1 :
名無しさん必死だな:
「任天堂はすばらしいソフトを作る。
だが、新しいゲーム機を出すたびに市場が大きくなったかというと、
そうじゃないでしょう? セガの場合もそう。
全然市場は変わってこなかった。
「売れなくなったら新型機で盛り返せる」という発想が間違いだ」
「マイクロソフトがハード(XBOX)を止めれば提携するでしょう」
(ASAHIパソコン 久多良木健SCE社長の発言)
2
3 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:28 ID:08P5urJw
お前に言われたくない
4 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:28 ID:joaG1bJ6
よくぞ言った。
任天堂の発想は間違い。
5 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:29 ID:W9zHOtuV
さすがクタタン!
6 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:29 ID:KrUcebG+
んでもって互換機能つけてDVDも見られるようにしたら
誰もゲーム買わなくなっちゃったね。くたたん
7 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:29 ID:hQFO7ibG
久多良木に激しく同意。
8 :
再殺太郎 ◆weAxVQzk :02/02/10 11:29 ID:mVFCozIH
マイルド久多良木がヤクザ山内みたいになって来た
9 :
某出皮:02/02/10 11:30 ID:hC+3/2Ir
要するにいつまでも同じ草葉に粘着して貪れば、いつかは草が無くなる。
で、場所を変えて食い続けるのは単なるイナゴと変わらん訳で。
農耕種族の本領を発揮だね。これからは(w
10 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:32 ID:joaG1bJ6
任天堂とセガは新しいハードを出すたびに市場を縮めてきた。
スーファミ>N64>GC
メガドラ>サターン>ドリキャス
それに引き換えSCEは
PS1<PS2
ゲーム市場を拡大させたSCEは偉大だ。
11 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:35 ID:o7pP7X+2
>10
すいません、市場の大きさは分かりませんが、ゲームショップの店舗数も
ゲーム売り場の面積も、PS2以降明らかに縮小傾向なんですが。。。
12 :
魔人 ◆UNKO0wOA :02/02/10 11:35 ID:tn7ScG9u
ファミコンが入ってないし。
13 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:36 ID:QH2IvLkU
クタチャンとこの市場
99年から去年まででソフト売上が4割もダウンしたのにね
任天はあまり変わってないのに
14 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:36 ID:EFvo5vCu
PSの頃から縮小傾向だろ。
15 :
:02/02/10 11:37 ID:AGdgfbIz
この発言はASAhiパソコンじゃなくて、東洋経済での発言だろ
PS3前倒しはないってことだね。
17 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:40 ID:ej9DzBXe
さすがはくたたん!
18 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:41 ID:fK6dBS42
九多良木って顔がきもくない?
19 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:41 ID:+uc6drRl
>>10 現状までの展開だけを見れば、
N64<GCなのは
火を見るより明らかなのだが。
なにも知らんくせに、
テキトーなこと
謳ってんじゃねえぞ、このタゴサクがあ!!
20 :
:02/02/10 11:41 ID:9FDjF0mP
21 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:41 ID:M9J2G6A4
22 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:42 ID:YAOTzMqg
セガはモロに当てはまってるな
23 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:42 ID:KrUcebG+
くたたんは言うことも顔も不細工だね
24 :
某出皮:02/02/10 11:43 ID:hC+3/2Ir
売り場面積的には現在のGCがショウモナイのは事実。
でも俺は買うぞ
動物番長のためだけに
25 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:43 ID:EFvo5vCu
マイクロソフトがハードを辞めれば提携するって、
とうとう本音を出したな。
26 :
:02/02/10 11:44 ID:ubV5RD1R
__「売れなくなったら新型機で盛り返せる」
という発想が間違いだ__
ハードの機種変よくしてるクセによく言うぜ
27 :
某出皮:02/02/10 11:44 ID:hC+3/2Ir
28 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:44 ID:xveD1Xec
29 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:45 ID:W9zHOtuV
GCのソフト買うやつはどんなソフトでもニンテンドウだったら買うんだろうな。
30 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:46 ID:ej9DzBXe
ハァ?GCより64のほうがずっと良かっただろ
マリオ64はミリオン、WRは30万本(GCのは5万本(プププ))
GCは大失敗、いまからでも中止しろ
31 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:48 ID:xveD1Xec
32 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:48 ID:FFAxPyuN
やっぱくたたんも恐いんだよ。GCのことが・・・
33 :
某出皮:02/02/10 11:49 ID:hC+3/2Ir
GCは競合しないから、アウトオブ眼中。
怖いのはどっちかというとXBOXでしょう。
35 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:49 ID:W9zHOtuV
ってかGCは眼中にないでしょ。
36 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:49 ID:w/zOGwss
スーファミ以降のPS独断市場以降の
市場規模だされてもなぁ、、
というかPS1<PS2なの?
