>483
正直、課金ありにするくらいならＰＳＯ同梱は止めといた方がヨカタ罠。

485 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/06/22 15:45 ID:K7v3OjTM

別売にしてほしかた？
たぶん、ＬＩＶＥの価格は変らないよ。

486 ：名無しさん必死だな：02/06/22 15:51 ID:1rE5oUJo

サービスに対して対価を払う、これは当然の事でしょ。

487 ：名無しさん必死だな：02/06/22 15:58 ID:LnvjLflk

>>485
多分対戦ゲーなんかは本当に課金なしなんだろうから、それをアピールする気なら
同梱するソフトに課金ありの物を選ぶのは戦略的にチグハグすぎ。

どうせ金使うなら、ＰＳＯ自体からは金とって課金をなしにする方がライブのイメージを
構築する上では正解だったんではないかと思うよ。

488 ：名無しさん必死だな：02/06/22 16:01 ID:350w84pw

PSO以外のゲームを同梱して欲しかった、なら良いのかな

489 ：名無しさん必死だな：02/06/22 16:04 ID:uieocjAo

そうなんだよな
ぶっちゃけ、PSOいらないよ
Liveには興味あるから買うんだろうけど
PSOは、あってもやらねえしな
中古屋PSOだけで買ってくんねえかな？

490 ：名無しさん必死だな：02/06/22 16:11 ID:zA4ovzaU

>>481
つーか、RPGも昔ほどの勢いは無いと思うけどな。

491 ：名無しさん必死だな：02/06/22 16:39 ID:tzuPyj5I

>>473
>ＦＦＯには実際ＰＯＬシステムの課金もされていると見るべきで←んなわけない。FF11の課金をストップしてもPOLは利用可能。
実質、見るべきってついてるんだから。
実質FF11止めてPOLだけ使う人は皆無なんだし、
本来ならかかったはずのPOL料金をFF11のほうに移行したと考えても不思議じゃない。

>アクション、格闘、レースなどのマッチングサーバレベル程度の使用であればＬＩＶＥの料金だけでまかなえる。←ソース無し。
これはLive発表時にMS（大浦）が何度も発言してるよ。

492 ：名無しさん必死だな：02/06/28 18:05 ID:n09/spWc

先日行われました「Xbox　Conffrence　2002　Summer」におきまして発表されまし
た、Xbox版「PSO」(仮称、以下略)の「XboxLIVE　スタータキット」への同梱につい
て、一部報道にて誤解を招く表現がありましたので、改めてお知らせします。
「スタータキット」に含まれる「12ヶ月分のオンラインサービス利用料」は、「PSO」の課金(ハンターズライセンス)には適用されません。「PSO」のオンラインプレイには別途料金が必要となりますが、現在のところ金額は未定です。

http://www.sonicteam.com/pso/new.html

493 ：クインテット信者 ◆Z3h7esek：02/06/28 18:12 ID:ZB6GUbX.

コピペでも作り話でもないマジな話。

昨日とあるゲームをプレイしようとしたところ、
CD-DAで鳴らしてるはずのBGMがスピーカーから出なかったんよ。
スピーカーにつなげていたヘッドフォンはずしても鳴っていない。

CDは回転してるし、試しにドライブについてるヘッドフォン端子にヘッドフォン
つなげてみたところ、BGMは鳴ってる。
でもなぜかスピーカーからは鳴らない。

タスクのスピーカーアイコンも見てみたけど、CDのところは
ミュートにもなってないし、音量も最大にしてある。
それでも鳴らない。

「おっかし～な～」と思いながら、全く鳴らないものだからスピーカーの音量をおもっきり上げて、
ちょっとずつマウスクリックでゲームを進めていたところ、
いきなり甘ったるい声で

<font size=7>「おに～ちゃ～ん」</font>←音量の大きさを示すためにタグ使用（ｗ

鬱・・・マジで鬱・・・。
スピーカー大音量でヘッドフォンもしてなかったし。
家じゅうまる聞こえ。
家族の人もいたし。
その後の夕食で追求されなかったが、敢えて追求しなかったんだろうなぁ（ｗ

結局、CD-DAが鳴らなかったトラブルはAUXのミュートを外したら鳴ったことから、
サウンドカードのCD inとAUX inのオーディオケーブルの結線ミスだと判明。
PCの中あけてサウンドカードのCD inとAUX inのオーディオケーブルをつなぎかえて解決しました。

494 ：名無しさん必死だな：02/06/28 18:14 ID:Bu7bWz2A

よかったね、家族との会話の種が出来て

495 ：ｈｙで：02/06/28 19:45 ID:CuLgNPP6

>>1
なんで洋ゲーはいけないの？
日本とか言う国のゲームとも取れないような代物と比べて凄く面白いよ！

496 ：刹那的開発者：02/06/28 21:45 ID:WvUNdTRU

>>492
ＭＳはまたやってはならんことをやってしまった。
目玉と思われるソフトを出すサードパーティーに結果的とはいえ、
頭を下げさせる事態を招くなんて。
Ｘに対するやる気がもりもりとなくなるだろうなあソニチも。

Ｏ浦たんが公開の席で中たんとソニチに謝りつつ同時にユーザーも混乱させて
しまって申し訳ないと、ＬＩＶＥＰＳＯではこんなメリットと楽しさがあるという
ショウアップされたイベントをきぼんぬ。（会場公開、ネット中継もありあり）
（ＭＳＫＫに望むのは酷か？でもピンチを勝手にチャンスに置き換えるのは米国の
十八番な気がするんだが・・・）

497 ：名無しさん必死だな：02/06/28 22:30 ID:IxyJkQFM

もし、日本全国のゲームユーザーが、小学生みたいに
毎日、4人5人と集まって対戦ゲーができる環境なら、
RPGなんざ差し置いて、対戦ゲーが100万、200万売れるさ。

でも、実際は2人対戦すらままならない。
ゲーセン以外じゃ、1人でじっくりやれるゲームしか選択肢が無い。

超お手軽ネット対戦を謳うLIVEは、そこらへんに夢がある。

対戦ゲームはそれだけで面白い！

498 ：名無しさん必死だな：02/06/29 23:44 ID:LsgerDqs

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1022542304/

統一した方がいいだろ。

499 ：名無しさん必死だな：02/06/30 18:45 ID:pbE74JxY

>>1

脂肪。

XBOXlive＝箱男生活。

キモッ（ｗ

500 ：名無しさん必死だな：02/06/30 21:19 ID:axrFQMek

クソカプコンのクソマッチングサービスとかいうぼったくりをＸｂｏｘでやったら
もうソフトは買ってやんねー。

501 ：名無しさん必死だな：02/06/30 21:22 ID:OKClTRbk

>>1はオカシイ

502 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:40 ID:4lR2soSM

新スレたたないんでageてみあたり・・・・(俺はたてられん)
前スレ：http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1022542304/

まあ、>>1が糞なんだが。

503 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:56 ID:eGnOuKcw

>>1
「紅の海・・・は？紅の豚？」

は？馬鹿？なにこれ？

504 ：名無しさん必死だな：02/07/01 00:06 ID:lASqn4zg

>>457
だったら本体もソフトも、ただで配れボケエー

505 ：名無しさん必死だな：02/07/01 21:50 ID:Y0uOyZ2g

あげ

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/07/01 21:51 ID:uWGpOKsg

>>503
売れない箱はただの箱さ。

507 ：名無しさん必死だな：02/07/02 05:31 ID:IQTfCi.c

>>506
ﾁｮｲﾜﾗﾀ。

508 ：カロウ戦士：02/07/02 19:23 ID:QM7H6Pyw

ＰＳＯ以外は全部だだで遊べるようにして欲しいね。
でないと普及しないで終わっちゃうよ。

509 ：名無しさん必死だな：02/07/02 21:20 ID:wkJ4bSe6

セガも任天堂、カプコンと同じくぼったクリ会社の烙印を押して良いですか？

510 ：名無しさん必死だな：02/07/02 21:24 ID:WCs83x2E

値段より面白いのが遊べるほうが箱信者にとって重要なんじゃないの？

511 ：名無しさん必死だな：02/07/02 21:30 ID:qbMb/hc6

ブリンクスは見守る。

あとは知らん。

512 ：名無しさん必死だな：02/07/02 23:33 ID:Vy2G40C6

今、>>510がいい事をいった。

でも、対戦ゲームとかは定額でやり放題にしてね。

513 ：名無しさん必死だな：02/07/03 06:06 ID:ax8DFRPE

>>510
かと言って鉄器を箱持ち全員が買える訳じゃない。
値段もやっぱ重要。

514 ：名無しさん必死だな：02/07/04 01:28 ID:2xe28.8o

>>513
あの～、510は値段「より」といってるようだし
そのレスって510が言っている本質を読み誤ってる気がするよ。

515 ：名無しさん必死だな：02/07/05 12:43 ID:m7y0KSb6

>>514
たしかに>>510は値段「より」って言ってるけど
>>513は値段「も」って単に追加してるだけだから
別に誤りじゃないんじゃない？
それに>>510のせりふの「値段より面白いのが遊べるほうが箱信者にとって重要」
っていうのはソフトが全く売れてなくて、しかもユーザー層がセ皮なのを考えると
単に口だけの強がりみたいだしそれこそ本質じゃないよ。

516 ：名無しさん必死だな：02/07/05 14:39 ID:vzNLm6Bo

>>515
ゲーム系掲示板ってのは、
特にマニアが集うトコロだと思うが。

>>510がクチだけなんじゃなくて、
>>510のようなマニアが、Xboxソフトの売上分
くらいしか、日本にいないだけだろうて。

517 ：名無しさん必死だな：02/07/05 20:34 ID:c1CQWSzs

βテすた募集いつかなぁ

518 ：名無しさん必死だな：02/07/05 20:38 ID:rgslxcR6

募集は8月くらいとみた。

519 ：名無しさん必死だな：02/07/05 20:45 ID:9FUTAKhQ

>>510
つーか出川も箱信者も妊娠もどこの信者も、それが望みでしょ。
ｱﾌｫなことやってるのはどこの信者でもない。
ただの煽厨だ。

520 ：Ｘメン：02/07/05 21:44 ID:0KDPQWeo

でも、出川はゲーム内容に入るとすぐに
「でも売れてるから」「だって売り上げ高いし」という。

521 ：名無しさん必死だな：02/07/05 21:49 ID:.kCFMbZA

箱のゲームが全然売れないよね。
ユーザーはゲームも買わないのに何のために本体持ってるの？

522 ：名無しさん必死だな：02/07/05 21:54 ID:rgslxcR6

箱の実質稼動数は5万台。

523 ：名無しさん必死だな：02/07/05 21:56 ID:DUkD/zR2

マルチだから一本欲しいのあれば買うんでしょ、きっと。

524 ：名無しさん必死だな：02/07/05 22:17 ID:c1CQWSzs

>>518
7月下旬くらいがいいなぁ・・・

>>522
うわ！痛い所を（w
今動いてるのはサターンルナ２

525 ：名無しさん必死だな：02/07/05 22:59 ID:o7M.Hn0I

ソフトの内容は出てみなきゃわからんが
ＢＢ環境が前提になる以上しばらくは非常に閉じた市場で勝負する事になるな
具体的にいえば３８７万人にサービス開始までの人数をプラスしたそのくらいの
数字でしかない
http://www.asahi.com/national/update/0702/006.html
この中でＸＢＯＸとスターターキットを買ってなをかつ頻繁に接続してくれそうな
人の人数・・・奇特な人の人数・・・選ばれし者・・・・・・・

日本は諦めていま現在でも８７９万人ものＢＢ人口を抱える彼の国にシフトした
方がはるかに手っ取り早いんじゃないの？　＞Ｍ＄

526 ：名無しさん必死だな：02/07/05 23:03 ID:ETCg.cUM

まぁPS2のFF11でさえあの程度だしな。

XBOXを買うような奴らだから、新しモン好きなんではないか？
と期待するしかないな。

つか、今時モデムでネットやってるやつなんているのか？
モバイルは除くとしてよ。

527 ：名無しさん必死だな：02/07/05 23:07 ID:QrIg79nQ

>>526
テレホが主流だぞ。
テレホタイムで人が増えるだろ。

528 ：名無しさん必死だな：02/07/05 23:11 ID:ETCg.cUM

>>527
そーか。
まだ、そんなものなのかな。

おれんちはADSLにしてから電話代激減して大助かり
なんだけどな。住所が局から離れ過ぎてるとか、そもそも
サービス対象外地域だと駄目だもんな。

529 ：名無しさん必死だな：02/07/05 23:12 ID:vd3XLnKU

>>526
電話を引かない社会不適合者はほっとくとして、寮や
マンションなんかの借家に住んでると引けないヤツは
いそうだな。

あとADSL来てても必要性感じなくてフレッツISDNとか。
フレッツISDNやるぐらいならモデムレンタルでADSL
引けよとは思うが。

530 ：名無しさん必死だな：02/07/05 23:13 ID:ETCg.cUM

>>529
一人暮らしで、電話引かずに携帯オンリーなんつう
奴も居そうだよね。

531 ：名無しさん必死だな：02/07/05 23:15 ID:vd3XLnKU

>>530
社会不適合者の典型だやね。
しかもそれで社会人だと完璧。

532 ：名無しさん必死だな：02/07/05 23:15 ID:uit.YLxY

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　　　　　　　　　　　　　　|:::::::|　　　　　　　／
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　　　　　　　　 /　　.＼.,.,|.,.,.,,/　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　/::::::::　　　　　　　　　｀:､　／丶　／
　　　　　　　,:'::::::::::::::::　　　　　　　　　i　　　　i　　　　Xbox何をやってもだめぽ
　　　　　　 :':::::::::::::　　　　　　　　　　　:i　　　i
　　　　　　 i:::::::::::　　　　　　　　　　　　i .___, 　:　／
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　　　　　　　`:､::::::::::::::::::　　　　　　　ノ- 　 ,:'
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　　　　　　　,:': : ::::::::::::::::::　　　　　　i: : : : ::i

533 ：名無しさん必死だな：02/07/05 23:21 ID:ETCg.cUM

>>531
んで、履歴書の写真にプリクラ貼ったりすれば
完璧ってもんだね。

534 ：名無しさん必死だな：02/07/05 23:29 ID:o7M.Hn0I

>>526
つ～か現実にＤＳＬはまだまだ来ている地域の方が少ないし、来ていてもとてつもなく
遅いなんてこともあったりする。
その証拠にＩＳＤＮなんぞにいまだ１０００万人が取り残されていたりするし・・・
このへんを取り込めなかったのが敗因だな

と早々に予想してみるテスト

それに一般人的には　ネット利用者＝携帯でメール　なんてのも結構含まれているし　＞日本

535 ：ロリ：02/07/05 23:29 ID:L30q.eKs

http://hadakaa.return.to
最近のネタ場です。俺はロリ好きだからどうかわからんが、好きな奴は逝ってくれ。サンプルならタダでもらえるぜ。ネタには十分だとおもうよん、、
　　┌─────────
　　　│俺の夜の楽しみを邪魔する奴
　　　│ はこうなるぜ。。
　　　└─V───────
　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　（　´_ゝ｀）
　　　　　　（　ヽ＿　 ⌒,ヽ、
　　　　　　　lヽ＿　ｿ￣_/
　　　　　 l　　　 '　 ~ｌ
　　　　　　　 l　　　神　ｌ
　　　　　（　　　　ﾉ
　　　　　　　　ヽ　　ｙ　l
　　　　　　　　　ヽ　ヽl
　　　　　　　　　　ヽ　）
　　　　　　　　　　ｌ　ｌl　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 l　 l.l　　　　　サンプルでヌキすぎた、、　　　
　　∩　　　 ∩ 　 l　 ll　　　　＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿│　　∫
　　）`i＿　）`i　　l　l ＿＿＿＿＿　　　＼／
　　（　　￣￣⌒￣￣　　　　￣ ― _ ＿＿　　　　_　 _
　　　￣￣￣ ⌒─‐＿＿＿／　 _ノ`（；、Д, ）＿￣二､`っ^つ)
　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　∨￣∨　　　￣　　　￣
　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　（ __( J

536 ：刹那的開発者：02/07/05 23:32 ID:.lbmO7oU

>>525
１０月の時点で５００万加入者は確実と言われている。ブロードバンドはね。
秋にも６００万加入者達成もと言われているところだけど、ＸＢＯＸ所有者の
５割強がブロードバンド加入者と調査結果が出ているので、その実数である
約１２万台はＬＩＶＥに繋げる可能性は高いでしょう。

537 ：名無しさん必死だな：02/07/05 23:34 ID:ETCg.cUM

それにしても日本のネットゲー環境は遅れているな。
DCが頓死したのが痛かったのか？

こんな事ではネットゲー開発、ユーザー意識で韓国、米国との
差はひらくばかりだな・・・

538 ：名無しさん必死だな：02/07/05 23:37 ID:Ly7C5KqQ

>>537
韓国なんぞとは開かんって。
あそこのIT技術って、所詮は日本からの流出だけだから。

539 ：名無しさん必死だな：02/07/05 23:40 ID:ETCg.cUM

>>538
ネットゲーに関してはいけてるんじゃない？
利ネージュとか、ポトリスとかさぁ。ネットゲーマーも多いみたいだし。

540 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6：02/07/05 23:41 ID:YA4bKmAY

