1 :
:
ゲーム批評最新号を読んで驚いたよ
いきなり表紙から「巻頭特集:XBOX玉砕の理由」
で、1ページ使ってお詫びっつーから、なんだネタだったのかと思ったら
「前号巻末で予告した『PS3は完成していた!?』を待ってた人はゴメン。
あまりのXBOXの低空飛行ぶりに、いつ落ちてもおかしくなく、今やらな
ければそのままなかったことになりそうだったのでこの特集やります。」
みたいな暴言!!!おまえソニーからいくら貰ってんだ!!
しかも、内容もほとんど意味なし!単に売れ行きが悪いとか、MSの最初の
ソフトが「ねずみくす」なのがダメだとか。そうねずみくすを非難するトコ
が多いのだが、このゲームで一番大事な「フサフサ」という単語が一度も使
われてない、というだけでいかに無意味な批評をしてるかわかるだろう。
俺らXユーザーは、別にすぐに売れなくても面白いゲームがやれればいいん
だし、こんだけ面白いゲームがやれるマシンなんだから残るに決まってる!
と思ってる。あの雑誌、いわゆるヘビーユーザーの大半は自分トコの雑誌読
んでる、みたいな感じで読者アンケートでのXへの評価を得々として解析し
てたけど、あんな糞雑誌読者にゲームの何がわかるんだ?っつーの
2 :
ごんちゃん:02/06/05 01:44 ID:oC1GTOeY
2
3 :
ごんちゃん:02/06/05 01:44 ID:oC1GTOeY
3
4 :
クイーンとマリア ◆nnLgzTpU:02/06/05 01:44 ID:ivGWulz.
しなくていいのちんこ
うわぁ
6 :
名無しさん必死だな:02/06/05 01:45 ID:99Trid0k
1の苦労のあとが伺える。応援しよう
7 :
ごんちゃん:02/06/05 01:46 ID:oC1GTOeY
なんか必死すぎるぞ、まあネタで立てたんだろうが。
ゲーム批評はどっちかっつうと任天堂よりだろ。
8 :
名無しさん必死だな:02/06/05 01:46 ID:99Trid0k
とりあえず1よ、全文うpしてくれ
読みたい
9 :
クイーンとマリア ◆nnLgzTpU:02/06/05 01:46 ID:ivGWulz.
ていうかこのスレふさスレ?ふさスレ?
10 :
ごんちゃん:02/06/05 01:46 ID:oC1GTOeY
いつ発売だろう
田舎だから二日遅れで買える。
ピクミンボロクソに貶してたのになぁ
12 :
クイーンとマリア ◆nnLgzTpU:02/06/05 01:47 ID:ivGWulz.
>>8 多分内容ないと思うよ
例によってゲーム批評お得意の展開でしょ
13 :
名無しさん必死だな:02/06/05 01:48 ID:99Trid0k
読みたい世みたいヽ(`Д´)ノ
売れないから過激な内容で客を掴もうと思ったんだろ?
そんなんだからいまだに広告スポンサーもこねーんだよ。バカ雑誌め。
15 :
名無しさん必死だな:02/06/05 01:50 ID:wcQ8KwEo
実際玉砕だし・・
初回出荷分は年内に売り切ることができるのか?
16 :
名無しさん必死だな:02/06/05 01:53 ID:90fP83Yw
(ヽ /⌒ ̄二⊃
/ \ ノノノハヽ / /(
(/^\ \ _ (´Д` ( __\ <ゲーム批評には愛がないと思うぜ。
\_ ̄⌒ \ \\\ヽ
 ̄ ̄|瀬戸口 / ̄\ \ヽ ヽヽ
___/ / \)ヽ ヽ ヽ
( _ ) \))~
\ ヽ ̄ ̄\ ヽ
\ ヽ \ ヽ
ヽ ) \ \
ヽ ( \ ヽ
`し. \ \
ヽ )
ヽ (
`し
17 :
ごんちゃん:02/06/05 01:55 ID:oC1GTOeY
広告スポンサーがこないことは関係ないだろ。
ゲーム関連以外でゲーム批評の読者層が興味もちそうな
18 :
名無しさん必死だな:02/06/05 01:56 ID:wRQRKa.w
今頃になって叩くのも
大人げないな
19 :
名無しさん必死だな:02/06/05 01:56 ID:0XysPWH2
XBOX、そろそろ墜落して自爆テロだな(w
20 :
クイーンとマリア ◆nnLgzTpU:02/06/05 01:57 ID:ivGWulz.
にしても特集がひどいのはまだいいとして、
批評が批評になってないどころか
ファミ通レビューよりもひどいのが多いのはどうしようもないな
2ちゃんレベル
22 :
名無しさん必死だな:02/06/05 01:59 ID:VvGl4W46
えっくすぼっくすゆーざー
…というもの自体がきっとネタなんだ、と信じている俺は、この板に毒されているんだろうな。
23 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:01 ID:rLmwXmbE
買おうと思って本屋に行って、結局立ち読みですませた。
というか、立ち読みした時間すら損したと感じた。
はっきり言って読むだけ無駄。
24 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:02 ID:TU0DdsIo
結果を見てから叩くのはナンセンスだと思う。
25 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:02 ID:99Trid0k
1がうpしてくれるとみんなの労力とか時間とか節約できて
尚且つ議論も盛り上がると思うんだけどな
よろしく
26 :
:02/06/05 02:02 ID:B5XVfcr6
今日読んでみたけど正直「ゲー評ってとんでもなく浅い雑誌だったんだなー」と再確認。
別に箱信者でもないけど、2chがあるご時世もっと独自の切り口で攻めた方が良くないか?と思ったり。
ゲー評買う連中なんざ当然ネットで各情報仕入れてるだろうし、こんなじゃ単なる”裏”ファミ通じゃん。
もっと頭使えよ。
27 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:04 ID:p28KDDng
箱が全っ然売れてないのも、MSが致命的な勘違いしてるのも、
Pen!!!がヘコいのも、間違っては居ないな
>>1は何をいきり立ってるんだろう
29 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:06 ID:wE7bgbhE
今TVに江川紹子出てる・・・懐かしい
30 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:07 ID:VvGl4W46
いやー、やっぱネットにゃまだそんな影響力ないっしょ。
そもそもネットでゲーム「業界」のことを調べる人なんて、えらく少数派でしょ。
31 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:09 ID:99Trid0k
そういえば今日ヒカルの碁17巻買いに本屋にいったから
ついでにゲーム批評読んでくりゃ良かったな。
今ごろ一生懸命タイプしてくれてるかな?うpよろしく
32 :
:02/06/05 02:12 ID:7RdzTvjE
内容なら一つ前の速報スレに殆ど書いてくれた人が居たね
このご時世、SONYさまにへつらわなきゃ生きていけないよな?
公正な立場かなんか知らんが次号ではFF11大マンセーでもするんだろ?
で、ついでにXBOXLiveを叩いてSONYポイントを獲得。
クソ箱なんざ散々叩かれてるし、ダメなのは誰でも知ってる。
(ゲーム批評読むほどの濃いゲーヲタには周知の事実)
いまさら叩き記事で特集とは、短絡的かつ、一番浅はかな
低脳編集者のやること
意表をついて無理にでもマンセー!するのが賢いやり方だね。
35 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:14 ID:99Trid0k
>>32 実は速報スレでもだいたい読んでたりするんだけどね
36 :
:02/06/05 02:14 ID:CTKSyVAk
出す前から負けていた、とか言ってんだよあの雑誌
アフォかっての、PS2もGCも生きてんだからそりゃ出す前は負けてるって
まったくの新ハードなんだからゼロからのスタートに決まってんダロっての。
だいたいさ、売れないからクソって、おまえは2ちゃんの煽ラーか?って感じ
あの雑誌って、いわゆるメジャーマスコミから流れるメジャーソフトだけが
ゲームじゃない、みたいな?ゲームってものを育ててくみたいなキモチ?で
やってる雑誌だと思ってたらなんだよ!ってカンジ。サイテーっすよ
ま、立ち読みでもしてくれ>読みたい人
37 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:15 ID:99Trid0k
1には、失望した
38 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:15 ID:mt668XW.
>31
あ、最新巻出てるんだ。
明日かいにいこっと。
39 :
:02/06/05 02:16 ID:B5XVfcr6
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ < 誰か
>>30になんか言ったれや
( ´_ゝ`) \________
/ \
/ /\ / ̄\
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ||
ゲーム批評が薄いのは、いや、時には全くナンセンスなのは周知の事実!
てゆーかね、10年前には通用しても現在では通用せんよ。
それでもアウトローなワナビー君は信じてしまうのか?
有る意味、宗教的なものなのか??
41 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:17 ID:wcQ8KwEo
>公正な立場かなんか知らんが次号ではFF11大マンセーでもするんだろ?
次号予定は「夢破れしFF11」だそうです
42 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:18 ID:kxf5e8xk
ワラタ 次FFか。
43 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:21 ID:diZRGHag
ゲーム批評は立ち読みするにはいい
批評部分は読まんけど
44 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:22 ID:KrDtMvVI
ハードなんて大きければいいってもんじゃないでしょ。
MSはそこがわかっていない。
誰が買うのよ、あんなデカ箱をさ。他で十分だろ。
ししまるは好きだったなぁ
46 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:23 ID:99Trid0k
ゲーム批評もさー
買ってくれる人がいないと商売にならないわけで
中立ですとか言いながらも結局は大衆迎合なんだよなぁ
ま、箱に先はないと俺も思うけども
47 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:24 ID:tGPy0BRY
誰か箱を救ってやれよ、マジで。。。
48 :
:02/06/05 02:24 ID:CTKSyVAk
それだよそれ、そこまでハード貶すならソフトはどうよ?と思ったら、結局
HALOだけなんだよソフトの批評は。しかも、ここはあのゲームに似てる、
あそこはあのゲームに似てる、だから駄作でもないが傑作でもない、とかな
んか無理矢理貶してるようなヘンな批評。
オマエは何の雑誌なんだ?ソニーか任天堂の機関紙になったんか?みたいな
49 :
アリル:02/06/05 02:26 ID:aErVkXdM
前はGCも叩いてたぞ
スマブラで一気に伸びて恥じかいたけど
50 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:27 ID:KrDtMvVI
>>47 心配すんなよ。箱はなくならないよ。
なんせMSの現預金が5兆円だからな。有り余るほどの金だ。
51 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:30 ID:wcQ8KwEo
最初から無料で配ればいいのに
52 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:31 ID:faKtouhw
ワイドショーと同じで視聴率=販売数が全てなんだろうね。
数字が取れそうな記事を数字が取れそうに捏造する。
娯楽と割り切って記事を読むならともかく、そこには真実を追究する姿勢は無い。
スポーツ誌や報道写真誌ほど開き直ってるなら理解できるけど…
「ゲーム批評こそ正義」てきな言動にはヘドがでるぞ!
53 :
ごんちゃん:02/06/05 02:33 ID:oC1GTOeY
俺は箱を貶す姿勢には感動するけどな。
MSのことをそこまで言える勇気は凄い。
54 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:33 ID:kxf5e8xk
もはや女性週刊誌レベル
でもネットランナーのような「もういいよ俺らバカですから」ってカンジの開き直り方は頂けない
56 :
◆dempar0I:02/06/05 02:34 ID:9dU6.M.s
先行者欲しい
57 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:35 ID:0IRMndM.
2ch以下
58 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:37 ID:0IRMndM.
ゲームやめます
59 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:37 ID:p28KDDng
M S 社 員 マ ジ 必 死 だ な (藁
60 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:37 ID:tGPy0BRY
雑誌はネタが無いんだよ、ワイドショーと同じ。
同じメンツで、同じように、同じようなネタをこね繰り回してる。
ちょっと色変えてね。。。
生活掛かってますから・・・・・。
61 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:38 ID:VvGl4W46
2ちゃんより真実に近い雑誌なんて無いと思うが。
完全匿名性・商業性ゼロのここは、かなり真実に近い場所なのでは。
…まあ、真実っつーより本音かな。
アクアノートのレビューが酷かったらしく、飯田に「ゲーム感想」って言われてた
63 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:39 ID:tGPy0BRY
MS羨ましいよ・・・金持ってて(つД`)
64 :
ごんちゃん:02/06/05 02:42 ID:oC1GTOeY
可哀想に
ゲーム批評はもうすぐ廃刊になりそうな予感。
MSに逆らうものはしあるのみ。
65 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:42 ID:c52syo0c
凶がゲイツの最大の道楽となるよう念波を送ります
ゲーム批評もMSも、目糞鼻糞じゃボケ
ゲーム機に無限に金を使えるわけでも無い罠
1兆かけて黒字化するのに30年後ってのじゃ駄目だろ。
>>61 そう信じれる君はしあわせ者だが
ゲーム批評ってなんか共産党に似てるよな
批判というイデオロギーからモノを言ってるって感じ
69 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:45 ID:wRQRKa.w
収益主義のMSが赤字事業に我慢できるか
疑問だけどな
70 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:46 ID:tGPy0BRY
WebTVはどういう理由で手放したのかな?
今頃のゲーム批評は、イデオロギー云々言う以前に駄目駄目なのは事実
しかし同じくらい、MSの箱戦略がヴァカ過ぎるのも事実
72 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:52 ID:QCf0LInc
新 清士氏の書いた記事がたくさん載っていたな。
素人の俺でも分かりやすい記事だった。
でも、マニアにはちと物足りないかもしれない。
編集部の書いた記事はクソだったけど。
>1にマジ聞きしたいんだが、フサフサは面白さに直結してるのか?
74 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:53 ID:wRQRKa.w
いきなりソフト抱き合わせで売るような
セコイとこが儲け度外視とは考えにくい罠
75 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:54 ID:99Trid0k
改めて見ても1の書き込みは長いねぇ
76 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:57 ID:n76ZEkJM
>>71 いわゆる目クソ耳クソを哂う(同レヴェルが貶す)って事ね
77 :
名無しさん必死だな:02/06/05 03:04 ID:jNp80u8Y
創刊2号からPS貶しまくって、先見性の無さを披露しとったよ、この雑誌は。
そしてN64は安泰だとぬかしてたのもこの雑誌だ。
もう阿呆か、馬鹿かと。
アマゾンではアメリカでなんとか売れてるけど
日本と欧州では売れて無い感じがする。
あんまりあてにならないけど勢いぐらいはわかる気がする。
79 :
ごんちゃん:02/06/05 03:07 ID:oC1GTOeY
まあ箱に関しては当たりそうだな、三度目の障子
ゲーム情報誌とか読まないなあ…ここにくれば大抵のことはわかるし。
前にも話がでてたけど、もっと硬派な評論誌でないだろうか…
ゲーム全般の地位向上のためにも。
81 :
名無しさん必死だな:02/06/05 03:13 ID:99Trid0k
マジレスしちゃっていいですか。
隔月刊な時点で、終わってる
そう言えばPS2もNGCも一度は叩いてたな
無視されるより叩かれた方がマシとも言える>箱
ゲーム批評に叩かれると調子がよくなるジンクス
84 :
名無しさん必死だな:02/06/05 03:18 ID:n76ZEkJM
さいとーと小野を起用した時点でこの本の運命は決まってた
なんて言ってみちゃったりなんかしちゃったりなんかしたりしテストどーも広川太一郎です!
85 :
名無しさん必死だな:02/06/05 03:22 ID:99Trid0k
予告99get
86 :
名無しさん必死だな:02/06/05 03:29 ID:hyLXxSkU
ねえ、凶箱って今現在生きてんの?
いや、将来はわかんないよ。なんか出るかもしんないし、現に出ようとしてる
ソフトも有るけど・・
6月5日現在で箱はどうなの?
みんな元気一杯だよって思ってんの???
でもさいとーのあのアフォさ下限はヨカターヨ
ENOと喧嘩別れしちゃったのは残念だけどね
88 :
名無しさん必死だな:02/06/05 03:33 ID:99Trid0k
任天堂は大好きだよ。6月5日現在
たしかにレビューはクソだけど、
わびんに小島カントクにENOにカプコン岡本に名越に
がっぷちゃんに寺田克也と、
コラムの顔ぶれの幅広さは好きだったよ。
カントクの連載糞つまんなかったけどね
90 :
ごんちゃん:02/06/05 03:52 ID:06HpT9wg
>>1 ならゲーム評論が何書いても
どーでもいいじゃん。
ゲイツさんはセガと違って
甘くないですから、
敵は必ず打ち滅ぼしますから
きっちり編集員の名簿でも
作って残酷なシナリオ実行する
はずですよ。
本当に99取るんだろうか
97年初頭、FF7発売とほぼ同時にDQも移籍発表したあと発売されたゲーム批評には、
64の今後はDQが出るから盛り返すだろうと書いてあって、読んでて恥ずかしかったな
あの雑誌を読んで思うんだが
汗を流して取材した記事はそこそこ読めるんだよ。
ところが、モニタの前に座って、ゲームやって、脳内完結して
それを文にしているだけにしか見えない「批評」記事は
とてつもなくクダラナイ。
筆で楽しませる才能は無いんだから
体を張って取材してきた記事で勝負するべきだろう。
その路線でいけば結構いけると思うよ。
で、誌名は「ゴシップゲーマー」あたりに変更。
94 :
:02/06/05 04:20 ID:Dq0EWtN6
裏ファミ通と言ってしまうのはファミ通に対して失礼だ。
95 :
名無しさん必死だな:02/06/05 04:24 ID:J1R21n8A
ファミ通もずいぶん格が上がったな。
つーか×箱を馬鹿にすると大幅に格下げされる罠か(w
6月5日現在箱は氏んでます。
これから生き返る予定も無いです。
97 :
名無しさん必死だな:02/06/05 04:51 ID:lMyZyvEk
なんつーか、ゲーハ板の叩き文と大差ない印象をうけたんだけど・・・・
この雑誌の編集者がゲーハ板で煽ってるんじゃないの?
98 :
名無しさん必死だな:02/06/05 05:00 ID:BFyMoEJE
何度もねずみくすを例に出すのはふさスレへの挑戦状ですか?
99 :
名無しさん必死だな:02/06/05 05:03 ID:IlSysHWU
あーそれは俺も感じた。
文体というかネタの選定の傾向というか…。
編集連中コテハン名乗ってんだろうなあ。
なんつーかジャーナルの意味を間違えてる
電波野郎の集まりなんだろう。
あとページ埋める為のくだらねーイラストとかホントファミ通レベル。
勘違い系を増やした功罪はでかい。さっさと廃刊しちゃいなよバブル一年生。
100 :
名無しさん必死だな:02/06/05 05:28 ID:lMyZyvEk
ゲーム批評自体が結果論からの安い批評でしかないわけだけど、
それを間に受けた中高生にゲーム買わなくて売上しか見ない「素人批評家」を
増やしてしまっただけなのは物凄い罪だろうね。
ゲーム批評読むようになったおかげでゲーム沢山買うようになった層なんて
実際殆どいないでしょ。
そもそも「批評」の意味を取り違えてると思う。
でもライターにABCを使わないことは評価できる。
ゲーム批評だめぽ
だめぽ
だめぽ
もうだめぽ
103 :
名無しさん必死だな:02/06/05 06:30 ID:bKOfMGX6
箱の低迷は今さら否定しようもない事実だが、
ゲーム批評のアンチっぷりは普通じゃないよな。
2chコピペしたのかと思うぐらい偏向してたのはなんでだ。
104 :
ごんちゃん:02/06/05 06:38 ID:tpUZ6GCA
105 :
名無しさん必死だな:02/06/05 06:43 ID:mfkyuQs2
>>103 情報ソースが2chだからじゃないのか?
106 :
名無しさん必死だな:02/06/05 06:54 ID:QD0LTkb.
チャンピオンのゲームコーナーはいいね
漫画雑誌なのにまとも書けてる
ゲーム批評はどうせ精神年齢の低いやつが書いてるんだろうな
107 :
:02/06/05 06:55 ID:K0PiYkmY
ゲーム批評って任天堂やコナミの批判記事は書かないのね。
記事の論調がいやに偏ってないか?
結局叩くのはFFとかX箱とかばかりで名誉毀損や営業妨害で訴えられてもおかしくないような事
書いてる訳じゃん。(まあDQN雑誌をまともに相手するはずもないが)
なんつーかあまりにもレベル低すぎるというか。まともな内容ではないのは前からなんだけど。
108 :
名無しさん必死だな:02/06/05 06:56 ID:v4gX64.Y
建設的な意見が少なくつまらねぇ
第一特集でホモ、3D美少女をやった時点で見限った
109 :
名無しさん必死だな:02/06/05 06:59 ID:v4gX64.Y
ゲーム批評は2ちゃんねるを取り上げていたから
間違いなくこのスレを読んでいるだろう
110 :
名無しさん必死だな:02/06/05 06:59 ID:rd9yikt6
少なくとも、お前らよりはまともだけどな(ぷっ
111 :
名無しさん必死だな:02/06/05 07:07 ID:C2VzOc06
つまり
ゲーム批評>ゲーハー住人>>>>>
>>110 って事?
112 :
名無しさん必死だな:02/06/05 07:10 ID:ySoIKnYo
N64のときにゲーム批評から散々たたかれてました。このスレの伸びを見るかぎり
書き込みの大半が1みたいなヤシで、ゲーム批評の書いてることは
別段不思議でもないのでは?
113 :
名無しさん必死だな:02/06/05 07:15 ID:C2VzOc06
スレの伸びよりゲーム批評を読んで判断しろよw
114 :
ごんちゃん:02/06/05 07:20 ID:tpUZ6GCA
「ゲーム批評」てゲーム業界の「噂の真相」みたいな
スポンサーなしで硬派な雑誌じゃなかったのかよ
死ね
>>1
||||||
| \
/∴/ ━ ━ |
|∴--(−)―(−) |
(6 ; ; つ ̄; ; ヽ俺にもゲーム批評に原稿書かせて
| ; ; ; ; |
| )―――( |
ヽ ― 丿
. \ __/
/ ̄\__/\
.r ----- ト、 \
|. ヽ 企画屋家畜/ \
| __( ̄ | │ \
| __)_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
116 :
名無しさん必死だな:02/06/05 07:31 ID:zvTb.v.E
>>108 あれはまあまあ面白かったと思うよ。
ただ、BLG特集の号は表紙の見出しがプレイヤーにケンカ売ってるみたいで、
もうちょっと使う言葉考えろよ、と思った。(俺は男だぞ)
117 :
名無しさん必死だな:02/06/05 07:36 ID:inTzsT5c
読者の高橋ピョン太に対する拒否反応は凄かったけどな(;´Д`)
しかし今も別名義で書いてるし
118 :
名無しさん必死だな:02/06/05 07:57 ID:JYpqsQrc
ゲーム批評は広告載せないから
圧力かけられないよ。
119 :
名無しさん必死だな:02/06/05 08:04 ID:0.3hY2pc
「エンターブレインの主張」とか載ってるから買ったのに
1ページだけで、あとはファミ通叩きに必死だったよ・・・
O浦常務を「死んでるのに必死で生きてると説明するライフスペース」
と書いてたのには少し笑った。
121 :
名無しさん必死だな:02/06/05 08:12 ID:sugDBq9s
ファイアーエンブレムのメインプログラマが書いたハード比較記事が
間違いだらけで萎え。
あいつはプロじゃないだろ。
PS3小特集の技術記事もお粗末だったな。
玉砕したのはゲーム批評。
122 :
名無しさん必死だな:02/06/05 08:16 ID:md/taaLs
巨人のドシンの批評は良かったな。
123 :
名無しさん必死だな:02/06/05 08:16 ID:CwEnk6LY
ゲーム批評、ゲーム会社の広告募集してるね。
コミケに出しても売れないような同人雑誌に広告出したら逆効果だね(藁
124 :
名無しさん必死だな:02/06/05 08:22 ID:iRY3KY1o
ゲーム批評苦粗編集部に前から言いたかったこと。
今あるゲームがつまらんならおまえらが面白いの作れ!!!!!