どう見てもPS2勢いないように見えるんだが
37 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:50 ID:M9J2G6A4
38 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:51 ID:EuPvjKTJ
>>35 任天堂一社でどうにかなるハードだから競争できる相手じゃないしね
39 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:52 ID:EFvo5vCu
GCとXBOXはともかく
GCとPS2は競合するだろう。
PSは低年齢層も持ってたんだから。
PS2がマニア向けになるなら別だがな。
40 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:52 ID:xveD1Xec
PS2は現時点では割とマニア寄り。
GCはお子様が買ってます。
>>37 >>30のような判断だと、パラッパとかクラッシュ、トロは悲惨だからな〜
ハードは充分売れてるんだけど。
42 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:54 ID:Eaaydsii
PS2の今後のタイトルはマニアってよりヲタク寄りなんだよね
43 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:55 ID:Rg9FONKg
SCEの競争って他所からサードを奪ってくるくらいだから
一社でやっていけるGCは相手ではないんだろ
奪われる可能性があるMS
44 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:55 ID:joaG1bJ6
GCの今後のタイトルは・・・タイトル自体少なすぎて話にならない。
45 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:56 ID:W9zHOtuV
ってかGCヲタ臭い。
46 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:57 ID:KrUcebG+
ゼノサーガとかなに
赤面しちゃうんだけど
47 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:58 ID:Eaaydsii
たしかにGCはGCで少なすぎだよなー。
まぁ予想どおりなんで不満はないけど
48 :
名無しさん必死だな:02/02/10 11:58 ID:B4hrNwpB
世界中の貧しい人たちのために海賊版ソフトを安くお手軽に流通させた
PSハ偉大ナリ、ということだな。
49 :
:02/02/10 11:59 ID:AGdgfbIz
>>46 赤面するってことはかなり好きなんね。ふつう冷たい見方しかしないのに
50 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:00 ID:Rg9FONKg
51 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:00 ID:W9zHOtuV
52 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:01 ID:EuPvjKTJ
GCって海外でもタイトル少ないのか?
53 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:01 ID:xveD1Xec
54 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:01 ID:lGhJhfQG
>>16 イタタタタ・・・
痛いところを突くなぁ・・・。
けど、現時点でのタイトル数はXBOXの方が多いな。
56 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:03 ID:OoPhCMF0
>>50 コアユーザー殺しの素晴らしいラインナップだが。
57 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:03 ID:Eaaydsii
ゼノはなー、金かかってそうで勿体無い。
もっとかっこ良くしてくれれば、、
58 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:03 ID:xveD1Xec
>>55 本数で言えばずっとX-BOX優勢だろうけどね。
まあ、GCでおもしろいソフトが何本か出ればそれでいいや。
59 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:04 ID:EFvo5vCu
一般ユーザの大半は年に1、2本の大作しか買わない。
どの機種のユーザでも。タイレシオ見りゃはっきりしてる。
タイトル数に拘ってるのはマニアだけだよ。
60 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:04 ID:xveD1Xec
61 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:05 ID:Eaaydsii
ハコの用意したタイトルはかなりイイとおもうけどなぁ。
まーひとそれぞれだろうけど。
62 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:06 ID:KrUcebG+
63 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:06 ID:Eaaydsii
>>59 タイトル数にこだわるのはマニアじゃない人と思うよ。
マニアな人はやりたいソフトがあれば満足だとおもうんだけど。
64 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:07 ID:xveD1Xec
>>63 タイトル数にこだわるのはタイトルマニアもしくはハードマニア。
やりたいソフトにのみこだわるのはソフトマニア。
ゼノサーガってキモそう・・
なんであんなのが期待されているのかワケワカメ
前にもティアリングサーガだっけ?
ハミ通で大騒ぎして大人気っぽいけど絵はキモイパターン
金もらって宣伝してるのかな
66 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:11 ID:Eaaydsii
>>64 というか、マニアじゃない人ってのはあんまゲームをしない人を指したかったんだけどね。
タイトル数があると「安心感」はある。とかわけわかんないこといいだす人。
タイトルマニアは初めて聞いたよ(w ちとワロタ。
ハードマニアは全機種そろえるコレクターか、ハードメーカーのシンパだからタイトル数は関係ないとおもう。
やりたいソフトを遊ぶのがマニア(いわゆるゲーム好き)とおもうんだけどどう?
