【理想】XboxネットサービスXbox Live【実現】

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1 ：名無しさん必死だな：
Xboxのネットワークゲーム用サービス「Xbox Live」
・$49(6000円)のXbox Liveスターターキット買うだけで1年間いくらでも利用できる
・スターターキットはボイスチャット用のヘッドセットと１本のレースゲームが付いてる
・プロバイダはどこでもいい。日本でも近く発表。夏にベータテスト。秋に世界同時開始。
・ファンタシースターオンライン最新作とUnreal Championshipが同時発売。
・女神転生、HALO、Counter Strike、Gothamなど対応ゲームが続々発売。バーチャも？
・普通の対戦ゲームはいくらでも遊べる。対戦相手を簡単に探せる。
・FF11みたいなゲームサーバを使ったゲームではゲーム毎の課金もできる。
・キャラクタなどコンテンツのダウンロードサービスもある。
・基本的にゲーム本体はハードディスクにはインストールしない。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020525/xbox6.htm

ネット対戦ならXboxだろうなぁ。PS2のネットゲームは面倒くさくて金がかかりすぎる。
任天堂はやる気ないし。
2 ：名無しさん必死だな：02/05/28 08:33 ID:dw73ted.
ソニーはＨＤＤ一般販売すれ
3 ：名無しさん必死だな：02/05/28 08:37 ID:6TU2PgsE
プププ・・・！また箱信者が伝道師スレッドたてやがったな。
相変わらず宣伝活動に必死ですね？？？？


直訳してみると「痴漢生活」？（爆笑

うわあー、FF11はPSBBという夢のある綺麗なネット戦略がしっかりしてるし
ユーザー層もこれからどんどんオタク以外の人ながれてくるけど、

「痴漢生活」のほうはまさにその名の通りオタク臭い臭い臭い臭い臭いのしか
いなさそーですね！
どーせ最後は箱信者のバカ大人ユーザーさんに高い金を払わせるんでしょ？（笑
4 ：ゆうきＤＣ：02/05/28 08:37 ID:l8aNA..s
HDD一般販売なんてしたら、認証エラーの不具合が明るみになっちまいますよ。
5 ：名無しさん必死だな：02/05/28 08:53 ID:B6dYjBHU
プロバイダが限定されなくなったのはいいね。
βには参加したい。
6 ：名無しさん必死だな：02/05/28 08:56 ID:KT3buGfs
ネットでウイイレ対戦してぇ
7 ：名無しさん必死だな：02/05/28 09:44 ID:pKOYoTo6
PS2は海外でもネットワーク対応するの？
8 ：フリーター ◆URG809QA：02/05/28 09:45 ID:pka0E7F2
しないよ
9 ：名無しさん必死だな：02/05/28 09:48 ID:MHJRiTxc
>>3
カエレ
10 ：名無しさん必死だな：02/05/28 09:51 ID:YjS.OngI
煽りは蟲いや無視。簡単でしょ、レスしないことくらい。
ほっとけば疲れて寝るさ。子供だから。
11 ：名無しさん必死だな：02/05/28 09:51 ID:pKOYoTo6
ということはPS2のネットワークにこだわってる日本人は
また世界から孤立してしまうのか・・・
Xbox Liveで海外のゲーマーとプレイするほうが楽しそうだな。
12 ：名無しさん必死だな：02/05/28 09:53 ID:MHJRiTxc
>>10
正直すまんかった
13 ：名無しさん必死だな：02/05/28 09:53 ID:YjS.OngI
個人的にはPSOのロンチは当たり前としても、メックアサルトや
アンリアルもきちんと、ローカライズ間に合わせてほしい。
つーか、日本語マニュアル付属でOKなんだけど。
14 ：名無しさん必死だな：02/05/28 09:55 ID:YjS.OngI
>>12
いえいえ。文字みればムカツクのは俺も同じだけどね（ｗ
15 ：GM ◆7eZXFXoY：02/05/28 09:56 ID:mCuxDHQc
>>10同意。哀れだし。

ブロードバンド専用ネットワークゲームコンテンツて、
きっと世界初。それだけでもかなり期待できる。
PSOも楽しみだが、メガテンNINEが一番気になっている
16 ：名無しさん必死だな：02/05/28 09:58 ID:6TU2PgsE
>>15
プッ、
メガテンなんかネットに接続できるのは極一部だってのに（笑
オ・マ・ケ・だ・よ・！
17 ：名無しさん必死だな：02/05/28 10:01 ID:YjS.OngI
NINEはスタンドアローンの延長って言ってたからどう言う風に
なるんだろうね。あとプレイヤーの属性が関係するって事だし
18 ：名無しさん必死だな：02/05/28 10:04 ID:pKOYoTo6
第二次大戦の対戦型フライトシム出してほしい。
Combat Flight Simulatorとか。
19 ：名無しさん必死だな：02/05/28 10:05 ID:mCuxDHQc
>>17属性が９つだから、NINE。
20 ：名無しさん必死だな：02/05/28 10:05 ID:YjS.OngI
クリムゾンスカイはどう？かなりデフォルメされた機体だけど。
ああ、でもあれはLIVEじゃなかったっけ・・
21 ：名無しさん必死だな：02/05/28 10:09 ID:3kM///QM
ネット対応バーチャ４完全版
待ってるぞ。
22 ：名無しさん必死だな：02/05/28 10:12 ID:mCuxDHQc
>>21あるのかなVF4リメイク
VF5でやったりしてな(構想はあるらしいし)
23 ：名無しさん必死だな：02/05/28 10:13 ID:pKOYoTo6
クリムゾンスカイもゲームとしては悪くないと思うけど
やっぱり実在の機体で、しかも仲間と爆撃機・戦闘機に分乗して
編隊で攻めていくってのが楽しいぞ。
誰かの操縦する爆撃機の銃座を担当させてもらうとか。
24 ：名無しさん必死だな：02/05/28 10:14 ID:K7Y91lDI
対戦ゲームの課金が無料というのは素晴らしいね
私的にＣＡＴＶで出来れば文句なしだけどなあ
25 ：名無しさん必死だな：02/05/28 10:17 ID:YjS.OngI
確かに、実在のレシプロはいいねえ。機銃のみでの
ドッグファイトは熱い。
26 ：名無しさん必死だな：02/05/28 10:18 ID:NpCI7wSo
>>24
ＣＡＴＶでもどのプロバイダでも大丈夫になったらしい。
システム的に文句はなくなった。
27 ：名無しさん必死だな：02/05/28 10:18 ID:6TU2PgsE
なんでもネットゲー化できると思ってる痛い奴がいるな・・・。
夢見すぎだろ実際？

いまPCで出てるようなゲームしかでねーよきっと。
イーサネットつったって環境はそれぞれちげーんだしな。
画面レベルだっておとさなきゃならねえはず。
28 ：名無しさん必死だな：02/05/28 10:20 ID:grtZlVic
最初は追加投資無しでﾈｯﾄ出来るって言ってなかったか？
29 ：名無しさん必死だな：02/05/28 10:21 ID:YjS.OngI
VF4evoはチヒロででるとか噂でてたけど、やっぱナオミ２。
チヒロ第１弾はアウトラン２らしいからね。
鈴木氏の「今は話せない、時期が来たら話します」っていう
インタビュー以来、なにも情報無いから、心配だ。。
30 ：名無しさん必死だな：02/05/28 10:26 ID:K7Y91lDI
＞28
課金1年先払いだろ安いものだＰＳ2と比べれば論外
ＧＣってどのくらいデータＳＡＶＥ出来るのだろう？
＞29
日和見なんじゃないかな
31 ：名無しさん必死だな：02/05/28 10:28 ID:mCuxDHQc
>>27データ転送量が大容量に安定供給できるのが強み
画面はソフトウエアの問題のような気がする
32 ：◆mULtiUNk：02/05/28 10:43 ID:LFaJrrSw
クリムゾンスカイってLive対応しないんですかね？
PC版は通信対戦あったから、箱版もあるものだと思ってたけど
すごく楽しみにしてるんだけどなー。
33 ：名無しさん必死だな：02/05/28 12:57 ID:RgVVi2m2
agege
34 ：名無しさん必死だな：02/05/28 13:00 ID:K7Y91lDI
＞26
マジなら凄いけど
グローバルＩＰもなくてよいのかなあ
35 ：名無しさん必死だな：02/05/28 13:07 ID:WMWiQjNM
>>34
それは、Xbox Liveがはじまってみないと判らないことですね。
大型LAN型のCATVインターネットは、かなり厳しいと個人的には思う。
36 ：名無しさん必死だな：02/05/28 13:14 ID:RgVVi2m2
βテスターはよ募集せい、MSKK。
37 ：名無しさん必死だな：02/05/28 13:15 ID:K7Y91lDI
＞35
ＤＣは出来たのになあ
何とか出来ると良いよ
38 ：名無しさん必死だな：02/05/28 13:20 ID:A61dInDE


　ゲーム業界の主要見本市『エレクトロニック・エンターテインメント・エキスポ』(E3)会場を見渡してみると、
マイクロソフトの敗因がわかる。同社が出品したXbox用ゲームタイトルのほとんどは、
他のゲーム機ですでに発売されているものばかりで、
「右にならえ」の態度がまるみえなのだ。マイクロソフトは、年末までにXbox用ゲームが200タイトル登場すると見込んでいるが、
サードパーティーが発売するXbox専用ゲームは、20タイトル余りに過ぎないという。

　ソニーはこれと対照的に、『プレイステーション2』(PS2)専用に開発された人気ゲームソフトを派手に宣伝している。
過去数ヵ月間のトップセラーだったビデオゲーム『Grand Theft Auto III』は、
今後もPS2でしかプレイできないことになった。




http://japan.cnet.com/News/2002/Item/020527-3.html
39 ：名無しさん必死だな：02/05/28 13:24 ID:OdtFaKPU
ネトゲしてもDOAバレーでオナニーしてる奴ばっかなんだろ？
女の子とか皆無だろ？それがちょっとなあ。。。
40 ：名無しさん必死だな：02/05/28 13:25 ID:g3VHpsF2
すいませんでした。いろいろご不満も、おありでしょうが、
何にせよ私は乳が揺れたらそれでいいです。
41 ：名無しさん必死だな：02/05/28 13:31 ID:RgVVi2m2
ねとげで女プレイヤーを期待しても。。。。なんか間違ってないか？（ｗ
42 ：名無しさん必死だな：02/05/28 13:45 ID:g3VHpsF2
女プレイヤーはどうでもいいのです。乳揺れがあればいいです。
それではみなさんさようなら。
43 ：名無しさん必死だな：02/05/28 13:46 ID:u9Ea2Ctc
ＸＢＯＸはＪＳＲＦだけで満足できるゲーム機。
ＪＳＲＦのネット対応だけをお願いしたい。
44 ：名無しさん必死だな：02/05/28 13:48 ID:WMWiQjNM
>>37
DC版はいろいろ工夫してグローバルIPなしでも出来るようになってました
からね。
PC版はグローバルIPが必要らしく、普通のネットゲーム化してたと聞きます。
45 ：名無しさん必死だな：02/05/28 14:03 ID:aGABjo6w
年間6000円もとるのか！
めちゃくちゃだな。
46 ：名無しさん必死だな：02/05/28 14:03 ID:2ukDzli.
＞＞４３
そういや昔
JSRFの続編でJSRN（ネット）の噂があったね
47 ：名無しさん必死だな：02/05/28 14:05 ID:mA03bo.o
>>45
さらにゲームによっては鯖代とられます
48 ：名無しさん必死だな：02/05/28 14:06 ID:K7Y91lDI
＞45
めちゃくちゃ安いだろ
49 ：名無しさん必死だな：02/05/28 14:07 ID:RgVVi2m2
年間6000円が高いと言ってる奴はやるなよ（ｗ　笑わせるなまったく。
お子様に用はありません。さよーならー。
50 ：名無しさん必死だな：02/05/28 14:09 ID:6umIrNhU
つーか、ソニィが高すぎ。　ＮＴＴとやってること一緒で目先の金に捕われて
広める事がおろそかになる。　そして日本はネット発展途上国扱い・・・と
51 ：名無しさん必死だな：02/05/28 14:11 ID:h4CU2N1I
このシステム、早速ソニーに真似されそうだな。
52 ：名無しさん必死だな：02/05/28 14:12 ID:K7Y91lDI
＞51
ＨＤＤが高いから無駄
53 ：＿：02/05/28 14:15 ID:9U6SfsHc
箱大嫌いなんだけど
>>3の
>『FF11はPSBBという夢のある綺麗なネット戦略がしっかりしてるし』
この一文が妙に気に入ったんで、他のFF11スレに全文コピペしてイイですか？

>>38
>過去数ヵ月間のトップセラーだったビデオゲーム『Grand Theft Auto III』は、
>今後もPS2でしかプレイできないことになった。
PCでようやくこの間出たよ。

>>1
>・$49(6000円)のXbox Liveスターターキット買うだけで1年間いくらでも利用できる
一ヶ月500円はちょっと安すぎだと思うんだけど、当然利用料とか何とかで
1000円は超えるんじゃないかな…

とにかくあのサーバー管理で『定評』のあるM$がやるんだ。
アンチは期待していいと思うよ。
信者はM$社の真骨頂真髄を思い知らされる事になると思うけど。
それ込みで月500円なら、450円ほど高いかな…
54 ：名無しさん必死だな：02/05/28 14:15 ID:LWsKTDkY
もともと無料で当たり前のゲームを集めて
「これ全部で６０００円です！」とか言ってるだけ
じゃないよな、まさか。
55 ：といきち ◆n/VNnzPQ：02/05/28 14:23 ID:HLoEFXRU
>>54
例の、プライベートネットワークとやらの接続権だけなんじゃないですか
ねえ＞年6000円

オマケのカードゲームくらいはあるかも。
56 ：名無しさん必死だな：02/05/28 14:23 ID:PpmNGO9A
100対100くらいの戦争ゲー
期待し照るぞ
57 ：名無しさん必死だな：02/05/28 14:24 ID:06eo2hmw
FPSとテーブル系の普通なら無料のものが月５００円でできる
普通有料のものはやっぱり有料
58 ：名無しさん必死だな：02/05/28 14:30 ID:kis/yaw6
クリムゾンスカイのネット対戦やりたいな。
59 ：名無しさん必死だな：02/05/28 14:30 ID:WMWiQjNM
>>53
＞とにかくあのサーバー管理で『定評』のあるM$がやるんだ。
ここに、かなり不安を感じたりかんじなかったり。
ミッションクリティカルなシステム構築・・・・・・してほしい。
60 ：名無しさん必死だな：02/05/28 14:34 ID:RgVVi2m2
MSの企業はどうであれ、NEｔの実績とそのへんは、良い線いってるのでは。
LIVえ構想のインタビュー見れば、どれだけいいシステムかが
わかるはず。あれは実績のない企業じゃ思いつかない。で、実現
できるのもMSというでかいバックボーンがあるからこそ。
61 ：名無しさん必死だな：02/05/28 14:37 ID:mA03bo.o
無料にして・・・
＞Sony Computer Entertainment of America（SCEA）の社長、Kaz Hirai氏は、Microsoftと一部のゲームパブリッシャーは、「オンラインゲームで最初から収益を上なければならない」と誤解していると語る。
「ゲーム機／ゲームソフトメーカーは、ユーザーにオンラインゲームを試してもらわなければならない。サービス料金を課せば、それがさらに難しくなるばかりだ」と同氏は指摘している。
http://www.zdnet.co.jp/news/0205/27/ne00_game.html
62 ：名無しさん必死だな：02/05/28 14:38 ID:WMWiQjNM
>>60
XboxもM$というバックボーンでつくりましたがこの体たらくです。
出口を教えますキャンペーンで、UNIXを攻撃するサイトを作った際、
そのサイトが”UNIXベースでつくられており”さらに”WINDOWSベースに
変更したとたん、完全沈黙サーバダウン”するというまさに「出口はこちら
UNIXの世界へどうぞ」という自社製品に対するネガティブキャンペーンを
張った会社ですし。
ネットコンテンツ事業では、AOLに完敗してますし。
お金もあるし、そこそこの技術力もあるけど、信頼性がないのがM$システム。
63 ：名無しさん必死だな：02/05/28 14:42 ID:K7Y91lDI
＞62
しかしここにはＷＩＮで繋げてるんだよな俺は
64 ：名無しさん必死だな：02/05/28 14:44 ID:RgVVi2m2
>>62
了解、信頼してないのはわかった。
65 ：名無しさん必死だな：02/05/28 14:45 ID:9U6SfsHc
>>62
アレは笑える事件だったよね。
M$は将来的に家電に乗り出すと言う事らしいが、このままだと
留守の間に赤ちゃんやペットがレンジで三分間チンされかねない
状況だからな…M$社も他社OSの良さは認識してはいるみたいだが。
66 ：名無しさん必死だな：02/05/28 14:45 ID:WMWiQjNM
>>63
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
明後日の方向みて話しするのやめてくれませんか？
話の論点が、アンドロメダ星雲ぐらい遠いところに飛んでますよ。
67 ：名無しさん必死だな：02/05/28 14:48 ID:WMWiQjNM
>>65
M$が余計なプライドを捨ててでも、ユーザーのために動いてくれれば
いいんだけど。
最適な手法を最善の方法でやってなお、問題がおこるのが当然の事な
んだし。
そういう姿勢でやっていけば、多少の困難はあってもうまくいくと思
うのですが。
68 ：名無しさん必死だな：02/05/28 14:53 ID:9U6SfsHc
とにかく今はネトゲでONLY ONEになるべく頑張ってる、
良くも悪くも一番商売を知ってる企業なんじゃないかな、
ONLY ONEになるまでサービスをする、なったらなったで
手のひら返して殿様商売。
相手組長のタマとったら幹部になれるって知ってる者と
そうでない者との違いみたいなもんかな。
今の姿勢はそんな感じがうかがえる。
69 ：名無しさん必死だな：02/05/28 14:53 ID:ZNiSIIX6
とりあえずよ～
MSも馬鹿じゃないんだからUNIX使うと思われ。
70 ：名無しさん必死だな：02/05/28 14:55 ID:WMWiQjNM
＞良くも悪くも一番商売を知ってる企業なんじゃないかな、
・・・・・・・大いに異論があるけど、まあここでいってもしょうがないか。
とにかく商売の方法が古いんだよね。環境変化についていけてない。
71 ：名無しさん必死だな：02/05/28 14:56 ID:EcDDLlzo
ＭＳがバカじゃないなんてどこをみたらそう思うのか…
72 ：名無しさん必死だな：02/05/28 14:58 ID:K7Y91lDI
ＭＳを悪く言うが結局使っていると言う話
73 ：名無しさん必死だな：02/05/28 15:00 ID:9U6SfsHc
ONLY ONEになったら、好き放題だからね
結局古い商売も強要させられるんだよ。
74 ：名無しさん必死だな：02/05/28 15:03 ID:WMWiQjNM
>>72
あのさ、関係しないですむところなら、文句なんてでないんだよ。
商品かわずに、その会社と関わり持たずにいればいいだけだから。
Xbox Liveもそういう関わりもたれない商品になってほしいの？
品質に疑問があるままなら、回避されるよ。パソコンOSと違って
必須でも、見かけ上無料でもないわけだから。
75 ：名無しさん必死だな：02/05/28 15:03 ID:ZNiSIIX6
>>71
MSはNT系が頼りないことはわかってるはずだぞ。
だからUNIX使ったんだろうが。
まぁ、自社製品を信用できない状態が馬鹿って話もある。
76 ：名無しさん必死だな：02/05/28 15:05 ID:/9IwgJTg
誘導です。

■〓X〓■Xbox総合スレ119■〓X〓■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1022564775/

失礼致しました。
77 ：名無しさん必死だな：02/05/28 15:05 ID:EcDDLlzo
>>75
ﾕﾆｸｽを使ったって、確定してるんですか！？
MSﾏｼﾞﾃﾞバカだな…
78 ：名無しさん必死だな：02/05/28 15:06 ID:WMWiQjNM
>>73
だから、古いっていってるわけ。
一極集中、誰も彼もが同じ物をもつ”大衆の時代”はもうとっくに終って
いていまは個々に好みの違うより小さな集団単位の世界”小衆の時代”に
移行してる。他社製品との差別化をして、よりメリットを感じさせないと
購入してくれない。WindowsOSとパソコンのような圧倒的シェアがこれか
らとれるわけないんだから、特にゲーム機では。
79 ：名無しさん必死だな：02/05/28 15:07 ID:7W/sHxa.
ＵＮＩＸに降参か
終わったなＭＳ
80 ：名無しさん必死だな：02/05/28 15:08 ID:dxTwLOxc
家庭用ネットゲームが何度氏んだか解ってるのだろうか
81 ：名無しさん必死だな：02/05/28 15:10 ID:K7Y91lDI
＞74
ここで文句言ってる人たち箱持ってるわけね
失礼しました
82 ：名無しさん必死だな：02/05/28 15:21 ID:9U6SfsHc
>>78
なるほどね、ということはより良いハードや信頼性の高いOSが
他社との競合により、
より、求めやすく良い性能になっていくのか…
もう糞ゲーもなくなるよな。
83 ：名無しさん必死だな：02/05/28 15:30 ID:ZNiSIIX6
>>77
ソース
ttp://www.zdnet.co.jp/news/dj/020401/e_unix.html
84 ：名無しさん必死だな：02/05/28 15:32 ID:EcDDLlzo
>>83
その事件は知ってるって、
そうじゃなくて今回のXbox Liveの事かと思ってたよ（ｗ
85 ：名無しさん必死だな：02/05/28 15:36 ID:ZNiSIIX6
>>84
Xbox Liveのことかよ…
でも、Xboxが本気ならUNIX使うんじゃないの？
86 ：名無しさん必死だな：02/05/28 15:37 ID:K7Y91lDI
＞85
同じミスしないだろう
87 ：名無しさん必死だな：02/05/28 15:40 ID:WMWiQjNM
>>82
それはある意味正しく、同時に間違ってる。
小集団の世界では、集団Ａの嗜好に最適化すると、他の集団ＢやＣには受け入れ
がたいものになる可能性がある。
集団Ａの構成員からすれば、そのゲームは満足度が高いが同時にＢ、Ｃの構成員
からすれば糞ゲー。
現在、ゲーム作りで難しいところがこのあたり。
どんなゲームをどういう集団に、どういう風に実現して届けるのか？
コアゲーマーむけにカリカリにチューニングして初心者お断りにしてしまうのか、
それともややヌルメにつくっておいて、初心者～中級者を狙うのか。（難易度だけ
の話じゃなくて、ゲームの雰囲気からシステムなども含んでの話ね）

多数のソフトがでても、自分にマッチしたソフトが多くでるかどうかは判らない
ってこと。
だから、自己責任がより重要。
ゲームの場合、ハードを選んでその中でソフトを選ぶより、ソフトをみて、
納得できるハードを買う。それがよりマッチングのいい選択方法だと私は
思う。
88 ：名無しさん必死だな：02/05/28 15:44 ID:ZNiSIIX6
>>86
ユーザのことを考えたらUNIX。
世間体を考えたらWIN。

あなたならどっちを選ぶ？
89 ：名無しさん必死だな：02/05/28 15:46 ID:EcDDLlzo
私は激しくﾕﾆｸｽだけどＭＳはＷｉｎちゃんでしょ（ｗ
バカだから。
90 ：名無しさん必死だな：02/05/28 15:48 ID:9U6SfsHc
>>87
ということは、セガみたいな濃いゲームの時代が来たんで、
PSのような薄くて万人向けのゲームは無くなっていくということか…
箱ゲーも鉄騎をはじめ結構濃いゲームが多いからな。

まぁー実際はその通りだと思うけど、
頭の硬い連中が生きてる限りは辛いんじゃないのかな。
91 ：名無しさん必死だな：02/05/28 15:53 ID:ZNiSIIX6
UNIXを使用すればｳﾞｧｶ
WINを使用してもｳﾞｧｶ
もしかして救いようがありませんか？
92 ：名無しさん必死だな：02/05/28 16:31 ID:K7Y91lDI
ＭＳはＷＩＮでしょう
93 ：名無しさん必死だな：02/05/28 17:13 ID:Z/Xjgkxc
サーバまでＭＳが管理統括するとは限らないけどね。
94 ：名無しさん必死だな：02/05/28 18:07 ID:kis/yaw6
もしＸｂｏｘ ＬｉｖｅにＭＳ自慢のＷｉｎを使わずＵＮＩＸを使うようなら
それはそれで笑えるネタだ。なにしろ前科があるからね。
95 ：名無しさん必死だな：02/05/28 18:10 ID:3TbPYTjA
セガのゲームって濃いか？
嫌いじゃないけどさ。
96 ：名無しさん必死だな：02/05/28 18:11 ID:KsdWKaqs
薄い濃いと聞かれれば濃い方かな。俺としては。
97 ：名無しさん必死だな：02/05/28 18:13 ID:KsdWKaqs
でも薄いゲームってなんだ？
98 ：といきち ◆n/VNnzPQ：02/05/28 18:13 ID:HLoEFXRU
>>94
MSって、Linuxはメの仇にしてますけれど、それ以外はそうでもないです
よ。FreeBSDはMSも使用していますし、MSは昔ZENIXというUNIXクローン
OSも出していました。

まあ、LinuxがというよりGPLとかLGPLが嫌いなようですが。
99 ：名無しさん必死だな：02/05/28 18:21 ID:Qeknaxuw
Xbox Liveに入会しないと箱のネトゲーは一つも出来ません
これは以前からアナウンスされています。
100 ：名無しさん必死だな：02/05/28 18:23 ID:KsdWKaqs
LIVE　楽しみ！　誰が何と言おうと楽しみ！
101 ：名無しさん必死だな：02/05/28 18:26 ID:1UZqG0PQ
>>97
JSRF＝薄いゲーム
JSR＝濃いゲーム
102 ：名無しさん必死だな：02/05/28 18:27 ID:1UZqG0PQ
あのーもちろんダンジョンシージは出すんですよね
103 ：名無しさん必死だな：02/05/28 18:27 ID:kis/yaw6
ＭＳが反ＵＮＩＸキャンペーンをやっていサイトをＵＮＩＸ上で動かしていた
事が発覚して大恥かいた話は結構有名。しかも慌ててＮＴに変えたら
あっさり鯖落ち。恥の上塗り。
http://japan.cnet.com/Enterprise/News/2002/Item/020402-4.html?rn
http://cnet.sphere.ne.jp/Enterprise/News/2002/Item/020405-2.html

正直ＸｂｏｘLiveには期待してるんだけどホントに大丈夫なのかね？
104 ：名無しさん必死だな：02/05/28 18:28 ID:1UZqG0PQ
コンテンツがいまいち
ぶつもりみたいなまったり馴れ合いゲーをだしてほしいな

あ、ハビタットみたいになるか？
105 ：名無しさん必死だな：02/05/28 18:30 ID:KsdWKaqs
とりあえずβテストでどう言う物なのか知りたいな。
MSKK、はよ募集しろよ！
106 ：名無しさん必死だな：02/05/28 18:33 ID:aFfYaqdc
日本じゃ募集しないんじゃないの？
107 ：名無しさん必死だな：02/05/28 18:35 ID:KsdWKaqs
日本でもあるみたいに言ってたけど。俺は既に.comの方で
登録はしたけど。
108 ：名無しさん必死だな：02/05/28 18:41 ID:kis/yaw6
Ｌｉｖｅのβテストには俺もぜひ参加したい。
Ｘ箱を持っている人はだいたいブロードバンド環境だろうから物は試しで
テストに参加してみるって人は多いかも。
ただテストの段階で「これなら本サービスは期待できる」とユーザーに
思わせることが出来ないとね。
109 ：名無しさん必死だな：02/05/28 18:44 ID:KsdWKaqs
うむ。構想はE3でわかったから、後はどの程度の安定性とか
何人まで対戦できるのかとか知りたい。後ボイチャがいかほどの
物かもね。
110 ：名無しさん必死だな：02/05/28 19:06 ID:fwztZO0M
ナロー完全切り捨てってことでかなり客逃がしてるよな。
日本だってまだブロードバンドしたくても出来ない人大勢いるのに。
111 ：名無しさん必死だな：02/05/28 19:12 ID:Qeknaxuw
自社サーバーを立てて会費をとりたいコナミなんかは
箱向けにはネット対応のゲームは出さないのかな。
そうすると元気やハドソンも駄目なんだろうな。
112 ：名無しさん必死だな：02/05/28 20:04 ID:Zyq57OfA
日本のベータテストの詳細はまだ発表されていないね。いつ発表する
つもりなんだろう。
113 ：名無しさん必死だな：02/05/28 20:22 ID:pAep5NUc
>>110
ナローバンドじゃ通信費怖くてネットゲーなんて出来ないよ・・・・・・
114 ：名無しさん必死だな：02/05/28 20:30 ID:9ACVlfMU
>>113
北米市場では通常電話回線も料金固定なのでブロードバンドはそれほど
普及していません。
115 ：名無しさん必死だな：02/05/28 20:37 ID:9IemlNgU
アナログでFPS、スポーツ、レースゲームやってもping遅くてラグラグだし
116 ：名無しさん必死だな：02/05/28 20:40 ID:EcDDLlzo
>>114
ケーブルTVがその代わりに普及してるからね
117 ：113：02/05/28 21:04 ID:pAep5NUc
なるほど、なら北米版Ｘ箱にはモデムもつければ良かったのにね
118 ：名無しさん必死だな：02/05/28 21:06 ID:StmXybcE
ダイアルアップルータがあればナローでも大丈夫なのでは？
しかしナローでアクションゲームはつらい。
モデムでＱＵＡＫＥやると動きが飛びまくる。
119 ：113：02/05/28 21:15 ID:pAep5NUc
アクションできなきゃ箱じゃないよね
じゃあやっぱＬＡＮのみで良かったんじゃないの？
120 ：名無しさん必死だな：02/05/28 21:18 ID:pAep5NUc
どうでも良いが２２人参加のサッカーゲームとか出してくれないかな？
どーせならＰＳ２がやらないようなマニアックなのドンドン出して欲しい
121 ：名無しさん必死だな：02/05/28 21:21 ID:fwztZO0M
>>120
Own Goalしまくったりしたら仲間の反応がおもしろそうです。
122 ：名無しさん必死だな：02/05/28 21:24 ID:hMagjwV2
>>121
プレイヤーのほとんどがオウンゴールを狙うスパイプレーヤーだったり
してな。

両チーム、狙うは自陣（w
123 ：名無しさん必死だな：02/05/28 21:25 ID:W3SKMkSA
>>120
全員ボールに殺到してフォーメーションも何もなくなってしまう罠
124 ：空白 ◆BLANKeK2：02/05/28 21:26 ID:42ROEyR.
両チーム全員が自陣目指したら普通のサッカーになってまうのです（w。
125 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/05/28 21:32 ID:6QCziuvI
サッカーもデスマッチ制にして、
ボールぶつけられたら退場するルールにすると
たのちいかも。
126 ：名無しさん必死だな：02/05/28 21:33 ID:pAep5NUc
やべえ皆の反応見ただけですげー面白そうなゲームになりそうな予感・・・・
127 ：名無しさん必死だな：02/05/28 21:50 ID:A5L.xO9k
ボイスチャットなんてYahooでも出来るんじゃ？
128 ：宇治金時：02/05/28 21:52 ID:rerN1H0Q
>123
わんこサッカーですか。
それはそれで面白そうです。

