任天堂、ゲームキューブの累計出荷5000万台目指す
＊＊＊ ＳＣＥ摘発記念？ 覆面座談会 ＊＊＊
５月９日、公正取引委員会によってＳＣＥ（Sony Computer Entertainment）が
独占禁止法に抵触している疑いで家宅捜索を受けた。これはＳＣＥが販売店に対し
値引き広告や販売を禁止する指導を繰り返していたためである。
この摘発を受け、業界に詳しい４名が覆面座談会を行った。これはその記録である。
なお、内容は長くなるので一部割愛してあることをご了承いただきたい。
参加者
Ａ店長 某ファミコンショップの店長。ＳＣＥに再三「指導」された
経歴を持つ。契約店ながら裏で中古販売も行っている。
Ｂ編集 某ゲーム雑誌の編集者。ＳＣＥのやり方に当初から疑問を
持っていたが、クライアントであるＳＣＥ批判はできなかった。
Ｃ開発 某サードパーティの開発者。ワープのＳＳ移籍の衝撃に揺れる
小ソフトハウスの現状を語る。
Ｄ一般 ＰＳユーザー。進行役。
５月９日、公正取引委員会によってＳＣＥ（Sony Computer Entertainment）が
独占禁止法に抵触している疑いで家宅捜索を受けた。これはＳＣＥが販売店に対し
値引き広告や販売を禁止する指導を繰り返していたためである。
この摘発を受け、業界に詳しい４名が覆面座談会を行った。これはその記録である。
なお、内容は長くなるので一部割愛してあることをご了承いただきたい。
参加者
Ａ店長 某ファミコンショップの店長。ＳＣＥに再三「指導」された
経歴を持つ。契約店ながら裏で中古販売も行っている。
Ｂ編集 某ゲーム雑誌の編集者。ＳＣＥのやり方に当初から疑問を
持っていたが、クライアントであるＳＣＥ批判はできなかった。
Ｃ開発 某サードパーティの開発者。ワープのＳＳ移籍の衝撃に揺れる
小ソフトハウスの現状を語る。
Ｄ一般 ＰＳユーザー。進行役。
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Ｄ一般 さて、ついに入りましたね。公取が。編集には何か情報入ってましたか？
Ｂ編集 特に何も。噂話みたいなのが多い業界だから、仮に入ったとしても誰も
気に留めなかったんじゃないかな？しかし、セガの２万円サターンに完敗し
任天堂が参入する直前の絶妙のタイミングで入ったね。
Ａ店長 まあ、これで指導がなくなればいいんだけど。
Ｄ一般 指導ですか？具体的にどんな感じです？
Ａ店長 今回摘発の対象になったのはソフトだけど、とにかく中古販売はダメ。
値引きは何百円まで。店のどこに置け、とうるさくて困ってたんですよ。
以前は全タイトルを置けなんて無茶なことを言っていたので、クソゲーの
ために大事なスペースを取られてもっと大変でしたよ。
うちはＳＦＣもＳＳも扱っているから、売れないタイトルを持つこと自体が
経営を圧迫するんですよ。店のレイアウトも私に決めさせて欲しいですね。
Ｂ編集 特に何も。噂話みたいなのが多い業界だから、仮に入ったとしても誰も
気に留めなかったんじゃないかな？しかし、セガの２万円サターンに完敗し
任天堂が参入する直前の絶妙のタイミングで入ったね。
Ａ店長 まあ、これで指導がなくなればいいんだけど。
Ｄ一般 指導ですか？具体的にどんな感じです？
Ａ店長 今回摘発の対象になったのはソフトだけど、とにかく中古販売はダメ。
値引きは何百円まで。店のどこに置け、とうるさくて困ってたんですよ。
以前は全タイトルを置けなんて無茶なことを言っていたので、クソゲーの
ために大事なスペースを取られてもっと大変でしたよ。
うちはＳＦＣもＳＳも扱っているから、売れないタイトルを持つこと自体が
経営を圧迫するんですよ。店のレイアウトも私に決めさせて欲しいですね。
Ｂ編集 ＳＣＥ側は値崩れを極端に嫌っていたようで、値崩れ防止のために神経を
使っていたみたい。契約販売店の抜き打ち指導とか、非契約店を虱潰しにして