67 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:12 ID:h1ziyCDc
久多良木に言われたくない、ってのが全てだな
機種変えて人気タイトルの続編を出すのが悪だというのなら
機種変えるまでもなく焼き直しだの廉価版など連発されてる貴社はどうなるのですか?と。
なんだよThe・bestて。エロ本か?
68 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:13 ID:xveD1Xec
でも、こういうBBSで言い争っているヲタの類って
ソフトタイトル数で云々っていうやつ多くない?
69 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:13 ID:Eaaydsii
70 :
こばちゃん ◆YocJ133w :02/02/10 12:13 ID:M8nH8EbO
クタちゃん可愛いとこあるじゃん。
いじめられっこの逆襲みてるみたいだ。声震えながらね何か言ってるのね。
あるゲームが話題になって、とりあえずそのソフトを遊ぶだけの為に
ハードを買う人はマニアなのかな
72 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:15 ID:Eaaydsii
>>68 客観的に相手をやりこめる材料として数をつかうだけだと思うよ。
73 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:15 ID:xveD1Xec
74 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:16 ID:xveD1Xec
>>72 客観的に自分をまるめこむ材料として数を使うだけなのかもしれないよ。
75 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:17 ID:h1ziyCDc
>>69 中古がいいとは言わんがベスト版を肯定してるのか?お前頭おかしいぞ
76 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:17 ID:Eaaydsii
>>71 ホントはそれが健全だと思うんだけどねー。金に余裕があればの話しだけど。
独身社会人じゃないとできないトコロ。
>>73 だよな。
一般人は案外タイトル数自体には無頓着の様に思う。
ソフト単体のネームバリューの方が影響力があるよな。
GB→GBC→GBAには目をつぶってるクタタン
79 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:19 ID:Eaaydsii
>>75 ?別に肯定してないよ。ベスト版の発想が中古対策なんでしょ。という話し。なんでつっかかってくるの?
80 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:20 ID:nIMQ4KNS
PS−>PS2−>PSOne−>PS3という
テコ入れしたのは誰ですか?
大半のゲームが発売と同時に加速度的に商品価値を落とす現状を考えれば、
定価を下げてゆきたいという要求は当然な気がする。
なぜ商品価値が下がるか、その事に中古市場の存在がどれほど影響しているか。
厳密に分析する事は難しいだろうけど。
どーせ中古が出まわれば製品は売れなくなる、なら発売日に売りきるしなかい、なら作り込みなんてしても無駄、見てくれだけでっち上げて宣伝で売り逃げろ.....
結果として商品価値の低い製品が出まわる、みたいな傾向は.....ちょっとはありそうに思う。
ネットゲー時代は、そういう商売は成り立たなくなる、と良いね。
82 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:22 ID:xveD1Xec
>>78 PSことポケットステーションはすっかり消えているクタタン
>>79 なあ。普通の文章だったよな。
>>77 PSはFF7よりもパラッパのほうが一般人には影響力あったような。
83 :
こばちゃん ◆YocJ133w :02/02/10 12:25 ID:M8nH8EbO
んなことより、PS2のAVケーブルの抜けやすさはわざとやってるとしか思えないほど、
簡単に外れるぞ。偉そうな口聞く前にまずこれをなんとかしろよ、クタタン。
84 :
:02/02/10 12:27 ID:tb7z+BQ5
どうもいままでのセガを見ると最初は次世大機とか言ってDCをだしましたがソフト高いし生産が遅れたため大失敗
そしてついに大赤字ついには本体の生産を中止しソニーに寝返ったじゃないですか
それに比べて任天堂は 安い 楽しい 一生遊べる
の三点のおかげで大成功しましたね
ぼくは尊敬しますぜ 任天堂を
これからもいいゲーム期待してます
85 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:29 ID:YAOTzMqg
>>78 現時点でGBAってGB以下だろ
欧でもGBの方が売れてるからGBAを値下げした任天堂
86 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:29 ID:ej9DzBXe
87 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:31 ID:Eaaydsii
そんなダメなところがセガの良いところ。(w
ニンテンは好きだけどね。
88 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:31 ID:Rg9FONKg
GBって歩毛門だけが飛びぬけてたって感じが強い
それがあるかないかの違いじゃないのGBとGBAって
本体の売れ方自体は好調だし
89 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:33 ID:unhycequ
>>85 PS2もまだPS未満ですが何か?