主視点サッカーゲーム。酔いまくり。
129 ：名無しさん必死だな：02/05/28 21:54 ID:MOAMvetk
日米対抗野球
130 ：名無しさん必死だな：02/05/29 06:53 ID:rTc9af42
日本での発表はまだかー
131 ：名無しさん必死だな：02/05/29 07:19 ID:pY66v3Nk
>>125
少林サッカーのネトゲ化？
乱闘は、VF4ライクな拳法戦闘とか
132 ：名無しさん必死だな：02/05/29 09:28 ID:eQT5yc7s
ＶＦ４で乱闘してぇな。
133 ：B助様＠弟やん ◆c.6D4SKQ：02/05/29 09:29 ID:TJYR7wJQ
ショウリン
134 ：名無しさん必死だな：02/05/29 10:19 ID:Sdfmn.zU
XBOXLIVEの肝はユーザ情報の一括管理による、ユーザの利便性であって、
ゲームの使用料金とかとは切り離して考えたほうが良い。
いってみればディアブロでいうバトルネットみたいなものをより高度に大規模に運営して
複雑な認証を考えずにボタン一つで何でもかんでも簡単に管理できるって感じ。
それが（少なくともアメリカでは）ソフト一本つきで年間5000円。
それさえ入れば、後のゲームは別にサーバ運営が必要なMMOや
コンテンツダウンロードを除けば、無料と言う事。
135 ：名無しさん必死だな：02/05/29 10:27 ID:pY66v3Nk
ユーザー情報はマイクロソフトが独り占め？
136 ：名無しさん必死だな：02/05/29 10:29 ID:3/I9FtkM
PSでHDD買うより箱買ったほうがお買い得だな
137 ：名無しさん必死だな：02/05/29 10:36 ID:vuUoYNm6
どっちもいらねえよ
138 ：名無しさん必死だな：02/05/29 10:41 ID:vuUoYNm6
ネットサービスは現行機でも次世代機でも
まともにビジネスにならないだろう。
しかしネット戦略で先行していると言う
イメージを植え付けられれば、
粗ニコンのＰＳ３以降でのはったり構想を封殺する効果はでると思う。
既にオンラインは時期早々という言葉をＳＣＥＡから引きだしている。
ＭＳは捨て石となってＳＣＥと共倒れが理想的だな。
139 ：名無しさん必死だな：02/05/29 10:49 ID:pY66v3Nk
>>138
その役目はすでにドリームキャストが終えておりますです。
140 ：名無しさん必死だな：02/05/29 10:51 ID:2AYGEgjU
MSもソニコン抹殺が目的なわけで。
俺達ユーザーは二の次でしょ。
でも、利用される俺らもそれを楽しめればいいわけで。
141 ：名無しさん必死だな：02/05/29 10:52 ID:0OmvNFiA
>>138
Xbox事業とSCEが共倒れになってくれたらMSの思うつぼだな。。
142 ：凧酢 ◆tO6I/nho：02/05/29 11:03 ID:5CQCHFOg
市場ﾐｷｻｰがMSの目的ﾀﾞ、ﾅﾝﾃ言っるﾔﾂもｲﾙｼﾅ、ｳﾌﾌ
143 ：名無しさん必死だな：02/05/30 02:10 ID:tv8XhAAQ
毎月お金取るネットゲームはビジネスにならないかもしれないけど
ネット対戦ゲームはすぐに定着すると思うよ。
ＡＤＳＬならアクションゲームの対戦もそこそこ行けるし。
早く全てのゲームがＬｉｖｅ対応になって欲しいね。
144 ：名無しさん必死だな：02/05/30 02:14 ID:7htdOBWg
まぁ三年でＡＤＳＬは使えなくなるっていうし…
ﾈﾄｹﾞの夜明けも近いぜよ
145 ：名無しさん必死だな：02/05/30 02:21 ID:x1MgwktI
ＩＳＰで支払いが普通になった今
ゲームアカウントで支払いを躊躇するユーザは少ないだろう
146 ：名無しさん必死だな：02/05/30 03:17 ID:up.tmAkU
というか、Xboxでネットゲーを出すメーカー自体少ない。
様子見どころか、Liveなんてメーカーに相手にすらされてないでしょ。
MSからよほど金もらわないかぎり採算合わないのわかりきってるし。
147 ：名無しさん必死だな：02/05/30 06:34 ID:aG08xku6
ＸｂｏｘのゲームはほとんどＬｉｖｅ対応になると思うよ。
ＰＣのＤｉｒｅｃｔＰｌａｙ使えるし、
マイクロソフトがロビーサーバーを無料提供してくれる。
つまり開発が非常に簡単。金もかからない。

それにくらべてＰＳ２はネットゲームの開発もすごく難しいし、金がかかる。
なんでも自分でやらないと駄目だからハードルが高い。
ソニーはハード作っただけ。
一部のメーカーが参入するだけになりそうだ。
148 ：名無しさん必死だな：02/05/30 08:56 ID:MD2yeA0A
>147、デマ流すなよ。XBOX Liveは開発者利用無料じゃないぞ
具体的にどういう課金体系になるかわからないがソフトハウスからMSへの料金支払いが発生することは既に分かってる。

>1の記事より

>－ マイクロソフトとゲームメーカー間の「Xbox Live」に対するロイヤリティ
>はどうなりますか。また、特別料金がかかるようなゲームの場合、その特別料
>金からマイクロソフトがキックバックを得るようなことはありますか
>
>　「Unreal Championship」のような一般的なゲームについては、通常のリ
>テール形態のゲームに対するロイヤリティの考え方と同じになります。我々が
>コンテンツダウンロードやマッチメイキング、ユーザーサポートを行なうこと
>になりますので、それに対するロイヤリティが発生するというわけです。それ
>に対し、特別料金のかかるゲームについては、その特別料金の中から決められ
>たパーセンテージでマイクロソフトにロイヤリティが支払われることになりま
>す。
149 ：名無しさん必死だな：02/05/30 09:48 ID:FU2grXyM
あなたはマイクロソフトにクレジットカードの番号教えれますか？


私 は 嫌 で す ！
150 ：ハコ太郎：02/05/30 09:52 ID:r7Gwnz0s
料金払っても自前で鯖用意するよりはマシ
151 ：ハコ太郎：02/05/30 10:03 ID:r7Gwnz0s
この調子ならオンラインは箱が制するだろうね
俺の見たとおりだ
152 ：名無しさん必死だな：02/05/30 10:54 ID:APrV/5qM
セガとかYahooがXBOX以外で似たようなことを始める予感
153 ：名無しさん必死だな：02/05/30 12:04 ID:nDbyS8OI
とうとう箱太郎が壊れた(泣
154 ：名無しさん必死だな：02/05/30 12:55 ID:b.VomU2w
アクションゲームでネット対戦が当たり前になったら面白くなるだろうね。
Ｌｉｖｅに期待しちゃうな。
155 ：名無しさん必死だな：02/05/30 14:35 ID:lwyky/9Y
鉄騎をネット対応にしてくれ。
ロボット同士バトルがしたい。
156 ：名無しさん必死だな：02/05/30 14:37 ID:jbbpDmM.
夏に出る奴の売れ行き次第だろうね、だから買おう
157 ：刹那的開発者：02/05/31 02:09 ID:RgmCPIbA
>>148
信じるかどうかは判断に任せるが、私が今聞いている限りでは>>147の言ってることは
正しいと思うよ。少なくともメーカーサイドは個別鯖を立てる必要があるもので
なければ金は新たにはかからないと思うよ。（会社がＭＳに与信渡しはないだろな）
ま、悪い方向に変わらないことを願うが。
158 ：名無しさん必死だな：02/05/31 02:52 ID:O4pL0Cno
MS逆転のシナリオは見えた！！
159 ：名無しさん必死だな：02/05/31 03:31 ID:oe.LNsTY
SCEや■がオンラインゲームを先行アピールして、
実際にまともなプロットフォームを用意するのはMSだなんて
皮肉なもんだな。
160 ：名無しさん必死だな：02/05/31 03:56 ID:O4pL0Cno
この手のXBOX関係のスレはあんまりレスつかないだろ。

それは出川も荒らしづらいからなんだよね。MSが良いところついているから。

XboxとPCをつなぐアドオンキット、MSが提供を計画？
http://www.zdnet.co.jp/news/0205/30/ne00_xboxkit.html

これも結構ポイントだと思うよ。
161 ：名無しさん必死だな：02/05/31 04:28 ID:RbMTGUQo
理想も糞も、洋ゲーやPCゲーまがいのソフトしかでねーし
162 ：名無しさん必死だな：02/05/31 04:31 ID:KbY6587I
>>157
ユーザー情報管理はどこがやるの？
163 ：名無しさん必死だな：02/05/31 04:40 ID:S1X.oR/A
　サーバ管理費はライセンシー料金としてソニやMSに収める金から
割り出すんだろうね。ネト対応タイトルはライセンシー料を1本に
つき１００円増しみたいなね。タイトルのネット負荷具合で料金を
決めたりするのかもね。

　それが嫌ならご自分でどーぞみたいな事を言われても全然安く済
むのでメーカも特に不満は無いと思う。ユーザもソフトが7800円と
かになる可能性はあるけど、ネト出来ないより全然マシだよね。
164 ：名無しさん必死だな：02/05/31 04:47 ID:O4pL0Cno
XBOXでネット対戦の道を切り開け、MS！！
165 ：◆iiSEGA..：02/05/31 04:49 ID:L2wJuV36
XBOXの発売時期にLIVEが完成していて、それを売り文句にCM打ってたら状況はどうなっていただろうか？
166 ：◆iiSEGA..：02/05/31 04:50 ID:L2wJuV36
今と同じに一票。
167 ：名無しさん必死だな：02/05/31 05:00 ID:O4pL0Cno
自作ジエ－ン発見
168 ：◆iiSEGA..：02/05/31 05:00 ID:L2wJuV36
こらこらw
169 ：名無しさん必死だな：02/05/31 09:20 ID:nr8MRoAg
>>160

これ、いかにＭＳがセキュリティの基本知識がないか表している好例だな

箱のネットワークはインターネットと切り離されて、
箱しかつながってないから安全ではなかったのか？

これは、ＰＣ経由で箱ネットとインターネットがつながってしまう
危険性を増大させてしまう。

「安全なネット」をアピールしたいなら絶対してはいけない禁じ手なんだがな
ま、そこがＭＳのＭＳタル由縁だな
170 ：ハコ太郎：02/05/31 09:31 ID:f1FbiBMM
考えてないわけないだろ
171 ：伝道師 ◆vHWiitss：02/05/31 09:32 ID:pAvqkhG6
>>169
PC経由でXboxがインターネットに繋がったとして、それは危険性の
増大にはならない。

何故なら、Xboxには接続した何らかのネットワークから、無差別に
自動でファイルをダウンロードし、実行するような機能はないから。
172 ：ハコ太郎：02/05/31 09:35 ID:f1FbiBMM
危ないことは危ないと思うけど
173 ：伝道師 ◆vHWiitss：02/05/31 09:44 ID:pAvqkhG6
>>172
危ないような気がする

のと、

危ないような気がして事実危ない

というのは違います。
174 ：ハコ太郎：02/05/31 09:48 ID:f1FbiBMM
何事も完全というのは無いと思うんだよね
だからクローズドなんだし。
175 ：名無しさん必死だな：02/05/31 09:53 ID:W8pPODFk
>174-169
ネットワーク管理において、一番安全なのは「つながないこと」であるのは論を待たない
つながないでいい所は繋がないのがいいに決まってる
MSの「リビングにPCを持ち込みたい」という意図が見え見えだな
>160
荒らすつもりはないしむしろアンチソニーだけど、XBOXLiveは言うほどマンセーなものじゃないと思うのでカキコ
ちなみにこれってゲーム性と全く関係ないね。<記事のアイテム こういうのを出すからMSはゲームに本腰じゃないって言われちゃうんだよね・・MSの人も否定してるね
まあゲームを鍵にホームネットワークを握りたいのはMSもSONYも一緒だとは思うけど。
>165
出来るもんならそうしたかったろうが・・
XBOX発売開始と同時にLiveが始まってたらブロードバンド普及率が低くて無視されたろう
Live開始と同時にXBOX発売(今年の年末ってことか)だったら既にPS2とGCに市場が占拠されててやっぱり無視されたろう
てことで>166同意
>163
前半同意、後半同意出来ず
ネットゲームに対する魅力をアピールできないままに値段だけ割増のゲームを作られてもなあ
最初は誰かがかぶるしかないと思うんだが。MS、金あるんだからスタートタイトルのサーバー使用料金ロハにしてやれよ。Liveセットも登録ユーザーに無料配布すれ。その位しないとみんな試してもくれないって
あと多分MSとしてはXBOXのネット対応ゲームはLiveを通さないとダメっていうライセンスなんじゃないかなあ。MSとしてはXBOXで家庭のネットの支配権を取っていくのが目的の1つだろうし。ソースなしの推測スマン
>162
MSが一元管理するはず。ていうか>1の記事は読もう
>159
まともなプラットフォームが本当に提供されるかどうかはLiveのβが始まって、本番が始まってからにならないとわからない
.NETもトラブル続きだし、正直疑問視してる。
176 ：名無しさん必死だな：02/05/31 09:53 ID:W8pPODFk
>157
金がかからないというのの意味に対する解釈の違いがあったようだ
読み直したが、>147は、開発、維持に「自社で全てやる場合に比べたら、相対的に」金がかからないといいたいようだな
それなら確かに正しい。ただロビーサーバ無料というのは間違っている。これは>1の記事からも明らかだ
これを打ち消し無料開放を裏付けるソースをお持ちならお手数とは思うが示していただけるとありがたい
用語解説：DirectPlay
ttp://www.e-words.ne.jp/view.asp?ID=280
>147の1行目及び後半については正しいか間違っているかは今度の展開を見ないとなんとも言えないが
Live対応ソフトの量はLive環境の普及率に左右されるだろうし
PS2には一応既にDNASという認証システムがある。既にFF11に使ってるので、Liveより半年早く動いてる
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011211/scei.htm
ttp://netnavi.nikkeibp.co.jp/news/navinews/200102/news200102_10166.html
ttp://www.jp.playstation.com/network/
今は認証だけで、課金管理はプレイオンラインを介して、という形になってるみたいだが
ご存知の通り現在トラブル頻発だが
6月まで無料ということで勘弁してあげてください
>156
可哀想だが売れないだろう・・革新的なゲームだと思うけど革新性ゆえに売れないぽい
177 ：名無しさん必死だな：02/05/31 09:57 ID:nr8MRoAg
>>171
>PC経由でXboxがインターネットに繋がったとして、それは危険性の
>増大にはならない。

おいおい、絶対増大するだろ。ゼロじゃなくなるんだから
「箱ネットの仕組み上、無視できるほど軽微な問題」というのならわかるけどさ
ま、今までのＭＳ実績からして、大問題になる予感大だな。(売れればだが)

>何故なら、Xboxには接続した何らかのネットワークから、無差別に
>自動でファイルをダウンロードし、実行するような機能はないから。

自動でファイルをダウンロードし、実行するような機能はあるだろ
で、「無差別」にさせる気はなくても、「無差別」になっちゃう事はあるよな
「バグ」とか「セキュリティホール」とか「仕様」とか呼ばれる現象で

あと、箱ネットにＰＣ繋げれるとなれば、パケット解析したり
対戦相手の箱にDos仕掛けたりする奴出てくるよな。きっと
178 ：伝道師 ◆vHWiitss：02/05/31 09:58 ID:pAvqkhG6
はぁ、じゃぁ具体的には何が心配？
179 ：ハコ太郎：02/05/31 10:01 ID:f1FbiBMM
ウィンドウズみたいに何でも出来るわけじゃないから問題は軽微
あったとしても一般ユーザーの手に負えないレベルだとは思う
180 ：ゼノ ◆xQQYMwTU：02/05/31 10:01 ID:FuphaM76
ボイスチャットで斉藤たんとおはなしすると
やっぱり「ぎゃぱぱぱぱぱ」とかいうのかなあ。
181 ：ゆうきＤＣ：02/05/31 10:02 ID:1S6xOxkk
>>176
勘弁してやれっつっても、本体自体の不具合も有るからな。
本当FF11やるのはしんどいよ、、
182 ：ハコ太郎：02/05/31 10:02 ID:f1FbiBMM
お前が言うんだろ
183 ：名無しさん必死だな：02/05/31 10:04 ID:IDJI7sSk
Xboxハックしたところで嬉しくない。。。
184 ：伝道師 ◆vHWiitss：02/05/31 10:06 ID:pAvqkhG6
>>177
自動でファイルをダウンロードして、実行する機能はないですよ。
Xboxは任意のソフトが動く環境じゃないですから。
それがあってMSは追加データはともかく、ライブアップデートには
消極的なわけで。

バグの話はたらればなので、しっかりやれとしか言えないです。

最後の指摘はその通りですが、結局その程度の危険性しかない
わけです。大した問題ではない。
185 ：名無しさん必死だな：02/05/31 10:27 ID:Azx02jgs
XBOX LIVEいけそうじゃん。
PCがネットワークに繋がり始めた頃のような期待感。
186 ：名無しさん必死だな：02/05/31 10:34 ID:QsNbTTkE
人が居ないのに路線を引いて赤字を増大してた旧国鉄を思い出す。
馬鹿丸出し
187 ：名無しさん必死だな：02/05/31 11:26 ID:jlJ5b5eU
オープンなPSBBがセキュリティ的に今後どうなるかが見物だな。
188 ：名無しさん必死だな：02/05/31 11:32 ID:ThZupsZo
PSBBはセキュリティよりも事業としての今後が心配
189 ：名無しさん必死だな：02/05/31 11:39 ID:zXfN/ztI
チョンの巣窟だなこのスレｗ
190 ：名無しさん必死だな：02/05/31 11:48 ID:rD4gK6nI
>>189がｲｲｺﾄｲｯﾀ・・・
その党利。
191 ：刹那的開発者：02/05/31 12:30 ID:RgmCPIbA
>>176さん
そうね、その読みで間違っていないと思います。
いくつか直接間接に伺っているところではあるのですが、ビジネスモデルの話で
ややもすればＮＤＡにかかってくるところですので確定をお待ち下さいというところです。
日本も秋にはテストをはじめるでしょうから、夏には発表があるのではないでしょうか。
（ま、暦上は来月から夏と言えば夏だが）
まあ、ロビーというかネットインフラを使うメーカーと使わないメーカーでの扱いが
同じと言うわけにはいかないでしょうから、別途モデル設定が妥当な線なんでしょうね。
192 ：名無しさん必死だな：02/05/31 19:30 ID:1Bzr95AQ
ソニーはネットゲームについてはやる気がないんだよな。
ブラウザ作りに一生懸命で。
PS2の時と同じで「やりたければ勝手にやってください」
193 ：　：02/05/31 19:34 ID:dO7Uags.
コンシューマーでネトゲ自体、オレは興味ないけど
それでもまだどちらかといえばXboxのほうがマシというか、面白そう。
194 ：名無しさん必死だな：02/05/31 19:35 ID:RbMTGUQo
PSBB、ウイルス入りマクリでマジ脂肪！とか？
ソニータイマーならぬソニーウイルスってのも話題としてはおもしろそーだな
195 ：名無しさん必死だな：02/05/31 19:47 ID:bfdtTFuQ
クラッカーがXboxにウイルスを仕込ませたいと思ったのなら、
ウイルス入りのDVDを作ってXboxに入れなきゃならないよな。
もしそのアドオンキットが実行プログラム自体をPCからロードする仕組なら別だが。
でもそれをするには、XboxにWindows並みの機能を持たせなきゃならないよな。
196 ：名無しさん必死だな：02/05/31 20:20 ID:uZtmcx8g
FF11みたいなキーボード使うネットRPGはPCが向いてるね。
Xboxの場合は格闘ゲームやスポゲーの対戦でネット対戦できるみたいな感じだからよさげ。
同じレベルの相手を探してくれるのもよさそう。
DOA3もネット対戦できれば評価が変わってくると思うね。
197 ：名無しさん必死だな：02/06/01 07:17 ID:dFocOKWo
ＨＡＬＯはもうインターネット対戦できてるんでしょ？
198 ：名無しさん必死だな：02/06/01 13:01 ID:dFH8bFvM
できるがＰＣが必要
199 ：名無しさん必死だな：02/06/01 13:09 ID:HC5bzt7A
しかしここに居るのはPC持ってる
200 ：名無しさん必死だな：02/06/01 13:19 ID:0w7NuL76
>>199
ＤＣネッターや会社,学校から書き込んでいる奴もいると思うよ。
いや、流石に今時会社からは書き込まないかな。
201 ：名無しさん必死だな：02/06/01 13:28 ID:/PL/w/LA
>>200
会社から書き込んでいますが、なにか？
202 ：名無しさん必死だな：02/06/01 14:52 ID:DHxH0PhY
誰も突っ込んで無いのが不思議なんだけど、
このボイスチャットってどれくらいの帯域取るの？
最低でも5-10kbpsは要ると思うけど、
普通のプロバイダ使ってそれだけの帯域を常時占有して、
しかもゲームプレイって、まともな速度でる？
203 ：魔（´∀｀　）神 ◆nPCCmJUs：02/06/01 15:04 ID:s04pMvnw
売れない箱はただの箱だ
204 ：名無しさん必死だな：02/06/01 15:13 ID:VzJf6Mc.
>>202
なんのためのブロードバンドだよ。
205 ：名無しさん必死だな：02/06/01 15:14 ID:PK7cb3N6
>>204
いや、それ以前の問題かと。
206 ：名無しさん必死だな：02/06/01 15:17 ID:M57S.8yA
56kモデムじゃなくLANポートを標準搭載なのに
ナローを基準に考える人が居るのが不思議だ
207 ：名無しさん必死だな：02/06/01 15:23 ID:jTo9q3Gc
>>202
突っ込む必要がないからだよ。
一人のゲームプレイに関する情報はたいしたことないので、
ボイスチャットの帯域よりはるかに少ない情報で済む。

たとえ同時に1000人が、家庭からプロバイダまで同じ回線を通るとしても、
10Mbps程度。車道にアリが何匹いても心配する奴はいないだろ。
208 ：猫缶。ギコまっしぐら。：02/06/01 16:40 ID:0pZSAwaE
ひっさしぶりに、長文、投下～～～～。

ＸｂｏｘＡｌｉｖｅの構想自体は悪くない。
もちろん、ＭＳがおマヌな運用をしないで、ちゃんと効果的に使った場合の話。

１．＋面の可能性。　：オンラインを武器にした場合の成功のシナリオ

＋面を最大に生かせば、ほとんどのゲームがオンラインに繋がる上に、
メーカーはほとんどお金をかけないでそれを実現できる。
つまり、ほとんどオフラインを想定して作ったゲームでも、ほとんど苦労がいらずに
ネット対戦ができるゲームになるわけだ。

こうなると、Ｘｂｏｘがかなり強力なオンライン最強機としての魅力をもつし、今までは
ピンとこなかったＸｂｏｘのウリが、ようやく発生されることになる。

正直、ここまでこなければＸｂｏｘをあえて買うメリットは限りなく低いし、逆に
ここまで来ればＸｂｏｘには他機種にない独特のウリを持つことになり、
ようやくＰＳ２と戦える力を持つ。

もちろんこれだけでは弱いので、さらにソフトその他も必要なのだけれど、
現状のＸｂｏｘが復活する上ではこれは唯一無二の戦略だ。
209 ：猫缶。ギコまっしぐら。：02/06/01 16:41 ID:0pZSAwaE
２、－の可能性：　予想される失敗のシナリオ

－の可能性が暴走した場合、一番ありがちな失敗パターンが、ＭＳがメー
カーに課金を求め、メーカーがネットそのものにやる気を無くすことだ。

ただでさえシェアの小さいＸｂｏｘのソフト開発は賭けである。

＋面の場合のように、０に近いコストでネット対戦というシェア拡大のプラス要素を
手に入れられるなら、メーカーは開発に乗り気になるかもしれない。
つまり、他機種用のソフトを単純移植するだけで、Ｘｂｏｘのネットゲーユーザーの
シェアをも多少獲得できる可能性があるなら、賭ける価値はある。

ここで重要なのは、「限りなく０に近いコストとリスク」であって、その条件が
あればあるほど、より多くのメーカーが「当たれば儲け」的発想でＸｂｏｘに
コンテンツを移植し、Ｘｂｏｘのラインナップは増え、Ｘｂｏｘにはネット対戦
コンテンツが最強という独自のウリが生まれ、Ｘｂｏｘの魅力が増す。

一方、最悪のシナリオとして、最初からネット分の課金をメーカーに要求
した場合、ただでさえリスキーなＸｂｏｘ向けソフトの開発な上に、さらに
余分な金まで請求されるので、ほとんどのメーカーは引く。
この条件下でオンライン強制なら、開発費が今より上がるので撤退する
メーカーがさらに増えるし、逆にオプション選択できるなら、開発コストの
関係で、せっかくオンライン対応がカンタンでもオフライン専用のソフトが
増えてしまう。
210 ：猫缶。ギコまっしぐら。：02/06/01 16:41 ID:0pZSAwaE
と、いうように、「圧倒的にシェアが小さい」「ソフトが充実してない」Ｘｂｏｘは、
まずはサーバー分の負担をタダにして（すくなくとも、マッチング対戦のような、
鯖的に負担が少ないものは限りなくその路線で。つまりソニックチームが
ＰＳＯ以前のソフトで実現したようなスタイルで）、とにかくメーカーにとっての
オンライン対応へのコストを極限まで引き下げることが重要になる。　（ＭＭＯは別）

これを、実現できるか、どうか。

これがかなり重要で、ホントはここで、まずはオンライン対応ゲームが
普及してＸｂｏｘのシェアがそれなりになるまではＭＳはメーカーへの課金を
控えるべきなんだけど、（ソフト充実、シェア拡大、トータルのロイヤリティ
の意味でも）、

今までの戦略上、ＭＳあるいはＭＳＫＫは最初からネット課金をメーカーに
要求して、せっかくのチャンスを自分で潰すキケンが大なので、それが心配。
211 ：猫缶。ギコまっしぐら。：02/06/01 16:42 ID:0pZSAwaE
３、で、結論　：今後５年のハード競争の決め手

つーわけで、ＸｂｏｘＡｌｉｖｅは構想自体はいいんだけど、果たしてそれを使
いこなせるかどうかが問題。

ＳＯＮＹの戦略から言って、ＰＳ３（仮）は確実にオンライン標準対応・ブロード
バンド標準対応で出てくるから、それまでに逃げ切りで「オンラインならＸｂｏｘ」
っていう強力な市場を創っておかないとＸｂｏｘは負ける。現状のソフト＆シェア
の圧倒的な格差、さらに差が開いている現状を考えても、そこまで勝負が遅れ
たら、終わりだ。
その場合はオンラインでも覇権を失うだけだ。

逆に、今ならＰＳ２もＧＣも身動きがとれない。
特にＰＳ２は、ハードをある程度普及させてしまった以上、変えたくても
変えられないジレンマがある。
ＨＤＤを加えれば、圧倒的にＸｂｏｘより高く、不利だ。
オフラインのユーザーだって既に世界数千万いる以上、オンライン機能
そのものが投資としては効率が悪く、成功しにくい構造になっている。

これは今だからこそ、ＰＳ３前だからこそ、攻められる弱点だ。
今の競合状態でだけ、Ｘｂｏｘが持つメリットとも言える。
212 ：猫缶。ギコまっしぐら。：02/06/01 16:42 ID:0pZSAwaE
はっきり言って、ここでだけは、遅延してしまえばメリットを失ってアウトで
あり、MSお得意の、「失敗したらまたチャレンジ」ってやり方では、遅い。

なぜなら、ＰＳ３にＸｂｏｘ２ndがぶつかるのは当然として、その時点では
オンラインの優位性は失っている可能性は高いからだ。

オンライン市場での決戦は、ここ２～３年で、PS3が出る前までに、決着を
つけておかなくてはならない。
それでいて初めて、PS３対Xbox2ndという戦いで、PS2にない強力な武器を
持つことができる。
そこでの準備が遅れれば、強力な遺産があるだろうＰＳ３に現状のＸｂｏｘの
遺産程度の貧弱な武器で戦わねばならず、対抗は難しい。


つーわけで話が本題にもどって、だから５年１０年の戦略を考えるなら
メーカーから金とるようなケチ臭いことやって自分の首を絞めるんじゃ
なくて、マッチング（格闘ゲームとかの対戦者探し。後はＸｂｏｘ間のＰｔｏＰ
接続をメインで、鯖の力はほとんど使わない）みたいなのはメーカーに
金は請求しないで、それによって増えるであろうソフト・売上・最終的な
ソフトロイヤリティの集合体で採算取るシステムにしたほうが、Ｘｂｏｘ的には
圧倒的に有利なんだけどなー、という話だったりする。

負けムードを挽回させるのはメチャ大変だから（それは現状のサードのソフト
供給具合を見てもわかるように）、ホントに、超重要な勝負のポイントがここな
わけだけど。

問題は、はたしてどこまでＭＳ幹部がそれに気付いているか。

要は、そういう５年１０年レベルの戦いの流れが、ここ２年くらいのＭＳの対応で
決まるわけで、万年敗北ハードになるのか競合機として頭角を表すのかが
ここで決まってくる。
213 ：猫缶。ギコまっしぐら。：02/06/01 16:50 ID:0pZSAwaE
要約すると、

１、ＭＳがタダでネット環境を提供すれば、オンライン対応ソフトも増えて、
Ｘｂｏｘいい感じ。
（ＭＭＯ除く。ただ、せめて単純な対戦とかのマッチングは無料に）

２、ＭＳが金を請求し始めたら、メーカーがオンライン対応にしなくなったり
コストかかるからＸｂｏｘから撤退したりして、Ｘｂｏｘは自殺願望。

３．ＰＳ３はオンライン標準装備だろうから、ＸｂｏｘがＸｂｏｘ2ndで有利な勝負を
するには、それまでにオンラインの覇権を握っておく必要あり。
当面の赤字覚悟で。

４、オンラインの行方。
ここ数年なら、Ｘｂｏｘが有利。
それまでに勝負を決められなかったら、ＰＳ３登場でシェアに流されてオシマイ。

つまり、ここ２～３年が、Ｘｂｏｘがオンラインという強力な武器を手に入れるか
どうかのカギ。

５、超結論

　・戦うつもりなら、Ｘｂｏｘはオンラインに戦力を注いで、メーカー・ユーザーに
　　とかく格安にネット環境を提供して、赤字でいいからまず覇権を握るべし。
　・２～３年で圧倒的な差をつけるべし。
　・それが今後５～１０年のカギ。
214 ：＿：02/06/01 17:04 ID:nwavY7kI
失敗続きで浮いた話が欲しいM$が
金に飛びつかない分けが無い。
で失敗して、レベンジにも残敗して、
ネットゲーム参加は諦めるパターンだな…
ネットゲームは一流企業のする商売じゃないとか捨て台詞残してな。
215 ：刹那的開発者：02/06/01 17:34 ID:8zQpGZvM
にしてもくたたんだけが笑うのはなんか納得いかないんだよなあ。
アジテーターとしては超一流の人であるとは心から認めたいのだけど。

三社他三つ巴とその前を実体験していた身としてはこれ以上のＰＳ２の肥大化は
危険にしか思えないわけで。くれぐれもＭＳが安易な流れにのらないことを期待したい。
216 ：名無しさん必死だな：02/06/01 17:36 ID:9iGzlhXk
ﾈｯﾄｹﾞｰならＸＢＯＸ…
むかしＤＣもそんなこと言ってたね…
217 ：　：02/06/01 17:38 ID:gg8ERHoI
オンラインで儲かる会社なんかいないよ。
もしあるとしても、可能性があるのは例の商売上手なあの会社だけ。
218 ：名無しさん必死だな：02/06/01 17:45 ID:OpubJu.c
ゲームが低コストでオンライン化できるメリットは大きいな、
FFですら失敗したPS2との差別化に繋げられそう。
219 ：名無しさん必死だな：02/06/01 17:52 ID:G0Jy9lt2
ネットゲームは別に対戦相手探しだけならPCで実現できてるから問題ないと思うけど。
問題は日本人に合う面白いネット対戦ゲームが出てくるかどうかだよね。
220 ：凧酢 ◆tO6I/nho：02/06/01 17:54 ID:Hr1iRmfk
ﾈｯﾄｹﾞｰならDC。
その言葉にｲﾂﾜﾘはﾅｲはずﾀﾞｶﾞ。
221 ：名無しさん必死だな：02/06/01 17:59 ID:CN2sJ.9A
昔のPCゲーのようにゲーム側は
DirectPlayに対応したマルチプレイモードだけつける様にして
ゲームロビーはMSが用意してくれるって訳か。
ん～いいかも。
222 ：名無しさん必死だな：02/06/01 18:05 ID:kPEbsrHU
サードのオンライン対応ソフトの発表が増えないところをみると、
オフラインソフト同様サードからは支持されていないみたいだね。
発表ずみのアトラスにさえ雑誌インタビューで普及についてグチられるぐらいだし。
223 ：名無しさん必死だな：02/06/01 18:11 ID:6CgWiQWg
つーか、現行ハードにおけるネトゲーは
　　ＰＳ２:Ｘ箱
　日本 ８：２
　北米 ３：７
といった感じで、地域によって普及ハードに差がでてくると思うよ。

とりあえず日本ではＸ箱はネトゲー以前の話なので問題外。いくらＰＳ２側
が設備そろえるのに費用がかかるといっても、ハード本体が売れてなきゃどう
しようもありません。ソフト的にもＰＳ２が日本向けメジャータイトル押えて
いるのに対し、箱はマニア向け海外タイトルくらいしかありませんから。

対して北米はＸ箱もそれなりには普及しているのでLAN＆HDD標準搭載を生かして
ある程度シェアを獲得できるかも。ただ北米向け主流のFPS等の対戦ゲーなんかだと
特にHDDはなくてもいいため、そうなると
X箱・LIVEキット:$49
PS2・LAN&MODEMアダプタ:$39
で追加費用がかかるという点ではほぼ変わらないので、どれ程の差はつかないでしょう。
北米はブロードバンドの普及がそれほど進んでないというのもX箱には不利なとこですね。

まあただネトゲーを好んでやるなんてのは数百万のユーザのうちのホントに極一部ですから
その趨勢がゲーム機シェアの行く末に影響を与えるなんてことはまずないでしょうねｗ
224 ：名無しさん必死だな：02/06/01 18:12 ID:1EBeyTCI
>>220
凧酢がまともだ！
当時のCSはDCのみﾈﾄｹﾞｰできたもんな。
まぁ、KDDIには泣かされまくりましたがね…
225 ：名無しさん必死だな：02/06/01 18:20 ID:PiXRE9ic
>>224
まともというか凧酢はもともとセ皮…
226 ：名無しさん必死だな：02/06/01 18:25 ID:6CgWiQWg
>>220
偽りあります。
電話料金の完全定額制が存在しない日本ではモデム標準搭載でしかない
ＤＣはネット対戦機としては不完全品。ブロバンアダプタは9800円のボッタクリ価格だし、、、