韓国のネットゲームは欧米の真似が多いがうまくアレンジしている。
バカにはできんよ、かなり出来の良いやつがある。

541 ：名無しさん必死だな：02/07/05 23:42 ID:Ly7C5KqQ

欧米で受けてないから。
リネにしてもポトリスにしても。

両方パクリだしな。

542 ：名無しさん必死だな：02/07/05 23:45 ID:o7M.Hn0I

とはいえネットゲーというのは「時間を生で使う」ものだからな
どんなに普及してもゲーム人口の１／１０程度にとどまる小さな市場でしかない
という予測もある。
劇的な変化をもたらすとすればワイヤレス・・・コンシュマーじゃ無理だな。

543 ：名無しさん必死だな：02/07/05 23:45 ID:.kCFMbZA

和製ネトゲはそのパクリﾁｮｿ製よりも出来が悪いのも事実

544 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6：02/07/05 23:47 ID:YA4bKmAY

国産ネットゲームは数が少ないうえにユーザーも少なく出来も悪い。

545 ：名無しさん必死だな：02/07/05 23:48 ID:X7teGN72

あんな殺伐としたゲームに９００万人も接続するとは
チョンとは恐ろしい民族だ。

546 ：名無しさん必死だな：02/07/05 23:49 ID:Ly7C5KqQ

必要ないからな、今のところ。
CSで多種多彩なゲーム出てるし。

ネットゲーを考える前に、FTTHを日本全国にめぐらす方が先決だろ。

547 ：　：02/07/05 23:50 ID:OFr0jggc

任天堂が動かない以上
普及は難しいじゃない
教科書が無いんじゃメーカーは動きようがない

今の現状は音ゲーバブルといっしょで
そのうちしぼんじゃうよ

548 ：名無しさん必死だな：02/07/05 23:51 ID:ETCg.cUM

殺伐としてるのがいいんじゃねーか？

日本のテレビゲーマーはカジュアルゲーマーが多いからな。
ネットゲーに大ハマリとはなかなか行かんのだね。

549 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6：02/07/05 23:51 ID:YA4bKmAY

韓国人はＦＰＳの腕がかなりいいよ、低ピングだから結構韓国サーバー
で遊んでる。
ねばり強く反撃してくるよ、援護もちゃんとしてくれる。

550 ：名無しさん必死だな：02/07/05 23:52 ID:.kCFMbZA

ネトゲを引っ張ってるのがセガと■ってのが絶望的

551 ：名無しさん必死だな：02/07/05 23:53 ID:q5Vj20tk

日本の大手ゲームメーカーがＣＳばっかで
ＰＣネットゲーの研究ろくにやらんで
来たから日本はネトゲ遅れてるんだろうね。
この先もＣＳではまだネトゲ普及しないだろうし。
もうしばらくは。
ＰＣネトゲで日本メーカーももっとネトゲの研究して欲しいなあ。

552 ：名無しさん必死だな：02/07/05 23:53 ID:Ly7C5KqQ

ぶつ森＋自体がネットゲーに対するアンチテーゼ示してるんだから
動いてない訳では無いと思うが。

この国ではまだDSLすら主流になっていないのに
ネットゲーを主体に考える方が不思議。

553 ：名無しさん必死だな：02/07/05 23:54 ID:.kCFMbZA

ﾁｮｿはRTSも上手いね
AOCの世界チャンプもﾁｮｿじゃなかったかな

554 ：名無しさん必死だな：02/07/05 23:56 ID:Ly7C5KqQ

>>553
そりゃ、あそこでは、プロがゲームで飯食えるもん。
でも、マナー最悪だから世界中で嫌われてるが。

555 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6：02/07/05 23:56 ID:YA4bKmAY

俺はＲＴＳも好きなんだが弱くてな、友人とＡｏＥやるといつも一方的に
ボコられる。あいつＭＳ嫌いのくせにＭＳのソフトにかなりハマってる．．．

ネットゲームは本当に面白いよ、レーシングゲームやスポーツゲーム
をネット対応にすればかなり長く遊べる。
ユーザーが長い間１つのソフトで遊べるからかなりお得だ。

556 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6：02/07/06 00:04 ID:x7e1JLX2

俺が行ったサーバーではマナーは悪くなかったぞ、みんな無口だった。
俺がテロリストチームで敵の陣地に攻めようとしたら敵がバカスカ撃ってくるから
動け無くなっちまった。
そこで味方に後ろにいた４．５人に援護要請して突っ込んだんだが、味方の援護がもの凄くうまくてね。
俺にぴったり張り付いて援護してくれた、まるで本物の戦場みたいだったよ。

557 ：名無しさん必死だな：02/07/06 00:09 ID:FSsEpiSc

そもそもマナー悪いとはどういう状態なのかね？
乱射系で情け無用のプレイをするのは正しいと思うけど。
協力ﾌﾟﾚｲでいきなり寝返りでアイテム泥棒でも働くのか？

しかし、あんまムチャなプレイばかりしてると、ゲームとして
成り立たなくなるような気がするんだが。
韓国であんだけ熱狂してﾌﾟﾚｲしてるんだから、ゲーマーと
して押さえるべきポイントは当然押さえているだろうと思うが。

558 ：名無しさん必死だな：02/07/06 00:12 ID:1NeirO8U

>>557
2chでの韓国および韓国人に対する扱いを知ってるなら
いまさらマジレスで質問するまでも無いと思うが

559 ：名無しさん必死だな：02/07/06 00:14 ID:d53XVJ9k

日本でネトゲが遅れてるのはNTTのせい。
韓国もアメリカも家庭用の固定電話って通話料無料なのに対して日本はどうよ。
ヨーロッパも無料が主流。

ソニーはネトゲでアメリカやヨーロッパで大成功してるし。
全く残念。

560 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6：02/07/06 00:15 ID:x7e1JLX2

一番マナー悪いのはアメリカ人だと思うけど、感じのいい人もいるけどね。

挨拶しても返事も返してくれないとこもあるからなー、挨拶ぐらいして欲しいよ。

561 ：名無しさん必死だな：02/07/06 00:26 ID:FSsEpiSc

>>558
ゲーム板までに現れる嫌韓の煽りですか。
でも、ゲームに国境は、無いよね。

562 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6：02/07/06 00:29 ID:x7e1JLX2

>>559
ＮＴＴだけじゃなくＮＥＣも悪いな、国産ＰＣゲームがエロゲーに染まった
のはＮＥＣのせいだ。

563 ：名無しさん必死だな：02/07/06 00:29 ID:LY3BuaTE

>>559
ソニーのネトゲが成功したんじゃなくて成功したネトゲをソニーが買収したの。

564 ：名無しさん必死だな：02/07/06 00:31 ID:CvM5WIiw

XBOXは韓国ではPS2に勝てるでしょう。
ネトゲに関しては。

565 ：名無しさん必死だな：02/07/06 00:31 ID:/BrYBzBA

日本はADSLの通信料に関して、今や世界で最も安い国だと聞いたけどどうなん？

566 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6：02/07/06 00:35 ID:x7e1JLX2

ヤフーＢＢは安いけど詐欺に近いからな、あそこは。

567 ：名無しさん必死だな：02/07/06 00:42 ID:d53XVJ9k

>>565
そのとおり。
逆に最近はアメリカではADSLや光ファイバーの解約が増えてる。
結局家庭にブロードバンドはまだ必要ないと考える人が多い。
日本もブロードバンド環境が欲しくてADSLにするというより常時接続環境が欲しくてADSLにする人がほとんどだろうし。
あぁ、NTTがうらめしい。

568 ：名無しさん必死だな：02/07/06 00:46 ID:93xoCqOg

メガテンが他ハードで出たら死亡だなマジ

569 ：名無しさん必死だな：02/07/06 00:48 ID:d53XVJ9k

>>563
こういう書き込みたまに見るけどソレは全くのデマ。
最初からEQはソニーが製作、販売してる。
関連会社はすべてソニーがネトゲを製作、運営する為にソニーが設立したもの。

570 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6：02/07/06 00:49 ID:x7e1JLX2

ネットでお見合いするソフトだしたらどうだろう？カメラとソフトをつけて
低価格で販売してお見合い雑誌とタイアップする。

571 ：名無しさん必死だな：02/07/06 00:49 ID:6AoQ7Dq2

＞逆に最近はアメリカではADSLや光ファイバーの解約が増えてる。
＞結局家庭にブロードバンドはまだ必要ないと考える人が多い。

「まだ必要ない」ではなく、「未来永劫必要ない」だろう。

572 ：名無しさん必死だな：02/07/06 00:53 ID:esrCtqWk

>>563みたいな話、他機種のデマも含めて定期的に出てくるけど
大元は確信犯なんだろうか？それとも真性のキティ？

573 ：◆0HHHHHRU：02/07/06 00:53 ID:ckD2qbgo

お見合い雑誌何て有るのか？

574 ：名無しさん必死だな：02/07/06 00:53 ID:BFdPGa4Q

>>569
Sonyはアメリカで映画会社買ったりしてるから、そんな話信じちゃう人もいるんだろね
蛇足だけどEQの初期Mapにある町、Qeynosを逆から読むとSonyEQになるのは有名。

575 ：名無しさん必死だな：02/07/06 00:54 ID:/BrYBzBA

>>571
そりゃネーベ。

576 ：名無しさん必死だな：02/07/06 00:55 ID:wPvvrooY

>>569
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20000605101.html

577 ：名無しさん必死だな：02/07/06 00:55 ID:BDrghBMY

578 ：名無しさん必死だな：02/07/06 00:57 ID:FSsEpiSc

>>575
うむ。そりゃあんまりだ（ｗ

579 ：名無しさん必死だな：02/07/06 01:02 ID:BFdPGa4Q

Verant Interactiveって米ソニーの子会社じゃなかった？
それを米ソニー・ピクチャーズエンタテインメントが買収したんでしょ。
つーかEQの製作は989スタジオで運営がVerantじゃなかった？
それに1998年の発売当初からSonyが出してるのにその記事2000年....
なんか誤解を与える記事だね
デマのソースはそれだったのか

580 ：名無しさん必死だな：02/07/06 01:06 ID:SLkRM9Ts

>>576
子会社整理しただけなのに買収とは(ﾜﾗ
VerantのEQの責任者が独立して自分の会社作ることになったんでVerantを吸収したと聞いた気がする。
で、その新会社はXBOXでネトゲ作るとか作らないとかという噂

581 ：名無しさん必死だな：02/07/06 01:07 ID:LY3BuaTE

いやデマじゃないぞ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0006/02/b_0601_22.html

でも調べたら確かにQeynosって町はあるんだよな．．．
偶然の一致なのかソニー買収の後に出来た町なのか
本当にソニー子会社なのか．．．詳しい人レポートキボンヌ

582 ：名無しさん必死だな：02/07/06 01:42 ID:MTGX2jLE

>>525
韓国版ＰＳ２が値下げされた。
２４万ウオンあまり、日本円で２万５千円弱になった。
実質８０００円ほど下がったのかな。

そしたら、ＳＣＥＫに値下げへの謝罪と賠償を求める運動が起こってる（ﾜﾗ
箱が出てたらどうなってた事やら
つくづく謝罪と賠償が好きな国民だなと思ったよ。

韓国の謝罪と賠償をまともに相手したら馬鹿を見るわ

583 ：名無しさん必死だな：02/07/06 01:47 ID:VIDCHydU

VerantのHPで決算報告書見れば一目瞭然、とか思ったんだけどHPもかたずけちゃったみたい(ﾜﾗ
http://www.verant.com/
SonyOnlineEntertainmentにネトゲを一元化するために吸収したんだけどね。
98年のEQ発売当時、つまりSPEに買収される前からソニーがEQを製作、販売していたのは事実だし、その当時からQeynosの町もあったよ。
ソニーはEQの前にはタラナスっていうネトゲもやってた。
まだやってるのかな？

あと989スタジオも内部部門に統合された？
http://www.989studios.com/
SCEAのHPに飛ばされる。

584 ：名無しさん必死だな：02/07/06 10:12 ID:S3IDClWo

買収って言葉のイメージでソニーがEQを買ったと勘違いする
子会社や関連会社を本社が買収する事の方が多いのに

話の流れはVerantのEQスタッフがストックオプション（自社株を買う権利）を利用してソニーに全て購入してもらって、その資金で独立して新会社を設立、XBOXでも元EQスタッフの作るゲームが出るかも！？って話
サクセスストーリーだね

585 ：刹那的開発者：02/07/06 16:57 ID:jgm2FDQo

日本にはストックオプションはまだ導入されているとは言い難い状況だし、
アメリカでは会社の合併、吸収、整理統合は日常茶飯事。

ただ、アメリカでは資本主義がある意味貫かれているので、資本を入れることが
作ることではないという精神も貫かれている。資本家は資本を入れ配当を回収する役割。
（ハリウッドにおいてもプロデュースとディレクションは別の次元のものであり、
どちらが上下ということは制作がゴーすると無い。日本においてプロデューサーが
クリエイター：開発者と思われるようになってるのも問題かね）
ここらへんが誤解のもとかねえ。

まあ、巨大資本でもあるソニーが資本を入れていた先が成功し大きくなって、自分の
目指す方向性とも合致したので合体したというのが正しいかね。

586 ：名無しさん必死だな：02/07/09 06:26 ID:aFOBU6hg

ＰＳＯの課金っていくらなのかな？
無料期間あるかな？

587 ：名無しさん必死だな：02/07/09 09:28 ID:UGmGPajo

正直ポトリスは俺には合わなかった。
操作に馴れた時は楽しかったけどその翌日には飽きた。
つーか、ポトリスって昔にＰＣ９８のフリーウェアでそんな
名前の奴が無かった？

588 ：名無しさん必死だな：02/07/12 07:10 ID:GWGjlet2

ＧＣ版ＰＳＯ発売延期バンザーイ

589 ：名無しさん必死だな：02/07/14 12:20 ID:J.4Mj7zI

ぐるぐる温泉2 Dreamcast版レビュー
http://www.ge-iroreview.com/dc/1ka/guruguruonsen2.htm
セガ、クロスプラットフォーム戦略推進、DC、PS2、パソコンから
共通に利用可能なオンラインゲーム投入
http://japan.cnet.com/News/Infostand/Item/2001-0605-J-4.html
国産オンラインゲームの先行者「PHANTASY STAR ONLINE」成功を支えたバックエンド
http://akiba.ascii24.com/akiba/game/interview/2002/03/02/634122-000.html

590 ：名無しさん必死だな：02/07/19 07:38 ID:WAqyfuFI

ネットゲームといえばＸＢＯＸ

591 ：カロウ戦士：02/07/19 17:44 ID:aATXnwBc

いやぁ、正直まだ出てないから分からん。

しかし十分大成功する可能性は高いと思われ。
ソフトメーカー次第って感もあるけど・・・

カプコンが今までの２Ｄ対戦を全部課金なしで出してくれれば
爆発的にＸｂｏｘ売れるだろうなぁ～

592 ：名無しさん必死だな：02/07/19 18:00 ID:IcBBfSxI

>>591
カプコン2D対戦を課金無料でやったら、Xboxマジで売れると思う。
スト２スーパーＸとストゼロとストⅢ３rdをやったら、対戦マニアが
殺到すること請け合い。別に最新作じゃなくて全然構わない。
ただ、ゲーセン業界には凄い睨まれるだろうから、そう言う事出来る
のはアーケードから半ば撤退気味なカプコンくらいだろうな。
下手すると、カプコンに銃弾が撃ち込まれるかもしれんが……。

593 ：名無しさん必死だな：02/07/19 18:03 ID:.J7lUx0w

>>592
ﾀｲﾏﾝものでﾌﾚｰﾑ単位で勝負の決まるｹﾞｰﾑは売れない。

594 ：名無しさん必死だな：02/07/19 18:06 ID:qN5IFjQw

>>593
俺もネットでガチンコ対戦は無理だと思うけど
出たら買うよ
ただで対戦し放題なんだからな

595 ：名無しさん必死だな：02/07/19 18:18 ID:IcBBfSxI

>>593-594
かつてX-BANDという余りにも早すぎたネット対戦サービスがスーファミで
行われていたが、スト３スーパーの対戦が、かなりラグがあったが何とか
出来た。もちろんガチンコなんて不可能なレベルだったが。
その頃に比べてブロードバンドの通信速度もサーバーのCPUも飛躍的な進化
を果たしているが、それでも出来ないかな？
１体１だったら、送信するデータ量ってボタンとレバーの操作情報だけで、
かなり少ないと思うんだが。
ともあれスパ２Ｘだけだとしても、やり放題なら俺は買うな。

