6600→300,224ﾗｲﾝ,16色,ｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞﾁﾗﾁﾗ その２

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1014872969/l50

ＰＳ２
解像度　224ラインインターレース
音源　　ＡＤＰＣＭ４８音
テクスチャ　１６色
ペリポート　たったの二つ

ＤＣでさえ
４８０ラインプログレッシブ、６万５千色テクスチャ、
ＰＣＭ６４音、ペリポート４つだというのに。

さいあくだね、ＰＳ２って（ﾌﾟ

昔は1000番目のキリ番を目指すなどあったが、今では２を取ることに彼らは
必死だ。その理由には次のようなことが考えられる。
　　　　
まず「1000まで待てない」ということが挙げられるだろう。
辛抱・我慢といった観念は既になく、思ったことをそのまま行動に繋げる計画性
のなさがある。これは最近の「すぐキレる若者」の特徴に類似している。

次に、例えば1000だった場合、1000レス目が最後の書き込みとあり、1001番目は
反映されない。これはまさに「成功か失敗か」の問題だったのだ。
しかし「２」は違う。２をとれなくても３や４、もしくは５〜までの書き込みに
、自らのレスが反映される。成功しなくても自分の行為が反映されるのだ。
そこにはもはや「成功と失敗」といった、片方だけの存在はない。
1000では失敗すれば誰も自分の書き込みを見てくれず、表示される警告文を一人
見るだけだったが、２を取れなくても、自分のしたことが反映されるため
「２じゃなかったけど、まあいいか」といった気持ちに繋がる。これは現在増え
ている「フリーター」の心理に他ならない。

そして多くのものは、「なぜ２番目のレスを取ることの速さを競うのか」を考え
たことはないだろう。他人がやっているから自分もやる。または、他人の2を取る
のを邪魔してやりたい、といったことがあると考えれる。これはまさに「明確な
自己意識がなく他人に振り回される」「人の足を引っ張ることに快感を覚える」
という、現代若者の特徴を描き出しているのだ。

問題の真相は後回しにし、内容のない書き込みを続ける。さながらワイドショー
並みの愚かさが、そこにはあるのだ。

PS/PS2
44.1kHz(PS)または48kHz(PS2)のADPCM音源搭載。
内蔵音源はソフトウェアシンセで、24音色(PS)もしくは48音色(PS2)同時発音可能(音色数不明)で、出力先はADPCM。
サウンドRAMは0.5MB(PS)もしくは2MB(PS2)。
処理はEEで行う。
光デジタル出力で、MD録音や5.1chサラウンドが可能。
サウンドチップ名はSPU(PS)もしくはSPU2(PS2)

DC
44.1kHzのPCM音源搭載だが、実際のゲームではほとんどにおいて圧縮される。
内蔵音源はソフトウェアシンセ(XGLite)で、128音色中64音色同時発音可能で、出力先はPCM。
サウンドRAMは2MB。
処理はARM製32bit CPUで行う。
出力はアナログ出力のみ。
サウンドチップはYAMAHA製(YMF7x4系ではない)

GC
48kHzのADPCM音源搭載。
内蔵音源は64音色同時発音可能で、出力先はADPCM(音色数、ソフトウェアシンセかどうかは不明)
サウンドRAMはAメモリーの16MBから割り当て(全部使えるわけではない)
処理はPowerPC上で行う。
出力はアナログ出力のみ。
サウンドチップはFlipperに内蔵。
Flipperはサウンド、ビデオ内蔵統合チップセットであり、i810に近いアーキテクチャ。

X-BOX
48kHzのPCM？(光デジタルがある時点で48kHzは確定だが、PCMかADPCMかは不明)
内蔵音源は256音色同時発音可能、3Dオーディオ時は64音色同時発音可能(音色数、ソフトウェアシンセかどうかは不明)
サウンドRAMはメインメモリの64MBから割り当て(全部使えるわけではない)
処理はPentiumIII上で行う。
光デジタル出力で、MD録音や5.1chサラウンドが可能(別売)
サウンドチップはXGPUに内蔵。
XGPUはサウンド、ビデオ内蔵統合チップセットであり、i810に近いアーキテクチャ。

>>1
乙

待ってました！

>>1
音源スレにしろよ

さて、DCがYMF7x4系だとほざいていたセ皮どもを批判しようか。

AICAは一応YAMAHA製でないか？　さらにARMだけじゃなくDSP付きだったはず。
＃まあARM自体DSP見たいな構成はしてるが（藁

　　　　　標準解像度　　テクスチャ色数　　　　　音源数

ＰＳ２　　　６４０X２２４　　１６色（２５６色まで可）　　４８音（ＡＤＰＣＭのみ）
ＤＣ　　　　６４０Ｘ４８０　　６５０００色　　　　　　　　　６４音（ＰＣＭ，ＡＤＰＣＭ）
ＧＣ　　　　６４０Ｘ４８０　　１６７７万色　　　　　　　　？？？？
ＸＢＯＸ　　６４０Ｘ４８０　　１６７７万色　　　　　　　　２５６音（３Ｄサウンド時、６４音）

ＰＳ２も1677万色まで可能だよ。

なんか初っ端からレベル低いなぁ・・・

セ皮晒しage

SS、DCの理論上の音質(PCM、44.1kHz、1350KB)
http://www7.plala.or.jp/two_m/44pcm.wav
PS2、GCの音質(ADPCM、48kHz、370KB)
http://www7.plala.or.jp/two_m/48adpcm.wav
PSの音質(ADPCM、44.1kHz、340KB)
http://www7.plala.or.jp/two_m/44adpcm.wav
SS、DCの実際の音質(PCM、11Khz、338KB)
http://www7.plala.or.jp/two_m/11pcm.wav

つーか動物番長とか絵とか音に頼らなくても
イイゲーム出来ると思うが・・。

PS2はゲーム中の看板とかに写真のテクスチャ使えないの？
16色ってことは。よくわからん。

　　　　　標準解像度　　テクスチャ色数　　　　テクスチャ圧縮　　音源数

ＰＳ２　　　６４０X２２４　　１６色（２５６色まで可）　　無し　　　　４８音（ＡＤＰＣＭのみ）
　　　　　　↑最低　　　　　↑最低　　　　　　　　　　↑論外　　　↑最小

ＤＣ　　　　６４０Ｘ４８０　　６５０００色　　　　　　　　　有り　　　　６４音（ＰＣＭ，ＡＤＰＣＭ）
ＧＣ　　　　６４０Ｘ４８０　　１６７７万色　　　　　　　　 有り　　　　？？？？
ＸＢＯＸ　　６４０Ｘ４８０　　１６７７万色　　　　　　　　 有り　　　　２５６音（３Ｄサウンド時、６４音）

>>15
GCは64音ADPCMだ。
お前サンプリング周波数とデジタル出力という概念は完全無視なのな。
さすがセ皮（ﾌﾟ

>>14
写真どころか、動画使ってる例すらあります。

　　　　　標準解像度　　テクスチャ色数　　　　テクスチャ圧縮　　音源数

ＰＳ２　　　６４０X２２４　　１６色（２５６色まで可）　　無し　　　　４８音（ＡＤＰＣＭのみ）
　　　　　　↑最低　　　　　↑最低　　　　　　　　　　↑論外　　　↑どうあがいても最小

ＤＣ　　　　６４０Ｘ４８０　　６５０００色　　　　　　　　　有り　　　　６４音（ＰＣＭ，ＡＤＰＣＭ）
ＧＣ　　　　６４０Ｘ４８０　　１６７７万色　　　　　　　　 有り　　　　６４音（ＡＤＰＣＭ）　←出川指摘による
ＸＢＯＸ　　６４０Ｘ４８０　　１６７７万色　　　　　　　　 有り　　　　２５６音（３Ｄサウンド時、６４音）

>>18
＞出川指摘による

ﾌﾟ
スペック表すら読めない盲目なのか、セ皮は。
http://www.nintendo.co.jp/ngc/specific/index.html

952 ：とりあえず、 ：02/03/10 23:43 ID:ogGqkc0V
自分はPS2が良ハードだなんて全く思いませんが、このスレにたまに湧
くセガ信者の頭の悪さとしったかっぷりには辟易します。技術ネタはほ
ぼ全滅。言うこともワンパターン。何度説明されても理解できない。

普通にセガのゲームが好きな人たちが奴らのような困ったちゃんのた
めに肩身の狭い思いをしていると思うと、同情を禁じえません。

おい、サンプリング周波数とデジタル出力の有無はどうしたんだ？
臭いものには蓋か、セ皮よ（藁

　

音源レスばかりの所に別話題で申し訳無いが、
いただきストリート３はジャギーが少ない(フ
リッカはプログレテレビで消しているから元々
無い)。
“少ない”って言うのは、具体的に言ってGC
やXBOXのD2映像と同程度であるって事。

AVマルチのRGB接続なんだが、なんでD2レベ
ルの映像が得られているのか謎だ。

デジタル出力無し＝DC、GC
サンプリング周波数48kHz非サポート＝DC

このスレ大人気だね。

デガワが必死だから活気があるよ（ｗ

>>23
ひっぱリンダもその系統かな。

セ皮晒しage

SS、DCの理論上の音質(PCM、44.1kHz、1350KB)
http://www7.plala.or.jp/two_m/44pcm.wav
PS2、GCの音質(ADPCM、48kHz、370KB)
http://www7.plala.or.jp/two_m/48adpcm.wav
PSの音質(ADPCM、44.1kHz、340KB)
http://www7.plala.or.jp/two_m/44adpcm.wav
SS、DCの実際の音質(PCM、11kHz、338KB)
http://www7.plala.or.jp/two_m/11pcm.wav

出川必死というより「嘘はやめてよ」なんですけど・・・

ＰＳ２↓↓↓

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/8396/ps2.htm

>>29
あはっ＠

なんかＸＢＯＸみたい・・・>>29

>>4
＞XGPUはサウンド、ビデオ内蔵統合チップセットであり、i810に近いアーキテクチャ。

i810に近いとか言われると、nVidiaが憤死すると思う…

>>32
「アーキテクチャ的には」という話。
性能は全然違うのはわかってるよ。

http://www7.plala.or.jp/two_m/sound.htm

アフォセ皮どものためにまとめてみた。
間違いがあれば指摘希望。
特にPS2の3Dサウンド技術は独自規格の技術が搭載されていた気がする。
ソースを見つけられなかったため、無しにしたが。

1024×768の場合、ブラウザの文字のサイズを最小にすれば見やすくなる。

>>33
スマン、アーキテクチャ的にも類似点が思いつかないんだが…まさか「グラフィック
とサウンド内蔵でＶＲＡＭがＵＭＡ」っていう点だけで「アーキテクチャ的に似てる」
と言ってる？

>>35
そう。
PCにはこれとビデオ、サウンド、チップセットが別々に搭載されたものしか基本的には存在しないでしょ。

>>1-10
ほうほう。
だからｷﾀねーのか

ところでPS2ってテクスチャ圧縮できるようになったんじゃないの？
CAPCOM談

必死な出川がどう机上の空論を展開したところで
PS2がDCに劣る旧世代ギザギザカクカク色地味地味
音ショボショボの糞マシンという事実は変わらないのにね（ｱﾊｯ

>>32

それはないな。ｴﾇﾋﾞは在庫使いまわせたからいい決算ができた

　新　ス　レ　お　め　（ｷﾞｻﾞｯ

>>38
DCってどこに売ってるんですか？

音源については前スレでやったからな。
あれで理解できんやつはしょうがあるまい。
今度はテクスチャでもやるか?

>>36
いや…なんて言うか…80286とPentium4が、「どっちもx86命令受け付ける
から同じアーキテクチャ」といわれてるとの同じよ〜な気が…

>>37
まぁ、ソフトウェア的なテクスチャ圧縮技術が以前の
CAPCOMに無かったってダケの話だと思うけど、

＞ところでPS2ってテクスチャ圧縮できるようになったんじゃないの？

って、なんかPS2のGSが地道な努力の結果テクスチャ圧縮
できるまでに成長しましたって感じで微笑ましいね。

>>36
むしろ、アーキテクチャ的には全く別物だが、仕事は似ている、という表現の方が近い。

>>34
音源だけの割には内容薄いな（藁　
箱は5.1chハードウェアデコードのAPI使ってるんじゃなかったか？DirectSound3Dなのか？
それよりゲームに必要なスペックのみを手堅くまとめてあるこの表見た方が早いぞ↓


　　　　　標準解像度　　テクスチャ色数　　　　テクスチャ圧縮　　音源数

ＰＳ２　　　６４０X２２４　　１６色（２５６色まで可）　　無し　　　　４８音（ＡＤＰＣＭのみ）
　　　　　　↑最低　　　　　↑最低　　　　　　　　　　↑論外　　　↑どうあがいても最小

ＤＣ　　　　６４０Ｘ４８０　　６５０００色　　　　　　　　　有り　　　　６４音（ＰＣＭ，ＡＤＰＣＭ）
ＧＣ　　　　６４０Ｘ４８０　　１６７７万色　　　　　　　　 有り　　　　６４音（ＡＤＰＣＭ）
ＸＢＯＸ　　６４０Ｘ４８０　　１６７７万色　　　　　　　　 有り　　　　２５６音（３Ｄサウンド時、６４音）

>>46
DirectSound3D使うと、それが5.1ch出力されるんでは？

やっぱテクスチャはやめとくか。瀬川がキチガイになるだけのような気がするし。

>>48
出川負けるとわかって逃げたか
DCとテクスチャ勝負じゃPS2に全く勝ち目は無いからな、出川にしちゃ上出来だよ（藁

>>49
DCはテクスチャでもPS2に負けてるんだけどね。
説明するだけ無駄だと思うから。前スレの音源関連見てると。

>>49
DCってどこに売ってるんですか？

>>50
１６色のくせにうるさいよ（藁

結論が出ました。

X>GC>DC>PS2>64>PS>SS>3DO>PC-FX>GBA>SFC

>>46
ﾌﾟ
お前も内容薄いな（藁
ポリ数とか光デジタルの有無やCPUの周波数は書かないのか？

＞箱は5.1chハードウェアデコードのAPI使ってるんじゃなかったか？DirectSound3Dなのか？

EAXやA3Dを使うとクソエイティブに金払わなきゃならんため、使ってるわけねえだろ。

1677色まで可能だと何度いったら分かるんだろう・・・

>>55
まぁ、可能だけど実用するのは面倒だよね･･･。
ギャルゲーでなら発揮できそうだ。

>>52が典型的信者のようだから聞きたいんだけどさ、

N64 DC PS2と持ってる八方美人な漏れだけど、
正直、単なる１消費者なのに１ハードに肩入れできる、その愛国（ハード）心は
どこからくるの？

純粋に愛？それともコンプレックス？

>>55
あと、単位が抜けてるね。
1677色なんていう中途半端な色ってｗ

きれいに減色された8bitテクスチャは24bitと変わらんよ。
S3TCやVQ圧縮よりはよほど綺麗だしね。まあ圧縮率考えれば当然だけど。

>>56
フレームバッファはcolor15bitで擬似ステンシル（笑）1bitってのが多いの
だろうね(alphaとも言うｗ）。

>>54
光デジタル端子がゲームと関係あるか？
ポリゴン数は絶対的なものか？
CPU同一クロックでの性能差はどう表すんだよ？命令毎のクロック数も変わるし表記するだけ無駄。

出川の大好きなPS2は机上の空論でしか勝てない糞マシンだから書いて欲しいのか？（藁

>>57
愛でもコンプレックスでも無く、真実を語りたいだけ。

>>61
ＣＩＳＣ時代に取り残された気の毒なかたハケーン

>>61
XG音源やPCM音源ゲームと関係あるのか？
ただのギャルゲー最適化サウンド環境だろ（藁
F&CのエロゲーはXG音源向けに作ってあるから、DCへの移植は楽だわな（藁

いまどきクロック数っていうのもすごいなあ。

ひょっとして、uaAlLDKlは昨日サブウーファーを一音源とかいってた
楽しい方ですか？

ＤＣの倍のVRAMを搭載するNAOMI2用のバーチャ４だって
ＰＳ２に完全移植出来てるわけだし、カタログスペックなんて当てにならない。

・PCM音源：女の子のボイスを高音質で聴くのにちょうどいい
・XGLite：XG音源と互換性があるため、PCのエロゲー移植が楽
・VGA：31HzのRGBのため、PCのエロゲーと全く同じ環境でプレイできる
・WindowsCE：Windowsからの移植が楽

さすがギャルゲー最適化ハード、ドリームキャスト（藁

>>60
サターンを思い出すねｗ
Windowsで作ったスプライトライブラリは、その仕様にした。

>>61
PS2の光出力は、ゲームにおいてはあまり意味は無いね。
ストリーム出力で5.1ch対応のデータ送出は可能だけど、
インタラクティヴでは無いからね。リアルサウンドみた
いなゲームなら利用価値はある。

>>69
光出力＝5.1じゃないですよ。

>>67
「動きは完全」らしいけど、絵的には「PS2はPS2の機能を
使った別のエフェクト」らしいよ。

>>62
なるほど。真面目にこたえてくれてあんがと。
DCはつくづく画面綺麗だと思う。画像の加工（被写界深度とかね）
の概念があんまりなかった前世代にしては頑張ったと思う。

PS2ももう２年前の規格だからねぇ。当時はD3のTVなんてめちゃ
高かくて普及もしてなかったし。はやくプログレ解禁して欲しいもんだ。

ってプログレになったらマルチAV止めなきゃいかんのかなー。

ＤＣ信者がここまでハードに弱く、時代に取り残されてる理由も知り
たい気がする。

ちなみに同一クロックで比較すると整数演算でもEE>SH4です。
同時実行可能な命令に対する制限とキャッシュ周りのできの悪さ、
16bit命令長による効率の悪さでSH4は2命令同時実行なRISCとしては
あまり速くありません。同クロックのSH3とたいして変わらないという話も。

>>74　SH4のお仕事で多段ブランチ乱発すますた。ごめんなさい＞先輩

ギャルゲーの話になると、セ皮どもは反論しないな（藁
そりゃ、DCの現状のソフトラインナップはギャルゲーばっかりだからな。
XGLiteなんかつけるから、F&Cのエロゲーが簡単に移植されちゃうんだよ（藁

>>70
PS2で光以外にデジタル出力する方法があるの？

まぁ、5.1は無理でも3〜5ならアナログでも送出できる
けど、ここで話題にしているのはあくまでデジタルの話。

で、リアルタイムエンコードするのが現実的でないPS2では
デジタル出力に（ゲームに関して）意味は無い。
（ノイズは低減されるが、PS2がADPCMな時点で量子化ノイ
ズやその他諸々で意味が無いと俺は考えている）

ただし、エンコード済のデータを送出するなら行えるので、
リアルサウンドみたいな「ゲーム」なら意味はあるねって
事を言いたかったのだが、書き方が悪くてごめんな。

>>77
そういう意味ではなく、光出力の用途＝５．１ってわけじゃない
って話。

>>77
ADPCMはキャラボイス程度にしか使われてないと前スレ過去ログで結論が出ているぞ。
ほとんど内蔵音源だ。

>>75
まさにSH4の弱点じゃねーかｗ
適当に後ろに命令詰め込んどくように。

>>73
ＤＣ信者じゃないからだと思うけど？

>>78
「必ずしも」光出力の用途≠5.1
ってことでしょ？
要はMD出力のことが言いたいんでしょ？

>>71
得られる結果が同じなら処理の違いはどうでもいいじゃん。
あと訂正、NAOMI2はVRAM32MBだったよ。

MDっつかウチは金ないのでＰ２ＤｉＰＯＬＥだけどね。

>>76
話をそれさせられなかったら逆ギレですか

>>54
＞EAXやA3Dを使うとクソエイティブに金払わなきゃならんため、

プッ。

>>85
ﾌﾟ
そんなつまんない議論してる間にも、ぴあきゃろ3のDC移植作業が進んでるぞ、セ皮（藁

>>86
A3DのAはAurealのAってこと？

　　　彡川川三三三ミ〜　プウゥ〜ン
　。 川｜川／ﾟ∴ﾟ＼ b〜　ポワ〜ン　＿＿＿＿＿＿＿＿
　。‖｜‖.ﾟ◎---◎ﾟ｜〜 ﾟ・　　　 ／ぷ、PS2は最高性能なんだぞ！
　　川川‖∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ〜　　　 ＜ば、馬鹿にす、するな！
　　川川∴ﾟ∵∴）д（∴）〜　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　。川川∵∴ﾟ∵∴〜・%〜｡　カタカタカタ
　　川川‖∵∴ﾟ〜∵/‖｡ ＿＿＿＿＿_
　 川川川川∴∵∴‰｡U ﾟ |　　|￣￣＼　＼
　U　〆∵ﾟ‥｡ ﾟoﾟ o＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　　/　　＼PS2命__ 　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　　|　＼＿＿＿＿　|つ　|＿_|＿＿／　／
　　 /　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　　　　　　　　　　◆出川の正体◆
・ひきこもり歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というかまともに女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、アニメサークル所属、合コン歴無し　ロリータコンプレックス
・好きなゲーム：チョコレートキッス　ときめも　等々　数え切れない ・所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50メートル走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・ＡＶ、アニメビデオを1日最低3回は見る　・“ラップ”と聞くと「サランラップ？」とボケでなくマジで答える
・趣味：２ちゃんねるオタク系板への書き込みをすること（漫画、アニメ、ギャルゲー、ゲーハー）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニメソング、というか友達がいなくてカラオケも行けない
・スマップやジャニーズなどモテモテ芸能人を目の敵にしている　・ギャルゲーグッズを多数所持
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、（ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
　そして自分から出しても返事はこない、2,3回メールをやりとりしても次は女性から来なくなる
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン！」と言う恥知らずのリアル精神病患者

１６色どもが騒いでるな（藁

ＣＩＳＣ時代の亡霊がなんか言ってるな（藁

俺は解像度の問題が大きいと思う。

　　　彡川川三三三ミ〜　プウゥ〜ン
　。 川｜川／ﾟ∴ﾟ＼ b〜　ポワ〜ン　＿＿＿＿＿＿＿＿
　。‖｜‖.ﾟ◎---◎ﾟ｜〜 ﾟ・　　　 ／ギャ、ギャルゲーをバカにするな
　　川川‖∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ〜　　　 ＜　http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1013273400/l50
　　川川∴ﾟ∵∴）д（∴）〜　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　。川川∵∴ﾟ∵∴〜・%〜｡　カタカタカタ
　　川川‖∵∴ﾟ〜∵/‖｡ ＿＿＿＿＿_
　 川川川川∴∵∴‰｡U ﾟ |　　|￣￣＼　＼
　U　〆∵ﾟ‥｡ ﾟoﾟ o＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　　/　　＼セガ命__ 　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　　|　＼＿＿＿＿　|つ　|＿_|＿＿／　／
　　 /　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　　　　　　　　　　◆セ皮の正体◆
・ひきこもり歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というかまともに女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、アニメサークル所属、合コン歴無し　ロリータコンプレックス
・好きなゲーム：チョコレートキッス　ときめも　等々　数え切れない ・所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50メートル走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・ＡＶ、アニメビデオを1日最低3回は見る　・“ラップ”と聞くと「サランラップ？」とボケでなくマジで答える
・趣味：２ちゃんねるオタク系板への書き込みをすること（漫画、アニメ、ギャルゲー、ゲーハー）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニメソング、というか友達がいなくてカラオケも行けない
・スマップやジャニーズなどモテモテ芸能人を目の敵にしている　・ギャルゲーグッズを多数所持
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、（ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
　そして自分から出しても返事はこない、2,3回メールをやりとりしても次は女性から来なくなる
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン！」と言う恥知らずのリアル精神病患者

>>89>>93
兄弟？

おお、立ち直ったか。クロック数発言でショックのあまり寝込んでるかと思ったよ。

>>79
エニックスは内蔵音源モノが多いけど、確かにその他の会社は
ストリーム再生(PCM)ばかりだね。内蔵音源だと満足できなかっ
たんだろうね。

>>78､>>82
光(またはコアキシャル）≠5.1っては重々承知で、「で、PS2に
デジタルって意味あるの？」っていう話題に対して「ゲームでは
意味が無い」って言っているの。

で、ストリーム出力で5.1でも利用でもすれば｢意味があるかも
ね」って事。

>>96
P2DiPOLEの説明書によると、DiPOLE専用の音源ライブラリを使った
作品も出て来るそうだ（ｗ
いつ出るのか知らんが。なはは
これが本当なら意味がある。

出川はがんばってＰＳ２がＤＣに勝っているところを見つけようとしてるけど、
ＤＣに負けてるところがあるという時点でＰＳ２はダメだろう
セ川もＤＣがＧＣやＸｂｏｘより上だとは言わない
ＰＳ２はポリゴン数とムービーにばかり執着しすぎて基本的なところができてない
（画像出力、音声、ソフトの作りやすさ）

ジャギチラどもが騒いでるな（藁

>>96
＞エニックスは内蔵音源モノが多いけど、確かにその他の会社はストリーム再生(PCM)ばかりだね。

そうでもないよ。
PS2は知らないが、PSはほとんど内蔵音源使用。
PCMならツール使って吸い出しができるが、吸い出しされてる音声ファイル(PCM音源ファイル)はごくわずか。

>>87
ギャルゲーギャルゲーと騒ぐのがまともだと思っているのか？
それを注意したら今度はいきなりセ皮か・・・

>>98
まあね

さすがにGCや箱にはDCもかなわない、それは認める
でもPS2には圧勝て感じですよ（藁

確かにＰＳ２は駄目な部分も多いが、セガハードの性能の無駄さ
加減は、まさしくくだらないところに執着しすぎて、基本的な
ことができてない（ユーザの心をつかむ）だと思う。

>>99
飽きたんだけどなんか違う芸風ないの?