ハード仕様的にはＸ箱が一番ベストだったのは確かでしょうが、これも日本においては
ほぼ脂肪したも同じ状態でなので。いくら優れていようとソフトがなければただの箱。

もし現行機種でＣＳネトゲーの普及に期待するとしたら、ＳＣＥにＰＳＢＢの失敗を早く気付かせ
北米と同じ安価なLAN&MODEMアダプタをだして貰うのが一番手っ取り早いかと。
もっとも手軽に遊べる対戦ゲーなんかでは別にHDDなんてまったく必要ないですからね。
227 ：名無しさん必死だな：02/06/01 18:42 ID:zhEDOISo
ふ～
あまり期待は出来ないな、まだPS2よりは期待出来るけど
228 ：名無しさん必死だな：02/06/01 19:07 ID:25U24Up2
ネトゲと言ったら個人的にはMMORPGなんだが
MMORPGをする環境としてはPS2よりXBOXの方がいいな
PS2はFF11が証明したようにバカ高いHDDを必要とするMMORPGは売れない
確実に信長の野望オンラインも売れんだろ
かといってHDD標準装備のXBOXでMMORPGが出たとしても成功するとは思えんがな
今の状況じゃ家庭用ゲーム機でMMORPGは成功しないんだろうな
229 ：名無しさん必死だな：02/06/01 19:11 ID:MSa0OpnM
Ｌｉｖｅ以後の箱の対戦ゲームは全部ネット対応になるくらいの勢いだと思うよ。
ネット対戦がごく当たり前のことになるよ。
今ＳＣＥはＬｉｖｅ潰しの対策に必死だろうね。
230 ：名無しさん必死だな：02/06/01 19:24 ID:E5Wj9HdY
PS2もXBOXも手軽に出来る対戦ゲームを出しとけばいいよ。
231 ：名無しさん必死だな：02/06/01 20:13 ID:8bp3JYls
>>229
それ程あせる必要はないだろうね。
所詮ブロードバンドがそれ程普及してない北米でブロバン専用のLIVEやれる人は
限られてきますし、上にも書いたけど対戦ゲーやるだけなら初期投資額はＰＳ２でも
対して変わらない。

で実際のサービス開始もＰＳ２が８月には本サービスが始まるってっときに、Ｘ箱は
やっと夏にベータを開始とか言ってるんだからね。まあただ一応ハードディスク標準
装備っていうメリットはある訳で、それをどう生かしてくるかにかかってくるとは
思うんだけど、ＤＣなんかみてると余りダウンロードサービスなんかでユーザ引き付ける
ってのも現実的ではないなあと感じてしまいますね。
232 ：名無しさん必死だな：02/06/01 20:33 ID:DHxH0PhY
そもそも、根本的な問題が有ると思うんだけど。
ネットゲーって言った所で、金取らなきゃやる意味
無いじゃん。
そのハードでのパッケージは絶対に売れる量は減るし。
今、「ネット」ゲーの「ネット」に期待されてる事って
結局、「新たなもうけ口」でしょ？
確かに箱の場合は、ハードを普及させる為の手段として
考える事も出来るけど、「ネットは取った、だけどどうした？」
って事にならないかな。根本的に意味が無いって事で。

後、PCに対して、無料って程度で対抗できるだろうか？
無料で対戦できるFPSなんてPCだったら当たり前の存在で、
今年の年末当たりからはグラフィックなんかも箱を越える
様な物も出てくる可能性も有る。
そんな中で、主戦場の北米でPCに勝てるだろうか？

もう一つ、上で帯域云々が出てるけど、ナローだろうとも
ブロバンだろうとも、有る一定の大きな帯域を取れば、
速度は低下すると思うよ。
この場合の「速度」ってのは帯域の意味じゃなくて反応速度
いわゆるpingの事ね。
今のネットゲーが帯域を使わないように設計されてる一つの理由が
それでしょ？帯域を使って転送量を増やすとそれだけで遅延するから。
pingコマンド撃てば分かるけど、パケットサイズを増やせばそれだけ
帰ってくるまで時間が掛かるようになる。
普通のプロバイダでボイスチャットは辛いんじゃないかな？
233 ：刹那的開発者：02/06/01 21:25 ID:8zQpGZvM
これ以上業界バランスが悪くなった日には業界あぼーんなのでＭＳと任天堂には
頑張って下さいませというのが偽らざる心境です。
234 ：名無しさん必死だな：02/06/01 21:29 ID:mz91E77k
　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ・∀・ ）
　　　　 /⌒~~｀´~ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿__
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E)
　　　　＼ /　　　|　　　　||
　　　 　 （　　 _ﾉ |　　 Λ||Λ
　　　　　 | 　 /　/　　（/ ⌒ヽ
　　　 　　|　 /　/　　　| | 　　| ←凧酢
　　　　 　(　 )　）　　 　∪ / ﾉ
　　　　　 |　|　/　　　 　| ｜|
　　　　　 |　|　|.　　　　 ∪∪
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／　　￣
235 ：名無しさん必死だな：02/06/01 21:43 ID:m2as3m2Y
>>233
じゃあ、あんたのとこが率先してｹﾞｲｼに加担してやれよ。
236 ：名無しさん必死だな：02/06/01 22:13 ID:8bp3JYls
>>233
確かあんたのとこはＰＳＢＢ向けに開発してるんじゃなかったっけ？
237 ：名無しさん必死だな：02/06/01 22:25 ID:m2as3m2Y
　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ・∀・ ） ＜口ばっか
　　　　 /⌒~~｀´~ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿__
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E)
　　　　＼ /　　　|　　　　||
　　　 　 （　　 _ﾉ |　　 Λ||Λ
　　　　　 | 　 /　/　　（/ ⌒ヽ
　　　 　　|　 /　/　　　| | 　　| ←刹那
　　　　 　(　 )　）　　 　∪ / ﾉ
　　　　　 |　|　/　　　 　| ｜|
　　　　　 |　|　|.　　　　 ∪∪
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／　　￣
238 ：名無しさん必死だな：02/06/01 23:04 ID:I6NkzAKI
>>232
とりあえず、PCは使ってるPCの性能自体でハンデが付く。

今までは満足に対戦できる環境がPCにしかなかったから、
皆半年ぐらいで徐々に性能上げて、ハンデにならんように
してきたけど、もっと手軽に対戦できて、性能でハンデが
つかなければ今後はわからんよ。

あとXboxが出てたんで、PCに実験的な意味合いが増してる。
当然それは要求性能にも及んでいて、しかもXbox2への
前哨戦から「このエンジンをフルに動かすならこのGPU」という
状況になりつつある。

ゲームに合わせて、毎年CPUとGPUを交換し続けるユーザーが
増え続ければネットゲーはずっとPCなんだろうけど、
ネットゲーやる人間は新しいハードを買いたいわけじゃない。

対戦がしたいんだ。
239 ：名無しさん必死だな：02/06/02 01:10 ID:7r08AEco
>>232
ていうかボイスチャットでのネットゲーはPCでも出来てるし。
しかもISDNでもソコソコいける。
別に今更問題になる要素はないよ。
240 ：名無しさん必死だな：02/06/02 04:32 ID:Zp8d6EpM
unrealとcounter strikeだけ押さえてれば海外ではソニーには勝てる。
日本では未知数だが。
241 ：名無しさん必死だな：02/06/02 04:50 ID:Q7n3SOZc
みんなの記憶から消えつつあるTeamFortres2もXBOXで出せばいいのにね。
ついでにスタクラ＆ヲークラリメイクも出しとけ。
242 ：名無しさん必死だな：02/06/02 05:03 ID:ywsEnDkY
　　　　　　　　　　　　　　　 ..,　-‐'''"｀'-, ､
　　　　　　　　　　　　 ,┌'''"　　　● 　　 |///`, ;‐ ､.＝＝＝＝＝○
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　　　　 ., ‐'"´　　　　　● 　 , ‐'"￣"''‐､ ￣￣￣ぽ￣￣￣｀"''‐-､
　 ., ‐;;"＿＿＿＿＿＿U__　' ､＿＿..,　'　　め　　　　　　　　., ‐'" |
　|丶､/////////////////|　　　　　　だ　　　 ＿＿＿.,. ‐'"　　　|
　|　　||||||l;;,,,.'"//////////|　　　　う　　　　　 | .,　‐'".l　　　　　 .|
　|　　|||||||||||||||li' ' ///////|　も　　　　　., ‐'"l´　　 .l　　　 ○, '
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　｀'‐､||||||||||||||／||||||||||||||||l' !､..,., ‐'"´　　　　　 l　 O　l., ‐|＼　　　＼
　　　　｀'‐､l|／／|||||||||||||||| 　|　　　　　　○　.l.., ‐'"´　　　 ＼＼　　　＼
　　　　　／／‐､ll|||||||||||||||||　 |　　　○　　　,＼ ''　　　　　　　 ＼＼　　__／|
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　　　　　　　　　　　　　　　　｀'‐-"　　　　　＼＼　　__／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼|　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼__／
243 ：名無しさん必死だな：02/06/02 05:10 ID:CMtgz50U
>240
ところでゼルダオンラインが出たら海外じゃどうなの？
その二つで勝てるの?
244 ：名無しさん必死だな：02/06/02 05:15 ID:Q7n3SOZc
ゼルダオンラインなんか出てもだめっそ。unrealとcounter strike
は日本でいう全盛期のスト２やバーチャみたいなもんで、気楽にこれ
が出来るなら確実にハード買いって感じ。
245 ：ゆうきＤＣ：02/06/02 05:17 ID:v2uVm1wQ
それ以前に、ゼルダのオンラインなんてやりたいか？
246 ：名無しさん必死だな：02/06/02 05:21 ID:xZeyTBlk
ゼルダのシステム使ったオンラインゲームは少しやりたい。
247 ：名無しさん必死だな：02/06/02 05:24 ID:Q5VSekFc
つうか根とげはじめるたびに追加ハード必要になって出費ってのが嫌
DCはその点お手軽だった
PSOやってないけど
現行機は箱しかもってないけど、例の１年６千円以上とるんだったら見送り
248 ：名無しさん必死だな：02/06/02 06:29 ID:KuAY/lKc
counter strikeも1.4以降ならそんなに人気は望めない罠。
249 ：名無しさん必死だな：02/06/02 06:35 ID:3Vsw6w8.
>>248
ジャンプ房ﾊｯｹｿ!
250 ：名無しさん必死だな：02/06/02 10:38 ID:twyHU4.M
>>246
オンラインゲームは、大抵「自分が勇者」という概念を捨てんと
成立しない。
251 ：名無しさん必死だな：02/06/02 15:01 ID:GD1kL8Yo
ゼルダのシステムはいいね。
どこかパクってMORPG出せばいいのに。
252 ：名無しさん必死だな：02/06/02 23:07 ID:a7xt8ZYk
鉄騎オンラインを計画中
http://www9.plala.or.jp/xnews/index.html
253 ：名無しさん必死だな：02/06/02 23:13 ID:xf0BF0pQ
>>251
ゼルダ自体がファーストパーソンビューの海外RPGの要素を寄せ集めました
みたいなもんだと思うんだが。
254 ：ハコ太郎：02/06/02 23:14 ID:XGp7zn7c
>>252
そこのアンリアルの記事が気になる。
マップ作れたら最強じゃん。
255 ：名無しさん必死だな：02/06/02 23:15 ID:dWJKfUZ2
＞253
そうなの？
256 ：ハコ太郎：02/06/02 23:17 ID:XGp7zn7c
ゼルダは面白そうだね
６４のもっさり感が取れて
こなれた感じがする
257 ：名無しさん必死だな：02/06/02 23:52 ID:GD1kL8Yo
>>253
ゼルダは操作システムとかよくできてるじゃない？
だから「一人称視点の海外RPGのような」とか「パッと見ゼルダ風」では意味がない。
批判を恐れず丸パクリか任天堂に許可とって出して欲しいってこと。
258 ：名無しさん必死だな：02/06/03 00:05 ID:ZRR3FDdc
ボイスチャットについてのお話だけど、MSN Messengerの音声チャットで会話しながらQUAKE3で遊んだことがありますよ。あれこれ情報交換してました。
259 ：名無しさん必死だな：02/06/03 00:37 ID:m3Ky4vYw
どのサードパーティーも、Xboxのネットには乗り気じゃないね。
ていうか、儲からない、割に合わないと、
北米でさえXboxに限らずネットゲーには懐疑的。
260 ：ハコ太郎：02/06/03 00:38 ID:GVG886Zw
ソース！ソース！
261 ：カロウ戦士：02/06/03 01:32 ID:6dME6Yqg
年間６０００円でオンラインゲームやりまくりだったら
Ｘｂｏｘウルトラ劇的逆転劇でゲーム機のトップに立ちそう。
月に５００円ですよ！
確かドリキャスのＰＳＯは４００円だったかな。
でもあれはもちろんＰＳＯしかできないし。
しかしＸｂｏｘならたった月５００円でこんなゲームがネット対戦やり放題！！！
（タイトルの中には勝手な想像もあり）
・ＨＡＬＯ２
・天空２
・ラリスポ２
・プロジェクトゴッサム２
・鉄騎２
・ｓｅｇａＧＴ２００２Ｏｎｌｉｎｅ
・女神転生ＮＩＮＥ
・ファンタシースターオンライン
・マーヴルｖｓカプコン２
・デッドオアアライブエクストリームビーチバレー
・ソウルキャリバー２
・バーチャファイターエヴォリューション

うおお！　す、すごい！　こりゃＸｂｏｘ買ってＡＤＳＬか光ファイバー入らないと！！！
262 ：名無しさん必死だな：02/06/03 01:47 ID:admWfxj2
ＰＣみたいにロビーサーバは無料にすればいいのに
263 ：名無しさん必死だな：02/06/03 02:13 ID:v5AoL2sM
５００円は基本料金でゲームごとに課金されるシステム。
ＰＳＯだったら月にＭＳに５００円とセガに４００円払わないと
いけないんだよ。
264 ：名無しさん必死だな：02/06/03 03:10 ID:3xUPKG5k
オンラインでアドバンテージ云々以前の問題があるだろ・・・
今後の箱のタイトルで、一般層が買うソフトが何本あるんだよ。

俺らみたいなマニアだけ相手で商売成り立たないぞ？

どんな優れたハードでも、オンライン戦略が魅力的でも、
シェア取れないことにはどうにもならん。
ＭＳも馬鹿じゃないんだから、どうにもならなければ撤退する。
今の状況じゃ、そんな先の話じゃないぞ。

オンライン戦略がいいからハードが売れる？ハッ！馬鹿な！（藁
265 ：名無しさん必死だな：02/06/03 03:13 ID:roYO/5ew
>>261
そうゆう勘違いされそうな書き方はしないほうがいいかと・・
266 ：名無しさん必死だな：02/06/03 04:55 ID:YP8MdUT2
Xbox Liveのキラータイトル「鉄騎オンライン」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.dengekionline.com/news/200206/02/n20020602tekki.html
267 ：名無しさん必死だな：02/06/03 09:42 ID:vhQac36o
>>263
MMO以外は課金されないよ。
少なくとも純ACT・SHT系のゲームは課金なし。
PSOはMOでもダウンロードクエストとか頻繁にあるから微妙な所。
268 ：名無しさん必死だな：02/06/03 10:18 ID:aYrJkHkY
課金無しじゃなくて、基本料以外は全てメーカーの判断に任せるって
話では？

話し違うけど、ネットゲーが始まるとクソゲーはより売れなくなるから、
メーカーは商売の方法変えんとね。
今の2本分の労力を、開発と発売後のサポートに回すとか。
269 ：ハコ太郎：02/06/03 10:24 ID:GVG886Zw
ソフトもオンラインもコンテンツの一つには変わりない。
魅力的なコンテンツがあれば売れますよいづれ。
270 ：名無しさん必死だな：02/06/03 10:56 ID:vGmCP3hE
>>268
脳内妄想で語らないように

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020525/xbox6.htm
>今回ブースに展示されているようなオンラインゲームであれば、
>「Xbox Live」の利用料のみで無制限に楽しむことができます。
>ただ、特別なゲーム、例えばパブリッシャーが連日新しいコンテンツを
>提供するようなゲーム（注：MMORPGのようなゲームを差していると思われる）
>では、そういったプレミアム的なコンテンツに対する特別料金のチャージが
>かかるものもあります。
271 ：名無しさん必死だな：02/06/03 11:18 ID:VXeY/aQw
FPSの対戦サーバーやMORPGのマッチングのロビーくらいなら
6000円/年で全部MSが作って管理してくれるって事じゃないの？
MMOなど高価なサーバーがたくさん必要で、常時アップデートされるものは別途必要。

PSOは前者に当たるから無料で提供できるはず。クエストダウンロードはコンテンツ量として別途課金にして。
ソニチは今までさんざん美味しい思いしてるからなんか理由つけてMSに任せないで自前でサーバー用意して搾取しそう（藁
272 ：名無しさん必死だな：02/06/03 12:50 ID:z4Ol564Y
オフラインソフトさえ売れないXboxが、オンラインソフトでブレイクするわけないだろ。
普通の人は家で友人と対戦することはともかく、
名前も知らないオタとの通信対戦なんか望まないよ。
273 ：　：02/06/03 12:54 ID:gGeYJ4/w
ﾃｯｷやるようなｦﾀが他人とまともに話せるとは思えない…
274 ：名無しさん必死だな：02/06/03 13:09 ID:CC5iPeNM
なんで6000円/年ってことになってるんだ？
あれはボイスチャットだのなんだの色々ついてあの値段なんだろ
純粋なLiveの料金（１年経った後の追加料金とか）はもっと安いよ
275 ：■■Xbox用MODチップ登場■■：02/06/03 13:15 ID:AaA5A3P6
これで、Xboxでも洋ゲームやり放題か？

>>http://www.zdnet.co.jp/news/0205/30/ne00_xboxmod.html
>>http://www.lik-sang.com/catalog/product_info.php?category=53&products_id=1871&
276 ：名無しさん必死だな：02/06/03 13:21 ID:vGmCP3hE
>>273
トミノ喋りだとすらすら言葉が出てきます。
277 ：　：02/06/03 13:23 ID:gGeYJ4/w
○○だと言うのか！？とか。
何を言う！とかか…
正直ゲーセンで連ジやってる時に聞き飽きた…
278 ：クイーンとマリア ◆rinoaFFM：02/06/03 13:25 ID:URvk70q6
>>269
チュンソフトは魅力的なソフトを永続的に出しているが売れてない
これいかに
279 ：ハコ太郎：02/06/03 13:56 ID:GVG886Zw
でも会社は潰れてないね
280 ：名無しさん必死だな：02/06/03 14:39 ID:gGeYJ4/w
ﾁｭﾝは普通に良作出して、普通にﾋｯﾄしてるいい会社。
281 ：名無しさん必死だな：02/06/03 14:42 ID:3zBIT.UI
大ヒットではないが40万売れればヒットの世の中。
282 ：名無しさん必死だな：02/06/03 14:59 ID:VXeY/aQw
>>274
ボイスチャットは使う気なくてReVoltも別に欲しくなくても$50払わにゃならんから
とりあえずXboxLiveだけでも$50と見積もってるだけだろ

個人的にはReVolt好きだしFPSやるからボイチャも使だろうから１年目はタダのようなもんだけど

＞純粋なLiveの料金（１年経った後の追加料金とか）はもっと安いよ
どーでしょ
500円/月でいろいろなオンラインゲームできるなら十分安すぎだしなぁ
個人的には2年目以降も同等かそれ以上になると思うよ、月極での課金もできるようににするらしいけど

一年目の価格（ソフトとマイク付き$50/月））はあくまでもXBOX本体とそのキラーコンテンツである
XboxLiveを普及させるための利益度外視の出血大サービス価格だろうから参考にならんと思うよ
283 ：名無しさん必死だな：02/06/03 15:51 ID:aYrJkHkY
XboxLiveは月$10-、年間一括で$50-前後って話がE3前から出てたよ。

つーわけで、スターターキットは動作環境として最低限必要なボイスチャットと、
デモとしてReVoltがオマケってなスタンスだと思う。
284 ：名無しさん必死だな：02/06/03 16:01 ID:yOvCvxRo
＞XboxLiveは月$10-、年間一括で$50-前後って話がE3前から出てたよ
憶測だろ（藁

二年目以降の課金は一年目の状況を見て決めるって言ってるよ
285 ：名無しさん必死だな：02/06/03 16:06 ID:aYrJkHkY
>>284
一応MSの人間へのインタビューだったよ。
286 ：名無しさん必死だな：02/06/03 16:15 ID:yOvCvxRo
>>285
E3前に漏らすような社員へのインタビューねぇ
287 ：最終兵器Ｘ：02/06/03 21:10 ID:HYUzxwhU
XboxLiveでゲームの価格破壊が起こりそうだ。

Ｘboxはこのままでは終わらない。
288 ：名無しさん必死だな：02/06/03 21:18 ID:toH73TRU
ソフト屋の事きちんと考えてるのか？
289 ：名無しさん必死だな：02/06/03 21:21 ID:9oMk05v.
周りを巻き添えにすんな
290 ：名無しさん必死だな：02/06/03 21:23 ID:toH73TRU
まあXBOX値下げの皺寄せをnVidiaに被らさせたくらいだからな・・・。
291 ：名無しさん必死だな：02/06/03 21:33 ID:NMnqAZ2w
>>288
それはPS3に言ってやってくれ。
292 ：名無しさん必死だな：02/06/03 21:47 ID:lYCEu3rk
今はゲーム売れないから薄利多売のほうが儲かるかも知ないな。
293 ：名無しさん必死だな：02/06/03 21:50 ID:toH73TRU
>>291
それは違うな、PS3の場合は「小売の事をきちんと考えているのかな？」だ！
>>292
矛盾
294 ：名無しさん必死だな：02/06/03 21:57 ID:WLQjuHx2
値下げしてもそれ以上の売上数があれば結局そのほうが儲かるしい。
295 ：名無しさん必死だな：02/06/03 22:06 ID:FBlVb0ZU
それ以上ってどれぐらいだろうねぇ
296 ：名無しさん必死だな：02/06/03 22:16 ID:nEvniWGY
食い物と違ってゲームは趣味で買うんだし、
安くしたから売り上げ倍増はないやね。
逆に少々高くしても買うだろうし。
297 ：名無しさん必死だな：02/06/03 22:30 ID:ySYYMKzM
Ｘ－ＢＯＸ　ＬＩＶＥのボイスチャットって、会話の倫理規定とか
ガードしたりペナルティ（罰金・利用停止とか）の仕組みってあるのかな？
Ｘ－ＢＯＸは若い女性ユーザーはかなり少ないとは思うけど、セクハラとか
アダルトな商売に発展するなんてことも想像したりして。
298 ：名無しさん必死だな：02/06/03 23:02 ID:0TOKray2
PS2なんか普及率と売上から見てゲーム機としての稼働率は
低そうだから薄利多売向きだと思うけどな。
299 ：名無しさん必死だな：02/06/03 23:36 ID:eDT7jRpI
XboxLiveの基本料金で遊べるようなゲームはPS2とGCでは無料になる罠
300 ：空白 ◆BLANKeK2：02/06/03 23:38 ID:U5ln98es
鉄騎はどうなるんだろ。
301 ：名無しさん必死だな：02/06/03 23:39 ID:EQ9mYJ5g
対戦ゲーごときで一律課金しようとするなんてホント最悪。
ＰＣならほとんど無料だってのにねえ。
302 ：名無しさん必死だな：02/06/03 23:41 ID:2VWMvJkw
>>301
大丈夫、大コケして無料になるから
303 ：名無しさん必死だな：02/06/03 23:42 ID:b.R/d/xA
>>301
無料に勝るものなし・・・か
304 ：名無しさん必死だな：02/06/04 01:27 ID:JcXWN01s
ＰＳＢＢよりひどくはならんよ絶対
305 ：名無しさん必死だな：02/06/04 01:30 ID:.v6VA.5Q
ボイスチャットなんて上手く行くわけない。
内弁慶の多い日本なら尚更だ。
306 ：名無しさん必死だな：02/06/04 01:33 ID:GDCIO19o
逆に言えば年間6000円程度で永続して充実したマッチングサービス
が受けられるなら意外と安いもんだとも思う。PCでも結構メンドク
サイからね。ウチみたいに固定IPがないと遊べないの多すぎだし。
307 ：名無しさん必死だな：02/06/04 14:37 ID:1Z.nwSls
チャットルームと待合室を兼ねて大浴場みたいにしてくれんかな
そしたら年６０００円なんて安いもんだけど
ムリだろうな・・・
308 ：名無しさん必死だな：02/06/04 17:09 ID:bj0YXzWE
FF11,PSO・・
次々と追い抜かれていきますね
309 ：名無しさん必死だな：02/06/04 17:14 ID:sGx/arIY
カプコンはモデム別売りしてマッチングサービスだな。
310 ：名無しさん必死だな：02/06/04 17:17 ID:O.gUXVXM
マッチングサービス？
只のZONEで金取ってるだけじゃん。
311 ：名無しさん必死だな：02/06/04 17:18 ID:n891Otuk
Xboxのネットサービスはセキュリティに問題あるそうです
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/04/xert_mit.html
312 ：名無しさん必死だな：02/06/04 17:24 ID:Zex947.o
マイクとソフト付いて１年目６０００円なら、２年目はいくら？
313 ：名無しさん必死だな：02/06/04 17:24 ID:8jE0U9sw
>>311
だからクローズドネットワークじゃないの？
どこまでクローズドかわからんけどさ。
314 ：名無しさん必死だな：02/06/04 17:24 ID:eII.pg06
2年目からは１月6,000円になります。
315 ：閑人 ◆ZELDAFHI：02/06/04 17:29 ID:3mtVRazs
2年目あるの？
316 ：名無しさん必死だな：02/06/04 17:29 ID:nSn6fmp.
もともとＭＳはインターネットが
嫌いだったからな
317 ：名無しさん必死だな：02/06/04 17:30 ID:O.gUXVXM
クローズドって、一から回線引くハズも無いし、
オリジナルプロトコルなんて使うはずも無い。
インターネット回線を使った普通のネットワークだろ。
ただZONEみたいな所にしかアクセスできないだけ。
318 ：名無しさん必死だな：02/06/04 17:35 ID:D512nv0k
まあ、ＭＳのやることはなんにしても笑える
もっとなんかやれ
319 ：ごんちゃん：02/06/04 17:36 ID:vTlwzCP.
おめーら！
2002FIFA WORLD CUP(TM)
日本　対　ベルギー戦が始まるぞ！
こんなところで屯ってないでＮＨＫ見ろ！
320 ：名無しさん必死だな：02/06/04 17:37 ID:D512nv0k
ごんちゃんがんばれー
321 ：名無しさん必死だな：02/06/04 17:39 ID:wTFR9Jh2
>>311
かなり意味が違うと思われ。
とりあえずpdf読んでみ。
322 ：名無しさん必死だな：02/06/04 17:46 ID:Do59CVao
>>317
インターネット回線ってなんだ。(w
323 ：名無しさん必死だな：02/06/04 18:01 ID:PvzqV9cw
GMMの元帥はマイクロキャビンのGMコンポーザーだった！！
現在ミニ祭り開催中！！

さあ、きたまえ↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/asong/1020070344/579-
324 ：名無しさん必死だな：02/06/05 18:37 ID:358Zwo5E
鉄騎オンラインに期待してるよ。
325 ：名無しさん必死だな：02/06/05 19:29 ID:7d9/dEpw
課金すんのは勘弁してほしいなあ
PS2もドリカスも、格闘ゲームの通信対戦料金なんて
ヒドイもんだったから。
その辺、改革やってくれたらXBOX購入しちまうかも。
326 ：名無しさん必死だな：02/06/05 19:43 ID:qVIBNlPo
ドリカスの場合は1分13円とか電話代が糞だったわけでＫＤＤＩ
もし固定料金だったら結構やってる奴いたと思う
327 ：名無しさん必死だな：02/06/05 21:06 ID:AD6gOqUU

http://www.4gamer.net/news/history/2002.06/20020605203944detail.html
これすごいな。Xbox Liveでもこういうのやってくれかな。
328 ：名無しさん必死だな：02/06/06 01:00 ID:.utIFd5w
>>327
こういうのを実現するためのブロードバンド専用だろ。
ていうかこういうのLIVEの紹介ムービーで写ってたよ。
329 ：刹那的開発者：02/06/06 12:41 ID:yGO1cRoY
>>325 >>326
カプコンとＫＤＤＩがある意味共同で構築したビジネスモデルだからねえ。
基本的には、アーケードで１コイン対戦プレイで終了を基本に割安に設定した
つもりだったかと思います。（４分で５２円だったと思うので）
まあ、アーケードと同じにはなってねえだろうよという話はありますよね。
330 ：名無しさん必死だな：02/06/06 12:47 ID:/V3HLA.A
オンラインタイトル以前に、オフラインタイトルすら
サードから発表されなくなりつつあるXboxだからな～。
331 ：名無しさん必死だな：02/06/06 20:55 ID:V0C0Ds5g
ここ３年ひきこもりしてて家族以外の人と会話したことないのに
ボイスチャットで知らない人と会話できるか心配。
332 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/06/06 20:57 ID:nv8lwwpg
>>330
ピピー！
レッドカードだでよ。
退場しる！
333 ：名無しさん必死だな：02/06/06 20:57 ID:W6/yt87U
Ｘbox修理に出した方いらっしゃいますか
ききたいことがあります
334 ：名無しさん必死だな：02/06/06 21:03 ID:YzYwM1nI
http://chu-chu.dricas.ne.jp/

これはタダ？
335 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/06/06 21:06 ID:nv8lwwpg
感謝してアソベ
336 ：名無しさん必死だな：02/06/06 22:32 ID:V0C0Ds5g
ＸｂｏｘにはＫＤＤＩ回線はできないよね？
337 ：名無しさん必死だな：02/06/07 05:45 ID:yY/DNKXo
打倒ＰＳ２！
338 ：終わったハード、Ｘ：02/06/07 06:19 ID:fuMqACXg
>>337
無理w
339 ：名無しさん必死だな：02/06/07 06:28 ID:RgyBLIqU
PC版FFをXBOXで動かすことを出来るようにしる！！

けっこう簡単に出来るんだろ本当は。
340 ：凧酢 ◆tO6I/nho：02/06/07 06:31 ID:yd3LxLhg
ﾏｧ、FF１１撃沈で、事実上、XBOXがﾈﾄｹﾞ独占ってｺﾄですﾅ。
黄色いｻﾙが、ﾐｴﾊﾙからﾀﾞﾖ、ﾎﾞｹｶﾞってﾈ、ｳﾌﾌ
341 ：名無しさん必死だな：02/06/07 07:56 ID:lEn/5Rvw
オンラインを論じる以前に、オフラインのソフトが
本体発売後に一体何タイトル発表されたんだ？
オフラインさえ商売になっていないのに、オンラインなんて…。
342 ：名無しさん必死だな：02/06/07 07:57 ID:VLczZ6Gw
>>341
結構な数が発表されたはずだが
343 ：◆iiSEGA..：02/06/07 07:59 ID:Iwkn6r4g
女神転生と鉄機を買うよ。
この二つでしばらくは遊べそうじゃない？
344 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/06/07 09:13 ID:VQqpNeIQ
オフラインのソフトは、歴代ハードと比べても
本体同時発売数でも、稀に見るリリース数なのです。
発売後４ヶ月という期間を考えても、トップクラスなのです。

すごいハードなのですＸ箱は！！
345 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/06/07 09:14 ID:VQqpNeIQ
でも、ネトゲーなら、
まだまだドリキャスが一番元気がいいのです。
346 ：名無しさん必死だな：02/06/07 09:24 ID:yY/DNKXo
オンライン始まっても、人少ないだろうから、いつも同じメンバーで対戦になるんだろうね。ＤＣの人気ないネットゲームだと
ロビーでひとりぼっちなんて当たり前です。
一時間待っても誰もこない事もあるよ。
347 ：名無しさん必死だな：02/06/07 09:46 ID:iKKMlgqQ
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/189516
また、ゲーム機向けのオンライン・ゲームに関して同氏は、
「米Microsoftのオンライン・サービス『Xbox Live』は、
おそらくオンライン・ゲーム業界で最も大きな投資だ。
ゲーム機向けオンライン・ゲームの将来に大きく影響を及ぼすだろう」と説明した。
2006年には世界中で2300万人の消費者がゲーム機向けオンライン・ゲームを利用するようになると、
DFC社は予測している。
348 ：猫缶。ギコまっしぐら。：02/06/07 13:19 ID:mDEtBwUI
>>346
そんな心配は正直、無用だと思うが。
何十万人も同時接続するネトゲーなんてないぞ。