無理だろうけどな。藁
>>124 それはさすがにアホな意見だと思うが・・・
つーか、そんなに今のゲームがつまらないなんて言ってたっけ?
滅多に見ないからよく知らないけど、褒めてるソフトも結構あったような。
126 :
名無しさん:02/06/05 08:27 ID:p8bw.a6E
評論家に「じゃあお前が作れ」って切れ方は頭悪いぞ。
127 :
:02/06/05 08:28 ID:j0mGU7Zo
ゲームクリエイターは満足させるのが仕事。
128 :
ごんちゃん:02/06/05 08:31 ID:/Ry2SvTk
>>124 それはつまりオンナがオトコに「じゃオマエがアナやれ」
っていってるような状態ですか?
129 :
名無しさん必死だな:02/06/05 08:34 ID:zQPWDlO2
たとえ糞雑誌だろうと
バイアスかかっていようと
xbox批評としては一番的を射た記事でしたね
130 :
ごんちゃん:02/06/05 08:36 ID:06HpT9wg
>>129 おまえに納得された時点で漏れがライターだったら自殺するね
131 :
名無しさん必死だな:02/06/05 08:39 ID:JGO/xAL6
悪趣味ゲーム紀行がない時点でダメーズ
132 :
名無しさん必死だな:02/06/05 08:45 ID:8wHiGzVM
133 :
常務 ◆URG809QA:02/06/05 08:47 ID:W6/yt87U
マイクロソフトには約5兆円という巨額の現預金があり、ライバルには脅威。ソニーが相手にしているのは不死身の巨人。早々勝利宣言をしたソニーだが、勝利宣言をするのはまだ早計いとのこと(^_^;)コワ
134 :
ごんちゃん:02/06/05 08:50 ID:tpUZ6GCA
>>133 おまえらにはこの勝負がMS&インテル(ウインテル連合)vsソニー&IBMの
次世代コンピュータチップの覇権争いであることが分かっていない。
日経くらいよめカス。X−BOXはどんな手をつかってもPS2を倒す。
135 :
名無しさん必死だな:02/06/05 08:51 ID:JYpqsQrc
早計い
136 :
:02/06/05 08:53 ID:j0mGU7Zo
家庭向けコンテンツ配信プラットフォーム競争ソニー陣営一歩リード
PS3での完成まで勝ちつづけなければならないソニーは苦しい。
5兆円に対抗するためにもゲームソフトでFF以外の有力タイトルが欲しいところ。
137 :
名無しさん必死だな:02/06/05 08:54 ID:AyG123ek
GCが立ち上がりに苦戦してた時は
「孤独な王道!? ゲームキューブ」という特集タイトルだった
138 :
名無しさん必死だな:02/06/05 08:58 ID:PUS.svEo
「スクウェア幻想の真実」は最高だった。
FFZのCGが特別凄いわけでもないのに雑誌は・・・みたいなことも書いてあって、
俺が思ってることを代弁してた。
139 :
常務 ◆URG809QA:02/06/05 08:59 ID:W6/yt87U
PS2は何をやってもだめXboxの方が優れてる。FFオンラインが失敗してくれた
おかげでMSもオンラインには慎重になってるね。PS2はもう終わり。
箱は問答無用で売れてないけどね。
141 :
常務 ◆URG809QA:02/06/05 09:02 ID:W6/yt87U
ゲイツが後ろについてるから大丈夫。Xbox買わないバカは先が読めないんだよ。
142 :
名無しさん必死だな:02/06/05 09:04 ID:ps6rCsjE
>>141 最初買わなくて良くなったら後で買えばいいけど
最初に買っちゃって悪くなったらどうにもならない
3DO以下なんだから、玉砕と言わずなんていうんだか、
俺がゲーム批評に不満があるとしたら、
ページ数あんだけさいた挙句でてくる結論が上層部がアホってことかよってことだな。
んなもんファミ通のインタビュー2ページ読むだけで充分だろ?
144 :
名無しさん必死だな:02/06/05 09:05 ID:E9U86OhA
常務は一見バカ発言を繰り返してる様に見えるけど
>>133のように文章を丁寧に推敲し損ねているので萎えた。
145 :
ごんちゃん:02/06/05 09:08 ID:06HpT9wg
>>143 いままでコンシューマで実績のないMSがいきなり大ヒットするわけねーだろ
いまは顔見せの段階なんだよ。PS2なんてあゆ見たいに消え行く存在なんだよ
コンシューマで実績のないPSはもっと売れたよ。
147 :
常務 ◆URG809QA:02/06/05 09:11 ID:W6/yt87U
148 :
61:02/06/05 09:11 ID:VvGl4W46
>>132 うおっ、遅レスでアオられてる。どういう意図??
しかもスレの本筋とあんまし関係ないカキコに…俺のせいか。
149 :
名無しさん必死だな:02/06/05 09:11 ID:V7phpnfI
PS2なんてあゆみたいに消えていく存在なんだよ
150 :
ごんちゃん:02/06/05 09:12 ID:06HpT9wg
151 :
名無しさん必死だな:02/06/05 09:13 ID:V7phpnfI
いくぜ100万台とかやってただろうが。
153 :
常務 ◆URG809QA:02/06/05 09:14 ID:W6/yt87U
実際のところ戦いは始まったばかりだし5年で2500億使えるなら何とかする
方法はあるかもね。
MSが馬鹿じゃなきゃ既に実行済みだとは思うが、とりあえずコナミ,カプコン
セガ,光栄,エニクス辺りに各200〜300億ばらまいて専用ソフトを2〜3本作って
もらう。
もともとPS2はサード頼りな訳だから金出してサードの開発ラインをある程度
抑えてしまえば相対的にPS2へのリリース数も減らすことが可能で効果倍増です。
結局のところゲーム機なんてのは性能二の次で、いかに一般のニーズにあったソフト
を押えられるかが勝負の鍵なんだから現状ソフト開発に追加資金を投資するっていう
MSの方針は間違っちゃいないだろうね。
みんな喧嘩すんな
154 :
名無しさん必死だな:02/06/05 09:15 ID:V7phpnfI
すいませんでした。PSは最強に売れてないハードでした。
すいませんすいません
156 :
名無しさん必死だな:02/06/05 09:18 ID:V7phpnfI
157 :
名無しさん必死だな:02/06/05 09:18 ID:ml3.35E2
>>1 出たよ。○○からいくら貰ってるんだ発言。
広告収入を含め、貰ってないからあの雑誌は\780もするんだろ。
いまだに初期出荷が捌けてない、値下げも効果ないじゃ、どうみても玉砕だろ。
159 :
名無しさん必死だな:02/06/05 09:21 ID:V7phpnfI
>>158 おめーも氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
160 :
常務 ◆URG809QA:02/06/05 09:24 ID:W6/yt87U
みんな仲良くしようよ。
161 :
名無しさん必死だな:02/06/05 09:25 ID:ml3.35E2
162 :
常務 ◆URG809QA:02/06/05 09:26 ID:W6/yt87U
163 :
名無しさん必死だな:02/06/05 09:38 ID:w8ioQTow
>>122 「巨人のドシン」評はよかった。
GCが64DDから後退した「絵だけが綺麗なダメハード」
であることを暴露してる。
俺もGC版ドシンはクソゲーになったと思う。
GCにDDを統合しなかったのか理解に苦しむ。
DDがあればピクミンもぶつ森も動物番長ももっと面白くなったはずだ。
「64DDからの後退」GCが駄目な最大の理由はここ。
>>160 そんな雑誌まだ読んでいたんですか?
参考程度にはなるかもしれませんが
でも、読む時間を考える時間に当てたほうがよっぽど有意義な気がするのですが
166 :
名無しさん必死だな:02/06/05 09:40 ID:Mg7eHb4o
マーヤたんの写真が載ってるよ。
168 :
名無しさん必死だな :02/06/05 09:50 ID:sYfXH/Pk
>>163 今時30MBくらい書き込めたって大した意味はない。
松下のSDカードつかったほうが安い。
169 :
名無しさん必死だな:02/06/05 09:54 ID:VvGl4W46
あのドシン批評、どう考えてもモニュメント全部立ててないな。
>>168 ただ、Xboxのブリンクスみたいなハードを活かしたゲームは見てみたかったな。(面白いかどうかはまだ分からないが)
64DDにも色んな構想があったけど、結局ほとんど実現しなかったし。
GCとGBAの連動で何か新しいものを見せて欲しいが、
今のところは微妙な感じだな・・・
171 :
名無しさん必死だな:02/06/05 10:00 ID:.gdN023I
速報スレの前スレに今月号の内容がかなり転載されてたぞ
今は見れないが
見れないスレってどうやってみるんだっけ
172 :
名無しさん必死だな:02/06/05 10:04 ID:FVM1ybnw
ゲーム批評はDQ7の批評文の甘さがどうにもいただけなかったな。
あの時点で既に価値はなくなっていた。
173 :
名無しさん必死だな:02/06/05 10:05 ID:gg/OecL.
174 :
名無しさん必死だな:02/06/05 10:11 ID:FVM1ybnw
175 :
名無しさん必死だな:02/06/05 10:15 ID:FVM1ybnw
>>173 批評もなにもない。ただ4人がRPGの文法について分かりづらく分析してるだけ。
176 :
名無しさん必死だな:02/06/05 10:16 ID:.gdN023I
誰か速報スレの前スレ晒してくれ・・・
177 :
名無しさん必死だな:02/06/05 10:19 ID:gg/OecL.
>>174 見てきました
どうもです。
DQ7の記事はチョト見つからなかったんで
自分のやり込んだ、グランディア&刻命館の記事読みましたが
結構キチンと書いてありました・・・
近年になって駄目になってきたんです?
178 :
名無しさん必死だな:02/06/05 10:20 ID:FVM1ybnw
そもそもRPGの不文律やら体裁といったものをわざわざ分析して何の値があるのか疑問なんだがな。
何故楽しくないものをきっちり批評しなくなったのだろう・・・?
ホント価値がないな、この雑誌・・・。ウケばっか狙っているし。
179 :
名無しさん必死だな:02/06/05 10:22 ID:0Z6sPows
VF3を訳のわからん理由で褒め称えていたのにも萎えたな。
コマンド入力が体感的にわかりやすいから凄いんだと。
既に意味不明。
180 :
名無しさん必死だな:02/06/05 10:22 ID:FVM1ybnw
まあ正直に言えばさいとーあゆみの漫画が読めなくなってから
つまらなくなってきたんだけどね。
181 :
名無しさん必死だな:02/06/05 10:29 ID:tmjQ1eXQ
ゲーム批評ってページ薄くて紙質も酷いのに値段高いよね
書いてある内容はろくなもんじゃないし誰が買うんだろう?
つーか
何だかんだ言いながら興味があり読んでいるんだろ?
アホらしいよな
買うなんて論外だよ
183 :
名無しさん必死だな:02/06/05 10:37 ID:gg/OecL.
>>182 こんだけココデ晒されたら
ゲーム批評
も本望でしょう、
下手な広告よりマシでしょし
184 :
名無しさん必死だな:02/06/05 10:38 ID:0zLqOUY2
確かに糞雑誌なわけだが…
XBOX玉砕の特集に関しては評価しますね。
他の雑誌じゃここまではっきり叩けてないし。
185 :
名無しさん必死だな:02/06/05 10:39 ID:RTAPsk3A
ゲーム批評の宣伝スレだったのか
1本取られた
186 :
名無しさん必死だな:02/06/05 10:42 ID:wEDoWQF.
買ってこようかな…
187 :
名無しさん必死だな:02/06/05 10:44 ID:gg/OecL.
>>186 編集部が喝采を上げてる姿が目に浮かびますよ・・・
【新規購買者GETー!!】
みたいな
188 :
名無しさん必死だな:02/06/05 10:51 ID:koENH29I
オレも買ってこようかな
いい事書いてるみたいだし
189 :
182:02/06/05 10:56 ID:p4FI/CrM
よくわからん・・・
批評本と評価しているの?
それとも貶しているの?
そもそもゲームなんて批評する意味があると思えないけどね
ファミ通ぐらいの「お知らせ」レベルなら購買層に有意義な情報と取れなくはない
しかしこの本のように細かい批評を説いたところで何になるんだ?
ゲームなんて人によって評価は変わる
ある人が面白いといっても
ある人はクソゲーという
こんなことは日常茶飯事なこと
ゲームは面白い、つまらないと「感じて」ナンボ
(エンターテイメントとするならこう取るべきではないか?)
それを理屈ゴネて何かにつながるとは到底思えない
190 :
常務 ◆URG809QA:02/06/05 10:57 ID:W6/yt87U
7BRG
191 :
常務 ◆URG809QA:02/06/05 10:58 ID:W6/yt87U
6SBS
192 :
名無しさん必死だな:02/06/05 11:02 ID:.utIFd5w
そもそも、もはやこの雑誌の存在意義がないんだよな。
ネットに比べりゃタイムラグも激しいし。
193 :
名無しさん必死だな:02/06/05 11:03 ID:b9Tuqyfg
194 :
名無しさん必死だな:02/06/05 11:36 ID:diZRGHag
分析のレベルが一般人レベルだからダメなのよ
195 :
名無しさん必死だな:02/06/05 11:39 ID:mxtB7vzE
196 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:06 ID:sLc/JcYQ
あの特集タイトルの大きく出た表紙が本屋に晒される事によって
XBOXの駄目駄目具合が少しでも世間に知れ渡るのを評価したい。
糞箱=売れてないというコンセンサスが形成されることに貢献していると思う。
197 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:10 ID:ED8J76Yg
こんな偏り雑誌売れねーよ
>>1の文はいつMSから訴えられてもおかしくない文だな
渋谷の某書店、売り切れたのか1冊も無かったぞ。
199 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:14 ID:0S4Gl5mg
あの雑誌はここでいう世間とは隔絶されてます。
ていうかゲーム批評なんて雑誌ここで知ったよ。(w
200 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:14 ID:A1En9Rek
>>197 なんでこれだけで訴えられるんだよ。
おめーばかじゃねーの。タコ!
201 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:15 ID:WO/RiOJQ
202 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:16 ID:/fJ.BsPE
>>197 訴えたからといって箱の売上が伸びるわけではありません
203 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:17 ID:A1En9Rek
>>197 氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね!!!!!!!!!!!!
204 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:17 ID:yApK3YUQ
売れなくてもいいのだ。
むしろ売れなくていつまでも
本屋さんに置いてもらいたい。
205 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:17 ID:ED8J76Yg
5冊ぐらしか入荷してないんじゃねーの?
ゲーム批評ってまともな批評じゃないから売れないよ
206 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:18 ID:QVzeBGdE
>>197 ひろゆきが2ちゃんの書き込みで6億賠償訴えられてる現状を見ると簡単に販売差し止めくらいできるだろうな(w
207 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:18 ID:ED8J76Yg
208 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:19 ID:0S4Gl5mg
この雑誌読む奴ってアホにしか思えないんだけど
どう?
209 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:20 ID:A1En9Rek
210 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:24 ID:ED8J76Yg
>>202 この記事のおかげで売上げはさらに伸びなくなると思われ
営業妨害に近い文だと思う
211 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:24 ID:4eiZ2NE2
内容読まなくてもXBOX玉砕という表紙のタイトルが効果的なの
212 :
常務 ◆URG809QA:02/06/05 12:24 ID:W6/yt87U
一人、一人順番に亜空間にばらまいてやる
213 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:25 ID:A1En9Rek
>>210 だれもあんな本なんか読まねーんだよ!
タコ!
214 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:26 ID:0S4Gl5mg
なんか図星だったようだよ。
あんなアホ雑誌のライターってどうなんだろう。
なんか笑えてきました。
ゲーム批評と箱って立ち位置が似てますね。
売れてない
勘違いしてる
なんか中途半端
216 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:27 ID:A1En9Rek
FPS(『HALO』)についての考察で、
<日本では、ゴールデンアイやパーフェクトダークが数万本しか売れていない。>
とか書いてあったけど、パーフェクトダークはともかくとして、
ゴールデンアイについては出荷ベースで見ても、少なくとも20万本は超えていたような・・・?
あいかわらず頓珍漢なことを書いてるね。
>>214 そのライターってどこにいんの?
何マボロシを相手に戦ってんだよ。
だいじょうぶかい?
219 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:31 ID:A1En9Rek
220 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:32 ID:A1En9Rek
痴漢は妄想好きです
221 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:32 ID:OtuNTyQg
「XBOX玉砕の理由」だと?
理由なんて書かずに玉砕したという事実のみを知らしめろ!
222 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:33 ID:QVzeBGdE
トンチンカンは漢字で書くと頓珍漢なのか(w
読まないアホ雑誌だからどうでもいいんだけど、
表紙にヤバイ煽りを持ってきたり、
事実とは違う情報を載せる体質は何とかした方が良いんじゃない?
223 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:34 ID:A1En9Rek
224 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:35 ID:ED8J76Yg
ID:A1En9Rekは何故そんなに必死なんだ?
225 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:36 ID:Txo1SGvk
ゲーム批評ていかにも箱男予備軍の厨房とか読んでそうじゃん?
226 :
常務 ◆URG809QA:02/06/05 12:36 ID:W6/yt87U
55 名前:名無しさん必死だな 02/06/05 12:29 ID:1vITzJ0.
>>53 いや箱はもうこけてるし、未来無いしさ
せっかく時間かけて苦労して審決注いで作ったモノを
デバッカーくらいしか遊んでくれないんじゃ、堀井も自殺ものじゃん
だからGCで。
こいつコロスことにした。
227 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:36 ID:0S4Gl5mg
なんか図星だったようだよ。
あんなアホ雑誌のライターってどうなんだろう。
とても笑えてきました。
たまに良いレビューもあったりするけどね。
229 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:38 ID:A1En9Rek
>>224 おまえらもなんでそんなにゲーム批評の文句ばっかり言ってるんだ?
230 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:39 ID:QVzeBGdE
ここはゲーム批評スレだからねぇ(w
ファミ通スレならファミ通も叩くよ。
もうちょっと建設的な方向に話を進めてみろ
232 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:41 ID:A1En9Rek
233 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:42 ID:ED8J76Yg
>>229 そんなもんこのスレ全部読めば分かることだろ?
お前みたいなのがいるから売れないんだよ
235 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:43 ID:A1En9Rek
236 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:43 ID:QVzeBGdE
>>232 商売で雑誌を作ってのに、
間違ったデータを載せるのは叩く理由にはなりませんか?
237 :
常務 ◆URG809QA:02/06/05 12:44 ID:W6/yt87U
238 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:44 ID:rBwYvCRo
239 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:44 ID:yhjrpMZI
240 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:44 ID:0S4Gl5mg
ゲーム批評・・・笑える。いかんいかん。
241 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:46 ID:A1En9Rek
>>236 なんで間違ったデータってわかるんだよ?
242 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:46 ID:QVzeBGdE
>>239 >>217に
FPS(『HALO』)についての考察で、
<日本では、ゴールデンアイやパーフェクトダークが数万本しか売れていない。>
とか書いてあったけど、パーフェクトダークはともかくとして、
ゴールデンアイについては出荷ベースで見ても、少なくとも20万本は超えていたような・・・?
あいかわらず頓珍漢なことを書いてるね。
243 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:47 ID:A1En9Rek
244 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:47 ID:ED8J76Yg
237 名前:常務 ◆URG809QA 02/06/05 12:44 ID:W6/yt87U
>>233 氏ね( ´,_ゝ`)プッ
238 名前:名無しさん必死だな 02/06/05 12:44 ID:rBwYvCRo
>>233 氏ね( ´,_ゝ`)プッ
245 :
常務 ◆URG809QA:02/06/05 12:49 ID:W6/yt87U
とりあえず常務は死ね
247 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:50 ID:A1En9Rek
248 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:51 ID:BJf3VO6M
ゲームで一番大切なのがフサフサ!!
249 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:51 ID:ED8J76Yg
必死な奴が増えてきたな
>>214の言うとおり図星なんだな(w
250 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:51 ID:LXGBcfWg
ここで叩いても
ゲーム批評が全国の本屋からなくならん罠
そしてXBOXの玉砕を知らん人の目に晒される罠
251 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:51 ID:QVzeBGdE
>>243 ほんとに解らないですか?
>ゴールデンアイについては出荷ベースで見ても、少なくとも20万本は超えていた
これはファミ通の700号のデータを信じるとするならば明らか。
なのにゲーム批評は<日本では、ゴールデンアイやパーフェクトダークが数万本しか売れていない。>
と書いた。
間違ったデータではないですか?
252 :
常務 ◆URG809QA:02/06/05 12:51 ID:W6/yt87U
>>246 俺の靴なめて命乞いしな( ´,_ゝ`)プッ
253 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:52 ID:A1En9Rek
254 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:53 ID:A1En9Rek
255 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:54 ID:gzraL3sQ
ゲーム批評ってようするに悪口かいてるだけの寄生虫みたいな雑誌だろ?
結果論から悪口かくのが一番楽で一番売れるからな。
女性週刊誌と一緒。
256 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:54 ID:tkmFZK0E
間違った事書こうが、糞雑誌だろうが
XBOX玉砕が知れ渡る。しかもこれは事実。
258 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:56 ID:0S4Gl5mg
ゲーム批評は2ちゃんにくるようなやつしか
みない罠
バカヲタが作った雑誌をバカヲタが読む罠
笑える罠
259 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:57 ID:1SWpN8.g
260 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:57 ID:DmUWm9eU
261 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:58 ID:ED8J76Yg
>>253 その前に君は何故このスレで必死なの?という質問に答えなよ
間違ったデータ載せたり、煽り載せたり、一部の会社をマンセーしたり、
とても批評雑誌じゃないようなことしてるから嫌いなんだよ
>>254 言っちゃったな(w
262 :
名無しさん必死だな:02/06/05 13:00 ID:A1En9Rek
>>261 別に必死じゃないよ。
煽り載せたらいけないんですか?
一部の会社をマンセーしたらいけないんですか?
嫌いなら買わなきゃいいでしょ。
263 :
常務 ◆URG809QA:02/06/05 13:03 ID:W6/yt87U
名前:名無しさん必死だな 02/06/05 13:00 ID:gg/OecL.
俺妊娠コロ○たい。
264 :
名無しさん必死だな:02/06/05 13:03 ID:2pB/Dn5g
売れてなくても目に付くし
あの煽りタイトルはイイ
265 :
名無しさん必死だな:02/06/05 13:06 ID:ED8J76Yg
>>262 批評雑誌を作っている奴の言葉とはとても思えないな…
前から買っていませんでしたがもう買いません。
不 買 運 動 し た い と 思 い ま す 。
まあ、「玉砕」は事実なワケだ。
267 :
名無しさん必死だな:02/06/05 13:11 ID:A1En9Rek
>>265 批評雑誌なんか作ってねーよ。妄想すんな厨房!
不買運動したいならなにも文句言うなよ。
文句言ってると宣伝になるだけだよ。
そんくらいも考えられないの?
268 :
名無しさん必死だな:02/06/05 13:13 ID:7e1AoZow
ゲーム批評7月号はこの板の数々の糞箱叩きスレより
少なく見積もっても数百倍ネガティブ効果があると見た
痴漢どもはもっと必死になって廃刊に追い込むべきでは?