>>98
DCの音声はギャルゲー仕様です（藁

>>102
圧勝は無理。容量でも転送幅でも拡張性でもＤＣが劣る。

>>102
フルカラーでまともにレンダリングできない時点で終わってるがなー

でもどっちかというとＧＤＲＯＭがギコギコうるさくないＤＣが欲しい(ｗ
アレだけで電源入れる気が激減。

テクスチャが65000色使えようが、PCMやXG音源であろうが、出てるゲームは2Dのギャルゲーばっかりなんだから全然意味がないだろ（藁

>>100
そりゃぁ、SIMPLE1500並のゲームはそうかもしれんけど、
俺は所謂「大作」を想定して書いたのよ。
（FF7は内蔵音源だったけど、ありゃ古いからな）

と、言いつつ、最近の大作ゲー買ってないから実は知らん
スマヌ･･･。

俺が調査したのはスターオーシャン2nd前後のRPG。
あ、ナムコのテイルズシリーズも内蔵音源だったな。

じゃぁ、ADPCMなんてめったに使わないっていう前
レスの話は何なんだ？

>>110
ADPCMはリッジやACなどの
BGMして使われてるな

>>110
そういうゲームはよく知らない。
確かにSO2、テイルズあたりはキャラボイスのオープニングソング以外ほとんど内蔵だが。
幻想とかWAとかFF8、9あたりはどうなってるのかは俺もよく知らない。

ただ、アニメ系のゲームになればなるほど、PCM音源を使いたがる傾向にあることは確か。
その極端な例がギャルゲーで、BGM以外はほとんどPCM音源だったりする。

>>112
幻想、WA、FF8,9は
ムービー等、一部を除いてほとんどが内臓音源

ソニチの中はＰＳ２だとネット部分に問題があって技術的にＰＳＯは無理だと言ってました
ＰＳ２ではあのレスポンスは再現できないらしい
でもＰＣとＧＣとＸｂｏｘでは出ますね
ＤＣが優れているというよりＰＳ２だけが劣っていただけだったようです

FF11のほうがどう見てもPSOより重いですがソニチはへぼへぼですか?

ぼへぼへです

>>113
幻想１は33KHzのストリームでない？

>>112
PS,PS2のPCM音源って、XAのストリーム再生用チャンネルの
事だよね？ちなみに。
(PS2だとDVDのダウンミックスにも使っているかな？）

なんだか気の毒になってきたんだけど、狂ったセガ信者の妄想を
受け入れてくれる傷の舐め合い妄想ＢＢＳはどっかにないの？

>>113
だろうね。
だって容量の無駄だもん。
ADPCM使うとロード時間が長くなるし。

>>117
http://segu.psxemu.com/indexj.html
PSmplay version 0.3aで吸い出ししてみそ。
ADPCM音源だったら吸いだし可能だから、本当にBGMにADPCMが使われてるかどうかがこれでわかる。

>>111
PSの初代リッジはCD-DAスルーだったね。以降のものは持ってない
からしらない。

２２４ラインが騒いでるな（藁

>>115
ま、ある意味重いねFF11

>>121
PS2作品はストリームが多いようでディスクを抜いてからしばらく
してから音楽が止まる奴が多いです。

66 ：名無しさん必死だな ：02/03/11 15:05 ID:+xvNpbZ4
ひょっとして、uaAlLDKlは昨日サブウーファーを一音源とかいってた
楽しい方ですか？


答えろよ>>122

>>120
ADPCMな奴は吸い出せないんでは？

吸いだせるのはストリーム再生のPCMデータ(ADPCMの場合も
あるけど）だよね？

内蔵音源って何を指してる？

>>122
5.1chは理解できたかな?

>>125
はぁ？知らんわ
俺に質問するとは４８音のくせに生意気だぞ（藁

>115
ん？ＦＦ１１が重いならスクウェアがへぼへぼだというならわかるが・・？
確かにＦＦ１１は動きがカクカクだが
システムが違うから単純な比較はできんが、ＰＳＯはロビーに十何人いてもスムーズだけど
まあソニチもへぼへぼかもしれんがＰＳ２は確実にへぼへぼみたいです

>34
出川さん、DCの音源にADPCMも入れてあげてください。
http://sega.jp/dc/hard/dc.html

それとDCの音色数は可変みたいです。ドリパス使用時は128音ですが。
ついでに通常のymf7x4のmidi音色データサイズは2MBです。

>>129
「重い」の意味がかみ合っておりません。大丈夫でしょうか？

>>126
吸いだし可能。
実験済み。

内蔵音源→PSのソフトウェアシンセで鳴らしてる音源
ADPCM・CD-DA→吸いだし可能。ADPCMはPSMplayで、CD-DAはPSのCD-ROMの第二トラック以降に入っている(PCのCDプレーヤーや音楽CDプレーヤーで聴ける)

>>114
それはさすがに方便でしょ。

どちらかというと、ハードの非統一性を言う方がまだ説得力がある。
DCのBBAで動作保証するのも難しいのに
複数種のモデム、BBAに対応させる必要があるPS2では
検証作業の手間が増えて大変になる。
でも、やってやれないことは無いし、他のメーカーは対応させてるでしょ。

結局根底にPS2憎しがあっての発言なのさ。

>>120
あ、うん、過去に吸い出したことがあるんでね＞幻想１

>>130
PCM入れたらADPCM入れなくていいだろ。
みんなわかってる。

YMFのデータサイズは「通常」2MBだから、敢えて書かなかった。
確か、前スレで4MBのMIDIバンクのあるサイトが紹介されていた。
SBLiveも「通常」2MBだけど、設定で変更可能だから、敢えて書かなかった。

>>133
以前来ていたNaplink使いの話では、確かにPS2の場合IOP越しにペリフェラルと
お話しするので、他のハードのように叩けば返ってくるっていうような簡
単な書き方ではなく、綿密にスケジューリングして、パケット生成し、バス
が混雑しない間隙を狙ってDMA発行しなきゃいけないんだそうで、たしかに
ＤＱＮな開発者には荷が重いそうです。

>>131
なんか違う意味で書いてるっぽかったけど、重いっていったら処理が重いじゃないの？
他にあるの？
処理内容が多いことを言ってるとか？
だったら元々俺はレスポンスについて書いてるんで処理内容は関係ないんだけど

>>132
調べたら、XA規格自体がADPCMしか無いんだね。誤解していた。
じゃぁ、PSの(PS2は知らん)のPCMってCD-DAのスルーチャンネル
(ステレオ１チャンネル）だけか。

内蔵音源だろうとストリーム再生だろうとPSはADPCMなんじゃん。

PS2も調べてみるか･･･。

>>137
FF11はMMORPGだということを理解してね。
他のメーカにはできることがなんでソニチにできないと思うの?

>135
PCMだけだとADPCM対応してねぇよとか言い出す出川が後をたたないので…
PowerYMFは裏技っぽいから2MBでいいと思ったよ。
liveは…、fluid.sf2の128MB落としてきたさ。liveはずしちゃったけど。

>>135
一応書いておいた方がいいよ。
「ＰＣＭしかつかえないＤＣは…」って出川が結構いるから。
今は技術系出川が多いからいいけど、逆に技術系瀬川が多い場合上記の
ような馬鹿出川が大量出現するから。

>>139
そんなことはわかってる
「システムが違うから単純に比較できないが」ということは既に書いたよ
元々ＭＭＯだからとかそんなことを書いたわけではないのでさかのぼって読んでくれ
「ＰＳ２はＰＳＯみたいなレスポンスにできない」と中が言っているのであって、
ＭＭＯかそうでないかは関係ない
ＦＦ１１がＭＭＯなのにレスポンス良くてスムーズならソニチがクズなだけだが、そうではないし

>>140
昔、Liveのサウンドフォントを大量に置いてたさいとあったけどな。
閉鎖されたんだっけ？
俺も100MB超のサウンドフォント落とそうかと思ってたけど、
面倒くさくて先延ばししてたら、いつのまにか閉鎖されたみたい。
128MBつーことは、Liveの仕様上、メインメモリは256MB以上ないと置けないね。
確かメインメモリにシェアできるサウンドメモリはメインメモリの1/2までというきまりがあったはず。

技術系瀬川ってのにお目にかかったことが無いのだが・・・

>>136
そんなの精々μs単位の遅延にしかならなそうだけど。

IOP=PSのCPUでモデムもWINモデムでは無さそうだから
通信エラーの処理くらいまで任せても大丈夫そう。

送信データも受信データも、フレーム単位で
やりとり出来れば十分だし、エラー処理もIOPがやってくれれば
逆にバス負荷もCPU負荷も軽くなりそう。

パケットが到着したタイミングでCPUが処理する必要がある
DCのモデムの方が辛そうだけど。

ところで、４８音と１２８音って、それぞれチャンネル数と
音色（パッチ）数と別のモノなのに比較している人がいるが
マジっすか？

>>145
よーく最後の行を読んでくれ。

技術系出川はもっといないと思う

>>142
カプエス2やアーマードコアは普通にレスポンスよく対戦できてますが?
ソニチの方便を信じ込むのはどうかと思うよ。
>>133
USBやIEEE1394はIOPだけどEtherとHDDはEEのアドレスバスにマッピングされてたはず。
これでドキュソも安心かも。

>FF11のほうがどう見てもPSOより重いですがソニチはへぼへぼですか?

MMOなFF11の方がMOなPSOより重い処理をこなせている。祖日がへぼいのか？
と
FF11のほうがどうみてもPSOよりガクガク（重い）ですが■がへぼへぼだからですか？
が
入り乱れ。というか自分は後者の意味で「重い」の意味を取ってしまい。

>>146
知ったかが多いってことだろ

FF11は20FPSらしいね

とりあえず、注釈入れてみた。
http://www7.plala.or.jp/two_m/sound.htm

>>147
DQNな開発者か〜

>>148
PS2Linuxのせいで、ある程度タームだけは知ってる出川が増えたのよ。
理解してるかどうかは別にして。

>>144
このスレはもともとＰＳ２煽りスレだからね。
逆にＤＣやＧＣの煽りスレだと「勘弁してくれ」ってくらいの馬鹿出川が多い

>>149
それはそうだがここにいる人よりは信用できる
ＰＳＯが内部でどんな処理をしてるかなんてソニチしかわからんわけだし
カプエスはできてもＰＳＯでやってることはもっと複雑なので難しいってんならそうなんじゃないの？
なんかいろいろやってると書いてあった
忘れたけど

>>150
元の文章書いた奴は「こなす」っていう言葉を入れないとダメだよ
重い処理をこなすこととレスポンスの良さとは別だし

ほんとだ。出川かどうか判別不能だけど、セガ叩きスレのコピペくんとかは痛い。

というか、探してみるとPS2叩きスレは沢山あるけど他のハード叩きスレって少ないね。
それだけ欠陥が多いためか、それとも、ここの住人の信仰の傾向が出ているのか（ｗ

>>157
とある人種には文脈からアレで通じちゃうのだ（ｗ
確かに日本語としては入れといたほうがよいだろうけどね。

>>158
＞PS2叩きスレは沢山あるけど他のハード叩きスレって少ないね。
かなり沢山あると思うが…

>>158
出川vs瀬川というより、
出川vs瀬川・妊娠・箱男連合軍という感じ

>>157
全然信用できんでしょ。立場があるんだから。
これからいろんなネットゲームがPS2で出てくるけど
他のメーカにはできてソニチだけできないの?
PSOが内部でどんな処理をしてるかなんて容易に想像つくしね。

>>160
すまん。「ＧＣの糞さを語るスレ 」等のアカラサマなネタスレを
無視していた。

ギザギザが嫌でスクウェアにも逃げられたしな。
悲しい名出川は。

いまやセガもＰＳ２のサードパーティーだし、ＰＳ２を叩いても仕方ない。

>>162
＞これからいろんなネットゲームがPS2で出てくるけど
＞他のメーカにはできてソニチだけできないの?

別にネットゲーができないってわけではないみたいだけど
ＰＳＯみたいなのが出てＰＳＯ並にスムーズに動けばソニチへぼへぼってことでいいです
でもオフラインのソフト開発も難しいみたいだからできるできない別にしても
ＰＳ２でオンラインゲーム作るのは無意味に難しいんじゃないだろうか
予定されてるネットゲーはほとんど開発進んでないみたいだけど

＞PSOが内部でどんな処理をしてるかなんて容易に想像つくしね。

教えてくれ

>>149
でもIOPの存在ってどちらかと言うとセガ向きのアーキテクチャだよなぁ。

セガの開発にいるプログラマが
複数プロセッサを使いこなせない
DQNばかりのわけはないと思うけど。

>>167
アーケードの開発で特定用途プロセッサの、各プロジェクトにあわせた並列
システムの扱いには慣れてる人が多そうだけど、汎用的な並列環境でＣＰＵ
の権限が比較的弱いＰＳ２のようなシステムにはなれてないと思う。

>>166
ソニチがへぼいんじゃなくて移植しない言い訳にしてるってこと。
内部処理は長くなるんで全部は無理だが33.6Kだと送れるデータは
本当にわずかなんで大雑把にしか同期とってないと思うよ。
2台並べてやればわかるけど。

というかネットワークトランザクションの負荷に比べたら、マシン内部の
伝達なんて屁みたいなもんなんだから、発言自体が素人をバカにしたＤＱＮ
発言間違いなしだよ。

ＰＳ２　　　６４０X２２４　　4bit-32bit色　　無し　　　　４８音（ＡＤＰＣＭのみ）
　　　　または640Ｘ448
ＤＣ　　　　６４０Ｘ４８０　　16bit色　　　　　有り　　　　６４音（ＰＣＭ，ＡＤＰＣＭ）
ＧＣ　　　　６４０Ｘ４８０　　4bit-32bit色　　有り　　　　６４音（ＡＤＰＣＭ。３Ｄサウンド時、６４音）
ＸＢＯＸ　　６４０Ｘ４８０　　16-32bit色　　　有り　　　　２５６音（３Ｄサウンド時、６４音）

ＰＳ２　　　６４０X２２４　　4bit-32bit色　　無し　　　４８音（ＡＤＰＣＭのみ）
　　　　または640Ｘ448
ＤＣ　　　　６４０Ｘ４８０　　16-32bit色　　　有り　　　６４音（ＰＣＭ，ＡＤＰＣＭ）
ＧＣ　　　　６４０Ｘ４８０　　4bit-32bit色　　有り　　　６４音（ＡＤＰＣＭ。３Ｄサウンド時、６４音）
ＸＢＯＸ　　６４０Ｘ４８０　　16-32bit色　　　有り　　　２５６音（３Ｄサウンド時、６４音）

>>169
＞内部処理は長くなるんで全部は無理だが33.6Kだと送れるデータは
＞本当にわずかなんで大雑把にしか同期とってないと思うよ。

雑誌では、確かその少ないデータで大雑把な同期をとってうまくやってるってことが書いてあったが、
その処理中になんかＰＳ２では簡単にはできない事があるとか書いてあったような
買ってないのでどんなだったか忘れてしまった、誰か持ってないかな
ドリマガかファミ通だったと思うけど

＞ソニチがへぼいんじゃなくて移植しない言い訳にしてるってこと。

言い訳だったとしたら、ＰＣでもＧＣでもＸｂｏｘでも出すのに
ＰＳ２だけ出さないなんてよっぽどＰＳ２かＳＣＥに嫌われる何かがあるんだね
僕も同じなのでソニチにより親近感を感じる

ソニックチームは糞ゲーしか作れないから潰れて下さい

＞雑誌では、確かその少ないデータで大雑把な同期をとってうまくやってるってことが書いてあったが、
＞その処理中になんかＰＳ２では簡単にはできない事があるとか書いてあったような

これこそ素人をバカにした（どーせわかんねーからいーや、という）ＤＱＮ
発言の典型に見えますが。

>>173
君はSCEに嫌われるほど大物だったのか。それは驚きだな。
別に嫌いだから出さないわけじゃないと思うがね。
とりあえずどんな処理がPS2では簡単にできないのかわかったら教えてくれ。
あ、念のため。マジレス返さないように。

>>176
マジレスしたいっ！(ｗ

>>175
こうして信じてるやつがいるんだから困り者。
馬鹿にされてると気付かないんだから。

話を戻して悪いのだけど、

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020111/ces12.htm
このページのdts Interactiveのところを読んでると、
ゲーム中にリアルタイムで、５．１ｃｈ出力しているようなのだけど・・・

アフォなカキコしてスマソ

>>173
ソニチのハードに対する気持ちは
こんな感じでしょ。

DC:大マンセー
GC:ちょっとあこがれていた
XBOX:あまり興味なし
PS2:SEGA(DC)の仇

>>176
ＳＣＥが嫌う、のではなくて、ＳＣＥ自身に嫌われる理由がある、です

知名度の低いＰＳＯよかバーチャファイター４の移植の方が嬉しかった。
ＤＣの４倍の32MBものVRAM搭載のNAOMI2のゲームが完全移植出来るんだから
ＰＳ２も捨てたものじゃないと思うよ。

まあソニチのことはどうでもいいので話を元に戻して
いかにＰＳ２がダメ仕様かについて語ろう

>>180
それに納期をかけて閾値処理すると自然とPS2が落ちるわけだ（ｗ

セガール陣営の問題点は悪い意味でのガキっぽさかもしれない。

ネット機能については中の妄想かもしれないからおいとくとしても、
画像と音については比べれば素人でもわかるくらいあきらかにどうしようもないんだから
なぜＰＳ２を擁護する人間がこの世に存在するのかわけわからん

少なくともこのスレにおいてはPS2を擁護してる奴なんて皆無だと
思うが。s0KzoJoTをはじめとした「ちょっと違うんじゃない？」
って意見にみんながレスしてるだけで。

　　　　　　ﾒﾓﾘ　　　　　基本解像度　　ﾃｸｽﾁｬ色数　ﾃｸｽﾁｬH/W圧縮　　ｻｳﾝﾄﾞ
ＰＳ２　　　32MB+4MB ６４０X２２４　　4bit-8bit色　　 無し　　　４８音（ＡＤＰＣＭのみ）
ＤＣ　　　　16MB+8MB ６４０Ｘ４８０　　16-16bit色　　　有り　　　６４音（ＰＣＭ，ＡＤＰＣＭ）
ＧＣ　　　　40MB+3MB ６４０Ｘ４８０　　4bit-32bit色　　有り　　　６４音（ＡＤＰＣＭ。３Ｄサウンド時、６４音）
ＸＢＯＸ　　64MB ６４０Ｘ４８０　　16-32bit色　　　有り　　　２５６音（３Ｄサウンド時、６４音）

ＰＳ２　　　32MB+4MB ６４０X４４８i　　4bit-32bit色　　 無し　　　４８音（ＡＤＰＣＭのみ）

ＰＳ２のテクスチャカラーがどうしても納得いかないのならPS2Linux
持ってる友人に頼んでヘッダファイルもらってきてあげるよ。

このスレでは24bitテクスチャは永遠に使えないのか・・・
まあ8bitで十分だけど。

>>191
＞まあ8bitで十分だけど。
画面処理エフェクト・・・・

>>189
>>190
http://homepage2.nifty.com/MagicBoxSoft/ps2_prog4.htm

別にそんなことしなくてもいいけど。。
32bit色がPS2で実用的に使えると思えて？

>>192
そこまで瀬川が考えてるとも思えないし。
模様の書いてある1枚絵をポリゴンに貼るイメージでしょ?

>>193
実用的に使われてますがなにか?
必要に応じて4bit,8bit,24bitが使い分けられてます。

＞32bit色がPS2で実用的に使えると思えて？
実用的って言葉は便利だけど、適用用途次第だし、その上、コンシューマ
は唯でさえ資源が足りないんだから、どのマシンでも同じ結論に帰着する
よ。程度の問題だけで。

かぶった（泣

>>187
忘れてしまったけど、読んだ時は納得できる内容だったんだがなー
少なくともここに書かれたような、
「データが少なくて同期も正確に取らなくていいからＰＳ２でもできるはず」
なんていう単純な理由ではなかったと思う
中は少なくともクタとか板垣よりは信用できる

>>198
人の信用度とか「○×さんがああ言ってたんだよ！」なんかどうでも
いい。内容で勝負しろよ。ガキじゃないんだろ？
そんなことだから君の意見はパンチがたりないんだ。

>>199
どうでもよくはないだろ

>>199
どうでもいいですな。
それは君の判断基準でしかないから。

ごめん、>>200だった。
で、"VQ圧縮が実用的に使えない"ことに関して瀬川はどう考えてるのかな?