最大クラスでＭＭＯの１鯖数千人。
逆に言えば、それだけ人数がいれば、鯖数の調整さえ上手くいってれば
過疎感はない。
349 ：名無しさん必死だな：02/06/07 13:48 ID:XRtdy8TI
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0206/06/news06.html
これすげー！遂に22人対戦のサッカーが出たか。
まだ何で出すか決まってないらしいがぜひＸｂｘｏのネット対戦対応で出して欲しい
350 ：名無しさん必死だな：02/06/07 14:05 ID:aqJwIOcw
>>342
え、結構な数？
発売後にそんなに日本向けに発表されたっけ？
351 ：名無しさん必死だな：02/06/07 18:06 ID:OOESuBog
>>349
草野球じゃないけどみんなＦＷや左サイドやりたがってＧＫやる奴がいないとか
になりかねないな
ｵﾝﾗｲﾝでやるなら５ｖｓ５のミニゲーム形式とかメニューに入れといた方がいいと
思うんだが・・・
いままでも技術先行企画先行できたんだからそういう柔軟性はないだろうな
352 ：名無しさん必死だな：02/06/07 18:07 ID:OOESuBog
ちなみに
＞対応機種：Windows(R)Xp/Me/98/95/2000/NT4.0
http://www.dengekionline.com/news/200206/05/n20020605dingo.html
だとさ
353 ：名無しさん必死だな：02/06/07 18:16 ID:mEA.fFkU
>>351
あとPKというか裏切り者続出な気がする。
KPが自殺点連発とか。
蹴り出したところでKP抜きのサッカーなんてアレだし、
蹴り出された方も痛くも痒くもないから止めない。
354 ：名無しさん必死だな：02/06/07 18:33 ID:ywdW9mQg
Xboxでオンラインゲームを遊ぶためだけのADSLになってまうからなぁ…
俺んち
355 ：名無しさん必死だな：02/06/07 18:34 ID:OOESuBog
連携とか実際はそう簡単にできるもんじゃないからね。
結局プレイヤーが自由になればなるほどより強力なマネジメント能力が
必要になってくるんだよね。
サーバ側が監督貸したりしてくれるのかな？
356 ：名無しさん必死だな：02/06/09 01:45 ID:sXVK2V8E
●オンライン事業の収益モデルを描けていないMS
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/pc/188740
357 ：名無しさん必死だな：02/06/11 14:15 ID:1ivCjzZ2
しばらくこれを再利用するべきか？
358 ：冷めた箱：02/06/11 14:18 ID:eaYbPbg2
5.1chを置くスペースのない人に朗報
「ドルビーヘッドフォン」パイオニアから登場
http://www.dolby.co.jp/AV/DH/headhone.html
359 ：　：02/06/11 14:21 ID:LASk0gOc
5万もするじゃん…
360 ：冷めた箱：02/06/11 14:22 ID:eaYbPbg2
うん・・高いよね
361 ：名無しさん必死だな：02/06/11 14:28 ID:AZvgliwk
いやでも現状のだったら最低１０万だろし
半額と思えば･･･
俺は買えないけど
362 ：名無しさん必死だな：02/06/11 14:30 ID:P4dirIck
マイナーなハード上の少ないユーザー同士のチンケな戯れ
363 ：名無しさん必死だな：02/06/11 14:31 ID:FALsmtMA
MSマジだね。。
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0206/11/news02.html
364 ：名無しさん必死だな：02/06/11 14:34 ID:hzJX76q.
正直、スパイクアウトが来るとは思わなかった…
365 ：名無しさん必死だな：02/06/11 14:42 ID:WxRicG6s
スパイクアウトがネット対応で遊べるのか。
バーチャ４でないのが残念だが、かなりいいかも。


また、Xbox向けタイトルとして今回新たに、「SPIKEOUT(TM)　X-TREME（仮称）」（セ
ガ）の開発が表明されています。「SPIKEOUT（スパイクアウト）」は98年にアーケードに
登場した世界初のリアルタイムオンラインバトルゲームです。光ファイバーで結ばれた
ゲームマシンを通じてプレイヤー同士が登場キャラクターを使用し、力を合わせて広大な
ステージ内に迫り来る多くの敵と戦う「協力型」ゲームです。

開発元となる株式会社アミューズメントヴィジョン 代表取締役社長 名越稔洋氏は以下の
ように話しています。「本タイトルの移植希望の声はドリームキャストの時代から絶える
ことなく、沢山のユーザーからいただいていました。しかし私自身はどうしても、あるこ
だわりがありました。それは「完全移植」もしくはそれ以上のゲームシステムが完成しな
い限りは開発しないということ。今回Xboxのパワーを使って、『SPIKEOUT　X-TREME（仮
称）』としてこだわりの結果を目指すことになり、大変嬉しく思っています」。この
「SPIKEOUT」についても、Xbox Liveへの対応が決定しています。

「SPIKEOUT　X-TREME」以外にも、現時点で、日本国内の39社の開発会社が、47タイトル
のXbox Live対応ソフトの開発を表明しています。
366 ：名無しさん必死だな：02/06/11 14:46 ID:hlD/gCOw
>353
是非パンチ機能が欲しい。
367 ：名無しさん必死だな：02/06/11 15:14 ID:v5AfHSBg
月５００円ってどこから出てきたの？
368 ：名無しさん必死だな：02/06/11 15:26 ID:1dqmR37o
スパイクアウトｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
369 ：名無しさん必死だな：02/06/11 15:29 ID:9OrqrBt2
スパイクアウトでマジ死亡スレを立てないようにね。
370 ：名無しさん必死だな：02/06/11 16:32 ID:3sgJr7gs
とうとうＸＢＯＸの真価が発揮されるね。
ＰＳＯバンドルはすごい。
371 ：名無しさん必死だな：02/06/11 16:34 ID:bJLVNDNE
もうちょっと我慢すればMSが投資してもっとお得なセットがでてきそうだな。
372 ：名無しさん必死だな：02/06/11 17:40 ID:y43wYPUQ
SPIKEOUT　X-TREME キター

X箱購入決定です　XBox Live マンセー
おまけのPSOも遊んでみるか
373 ：名無しさん必死だな：02/06/11 18:09 ID:2nfCe1Ic
http://www.dengekionline.com/news/200206/11/n20020611xboxsoft.html
Xbox Live対応ソフトも発表！
『PSO』はステージ上でのデモプレイも公開!!
374 ：ごんちゃん：02/06/11 18:13 ID:C8sR8qw6
むふふ。
375 ：名無しさん必死だな：02/06/11 18:15 ID:HTZf70T6
音声チャットでメック。
(･∀･)ｲｲ!

PCのことは知らん。
376 ：名無しさん必死だな：02/06/11 18:16 ID:C.l0HrrE
しょぼ
PS2のネット戦略以下・・・
377 ：名無しさん必死だな：02/06/11 18:17 ID:rG4bzJ3Y
オンラインなんてどうでもいいから、はよ本体を小さくしろよ。
378 ：ごんちゃん：02/06/11 18:17 ID:C8sR8qw6
PS2が燻っている間に、ﾀﾞｰﾝと行きそうだな箱のネット戦略。
379 ：名無しさん必死だな：02/06/11 18:19 ID:U2CrvRWI
ネカマ防止のために女の声になるのだけはかんべん
380 ：　：02/06/11 18:19 ID:lzaJXac6
ボイスチェンジャー万歳～
381 ：名無しさん必死だな：02/06/11 18:20 ID:C8sR8qw6
>>379はネカマに惚れたかわいそうな人。
382 ：名無しさん必死だな：02/06/11 18:45 ID:N6VllbYs
画面を見る限り，相手のボイスチェンジャーのオンオフは確認できるようだな。

つーか、知らないキモオタの声なんて聞きたくないんだが･････。
ボイスチェンジャーで女キャラになりきって演技してるオタを想像すると･･････
383 ：名無しさん必死だな：02/06/11 18:47 ID:AZvgliwk
>ボイスチェンジャーで女キャラになりきって演技してるオタを想像すると･･････
ここまで痛い奴いるのか？マジニ。
384 ：名無しさん必死だな：02/06/11 18:48 ID:N6VllbYs
少なくとも文字ではすでにいる。
385 ：名無しさん必死だな：02/06/11 18:51 ID:1Lv/8F22
俺の知り合いにも居たよネカマ
PCのネトゲーなんだが「俺も持ってるよ、今日一緒にパーティー組もうぜ」
んで待ち合わせ場所に女キャラが・・・・・・
386 ：名無しさん必死だな：02/06/11 18:53 ID:m./Q.J/s
スパイクアウトは嬉しいな。
昔、ゲーセンで初めてこれをやろうとして１００円入れたら
５分後には３人乱入して４人協力プレー開始。
初心者の自分に対して残りの３人が回復アイテムとか残してくれたりして
えらい面白かったなぁ。
387 ：名無しさん必死だな：02/06/11 18:57 ID:QlaaLk2I
ネカマと女性キャラ使いを一緒にしないでﾎｽｨ‥
ネカマ
　リアルの性別を女だと偽る事で利益を得るプレイスタイル
女性キャラ使い
　キャラが女性だから言葉遣い等を女性的にする
　リアルの性別は隠したり、場合によっては明かしていたりする
　ネタとしてやってる事も多い
て感じだと思ってるんだけど・・（´・ω・｀）
388 ：名無しさん必死だな：02/06/11 19:00 ID:N8.KiCzw
>>387
・・え？
それって、ホトンド同じじゃ・・・・・・・・
389 ：名無しさん必死だな：02/06/11 19:05 ID:lzaJXac6
リアル女ですが、非常に図太い声で
女性キャラを使う予定です
390 ：名無しさん必死だな：02/06/11 19:07 ID:AZvgliwk
>>389
頼む



素でやってクレ…
391 ：名無しさん必死だな：02/06/11 19:07 ID:2GTM2yIY
ネカマはよく聞くけど
ネナベはあまり聞かないですね
どうしてなんでしょ
男は女を演じたいと思うのに、
女は男を演じたいとか思わないのか？
不思議だ・・・
392 ：名無しさん必死だな：02/06/11 19:08 ID:1Lv/8F22
>>387
俺の知り合いは口調も女に徹してた。
他の仲間（知らない人）にちゃほやされてたし。
ネカマって得だなーと思ったよ
393 ：名無しさん必死だな：02/06/11 19:11 ID:TNfwjpHs
>>388
女性プレイヤーを騙るのがネカマ。
女性キャラ使いとは違うよ。
394 ：名無しさん必死だな：02/06/11 19:11 ID:UpjVaisk
自分のキャラに萌えるんだよ、今のゲームは。
フィギュア感覚だよ。
絵描きタイプは特にその傾向が高いと思われ。

ネカマは男か女か聞かれた時に、偽る奴のことを言うと思われ。
395 ：名無しさん必死だな：02/06/11 19:15 ID:QlaaLk2I
>391
いるよ。知り合い女性みんな男性キャラでやってた
単にネカマは有名になる事が多いがネナベは話題にならないだけかと
396 ：名無しさん必死だな：02/06/11 19:17 ID:QlaaLk2I
>389
イイ！是非やってﾎｽｨ
漏れとパーティ組んで欲しい(w
397 ：名無しさん必死だな：02/06/11 19:18 ID:HTZf70T6
男が女キャラ使うとネカマになるってのは
なんか厨房的発想。
398 ：名無しさん必死だな：02/06/11 19:33 ID:zu07Jpak
男が女キャラ使って女キャラとしてロールプレイするのが
キショいと言っているのでは？
399 ：名無しさん必死だな：02/06/11 19:33 ID:zu07Jpak
まぁロールプレイ(なりきりプレイ)自体キモイ罠なんだけど
400 ：名無しさん必死だな：02/06/11 20:11 ID:2Wanj3Ok
要はネカマを気にする奴はいっぱいいるが
ネナべを気にするやつはいないだけ。
ネナベもいっぱいいるよ。

後、ネカマの解釈には
女キャラ使う男プレイヤーは全部ネカマだってのと
女キャラを使って他の男プレイヤーを騙す奴だけがネカマだっていう
２種類があるんで気軽にネカマって言葉を使うとすぐもめる。
どっちが正しいかはシラン。
401 ：ぼん：02/06/11 20:12 ID:U.a2mgJk
あまりの話題の無さにネカマ・ネナベ論争に興じる痴漢萌え
402 ：名無しさん必死だな：02/06/11 20:24 ID:QlaaLk2I
ていうかLiveの大発表会があったのになんでこんなにまったりしてるんだ(藁
403 ：名無しさん必死だな：02/06/11 20:39 ID:NjdWIueI
瀬川ボックスだな
404 ：名無しさん必死だな：02/06/11 20:46 ID:HTZf70T6
>>402
本スレでにぎわってる。
405 ：名無しさん必死だな：02/06/11 21:50 ID:b/BJyXv.
PSOは追加クエストとかあるから別料金取るタイプかと思ってた。
LIVEだけでこの手のゲームまでできるんなら、俄然魅力が出てくるな。
406 ：名無しさん必死だな：02/06/11 21:55 ID:HTZf70T6
>>405
「取るかも」ってどっかに書いてあったよ。
407 ：名無しさん必死だな：02/06/11 22:14 ID:b/BJyXv.
>>406
げ、取るかもしれんのか。同梱でそれやったらほとんど詐欺だな。
408 ：名無しさん必死だな：02/06/12 04:30 ID:wDUpdAKs
そう言えば後から追加料金ってのは
M$の十八番だったよな。
409 ：名無しさん必死だな：02/06/12 05:10 ID:x8spakl.
取るだろう。取らないと、セガは儲からないし
410 ：名無しさん必死だな：02/06/12 08:27 ID:l/cMP.bI
セガっていうかソニチの儲けは恐らくスタートセット1つあたり幾らか
入るようになってるんだろうな
流通のリスクは全部MS持ちとか。そうとういい条件なのではと邪推
GAME Watchでは月会費はLive使用料に込みでDLクエスト有料じゃないか？と
書かれていたが、現状全て推測に過ぎない
EpIのみなのかEpII含むのかもあわせて、ソニチの公式発表待ち
411 ：名無しさん必死だな：02/06/12 08:55 ID:r7ct76pM
PSOはマイクロソフトが丸ごとお買いageです。
恐らく追加シナリオに関しては、料金が発生するかもしれませんが、
基本セットに入っている内容に関しては課金なしです。
412 ：名無しさん必死だな：02/06/12 08:57 ID:TFaR5F7w
いわゆるプリインスートールソフト見たいな契約なんじゃ無い？
あれってソフトメーカーには美味しいんだってね。
リスク無いし、パッケージコストが掛からない分一本当たりの
利益率が高いしで。
413 ：名無しさん必死だな：02/06/12 08:58 ID:uWwxOCCE
>>412
ＭＳそのまんまの商法じゃないの…
414 ：名無しさん必死だな：02/06/12 09:03 ID:KYMgPvKU
>>412
でも利幅は小さい　っていう話も聞いたことある
（ジョ＠ダンの社長がいってたのかな、確か）
普通のパッケージと違ってネットゲームだとそういうところは
変わってくるんだろうけど

そういやpso同梱のvaioがあったな
使用料金は含まれてないけど（ぉ
415 ：名無しさん必死だな：02/06/12 09:07 ID:6vd6Tuwc
PC業界のノウハウをそのまま転用か・・・
416 ：名無しさん必死だな：02/06/12 09:37 ID:AlTkHt7A
エピソード２のアペンドディスクが別売り。
価格は２８００円。
417 ：名無しさん必死だな：02/06/12 10:35 ID:onU0TESA
XBOX-PSOはGC-PSOとほぼ同等。
それは間違いないよ。
あとはサーバ利用料がどうなるかって程度の話。
基本はスタータキット込みで
追加シナリオが一本何円とかいうレベルな気がするけど。
418 ：名無しさん必死だな：02/06/12 10:52 ID:bimaVgqQ
ライブセットがライブ利用料でコンテンツ料がまた別にかかんの？
419 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:12 ID:AlTkHt7A
結局はＧＣ版への配慮で、ＧＣ版と同等なのを隠すって事かな？
漏れ的には今回のバンドル版はVER.２同等のような気がしてしょうがない。
８月のＧＣ版ＰＳＯの発売後の箱版内容発表が楽しみだな。
もしＧＣ版同等だったら祭りだな、こりゃ。
420 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:14 ID:k0fAtrpM
まあ同等ならGC版買うのやめる
421 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:20 ID:Ghh/NutQ
　GCに配慮する事もねーと思うな
　PSOの発売が決まってからも、ﾈﾄｹﾞには懐疑的だと不安感煽るような
ｺﾒﾝﾄだしまくり。ｿﾌﾄﾒｰｶー側も嫌だろう
氏んでくれや任天
422 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:20 ID:AlTkHt7A
>>420
そうゆう反応がセガは怖いから隠してる・・・？
423 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:22 ID:wwrU0Ik6
PSOver2ぽい画面しか公表されてないし
本当にGC同等なのか心配
424 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:32 ID:XAMc8fSY
つーかバンドルソフトにそんなに力入れるわけないじゃん。
どーせバージョン２の焼き直し。

中が未だに内容に触れないのも怪しい。
425 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:34 ID:mPwBxoYg
正直なところ、ボイスチャットでネトゲてあんまやる気しない。
ぜったい歌うたい出す奴とかいると思う。
いきなり名前呼び捨てにする奴とか、
呼ぶのも恥ずかしい名前つける奴とかも。
426 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:36 ID:Liwa6vxA
呼び捨ては漏れもやってそうだな・・・
427 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:38 ID:AlTkHt7A
ＰＳＯはナリキリしてる連中についていけなかった。
ボイチャでナリキリされたら二度と接続したくなくなりそうだな。
428 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:41 ID:Liwa6vxA
「なりきり禁止」ってチーム続出しそうだな・・・
429 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:42 ID:AlTkHt7A
漏れが部屋作るとしたら「なりきり、呼び捨て、猥語は勘弁」って
チーム名にするだろうな。
430 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:45 ID:yk71ES/A
一番面白いパターンはこの策でもハードが売れない上に、Xbox Liveやった
一部の人間がボイチャでマジ切れして方々の掲示板で大騒ぎするシチュエーションだな。
431 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:47 ID:Ghh/NutQ
＞427　でもﾎﾞｲｽﾁｬｯﾄが普及しないと、そのﾅﾘｷﾘ連中（ｵﾀ）は
ﾈｯﾄの中で永遠に幅を利かす事になる。
「キーボードで文字を打ち込んで会話を楽しむ」なんて
よくよく考えれば、お寒い事この上ない。
　普通にﾘｱﾙ友達と遊ぶ感覚を、ﾎﾞｲﾁｬが可能にするかもしれない
432 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:48 ID:Liwa6vxA
つーかロビーで泥棒の濡れ衣着せられて全員から罵声浴びせられたら・・・・・・
433 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:48 ID:SsfikCt2
>>431
そうね。そんな気がする。俺も。
文字表現だからオタ臭いってのはあるし。
434 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:48 ID:fsr/ayJ2
ボイスチャットってオレ的にはFF11のCM以上に恥ずかしいんですが何か？
435 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:49 ID:AlTkHt7A
プレイヤーを指定してボイチャＯＮ、ＯＦＦ機能は欲しいな。
コイツとコイツは会話ＯＦＦ・・・みたいな感じで。
あとロビーで「まんこーーー！」とか叫ぶ厨を即時に通報できる機能。
436 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:50 ID:cBliVofQ
>>434
それは君がオタクくんだからじゃ。
437 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:50 ID:Liwa6vxA
>>434
あれより恥ずかしいって・・・
一緒にネトゲやってて俺は一人じゃねーよ！とかいってるやつでしょ？
438 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:51 ID:mPwBxoYg
ほかにも、日本語だと、
英語の「Ｉ」にあたる言葉だけでも、
僕、俺、私、ワシ、etc...
「Ｙｏｕ」も、
キミ、あなた、あんた、お前、キサマ、etc...
いろいろあって、それぞれで印象が異なるし、言い方によっても印象が異なる。
初対面の人間にいきなり「お前」と言われてムカつく奴もいれば、ぜんぜん気にならない奴もいるわけだ。
その上、地方によって方言とかもあるし。

こんな例えは的外れだろうけど、
いくらボイスチェンジャーがあって、匿名性が保証されるといっても、
声でしゃべる2chはぜったいやりたくない。
PC速攻でぶち壊しそうだから。
439 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:51 ID:SsfikCt2
日常会話に不自由するオタ君にはつらいと思う。＜ボイスチャット
440 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:51 ID:XAMc8fSY
>>434
入り込んでる時はまだいい。
夜中に我に返ったときの死にたさは凄い。
441 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:51 ID:Liwa6vxA
>>437
下の一行はCMのことね。妹が飯のできたといいに来る奴。
442 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:52 ID:fsr/ayJ2
だってネカマにも対応してるってソニチ言ってるし。
443 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:52 ID:SsfikCt2
>>441
あれはＣＭとしては逆効果以外のなにものでもないと思う。
444 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:54 ID:Liwa6vxA
「漢ヴォイス！」ってチーム名でやってみたいなぁ・・・・
445 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:54 ID:zGrni7Hc
心配するな。
ボイスチャットがダメならキーボードがすぐ出てくるよ。IMEなんて
Win用のが各言語用にあるし。

まぁアクション主体だから、キーボード出てもボイスチャット使うけど。
446 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:54 ID:1TyxwAmg
なりきりヲタはみんなGC行くよ
447 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:57 ID:AlTkHt7A
つーかさ、ボイスチェンジャー機能の「女声」っていらないくね？
マジで女の子がやると、まぁ色々あるから（ストーキング等）「男声」
の必要性は感じるけどさ。
男は・・・ねぇ。
たぶん女声だしてるのは全員ネカマとして話しそうな気がする。
「ネカマさんっすか？」とか言ってしまいそう。
448 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:58 ID:AlTkHt7A
>>446
なるへそ。
そうゆう差別化もアリだね。
449 ：名無しさん必死だな：02/06/12 11:58 ID:DkCNwz16
例のCMは、ネットゲームをする奴への偏見を助長するような気が・・・。
ネットゲーを広げたいんじゃなかったの？
450 ：名無しさん必死だな：02/06/12 12:00 ID:Liwa6vxA
GCの方がネカマのやり甲斐あるかもね。女だと思う奴たくさんいそうだし・・・
451 ：名無しさん必死だな：02/06/12 12:00 ID:cBliVofQ
ゲームで基本的にコミュニケートするわけだからしゃべりっぱなしじゃ無いといけないってことじゃないだろう。

むしろ外人なんかでも適当な英語で遊べたり出来そうで楽しそうだけどね。
452 ：名無しさん必死だな：02/06/12 12:01 ID:Liwa6vxA
英語は文章ならなんとかついてけるけど、普通に喋られると駄目だ・・・
453 ：名無しさん必死だな：02/06/12 12:02 ID:Liwa6vxA
>>451
慣れてくると自然に喋りっぱなしになりそうなﾖｶｰﾝ
454 ：名無しさん必死だな：02/06/12 12:04 ID:zGrni7Hc
>>452
ネイティブじゃないのがわかれば、調整は幾らでもできる。
大体、英語なんて名詞や動詞を並べるだけである程度意味通じるし。
455 ：名無しさん必死だな：02/06/12 12:05 ID:Ghh/NutQ
　カードで、はっきり身元証明を取るだろうね
じゃないとﾁﾝｺﾏﾝｺの連呼
456 ：名無しさん必死だな：02/06/12 12:06 ID:SsfikCt2
>>455
それで厨が減るならいいことだ。
457 ：名無しさん必死だな：02/06/12 12:07 ID:l2Au9V1Y
ネカマ産ですか
そうですよ

ははははははははは
458 ：名無しさん必死だな：02/06/12 12:08 ID:XAMc8fSY
>>456
減るわけないじゃん。
または厨どころか誰もいなくて閑散としてるか。
459 ：名無しさん必死だな：02/06/12 12:08 ID:Ghh/NutQ
>>456 まぁね。ｳｪﾌﾞﾏﾈｰでの課金等、生易しいのは
ないと思う
460 ：名無しさん必死だな：02/06/12 12:25 ID:n8R9M9vc
MSはケイタイのように月額なんぼという定額で金をとるのが
目的です。また、ネット内のデータにも課金されます。
最初は嘘こいて世間を騙すので注意してください。
461 ：名無しさん必死だな：02/06/12 12:26 ID:SsfikCt2
>>460
出川必死だな（藁
462 ：ハコ太郎：02/06/12 12:28 ID:9AyydXvA
天空がオンラインになったら本当のゲレンデになるね
463 ：名無しさん必死だな：02/06/12 12:28 ID:bJ5BD13g
まだ出川とか言ってるのかよ…
464 ：名無しさん必死だな：02/06/12 12:31 ID:Ghh/NutQ
>462 なんか・・・ｻﾗｯと良い事言うね
465 ：名無しさん必死だな：02/06/12 12:32 ID:Liwa6vxA
>>462
ボイチャ使えば完璧だね。標準万歳
466 ：名無しさん必死だな：02/06/12 12:40 ID:AlTkHt7A
こうして話してると何気に楽しみになってきちまったよ。
βテスター、応募しようかな？
467 ：名無しさん必死だな：02/06/12 13:14 ID:1TyxwAmg
房駆逐用にオンライン画面をビデオに撮る奴大量発生
468 ：名無しさん必死だな：02/06/12 13:21 ID:fNS0CS3Y
今度は何億くら無駄金使うのか楽しみ。
469 ：名無しさん必死だな：02/06/12 13:22 ID:k8YAT3Ls
>>468
2500億ですか？
470 ：名無しさん必死だな：02/06/12 13:23 ID:k8YAT3Ls
間違えた、2500億ですが？
471 ：名無しさん必死だな：02/06/12 13:23 ID:fNS0CS3Y
まだ少ないな…。
ＭＳが傾くくらい使ってくれないと。
472 ：名無しさん必死だな：02/06/12 13:28 ID:RCm4P0HM
ＭＳの2500億円は”投資”なのでいつか”回収”しようと思ってるんですよ。
誰から回収するかって？そりゃあ・・・
473 ：名無しさん必死だな：02/06/12 13:53 ID:j75cQGh6
真面目な話し、Liveのキットって日本で何台売れると思う？
一月で何台？
半年後に何台？
一年後に何台？
ハッキリ言って、一月目で1万出ないんじゃないの？
秋までにどれだけ気張っても本体が30万台程度でしょ、
その中の何分の一がブロードバンドユーザーで、
しかもPCでネットゲーやって無くて、Xboxのネットにのみ
興味が有るかな？
PCとチャンポンでやる層なんてもっと少数でしょ？
474 ：名無しさん必死だな：02/06/12 13:54 ID:wwrU0Ik6
モニター応募＞全員当選
有料コンテンツでがっぽり
475 ：名無しさん必死だな：02/06/12 13:59 ID:3L7sTDUg
>>473
PCのねとげーやっててもXboxでもねとげーやりたいぞ。。
476 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:01 ID:XqOumL5Y
>真面目な話し、Liveのキットって日本で何台売れると思う？

月3万売れればいいほう。
今更ＰＳＯなんて言われても。
477 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:02 ID:wwrU0Ik6
>>476
妊娠スレで言ってやれ
478 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:02 ID:k8YAT3Ls
ブロードバンドユーザーは55％ぐらいと聞いた
後、PCはPC、XBOXはXBOX。PCのネトゲーやっててもやる人はいるでしょ
479 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:03 ID:fNS0CS3Y
ＰＣにＡＤＬＳモデムを接続してる場合はどうするの？
480 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:03 ID:k8YAT3Ls
５割以上だったかな・・・
481 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:04 ID:Wpdz3TTU
1年無料はでかい・・・
Ｘぼん買うことにする
482 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:07 ID:j75cQGh6
5割って滅茶苦茶多いじゃん。
そんなにコアな層が買ってたのか・・・
しかし、ADSLもCATVも無いような田舎のゲーム屋
とかにも在庫が山になってるのは一体・・・？
売れてないから山か。
483 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:07 ID:zGrni7Hc
>>479
モデムとXbox/PCの間にHUB入れるか、切り離しだろう。
484 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:12 ID:RCm4P0HM
ちょっと待て。
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0110/09/nri.html
年45%で成長して、2006年度に5割なんだから、今は世帯普及率何割だよ
485 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:13 ID:fNS0CS3Y
なかなかナイスなページを見つけて来たな。
486 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:14 ID:RCm4P0HM
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0110/30/bigpipe11_l.html
こっちの方がよかったな。2002年度の予測で11.5%。まだまだこれからですな
487 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:17 ID:j75cQGh6
え、Xbox買った人の中の普及率では？
488 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:18 ID:k8YAT3Ls
http://www.famitsu.com/game/news/2002/06/11/103,1023775030,5586,0,0.html
夏っていつだよ・・・
489 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:23 ID:5kj/LkZc
それ以前に現在のＸＢＯＸの稼働率も悪そう。
現在は購入者の１０％ぐらいか。

LIVE開始以前に、XBOXそのものを活性化させないとやばいね。
490 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:26 ID:wwrU0Ik6
世帯普及率５０％って凄い事だよな。
実際ブロードバンドもナローバンドも
まったく関係ない世帯もあるわけだし。
もしかして５０％ってブロードバンドと
ナローバンドの割合なの？
491 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:29 ID:8OPyQGJM
これ始めたら急にユーザーが増えるとは思えないが。
492 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:31 ID:RCm4P0HM
>>490
世帯普及率５０％は近い将来の話で、現在の世帯普及率は１０％程度です。
493 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:31 ID:zGrni7Hc
>>486
総務省のデータでもADSL300万、CATV150万ぐらいだから、現時点10%ってので
大きく外れてない様子。

>>490
Xboxユーザ限定でブロードバンド世帯が50%らしい。
494 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:32 ID:EuyIqjzY
いや増えるでしょ。ＰＳ２のネットは初期費用が高い。ＧＣは問題外でクソだし。
ネットゲーやりたい奴は箱に流れてくんじゃないかね。
495 ：わにくん ◆pC00/neo：02/06/12 14:35 ID:hGZ5.t/6
>>494
僕もXbox-Liveの方が全然理想的なんだけど、、ADSLさえ整えば。
496 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:36 ID:SsfikCt2
環境と対応ゲーム次第だよ。
オンラインだと気構えることのない仕組みを作るのが大事。
497 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:37 ID:SsfikCt2
そう言った点ではLIVEは今のところ一番いい線ついてる。
DCでセガがやろうとしてたことをもっと発展させたような。
498 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:39 ID:RCm4P0HM
あとはコンテンツ次第ではあるね。
どこのメーカーが、とかどのタイトルが、とかでなくて
ネットゲームならではのコンテンツを早急に作るべし
499 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:40 ID:PbWaW3JI
>>447
そんな高性能なもんじゃないよ
500 ：ヤンヤン ◆QANS.0b6：02/06/12 14:44 ID:uPnEZrmk
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/07/nebt_09.html
箱本スレにも貼ったがネットゲーム利用者の数の予測
一億以上とのこと
501 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:46 ID:AlTkHt7A
３０fpsのボイチャＦＦ11出たら売れそう。
502 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:47 ID:qt0tLubg
箱の現状を見てもソフトなければが理解できないのか。
ある意味幸せな箱男。
503 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:48 ID:RqFM5ewA
ヘイローはネット対応なの？
日本版は非対応なんだっけ？
504 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:50 ID:SsfikCt2
オールインワンなのが数少ない箱のアドバンテージなんだから
積極的に生かすべきだね。
プロバなんかと組んでルータの設置で便宜はかるとか
Ｂフレッツなんかの宣伝の時に箱も薦めてみるとか
色々動くべき。
505 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:53 ID:PbWaW3JI
ウェブブラウザがほしい…
506 ：名無しさん必死だな：02/06/12 14:54 ID:k8YAT3Ls
>>503
HALO2が対応
HALOは米国も日本も対応してないよ
507 ：名無しさん必死だな：02/06/12 15:01 ID:zGrni7Hc
>>503
【XBOX】HALOインターネット対戦■■■■■■■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1020052032/l50

ここ見れ。
508 ：名無しさん必死だな：02/06/12 15:04 ID:AlTkHt7A
正直、ＰＳ２ネトゲの幾つかも箱にボイチャ対応版として発売される流れに
なりそうな予感。

ネトゲ分野では天下取れそう・・・だからといって大して売れないだろうけど。
509 ：名無しさん必死だな：02/06/12 15:06 ID:h2zYt8nw
受信側で男声か女声か決めさせれ
510 ：名無しさん必死だな：02/06/12 15:07 ID:cBliVofQ
ネットゲーに関しては価格面をみても、プロバイダーを選ばないなどの
利便性をみても、月額すべてのソフトが100ドル程度など
サービス面を見てもＸＢＯＸ有利だね。
511 ：名無しさん必死だな：02/06/12 15:10 ID:RCm4P0HM
＞月額すべてのソフトが100ドル程度
なに？これ
512 ：名無しさん必死だな：02/06/12 15:14 ID:cBliVofQ
>>511
ネット対応ソフトが月額固定で１００ドル程度ですべてのサービスが受けれるってこと。
（もちろんスタートキットで１年間は無料）

ＳＯＮＹのようにソフト一本、一本の課金ではない。
513 ：名無しさん必死だな：02/06/12 15:14 ID:qt0tLubg
PS2はプロバイダを選ばないがXboxは激しく選り好みするが正解だろ?
PSBBはプロバイダ限定だが。
514 ：名無しさん必死だな：02/06/12 15:16 ID:RCm4P0HM
>>512
おい、詳しく読んでなかったがそれは高すぎない？
１ヶ月10000円以上って何それ・・・
515 ：_：02/06/12 15:16 ID:/2XTDA36
自分の声をボイスチェンジャー機能で女声に→以外に萌え→ﾊｧﾊｧする→自己嫌悪で萎え
516 ：名無しさん必死だな：02/06/12 15:17 ID:cBliVofQ
>>514
ごめん１０ドルだった。
517 ：名無しさん必死だな：02/06/12 15:17 ID:zGrni7Hc
>>514
月$10-、年間$50-の見間違いと思われ。
518 ：名無しさん必死だな：02/06/12 15:18 ID:ofxnMrBo
>>516
殴っていい？
ネネネネネネネー！！
519 ：名無しさん必死だな：02/06/12 15:18 ID:SsfikCt2
>PS2はプロバイダを選ばないがXboxは激しく選り好みするが正解だろ?