269 :
名無しさん必死だな:02/06/05 13:13 ID:BJf3VO6M
実際に玉砕したんだからしょうがないだろう
幻のハードになったりして
270 :
名無しさん必死だな:02/06/05 13:14 ID:ED8J76Yg
>>267 必死な厨房は貴方ですが?(w
文句を言うななんて何であんたに言われる筋合いがあるんですか?
なんでゲーム批評をそんなにかばうんですか?
マジレスだけど、
性能比較んとこでXboxには型落ちのPentiumIIIしかなくて、GPUにはレンダリング
機能しか無いみたいな記事は風説の流布にあたらんのか?
272 :
名無しさん必死だな:02/06/05 13:19 ID:A1En9Rek
>>270 「もしあなたがゲーム批評の不買運動をしたいなら、
文句言わない方がいいですよ」って言ってるの。
文句言ってたら、ゲーム批評の宣伝になるよ。
わかった?
273 :
名無しさん必死だな:02/06/05 13:19 ID:1SWpN8.g
>ゲーム批評7月号はこの板の数々の糞箱叩きスレより
>少なく見積もっても数百倍ネガティブ効果があると見た
そりゃない。
両方とも「はぁ?」程度の存在。
ゲームラボも一緒。
>>271 技術素人の戯言をいちいち裁判していたらアメリカみたいになっちゃうよ(w
275 :
名無しさん必死だな:02/06/05 13:24 ID:tgZvJsK.
玉砕記事に関しては誰も叩いていないわけだが…
274自己レス
>>271 マジレスにこのレスは失敗だね。ゴメソ。
風説の流布にあたるかどうかは、悪意があるかないかによって違ってくる。
延いては、それによって告訴を受理してくれるか否かが変わってくる。
ゲーム批評のライターの場合、悪意がありそうで実はワナビー知識しか
持ちあわせていないだけのお間抜けさんのように見えるので、実際にMSが
訴えようとしても難しいんじゃないでしょうかね。
やってることがそこらのネットワナビー君と同じだし。
277 :
名無しさん必死だな:02/06/05 13:41 ID:yEsPWJJY
まあ、しかしあの雑誌でPS2批判してるとこ見た事ないね。
278 :
名無しさん必死だな:02/06/05 13:44 ID:0EGALGrA
という事はやはりソニコンから取材協力費などの名目で多額の資金提供が…
ガクガクブルブル
279 :
名無しさん必死だな:02/06/05 13:51 ID:5uN2vFuc
しかし天下のMSがこういう雑誌を黙らせる事が出来ないところを見ると
意外とXBOX事業の予算てケチられてるんじゃないかと勘ぐりたくなるな。
例の2500億円の投入も唯の見せ金だったりしてな。CMだって深夜枠しか見ないし。
なんだか痴漢どもが豊富な資金を笠に着て浮かれてるのが哀れになってきました。
280 :
名無しさん必死だな:02/06/05 13:54 ID:kpE68u/o
野村キャラデザの7以降のFFやスクウェアゲーはコテンパン、
天野が関わったレブスやエルドラドゲートはべた誉めだったぞ
FF8,9,10の特集は批評というより感想だった。特集だったら何がまずかったのか
これからどういう方向でいけばよくなるかをちゃんと結論づけるべし。
>>279 関係ないが、夕方とかゴールデンタイムとかで「HALO」のTVCMはやめて欲しかった。
子供がTVを見る時間帯に銃をバシバシぶっ放すゲームなんだからさあ。
配慮足らないように思えたよ。
282 :
名無しさん必死だな:02/06/05 14:04 ID:.utIFd5w
283 :
名無しさん必死だな:02/06/05 14:07 ID:RtqmxZTc
>>281 おまえバカ?
なんで銃が出てきたらいけないんだよ?
おまえみたいなやつは氏んどけ。
284 :
名無しさん必死だな:02/06/05 14:08 ID:wWLUZoRU
>>279 広告市場から見たら2500億円はチンケな額ですよ?
285 :
名無しさん必死だな:02/06/05 14:09 ID:BrWIjszA
チンケですよね。
286 :
名無しさん必死だな:02/06/05 14:13 ID:/fxk/RDI
ゲーム批評のノリはゲーハー板と同じだよ。
>>283 あたしんちの子供があのCM見て はしゃいだのよ。
「エイリアンが死んでる〜」とか言っちゃって。んでこっちは参ったの。
深夜枠でやって欲しかった・・・
288 :
名無しさん必死だな:02/06/05 14:15 ID:/qVSYtwg
289 :
名無しさん必死だな:02/06/05 14:16 ID:eNCn5.b2
X-BOXの現状は最大のネタですわ。記事にせんでどうするよ。
俺は読みたい。読んで面白がりたい。
でも風評と実際の使用感は別。PS2, GC, X-BOX全部使ってて、
如何にすげェハードか自分で判ってるから何書かれようが
1ユーザーとしては全然気にしない。
290 :
名無しさん必死だな:02/06/05 14:17 ID:kdGnK/eA
自爆に近い。
291 :
名無しさん必死だな:02/06/05 14:17 ID:99Trid0k
あたしンち
292 :
名無しさん必死だな:02/06/05 14:18 ID:RtqmxZTc
>>287 いいじゃん、はしゃいで。
なにが悪いの?子供小学生?
>>287 子供には悪いもの見せないようにするんじゃなく
悪いものは悪いと教えるほうが重要だよ
とりあえずコンドームって何?って聞かれたときの答えでも考えとけ(w
>>293 あのCMの、深夜枠にして欲しかった気持ちは変わらないけど、
RtqmxZTcさんと違ってサンクスと言えるレスが付いてくれた。ちょっと嬉しかったり。
ちゃんと考えとくよ(w
295 :
名無しさん必死だな:02/06/05 14:42 ID:3pi/A8M2
>>294 そんなに嫌ならずっとNHKでも見せとけ。ぼけ!
296 :
あか:02/06/05 15:10 ID:E2E5XoNM
痴漢がキレました
297 :
名無しさん必死だな:02/06/05 15:53 ID:TT9aK4lA
>>274 少なくともあの比較記事を書いたのは素人サンではない。
肩書きを見る限りでは、ここでくっちゃべってるヤツよりは信用はできるんだが。
298 :
名無しさん必死だな:02/06/05 17:16 ID:zFLsiLsY
ゲーム批評逝ってよしage
299 :
名無しさん必死だな:02/06/05 17:21 ID:gg/OecL.
ところで
MSって日本でハコからみの訴訟起こした?
ゲーハとかやられてもヨサゲだが・・・
300 :
名無しさん必死だな:02/06/05 17:21 ID:3h3y4LgI
オマエが逝け!!!!!!!!!!!!!!!
301 :
名無しさん必死だな:02/06/05 17:53 ID:83OSAOnU
XboxのCPUが△だったけどどうして?GCは◎だし
確か一番性能が良いと聞いていたけど。
302 :
名無しさん必死だな:02/06/05 18:24 ID:A8ZKw8U.
ゲーム批評許すまじ!!定期age
303 :
名無しさん必死だな:02/06/05 18:29 ID:YLWy9Bt.
X箱はCPU性能は最低です。
画面が綺麗に見えるのはグラフィックチップのおかげ。
総合的にはGCが一番高性能。(ゲーム批評調べ)
304 :
名無しさん必死だな:02/06/05 18:38 ID:KsLQa.k.
300Mhz位のG3と800MhzのP3だよね?
305 :
名無しさん必死だな:02/06/05 18:42 ID:8mogm1ik
450MhzのG3カスタムと733Mhzのペン3カスタムだね。
実際出てきた結果としてのゲームのパフォーマンスがXbox>GCなんだから
CPUも当然Xbox>GCだと思うんだけど。
306 :
名無しさん必死だな:02/06/05 18:43 ID:358Zwo5E
733MHzだから当然XBOXのCPUが最強。
GCは485MHzで2番。
PS2は300MHzで3番。
307 :
名無しさん必死だな:02/06/05 18:44 ID:KsLQa.k.
450Mhzもあるのか。
それくらいなら、p3-900Mhz位の性能はある
ってジョブスなら言いそう。
308 :
名無しさん必死だな:02/06/05 18:47 ID:8mogm1ik
>>307 笑った。
実際のところどうなんだろうね。
CPUはクロック数だけじゃ比較できないからなんとも。
XBOXのCPUはP3よりはセレロンに近いとおむ。
P3で言うと500MHz程度の性能じゃないかとおむ。
310 :
名無しさん必死だな:02/06/05 18:53 ID:1CVcRSfI
>>308 まったくだ。
ビデオメモリさえあれば、
ハード的にもまだまだPS2はバリバリ現役マシンだったろう・・・
やっぱバランスの良さで決まると思うので、
一概に決め付けれないなぁ・・・
311 :
ごんちゃん:02/06/05 18:55 ID:/Ry2SvTk
ていうかHDD入れたままだとメモカの編集ができない
時点でアホかバカかと
また新しいごんちゃんですか
正直CPUはAMDのままで行って欲しかった…
P3ももう過去のcpuだしな。ましてや河童セレロンなんぞ…
>>303 GCが一番高性能なわりに一番グラフィックしょぼいのはなぜだろう(w
315 :
名無しさん必死だな:02/06/05 18:58 ID:kIksstBY
プレステ2はどうみても
いっぱいいっぱいだなあ
箱の河童セレはGCの変造PowerPCにクロック以外ボロ負け
そもそもメモリ性能だけでもクロック差はひっくり返っていると思われ
317 :
名無しさん必死だな:02/06/05 18:58 ID:8mogm1ik
>>309 2次キャッシュはセレロンだけど、FSBが違うよ。
ところでXboxのCPUコアは何か知ってる人っている?
318 :
名無しさん必死だな:02/06/05 18:59 ID:8mogm1ik
カッパーマインなのか?
319 :
ごんちゃん:02/06/05 19:02 ID:06HpT9wg
320 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:04 ID:8mogm1ik
>>316 だったらGCソフトのパフォーマンスはもうちょっと高くてもいいんじゃないか?
今のところGCソフトの映像や処理で驚いた事は一度もない。
E3でのムービーも含めてね。
321 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:06 ID:.ZqILnks
322 :
ごんちゃん:02/06/05 19:07 ID:06HpT9wg
>>320 漏れもMACがWINより速いの見たことないよ。
値段は倍だけど
323 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:07 ID:g5ccKUJE
>>314 一番しょぼいのはPS2でしょ。それともネタですか?
324 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:07 ID:BkVE249c
325 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:10 ID:66L3tbHA
どう見てもPS2が一番しょぼいでしょ。
326 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:11 ID:RmBWCiEg
PS2はしかし発売時期からすると
XBOXやGCとタメ張ってるのはすごいだろ。
まぁこれから差が広がってくだろうけど。
328 :
:02/06/05 19:12 ID:j0mGU7Zo
PS2はDVDが見れるじゃない。
329 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:14 ID:BkVE249c
HDD付けかえられるんでは?
330 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:14 ID:YLWy9Bt.
タメ張ってないよ?画面見たら分かるでしょ
331 :
ごんちゃん:02/06/05 19:15 ID:06HpT9wg
>>326 たとえばGT3の車体へのうつりこみは光だけじゃん
ゴッサムは背景がそのまんま写ってるわけ。桁違いだよ。
332 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:15 ID:g5ccKUJE
>XBOXやGCとタメ張ってるのはすごいだろ。
全然はってないよ。笑わせないでくれ。
333 :
:02/06/05 19:15 ID:j0mGU7Zo
PS2はDVDが見れるじゃない。
334 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:15 ID:BkVE249c
335 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:15 ID:8wHiGzVM
GCの画像がショボく見えるのはGC本体のせいじゃなくて、
まだ性能誇示ソフトが出てないからだろ?
336 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:15 ID:8mogm1ik
>>326 こんなところにまだSCEのハッタリの被害者が・・・
GCが一番しょぼいよ。だってリアル系のソフトでてこないもん。
338 :
:02/06/05 19:16 ID:j0mGU7Zo
PS2はDVDが見れるじゃない。
339 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:16 ID:jh77KD5o
出川は性能の話に加わるな。荒らしと一緒だぞ。
340 :
:02/06/05 19:16 ID:j0mGU7Zo
P S 2 は D V D が 見 れ る じ ゃ な い の!
342 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:17 ID:66L3tbHA
箱>>>GC>PS2
こんなもんかな。
343 :
:02/06/05 19:18 ID:j0mGU7Zo
PS2はDVDが
344 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:18 ID:cTvH.vn.
ソニコン社員ですらGCとXBOXには負けると
コメントしてるのになぜ必死にPS2を擁護するのか不明。
間違いなく最低性能だろ(W
最低性能。最高価格。それがPS2。最凶。
346 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:23 ID:9w3uOthI
EEが一番性能が高いよ。演算性能を見れば一目瞭然。
347 :
ごんちゃん:02/06/05 19:24 ID:S22yYqK6
最低性能。最高価格。それがPS2。最区。
348 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:25 ID:8wHiGzVM
最低性能。最高価格。それがPS2。斎藤。
349 :
常務 ◆URG809QA:02/06/05 19:25 ID:W6/yt87U
バイト終わったよーーー。
350 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:25 ID:66L3tbHA
351 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:25 ID:0lG4HYWU
性能話に花が咲いてるところ水さして悪いんだが
やっぱりゲーム批評は逝ってよしだと思う。
他のメディアがゲーム業界の発展のために
気を使ってXBOXをヨイショしてるのに
これじゃぶち壊しだよ!!!!!
箱>>>ps2>>GC
こんなもんかな。いいかげん現実を見ましょう妊娠さん
353 :
ごんちゃん:02/06/05 19:26 ID:S22yYqK6
>>336 カタログスペックはハッタリとは違うだろ。
証拠も示さずに気にいらねー会社のはなんでも批判しとけってのは
相当アタマ悪いぞ。
355 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:27 ID:9w3uOthI
バス幅もPS2の方が圧倒的に高いよ。
XBOXは64ビット、PS2は2560ビット。
モノの値段は材料費では決まりません。一番最初に出て性能が高いわけでもない
PS2が一番高いのは、それだけ市場ニーズがあって、高くても売れるから。
まあそれだけ消費者は価値を感じているってことで、その付加価値を生んだ
努力に金を払うと思えばいいでしょう。
ルイ・ヴィトンとかシャネルだってブランドという付加価値を維持するために
ものすごく努力しているわけだし。それを端から見て「あんなのくだらない。
ぼったくってる。○○の方がいい」と言っても、気に入って買っている人には
相手にされません。
357 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:29 ID:AVyliUlc
スペックなんちゃく似たチェアじねエンダヨ!!
でてるゲームのコリティみりゃどれbがナンバー1か
わかるだろォオ糞が!
358 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:29 ID:QQzXa9aA
PS2はDCよりもグラフィックがしょぼい
359 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:29 ID:YLWy9Bt.
高級ブランドPS2には興味ありません
360 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:29 ID:LxQscfec
361 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:29 ID:gg/OecL.
性能話に花が咲いてるところ水さして悪いんだが
やっぱりゲーム批評は逝ってよしだと思う。
他のメディアがMSの発展のために
気を使ってXBOXをヨイショしてるのに
これじゃぶち壊しだよ!!!!!
これの間違いだろ?直して貼っておいたよ
362 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:29 ID:9w3uOthI
演算ユニットもPS2は128ビット。GCとXBOXは64ビット。
363 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:30 ID:AVyliUlc
スペックなんちゃく似たチェアじねエンダヨ!!
でてるゲームのコリティみりゃどれbがナンバー1か
わかるだろォオ糞が!
364 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:30 ID:QQzXa9aA
PS2はDC以下!!!!!!!!
365 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:30 ID:p28KDDng
366 :
クインテット信者 ◆Z3h7esek:02/06/05 19:31 ID:Q8//Vsc.
ゲーム批評ってセ皮雑誌だよ。
今はしらないが、昔はそうだった。
念のためボロクソに叩かれているゲーム批評のフォローはしておく。
「昔はもっと面白い雑誌だったんです」
367 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:31 ID:02UBeBdo
聞いた話じゃXboxはグラフィック関連の計算は全てGPUが行っている
らしいから別にCPUは安ければどれでも良かったのだろう。MSがペン3て言ったって
実質的にはインテルから安く買いたたいたセレロンだし。
368 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:31 ID:LxQscfec
369 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:32 ID:QQzXa9aA
370 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:32 ID:gg/OecL.
>>366 へー
だからグランディアはいい記事だったんだ。
さっきHPで読んだが・・・
371 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:33 ID:9w3uOthI
やっぱり、PS2が最高性能なんだよね。スペックとゲームを見れば一目瞭然。
DCのCPUじゃDVD再生なんて絶対出来ないよ。
372 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:35 ID:QQzXa9aA
373 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:35 ID:AVyliUlc
CPU 2個つ生んでるセガサタt−アアンンがいてぃ版
性能いいいにきまってんだろバカ
374 :
常務 ◆URG809QA:02/06/05 19:35 ID:W6/yt87U
Xbox最強。
375 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:35 ID:9w3uOthI
ポリゴン数もPS2の方が圧倒的に高いよ。
376 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:36 ID:QQzXa9aA
GC最強
XBOX最強
DC普通
PS2最低
377 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:37 ID:ZO.x4uKM
>>375 DCよりはな。
次世代機3種の中じゃ最低だけど。
ID:9w3uOthI
精神異常者
379 :
常務 ◆URG809QA:02/06/05 19:38 ID:W6/yt87U
PS2はもう終わってると思う人手あげてー
380 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:38 ID:QQzXa9aA
はーい!
381 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:38 ID:WoE9C6a6
>376
最強が2つも存在するのか・・。
382 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:38 ID:9w3uOthI
>>372 君の脳味噌はDCのCPU以下なの?DCはMPEG2も使えないしね。
メディアの容量も少なすぎだね。
383 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:39 ID:BkVE249c
384 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:39 ID:YLWy9Bt.
GC最高バランス
XBOX最凶運勢
PS2シャギチラ指数最高
385 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:39 ID:AVyliUlc
売れてるハードが勝ちなんだおヨハゲども
386 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:41 ID:QQzXa9aA
>>382 オマエの脳みそはゲームウォッチ以下だろ
387 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:42 ID:66L3tbHA
ソフトの質の話をすると販売シェアの話に逃げる出川
ハードの性能の話をすると販売シェアの話に逃げる出川
388 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:42 ID:ZO.x4uKM
しかしゲーム批評、微妙に任天堂の肩を持ってるよな。
子供度なんて取ってつけたような項目もあるし。
389 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:42 ID:9w3uOthI
DCは転送レートも800M/秒しかないね。PS2は3.2G/秒なのにね。
性能が低いね、DCは。GCも2.6G/秒だしね。PS2が最強だね。
390 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:42 ID:p28KDDng
チップ内のメモリが雀の涙に等しいXGPUは、GSやFlipperに比べて
大量のクロックが無駄死にします
391 :
常務 ◆URG809QA:02/06/05 19:42 ID:W6/yt87U
PS2は寿命。GCは低年齢層の指示をうけいきのこる。Xboxは、オンライン・ゲイツの資金があるから安心、
392 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:43 ID:LxQscfec
393 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:43 ID:gg/OecL.
とりあえず釣師に反応するの止めません?
395 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:44 ID:9w3uOthI
396 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:44 ID:BkVE249c
>>389 DVDのみに特化してるから
それだけが自慢要素
昔、DVD搭載のDCが発表されたてたな。
始めから、発売する気はなかったようだが・・・・
398 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/05 19:46 ID:xldwSJrM
>>362 でもクインマンサの方がゲーマルクより強いと思うけど
399 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:46 ID:QQzXa9aA
401 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:47 ID:9w3uOthI
ここまでに言ったことは全て事実だしね。
PS2のバス幅が2560ビットというのも事実だからね。
圧倒的なんだよね、PS2の性能は。
402 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:49 ID:9w3uOthI
まともに反論できないのもせがわの証なんだよね。
ださださだね。ろくなマシンじゃないからね、DCは
CPUが貧弱すぎだもんね。ださいね。128ビットじゃないしね。
403 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:49 ID:QQzXa9aA
よかったね。
404 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:51 ID:mt668XW.
バランスが問題と。
405 :
コピペ:02/06/05 19:51 ID:p28KDDng
実効帯域(GB/s)
バースト長 1 4 8 16 64 256 1024 4096
XBOX 0.28 0.98 1.71 2.69 4.76 5.89 6.27 6.37
PS2(main) 0.06 0.23 0.43 0.75 1.77 2.66 3.05 3.16
PS2(GS) 3.63 11.80 18.87 26.96 39.74 45.07 46.64 47.05
GC(main) 0.65 1.48 1.88 2.18 2.47 2.56 2.58 2.58
GC(Flipper 5.17 8.28 9.20 9.74 10.19 10.31 10.34 10.34
406 :
コピペ:02/06/05 19:51 ID:p28KDDng
試算条件
XBOX:200MHz-DDR,WORD長64bits,RAS-CAS=4,CL=3,プリチャージ=4
PS2(main):400MHz-DRDRAM,WORD長32bits,RAS-CAS+CL=15,プリチャージ=11
PS2(GS):147MHz-DRAM,WORD長2560bits,RAS-CAS+CL=10,プリチャージ=2
GC(main):323MHz-1TSRAM,WORD長64bits,レイテンシ=3,プリチャージ=0
GC(Flipper):162MHz-1TSRAM,WORD長512bits,レイテンシ=1,プリチャージ=0
407 :
コピペ:02/06/05 19:52 ID:p28KDDng
評価
1.テクスチャアクセスで多用される短バーストでの実効帯域はGCが高い。
Flipperはバースト長4でも実効8GB/sあり、XBOXの理論帯域をも上回る。
2.メインメモリの実効帯域は、XBOX(バースト長8)とGC(バースト長4)は実質ほぼ同等。
但し、XBOXはUMAである分GCより不利。
3.PS2のメインメモリは短バーストのランダムアクセスに極端に弱い。
4.テクスチャキャッシュにヒットする場合、GSとFlipperは同等の速度。
但し、WORD長が短くキャッシュ容量が遥かに大きく圧縮の利くFlipperが圧勝。
結論
メモリ実効性能 GC>XB>PS2
ってあたりまえか。
408 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:53 ID:aGvWQLHA
メモリ実効性能って具体的にどういった処理に強く現れるんすか
409 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:54 ID:9w3uOthI
CPUの性能はEEの方が高性能というのは変わらないしね。
ペンティアムVは32ビットだしね。EEは128ビットなのにね。
410 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:55 ID:p28KDDng
411 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/05 19:56 ID:5OkfoCeE
フラットポリゴンのゲームならどれが一番ですか
412 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:56 ID:YLWy9Bt.
結論が出たようですね
413 :
ごんちゃん:02/06/05 19:57 ID:06HpT9wg
>>411 だからPS2がX−BOXを性能的に上回るところなんて
ただの一つもないっての
414 :
名無しさん必死だな:02/06/05 19:59 ID:9w3uOthI
結論
PS2は高性能。XBOXは過去に類を見ない、はったりスペックマシンだった。
排気量のわりに馬力のないPS2をヨイショ!するスレはここですか?
416 :
名無しさん必死だな:02/06/05 20:03 ID:p28KDDng
排気量のわりに馬力のないPS2をヨイショ!してるヴァカを煽るスレです
968 名前:17 ◆FV9IeMI6 :02/06/05 19:53
MS大浦さんインタビュー
XB値下げについて
O:これまではXBを評価する声は聞こえてきたのですが評価だけで終わってしまいました。
価格と言う壁をなくす為に値下げに踏みきりました。これでXBとPS2は同じ土俵に
立ったことになる。これからはXBの機能が大きく際立ってくると思う
PS2,GC値下げについて
O:第3次ゲームブームのように盛り上がってくれると嬉しいですね。
ソフトのラインアップについて
O:紅の海、鉄騎、パンツオルタなどXB独自のタイトルがようやくそろう。
楽しみでなりません
XBLiveについて
O:まだ詳細は言えない。米、日本、欧州で同時期に始める予定
スターターキットが実質XBLiveの基本料金となります
O:スターターキットに同梱されているレースゲーム「Revolt」は日欧米で対戦する事が出きる
日本国内のオンライン事業に関する詳細は6月中に発表予定
スタンドアロンとオンラインソフトの比率はどうなる?