596 ：名無しさん必死だな：02/07/19 18:23 ID:qN5IFjQw

>>595
だからデータがいくら小さくたって
ラグが生じて１フレームの情報が送れたり届かなかったら
格ゲとしては致命傷なんだよ
だから真面目な対戦は無理

でも買う
ネット対戦できるだけで他のどのモードが付くよりも面白いだろうからな

597 ：名無しさん必死だな：02/07/19 18:27 ID:GKGwRlMw

売れないハードにメーカーが力入れるわけないだろ。
無料通信対戦なんてサービスやるんならＰＳ２にするってば。

598 ：名無しさん必死だな：02/07/19 18:34 ID:A7imDCKY

売れてない安価なＸｂｏｘでネト対戦
売れてるＰＳ２にﾎﾞｯﾀｸ○ＨＤＤでネト対戦

あなたならさぁＤＯＣＨ

599 ：名無しさん必死だな：02/07/19 20:04 ID:MfWu3362

>>592
そんなに売れんよ
つーか無料対戦なんてナンボでも出来るよPS2でも出来る
KDDIを使わずにラグが多いことを我慢できるならね

600 ：名無しさん必死だな：02/07/19 22:35 ID:/RDvJUeg

>>597
ハードでソフトが売れないなんておかしいよ。
ソフトがハードを売ってナンボさ。

Liveには、それだけの可能性がある。

601 ：名無しさん必死だな：02/07/19 22:40 ID:ZQM0PpUI

可能性が、ある。ある。きっと、ある。

602 ：名無しさん必死だな：02/07/19 22:54 ID:GKGwRlMw

>>600
売れないLiveに可能性があるなんて
ソフトメーカー側は思ってくれないって。

603 ：名無しさん必死だな：02/07/19 23:43 ID:FQVo0Rxc

MSがもっとソフトをがんがん作ってくれれば
LIVEも少しは行けるかもしれないのに・・・

604 ：名無しさん必死だな：02/07/20 07:01 ID:2er5FbrM

ブロードバンド専用でもラグすごいのかな？

ドリカスのアクションのネットゲーはこの俺でもラグ気にならなかったからシロートにはラグ感じないんじゃない？

605 ：名無しさん必死だな：02/07/20 13:48 ID:.rIlP5Vg

一般的なPCアクションゲームでの
IP指定の直繋ぎよりは快適と信じている。

606 ：名無しさん必死だな：02/07/20 13:53 ID:4nJgydgE

つうか多分今世界最大規模のネットゲーのWC3でも
自分と近いレベルの人と対戦しようと思ったら結構待つ事もある。
本当にLiveでまともに対戦できるの？
しかもボイチャだと海外の人とは対戦できないし。

607 ：名無しさん必死だな：02/07/21 22:15 ID:a8z4aDCg

>>606
コンシューマー市場をバカにしてもらっては困る。
2万本売って「失敗」言われるんだよ。
PSOごときが、「日本で一番売れたネットRPG」
の称号を、かっさらっていったのを忘れてはいかん。

日本だけで、1万もユーザーがいたら、
まず、対戦相手探しには困らないと思うよ。

608 ：名無しさん必死だな：02/07/21 22:16 ID:a8z4aDCg

>>606
あと、ボイチャでも対戦できるんでは？
カタコトの英語でコミュニケーションとればいいだけかと。

609 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6：02/07/21 22:18 ID:sxhtEn3A

軍隊用語で話すのは格好いいぞ、本当の兵士になった気分だ。

610 ：名無しさん必死だな：02/07/21 22:20 ID:wpICPILQ

>>608
それは却下。
外人はネットゲーの癌。
世界を繋ぐ必要ない。

611 ：名無しさん必死だな：02/07/21 22:20 ID:Q5ZVbnz.

>>607
一万もユーザーいると思うか？
ＸＢＯＸだぞ？

612 ：チーフ：02/07/21 22:22 ID:se2bTa5o

俺がチーフと呼ばれる日も近いな。

613 ：名無しさん必死だな：02/07/21 22:23 ID:up0Jqs2o

>>611
総数で1万は超えるとおもう。
ただし、ひとつのゲームに1万というのは無理。

614 ：名無しさん必死だな：02/07/21 23:41 ID:KMnt6qKM

売れてないネットゲーでゲームをやるむなしさを
俺は「ガンダム・バトルオンライン」でとことん味わったよ。
Xbox-live？
寝言は寝て言え。
だいたい秋からサービス開始、夏からβテストと言っておいて
いつからやるんだ？　アナウンス無しかい。

615 ：名無しさん必死だな：02/07/21 23:43 ID:up0Jqs2o

ベータテストは、Xboxマンセーサイト、TECHSIDEの皆さんを対象に個人的に
小規模にやらせていただきます。
とかなら爆笑。

616 ：614：02/07/22 00:02 ID:Oikdm.42

>>615
MSならやりかねん(藁　湘南に出店するくらいだからな。
にしても、ＧＣ版ＰＳＯですら、6月からテストを続けて、結局発売は9月だ。
秋にＰＳＯ込みで出すんだったら、そろそろテストが始まってもおかしくないか？
それともＭＳのネットワークはトラブル無いから大丈夫だとでも？
Xbox版のPSOはPC版と同じ内容なのかもなあ。

617 ：名無しさん必死だな：02/07/22 00:03 ID:nMYcjnes

対戦ゲームなら、常に相手が1人でも
いれば十分だけどね・・・・

618 ：614：02/07/22 00:11 ID:Oikdm.42

>>617
バトルオンラインはそれすらもいなかったんだけどね…

619 ：名無しさん必死だな：02/07/22 00:12 ID:LMZ4QhUo

Liveの中でホームページのような物があれば良いと思う。
簡単に　自己紹介とか、恋人募集中とか、

620 ：名無しさん必死だな：02/07/22 00:14 ID:LMZ4QhUo

対戦ゲームなら　４人マージャンだろうね

621 ：名無しさん必死だな：02/07/22 00:18 ID:ORV51Uhc

Liveに繋げば他のゲームの人も見えるんだろ
誰もいない状態っていうのは考えられなくないか？
自分のやりたいゲームに人がいるかどうかは別にして

>>618
それはGBOが稀にみる糞ｹﾞだったからだよ

622 ：名無しさん必死だな：02/07/22 01:01 ID:nMYcjnes

そういや、DCのデイトナ買って、
朝の7時くらいに繋いだら「接続者数1(」つまり自分)
だったな・・・・・・・・・・・・

500人同時に対戦できる鯖だったのに。

623 ：名無しさん必死だな：02/07/22 05:31 ID:smI5K64s

2ちゃんですら早朝は人いないぞ。

624 ：名無しさん必死だな：02/07/22 06:22 ID:F.wvs6Gg

日本の朝でも外国は夜だから、外人なら対戦相手いるんじゃない？

625 ：名無しさん必死だな：02/07/22 09:54 ID:GcgaBeio

>>616
LIVEβはLIVEのテストであって、PSOのテストではない。

626 ：名無しさん必死だな：02/07/22 11:59 ID:l7ElxIrQ

>>625
そりゃそうだけど同梱だろ？
他にもソフトあるけど、テストも無しでやんのかい？

627 ：名無しさん必死だな：02/07/22 12:02 ID:8.X7RnqM

1年目は問題なし問題は2年目からだね
でも気に入らなければ1年で止めればよい

628 ：名無しさん必死だな：02/07/22 13:27 ID:EXZD5Ktk

>>625
PSOはLiveの同梱ソフトで、サービス開始がLive開始と同時という罠

629 ：名無しさん必死だな：02/07/22 15:19 ID:lY3uXv2M

相変わらずハード優先ソフト二の次か
地方のハコモノ状態だな・・・ハコだけに・・・

630 ：名無しさん必死だな：02/07/24 08:01 ID:.GGg7Gjw

テスター募集に応募しても糞ＰＳＯしか出来ないの？

631 ：名無しさん必死だな：02/07/24 08:07 ID:dmQT8FOo

WC3って世界でのPCゲームの販売数記録を更新したらしいけど（とりあえず累計じゃなくて初速だけどね）
それでも3対3の対戦とかとなると、今の時間とかなかなか居ないよ
まぁ、国毎にある程度サーバ分けしてあるから、それが全部って事は無いんだけど、
それでもアジアサーバ（韓国と日本が主）でそんな感じだからねぇ・・

XboxLiveって日本人としか出来ないし（ボイチャだし）、夜の9時から2時まで
とか、美味しい時間帯を確実に確保できる人達じゃないと難しいんじゃないかなぁ・・・

632 ：名無しさん必死だな：02/07/24 08:11 ID:dmQT8FOo

スマン、今スレ見たら上にマジ同じ様なカキコがあった
ちなみに多分WC3は韓国と日本合わせれば既に数十万は出てるよ
世界で100万はとっくに越してるらしいけど、ネット上だと常時2万くらい、
XboxLiveがよっぽど接続確率高く無いと、1万とかそこらの実売ソフトじゃ
辛いと思う

633 ：名無しさん必死だな：02/07/24 11:43 ID:to5/Usuk

まだ発売一ヶ月も経っていないのにWC3は既に440万出荷だそうだ。
Liveは金取るしだめだろ

634 ：名無しさん必死だな：02/07/24 13:08 ID:GHop/m/c

ヤバイ事になってきた
キレてきたぜ

635 ：名無しさん必死だな：02/07/24 15:27 ID:2k4mrkyI

ネット接続して見知らぬ他人とゲームしようなんて奴は、少数派。
それをちゃんと認識して、そういった状態でもユーザーが困らないような対策
を施してXboxLiveが行われるのならまあ、なんとかなるかもしれないが。
現在の市場規模から考えて、XboxLiveキットをXboxユーザーに無料配布するなど
思い切った手をうったとしても、採算ラインに乗せるのは厳しい。

しかし、7月も終わろうかというのに、ベータテストの話が具体化しないとは。
マイクロソフトのいう秋って、いつのことなんだ？もしかして2003年秋か？

636 ：名無しさん必死だな：02/07/27 05:10 ID:1ZjbfwAc

ドリマガには「9月4日までにβテスト開始」と書かれていたが

こっちに書いた方が荒れなさそうだ

637 ：名無しさん必死だな：02/07/27 05:23 ID:k/g6N8to

>>636
本サービス開始はいつになってた？

638 ：名無しさん必死だな：02/07/27 05:35 ID:1ZjbfwAc

本サービスは書いてなかった。

そもそも、マイクロソフトにて体験取材と言うことで
「リボルト」を個室に分かれてプレイした、とのこと。
ボイスチャットはいいらしいぞ。

639 ：名無しさん必死だな：02/07/27 05:39 ID:k/g6N8to

>>638
そりゃ、知人同士では違和感ないっしょ。＞ボイスチャット
問題は見知らぬ奴の声を聞きながらというのがどうかという問題で。
中には生理的に受け付けない香具師もいるだろうし。
ブラックリスト機能がどの程度充実しているのかも、βのチェックポイントだね。

640 ：名無しさん必死だな：02/07/27 05:50 ID:1ZjbfwAc

普通のチャットでも勇気いるけどね、俺は。
ここの書き込みとかと違って、リアルタイムで会話ってのは
気持ち的に大変障壁なのです。

どうなんだろね～　ボイスチャット。

641 ：名無しさん必死だな：02/07/27 09:40 ID:wWy4Qr..

>>640
むしろキーボードでのチャットだからこそ敷居が高いって部分もあると思うが。
物理的、速度的な面で。

642 ：名無しさん必死だな：02/07/27 10:25 ID:jvjwaqoA

最低でも９月４日までにはＰＳＯのβテスト始まるって事？

643 ：名無しさん必死だな：02/07/27 10:28 ID:rkmNIOQ6

アンリアルチャンピオンシップが出れば最強。ま、出さないことはないだろうな。

644 ：刹那的開発者：02/07/27 12:42 ID:das1Wy2E

>>633
家庭用じゃ金取らないとビジネスはじまらないよ。今はね。

645 ：名無しさん必死だな：02/07/28 10:26 ID:onddrdfU

βテスト期間はボイスチャットのみなの？
キーボード早く発売しろ！

646 ：名無しさん必死だな：02/07/28 15:19 ID:z065Vn76

こんなことでスレ立てていいと思ってんのか？いい加減にしろ！！

647 ：名無しさん必死だな：02/07/28 21:08 ID:MMOjkjEw

>>646
ゲームスタイルに革命が起こるんだぞ。

648 ：刹那的開発者：02/07/29 02:46 ID:UMeVIgHo

>>647
誤爆と思いませう。

649 ：名無しさん必死だな：02/07/29 02:57 ID:DRAIuV.2

>>648
646は典型的夏厨ですがな。
そこいらじゅうのスレに同じ投稿してる。
無視がいいかと。

650 ：名無しさん必死だな：02/07/29 02:59 ID:9qCLfpGQ

テレビにむかってブツブツ言う引きこもりが増える。

651 ：名無しさん必死だな：02/07/29 03:03 ID:9qCLfpGQ

ごめん

652 ：名無しさん必死だな：02/07/29 03:07 ID:.LbPq2RQ

反射神経だけではなく、他人と即答で話しながらプレイするのでβ波
出ないぞ問題が改善される→自分勝手ですぐ切れるアフォが減る。

653 ：名無しさん必死だな：02/07/29 03:11 ID:DRAIuV.2

>>652
＞自分勝手ですぐ切れるアフォが減る。
パソコンのボイスチャットゲームでは”自分勝手ですぐ切れるアフォ ”が
罵詈雑言を吐いて、ゲーム原因でマジ口喧嘩やってたりしますけど。
ま、そういうのは一発ブラックリスト逝きですけどね。

654 ：名無しさん必死だな：02/07/29 03:12 ID:x/1YGgtE

ボイスコミュニケータの普及で、『．ｈａｃｋ』みたいな世界ができるとうれしい。

655 ：名無しさん必死だな：02/07/29 03:14 ID:JAYNWJBE

>>654
いいねぇ。意識不明重体者がバタバタ出て、
とっても楽しそう。顔文字はすたれそう。

656 ：ブッダ ◆/RCqzLoU：02/07/29 03:16 ID:PyDEyUGo

ネットゲームで恥を掻かないように対人関係について考察したいですね。
恥を晒す人は、常に無自覚なのものだと思いますし。
ネットワークでいかに公共的意識を守れるかが大事です。
まあゲームだ、という姿勢でやるべきだと思いますね。

657 ：名無しさん必死だな：02/07/29 03:18 ID:.LbPq2RQ

>>653
そのほうが文字よりも気持ちが伝わっていいかもよぉ。
文字だと抑揚とかがないから痛みが少ないんだよなぁ。
んで擬音とか顔文字が登場してるわけだが。

まあブラックリストでなくても音声記録とかで、管理側も証拠として
法的にアカＢａｎしやすそー（笑）

・・スマソ。２ｃｈの音声つきを想像してしまった（爆）

658 ：名無しさん必死だな：02/07/29 03:22 ID:JAYNWJBE

>>657
音声が欲しいだけなら↓でソフトをゲットできるよ。
(winのみ)
www.asahi-net.or.jp/~tz2s-nsmr/

659 ：名無しさん必死だな：02/07/29 03:25 ID:.LbPq2RQ

>>658
漏れはＲｏｇｅｒＷｉｌｃｏのユーザーなのでいいや
・・もっともボイスチェンジ機能ホスイとオモタが（Ｗ；）

それにそういう話じゃないでしょう（笑）
ここではあくまでＸＢＬのことなんだから

660 ：プロペラアリーナ：02/07/29 11:19 ID:uhbUfWEo

ボイスチャット機能はＤＣで、とっくの昔に実現してるよ！
ドリキャスすげー！

661 ：名無しさん必死だな：02/07/29 12:52 ID:l2bOIvCc

>>660
発売中止になったけどね

662 ：名無しさん必死だな：02/07/29 12:54 ID:kGqWdzq2

エイリアンなんたらってのが出てたハズ
北米版だけど・・・

663 ：元セガ信者：02/07/30 08:01 ID:Rr2/oIAM

>>662
エイリアンフロントオンラインだよね(＾-＾)
外国のＤＣは面白いソフトたくさんあるんだよな、、、、

664 ：名無しさん必死だな：02/07/30 08:11 ID:BkiLcUuM

>>660-661
ボイスチャットはDCの「平成麻雀荘」というゲームで
実現してるよ

665 ：名無しさん必死だな：02/07/30 11:20 ID:K2Ok85mA

そのうち英会話ソフトが出るといってみるテスト。

666 ：名無しさん必死だな：02/07/30 13:39 ID:2VoW3hcI

とりあえず666はとっておく

667 ：名無しさん必死だな：02/07/30 23:00 ID:Y49H.CZc

とりあえず>666には、ダミアンと言っておく

668 ：名無しさん：02/07/30 23:03 ID:OQG95mFA

初回に出た25万台がまださばけてないらしいです
そこまで売れてないとは知りませんでした。

669 ：名無しさん必死だな：02/07/31 01:43 ID:DY002Gik

コレと言って良い話題が無いのに
初速3万台(だっけ？)のゲーム機が、25万台も売れるわけがない。

670 ：名無しさん必死だな：02/07/31 02:25 ID:yUSdpOiY

>>669
初速は10万ぐらい。
そこから急速に失速、発売1ヵ月後には週に3千台売れたら万歳三唱してた。
原因はいうまでもない。
Xboxが売れるようになるためには、XboxのメーカーがM$以外に変更になるしかない。

671 ：名無しさん必死だな：02/07/31 12:55 ID:73Fr1o1I

ＬＩＶＥはやく募集しないかな

672 ：名無しさん必死だな：02/08/01 10:30 ID:zz0MHbK.

http://xbox.jp/live/index.html
ちょっと更新してましたね。
6800円を高いと見るか安いと見るか。

ファミ通Xboxによると、募集は8月上旬には告知しないと～
とせっぱ詰まってる様子。

673 ：名無しさん必死だな：02/08/01 11:03 ID:4KLQQX.6

http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=XboxLive%81@%83%C0%83e%83X%83g%82%CD%82%E6%82%CD%82%B6%82%DF%82%F1%82%A9%82%A2%81I%0D%0A%28%DF%84D%DF%23%29
って事でひとつよろしく。

674 ：本スレ950：02/08/01 11:12 ID:ZJmyQ0/k

ごめん。気づかなかった。
で、立てられませんでした。誰かよろしく。

■[Ｘ]■Xbox総合スレ149■[Ｘ]■

Xboxのちょっとした話題は、新スレを立てずにこちらでどうぞ。
無駄にスレを乱立するのは控えましょう。
むやみに他のスレに行って荒らすのはやめましょう。
950を踏んだ人は次スレ立ててね。立てられない場合は他の人を指名してね。＼(^▽^)／

【来春発売】http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020725/aqua.htm【雪風】
【7/19開始】http://www.tecmo.co.jp/teamninja/【乳揺れ】
【7/19開始】http://www.wow-ent.co.jp/jpn/products/segaGT2002/index_main.html【壁紙】
【7/20開店】http://xbox.jp/event/xbt/【集え湘南！】
XboxLiveβﾃｽﾄ募集間近!?