強引に契約を結ばせるなど多かったみたい。もちろん、正規の契約店が中古を
売っているのがばれたら、新作を入れないペナルティを課したケースもあった
とか。こういった実態は今回の調査で明らかになると思うよ。
Ｃ開発 その割にサードパーティは儲からないんですよ（笑）
結局ＳＣＥが儲けを独り占めしたいだけの行為でしょうね（笑）
Ｂ編集 まあ、セガと違ってソフト開発力は弱いから、サードパーティから儲けを
吸い取らないとダメなんだけど、一般ユーザーからも取り過ぎちゃったね。
ユーザーはガキだから、こんな商売しても文句言わないと思っていたんだけど
ガキより怖いお上に怒られたわけだね。
使っていたみたい。契約販売店の抜き打ち指導とか、非契約店を虱潰しにして
強引に契約を結ばせるなど多かったみたい。もちろん、正規の契約店が中古を
売っているのがばれたら、新作を入れないペナルティを課したケースもあった
とか。こういった実態は今回の調査で明らかになると思うよ。
Ｃ開発 その割にサードパーティは儲からないんですよ（笑）
結局ＳＣＥが儲けを独り占めしたいだけの行為でしょうね（笑）
Ｂ編集 まあ、セガと違ってソフト開発力は弱いから、サードパーティから儲けを
吸い取らないとダメなんだけど、一般ユーザーからも取り過ぎちゃったね。
ユーザーはガキだから、こんな商売しても文句言わないと思っていたんだけど
ガキより怖いお上に怒られたわけだね。
Ａ店長 販売店からもですよ。ソフマップみたいな大型店はいいかも知れないけど、
小さな店は中古を売って儲けを取っているんですから。新品がいくら儲かるか
知ってます？百円玉たった何個かですよ。ＳＣＥの指導で新品だけを売って
いたら店は確実に潰れますよ（怒）
Ｃ開発 それで、中古販売を裏でやっている、と（笑）
Ａ店長 そういうこと（笑）
もちろん、裏の買い取りだから買い値は安くできるし、売値は高くできる。
おかげで儲けは大きいです。指導がなければもっと売れる（笑）
ところで、指導も酷い物ですよ。随分態度は大きいし、店の実状を考えも
しないでＳＣＥの論理だけを通すからね。恨みに思っている店は多いよ。
Ｄ一般 では、セガの方が儲かるのですか？
Ａ店長 セガも新品はダメ（笑）そのかわり、中古は千円札１枚は確実に儲かるから
帳尻は合うんだけどね。
小さな店は中古を売って儲けを取っているんですから。新品がいくら儲かるか
知ってます？百円玉たった何個かですよ。ＳＣＥの指導で新品だけを売って
いたら店は確実に潰れますよ（怒）
Ｃ開発 それで、中古販売を裏でやっている、と（笑）
Ａ店長 そういうこと（笑）
もちろん、裏の買い取りだから買い値は安くできるし、売値は高くできる。
おかげで儲けは大きいです。指導がなければもっと売れる（笑）
ところで、指導も酷い物ですよ。随分態度は大きいし、店の実状を考えも
しないでＳＣＥの論理だけを通すからね。恨みに思っている店は多いよ。
Ｄ一般 では、セガの方が儲かるのですか？
Ａ店長 セガも新品はダメ（笑）そのかわり、中古は千円札１枚は確実に儲かるから
帳尻は合うんだけどね。
Ｂ編集 その中古禁止の代償が例の「バックオーダー３日以内」だったでしょ？
Ａ店長 あんなの大嘘。私は怒ってます。
大きな店では人気があって売り切れても、お客さんは納得して帰るけど、
小さい店なら「あそこの店は品揃えが悪い」となるんですよ。
だから、小さい店にとっては品がないとやって行けないんですよ。
ところが「鉄拳２」なんかは１週間かかっているんですよ、１週間。
営業の人間に思い切り嫌味を言ってやりましたよ（怒）
Ｄ一般 確かに「鉄拳２」は入りませんでしたね。
Ｂ編集 結局、ＳＣＥは自分に都合のいいことは守らせて、自分の約束なんて無視。
流通の改革を掲げているけど、自分勝手の改革でしかないから反感を買うわけ
ですよ。「いくぜ年内２００タイトル」とか威勢はいいけど、結局あれも
約束守れなかったから、さっさと看板下ろしちゃって黙った、と（笑）