O:立ち上がりは圧倒的にスタンドアロン。だけど2005までにはほとんどのソフトが
オンライン対応ゲームになっていると思います。ハイスコアを登録したりデータをダウンロードする
タイプを含めればほぼ100%のソフトがオンライン対応になっているでしょうね
418 :
名無しさん必死だな:02/06/05 20:07 ID:mt668XW.
まー、あれだ。
PS2は髪の毛一本一本まで、
プリレンダムービーレベルの画面をリアルタイムで描画できる
GSと肩を並べる
兵器利用もされちゃうかもしれない
スーパーDVD再生機であり、
夢のPS1互換ゲームマッシーン。て事で。
売れないのはゲームがつまらんから。
XBOXのゲームは皆つまらん。
遊ぶ価値なし。
XBOX買うくらいなら未だに5千円で叩き売られてるサターンでも
買ったほうがまし。
421 :
kalma:02/06/05 20:16 ID:Adhpl2gU
>409
それは64のCPUの方がGekkoより高性能といってるのと同じだぞ
>419
そうとも限らないかと思うがなぁ
422 :
名無しさん必死だな:02/06/05 20:17 ID:RArySf2U
結局のところ×箱は玉砕してるわけで
423 :
_:02/06/05 20:17 ID:oRR1uC/M
3機種の中で一番クロック周波数の低いPS2が
低消費電力+小型化で先行できればピーク性能自慢より
凄いことだと思うのだが、現実にはそうなっていない。
あー、なんで?
424 :
名無しさん必死だな:02/06/05 20:18 ID:MJSCXTqk
鬼畜米
425 :
名無しさん必死だな:02/06/05 20:20 ID:lSysEWak
416>>
ここはゲーム批評を批評するスレでは?
426 :
名無しさん必死だな:02/06/05 20:23 ID:F2shJLsU
346 :名無しさん必死だな :02/06/05 19:23 ID:9w3uOthI
EEが一番性能が高いよ。演算性能を見れば一目瞭然。
355 :名無しさん必死だな :02/06/05 19:27 ID:9w3uOthI
バス幅もPS2の方が圧倒的に高いよ。
XBOXは64ビット、PS2は2560ビット。
362 :名無しさん必死だな :02/06/05 19:29 ID:9w3uOthI
演算ユニットもPS2は128ビット。GCとXBOXは64ビット。
371 :名無しさん必死だな :02/06/05 19:33 ID:9w3uOthI
やっぱり、PS2が最高性能なんだよね。スペックとゲームを見れば一目瞭然。
DCのCPUじゃDVD再生なんて絶対出来ないよ。
346 :名無しさん必死だな :02/06/05 19:23 ID:9w3uOthI
EEが一番性能が高いよ。演算性能を見れば一目瞭然。
355 :名無しさん必死だな :02/06/05 19:27 ID:9w3uOthI
バス幅もPS2の方が圧倒的に高いよ。
XBOXは64ビット、PS2は2560ビット。
362 :名無しさん必死だな :02/06/05 19:29 ID:9w3uOthI
演算ユニットもPS2は128ビット。GCとXBOXは64ビット。
371 :名無しさん必死だな :02/06/05 19:33 ID:9w3uOthI
やっぱり、PS2が最高性能なんだよね。スペックとゲームを見れば一目瞭然。
DCのCPUじゃDVD再生なんて絶対出来ないよ。
375 :名無しさん必死だな :02/06/05 19:35 ID:9w3uOthI
ポリゴン数もPS2の方が圧倒的に高いよ。
427 :
名無しさん必死だな:02/06/05 20:24 ID:F2shJLsU
382 :名無しさん必死だな :02/06/05 19:38 ID:9w3uOthI
>>372 君の脳味噌はDCのCPU以下なの?DCはMPEG2も使えないしね。
メディアの容量も少なすぎだね。
389 :名無しさん必死だな :02/06/05 19:42 ID:9w3uOthI
DCは転送レートも800M/秒しかないね。PS2は3.2G/秒なのにね。
性能が低いね、DCは。GCも2.6G/秒だしね。PS2が最強だね。
401 :名無しさん必死だな :02/06/05 19:47 ID:9w3uOthI
ここまでに言ったことは全て事実だしね。
PS2のバス幅が2560ビットというのも事実だからね。
圧倒的なんだよね、PS2の性能は。
402 :名無しさん必死だな :02/06/05 19:49 ID:9w3uOthI
まともに反論できないのもせがわの証なんだよね。
ださださだね。ろくなマシンじゃないからね、DCは
CPUが貧弱すぎだもんね。ださいね。128ビットじゃないしね。
409 :名無しさん必死だな :02/06/05 19:54 ID:9w3uOthI
CPUの性能はEEの方が高性能というのは変わらないしね。
ペンティアムVは32ビットだしね。EEは128ビットなのにね。
414 :名無しさん必死だな :02/06/05 19:59 ID:9w3uOthI
結論
PS2は高性能。XBOXは過去に類を見ない、はったりスペックマシンだった。
428 :
名無しさん必死だな:02/06/05 20:25 ID:mt668XW.
>426
そいつはスペックシート見て勃起してそうだな。
429 :
名無しさん必死だな:02/06/05 20:26 ID:xScVXVck
128ビットってすごいな(゚Д゚)
意味ないけどな
430 :
元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/06/05 20:33 ID:piWvHBP2
DCのSH4ではDVDデコードはたしかに無理やね。
DCはゲーム機だから、ゲームできればええと思うでよ。
ムービー主体のハードなら重要な要素かもしれなんけど。
DVDは再生機に任しとけばええんだわ。
431 :
名無しさん必死だな:02/06/05 20:37 ID:Vr0zDkR6
>>430 えっ DCのチップってSH4だったのか!
それはそうと、ゲームにもCPUパワーは必要。自分で頂点触るような処理をする
なら尚更。
GCは32bitだ、ボケが。
433 :
kalma:02/06/05 20:40 ID:Adhpl2gU
>431
SH4が4つ
32ビットCPU*4で128ビット機
だったような
434 :
名無しさん必死だな:02/06/05 20:41 ID:xScVXVck
すごいなPS2はGCの4倍の性能じゃないかw
435 :
元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/06/05 20:42 ID:piWvHBP2
SH4がひとつだけだでよ。
クラフィックス周りのカスタムが128BITバスかなんかだから
128たとかいう数字がでてきたんちがう?
詳しい事はよーしらん。
436 :
名無しさん必死だな:02/06/05 20:43 ID:Vr0zDkR6
SH4なんか4つ積んだ所でどうにもならんだろ・・・
なんでこんなの採用したんだ?採用当時の段階で既に死にかけてたのに
安かったからか?
437 :
元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/06/05 20:44 ID:piWvHBP2
SH4を複数積んでいるのはNAOMI2だったっけ?
438 :
名無し奇跡:02/06/05 20:44 ID:Fp0PpaPg
性能どんだけよくてもソフトの質ではどのハードも差はほとんどないね。
まあグラフィック面では少しPS2が他のハードに劣っているけど
439 :
kalma:02/06/05 20:45 ID:Adhpl2gU
>435
え?
SH4って一個で1.4GFLOPSもでるのかよ
日立スゲェ
440 :
元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/06/05 20:46 ID:piWvHBP2
SHシリーズはコストパフォーマンスが一番優れていたからね。
サターンからの技術シフトも安易だったろうし。
べつにハイエンドを狙ったわけじゃないと思うでよ。
ただ、ゲーム機として未来基準を目指しとったね。
441 :
名無しさん必死だな:02/06/05 20:51 ID:Vr0zDkR6
NAOMI2ってSH4が4つなのか。誰が資源管理すんの?
まさかプログラマが自分でやるのか?昔のパワーマックみたいに
442 :
名無しさん必死だな:02/06/05 20:51 ID:p28KDDng
SH4って確か200MHzだったはずだが、どういう計算で1.4GFlopsになるんだ?
SIMDも4並列だろ
443 :
kalma:02/06/05 20:53 ID:Adhpl2gU
>442
とりあえず公式HPには
CPU
SH4:128bitグラフィックス・エンジン内蔵RISC CPU
(動作周波数 200MHz 360MIPS/1.4GFLOPS)
と書いてある。
444 :
名無しさん必死だな:02/06/05 20:55 ID:d6a9BA3Y
DCに積まれているSH4は一個。
NAOMIに積まれているSH4も一個。
SH4には3D命令に最適化されたSIMD(ペンティアムとかにもあるやつ)がある。
単精度(32ビット)浮動小数点演算を同時に4つ実行できる。
32×4=128ビットというわけ。
445 :
名無しさん必死だな:02/06/05 20:56 ID:Vr0zDkR6
なんじゃそりゃー どかーん
446 :
元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/06/05 20:58 ID:piWvHBP2
ちっとしらべてみる。
DC/NAOMI SH4×1 200Mhz 360MIPS/1.4GFLOPS
NAOMI2 SH4×1 200Mhz 360MIPS/1.4GFLOPS
HIKARU SH4×2 200Mhz 360MIPS/1.4GFLOPS
でした。
447 :
kalma:02/06/05 20:58 ID:Adhpl2gU
>444
詳しい説明ありがとう
HIKARUなんてあったんだ
449 :
名無しさん必死だな:02/06/05 20:59 ID:Vr0zDkR6
HIKARUで開発してる奴は大変だな。胃に穴空きそう
450 :
元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/06/05 21:01 ID:piWvHBP2
128ってグラフィックまわりの処理が128BITって意味じゃにぁあの?
スーパスカラとかパイプラインとかで128ビットやの?
451 :
名無しさん必死だな:02/06/05 21:01 ID:mt668XW.
>448
プラネットハリアーズとか、消防士のやつとかはヒカルだった気がする。
452 :
名無しさん必死だな:02/06/05 21:01 ID:ZBHwUieI
>このゲームで一番大事な「フサフサ」という単語が一度も使
>われてない
許せねえ!!
箱ユーザーは立ち上がれ!!
453 :
名無しさん必死だな:02/06/05 21:03 ID:p28KDDng
ついでに、NAOMI2を必死で晒すヴァカ出川がたまに居るけど、
あれはHWT/Lユニットを別に用意しているので、SH4の1.4GFlopsは
直接ポリ数に関係する事は無い
が、どう計算したら1.4になるんだYO!
1クロック当たり7つの浮動小数点演算が出来る事になるんだが・・・
454 :
元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/06/05 21:03 ID:piWvHBP2
ヒカルはバーチャロンフォースとかで使われとるね。
これはセガのハイエンドボードだがね。
たっかいんだろうなぁ。
455 :
名無しさん必死だな:02/06/05 21:05 ID:Vr0zDkR6
セガの連中もよーやるなあ 心からお疲れさん
457 :
名無しさん必死だな:02/06/05 21:11 ID:Vr0zDkR6
アホばっかりか
458 :
名無しさん必死だな:02/06/05 21:15 ID:JElMaoYs
>>453 4次元ベクトル同士の内積は
a0xb0+a1xb1+a2xb2+a3xb3
で乗算4つに加算3つで7つの浮動小数点演算
459 :
名無しさん必死だな:02/06/05 21:17 ID:zPR8WquE
>>456 本当にPS2でそのグラフィックならセガは神なんだが。
しかし、このゲームまともに24時間する人は一人もいないと思う。
6時間ぐらいならプレイするかもしれんが、達成感より虚空感が漂うこと必須。
461 :
名無しさん必死だな:02/06/05 21:20 ID:5OecmJhU
>460
セガB見てみ。いるから。
462 :
名無しさん必死だな:02/06/05 21:20 ID:Vr0zDkR6
四次元ベクトル同士の内積取るシチュエーションなんて 殆ど無い気がするが・・・
463 :
名無しさん必死だな:02/06/05 21:20 ID:zPR8WquE
DC版と違ってハンドルとの相性いいらしいね。ルマン。
でも他は退化してるんだよなぁ。4人対戦が3人対戦までになってるらしいし。。
箱か、PCで60フレーム版ださないものか
464 :
元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/06/05 21:21 ID:piWvHBP2
DCのルマンでは途中でセーブできたはず。
465 :
名無しさん必死だな:02/06/05 21:22 ID:zPR8WquE
俺、VGAでしかルマンやったことないけど、TVで見ると実はザラザラしてなかったとか?
それかハッタリ画像か。一番下の画像とかクリアすぎるぞ
466 :
名無しさん必死だな:02/06/05 21:23 ID:1ZDInfrk
>>1 ゲーム批評最新号を読んで驚いたよ
いきなり表紙から「巻頭特集:XBOX玉砕の理由」・・・
特に反論しないのが普通の人間の反応かと(笑)。
467 :
名無しさん必死だな:02/06/05 21:24 ID:JElMaoYs
>>462 座標変換で多用するでしょ。
GC以外は32ビット4次元ベクトルに最適化されている。
468 :
名無しさん必死だな:02/06/05 21:26 ID:Vr0zDkR6
>>467 DCの仕組みはよく知らないんだが、DCでは座標変換をCPUでやるのか?
まじでジオメトリパイプライン持ってないのか?
469 :
名無しさん必死だな:02/06/05 21:31 ID:/8SUyXG2
>>460 ごんちゃん、去年家ゲー板で同じことしてたぞ
470 :
名無しさん必死だな:02/06/05 21:31 ID:KD6279LE
四次元ベクトルねえ・・そんなもん大学受験以来初めて聞いたよ・・
ベクトルってコンピューターの世界では使われているんだね。
高校のころはこんなもん実社会では使われてねえと思ってたよ。恥
>>465 画像もそうだが、ムービー見たが音がショボイ。
472 :
名無しさん必死だな:02/06/05 21:35 ID:Vr0zDkR6
>>470 コンピュータの世界っつーか、ゲームの世界だけだな・・・
ポリゴン1枚=3次元ベクトル3つと思えばいい
473 :
名無しさん必死だな:02/06/05 21:36 ID:rNi52hxY
いまごろ批判と書いている奴を見るが、この雑誌って季刊じゃなかったっけ?2、3ヶ月
に一回の発売だから遅いのは当然かと。
474 :
kalma:02/06/05 21:37 ID:Adhpl2gU
4次元ベクトルってのはクオータニオンとか言う奴とは違うのか?
>472
物理シミュレーションとかさせるときにも普通に使うと思うけど<ベクトル
475 :
名無しさん必死だな:02/06/05 21:41 ID:Vr0zDkR6
>>474 あー、そうね、クオータニオンと同じ。XYZWのあれだ。
ゲームの世界だけっつーか、3次元の世界だけだね・・<3次元以上のベクトル
2Dのベクトルと3Dのベクトルは、また意味合いが違ってくるからね・・
476 :
名無しさん必死だな:02/06/05 21:42 ID:SdfDLoDw
つーか、プログラミングやってっと、小手先の技術で
高〜大レベルの数学の概念使う場合多い
477 :
名無しさん必死だな:02/06/05 21:43 ID:mONaEb1o
まともなハードもソフトも創る力も
研究意欲も無いくせに
単なる金儲けのために乱入してきて
今度は2500億円バラ撒くだと?
ふざけんなマイクロソフト!
478 :
kalma:02/06/05 21:44 ID:Adhpl2gU
>475
俺は物理シムで多次元ベクトルとか使ってたけどなぁ
479 :
名無しさん必死だな:02/06/05 21:46 ID:Vr0zDkR6
>>478 へえー・・・え、物理シムって剛体とか?
それもまあ3Dの範疇と言えなくないような気も
480 :
元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/06/05 21:47 ID:aClFFV2Y
マイクロソフトは8ビットの頃からの老舗のソフトメーカーであって
ここより古いとこはあんましないのでは?
金儲けなのは間違いないやろね。
481 :
名無しさん必死だな:02/06/05 21:50 ID:uRlvB/9M
>ソフトも創る力も
>研究意欲も無いくせに
ソニ−とかよりはMSの方が断然あります。
>今度は2500億円バラ撒くだと?
世の中金です。これ常識。
482 :
名無しさん必死だな :02/06/05 21:51 ID:.vn5loLA
お金しか信じる事の出来ないMSは逝ってよし。
本当にプライドも何もない糞会社。
日本のソフトメーカーは結託して、健全なゲーム市場を荒らそうとしている
マイクロソフトを追放すべき。
やいテクモ、開発費負担してもらって浮かれてる場合じゃないぞ!
483 :
:02/06/05 21:52 ID:t29FN4Uc
ジャガーとXBOXはどっちが強いですか?
484 :
:02/06/05 21:52 ID:ZOrVJE8g
今となってはどこもかしこも「金」だがな
485 :
名無しさん必死だな:02/06/05 21:52 ID:uRlvB/9M
>お金しか信じる事の出来ない
これはソニ−も同じです。企業はみな同じ。
486 :
名無しさん必死だな:02/06/05 21:53 ID:K8n6qBjg
MSのゲームソフトは傑作揃いだぞ。
国内のソフトメーカーでMSのゲームに匹敵するソフトを作れるのは
セガと任天堂くらいのもんだ。
487 :
名無しさん必死だな:02/06/05 21:54 ID:58rqWbZw
知るかボケ
488 :
常務 ◆URG809QA:02/06/05 21:54 ID:W6/yt87U
みなさん元気ですかー
489 :
:02/06/05 21:56 ID:ZOrVJE8g
常にユーザーからボろうとしてる企業よりは遥かにマシ
490 :
名無しさん必死だな:02/06/05 21:58 ID:58rqWbZw
利益率5割以上のMSは特にな
491 :
名無しさん必死だな:02/06/05 22:01 ID:HBhNYyJ2
2500億ばらまくんなら箱タダでくばれや
492 :
名無しさん必死だな:02/06/05 22:03 ID:uRlvB/9M
なんせ、世界一の金持ち優良企業ですから。
493 :
名無しさん必死だな:02/06/05 22:04 ID:.2nNh7sA
常務氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね!!!!!!!!!!
494 :
名無しさん必死だな:02/06/05 22:19 ID:OGTx9eZU
≪プレイステーション3は完成していた?!≫
・次世代機用プロセッサはネットワークの巨人CELLだった
・PS3の可能性と実現性からは期待感は生まれない……
495 :
ごんちゃん:02/06/05 23:12 ID:/Ry2SvTk
乳輪でけー
496 :
元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/06/05 23:17 ID:x6HYSd9A
やきたてじゃぱんに物申す!
名古屋は市であって県ではないでよ。
まちごーたらあかんよ。
497 :
名無しさん必死だな:02/06/05 23:18 ID:m89Uc/i6
PS3は完成してたのか
PS4量産機も完成してます。
499 :
名無しさん必死だな:02/06/05 23:42 ID:uxdkLots
ゲーム批評廃刊きぼー。
編集部は人間の屑だな。
(・∀・)
500 :
名無しさん必死だな:02/06/05 23:43 ID:KxdDbu1o
批評と誹謗の違いが分かってないらしい
501 :
名無しさん必死だな:02/06/05 23:45 ID:iVhDLkAw
愛知県名古屋市 個人的には岡崎市の方が好きだった。
Uファクトリーってまだあるのかな?
502 :
名無しさん必死だな:02/06/05 23:47 ID:gYXfsynw
ゲーム批評いいこと書いてたな。
MSから莫大な広告費をもらって提灯記事をかいてる
ファミ通なんかとはやはり一味ちがうね。
503 :
ごんちゃん:02/06/05 23:49 ID:06HpT9wg
ゲーム批評廃刊きぼー。
編集部は人間の屑だな。
(・∀・)
504 :
名無しさん必死だな:02/06/05 23:49 ID:b94XIp1Q
ゲーム批評のICOの電波レビュー
これだからゲームだけは遊んどかなきゃいけないのよな。
ゲームしてない人は人生損してると痛切に思ったね。
断言しよう、傑作、大傑作。
説明不足、難易度の高さ、地味な印象、
そういった欠点すら全て味方につけて大傑作になっている。
いやはや、ひさしぶりにハマった。
大好き。
ゲーム好きは買ってください。
こういうものが売れる世の中になってほしい。
>説明不足、難易度の高さ、地味な印象、
>そういった欠点すら全て味方につけて
も
506 :
名無しさん必死だな:02/06/05 23:50 ID:p28KDDng
お前等、去年の箱発表会で無理矢理マンセー発言してた浜ヒゲは無視ですか?
507 :
名無しさん必死だな:02/06/05 23:50 ID:GAgHWxto
バロックの人だな
ゲーム作れよ
508 :
名無しさん必死だな:02/06/05 23:50 ID:KxdDbu1o
忍者増田復活キボンヌ
あいつレビューでかなり辛口だったな
509 :
kalma:02/06/05 23:51 ID:Adhpl2gU
>504
ICOはゲーム以外の部分は素晴らしいが
ゲーム自体がプリンスオブペルシャと大して変わらない罠
510 :
名無しさん必死だな:02/06/05 23:52 ID:m89Uc/i6
誰でも書けるような電波記事に価値はあるのでしょうか
511 :
kalma:02/06/05 23:54 ID:Adhpl2gU
>508
忍者のレビューだけは信じてた記憶がある。
彼が編集長になればファミ通のレビューは素晴らしいものになるだろな
512 :
名無しさん必死だな:02/06/05 23:54 ID:P4.Ej/P2
これで金貰えるなんて・・・俺にやらせろよw
513 :
名無しさん必死だな:02/06/05 23:58 ID:Vr0zDkR6
にしても、なんでこうも誤字脱字が多いんだ<ゲーム批評
514 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:01 ID:m89Uc/i6
ライターの価値は納期を守るだけでしょうか
515 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:01 ID:3i24RgVQ
2ちゃんねらーだから
516 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:02 ID:ZO.x4uKM
発売3か月しか経ってないってのに
こういう特集をデカデカと組むその神経がわからん。
しかも内容は悉く的外れ
517 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:03 ID:Vr0zDkR6
>>516 発売3ヶ月しか経ってないのに、某ゲーム機が終わりそうだから。
518 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:05 ID:zpD0o5is
箱が予想以上に売れなかったのは確か
519 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:05 ID:HBhNYyJ2
つか、最初にこける烙印押されたハードって、絶対シェアトップに
なることないよね。
せーぜーいっても64くらい。
520 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:06 ID:sKcYuSgU
外注ライターが多くなった辺りから悪くなったよな
更に。
521 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:06 ID:ZO.x4uKM
あの漫画はなくなったのか?
女と犬が特集組む奴。
522 :
NAME OVER:02/06/06 00:07 ID:O8hDrTqo
ゲーム批評は、かなり前、
コノゲームのプログラムはすごい。って誉めていたぞ。
ゲームは、つまらないのに。
そのゲームの名は、ディンセント。
523 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:07 ID:VvGl4W46
ゲー批評自体の評価は置いといて、「あの雑誌が、
箱が低空飛行であると評価したこと」、をこのスレで叩いてる奴…ってのは、
いったい全体何考えてるんだろう。ただの事実なのに。
箱ソフトを開発してる人とかなのか?
524 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:09 ID:.p2/BVTg
ひまわり地獄面白かったのになぁ
あれって、CAL作った人だっけ?いまなにやってんだろ…
525 :
立ち読み推進委員会:02/06/06 00:10 ID:f2rYuryI
ロクに取材しないで記事を書くゲーム批評
読者に失礼だろ
526 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:11 ID:HXfKWnFk
結局
海外の大メーカーを叩きたいだけなんじゃない?