てゆーか、論点はそこじゃない。GBCはPS2より早く互換してた。
90 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:33 ID:h1ziyCDc
>>81 SCEがそう考えているとしたら逃げ。
もしくは自社ソフトの質に自信がない、保てないと言っているのと同じだ
良いゲームを作り続ければユーザーはついてくるだろ。
ユーザーはウンコみたいなソフトには大金を出したくないだけ。
81みたいな理由がまかりとおっていたらこの業界は消えるだけだよ
中古市場なんてどの市場にだってついて回ってるのにな
「新品買って欲しいからCDの値段半年後から一律100円に下げます、
でもその曲名が何かは教えない」って言ってるようなもんだぜ?SCEのやってきたことは
91 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:32 ID:nIMQ4KNS
>>84 安い????あの価格が?
一生遊べる? ならなぜ新ハードだす?
楽しい? ソフトもないのに?
「SCEはすばらしいソフトを作る。
だが、新しいゲーム機を出すたびに利益が大きくなったかというと、
そうじゃないでしょう? セガの場合もそう。
全然利益は上がってこなかった。
「売れなくなったら高性能機で盛り返せる」という発想が間違いだ」
93 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:34 ID:xveD1Xec
>>85 どうしてこう視点が国内限定だったり世界全体だったりで一致しないのかね。
欧州で売れてないのはもっともだが、
日本ではGBAソフトが売れてきてるんだ、異論ねーべ?
つーか、GCでもPS2でもいいからいいゲームどんどん出してくれ。
X-BOXはハード買う金ないからパス。
94 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:35 ID:Eaaydsii
>良いゲームを作り続ければユーザーはついてくるだろ。
これは大アマでしょう。
95 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:36 ID:LZalKBwA
ギャハププej9DzBXeは相変わらず煽りに必死。
96 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:36 ID:YAOTzMqg
>>93 >どうしてこう視点が国内限定だったり世界全体だったりで一致しないのかね。
複数の人間が書いてるから、当たり前
>つーか、GCでもPS2でもいいからいいゲームどんどん出してくれ。
同意、付け加えるとGBAもな
97 :
:02/02/10 12:36 ID:aWF+wDAJ
99 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:37 ID:xveD1Xec
>>94 だよなあ。
もっとも良いソフトを出していたゲーム機はDCだと思うし、
でも売れなかったし。運だとかも必要だわな。
100 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:38 ID:xveD1Xec
>>97 漏れ的キラーソフトは番長だったが、スマブラで買ったぜ。
101 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:40 ID:nIMQ4KNS
ゲーム機が売れるためには
その内容ではなく、資本力がものをいうのです。
その犠牲者はいつも弱いソフトハウスと弱い消費者で、
勝つのは金持ちのメーカーだけなのです。
悲しい現実なのです。
102 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:45 ID:M9J2G6A4
103 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:45 ID:EFvo5vCu
資本力で決まるなら
FCはMSXに負けてただろう。
104 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:45 ID:horOO4V6
>>1の上の文って、「同じ会社がハード出し続けてたら市場は縮小する」
って要約できるような。
そういう意味ではマイクロソフトの参入は歓迎すべきはずなんだがな。
SCEがハード止めてマイクロソフトと提携すればいいのに(w
105 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:47 ID:xveD1Xec
SCEに対抗するには
任天堂、MS、セガあたりが提携すれば…
どうでもいいや。
任天堂マンセー
106 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:47 ID:h1ziyCDc
お前らほんとにSCE体質に蝕まれてるのな。
ろくなゲームに出会ってこなかったんだろ?
例えば前評判の全くない新規タイトルを購入したとして
その続編が出るときに買うか買わないか、
中古で済ませるか新品買うかどうやって決める?
前作より大幅に売上を落とすタイトルと、
以降人気タイトルに成長するタイトルがあるのをお前らはどう理由づけるんだ?
金持ちなメーカーがそれなりのゲームを作ってくれれば、いいんだけどなー。
108 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:47 ID:nIMQ4KNS
もしソニーの事業がゲームだけだったら
真っ先につぶれたのはソニーだったでしょう。
109 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:49 ID:YAOTzMqg
>>104 ゲイツの腹黒さが見え見えなハードだからだろ
リスク分散できるのは強みだよね。
ある時期はゲームが厳しく、
ある時期はゲームで美味しい思いをする。
ゲームだけで生きてゆくのは辛いよね。
かといって副業が上手く行っているゲームメーカーは.....あるのかな?