中のゲームなんかつまんないよ。早く死んで欲しい

>>201
どうでもいいってのも個人の判断基準だが
まあそんなこと言い合っても結論はでないので
いかにＰＳ２がクズか語ろう

煽りまで他力本願なS0KzoJoTは確かにくずだと思う。

正しく語ればいいんだけどね。脳内妄想で騙るばっかりだから。

ちゃんとスレタイトルに従えよ

実際のＰＳ２の画像って、テレビで見る分にはそんなに悪くないよ。

瀬川「ps2の画像はテレビで見てもジャギチラで最悪だよ（藁」

>>208
テレビ以外に何で見るんですか？
プロジェクター？ＰＣモニター？

>>210
普通はテレビだろ？
ジャギチラとかいってるのはＰＣモニター表示してるＤＣユーザーだけ。

いつの間にかＰＳ２ユーザーしか来なくなったな
目が悪いのか、違いのわからないくらいしょぼいテレビなのか・・・
ここにいても仕方ないのでもう書かないね

ＶＦ４の事だな
出川セ川「((((?Д?)))ガクガクブルブル・・・・」

ブラウザが糞だ・・・

ＶＦ４の事だな
出川セ川「((((ﾟДﾟ)))ガクガクブルブル・・・・」

>>211
そりゃまたえらい珍説だな

>>212
早く消えな！豚野郎！

なんかジャギチラ２２４ライン野郎が増殖してますよ（藁

でもなんで君たち「セガ信者」は、そんなにセガに媚を売ってセガの肩を持ちたがるんですか？
「セガ信者」とて一人のお客さんでしょ？　なのになぜつまらないものにわざわざ「金」を出すのでしょうか？
あんまり面白くもないゲームを「セガ製」というだけで買って、お茶を濁す・・・。ダメなものを応援するのが美学ですか？
ゲームを買ってやっている　つまり「金」を出すんだからお客さんが偉い訳でしょ？
それにタダ単にゲームを楽しむのが、お客さんの目的だよね。なのになんで経営のことにまで首を突っ込んで心配するの？
会社なんてそこらへんにたくさんあるよね。でもなんでそんなにセガだけが特別扱いなんですか？
あとなんで中古を買っては駄目なんですか？　中古屋さんに「金」が入っても「セガ」には入らないからですか？
私たちの本当の目的からズレていると思いませんか？　セガの利益に関してはお客さんが心配する必要はないと思いますよ。
本来会社の利益や運営に関することは、会社の経営層の上層部が考慮することだと思いますけど・・・。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1005471356/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1009199867/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1009199949/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1011793545/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1013948672/

確かに解像度的には640*448で640*480に多少劣るけど
フリッカーもソフト側で処理してればそんなにちらつかない。
VRAM4MBしかなくてもバーチャ４もちゃんと完全移植できてるし
実際運用上で何も困らないのだよ。
テクスチャー圧縮もソフト処理で可能になるらしいし
そうなると欠点無くなっちゃうかも！？

私の予想だけど、任天堂は次世代ゲームキューブの開発を断念して、ＰＳ３に参入するでしょう。

理由は、ロクヨン・ゲームキューブと連敗している事、そして次世代ゲームキューブ開発の投資額が莫大で、その上成功するかどうかの保証がないからです。
次世代ゲームキューブを開発して発売するとなると、少なくてもＰＳ３と同等以上の性能とそれ以下の価格が求められます。
私にはリスクを犯してまで、巨額の投資をするとは思えません。　まして成功できるかどうかの保証もないのですから・・・。

ＳＣＥはゲーム専用のＣＰＵとグラフィクスチップだけを作る為にわざわざ莫大な投資をして専用の工場まで建設してしまいました。
たかがゲーム専用チップを作る為だけにアレほどまでの巨額な投資を出来るのは、非常に限られたメーカーだけしかありません。
それも最初から勝算があって、大量に売りさばけると言う保証があって始めて出来るものです。　まさに「数がなせる力技」以外の何物でもありません。

私は多分任天堂はＰＳ３に参入するような気がします。　その前に「セガ」を20億円で買収しているかもしれません。　ＳＣＥとＭＳの2強時代がやってくるでしょう。

ただ私はセガサターン発売前からセガサターンが敗れるとわかっていたから、1995年頃からセガＢＢＳに危険性を指摘して早く打開策を打つように警告していた。
だが、当時セガの巧みで巧妙なＣＭ作戦等のおかげであのＰＳと互角に渡り合っていた。　1995年3月ついにあの「デイトナＵＳＡ」が発売されると流れが変わった。
当時のファミ通を持っている人がいれば見てもらいたいが、続々とＳＳからＰＳにサードが移って行った。　
発売からわずか半年でポリゴンの弱さとムービーの汚さ、サウンド・ボイスの悪さ等が指摘され始め、次第に不利になっていった。
それでもまあ1995年末は6：4くらいの割合でＳＳの方が優勢だったのも事実だ。
セガ唯一のミリオンソフトである「バーチャファイター２」が発売されたのも1995年末の事であった。　
しかしハードの性能の悪さが目立つようになり、完全にシェアは逆転してしまう。　1995年は早くもＳＳの帰趨を決する重要な年になってしまった。

そして1996年「ＦＦ７」始動　の報道がされると、完全にトドメを刺されてしまう。　この年はセガオブアメリカの大幅業績悪化の為に北米市場からの撤退を余儀なくされた。
またセガサターン拡販計画を断念してしまった。　欧米各国は当然、国内でも完全にセガサターンは人気がなくなっていた。　発売からわずか２年のことである。
この年、任天堂のロクヨンが発売されるも、ロムの為ほとんど注目される事はなかった。　年末もセガラリーが出たが、あの解像度では・・・。

そして1997年、実際に「ＦＦ７」が発売される。　まあその前からＳＳはすでに虫の息だったが、これで完全にＳＳは終わった。　発売からわずか３年目の事である。

で、1998年セガは倒れたままなのか　のＣＭで有名な「ドリームキャスト」が発売されるが、出すのが遅すぎた。　すでにＰＳが1500万台も普及しているのに巻き返せるはずがない。
今思えばＤＣを1996年に発売しているか、SH-4を5個搭載して1台9800円で販売しなければ、まず勝ち目がなかった。　ＤＶＤにしなかったのも失敗の原因だ。　

1995年にセガＢＢＳでセガサターンの性能の悪さをカバーする「スーパー64Ｘ」計画、エロゲー解禁計画、ＰＳ参入計画、等を提案したのだが、当時のセガもセガ信者も完全に夢に酔っていて聞こうとしなかった。
なんと愚かな・・・。　当時すでに2000MIPSクラスのＤＳＰが市販されていたのに・・・。　天下は取れなくても少なくても延命は出来ただろう。　多くのセガ信者を失わずに済んだはずだ。

まあどの業界もそうだが、お客様の意見を参考により良いものを安く作るような企業努力のない会社は競争に敗れる。　何であれほど忠告してやったのに無視し続けたのか？
ただ単に、セガの技術力が陳腐すぎたから　と言えばそれで済んでしまうのだが・・・。　開発を担当した佐藤秀樹は、よほどのバカではないだろうか？　我々消費者ですら発売前から失敗する事がわかっていたのだから・・・。　

うむ。　では要約しよう。

要するに、セガはゲーム業界の未来の為に「倒産」しなければならない！！　と言う事だ。

セガめ、さっさと潰れろ！！

セガにはバーチャファイター４をゲームキューブでもＸ−ＢＯＸでも発売して欲しい。

特にＸ−ＢＯＸはNAOMI2基盤よりも遥かに性能が良いので、かなりラクに移植できるだろう。
「セガＧＴ」もクソゲーだが、ＰＳ２とＧＣにも欲しい。　単純に３大ハードをいろいろな角度から比較して検討してみたいのだ。
工業製品は、特にコンピュータ関連は秒進分歩の世界なのだから、Ｘ−ＢＯＸ＞ＧＣ＞ＰＳ２　の関係なのはわかる。
ただどれくらいの「差」があるのかはわからない。　実際に画面を見て比較してみるしかない。　それも同じメーカーの同じタイトルでなければ良くわからない。

この際だから、セガにはＰＳで「デイトナＵＳＡ」を作ってもらいたい。　そしてＳＳ版（毎秒3万ポリゴン）と比較してＰＳ版（毎秒11万ポリゴン）の方が優れている事を証明して欲しい。

かつてのライバルのハドソンもコナミの傘下に入ったんだから、セガもコナミに20億円で買収してもらってコナミの傘下に入った方が良いんじゃないの？

この競争社会ではダメなものは淘汰される。
だからセガも淘汰されてしまった。

そして今ではＳＣＥのサードに成り下がってしまった。
セガってダサくてカッコ悪くてセンスも良くなさそう。

とうとう電波ゲームコピー房の文のコピペか・・・・哀れ

セガは買収するだけの価値もないのか・・・。

まあ基本的にセガはクソゲーしか作れないからなあ・・・。

セガのゲームってセガ信者には絶大な支持があるが、それ以外の人からは全く支持されない。
要するに「クソゲー」ばっかりなんだよね。　
セガ信者はセガ真理教に洗脳されているから良いが、それ以外の人には画面を見ただけでやる気が失せる程のクソゲーだ。

セガは何でクソゲーしか作れないのか、ある意味尊敬に値する。

私が言いたいのは、セガの敗因はハードの性能が悪かったから　と言う事だ。

ハードの性能が悪いから、ロクなソフトが生み出せず、いいソフトが出ないからハードが普及しない。
ハードが普及しなければ、当然サードも参入するわけがなく、良いソフトがより出にくくなった。
良質ソフトもサードも少なければ、なおさらハードは普及するはずがない。　・・・の悪循環。

セガは早く倒産しろ！

これだけは最後に書きたい

Iqyr79tN
お前だけは死ね！！

セガは死んでね★

日本語のページからＰＳ２　チラチラを検索しました。 約925件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.09秒

日本語のページからＰＳ２　ジャギーを検索しました。 約759件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.11秒

日本語のページからＰＳ２　フリッカーを検索しました。 約358件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.15秒

日本語のページからＰＳ２　目に悪いを検索しました。 約200件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.32秒

>>233
お前が死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
アーーーーーーーーーーーーーヒャヒャハｙハヤハヤヒャハヤヒャハヤひゃは社ひゃはやはｙはやひゃはｙはｙ
はやひゃひゃｙはやｙはやｙはｙはｙっはっやは由阿ｓｊぎうｈどｔｒくんきつこに熊伯もらのリマ時くれ世
羅寝まれらひー゜ねらのマリ来羽背気は真美リノマクキハコクリキハノクキ

セガ信者ですらセガがダメな事には薄々気が付いていただろう。
しかし彼らはなかなかそれを認めようとはしなかった。

そしてついにセガは淘汰されてしまった。
しかしそれでもなおセガ信者は信じようとはしない。

しかしセガ信者は、セガがＤＣ生産中止を決定し、ハード事業から完全撤退を決定し、ＰＳ２に参入させてもらっている事を何で認めたがらないのか？
セガ信者はセガに天下を取って欲しかっただろうから、連敗の一人負けで悔しいのはよくわかる。　しかしダメなものは売れないんだよ。

我々消費者は正直なんだからさ。　セガがダメなのは市場が公平に下した審判だ。　セガ信者が何を言おうが、どうしようも出来ない。
結局セガはついに淘汰されてしまった。　セガが絶対に勝てるはずがない　と我々消費者ですらわかっていたのに、何で無謀にもハードを出し続けたのかわからない。
セガは身の程知らずなのにも程がある会社だ。　香山が止めなきゃ本当に倒産していたよ。　って言うか本当に倒産した方が面白いんだけどさ。

セガがようやくハード事業から完全撤退してくれたお陰で、ゲーム業界にも平和な時代がやってくるだろう。

ありがとうＳＣＥ。　よくぞ決断してくれたセガ。

私の予想だけど、任天堂は次世代ゲームキューブの開発を断念して、ＰＳ３に参入するでしょう。

理由は、ロクヨン・ゲームキューブと連敗している事、そして次世代ゲームキューブ開発の投資額が莫大で、その上成功するかどうかの保証がないからです。
次世代ゲームキューブを開発して発売するとなると、少なくてもＰＳ３と同等以上の性能とそれ以下の価格が求められます。
私にはリスクを犯してまで、巨額の投資をするとは思えません。　まして成功できるかどうかの保証もないのですから・・・。

ＳＣＥはゲーム専用のＣＰＵとグラフィクスチップだけを作る為にわざわざ莫大な投資をして専用の工場まで建設してしまいました。
たかがゲーム専用チップを作る為だけにアレほどまでの巨額な投資を出来るのは、非常に限られたメーカーだけしかありません。
それも最初から勝算があって、大量に売りさばけると言う保証があって始めて出来るものです。　まさに「数がなせる力技」以外の何物でもありません。

私は多分任天堂はＰＳ３に参入するような気がします。　その前に「セガ」を20億円で買収しているかもしれません。　ＳＣＥとＭＳの2強時代がやってくるでしょう。

「セ皮は馬鹿だった！」

http://akiba.ascii24.com/akiba/game/interview/2002/02/24/633792-002.html?
「PSOはサポートセンタの問い合わせ件数ナンバーワンですよ。全問い合わせの9割がPSO(笑)　
もっとも、なかにはどうしようもないのもありましたけどね。

『社内のLANから繋がりません』

って、繋がらないよ(笑)

所詮「セガ信者」

セガのゲームってハードが変わっても売れないんだね。　よっぽどつまらないのかも・・・。

セガ信者に質問するが、何でセガはいつも失敗するの？　一度も成功した事がない。　勝ち知らず。　一人負け。

どうしてなのかな？

ゲームビジネスはソフトで決まる。　これは間違いではない。　面白いゲームを大量に持ったメーカーが勝つ。　
セガは今までに一度も天下を取った事がない。　天下を取れなかった。　つまりセガには面白いゲームがなかった？

なんでセガには面白いゲームがなかったのか？　それはハードの性能がずば抜けて悪過ぎたからではないのでしょうか？
ハードの性能が悪いから、当然出てくるソフトもそれなりのもの。　
同じタイトルのゲームでは、他機種と比較して明らかに画面に「差」が出てしまった。　
それを店頭で見た我々消費者は、はたしてどちらを選択するのでしょうか？

面白いゲームが生み出せないので、当然ハードは普及するわけがない。
ハードが普及しなければ、当然サードも参入してくるわけがない。　儲からないからね。
サードも集められなければ、当然ソフト開発の競争がないので、ソフトの質も量も落ちる。　ますます魅力がなくなる。
ソフトの質も量も他機種と比較して見劣りすれば、誰だって他機種を選択し、さらに販売台数に「差」が生じてしまう。

この悪循環で、セガは失敗した。　もちろんブランドイメージの悪さ　もある。　どうせセガだからまたダメだろう　と言った具合に。
確かに「セガ」と聞いて、ダサくてカッコ悪くてセンスも良くなさそう　と言うイメージが頭に浮かぶ。　残念だが、もうセガはダメだ。
仮に次世代ドリームキャストを出すとしても、絶対に成功できない　と断言する。　少なくても国内では絶対にムリだ。
狼少年と一緒で、セガはもう二度とハードビジネスは出来なくなってしまった。　雪印のように子会社を売却する事を考えた方が良い。

セガはあまり好きじゃないが、倒産は勘弁。

セガのハードは性能が悪い。　だから失敗した。　セガサターンとプレイステーションを比較してみれば良い。　
ほとんど同じ発売日なのにも関わらず、約3倍もの性能の「差」があった。　しかもハードもソフトもＰＳの方が安かった。

ドリームキャストとプレイステーション２では、性能の差は3倍どころではない。　ＤＶＤが見れないのもマイナス。
ＰＳ２はさらにＨＤＤを利用した録画機器としても使用できる。　まあネットは中途半端ながらもＤＣでも使えたけどね。

セガハードはセガ信者からは絶大な支持を受けるが、信者以外の人からは全然相手にされていない。　選択肢にすら入っていないからね。
セガはハード事業から完全撤退して、ＳＣＥのサードに成り下がって大正解だったと思うよ。

もうすでにＰＳ２は900万台以上を出荷した。　13年度内に1000万台突破も射程圏内だろう。

多分ＨＤＤ内蔵ＰＳ２も低価格で発売されそうだから、今年中に国内1500万台普及も十分可能だ。

その為にもＳＣＥには、ＨＤＤ内蔵ＰＳ２を19800円で発売して欲しい。　
多分Ｘ−ＢＯＸを意識して34800円か29800円で発売してくるだろうが、それでは中途半端なんだよね。
とにかくＨＤＤ内蔵ＰＳ２を19800円で販売して、ネット広告や他の分野で利益を生み出すビジネスモデルを作れ。
またソフトも高い。　初心に戻って、高くても5800円。　最近ＳＣＥは調子コイて、だんだん値段が上がってきた。　値下げしろ。

>>217
ほんと恐ろしいね。
目を退化させるゲーム機って。
ＰＳ２だけもってるやつなんだろな。
目に鱗かぶってるよ。

セガは戦いに敗れた。　セガは倒れたままで良かったのに、また立ち上がって来て完全にノックアウト。　もう立てなくなってしまった。

出川って醜いですね。
>>Iqyr79tN

「セガ＝負け組み」

セガってダサイ。　セ〜ガ〜。

セガ信者は悔しいだろうなあ・・・。　クックックックッ・・・。

瀬川＝負け組み

この板ではあきらかな負け組みだよな
板の嫌われ者瀬川
くちゃいくちゃいくちゃ〜い

弱者を叩いてこそ出川の本領発揮！！

PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！

70 ：セガ今日だけ親衛隊 ：02/02/26 22:15 ID:PSOG8JUP
何を言う！セガは永遠なりー！！セガに栄光あれー！！
ジークハイル！！ハイル瀬川！！
ＰＳＯマンセー！！

ＳＣＥは、発売当時39800円と言う高額商品なのにも関わらず、たったの3日間でＰＳ２を100万台も軽く売りさばいた。

セガ信者からすれば、信じられないような羨ましい話だろうなあ・・・。

セガはゲーム業界の未来の為に「倒産」しなければならない！！　さっさと潰れろ！！

ＤＣ発売当初から出だし悪かったもんね。　
ＳＳを切り捨てて多くのセガ信者を失っていたし、絶対に成功しないと思ったよ。
でも無改造でコピーＣＤがあっさり動いてしまうので、ある意味名機なのかも・・・。

まあセガが一度も天下を取れなかったのは事実なわけだし、ＰＳ２でもセガのソフトは売れ行きが悪い。

倒れたままよりもう一回立ち上がった方がいいと思うのは俺だけですか？

バーチャファイター４は、42万本出荷と想像以上に絶好調なのには正直驚いたが、基本的にセガのソフトで売れそうなものはない。

セガはゲーム業界の癌

サカつく2002絶好調ですよ

失敗とユーザー切り捨て繰り返し業界を荒らし続けたセガが倒産することは
誰にとってもプラスでしかないと思うんだけど、どう？

セガは素直にＰＳに参入するべきだった　と思うよ。　
ＰＳの性能なら「バーチャファイター２」も「デイトナＵＳＡ」も完全移植できたし・・・。

それにしても「闘神伝」は、ひどかったなあ・・・。　半透明処理どころか、そもそもポリゴンが少なすぎて超クソゲー。

セガはドリームキャストの生産中止を決定しました。
セガはハード事業から完全撤退を決定しました。
セガはＳＣＥのサードとなり、ＰＳ２に参入させてもらう事に決定しました。

所詮「セガ＝負け組み」

セガは倒産しろ！

２Ｄでも半透明機能が絶対に使えないから見劣りしたね。　ムービーもザラザラしていて汚かったし、同時発色色数が少ないからグラフィックも悪かった。
さらにサウンドもボイスもごもごもこもっていて聞き苦しかった。　おまけに「変なカセット」も買わされた。　

基本的にＰＳは「変なカセット」は必要なかった。　なくても再現していた。　ファミ通のコメントを読んでも皆「ほとんど同じ。好みの問題」と書いてあった。
結局どうあがいてもセガには勝てる見込みなどあるわけがない。　だからＤＣを出したんでしょ？　でもまたまた失敗したけどさ。　ダサすぎ。　カッコ悪すぎ。

セガ信者は悔しいだろう。　ＰＳ２はなんだかんだいっても900万台を突破してしまった。　こうなる事はわかっていたけどね。

今年中にＰＳ２は1500万台以上出荷されるだろう。

今年中にセガは「倒産」するでしょう。

セガがハード事業から完全撤退しても、まだセガ信者はセガを必死に弁護してセガの肩を持ちたがる。

不思議な人達ですね。

セガハードは性能が悪い。　セガソフトはクソゲー。　これ定説。

ＳＧ-1000、ＳＧ-1000�U、ＳＣ−3000、セガマーク�V、セガマスターシステム、セガメガドライブ、セガサターン、ドリームキャスト。　見事８連敗！！　おめでとう！！

セガは情けない

セガは生ゴミ

僕はセガヲ許せない

セガは倒産しろ！

セガって見てるだけでムカツク

セガほど汚い会社ハ無い

ゲームギアはいれてくれねぇのかよ。

それがIqyr79tNにとってどんな意味があるんだろう？
生甲斐がなにも無いんだろうな。
ありあまった不満をぶつけるものも他に無い．．．

セガの粘着性には呆れるヨ

>>Iqyr79tN

ネタ切れですか？早いですね

16ビットのクセに8ビットのＰＣエンジンよりも性能の悪いメガドライブ。　当然スーファミとは比較にならず。
ほとんど同じ発売日なのに性能の「差」が約3倍もあったセガサターン。　で、ハードもソフトもＰＳよりも高かった。
セガの起死回生になるはずだったドリームキャストもＰＳ２発表で不発。　実際に発売されて死亡。

ホントにロクなハードがなかったね。　負けて当然だと思うよ。　って言うか奇跡でも勝てないね。　ＳＣＥのサードにさせてもらって大正解さ。

セガはもう二度とハードを発売しないんだから、セガ信者もセガ真理教の洗脳から早く開放されて社会復帰できるようになると良いね。

セガのゲームは人気がない。

セガのゲームはつまらない。　面白くない。

凄いなぁ、連続カキコ。

他に生きる理由は無いのだろうか？

近いうちに「セガ倒産」のニュースが飛び込んでくる事になっているから、それまで楽しみに待っていてくれたまえ。　セガ信者諸君。

セガが全て悪い

セガにはセンスが無い

セガもセガ信者も本気で勝てる　と思っていたのか？　だとしたら単なるバカだな。

やれやれ。　セガのハードが普及しない事くらい、発売前のスペックを見ればすぐにわかる。

セガの製品を買うのはセガ信者だけ。　普通の人は買わない。　だってダサイし、カッコ悪いし、センスも悪そうだからね。

私財を投げ打ってまで・・・。　大川が最高の「セガ信者」かもな。
他のセガ信者も口だけでなく、本当にセガが好きならセガの株でも買って投資してやれば？

セガは氏ね

セガは負け組みだし、セガ信者も負け組みである。

某スレの粘着くんのキャラを真似したクロノア必死だな（藁
そんなだから薗部の馬が弥生賞を勝つんだよ。

170 ：名無しさん必死だな ：02/02/26 23:18 ID:crP1OLgj
他より引用

そりゃＰＳ２は
・２２４ラインのチラチラインターレース低解像度
・１６色の単色陰影テクスチャ（転送使わないなら、多く使えても２ＭByte程度）
・たった４８音のＡＤＰＣＭ音源
だからね。