何故？LIVEという一つの決まり事さえ守ればOKなんだから
ソフト個別のPS2よりは対応は楽だと思うが。
PSBBもそうだけど。
520 ：名無しさん必死だな：02/06/12 15:19 ID:cBliVofQ
>>518
なんでおまえに殴られなきゃいけないんだよ。

わけわかんないこというな。
521 ：名無しさん必死だな：02/06/12 15:19 ID:k9w6pHCc
>>518
落ち着いて下さい、肉倉さん！
522 ：名無しさん必死だな：02/06/12 15:20 ID:RCm4P0HM
ふー。
びっくりした。
とりあえずどこに数字ある？
確認するので>>516
523 ：名無しさん必死だな：02/06/12 15:20 ID:ofxnMrBo
>>520
ギャグじゃん･･･
524 ：名無しさん必死だな：02/06/12 15:21 ID:cBliVofQ
>>522
以前のＥ３の情報に出ていたよ。

とりあえず検索してみる。
525 ：名無しさん必死だな：02/06/12 15:23 ID:AlTkHt7A
肉倉さん、ギャグはギャグとして・・・（以下略
526 ：名無しさん必死だな：02/06/12 15:41 ID:cBliVofQ
うーん見つからなかった。ただスタートキットの使用料が1年で６８００円
なのだからおそらくその程度の価格設定なのでは。

MS、価格に対してかなり意識的になっているみたいだしね。
527 ：名無しさん必死だな：02/06/12 15:44 ID:6ll8x5Us
意識して値下げしたXbox本体の売上はさっぱりだけどね。
528 ：名無しさん必死だな：02/06/12 18:45 ID:OC/keOuY
メーカーにとってLIVEに対応するメリットって何なの？
ユーザーが払うLIVE料金はMS総取りでメーカーには一円も入らんみたいだし、
技術開発は肝のサーバー部分を他に任せてるんじゃ無理だし、
単にネット対応という付加価値によるソフト売上増加だけ？
529 ：名無しさん必死だな：02/06/12 19:14 ID:TTEtvX..
>>528
開発費全額MS負担。
530 ：名無しさん必死だな：02/06/12 19:21 ID:DKshZRD.
>>529
確かにネット対応ソフトを作るなら、MSが資金を出そうってのはありそうだな
531 ：名無しさん必死だな：02/06/12 19:30 ID:OC/keOuY
>529
ロイヤリティ割増にしようってのに全額負担はないだろ。
532 ：名無しさん必死だな：02/06/12 19:34 ID:onU0TESA
>>528
>ユーザーが払うLIVE料金はMS総取りでメーカーには一円も入らんみたいだし
LIVE料金のみのゲームは元々料金なんて取れないマッチメイキングのみのゲーム。
533 ：名無しさん必死だな：02/06/12 20:13 ID:TTEtvX..
>>531
全額負担は冗談にしても
いくらか負担する代わりにロイヤリティー増額なのでは？
よく知らんけど。
534 ：刹那的開発者：02/06/12 21:00 ID:qQL0UXSQ
>>528
そうでもないです。メーカー側にも実利的メリットはあります。
また、通常のサイクルでゲーム開発もできるのもメリットかと。
（LIVEにのっけた後の一次サポートはＭＳなのですぐに次の開発へ）
まあ、全部ＭＳの総取りにはならないとだけ説明は受けてます。
535 ：名無しさん必死だな：02/06/12 21:44 ID:d7TjRPnI
おまえらあれだ。ボイスチャット。
XBOXでボイスチャット。5.1ch対応のXBOXでボイスチャット。
5.1ch対応のxboxのPSOでボイスチャット。

PSOロビーはHALOの海兵隊野郎共もびっくりの臨場感に!

・・・つかロビーでの会話はグループ内だけで、とかになるんだろうけど
ゲーム中にパーティーの声がちゃんと前後左右から聞こえるんだったら
それはかなり萌えだ。体験してぇ。
536 ：名無しさん必死だな：02/06/12 21:46 ID:OIVOdwq.
っていうか、LIVEがタダなのは最初の１年だけという罠。
537 ：名無しさん必死だな：02/06/12 21:47 ID:NUtHjXC6
>>535
男共集めて女の声のみでプレイとか！ﾊｧﾊｧ
538 ：ごんちゃん：02/06/12 21:47 ID:sJ7ectsQ
>>536
1年間もタダなのは、PS2のネット初期投資額に比べれば格段に割安という罠。
539 ：名無しさん必死だな：02/06/12 21:49 ID:OIVOdwq.
>>538
次の年は月額１万円という罠。
540 ：　：02/06/12 21:50 ID:3dveqXF.
スターターキットの発売期間は1年だから
2年目以降も6800円以下なのは間違いないんじゃないかな。
541 ：ごんちゃん：02/06/12 21:54 ID:sJ7ectsQ
>>539
ソースよこせ！（　´∀｀）
542 ：名無しさん必死だな：02/06/12 21:55 ID:5.v0EGeo
>>539
なわけねーだろ
543 ：凧酢 ◆tO6I/nho：02/06/12 22:14 ID:XpcqJg.2
ﾏｧ、ﾐﾝﾅ、冷静にｶﾝｶﾞｴﾛﾔ。
現状、ﾏﾄﾓにﾈﾄｹﾞができる希望がｱﾙﾉﾊ、XBOXﾀﾞｹﾀﾞ。
PS2のﾈﾄｹﾞはFF11とｲｳ、最高級ﾌﾞﾗﾝﾄﾞをﾓｯﾃｼﾃﾓ、轟沈ﾀﾞｯﾀ。
っとﾅﾙﾄ、現状開発ｻﾚﾃｲﾙ、ﾈﾄｹﾞ専用ｿﾌﾄはどうﾅﾙのか。
答えはｶﾝﾀﾝだね、ﾐｰﾝﾅ、XBOXで発売ｻ、ｳﾌﾌ
544 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/06/12 22:15 ID:AACZ4nCw
ほだよ
545 ：閑人 ◆ZELDAFHI：02/06/12 22:16 ID:yaMGDb.w
そして日本ではネトゲー流行らずXbox脂肪。

あ、もともと死んでるか。すまんすまん。
546 ：名無しさん必死だな：02/06/12 22:17 ID:.lK.13Ic
箱撤退したら食わせてもらってたサードは首吊るの？
547 ：名無しさん必死だな：02/06/12 22:18 ID:igyu4t2U
既にBBUnitの出荷数はXBOX超えてるんじゃないのか
548 ：名無しさん必死だな：02/06/12 22:18 ID:9VwpAQlI
て言うかＰＣでネトゲーすりゃいいやん。
コンシューマーハードにこだわる理由がわからん。
549 ：凧酢 ◆tO6I/nho：02/06/12 22:18 ID:XpcqJg.2
ｿｼﾃ、ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ、日本でも売れ筋のｿﾌﾄは完全ﾏﾙﾁ化という道をﾀﾄﾞﾙのさ、ｳﾌﾌ
550 ：閑人 ◆ZELDAFHI：02/06/12 22:18 ID:yaMGDb.w
大損こいてそうなサードならいっぱいありそうだけど
食わせてもらったサードなんてぶんか社以外に知らんぞ
551 ：凧酢 ◆tO6I/nho：02/06/12 22:20 ID:XpcqJg.2
ｯﾏ、ｼﾞﾀﾊﾞﾀしても無駄ﾀﾞﾖ。ｹﾞｲﾂたんを本気にｻｾﾁｬｯﾀからﾈ、ｳﾌﾌ
ｹｯｷｮｸ勝つのは、金ﾓｯﾃﾃ、肌が白いﾔﾂなんだよ、ｳﾌﾌ
552 ：名無しさん必死だな：02/06/12 22:24 ID:igyu4t2U
ほな、タコスは負けな訳やな
553 ：刹那的開発者：02/06/12 22:24 ID:qQL0UXSQ
>>539
SCE次第だろうけど、$9.95-以上にはできないだろうね。
日本では■さんのようにほぼ円ドルレートで換算して決めうちするか、
キュッパー価格じゃないけど、980円にするかあたりでしょう。
まあ、最初の１年については無料なんで考える必要もないわけですが。
554 ：　：02/06/12 22:26 ID:3dveqXF.
>>548
PCはめんどくさい。　
近所のゲーム屋でソフト売ってねーし。
555 ：ハコ太郎：02/06/12 22:31 ID:9AyydXvA
ＰＣもＸＢＯＸもゲーム
無理してどちらかを選ぶ必要は無いし
そんな無理するならゲーム買わない
556 ：名無しさん必死だな：02/06/12 22:33 ID:Meua4A4w
167 ：名無しさん必死だな ：02/06/12 22:22 ID:V6DVR7GE
F痛 6/3-6/9

PS2　43,999 (43.8%)
PS1　4,041 (4.0%)
Xbox　2,836 (2.8%)
NGC　13,229 (13,2%)
GBC　1.086 (1.1%)
GBA　33,123 (33.0%)
WSC　2,161 (2.2%)
557 ：名無しさん必死だな：02/06/12 23:00 ID:fjtjd9uo
Liveの成功は、ネットゲーがどうなるってだけじゃないと思う。
ネットゲーってものが例えメジャーになるとしても、
「ハードが有ればついでにやる」程度の物なのか、
「ハード買ってまでやりたい」物なのか、
そこが重要なのでは無いかと。

自分は、そもそもネットゲーがそれ程大きなジャンルになる
とは思えないけど。
消費者の論理じゃなくて、供給側の論理が立ってない気がする。
ここ数年間の間はネットゲーってやっても損するだけだよ。
558 ：名無しさん必死だな：02/06/12 23:12 ID:w0Ox7dlA
供給側の理念というかMSKKが言うには、メーカーが毎月のようにゲームを
出して自転車操業していくのではなく、出した1本をネットを使って拡張しな
がら息の長い商品に育てる、だそうな。

これは本質的に正しいと思う。

ユーザーからしてみれば、面白そうなゲームが毎月出るよりは、面白い
ゲームが2、3ヶ月に1度出て、それを長く楽しめた方がいい。
559 ：名無しさん必死だな：02/06/12 23:14 ID:Meua4A4w
Xbox　2,836 (2.8%)
560 ：名無しさん必死だな：02/06/12 23:19 ID:fjtjd9uo
結局、それで普通のパッケージほど（以上に）儲かるかって事じゃないかと。
今の状態だと絶対無理だと思う。
それどころか長く楽しんで貰うと続編とかその会社の他のゲーム、
そのハードの他のゲームが売れなくなる効果の方が大きいんじゃないかな。

全く別の需要が生まれて、その需要を喰って成長してくれるなら良いけどね。
561 ：名無しさん必死だな：02/06/12 23:21 ID:efe/dA06
＞ユーザーからしてみれば、面白そうなゲームが毎月出るよりは、面白い
＞ゲームが2、3ヶ月に1度出て、それを長く楽しめた方がいい。

大して面白くも無い絵が綺麗なだけのマニア向けゲームが出て、
それが発売後数ヶ月経ってもＸ－ｂｏｘの○○はサイコー！！！と言われつづけて、
多機種ユーザーからは｢ソフト事にスレ立てんな、ウゼエよ痴漢！｣と言われつづけるに１００００ペリカ。
あ、今と状況かわらね－な・・・。
562 ：ハコ太郎：02/06/12 23:33 ID:9AyydXvA
ネットゲーはジャンルじゃないよ
コントローラのポートがひとつのゲーム機なんて有り得ないだろ
今はほとんど２つか４つ付いている。
ＸＢＯＸのネットはそれと同列で比較するべき
563 ：ハコ太郎：02/06/12 23:35 ID:9AyydXvA
将来は～人用のところに
１０人２０人と書かれるようになる。
564 ：名無しさん必死だな：02/06/12 23:44 ID:txeKveE.
たしかに今のゲーム機はポートの数だけは増えても実際には
ゲームを１人でプレイする方が圧倒的に多そう。

Xboxで対戦可能なゲームは基本的にネット対戦可能にすれば
ずいぶんインパクトあると思う。基本は相手のコントローラー
の情報を仮想２プレイヤーとみなせば、このあたりの仕様は
ある程度共通化できそうだし、ゲームそれぞれに専用の
サーバーを立てる必要もなくなるんじゃないかな？
565 ：名無しさん必死だな：02/06/12 23:48 ID:sUTJgAlk
要するに

お手軽な通信対戦を望んでるのさ
566 ：名無しさん必死だな：02/06/13 00:21 ID:ckXXRo/w
やっぱり、XboxはMSのベトナムだった。
グラフィック銃は泥濘で動作不良。
5.1ch砲もジャングルでは効果がなかった。
値下げガスも、熱帯のデフレ風に拡散されてしまった。

ついにネトゲ爆弾による空爆開始へ。
風向きを見て値下げガス再使用も検討しているだろう。
しかし，空爆には高度なオペレーション能力が要求される。
また、爆弾もカタログ性能だけで実効には不安が残る。

これまで、国防総省は作戦発動の度に期待される戦果を宣伝してきた。
しかし，結果は歴史が証明している。
空爆が失敗したら、次は何があるのか。
567 ：名無しさん必死だな：02/06/13 00:24 ID:1y8X526Q
とりあえずビストロ売れるのかなあ？
568 ：名無しさん必死だな：02/06/13 00:27 ID:icm50CfU
>>567
ゼロ
って事はないだろ

だから売れる（ｗ
569 ：凧酢 ◆tO6I/nho：02/06/13 00:29 ID:HP2oTwpo
ﾍﾞﾄﾅﾑで負けても、湾岸とｱﾌｶﾞﾆｽﾀﾝがｱﾙから、万事OK
570 ：閑人 ◆ZELDAFHI：02/06/13 00:30 ID:CkJH/Bak
その前にソ連から核が飛んでこなけりゃいいけどな
571 ：名無しさん必死だな：02/06/13 00:32 ID:1y8X526Q
＞570
あなた箱嫌い？
572 ：名無しさん必死だな：02/06/13 00:32 ID:H8Hcn1O.
どの核も太平洋に落下
573 ：名無しさん必死だな：02/06/13 00:34 ID:icm50CfU
>>572
海洋汚染じゃぁ～～
574 ：閑人 ◆ZELDAFHI：02/06/13 00:37 ID:CkJH/Bak
箱も凧酢も元名古屋人も大好きだよ
575 ：名無しさん必死だな：02/06/13 00:42 ID:ckXXRo/w
湾岸後もフセイン健在。
アフガン後もビンラディン健在。
結局、戦略的には敗北。そんなこといってるから駄目なんですよ。
576 ：名無しさん必死だな：02/06/13 00:50 ID:.hldhWrg
>>575
戦術的には大勝利でも戦略的には得た物無し、
無駄金大量につぎ込んで勝利を誇張して大々的に発表するってとこですか。
ゲーム業界に置き換えたらどんな感じだろう？
ネットゲーの（数少ない）国内人口はそのほとんどがＸ-ｂｏｘに集中しています！
とかそんな感じ？
577 ：名無しさん必死だな：02/06/13 00:53 ID:ckXXRo/w
575の補足
国内軍需産業を潤したから、政治・経済的には成功かも知れません。
また殺さずにいろいろ役立つタネを残した点では、うまくやったのかも。
575は撤回します。すみません。
578 ：名無しさん必死だな：02/06/13 07:59 ID:DI2vzkc2
なるほど、米国内に限って言えばそれなりに成功ってわけだな。
まさに糞箱の現状だ（ｗ
579 ：名無しさん必死だな：02/06/13 13:09 ID:m1Em7mfw
PSOの為だけに箱買う予定
GC版のキーボード嫌すぎ
580 ：名無しさん必死だな：02/06/13 13:15 ID:Mr9XN5EY
予定されてるオンライン対応ソフトのほとんどが発売されないに一票。
まぁ、もともとタイトル未定のオンパレードだが……。
581 ：名無しさん必死だな：02/06/13 13:19 ID:UdC6oEUQ
>>579
GC版のキーボード、部屋であぐらとかかいた状態で
使用すると使い勝手が非常によかった。

よい姿勢でゲームするととたんに使いにくくなるけど・・・
582 ：名無しさん必死だな：02/06/13 14:34 ID:DL0cGIKY
XBOXの大き過ぎるPAD=外人仕様と同じように
GCキー=日本人仕様ということになるのかな
583 ：名無しさん必死だな：02/06/13 14:40 ID:ERZwbcBU
Ｘｂｏｘのキーボードはどうなるんだろうか、、
ＧＣみたいにアレ1つしか使えないという事にならなければ良いが
584 ：名無しさん必死だな：02/06/17 23:45 ID:IYJ.JBCc
ＧＣ版ＰＳＯをＢＢＡ待ちで買うか
箱のＬＩＶＥを契約するか時期的に同じだから正直迷う
箱でネットゲーやっても人がいぞうもないし
ボイスチャットで暴言やらでゲンナリしそう・・
ちなみに両ハードとも購入積みで回線はＡＤＳＬ。
585 ：名無しさん必死だな：02/06/18 00:33 ID:miTStkbY
正直GCはなあ・・・BBA購入したところで
PSO以外に展開ないの分かりきってるからな。
そういう意味でハコかなあと俺は思う。
586 ：　：02/06/18 00:42 ID:uy6NYWKA
GCのBBAは3千円台だから
安い。
正直DCの頃の消費税アンド送料を込みで1万近く逝ってしまうのよりはマシよ。
しかもBBAが始めに出てきた時なんか2万以上したんだからｗ
587 ：名無しさん必死だな：02/06/18 00:49 ID:oC8RSsfg
何でもオンラインにすりゃいいって問題じゃないのにな。
588 ：　：02/06/18 00:49 ID:uy6NYWKA
PSOはDCで成功したからだろ？
あとは知らんよ。
HALOもオンラインだったらどれだけおもしろいことか
589 ：仮箱男：02/06/18 00:51 ID:QjfuSa7w
まあ、あくまでも繋ぎたいやつが繋ぐと。
箱ならブロバなら、すぐ繋がるぞ。まだだけどな。
590 ：名無しさん必死だな：02/06/18 00:53 ID:AhDQ.E1w
アナログはテレホ－ダイじゃないと、恐ろしい事になるよ。
しかもテレホは23時からだし、かなりキツイ。
591 ：仮箱男：02/06/18 00:53 ID:QjfuSa7w
HALOは、オンラインでできるらしいな
592 ：仮箱男：02/06/18 00:58 ID:QjfuSa7w
箱はもともとブロバonlyだ
593 ：名無しさん必死だな：02/06/18 00:59 ID:NnEl.OB6
ＧＣ：ＰＳＯ（６８００円）＋ＢＢＡ（３８００円）＋３ケ月１５００円
Ｘ箱：ＬＩＶＥキット／ＰＳＯ含む（６８００円）

ＧＣの方はＢＢＡ買っても他に使い道がないのが痛いですね。
ただ同じ時期にでることもあって、結局どっちつかずで両方脂肪ってのが一番ありそうかもｗ
同じネットゲーなのに各ハードごとでクローズドしてしまってるってのはホント勿体無いね。
594 ：　：02/06/18 01:00 ID:uy6NYWKA
つーかさぁテレホー代なんて止めろよ。
時間の無駄でしかも金の無駄のダブルパンチだろｗ
それならDSLじゃないにしてもフレッツISDNのほうがまし
595 ：仮箱男：02/06/18 01:10 ID:QjfuSa7w
テレホは夜型になっちまうから、やめた方がいいね。
あ、テレホじゃなくても・・・・
596 ：名無しさん必死だな：02/06/18 01:10 ID:K.s0oKC.
俺は関西弁だから、ボイスチャットを関東の人とすると
緊張というか、気を使ってしまうだろーなぁ。
597 ：仮箱男：02/06/18 01:14 ID:QjfuSa7w
いや、関西そのままでいいけど、そのままだとキツク感じる場合あり。
特にアホはこっちではかなりきついでー。
喧嘩にならないようにしよー
598 ：名無しさん必死だな：02/06/18 01:14 ID:AhDQ.E1w
ボイチャでの標準語は丁寧語になるだろうなあ。方言出る人は
丁寧語喋らないと、大変な事になります。

初対面でえらそうな人は、全員からボイスカットされるでしょう（ｗ
599 ：　：02/06/18 01:15 ID:uy6NYWKA
俺は逆に初対面から
「ハーハッハ、俺様と付き合ってください。」といわれたらついてっちゃうなｗ
600 ：仮箱男：02/06/18 01:15 ID:QjfuSa7w
基本は丁寧語だと思うけど、慣れてくるとここみたいになるかもねｗ
でも、オヤジ生声のやつがいたら、丁寧語かもｗ
601 ：仮箱男：02/06/18 01:17 ID:QjfuSa7w
>>599
オンナ？
602 ：名無しさん必死だな：02/06/18 01:25 ID:K.s0oKC.
HALOオンラインで戦争とかできたら萌えるー！
コブナント200人対プレイヤー16人とか。
603 ：名無しさん必死だな：02/06/18 01:27 ID:AhDQ.E1w
ボイチャって5.1chだと位置によってその方向から声聞こえると
思ってる人いるとおもうけど、ボイチャはマイクとイヤホンで
SETだから、そのイヤホンからしか聞こえないんだよね？
604 ：名無しさん必死だな：02/06/18 01:28 ID:nbUHNH1Q
>>602
まっ平らな大地でいきなり始まったらいや～んな感じw
605 ：名無しさん必死だな：02/06/18 01:30 ID:dtFQwWms
＞ボイチャって5.1chだと位置によってその方向から声聞こえると
＞思ってる人いるとおもうけど

>>603よ、んな事を考えてるアホは、おまえだけだよ。
606 ：ハコ太郎：02/06/18 01:48 ID:DoKE8Dls
アホンダラと普通に言うかも
607 ：　：02/06/18 01:55 ID:uy6NYWKA
>>606
言わない方がいいと思うけどね。
言うなら難しい言葉で遠まわしにいったほうがいいよｗ
608 ：名無しさん必死だな：02/06/18 02:27 ID:miTStkbY
俺なんて未だにフれッツISDNだから、恐らくGCには尻きれされるし
どうせやるんなら箱だろうな。
ただコッチもサービスの全容が見えて無いから、正直不安だけどね。
課金の詳細もわからんし
609 ：名無しさん必死だな：02/06/18 02:39 ID:fWKXPWSg
付属のPSOがDC版ver2とまんま同じなら萎える
610 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/06/18 02:41 ID:aK3KuIYs
とゆーよりＰＣ版の移植では？
611 ：名無しさん必死だな：02/06/18 09:28 ID:pWooTqFE
バンドルはPSO1でその後2がでるのかなぁ。
GCもってるみとしては一応BBAといっしょに買うけど。
XB本体と同時って野はつらい。
もう一回値下げするかな。
612 ：伝道師 ◆PKzfNokk：02/06/18 10:58 ID:BiGF4vZ2
>>597
初対面で人をアホ呼ばわりする関西人は少ないです。
吉本を代表とする芸人は、芸で極端な言葉を言ってますから、日常会話であの
通りに話してる人は、実際には関西人じゃないと思って頂いてまず問題ないかと。
まぁ地域にも寄りますが。
613 ：名無しさん必死だな：02/06/18 12:20 ID:MNLco6gA
だからPSOはGC版とほぼ同等だって。
614 ：名無しさん必死だな：02/06/19 23:08 ID:xGP9MtQo
あえて此処では”そもそも売れないだろ”って部分は無視して書く。

Liveのシステムって結局の所独占を成立させる為のものだ思う。
ゲームハードって一回天下取ったところで、世代交代の時にどうしても
隙が出来てしまう。それを回避するのがLiveのシステムなんじゃないかな？
此処でユーザーを取っておけば、そのユーザーはXboxLiveからしか金を出して
くれない。
例えば、あるゲームがXbox1で大ヒットしてネットからの収入がうはうはでも、
PS3とXbox2になったときに、そのユーザーを引き継ぐことは、”ゲーム会社だけ”
では出来ない事になる。
以前のユーザーを引き継ぐ為には、Xbox2に参入してXboxLiveのシステムを
次世代機でも使って初めて可能になる。
それがＭＳに取っての”切り札”になるんじゃないかな？

後、Liveのユーザーになるって多分、パスポート関連の”深い”契約も同時に
結ばされるだろうから、例えXboxが少々しょぼくてもLiveユーザーだけは確保
出来る可能性も有ると思う。
そうすると、ホントにLiveでXbox浮上って可能性も有るんじゃないかな？
しかも浮上だけでなく、今まで何処も実現できなかったコンシュマーでの
”完全な独占”が可能になるんじゃないかな？
615 ：刹那的開発者：02/06/19 23:21 ID:7K3R3BRo
>>614
まずは旧くた派を一掃しないとだめくた。
今のＭＳＫＫは明日のことよりも今日のことを考えないとだめだと思われ。
株板や経済板じゃないけど金はまわしてなんぼです。
つまらん理由をつけて金の投下を阻害する段階じゃない。
そんなことをしたい人はくたたんと仕事しているべきだよなあ・・・。

ここらへんが今Liveこけかねないかもと危惧しはじめた私の微妙なところ。
616 ：名無しさん必死だな：02/06/19 23:25 ID:HS3XIzGs
>>615
安心しろLiveは絶対にこけない
既にころんでいる奴はもうころべない
617 ：忍真：02/06/19 23:40 ID:NBzk7Pyw
Live以外にＭＳが利益を得る手段もない
618 ：名無しさん必死だな：02/06/19 23:50 ID:wHaqdSmc
>>616
転んだまま２度と立ちあがれない
とも
言います。
619 ：名無しさん必死だな：02/06/22 17:15 ID:dSsVdUv6
age
620 ：◆0HHHHHRU：02/06/24 08:34 ID:PLFF7iyg
これが出たら糞箱も買いだな。
621 ：◆0HHHHHRU：02/06/25 01:23 ID:YKAyD1OM
おいおい、
理想実現のこのスレがなんでこんなに盛り下がってるんだよ。
622 ：名無しさん必死だな：02/06/25 08:42 ID:UZY9wXgE
>621
発表当時の熱が冷めるにつれてとても理想的な物ではなさそうだという事が見えてきたからでは？
安い煽りでスマン
623 ：◆0HHHHHRU：02/06/25 10:52 ID:J5cZkVJs
O裏タンとボイスチャットしたいな。
624 ：名無しさん必死だな：02/06/25 10:55 ID:.7mJi70I
シェアが取れないと儲からない。シェアを取るためには損覚悟で逝くしかない。
けど・・・MSが一番儲け口として期待してるネットをあまり安売りするわけにも
逝かない。　つらいねMS。最初にケチったのが運の尽きだよ。
625 ：名無しさん必死だな：02/06/25 17:28 ID:hXVsq2Wo
ボイスチャットって誰が喋ったかってどうやってわかるんだろう
4人程度しか参加しないゲームならいいけど。
10人とかになると誰が喋ったか判断できないようなきがするよ。
地声使う人はほとんどいないだろうし。
626 ：名無しさん必死だな：02/06/25 18:30 ID:/JFryPIk
ネットゲーバブルが起きたら一番恩恵を受けそうなハードではある。
つーか、それしか生き残る道が残っていないか・・・
627 ：名無しさん必死だな：02/06/25 18:36 ID:2YfWQR3s
>>625
ロビーだともっとピンチ
628 ：名無しさん必死だな：02/06/25 18:43 ID:nXmrfFm2
ロビーに行ったら全員で「こんばんはー」とかな
629 ：◆0HHHHHRU：02/06/26 11:52 ID:bC6FpPqs
昨日は糞箱２ネタで久々に本スレが盛り上がったようで。
630 ：といきち ◆n/VNnzPQ：02/06/26 11:59 ID:THP55NgE
>>628
「こんばんわー」と「お先でーす」は基本。
631 ：ハコ太郎：02/06/26 12:02 ID:vuPsYf3A
ばんわや乙のように
挨拶を省略するのは
文字チャット独特だろうな
632 ：名無しさん必死だな：02/06/26 12:14 ID:249Eh/JM
ちーっす。
どこが？>>631
633 ：ハコ太郎：02/06/26 12:24 ID:vuPsYf3A
ちーす
じゃ打ちにくいな
634 ：名無しさん必死だな：02/06/26 15:23 ID:NzHHUraw
ボイスチャットで
にょ とか
にゅ とか
喋るヤシがでてきたら

ヲレ ヘッドセット投げ捨てる
635 ：名無しさん必死だな：02/06/26 17:19 ID:ccN.NKss
>>634
絶対にいるに1000O浦
636 ：名無しさん必死だな：02/06/26 18:55 ID:qlC0Fwwg
結局、箱用キーボードを追加で買わないと話にならないんだろうな
それが、変に高かったりしてまた死亡祭りに・・・ってことになりそうで



ちょっとたのしみ（・∀・）
637 ：◆0HHHHHRU：02/06/27 00:49 ID:VJHu79zY
ドリマガのO浦ﾀﾝインタビューから、
糞箱ネットの情報が少し出たようだ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1024470893/710-711
638 ：名無しさん必死だな：02/06/27 00:53 ID:tztagnVU
>>637
なんだ、やっぱりPSOは垢代と接続料が必要なんじゃね～か？
639 ：名無しさん必死だな：02/06/27 00:57 ID:7.dNXFkI
買っとこハコ太郎
640 ：名無しさん必死だな：02/06/27 01:01 ID:XTF4RW1Q
XBOXのスタンドアーロンのソフト→PS2の亜流っぽいもの
XBOXのネットゲーム→PCの亜流っぽいもの

結論：魅力ゼロ。
641 ：名無しさん必死だな：02/06/27 01:06 ID:uoKigvFA
アンリアルもコンシューマー機でやった方が操作性は慣れでなんとかなるし、みんなそれは同じ条件だから対戦でも
ラグ以外不平等はない。コンシューマーの場合TVに映し出すから画面がクリアでPCゲームより見た目が綺麗。
642 ：名無しさん必死だな：02/06/27 01:38 ID:OPZYDT8U
>>640
一粒で２度オイチイともいえるな
643 ：名無しさん必死だな：02/06/27 02:51 ID:zmOdxDBk
たしか、箱用キーボードは出さないって言ってたけど...
644 ：名無しさん必死だな：02/06/27 02:55 ID:Ykv30yCA
ｷﾓｲｦﾀ（漏れ含む）とﾎﾞｲﾁｬでＰＳＯだなんて…
645 ：名無しさん必死だな：02/06/27 03:14 ID:Rf2NkC3A
ﾎﾞｲﾁｬが可能にしたﾁｬｯﾄｱﾅﾙｾｸｰｽを是非ご堪能ください
646 ：名無しさん必死だな：02/06/27 03:15 ID:A4fZZ3TE
TRPGを恥ずかしげも無く遊んでる奴らなら楽しめるんだろうなボイチャ
647 ：カリメロ大佐：02/06/27 06:08 ID:bFPW9Z6w
僕は何年も家族以外の人と会話した事ないのに、知らない人とボイスチャットでうまく会話できるか心配です。
648 ：名無しさん必死だな：02/06/27 06:20 ID:4GgJDz6o
ハコはクローズドネットだったり、ボイチャだったり、
なんか下らないところで腹が立つ。
649 ：箱屋：02/06/27 10:29 ID:pxI3ybPQ
>>643
必要なら出すという話。
650 ：名無しさん必死だな：02/06/27 22:27 ID:LXfGHcig
>>649
そうか、当初はボイチャがあるので、そんなへぼい
デバイスは出さないとか余裕で言ってたのだが、
態度が変わったんだな…
651 ：◆0HHHHHRU：02/06/28 06:38 ID:d3wZigXU
ドリマガでＯ浦ﾀﾝを拝んでくるか。
652 ：名無しさん必死だな：02/06/28 06:44 ID:oobouxuw
ボイチャオンリーもキモイだろ
常時テレホンセクース状態
653 ：名無しさん必死だな：02/06/28 06:51 ID:UZCvn/XU
なんか中がPSOではキーボに対応させるっていってたから
PSO仕様のXキーボがでるんだろうな。
654 ：名無しさん必死だな：02/06/28 06:54 ID:EeHEyHQI
やっぱりでかいのかな？＞PSO仕様のXキーボ
655 ：名無しさん必死だな：02/06/28 12:01 ID:lUVLxkGo
USBキーボードが使えないのは、
ぼったくりだ。
ハンコンと言い、そういうトコロが気にいらね～
656 ：名無しさん必死だな：02/06/28 13:15 ID:WEE3N7a6
ホンコン？
657 ：名無しさん必死だな：02/06/28 13:35 ID:6cyGFQTc
>>655
ちょいと細工すれば挿せるけど、USB機器なんてドライバが
無いと何も動かんからね。
658 ：名無しさん必死だな：02/06/28 21:28 ID:IxyJkQFM
>>656
ハンコン=ハンドル型コントローラー