----------------------------------------------------------------------
Xbox公式：http://xbox.jp/
前スレ：http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1027899136/
葬式スレ：http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1028021015/
Xboxをカタール（主にソフト）：http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027876394/

675 ：名無しさん必死だな：02/08/01 11:13 ID:fajYFZcA

タイトル未定多すぎて・・・このまま逃げるメーカーもいるんじゃねえか？

676 ：名無しさん必死だな：02/08/01 11:16 ID:qj41HMt6

精霊石　ルーンブリッドⅡ（仮称）株式会社クールネットエンタテインメント
↑1ってあったのか？

677 ：名無しさん必死だな：02/08/01 11:17 ID:bohVPbCI

>>675
多分ない・・・と思いたいけど・・・

678 ：名無しさん必死だな：02/08/01 11:19 ID:BF3Iscf6

>>676
聞いた事ねえけど…。

679 ：名無しさん必死だな：02/08/01 11:22 ID:qj41HMt6

http://www.takuyo.co.jp/products/rb/
↑
これみたい。
つーか、まだ出てないし。

680 ：名無しさん必死だな：02/08/01 11:25 ID:Tahzn7Rk

クレジットカードによる決済のみってのは、やっぱゲーム屋としての脳が足りないと思ったよ。
これじゃ、いくら面白くてもやれない人もいるだろうが・・・。

681 ：名無しさん必死だな：02/08/01 12:07 ID:F8IZ8piM

>>680
お子様、自営業（カード審査に困難つく人）＆クレジットカード嫌いな人はお断りなのよん。

682 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/08/01 12:09 ID:R0rwEmGE

>>680
決済方法の一つに挙げられているだけで
クレのみかどうかはまだ不明だよ

683 ：名無しさん必死だな：02/08/01 12:20 ID:Tahzn7Rk

1年目はクレジットカードのみってインタビューで答えてる。
早いとこ対応しないと、マズイだろ。

認証用ソフトウェアに関しては、アップデートで対応できると思うが。

684 ：名無しさん必死だな：02/08/01 12:29 ID:R0rwEmGE

ヤバイじゃん＞ＬＩＶＥ
しゃれ抜きで･･･

685 ：名無しさん必死だな：02/08/01 12:37 ID:Tahzn7Rk

すまぬ、ちょっと冷静に考えてみた。
認証用ソフトに関しては、単にUSのモノをローカライズしただけだってことか。
クレジットカード決済なら、どの国であろうが関係無いし。

日本だけは特殊だってことは、自ら認識してるんだから
もうちょっとしっかりして欲しいところ・・・。

686 ：名無しさん必死だな：02/08/01 12:46 ID:sfL60JTw

結局今までいってきたとおり子供はXBOX及びliveのターゲットじゃないんだよな。
ただそのターゲット層が予想より少なかったのが誤算。

687 ：名無しさん必死だな：02/08/01 14:45 ID:pO1bykRw

一年目はクレカのみってインタビューのソースはどこ？

688 ：名無しさん必死だな：02/08/01 16:30 ID:Tahzn7Rk

ファミ通Xbox今月号の小出氏へのインタビュー記事から。

XboxLIVEに接続する初期段階で、クレジットカードの番号入力が
必須とか書いてあったんだが、これってパッケージ買っても
オンラインで遊ぶ前に、認証で蹴られてしまうってこと？

もし、実際にそういう仕組みなら、せっかく一年間無料で遊べる
ゲームが付属してても全然意味無いんだが・・・。

記事内でも、「早急な対応をして欲しい」というニュアンスで
囲み記事に書かれてしまうのは、かなりアホ。

どちらにしろ、発売2ヶ月ぐらいの会員数の推移が低くて、
慌てて対処ってのが関の山か？

今月号はメーカー側と編集サイドとの温度差が何となく感じられて
面白いかもしれない。

689 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/08/01 16:32 ID:R0rwEmGE

そういやまだ買ってネ！＞ファミＸ
後から買いに逝こう

690 ：名無しさん必死だな：02/08/01 16:45 ID:rj6tLe6M

FF11あたりでのクレカ利用率が異常に高いとかなら
コア狙ってるということで切り捨てもありのような気がするけど
実際どんなものなのかね

691 ：名無しさん必死だな：02/08/02 00:43 ID:9SVSqko2

>>690
webマネー組が、若年者層を中心にかなりいる。
そこにいかなくても、ドリームキャストでWebマネー決済がなかったら、
どうなってたかを想像してみればいい。
PSOもWebマネー組が相当数いた。PSOのファンサイトでも、「ライセンス
切れるんでWebマネー買ってきました。」というのが当たり前に見られた。

ネットゲームは、万全磐石の態勢でスタートして、それでも成否が分かれる
もの。最初からハードルを何個も設置してるようじゃ、元々利用する可能性
のある人員が少ないんだから、失敗確定。
Liveのソフトがどうよ？　って聞けるレベルに到達してませんでしたね。

692 ：名無しさん必死だな：02/08/02 00:46 ID:9SVSqko2

あと、ご自慢のボイスチャットも1秒程度のタイムラグが発生するようで。
切迫した場面でのリアルタイム連携には向かない模様。
ラグの小さなキーボード出せや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
という気分、加速中。
・・・・・ってXboxLiveはスルーパスするつもりなんですけどね。

693 ：名無しさん必死だな：02/08/02 00:47 ID:LQXLvkaE

箱のつまらんガキゲーで何を意味のない戯言をここで語ってるのだ？

694 ：名無しさん必死だな：02/08/02 00:49 ID:9SVSqko2

>>693
ゲームについて語れるレベルにありませんがな。＞XboxLive

695 ：名無しさん必死だな：02/08/02 00:56 ID:zeSJGtpU

キーボードだと意思伝達ラグは一秒どころじゃすまないだろ。

696 ：名無しさん必死だな：02/08/02 01:06 ID:9SVSqko2

>>695
ラグを前提に会話するのと、そうじゃないのとでは意味が違う。
また、キーボード会話は文章が”見える”一定時間の”余裕”があるが、
ボイスは喋った先から消えていく。聞き取れなかったら聞き返すしかない。
同じ母国語の人間でも、ときおり意思疎通がうまくいかないのに、海外の違う
語圏の人間の喋りを聞いて理解して返答するなんて、無理。
文章での会話の場合、英語ならなんとかなる。少なくとも日常会話は。
キーボード出せや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
つか、なに考えとんじゃXboxLive企画者どもは。

697 ：名無しさん必死だな：02/08/02 01:11 ID:9SVSqko2

＞ラグの小さなキーボード出せや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
自分で見直して、なんじゃこりゃ？　って思った。
ラグの小さなボイスチャットじゃないと意味ねぇだろ
と書いたの消して
キーボード出せや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
って書いたつもりが、途中までしか消えてなかった。
>>695、ｽﾏｿ単に消しミスだった。

698 ：名無しさん必死だな：02/08/02 01:31 ID:ju/6kVfY

にしてもだ
湘南でクレタクや叢をプレイして、クレカを持っている層にしか
MSは興味がないと。
どういうマーケティングだよ。

699 ：刹那的開発者：02/08/02 01:34 ID:qTacOstU

また、ＭＳＨＱにいいようにやられてるのか・・・。

700 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6：02/08/02 01:36 ID:XPfOpmVA

http://www.teamxbox.com/news.php?id=3502
日本ではいつ頃なんでしょうね．．

701 ：名無しさん必死だな：02/08/02 01:44 ID:dEm/Kba.

ボイスコミニュケーターはいいですね。
将来、『．ｈａｃｋ』のような世界になったら面白いなと思います。

702 ：名無しさん必死だな：02/08/02 02:02 ID:ju/6kVfY

『.hack』の「ザ・ワールド」って全然面白そうじゃないけどね。
ていうか、チャットソフトじゃネーの？　あれ

703 ：名無しさん必死だな：02/08/02 02:10 ID:dEm/Kba.

アニメ見たら面白いと思うよ。
あれみたら、絶対やってみたいと思う。
でも一回見たくらいじゃわからないだろうけどね。

704 ：刹那的開発者：02/08/02 02:15 ID:qTacOstU

>>700
確かにいつなんだろうねえ・・・。

>>701-703
正直、微妙。ある意味電波なんだけど、アニメだから設定ではそうでもなしになるわな。
チャットソフトという意味ではアニメかゲームのスタッフがＰＳＯにはまっていたのかね？

705 ：名無しさん必死だな：02/08/02 03:50 ID:9SVSqko2

>>702
.hackみたいに、聞こえてくる声がみな、声優の声ならいいんだけどね・・・・。
そうは問屋がおろさない。
>>704
世界観的にMMOのエバークエストっぽい。3人パーティというところはPSOっぽい
けど。

706 ：名無しさん必死だな：02/08/02 12:31 ID:yFoXl3hQ

>>691
箱所有者の平均年齢とかから考えるとクレカ必須てのは初期段階では別にいいのでは？と思いますな

707 ：名無しさん必死だな：02/08/02 22:53 ID:q8gQOLY2

子供でも親のカード使えばいいじゃん

708 ：702：02/08/02 23:03 ID:nYBjO8Gk

>>703
つーか
アニメ見て行ってるんだけどね
毎回。ゲームウエーブ」までの時間つぶしに。

709 ：名無しさん必死だな：02/08/02 23:06 ID:h/RW71r6

>>707
詐称を勧めてどうする。

710 ：おつぱいｗ：02/08/02 23:07 ID:yj/gY2ks

PSO１だけなら、いらんわな・・・。
けど、X－LIVEには興味があるので
購入します。

711 ：名無しさん必死だな：02/08/02 23:10 ID:sIR5hO42

>>710
うそばっかり

712 ：名無しさん必死だな：02/08/02 23:17 ID:sIR5hO42

メガテンってさあ、めんどそうじゃねえ？かったるくてさ。
おれんなのいらねえよ。

713 ：名無しさん必死だな：02/08/02 23:20 ID:h/RW71r6

>>712
でも、固定のファンがいるのも確か。
とはいえ、Xbox買うまでというのは、ソウルハッカーズ派にも
ペルソナ派にもサマナー派etcどこの宗派にもないみたいだけど。

714 ：ごんちゃん：02/08/02 23:20 ID:6ex73bUo

>>712
憶測で語っても、説得力のせの字も無いぞ。

715 ：閑人 ◆ZELDAFHI：02/08/02 23:22 ID:RXiiGSdk

お前が言っても説得力のせの字も無いよ

716 ：　チリ毛　：02/08/02 23:22 ID:nL3gZIXo

ゴールデンアクスオンラインだせ！

717 ：名無しさん必死だな：02/08/02 23:23 ID:DMoPxdt2

>>716
セガの糞箱ソフトが売れていればセガもノリノリで出すんじゃないの？

売れていれば、の話だけど。

718 ：名無しさん必死だな：02/08/03 07:00 ID:N2iCfAcc

　ＬＩＶＥvsＰＳＢＢ

719 ：名無しさん必死だな：02/08/03 07:02 ID:g5FrqQyM

XBOXvsＰＳＢＢ

720 ：名無しさん必死だな：02/08/03 15:30 ID:Hxw/uM4A

>>719
ハンディキャップマッチにはしてくれないところが、商売って厳しいよな。

721 ：名無しさん必死だな：02/08/03 16:22 ID:NNX0J9o2

ＸｂｏｘのＬＩＶＥはかなり成功するような予感。
ぼかぼかハードが売れまくり、ソフトも追加発注の嵐。

ラグがあろうがＸｂｏｘ版ソウルキャリバー２をネット対戦対応にしてほしい。

722 ：名無しさん必死だな：02/08/03 16:24 ID:bqeoagNA

＞713
おれがデビルサマナー派でいるよ

723 ：名無しさん必死だな：02/08/03 17:32 ID:5ms1XkVA

ネット対戦は1対1より沢山でやる方が面白いよ

724 ：名無しさん必死だな：02/08/03 18:27 ID:FPuwwHM6

725 ：名無しさん必死だな：02/08/03 18:28 ID:FPuwwHM6

726 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6：02/08/04 00:57 ID:KCU8rfGw

http://www.computerandvideogames.com/r/?page=http://www.computerandvideogames.com/news/news_story.php?id=78137
やっぱりでました、マウスとキーボート

727 ：名無しさん必死だな：02/08/04 01:04 ID:1HYi/mxY

実売20万台程度のコンシューマハードがこんなに話題になってるなんて、
いや全く工作員達の日々の努力には頭が下がりますなあｵｲ

ぼかぼかハードが売れまくりですか、爆笑オンエアバトルより笑えたよ

728 ：名無しさん必死だな：02/08/04 01:16 ID:3iqlmBLk

>>726
＞They said it'd never happen, but it now looks possible that
＞the Xbox will be getting a mouse and keyboard
見出しで、この記事書いた記者の予測で、可能性が見えてきた、としか
書かれてないじゃない。
具体的内容がともなっていないよ。
唯一、オプション予定リストにキーボード＆マウスの記載が見られると
以前と変わらぬ程度の信憑性しかない。
具体的にリリース予定が決まったとかいう進展がないままだよ。

729 ：名無しさん必死だな：02/08/04 02:03 ID:Tr/69.eU

>>728
なあ、何をそんなに必死になってるんだ？
xboxにたかがキーボードやマウスが出た程度でなんか困るのか？
有名タイトルがでるっていうならともかく・・・
マジで分からん。

730 ：名無しさん必死だな：02/08/04 03:01 ID:3iqlmBLk

>>729
困らん。出るという確実な情報がでてこない事には意味が無い。
逆にさっさと出せと思ってる＞キーボード

ただ、726の挙げたとこみたいに、出る可能性はありますよ。といったもうそんな
のどうでもいい情報はいらん。
確実に、これこれの期日に、こういう仕様で出ます。対応ソフトはコレコレです
と実体のある情報をまってるんだ。
もう、可能性の話はうんざりってこと。

731 ：名無しさん必死だな：02/08/04 09:51 ID:AMKb5khw

いや、別にあんたのために情報を提供してるわけでもないだろうし、
誰もあんたのレスを待ってるわけでもない。
そんな情報にイチイチ大げさに反応し無くても良いのに。
出る可能性が高くなって喜ぶって言うならともかく。
無視できないのか？微妙に矛盾してるというか、えらく自己中な反応だな。
アンチが嫌いなハードは何が何でも貶したいっていうんならまだ分かるんだが。

732 ：名無しさん必死だな：02/08/04 11:14 ID:S2XpCUZ2

アンチじゃなくてファンだからこそ、いつまでたってもあやふやな噂ばかりが先行して確定情報が出てこない現状を憂慮しているのではと思うんだが。

733 ：名無しさん必死だな：02/08/04 12:24 ID:fbiLWm8.