業界に自浄能力がなかったから、公権力の介入で決着が付いた、と。
Ａ店長 あんなの大嘘。私は怒ってます。
大きな店では人気があって売り切れても、お客さんは納得して帰るけど、
小さい店なら「あそこの店は品揃えが悪い」となるんですよ。
だから、小さい店にとっては品がないとやって行けないんですよ。
ところが「鉄拳２」なんかは１週間かかっているんですよ、１週間。
営業の人間に思い切り嫌味を言ってやりましたよ（怒）
Ｄ一般 確かに「鉄拳２」は入りませんでしたね。
Ｂ編集 結局、ＳＣＥは自分に都合のいいことは守らせて、自分の約束なんて無視。
流通の改革を掲げているけど、自分勝手の改革でしかないから反感を買うわけ
ですよ。「いくぜ年内２００タイトル」とか威勢はいいけど、結局あれも
約束守れなかったから、さっさと看板下ろしちゃって黙った、と（笑）
業界に自浄能力がなかったから、公権力の介入で決着が付いた、と。
Ｄ一般 セガとＳＣＥ、何が違うからセガが勝っているんでしょうか？
Ｂ編集 まず一つ目は営業能力の違い。ＳＣＥの末端は横柄な態度。上はＳＭＥ
（レコード）出身だから再販価格にどっぷり浸かって競争意識がない。
だから、セガのハード値下げ攻勢について行けない。
「ファイティングＢＯＸ」なんて失笑ものだよ。負けている方は
絶対的な値段を下げないと逆転できないよ。
Ａ店長 ファイティングＢＯＸは売れなかったんですよ。たったの５台だけ（笑）
２万円サターンは凄い人気で、再入荷してもすぐに売れる状態。
今はさすがに収まったんですが、それでも５０台は売ったかな。
Ｂ編集 ２つ目は技術力の違い。いや、業界での経験の違いかな。
ＰＳのうしろに拡張端子があるけど、あれが何も使えない盲腸だって
知っているよね。ＳＳのKing of Fighters95みたいにカセット＋ＣＤなんて
発想はＰＳではできないでしょ？ああいう発想が設計段階からないわけ。
Ｂ編集 まず一つ目は営業能力の違い。ＳＣＥの末端は横柄な態度。上はＳＭＥ
（レコード）出身だから再販価格にどっぷり浸かって競争意識がない。
だから、セガのハード値下げ攻勢について行けない。
「ファイティングＢＯＸ」なんて失笑ものだよ。負けている方は
絶対的な値段を下げないと逆転できないよ。
Ａ店長 ファイティングＢＯＸは売れなかったんですよ。たったの５台だけ（笑）
２万円サターンは凄い人気で、再入荷してもすぐに売れる状態。
今はさすがに収まったんですが、それでも５０台は売ったかな。
Ｂ編集 ２つ目は技術力の違い。いや、業界での経験の違いかな。
ＰＳのうしろに拡張端子があるけど、あれが何も使えない盲腸だって
知っているよね。ＳＳのKing of Fighters95みたいにカセット＋ＣＤなんて
発想はＰＳではできないでしょ？ああいう発想が設計段階からないわけ。
Ｃ開発 「豪血寺」がそうだったけど、メモリが足りないし、拡張もできないから
恐ろしく制約の多いソフトしかできないです（笑）
ヴァンパイアなんか完全にＳＳの勝ちですよね。ＰＳ版は遊べない（笑）
Ｂ編集 ヴァンパイアはレビューで困ったよ（笑）ライターはＳＳの方がいいのが
分かっているから、歯に何か詰まったような書き方ばかりで逃げたし（笑）
で、本題に戻るけど３つ目は企画力の違い。ＳＳはハイティーンから
２０代をターゲットに作っているんだけど、ＰＳにはターゲットがない。
ＳＦＣが既に低年齢層を押さえているから、入り込む余地がどこにもないと
いうのが正解かな。任天堂が６４で動くから、結局は隙間になる低年齢層に
落ち着くんだろうけど（笑）幻に終わったけど「CD-ROM＋ＳＦＣ」、ＰＳは
あの域を出ないわけだね。
Ａ店長 結局ＰＳを買って行くのは「ゲーム機若葉マーク」の感じが多いかな。
極端に言えば「ソニー」の看板だけで買っている面もあるようです。
恐ろしく制約の多いソフトしかできないです（笑）
ヴァンパイアなんか完全にＳＳの勝ちですよね。ＰＳ版は遊べない（笑）