つまり、MSSW FFBW
http://www.microsoft.com/japan/hardware/2000/sw/force_usbwheel.htm
定価3万(現2万)の代物。
MS製のUSBモノなんだから、使えるようにしろよ。

端子部だけ弄った、Ｘｂｏｘ専用のが出たらキレルよ・・・・・・・・・
659 ：名無しさん必死だな：02/06/28 21:43 ID:IxyJkQFM
Liveの主力タイトルって、PSOじゃないと思う。
「相手がすぐ見つかって、気軽にネット対戦ができる」
というのがウリなんだから、目玉がRPGってのはオカシイよ。
しかも、DC→PC→GCと、新鮮味ゼロ。

多分、同梱ソフトにネット対戦向けのアクション系が
あって、そっちはLIVE利用料だけでいけるとかね。
PSOは、タイトルが知れてるから、とりあえず言ってみただけ。

そうに違いない・・・・・・
660 ：名無しさん必死だな：02/06/28 21:47 ID:coRAxg2s
>>659
素直にＨＡＬＯオンライン版を同梱しろといいたい
ＭＳは本気で日本でＦＰＳ流行らせたければやるべき

やったこと無い人は酔うとかなんだらかだらと文句を言うが
1回でもオンライン対戦をやればたいていの人ははまる
661 ：◆AmigaVLA：02/06/28 21:52 ID:clciwqqc
唯一、ブルブルのためのだけ非互換USBだ。コントローラにACアダプタ挿さずに
すんだことを感謝すべし。



無理か（ｗ
662 ：名無しさん必死だな：02/06/28 21:57 ID:nQEkPuzo
>>660
微妙ですね。コミュニケーションを取りたい人の方が多かと、、、。
要するに、対戦よりも協力プレイ好きが多い気がします。
ＰＣのネットゲーだと、ＰＫできないのは嫌われるのでしょうが、
一般人を取り込みたいのなら、
ＰＫなしＲＰＧで、仲良くチャットできる方が受けるかと、、、。
それと、アクションの対戦だと、
ゲーム中にチャットできないし、ひたすら殺し合いですか。
（ボイチャでワーワー♪話しながらプレイするとは思えませんし）
ＫＤＤＩのでカプコンの格闘をプレイしましたが、
上手な人だけ楽しんでましたよ。
１０００人繋ぐと５００人はまける訳で、
勝たないとつまらないし、マニアックに極めるのも一般人には辛い、、、。
663 ：名無しさん必死だな：02/06/28 21:57 ID:/vUxufdM
>>660
だな。俺もHALO遊ぶ前はFPSの事よく知らなかったけど
HALOを遊んでFPSの面白さを知った。
同時に日本で主流の三人称視点ゲームがダサイとも思うようにもなった、
MSには是非FPSを日本で流行らせて欲しい。
664 ：名無しさん必死だな：02/06/28 21:57 ID:qZxDiP62
XBOXで特赦なコントローラ使おうと思ったらUSBのドライバ書かなきゃいけないのね、
開発の皆さんご苦労様・・・。
665 ：名無しさん必死だな：02/06/28 22:02 ID:PXHZIsEI
>>664
そういえば箱にUSBが無かったな
666 ：名無しさん必死だな：02/06/28 22:06 ID:IxyJkQFM
>>662
逆。
膨大な時間をとられるゲームこそ、
マニアしかできない。
現状の売上(FFの名前を使って10万程度)が底。

寝る前の5分、10分で手軽にできる対戦ゲーこそが、
底上げを可能にする。
667 ：名無しさん必死だな：02/06/28 22:08 ID:m3ByrXrk
>>666
確かに、PSOやってて眠たくてしょうがない時に遺跡のど真ん中だったりすると
かなーりダレル
668 ：ハコ太郎：02/06/28 22:09 ID:dyWVwt6A
どっちもそんなに変わらん
669 ：名無しさん必死だな：02/06/28 22:27 ID:NgO7ezE.
>>667
オレの場合PSOの洞窟やってると眠くなる。アレはだるいね。
670 ：名無しさん必死だな：02/06/28 22:35 ID:coRAxg2s
>>662
確かにチャットでマターリゲーもそれなりに受けると思いますが
ＰＳＯやＦＦ１１みたいにほぼパーティー組んでやるようなゲームだと
いきなり落ちれないのがだるくて・・・・
ＰＳＯで長時間ダンジョン行ってる時はトイレ行くにも一言いるし
パーティー組まなくても出来るようなＭＭＯなら良いと思う

気軽に５分１０分の対戦相手を見つけられるようなシステムこそやっぱネトゲの
底上げになると思うんですよね
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/06/28 22:41 ID:WKKjhugQ
やっぱ格闘ゲーとかの対戦をやりたいよね。
672 ：名無しさん必死だな：02/06/28 22:51 ID:IxyJkQFM
いっそ、ネットに繋いでいる事を全く感じさせない
ようなシステムがあってもいいかもね。
1戦終わるごとに、勝手にサーバー側で、
対戦相手を組み合わせて、そのままゲームスタート。

もちろん>>662のようなゲームも、別にちゃんと出す。
673 ：名無しさん必死だな：02/06/28 22:58 ID:coRAxg2s
>>662のようなゲームはＥＱ作ったスタッフがネットＲＰＧ開発中らしいから
大作が出るんじゃないかな？

ＦＰＳはやっぱりＨＡＬＯのオンライン版が時期はともかくとして出るだろうから
ジャンルのバランスが良さそうで良い感じ

>>672
そんなシステムで１６人ぐらいのミニトーナメントとかが合って
優勝するとネットでしかゲットできないコスチュームがゲットできるとかだと面白いし
白熱しそうだね
674 ：名無しさん必死だな：02/06/28 23:02 ID:nQEkPuzo
じゃぁ、アーケードは終わり？
675 ：名無しさん必死だな：02/06/28 23:04 ID:nQEkPuzo
ラグはどうなのかな？
ＶＦ４とか快適に遊べるのかな。
676 ：名無しさん必死だな：02/06/28 23:07 ID:coRAxg2s
>>674
ゲーセンにはゲーセンの雰囲気があるから大丈夫じゃない？
677 ：名無しさん必死だな：02/06/28 23:10 ID:IxyJkQFM
>>674
アーケードは生じゃん。
あくまで、ゲーセンや、家に集まってワイワイ騒ぐ対戦
の代替品だよ。

ゲーセンだと、ソフトが限られるし、
家に集まるのは、そんな環境が無い人がほとんどだし。
678 ：名無しさん必死だな：02/06/28 23:12 ID:nQEkPuzo
ネットで無料対戦できたらゲーセン行くの辞める人多そうだな。
ネットで高額な料金とったら、ゲーセンと２分するだろうけど、
それだとＫＤＤＩのマッチングの二の舞、、、。
679 ：名無しさん必死だな：02/06/28 23:14 ID:m3ByrXrk
ゲーセンはアレはアレでいいよな、たまにキレてるのがリアルファイトやってるし
680 ：名無しさん必死だな：02/06/28 23:14 ID:IxyJkQFM
>>678
セガのNet@構想が上手くいってれば
また違ったんだろうけどね。

同じ街のセガワールド同士だけでもいいから、
繋いで欲しいな。
681 ：名無しさん必死だな：02/06/28 23:42 ID:IxyJkQFM
http://xbox.jp/go.asp?c=xsblv&u=about/live/index.html&p=xbhr3
まあ、ココを見る限り、それなりの対応はしてくれそう。

＞フレンドリスト
どのゲームをやっていようと、オンラインを知らせてくれる
ICQのようなシステムだと思うし、
＞プレイヤーサーチ
これは、勝手に対戦相手を探してくれるシステム。

あとは、ストイックに対戦のみをやり続けれる
「コミュニケーション不要」モードがあれば完璧かと。
682 ：◆0HHHHHRU：02/06/29 01:03 ID:nL6HnptQ
今回のドリマガインタビューでは、
セガ開発のXBOX基盤・chihiroと、
糞箱ネットでなんかする事を考えてる感じではあったな。

今日はファミ通糞箱の発売日だけど何か載ってた？
683 ：名無しさん必死だな：02/06/29 02:43 ID:2BoX2e1U
手軽にできるネットゲーなんてＰＣなら無料で、しかもテーブルゲームみたいなのならノートＰＣでもできちゃうから、わざわざその為にＣＳ機をネットにつなげるかな？
ネトゲはやっぱりいつまで経ってもコアユーザーの物な気がする。
よってLiveは失敗するがPSOなどソフトメーカーが鯖立てて管理、課金するゲームだけが成功すると思う。
まぁ、実際は全てLiveとおさないといけないのかな？
ん？Liveなんて規格ないほうがいいのでは...?
684 ：名無しさん必死だな：02/06/29 03:30 ID:rQdPp.pE
>>683
本当にそう思うよ　Liveいらね

FF11だってPSBB構想との絡み、POL構想との絡み…と、余計な手間が掛かりすぎだった。
POLだって最終的には無料になったのに、このままだと本気でLive費用はお布施だよ。
685 ：名無しさん必死だな：02/06/29 03:40 ID:5eDAGMfE
PS2は立てて使えるのでPS2の勝ち
686 ：名無しさん必死だな：02/06/29 04:03 ID:/SEa9i0I
キューブも立てて使えるぞ

意味ないけど（むしろ…
687 ：名無しさん必死だな：02/06/29 05:11 ID:T2XgFpRI
末期のPSは立てたっけ…。
裏返しにもしたし、ナナメにもした。
688 ：名無しさん必死だな：02/06/29 05:47 ID:57p8necs
http://www.sonicteam.com/pso/new.html
『xboxLiveスタータキットに含まれる「12ヶ月分のオンラインサービス利用料」は、
「PSO」の課金(ハンターズライセンス)には適用されません。
「PSO」のオンラインプレイには別途料金が必要となりますが、
現在のところ金額は未定です。』

まぁ一応誤解してる人がいるかもしらんので。
689 ：名無しさん必死だな：02/06/29 06:41 ID:U04IJzrY
別途料金必要なゲームをスタータキットに同梱すんな、と正直思う。
690 ：名無しさん必死だな：02/06/29 07:26 ID:vcgt0zXY
>>688
正直、こんな誤解をするユーザーもいるぐらいネトゲに理解が浅いんだから、
ゲーム報道（代行広告機関？）は、そこら辺も考慮して記事を制作しる！
ただしい知識で楽しいゲーム。これ、いつの時代も変わらない。
691 ：名無しさん必死だな：02/06/29 08:42 ID:fCeJyros
>>689
元々同梱じゃなかったんだから
分かりそうな物なのに・・・
692 ：名無しさん必死だな：02/06/29 09:19 ID:vcgt0zXY
>>689
HALOオンライン　ま～だ～？
693 ：名無しさん必死だな：02/06/29 09:26 ID:xgXP0UK6
ＨＡＬＯなんて糞ゲー。
買いたいってやつはちょっと待て！
もうすぐ任天からあのメトロイドがＦＰＳになって
帰ってくるしな。
あとパーフェクトダークとか００７とかの
良質ＦＰＳの続編が出る。
こっちの方がいいぞ。ＧＣを買え。
694 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/06/29 09:30 ID:nvt4sJXk
>>693
メトプラ、Ａ・ＦＰＳだろ？
謎解き重視でＨＡＬＯとはチョト違う。戦闘も個体戦闘がメインみたいだし。
それにネット対戦出来ないじゃん
あとスピクも
【メトＰは通常対戦すら無いかも】
と話してたぞ。俺はあると通常対戦あると思うがな。
695 ：名無しさん必死だな：02/06/29 09:31 ID:s.HG59rw
>>693
単純にメトロの方が魅力ある罠
696 ：名無しさん必死だな：02/06/29 09:33 ID:vHNmxeMc
>>694,695
スレ違い
697 ：名無しさん必死だな：02/06/29 09:36 ID:0SYfT3ZA
メトロｲﾄﾞで対戦て変だろ
698 ：名無しさん必死だな：02/06/29 09:36 ID:HvVf2X9s
つってもPSOやらボイチャキットやら他ソフト3本やらに6800円を払うんであって、
そう考えたらLIVE料金なんてタダみたいなものだから、
あんまり払ってるって言う意識はないと思うが。
699 ：名無しさん必死だな：02/06/29 09:37 ID:xgXP0UK6
ＨＡＬＯは謎ときみたいなのはなかったな。
アクションは結構シビアだったが。
漏れはそういうのは好き。
謎解きメインだと動いてるより立ち止まって考えてる時間の方が
長くなってアクションとしては二流になるし。
アクションのシビアなＦＰＳのがいい。
謎がぬるくてアクションもぬるいのはダメだが。
たとえばデビクラなんかがそうだ。爽快とかいって
単調と紙一重っつーか単調。敵がザコくてカンタンなアクションで
謎ときもなけりゃどこに魅力あるんだ？ガングレイヴってのも
多分デビクラっぽい糞ゲー。
メトロイドは多分アクションも謎解きもバランスよくて最強。
ＨＡＬＯはアクション的にはいいけどね。
700 ：名無しさん必死だな：02/06/29 09:39 ID:vcgt0zXY
>>698
2年目からしっかり払ってる意識出るとおもう。
それまでに、継続してもらえるだけの魅力をだせるかどうかがカギ。
現状のような少ない顧客を満足させられなきゃ今後の拡大も望めない。
がんばれよ。
701 ：すらいぷな ◆Jl5lTHHY：02/06/29 09:40 ID:nvt4sJXk
>>699
マルチさんなのね…
でも>>693のニュアンスと微妙に違うぞ。
で、ＨＡＬＯのレジェンドとメイクラのＤＭＤは解いたのか？
702 ：名無しさん必死だな：02/06/29 09:40 ID:xgXP0UK6
あとセガのアクションはよくいえば爽快だが
悪く言えばというか端的にいって単調なのが多い。
というか単調なのしかない。
工夫が足りないよね。
つまらない。
動くのが速かったり、バンバンぶっぱなして敵倒したり
壊したりするのが多い。
あんま歯ごたえがない。
それってなんだろう。
爽快な名作？
いややっぱ単調なくそげーだよ。
セガは何も分かっちゃいない。
やっぱ任天最強。
703 ：名無しさん必死だな：02/06/29 09:42 ID:xgXP0UK6
>>701
レジェンドはまだ。
ＨＡＬＯは名作。
ごめん。ＨＡＬＯを貶すことは無理だ。
だがメトロイドはＨＡＬＯをも超えるだろう。
象さんが好きです。でもキリンさんはもっと好きです。。。
704 ：名無しさん必死だな：02/06/29 09:55 ID:Hdiv3pp2
>>702
JSRFやってみ。
セガへの見方が変わるよ。
ジャンプゲーとしてマリオ超えてる。
任天堂もマリオサンシャインではJSRシリーズからかなりアイディアを盗んでる。
705 ：名無しさん必死だな：02/06/29 09:56 ID:RVroMFsg
ＪＳＲＦはセガのなかでも相当クソゲーだろ・・・
俺、セガ信者だけど、マリオやセガのアクションがまともにプレイできない
ヘタレユーザーしか楽しめないソフトだと思うぞ。
706 ：名無しさん必死だな：02/06/29 09:57 ID:xgXP0UK6
>>704
＞マリオ超えてる。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟッ
707 ：名無しさん必死だな：02/06/29 10:17 ID:vHNmxeMc
>>702
アーケードゲームメーカーだけに
３分遊んでナンボな感覚が拭い切れないのかも
しれませんね。
708 ：名無しさん必死だな：02/06/29 11:09 ID:HvVf2X9s
>>700
2年目も契約更新した人には何かネットゲーが送られてくるかもしれないぞ。
709 ：名無しさん必死だな：02/06/29 11:17 ID:PBElypq.
ヘイローの売上ぐらいは普及しそうだな
710 ：名無しさん必死だな：02/06/29 11:56 ID:nli3idRo
実年齢に関係ない妙なお子様が増えて無法地帯になるよりは、
課金取られてでもキッチリ管理してくれた方が良い。
子守なんてしたくない。
711 ：ハコ太郎：02/06/29 13:06 ID:UFjX3y2I
どっちもどっちだなあ
712 ：名無しさん必死だな：02/06/29 13:10 ID:vcgt0zXY
つか、なぜ現段階で、『ダンジョンシージ』forXboxが発表されないんだ？
これ待ってる人、すくなくないだろ。
713 ：名無しさん必死だな：02/06/29 13:25 ID:nADgbcao
Ｘ－ＢＯＸって何
あのこけハードですか
もう２の話題が出てるのに・・・マイクロソフトって馬鹿ね
ビル・ゲイツは糞
714 ：真・名無しち化膿！化膿！さん：02/06/29 13:46 ID:QOeNUc6A
ＰＳＯは別料金だそうで
試しに１ヶ月くらいタダにしたらどうだろう
715 ：名無しさん必死だな：02/06/29 15:09 ID:r9D68meI
>>712
すくねぇよ。
716 ：名無しさん必死だな：02/06/29 15:19 ID:LsgerDqs
チャットうざい。
部屋制もうざい。
挨拶もうざい。
相手探すのもうざい。

ただ、ひたすら人間相手に対戦ゲーをさせろ。
717 ：名無しさん必死だな：02/06/29 15:45 ID:MtpVuQtI
そんな貴方にXBOXLive(否PSO)
718 ：名無しさん必死だな：02/06/29 15:45 ID:SYnMxjzY
再開
719 ：名無しさん必死だな：02/06/29 16:30 ID:tFT7ti5I
http://www.sonicteam.com/pso/new.html
『xboxLiveスタータキットに含まれる「12ヶ月分のオンラインサービス利用料」は、
「PSO」の課金(ハンターズライセンス)には適用されません。
「PSO」のオンラインプレイには別途料金が必要となりますが、
現在のところ金額は未定です。』

悲惨な犠牲者を出さないためにも毎日一回は貼っとくか…
720 ：名無しさん必死だな：02/06/29 16:35 ID:NTL0Hhss
パッケージ
LIVE
ソフトごとの課金

３重取りシステム逝ってヨシ
721 ：名無しさん必死だな：02/06/29 16:35 ID:HvVf2X9s
悪鬼必死だな（藁
722 ：名無しさん必死だな：02/06/29 16:49 ID:oULEsKY6
ＭＳは商魂逞しいのか、
赤字という言葉を知らないのかどっちなんだ（ｗ
723 ：名無しさん必死だな：02/06/29 16:52 ID:LsgerDqs
ふと思ったけど、PSOみたいなネットRPGって、
LIVEである必要性が全くないのでは？
他機種と比べて、余分に金がかかるだけだね。

アクション系の対戦ゲームなら、夢のようなシステムだけど、
RPGじゃ、意味が無いでしょ。
724 ：名無しさん必死だな：02/06/29 16:53 ID:Jo7u7EX2
ネットゲーって思ったほど面白くない
725 ：名無しさん必死だな：02/06/29 16:57 ID:oULEsKY6
>>723
ﾕｰｻﾞｰのメリットは無い。
支払いの簡略化がメリットらしいが、
それは提供する側のメリットだと大浦に突っ込みたい。
726 ：名無しさん必死だな：02/06/29 17:18 ID:LsgerDqs
まあ、PSOみたいな二重取りになる
アホなゲームは置いといてだ・・・・・・・・・
対戦ゲーにおいて、LIVEにはどんなモードを望む？
PCやDCとかで定番だった部屋制は当然アリとして、
(例えが悪いが、Kailleraみたいな)他にね。

金取るんだから、相当なサービスを期待せねば。
727 ：名無しさん必死だな：02/06/29 17:20 ID:LsgerDqs
やっぱり、欲しいのはランダム対戦モードかな。

勝手に対戦相手を選んで、1試合ごとに強制的に相手が変わる。
一切の馴れ合い不要で、チャットモードすら無し。
もちろん、Xboxを起動→タイトル画面→ネット対戦
と選択した5,6秒後には、もう対戦が始まってるくらいの
お手軽さで頼む。
728 ：名無しさん必死だな：02/06/29 17:20 ID:oULEsKY6
アホフィルターが欲しいな。
アホはどこかで晒す事が出来て、
そいつを入れないようにして欲しい。
後は観戦が出来たらいいなと思う。
人のﾌﾟﾚｰは面白いから。
729 ：名無しさん必死だな：02/06/29 17:21 ID:C7kh4x5w
素直にXBOXっていうWINDOWS互換のOS作ってれば良かったのに
730 ：名無しさん必死だな：02/06/29 17:30 ID:LsgerDqs
>>728
あるんじゃないかね～～
ICQだったら「無視リスト」、ヤフオクにも「ブラックリスト」
てな具合に、比較的メジャーなシステムだし。
731 ：セガﾏﾝｾｰ（・∀・） ◆reds.VxU：02/06/29 18:18 ID:Ebz.bJ.o
つーかXBOX Liveってのが　PSOのライセンス料金と別ってことは
PSOに触発されて　ネトゲー作り始めた　日本の会社のゲームは
大体別料金になると推測できるな

>>727
殺伐としていていいね　チャットすらなくせば
気兼ねなく出来ていいね
732 ：名無しさん必死だな：02/06/29 18:30 ID:tFT7ti5I
むしろ別料金が当たり前になるかと。
733 ：名無しさん必死だな：02/06/29 18:40 ID:L11RDrvM
トータルでＰＳ２より安けりゃ何でもいいよ
734 ：名無しさん必死だな：02/06/29 18:53 ID:Z4oINo6.
しかし、ネトゲーなんてどんなに上手く作られた物でも、
ユーザー同士がある程度なれ合って、ルール作ってるから
面白いんであって、それがなかったら糞戦術オンリーの
クソゲーにしかならんと思う。
735 ：名無しさん必死だな：02/06/29 18:59 ID:oULEsKY6
しっかり文句が言えたりローカルルールみたいなものが理解しやすいと良いな。
その上で馬鹿フィルター発動っと。
736 ：名無しさん必死だな：02/06/29 19:10 ID:PIzVUf6U
馬鹿フィルターなんてつけたら詰らなくならない
有る意味基地外に出会うのもネトゲの面白さの一つだと思うが？

馴れ合ってる中に基地外が割り込んできてアホな争いが起こったり
面白そうじゃん
737 ：名無しさん必死だな：02/06/29 19:11 ID:oULEsKY6
一回目は楽しいだろうけど、
二度目は面白くないって…
738 ：名無しさん必死だな：02/06/29 19:16 ID:nHLsZyB2
セガのぐるぐる温泉と言うﾈｯﾄｹﾞｰﾑは、
ユーザーの発言は、全てログを残しています。
また、ユーザーの行動も記録されています。

荒らしやセクハラプレイヤーに会えば、
場所や時間、発言内容をメールで送れば、
スタッフが過去ログを調査して、
荒らしプレイヤーのアカウントを停止してくれます。
http://www.opendice.net/html/manner/houkoku.html

http://www.opendice.net/
739 ：名無しさん必死だな：02/06/29 20:29 ID:LsgerDqs
>>734
それは「ネットゲー」の名の通り、
ネットであって初めて意味をなすゲームならではの現象。

既存の対戦ゲームと同ジャンルのものを
ネット対応にしただけなら、>>727でも問題ないかと。
大丈夫。
対戦ゲームは、それだけでおもしろいから。

ていうか、もちろん、ユーザー同士が馴れ合えるモードもあって、
かつ、>>727のようなモードもなきゃ困るって話。
740 ：名無しさん必死だな：02/06/29 20:49 ID:/uVBGdCI
>>731
ソフトメーカーが管理する必要のあるものは当然有料になる（RPGとか）
管理する必要の無いものは無料（アクション系全般）

特にPSOは
DCが月400円で
GCが月600円で
PCが月1000円で
箱だけ無料なんてできるわけ無いでしょうが（他ハードのユーザーを考えて、ね）
741 ：名無しさん必死だな：02/06/29 20:53 ID:/uVBGdCI
>>727

Xbox.jpのニュースリリースのXboxLive!から

>プレイヤーサーチ：
>Xbox Liveに接続中のユーザーの中から、オンラインプレイで遊べる相手を探し出すサービスです。
>クイックサーチでは、ボタンひとつでマルチプレイの世界に入ることができます。
>Xbox独自のサービスであるオプショナルサーチでは、ゲームや同じレベルの対戦相手の選択も可能です。

これ見ると貴殿の言うお手軽対戦はできるみたいね
742 ：名無しさん必死だな：02/06/29 20:54 ID:teRHMias
結局ｿﾌﾄﾒｰｶｰが管理する時点で我々には支払いの一本化以外のメリットは無いのですね…
743 ：名無しさん必死だな：02/06/29 21:00 ID:kCgMhRrc
まあ結局は、PS2 GC XBOXどこでネットゲーやるにしても
敷居が高いものだってことには変わりはないな
744 ：セガﾏﾝｾｰ（・∀・） ◆reds.VxU：02/06/29 21:01 ID:Ebz.bJ.o
>>740
ようはソフトメーカー側が鯖を用意するか　MSが鯖を用意するかということで
セガが金を取るということは　PSOはセガが鯖を用意するということなんだろね　きっと

つーか　XboxLiveキットにPSOバンドルしたのなら　
XboxLiveの料金でやれるというのが自然だと思うんだけどなぁ
745 ：名無しさん必死だな：02/06/29 21:04 ID:teRHMias
PSOは所詮業界向け課金ｼｽﾃﾑのデモンストレーションに過ぎない
746 ：セガﾏﾝｾｰ（・∀・） ◆reds.VxU：02/06/29 21:06 ID:Ebz.bJ.o
結局i-modeの課金みたいになるのか　サイトごとのような感じで　ゲームごとに
747 ：セガﾏﾝｾｰ（・∀・） ◆reds.VxU：02/06/29 21:07 ID:Ebz.bJ.o
ほんでNTTが金をまとめて請求するのと同じように
MSがまとめて請求すると
748 ：名無しさん必死だな：02/06/29 21:10 ID:/uVBGdCI
箱生のユーザーのメリットは

・課金、アカウントの一元化
・フレンドリスト（ICQとかIMみたいなの）
・ボイスチャット
・RPG以外のネット対応ゲームをメーカーが出しやすくなる（個別に鯖を用意する必要が無いから）
749 ：ハコ太郎：02/06/29 21:14 ID:UFjX3y2I
ハコユーザーをまとめることができるのも大きいと思う
何万人か居ればどんな時間でも誰か居るだろう
750 ：ハコ太郎：02/06/29 21:18 ID:UFjX3y2I
今のzoneと変わらないというのは違うと思う
金を払うんだから同じサービスでも良質で当たり前
751 ：涙のハコオ：02/06/29 21:22 ID:tFT7ti5I
>>RPG以外のネット対応ゲームをメーカーが出しやすくなる
というのはゲームメーカーにとって大きいと思うが

ユーザーにとっては逆にM$鯖への不信感があるという罠。
752 ：ハコ太郎：02/06/29 21:24 ID:UFjX3y2I
MS鯖への不信感とは？
753 ：セガﾏﾝｾｰ（・∀・） ◆reds.VxU：02/06/29 21:29 ID:Ebz.bJ.o
MSのサーバー製品は　信用がないということなのでは？
754 ：名無しさん必死だな：02/06/29 21:37 ID:HAXwNEQI
認証IDの下にwindowsのシリアル入れます
755 ：名無しさん必死だな：02/06/29 21:37 ID:LsgerDqs
ネットのISP代や、携帯電話みたく、
一度申し込んだら、月々定額引き落としというなら、
何ら敷居は高くないと思うぞ。

それで、気兼ねなくRPG系以外のゲームが、
ネット対戦できるのならば、理想郷だよ。

多分、「サーバー」という概念すらを全く
感じさせないタイプになるんじゃないかな？
ゲーム毎ではなく、MSが一律で引き受けるから。
756 ：名無しさん必死だな：02/06/29 21:51 ID:dyebI8LI
バーチャがあるなら理想だな。つーかまさに夢実現だよ。
どっちにしろ、XBOXユーザーならLiveはやってみる価値は
あるよな。
娯楽としては安いし、実験的にしろ楽しめそう。

秋からベータテストなんだったら、本格始動は冬頃にずれ込む
のかな？
757 ：名無しさん必死だな：02/06/29 22:00 ID:UA4rhIf.
＞バーチャがあるなら理想だな

１００％ない
758 ：名無しさん必死だな：02/06/29 22:01 ID:jkpKjAjI
PSO課金云々の話は任天からセガに苦情がいって、その結果のような気がする。
759 ：名無しさん必死だな：02/06/29 22:04 ID:jkpKjAjI
既出かもしれないけど、デッドトゥライツってマックスペインのパクリだよね？
まじでパクリ企業ナムコは死んだ方がいいかも。
760 ：仮箱男：02/06/29 22:06 ID:J.D.u6lg
PSOでも鯖はMSが用意すると思うよ。
課金の代金は、鯖代だけじゃないからね。
鯖周り、課金はMSが持つことで３Pの負担を減らすというのが思想だろう。

VF4Eを有料でやったら、いいかもね。
761 ：名無しさん必死だな：02/06/29 22:47 ID:LsgerDqs
共通鯖が敷居を下げるってのは、
「ゲーム毎にユーザーIDを作らなくてもいい」
って意味も含んでるからね～
1つのID、1度の登録で、全てのゲームが対応ってんなら、
相当に、革新的だと思う。

1IDが貴重なら、馬鹿やるヤツも減るだろうしさ。
ま、同時に、全てをMSに管理されるって事でもあるんだが、
それ以上のメリットはあるだろ。
762 ：名無しさん必死だな：02/06/29 22:48 ID:nHLsZyB2
VF４はラグが凄そうだな。
鈴Qも、ラグはなくならないと言うとりました
763 ：仮箱男：02/06/29 22:51 ID:J.D.u6lg
何度も同じ事（ID登録）されられるのはめんどいよね。
クレカの入力とか。

IDが貴重ならば、馬鹿なことをするとおっかけられるね。
荒らし的な行為もIDで補足できるかもしれん。

MSに管理されるのはやばいが、PS2が優位であるうちは
MSも変なことはできないだろう。
764 ：名無しさん必死だな：02/06/29 22:51 ID:nHLsZyB2
>>761
セガはDCのネットゲー、、、１つのIDでしたよ。

isaoの会員になるんですよ、、、、。
そこでID貰ったら、
PSOもぐるぐる温泉も、ハンドレットソードもなんでもできました。
765 ：名無しさん必死だな：02/06/29 22:55 ID:nHLsZyB2
セガのDCは、IDを１つにしていて、マナー大作も万全でしたね
　　　↓
セガのぐるぐる温泉と言うﾈｯﾄｹﾞｰﾑは、
ユーザーの発言は、全てログを残しています。
また、ユーザーの行動も記録されています。

荒らしやセクハラプレイヤーに会えば、
場所や時間、発言内容をメールで送れば、
スタッフが過去ログを調査して、
荒らしプレイヤーのアカウントを停止してくれます。
http://www.opendice.net/html/manner/houkoku.html

http://www.opendice.net/
766 ：名無しさん必死だな：02/06/29 22:56 ID:nHLsZyB2
あとですね、

１IDどころか、友達登録を全ゲーム共通にしたのが、

プレイオンラインです。

FF11で登録したユーザーがバイオオンラインをしてても、
連絡が取れる訳です。
767 ：名無しさん必死だな：02/06/29 22:58 ID:zaL3D//E
DCはソフト不足だったと思う。BBA対応で色々出してほしかったよ・・・
768 ：名無しさん必死だな：02/06/29 22:59 ID:nHLsZyB2
>>767
DCのソフトの話題はどうでもいいでしょう。

ID管理や、マナー対策、課金の支払いは、
セガに学ぶ所が多いかもしれません。
769 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/06/29 23:00 ID:WSXr.RlI
>>766
かわいそうな、オープンダイス・・・・
770 ：名無しさん必死だな：02/06/29 23:01 ID:/uVBGdCI
>>768
箱生はフレンドリストがそれにあたるね
771 ：刹那的開発者：02/06/29 23:03 ID:FY0urxfE
>>755
その仕組みは現在整備中みたいですよ。最終的には小泉たんの承認が必要であるとかないとか。
でも、その承認が必要だった場合に意見を提出するのはくたたんの上司なわけで・・・。

>>758
面白い考え方だけど、ソニチから先にお詫びを出してるからその線もあるかもね。

>>764
そう、管理運営側からしたらひとつの認識ＩＤでいい。
そこらへんはくたたんもゲイツたんも今は亡き功たんから学んだ。家庭用についてはね。
772 ：名無しさん必死だな：02/06/29 23:04 ID:oNWuHxvA
>>762
VF４はラグが凄そうだな。
鈴Qも、ラグはなくならないと言うとりました