ねたみ か
527 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:12 ID:p28KDDng
>>524 コンプティークでコソーリ4コマ連載しとります
今日発売日だったので買った。
いやあゲーム批評は視点が違うよ。
529 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:14 ID:ACE9XqLs
2500億バラまくんなら本体小型化しろや。そしたら買ってやる。
530 :
ごんちゃん:02/06/06 00:15 ID:.rV3OdWM
531 :
<>:02/06/06 00:15 ID:qEp2eEZk
任天堂発表では、N64は半年で200万台出荷だったはず。
XBとは比較にならない。
532 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:16 ID:Vr0zDkR6
ちょっと真剣に買おうと思ったんだが、こともあろうにDCと並べてディスプレイしてあった。
「おれはデカくて黒いぜ!」と主張しまくる箱。
購入は見送りますた。
533 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:16 ID:m89Uc/i6
大きさは特に気にならないのだが
ソフトが
534 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:17 ID:P7AavvbE
X箱関連のスレ自体減ってきたよ…
葬式スレもない…葬式終わって埋葬されたってところか?
535 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:18 ID:ACE9XqLs
>>526 てかあそこは判官贔屓がキツイだけ。
SCE、任天堂ときてMS、と。
536 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:19 ID:Vr0zDkR6
>>533 大きさも気になるよ。俺はDCどかして箱置こうかと思ってたんだが
とてもそうはいきそうに無い事が分かった
537 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:19 ID:VvGl4W46
のちの世では 箱は本当にあったのかと その存在をうたがうものも少なくない…
(エムブレムのエンディングより)
538 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:20 ID:RDNz2I.k
ずっと昔ゲーム批評のDiablo攻略のところ何度も見たな。Shrineの効果ね。
あとユニークの効果とか。
後にも先にもアレぐらいだな、読み応えあったのw
539 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:20 ID:ACE9XqLs
540 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:25 ID:.p2/BVTg
541 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:25 ID:BkVE249c
あと一回り小さかったら軽かったら
542 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:27 ID:zBzuxv9w
>>516 いや、思いっきり的を射ていると思う。
だって事実だもん、玉砕、失敗、撤退 という事実はくつがえせない。
この時期に特集くんだことを評価するな。俺なら。
だって他の雑誌だってマンセー記事ばかりとか、なにか腫れ物に触るような
扱いをしてわざとxboxに話題をふれないようにしてる。
もう終わってるのは誰の目から見ても明らかなのに。
だって未だに初期出荷分はけないんだから。限定版があまりに余ってるのもいたい。
発売一ヶ月で終わってるなんて前例にない。3DOやバーチャルボーイと比較する
のは3DOやバーチャルボーイに失礼!!!!!!!
543 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:29 ID:p28KDDng
要するに、
「王様は裸だ!」
って言っただけなんだな
544 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:29 ID:8L.mAr2E
箱は却って目立たないぞ。でかすぎて認識しづらいようだ。
うちのおかんが部屋に入ってきても何も言わないし。
545 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:30 ID:ACE9XqLs
>>544 それは呆れてなにも言う気力が無くなっているだけだ。
546 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:31 ID:Vr0zDkR6
なるほど、風景と同化するわけだな。
ショップに行っても、皆「あれ?XBOXは?」と思ってしまう=売れない
547 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:31 ID:zBzuxv9w
あと今月のゲーム批評売り切れてるよどこの本屋でも。
いつもは3冊ぐらいあるのだけど今月号に限ってはどこの店にもない。
よかったねげーむ批評、こんなに売れたのは初めてなのでは?
548 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:31 ID:8L.mAr2E
まあそういうなって。
549 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:33 ID:Vr0zDkR6
さーて、どうしたものか。ヘイローはやってみたいし、22000円くらいなら出してもいいんだが・・・
でかい。それが問題だ
550 :
:02/06/06 00:34 ID:3D/C.R42
551 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:34 ID:ACE9XqLs
>>544 あるいは座布団かと思われているのかも知れない。
552 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:34 ID:m89Uc/i6
>だって未だに初期出荷分はけないんだから。限定版があまりに余ってるのもいたい。
未だに欠陥品が残ってるってことなのかな
>>549 それは心のどこかに別に買わなくてもいいなという気持ちがあるからだよ。(実際今のところはそんな感じのラインナップだが)
本当に欲しいのなら大きさなんて些細なことだ。
554 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:37 ID:rLZFJ4gk
>>552 爆弾とわかってるから限定版さらに買う奴いない・・・
556 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:45 ID:j.8v8qNE
>>547 うちの近くの本屋山ほどあったぞ。立ち読みしてやったけど・・
創刊当時のインパクトはないな。どこでもある雑誌になりさがって
買う気がしない。
絶賛されているものにあえて批判を、ぼろくそ言われてるものに
あえて賞賛を送るような内容にしなけりゃ、この手の雑誌に価値は
ない。
557 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:47 ID:gbaY8u5k
FF8の大フィーバーぶりがおもろかった
558 :
:02/06/06 00:49 ID:lSo3Wz8.
今回のゲーム批評は全て某M社が買い占めました
某M社の予算的には、あの出版社を買い取ってもいいんですけどね
別にあんなクズ会社いらないし
ま、風車に挑戦するドンキホーテのようなニホンのゲーム屋さんたち、
がんばってみてね(w
559 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:52 ID:m89Uc/i6
小麦の挽けない風車
560 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:53 ID:rLZFJ4gk
561 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:55 ID:PnXDwL/s
2500億出すなら、100万台、ユーザーにプレゼントした方がいいんじゃないのか?
562 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:55 ID:/ezqovtc
もともと風車なんて挑戦する必要すらない人畜無害の存在だしなw
563 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:56 ID:udEdtcjc
なんか噂の真相のゲーム業界版な感じ。
腐ってる。
564 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:57 ID:sKcYuSgU
>>524 メガキューブでエロマンガ掻いてた気がすr
565 :
ごんちゃん:02/06/06 00:57 ID:/Ry2SvTk
566 :
名無しさん必死だな:02/06/06 01:00 ID:S6q.j3yk
>>558 ネタで前に
「名前似てるから買ってくれませんか?」ってあったぞ
>>496 あの作者、わざと書いてるの?アレ。
>>557 個人的にはFFDQ比較の号がキいた。
キレてブン投げた位に。
あの時は、若かった。
>テレ愛受信者
そろそろGW始まるよ。
根強いセガファンの方がX箱に期待してくれていることは肌で感じていますし、そういう方は
特に取り込みたいというか、期待しています。
取り込めたのはA助とこばちゃんだけだったな。
マーヤは箱信者だよなぁ。あれ見たら
570 :
名無しさん必死だな:02/06/06 01:24 ID:zk0RdpBs
こばちゃんは偽ごんとして活躍中らしい
今月号の内容を転載してあったスレを
見たような気がするんだが・・・どこ?
>>570 あの妊娠たたきやってる奴か。
こばちゃん落ちたな。
573 :
:02/06/06 01:45 ID:LKUYtGf2
ところで今号には例の「児ポ法」に関する考察があったが、アレについては何も意見ないの君ら?
どうでもいいだろ。
関係ないね。
575 :
箱 ◆bR27j4Oc:02/06/06 01:57 ID:e/pI/H82
うーん、ゲーム批評ねー
576 :
名無しさん必死だな:02/06/06 02:01 ID:At5kyBJI
今日読んだが内容薄いね
ゲーム批評読むような奴はXboxが玉砕した事は知ってるんだから
ありきたりな敗因並べるんじゃなく
もっと突っ込んだ記事にしてほしかった
577 :
名無しさん必死だな:02/06/06 02:41 ID:5lFjF6vw
リボ払いで発売翌日にXBOX買った友達に思わず「お前漢だな」といって
しまった俺だが、E3のレポート見たら今更欲しくなってきたので買う事にしたよ。
正直、スマンカッタ!
578 :
名無しさん必死だな:02/06/06 02:46 ID:Vr0zDkR6
E3のレポート見て欲しくなるとは 自虐的な
579 :
名無しさん必死だな:02/06/06 02:49 ID:TLL9VWng
E3は真剣に拍子抜けしました・・・
580 :
名無しさん必死だな:02/06/06 02:50 ID:5lFjF6vw
そうかね?
普段PCで洋ゲーしかしないから、俺的にはまさに夢のようなマシンなんだが。
やっぱり北米版じゃないと向こうのソフトは動かないのかね?そこだけが問題。
581 :
名無しさん必死だな:02/06/06 02:52 ID:cah2XCss
582 :
名無しさん必死だな:02/06/06 02:53 ID:At5kyBJI
>北米版じゃないと向こうのソフトは動かないのかね?
動かないよ
583 :
名無しさん必死だな:02/06/06 02:53 ID:YoZg/jIU
オーケー・・・イチキュッパデドウ?・・・
584 :
名無しさん必死だな:02/06/06 02:55 ID:kBSe3CM.
アメリカである程度売れたから良かったけど、へたをすると株主代表訴訟だよな。
資金が潤沢だといってもいつ撤退してもおかしくない。牛マークのパソコンメーカー
以来アメリカは信じない。
585 :
名無しさん必死だな:02/06/06 02:57 ID:fMI9oQN2
>オーケー・・・イチキュッパデドウ?・・・
1980円なら見込みあり
586 :
580:02/06/06 02:59 ID:5lFjF6vw
>>582 そうなの?ちょっと萎えたが、まあいいや、買ってみようと思う。
スレ違いだが
ふぁミウ通のE3特集は任天堂記事が多かったな。
588 :
名無しさん必死だな:02/06/06 03:00 ID:fMy9/.II
ゲートウェイってどうなったん?
589 :
名無しさん必死だな:02/06/06 03:01 ID:fMI9oQN2
他は記事ににするほどのものが無かったから
590 :
名無しさん必死だな:02/06/06 03:16 ID:TLL9VWng
ゲートウェイは速攻日本撤退しました。
別に本体の経営がやばくなった訳では有りません。
現預金などは本社に相当有って倒産の危機とかそう言う事では無かったらしいです。
短期的に成長しなくなった、将来の成長の可能性が低くなったと言うだけで、
見事に一・二月程度で影も形も残さず消えて無くなりました。
今では寂しく牛柄タクシーが走るのみ。
591 :
名無しさん必死だな:02/06/06 03:18 ID:faKtouhw
>>556 >絶賛されているものにあえて批判を、ぼろくそ言われてるものに
>あえて賞賛を送るような内容にしなけりゃ、この手の雑誌に価値は
>ない。
まったくだ。
この時点で「迫り来る外貨。XBOXの脅威!」位の特集で無いと。
**XBOXは、一見玉砕したかに見える。だが、裏では着々と買収が進んでいる!**
こんな特集なら漏れは嘘でも飛びつくよ!ヾ(*`Д´*)ノ"彡
もう、どうせエンターティメントなんだから(決してジャーナリズムではない!)
大衆が求めている記事を出しなさい!!
592 :
名無しさん必死だな:02/06/06 03:19 ID:fMI9oQN2
無理言うなよ
593 :
名無しさん必死だな:02/06/06 03:21 ID:TLL9VWng
大衆が求めた記事=玉砕
どれだけ記事の内容が間違っていようとも方向は間違ってないと思う。
594 :
名無しさん必死だな:02/06/06 03:23 ID:MRIk0OSg
595 :
名無しさん必死だな:02/06/06 03:28 ID:MRIk0OSg
Huang氏はまたレポートで、Xboxの所有者を割り出すキーを発見したと述べている。
理論上、オンライン接続を介してこのキーを悪用される可能性がある。
同氏はXboxのシリアル番号が同ゲーム機のメモリ内に格納されており、
このデータをOSを使って読み取ることができるかもしれないことに気付いたとしている。
「Xboxをインターネットに接続したとき、このデータはどうなるのだろうか?」と同氏。
596 :
名無しさん必死だな:02/06/06 03:44 ID:5lFjF6vw
>>595 PS2だってそんなような機能あるって話なかったか?
597 :
名無しさん必死だな:02/06/06 03:56 ID:5xUp8UPY
>>590 本体の経営もカナーリやばかったんだよ
株主に対する再建案がアジア・ヨーロッパ撤退だったんだよ
上がった株価はそれでも数セント、売り上げは激減
今の米牛なんて瀕死の状態
ラインナップなんて全盛期の10分の1程度にまで減ってるしな
このままじゃ間違いなく脂肪だね
598 :
名無しさん必死だな:02/06/06 04:56 ID:S6q.j3yk
・・・・・・・・・・・・・・・・でゲー批の事は ど う よ ?
599 :
名無しさん必死だな:02/06/06 05:00 ID:8rwPdiu2
今から2500億のほんの200万だけ使って
ゲーム批評のライターのほおをひっぱたいてきます
100億円分の一円玉をトラックでゲーム批評編集部に贈呈してやる。
601 :
名無しさん必死だな:02/06/06 09:00 ID:RmBWCiEg
>>591 そら、ただの天の邪鬼だ。それこそ出版の意味無い。
嘘はでもいいから、ってのは冗談だよな。
マジだとしたら終わってる。
どこにでもある記事ばっかとか書いていた奴もいたが、
少なくとも今の時点では箱が驚異的な失敗であることは
明白なのに、そうはっきり言いきっているゲーム雑誌って
、ましてや、失敗をネタに特集までくんでる雑誌って他に
ないじゃん。どこもオブラートで包むような書き方ばかりで。
箱問題に関しては、ネットやってない人間にとっては、
唯一のカウンターメディアだと思うが。
602 :
名無しさん必死だな:02/06/06 10:00 ID:lsW3mRkk
>>601 驚異的な失敗であることが明白なのか?
MSもバカではあるまい
素人目で見て驚異的な失敗と分かるぐらいならすぐに撤退していると思うが
603 :
名無しさん必死だな:02/06/06 10:02 ID:KavgG1fI
>>590 悪鬼ってXBOX叩くためならデマだってでっち上げるのね。
604 :
名無しさん必死だな:02/06/06 10:08 ID:VvGl4W46
>>601 全面的に同意。
ってか、要はそれが結論。なのに話をそらして取材がどーのとかファミ通がどーのとか
的外れなレスが多すぎ。
605 :
名無しさん必死だな:02/06/06 10:16 ID:swkehnfc
ゲートウェイって撤退の時のニュースで現金は3000億円くらいは保有って出てた様な。
606 :
名無しさん必死だな:02/06/06 10:19 ID:oTpr/QE6
>明白なのに、そうはっきり言いきっているゲーム雑誌って
> 、ましてや、失敗をネタに特集までくんでる雑誌って他に
>ないじゃん。どこもオブラートで包むような書き方ばかりで。
やる必要ないじゃん。
ヲタのネタ程度にしかならんのだから。
607 :
名無しさん必死だな:02/06/06 10:30 ID:RmBWCiEg
>>602 一応「今の時点では」と書いたが。
個人的には今後も浮上することは無いと思うが、少なくとも
今の時点のハード、ソフトの売り上げ実績で「成功」と言える
人間はいないだろ?
このグラフの曲線のウツクシサを見ろよ。
http://www.xoing.com/member/brettw//consolecharts/20020511.gif この後も低迷しているのはご存じの通り。ハードの初期出荷分も
限定版すら未だに余裕で買え、三ヶ月という前代未聞の期間での
値下げも余儀なくされた。
しかも値下げ後も、売り上げは延びていない。
ハードの売り上げを引っ張る(本来の意味の)キラーソフトと
目されたタイトルもDOA3以外、その役目を果たしていないし、
今後も、実績を伴えるキラータイトルは出てきそうにない。
冷静に見れば、これが驚異的な失敗でなくてなんなのだろうか?
ただ、事実上どんなに失敗であっても、MSがそれを認めるか、
撤退するかどうかはMSの勝手だろうな。シラを切り通すだけの
体力はあるらしいからな。
>>606 これが"ヲタのネタ程度"、だったら、ゲームに関する雑誌は
全部ヲタのネタだらけだろ。
609 :
名無しさん必死だな:02/06/06 10:36 ID:S3ezPIPw
いやあXBOX玉砕は十分ネタになるくらい
派手なコケ方だったから、どこかひとつくらい
特集組まないとおかしいよ。
610 :
ぼん:02/06/06 10:37 ID:8d44LZBA
611 :
名無しさん必死だな:02/06/06 10:38 ID:qszHLBH.
「XBOX玉砕」が好評だったので次の特集は「GC玉砕」らしいよ。
612 :
名無しさん必死だな:02/06/06 10:40 ID:xS7e725I
613 :
名無しさん必死だな:02/06/06 10:40 ID:oTpr/QE6
614 :
名無しさん必死だな:02/06/06 10:44 ID:.7ZtLjKg
ゲーム批評つまんなくなったね。
昔は毎号買ってたんだけどな。
615 :
名無しさん必死だな:02/06/06 10:44 ID:oTpr/QE6
616 :
名無しさん必死だな:02/06/06 10:45 ID:rj0r6OOw
数年前はFFが完全に廃れてしまった理由やってただろ?
ボロボロのクリスタルを表紙にしてもうあのゲームは売れないとか。
去年はGCがコケた理由を特集してたな。同発ソフトの悪口並べてさ。
そういう雑誌なんだよ。
617 :
名無しさん必死だな:02/06/06 10:47 ID:.7ZtLjKg
批判的なのは良しだが、醜聞扇動はよくないな。
ネタが切れてるか、編集者があほなのか。
618 :
602:02/06/06 10:47 ID:lsW3mRkk
>>607 冷静に見ても驚異的には見えん
普通の失敗には見えるが
普通とは異なる驚きだから「驚異的」なんじゃないのか?
もしもそこまでいくようなら日経1面は確実だ
619 :
名無しさん必死だな:02/06/06 10:49 ID:DjO4sOyA
X-BOXってバーチャルボーイに似てるね。
620 :
名無しさん必死だな:02/06/06 11:20 ID:KavgG1fI
ネットがこれだけ普及した今、
もうゲーム批評の存在意義なんてないんだよ。
621 :
名無しさん必死だな:02/06/06 11:29 ID:VvGl4W46
いや、俺らのカキコやHPなんて何の発言力もないが、
全角流通にのったゲーム批評は、社会的に意味を持ってる。
匿名性が無いからだな。
622 :
名無しさん必死だな:02/06/06 11:33 ID:oTpr/QE6
>全角流通にのったゲーム批評は、社会的に意味を持ってる。
そでもない。
糞雑誌の烙印押されてるから。ゲーラボと同等。
623 :
名無しさん必死だな:02/06/06 11:37 ID:.7ZtLjKg
ハードウェア、開発者インタビュー、洋モノゲーム、
掘り下げるネタはいくらでもあると思うが、
人気ゲームの批評を浅い視点でさらっと流して
終わりとか多い。
624 :
名無しさん必死だな:02/06/06 11:45 ID:Ye5TDcZQ
ゲーム批評が糞雑誌かどうかも知らない人が
本屋でたまたまあの表紙を見て
「へぇそうなんだXBOXってCMでよく見るけど
全然売れてないんだふーん、今度話題のネタにしてみよっと」
と思うことに価値があります。
この様にして世間一般の共通認識が形成される一翼を担っているのです。
ゲーハー版でたまたま糞箱叩きスレを見るよりも遥かに確率高いです。
625 :
名無しさん必死だな:02/06/06 11:49 ID:swkehnfc
つうか、根本的にはそんな薄い叩きの内容でも、
叩きってだけで売れる現状に問題が有るのでは?
箱にしてもFFにしても、ゲームマスコミは叩きネタ
ってやらないじゃん。
雑誌開けば、面白いゲームしか無い様な錯覚に陥る
程、絶賛ばっか。そうじゃなきゃ無視じゃん。
そんな中、唯一叩きネタをやれば、内容薄くても
売れるでしょ。
別に内容を濃くした所で、それこそゲーハー板住人
しか喜ばないから、売上げは伸びないと思うよ。
今売れてる分は、唯一の叩きネタって価値の分だけでしょ。
その内容で売上げが決まるほど、そう言うネタって多くない。
626 :
名無しさん必死だな:02/06/06 11:49 ID:W6/yt87U
修理前のトレイのままだよ。DVDドライブを修正しましたって書いてるんだけど。
たった1日で。心配だー
なぜこうかんしないんだーー
627 :
名無しさん必死だな:02/06/06 11:50 ID:/qVSYtwg
>>624 子供を持つゲーム市場を知らない親が表紙を本屋で見て
「子供に買ってはダメなゲーム機」
という評価基準はできてしまいますね。
もっとも子供がXboxを欲しがるかは別問題ですが・・・
次のゲーム批評はFF11ネタかな?
マリオ玉砕とかやったら頃すけど。
629 :
名無しさん必死だな:02/06/06 12:05 ID:6wlyzg6s
>マリオ玉砕とかやったら頃すけど。
マリオは支持者多いからやらないだろ。読者の顔色見ながら記事書いてるからね。
箱・FFときたら
マリオだろ。
宮本神話崩壊、マリオサンシャインは糞だった。
って感じになるな。
631 :
名無しさん必死だな:02/06/06 12:16 ID:yhjrpMZI
FFの次はお茶濁し系になるんじゃん。
前々号の女キャラ特集とか、前号のホモゲー特集みたいに
632 :
:02/06/06 12:25 ID:4FHCgLnI
>>630 やったらアホだけどな、
マリオなんて時間かけて売れるものだしな(w
633 :
名無しさん必死だな:02/06/06 12:26 ID:u5NRBAIA
ごんちゃん氏ね
634 :
:02/06/06 12:30 ID:4FHCgLnI
でもマリオサンシャインだって300万本も売れる訳無いんだから、
今までのマリオと比べちゃいけないのかもな。
636 :
名無しさん必死だな:02/06/06 12:32 ID:6wlyzg6s
FF10は8より売れなかったって叩かれてたけどな
637 :
:02/06/06 12:33 ID:4FHCgLnI
>>635 マリオの名前が付いてるんだから大丈夫だと思うけど、
そうじゃなかったときのこの雑誌が楽しみではあるな(w
腰抜け雑誌が何やるか知らないけど。
(別に箱信者でもないけど)
639 :
名無しさん必死だな:02/06/06 13:30 ID:hMh9EoWk
あそこは社長がキチガイ。
今の編集長は社長マンセー。
ゲーム批評の編集はド素人2人。
ヒマさえあれば2ちゃん見て、ゲーム批評に関するカキコに一喜一憂してるぜ。
よーするにDQN集団。
そんなにクオリティの高いモンできるわけない。
さっさと廃刊しろ。
つーか原稿料j支払い遅延だけは勘弁してくれ。
640 :
名無しさん必死だな:02/06/06 13:34 ID:kN3MhTk.
>639
あんた誰?名越さん?
641 :
名無しさん必死だな:02/06/06 13:40 ID:AbnRfEkk
>>636 あんなキモ過ぎる「世界一ピュアなキス」
なんてキャッチ、8より引いた。CMもなんだよあれ。
オタ専用ってアピールしているとも取れるよ。
642 :
名無しさん必死だな:02/06/06 13:45 ID:0tK61xiE
「世界一ピュアなキス」 で引いたけど
あのかなり臭いセリフが音声になってにも引いた。
643 :
◆dempar0I:02/06/06 13:48 ID:WRwdmCuo
(・∀・)クスクスッス
644 :
名無しさん必死だな:02/06/06 14:44 ID:ToXf2aYE
>>625 ゲーム批評は叩き・業界ネタ(特にスクウェア)始めた途端部数激減した罠。
>>624 そこまですらいってない。
645 :
名無しさん必死だな:02/06/06 14:46 ID:PC5VBE9U
>>644 >ゲーム批評は叩き・業界ネタ(特にスクウェア)始めた途端部数激減した罠
自業自得じゃん。
寄生虫の分際で・・・ザマミロだな
糞箱信者、悔しかったのか?