111 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:56 ID:AudZW7/K
>だが、新しいゲーム機を出すたびに市場が大きくなったかというと、
そうじゃないでしょう?
お前は市場なんか大きくして無いじゃ無いか。頭腐ってるのか?
112 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:56 ID:Eaaydsii
DVD市場はめちゃめちゃ大きくなりましたとさ。
113 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:58 ID:xveD1Xec
>>111 頭が腐ってるから面白いんじゃないか。
そういう意味で山内、ゲイツ、坂口などがいるところは強いね。
イサオがいない瀬賀は大丈夫か?
114 :
名無しさん必死だな:02/02/10 12:59 ID:EFvo5vCu
複合企業にも弱点はあるだろう。
初期投資に耐えられないと見てソニーは
SCEを吸収したんだろうが、
弊害も出てるだろう。
115 :
魔人 ◆UNKO0wOA :02/02/10 13:00 ID:tn7ScG9u
そこでSCEはどうする、というのを聞いてみたいもんだな。
116 :
名無しさん必死だな:02/02/10 13:01 ID:IUnk9w0b
>「売れなくなったら新型機で盛り返せる」という発想が間違いだ」
お前はなんで新型機を出すんだ?
任天堂とセガの場合は“盛り返す”ために出すってことになるんだ?
117 :
名無しさん必死だな:02/02/10 13:02 ID:RyTaDLt4
くたたん微妙!
118 :
魔人 ◆UNKO0wOA :02/02/10 13:02 ID:tn7ScG9u
相変わらずサードにおんぶに抱っこしてもらうつもりなのかな。
119 :
名無しさん必死だな:02/02/10 13:04 ID:xveD1Xec
任天堂が□を蹴ったお陰で□は事実上のSCEのセカンドパーチーになったしな。
120 :
名無しさん必死だな:02/02/10 13:06 ID:KSieRZHB
子飼いの2ndパーティにも軒並み逃げられてるしね〜。
121 :
名無しさん必死だな:02/02/10 13:06 ID:Eaaydsii
>>119 あれはアホだなーと思った。いれちゃえばいいのに。
122 :
名無しさん必死だな:02/02/10 13:09 ID:xveD1Xec
>>121 よその庭がよく見えたら移るような会社はいらねーよ。
ENIXと違って完全に縁切ってたのが山内的にまずかったね。
123 :
名無しさん必死だな:02/02/10 13:09 ID:d8BVKFuR
クタタン頭大丈夫?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|)\)\
| ゚∀゚
| )⊂
|γ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
124 :
名無しさん必死だな:02/02/10 13:13 ID:f4wYmcmN
125 :
名無しさん必死だな:02/02/10 13:17 ID:CigAw3wz
>>120 ろくなソフトが出てないときでもハードがバンバン売れたからねぇ...
2nd?何それ?って感じだったりして...
126 :
名無しさん必死だな:02/02/10 13:20 ID:A3w+13Lq
クタタン頭がクタクタ
127 :
名無しさん必死だな:02/02/10 13:32 ID:hUBl2NZy
クタタンよ…ここ最近のゲームショップの
縮小などを見ると明らかに市場は縮まって
ると思うんだけどね。俺の知っている限りでは
ゲームショップは10件以上つぶれてる。
128 :
名無しさん必死だな:02/02/10 13:33 ID:hQFO7ibG
>>127 それはPS2よりも不況が原因だと思うんだが・・・
129 :
名無しさん必死だな:02/02/10 13:37 ID:+GQsFWGh
CDも売れてないからねえ…。
PS、PS2は別に買わなくても友達から貸してもらえるけど
XboxやGCやDCは自分で買わないとやれないよな
131 :
名無しさん必死だな:02/02/10 13:39 ID:xveD1Xec
ゲームが不況知らずだったのは
いいゲームがコンスタントに出ていたため。
その状況を□とSCEが食いつぶしたことは否めない。
ゲーム屋が潰れるのは、そういう甘い状況でちゃんとした経営をしなくてもなりたっていたのが
ゲーム不況になってヌルいところは潰れるというごく当たり前の法則に沿ったもの。
132 :
名無しさん必死だな:02/02/10 13:42 ID:Eaaydsii
やー、ゲームが盛況だったのはPSあたりで上手いこと今までゲームをしなかった人を巻き込めたからだと思うよ。