そんな事より出すわけない。裕さんは、ぜいたくな生活が好きなのさ。２０万しか
売れてないクソハードに出しても豪遊が出来ないからな。
773 ：名無しさん必死だな：02/06/29 23:05 ID:nHLsZyB2
>>769

PS2でもぐるぐる温泉３が出ますし、
もう少しガンバるんじゃないでしょうか。
774 ：名無しさん必死だな：02/06/29 23:06 ID:nHLsZyB2
>>772
アーケードでVF4の新作が出るらしいけど、
それもPS2で出すの？
775 ：名無しさん必死だな：02/06/29 23:07 ID:nHLsZyB2
>>772
海外は削除ですか？
グローバルに考えないとね、、、。
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/06/29 23:11 ID:rxkkXECs
どう考えてもＶＦ４エボは箱で出すだろ。そうなれば一気に１００万売れる。
777 ：名無しさん必死だな：02/06/29 23:18 ID:LsgerDqs
ラグは、PC版バーチャ2よりも上なら、上等に過ぎるよ。
それ以上は望まん。

>>764
DCは「ドリム」と「電話代」と「複雑な常時接続設定」
が、全てのお手軽さを台無しにしてた。
ま、SEGAらしく、単に早すぎたって事だろうね。

>>766
Xboxも多分そうなると思う。
てか、既にそう言ってる。
違うところは、アクション系メインという点と、
トコトンお手軽さをうたってる事か。
(追加装備がLIVEキットだけでいいのも含めて)
778 ：名無しさん必死だな：02/06/29 23:20 ID:tFT7ti5I
>>752
セキュリティーと安定性。
エンジニアなら一度は叩きつけられる問題です。
あ、ユーザーサポートなんかもあるか。。。
779 ：名無しさん必死だな：02/06/30 00:30 ID:RLG8wBPM
なんにせよ、MSは本気でネットゲーを
流行らせようとしてるのは間違いないな。
780 ：名無しさん必死だな：02/06/30 01:45 ID:xv69I0sE
ＢＢもLiveもパッケージソフトのロイヤティに
代わる胴元制度なだけだよ。
781 ：名無しさん必死だな：02/06/30 01:48 ID:aqPsDXZw
その点、任天堂様は楽市楽座。
飛んで火に入る夏の虫。集まったところで一網打尽。サスガ岩っち。
782 ：名無しさん必死だな：02/06/30 01:48 ID:aMvk30Kc
MSにネットゲーを流行らせられる力があるなら、
とっくにXboxを流行させられただろうな
783 ：名無しさん必死だな：02/06/30 02:03 ID:U5fpZPOM
有料でLIVE成功するわけないと思うがな。
まだ、テーブルゲーム月100円、FPS月200円とかの方が絶対得だ。
1年も同じゲームやらんての。
それに既にネット環境がある奴にわざわざXBOXでのメールサービスやボイチャなんか要らん。
絶対つかわねーよ、そんなの。
なんも付加サービスいらんからLIVE無料にしる！
784 ：刹那的開発者：02/06/30 02:12 ID:LhCAyZFc
>>783
ビジネスにならんよ、それじゃ。
携帯コンテンツより少々高いだけという意味ではよく頑張ってるよ。
それくらいは自分で稼ごうや。
785 ：ハコ太郎：02/06/30 07:19 ID:CoZHCZAU
俺は金を払ってでも良いものがやりたい
無料でもガタガタならやらないし箱買わない
786 ：名無しさん必死だな：02/06/30 09:04 ID:0NOkfpPU
>>783
>>784
ユーザーのニーズに合わないもの作ってたら
ビジネスの土俵にすら上がれないのは、今までの成り行きを見ても
明らかなんじゃないのかな。
FF11なんかその好例だよ。
787 ：名無しさん必死だな：02/06/30 09:40 ID:zF6C2jGw
いやだから、PSO他数本のゲーム+ボイチャキットに6800円の価値を見出せば
LIVEは実質タダだろ。
そんな気にする事はないと思うが。
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/06/30 09:46 ID:w44RAkjM
でもＰＳＯは別に料金払わないといけないってファミマガに書いてあったジャン。
789 ：名無しさん必死だな：02/06/30 09:50 ID:PfmRRrR.
>>788
でもそれって考えてみれば
当たり前の事だと思うが
790 ：名無しさん必死だな：02/06/30 09:59 ID:YJfk9euI
>>789
今までなら、PSOの鯖代だけで済んでいたのに、別途かかるのが問題
プロバイダ料金としてとるつもりなんだろうけどMSNと何が違うの
791 ：名無しさん必死だな：02/06/30 10:07 ID:l31HafQI
>>790
何もPSOだけの為だけにXBOX LIVE使うわけじゃあるまいし
PSOだけの為だけにやろうとしてる人は
GCでやればいいんじゃないの？
792 ：名無しさん必死だな：02/06/30 11:15 ID:zF6C2jGw
なんか勘違いしてる人がいるような気がする。
要は考え方の問題。
LIVE基本料金+PSO料金を払わなければいけないと考えてる人にとっては
PSOのソフト代はタダなわけで。
逆にPSOその他数本のソフト代のために6800円を払うんだと言う人にとっては
LIVE基本料金はタダなわけだ。
結局XBOX持ってるユーザがPSOプレイするために支払うのは
6800円（PSO他数本のソフト+ボイチャセット+LIVE基本料金）と
PSOのプレイ料金だけなんだから。
仮にGC版と比較するなら、
モデム（BBA)代、キーボード代、他についてる数本のソフト代、LIVE基本料金
これらがお得になるわけだ。
793 ：名無しさん必死だな：02/06/30 11:20 ID:zF6C2jGw
>>790
その場合PSOのソフト自体はタダでもらえるって事だよ。
あなたの言うところの別途のLIVE料金に、
PSOソフトは同梱されているわけだから。
794 ：最後の希望がネットだから：02/06/30 11:22 ID:fOf6ScjI
夢が広がるな
795 ：名無しさん必死だな：02/06/30 11:25 ID:b1HZ/e6U
広がりすぎて希薄になってやしないか？
796 ：名無しさん必死だな：02/06/30 11:49 ID:jFY7.E6c
まてまて、面白い物が安いのは良い事だ。
797 ：名無しさん必死だな：02/06/30 12:21 ID:8RbCe3Ig
>>784
> ビジネスにならんよ、それじゃ。

現状ですでに、Xboxはビジネスになってないじゃん。
日本でここまで追い詰められて目玉のネットゲーもない状況で、
他機種より多少安い程度じゃウリにならないよ。
798 ：名無しさん必死だな：02/06/30 12:23 ID:hLU54KcM
LiveやＢＢみたいに消費者から入場料取るシステムより
サードからハードメーカに一律１割料金徴収して
自由にやらせた方がすっきりするよ。
799 ：名無しさん必死だな：02/06/30 12:30 ID:WcCOauH.
アメリカは六月下旬からテスト開始じゃなかった毛？
わかる日と居る？
800 ：名無しさん必死だな：02/06/30 12:40 ID:4lR2soSM
だからPSOなってどうでもいいんだよ！！！！
何故、Liveの価値をPSOなんぞで決めようとする？
あんな使い古された、料金2重取りゲームで。

全ての対戦ゲームが一本化されれば、
ユーザーには、とてつもない恩恵がある。
801 ：名無しさん必死だな：02/06/30 12:49 ID:HvHdjIBM
UNREAL CHAMPIONSHIP　は、日本じゃ発売遅れるみたいだけど、
いつごろかわかる人いる？
802 ：刹那的開発者：02/06/30 13:00 ID:LhCAyZFc
>>797
その分析はそれはそれで正しいと思うよ。
ビジネスというのはね互いにそれを成功させようという健全な意志の合致でするものなの。
だから、一方的に無料ならばやってやってもいいというのはビジネスになってないわけ。
まあ、ビジネスのそじょうに乗ることが必要かは検討しなくてはならないことだけどね。

まだ、ビジョンが明確に提示できてるだけその価格を提示できる資格はあると思う。ＬＩＶＥには。
ＰＳＢＢの方なんていつはじまるんだかわかんないのに価格提示して困ってしまうよ・・・。
（ＦＦＯはあるにはあるけどね）
803 ：刹那的開発者：02/06/30 13:05 ID:LhCAyZFc
>>798
そうでもないのよ。課金における手数料の厳然たる存在と構築するための基礎投資は
まだペイする段階ではないの。その為、集約した課金機構が構築した課金システムが
あった方が次のマシンまではあった方がいいわね。
一部の大手メーカーは独自にやりたくて覇権争いを見えない形でしているけど、
少し前まではＣＥＳＡ共同課金を試験運用してた位に実はシビアな問題なんだよ。
804 ：刹那的開発者：02/06/30 13:14 ID:LhCAyZFc
>>800
料金二重取りゲームと言うのは誤解を与える呼称だからやめたほうがいいね。
ソニチだからないと思うけど、またひろゆきが訴えられてしまうかもしれんよ。

今後常時接続が一般化し、常時接続を前提としたＬＩＶＥシステムが構築化され
運用されていくわけだけど、その中では基本料金は必要な考え方だと思うよ。
それに基本料金が嫌な方はＬＩＶＥにエントリーしなければいいわけで
ＰＳＢＢの発表期の混乱に比べこの点だけはスッキリしていると思う。
米国においては電話料金の市内区画においては定額で無料となっており、この点は
ライブの単純なマッチングサービスに相当するだろう。ＰＳＯなり、カーゲームの
拡張マップなりは市外電話なり国際電話なりの扱いだ。
実はここらへんの話を大浦氏がわかりやすく、ＬＩＶＥを期待しているユーザーに
自分の言葉で伝えられないことが、日本ＬＩＶＥの一番の問題点ではないだろうか。
805 ：名無しさん必死だな：02/06/30 13:27 ID:8Alo9h4s
いずれにせよ「47タイトル発表!!」と言いつつ、
半分以上タイトルすら決まってないんじゃねぇ……。
ほとんどがオフライン専用に仕様変更どころか、
このままいくと発売すらされない気がする。
あの発表でいかにXboxがサードに支持されてないか再確認したよ。
806 ：名無しさん必死だな：02/06/30 13:41 ID:jM9nQgLg
苦しい
807 ：名無しさん必死だな ：02/06/30 14:25 ID:3re/e/zY
>>804
料金二重取りゲームじゃ無いっていうほうが誤解を与えるのでは？
ああいうの二重取りと言わないでどうする。
LIVEに年6800円も払う価値ないよ。
ゲームに基本料なんてあほらし過ぎ。
遊びたいタイトルに払うのとは訳が違う。
刹那的開発者＜この人すぐに公共サービスと比べたり日割り計算してみると1日×円だから安いとか言うけどxboxの宣伝マン？
根本的に間違ってる。
公共インフラとちがって極一部の人に向けてのみのサービスなのに比べてどうする？
消費者、ゲーム嗜好者の立場から物がみえてないね。
課金の一元化なんて胴元が得するだけ。
808 ：名無しさん必死だな：02/06/30 14:32 ID:GvYdVxOI
ユーザがサードのソフトで遊んでも
胴元にお金はいるようにしないとコンシューマは
成立しないよ。LiveもＢＢも
そのための課金システム。
809 ：冷めた箱：02/06/30 14:33 ID:/4KdRI7w
つーかPSOオンラインにつなげなければいいじゃん
オフラインで楽しもう
810 ：名無しさん必死だな：02/06/30 14:37 ID:3re/e/zY
>>808
BBはゲームと関係ないじゃん
胴元はライセンス料取ってるじゃん
SONYもGCも基本料取らないでソフトメーカーに課金を任せてるじゃん
811 ：名無しさん必死だな：02/06/30 14:40 ID:S3nCmbGg
PSBBは基本料幾らかあったような？
812 ：名無しさん必死だな：02/06/30 14:46 ID:Jw8Iqo26
>>810
サードを利用したときに入るネット料金もパッケージと同様に
胴元に幾らか入らなきゃコンシューマは成立しない。
そのためのシステム。
ＳＣＥもＭＳもＰＯＬに冷ややかなのは当然。
ＳＣＥやＭＳの目論見通りには俺もいかないと思うけどね。
813 ：ハコ太郎：02/06/30 15:00 ID:CoZHCZAU
ゲームに基本料金が駄目なら
UOもEQも駄目
814 ：ハコ太郎：02/06/30 15:05 ID:CoZHCZAU
考え方の違いだろうけど
ネットをやるためにプロバイダ料金は払うし
MMOをやるために月額の料金を払っている
ゲーム専用のネットサービスに金を払うのは自然だね
815 ：名無しさん必死だな：02/06/30 15:05 ID:nvO/G1TE
>>807
その論調だと、ゲームがしたいのにゲーム機本体を買うなんて
馬鹿らしい、という話になるよ。

それ以前に、Liveのスターターキットは
・ヘッドセット
・PSO、他3本
・Live初年度分利用料
全て合わせて\6,800-。

次年度以降の料金提示はまだだし、噂では、次年度分は1ヶ月毎と
年間一括を選択できると言われてる。

1年目は、事実上基本料が発生しないんだから、1年やってみて結論を
出せばいいんでは？
816 ：名無しさん必死だな：02/06/30 16:06 ID:3re/e/zY
いや、EQやるのにそのコンテンツ料としてソニーに金払ったりACやる為にＭＳにその料金を払うってのと、LIVEに払う金は性質が違うでしょ。
比較の対象も公共料金やISPでは無く、PC,DC,GC,PS2のネトゲ。
LIVEの存在自体が害だと思うんだよね。
817 ：名無しさん必死だな：02/06/30 16:16 ID:jFY7.E6c
アンチは去れよ。
818 ：名無しさん必死だな：02/06/30 16:19 ID:N4MgvrnQ
ゲームには金払うが、LIVEには払いたくないって事だよな。
実際、LIVEは何やってくれんだ？
819 ：名無しさん必死だな：02/06/30 16:21 ID:6FGiXf6A
対戦者見つけてくれます（ｗ
リストも作れます。
お金の支払いがＭＳに向けて一本なので簡単です。
820 ：名無しさん必死だな：02/06/30 16:22 ID:v4sMqFhs
>>814

あれ？
ハコ太郎。消えるんじゃなかったの？またひきこもってるの？
ま、雨だしな。
　つーか、引退宣言みたいのしてたのにな（ｗ
やっぱ社会に適応できなくて信者に逆戻りか（ｗ
オ＠ム信者みたいなやつ（ｗ
821 ：名無しさん必死だな：02/06/30 16:23 ID:N4MgvrnQ
>>819
それって、マッチングサービスだよな。
月500円もとる程、金のかかるサービスかな？
822 ：名無しさん必死だな：02/06/30 16:27 ID:2BsMSpaQ
正直Live料金がどーのとゴチャゴチャ言ってる連中もバーチャ４が月数百円程度で
ネット対戦やり放題になったら加入するだろ？
823 ：名無しさん必死だな：02/06/30 16:27 ID:6FGiXf6A
だからＭＳは馬鹿なんですよ、
手数料とか基本料金で儲けようと思ってる様子ですが、
ＰＳＯを外部から買い、一年間の接続料を無料に。
どっちに金が掛かるかは明白で、
マッチングサービスにたいした価値はない事を自分で言ってしまっている。
サービス内容もそれに対する費用もたいした事ないと。
824 ：名無しさん必死だな：02/06/30 16:46 ID:zF6C2jGw
なんでLIVE料金を叩くアンチは、
LIVE基本料金にPSOソフト他数本とヘッドセットが含まれるのを無視するの？
なんでPSO別料金を叩くアンチは、
PSOソフト代にその別料金やその他ソフトやヘッドセットが含まれるのを無視するの？
825 ：名無しさん必死だな：02/06/30 16:54 ID:.LA7fCXo
それは、妬んでいるからです。
彼等は否定するでしょうが、自分の持っていない
マシンが優れているのがムカツクのでしょう。
ほんと、
出川＝ﾁｮｿ
だね。
826 ：名無しさん必死だな：02/06/30 16:56 ID:p47YIAM6
アンチはくやしいだけ・・・
だってＰＳ２だとこんなことできないもん・・・
827 ：名無しさん必死だな：02/06/30 16:59 ID:eL9.csmQ
どーでもいいけどスト3 3rdの通信対戦ってまともに遊べたの？
828 ：名無しさん必死だな：02/06/30 17:10 ID:2BsMSpaQ
出川散々煽っといてバーチャや鉄拳あたりがLiveで対戦し放題になったら
涼しい顔して箱買いそうだな・・・・
829 ：名無しさん必死だな：02/06/30 17:14 ID:4lR2soSM
>>804
「二重取り」ってのは、単に他機種と比べてですよ。
DC版、PC版、GC版と出てるわけで、
Xbox版だけ、もう1つ課金があるわけなので。

Liveシステム自体は、かなりの可能性を
持ってると思います。
ただしそれは、アクション系の対戦ゲームでこそ、
真価を発揮するものであって、何らLiveシステムである
必然性の無いPSOが、看板扱いなのは
明らかに間違っているかと。
830 ：名無しさん必死だな：02/06/30 17:15 ID:4lR2soSM
>>827
いんや、ゲームにならんよ。
ただ、それはあの環境だからであって、
格ゲー全般が通信対戦不可能という事じゃない。

実用レベルの通信格ゲーいくらでもある。
831 ：名無しさん必死だな：02/06/30 17:24 ID:zF6C2jGw
>>829
PSOを例に出すなら、
その二重取り分(6800円）にPSOのソフト代が含まれてるって事をなんで考慮しないの？
GCもDCもPSOのソフト代(6800円）が必要なんだよ。
832 ：名無しさん必死だな：02/06/30 17:27 ID:3re/e/zY
>>824
みんなスターターキットの話をしているのではなくLIVEのシステムについて話しているからでは？
なんでそんなにLiveに金払いたいの？
これから発売されるだろうXBOXのネトゲに金払うのはいいけど、PCや他機種のネトゲを知ってるだけに無駄とも思えるサービスに対して金を払いたくないと思うのは当然では？
833 ：名無しさん必死だな：02/06/30 17:27 ID:6FGiXf6A
XBOX版のPSOにゃ価値が無いって事でしょ（ｗ
834 ：名無しさん必死だな：02/06/30 17:30 ID:4lR2soSM
>>831
Live代が一年間無料という事と、
PSOがバンドルされていることは考慮外です。

Liveはこれから10年は続くだろうシステムでしょ。
長期で見るべきものは、5000円程度の
初期投資は抜いて考える方が自然でしょう。
835 ：名無しさん必死だな：02/06/30 17:31 ID:6FGiXf6A
まぁ結局ﾊﾞﾝﾄﾞﾙだから別料金はありえないと思っていたのが悪かったって事で…

他機種のマッチングサービスでは１分いくらなのに、
XBOXliveはどうして定額で出来るんだろう？という疑問はどうしても付きまとうし、
そこから別料金がデフォルトなのでは？という疑念も生まれる。
PSO同梱は正直意味が無いと言わざるをえない。
836 ：名無しさん必死だな：02/06/30 17:32 ID:4lR2soSM
>>833
その通り！！
ただ、それと「Live自体に価値が無い」という
事を同列視する方が多くて困りますわ。

Live自体は、理想郷になる可能性があるというのに・・・・・
837 ：名無しさん必死だな：02/06/30 17:34 ID:eL9.csmQ
>>830
つまりKDDIのマッチングが駄目ってこと？
838 ：名無しさん必死だな：02/06/30 17:38 ID:3re/e/zY
>>835
1分いくらで取られるのもやだなー。
KDDIの奴でしょうか？
PCみたいに無料当たり前が理想だけど、簡単なゲームならタイトル毎に月100円、鯖必要なFPSは月300円とかならいいんだけど。
XBOXホストにするとHALO4人で処理落ちしまくりのラグラグだったし。
基本料制ってのはやっぱり最悪。
839 ：名無しさん必死だな：02/06/30 17:41 ID:apHn/d6Y
PSOは、ネット無しでもゲーム出来ますよ
840 ：名無しさん必死だな：02/06/30 17:41 ID:4lR2soSM
>>838
「ゲーム毎にいくら」って事は、要するに
ゲームを買う毎に、何らかの手続きが必要
という意味なんで、あまり望ましくないな～

結局、ゲームをやるごとに、少しでも作業があれば、
マニア以外はやらんでしょ。
841 ：名無しさん必死だな：02/06/30 17:44 ID:apHn/d6Y
ＰＳＯ以外のほとんどのゲームは無料ですよ
842 ：名無しさん必死だな：02/06/30 17:47 ID:3re/e/zY
>>840
PCの場合はたいていクレカの番号入れたりするかな。
でもPSOの例もある通り、結局ある程度の規模のネトゲ、具体的にはメーカーがホスト鯖を建てなきゃいけないゲームって別料金っぽいじゃん。
マニアしかやらないってのはそう思うね。
ネトゲが一般に受けるなんて事永遠に無いような気もするけど。
843 ：名無しさん必死だな：02/06/30 17:53 ID:iEe6ZXyI
別途料金取るのはMMOだけでしょ。
MOなのに別途取るPSOがむしろ例外なんだし。
844 ：名無しさん必死だな：02/06/30 17:56 ID:4lR2soSM
>>842
だからこそ、Liveに期待するのさ。

例えば、1度Liveに登録してIDをもらい、
銀行引き落とし手続きをする。
IDもPASSも全部本体に登録される。

そうすると、PSOのように「別途登録が必要です」
という注意書きあるゲーム以外は、どんなゲームですら、
「Xbox起動」→「メニュー画面」→「ネット対戦を選択」
だけで、もうその瞬間から対戦が始まってる。

どんなに新作が出ても、そのスタイルは変わらない。

これなら、絶対にマニア以外にも普及すると思う。
845 ：名無しさん必死だな：02/06/30 17:57 ID:Z8VwrwF6
>>840
１本１本課金しても、めんどうな事はありませんよ。

DCだと、IDは全ゲーム統一だし、
プレイオンラインも統一、、、、過去ログとか読めば？
846 ：名無しさん必死だな：02/06/30 18:02 ID:3re/e/zY
期待はしてるんだけどね。
自分の中では現在の料金体制の場合、RTSとFPSが無料なら許せる。
テーブルゲームとかテトリスみたいなパズルゲームのみ課金なしだったら-終了-
つかPSOいらないよな。
どうせ本体の数まだたいして出てないんだから日本だけでもLIVEキット無料で配れと言いたい。
847 ：名無しさん必死だな：02/06/30 18:06 ID:Z8VwrwF6
>>846
無料期間はあっても、ずっと無料はないんじゃないでしょうか。
無料＝サービスが悪いか、赤字でサービスでしょ？
色々なネットゲーをしましたが、
無料のゲームはマナー対策は一切なし。
荒らしは放置状態です。
少しでも課金して、マナーを万全にして欲しいモノです。
選べるといいかもしれませんね。
・無料＝マナー対策なし、ランキング機能やボイチャもなし
・有料＝マナー対策万全、ランキング機能、DL機能、ボイチャあり
848 ：名無しさん必死だな：02/06/30 18:13 ID:4lR2soSM
>>845
じゃあ、もう一度繰り返すかい？
DCは「電話代」と「ドリムという概念」
あと、「常時接続のめんどくささ」で、
とても「お手軽」というイメージからは程遠かった。

PS2は確かにその通り。
ただ、初期投資がデカイ上、アクション系に力が
入っているとは、現状では到底思えない。

だから、Liveに期待してる。
あと、一本一本課金があると、間違いなくめんどいよ。
マニアは感覚が麻痺してるもんさ。
849 ：名無しさん必死だな：02/06/30 18:18 ID:Z8VwrwF6
>>848
１本１本の料金払うのなんて、
公式HPでログインして、２・３回クリックして、
ウェブマネーの番号入力するだけでしょ。

最初の設定のめんどくささって、
X箱でもあるにきまってますよ。
ID取得は住所入力もあるでしょうし、
本パスワードは郵送かもしれませんよ。
850 ：名無しさん必死だな：02/06/30 18:21 ID:Z8VwrwF6
>>848
てか、凄い発想ですね。

PCなら個人のPC繋いで無料対戦ありますが、
X箱がそうなるとでも？ｗ
851 ：名無しさん必死だな：02/06/30 18:24 ID:4lR2soSM
>>849
いや、ゲーム毎の課金ならば、
利用料が一ヶ月単位という事ですよね。
30日なら○○だけど、90日だと○○でイイとか。
そういうのを、ゲーム毎に一本一本管理する
のは、やはりめんどくさいんですよ。

>最初
最初はいいんです。
問題は、一度登録したら
「契約してる事を忘れる」くらいのお手軽さ。
それこそ、プロバ代や携帯電話のように。

Liveに期待してるのは、ネットゲーの延長ではなくて、
ゲームスタイルに革命が起こるくらいの事なもので・・・・・・・・・
852 ：名無しさん必死だな：02/06/30 18:30 ID:Z8VwrwF6
>>851
なるほど、そうなると、後払いですね？
利用しただけ、銀行口座から引き落とすか、
請求書が送られてくるんですね。

そうなると、セガが課金しようが、
セガへは支払わずに、ユーザーはＭＳに支払いですね。
ＭＳがセガへ後でお金渡す訳ですね。
それでいいかも。
853 ：名無しさん必死だな：02/06/30 18:36 ID:4lR2soSM
>>852
で、一部ゲームを除けば、定額のLive利用料が
毎月引き落とされるだけなら、理想なんですがね。
854 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:06 ID:VX9FyARg
だからLIVE料金を別とすると、
PCでも料金取られるようなゲーム（PSOやMMO等）はLiveでもとられるし、
PCでは無料のようなゲーム（FPSやRTS,格闘）はLiveでも無料。
で、問題のLIVE料金もPSOを含め3本以上もソフトが付けば、
高いという気もしないだろ。
>>832
LIVEの基本料金＝スタータキット代金って事理解してる？
>>834
PSOの二重取りの話だったのに、
なんで10年のスパンで考えなきゃいけないんだよ。
PSOなんて一年もプレイすればお釣りが来るだろ。
855 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:09 ID:Z8VwrwF6
まぁ、２年目からは、基本料金払って、
ソフト別の課金もある訳で、

ソニーや任天堂の様に、
基本料金なんて無い方がいいよな。

Ｘ箱はやっぱり馬鹿だな
856 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:10 ID:pbE74JxY
LIVEの売りが、まさかGCとかぶるPSOごときだったなんて・・・。
PS2と同じでただ単にオンラインにしましたみたいなソフトしか出てこないぽ・・
他と戦略がかぶりまくりだぽ・・・まだ対決する気かぽ・・・。
こんな独自性０の戦略じゃ、箱男もいい加減に見切りをつけるぽ。。。。

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　　　　　　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"　　　
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857 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:11 ID:VX9FyARg
>>852
>セガへは支払わずに、ユーザーはＭＳに支払いですね。
>ＭＳがセガへ後でお金渡す訳ですね。
まさしくその支払いの一本化がLiveのウリのひとつだよ

>>853
二年目からはその通りのシステムでしょ。
（一年目はスタータキット代だけでOK)
それプラス一年目のようになんらかのおまけが付くかもしれない。
根拠の無い予想だけど。
858 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:13 ID:4lR2soSM
対戦前のお膳立てを、全てMSがやってくれるならば、
(対戦相手の確保も含めて)
Live利用料など安いものさ。

既存のPCなんて問題にもならない。
859 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:13 ID:Z8VwrwF6
てかさ、
なんだよ基本料金って。

ＭＳがソフト個別の課金を落とすだけでいいだろ。

なんでＭＳに基本料金払わなあかんの？
860 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:15 ID:4lR2soSM
>>859
それだけのサービスをするからでないの？
861 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:17 ID:Z8VwrwF6
>>860
サービスって何だよ？
ＰＳＯなんて月５００円位をセガに払うだけで、
ＧＣでもＤＣでも、普通に遊べたのに、
Ｘ箱でプレイする時は、ソフト個別の支払いのほかに、
ＭＳに基本料金払うのかよ。
ボイチャサーバー管理かもしれんが、やらんでいいよ。
ＭＳのサービスなんてどうせ期待を裏切られるよ。
862 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:21 ID:O8Je/yhE
でも一番快適に出来そうなのが箱liveだよな
接続者が皆ブロードバンドで繋いでるわけだから
アナログやISDNで繋いでる遅い人がいないから
PS2やGCのネットゲーに比べたら快適にできそうだな
ネットゲーはかかる金よりも快適さのほうが何より重要だからな
863 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:24 ID:Z8VwrwF6
>>862
ネットゲーは、何秒に１度サーバーへ情報送るとか決まってるから、
ユーザーの速度で快適になったりしないぞ？
光１００Ｍで繋いだら、大量の操作情報が送られるとでも？
864 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:28 ID:O8Je/yhE
>>863
Diablo、UO、AOKとかやったことないだろ？
遅い回線の人が一人でもいると
そこがすごく重くなることがあるよ
特にAOKなんか一人が駄目だとプレイできない状態になる
なんてことよくあったよ
865 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:29 ID:O8Je/yhE
DiabloやUOなんて
遅い回線だと歩く速度とかも
かなり違うよ
866 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:30 ID:Z8VwrwF6
>>864
回線が遅い人でも、
推奨スピードに達してたら問題ないよ。
インターネットでも重いＨＰってあるだろ？
そう言うＨＰは光でアクセスしても重いんだよ。
ＭＭＯやってても、重くなる時があるだろ、
あれはサーバーが重いんだよ。
個人がいくら早くても意味ねーよ。
867 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:34 ID:O8Je/yhE
>>866
そのスピードに達してない奴がいるんだって
AOKとかやってみなって
遅い奴一人いるとゲームにならん状態が
そいつが抜けると問題なく出来るようになったりするから
868 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:34 ID:04ES1Tfk
>>866
その推奨スピードとやらは、ユーザーの速度じゃないのかい？
おそ松クン。
869 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:35 ID:Z8VwrwF6
>>865
だからＵＯが５２キロ以上対応なんだろ？
ＰＳＯは３６Kbpsで遊べる様になってるから、
それ以上のスピードは意味ないんだよ。

あとさ、
回線速度で歩くスピードが変わるゲームなんてあるんだな。
たぶんあんたの勘違いだよ。光で繋ぐと走るのかね？ｗ
870 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:35 ID:O8Je/yhE
>>866
それにDiabloなんかは
わざわざそのユーザーに回線状態が表示されてるんだよ
その表示をさせる意味を考えてみなって
871 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:36 ID:VX9FyARg
>>861
その代わりGCもDCもPSOのソフトを買わなきゃいけないだろうが。
XBOX版はソフトが基本料金に同梱だ。
>>866
MMOは知らんが、対戦系のゲームはプレイヤーの通信速度がもろに影響するよ。
早すぎても意味はないが、遅かったら足を引っ張られる。
872 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:38 ID:O8Je/yhE
>>869
だからUOやってみろって
歩く速度全然違うから
やったことある奴ならわかる
あきらかに違うから
回線いいのも、強い条件だったぐらいだから
873 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:38 ID:04ES1Tfk
>>869
で、XboxLiveのボイスチャットのパケットは、何kbps以上推奨なんだい？
おそ松くん。
874 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:39 ID:VX9FyARg
>>869
その52キロや36キロに達してない人がいるって話だろ。
52キロモデムを使っても、必ず52キロ出るとは限らないんだよ？
875 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:40 ID:Z8VwrwF6
>>871
対戦系のゲームが、速度の影響を受けるのは当たり前だよ。
ダウンもアップも速い方がいいよ。

ただね、推奨速度が３６Kbpsとかに設定されてれば、
３６Kbpsさえ出れば問題なく遊べるんだよ。

FF11は５２Kbpsだったと思うから、
電話回線の最高速度44Kbpsじゃ、ラグが出そうだけど。
876 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:41 ID:2vY3smE.
O8Je/yhEが痛いのか、それとも勘違いなのか。。
877 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:43 ID:VX9FyARg
>>875
だから36kbpsや52kbps（つまりゲームに必要な速度）に達してない人のことを問題視してるんだろ。
実際にそんな奴らは山ほどいるんだよ。
Liveはそういう奴らを足切りしてくれると。
878 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:44 ID:04ES1Tfk
>>876
いや、圧倒的に痛いのはZ8VwrwF6だ。
879 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:46 ID:VX9FyARg
でもってその足切りの基準もブロードバンド必須なだけに、かなり高いものだから、
それを前提とした快適なネットゲームが作られ、それを楽しめるってわけだ。
極端な話、32kbps必須のネットゲーと、1Mbps必須のネットゲーとは自ずから快適さも違うだろう。
880 ：ハコ太郎：02/06/30 19:48 ID:CoZHCZAU
俺は糞ゲーに金突っ込んだり
いいゲームでも環境のせいで糞にするぐらいなら
ライブでまともなサービスを受ける
881 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:50 ID:O8Je/yhE
>>876
やったことない奴はわからんのだろうな
一度UOやEQやってみなよ
FF11はやったことないから分からんけど
実際アナログ接続で遊んでた奴等は大変そうだったよ
一緒にダンジョンなんかに狩りに行ったりしても
急いで行くとついてこれないぐらいで
「待ってよ」とか「俺もISDNにしようかな」とか
そういう会話してたぐらいだし
882 ：ハコ太郎：02/06/30 19:51 ID:CoZHCZAU
なんだかんだいって
ブロードバンドにすると変わる
俺も実際pingがよくなった
883 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:52 ID:VX9FyARg
Z8VwrwF6は己の間違いに気づいて消え去ったようだ。
884 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:53 ID:Z8VwrwF6
ネットゲームは、
いかに送信情報量を減らすかが鍵だと思う。
ＰＳＯは３６キロでも普通に遊べたし、成功してたと思う。