648 :
名無しさん必死だな:02/06/06 17:38 ID:ciQEH2.g
そういやゲーム批評って金子一馬とか中村光一とか任天堂社員のインタビュー
よくやってるけどスクウェア関係者は天野義孝と小林智美しか見たこと無い。
649 :
名無しさん必死だな:02/06/06 17:39 ID:yhjrpMZI
任天堂社員のインタビューなんてあったか?
650 :
名無しさん必死だな:02/06/06 17:43 ID:ciQEH2.g
社員つーかヴァーチャルボーイ撤退の時と急逝されたときに
故横井軍平氏が出てた。
651 :
名無しさん必死だな:02/06/06 18:21 ID:FZ9BNb4Y
そ〜いえばポケモン作ったやつも
連載してたな、最初のころ。
652 :
名無しさん必死だな:02/06/06 18:27 ID:/3SerDhQ
>ゲーム批評は叩き・業界ネタ(特にスクウェア)始めた途端部数激減した罠
ソースはあるのか?
653 :
名無しさん必死だな:02/06/06 18:36 ID:8gwtRmQU
>>652 ■の事が叩き体制のきっかけであったことはまず間違いない。
その後、月刊から隔月へとなった事から考えても実売部数が減った事
は明らかな事実
654 :
名無しさん必死だな:02/06/06 18:39 ID:/3SerDhQ
>>652 単なる憶測じゃん。数字だせよ。
これだから2chは低レベルなんだよ。
655 :
名無しさん必死だな:02/06/06 18:40 ID:EMYK3Z4c
ゲー批は叩きネタで一時的に部数を伸ばしたんだよ。
それに味をしめて叩きネタを続けているうちに、
だんだん飽きられて部数もジリ貧になっていった。
656 :
名無しさん必死だな:02/06/06 18:43 ID:/3SerDhQ
>ゲー批は叩きネタで一時的に部数を伸ばしたんだよ。
だからソースだして話せよ。
657 :
名無しさん必死だな:02/06/06 19:05 ID:Ttmc0h4k
>その後、月刊から隔月へとなった事から考えても実売部数が減った事
>は明らかな事実
季刊から隔月刊にはなりましたが、何か?
658 :
655:02/06/06 19:11 ID:pzBq8/8Y
ゲーム批評って、創刊号からFF叩きしてた記憶があるんだが・・・。
それもこてんぱんに。
ゲーム批評は創刊号からFF6やKOF94を叩きまくってて、
セガの広報の竹ちゃんから
「ゲーム批評読んでも『ゲームって素晴らしいよね!』って気分に
全然ならない。おまけに誤字・脱字・記載間違いが多い。これからも
この路線でいいと思ってるの?」
と創刊2号で詰め寄られてタジタジになってたね。
661 :
:02/06/06 20:24 ID:91qJ66PQ
FF(とくに7以降)は叩かれても仕方ない部分はあるよ、ゲームとして
別にそれでも売れてるからねFFは、ゲームというよりブームとして
問題はXについて。確かに売れてないのは事実だし、低空飛行も事実
ただ、ポテンシャル的には高い可能性はあるし、
ここでマスコミが潰そうという流れを出すのはどんなもんか、と思う
CPU性能はGC=◎/PS2=○/X=△になってるけど、
どんな根拠と比較によるものなのかサパーリわからん。
あーゆー表を見たら、X買ってみようかと思ってる人も確実にヒくよね
しかも、「ゲーム」批評なのにゲームの批評がほとんどない
Xを批評するなら、Xで一番売れたDOAやJSRFの批評をやればいいのに
(売れたゲームをクサすのがあの本の定番でしょ)
それはやらずにHaloを無理矢理クサすのみ。
はっきり言って初期のゲーム批評は面白かったけど、最近確実に質が落ちてるね
どうも方針が腐ってる気がする
662 :
名無しさん必死だな:02/06/06 20:28 ID:W6/yt87U
Xboxを修理にだした方いらっしゃいますか?
663 :
名無しさん必死だな:02/06/06 20:37 ID:LrBoV1Bw
ゲーム批評って飯野賢治の単行本作ったりして飯野賢治を大々的に売り出したくせに
E0がクソだとわかると飯野賢治批判を展開したアフォ雑誌。
664 :
名無しさん必死だな:02/06/06 20:40 ID:Xk.L0JMo
>>663 ハァ?クソだとわかっても飯野マンセーしてれば良い雑誌なのか?
665 :
クインテット信者 ◆Z3h7esek:02/06/06 20:41 ID:oOYZUwmw
>>663 ただ、E0の時点で見限ったのは凄いとは思う>ゲー批
セ皮はその時点では気づいてはいなかった(w
666 :
名無しさん必死だな:02/06/06 20:42 ID:bvNRdYS6
667 :
666:02/06/06 20:45 ID:bvNRdYS6
×633 ○663
668 :
クインテット信者 ◆Z3h7esek:02/06/06 20:45 ID:oOYZUwmw
パソ批もまた凄い雑誌。
あんま見てはいないが、アンチintelかつアンチEPSON。
(あんま見てないからよくは知らないが、アンチnVIDIAのアンチMSである可能性も高い)
MSの独禁法裁判なんか「MSの知名度を上げるためのアメリカ国家を巻き込んでの自作自演」なんて書いていた。
669 :
名無しさん必死だな:02/06/06 20:49 ID:PnXDwL/s
批評ほど簡単な物は世の中にないと思う。
670 :
名無しさん必死だな:02/06/06 20:49 ID:UP5tMbsc
『ゲ批批批』
発売日:未定
対応機種:未定
■部数の低迷で廃刊の危機に見舞われた『ゲーム批評』。
プレーヤーはその編集長になって、百万部を目指してください。
671 :
名無しさん必死だな:02/06/06 20:56 ID:w9Max8yY
批評=けなすこと
という勘違いがイタイ
これ以上ゲーム業界冷めさせてどうする
すこしは盛り上げようと努力しろ
672 :
名無しさん必死だな:02/06/06 20:59 ID:Omv45XLc
>>669 今のニュース系板の人達に聞かせてあげたいねぇ…
673 :
元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/06/06 21:04 ID:nv8lwwpg
キミが高いといったから、
5/22は値下げ記念日
674 :
名無しさん必死だな:02/06/06 21:04 ID:jCqu9cSg
ゲーム批評ってゲーム業界批評の間違いだろ
675 :
名無しさん必死だな:02/06/06 21:06 ID:g3CswRWU
676 :
真・名無しアニメ化決定!さん:02/06/06 21:24 ID:w0X8qqzA
ゲーム批評ねえ まだあったのか あの雑誌
雑誌の煽動に騙される子供向けの本だよ 飯野が人気者になった元凶
あんなもん買う奴は売国奴 そんなもんの内容で怒れる
>>1もアレだなぁ
で、あの雑誌にはまだ中立の誓約が載ってるのかい
677 :
名無しさん必死だな:02/06/06 21:31 ID:VvGl4W46
正直、ここでゲー批を叩いてるのは、
過去に自分の好きなゲームが叩かれていた人だと思われ。
(又は箱が売れてくれなければ困る身分の人たち)
…俺FF6好きだったのに、創刊号で叩かれててショボーソ
678 :
名無しさん必死だな:02/06/06 21:32 ID:43sYd0As
まだまだ発売予定のタイトルっていぱーいあるのに
Xboxは終わってる、マジ脂肪、玉砕とか断定するのは良くないよ。
それってまだ発表もされてない、企画段階のXboxタイトルも含めて、
遊んでもないのに全否定してるってことだよ。
今後ゲーム批評には、Xboxのソフトを批評してほしくない。
それにゲーム性が GC=◎ PS2=○ Xbox=△
ってどーゆうことなん?ゲーム性はハードで決まるもんなのか?
679 :
真・名無しアニメ化決定!さん:02/06/06 21:40 ID:w0X8qqzA
つーかこないだ他ハードの取材で
「PS2をやっつけられますか?」
なんて民主党みてえな酷え発言してたばっかじゃねえか
なんで今更ソニー支持するかね
680 :
名無しさん必死だな:02/06/06 21:45 ID:mN/2IoR6
ハードメーカーの意向で結構決まるのでは
x箱はMSがなにかにつけ性能がとかネットのインフラがとか言ってるが
ゲーム性が高いゲームを集めるのにはどうするのかまるで発言してない
ゲームのレビューが1〜2ページずつしかないのに本編に入るのが遅すぎ。
魔人学園なんて半分以上NHKのドラマの話してるし、シャイニングソウルもそう。
あと、サカつくのライター、「WEがサッカーゲームの最高峰」って書いてるくせに、
「サカつくのためにPS2買った」って…WE5は買わんかったんか
682 :
名無しさん必死だな:02/06/06 23:40 ID:PM42VbX2
あそこの外注ライターって余計な前置きばっか書いて
それを本編に対する前置きに展開する事がかっこいい見本のテキストに沿って
書いてるんだよ きっと なんちて
683 :
名無しさん必死だな:02/06/07 00:13 ID:3d3IIMQg
■『ゲーム批評』はゲーハー板に最適な雑誌?
まだあったんですね。それが一番の驚きだったり。もう何年間も読んでませんが、
今号は「巻頭特集:XBOX玉砕の理由」、ちょっと読んでみたくなっちゃいますね。
とはいえ、書きこみを見る限り、相変わらずツッコミどころ満載だったり、信者の巣窟
ぶりも健在だったり、うんざりする要素が多そうですけど。まあ、ゲーハー板には
もっともふさわしい雑誌ではあるのかな。
www.geocities.co.jp/SiliconValley/8072/
684 :
pp:02/06/07 00:15 ID:TAE5DnP2
X-BOXて傷問題どうなったんですか?
値下げされたんで、ちょっと買いたいんですが。
心配で。
685 :
名無しさん必死だな:02/06/07 00:15 ID:LVSINA5Y
DAKINIもつまんなくなったな
チョン、ゲハ、ヲタ話しかしてないし
686 :
名無しさん必死だな:02/06/07 00:18 ID:.skjDUWI
傷が怖い奴は中古ソフト買わないんだね
687 :
名無しさん必死だな:02/06/07 00:39 ID:oE5bbONc
ゲーム批評は建設的な意見を出せよな
688 :
名無しさん必死だな:02/06/07 01:24 ID:NTiJR5uM
>>1のことは単なるアンチだと思って飛ばしていたのだが、
読んでみるとそこそこ面白いこと書いてるね。
芸で前あけ見し。ソ川俺だとんて。
689 :
名無しさん必死だな:02/06/07 01:26 ID:Aabu4TyI
在庫の少ない回転の早いショップで買うべし
在庫かかえてるところはハズレを引かされる
690 :
名無しさん必死だな:02/06/07 01:29 ID:U8vjz7l.
存在意義はあるけど存在価値の無い雑誌、それがゲーム批評。
691 :
名無しさん必死だな:02/06/07 01:31 ID:lEUFl9oo
692 :
名無しさん必死だな:02/06/07 01:47 ID:451qHRWs
なんの展望もなく、ただただ否定し続けるだけの雑誌です。
後半年買うのは待て。
14800円になるから。
いったい何のソフトが欲しいんだ?
694 :
名無しさん必死だな:02/06/07 01:53 ID:99Trid0k
激しくDOAビーチバレー
695 :
:02/06/07 02:09 ID:CrdgzHZ6
ところで可能性があるとされている、
MSによるセガ買収
についてはどのようにお考えでしょうか?
去年話はあったけどセガは断ったからもう無いと思われる。
それに今セガは結構ソフトが売れてて業績が回復してるから
自ら足かせをかせる事はしないと思うよ。
697 :
名無しさん必死だな:02/06/07 02:26 ID:lPNM3Ni.
びーちくばれーはPCに移植されたら、
取れちゃうオプションとかついちゃったりしないか?
こうゆう方向にしか期待が膨らまない・・・
相手を倒すと耳の変わりにビーチク、これでどうよ?
700 :
名無しさん必死だな :02/06/07 03:37 ID:7tOvm/i.
ユーゲーやコンティニューのほうがよっぽどおもしろいです。
ユーゲーもコンティニューも、ゲームをポジティブに扱う雑誌だからな。
批評みたいにネガティブな部分も扱う場合は、編集やライターによっぽどの能力が無い限り
このようなどうしようもない内容になる。
雑誌に広告が載ってなくても編集者やライターがメーカーから金もらってたら意味ないよね
ゲーム批評に広告出す会社がないのは自社のゲームがけなされる云々じゃなくて、
ただ単に出稿料に見合っただけの広告効果が期待できないゴミ雑誌だからだと思う
704 :
名無しさん必死だな:02/06/07 16:30 ID:zmbJRTUw
次号じゃFF11、ワールドファンタジスタ大脂肪って煽りまくるだろうな。
706 :
名無しさん必死だな:02/06/07 22:35 ID:ULMV2Flo
マイクロソフトはこれから20億ドル(2500億円)をX事業に投じると発表した
よ。既に多少具体的な使途も発表。
・ゲーム開発会社の買収
・他者の持つソフトウェアの権利の獲得
・X用ソフト開発メーカーとの販促キャンペーン
がメインとのこと。買収に関しては、既に米国では数社を実際に行っているけど、
現在の目標は日本になっているらしい。
ちなみに20億ドルという金額は、セガやコナミの連結売上額を大幅に超える破格
の額。
708 :
名無しさん必死だな:02/06/07 22:42 ID:FO5QXDC2
Xbox‖ 欧州でのXbox販売台数50万台は捏造?
E3にてマイクロソフトが欧州で50万台売ったと発言したそうです。
が、実際はMCVのデータによるとその半分程なのだそうです。
その事について任天堂オブヨーロッパのDavid Gosen社長が疑問を申し出ているそうです。
709 :
名無しさん必死だな:02/06/07 22:42 ID:kcM3nYso
>>706 新戦略を発表しても現実味が無いな。これから爆発的に売れる光景が浮かばない。
710 :
名無しさん必死だな:02/06/07 22:46 ID:j8qKaR.g
>>706 凄い…近い将来、出川ども地団駄を踏んで悔しがる姿が目に浮かぶよ。
712 :
ごんちゃん:02/06/07 23:20 ID:qUw1sQ1.
>>710 「ワールドカップに出られない、オレはジダンなのに」
まさに予言どおりだな
713 :
名無しさん必死だな:02/06/07 23:22 ID:iyBKJVo6
へー
まだ糞箱のスレが上がるほど
信者元気なんだ?
がんばってね
714 :
名無しさん必死だな:02/06/07 23:26 ID:VFUQJXYs
ひょっとして、二千億でスクウェアを買う気だったんじゃ…
だからいきなり任天堂が(山内たんが)参入を許したんじゃ?
妄想かなあ。
715 :
:02/06/08 01:44 ID:fHUOTMFc
マイクロソフトを舐めてはいけない
この20億ドルなんてのは彼らにとってはハシタ金
380億ドル(約5兆円)の現預金を持つ会社だからね
実際、これまでも当初は圧倒的に劣勢だった部門でも数年で独占に持っていっている
・ニホンでのワープロ(圧倒的な一太郎(ジャストシステム)を駆逐)
・インターネットブラウザ(言わずと知れたネットスケープとの抗争)
どちらも、独占になるまで(なっても)性能的にMSが圧倒したとまでは評されて
いない、が独占的状況にしてしまった。
例えば、資金力にモノを言わせてセガ・コナミ・エニックスを買収して巨大ゲーム
企業となってしまうとこれは大変なことになる。任天堂は自社ソフトがあるからま
だ良いが、悲惨なのがSCEということになりかねない。
716 :
名無しさん必死だな:02/06/08 01:47 ID:Gd3YsXfw
現金じゃねーだろ。
38000円しか持っていない時に2000円使うのって
結構ためらっちゃうけどな
ゲームが面白くなるならなんでも大歓迎さ。
お金積んで面白くなったゲームってあったかなあ(しみじみ)
38000円あったら2000円くらいギャンブルに使うだろ
XBOXがシェアとるならPS2いらない
GCは元々いらない
XBOXがシェアとることが有り得ないんで考えなくていいよ
>>720 少なくとも募金したり、ドブに捨てたりはしない罠
724 :
名無しさん必死だな:02/06/08 01:59 ID:TYEWbXJM
>>715 じゃあSCE及びソニーはナムコ・コーエー・スクウェアを買収します
725 :
:02/06/08 02:13 ID:sfrSZ5gg
新清士とかいう人の原稿が
全体の半分を占めているのではないかというほどの
錯覚に陥った。
やっぱもうだめぽ?
ところで新清士って何者?あほ拳ジャッキーの作者?
がっぷ以外に読むトコねー罠
大体、批評の出来自体稚拙なのに
ゲーム会社の広告を排して公平になんて
片腹痛いっての
>>723 20億ドルを募金したり、ドブに捨てたりするわけじゃ無いと思うけど。
729 :
名無しさん必死だな:02/06/08 03:44 ID:bgVQfbQw
どれだけマイクソが買収買収とわめいてみても
買収される側の企業にも選択の自由はあるわけで、
自社でちゃんと黒字出して実績作ってる人気ソフトメーカーが
今後単一プラットホームでしか商売出来なくなるマイクソに自社を売り渡すとは
到底思えないんだけど・・・。
つーか、買収したとたんに社員ごっそり辞めそうだな。
730 :
:02/06/08 11:45 ID:IIWD.NO6
ゲーム機は嗜好品
MS得意の価格競争力は通用しない
どれだけ安くてもクソはクソ
惨・歌舞伎とかネズミクソとかハローなんて10円でも要らん
新品が道に落ちてても拾わず蹴るね
731 :
名無しさん必死だな:02/06/08 12:01 ID:/JiLXJYw
いいかおめーら。本音を言ってやるぞ。
なぜX箱が嫌いかっていうとだな、
MSが嫌いだからだ。で、
なぜMSが嫌いかっていうとだな、
金に物を言わせた悪徳商法が嫌いなんだよ。
MSWordとかIEとかな。
X箱嫌いなやつの理由なんてこんなもんだろ?
性能やソフトを見たって嫌いになる理由がねえジャン。な?
それもそうだが、X-BOXにPS2から乗り換えるほどの
圧倒的な強みがなかったのが最大の原因でしょ。
同じ様なもの後から出されてもねえ。
733 :
:02/06/08 12:58 ID:pZ6cp/Gk
だからこそ大金使ってゲーム会社買収&権利買い取りでしょ
MSの得意ワザだし
FF・DQ・全コナミ作品・全セガ作品はXでしかできません!
となったら売れるしかないかと・・・
IEが金に物をいわせた物らしい
735 :
名無しさん必死だな:02/06/08 13:03 ID:Lfa8ifyM
今、金が有れば買収できるような中堅会社って有るか?
それこそ、最近だとアスキーのゲーム部門くらいしか無かったのでは?
736 :
名無しさん必死だな :02/06/08 13:05 ID:TNTEmQ9E
>>731 ソフトは癖が強いから、興味ない奴は多いと思うぞ。
737 :
名無しさん必死だな:02/06/08 13:05 ID:XiMT1Usk
アスキーのゲーム部門・・・
解散したじゃん・・・
738 :
名無しさん必死だな:02/06/08 13:06 ID:Lfa8ifyM
>>737 いや、だからそんなところじゃないと金に物言わせるだけじゃ手に入らないでしょ
739 :
名無しさん必死だな:02/06/08 13:23 ID:2x1m3dT.
香港の大財閥が買収できたとこが
ジャレコだもんな
740 :
:02/06/08 13:31 ID:Ui6H2F4M
ゲーム批評が、2ちゃん厨房がつくってる雑誌である証拠ハケーン
証明開始
7月号122ページ(読者コーナー)の、上のほうの
龍子オネーさん(19歳)の紹介文みたいので、
『・・・むしろおまえをタイーホ」と思う多感なお年頃』
とある。タイーホなんて言葉の遣い方をするのは2ちゃんねらーしかも厨房のみ
したがって、ゲーム批評は2ちゃん厨房がつくっている雑誌である。以上。
証明終了
741 :
名無しさん必死だな:02/06/08 13:33 ID:3v6ceej6
>>740 そもそもゲーマーでないと記事なんて書けるか、アホ。
742 :
名無しさん必死だな:02/06/08 13:34 ID:Xb0Ni9..
× 箱 玉 砕 は 事 実 で す
>>740 じゃフジテレビの「ハァハァ」なんかも2ちゃんねら〜の仕業だな(w
744 :
名無しさん必死だな:02/06/08 13:42 ID:8pLAjaZ6
箱を叩くのはさあ、やっぱ俺等が日本人だからじゃねーの?
ワールドカップでふつーに日本チームを応援するよーにさ。
俺、ガキの頃にアメリカとイギリス住んでたけど、「愛国心を声高に否定する奴」なんて、何、コイツ?って見られるぞ。
なんで「俺は日本人なんで、ソニーと任天堂が一番!箱なんてまだまだだね!」って言うと「うわ〜」なんて目で見られるんだろう。
いや、確かに行き過ぎた国粋主義はキケンだが、自国製品を買おう!他国製品はいらん!…ってのは、ごく普通の感覚だったが。
(たぶん米での箱はそうだろう。)
745 :
名無しさん必死だな:02/06/08 13:47 ID:o5aCs0Lg
>>744 俺とSONYに何の接点があるのかと思うとかなり疑問。
SONYが儲かると俺が儲かるのだろうか?
自国か他国かより、製品自体の良し悪しがまず先に来るんじゃないの?
746 :
名無しさん必死だな:02/06/08 13:50 ID:RsnVO.UE
>>744 戦争に負けた以降の日本は英米とはちょっと状況が違うんだよね。
まあ日本も他の国に近くはなってきてるけど。
747 :
名無しさん必死だな:02/06/08 13:55 ID:XiMT1Usk
ハコは脂肪でもいいが
この頃のソニコンの傲慢を見てるとムカツイテ仕方ない
748 :
名無しさん必死だな:02/06/08 13:55 ID:AeCp1WYI
つまり世の大半の人にとって箱を買う必然性が
まったく無い、あるいはMS自体がそれを創出
できない現状を考えると、「玉砕」というのは
適当かどうかは別として事実上「死に体」であ
ることは確かだろ。
749 :
744:02/06/08 13:57 ID:8pLAjaZ6
>>745 うーむ、誰しもある程度普通に備わっている愛国心の話なんだが。
イチローがヒット打っても別に個人的な得にならんけど、つい応援しちゃうっしょ?
同様に、俺等が海外製品である箱を叩く(それ以前に無視してるが)のは、ゲーム云々以前の話なんだってこと。
まあ、ナショナリズムに依存せずとも生活できる珍しい国ではあるが>日本
750 :
名無しさん必死だな:02/06/08 13:57 ID:vxNfDDHc
751 :
名無しさん必死だな:02/06/08 14:11 ID:GDCpjMO.
俺としては、愛国心云々の前にあの馬鹿アメリカンなデザインが
だめだ。広告戦略もだめ。
アメリカンスタンダードを押し付けている感じ。
日本人の感性には合わないんだよ
752 :
名無しさん必死だな:02/06/08 14:13 ID:YA/nUfl.
>>741 ライターがただのゲーマーで「しか」ないからゲーム批評は糞雑誌になってしまう。
753 :
名無しさん必死だな:02/06/08 14:15 ID:dRj4KpRw
単純にやりたいものがないしなぁ・・・
箱批判は箱スレで(w
755 :
:02/06/08 18:35 ID:/lg9npGQ
756 :
名無しさん必死だな:02/06/08 19:01 ID:ooogetq6
>>715 MSの資金力を過信しているようだが、IEやワードが大逆転したのはOSでWINDOWSの独占があったから。
これがなければIEをいくら無料にしても虚しい努力で終ったはず。
一太郎もWINDIWS対応が遅れたのが最大の敗因だし。
PCのOS独占に相当するものがないゲーム機とは根底が違うぞ。
757 :
名無しさん必死だな:02/06/08 19:15 ID:UKwxYQc2
Windows2000 SP3まだ(・ε・)?