>>731
うそいちゃいかんだろう・・・・
＞やっぱりでました、マウスとキーボート

734 ：名無しさん必死だな：02/08/05 14:08 ID:SVDXPE/g

はずすしがり屋さんの多い箱ユーザーにはキーボ必要！

735 ：名無しさん必死だな：02/08/06 05:22 ID:hooFhk4U

>>676-679
よりによってあのキラーメーカー拓洋かよ！
マジ脂肪伝説がまた作られる予感

736 ：名無しさん必死だな：02/08/06 07:00 ID:rUGhxTUE

(*＾＾*)

737 ：名無しさん必死だな：02/08/06 07:09 ID:3u2Zbn9g

>>731
現状で、M$がキーボードやマウスのリリースに積極的とみれるのは
盲目のXbox信者だけだよ。
ことあるごとに、ボイスチャットまんせー！　ボイスチャットあれば
キーボードなんていらないよ伝説を語る日米M$各レベルの社員の話を
見聞きしてれば、
「出す気はね～な、当分。」
と思うのが妥当。
730のように、熱望してるユーザーからすれば、いつまでも、出す可能性
はゼロじゃないですよ。具体的計画はないですけどね。と煮え切らない態
度を撮られ続ける事は、馬鹿にされてるような気分なんだろうよ。
さっさと、Xboxなんか見限ればいいのに。（ｗ

738 ：閑人 ◆ZELDAFHI：02/08/06 07:11 ID:GOuYyWnQ

大丈夫だよ大浦ここ見てるらしいから

739 ：名無しさん必死だな：02/08/06 07:18 ID:l.C1OqWg

Liveは北米で11月と言う事は、日本は年内不可能か・・

740 ：名無しさん必死だな：02/08/06 07:46 ID:AMjYJnPA

>>738
見てると思っているヤツがここにもいる。アホだ

741 ：名無しさん必死だな：02/08/06 11:12 ID:MySWw17I

世界は自分を中心に回っているからね

742 ：名無しさん必死だな：02/08/06 12:23 ID:9vkDMWcc

>>737
あーはいはい。
いつまでも自分にとってだけの「妥当」とやらをひねり出し続けてくださいな。

743 ：名無しさん必死だな：02/08/06 15:05 ID:B7BHC8Hk

>>742
（　´∀｀）
信者ってすげ～な。（ｗ

744 ：名無しさん必死だな：02/08/06 15:49 ID:y/r62tog

とゆーか、普通信者にはソフトでなるもんだろ。
ゼルダで妊娠になっちまうように。

けど、箱信者は何のソフトでなったのか見えてこない。
…ねずみくす？

745 ：クイーンとマリア ◆rinoaFFM：02/08/06 15:51 ID:dj3BQ5jw

>>744
ねずみくす

746 ：名無しさん必死だな：02/08/06 16:05 ID:b2MHNqVw

デドアラ

747 ：名無しさん必死だな：02/08/06 16:43 ID:boI9Uip2

やっぱHALOかな

748 ：名無しさん必死だな：02/08/06 17:32 ID:aJ.07w/w

鉄騎とかはダメ？
この発売まで待つ時間が楽しい今日このごろ

749 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/08/06 17:44 ID:DZrOXBUQ

>>748
【ルート選択による、状況変化に対応する面白さを思い知れ！鉄騎】
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020806/tekix.htm

750 ：名無しさん必死だな：02/08/06 17:47 ID:Jqhdj2cs

おっぱーい！！おっぱーい！！！

751 ：名無しさん必死だな：02/08/06 23:33 ID:B7BHC8Hk

>>748
だんだん冷めてきた。
やっぱ、鉄は熱いうちに打たなきゃ。

752 ：名無しさん必死だな：02/08/07 03:39 ID:TWRuQ1wE

ここのスレタイの通り、XBOX Liveのソフトについて語り合えるのはいつになるのだろうか‥
今現在全ての話題がスレ違いだよね。藁

753 ：名無しさん必死だな：02/08/07 06:35 ID:.sQ9VHw2

Ｏ浦の誕生日の九月四日までにテスター募集するんじゃなかったっけ？

754 ：名無しさん必死だな：02/08/07 06:44 ID:YakqIdw.

Xbox信者にいわせると、9月中にβテストやれば間に合うそうだよ。
異次元のスケジュールはよ～わからん。
それでは各種テスト→不具合発見、発生→修正、対応の作業が間に合わない
の明白なんだけど、Xbox関連だしまた異常事態がおこるのかもね。

755 ：名無しさん必死だな：02/08/07 06:51 ID:dOJbWkKQ

箱アンチ（キモヲタ）は今日も早朝から全開！

756 ：名無しさん必死だな：02/08/07 06:58 ID:lEDXXX7.

全機種揃っちまった暇人なおれだが、今までゲームやってきてXBOXが一番伸びると感じた
この感覚は第何感で感じてるのですか？

757 ：名無しさん必死だな：02/08/07 08:11 ID:CXXnfiy6

なんかクソ箱ＬＩＶＥもまだまだ先だし、今月８／２７にいち早く正式サービスが始まる
北米板ＰＳ２ネットについてでも語ってみますか。

実はこれってクソ箱のＬＩＶＥなんかに比べてもかなり有利な点が多いんだよね。
・２ヶ月以上も早く正式サービス開始
・初期投資が安い（ＰＳ２：３９ドル，クソ箱：４９ドル）
・通常電話回線＆ブロードバンドどちらでもＯＫ
・基本的には月々の支払い必要なし（クレカなしでＯＫ）

とりあえずサービス始まる時点での対応タイトルとしては
・NFL GameDay 2003
・SOCOM:U.S. Navy SEALs
・Twisted Metal online
・Madden NFL Football 2003
ってことになりそうなんだけど、一応スポーツ，ＦＰＳ，車ゲーとそれなりの
人気タイトルを揃えていることだし、この正否で北米での今後のネトゲー普及の
動向がある程度読めそうな感じかな。これがある程度成功しなきゃそもそもクソ箱の
ＬＩＶＥなんてお呼びじゃないってことになるでしょうねｗ　

758 ：名無しさん必死だな：02/08/07 08:15 ID:VG3Qzc26

だいたい、
Хボックスのボイチャとかって、
他のメーカーでもすぐできそう。
基本料金を取るシステムもうざいよな。

759 ：名無しさん必死だな：02/08/07 08:19 ID:J.PFkhLA

>>757
それなんで日本じゃやってくれないのだろう

760 ：名無しさん必死だな：02/08/07 08:22 ID:VG3Qzc26

>>759
日本でもモデム発売してたし、
ゲームも出てたよ（ＦＦ１１前から）

ただ、ＦＦ１１はＨＤＤ必須で、
ＨＤＤにはＬＡＮが合体してたから、
ビッグタイトル発売してモデムを普及させると
まずかったんじゃないかな。知らんけど。ｗ

ＦＦ１１の前に
ＰＳＯとＬＡＮが販売されても、
ＨＤＤにＬＡＮついてるしそれまで待つだろうし。みたいな

761 ：名無しさん必死だな：02/08/07 08:23 ID:fsLn1BCI

北米のLive開始が11月とかって聞いたけど、
それだと日本では年内不可能って事？

762 ：名無しさん必死だな：02/08/07 08:23 ID:VG3Qzc26

>>759
ちなみに、ＨＤＤ必須なのはＦＦ１１だけです。
カプコンのマッチングや、
セガのテーブルゲームはＨＤＤいらない模様。

763 ：名無しさん必死だな：02/08/07 08:26 ID:VG3Qzc26

夏にサービス開始してたら、
Ｘ箱購入してたかも。
年末年始スタートじゃ、
他機種やらＰＣのネットゲーしてそう。

764 ：名無しさん必死だな：02/08/07 08:29 ID:eGFN.vw2

>>1

臭い。

以上。

765 ：名無しさん必死だな：02/08/07 08:33 ID:YakqIdw.

＞740 ：名無しさん必死だな：02/08/06 07:46 ID:AMjYJnPA
＞>>738
＞見てると思っているヤツがここにもいる。アホだ

Ｏ浦がみてるかどうかは不明だがＭ＄が見てるのは確定だな。
アンチが散々「Ｍ＄は顧客をみてない、理解してない。マーケティングがダメダメ」
といってたのに反応したらしく、Xbox登録ユーザーにアンケートをやってるな。
まあ、遅きに失した感はあるが、まだやろうという気が見えただけマシか。
でも、あのM$に個人情報を渡す馬鹿がどれだけいるのか見もの。
住所・氏名・電話番号、年齢まで明記させるアンケートで本音がでてくるもんか。（ｗ
結局、その程度ってことだ。
こういうアンケートは無記名でやるもんなんだけどね。さすが異次元企業。
意見吸収の手法ひとつ満足に知らないらしい。

766 ：名無しさん必死だな：02/08/07 09:06 ID:VG3Qzc26

てか、社員がゲームで育ってたら、
想像付きそうだけどな。
ユーザーが何を求めてるのかって、
ゲームで遊んでない人にはわかんないだろうな。

767 ：名無しさん必死だな：02/08/07 09:23 ID:FSuZSE2E

>>766

久しぶりにゲハ板で良い事言う人みつけた。

768 ：名無しさん必死だな：02/08/07 09:34 ID:Koft4DMI

> とりあえずサービス始まる時点での対応タイトルとしては
> ・NFL GameDay 2003
> ・SOCOM:U.S. Navy SEALs
> ・Twisted Metal online
> ・Madden NFL Football 2003
> ってことになりそうなんだけど、一応スポーツ，ＦＰＳ，車ゲーとそれなりの
> 人気タイトルを揃えていることだし、

おーい、それなりどころの騒ぎじゃないぞ。
> ・Madden NFL Football 2003
これがネット対応ってだけでものすごいインパクトだろ。

日本で言うなら、ウイイレがオンライン対応になったようなもんだ。

769 ：名無しさん必死だな：02/08/07 10:44 ID:YakqIdw.

>>768
かなりの勢いでPSBBに軍配があがりそう。＞北米のコンシューマネトゲ戦争

770 ：お飯食い上げされた人：02/08/07 10:49 ID:fuzVO2Pg

>>768
DCでもうネット対応してなかったっけ？

771 ：名無しさん必死だな：02/08/07 10:57 ID:Koft4DMI

>>770
> DCでもうネット対応してなかったっけ？

DCじゃ出てない（と思う。gamespot 探したけど無かったし。出てたらｸﾞﾐﾝ。）
ネット対応してたのはNFL2K1

772 ：名無しさん必死だな：02/08/07 11:04 ID:pLVs6nug

>769
ネットが普及している北米だからこそCSネトゲに大金使う香具師は少ないと思われ。
だいたいPSBB,応対ソフトFF11以外に何がある？必要ないＨＤにかねかける必要はあるの？
FF11始めるのにPSBBユニットとその他諸々でPS２の２倍近い初期投資がかかるとも聞いたが？

773 ：名無しさん必死だな：02/08/07 11:05 ID:OFKc.fXY

>>765
無記名アンケートはメリットよりデメリットの方がでかい。
無記名にしたら、本音よりも荒らしの方が多くなるから。
ていうか本名だとかけない本音って何よ。
罵詈雑言や誹謗中傷なんてアンチやユーザの自己満足以外に何の意味も無いんだから。

774 ：名無しさん必死だな：02/08/07 11:10 ID:TMejghvI

アメリカのPSねとげーはPSBBとは別もんでは

775 ：名無しさん必死だな：02/08/07 11:11 ID:m8M1UdBA

>>772

北米はＨＤＤとLANユニットが別々に販売。

776 ：名無しさん必死だな：02/08/07 11:21 ID:jL5.e.AU

北米だとただのモデムだし

777 ：名無しさん必死だな：02/08/07 11:26 ID:YakqIdw.

>>773
アホ丸出し。
そういう態度を防ぐために、アンケートに抽選プレゼント等をつけ、
当選者連絡先としてメールアドレスを記載させる。
これで、誹謗中傷や無意味なデータをかなりの数減らす事ができる。
意見収拾術しらないの丸判り。

778 ：名無しさん必死だな：02/08/07 11:27 ID:Koft4DMI

>>775
> 北米はＨＤＤとLANユニットが別々に販売。
だね。で、モデムがたしか＄30～＄40程度。

779 ：名無しさん必死だな：02/08/07 11:28 ID:6mH1Q9Iw

>>770
ＥＡは、ＤＣを馬鹿にしていて、ソフトは何も出さなかったと思います。
かなり厳しい口調でした

780 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/08/07 11:31 ID:/cBzSvr.

北米で明日８日、アンリアルＣの一般臨時βテストだってさ
http://www.ina-community.com/forums/showthread.php?s=016ab551c6581eb40613e4c8c7f09b7f&threadid=192317
日本もハヨ、募集して欲しいモンだわ。

781 ：名無しさん必死だな：02/08/07 11:35 ID:pLVs6nug

>775
>778
ｽﾏｿ、日本の視点でPSBBみてたよ・・・ボられてるのは日本だけなんでつね・・・・
>780
日本でも早くベータ募集始まるといいねぇ・・・・

782 ：名無しさん必死だな：02/08/07 12:38 ID:JKjAc6is

最近の日本でのXboxの惨状から考えても、
ほとんどのサードは企画だけで実際にLive対応ソフト作ってる所なんてわずかでしょ。
損をするの目に見えているし…。

783 ：名無しさん必死だな：02/08/07 12:42 ID:5lvMAEHA

アンケートにUnrealChampionship出せって書いておいたから大丈夫だな、きっと（汗

784 ：名無しさん必死だな：02/08/07 17:30 ID:J4.4Zv92

ああ俺も昨日アンケート答えたときに
期待するソフトに
UnrealとかQUAKEの新作って書いといたよ。あとROBOTECH:battlecryって（藁

まあ実際のところ日本製のソフトは海の向こうで売らない
ってわけでもないだろうし。

785 ：名無しさん必死だな：02/08/07 20:42 ID:S4mm0uFE

>>768
>おーい、それなりどころの騒ぎじゃないぞ。
>> ・Madden NFL Football 2003
>これがネット対応ってだけでものすごいインパクトだろ。
>日本で言うなら、ウイイレがオンライン対応になったようなもんだ。
しかもＥＡの戦略上の理由からＸ箱版はネット対応しないんだとさ。
これはＰＳ２側にとってかなりのアドバンテージだろうね。

>>778
>> 北米はＨＤＤとLANユニットが別々に販売。
>だね。で、モデムがたしか＄30～＄40程度。
ＬＡＮ&モデム両方搭載したアダプタが３９ドル。
しかも『Frequency』と『Madden NFL 2003』のプレイアブルデモが同梱されてます。

786 ：名無しさん必死だな：02/08/08 07:07 ID:WgEBkeZs

(＾-＾)

787 ：名無しさん必死だな：02/08/08 09:16 ID:qHAspG0A

サミーのタイトル未定タイトルって結局なんなんだろ・・・GGXXはPS2だし。

788 ：名無しさん必死だな：02/08/08 09:57 ID:CizIldWE

>>787
普通に考えるとパチスロゲームだと思うけどね。

789 ：名無しさん必死だな：02/08/08 10:07 ID:zloJ0tNU

>しかもＥＡの戦略上の理由からＸ箱版はネット対応しないんだとさ。

ＥＡ見たいな大手から見た時、ＬＩＶＥような共通のIDは
むしろ、弊害の方が大きく見える。
重要な顧客情報がＭＳに流れてしまうから
自社の客が他社のゲームソフトに流れかねないから
ＥＡからしてみれば、ＥＡのゲームさえしてくれれば
プラットホームなどどこでもいい(極論だが)

■ がPSBBとは別にPOL立ち上げてるのも似たような理由がある
PS2だろうがPCだろうが、POLでFFしろよてな感じ

790 ：名無しさん必死だな：02/08/08 11:22 ID:hZaNd.EY

EAの戦略上の理由って、Maddenに関しては単にLIVE対応の
NFL Fever 2003がスターターキット同梱で出るからじゃないの？

普通に考えれば半年遅れぐらいで対応版出す事はありえても、
タダで付いてくるゲームと同じようなのを最初から出さんでしょ。

アメフトものは激戦区のドル箱なんだし。

まずはPS2で稼いで、FeverがコケてMadden買ってくれそうな
雰囲気なら出すって戦略が妥当と思われ。

791 ：名無しさん必死だな：02/08/08 12:58 ID:3RJqSSWQ

日本のゲーム市場を全く知らない（むしろなめてる）大浦のコメントがムカツクから、ｘ箱絶対買わない。

792 ：名無しさん必死だな：02/08/08 13:02 ID:omu4rGOk

日本だけでなく、そもそもゲームのこと自体何も知らないと思うけど・・

793 ：名無しさん必死だな：02/08/08 14:51 ID:DKYZMTzA

>>787
１番盛り上げなければいけないLive発表時に「タイトル未定タイトル」と
なっていた対応ソフトはまず発売される見込みがない罠。
過去の各ハード発表時もそんな感じだし、
肝心のXbox本体が普及してない上今後普及する見込みもないからね。

794 ：名無しさん必死だな：02/08/08 19:50 ID:aQxu2mpk

>>790
>EAの戦略上の理由って、Maddenに関しては単にLIVE対応の
>NFL Fever 2003がスターターキット同梱で出るからじゃないの？
デマ流すなよ。
北米版LIVEｷｯﾄニ同梱されるのは「REVOLT」といくつかのお手軽ソフトだと既に発表されてるじゃん。
「NFL Fever 2003」が同梱だなんて情報があったというならならソースだしてみな。

だいたい同発というならSCEからも「NFL GameDay 2003」が出てる状態になるんだから
あんたの言ってることはまったくの見当違いもいいとこ。

実際にＥ３で両社のネット戦略の発表があった時にＥＡは>>789のような理由からＳＣＥ
のネット戦略に好感を持ってるとの発言をしてるしな。

795 ：名無しさん必死だな：02/08/08 22:16 ID:kllC.vq.