ＤＣの
・４８０ライン高解像度プログレッシブＶＧＡ
・６５０００色ハイカラーテクスチャー（６ＭByte程度使用可能）
・６４音ＰＣＭ音源（YAMAHA MIDIチップ内蔵）
と比べたらＰＳ２がかわいそうすぎる。

セガ潰れろ。　って本当に倒産するかもいれない。　業績が悪いからね。
まあ倒産しなくても、どこかに買収されるか吸収合併されるかもしれない。
任天堂がセガを買収してバラバラに解体して売却して儲けるかも・・・。

かつてのセガのライバルのハドソンもコナミの傘下に入ったんだから、セガもコナミの傘下に入れてもらえば？

とりあえず、これぐらいで終わりにしときます。これから塾に行って勉強
しなくちゃいけないんで。テレホタイム辺りにまた来ます

>>304
行ってらっしゃい。
低年齢だったのね、カワイイ。

どうやら某スレと同時多発テロだったもよう
さすがわでがわ

何故かアンチセガは１９時以降にバイトだの塾だのと言い出すな。
もしかして受験ノイローゼのはけ口を２ｃｈに求めているのだろうか？
と考えると、まぁ確かにゲームに対する異常な思い入れもわかる気がするな。

はやく大人になれよ〜。

>>301
×薗部
○菌部

出川はやるゲーム無いから他ハードやセガ任天堂を煽って楽しんでいる。
実際糞ハードＰＳ２の元なんて取れてないだろ、そうだろ、出川？

マジ質問なんですけど、PS2のバーチャ4のムービーはNAOMI2のものですか？
髪の毛の動きとかすごい細かいんですけど。PS2のゲーム上では、リオンの髪の毛
とかほとんど動きがない。
アーケード版やったことないんでスマソ。

鬼武者２の画像を見てPS2の限界を感じたよ。。。。

>>311
2年前のハードに何を期待したのだ。

ただいま〜★

おい、セガ！！俺達の青春を返せ！！byセ皮
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010767384/l50
削除お願いします。
セガは任天堂をぶち抜いちゃいます！！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010768229/l50
削除お願いします。
セガに切り捨てられたセ皮が何で必死になってるの？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010810087/l50
セ皮はいつセガＢに帰るの？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1008988106/l50
■■■豚に真珠、セ皮にＶＧＡ■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010811561/l50
DCのお葬式はどちらどすか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1008892181/l50
無駄な抵抗勢力＝セガ信者
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1009094965/l50
我がセガを守り〜クソニーをけなす〜♪
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1006740013/l50
セガ信者以外の信者はセガ信者の妄想の産物
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1008382732/l50
業界の腐ったミカン＝セガ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1007993868/l50

無駄な抵抗勢力＝セガ信者
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1009094965/l50
　　　皮　　　オ　　　ナ　　　ニ　　　ー　
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1011192765/l50
かわいそうだからセ皮をいじめるのやめようよ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010945109/l50
出川・妊娠・箱信者→セ皮は出て行け
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010933930/l50
ゲーハ板最多勢力にして最も悪質なのは出川
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1011245751/l50
出川って誰か知らないけどどうして必死なの？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1008902212/l50

セガ＝イタリア語でオナニーの意
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010993592/l50
エロネタ、シモネタですので削除お願いします。
出川・妊娠・箱信者→セ皮は出て行け
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010933930/l50

無駄な抵抗勢力＝セガ信者
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1009094965/l50
　　　皮　　　オ　　　ナ　　　ニ　　　ー　
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1011192765/l50
かわいそうだからセ皮をいじめるのやめようよ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010945109/l50
出川・妊娠・箱信者→セ皮は出て行け
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010933930/l50
無駄な抵抗勢力＝セガ信者
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1009094965/l50
　　　皮　　　オ　　　ナ　　　ニ　　　ー　
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1011192765/l50
セガ＝イタリア語でオナニーの意
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010993592/l50

819 名前：なまえをいれてください 投稿日：2002/03/11(月) 23:11
>>817
２年以上前に発売されたマシンだよ？
腰が９０度近く曲がったジジイにしっかり働けって言ってるみたいなものだ。

ﾜﾗﾀﾖ

　Ｐ　Ｓ　３　は　ま　だ　で　す　か　？

>>311
前作で懲りなかったのか。

>>320
今作は前評判良かったじゃん。。

>>309
妄想好きなセ皮さん。なんであなたはそんなに妄想が好きなの？なんであなたは
妄想しかできないの？自分に不利な事は一切否定する・・・・・
そんなことしか考えられないあなたがかわいそうです・・・・セ皮さん・・・・・
妄想はやめて現実に目を向けるようにして下さい。

ポリゴン数は関係ない
画質がすべて
ＰＣＭマンセー

セガワってギャルゲーしかやんないんだろ

家ゲ板から来ました。
ＰＳ２が叩かれてるそうですが
負け犬の遠吠えはいいかげんやめれば？
音声のデジタル出力なんてだれも使わねーよ
使いもしない機能でいちいちうるせーんだよボケ

うわ、ちょっと見ないうちに見事な糞スレ化してる・・・
信者ってどっちも最悪・・・

っていうか２立てるほどのスレじゃない
せめてスレタイ変えろや

セガ信者達がスレを糞スレにしちゃった・・・・・
まぁ、もともと糞スレだけど（プ

＞セガ信者達がスレを糞スレにしちゃった・・・・・

どこがじゃ（ｗ

ほんとものの見事に必死なデガワが釣れるスレだな（ｗ

昼間は反対だったんだけどね。

デガワがいくら必死で屁理屈こねてＰＳ２擁護しようが
映像的にも音的にもＸに到底かないっこないのに。
つーかＤＣと張り合うので精一杯って所だろ。
なさけない。

とか喧騒のタネを蒔いてみるテスト

ところでコントローラを指すとこをぺリポートって呼ぶものなの？
普通ペリフェラルっていったらHDD,プリンタ,モデムなんかでね？
そう考えるとDCは１ポートしかないよね。

ペリフェラルポートであってるよ

出川屁理屈必死だな（ｗ

屁理屈？　名前に拘って本質を見ないほうが余程屁理屈でしょう（ｗ

あーあ、
最初のボケで止めときゃいいのに（ｗ

お前ら何もめてんだ。

>>335
てかメール欄も読まないくらいの真性だったらしゃあないが、
ネタだったら分かるようにサインぐらいだせよ。

眠いのがキーワード？（笑
>>337

ｓａｇｅ

>>338
まさか一回でぶちきれてくるほど真性セガワとは思わなかったので
続きをやるつもりだたーのです（泣

9980円のハードと張り合うのは辞めて下さい。

せめて、このくらいは
ガセネタでも良いから、
わかりやすいネタをやって欲しい。
しんどいのはわかるけど
ね。

でも、こんなことばかりやってるの
が果たして意味あることかといわれると
われながら自身が無い。
もう少し、人のためにな
なるようなことをやろうかとも思う。

けっこう技術的な話が出てきてたから、前スレ楽しく読んでたんだけど、
煽りばっかりになってつまらなくなってきました。
皆さんの話を聞いて、どう判断するかは読み手次第ですし、また、
意見の合致なんてありえませんし…。

音源の話は前スレでもうよーく分かったので、次は別の話をしませんか？
テクスチャ圧縮でもなんでもいいです。

煽り合いと同じネタの繰り返しがなければ、ひそかに良スレなのに。

>>340
でもね、peripheralって別にHDDやプリンタやモデムじゃなくたっていいんだよ。
だって周辺機器って意味だもん。
コントローラーやマウスを繋げられるポートがペリポートと呼ばれても何ら問題は無い。

>>344
そうだね。ただそれを言うならPS2のiLink&USB&PCMCIA(+α)を
無視するのは問題あるかと

ま、盲目信者どもは、最後のアレとともに逝ってください
ってとこでしょ

>>345
すまん、そこらへん読んでない。
流れを無視して、ただペリについて書いてみた。（笑

いや、流れというか>>1なんだけどね。

>>343
この状態で技術的な話ってのは無理だろう。ほどよく下がったらな。
テクスチャ関連は面白い話がいっぱいなんで楽しみに。

ねえ、誰かゲーム機の出力アナログノイズ比較しない？
こればっかりはスペックに出てこないから、実際にどのぐらいノイズが入っているかはやってみないとわからない。
PS2はこちらでやるから、誰かDCでやって無音録音したファイルをアップせよ。

条件
・サウンドカードはSound BLASTER Live!、型番はCT4760で行うこと
(型番はカードの右上に書いてある、CT4760はプラグが金メッキ仕様なので、プラグが色分けしてあったら、その時点で型番違いです)
・ケーブルは純正のものを使用すること。
・サウンド端子はステレオRCAピンプラグなので、3.5mmステレオミニプラグに変換するアダプタを使用すること。
・Sound BLASTER Live!のLine inとDCの音声端子を接続すること。
・ゲーム機の電源をオンにして、無音状態を作ること。無音状態が作れれば、使用するゲームソフトは何でもかまわない。
(ゲーム中は常にサウンドが鳴っているので無音状態を作るのは難しいが、サウンド鑑賞モードでは無音状態を作ることが可能な場合が多い)
・その状態で無音録音をする。Line inの録音音量は最大にすること。録音時間は5秒程度で。ファイルはWAV、44.1kHz、16bit、ステレオで。
・そのできあがったファイルをWAV形式のまま、アップロードすること。

オタクは放置ということで

>>350
おもしろい。誰かやってみれ

>>352
やってみたけど、企画倒れに終わるっぽい（藁
とりあえずアップしてみたが、SBLiveの入力ノイズがひどくて、PS2の出力ノイズが確認不可能。

A：何もつながない状態で無音録音(ノイズはSBLiveの入力ノイズのみ)
http://www7.plala.or.jp/two_m/sb.wav

B：SBLiveのLine inとPS2の音声端子をつないで、PS2の電源を入れた状態で無音録音(ノイズはSBLiveの入力ノイズ+PS2の出力ノイズ)
http://www7.plala.or.jp/two_m/sb_ps2.wav

(B：SBLiveの入力ノイズ+PS2の出力ノイズ)−(A：SBLiveの入力ノイズ)＝PS2の出力ノイズ
SBLiveの入力ノイズばかりが目立ち、PS2の出力ノイズがほとんど検出されない。
AとBのノイズの違いがほとんどない。
ただ、逆に言えば、PS2のアナログ出力はノイズが少ないってことなのかも。

実際にPSやPS2のアナログ出力から音楽を録音してて困るのは、
リバーブのかけすぎによる音割れ。アナログ部の音質は問題にならない。
PSだとベイグラントストーリーの廃坑１とかがわかりやすいかも。
あんなしょぼいリバーブ機能入れた奴いってよしだ。

>>354
そういう意味では桜庭サウンドも逝っていいな。

ＰＳとか、旧世代の機械の話しててもしょうがないべ
それにしても、間違いばかりのスレで、ホント
頭悪くて相手にされないのが、よくわかりますな

ps2の音源はpsの音源を2個積んだだけ。根本的に同じ。

>>355
PSのリバーブは音源に一個しかないので、
曲ごとに掛かり具合をコンポーザが調整できる場合と
そうでない場合がある。コンポーザが悪いとも限らないっぽい。

セ皮どもはこれをよく読んで容量節約の大切さを知れ。
http://www2.sega.co.jp/bbs/article/p/pc/318/nknpbc/nknpbc.html#nknpbc

>>358
誰もコンポーザーが悪いとは言ってないだろ
悪いのはサウンドプログラマーだろ。
まぁ、スクウェアの赤尾実氏は1流だな。

DCより２年近く後発にもかかわらず性能で劣る哀れな糞捨て痛を晒しあげてやるか（ぷ

DCってそんなに高性能なんですか？うちの近所に数台叩き売りされてるんですけど、
誕生日プレゼントにPS2買って貰おうかと思ってたけど迷ってきちゃった・・・
DC買おうかな

是非そうしたほうがいいよ。性能も224ラインギザチラ16色48音のどこかの糞カスうんこ粗大ゴミ生ごみ屑マシンとは段違いだしね
（マジで一部のソフトはＸＢＯＸやＧＣと十分張り合える。）
ソフトもアレ痛が撤退までに発売可能なタイトル数を２年で上回るほど出したし、しかも外れがまったくないと来てる。
（殿堂入り多数）
本当にお勧めなマシンだよ。

子供を騙しちゃいけません…

まあコストパフォーマンスを考えたらＤＣのがＰＳ２より遥かにお得なお買い物になるでしょうね。
ソフトは安いし、それでいてゲーム内容はマジで外れが皆無（多分開発のし易さから内容を磨く事に
専念できるからでしょう、それに比べＰＳ２は・・）だし、画像的にもＰＳ２より遥かに美しい。

買って公開はしないと断言できますね。

アドヴァイスどうもです！ (^o^)
本当に凄いマシンみたいですね。ソフトもかなり投売りされているのを満たし、
長く楽しめそうなのでＤＣを買う事にしました。
有難うございました。

今ＰＳ２を買うより、取りあえず叩き売りＤＣを買って
楽しんでいるうちに再値下げを敢行したＰＳ２を買う。

今ＰＳ２を買うのとほぼ同じ出費で２つのハードが手に入る。

なので誕生日プレであるなら現金でもらっとけ

ps2売ってDCとXbox買おうかな・・・。

>>366
はきっとネタ・・・・ってかこのスレ自体ネタ

もの凄い自作自演を生で見れて感動した

出川滑稽なほどに必死だな（藁
ＰＳ２に対してＤＣが売れたのがそんなに悔しいのか？（ぷ

ＤＣて何の略なんですか？

今ＤＣ買うのは物好きだけでしょ。
ソフトも手にはいるとは限らないのに。
しかもわざわざＰＳ２売ったりしないって。
そんな事をしなくても十分値崩れしている。

>>373
ＰＳ２売るかは別として、今ＤＣ買っても物好きではないと思いますが。
\9800で本体買えて、F355、スペチャン、SF�V、JSRなどの名作が\1000以下で買える。
ＰＳ２の当たりソフトの数<ＤＣの当たりソフトの数は、周知の事実。

「終わってる」って単語だけで買わない奴は、自分の考えをもたないヴァカ。

というか
DCは9800円の価値しかないし
F355、スペチャン、SF�V、JSRも1000円以下の価値しかないってことだ。

というかCDR動かないDCなんて意味無し。

>今ＤＣ買うのは物好きだけでしょ。

モノを買うのは好きだからでしょ？

>ソフトも手にはいるとは限らないのに。

ド田舎に住んでるの？プ

>そんな事をしなくても十分値崩れしている。

崩れているのは、キミの頭だよ

>>376
セ皮哀れすぎ（涙

>>377
貧乏はやだね（Ｗ

>>378
DTMの話題に全くついていけなかったお前の方が貧乏だよ（ﾌﾟ

出川も瀬川もここで滅びるがよい。
ウヒャヒャヒャヒャ。

金額でしかソフトの価値を測れない奴等逝ってよし。
それだとMAMEのROMなんかみな価値0じゃねーか

>>375
なるほど、ＤＣにとっては1000円以下の価値しかないゲームだけど
他機種にとっては最重要タイトルになっているというわけですね。

つくづくＤＣのレベルは高いなぁ

>というかCDR動かないDCなんて意味無し
はぁ？(w
>ソフトも手にはいるとは限らないのに
はぁ？(w
>F355、スペチャン、SF�V、JSRも1000円以下の価値しかない
ふぅ…ここまで客観的に物が判断できないとは…呆れる。
俺でもＰＳ２の面白いソフトは理解出来るぞ。

結局ＤＣを煽る奴は何も知らないのな…

個人的にはＤＣソフトは１つ１万払っても惜しくないほどの価値はあるけどね。
ＰＳ２は逆に、「なんでこんなものに数千円も・・・」と首をかしげる出来のものが多い。
まあソフトにどれだけの価値があるかは自分がどれだけ楽しめたかであって主観的な問題でしょ。

F355＝駄作(セ皮的には名作)
スペチャン＝駄作(セ皮的には名作)
SFIII＝駄作(セ皮的には名作)
JSR＝駄作(セ皮的には名作)

>DTMの話題に全くついていけなかったお前の方が貧乏だよ（ﾌﾟ

お金持ちですけど、何か？
男の嫉妬は恥ずかしいＹＯ（プっ

３７５は何も知らない小学生ということでよろしいな

DCにはサクラ大戦とかKanonとかAirとかぴあきゃろ２とか1本1万円払ってでもやりたい名作がたくさんあるのに。
出川哀れだな（藁

>>385
自分のハードでは遊べないゲームを
駄作呼ばわりするの止めろよ（ｗ

>>387
セ皮は一生ギャルゲーでしこってな（ﾌﾟ

またデガワの信者騙りが始まった

　　　彡川川三三三ミ〜　プウゥ〜ン
　。 川｜川／ﾟ∴ﾟ＼ b〜　ポワ〜ン　＿＿＿＿＿＿＿＿
　。‖｜‖.ﾟ◎---◎ﾟ｜〜 ﾟ・　　　 ／ギャ、ギャルゲーをバカにするな
　　川川‖∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ〜　　　 ＜　http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1013273400/l50
　　川川∴ﾟ∵∴）д（∴）〜　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　。川川∵∴ﾟ∵∴〜・%〜｡　カタカタカタ
　　川川‖∵∴ﾟ〜∵/‖｡ ＿＿＿＿＿_
　 川川川川∴∵∴‰｡U ﾟ |　　|￣￣＼　＼
　U　〆∵ﾟ‥｡ ﾟoﾟ o＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　　/　　＼セガ命__ 　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　　|　＼＿＿＿＿　|つ　|＿_|＿＿／　／
　　 /　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　　　　　　　　　　◆セ皮の正体◆
・ひきこもり歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というかまともに女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、アニメサークル所属、合コン歴無し　ロリータコンプレックス
・好きなゲーム：チョコレートキッス　ときめも　等々　数え切れない ・所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50メートル走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・ＡＶ、アニメビデオを1日最低3回は見る　・“ラップ”と聞くと「サランラップ？」とボケでなくマジで答える
・趣味：２ちゃんねるオタク系板への書き込みをすること（漫画、アニメ、ギャルゲー、ゲーハー）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニメソング、というか友達がいなくてカラオケも行けない
・スマップやジャニーズなどモテモテ芸能人を目の敵にしている　・ギャルゲーグッズを多数所持
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、（ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
　そして自分から出しても返事はこない、2,3回メールをやりとりしても次は女性から来なくなる
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン！」と言う恥知らずのリアル精神病患者

>>385
どこがどう駄作か説明すらできないヴァカの発言は、タダのゴミ(w
その書き方じゃ全機種全ソフトで通用するなぁ(w

DC買っても
サクラ大戦とかKanonとかAirとかぴあきゃろ２は
やりたくないです

３７７＝３９１
ﾄﾞｰﾃｲ　ﾊ　ｼﾈﾖ（W

>>393
DCはギャルゲーの方が売れるんだよ。
セ皮はギャルゲーばっかり買ってて、セガのゲームを買わないからな（藁

デガワの騙りに反応するなよ

だいたいKanonとかAirも
ＰＳ２に移植希望常時トップランクで
実際に発売決まったじゃないか。

>>395
ということは
DCはこれから先もいわゆるギャルゲーと呼ばれるゲームしか
発売されないのでしょうか・・。
それなら買いませんが・・・。

で、分が悪くなるとコピペ…はぁ…
これだから出川が信者の中で最低能だと言われるんだよ…

・PCM音源：女の子のボイスを高音質で聴くのにちょうどいい
・XGLite：XG音源と互換性があるため、PCのエロゲー移植が楽
・VGA：31HzのRGBのため、PCのエロゲーと全く同じ環境でプレイできる
・WindowsCE：Windowsからの移植が楽

さすがギャルゲー最適化ハード、ドリームキャスト（藁

ＣＥ使ったギャルゲーって
北へぐらいしか知らないな

>>397
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/data/newrelease/

DCがギャルゲーで埋め尽くされている様は見ていて圧巻。

>>396
DC(ドリマガ)の移植希望ランキングは上位はギャルゲーで埋めつくされていましたが、何か？

出川必死すぎ・・・　新機種に話題どんどんさらわれて焦ってるのか？

ギャルゲーの話題になると、セ皮は絶対に反論できないね（ｷﾞｬﾊ

>>401
ありがとうございます。
やっぱり買うのはやめます。
ギャルゲーには興味ないので・・。

>>403
ギャルゲーの話からそらすなよセ皮（藁

>>397
正直新作ソフトは期待できない。　ギャルゲーが多いのも事実。
ただ実際に煽りが「ギャルゲーマシン」とか決めつけさせて
本当に面白いソフトが多い事実を隠そうとしてるのも事実(w
なぜ出川が必死になって放置出来ないか？　その変を考慮して
「自分で」考えて判断してみるといい。　一番簡単なのは、
中古ソフト屋でＤＣのコーナー行ってソフトを見てみるのが吉。

俺はﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰだ！お前らみたいにマイナーハード買ってるオタクとは違う！！
　　　　　　　　============彡川川川三三三ﾐ=============
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俺はﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰだ！お前らみたいにマイナーハード買ってるオタクとは違う！！
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シスプリもDCに移植されてよかったなセ皮（藁
セ皮がセガBBSで必死にDC移植希望していたが、夢が叶ったじゃないか

俺はﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰだ！お前らみたいにマイナーハード買ってるオタクとは違う！！
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>>408-409
必死だな（藁

>>407
DCの本当に面白いソフトを教えてくれ

今後のＤＣ
サクラ対戦４ COMPLETE BOX
サクラ対戦４〜恋せよ乙女〜
サクラ対戦４〜恋せよ乙女〜初回限定版
ナコルル〜あのひとからのおくりもの〜
カード・オブ・ディスティニー〜光と闇の統合者〜
カード・オブ・ディスティニー〜光と闇の統合者〜（初回限定版）
シスター・プリンセス プレミアム エディション
同窓会２ again&refrain
機動戦士ガンダム 連邦 vs ジオン & DX
新世紀エヴァンゲリオン 綾波育成計画
My Merry May
餓狼 MARK OF THE WOLVES（ザ･ベスト）
幕末浪漫第二幕 月華の剣士 Final Edition（ザ･ベスト）
君が望む永遠
エリュシオン〜エイエンノサンクチュアリー〜
水夏〜SUIKA〜
ミステリート〜不可逆世界の探偵紳士〜
インタールード
センチメンタルプレリュード
虹色天使
モンスターをつくろう！
ファーストKISS☆物語２

シスプリ移植に喜ぶセ皮（哀
http://www2.sega.co.jp/bbs/article/d/dcsoft/230/gpinor/index.html

つか終わったﾊｰﾄﾞなんだからほっといてあげてよ（ｗ

セ皮と菅野信者ってかぶるね。
やっぱりセ皮は菅野ひろゆきの新作、カードオブデスティニーも買うのか（藁

カード・オブ・ディスティニー〜光と闇の統合者〜
このゲームの絵がなんかエロくていいが今さらＤＣソフトも
あれなんで買わない・・・もっと真性エロいのが出たら買いたいな