758 :
名無しさん必死だな:02/06/08 19:36 ID:rVImBuJ2
>>756 これからのゲーム機はパソコンとの連携が増えていくだろうから
そのときにXBOXはwindows対応が即時なのに
PS2とかGCとかはかなり遅れてアップデートしなきゃならなく
なるだろうから、XBOXが勝つと思う。
GCとかPS2は一太郎やロータスのように
WIN非対応の不便なハードと思われてやがて誰にも
見向きもされなくなるのだ。
759 :
名無しさん必死だな:02/06/08 19:58 ID:uQsaN2mA
>これからのゲーム機はパソコンとの連携が増えていくだろうから
ぜんぜんそんな気はしない。だいたい何をやるのか。
760 :
名無しさん必死だな:02/06/08 20:00 ID:pAGAP4XE
XBOXって、結局パソコンなんだよね。
761 :
名無しさん必死だな:02/06/08 20:02 ID:wkpeAF8g
つーか、WindowsとExcelとWordと一太郎とロータス123とネットスケープと任天堂とSONYは
この板で使用禁止にしてくんない?毎回毎回同じことばかりうぜーよ。
762 :
名無しさん必死だな:02/06/08 20:05 ID:pAGAP4XE
ATOK
763 :
名無しさん必死だな:02/06/08 20:05 ID:uQsaN2mA
764 :
名無しさん必死だな:02/06/08 20:06 ID:4tk0uIRc
これからはゲーム機があればPCはいらなくなりそうだからMSは
あせってゲーム業界に参入したんじゃないの?
765 :
名無しさん必死だな:02/06/08 20:08 ID:2/7Ap0fQ
そういやイタはPCはその内消える、VAIO作ってる連中は間抜けだとか
ビッグマウスかましてたな
766 :
765:02/06/08 20:09 ID:2/7Ap0fQ
鬱だ・・・
誤:イタ 正:クタ
767 :
名無しさん必死だな:02/06/08 20:19 ID:4tk0uIRc
今後ゲーム機でできるようになるであろうインターネットやメール以外に
パソコンを使ってる人がどれだけ居る?
PCはマジで家庭用向けではほぼ消えそうな気がするけど。
768 :
名無しさん必死だな:02/06/08 20:22 ID:2/7Ap0fQ
ちなみにクタはスパコンの生成するリアルタイム3Dグラフィックを見て、
これでファミコンを作ろうとPSが出る10年前に思いついた男だから
先見性はずば抜けてると思う
770 :
名無しさん必死だな:02/06/08 20:52 ID:ZAxq/reU
>>768 ゲーム好きの技術者なら
自然に出てくるような発想じゃない?
本当にPSを作ってしまったことは凄いけど。
まあそれじゃあ「ちょっといい話」にはならないか。
ゲーム批評は
真女神転生2のバグ問題を大きく取り上げてください
772 :
名無しさん必死だな:02/06/08 22:25 ID:Xb0Ni9..
X箱の呪い
773 :
名無しさん必死だな:02/06/08 22:53 ID:8hYR3VTI
売れなかったのは、MSの日本法人が無脳すぎるだけ
774 :
名無しさん必死だな:02/06/08 22:56 ID:UpkZhe8U
ゲーム批評なんか買う奴、今時いるのか?
感想文ゲーム雑誌なんぞ、きょうび流行んねーだろ。
>>767 よっぽどPC使いこなせてないんだな・・・
776 :
名無しさん必死だな:02/06/08 23:05 ID:Gd3YsXfw
いやPCでゲームをやる時代は確かに去ると思う。
仕事と、コミュニケーションツールだね。
もっともそれって大部分のユーザにとっては
現状とほとんど違いはないんだけど。
777 :
名無しさん必死だな:02/06/08 23:06 ID:wkCH1Eqo
>>775 てか、専門職に就かなければ
マウスクリック
OSの終了
ブラウザ・メール・ワープロ・表計算
でことは足りるけどね。
まあ、GHzなんては普通の人はいらんってこと。
778 :
名無しさん必死だな:02/06/08 23:12 ID:zOWcvjvY
はっきり言ってPCは使いづらいからね
こんなもん何十年後は確実に家庭からなくなってる
779 :
名無しさん必死だな:02/06/08 23:16 ID:4tk0uIRc
>>776 そうじゃなくて、ワードやエクセルみたいなもんとかインターネットはゲーム機
でもできるようになるから家庭用パソコンは要らなくなるんじゃないかってこと。
TVももうすぐ高画質になるし。
780 :
名無しさん必死だな:02/06/08 23:19 ID:wkCH1Eqo
>>776 コミュニケーションツールは携帯になるんじゃない?
やっぱ、オフィスだけだな。
もっとも、HDDが付いてワープロ・ブラウザ・表計算・メール・FTPが統合された
安いワープロ機が復活ってことがあればオフィスの大半からも追放されかねないけど。
そうなると、サーバーだけかな・・・
逆にすべての物がPCに吸収される罠
ゲーム以外が主体になった時点でゲーム機じゃないんだけどね
783 :
名無しさん必死だな:02/06/08 23:26 ID:Gd3YsXfw
テレビの前で仕事なんて受け入れられないと思うけどな。
オフィスアプリもパソコンだよ。ノートの。
784 :
にくまれっこ ◆CzN/Nz7k:02/06/08 23:26 ID:wTjyBQnw
785 :
名無しさん必死だな:02/06/08 23:27 ID:lvFRalP2
>>780 携帯は画面小さすぎて動画も画像も満足に表示できないしキー小さくて使い辛過ぎだろ。
あんなものがPCの代りになれるわけねーよ。
786 :
名無しさん必死だな:02/06/08 23:38 ID:LnQHNePY
まぁ携帯が変わるでしょ。今のままで終わるとは思えない。
787 :
名無しさん必死だな:02/06/08 23:43 ID:Gd3YsXfw
んじゃ携帯とパソの違いって何よってことになるわけで。
ネット繋げる、メール出来る、電話できる、
携帯もパソもどっちも出来るんだよね。
ぱっと思いつく違いは、入力デバイスの違いくらいかなと。
携帯で仕事は出来ないからね。マシンパワーは別にしても。
788 :
名無しさん必死だな:02/06/08 23:48 ID:8pLAjaZ6
たぶん、ネットに「つなぐ」ことは、全部携帯でやるようになると思う。
パソコンやゲーム機にも、携帯と繋ぐ端子がつくようになって。
789 :
名無しさん必死だな:02/06/08 23:57 ID:lvFRalP2
HDD無いからソフトのインストールができない、
ファンが付けられないので高性能チップも使用不可。
FDもCD−ROMもDVD−ROMも当然ながら無理、
USBとかSCSI接続もできない。
ネットやるにしても常時接続じゃないし迷惑メール多いしDSLもFTTHも無い。
はっきり言って携帯が標準的端末になる事なんかありえないですよ。
5年後10年後の話をしましょうや(^_^;
792 :
名無しさん必死だな:02/06/09 00:56 ID:nragP8ZE
>>789 そもそも、メールとブラウザしか使わないから
HDDも高性能チップもCD・DVDもUSB・SCSIも必要ない。
機能限定の代わりに使い勝手が良くなってるってのはあまりに大きい代価だと思うけどねえ。
大多数の人間はメール・ブラウザ・ワープロ・表計算しか使わないし。
DSLはともかく、FTTHなんて必要ないでしょう。
まあ。個人的には仕事ではともかく家庭ではPCは消えていくと思うねえ。
だって、安くて使い勝手のいいデジタル家電方が全年齢に受け入れられやすいもん。
IT革命って奴はどんな人間にもITが使えるようになるってことでしょ。
793 :
名無しさん必死だな:02/06/09 01:02 ID:DVEYCvJU
>>792 たまにそう言う意見を目にするが、肝心の文字入力はどうするの?
情報家電とやらが当たり前になるには、キーボード以上のデバイスが
必ず必要になってくると思うが。
キーボードって結構デバイスとしては駄目な部類だよ。
795 :
名無しさん必死だな:02/06/09 01:09 ID:gluM69DU
IP携帯のニュースは、ここでは無かったことに?
796 :
名無しさん必死だな:02/06/09 01:09 ID:mbrFCSuY
それはそうだと思うんだけど、キーボード以上の入力デバイスを
実用段階まで持ってこれていないというのもまた事実なわけで。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´・ω・) < 箱新スレ立たないな・・・ ショボーン
(つ旦と) \_______
と_)_)
798 :
名無しさん必死だな:02/06/09 01:10 ID:DVEYCvJU
んじゃ、音声入力?
つーか他に思いつかんのだが…。
それか携帯電話とかのアレか?
今は全然駄目だけどやっぱり音声だろうね。
キーボードはやっぱりある程度の訓練が必要だしね。
800 :
名無しさん必死だな:02/06/09 01:25 ID:DVEYCvJU
どちらにしてもTVはあくまでTV放送を観る物であって、モニターの代わりには
ならないと思うが、どうか?
DCが受け入れられなかったのも、その辺りが原因とも言えるし。
あげ
802 :
名無しさん必死だな:02/06/09 01:34 ID:mbrFCSuY
音声入力はメジャーにはならないと思うなぁ。
洗練されたインターフェイスのOSと、タッチパネルだと思う。
803 :
ごんちゃん:02/06/09 01:46 ID:8bwuqy9U
音声入力はムリ。
人間の会話はある程度話の続きを予想しているから
聞き取れるのであって、そういった高度なプログラムは
不可能。
804 :
名無しさん必死だな:02/06/09 01:57 ID:u3v1JRLU
>不可能。
不可能ってことはないかと
話の続きというか・・・・・
文脈から 発言の意図を読み取れるようになればいいだけ
806 :
名無しさん必死だな:02/06/09 02:24 ID:nLrUeta2
携帯のアレで十分じゃん。
ブランドタッチの練習するのと対して変わらんよ。
結局不便するのはブラインドタッチをマスターした奴だけ、
これから、マスターする奴は携帯方式を練習すればいい。
>>756 開発がPCで行われる局面が多くなれば
WinでPC市場を独占している強みが出てくるんじゃないか?
Xboxが米で好調、E3でもかなりのソフトが出てきたのは
確実にその事情が後押ししているはず
PS2からの移植作も多いが、それだけやり易いって事だろう
大和民族にとって寒いラインナップであることは変わらないんだけどね...
808 :
名無しさん必死だな:02/06/09 02:33 ID:sXVK2V8E
>>807 北米は好調というより、他の地域よりマシという方が正解じゃない?
ハード売上ではPS2の半分&GCと同等、ソフト売上ではPS2はもちろんGCより下。
ヨーロッパでは、MSによる発表台数捏造疑惑まで持ち上がる始末。
809 :
元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/06/09 02:48 ID:L6Ov2UTU
こんぴーたは、まず音声の解読よりも
テキストの意味を理解するところから始めるべし!
アホな変換禁止
810 :
ごんちゃん:02/06/09 02:54 ID:ZEwawtlQ
>>809 まったく
エロ同人作家の名前は一通り入れとけっての
>>807 E3でソフトが出てるのは金で明かしてるだけの話
PS2が普及してるのに金でももらわなきゃ割に合わない
PCとは別の話、後押しもへったくれもない。
812 :
名無しさん必死だな:02/06/09 03:16 ID:.YW3zBas
開発しやすい開発しやすいって言うけど、DCだってDirectXだった事を忘れていないか
813 :
名無しさん必死だな:02/06/09 03:23 ID:AfI6oT6s
>>811 PS2で作らない理由は性能的に時代遅れだから。
一度Xで遊ぶとPS2のゲームはどうしてもしょぼく見えちゃいますよ。
>>812 そのDirectXよりも最強なNinjaライブラリってのがあったんさ。
だからDCのタイトルは結構クオリティが高いのが多いのさ。
PS2の下位ソフトに絶望的なタイトルが多いのはそういう事。
815 :
名無しさん必死だな:02/06/09 03:26 ID:.YW3zBas
ちょ・・・ちょっと待ってくれ!!
E3で発表されたXBOXの売れそうなゲームって・・・・何!?
どの会社がPS2で作らなくなったの?!
むしろXBOXから撤退する会社が出てくるこのご時世に!!
>>808 そういう話ではないんだが...ま、同意
>>812 いや開発しやすいっていうか一般的なPC環境とXboxの環境って似ているから
初期のプレゼンがやり易いらしいのよ
まずPCで作ってみせて、資金を提供して貰う所を探しつつ、開発も並行できるっていうか
で、資金が出来たら更に煮詰めると
要は、有象無象が来やすいってだけなんだけどね(藁
パンドラ
あ、DCのDirectXはIMかRMかのどちらかだけ使えたらしいよ
詳しくは知らないけど、便利な方は使えなかったらしい
819 :
名無しさん必死だな:02/06/09 03:28 ID:.YW3zBas
アホかー ライブラリなんてそのまま使えるわけねーだろ
全部自社のラッパークラスで覆うのが普通
だいたいどんなゲームにも適応できるライブラリなんて作れネーよ。
そんなのがあるなら是非俺にくれ
820 :
名無しさん必死だな:02/06/09 03:29 ID:.YW3zBas
便利なほうっていうか、厨房が使うのがRMだ
こんなもんあったところで使い物にならんが
821 :
名無しさん必死だな:02/06/09 03:31 ID:TUnOjyC6
>>817 つーか、セガも今後X箱用ソフト出していく気はあるのかどうか、、、
E3で発表したのってX箱発売前から言ってた物だけだったしねえw
822 :
名無しさん必死だな:02/06/09 03:46 ID:pAEyBfoA
>>821 セガも決して台所事情は良くないから、MSから金もらえるかぎりは箱でも作りそう。
ただシェンムーをMSに押し付けたり、過去作品のリメイクでお茶を濁したりと、
セガも小賢しくなってきているので今後は程よく手を抜いていきそう?
JSRFとガンヴァルキリーは、日本でも海外でも売れなかったからねぇ。
823 :
名無しさん必死だな:02/06/09 03:51 ID:y2s5z23o
JSRFは国内5万、全世界70万の大ヒットだ。
824 :
名無しさん必死だな:02/06/09 04:09 ID:/6xql6Ug
825 :
ごんちゃん:02/06/09 08:21 ID:/o5SEEts
なんのかんの言ってもシェソムーはミリオン達成の数少ない
セガソフトだからな。
826 :
名無しさん必死だな:02/06/09 15:56 ID:PPLOIeBM
827 :
名無しさん必死だな:02/06/09 17:14 ID:/UhX9yq6
見てきた
悪意丸出しだし
訴えられてあぼーん決定
828 :
名無しさん必死だな:02/06/09 17:40 ID:0.H9KE3o
2chネタをそのまま載せているね。
やばいことになってきたまで使ってるし。
こんな差別雑誌廃刊になれば?
829 :
名無しさん必死だな:02/06/09 17:41 ID:i6gDHupA
みんな買わなければいい
830 :
名無しさん必死だな:02/06/09 17:52 ID:TmR0VUz.
おれ、批評買ってるよいつも。
だってファミ通より読むとこ多いんだもん
小型ワイアレスキーボード発売きぼん
831 :
名無しさん必死だな:02/06/09 17:57 ID:dD65bdzE
>830
確かに、ファミ通よりは読み応えがある。
ファミ通と比べるのなら、俺は批評の方が好きだ。
俺も笑えるのがあるから批評のほうが好きだ
ファミ痛は読者投稿のところしかォもろいのないので好かん
2chとかの箱叩きを真に受けすぎだな
仲間に入りたくて必死に話をあわせてくるバカそのもの
834 :
名無しさん必死だな:02/06/09 18:05 ID:KU04lhbo
>707
ひまだねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーそんなことして何が楽しいの?
835 :
:02/06/09 20:18 ID:Snyvb/Vk
オレはある意味ゲーム批評みたいなスタンスの雑誌ってのは意味があったと思って
たんだよ。ファミ通とかの情報誌系は、速報性が命的な部分があるから情報を得る
ためにはメーカー寄りにならざるを得ない。またメーカーとしても商品情報を宣伝
公開する場として情報誌系を必要としている。そこにあるのは「イイゲームを紹介
する」ではなく「売りたいゲームを紹介する」という目的だけであって、それは仕
方ないことでもある。
ゲーム批評みたいなスタンス(速報性を敢えて捨て、実際に最後までプレイしてか
ら批評を掲載する)というのは良いと思うわけ。だけど今やそれは個人ウェブサイ
トで公開している情報を検索して得ることができる時代になっちゃってるわけよ。
この雑誌の創刊当時(95年くらい?)から数年はともかく、最近はレビューの執
筆者もあからさまにシロートばっかで、なおかつシロートなりの必死さみたいのも
感じないんだよね。仮にシロート使うなら、すげーこのゲームが好きっ!みたいの
なら苦笑しつつ楽しめるんだけど、この板みたいな感じに斜にかまえて大作ゲーム
貶すだけみたいなことやられても「ナニサマだよオメーはよ」なんだよな。
ま、時代が消していく雑誌だねこれは。
836 :
名無しさん必死だな:02/06/09 20:23 ID:4pYJMako
ファミ通の存在価値はいまやもうほとんどない
837 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/09 20:28 ID:gjaa2X0c
昔の浜村は別人
838 :
:02/06/09 21:23 ID:Syx0hEfw
創刊当時は田尻智とかがレビュー書いてたりしていた。他のレビュアーも名は通って
なくてもゲームを知ってるか、ゲームが凄く好きなのはわかる面子だったと思う。
あのころのは面白かったよ。糸井重里のインタビュー記事とかもあったし。
特集の題材は多分今も昔もあんまり変わってない(次世代機を斬る!とかHゲーム
の罪と罰とかやってた)けど、その質が圧倒的に下がっているように感じる。
今回のX罵倒特集には、「Xぜんぜんダメダメじゃん〜」「ここまでハズすっての
はワラえるよねー」というゲーハー板的な野次馬精神以外のモチベーションを感じな
いんだよなー
839 :
名無しさん必死だな:02/06/09 21:37 ID:HPxcN8Kc
840 :
名無しさん必死だな:02/06/09 22:15 ID:KDLTMxd.
廃 刊
841 :
名無しさん必死だな:02/06/09 23:35 ID:.dtuUw9.
「さようならセガサターン」が一番好き
立ち読みしてすぐ買っとこうと思った
最近はクソ雑誌
スタッフは昔のほうがよかった
842 :
名無しさん必死だな:02/06/09 23:38 ID:gluM69DU
昔とは変わってないと思うよ。
単に、ネットが氾濫したことで、俺等のゲームを批評する文を見る目が肥えたんだと思う。
843 :
名無しさん必死だな:02/06/09 23:54 ID:7A4n3iio
>>842 そうかねぇ。ネット普及を割り引いても、創刊号から買ってる
身としては、ここ2年ほどの低迷は悲しいものがあるよ。
具体的な不満は、まぁここまで出てるのと漏れも同じ。
買うのやめりゃいいんだけど、まだあの雑誌には
ほんの少し期待してはいる。それこそx箱臨終で1冊作るなら
本体とほぼ同時に出した主要ソフトのすべてレビューをそろえる、
ダメモトでM$にインタビューを申し込む(断られたら断られたで
それを記事にする)、箱に対して率直に「もの申せる」メーカー側の
人にインタビューする(ってカプコンの岡本ぐらいか?)。
これくらいは以前のゲー批ならやっていたと思う。
たしかに「ねずみくす」だけ責めるのもおかしいな。
冬発売だからってスノボゲーばかり出すなよとかいろいろあると思うのだが
845 :
名無しさん必死だな:02/06/10 01:32 ID:bEIxwhPE
これからはネットの時代なのにホームページを
2ヶ月に一回しか更新しないのはどうかと思う
846 :
名無しさん必死だな:02/06/10 01:36 ID:hAtFzbU2
FF8を叩きまくってた時には共感を覚えた。
847 :
:02/06/10 01:37 ID:9qV3xDgU
「ゲームジャーナリズムの腐敗、ここに極まり」
みてぇな雑誌だな。ゲーム業界、ゲームハード、
ゲームソフトとその視点が萎縮してきているがな。
広告いれませんなんて、阿呆ちゃうか。
ゲームソフトを平等に批評する事のみにしかそれが
生かされてへんわ。
848 :
名無しさん必死だな:02/06/10 01:43 ID:VnoxFKcc
次回はFF11の駄目ぶりを叩くのかな?
849 :
:02/06/10 01:57 ID:QZS9Zmgg
漏れはFF11に関しては、ゲームとしてのデキは大変イイと思ってるんで、
(サーバ運営とかの問題は別として)
FF11特集で「全然売れてねー」「やっぱ3x+2は実験作で糞ですた〜」とかの
2ちゃんねる的批判(批評ではなく)に終始してる場合は購読中止かな
850 :
ゲームセンター名無し:02/06/10 03:36 ID:FexnVKIo
「ゲーム批評」をチェックしなくなって数年ですが、
今だそんなネガティブ特集をしているんですね。
自分達がメシ食わせてもらっている業界を必死で“盛り下げよう!”と攻撃する
姿勢には、ある意味感服いたします。
でも、淘汰の激しいゲーム雑誌業界において、いまだ発売され続けているということは、
ゲームユーザーは批評好き(というよりは批判好き、か?)な人が多いということかも。
評論家ぶらずに、いちユーザーとして楽しめばいいのに。
遊ぶための道具にすぎないんだから。さて、今日はサッカーゲームでもして寝るか。
851 :
:02/06/10 04:37 ID:1pGKRta6
ゲーム批評が広告を載せないのは公平に批評するためでなく
自分の好き嫌いの感情を後腐れ無く主張するためだという
ことが解ってから買うのをやめました。
って今、広告募集してるんだっけ?
岡本の連載を復活させよう!読者の熱いエールを送ってくれ!
と煽っといて「投稿の内容が薄かったからヤメ」
もう一回だけ!これが最後のチャンスだ!!と再度煽り
「やっぱり読者がアホばかっりだったからヤメ」
・・・すげえ雑誌だ。
853 :
名無しさん必死だな:02/06/10 08:55 ID:cj2KEzGI
>>852 正直岡本の連載終わってよかった
あいつの連載の注釈ムカツク
再開しなかったのも結局読者(プレイヤー)と岡本(メーカー)の温度差の表れ
カプコンもアレだし岡本の地位も大阪もヤバイな
854 :
名無しさん必死だな:02/06/10 09:01 ID:PXVfp16Q
普段はゲーム批評が好きじゃない人も
今回ばかりは良くやったという意見が多いね。
855 :
名無しさん必死だな:02/06/10 09:05 ID:P4nccLgU
ゲーム批評叩けば良いと思ってるだけに感じる
実際世の中批判好きが多いのだろうな
856 :
天才 ◆SO3c570M:02/06/10 09:06 ID:SGVigZHI
糞スレです
857 :
ごりくま:02/06/10 09:28 ID:yexvut9E
age
858 :
名無しさん必死だな:02/06/10 09:36 ID:6dfOcx9k
ファミ通の方がマシです。
今週のベスト30があるので。
859 :
名無しさん必死だな:02/06/10 09:37 ID:U/amh2j6
>>858 批評って
客観的データ表
とかはないのですか?
860 :
名無しさん必死だな:02/06/10 09:42 ID:Oe/18/m.