Ｂ編集 ヴァンパイアはレビューで困ったよ（笑）ライターはＳＳの方がいいのが
分かっているから、歯に何か詰まったような書き方ばかりで逃げたし（笑）
で、本題に戻るけど３つ目は企画力の違い。ＳＳはハイティーンから
２０代をターゲットに作っているんだけど、ＰＳにはターゲットがない。
ＳＦＣが既に低年齢層を押さえているから、入り込む余地がどこにもないと
いうのが正解かな。任天堂が６４で動くから、結局は隙間になる低年齢層に
落ち着くんだろうけど（笑）幻に終わったけど「CD-ROM＋ＳＦＣ」、ＰＳは
あの域を出ないわけだね。
Ａ店長 結局ＰＳを買って行くのは「ゲーム機若葉マーク」の感じが多いかな。
極端に言えば「ソニー」の看板だけで買っている面もあるようです。
Ｂ編集 だから、ＳＣＥだけでなくソニー本社もイメージ悪くなるよ。
Ｄ一般 ではサードパーティから見てどうなんですか？
Ｃ開発 やっと回ってきたようですね（笑）編集さんの真似をしますね（笑）
１つ目は（笑）内容の規制が多すぎて困ってます。
Ｈはダメ。血もダメ。血は最近は許されたタイトルもあるけど。
Ｈにしても、エルフの同級生とかの割とソフトなタイトルは許すべきだと
思いますよ。小学生向けのハードなら別ですが、大人は遊べないですよ。
ＳＳのスワティ様や野々村病院が売り切れ状態なように、ハードの魅力
アップにもつながります。ＰＴＡ対策なら、他のように年齢制限を明記すれば
クリアできる。
結局健全を装っているだけで、販売や何かは黒い世界みたいですね。
イメージにこだわって、肝心のタイトルが揃っていないんですね（笑）
Ｄ一般 ではサードパーティから見てどうなんですか？
Ｃ開発 やっと回ってきたようですね（笑）編集さんの真似をしますね（笑）
１つ目は（笑）内容の規制が多すぎて困ってます。
Ｈはダメ。血もダメ。血は最近は許されたタイトルもあるけど。
Ｈにしても、エルフの同級生とかの割とソフトなタイトルは許すべきだと
思いますよ。小学生向けのハードなら別ですが、大人は遊べないですよ。
ＳＳのスワティ様や野々村病院が売り切れ状態なように、ハードの魅力
アップにもつながります。ＰＴＡ対策なら、他のように年齢制限を明記すれば
クリアできる。
結局健全を装っているだけで、販売や何かは黒い世界みたいですね。
イメージにこだわって、肝心のタイトルが揃っていないんですね（笑）
で、２つ目は例のＦＦ７でしょうね（笑）
今までサードパーティへの支援は例のアレ以外皆無だったんです。
もちろん、ナムコやコナミには必要ないでしょうが、小さな会社には
資金や技術支援は必要です。
今までやらなかったＳＣＥがＦＦ７では全面的に協力するらしいです。
しかもＣＭまで資金を負担しているのですから、不公平ですよ。
Ｂ編集 ワープが怒って出て行きましたが、真相はこの待遇だという説もあります。
Ｃ開発 うちなんかも援助して欲しいですよ（笑）不公平な態度に怒りを感じている
サードパーティも多いですよ。口には出さないけど（笑）
任天堂から離反した英雄みたいに思えるけど、他の会社も任天堂を離れて
参加しているケースが多いです。だから、不公平だと怒るのです。
Ｂ編集 セガはＭＤで某Ｈゲームの会社と一悶着あったけど、どこにも冷淡なので
結局公平なのかな（一同笑）
今までサードパーティへの支援は例のアレ以外皆無だったんです。
もちろん、ナムコやコナミには必要ないでしょうが、小さな会社には
資金や技術支援は必要です。
今までやらなかったＳＣＥがＦＦ７では全面的に協力するらしいです。
しかもＣＭまで資金を負担しているのですから、不公平ですよ。
Ｂ編集 ワープが怒って出て行きましたが、真相はこの待遇だという説もあります。
Ｃ開発 うちなんかも援助して欲しいですよ（笑）不公平な態度に怒りを感じている
サードパーティも多いですよ。口には出さないけど（笑）
任天堂から離反した英雄みたいに思えるけど、他の会社も任天堂を離れて