>>794
しかしEAの考え方は大手の驕りというような気もするよな。
小さい会社だとサーバを運営することが大変だから。
しかも課金するとなるとなおさらだ。
現状の家ネットゲーは料金とってナンボだから。

まあ、キーボードを発売しないということは

ツンボは遊ぶな、オシは来るな

とマイクロソフト自身が差別発言しているようなもんなので失敗するだろうが。
後日発売してもキーボードで遊べないソフトが出てからじゃ無意味だよ。

796 ：名無しさん必死だな：02/08/08 22:31 ID:aQxu2mpk

>>795
ブロバン専用，ボイチャ必須など自ら選択肢を狭めているＭＳに対し
ＳＣＥ側はユーザ，ソフトメーカ全てにおいて広く選択肢の幅を持たせて
いるんだよね。

例えばＬＩＶＥが売りにしているボイチャも、ＰＳ２ネットと同発の
16人までのチームプレー可能なＦＰＳ「SOCOM:U.S. Navy SEALs」で
対応してたりする。でもあくまでユーザ側へ使うことを強制はせず
使いたい人はどうぞとユーザが楽しむための選択肢の一つという姿勢。

ボイチャで遊ぶなんてのはある程度親しい人同士じゃないと抵抗感ある人が
多いと思うから、ＰＣですらそれ程普及していないボイチャをデフォルトに
したＸ箱ＬＩＶＥはこれが普及の妨げの原因になる可能性すらあるだろうな。

797 ：ハコ太郎：02/08/08 22:32 ID:3Vriqdw6

強制しないとやらないだろ

798 ：名無しさん必死だな：02/08/08 22:44 ID:aQxu2mpk

>>797
それがそのゲームで便利だと思えば使うし、合わなければ使わない。
チームプレーが要求されるＦＰＳなんかではかなり便利だろうし、逆にＲＰＧ系の作品
ではログも残らん音声チャットじゃ不便だし、同時に喋られてもウザイだけでしょう。
そもそも音声チャット自体に馴染めない人も多数いるだろうしね。

で、その選択肢をユーザ側に与えないＬＩＶＥはまず失敗するだろうねといってるのです。

799 ：798：02/08/08 22:47 ID:aQxu2mpk

>>797
強制して広めようというＭＳの強引な姿勢は多数の反感もかうでしょうね。
ネット上ですら音声チャット必須については疑問視してる向きが多いし。

一般家庭でそれが更に顕著にみられるのことになるのは当然の帰結となるでしょうな。

800 ：名無しさん必死だな：02/08/08 22:50 ID:cvUb7Qd6

まづ、やってみるべし。と思うが

801 ：名無しさん必死だな：02/08/08 23:04 ID:fT51TNxg

>>800
禿同

802 ：名無しさん必死だな：02/08/08 23:08 ID:SsuPf/xA

>>800,801

つまり君達は「障害者はXboxで遊ぶな」と言ってるわけだネ

803 ：名無しさん必死だな：02/08/08 23:18 ID:fT51TNxg

>>802
話をとんでもない方向に飛躍させる人素敵（ぽ

804 ：名無しさん必死だな：02/08/08 23:23 ID:aQxu2mpk

>>800,>>801
まだベータすら始まってないのにどうやって体験しろと？
それともサービス始まるまでは何も語るなとでも言う気ですか。

805 ：名無しさん必死だな：02/08/08 23:23 ID:im1ekfEs

>>803
？
>>795からの流れでそういう発言なのではないか？

806 ：名無しさん必死だな：02/08/08 23:27 ID:QalDoORQ

>>802
あなたが身体障害者なら障害者手帳を提示してマイクロソフトにたのめば良い。

807 ：名無しさん必死だな：02/08/08 23:33 ID:fT51TNxg

ついでに音声ガイド及び解説機能つけて貰ってメシイでもやれるようにしてもらえ

808 ：名無しさん必死だな：02/08/08 23:42 ID:QalDoORQ

耳が聞こえない人は、骨に直接振動を加える装置がある。
しゃべれない人には、音声合成装置がある。
障害者で筋力が弱い人にはアクションゲームはむりだが
パズル系のゲームが出来るとおもう。ゲームパッドを改造すれば出来るであろう。
友人に身体障害者がいる。　体は不自由だが頭は良いヤツだよ。

809 ：名無しさん必死だな：02/08/08 23:47 ID:CizIldWE

>>797
強制されて、楽しいか？
ユーザーが楽しいと思わなければ、それを支持してはくれないぞ。

810 ：ハコ太郎：02/08/09 13:17 ID:jQ4r2s1A

ある意味ユーザーは盲目だ
その場の利益に目が眩んで長期的な展望を持てない
もし本当に良いものであったとしても
ユーザーが尻込みすれば使われることはないだろう。
逆にそれは自由に選択できる状況でこそ顕著と言える。

811 ：名無しさん必死だな：02/08/09 14:36 ID:.OPP2Js2

ありがたくも素晴らしいシステムをMS様がご提供下さるので下々の者は全員このシステムを使うが良いぞ、という事ですか。
それが信者の考え方という物ですか。

812 ：ハコ太郎：02/08/09 15:02 ID:jQ4r2s1A

下々の者は好き勝手言いますからな
お上がある程度纏めてくれなければ
いつまでも低レベルなままですな

813 ：名無しさん必死だな：02/08/09 15:12 ID:NjBLXtgs

>>812
ではグル麻原の言う事を盲目的に信じているオウムの信者は高レベルな訳だな

まあMSもゲイツ教見たいなものだからな
同じようなものか

814 ：ハコ太郎：02/08/09 15:14 ID:jQ4r2s1A

何いってんの？

815 ：名無しさん必死だな：02/08/09 15:40 ID:G5.ihAH2

つ～か、このスレがageってる事自体謎

816 ：名無しさん必死だな：02/08/09 19:49 ID:iVec7pLE

>>799
必須ではあるがオンリーではないよ
で、キットにマイクが付いてくるってのが重要なんだな
どーせ使えねぇだろ＞でもオマケで付いてきたことだし一応試してみる＞イイ！＞普及
ってのをMSは狙ってるんだろ
ソフトがボイス対応しててもマイクが別売りだと普及させるのは難しい

817 ：名無しさん必死だな：02/08/09 19:51 ID:84rw7nF2

というかLiveが別売りな時点で難しいことに気づけ

818 ：名無しさん必死だな：02/08/09 20:36 ID:SE4bb19A

>>816
どーせ使えねぇだろ＞でもオマケで付いてきたことだし一応試してみる＞やっぱ駄目じゃん
ってなる可能性の方が遥に高いだろうけどね。

まあ一番問題なのは同梱することによって、ボイチャを使うのが当たり前ということになると
当然それに馴染めなかった人はＬＩＶＥゲームに参加すらできない訳だ。

現状のキーボード派＞＞＞ボイチャ派という現状では、ボイチャオンリーにすることによる
タダでさえ参加しにくいネトゲーの敷居をさらに高くするということになるだろうね。

それにしてもＰＳＯとか大変だろうね～
見ず知らずの３人の声を聞き分けながら、さらに相手を呼ぶ時はキモイハンドル名を声に
だして呼び合わなくちゃいけない訳だからなｗ

819 ：名無しさん必死だな：02/08/09 20:41 ID:vvNwrIy2

＞相手を呼ぶ時はキモイハンドル名を声にだして呼び合わなくちゃいけない

うわっ最悪！

820 ：名無しさん必死だな：02/08/09 20:51 ID:hdz9U1yY

冷静に考えてボイスチャットが流行るとはとても思えん。
溺れる者は藁をも掴むとはまさにこの事か。

821 ：名無しさん必死だな：02/08/09 20:51 ID:SE4bb19A

>>819
キーボードで打つだけならまだしも絶対声にだして呼びたくない
名前付けてる奴が結構いるからね。　＞＞ネトゲ・ハンドル名

知り合い同士ならいいけど、対戦系のゲームでも見ず知らずの奴と
やることは少なくないだろうし「ハンドル名」の問題はボイチャでは
常につきまとうことになるとだろうな。

822 ：ハコ太郎：02/08/09 20:54 ID:jQ4r2s1A

>>818
家庭用に慣れ親しんできたユーザーが
突然流れるようなブラインドタッチを出来るとでも？

823 ：名無しさん必死だな：02/08/09 20:55 ID:PWCaFjBc

キーボードマウス派　ｖｓ　ゲームパッド派

824 ：名無しさん必死だな：02/08/09 20:58 ID:/shZmmQ2

>>817
それってさ
ソフトが別売りな時点で難しいことに気付け
って言ってるようなもんじゃないか？
魅力がありゃ買うでしょ？
XBOXに魅力があるかどうかは別として
LIVE自体ソフト１本分と値段変わらないわけだし
元々買おうと思ってる人の大半は既に繋げる環境を持ってるだろ。

マジレスしちゃダメだったか？

825 ：名無しさん必死だな：02/08/09 21:00 ID:/shZmmQ2

>>821
恥ずかしいのも有るけど、マジで読めないハンドルも有るからなぁ

826 ：名無しさん必死だな：02/08/09 21:09 ID:SE4bb19A

>>822
つか、今時小学校でもパソコンの授業はある訳だしキーボードに慣れ親しんでないのなんて
２０歳以上の旧世代な人たちくらいでしょ。

で、ある一定以上の年齢でネトゲやろうなんて人種は元からディープなマニアくらいだろうから
キーボードが問題なんてことはまったくないだろうしな。

827 ：名無しさん必死だな：02/08/09 21:14 ID:/shZmmQ2

どんなに慣れ親しんでも、それなりの勉強・努力しないと
タッチタイピングは身につかないよ。
絶対とは言わないけど。

828 ：ハコ太郎：02/08/09 21:16 ID:jQ4r2s1A

>>326
＞ネトゲやろうなんて人種は元からディープなマニア
じゃあ新規ユーザーを開拓しようとすれば
新しいやり方が必要だね。
ちょうどＨＡＬＯがＦＰＳの偏見を払拭したように
ＬＩＶＥもネットゲの偏見を払拭するだろう。
キーボードよりも自然かもよ。

829 ：名無しさん必死だな：02/08/09 21:18 ID:SE4bb19A

>>827
キーボードに慣れてさえいれば、ネトゲやるのにタッチタイピングなんて
できなくても問題ないでしょ。

まあ出来た方が便利なのは確かでしょうが。

830 ：名無しさん必死だな：02/08/09 21:20 ID:hdz9U1yY

>>826
＞２０歳以上の旧世代な人たちくらいでしょ。
職種にもよるんじゃないの。
俺が働いている所だと、ブラインドで打てないと仕事にならない。
けっこう格差激しそう。

831 ：ハコ太郎：02/08/09 21:23 ID:jQ4r2s1A

関係ないけど我流は醜いよね

832 ：名無しさん必死だな：02/08/09 21:23 ID:SE4bb19A

>>828
>ある一定以上の年齢で
って言ってる意味判ってる？
ほとんどの人はハタチも過ぎればゲームなんて卒業だよ。
特に社会人にとっては純粋なゲーム以外に時間が取られるネトゲなんて持っての他だろうね。

この層から多数をゲームの中でも更にマニアックなネトゲに引き込めるなんて
考えているなら，余程お目出度い頭もってるんでしょうねｗ

833 ：ハコ太郎：02/08/09 21:25 ID:jQ4r2s1A

別にネットゲ全てが時間がかかるわけじゃないよ
寝る前に軽く対戦をこなしたい時も
ＬＩＶＥはボタンひとつでマッチングしてくれる。

834 ：名無しさん必死だな：02/08/09 21:30 ID:SE4bb19A

>>833
ホント一つ一つ説明してかないと何も判らんのか、、、

>純粋なゲーム以外に時間が取られる
と言ってるように幾ら対戦ゲーといえども、対戦する前後にはそれなりに
社交辞令が必要だろ。

それともあんたはマッチングで探してきた相手と一言も会話を交わさず
いきなり対戦したりするのか？

835 ：名無しさん必死だな：02/08/09 21:32 ID:/shZmmQ2

>>832
ジャンルは違うけど、バーチャやってる奴なんか結構歳食ってる人多いよ。
金のつぎ込み方も半端じゃない。
ネットゲー自体もそんなもんじゃないの？
家でゲームしてる人で繋がる環境有れば繋げてみようか？と思っても
おかしくないでしょ。
ネットゲー全部が廃人仕様な訳でもなかろうに。

836 ：名無しさん必死だな：02/08/09 21:34 ID:/shZmmQ2

>>834
こんばんわ～。
じゃ始めましょうか。
どんなルールで行きます？
OKOK。じゃ始めます。
～対戦～
お疲れ様～ありがとう
またね～

だけじゃん

837 ：名無しさん必死だな：02/08/09 21:35 ID:iVec7pLE

>>836
ルール決めが必要無いゲームなら挨拶だけだもんな

838 ：ハコ太郎：02/08/09 21:36 ID:jQ4r2s1A

hiと打つのさえ面倒なのか

まあボイスチャットなら打つ必要さえないんだけどね

839 ：名無しさん必死だな：02/08/09 21:41 ID:PWCaFjBc

現行ＰＣのＰＳＯを知っているか？

840 ：名無しさん必死だな：02/08/09 21:44 ID:/shZmmQ2

しりません。
教えてください。

841 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/08/09 21:48 ID:7AX5Ui4E

ＤＣで出来るゲームだけど、
ＰＣでプレイするには鬼のようなチューンＰＣが必要だという事は
聞いた事ありまふ

842 ：名無しさん必死だな：02/08/09 21:53 ID:/shZmmQ2

結局PCゲーってそうなんだよね。
推奨構成とか言われても本当にそれで動くのか信じられない。
新しいゲームが出るたびに最強のハード構成なんか作ってられないよ。

XBOXなんてPCと一緒だろ？といわれても、XBOX専用のソフトなら
問題がない限りマトモに動くわけだからね。

で、PCのPSOがなんでしたっけ？

843 ：名無しさん必死だな：02/08/10 07:35 ID:8w2dpBOI

Xboxliveの、ネットワーク周りは全部ＭＳにお任せ
と言うのは結局、imodeと同じ甘い汁をMSが吸おうとしているわけだろ？
でもimodeってのはインフラと顧客がある程度保障されていたからソフト業者も
ある程度の所場代はしょうがないと考えているのだ。
　
で、転じてXbox liveはどうかって言うと、インフラは出来てない。顧客は確保していない。
で金だけは持ってくぞ、と。
ま、MSの取り分がどれだけなのかわからないけど、そこに活路を見いだしているのは
間違いないと思う。そんなMSに都合の良いだけのシステムに、サードパーティーが
乗っかる物だろうか？？

844 ：名無しさん必死だな：02/08/10 07:51 ID:D70nxIKQ

ＭＳはすぐ個人情報を提出させようとするから嫌い。
ユーザー登録のなんて３０日経っても
ＸＰ登録しなかったらどうなるんだろう？
登録しちゃったけどなんか怖い。
あんな毎日しつこく登録しろなんて出して。
なんで２万４千も払って、その上でタダで住所氏名とか
書けなんて強制するんだろう。
気持ち悪いし怖い。
有無を言わさず名前とかを得体の知れない相手に書かされる側の
気持ちぐらい分かれ。
この個人情報保護の時代に。

845 ：名無しさん必死だな：02/08/10 08:04 ID:Z0swF0Y6

【PHANTASY STAR ONLINE ファンタシースターオンライン】
公式ＨＰ
http://www.sonicteam.com/pso/
【ムービー】
■ＰＳＯ宣伝
http://www2.sonicteam.com/pso/movie/pso320s.mpg
■ゲームプレイムービー
http://www2.sonicteam.com/pso/movie/event/touhok_st1_250_1227.wmv
http://www2.sonicteam.com/pso/movie/event/hok_st4_250_1227.wmv
■ＣＭ
http://www2.sonicteam.com/pso/movie/psocm01_320low.mpg
■ネットワークトライアル版
http://www.sonicteam.com/pso/pc/trial/nte.html

846 ：名無しさん必死だな：02/08/10 08:10 ID:Z0swF0Y6

http://www5d.biglobe.ne.jp/~kakure/R3/R3_temp.swf?inputStr=%89%B4%82%CD%82r%82d%82f%82%60%82%CC%89%F1%82%B5%8E%D2%82%B6%82%E1%82%C8%82%A2%82%E6%81I

847 ：名無しさん必死だな：02/08/10 08:13 ID:CXx97iYQ

>>842
元名古屋はエミュレーターの話をしてるようだが？
大体、PC版PSOは塩2MXでそれなりにプレイできるが。
まさか、8千円払えない人？
パソコンそもそも持ってない奴には用は無い。
PCゲームとはそういうもんだ。
コンシューマもハードもってなけりゃソフトをなかなか買ってくれないけどな。

848 ：名無しさん必死だな：02/08/10 08:40 ID:9wEo84vM

漏れはマカー。

Mac版出せゴルァ！

849 ：名無しさん必死だな：02/08/10 08:42 ID:Z0swF0Y6

>>848
なんか、
windows上でマックやらＰＣ９８動くのに、
macはwinのエミュとかないの？

850 ：名無しさん必死だな：02/08/10 08:42 ID:aYs/eryY

セ皮は口だけ。
マンセーするくせに買わないからな。
で騙されて買った奴がクソゲー掴まされて泣く。

851 ：名無しさん必死だな：02/08/10 08:44 ID:F9EeHsv6

>>849
あるけど５万円位なのでＷｉｎＰＣを買ったほうが安い。

852 ：名無しさん必死だな：02/08/10 08:45 ID:ThHFQ0mQ

>>849
あるけどマックは基本的に低性能。
しかも自己メンテしにくいのでゲーム向きじゃない。

853 ：名無しさん必死だな：02/08/10 08:47 ID:CXx97iYQ

>>852
低性能って。（ｗ
ものによるよそれは。まあ、ゲームに向かないのは確か。＞Mac

854 ：名無しさん必死だな：02/08/10 11:34 ID:qXLQv4AU

>>844
「ユーザ登録」と「アクティべーション」がごっちゃになってないか？
マジレス、スマ。

855 ：名無しさん必死だな：02/08/10 12:32 ID:hlP9Ertw

>>844
バカ？
アクティベートは違法コピー防止のためだよ
登録したくなければ使わなければいいただそれだけのこと
それに住所、氏名が漏れたところでダイレクトメールが来るくらいだから過剰に心配すんな