>>407
格闘ゲーム全般。　格ゲー好きならたまらんだろ？
パワースマッシュ、ＰＳＯ、イルブリード(w、クルクルトゥーン
ナップルテール、ロードス、スペチャン、Ｆ355

まだまだあるが、個人で嗜好が違うから一概に判断は出来ん。

実はＤＣよりＰＳ２の法がギャルゲーオタ多いんだよ（藁
何しろユーザーの絶対数が多いから。あれだけの市場でチョコレートキッスやトキメモ
がランクインしちゃうってのは凄いよね（藁
ＰＳ２ユーザーのオタク層（出川層）がほぼ全員ギャルゲー買わなきゃ計算があわない。
で、この板に来るような人間はほぼ全員オタクだから、ここのＰＳ２派は実はほとんど
ギャルゲーオタと考えて間違いありません（藁

>>420
Kanonの販売本数を比較すれば、どっちの方が多いかは明確だね（藁

レス早っ！！！最近マジで出川必死すぎ・・まるで死期を悟った動物の断末魔のようだ

>>422
DCとセガはもう死んでるがな（藁

セガの諦めが悪すぎるから、それに同調した奴らも抜け出せずにいる
わけだ。罪作りな会社だこと。

まぁ、技術の話ではセガ信者はボロ負けしっぱなしなわけで、
連中にはこの程度のレベルの話をしてるのがお似合いといえば
お似合いかな。

やたらセ皮やセガ信者を連呼する奴多いね、
なかには「なぜそこでセ皮が出てくる？」ってくらい無理矢理に。
とりあえずＤＣやＧＣのスレで煽ってる奴はほぼ出川、比較対象
にＰＳ２を持ち出したら確実に出川と言うことですね？

俺の場合、このスレに関係のない「ギャルゲーギャルゲー」と騒い
でた奴を注意しただけでセ皮にされたんだけどね。
誰とは言わないけど・・・

>>426
前スレを読んで見なされ。なぜすぐに瀬川と言われるかわかるよ。

>>427
読んでるから言ってるんだが？

一人�dでもないバカなＤＣ擁護者がいたせいで他の奴までそう思われてる
ってことよ。汚名返上にはそれなりに理性的な態度が要求されると思う。

>>429
少なくとも、ＰＳ２を引き合いにＤＣやＧＣのスレを煽ってる奴を
すぐ「出川、出川」と連呼するのは見てて情けない…というかそれ
すらかなり減ってきたと思ってるが。
普通の意見言ってる君が平気でそれをやってどうする。

君のように普通の意見返せる奴には普通の意見返すが、先日から現れる
その�dでもない奴には普通の意見を返す気にはなれん、ちゅうことだ。

分かってもらえる？

あーあ、既知外セガ信者さん達がまた暴れてる・・・・・
まだ懲りてないのか・・・

おい、セガ！！俺達の青春を返せ！！byセ皮
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010767384/l50
削除お願いします。
セガは任天堂をぶち抜いちゃいます！！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010768229/l50
削除お願いします。
セガに切り捨てられたセ皮が何で必死になってるの？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010810087/l50
セ皮はいつセガＢに帰るの？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1008988106/l50
■■■豚に真珠、セ皮にＶＧＡ■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010811561/l50
DCのお葬式はどちらどすか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1008892181/l50
無駄な抵抗勢力＝セガ信者
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1009094965/l50
我がセガを守り〜クソニーをけなす〜♪
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1006740013/l50
セガ信者以外の信者はセガ信者の妄想の産物
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1008382732/l50
業界の腐ったミカン＝セガ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1007993868/l50

無駄な抵抗勢力＝セガ信者
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1009094965/l50
　　　皮　　　オ　　　ナ　　　ニ　　　ー　
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1011192765/l50
かわいそうだからセ皮をいじめるのやめようよ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010945109/l50
出川・妊娠・箱信者→セ皮は出て行け
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010933930/l50
ゲーハ板最多勢力にして最も悪質なのは出川
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1011245751/l50
出川って誰か知らないけどどうして必死なの？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1008902212/l50

セガ＝イタリア語でオナニーの意
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010993592/l50
エロネタ、シモネタですので削除お願いします。
出川・妊娠・箱信者→セ皮は出て行け
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010933930/l50

無駄な抵抗勢力＝セガ信者
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1009094965/l50
　　　皮　　　オ　　　ナ　　　ニ　　　ー　
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1011192765/l50
かわいそうだからセ皮をいじめるのやめようよ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010945109/l50
出川・妊娠・箱信者→セ皮は出て行け
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010933930/l50
無駄な抵抗勢力＝セガ信者
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1009094965/l50
　　　皮　　　オ　　　ナ　　　ニ　　　ー　
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1011192765/l50
セガ＝イタリア語でオナニーの意
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010993592/l50

セガ叩き大流行
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010220042/l50
セ皮はいつセガＢに帰るの？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1008988106/l50
セが信者はなぜセガの肩を持ちたがるんですか？２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1009199867/
「セガ信者」はなぜセガの肩を持ちたがるのか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1009199949/
セガに切り捨てられたセ皮が何で必死になってるの？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010810087/l50
■■■豚に真珠、セ皮にＶＧＡ■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010811561/l50
DCのお葬式はどちらどすか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1008892181/l50
我がセガを守り〜クソニーをけなす〜♪
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1006740013/l50
セガ信者以外の信者はセガ信者の妄想の産物
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1008382732/l50
業界の腐ったミカン＝セガ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1007993868/l50

サクラ4が10万本売れたらセ皮はギャルゲーマー
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1011101708/
セガに切り捨てられたセ皮が何で必死になってるの？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010810087/
セ皮の大将放浪記
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010759598/
　　　今日もセ皮は削除依頼で大活躍！！　　　
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010826837/
※　本日のキチガイセ皮警報　※　
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1011346495/
今まで「妊娠」を「にんぷ」と読んでいたセ皮
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1011274823/
セ皮急募！！【仕事内容】ハッタリ、煽り
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010845371/
おい、セガ！！俺達の青春を返せ！！byセ皮
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010767384/

立ち上がれセ皮！！エロゲー解禁だ！！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1011704898/l50
落ちぶれセ皮CCさくら板で共存開始
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1011700350/l50

ID:VraL+jhK
ハッキリ言って邪魔くさい。

「セガ信者」はなぜセガの肩を持ちたがるのか？ ４
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1011793545/
ゲーハー板が厨房ばっかって本当ですか
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1011706926/
【定説】　出　川　は　チ　ョ　ン　【真理】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1011618887/

「セガ信者」はなぜセガの肩を持ちたがるのか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1013948672/l50
恋せよセ皮
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1013864106/l50

>>440
瀬川必死だな（藁

ＤＣってなんですか？

セ皮はＸ箱をドリカスの後継機だと勘違いしている。
このままセ皮にとりつかれたらＸ箱の敗北は必死！

　ま　さ　に　業　界　の　癌　・　セ　ガ　信　者

ID:VraL+jhK
↑この人は出川と呼ばれる人なのですか？

でもなんで君たち「セガ信者」は、そんなにセガに媚を売ってセガの肩を持ちたがるんですか？
「セガ信者」とて一人のお客さんでしょ？　なのになぜつまらないものにわざわざ「金」を出すのでしょうか？
あんまり面白くもないゲームを「セガ製」というだけで買って、お茶を濁す・・・。ダメなものを応援するのが美学ですか？
ゲームを買ってやっている　つまり「金」を出すんだからお客さんが偉い訳でしょ？
それにタダ単にゲームを楽しむのが、お客さんの目的だよね。なのになんで経営のことにまで首を突っ込んで心配するの？
会社なんてそこらへんにたくさんあるよね。でもなんでそんなにセガだけが特別扱いなんですか？
あとなんで中古を買っては駄目なんですか？　中古屋さんに「金」が入っても「セガ」には入らないからですか？
私たちの本当の目的からズレていると思いませんか？　セガの利益に関してはお客さんが心配する必要はないと思いますよ。
本来会社の利益や運営に関することは、会社の経営層の上層部が考慮することだと思いますけど・・・。

http://www5.a-nets.co.jp/iboard5/cgi-bin/mkres2.cgi?sega

セガってそんなに魅力的ですか？

私は逆に「セガ」と言うだけで敬遠してしまいますが・・・。

セガはダサくてカッコ悪い。　これはすでに常識になっている。　なぜなら今までに一度も勝てなかったと言う「実績」があるからだ。

セガだからどうせ今度もダメだろう　と誰もが思う。　当然誰も相手にしないのだから売れるはずがない。　結局なすすべもなく撤退。

これの繰り返し。　まあセガはブランドイメージが悪いだけでなく、本当にハードもソフトもダメだから「順当負け」なんだけどね。

セガは何をやってもダメ

セガは今まで19年間もゲームを販売し続けて来たが、ミリオン達成に成功したのはＳＳ版バーチャファイター２の1本のみ。

果たして本当にセガのプログラミングテクニックも含めたソフト開発力・技術力は優れているのだろうか？

本当にセガの実力が本物ならば、なんでセガのゲームは売れないのだろうか？　売れないのはセガの実力が陳腐過ぎるからじゃないの？

まあ、ともかく俺の意見は>>342 っす。ID:VraL+jhK　はセガ叩きスレから
もれてきた汚物でしょう。

『セガ』のゲームというだけで
買う気が失せる。
今までさんざんクソゲー掴まされてきたし
セガ信者がキモイから

まじでセ皮キモイんだけど何とかならない？

ゲームサロン　→　セ皮のエミュの話
家ゲー板　　　→　テレホになるとageまくるセガスレ
ゲーハー板　　→　負け犬の遠吠え
ギャルゲー板　→　サクラ大戦ネタで盛り上がってて（股間も）キモイ
ネットゲー板　→　ＰＳＯ（ｸｿ）は嫌われ者

まったくセ皮ってどうしようもないね

セガ信者は周りの空気を読めない盲目者達だ

VraL+jhKは放置ということで

セガ信者達の既知外性にはとことん呆れる。彼らはゲームをするより煽っている
方が好きなのだろう・・・

まじでセ皮キモイんだけど何とかならない？

ゲームサロン　→　セ皮のエミュの話
家ゲー板　　　→　テレホになるとageまくるセガスレ
ゲーハー板　　→　負け犬の遠吠え
ギャルゲー板　→　サクラ大戦ネタで盛り上がってて（股間も）キモイ
ネットゲー板　→　ＰＳＯ（ｸｿ）は嫌われ者

まったくセ皮ってどうしようもないね

>>457
セ皮必死だな（ｗ

マジで瀬川はキモすぎる。
アーケード業界は今でも人気絶頂とか宮本より鈴木が凄いとか
マリオよりＪＳＲの方が優れているとか平気で言ってくる。
業界の癌瀬川を滅ぼさないと将来米に乗っ取られてしまうだろう！

>>460
どっちかというと出川ですがなにか？

セガほどダメな会社は存在しない

一応出川を代表して一言。
VraL+jhK　逝ってよし！

セガ信者は煽り豚以下

自分でいってて相手をしてしまったよ

>>462
瀬川ですが何か？

なはは

基本的にセガのゲームは面白くない。　全然売れない事がそれを如実に物語っている。

なのになんでそこまでしてセガ信者は、セガを弁護して廻って必死にセガの肩を持つのだろうか？

この競争社会ではダメなものは淘汰される。　そしてセガは淘汰されてＳＣＥのサードに成り下がった。

セガは今経営不振だ。　そこでセガが助かるには、生き延びるには、儲けるしかない。
セガの過去の資産を有効利用するのはどうでしょう？　例えばＰＳ２程の性能ならＤＣをエミュレートするくらい可能だ。
だから過去に発売されたＤＣソフトを1本480円で販売するのはどうでしょうか？　
ＤＶＤだったらＧＤ−ＲＯＭとエミュレーターを入れたってラクに入る。　なんなら5本を1枚にまとめて1本980円とか・・・。
どうせＤＣのソフト資産もただ遊ばせておいても「金」にならないんだから、有効活用するしかないと思いますよ。

でもさ、結局セガは一度も天下を取れなかった。　売れなかった。　普及しなかった。　ダメだった。
なぜでしょう？　要するに顧客満足度の意識が足りなかったからだろう。　セガはシーズ志向だから失敗した。
結局「金」を出してくれる我々消費者はセガの製品を「金」を払うだけの価値がない　と判断した。
世の中そんなに甘くない。　厳しいんです。　大体納期を守らないのは言語道断。　品質管理がなってない。
売れるゲームには売れるだけの理由があるし、売れないゲームには売れないだけの原因がある。　全然分析して軌道修正しようとしない。
競争社会だし、遊びで会社に行ってるんじゃないんだから、もっと顧客の満足度を研究しようよ。
コンビニって知ってるか？　誰がいつ何を買ったのか　と言うデータが瞬時に本部に送られて集計されて配送されるシステムが確立されている。
セガは後手後手に廻ってせっかくのビジネスチャンスを逃している。　大川のいない、普通の会社だったら完全に倒産している。　経営が下手。

日産自動車のゴーン社長は、黒字転換に成功しただけでなく累積赤字も1年以内にゼロにする　と断言している。
ルノーからも戻ってきて欲しいと誘われている。　非常に優秀な人物だ。

しかし彼がセガの社長に就任しても逆転は難しいいだろう。　理由は社会的な信用が完全に失墜したからだ。
雪印が牛肉を偽装したように、セガも一度出すと言って世間に公表したものを簡単に修正する　つまり嘘をついて我々消費者を騙したのだ。
このようなことは断じて許される事ではない。　クライアントがあっての商売だろうに・・・。　商売の原点を忘れている。

ぶっちゃけた話、セガは競争に敗れた。　少なくてもこれは事実だ。　要するに売れなかった。
じゃあ何で売れなかったのか？　それはつまらないから。　何も難しくない。　ただそれだけ。

私がわけがわからないのは、何でこのように疑いようのない事実を「セガ信者」が曲げようとするのか？
逆にセガはセガ信者を裏切ったのに、なんでそこまでしてセガを弁解して廻ってセガの肩を持ちたがるのか？

雪印は倒産するだろう。　倒産しないまでもどこかに買収されるか、傘下に入る事になるだろう。
社会的な信用を完全に失ってしまったんだから仕方がない。

セガも倒産するだろう。　　倒産しないまでもどこかに買収されるか、傘下に入る事になるだろう。
社会的な信用を完全に失ってしまったんだから仕方がない。

セガのハードは発売前から失敗するとわかっていた。　やっぱり失敗した。　そして分社化と言う大規模リストラと企業規模縮小。

セガは近い将来「倒産」するだろう。

セガはゲーム業界の未来の為に「倒産」するべきなのです！！

セガは何をやってもダメ！

セガのゲームはつまらない！

セガはゲーム業界の癌！

セガ信者はこの板の最大の癌！！！

セガは汚い！

なめたけ

セガは糞！！！！！

隔離病棟なくなったのかと思ったらまだあるじゃん。
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1015843869/

セガにはろくな経営者がいない

ベニテングタケ

開発者達もDQNだらけ！！！

こっちで発言すると神になれるぞ

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1015843869/l50

えのき

そしてセガの周りのユーザー達が一番たちが悪い！！！

セガは糞ゲーでＰＳ２市場を荒らさないで下さい！！！！！

セガは基本からなっていない！

セガ！これ以上ゲーム業界に寄生するな！！

ＰＳ２ってゲームあるの？

セガは何度失敗しても立ち直れない

それはセガがダメな会社だから

セガは「倒産」しろ！

私が言いたいのは、セガの敗因についてだ。

セガの敗因は、ハードの性能が悪かったから。

ただそれだけ。　ハードがダメだからソフトもダメ。　結局ダメ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1011793545/l50

隔離病棟示されてもまだ続けるってことは、こいつはクソノアか、
最近来て恥かきまくった知性０のＤＣ擁護者がごまかすためにやっ
てるか、のどちらかだな。

湯川専務のCMがいけなかった
自らPSに負けてます！なんて負け犬宣言してたようなもの

セガ信者はセガと一緒に逝っちゃって下さい！

しかしなんでこんなに荒れてるのだ。

最近こちらに顔を出しておりませんが、着々と作品は仕上がっております。
ご心配をおかけしてます。
なんと無くＢＢＳが面倒になったんでしょうね。

最近は作品に取りかかる前に、
少し手慣らしに２、３枚簡単なラフを描いており
技術的なものをキープすることで力つきています。
その中から仕上げていこうと思われるような絵も生まれていますが、
時間が無くてさっぱりですね。

２ちゃんを覗くのが最近の日課になっており、結構麻薬的にのめり込んでいます。
ゲームハード業界版です。名無し信者さんとして、セガ擁護ＰＳ２批判を行っています。
最近はＧＣを持ち上げることで間接的にＰＳ２に圧力を掛けることをライフワークとして取り組んでおります。
偽任天堂信者です。
では、また。
クッキーが消えてる！
フューラー <zndbwebglg> 2001/05/22 16:26:32 ノートメニュー

>>501
セガ信者がこんなスレを立てたから。瀬川が全部悪い

>>501
しばらく放置
そのうち消えるよ

>>501
おそらくセガ叩きスレのマネをしてるんだろうと思う。
後で「やっぱり出川って最悪だね」の一言が言いたいがためだけに。

>>431
俺の疑問は、なぜそれがいきなり瀬川になるのかってことだけど？
ここでＰＳ２煽ってる奴の意見は、現世代ＧＣやＸＢＯＸにはボロ負け
部分的には旧世代のＤＣにすら・・・ってとこだと思うし、実際にＤＣ
もＧＣやＸＢＯＸには完全に負けてると明言してる。
真性なら無理矢理にでもＤＣがトップの部分（ネットワークが唯一標準とか）
ばかりを強調すると思うが？
ま、これも一つの推察にすぎずどうとでも取れるのも事実なんだけどね。
ついでに言うと今荒し始めたVraL+jhKを出川と決め付ける気は俺には
ないよ。
ってこれも流れるかな
落ち着くまで待っていようと思ったのに全然落ち着かない。

セガ信者の遠吠えは聞き飽きた

VraL+jhKとは別人ですよ（ｗ
ってか、すぐにクソノアの責任にすな。

>>501
セガに解雇された、元社員が暴れてるから。（笑

>>508は>>498に対するレスね。

絶対にセガ信者を許すことはできない！

っつーかセ皮って値崩れ中古のドリカスソフトしか買わないから
業界の癌なんだよね。
そのくせネット上で遊びもしないでＰＳ２ソフトの悪口書きまくってるから
これはもう立派な犯罪だよ。

犯罪者・セ皮

まじでセ皮キモイんだけど何とかならない？

ゲームサロン　→　セ皮のエミュの話
家ゲー板　　　→　テレホになるとageまくるセガスレ
ゲーハー板　　→　負け犬の遠吠え
ギャルゲー板　→　サクラ大戦ネタで盛り上がってて（股間も）キモイ
ネットゲー板　→　ＰＳＯ（ｸｿ）は嫌われ者

まったくセ皮ってどうしようもないね

セ皮は冤罪。
これにて閉廷。

>>506
本当に前スレ読んだのかい？　約一名（ＩＤは変えまくってたようだがｗ）
が無い知識でさもそれらしそうなウソを連発していただろう。彼のような
奴に対しての言葉で、君の事をいってるわけじゃないだからええやん、
と思うんだが。

値崩れならまだいいけど、ピーコ当たり前だからな
店にもメーカーにも嫌われるセガ信者

　今　度　は　Ｘ　箱　に　寄　生　す　る　模　様。

　セ　皮　が　住　み　つ　く　ハ　ー　ド　は　ボ　ロ　負　け　す　る。

　こ　れ　定　説。

セガはもうダメだろ。
セ皮のせいで印象最悪。
「ＳＥＧＡ」のロゴを見ただけでソフトを買う気が失せる。
ﾊﾞｰﾁｬ４しかりｽﾍﾟﾁｬﾝ５ﾊﾟｰﾄ２しかり。

　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀∀´）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ　　　　
　｜ ｜　|　 ┃　　瀬川はこの板から出て行け　┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

今日はセ皮がまた負けハード買ってるぞ
変わったもので喜ぶなあ、セ皮は

個人にこんなにダメージを与えるセガ信者って凄いなぁ。
ID:VraL+jhKがセガにどんな恨みをもっているのか非常に気になるよ。（笑

今日のセ皮は元気だな（藁
　
　　

ＤＯＡ３とＪＳＲＦのパンチラ目当てで箱買ったセ皮、ちんちん立ってるぞ

誰かを悪者にしないと精神の均衡を保てないセガ信者。。
哀れ。

セガ信者は、セガハードがなくなってしまったからと言って、そんなに悔しがらないように！！　クックックックッ・・・。

セガ信者の悔しさはわかるが、なんでそこまでしてセガごときを弁解して廻っているのかわからない。

セ川、PS2のKanon買うんだろ？
PS2持ってなくても（藁

セ川「全シリーズ揃えるぞ〜うぐぅ」

セガ信者はなんでそんなにセガが大好きなんですか？

セガ信者は病気ですか？　セガ信者は狂っているんですか？

私にはセガ信者は異常者にしか見えませんが・・・。

セガ信者諸君、セガがＤＣ生産中止を決定して悔しいのはよくわかる。
さらにセガはハード事業から完全撤退を決定して、もう二度とセガハードが発売される事はないので、セガ信者の聖地が奪われて悔しいのもよくわかる。
おまけにセガに直接引導を渡したＳＣＥのサードにセガが成り下がってしまった事に対してのセガ信者の悔しさもよくわかる。

でもダメなものはいずれ淘汰される。　そしてセガは実際に淘汰された。　これは事実なんだから仕方がない。


　　

しょうがない、しばらく隔離病棟のほうを間借りしようか？

セガ信者諸君、セガがＤＣ生産中止を決定して悔しいのはよくわかる。
さらにセガはハード事業から完全撤退を決定して、もう二度とセガハードが発売される事はないので、セガ信者の聖地が奪われて悔しいのもよくわかる。
おまけにセガに直接引導を渡したＳＣＥのサードにセガが成り下がってしまった事に対してのセガ信者の悔しさもよくわかる。

でもダメなものはいずれ淘汰される。　そしてセガは実際に淘汰された。　これは事実なんだから仕方がない。

セガってそんなに魅力的ですか？

セ皮は業界の膿だと思われてますが何か？

出川って最悪、って言わせたい or 言いたいんだろうけど、
みんなお前のことは単なる煽り豚としか言わないから無駄だよ。

とりあえず、この辺で終わり。昼飯食ってきます。。。。。

>>515
だから読んだって。
ま、あきらめるよ別スレでもそういう奴がいたから・・・
ＰＳ２を誉めたり、他機種を批判するとすぐ出川連呼するやつに文句
言ったら
「お前は出川でないのならなぜ出川発言に腹を立てる」
と。