参加しているケースが多いです。だから、不公平だと怒るのです。
Ｂ編集 セガはＭＤで某Ｈゲームの会社と一悶着あったけど、どこにも冷淡なので
結局公平なのかな（一同笑）
Ｄ一般 今後ＳＣＥとＰＳはどうなるでしょうか？
Ｂ編集 ソフト販売で儲けを独占してハードの赤字を埋めるやり方が今までの
ＳＣＥの方針だったんだけど、これはお上から否定されたわけだね。
さらにコナミがＳＣＥを介さずに独自ルートで販売を始めるようだし、
ＳＣＥとしては方針を転換するしか取る道はない。しかし、
今でも赤字なのに増収は見込めない。最悪身売りか撤退と思うよ。
マイクロソフトとセガの提携が実を結んでいるから、この提携から外されて
面白くないソフトバンクなんかが触手を伸ばしてもおかしくないし。
今のままではセガと任天堂の挟み撃ちでは活路はない。
Ｂ編集 ソフト販売で儲けを独占してハードの赤字を埋めるやり方が今までの
ＳＣＥの方針だったんだけど、これはお上から否定されたわけだね。
さらにコナミがＳＣＥを介さずに独自ルートで販売を始めるようだし、
ＳＣＥとしては方針を転換するしか取る道はない。しかし、
今でも赤字なのに増収は見込めない。最悪身売りか撤退と思うよ。
マイクロソフトとセガの提携が実を結んでいるから、この提携から外されて
面白くないソフトバンクなんかが触手を伸ばしてもおかしくないし。
今のままではセガと任天堂の挟み撃ちでは活路はない。
577 ：その11：03/08/04 20:29 ID:bO6tLuSO
Ｄ一般 ＦＦ７で逆転はありますか？
Ｂ編集 ＦＦ７の１発で変わることはあり得ない。それまでＰＳがシェアを防衛する
ことすら難しいというのが業界の見方かな。もうソニーやＦＦ７の看板だけで
商売してもユーザーは誰もついては来ない。
廉価版ＰＳで巻き返す噂もあるけど、今回の介入で失った信頼は
取り戻せないだろうね。
Ｃ開発 この業界、もうビッグヒットは出ないでしょう（笑）ＳＮＫみたいな
小手先の変更でスマッシュヒットを飛ばすやり方が定着しているし
ＲＰＧ自体が下火ですから（笑）
Ａ店長 とにかく値引きと中古販売は認めてもらわないと、店としては扱いたくない
のが本音かな。ＰＳのシェアが落ちれば早々と切り捨てようかな。
Ｄ一般 私もＰＳからＳＳに乗り換えた方がいいですか？
Ａ店長 うーん、本体の買い取り値は１万５千円ってところかな（一同笑）
（以下続くが省略）
Ｂ編集 ＦＦ７の１発で変わることはあり得ない。それまでＰＳがシェアを防衛する
ことすら難しいというのが業界の見方かな。もうソニーやＦＦ７の看板だけで
商売してもユーザーは誰もついては来ない。
廉価版ＰＳで巻き返す噂もあるけど、今回の介入で失った信頼は
取り戻せないだろうね。
Ｃ開発 この業界、もうビッグヒットは出ないでしょう（笑）ＳＮＫみたいな
小手先の変更でスマッシュヒットを飛ばすやり方が定着しているし
ＲＰＧ自体が下火ですから（笑）
Ａ店長 とにかく値引きと中古販売は認めてもらわないと、店としては扱いたくない
のが本音かな。ＰＳのシェアが落ちれば早々と切り捨てようかな。
Ｄ一般 私もＰＳからＳＳに乗り換えた方がいいですか？
Ａ店長 うーん、本体の買い取り値は１万５千円ってところかな（一同笑）
（以下続くが省略）
578 ：その12：03/08/04 20:30 ID:bO6tLuSO
怪文書保存館より
http://www.hehehe.net/library/
http://www.hehehe.net/library/A-00022.TXT
昔もSCEは言われ放題だったみたいだね
そして歴史が繰り返されるわけだｗ
セガ信者が虐殺されたように妊娠も………THE END
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昔もSCEは言われ放題だったみたいだね
そして歴史が繰り返されるわけだｗ
セガ信者が虐殺されたように妊娠も………THE END