856 ：名無しさん必死だな：02/08/10 12:36 ID:hlP9Ertw

>>843
imodeとは全く違うよimodeはドコモがインフラもってるから課金ナシのコンテンツでも使えば使うほどドコモに金が入るけど
LiveはインフラがMS持ちじゃないから課金ナシソフトならいくら使ってもMSに金ははいらん
ソフトメーカーはMSに課金分の何割か取られても鯖、認証、課金をタダでやってもらえるメリットの方が遙に大きい
まぁソフトが売れなきゃ意味無いんだけど

857 ：名無しさん必死だな：02/08/10 13:05 ID:iy.cbIoM

>>856
ん？
>課金ナシソフトならいくら使ってもMSに金ははいらん
と
>MSに課金分の何割か取られても
って矛盾してない？
と言うか課金無しのソフトは、ＭＳの鯖・認証使っても(メーカーが)ＭＳに金払わなくても良いの？

858 ：名無しさん必死だな：02/08/10 14:38 ID:n1udWS3c

>>857
前者は課金無しのソフトの場合で、後者は課金ありのソフトの場合だろ。
で、ここで言ってるMSに金が入る入らないってのはユーザからの事で、
メーカーからは当然レンタル鯖料なりなんなり払ってるだろ。
それでも自社で鯖運営する事に比べればタダ同然だろうが。

859 ：名無しさん必死だな：02/08/10 15:50 ID:D2bEVHSU

>>857
ユーザに課金しない場合は、LIVE対応のロイヤリティーは
加算されないという話が既に出てる。
よって、「課金無しのソフトは、ＭＳの鯖・認証使っても
(メーカーが)ＭＳに金払わなくても良いの？」はYesだ。

860 ：名無しさん必死だな：02/08/11 13:36 ID:A1hhq37s

>>859
ロイヤリティとサバ使用料は別の話。
ロイヤリティってのはあくまでソフト一本の売上げ当たりに支払う金が加算される
（又はユーザに課金した場合にその収入から一定の金額を徴収）といった話であって
当然別途サバ使用料は払うことになるだろうね。

まあ自社でサバ建てて管理すること考えれば微々たる金額になるとは思いますが。

861 ：名無しさん必死だな：02/08/11 13:42 ID:3AHef5uo

>>860
鯖代は完全にタダだよ

862 ：名無しさん必死だな：02/08/11 14:55 ID:oyHteV8Y

>>819
”西友気分を味わいたいキモヲタ”しかいなくなるな・・・

まあ痴漢はキモヲタしかいないからいいけど・・・
http://akiba.ascii24.com/akiba/game/ranking/2002/08/01/637652-000.html
>>787
意表を突いて囲碁将棋オセロ

863 ：名無しさん必死だな：02/08/11 16:48 ID:baJiufrk

>>862
>”西友気分を味わいたいキモヲタ”しかいなくなるな・・・
秋頃にそんなアーケードゲームが出るみたいだね。
徐々にそういうの抵抗無くなってくるんだろうか？

864 ：名無しさん必死だな：02/08/11 17:02 ID:qqFeeRis

http://aspen40.hoops.ne.jp/guncamera/KS071s.jpg

ボイスチャットだとこういうセリフも耳にはいってくるのですか？

865 ：名無しさん必死だな：02/08/11 17:08 ID:6dzXXyuQ

ほとんどのメーカーがとりあえず発表しただけで、
Live対応ソフトなんて実際にはまだ作ってない罠。
PSBB対応ソフトでさえ、かなり怪しい。
商売になってないXbox向けなんて、なおさらだと思う。

866 ：名無しさん必死だな：02/08/12 05:35 ID:bH6XSNEx

ＰＳＯの開発遅れてるからＬＩＶＥのテスター募集まだしないのかな？

867 ：名無しさん必死だな：02/08/12 06:41 ID:4KGiJx7a

>>866
逆だ逆。状況から考えて。Liveが遅れてるとばっちりをPSOが受けてると思われ。

868 ：名無しさん必死だな：02/08/12 06:51 ID:iX2V4EQ/

>>844
Macなんかユーザー登録（住所、氏名、電話番号）を
全て入力しないとセットアップ完了しないよ
嘘入力すれば済むけどね

869 ：名無しさん必死だな：02/08/13 02:16 ID:rAcdulpg

ＬＩＶＥで真っ先にやって欲しいこと。
ＣＤ情報のダウンロード。
これが出来たら買う。
いちいち曲名入力するのめんどいから。
ＬＩＶＥが出る前にＸＢＯＸ売り払ってる可能性もなきにしもあらずだが・・・

870 ：名無しさん必死だな：02/08/13 03:08 ID:sr3l1bs0

LIVEまだなの？
これだけが楽しみなのに箱の

871 ：名無しさん必死だな：02/08/13 13:25 ID:UpGV6ocE

Xbox Live　11月15日スタート (ign)
http://xbox.ign.com/articles/367/367532p1.html
ignにJ Allard氏が明かしたところによると、待望のXbox Liveは11月15日にスタートするそうです。
また北米では、ローンチタイトルとしてMechAssault、Unreal Championship、Ghost Recon、NBA 2K3、NFL 2K3、NFL Fever 2003、Whacked!の７タイトルが用意されるそうです。さらに年末までに10タイトルが追加されるとのこと。
気になる日本でのXbox Liveですが、こちらは来月発表されるそうです。

872 ：名無しさん必死だな：02/08/13 15:06 ID:cO8Q+F3v

クソ箱Liveなんて誰もやらねーよｗ

北米版ＰＳ２ネットサービス　８／２７スタート
http://www.scea.com/networkadaptor/games.html
日本ではPSBBで頑張るSCEですが、米国ではHDDの要らないオンラインアダプタによる
オンライン戦略を進めます。米国ではHDDが発売されないワケではなく、
一応2003年には発売するとされています。日米で違うオンライン戦略をとるわけです

■ネットワークアダプタとは、、
・ダイヤルアップでも、ブロードバンドでも楽しめます
・39.99ドルで販売されます（Xboxは49.99ドル）
・『ATV Offroad Fury 2』、『Tony Hawk Pro Skater 4』、『Tribes Aerial Assault』の映像とボーナス映像が同梱されます
・『Frequency』、『Madden NFL 2003』の体験版が同梱されます
・『Twisted Metal:Black ONLINE』が同梱されます

873 ：名無しさん必死だな：02/08/14 18:46 ID:tnfCvxMn

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020814/xboxlive.jpg

874 ：名無しさん必死だな：02/08/14 20:53 ID:zjtczjjS

>873
ワラタ。どうせならこっち張ってやれよ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020814/xboxlive.htm
Xboxのネットワークシステム「Xbox Live」北米でのスタートは発売開始1周年の11月15日
なお、日本での開始時期についてマイクロソフト広報では「世界各地域についてはおいおい別途発表する」としており、現状は未定としている。
　米国ではすでに行われているベータテスト募集には10万人以上の応募が殺到しているという。今月下旬にはベータテスターとなる約1万人が選出されベータテストがスタートする。
　前述のとおり日本での発表はまだだが、それほど間をおかずにスタートすることが予想される。なぜなら、これまでから日本関係者は「米国から半年」と発言を繰り返してきたことと、
世界に4つおかれるデータセンターのひとつが東京に設置されることからもうかがい知ることができる。
　問題は米国で人気のゲームを、日本でリリースしても人気が呼べるかどうか不安視されることで、当然ではあるが日本向けのラインナップをどれだけそろえることができるかが重要だろう。
個人的にはせっかく全世界の人たちと対戦できるのだから、米国で発売されているソフトも積極的に日本で展開し、より多くのソフトでネットワーク対戦を楽しみたいところだ。

しかし。この記事14日なんだが。
http://www.watch.impress.co.jp/game/
■8月14日（水）（最終更新 16:45）
8月14日～18日まで休刊日とさせていただきます。
GameWatch必死だな！

875 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso ：02/08/14 20:58 ID:5qbrDGqS

うえーん
いまだにライブやるための環境がわかんないよう・・・・

ＡＤＳＬなら安心？Ｂフレはどうなん？

はよ情報公開しちくりぃーーー

876 ：名無しさん必死だな：02/08/14 21:09 ID:zjtczjjS

公式。
http://xbox.jp/news/xbox/x_release20020814.html
米国でXboxTM発売1周年にXbox Live サービスを開始　11月15日、第2次ビデオゲーム革命がスタート
> Xbox Liveは、ゲームの世界に新たな広がりをもたらします。
自信満々だな、MS!

> 同キットには、前評判の高いXboxボイスコミュニケータ（マイク付きヘッドセット）、ミニゲームが含まれ
前評判高かったのか、MS!

> マイクロソフトはXbox Live向けに、広告、小売宣伝、販売促進活動など、小売支援策として数百万ドル規模の販促キャンペーンを展開します。
金だけはいくらでもあるな、MS！

> 2003年内には、「Halo（TM） 2」「Counter-Strike」「Midtown Madness(R)3」また「Star Wars(R): Galaxies : Empire Divided（TM）」（LucasArts Entertainment Company）を始め、50タイトルを超えるXbox Live対応ゲームが登場します
それはそうとHalo2が2003年内になってるぞ、MS!

877 ：名無しさん必死だな：02/08/14 21:12 ID:zjtczjjS

>876
結局の所、どんな回線を使っていても、XBOX Liveサーバーとの速度がある程度確保されないとダメってことじゃないのか？
だからまだ何も言えないってのが正解じゃないかと。

878 ：名無しさん必死だな：02/08/14 21:37 ID:24n8eA9D

つうかＰＳ２に２ヶ月も先行されといて、「第2次ビデオゲーム革命がスタート」もないだろうに、、、

>北米版PS2ネットサービス８／２７スタート
>http://www.scea.com/networkadaptor/games.html
>日本ではPSBBで頑張るSCEですが、米国ではHDDの要らないオンラインアダプタによる
>オンライン戦略を進めます。米国ではHDDが発売されないワケではなく、
>一応2003年には発売するとされています。日米で違うオンライン戦略をとるわけです
>
>■ネットワークアダプタとは、、
>・ダイヤルアップでも、ブロードバンドでも楽しめます
>・39.99ドルで販売されます（Xboxは49.99ドル）
>・『ATV Offroad Fury 2』、『Tony Hawk Pro Skater 4』、『Tribes Aerial Assault』の映像とボーナス映像が同梱されます
>・『Frequency』、『Madden NFL 2003』の体験版が同梱されます
>・『Twisted Metal:Black ONLINE』が同梱されます

879 ：名無しさん必死だな：02/08/16 08:20 ID:ZfhlH336

>・『ATV Offroad Fury 2』、『Tony Hawk Pro Skater 4』、『Tribes Aerial Assault』の映像とボーナス映像が同梱されます
>・『Frequency』、『Madden NFL 2003』の体験版が同梱されます

なんだよこれ、広告と宣伝かよ

880 ：名無しさん必死だな：02/08/16 12:32 ID:zVFX6peG

結局まともに同梱されるのは『Twisted Metal:Black ONLINE』だけなんだね。
大したこと無いじゃん。
よりによって一番対戦モードが面白くないソフトを同梱しなくてもいいのに。

881 ：名無しさん必死だな：02/08/16 20:55 ID:irkXfL59

>>880
まあ、そう言うなよ。
日本のPSBBより素晴らしく良くできたネット政策なんだから。
日本でもPSBBみたいな馬鹿なことをせず、アメリカの後追いしないかな。

882 ：名無しさん必死だな：02/08/16 21:00 ID:HscMD11a

>>880,>>881
馬鹿じゃねえの。
『Twisted Metal:Black 』
がどういうゲームでどれだけ北米で人気がある作品か判っていってるのか？

まあ所詮にわかアンチにそんな高度なこと求めるだけ無駄なんだろうな（ﾌｳ

883 ：名無しさん必死だな：02/08/16 21:02 ID:QjM8n4dL

>判っていってるのか？

判らない。おしえて

884 ：名無しさん必死だな：02/08/16 21:04 ID:HscMD11a

> NPD米国1995～2002ソフト売り上げ表
>8 TWISTED METAL 2 PS 1,743,727本

北米ではミリオン越える人気シリーズなのにねえ。
まあＬＩＶＥに付属するあのクソソフトに比べたら１００倍マシなのは確かだろうなｗ

885 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6 ：02/08/16 21:05 ID:5kD/ZMh1

ＰＳ時代からの人気タイトルだよ、Twisted Metal:Black
内容は車に乗ってミサイルやら機関銃とか撃ちまくって戦うゲーム
俺好みなゲームだな。

886 ：名無しさん必死だな：02/08/16 21:11 ID:HscMD11a

http://www.forest.impress.co.jp/article/1999/06/16/game39.html
ちなみに北米クソ箱Liveに添付されるのはこれね。
ＤＣでファミ通集計1000本に満たなかった伝説のソフトです。

まあ内容はそこそこだけど『Twisted Metal:Black 』とじゃ比較する
にもおこがましいソフトなのは確かでしょうなｗ

887 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6 ：02/08/16 21:28 ID:5kD/ZMh1

失礼だがＰＳ２ＢＢに添付されるソフトのレベルが高いのは解った、俺は認めよう。
でもタイトル数は圧倒的にＸｂｏｘが多い、リアル系ＦＰＳの頂点に君臨するカウンターストライク
や前作はクェークには負けたがそれでもかなり売れたアンリアルの続編、レインボーシックス等の人気タイトルを生み出すトムクランシー原作の
ゲーム　Splinter Cellが出るんだが．．．
これらは家庭用はＸｂｏｘしか出ないぞ、他にもＭＳ産のゲームが出る。
海外ではＭＳのエイジがかなり売れたのは知っているよね？ＭＳの作品は人気あるよ。

ＰＳ２はＥＱあるけどね。

888 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6 ：02/08/16 21:29 ID:5kD/ZMh1

タイプミス　失礼は無視して

889 ：名無しさん必死だな：02/08/16 21:42 ID:zFlFF5O9

で、結論としては
ＰＳＢＢやめて米国と同じ物を出せ
でよろしいか？

ＳＣＥは日本人を馬鹿にしてるんじゃないかと思うぞ、マジで。

890 ：名無しさん必死だな：02/08/16 21:43 ID:HscMD11a

>>887
>レインボーシックス等の人気タイトルを生み出すトムクランシー原作の
>ゲーム　Splinter Cellが出るんだが．．．これらは家庭用はＸｂｏｘしか出ないぞ

あれＥ３ではＰＳ２，ＧＣでも発売されるっていってたみたいだけど？
って、まあ俺もこれ以降の動向は良くしらんから深くは突っ込みませんがｗ

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020524/e3ubia.htm
>「Tom Clancy's Splinter Cell」はXbox版のみを出展。Xbox版のほかに、PS2、GC、PCなどでの
>発売が予定されている。開発元はRedStorm Entertainmentではなく、カナダの内部チームが担当
>しており、UbiとRedStormがタッグを組んだ初の戦略的タイトルとなっている。

891 ：名無しさん必死だな：02/08/16 21:44 ID:NNvQrP+6

MSのゲームで家庭用ネット対戦に通用しそうなのってコンバットフライトシムくらいじゃん。
RTSは家庭用ゲーム機でやるものじゃない。

892 ：名無しさん必死だな：02/08/16 21:46 ID:HscMD11a

>>887
> NPD米国1995～2002ソフト売り上げ表
■スポーツ / タイトルハード販売本数
1 マッデンＮＦＬ2002 PS2 1,920,873
2 ＮＦＬゲームデイ98 PS 1,311,926
3 マッデン99 PS 1,298,674
4 マッデンＮＦＬ2000 PS 1,279,078
5 マッデンNFL2001 PS 1,208,532
6 NBAライブ98 PS 1,157,935
7 NFLゲームデイ99 PS 1,127,238
8 NFLブリッツ PS 1,098,778
9 マッデンNFL98 PS 1,080,840
10 NBA JAM トーナメント MD 1,006,511

これみりゃ判る通り北米で一番売れてるスポーツ物は
マッデンＮＦＬ，ＮＦＬゲームデイなんだよねえ～
これに見捨てられた(ゲームデイはSCE製だけど）Ｘ箱に未来はあるのでしょうかｗ

893 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6 ：02/08/16 21:47 ID:5kD/ZMh1

http://www.xbox365.com/news/zcomment.cgi?article=EpkZppuplyZaoUSvQn
オンリーになっとるよ、これは7/18の記事　奪いとったんだよ。

894 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6 ：02/08/16 21:48 ID:5kD/ZMh1

>>892
それ家庭用のランキングだろ？

895 ：名無しさん必死だな：02/08/16 21:52 ID:NNvQrP+6

FPS系をうまく取ったなぁ、てのは確かにそうだけど、
それを言ったらEQやらSimsやらはPS2だし、って話になる。
それに、PSBBにしろLiveにしろ、初期のネットゲータイトルで
キラー級ってのはほとんどがPCからの移植で、大体マルチだったりする。
どっちかと言うと、PSBB VS Liveでは無くて、
PSBB&Live VS PCの行方の方が重要なんじゃないかと思う。
ネット環境の無いPCなんて無い中で、一体どれほどの人が家庭用でわざわざ
環境を整えてプレイしようとするのか、って。

896 ：名無しさん必死だな：02/08/16 21:54 ID:HscMD11a

>>887
後はＰＣゲーやってるなら「Tribes」の人気は当然知ってるだろうし
「Tony Hawk Pro Skater™ 4 」なんかは両方で出るけど同じ物なら
どちらが有利かは過去の売上げみてても明らかでしょうなｗ