>>536
人の話ちゃんと聞いてるか？ そういう反応されると426=バカＤＣ擁護者
と邪推してしまうではないか。

>>537
？？？

とりあえず飯食って帰ってきたら荒れてるねー(w
VraL+jhKは出川・セ川という以前のレベルなので、どちらもツッコまないように。

あとセ川(出川)が先に言ったからとか、子供の喧嘩みたいな事言わずに
ヴァカは無視して、多少なりレベルの高い会話がしたいのだが…

>>537
どう解釈したらそうなるのか本気で分からないけど、言ってるそば
からまた
＞426=バカＤＣ擁護者
ですか・・・
一見、話が出来るようで実は自分の反対意見は絶対に認めないって
タイプのようですね。

>>455
つーかセガすれじゃないんだけど。

…春だねぇ…。

ＰＳ２がだめだと言っている人はＤＣユーザーだけじゃないのにな
ＧＣとかＸｂｏｘ持ってる人も言っている

>>541
実質セガスレ

>>543
PS2を逆恨みしてDC撤退後にGCやXboxに流れた
元DCユーザーが言ってるので、実質的には同じこと

だめだがやりたいゲームがＰＳ２で出るので持っている
ＰＳ３に思いを寄せるそんな俺は出川でしょうか？ちなみに
ＤＣも持ってます。ＧＣは売りました。（←悪意はない）
今、ＦＦ１１が一番気になるゲーム

PS2は惜しいハードだもんねえ
画質やはり悪すぎる

>>545
調べたの？
憶測で言わないで

>>546
いえ、貴方は一般ゲーマーです。

下記の２条件が満たされていれば出川です。

・ＰＳ２を持ってるから、俺は一般人と主張。
（一般人であるかどうかに、ＰＳ２は関係ありませんｗ）
・ゲームは売上が命。自分の趣向は関係ありません。
（もうわけわかりません。一番強いメーカーの売上の良いソフトを遊ぶ事で
淋しがりやの出川君達は見知らぬ誰かと一体感を得、安息するのです。）

売れない物は糞というのが現実。

昔からのセガマニアはもはや単なるゲーオタと化してるから全ハード所有

「邪推してしまう」と後ろに書いてあるのに表面だけ見て判断される
とは、、、要するに日本語苦手な人だったのね。

>>552
uBjaWDFTは昔セガ信者に技術論でボコボコにされたので、セガ信者
が少なくなった今をチャンスと、相手が煽り豚と承知した上でマジ
レスし「馬鹿セガ信者を論破した」と騒いでいる。



と邪推してしまう。

見苦しい・・・セガ信者

つーか、なんでセガ信者扱いなのか不明・・・。

>>554
ゴメン、ちょっとした嫌味のつもりだったけど言いすぎた。
本心じゃないです（煽り豚の真似）。

>セガ信者に技術論でボコボコにされた
ありえません。このスレ見ればわかるとおり。

>>557
一度くらい見てみたい気もするけどね（ﾜﾗ
確かに「セガ信者に」ってのは見たことがない。

セガ信者は無知を晒してばっかりだからね（藁
前スレで「PS2の光デジタル出力は48kHz固定だからMD録音できません。」
なんて言って恥をかきまくってるからなぁ（プププ

矛盾のある疑問なんだが、ＰＳ２信者って客観的な判断は出来るのか聞きたい。
どのスレいっても他の信者は自分の欠点を素直に認めているのだが
ＰＳ２ユーザーは全てにおいて最強だと思っている奴が多いように見える。

信者から見たＰＳ２の欠点というのを教えてくれ。

このスレ見る限りＰＳ２が最強だなんていってる奴はいないぞ。
ＤＣが最強だと抜かしてるバカは前スレにいたようだが。

そう見えるのはある色眼鏡をかけてるからだと思うよ。
（自分のスキなマシンが貶された！　っつーやつ）

>どのスレいっても他の信者は自分の欠点を素直に認めているのだが
どのスレ見ていってるのか疑問。とりあえずこのスレではないようだが。

ちなみに欠点は今までにも散々出てなかったっけ？

ＶＲＡＭ４Ｍ、ＣＰＵ主導でないために困難な並列コンポーネント間の同期、
４８音（これは欠点というべきかどうか分からん。必要最小限ならそれでよし）、
柔軟性のために犠牲になった起動時間。壊れやすい＆ソニータイマー（これは
俺は実例をもって否定できるがｗ）。

あとピクセルシェーダに相当するものが無い、
GSはdist.alphaすらサポートしないほど機能的には低い、
ってのもあるかな？

別にＰＳ２の画質が悪いことは誰でも認めるよ

>564
VUの方がピクセルシェーダより自由度が高いとか言ってみるテスト。

というか、今更PS2とXBOXを比べるのはどうかと･･･。

無理なのはわかるけど、ＳＣＥにＸＢＯＸかＧＣでグランツーリスモ作って欲しい。

ＧＴ３での唯一かつ最大の不満は、やはりグラフィック。特にゴッサムみた後にＧＴ３
のグラフィックは正直ツライ。ＧＴ４はＰＳ３と同時発売狙ってるみたいだけど、
そんなに待てぬ…

実際にゴッサム見ればGT3に遠く及ばないのがすぐわかる。
あれをマンセーするやつなんてほとんどいないと思うがなあ。
ついでにGT4はPS2で発売だ。

>>568
やめて…本気で負け惜しみに聞こえる。

早い話が画面が綺麗なＧＴシリーズがやりたい。ＰＳ２でゴッサム並の画面が出せる
なら、ＰＳ２でもいい。実際ＰＳ２でも、ハードディスク内蔵すると、仮想メモリ
として使えるから使えるテクスチャー増えて画面も綺麗になったりしないのかなぁ。

ここですかい？
痛いうんちく出川のいるスレは

あらあら、見れば見るほど痛々しいね、、ここの出川は。
ＰＳ２って画像も音も最悪だろ。
誰が見てもわかるじゃん。

>>569
本当にゴッサム見た?あちこちいってゴッサムの評判見てみればわかるよ。

>>572
つか、ゴッサムとＧＴ３両方自分で持っててそう思うのよ(^^;)。ゲームとしては
ＧＴ３の圧勝だけど、やはりグラフィックだけはゴッサムのが綺麗。

だからこそ最新のハードで綺麗なＧＴシリーズをやりたいと思う。

グラフィックはどう考えてもGT3の勝ちだろ。

>>573
ようするにＭＳが糞ってことですかい

>>566
それを言うならバーテックスシェーダーだろ？
PS2には>>564の言うようにピクセルシェーダーに相当する機能は「無い」が正しい。
マルチテクスチャすら装備してないんだから当然。

ここで雑談すんなや。

ここは、しょーもないＰＳ２をしばくスレやねんど！

わかっとんのかい！

なにがＧＴ３や！
あんなもんは、ナルシーオタクが自分のリプレイに酔って

「んんー、わたしは美しい〜」

とか悶えるソフトやないか！

>>577
前スレから成長してないなお前。ずーっと無視され続けてるよな。
相手してあげるよ。

共通語で書き込めよ。

>>579
よし！俺が相手だ！

開発陣の違うソフトを比べるのは間違いだろ。
GTの方がシリーズを重ねている分勝ってる方が多い

だいだいアザーカーのＡＩがカスで
その上台数少ないくせに
ゲームとしては圧勝やて？

あっしょう。

ココでまともな話をしようとした俺がバカだった…

ひさしぶりにPS2起動したらなんだこれ？と思った
だってGC.XBOX.DCよりPSとかSSに近いグラフィックなんだよ
リッジとかDOA2今みたらマジショボイなんであの頃は
きれいにみえてたんだろ？

>>584
一時期、こういうバカをまるで無視して隙間でまともな会話が成立していた
時期があったよ。結構面白かった。

開発が難航して延期に延期を重ね発売された難産の子
GT3に対し、その言い草はあまりにも可哀相だよ！！
PS2を極限まで搾った上で生まれた限界作品なんだよ、GT3って。

雨の日４台ダート２台
それがＰＳ２のというハードの限界であり傑作。

（うわ、なつかしい）

>>587
そうそう
ＧＴ３こそプレステ２の限界
プレステ２の限界＝ＧＴ３

あれ以上は無い
嫌なら売り払え

結局このスレも既知外共の溜まり場になっちまった・・・

>>590
ｶﾞｲｷﾁﾊｹｰﾝ!!

雨の日とダートで負荷ってそんなに違うものかなあ？
ビルボードの数は大して変わらん気がするけど。
ダート２台はデザインでは？
＃もともと実際のダートレースでは１台で走るんだし

>>592
ﾃﾞﾀｯ!!
ﾑﾘﾔﾘｺｼﾞﾂｹﾃﾞPS2ｦｴﾝｺﾞｽﾙﾊﾞｶﾃﾞｶﾞﾜ
ﾋｻﾋﾞｻﾆﾐﾀ!!

出川がいくら必死で屁理屈こねて
ＰＳ２罵倒スレ潰してアンチを追い出そうとしてもムダだよ。

てめえらが他機種をけなし続ける限りね。

真面目に考えてくれよ。

>>594
本音を出すな情けない。

　それは、僕達が中三の頃だった。
みんなカリカリしていて、まともに話せるような状態じゃなかった。
正直言って、そういう日々が僕には苦しかった。
そんなある日、想像すら出来ないようなことが起こった。

　理科担当のM先生が、授業中に自分のヅラをとったんだ。
両手を自分の頭に押し当て、ぐっと持ち上げるかのように…すぽん。
僕達は全く戸惑う様子を見せず、瞬時に大爆笑した。
その後M先生は、満足げに笑みを浮かべ「ガッツポーズ」をとった。
それが何を表していたのか…その時の僕にはわからなかった。

　放課後、教室に集まった僕達は、早速M先生について話し合った。
みんなは笑いながら、M先生のことを貶していた。
僕も会話に入ろうと口を開いた、その時だった。
がらがらっとドアが開き、M先生が滑り込んできた。

　顔を伏せたまま動かないM先生、そして室内に漂う重苦しい空気。
僕は我慢できず、静かに先生の所へ歩み寄った。
そして、気付いてしまった。
普段強気なM先生が…泣いている。
その瞬間、あの時の「ガッツポーズ」の意味がわかった…。

　M先生が泣いていたことは、僕しか知らないだろう。
今M先生を尊敬しているのは、多分僕だけなんだろう。
あれから僕達が卒業するまでの2週間、M先生は一度たりとも来なかった。
その理由を知っているのも…やはり僕だけなのだろうか。

　あの教室で言えなかった、先生へのありがとう。
みんなの前で言えなかった、先生へのごめんなさい。
今この場で言っておきます、先生へのさようなら。

　僕は、M先生にとって「最期」の涙を見た。

では真面目に・・・・。

なぜＰＳ２の映像は目が痛いのか。

討論しれ。

ビルボードって通じなかったか？
煙や雨が貼ってある透明板のことな。

潰すしかないねこのスレッドを

>>600
インターレース表示だからだろ？

>>600
インターレースでフリッカ対策がなされていない作品は目が痛くなる。
で終了だが。議論の仕様も無い。

>>602
それじゃ次ｽﾚ準備しよ

セガの他社ハードにおける売上実績ベスト１０（２／２４時点）

１：バーチャファイター４（ＰＳ２）・・・・４７万本
２：ソニックアドベンチャー２（ＧＣ）・・・１６万本
３：ソニックアドバンス（ＧＢＡ）・・・・・１２万本
４：スーパーモンキーボール（ＧＣ）・・・・９万本
５：Ｒｅｚ（ＰＳ２）・・・・・・・・・・・５万２千本
６：スペチャン５パート２（ＰＳ２）・・・・４万３千本
７：ぷよぷよ（ＧＢＡ）・・・・・・・・・・２万８千本
８：クレイジータクシー１（ＰＳ２）・・・・２万５千本
９：バーチャストライカー３（ＧＣ）・・・・２万本
10：ジェットセットラジオＦ（ＸＢＯＸ）・・１万本


ほとんどがＤＣ版より売り上げを落とし、頼みのバーチャも発売１ヶ月たってもハーフにも届かない始末
なぜセガゲーは売れないのか？
どうすれば売れるのか？

語って煽って語ってください

すれ違い。

>>605
あんたは妊娠？それとも痴漢？セ皮？

出川の習性

ＤＣ貶しスレには大挙して押しかけてＤＣを散々脳内真実で貶して盛り上げる。
PS２貶しスレにも大挙して押しかけてＤＣを散々脳内真実で貶して荒らしまくる。

だれかどーにかしてください。

セガ信者のせいでセガを嫌いになりました。
セガは一刻も早く信者を切り捨ててください。

>>606
ＤＣユーザーのハードの買い替えが進んでないだけだろ？

ＪＳＲ
ﾄﾞﾘｶｽ版：６万本（値崩れ分入れてたったこんだけ）
糞箱版：9000本（ﾜﾗﾀ）

まあいくらセ川が騒いだところでＪＳＲが面白いなんて思ってる
奴は極僅かしかいないことが売り上げからも証明されましたね。

ここみて面白いのか？とか騙されかけている人も気をつけた方が
いいよ。いま騒いでいるのは前作を面白いと感じたかなり限定された
趣向の持ち主ばかり。
セ川の評判が当てにならないのは、ソニアド，シェンムー，サクラ大戦
などで既に実証済みなのですから・・・

GT3は、ジャギチラで木の葉のゆれを
表現してるのを見て友達と爆笑した（爆笑

>>609
このスレ見ても脳内って思うなら君こそ脳内妄想野郎決定だが。

>>610
出川が好きなんだね。
醜いね

>>609
セ皮が悪いんじゃないの？こんなスレッドを立てたんだし

セガのゲームはつまらない事がすでに証明されているのに、まるであたかも面白いゲームのように言い振舞っている。
セガはダメだから淘汰されてしまったの。　セガハードが売れないのは魅力がないから。　だから誰もセガなんか相手にしない。
なんでセガ信者はわざわざダメなものを選択して、大して面白くもないゲームをやってお茶を濁しているのでしょうか？
素直に謙虚に業界の標準機を買って遊べば、今まで味わえなかったような素晴らしいゲームライフが楽しめるのにね。
でもセガ信者はマイナーハードが大好きだから、Ｘ−ＢＯＸを買うんだろうなあ・・・。　まあセガ信者らしいけどね。

セガのｹﾞｰﾑはどのハードで出しても売れない。
何故か？

クオリティが低く各ハードの能力を全然活かしきっていない（ﾄﾞﾘｶｽからのベタ移植がほとんどだし）うえ
なにしろｹﾞｰﾑ自体面白くない。
センスも悪い。

あれだけＣＭ流してあれだけしか売れないのは恥だ。
セ皮脂肪

>>613
GT3の描画の仕組み知ってる？
知ってる上で言うなら問題ないが。

★☆★必　　死　　な　　セ　　皮　★★☆

おい、セガ！！俺達の青春を返せ！！byセ皮
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010767384/l50
削除お願いします。
セガは任天堂をぶち抜いちゃいます！！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010768229/l50
削除お願いします。
セガに切り捨てられたセ皮が何で必死になってるの？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010810087/l50
セ皮はいつセガＢに帰るの？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1008988106/l50
■■■豚に真珠、セ皮にＶＧＡ■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010811561/l50
DCのお葬式はどちらどすか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1008892181/l50
無駄な抵抗勢力＝セガ信者
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1009094965/l50
我がセガを守り〜クソニーをけなす〜♪
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1006740013/l50
セガ信者以外の信者はセガ信者の妄想の産物
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1008382732/l50
業界の腐ったミカン＝セガ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1007993868/l50

PS2って何だか大した事無いハードだな

あーーだりぃ

出川もっと面白いこと言えよ

無駄な抵抗勢力＝セガ信者
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1009094965/l50
　　　皮　　　オ　　　ナ　　　ニ　　　ー　
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1011192765/l50
かわいそうだからセ皮をいじめるのやめようよ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010945109/l50
出川・妊娠・箱信者→セ皮は出て行け
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010933930/l50
ゲーハ板最多勢力にして最も悪質なのは出川
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1011245751/l50
出川って誰か知らないけどどうして必死なの？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1008902212/l50



8 ：瀬川ジハードだ！ ：02/02/19 23:47

セガ＝イタリア語でオナニーの意
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010993592/l50
エロネタ、シモネタですので削除お願いします。
出川・妊娠・箱信者→セ皮は出て行け
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010933930/l50

>>619
確かＧＴ３はジャギチラ対策済みなんだっけ？

無駄な抵抗勢力＝セガ信者
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1009094965/l50
　　　皮　　　オ　　　ナ　　　ニ　　　ー　
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1011192765/l50
かわいそうだからセ皮をいじめるのやめようよ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010945109/l50
出川・妊娠・箱信者→セ皮は出て行け
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010933930/l50
無駄な抵抗勢力＝セガ信者
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1009094965/l50
　　　皮　　　オ　　　ナ　　　ニ　　　ー　
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1011192765/l50
セガ＝イタリア語でオナニーの意
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010993592/l50

>>613
ｳﾞｧｶですか？

>>616
ＤＣ貶しスレが大量に立てるのはいっこうにかまわないのですね？
そしてここと同じ様にＤＣ貶しスレでＰＳ２を徹底的に叩いても
それは認められるのですね？

ｺﾋﾟﾍﾟ終わったら反撃開始するぜ！Ｙｅａｈ！！

このスレ廃棄して次スレ立てても良い？

さぁ、出川が顔真っ赤にしてコピペスレ潰しをはじめました！
さぁ、出川が顔真っ赤にしてコピペスレ潰しをはじめました！
さぁ、出川が顔真っ赤にしてコピペスレ潰しをはじめました！
さぁ、出川が顔真っ赤にしてコピペスレ潰しをはじめました！
さぁ、出川が顔真っ赤にしてコピペスレ潰しをはじめました！
さぁ、出川が顔真っ赤にしてコピペスレ潰しをはじめました！
さぁ、出川が顔真っ赤にしてコピペスレ潰しをはじめました！

>>629
DCを叩くスレってあるの？

まあ毎度いろいろ屁理屈はつけてるけど、>>594と>>609がセガ信者の本音なの
だろうね。言っとくが、このスレで技術論を話してる奴の中には別段どこの信
者でもないやつもいるんだよ。技術ヨタ話が好きなだけの。そこは理解して欲
しい。

セガ叩き大流行
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010220042/l50
セ皮はいつセガＢに帰るの？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1008988106/l50
セが信者はなぜセガの肩を持ちたがるんですか？２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1009199867/
「セガ信者」はなぜセガの肩を持ちたがるのか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1009199949/
セガに切り捨てられたセ皮が何で必死になってるの？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010810087/l50
■■■豚に真珠、セ皮にＶＧＡ■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010811561/l50
DCのお葬式はどちらどすか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1008892181/l50
我がセガを守り〜クソニーをけなす〜♪
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1006740013/l50
セガ信者以外の信者はセガ信者の妄想の産物
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1008382732/l50
業界の腐ったミカン＝セガ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1007993868/l50

サクラ4が10万本売れたらセ皮はギャルゲーマー
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1011101708/
セガに切り捨てられたセ皮が何で必死になってるの？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010810087/
セ皮の大将放浪記
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010759598/
　　　今日もセ皮は削除依頼で大活躍！！　　　
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010826837/
※　本日のキチガイセ皮警報　※　
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1011346495/
今まで「妊娠」を「にんぷ」と読んでいたセ皮
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1011274823/
セ皮急募！！【仕事内容】ハッタリ、煽り
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010845371/
おい、セガ！！俺達の青春を返せ！！byセ皮
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010767384/

同時に9rXNp/xxのような煽り豚も最悪。貴様は隔離病棟に戻れ。ボケ老人。

立ち上がれセ皮！！エロゲー解禁だ！！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1011704898/l50
落ちぶれセ皮CCさくら板で共存開始
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1011700350/l50

>>634
スレつぶしの手段なのは明白！
自分を正当化するなよ。

>>639
ハァ？ バカかお前？

結局、妊娠も箱皮も「PS怨」のセ皮なんだよ

PS2はSFCに対抗して標準モザイク機能つきなんだい。
だから遠くの背景にはモザイクが入るんだい（爆笑

>>641
妙に納得してしまう。確かに任天堂スレの人たちはこれほどバカじゃない。

>>641
今更、ソレを言うなよ
この板じゃ周知の事実だろ

妊娠≠任天堂ファン
なのは間違いないわな

ほらよ、次のスレ立ててやったぜ！

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1015934322/l50

>>629
叩かれてるのはDCではなく瀬川でしょ?
瀬川=DCみたいに一体化をとげてるの?