Ｘ箱は、ブロードバンド必須だから、
最低速度を２００Kbps位に設定する気かな？
情報の量が増えれば、サーバーへの負担が多くなる、
そうなるとＭＯでもＭＭＯ並の負担になるかもな。
885 ：ハコ太郎：02/06/30 19:53 ID:CoZHCZAU
間違いとは言い切れないけど
現実よくなるからな
886 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:55 ID:npLv0xDQ
まぁADSLでも700kな奴とかどうするんだろうね？
最低通信速度もしっかり表記して欲しいね。
887 ：ハコ太郎：02/06/30 19:55 ID:CoZHCZAU
でも200kで足切りのゲームって
今までに無いよね。
888 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:56 ID:Z8VwrwF6
>>883
おいおい、ＰＳＯの３６キロ推奨で話をしてたら、
ＵＯやらＰＣゲームを持ち出したんだろ？
対戦系で速度が速い方がいいのなんて常識だろ？ｗ

３６でも遊べるソフトで、
ＡＤＳＬと普通電話回線での差が話題だと思ったが？
ＤＣでＰＳＯしてて、３６に達してなくて、
遅い人なんていないよ。快適、普通に遊べました。
889 ：凧酢 ◆tO6I/nho：02/06/30 19:57 ID:TtyRlqQg
ｯﾏ、ｵﾏｴﾗ程度の、凡人ﾌｾﾞｲが理解できるｼｽﾃﾑなﾜｹないんだから、
そんな環境は実現不可能！っと連呼ｼﾃﾓ、ﾑﾅｼｲだけだｶﾗ、ﾔﾒﾅよ、ｳﾌﾌ
890 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:58 ID:Z8VwrwF6
>>887
だからさ、情報量を減らして、
低速度で遊べる様にしてて、
速度が速いユーザーが得をするなんて状況は避けた方がいいんだよ。
ＡＤＳＬだって、速度にバラつきあるしな。
３Ｍのヤツもいれば、２５０Ｋのヤツもいるやろ、
それで歩く速度が変わったら、それこそ快適とはいいがたい。
891 ：名無しさん必死だな：02/06/30 19:59 ID:04ES1Tfk
逃げ道を探してるおそ松くん。
ﾌﾞｻﾞﾏ。
892 ：名無しさん必死だな：02/06/30 20:01 ID:VX9FyARg
>>884
とりあえず推奨にも達してないナローが足手まといになる事は認めたか？
あと、
>ＰＳＯは３６キロでも普通に遊べたし、成功してたと思う。
36キロのせいで、ゲーム的にあきらめざるを得なかった要素が山ほどあるのをお忘れなく。
もしPSOがブロードバンド必須なら、間違いなくもっと面白いものが出来ていただろう。
まあいかにブロードバンドでも、移植でしかないXBOX版ではそれは望めないが。
893 ：名無しさん必死だな：02/06/30 20:06 ID:VX9FyARg
>>888
>おいおい、ＰＳＯの３６キロ推奨で話をしてたら、
>ＵＯやらＰＣゲームを持ち出したんだろ？
ナローが足手まといになるネットゲーの話をしてたら
いきなり一番推奨の低いPSOを持ち出してきたのはお前だろうが。

>速度が速いユーザーが得をするなんて状況は避けた方がいいんだよ。
違う。速度が遅いユーザのせいで損をするという状況を避けるんだよ。
LIVEはその基準を底上げするものであって、速い奴が得をするってわけじゃない。
894 ：ハコ太郎：02/06/30 20:11 ID:CoZHCZAU
もともとプロバ限定のはずだったんだから
速度で足切り
俺はいいと思う。
895 ：名無しさん必死だな：02/06/30 20:15 ID:VX9FyARg
速度で足切りって事は、速い奴しか繋げられないわけで、
極端な話、プレイヤー皆が快適で得をする環境でプレイできるわけだな。
速度で損をするような人はそもそもプレイできないんだから。
896 ：名無しさん必死だな：02/06/30 21:18 ID:8A51ulqU
家からプロバまでの速度だけじゃなく、ゲームサーバまでの経路
は考慮されないのか？
速度遅いヤツが迷惑なのや、ワープ現象なんてネトゲで常識だと思ってたが。
897 ：名無しさん必死だな：02/06/30 21:26 ID:Ve3ojkfI
>>888
PSOv2のバトルモードってラグが多くてアレだったような気が・・・
898 ：名無しさん必死だな：02/06/30 21:31 ID:WcCOauH.
どっかのサイトでファイル落としたりするときに１４５K位だった利するんd泣けど
これは脚きり対象になる？（上にあるようなのだと
ちなみにゲームｓプットジャパン
調子よくてぎりぎり２００程度かも
899 ：名無しさん必死だな：02/06/30 21:37 ID:Z8VwrwF6
ADSLが３００万世帯に普及したとはいえ、
ネットはまだまだ「電話回線」が主流。
常識的に、
テレホタイムでネット人口が数倍に増えるし。

X箱は成功しないよ。
900 ：名無しさん必死だな：02/06/30 21:39 ID:Z8VwrwF6
たくさんのタイトルを揃えて、
１タイトル何人くらい来る予定なんだろうね？
１０人位ですか？
901 ：名無しさん必死だな：02/06/30 21:47 ID:WcCOauH.
MS広報「町を作れる位です。そこでは現実に馴染めない似たもの同士が新たな町を作っていき、
　　　　己の存在意義をそこで見つけ出すのです。
　　　　時代のニーズにあった優れたシステムであると我々も認識しております。」
902 ：名無しさん必死だな：02/06/30 21:55 ID:2GaIyYy6
>>899
そーいうのを、ブロードバンドに引っ張ってくるための
コンテンツでしょーが。なんのコンテンツもないのなら
１００年たっても電話回線が主流のまんまだろ？
903 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:06 ID:N4MgvrnQ
こう、言っとこ。
「ネットゲーするのに、何でPSO買わなきゃならねぇんだよ！！」
904 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:09 ID:4lR2soSM
また、PSO主体で話がすすんでる・・・・・・・
だから、PSOなんざLiveの足を引っ張るだけの
焼き直しソフトなんだってば。

Liveに金を払うのは、煩わしさ無しで、たくさんの
アクション系ゲームをやるためなんだって。
905 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:11 ID:FOE6z7Lc
>>903
禿堂。
セガみたいな糞ゲーメーカーの
糞ゲーＰＳＯなんていらん。
そんなもんつけて６８００円にするぐらいだったら
外してもちっと値段さげろやボケ。
ソチンの糞ゲーなど抱き合わせられて
どこのバカが喜ぶかアホ。
906 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:11 ID:FOE6z7Lc
ＰＳＯ同梱反対！
あんな糞ゲー同梱するな！
迷惑以外の何者でもない。
907 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:12 ID:4lR2soSM
まあ、バンドルソフトなんだから、
別に、そのために高くなってるわけじゃ
ないとは思うけどね。
908 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:13 ID:WcCOauH.
むしろＰＳＯ分はＭＳが払ってんだから感謝してやれＹＯ
909 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:15 ID:2GaIyYy6
>>904
基本料金以外にお金のかからないゲームが出ることが
Liveの成功キーになるのは同意。逆にいえば、アクション系
のゲームに別途お金がかかるようでは、Liveの存在意義自体
希薄になる。この辺をＭＳが分かってるかどうかが心配。

なんでのっけから課金が必要なゲームをバンドルするのかねー。
俺は好きだからいいけどさ・・。
910 ：ハコ太郎：02/06/30 22:15 ID:CoZHCZAU
PSO以外の同梱ゲームが何になるかが気になるねえ
911 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:16 ID:FOE6z7Lc
同梱なんて抱き合わせ以外の何者でもないんだけど。
あんな糞抱き合わせられて嬉しいわけないじゃん。
やるにはソチンにＰＳＯの料金払わなければならない。
じゃあやらない奴はどうすんだ？
やらない奴にとっては全くいらないゴミ。
ｌｉｖｅのパックにあの気持ち悪いＰＳＯキャラの絵か
なんかがデカデカと書いてあったら最悪。
912 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:17 ID:N4MgvrnQ
よく携帯電話の基本料金上げてくる人いるけど、それはプロバイダの料金にあたると思うんだがな・・・
913 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:18 ID:2GaIyYy6
>>911
6800円くらいでガタガタゆーなよ。
そういう低レベルの話ではない。
914 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:20 ID:4lR2soSM
>>911
だから、バンドルソフトってのは、基本的に
価格を上げる物じゃないよ。
あろうが、なかろうが6800円だったと思ワレ。

まあ、どうせならPSOなんざやめて、別のソフトに
すればイイというのは、激しく同意だが。

何故RPG？？
何故サードパーティ製？？
何故別途課金物？？
915 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:23 ID:N4MgvrnQ
正直、料金に怒ってるのではないのだがな・・・・ガキでもあるまいし。
916 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:24 ID:Z8VwrwF6
58 名前：浪人野郎（・∀・） ◆p.XenU/o ：02/06/30 22:22 ID:K/VFtKgc
だから俺ずいぶん前から作ってるって言ってただろ。
第１弾はマリオゴルフとマリオテニスだってば＞オンライン
917 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:26 ID:Z8VwrwF6
今週のファミ通より

「オンラインゲーム？当然作っています。国内外社内社外問わずにね。」（任天堂広報）
918 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:28 ID:YIZBHpns
＞917
それでもやる気なさそう
本気ならＨＤＤもあった方が良い
919 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:28 ID:4lR2soSM
『Xbox Live』が目的とするものと、
『PSO』は、全く相容れないもの。
PSOをやるだけなら、Liveは邪魔なだけだし、
逆に、PSOにはLiveの価値が全く生かされない。

なのに、何故MSは、Liveのイメージを決める
重大なファーストタイトルに、PSOを掲げてるんだ？
どう考えても、他のソフトをメインにして、
「おまけでPSOも一応バンドルしてますよ」だろ？？

アホだよ・・・・ヤツラ。
920 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:31 ID:Z8VwrwF6
>>918
任天堂は
オンラインだから売れると言うソフトを作らないだろうね。
今のオンラインソフトはオンラインである事を売りにしてるから、
ビジネスとして厳しいけど、
マリオカートなんて、オフラインでも２００万本売れて、
それプラスオンライン対応になるかもね。
最初はマリオゴルフ、マリオテニスでも、
ネットに興味ない人も買うから５０万本以上売れそうだし、
任天堂はリスクの少ない戦略とりそうだな。
921 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:31 ID:2GaIyYy6
>>919
そのとおりだな。
ある程度、知名度のあるソフトを持ってきたい
とこなんだろうけど、それなら無理にでも無料にすべきだった。

追加料金が毎回必要のようなイメージを植えつけて
どーするんだって感じ。
922 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:32 ID:2BsMSpaQ
>>919
まだもう一本のバンドルソフトがわかんないから
そう決めつけるのもどうかと・・・・・
923 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:33 ID:Z8VwrwF6
ＰＳＯは、オフプレイでも面白いゲームにまで磨きあげて、
オンラインゲームにすりゃいいのに、、、、。
「オンラインだから、こんなモンか」ってゲームが多すぎ。
チャットやらアイテム交換がなかったらクソってゲームばっかり。
オフでも楽しい作りにできんかね？ＭＭＯはムリでも、
ＭＯなら、オフでもある程度遊べないと、、、、。
924 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:34 ID:FOE6z7Lc
ＰＳＯなんて同梱しないで欲しい。
あんな糞ゲーでｌｉｖｅのイメージが決まっちゃうのがもったいない。
なんか変に勘違いしたような中のもったいぶった
コメントとかも腹立つ。
そんな糞ゲーなんて誰もやりたかねーんだよボケが。
同梱なんていらん。つけるならwindowsにくっついてる
ようなので十分。そんなもんよりパッケージ小さくしろよ。
ＰＳＯみたいな糞ゲーとその解説書とか
「ほらありがたいでしょ？嬉しいでしょ？どうです同梱ですよ？目玉ソフトですよ？」
みたいに入れられても
「まっっったく」嬉しくないんですけど。
どうせそれを目立たせて「ウリ」になるとか思ってるだろうから
パッケージもＰＳＯキャラがデカデカと出てたり、
「あのＰＳＯ同梱！」とか自意識過剰の勘違いの痛々しい
宣伝文句かなんかが踊っててさ。
もうマジ勘弁して欲しい。
セガとかソチンとかそんな糞メーカーの糞ゲーはいらんのよ。
ｘｂにとって邪魔なのよ。
925 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:34 ID:wRA2WLPw
UTやQ3やCSみたいなFPSはナローっていうか一人でもPingの悪い奴いるとそいつに引っ張られて全員Ping悪くなるよ。
海外とかだと200越えてるとよくKickされる。
ナローを切った事については正解だと思う。
基本料は取るべきではないと思うが。
926 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:35 ID:OiXIftbE
既に終わってる話題っぽいけど。
「速度」って単語を帯域と応答速度無視して語ってる気がする。
それと、帯域にしても、プロバイダとか経路の問題と規格上の限界帯域を混同してる様な。

・・・PCゲーで極端に問題の出るユーザーってのは、使ってる規格がどうってよりも、
殆どの場合プロバイダが怪しかったり、OS・ドライバ周りだと思う。経験的には。
927 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:35 ID:4lR2soSM
>>920
よく、64が子供向けだというけど、それは、
「週に何度も、4人集めてゲーム大会が開けるご身分」
が、たまたま小学生だという事に過ぎないと思う。

練り込まれた対戦協力ゲームは、誰がやっても面白い。
もし、任天堂が大人をターゲットにした、
ネット対戦物を出してきたら・・・・・・・・
928 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:37 ID:YIZBHpns
大人をターゲットにしたソフト
メトロイドとか？
929 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:38 ID:Z8VwrwF6
>>927
ポケモンスタジアム、マリオカート、
マリオゴルフ、マリオパーティー、マリオテニス、
スマデラ、、、、、

手直ししなくても、
オンライン対応にするだけでよさ気、、、。
オンライン目当ての人にも売れるし、
オンラインに興味のない人にも売れそう。
930 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:39 ID:4lR2soSM
>>923
「ネット用に作られたゲーム」ってのは、
そういうところがあるよね。
開発時にネットなんて想定してない対戦ゲーム
の方が、ネット専用ゲームの100倍おもしろいもんな～

Liveはそういう事なんじゃないのかな？
ボイスチャットを付けるのも、少しでも
生で友達とプレイしてる雰囲気に近づけたいからだろうし。
931 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:39 ID:Z8VwrwF6
>>928
メトロイドよりも、
００７の方が、その手の対戦だと実績ありそ。
932 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:41 ID:4lR2soSM
>>928
いや、既存の対戦アクション物そのまま。
雰囲気だけ、手を出しやすくすればOK。

暇な子供は、生で集まれるから現状。
忙しい大人はネットで手軽に。

>>931
007なんて、まさにだね。
933 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:44 ID:HWUfRvYY
ここで、はっきりと言っときたいが
『アクション』『アクション』といってるが、そんなにアクション系の
ゲームがしたいならパソでやれ、少なくとも月毎の料金は払わなくてもいいぞ。

UNREALを鯖参加料払ってやるﾔｼは馬鹿。
PSOのようなMMORPGをメインにしてきてるのは単に金取りたいだけのような気がする。

でも、XBOXの性能が十分に生かせるのはアクション系のネットゲーなんだよな…
934 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:45 ID:OiXIftbE
MOじゃん
935 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:46 ID:OiXIftbE
考えてみるとシージは無料なのにLive立ち上げのPSOは有料なんだよな。
936 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:47 ID:Z8VwrwF6
普通に任天堂強そう。

ＦＦ１１の様に、ネット必須のソフトは出しそうにないし。

子供は家に集まって対戦。
大人はネットで対戦。

完璧だな。
937 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:47 ID:N4MgvrnQ
>>933
一応、突っ込んどく。
「PSOはMOじゃ、ボケ」

あと、なんでアクション系のネットゲームだと生かせると思う？
938 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:48 ID:HWUfRvYY
MOね、指摘ありがとー!!!
ｼｰｼﾞとかGRとかUT2002とか、
まぁ無料でできてしまうパソのネットゲーの方が異様といえば異様かもな…
939 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:49 ID:Z8VwrwF6
（修正）普通に任天堂強そう。
ＦＦ１１の様に、ネット必須のソフトは出しそうにないし。

子供は家に集まって対戦。
大人はネットで対戦。
ゲームメーカーは、今まで通りの売り上げが見込める。
任天堂に興味なかった人が、ネットに魅力を感じて購入するかも。

完璧だな。
940 ：にくまれっこ ◆CzN/Nz7k：02/06/30 22:50 ID:aq5/lmy.
オンラインはGCが一番向いてるな
ポケモンスタジアム、マリオカート、
マリオゴルフ、マリオパーティー、マリオテニス、
スマデラ、、、、、

手直ししなくても、
オンライン対応にするだけでよさ気、、、。
オンライン目当ての人にも売れるし、
オンラインに興味のない人にも売れそう。
941 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:50 ID:N4MgvrnQ
MMOのサーバだと、凄い量のデータを計算して、凄い量の転送をするから、お金もかかるが、
マッチングサーバだったら、最初に相手のIPを教えるだけだから、タダで出来そうだけどな・・
942 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:50 ID:4lR2soSM
>>933
もし、急にPC版『リボルト』のネット対戦がやりたくなったら、
どういう手順を踏む？

なんか、考えただけで頭痛が・・・・・・・・
943 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:51 ID:Z8VwrwF6
ＭＳのシージやったけど、
あんなのが楽しいの？
クソゲーだと思ったけどね、、。
あんなのが一般人には普及しないよ？

ＰＣゲー好きとコンシュマー好きは、感覚にズレがあるね。
944 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:51 ID:HWUfRvYY
>>あと、なんでアクション系のネットゲームだと生かせると思う？

それは画像の処理能力最強!!!他ハード脂肪
とか言ってる箱信者にでも聞いてあげてください。

そういうことです。
945 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:51 ID:OiXIftbE
ホント、マッチングサービスを無料にしないってのはどうかと。
946 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:52 ID:Z8VwrwF6
この板のスレッドで、
ＨＡＬＯのネット対戦やってる人いなかった？
それでやれば？
947 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:53 ID:2GaIyYy6
マヴカプ２って、ネット対応するんだろうか・・・。
948 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:54 ID:HWUfRvYY
突っ込みないので、自分で修正しときます。

UT2002>>UT2003

ま、誰も知らん事か…
949 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:57 ID:4lR2soSM
>>946
そういう事を、何の作業もいらずに可能にする
のが、XboxLiveでしょう。
950 ：名無しさん必死だな：02/06/30 22:57 ID:4lR2soSM
>>947
時期を考えれば・・・・・しないっぽいな・・・・・
951 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:00 ID:f1mE3Cj2
つまり人が集まるとこや、ネットゲーを簡単に
接続できるような環境を作ってくれるのが
xbox liveってことでいいのか？
952 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:02 ID:4lR2soSM
>>951
それでいいと思う。
最初に色々と登録してしまえば、どんなゲームであろうと、
1回Aボタンを押すだけで、全世界から検索して、
対戦が始まるまでを、全てお膳立てしてくる。

多分、こういう事。
953 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:02 ID:YIZBHpns
ネットを気にせず対戦できる環境＞xbox live
954 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:04 ID:HWUfRvYY
金取るんで、運営の責任をある程度（M$が）取るのが、（XBOX）LIVE
フリーなんで、何事も自己責任なのが、（パソゲーでの）インターネット

ということだな。
955 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:06 ID:f1mE3Cj2
>>952
もしそれをMSが本気でやってくれて
色んなジャンルのネットゲーが箱から出てくれれば
6800円は安いぐらいなんだけど
これを本気でやってくれないと、ちょっとつらいね
956 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:08 ID:raG4DweE
>>955
やる気はあるみたいですよ。
イタンビューでＯ浦が、１～２年後にはほぼ全部のソフトをなんらかの形でネット対応させる。
と言ってます。5,1chもほとんどのソフトに対応してるし、期待できそう。
957 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:09 ID:4lR2soSM
>>954
PCだと、有名なロビーサービスが提供されてるような
旬なゲームならいいけど、ちょっと古いソフトになると、
ただ、対戦相手を見つけるというだけで、

1,検索サイトで、ロビーサービスが無いかを探す。
2,検索サイトで、対戦が行われている個人サイトが無いかを探す。
3,大手掲示板、ファンページで、ネット対戦を募る。

これだけの手順がいるからね～
もちろん、実際の対戦までには、まだまだ作業が・・・・・

>>955
やってくれなきゃ困る。
958 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:10 ID:Z8VwrwF6
沢山のタイトルをとると、、、、

ユーザーバラけて、維持できないソフトが出るね。

何本出す気か知らないけど、

人数の少ないネットゲーって、本当にクソだよ。

どうなるんだろ、、。
959 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:12 ID:Z8VwrwF6
こうやって見てると、
ＤＣは進んでたんだな、、、。
ＰＣゲーはめんどいね。
960 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:12 ID:OiXIftbE
>>957
PCですらそれだけマイナーなゲームが
Xboxでどれほどのユーザーが居ると言うのか。
961 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:13 ID:YIZBHpns
ＭＳのソフトは殆どlive対応になる
962 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:14 ID:wRA2WLPw
PCの場合ゲーム好きがクランとか作ってレンタル鯖借りてゲーム建ててる場合が多いからね。
月10万も払えばFPSだったら2つくらい、20人づつ入れるゲーム建てられる。

こういうの考えると年6800円も金取るLiveが成功すればMSウハウハだな。
963 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:14 ID:4lR2soSM
それは、MO、MMOの話では？
2人対戦ものなら、世界中で2人以上。
4人対戦なら、4人以上。
Liveのメリットは、変更不可のIDで、
世界中に検索をかけてくれる事だと思う。

マイナーネットゲーの、一番のネックは、
相手を探す事だから・・・・・・
964 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:14 ID:YIZBHpns
＞962
初年度の6800円はタダみたいなもの
965 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:15 ID:FOE6z7Lc
>>957
なんかおかしかないか？
ちょっと古いゲームでも
ＰＣならちょっとそんだけやれば相手みつけられるけど
家ゲーだったらそもそもソフト出してる会社が
ネット対戦サービス終了させちゃうじゃん。
セガみたいな糞会社がそのいい例。
だから、そもそも古いゲームのネット対戦が
およそ不可能なのが家ゲーで、ＰＣは自分でやりゃできるだけ
全然マシだと思うが。
966 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:15 ID:OiXIftbE
・・・・って、マイナーなゲームが何時までサポートされるかがそもそも分からないじゃん。
半年くらいで切られるゲームもあるかもしれんし。
967 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:16 ID:4lR2soSM
>>960
でも、大抵のゲームは、探せばいるんだよ。
もしくは、呼びかければ何人かは応じてくれる。

潜在的にいるなら、Xboxの場合勝手に
検索して、対戦まで持ってってくれるんでしょ？
それだけで、Live利用料を払う価値はある。
968 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:17 ID:wRA2WLPw
>>957
普通、GAMESPYとかAllSeeingとか使うんじゃない？
いちいち検索って.....
969 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:17 ID:HWUfRvYY
>>957
うん、そのとおり、
まぁゲームにもよるが、始めからネット対戦マニアしか眼中に無い
という設計のQ3Aなんかは、マルチプレイボタン押したら勝手にネット接続して鯖が
ずらっと並ぶが、
CSなんかは、上の手順に加えて、各武器、グレネード、MAP、ゲームの種類、
ラジオなんかを勉強していかないと、話にならんからね…
970 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:17 ID:f1mE3Cj2
北米とか欧州の奴等とやれるのかな？
それなら面白そうなんだけど
971 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:18 ID:4lR2soSM
>>965
それをやらせないための、MS一括鯖管理
だと思っていたが。
>>966
もし、Liveが半年やそこらで、特定のゲームのみの
サービスを打ち切るようなら、その時点で見捨てるよ。
何の価値もない。
972 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:19 ID:FOE6z7Lc
＞Xboxの場合勝手に
＞検索して、対戦まで持ってってくれるんでしょ？

勝手に都合よくサービス内容決めんなよ。
そんなうまい具合にいくわけないじゃねえか。
普通に何もしないのに基本料金だけぼったくるに決まってる。
もともと基本料なんてのはそんなもんだ。
973 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:19 ID:HWUfRvYY
>>957
GAMESPYとAllSeeingとかの専用ソフトは
まだ意外と知られて無いみたいよ。
少なくとも俺の周りではだけど。
974 ：ハコ太郎：02/06/30 23:20 ID:CoZHCZAU
>972
サービスに金を払うんだぞ。
975 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:21 ID:OiXIftbE
何らかの形で切る様にはすると思うけど。
期間は一定（2年とか）保証するのかユーザー数に比例させるのかは
分からないけど、無限に保証はしないと思う。
新しいゲームが出たときはそっちに移行してくれなきゃ行けないんだし、
サードも以前のゲームを切ってくれなきゃゲームが売れない。
976 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:21 ID:FOE6z7Lc
>>971
＞それをやらせないための、MS一括鯖管理
＞だと思っていたが。
一体どうやったらそんな風に思えるの？
どこでどうしたらそんな電波が受信できるの？
一言も聞いてないよ。そんなの。
今はじめて聞いた。
ただの希望的観測にすぎないじゃん。
977 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:22 ID:4lR2soSM
>>976
だから「思っていた」って書いてるじゃん。
文面からわかる事に一々、突っ込むなよ。
978 ：ハコ太郎：02/06/30 23:22 ID:CoZHCZAU
＞普通に何もしないのに基本料金だけぼったくるに決まってる。
これも似たようなもんだろ
979 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:23 ID:wRA2WLPw
>>973
そうなんだ。
ワンクリックで世界中の鯖が表示できてJOINできるのに。
無料なのに使わないのはもったいないな。
980 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:23 ID:EvuH5DQQ
>>972
決めんなよ、と言いつつ、決まってる、んだな。ﾜﾗﾀ
981 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:23 ID:FOE6z7Lc
>>974
それが基本サービスの内容ってこと。
ＭＳのブロードバンドでやるにはＬＩＶＥへの加入が必要です、
それには基本料かかりますってだけ。
基本料だけでマッチングやってなんか絶対くれないって。
ありえない。
それやるには別に金を取る。
これが個別料金。
どこみても基本料なんてのは何もしないのに金を取られるもんなんだよ。
982 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:24 ID:N4MgvrnQ
相手を探索っておかしいと思うがな、
マッチングサーバに人がいなければ、だれもやる気はないかと。
そもそも探索って何？ソフトを持ってる人を探索？
983 ：ハコ太郎：02/06/30 23:24 ID:CoZHCZAU
http://xbox.jp/about/live/index.html

基本サービスだよ
984 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:24 ID:f1mE3Cj2
>>972
>普通に何もしないのに基本料金だけぼったくるに決まってる。
>もともと基本料なんてのはそんなもんだ。

これのほうがよっぽど勝手に決めつけてる罠
まだ始まってもいないのに何がわかるんだよ？
985 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:25 ID:EvuH5DQQ
つか専用サーバはともかく、対戦系はP2Pの可能性が高いと
思うんだが。
986 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:25 ID:HWUfRvYY
まぁユーザーに委ねてるわけじゃないからね。
なんかのゲームのⅡが出たらⅠの鯖が脂肪するかどうかは
M$様の腹の中次第ですな…

俺ならⅡ発売直前に…ｗ
987 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:26 ID:wRA2WLPw
>>976
＞Xboxの場合勝手に
＞検索して、対戦まで持ってってくれるんでしょ？

フリーソフトのGAMESPYやAllSeeingでさえできるんだからそのくらいやってくれるんじゃないの？
988 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:26 ID:Z8VwrwF6
、、、、次スレは？

【理想】XboxネットサービスXbox Live　２【実現】
Xboxのネットワークゲーム用サービス「Xbox Live」
■6800円のXbox Liveスターターキット買うだけで1年間いくらでも利用できる。
■スターターキットはボイスチャット用のヘッドセットと１本のレースゲームが付いてる
■プロバイダはどこでもいい。日本でも近く発表。夏にベータテスト。秋に世界同時開始。
■ファンタシースターオンライン最新作が同梱。（個別課金があり、料金未定）
■女神転生、HALO、Counter Strike、Gothamなど対応ゲームが続々発売。バーチャも？
■普通の対戦ゲームはいくらでも遊べる。対戦相手を簡単に探せる。
■FF11みたいなゲームサーバを使ったゲームではゲーム毎の課金もできる。
■キャラクタなどコンテンツのダウンロードサービスもある。
■基本的にゲーム本体はハードディスクにはインストールしない。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020525/xbox6.htm
989 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:27 ID:wRA2WLPw
P2P以外は別料金だろね。
FPSは金取られるな。
990 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:28 ID:Z8VwrwF6
【理想】XboxネットサービスXbox Live　２【実現】
Xboxのネットワークゲーム用サービス「Xbox Live」
■6800円のXbox Liveスターターキット買うだけで1年間いくらでも利用できる。
■スターターキットはボイスチャット用のヘッドセットが付いてる
■プロバイダはどこでもいい。日本でも近く発表。夏に１０万人規模のβテスト。秋に世界同時開始。
■ファンタシースターオンライン最新作が同梱。（個別課金があり、料金未定）
■女神転生、HALO、Counter Strike、Gothamなど対応ゲームが続々発売。バーチャも？
■普通の対戦ゲームはいくらでも遊べる。対戦相手を簡単に探せる。
■FF11みたいなゲームサーバを使ったゲームではゲーム毎の課金もできる。
■キャラクタなどコンテンツのダウンロードサービスもある。
■基本的にゲーム本体はハードディスクにはインストールしない。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020525/xbox6.htm
991 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:28 ID:OiXIftbE
つーかね・・・、ZONEとかでも、少なくともIE立ち上げてそこまでアクセス
すればLiveと同じ程度の環境ではあるんだよ。
だけど、そこからが長い・・・・
チーム割りで揉めたり、ルールで揉めたり、、、、
ユーザー数が数百人居たところで長いゲームだと募集は少ないし、
入れたと思ってゲーム立ち上げたら誰かが落ちてる、
そこでまた1から募集やり直し、
ゲームがいざ始まったと思っても、ルール設定間違ってるとか
勝手に落ちる奴とか、自滅してゲームにならない奴とか、

・・・・そー言うところをなんとかして下さい、ＭＳの技術で。
992 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:28 ID:HWUfRvYY
>>979
いあ、知らないだけですよ。
で、DLし設定するのも嫌という…（藁
993 ：ハコ太郎：02/06/30 23:28 ID:CoZHCZAU
マッチングについてもliveは一歩進んでいるぞ
同じレベルの相手を見つけてくれる機能は無いだろう
994 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:29 ID:FOE6z7Lc
Xbox LIVE に接続中のユーザーの中から、
オンラインプレイで遊べる相手を探し出すサービスです。
クイックサーチでは、ボタンひとつでマルチプレイの
世界に入ることができます。Xbox独自のサービスである
オプショナルサーチでは、ゲームや同じレベルの対戦相手の
選択も可能です。
http://xbox.jp/about/live/index.html

何これ。すごい(・∀・)ｲｲ!!じゃん。
995 ：ハコ太郎：02/06/30 23:29 ID:CoZHCZAU
あと全員がボイスチャットというだけで
今までとはずいぶん違う
996 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:30 ID:Z8VwrwF6
【理想】XboxネットサービスXbox Live　２【実現】
Xboxのネットワークゲーム用サービス「Xbox Live」
■6800円のXbox Liveスターターキット買うだけで1年間いくらでも利用できる。
（6800円は基本料金であり、１年後にまた支払いがある）？
■スターターキットはボイスチャット用のヘッドセットが付いてる
■プロバイダはどこでもいい。日本でも近く発表。夏に１０万人規模のβテスト。秋に世界同時開始。
■ファンタシースターオンライン最新作が同梱。（個別課金があり、料金未定）
■女神転生、HALO、Counter Strike、Gothamなど対応ゲームが続々発売。バーチャも？
■普通の対戦ゲームはいくらでも遊べる？対戦相手を簡単に探せる？
■FF11みたいなゲームサーバを使ったゲームではゲーム毎の課金もできる。
■キャラクタなどコンテンツのダウンロードサービスもある。
■基本的にゲーム本体はハードディスクにはインストールしない。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020525/xbox6.htm
997 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:30 ID:HWUfRvYY
テンプレ乙～
998 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:31 ID:Sw9SGReo
1000
999 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:31 ID:FOE6z7Lc
ゲーマータグ：
Xbox LIVE の全てのゲームを通じて共通の、自分専用のオンラインIDとなります。

これ、いらないんじゃないの？
２ちゃんみたいに「名無しさん」の方が誰でも気軽に入れて
盛り上がると思うんだが。
1000 ：名無しさん必死だな：02/06/30 23:31 ID:Sw9SGReo
1000?
1001 ：１００１：
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