897 ：名無しさん必死だな：02/08/16 21:56 ID:HscMD11a

>>893
なるほど了解です。

>>894
今話してるのは家庭用プラットフォームでの話じゃなかったの？

898 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6 ：02/08/16 21:57 ID:5kD/ZMh1

>>895
ほぼ１つのジャンルを制圧したに等しいですからね、カウンターストライクに
アンリアル　Splinter Cell　他にも沢山人気タイトル出るのは凄いよ。
やっぱりライバルはＰＣなのかなー、俺はうまく共存してほしいが。

899 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6 ：02/08/16 22:06 ID:5kD/ZMh1

>>897
勘違いした、すまん

900 ：名無しさん必死だな：02/08/16 22:10 ID:HscMD11a

結局のところ北米で「マッデンＮＦＬ」と「NBAライブ」を押えているってことは日本でいうところの
ウイイレとパワプロのオンライン対戦版がＰＳ２専用ってことなんだよねえ。

901 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6 ：02/08/16 22:11 ID:5kD/ZMh1

１つのジャンルを征服してそれも北米ではかなりの人気あるジャンル
なおかつタイトル数は遙かに上なんだから箱が有利なのは間違いない。
ＰＳ２もなかなかのもんだけどな、俺もやりたいソフトがある。
ただＨＤＤの有無はかなり大きいと思うぞ。

902 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6 ：02/08/16 22:15 ID:5kD/ZMh1

>>900
箱のＦＰＳソフト群は日本でいうとドラクエ、ＦＦを押さえたぐらい凄いことだ。

903 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6 ：02/08/16 22:21 ID:5kD/ZMh1

いやもっといくか　ＨＡＬＯは全世界で２００万超したからな。ほとんど
北米で売れた。
これにカウンターストライクやアンリアルが加わればとんでもないことになるな．．

904 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6 ：02/08/16 22:31 ID:5kD/ZMh1

でもＥＱは正直うらやましい、あれだけはどうしようもないけどな．．．．

905 ：名無しさん必死だな：02/08/16 22:41 ID:HscMD11a

>>903
>いやもっといくか　ＨＡＬＯは全世界で２００万超したからな。ほとんど
>北米で売れた。これにカウンターストライクやアンリアルが加わればとんでもないことになるな．．
この程度でＤＱ，ＦＦを押えたは言い過ぎではｗ
あくまで「ＰＣ」での人気タイトルを押えているだけですし。
これらのタイトルが家庭用機でも期待どおりに効力を発揮するかどうかは、、、

逆に2004年まではＰＳ２陣営決定済みのＧＴＡシリーズでオンライン版なんかがでれば
それこそＤＱクラスかなｗ

>なおかつタイトル数は遙かに上なんだから箱が有利なのは間違いない。
今年度予定されてるタイトル数ではそれ程の差はありませんな。

今後も含めるとＭＳは2003年末までに50タイトルと言ってるようですが、、、
まあ日本をみていてもＭＳはとりあえず大風呂敷を広げるのが好きみたいですからねｗ

906 ：905：02/08/16 22:45 ID:HscMD11a

間違え。
×今年度→○今年
でした。

907 ：名無しさんの野望：02/08/16 23:04 ID:dBc2l8Tn

微妙なところだね。
FPSがPCでこれだけ人気出たのは、オープンソースでユーザーやセミプロ集団が
MODを開発し、一本のソフトで末永く遊べた事が一因。X-BOXLIVE！の環境は
速度面では優秀（かどうかも現時点では分からんが）だが、そういった自由さは
無い。
カンストやアンリアルに関しても肝心のソフトはPC先行なんでどれだけユーザー
の購買意欲を刺激するかは疑問。HALOが売れたのは箱ONLYだったのが大きい。
やはり箱でしか遊べない、とかそういう物でなおかつ良質なソフトをLIVE!にど
れだけ供給できるかが鍵。
FPS関係に関しては先行でPC版が出れば、PCと箱両方使えるユーザーの第一選択
はどうしてもPCになる。加えて一年半くらいもすれば箱の性能でカバーできない
PCゲームの大作も出てくるのは容易に想像がつくので、抱き込み戦略よりオリジ
ナルを強化すべき。

908 ：名無しさん必死だな：02/08/16 23:11 ID:3h47cfHQ

>>904
でもEQはHDD買わなきゃならんのでは？

909 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6 ：02/08/16 23:22 ID:5kD/ZMh1

>>905
世界一ユーザーが多く、世界一サーバーが多いゲームなんだよ、
カウンターストライクは。
ＦＰＳの頂点に立つゲームだ。それにアンリアルやＨＡＬＯが加われば
日本の人気タイトルＲＰＧを押さえたぐらいの力だよ。

メダルオブオナーＰＳ２版は売れてるみたいだけど？家庭用でＦＰＳやる人はちゃんと
いる。

910 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6 ：02/08/16 23:26 ID:5kD/ZMh1

>>908
ＦＦ１１と違って出来の良さは保証されてるようなもんだよ、買う方は
安心だ。

911 ：名無しさんの野望：02/08/16 23:27 ID:dBc2l8Tn

>>909
いないつってるんじゃなくて絶対数の話。極端な人だなあ。
世界一ユーザーが多いけど、箱で出たからってみんな箱に行くわけじゃ
ないだろ？
PCでもう出ません箱だけですってなれば「押さえた」って言えるかも知
れないけどそういうわけじゃない。押さえるつーのはさ独占供給させて
初めて言える言葉だよ。

912 ：名無しさん必死だな：02/08/16 23:31 ID:3h47cfHQ

箱生は2003年冬のダブルミリオン期待のHALO2までいかにつなげられるかが最も重要で
それが出来ればLiveは成功したといっていいだろう
PS2との勝ち負けを言ってても意味ナシ
普及台数の関係でネット利用者数はPS2に勝てるわけ無いんだから

913 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6 ：02/08/16 23:33 ID:5kD/ZMh1

>>911
カウンターストライクはたしかＭＳから出るはずだよ。
今度調べてみるよ。

914 ：名無しさん必死だな：02/08/16 23:33 ID:wc2TTLVg

メックシリーズ最新作「メックアサルト」が出来るのはXboxだけ！

915 ：名無しさんの野望：02/08/16 23:33 ID:dBc2l8Tn

EQもどうなんだろうな。結局SONYの下に入ったから作らされてるだけで
本命はEQ2＞SWG＞PlanetSideって順になるんじゃないのかな、あの会社。
Ps2EQの発売が遅れると、それだけEQ2が近づくから結構リスキーだな。

916 ：名無しさんの野望：02/08/16 23:35 ID:dBc2l8Tn

>>913
でもバルブはバルブでCS2作ってる。こっちはネット販売の新機構の
ラウンチタイトルになるから、独占にはならないと思うよ。

917 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6 ：02/08/16 23:38 ID:5kD/ZMh1

>>916
CS2のほうはいつ頃発売予定なの？
>>914
メックは人気あるからな、たしかＰＳでも出ていたな。

918 ：名無しさんの野望：02/08/16 23:40 ID:dBc2l8Tn

>>917
ソフト自体は年末でも出せるってインタビューだったが、要はその
ソフトのネット販売の機構の準備次第みたいね。三月がどうこう言って
たが、間違い無く遅れるとみてる（ｗ

919 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6 ：02/08/16 23:48 ID:5kD/ZMh1

まだ具体的な日程は決まってないのか、うーん．．．

920 ：名無しさん必死だな：02/08/16 23:52 ID:wc2TTLVg

膨張するMSブランド

BUNGIE：MacのFPSマラソンやリアルタイムストラテジーMythシリーズで
　　　　　　有名な製作メーカー。MSは、制作費問題で難航していたHALOを
　　　　　　Xboxタイトルに持ってこさせる約束を取り付け資金提供。
　　　　　　みごとミリオンタイトルを箱に誕生させた。
　　　　　　　ただ、ヲタ集団　BUNGIEもタダでは転ばず、貰った金でヲタ趣味丸出しの
　　　　　　「ONI：鬼」と作っちゃたりしてる。Myth２やONIで知るべしアニヲタ集団。

FASA：バトルメックの版権元。ゲーム販売ブランドメーカー、最大手の一つ
　　　　　アクティビジョンはＦＡＳＡと契約、ドル箱メックシリーズでウハウハだったが
　　　　　その蜜月は長くは続かなかった。契約更新に難航。そこで暗躍していたのが、
　　　　　何を隠そうMSだった。MSはFASAを買収！！傘下に収めるとメックシリーズの独占に成功する。
　　　　　ガンダムの版権もとのサンライズをバンダイから奪い取った言えば分かりやすいか。
　　　　　広大なメックユニバースはMSの手の内に…

921 ：名無しさんの野望：02/08/16 23:55 ID:dBc2l8Tn

でもMythの権利は別の会社に行っちまったんだよなあ。もったいない。

922 ：名無しさん必死だな：02/08/18 22:05 ID:8riTXkZc

βでPSOやっちゃうと製品版出たとき飽きちゃってないかな？
GC版やってる人どう？

923 ：：02/08/19 03:11 ID:uQUE1ljQ

>>922
箱版の要素がまだはっきりとわかんないからなんともいえないなぁ。

924 ：名無しさん必死だな：02/08/19 04:43 ID:ce/jByOP

>>922
限定されてるβで満足する人もいるでしょうが、大半はもっといろいろ楽しみたい
となるとおもうけどね。
なにせ、GC版には新世界がある。DCから移行しても新鮮味がある程度あるし。
Xbox版？　プレイヤー数の確保の出来ないMORPGなんてクソ以下ですがな。

925 ：名無しさん必死だな：02/08/19 09:51 ID:l4Z9Rv53

>>924
かといってGCでネットゲーのユーザ数が確保出来るかと言うと
また問題なんだがな。

926 ：ガイシュツだろうけど：02/08/19 15:59 ID:9JfHDEmZ

Microsoft Corp. said it will launch it's online gaming service
"Xbox Live," in North America on Nov. 15. The $49.95 starter kit
will includes 12-months' access, a game and a voice communications
headset kit.

まあ元気出して。

927 ：名無しさん必死だな：02/08/19 16:02 ID:hnj14fMx

結局、日本はどうなるのやら。。。

928 ：名無しさん必死だな：02/08/19 22:11 ID:ce/jByOP

http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/morning/20020818e000y62518.cfm
小額決済に使われる電子マネーで、ソニー系の「Edy」が業界標準になりそうな
勢い。これ、ampmですでに使えるけど、カードを使用したり、チャージしたりして
繰り返し使えるのが特徴。また、クレジットカードと違い、若年者にも使用が容易。
ネット決済に使えるものかどうかは不明だけど、その用途にもつかえるなら、
PSBBは自前（ソニー技術）で決済・料金回収の技術を確立できる事になる。
PSBBの動きが鈍いのはソフト開発の都合ばかりではないのかもしれない。
Xboxはクレジットカード以外での小額決済をどうするのか早く見通し立てないと、
この分野でももっていかれかねないよ。

929 ：名無しさんの野望：02/08/19 22:25 ID:ffC9iXxO

>>928
欧米はクレジットカードで問題無いから特に対策しないんじゃない。
たかだか25万台しか売れてない日本市場の為になんかするとは思えないけど。

930 ：名無しさん必死だな：02/08/20 10:40 ID:4LonwAiR

8月上旬には発表があって募集がある
はずだったんだが、さすがＭＳ。
もう20日ですが。

931 ：名無しさん必死だな：02/08/20 10:53 ID:4yqjzUC4

>>929
でしょうね。
まず日本でXboxLiveが成功する事はありえないでしょう。

932 ：名無しさん必死だな：02/08/20 10:57 ID:EHsDRnFD

SONYは利用者登録IDとかも一本化しようとしてるんだったっけ？

933 ：名無しさん必死だな：02/08/20 10:58 ID:4yqjzUC4

>>929
若年者向け小額決済用電子マネーの需要と市場は世界規模であるからどうなんだろ。
PSBBはゲームだけでなく、映像コンテンツや音楽コンテンツについてや、ショップ
などを誘致してTシャツなどアパレルやグッズなど小物などネット上での物品販売も
PS2などリビングネットワークでやろうとしてる節があるからなぁ。
もちろん、Edyは汎用なので、パソコンをつかった取引にも使える可能性高いけどね。

934 ：ミネラル麦茶：02/08/20 10:58 ID:fbi23ItV

日本はさしずめ、コンビに文化か

935 ：名無しさん必死だな：02/08/20 11:00 ID:4yqjzUC4

>>932
ハードに固有IDが組み込まれているから、事実上それで個別化は出来てる状況
ではあるけど、それをつかって完全統一化しようとしてるかどうかは知らない。

936 ：名無しさん必死だな：02/08/20 11:01 ID:EHsDRnFD

スマソ。調べもせずに書いたが、すぐ見つかった（ｗ

　http://www.mysony.sony.co.jp/

937 ：名無しさん必死だな：02/08/20 11:05 ID:EHsDRnFD

予想以上にSONYグループの地盤固めは進んでるようだね。
ガンガレMS。

938 ：名無しさん必死だな：02/08/20 11:21 ID:K+71VAyC

モビルスーツ

939 ：名無しさん必死だな：02/08/20 11:29 ID:BRyVxATC

>>937
やっぱり、どう足掻いてもソニーブランドの威力は健在だし。
特に、若年層世代の取り込みが求められる部門（電子マネーも）ともなるとね。
失敗したら沈没船のネズミのごとく・・・になるだろうけど、現状では当然の動きだよ。

940 ：名無しさん必死だな：02/08/20 11:32 ID:EHsDRnFD

ブランドイメージはただでついてくるもんじゃ無いよ。
やっぱMSにももう少し上のSONYのように新事業に対する準備としての
「動き」をして欲しいものだ、ってことで。本当にタメ張る気がある
なら。

941 ：名無しさん必死だな：02/08/20 16:30 ID:GmQsG6hx

>>940
見事にありません。
また、そんな総合力もM$にはありません。
EdyもSONY単独でやってる事業ではなく、仲間をいっぱいつくって攻めてます。
過去、VHSとの競争で敗れた事の教訓はいまでも生きてます。
M$は何度やっても学ばないのが特徴です。

942 ：名無しさん必死だな：02/08/20 16:39 ID:aXKxOC2X

xboxってMSの悪のﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞがつてきてるような予感

943 ：名無しさん必死だな：02/08/20 16:39 ID:EHsDRnFD

またデザインが「悪」っぽいものね。。。

944 ：名無しさん必死だな：02/08/20 16:42 ID:HY5qkiqF

LIVEに付くRe-Voltってあれだろ
ＰＣで結構前に出てた奴
PS2で新作出てたが日本で人気欠片も無いだろうに

945 ：名無しさん必死だな：02/08/20 16:44 ID:aXKxOC2X

>>944
どうもそれらしいですね。
テーブルゲーム集とかのほうがいいと思うのだが（ぐる泉とか）

946 ：名無しさん必死だな：02/08/20 16:47 ID:HY5qkiqF

東風荘でいいと思うぞ接続料タダとかにして

947 ：名無しさん必死だな：02/08/20 16:48 ID:EHsDRnFD

network core war とか・・・・ﾎﾞｿ

948 ：名無しさん必死だな：02/08/20 16:58 ID:EHsDRnFD

本当はゲハCUPを開催してみたいだけだったり。
http://www.koth.org/pmars/

949 ：名無しさん必死だな：02/08/20 17:10 ID:IYmgbe5s

>>944
日本のスターターキットにRe-Voltは付かんだろ。

950 ：名無しさん必死だな：02/08/20 17:57 ID:cc3iIQ9o

ttp://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/morning/20020818e000y62518.cfm
UFJカード、ライフ、ダイエーオーエムシー、ディーシーカード、国内信販、三井住友カード、ソニーファイナンスインターナショナル
上記のクレジットカード・信販大手7社はソニー系の電子マネー「Edy」の機能を自社カードに相次ぎ採用する。小口決済向けを狙い、7社合計でEdy搭載カードを2003年度末までに200万―300万枚発行する見込み。
国内では複数の電子マネー実験が進んでいるが、Edyが事実上の業界標準になる公算が大きくなってきた。

ttp://www.zdnet.co.jp/mobile/0208/09/iccard.html
プリペイド型電子マネー「Edy」は、今年7月よりコンビニエンスストアのam/pm全店で利用することが可能になっている

ttp://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/23/n_saifu.html
“携帯財布化”の切り札として挙がってくるのが非接触ICカードだ。電波によってICカードにアクセスする技術で、NTTのICカード公衆電話やJR東日本の「Suica」、
ソニーグループやNTTドコモが出資するビットワレットの「Edy」などに使われている
「Edy」「Suica」に使われているソニーの「FeliCa」
ドコモとソニーは、非接触ICカードとパケット通信を用いたモバイルコマースの実験も行っており

着々とソニー技術によるICカード標準化は進んでいます。規格厨と呼ばれるソニーですが今回は上手くいっているようです

ttp://netnavi.nikkeibp.co.jp/ishida/020328.shtml
第47話電子マネー導入記
実際にEdyカードを導入してみた体験談

ttp://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/PCV-W101A/index.html
Edyカードとリーダが付属するVAIO

ttp://www.bitwallet.co.jp/
Edyホームページ