>>647
信者は１ハードに拘る変態さんだから内外区別がつかないのよ。

　　　　　標準解像度　　テクスチャ色数　　　　テクスチャ圧縮　　音源数

ＰＳ２　　　６４０X２２４　　１６色（２５６色まで可）　　無し　　　　４８音（ＡＤＰＣＭのみ）
　　　　　　↑最低　　　　　↑最低　　　　　　　　　　↑論外　　　↑どうあがいても最小

ＤＣ　　　　６４０Ｘ４８０　　６５０００色　　　　　　　　　有り　　　　６４音（ＰＣＭ，ＡＤＰＣＭ）
ＧＣ　　　　６４０Ｘ４８０　　１６７７万色　　　　　　　　 有り　　　　６４音（ＡＤＰＣＭ）
ＸＢＯＸ　　６４０Ｘ４８０　　１６７７万色　　　　　　　　 有り　　　　２５６音（３Ｄサウンド時、６４音）

ゲームはハードじゃないと思うんだがどうか
実際うちの店では何故かＳＦＣの売上の方が高いんだがどうか

PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！

>>651
PS2は、これまでだ！PS2は、これまでだ！PS2は、これまでだ！PS2は、これまでだ！PS2は、これまでだ！PS2は、これまでだ！
PS2は、これまでだ！PS2は、これまでだ！PS2は、これまでだ！PS2は、これまでだ！PS2は、これまでだ！PS2は、これまでだ！
PS2は、これまでだ！PS2は、これまでだ！PS2は、これまでだ！PS2は、これまでだ！PS2は、これまでだ！PS2は、これまでだ！
PS2は、これまでだ！PS2は、これまでだ！PS2は、これまでだ！PS2は、これまでだ！PS2は、これまでだ！PS2は、これまでだ！

今のPS2の画面みてるとなぜかメガドライブを思い出す。
テクスチャが16色で、しかもなんか濁ったような醤油臭い画質。
そっくりだ。（とスレタイトルに沿いながら両方が嫌がることを言ってみる

メガドラはたしかパレットがやたら少なかったんだっけ？
16色のパレットが４つとか８つとか、そのくらい少なかったと思う。
おかげで移植物のほとんどは色合いが曇ってた。

PS2はさすがにそこまで貧乏ではないが、
なぜか全体的に「醤油臭い絵＝クール」となっている感じがするぞ。

そうそう、PS2のポリゴンのラスタライズは今や最低ランクだ。
エッジは汚いしテクスチャの描画品質もダメダメ。
同じ構図で同じ位置に同じテクスチャでポリゴン貼ったら
DCも箱もgcも、もうちょっとましな描画するぜ。

>>653
こんな良いことは本スレに書き込もうYO!！

本スレってどこだよ（ぴゅあ

＞そうそう、PS2のポリゴンのラスタライズは今や最低ランクだ。
＞エッジは汚いしテクスチャの描画品質もダメダメ。

ラスタライズを理解してないのがバレバレな文章。

>>656
とりあえずこれでいいか？
http://spin.s2c.ne.jp/stoday03.html
あんたがどう考えてるのかわからんが。

>>655
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1015934322/l50

>>657
有名なＵＲＬだが、そこだけでラスタライズが分かるようになるとは思えんぞ。

>>656
>>657

>>653は
ラスタライズの意味を
http://spin.s2c.ne.jp/stoday03.html
のように狭義でとると微妙だけど
広義でとるとあっている。

ならなんて単語をつかえばいい？

　　　　　標準解像度　　テクスチャ色数　　　　テクスチャ圧縮　　音源数

ＰＳ２　　　６４０X２２４　　１６色（２５６色まで可）　　無し　　　　４８音（ＡＤＰＣＭのみ）
　　　　　　↑最低　　　　　↑最低　　　　　　　　　　↑論外　　　↑どうあがいても最小

ＤＣ　　　　６４０Ｘ４８０　　６５０００色　　　　　　　　　有り　　　　６４音（ＰＣＭ，ＡＤＰＣＭ）
ＧＣ　　　　６４０Ｘ４８０　　１６７７万色　　　　　　　　 有り　　　　６４音（ＡＤＰＣＭ）
ＸＢＯＸ　　６４０Ｘ４８０　　１６７７万色　　　　　　　　 有り　　　　２５６音（３Ｄサウンド時、６４音）

Ｘはもうちょっと解像度が上がるらしい。
プログレだとね。

箱は1920x1080をHDTVの1125iで表示できる

おっとこれも文章がおかしいな。
箱は1125i対応なテレビにつなげば1920x1080な画面を表示できる。
まだおかしい？

その1125iってデフォルトで使用可能なの？
いちぶのソフトだけ？

式神のような２Ｄゲームだと無理？

1125iなんて使わないだろ
今のゲームはＶＧＡで十分

ＰＳ２は１２８０×１０２４まで行けるのに。

たぶんBSデジタルはじまって1125i対応なTVが普及するまで
使われることはないと思う。時代を先読みしてる感じだが
そもそもそれまで生き残るかどうか。

使われるとしたら、フレームレートを重視しないゲームで
情報量を増すために対応するとかって感じになるんじゃないかな。
シミュレーション系とかで。

いずれにせよ >>662 は各機種のスペック調べなおして
修正したものを貼りなおすように。

対応ゲーム０本だけどね。

いずれ出るであろう
ＸＢＯＸ版ギャルゲーは１１２５ｉ、ＤＴＳ
とかなのかな

1125iもくしは750P専用で対応ゲーム発売したら
激しく売上落ちるだろうな。

>>670
じゃあ、１９２０×１０８０ＸＢは表示できるのに
ＰＳ２は６４０×２２４やゆうてるアホはどないすんの？

>>673
きちんと日本語で書き込んでください

賞味期限が２日過ぎたアンパンは
まだ許容範囲でしょうか？

ＤＣは６４０×４８０で最高やゆうてセガ信者自慢してはるけど
ＰＳ２は１２８０×１０２４かて出るんやで？
解像度ずっと上やん
二倍以上出るで　ホンマに

ほとんどのソフトは662の通りの解像度なんだからそれでいいじゃん

>>676
ＤＣのソフトの場合は９５％のその解像度に対応しているけど、
ＰＳ２の場合は０％しか対応してないんだよね。

普通のテレビじゃどっちも同じ

678は日本語勉強しろ

>>680
ﾜﾗﾀ

>>678
ＤＣも０％だよ。

>>679
まあね。
2年前はHDTVなんて50万はしてたし。
いまだにうちのテレビもフラット画面じゃないしな（ﾜﾗ

んじゃハードじゃなくソフトに文句言えばいいのに・・・

６７８は間違うとる
１　ＤＣはＶＧＡ対応してへんソフトかてぎょうさんあるんや

２　あと理論値やのうて実際どうみえるかやったらテレビ写りの話やろ？
　　それやったら多く普及しとるテレビでの話やさかい
　　プログレなんて話ならんのやで？
　　テレビやったら６４０×４４８や
　　瀬川のいいかたやったら２２４ラインハードになるんや　みんなな
　　６４０×４８０？　ＮＴＳＣじゃ４８０なんて表示でけへん（ｗ
　　だから９５％対応なんて嘘ってことや　４８０出るんは１本もないんや

PS2の場合、1280×1024で表示したらVRAM残りません。
箱は1920x1080出してもまだまだ余裕あるけど。

DCだって出そうと思えば640x480以上の解像度も出せる。

少なくとも800x608はできるらしい。

http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&q=libdream+800x608&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

PS2のVRAMは16Mです

ＰＳ２がプログレ非対応なのはプログレＴＶの普及率から考えて
さほど問題ない。
主な問題はデフリッカー処理を怠ったこと

>>685
ＤＣはプログレッシブのＶＧＡを３１ｋｈｚで直に出力可能だよ。
だからPCモニターに繋げる事ができる。

ＤＣのＶＧＡ非対応ゲームは約２０数タイトル程度、
ＤＣの全リリース数は４００本を越えているから
約９５％はＶＧＡに対応しているよ。

>>685
方言で書き込むなよ
日本全国の人が見てるのに、、常識が無いんじゃないの？

>>685
どこの方言よ？

近畿地方の訛りやね

地方の人ってネット上でも方言つかうのか

>>685
なんかテレビ（アニメ）で覚えた関西弁みたいだな。

４８０ラインギリギリ一杯まで書き込んでも端っこの方は
ＮＴＳＣモニターだと見えなくなってしまうから無意味だよ。
４４８ラインまでしか見えないってこと。テレビ画面上確認できるラインは
どのハードだろうが、４４８ラインしかないんだよ。
それもインターレースが普通。プログレ対応はＰＳ２も予定に入ってるから
その点でも後で優位性を主張できなくなるよ（ｗ

>>696
標準語使えるのか

>>697
つーか教科書なんか全部標準語だし
ネットで方言使う奴はわざとでしょ

>>698
なんだ
わざとか

700 get

おまえたち
今のＮＴＳＣＴＶは後数年で時代遅れのポンコツになるのだよ。
ＴＶ放送終わるんだよ。

これからはデジタルの時代さ。
もう始まってる。

その転換期を読めなかったからＢＳデジタルはコケタ。

ソニーの３６型ＨＤ８００買ったから大丈夫

（たぶん）

デジタル放送には強制的に移行するんだよ。
需要なんてほとんどないし

>>701
素朴な疑問

カーテレビとかはどうなるの？

>>705
ＴＶ放送自体がＮＴＳＣ信号を送らなくなるから
現行ＴＶはすべてなにも映らなくなる。

でも多分コンバータが発売されるはず。
（無料では配らないと思うなぁ、多分買うことになる。高いだろうな）

>>706
電波は使うんだね
ケーブルになるのかと思った

何でデジタルにしなきゃなんないのさ？
無意味に何百チャンネルも増やしても質の低下に繋がるだけっぴょ？

でも、デンパ弱い山間地区とかビル群の下とかの人たちは
どうなるんだろう・・・。
デジタルだからノイズまじりで辛うじて映っていたアナログとは
違うだろうし。

・・・・・・・・・切捨て？

>>708
そりゃＴＶ売るために決まっているじゃないか。

>>709
電波が多少弱くても大丈夫だとか。
一定のレベルから落ちると急に映らなくなるらしいが。

ＰＨＳみたいだな

PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！

Ｘ-ＢＯＸが傷問題を除けば現在最強ってことか。
ＨＤＴＶが普及すれば、さらに性能発揮できるし5.1ch出力も出来る。
まあ、ほっといてもＸ-ＢＯＸが市場を征服する日が来るだろう。

>>714
はやく来てくれよ（藁

ＪＳＲもスペチャンもソニックもできる
各ハードのヒット作がすべて遊べる夢のハードはないものか・・・。

ド､ド！ドリ！！(ﾓｺﾞﾓｺﾞ

>>716
どれもヒット作というにはあまりにも...

>>696
あんた、ＤＣ持ってないだろ？

ほどよく下がったか?

age

次スレはえーよ

>>714
必死だな。

下手な芝居だ・・・

バカかおまえら！
妊娠やセ皮とか言って煽ってる奴が出川なの！おまえらのことだよ！
あれ？ひょっとして気づいてないの？マジで？
こ、怖ぇ〜出川って感染したら脳にくるんだなぁ〜。
悪かったよ。反論しなくていいからあっち行ってくれ！来んな！ヴォケ！

ひ〜ん。
/NUsFIBuが馬鹿〜。

PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！PS2は、これからだ！

チラチラが酷いソフトと酷くないソフトがあるよね。

age

鉄拳４はプログレッシブでちらつかない
とかいってみる

うちテレビ対応してへんから意味ないんよ

ＫＨ、ＦＦ１１はチラつかない

プログレッシブテレビとかじゃなくても、
ちらつかないゲームはあるな。
60FPS、インターレスだと、
どうしてもニジニジしたるするけど

スクエアのゲームは、テクスチャも８bit多めで
色味に乏しくなくていいね

チラリあげ

チラチラが波うっててオモシロイ。

>>1
ゲームは解像度じゃないと言ってみるテスト。
つか遙かに解像度の良いＤＣやＧＣや糞箱が売れてないのはどう
説明するのかい？

ギザチラじゃないゲーム機は売れないということですね

>>736
馬鹿か？解像度でもなければ、売上でもない。
てめえが満足して楽しめたかどうかだ。

>>738
それがわかってんならこのスレの存在価値はないだろ。

性能の低く面白いソフトのないハードが売れる時代
日本っていつのまにこんなにおかしくなったのか

>>740
おかしくしたのは君たち自身、そして漏れも･････

>>740
自民党政権だからです

>>740
ののたんが肥え始めたからなのれす

>>740
ムネオハウスは100人のっても大丈夫だからです。

>>740
CCさくら板にかぶりつきだからなのです。

>>740
どらえもんとのび太は本当は仲が悪いからなのです。

>>740
極真カラテがカラテダンスになり下がってしまったからです。

>>740
パンテラがなめた日本公演を行ったからです。

>>740
坊やだからさ....

>>740
森政権が倒れたからです。

　　　　　　　　　　　　　　　な・・・
　　　　　　　　　　　　　だ
　救　　　　　　　　スレ
　　い　　　　　　駄
　　　よ　　　　い
　　　　うのな

ahya

信者共が必死に他ハードを晒したり擁護したりするのが分からん
ハード狂信者ってどんな奴なんだろ
顔が見てみたい
リアルでもこんなにキモイ奴なのかな・・・・・・

ぷぷぷっ、ジャギジャギプレ捨て弐（嗤）

ＤＣは終わったけどね

てっけんデ解決

>756
っていうか随分前からフリッカーフリーで解決

つうか、PS2中開けてみたいんですが、なんでシールが脅しかけますか。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020213/scei19.htm
>・3月リリース予定
>　・プログレッシブライブラリ
これを見れば判るとおり、ナムコが開発したＰＳ２用プログレッシブ出力ライブラリは
既に各社に配布済み。

夏以降にでるゲームは大手ならかなりのタイトルがプログレ対応する予定となってます。
とりあえずスクエア,セガ,ナムコ,カプコンらのタイトルはに期待していてください。

これからPS2で出るソフトは全部プログレッシブ対応か。これで安心して瀬川サイト
を荒らせるよ（藁

>>757
プログレとフリッカーフリーの区別も付かないのか？

つーか、別スレで鉄拳ボロクソ言われてるな。
あの画質は称賛に値すると思うが。
（ＰＳ２発売から２年も要したなんて言っちゃ駄目）

>761
そんぐらいしってるよ

GCは9000万ポリゴンだせるらしいという根も葉もない噂。ポリゴン数ってやっぱあてにならないのね。

>763
理論値出ないのは常識

PS2買おうとおもってるんだけど、なんでジャンクでも\10000近くするかな

１６色ってほんとなの？

フーファミみたいだね（笑＞ps2

プログレ出力でXboxと同じ土俵に立ったところで、
今度はどうしようもないスペック差が襲います。
つうかPS2でプログレ出力したら、当然VRAMを余分に消費するんでしょ。
両刃の剣だな。

YPJd5DjX
一生懸命だな。箱男。

>>767
IDがGCだ。
この妊娠ﾒ！

>>767
GC持ってる？

>>768
今度はSexかﾖ！

GCはゼルダが出るまで金払う価値なし。
もしゼルダがこけたら購入の機会はなくなる。

箱信者必死すぎ
目の敵にする相手まちがってるよ
Ｘ箱なんかどーでもいーもん。かってにやってくれってかんじ

>>772
購入せずにどうやってゼルダを遊ぶのだ

と言うかＸ−ＢＯＸと比べるののも失礼だ
ＰＳ２なんかＤＣと比較するのが精一杯

>>771
おお、ほんとだ。おもしろい。今日はいろいろ遊んでおこう。
サンキュ、気が付いてなかったよ。

>>>今度はどうしようもないスペック差が襲います
早く襲ってくれ

評価待ち。
64はそれで買った。

>>777
きづかないんですか？
さすが777。おめでたい人ですねぇ。

出川は少し目がおかしいから
ps2の糞画質に耐えれるんだよね！
あんな煤けた色のテクスチャーはむしろ味だよね！

グラフィックにこだわる奴＝キャラデザにこだわるギャルゲーヲタ

>>761
>あの画質は称賛に値すると思うが。
出したことに意義があることは認めるが、賞賛に値するとはとても思えん。
ＤＣキャリバーの爪の垢でも飲ませたい。

瀬川はＤＣのお葬式がとっくに終わったのに耐えられないんだね
頭もおかしいから

DCキャリバー思い出の中で美化しすぎ。

ＤＣキャリバーは美しいよ、出川の俺も認める。
>>782 とかは、Sys246のキャリバー遊ぶのか？

>>784
重いでじゃなく、それが現実だ。

ＤＣやＧＣ，ＸＢＯＸの画面を見た後に、ジャギチラＰＳ２を見たら、唖然とするのは間違いない。

お、おまえらメガ腐ってる
それかテレビが汚れてるんじゃないのか！？

テレビが汚れてる場合でもPS2の画像が一番キタナイな。

テレビもっと綺麗にしろ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

スダレが掛かってるような画面をなんとかしる！といまさら言ってみる。
ＰＳ２がお家にきた発売日のあの日、第一印象は「画面汚ッ！」と同時に
ビデオ周辺回路の不良品を掴んでしまったに違いない、という誤解でした・・・

>>791
友人にＰＳ２発売直後に、ＤＣキャリバーとＰＳ２のリッジ�Xの画面を比較して焦っている奴がいたが、
今思えばあれは事実だったんだね（藁

まぁ、今となってはＤＣのキャリバーの画面を
拝むこともほとんどないからなぁ

ハードの分散化、新ハードへの移行の早さ・・・
一般市民はそんなに金もってねえ！！

>>794
俺は全部もってますが、何か？

ちなみにPS2のみ稼働率０になった。
テレビやコンセントにも繋いでない。

>>794
自分のこと、いってるのか。
ここに、狂ってことじたい一般市民ではない。
すべてのハードを買え。

優れたハードDCはPS2にやられた。
PS2は絶対買わん。

ＤＣキャリバーは思い出の中でキャリバー２並になってそうだな

チラチラはよくないわ・・・！！！！ソニー様はポケモンアニメの癲癇騒動を忘れたの！！？？？！
１６色はいいわ！クレヨンみたいな画面は子供達の精神にピッタリフィットして良い感じ！！！！
ギザギザも良いわ！！！ギザギザだとゲームっぽくなって現実と判断できなるなんてことがなくなるでしょう？！！！
それと６６００万ポリゴンは嘘よ！！詐欺しないで頂戴！！

ＤＣは目にも環境にも優しいハードです。

>>800
ワラタ。

PS2はSXGA対応。ドリカスなんか目じゃないね（藁
しかも5,1ch対応。圧縮した音はTwinVQ並の音質。
MP3を大きく下回るドリカスは糞だね（プッ
低解像度で音も悪いドリカスは公害発生器！

しかし、ほんとに16色だとはビックリです＞PS2

んなこたない

>>803
可哀想に…

実際、16色テクスチャが多いのはビックリ。
が、16色しか使えないとか思ってる奴がたまにいるのもビックリ。
どんな信者も自分のハードが一番と思いたいだから仕方ないかね…

常に１６色って分けではないんだよね。場面によって２５６色パターンを使ってるゲームがあるらしい。
詳しくはないけど。

社長のハッタリや発売前の雑誌を見て
リッジ�XはＸ箱のゴッサムくらいのものだと思ってました。
そしてあのジャギチラ画面を見た時は心の底からがっかりしたものです。

やっぱDCだよ！DCだけが全ての環境においてパーフェクトにゲーム業界を
復活させてくれるマシンだ！
PS2クソGCクソXBOX死亡
残るはDCだけだ！

こぴぺうざ
まぁ、君の脳内ではＤＣは永遠だ
世間のことなんて忘れてろ

前を一切読んでないが、
何処からＰＳ2がＳＸＧＡ対応とか５．１ｃｈ対応とか出てきたんだ？
鉄ｹｿ４がプログレ出来るってのでさえタマゲタが、それは初耳。
もの凄いバグってるな。只の出川の脳内修正回路の暴走か？

君が無知なだけだ

何でＳＸＧＡ対応なら、アレだけ専用アップスキャン機が出てるんだ？
対応してんなら出力すりゃいいじゃねぇか？
5.1ｃｈ対応なんて何処で実証してくれるんだ？
あのヘボイ音源で出来る事なんて、RSSぐらいじゃねぇか？

PS2の5.1はゲームだとデモムービーのみ可能みたいです。
リアルタイムエンコードはできないみたいですね。
DVD再生は勿論可能ですが。

EAのソフトは5,1ch対応ですよ。

おい、オマエ！
816！
５，１ってなんだよ！なんでカンマなんだ！？
５と１チャンネル対応かこら！
正しく、変換できないのをみると、オマエＤＣでネトしてるな！
瀬川め！

もうどうでもいいです

EAっていうとスポーツものとか？

>>815
だろ？でしょ？解説サンクスです。
もしかして、それを対応とか逝って喜んでるんですか？
それはゲーム＝ムービーというヒゲ理論ですか？

>>819
そう。

>>820
だからEAのスポーツゲーではゲーム部分も5.1ch対応だって。
少しは調べてから書き込めつーの。

>>822
可能ではあるけど、処理の占める割合もあるから。
余裕で出来るんなら、ほとんどのソフトが対応している筈
だけど、現にEAの一部のソフトだけ？なんやろ。
箱のように何も考えず可能とか言うのとは意味が違うよね。

AC3はドルビープロロジック2対応らしいね。
GCのスターウォーズと同じ方法なのかな？

>>823
>>812が
>何処からＰＳ2がＳＸＧＡ対応とか５．１ｃｈ対応とか出てきたんだ？
とか調子にのって馬鹿ほざいていたから書き込んだまで。

誰も箱と同じように対応しているなんて一言も書いてないし
実際ゲーム部分で5.1ch対応作品はでているんだから問題ないでしょうが。

PS2で5.1chを実現するためには、他の相当部分を犠牲にしなくちゃダメなんでしょうな。

PS2がX-BOXに敗北した瞬間！

PS2の5.1chの話は本当ですか？
箱並みのクオリティの5.1chなのですか？
だったらPS2を押入から出して遊んであげます

EAのNFLかなんかでしょ。
でもそれってXboxでもでるんじゃないの？

>822
調べてるよ。
ホントだったらスゲェと思ってるから調べてんだけど見付かんねぇんだよ。
ＥＡ■もＰＳ．comもそんな事一言も書いてねぇし。
何処にそんな説明があるのよ？

>>825
それとＳＸＧＡ対応はどうなったんだよ？

PS2のはドルビーサラウンド、Xboxのがドルビーデジタル。
よって、5.1はXbox

俺のＩＤがＰＳに…

中途半端に5.1chの環境整えちゃうと、それをきっかけにXbox買われてしまうね。

>>831
ドルビーサラウンドってアナログじゃねーかよ！！

>>830
>http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020111/ces12.htm
このページを「NHL2002」で検索かけてみな。

引用に「SXGA対応」対応までいれちまったのはスマンかった。
とりあえず俺もそっちについてはしらんです。
もしかしたらLINAX KITが対応してたかな？

>>835
サンクス。こういうことか。
上の>>803の書き込みが貴方じゃなかったら謝られるのは筋じゃない。
俺はコレが煽りか事実かが知りたかっただけ。
今ＸＲＧＢ−２でアップスキャンしてるので、マジだったらどうしようと思っただけ。

でも現状は変わらずだなこりゃ。

なんかＰＳ２で綺麗なテクスチャのゲームってあるんですかねぇ
すべて薄っぺらい色で
こりゃバイオハザードのリメイク無理だったんだろうなと思うよ

>>833
オーディオ雑誌でそんな記事をちょくちょく見かけるよね。
PS2でDVD普及したんで、箱でホームシアター普及を目論んでる
らしいですね。パイオニアはバックアップ体制を強調してますし。

>>836
あ、SXGAは無理だろうけど一応鉄拳４とリリーのアトリエはLINAXキット付属のVGAケーブル
使えばＰＣモニターにそのまま表示できるよ。ＤＣのVGAボックスと同じレベルですがね。

>>839
ホゥー。
重ねてサンクス。鉄拳４はｹﾞｾﾝ版から２４６の割に綺麗だなとは思ってたから納得。
まぁおいそれと買えませんわな＞Ｌｉｎｕｘ

それよりも零〜ｚｅｒｏ〜がマジで怖いので先進めません。
見辛いのが余計に怖い…。

>>837
ＦＦ１１からですが・・・
http://www.playonline.com/ff11/screen-shots/013.html
http://www.playonline.com/ff11/screen-shots/013.html#
http://www.playonline.com/ff11/screen-shots/08.html#
http://www.playonline.com/ff11/screen-shots/012.html#

まあＧＣバイオほどではないにせよ、一応このレベルの画面がすべてポリゴンで
リアルタイムに動いてますから特に問題あるレベルだとは思いませんね。
一応いっときますがベータ経験者なんで実際動いているのを見てますよ。

929　名前：遠藤雅伸 ★　投稿日：02/02/04 19:09
>>794 ゲーハー板の腰抜け
　そういう内容の書き込みをするのなら、住所入れて本名で書け！
該当スレッドも、無責任発言だけの駄スレだし、ゲーハー板の常識
＝非常識をこのスレまで持ち込まないように。遠藤は本気で君のよ
うな腰抜けによるスレッドの荒らし行為に怒ってます。
　反論ある場合は、（なんとかかんとか?j@gamestudio.まで、最低でも無料で
ないアカウントから、実名で自分の電話番号くらい書いて寄越すよ
うに。 　　　　　　

>>841
フレームレートが著しく低いからね。

>>841
どれも大したことないような・・・。

テクスチャなら鉄拳4、FF10、デビクラやICOあたりが綺麗かねぇ。

PS2の場合は
プログレ出力や5.1ch、美麗テクスチャなどに全労力をかけなければならず、
どれか一つを実現させるのがやっと。
Xboxは第一世代のソフトがそれらを全部当たり前のようにこなしてる。
それらをこなしても余裕があるから、労力を調整にまわしてゲーム自体も
しっかり作り上げられてるし。