>>849 いやFF11は(少なくとも今のままだと)山ほど叩きがいがあるゲームだと思うぞ。
サーバ運営を除いても。
それこそ今号のHALOみたいな叩かれ方をするんじゃないかと。
861 :
ベタワン様@犬やん ◇QBxsCmSs:02/06/10 09:43 ID:SGVigZHI
ベタワン君参上
862 :
ごりくま:02/06/10 10:02 ID:yexvut9E
べ
863 :
ごりくま:02/06/10 10:02 ID:yexvut9E
タ
864 :
ごりくま:02/06/10 10:02 ID:yexvut9E
ワ
865 :
名無しさん必死だな:02/06/10 11:06 ID:/OzW0s3Q
ソ
866 :
ごりくま:02/06/10 11:36 ID:yexvut9E
1000までage
867 :
ゼノ ◆xQQYMwTU:02/06/10 11:52 ID:EWw8BJ1w
>>1 おもいっきり〜あははと〜
わら〜って〜みようよ〜。
BY倉木麻衣
868 :
名無しさん必死だな:02/06/10 11:58 ID:GJftVetQ
それでもICOの特集をしたことは評価できる。できればこういうのをこれかもだ
869 :
ごりくま:02/06/10 12:00 ID:yexvut9E
>>868 あ〜〜あれよかったよね。
PS2持ってないんでできないけどやってみたくなった
870 :
名無しさん必死だな:02/06/10 12:37 ID:IIqxP5Ws
3DOの名前は出てくるのにジャガーはすっかり忘れ去られている罠
871 :
名無しさん必死だな:02/06/10 12:45 ID:z4ymvcYA
>>849 それは知らないが
「EQの志無きパクリ」
みたいな批評は絶対載ると思う。
素人のニッパチに取材力で負けている時点で駄目駄目だろ。
873 :
名無しさん必死だな:02/06/10 20:10 ID:YprRhOqw
age
874 :
名無しさん必死だな:02/06/10 20:16 ID:fJXRnDc6
>>851 (ゲーム)業界外広告を募集しています
でもパソコン関係の広告でグレーゾーンの様な、、、、、
875 :
名無しさん必死だな:02/06/10 20:28 ID:zlUr/Bvo
広告取らない硬派な姿勢も、食っていけないとなると崩れはじめ
編集者も荒んで。
自分たちがゲーム雑誌を作っている事も半分くらい忘れてるんじゃ
なかろうかな・・・
876 :
名無しさん必死だな:02/06/10 22:58 ID:N1Sj7SJU
877 :
名無しさん必死だな:02/06/10 23:31 ID:DElFXCC6
ちょっと前の批評で「格ゲー覆面座談会」みたいなことやってたけど、
結局は2D派とVF派と鉄拳派の一介ゲーマーがまるで各派閥の代表みたいな顔で(覆面だけどな)
トンデモ発言連発の次元の低い罵り合いを展開してるだけだった。
大体なんで覆面なんだよ?無名ゲーマーが業界人かぶれしやがって。
あんな内容だったら2chのゲー板で十分だろ。“批評のプロ”として仕事して欲しいと思うぞ。
878 :
名無しさん必死だな:02/06/10 23:43 ID:yaA5Ck0w
みんなゲームしてる時間より2ちゃんのゲーハー板いるほうが長いから
みんな批評好きだ
2ちゃんの的確な批評を抜き出して本にしたほうが、まだ有意義な気がする
880 :
名無しさん必死だな:02/06/11 00:45 ID:vviMfYfo
ゲーム自体が以前よりも面白くなくなったから
ゲーム批評もつまらなくなった
という意見はどうですか?
881 :
kalma:02/06/11 00:47 ID:XQyIzb.M
>879
とりあえず
斎藤さん>>ゲーム批評
は確定
882 :
名無しさん必死だな:02/06/11 00:54 ID:TQxMhaMY
>>877 それ俺も見た。
ひどい対談だったなあゲハの煽り合い並のレベルなの。
883 :
名無しさん必死だな:02/06/11 00:58 ID:auk3dwRk
再倒産のSW、gcccの動物番長
こいつらスゲーよ!と思ったんだけどなー
884 :
名無しさん必死だな:02/06/11 01:03 ID:/jxDsM92
ヲタ雑誌なんて読みたくないです
885 :
名無しさん必死だな:02/06/11 01:43 ID:oYq8/BGI
886 :
名無しさん必死だな:02/06/11 02:32 ID:Tcm7CXHU
関係者必死だな(藁
ここの意見は、おたく等が叩き記事で釣ろうとしてるへそ曲がり共の意見でもある。
こんなところで場外乱闘しててもしょうがないと思うがね。
887 :
名無しさん必死だな:02/06/11 03:37 ID:PbzrUXkk
スナッチャーはよくてエネミーゼロが駄目なのがイマイチわからん
888 :
名無しさん必死だな:02/06/11 04:01 ID:Kd1iOJg2
小野の読解力・文献解析力は厨房レベル。
それに加えて「俺は業界のジャーナリズムを担ってるんだ。
偉いんだぞフフン♪」なんてキモイオーラを文章から放ちまくってるのが
もう見てらんない。
889 :
名無しさん必死だな:02/06/11 04:14 ID:.ObquWPU
的確すぎて紙面を思い出す。やめれ。
「名越武芸帳」は漏れの中で過去の「わびん日記」「コジマシネマ」
と並ぶ、三大いらんページなのだが…
そういうのに限って長く続く。
そういや今号は「悪趣味ゲーム紀行」「げーれき2002」の
二大人気企画が休載だったんだな。過去の例では
1回休むとなし崩し的に消えるのが常だったけど、看板のこれは
消さないか。「げーれき」の方は最近作者が図に乗りすぎて
鬱陶しかったけど。
891 :
名無しさん必死だな:02/06/11 05:13 ID:1f/OGB52
ゲーム批評からゲーハーに名前変えたら?
ゲーム批評は出川
893 :
名無しさん必死だな:02/06/11 09:08 ID:z62s9Vn6
>>890 げーれきのはやのんはみそのアシだったんでしょ
離婚の原因はみそとの不倫か?
894 :
名無しさん必死だな:02/06/11 09:25 ID:J.9FOU8E
みそとはやのんの関係は知らんけど、
かなりブサだから、不倫はないんじゃない?
895 :
名無しさん必死だな:02/06/11 09:49 ID:k9btdiX2
大抵のヤシは「箱玉砕?はは、まあ確かになあ(苦笑)」で終わるのに、
このスレを延々とアゲてゲー批を叩き続けてる奴って、何がしたいんだろう??
いままでネタだと思ってたが、やっぱMSのゲーム事業部なのか?って疑っちまうよ…
それとも、あの雑誌に投稿してハネられた経験から来る恨みとか?(いくらなんでもこれは
ないだろーけど)
896 :
名無しさん必死だな:02/06/11 10:44 ID:37zsDkWE
「箱は既に死んでいる」というのはメーカー・流通
双方の多数意見かと思ってましたけど、違うんですか?
897 :
名無しさん必死だな:02/06/11 10:48 ID:FJufssBI
て言うかはよ撤退しろ。
邪魔だ>箱
898 :
名無しさん必死だな:02/06/11 10:48 ID:6/X0az6w
>>896 伝道師、常務、スペック厨の某コテハン等には
受け入れられない意見なんだろう。
899 :
名無しさん必死だな:02/06/11 10:50 ID:DB/OlCkY
すでにもなにも、死産だったじゃん
900 :
ん〜と、え〜と・・・・:02/06/11 11:10 ID:wvavBIx6
900!
901 :
名無しさん必死だな:02/06/11 11:25 ID:4qtOrucs
>>895 箱玉砕なんて最早誰も触れてないじゃん。
批評が腐ってるって言ってるだけで。
902 :
名無しさん必死だな:02/06/11 11:30 ID:PMKbOVQU
ゲーム批評って結局大衆迎合だから、読んでてつまらない。
立ち読みで済ませる俺が言うことじゃないが。
903 :
名無しさん必死だな:02/06/11 11:40 ID:7k6inNSQ
ここでゲーム批評が叩かれてるのは、
単に実力のかけらも無い人々がゲーム業界の行く末を語ってる事に問題がある訳で。
内容に真実があれば、誰も突っ込んでないと思う。
まぁ、いずれ北米資本に根こそぎ持ってかれる市場だから
今の内に語っといたほうが溜飲も下がるって訳で。
早い話がXBOXが終わってるんじゃなくて日本ゲーム市場が終わってる事が大問題だね。
904 :
名無しさん必死だな:02/06/11 11:41 ID:k9btdiX2
いやその、箱と同様に、ゲー批自体、そんな叩くよーなもんかあ?と思うが。
このスレ見るまであの雑誌の存在すら忘れてましたが。
905 :
名無しさん必死だな:02/06/11 11:43 ID:AZvgliwk
ぶっちゃけ
アンチ&マンセにネタ提供したから
みんなオモロガッてレスしただけだろ?
906 :
名無しさん必死だな:02/06/11 11:48 ID:C/jJDwrk
まじめにゲーム批評がソースだっていうやついるからねえ。
セ皮はまじめに信じてるのかも。
907 :
ごりくま:02/06/11 17:40 ID:0g9FXpUU
1000までage
908 :
名無しさん必死だな:02/06/11 17:44 ID:2/HNWOhA
ねずみくすが糞なのは本当だよ。
くそなんてもんじゃねぇだろ、、、、
MC恨んだよ、、、ねずみ、、、
まあHALOで取り返したがな
910 :
:02/06/11 23:53 ID:6yKSnbHU
>>895 >大抵のヤシは「箱玉砕?はは、まあ確かになあ(苦笑)」で終わるのに、
その通りなんだよ。これってわかり切ってることじゃん>X-BOXの超苦戦状況
つか、2〜3ヶ月前にわかってたっしょ
別に俺らはゲーム批評が誤報流したとか言ってるわけじゃないわけ
「XBOXの異常な売れなさっぷりを見るにつけ、今やらないと祭りをしないで終わる
ことになりそうなんで・・・」
って理由で巻頭特集やる、そんな(一応)商業誌ゲーム批評を批判してるわけですよ
まあ、そんなことやりたきゃここでスレでも立ててろと思うんだよね>ゲー批編集者
特集まで組んでやるなら、よほど何か深い考察でもあるのかと思ったら何もない
(結局言ってるのは、序盤のキラータイトル不足、デザイン、傷問題、価格、ねずみくす・・・
そんなの誰でもわかるべ、っつーかわかってるから売れなかったわけだし)
ホントに単に祭りやって一商品叩いて遊びたいだけ、って感じなんだよね
あの雑誌ってのは、速報カタログ的情報誌(ファミ通とか)とは違う、
大手のビッグネームや大宣伝で有名なゲーム以外でも良いゲームってのを、
プレイ後のレビューというファミ通等の採点よりは信用しうる情報によって
ゲームを楽しみたいヒト、ゲームが好きなヒトに
「やっぱゲーム、いいなあ」
と思わせるのが任務だと思う。てか、少なくとも創刊当初の目的はそれだったはず。
前に誰かも言ってたけど、少なくともあの雑誌としてXBOXの苦戦を考察するなら、
X-BOXでの(いくらか)メジャーなタイトル数本のレビューは必須だったと思う。
それすらないから単に煽って叩いてお祭りやりたいだけ、にしか見えんのよ。
911 :
名無しさん必死だな:02/06/12 01:26 ID:B5K1BN.Q
すごいゲームライターっているの?
浜村通信
>>602 ACCSシンパな論調だけは大衆迎合とは相容れないガナー
>>911 いません
理由として
1 記事(ゲーム?)の優劣を厳しく判断できる読者がいない(いても限られたほどの少数
2 ゲーム雑誌というジャンルはある意味広告誌であり業界が盛んであればそれに合わせて売れるものである
この辺から言い切るなら、いないというより書く必要性がまったく無いといえる
ゲーム雑誌という分野は所詮は金魚の糞
金魚がいなければ自ら進むことなどできない団体なのだから
逆に言うなら、こんな物に金を出す価値も無いといえる
915 :
名無しさん必死だな:02/06/12 09:36 ID:uWwxOCCE
>>914 批評&レビューはともかく
普通の紹介記事は結構いいこと書いてある雑誌もあると思うが…
916 :
名無しさん必死だな:02/06/12 10:09 ID:PSJ2DqXQ
オマエらそんなに糞箱を糞と書かれて悔しいのか!?
事実を書いているんだから素直に受け止めや!!
糞雑誌には
糞箱の記事がふさわしい。
919 :
:02/06/12 11:48 ID:ixE1v/Fo
>>917 批評誌ってのは「誰でも知ってる事実を書く」のが目的ではあるまい
920 :
920:02/06/12 13:27 ID:46o5A3Xs
このスレ見て興味を持ったよ!今から本屋行って買ってくる!
これだけ議論が白熱しているってことはまんざら荒唐無稽な内容ってわけでもなさそうだ。
921 :
名無しさん必死だな:02/06/12 13:33 ID:XBTCibho
昔、ゲーム批評の編集長とセガ広報の竹崎氏の対談が載ってて、
竹崎氏の鋭い突っ込みに、編集長がまるっきり対応できずに的外れな答えばかりしていて、
それ見て以来読むのをやめた。
922 :
名無しさん必死だな:02/06/12 13:53 ID:fNS0CS3Y
創刊2号でPSをボロクソに貶してた時点で大した事ないなと思ったよ。
923 :
×:02/06/12 13:56 ID:GZ.uqzmQ
PSも■引き入れるまで凶ボックスみたいな
状況だったよ。
924 :
名無しさん必死だな:02/06/12 13:57 ID:XqOumL5Y
925 :
名無しさん必死だな:02/06/12 13:58 ID:fNS0CS3Y
そうか?
少なくとも箱よりはマシだったと思うが。
926 :
名無しさん必死だな:02/06/12 14:06 ID:vFhQ3Qzo
また痴漢の情報操作か
927 :
◆khCHnasQ:02/06/12 17:15 ID:Cxb46Fys
あの〜、ねずみくす面白いですけど
精神科も面白いからいってみなよ
929 :
◆zSE1vMf.:02/06/12 17:19 ID:Cxb46Fys
箱は発熱しすぎ、DVDプレイの時。
930 :
◆zSE1vMf.:02/06/12 17:20 ID:Cxb46Fys
俺は箱の上でムービー見ながらホットケーキ作ってるよ。
931 :
名無しさん必死だな:02/06/13 01:19 ID:cZoJAw/E
つか、痛い雑誌という結論が何度もこの板ででてきた批評で
今更こんなにスレが伸びてるのは何故だ?
そんなに糞箱のこと書かれたのが悔しかったのか?
932 :
ごりくま:02/06/13 09:53 ID:u7s5kEkU
age
933 :
名無しさん必死だな:02/06/13 09:57 ID:6RR72PLc
935 :
ごりくま:02/06/13 11:27 ID:u7s5kEkU
1000までage
936 :
名無しさん必死だな:02/06/13 13:52 ID:Fg12a9Qk
箱がどうこうではなく、小野さんが編集長を辞めた時点であの雑誌は終わった。
937 :
名無しさん必死だな:02/06/13 13:58 ID:lz6T4AaQ
これはゲーム批評のスレではなくて箱のスレ。
このスレが盛り上がるって事は箱が盛り上がってるってこと。
938 :
名無しさん必死だな:02/06/13 14:08 ID:6RR72PLc
正直3DOとかだったらココまで盛り上がらなかっただろうと思ってみたり
顰蹙かったり、蔑まれたりするのもやっぱ興味がある奴が多い証拠なんだわな、きっと
939 :
名無しさん必死だな:02/06/13 14:09 ID:b/tECtK6
>>936 反社会的著作権カルト団体・ACCSシンパの小野は
編集長としてもライターとしても失格だと思いますが、何か?
941 :
名無しさん必死だな:02/06/13 21:31 ID:qe6FDKJs
津原田必死だな(藁
942 :
名無しさん必死だな:02/06/13 23:40 ID:oYDcFgHk
943 :
名無しさん必死だな:02/06/13 23:49 ID:8tSBDuM2
結局、
批評のレベル云々よりも
とりあえず批評ができる雑誌がこれぐらいしかないところに
ゲーム業界の最大の問題が。
広告募集中みたいだけど別にゲーム関係にこだわらなくても
いいんじゃないかなあ。
>>942 今は偽名でライターとして出入りしている。
946 :
名無しさん必死だな:02/06/13 23:56 ID:M5Sye462
広告を取ると公正な報道が出来ないってのが
根本から間違ってるような。
商売と批評性は他の国じゃそれなりに両立してるのにな。
948 :
名無しさん必死だな:02/06/14 00:19 ID:Jy0a5mdw
949 :
:02/06/14 01:25 ID:uzjH2XCY
>>944 確か当初はゲーム業界外広告を募集してたんだけど
広告付いたの数回だけでクライアントが降りちゃって
あせってゲーム業界広告も募集してるみたいだよ。
さすがに情けない。
>>946 広告募集始めた時の編集部の告知文は、正にそれと
全く同じ事言ってた。だから広告取りますよ、と。
>>946 ゲームマスコミはそもそもマスコミですらない
951 :
ごりくま:02/06/14 10:13 ID:8KhjU66Y
1000までage
952 :
◆0HHHHHRU:02/06/14 10:29 ID:dfeYe8aI
パソコン批評のパソコン雑誌批評で、
ネットランナーを◎、週刊ウルトラoneを×以下の・・・にしていた。
953 :
名無しさん必死だな:02/06/14 10:47 ID:e7jvTq96
>広告を取ると公正な報道が出来ないってのが
どの業界でも一緒。
>>946 広告を取ると公正な報道ができないのはなんとなく分かるが
ゲームなどというものに公正といえる部分が存在するかは疑問だ
そしてゲームの編集者などに公正な判断を下せる人間がいるのかも疑問だ
955 :
名無しさん必死だな:02/06/14 23:40 ID:ivm135/g
XBOXとは関係ないのだが、おいっ、米光一成っ!!
今号のゲーム批評のシャイニング・ソウルの批評文で、
士郎正宗の「攻殻機動隊」(原作コミックス)のラストの台詞
パクってんじゃねーYO!
(112ページ3段目1行目「ネットは広大だ」→「ネットは広大だわ」、
113ページ4段目最終行「さあて、これから どこへ行こうか」
→「さあてどこへ行こうかしらねえ」)
別に何をパクろうといいが、
ネットの例えに攻殻を出すなんて、なんて分かり易すぎるし、古すぎる!
せめて.hackぐらいにしておけ!(w
>>955 アニメのほうも確か言ってた、つーかカコワルイナァ
|-`).。oO(
>>944 magXみたいになるのもイヤだなぁ…)
斎藤編集長がいなくなってからツマランなぁ…。
959 :
名無しさん必死だな:02/06/15 00:04 ID:Im4iDUSg
値段高い!
その割りにどっかで聞いたようなネタばかり。
2chネタやめろ。
960 :
名無しさん必死だな:02/06/15 00:13 ID:EeZvgRV.
20代以上向けのゲーム雑誌(週間か隔週で)がないのが
いけないんだよ!もっと大人向けのコラム読みたい
961 :
名無しさん必死だな:02/06/15 00:19 ID:VmPGY7S6
ゲーム批評って読んだこと無い・・
962 :
名無しさん必死だな:02/06/15 00:21 ID:O1tWWktc
これで箱が売れるようになったら笑えるなあ
963 :
名無しさん必死だな:02/06/15 00:21 ID:xmPPgd2Y
gMはちょっとだけオシャレな雑誌だった。
964 :
:02/06/15 02:21 ID:y/BitlZk
発売済ゲームのレビューとしては、もはやナイスゲームズとかの方が質が高い
ゲームが好きじゃないヤツ(っつーかこの板住人のような単なるゲーム業界裏事情
とかだけ知りたいヤツとか)が作ってるようなゲーム批評は逝ってヨシ
965 :
名無しさん必死だな:02/06/15 02:47 ID:x1t0C/Jw
>>955 ワザとじゃねえの?
いや、恥ずかしい事に変わりはないけど。
>>963 マイケル・レイノルズのインタビューは映画への愛に溢れていたいいものだった。
結論
1.Xboxは玉砕していない。
2.ゲーム批評は公正な雑誌ではない。
3.ゲーム批評は編集方針を見直すか廃刊すべき。
以上
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
967 :
名無しさん必死だな:02/06/16 12:30 ID:oC3wHDMI
1.だけまちがい。誰が見ても玉砕している。
968 :
名無しさん必死だな:02/06/16 12:36 ID:mTuQq.VQ
>>967 現時点で玉砕なのは分かるけどね。
でも、出て半年もたってないし、スペック的には他の2機種より
優れてるのは明らかだから、今までの売り上げ0にしちゃっても
問題ないと思う。
969 :
名無しさん必死だな:02/06/16 13:03 ID:CLKpbAxs
ゲーム批評は広告とれないから高い=ゲームメーカーの協力なし
970 :
名無しさん必死だな:02/06/16 13:13 ID:bX4cdW0g
なんかやたら高いよね。<ゲーム批評
971 :
名無しさん必死だな:02/06/16 13:17 ID:oqJot/vU
なんかゲーム批評皆よんでないみたいね。
内容は玉砕ではないよ。タイトルだけ。
読んでもないのに批判するのはどうかと思うけどね。
レベルが低過ぎるだろ。
972 :
名無しさん必死だな:02/06/16 13:19 ID:kqA0g0PU
箱男必死だな(藁
973 :
名無しさん必死だな:02/06/16 13:23 ID:tm48uFAk
広告なくてもサンプル貰ってるよーん。
メーカー協力あり。
で、ボロクソ書かれたMSが勇気あるメーカー(裏表紙)に
ってストーリーじゃねえのか(笑)
なんでみんな「街見か」を嫌悪するかわからない
結構おもしろいじゃん
975 :
名無しさん必死だな:02/06/17 04:00 ID:SFO/uv4Q
で、MSもゲー批もどうなってほしいわけ?
>974
誌面で書いてた愚痴は自虐ネタですから。
あなたのような純粋な反応をする読者を弄って喜ぶ目的の。
実際には受けてたんだよ。
977 :
名無しさん必死だな:02/06/17 06:05 ID:4IFIbZ1s
古本屋で古い号立ち読みしてたらクロノトリガーとライブアライブをけなしてた
プレステはヤバイサターンが天下を取るみたいな事も書いてあった
MSは超金持ちだし、セガやソニコンと違って
余裕で次のマシン、その次のマシンをいろいろ
模索しますがね。
だからって勝てないけどな
大浦たん いつまで持つかな・・・・・
箱2が超小型化されてて1万円以下でソフトいっぱいついてたら
買うわ
981 :
ごりくま:02/06/17 16:06 ID:zGmlkdBk
もうすこしで1000だわ
甘いな。
残り18もあると見るべきだ。
貶せばいいと思ってるよな。この雑誌って。
984
んじゃ、1000取っとくか。
986 :
名無しさん必死だな:02/06/17 16:11 ID:Yy2Pz1iA
>>1 「ゲーム批評」って雑誌なんだから、批評して何が悪いんだか・・・。
んじゃ、1000取っとくか。
んじゃ、1000取っとくか。
んじゃ、1000取っとくか。
出かけようと思っているのにサッカーを見てしまうな。
前半だけ見るか、アメ公とメキ公の試合だから
やっぱいいや。
俺も遠慮する
993 :
名無しさん必死だな:02/06/17 16:17 ID:i2eGqWC.
XBOXが欲しいってやつは周囲にはいないという事実…
けどこの板には勝っている奴が結構いるという事実
密かに誰かが1000を狙っているという事実
明日か日本
997 :
1000:02/06/17 16:25 ID:8bfZR2gw
1000
1000
1000なんか狙ってないよ
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。