>>841
なんか無数の光源とかそれに照らし出されるテクスチャって
感じの画像じゃないね

もっとこう質感をうまく表現してる画像ないですかね？
バイオハザードのような
あぁこれ革とか木綿だなとかわかる感じの
ウェーブレースの水面みたいなのもありませんかな？

>>841
参加者増えて混んで来ると、フレームレートがた落ちしまくりなにがアレだな。

漏れもＦＦ１１βやってるけど・・・グラフィックに関しては・・・何も期待するな。

ＦＦ１１のマッドマックス２みたいなグラフィックはわざとではなく、性能の限界からでしょ。

>>846
PS2ならそんな事は当たり前のように出来る！
と思っていた発売日の、あの日･･･（遠い目）

>>846
NFL2002の画面は綺麗じゃないんでしょうか？
どれか一つを実現させるのがやっとなんてのは、単にそのメーカに技術がないだけでしょ。

GCがPS2より性能が上なんてどこから持っていたデマなんだろうね？
バイオを見てそう思っているなら大きな間違いだ。あれはフルポリゴンではないからな
今まで出たGCのフルポリゲーの悲惨な画面を思い出せ（しかも30FPSばっか）

それに箱がいくら性能が良くても売れていないので却下
商売なんだから売れない物に価値なんて無いのだ。

>>846
「全部」というのは嘘だな。
日本版Xboxタイトルでプログレ出力＆5.1chを同時に達成してる
のはDOA3･JSRF･ガンヴァルキリーの３タイトルだけだ。

あとは、AFD2のように5.1chだけという場合や、ねずみくす・ダブスチに
至ってはプレイ中画面は30フレームに落としてる有様。
しかもプログレ出力＆5.1chタイトルでも時々処理落ちが見受けられるから、
XboxでもHDTVを前提にした場合は少々性能不足だろう。

それに、内容的にしっかりしてるタイトルは極めて限られてるよ（藁。

GCと箱の志望振りを素直に認められない君達は哀れだ
市場は素直だよ、良い物ほど売れる

>>841
PS1･5って感じの画面だね、DCのほうが綺麗だ。

>>854
何百年まえの経済学ですか？

>>853
Xbox買ってからほざこうね。

このスレなんか臭うよ。

臭うね
マイナーハードを掴まされたゴミ男の匂いだね

>>855
ＤＣのゲームなんてどうみてもネトゲーのＦＦ１１以下の画面じゃん。
フルポリゴンでこれより精細にテクスチャ張ってる作品あるなら画像みせてよ。

ＤＣって派手な色のテクスチャはってて一見綺麗に見えたりするけど、実際には
ポリゴン丸判りのテクスチャベタ張りな作品ばかりだからなあ。

やっぱPS2駄目だね
ゲームいっぱい出てるけど糞ゲーばっかだし、故障してDVD見れなくなるし・・
PS2買ってから良い思い出が全くないよ
PS2買ってからふられてばかりだ（２回）
買って最初にやったリッジと決戦の画像みて萎えたあの日を思い出す・・・
PS2って最悪だよ、もう売ることにした

ＤＣのようなしょぼポリゴンならＰＳ２も綺麗な画面に出来ると思う。

やってから言ってください
ジャギチラのくせに・・プンプン！

>>852
いまだにそんなこといってるのか、きみは。
そんな、、

あ、これはネタ？

ＰＳ２は、ＶＧＡ出力を標準装備にしなさい

>>857
実際に買って遊んでるから具体的にコメントできるんだよ（藁

何かと失望させられたハードだったな。もう飽きたから他人に貸してる。
他ハードでも出るタイトル増えてきたし、ハードマニアのコレクターズ
アイテムとしての価値しかないね。残念なことに、漏れのロットは研磨
機能が付いてなかったよ。いや〜残念（藁

買ってねーのは>>857の方だろうが。実際の画面見てりゃ「全部」とか
あやふやで適当なコメントにはならないね。

EAのNFLって確かＰＳ２でＤＴＳだったような
ＡＶ版で少し話題になってた

VGAなんて誰も使わんだろ・・・

>868
プログレ、ＶＧＡはヲタ向けだな
ヲタ専用のＸＢＯＸにはあってもいいが他はフリッカーフリーで十分だな

>>869
実現可能ですか？　簡単ですか？

>>866
キズつかないXboxのどこに失望する個所があるんだ？
メチャメチャネタ臭い＆厨房くさいんですけど。

>870
意味わからんが

ついでに言うとIEEEも5.1chも光出力もいらんです。

シャギチラの画で目が逝っちゃたので、
訴えてみたいと思います。

>>871
お前が>>846で言ってる事は嘘っぱちだということだ。
ネタ＆厨房はお前だ。

>>875
少なくとも嘘っぱちでは無いだろ。
PS2で簡単に出来るのなら、その技術（美麗テクスチャ＆５．１ｃｈ）を利用したソフトも
多数出てるはずだし。
Xboxの方がPS2よりも簡単にその技術を利用できるってのは本当だろう。
ただ、それが楽々とこなしてるのかは処理の重さにもよるから一概には言えない。
PS2でも軽い処理のゲームなら美麗テクスチャ＆５．１ｃｈも可能かもしれないし。

X-BOXはPS2の３倍の性能！

おっかしーなー、いつの間にか瀬川が痴漢に入れ替わってる（ｗ

>>876
>>846の
＞Xboxは第一世代のソフトがそれらを全部当たり前のようにこなしてる。
というのは明らかな嘘だろ。

PS2とXboxで同じ処理をやらせた場合の、性能比較の話とは別。

出川が凶箱の揚げ足とってんのか。>>879
だからってＰＳ２のボロさは変わらんぞ。

フリッカーフリーが必須の次世代ハード…
こりゃＤＣ開発者には無理だわな。馬鹿らし過ぎて(ﾜﾗ

>>881
つまりDCソフト開発者はGCやXBOXのソフト開発も無理だということなのでせうか。

>>880
揚げ足？事実を述べてるだけだ。
んじゃ、ここのスレタイトルは一体何だというのだ？（藁

そうそう、ＤＣは良いハードだったけど、
集まったソフトも、なにより作ったり売ったりしてた会社が
糞でした

だから、もうお亡くなりになったのれす

Xboxの5.1chはサウンド担当のチップがやってくれるので簡単なのれす
PS2は、ソフトで結構な処理をしなくてはなりません
ストリーム再生するだけなら、どっちでもたいした違いはありません

DCにはどうやってもできませんが

フリッカフリーをソフトで掛けて
アンチエイリアスをソフトで掛けて
5.1ｃｈをソフトでエンコードして
なーんてやってると遊べるソフトはホリ・ススム

AC3全然サラウンドに聞こえない〜
アンプがプロロジ２対応じゃ無いしなあ、、
やはりXのドルデジがいい

>885
ＰＳ２なら末期にようやく全部できるぐらいかな同時に

>886
プロロジ２はちと新しすぎ
ウチのアンプも未対応だ

>>884
ちがります。おたらぎさんがSEGA本社ビルに放火したのれす。
だからDCは焼死しますた。何と６６００万箇所に同時に火を放ったのれす。
ひどい話なのれす。

個人的な話で恐縮ですが、
ぼくの会社はコンピュータ会社なのれすが、社長が朝のスピーチで・・・

「もう、ゲーム機でさえスーパーコンピュータを凌ぐ時代です」

・・・とかほざいてました。PS2発表の直後の話れす。
素人は仕様がないれすね。会社は今傾いているのれす。
ぼくは次を探さなくてはならないのれす。

>>885
デフリッカとかは、ソフトでやる訳じゃないよ
VRAMの使い方とかに工夫がいるだけ
描画負荷は数パーセント程度
何もしらないのにバカキコつづけてるから
世間で相手してもらえないんだよ

出川はうざいのれす

出川がいないときに出川って言葉つかっちゃ駄目

出川

出川哲郎

VRAMの使い方を工夫するとか
描画負荷が存在するのに
ソフトでないとは意味不明

念力で動いているのでしょうか

ハードでやると負荷0なの？

>>890
数パーセントって簡単に言うが、なら、なぜ対応ソフトが少ないのだ！(ﾟДﾟ)ﾓﾙｧ
ま、最近フリッカフリーのタイトル増えてきたのも事実。
いいミドルウェアでも出来たのかね？

･･･同時に最近「色鮮やか」な画面のソフトが減ってきたがな。
まぁ、どこかが犠牲になるって事なのか？

描画負荷っちゅーのはハードにかかる負担のことやろ？
使い方の工夫っちゅーんは、何モードを使うかとかってことか？

> 念力で動いているのでしょうか
確かに何も理解してないカキコやな

そりゃフリッカーフリーかけりゃテクスチャはボケますがな。

>>899
いや、本音の所を言っちゃうと、やっぱ4bitは如何なものかと。(^ー^;
フリッカーフリーなんて、ノンインターレースで全面解決しちゃってよ！と。
で、その分リッチなテクスチャにしてよ！

と、言いたいのです。

･･･それがPS2の分相応だと思うのです。(^ー^)

>>900
プログレTVでないとノンインターでの60fps表示はできないﾖ。

色数と鮮やかさはあまり関係ないやね。
そもそもPS2には発色の悪さという根本的な問題がありまして。

実際のところ、どれが4bitでどれが8bitのテクスチャか区別ついてんのかﾃﾒｴﾗ
どうせスクリーンが16bitカラーか24bitカラーとかも区別ついてねぇのに
綺麗だの汚いだの言ってんだろ？

遊んだこともないのに、16色しか使えないとか言って馬鹿か？

しかし、XBOX程リッチにテクスチャが使えるわけでもなく
凶は惜しい箱を亡くしましたなぁという感じ

>>902
希望の火を残す意味でも
完全脂肪は避けてもらいたいもんです
ｍｓの底力にきたい　　

凶２に期待
スリムな本体で傷がつかなければ完璧

Ｂ５ノートパソコンぐらいの大きさで希望

むしろPCｴｿｼﾞｿ

しかし・・・・
アメリカの設計でそんなんできるか疑問・・・だ（汗

480pなんて高望みしませんです。
240pで充分なんです。
てゆーか、PS2ってそんなもんでしょ。ヽ(´ー｀)ノ

480iでは初代ＰＳの起動画面から無理があるよ。
ちゅーか、起動画面で気づいて対策しろよ！>SCEI

ｼｬｰﾌﾟならやってくれる!!

プログレッシブテレビなんてそんなに普及してないし
わざわざＰＣのモニタで遊ぶなんてごく一部
凶とかの高品位画質なも特に必要なしなんだね

そりゃｳﾚﾈｰﾖ <ﾌﾟ

ＰＳ２は、ＶＧＡ出力を標準装備にしなさい

PS2はSXGA対応。ドリカスなんか目じゃないね（藁
しかも5.1ch対応。圧縮した音はTwinVQ並の音質。
MP3を大きく下回るドリカスは糞だね（プッ
低解像度で音も悪いドリカスは公害発生器！

PS2はSXGA対応。ドリカスなんか目じゃないね（藁
しかも5.1ch対応。圧縮した音はTwinVQ並の音質。
MP3を大きく下回るドリカスは糞だね（プッ
低解像度で音も悪いドリカスは公害発生器!

PS2はSXGA対応。ドリカスなんか目じゃないね（藁
しかも5.1ch対応。圧縮した音はTwinVQ並の音質。
MP3を大きく下回るドリカスは糞だね（プッ
低解像度で音も悪いドリカスは公害発生器！

PS2はSXGA対応。ドリカスなんか目じゃないね（藁
しかも5.1ch対応。圧縮した音はTwinVQ並の音質。
MP3を大きく下回るドリカスは糞だね（プッ
低解像度で音も悪いドリカスは公害発生器！

PS2はSXGA対応。ドリカスなんか目じゃないね（藁
しかも5.1ch対応。圧縮した音はTwinVQ並の音質。
MP3を大きく下回るドリカスは糞だね（プッ
低解像度で音も悪いドリカスは公害発生器！

出川必死だな（藁

ＰＳ２は、ＶＧＡ出力を標準装備にしなさい

無知セ皮必死だな（檄藁

DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！
DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！
DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！
DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！
DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！
DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！
DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！
DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！
DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！
DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！
DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！
DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！
DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！
DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！
DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！
DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！DCは性能が悪い！

ＰＳ２は、ＶＧＡ出力を標準装備にしなさい

糟ハードDC（ぷっ！
ゴミ性能でソフトも糞！

DCはたったの６５０００色！PS2は1677万色！！！PS2は1677万色！！
PS2は1677万色！！！PS2は1677万色！！！PS2は1677万色！！！
PS2は1677万色！！！PS2は1677万色！！！PS2は1677万色！！！
PS2は1677万色！！！PS2は1677万色！！！PS2は1677万色！！！
PS2は1677万色！！！PS2は1677万色！！！PS2は1677万色！！！
PS2は1677万色！！！PS2は1677万色！！！PS2は1677万色！！！
PS2は1677万色！！！PS2は1677万色！！！PS2は1677万色！！！
PS2は1677万色！！！PS2は1677万色！！！PS2は1677万色！！！
PS2は1677万色！！！PS2は1677万色！！！PS2は1677万色！！！

ＰＳ２は、ＶＧＡ出力を標準装備にしなさい

音の悪いDCは公害発生機！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
環境破壊マシーン！今すぐ壊せ！

DCのメディアの容量はたったの1G！少なすぎ！
バカハードで低性能ハードのDCは糞！

DCは性能が悪い！

ドリカスは超低解像度！

ＰＳ２は、ＶＧＡ出力を標準装備にしなさい

PS2はSXGA対応!旧世代ハードDCはウンコ！

ドリカスはVGA（ップ！
超低解像度！

ＰＳ２は、ＶＧＡ出力を標準装備にしなさい

ドリカスは5.1chにも対応していない！糞！性能が低い！

ＤＣ，ＸＢＯＸ，ＧＣやった後にチラチラ汚いＰＳ２を見たら即死します、ハイ。

ＰＳ２は、ＶＧＡ出力を標準装備にしなさい

次スレ立てなくていいぞ

ＰＳ２の性能はスレタイにある程、酷くはない！
むしろ、ＤＣ、ＧＣ、凶箱より上の部分が多い！

>１ ←アフォ
標準がTV出力で、販売価格が重要なコンシューマーのハードに何を求めているのやら。

ＰＳ２が他ハードより優れている部分

ＤＣと比較
・テクスチャ　最大色数６５０００（ＤＣ）→１６７７万色（ＰＳ２）
・ポリゴン　　ポリゴン数３０万程度（ＤＣ）→３００万超え（ＰＳ２）
・解像度　　　ＶＧＡ（ＤＣ）→ＳＸＧＡ（ＰＳ２）
・エフェクト　へぼい（ＤＣ）→優れている（ＰＳ２）
・サウンド　　２ｃｈステレオ（ＤＣ）→５．１ｃｈサラウンド（ＰＳ２）
・周辺機器　ＨＤＤ対応無し（ＤＣ）→ＨＤＤ対応（ＰＳ２）

ＧＣと比較
・フレーム数　ほとんど３０フレーム（ＧＣ）→６０フレーム多し（ＰＳ２）
・サウンド　　アナログ出力２ｃｈステレオ（ＧＣ）→光出力５．１ｃｈサラウンド（ＰＳ２）
・周辺機器　ＨＤＤ対応無し（ＧＣ）→ＨＤＤ対応（ＰＳ２）

凶箱と比較
・メディア　　傷がつく（凶）→傷がつかない（ＰＳ２）
・故障率　　故障しやすい（凶）→故障しにくい（ＰＳ２）

出川は何故ＤＣを叩くんだ？
先発ハードより性能が優れているのは
あたりまえのはずだ。ジャギの言い訳はもういいから
瀕死のハードではなく、ＧＣやＸＢＯＸに戦いをいどめ。

>・故障率　　故障しやすい（凶）→故障しにくい（ＰＳ２）
待てや、ｺﾗ（ｗ

PS2はVRAM混載にしなくて容量増やした方が良かった気がする。
そうしたらハッタリがつけなくなるけどね。

PS2初めて見た時、あれ気のせいかなDCよりも遥かに性能上のはずなのにDCよりも汚く見えるなぁと
目をゴシゴシ擦ったよw
そのあとズドーンとガッカリ感が、、

>>941
混載にしないとPS1との互換性が持たせなかったとさ
しかもテクスチャ・頂点圧縮サポート無しでメモリを圧迫する罠

>>942
それは完全に目がおかしい

ＤＣと比較
・テクスチャ　最大色数６５０００（ＤＣ）→１６７７万色（ＰＳ２）
・ポリゴン　　ポリゴン数３０万程度（ＤＣ）→３００万超え（ＰＳ２）
・解像度　　　ＶＧＡ（ＤＣ）→ＳＸＧＡ（ＰＳ２）
・エフェクト　へぼい（ＤＣ）→優れている（ＰＳ２）
・サウンド　　２ｃｈステレオ（ＤＣ）→５．１ｃｈサラウンド（ＰＳ２）
・周辺機器　ＨＤＤ対応無し（ＤＣ）→ＨＤＤ対応（ＰＳ２）

これが真実

4MBしかねぇから基本VGAだしな(ﾜﾗ
おまけにｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄ変換がDCより糞
TV出力考慮してねぇのはPS2だよ
安い部品使いやがって
手を抜く所は思い切り手ぇ抜きやがって

俺も普通にPS2よりもDCの方が綺麗だと思う。

目がおかしいってたって、汚くしか見え無かったって
DOA2は買った日に売りに行ったw
近ごろのはかなりましになって来ているけど、最初はかなり酷かっただろありゃ

フリッカーフリーなんぞの都合の悪いものは割愛してあるな

まさに会社が用意するスペック比較表だな（ｗ

まあDCの色画質は綺麗すぎだったんだね
GC、XでやっとDC並みかそれ以上に感じてねえ画質、画質ね

シェンムーを作った実績があるDCならMGS2も余裕でつくれる。

ＤＣ自慢のクレタクはＰＳ２に余裕で移植されました

>>951
ジャギ、フリッカのオマケと、長〜いロード時間が一緒についてきましたとさ。

クレタクあたりでジャギ、フリッカーあるの？
スペチャン５は全然大丈夫だったんだけど、
まあ発色悪くてDCの買っておけば良かったなあと思ったけど
セガーーせめてムービーぐらい綺麗なのにしてくれよPS２なのに

ＤＣは最強ハード

>>953
スペチャン２もあるよ。

Ｘ箱みたせいでＰＳ2のギザギザが気になるよ。
見なければ良かった。

どうやらmL/sn5Skの持ってるPS2と漏れのPS2は
別マシンのようです。
mL/sn5Skへそのマシンはどちらでお買い求めましたか？
できれば家のジャギチラと買い替えたいのですが？

いやあスペチャン５は気になら無かったけどなあ
色悪いけど

>>952
それは糞セガの技術力不足
最近のゲームはどれも解消されてる

ジャギの目立たない綺麗な画面

X　GC　DC

-------------------------------------
ギザギザジャギだらけの汚い画面

PS2　PS　SS　64



ってことですか？

６４はジャギが目立たないけど汚いな
ＳＳはジャギが少し目立つような？

今だジャギチラ画像,読み込み劇長な作品しかだせないセガってマジで終わってるなｗ
技術力がないのをハードのせいにするなっての。

こんな妄想ばかり唱えているからセ川は業界の疫病神って呼ばれるんだよｗ

セガの名誉の為にいっときますが、クレタクをＰＳ２に移植したのはセガではありません。

SSはRGBで遊んでたからポリゴン物も汚いドット絵にしか見えなかったよw
でも、ワイドTVで遊ぶパンツヴァはやけに臨場感あって凄いんだよなあ今見ても

>963
アクレイムだっけ？
セガって自社タイトルをあんまり大事にしないね。
VF3tbも元気だったりしたし･･･。

>>962
その技術力のないセガが作ったDCとPS2ではどちらが
ロード時間を短縮しやすいんですか？
PS2でDCと同等以上にジャギの少ないゲームの具体的なタイトルは？

>>966
鉄拳４ ｗ

＞967
綺麗に見えなかったよ。＞鉄拳4

>>966
あと
>その技術力のないセガが作ったDCとPS2ではどちらが
>ロード時間を短縮しやすいんですか？
他社からは読み込みストレス感じさせない作品もでている以上
所詮言い訳にしかならないわな。

>>967
めくらですか？

>>968
まあ>>966の
>PS2でDCと同等以上に<<ジャギの少ない>>ゲーム
という文章もロクに読めない貴方の目が節穴なだけでしょう ｗ

>>969
言い訳？アクレイムの？

Xboxが出た今となっては、スペックに関してはPS2もGCもDCも全部一緒の旧世代機だよ。
煽りでもなんでもなく買うと実感しちゃう事実。

同じDOA2ではPS2のほうがロード時間短いな。
結局は作り手の意識によるところが大きい。
気を使わないところは長々と読み込んでも平気らしい。

＞971
つまり綺麗ではない？

>>972
あんた馬鹿？
>その技術力のないセガが作ったDCとPS2ではどちらが
>ロード時間を短縮しやすいんですか？
への回答なんだから、当然ジャギチラ,読み込み劇長なＰＳ２のセガゲー
に対しての話に決まってるだろ。

鉄拳４はアーケードのは割と綺麗だなぁと思ってたんだけどだめなの？鉄拳４

鉄拳４は綺麗だよ。

>>975
小学生レベルの日本語も理解できませんか？

>>976
>ジャギチラ,読み込み劇長なＰＳ２のセガゲー

だからPS2版作ったのはアクレイムなんだってば。馬鹿だな。

同じDOA2ではDCのほうがロード長い。
結局作り手の意識次第。

鉄拳４のプログレって、ワイド画面対応じゃないよね？
自分のTV強制フルだからなぁ、ワイド対応なら買うのに

>>980
おいおい。
なんでクレタクに拘るんだよ。
だから「ジャギチラ,読み込み劇長なＰＳ２のセガゲー」
に対しての話だといってるだろうが。

>>966の文章のどこにクレタクの話がでてきてるんだ？

>>983
ここまでのｽﾚ流れで、その返事はあんまりだろ

鉄拳は綺麗だね
ゲーム内容が凡作ですが。

＞979
ＤＯＡ3見た後だとどうしても綺麗に見えないよ。＞鉄拳4
まあ自分の目が悪いのかもしれないが。

まあこのスレのようにセ皮の命なんてあとわずかだけどな（藁

>>983
じゃあ元気が移植したバーチャのこと？
セガゲーで一括りにしてるほうがおかしいだろ。頭ダイジョウブ？

>>986
いいえあなたの目は正常ですよ。

>>988
しらなかった・・・
ジャギチラ,読み込み劇長最悪なＰＳ２のＶＦ４って元気が移植してたんですねｗ

もうこの板の名無しデフォルト↑にしないか？ウザくてウザくて

そろそろ次スレが必要ですね。

>>983
最初にmL/sn5Skがクレタクの名前出してんだよ。

ID:ylJQuHZUがPS2の欠陥を否定するために必死です。

１０００