ユーザーは増えたけどモノ珍しくて遊んだユーザーはどんどん離れて行った結果が現状のような気がする。
133 :
名無しさん必死だな:02/02/10 13:42 ID:KrUcebG+
ゲーム屋のDVD売り場の面積がどんどん増えてるね。
134 :
名無しさん必死だな:02/02/10 13:44 ID:xveD1Xec
135 :
名無しさん必死だな:02/02/10 13:49 ID:M9J2G6A4
PS2の発売年(2000年)から
ソフト売上げが、はっきりとわかるぐらいに落ちている。
【久多良木発言】任天堂の発想は間違い
略して
【久多良木発言】は間違い
137 :
名無しさん必死だな:02/02/10 13:52 ID:cjuZC3IE
そう言えば俺の周りのファミコンショップも次々と潰れてる・・・。
(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
138 :
名無しさん必死だな:02/02/10 13:52 ID:EuPvjKTJ
>>137 ファミコンショップ良いねぇ(´ー`)y-┛~~
139 :
名無しさん必死だな:02/02/10 13:56 ID:ADqj53tf
くたと任天が対立してる状態は
ゲーム業界にとっては良いこと。
競争は善。もっとやれ。
140 :
名無しさん必死だな:02/02/10 13:58 ID:Rg9FONKg
もうくたには金がないけどな
141 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:03 ID:Cz910sfY
DVDを非難してる人いるけど
君らゲームなんかやるよりDVDでもいいから映画観たほうがいいよ。
音楽でもいい。ゲームやらない人との共通の話題になるし
観たり聴いたりしてても時間がそれほどかからない。ゲームなんてエライ時間食うでしょ。
つかゲームなんて普通話題にしないでしょ。くだらなくてつまんなくて
ヲタくさくてガキくさくて恥ずかしくて高くて時間かかって
ハマると本業に悪影響で他人に言えなくてで良い事一つもない。
ゲームなんかやめちゃえ。
音楽をまったく聴かない人や映画をまったく観ない人なんて
まずいないけど、ゲームをまったくやらない人は多いぞ。
ゲームなんてやってても一つも社会的に良い事はないって。マジで。
小中学生の男の子同士の会話ではゲームの方が多いのかも
しれないけど、高校生以上にもなったらゲームなんてもういいだろ?
マンガ、アニメと同じ。卒業しなよ。いい加減。ガキの遊び。
ゲーム業界のことなんてどうでもいいじゃん。
どの会社が潰れようが業界全部潰れようがどうなろうがさ。知ったことか。
PS2でDVD観たのが良いきっかけなんだよ。
映画にでも何でも移行しなよ、みんな。くだらないゲームなんてやめてさ。
妊娠も出川も瀬川も箱男もね。どうしても、というならせめて持つのはPS2にしなよ。
ゲームへの接し方は限りなく最小限に抑えたほうがいい。
マニアックなものはだめ。多少なりともライトなイメージのあるPS2がせいぜいだろ。
任天堂の本業はゲーム屋・・・ゲームが無くなれば後がない。
(ソフトだけでも十分利益を出せるが今のようには当然行かないだろう)
だから生き残りを掛けて本気でやってくる。ユーザーが投入した資金はそのままゲーム市場に適用されるわな。
マイクロソフトは金持ちの道楽かも知れないが、資本力があるためある程度負担してくれる。
欧米のゲーム会社も日本市場により一掃参入してくる。停滞気味の日本市場にとってはおプラスだな。
それに比べてどうよ。ソニーは・・・。親会社が被った損失をゲームや音楽で補っているのが実状。
家電メーカーで唯一黒字?ほとんど利益を上げているのはゲームと音楽だろ。(パソコンも好調だが)
ゲームユーザーの金を親会社の経営の失敗に使うな。半導体の損失をどれだけゲームで補えば気が済むんだ。
ソニーはもっと利益をユーザーに還元汁。ゲーム市場を踏み台としてではなくメイン市場として捉えろよ。
最近の映画はツマラン
144 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:04 ID:OoPhCMF0
>>141 で、あなたはどんな映画を見るのですか?
そしてどんな音楽を聴くのですか?
145 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:05 ID:ej9DzBXe
くたたん、任天堂にPS2参入を呼びかけてるんだね。
今のうちにくたたんに許しを請うて参入させてもらいな、珍天道よ(プププ
146 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:08 ID:LTkJoZgp
>145
任天堂はマイクロソフトと組みます。
大人部門はマイクロソフト、子供部門は任天堂・・・
住み分けが一番できる相手です。
(任天堂の主力市場は既に北米だし(ぼそ))
多少なりともライトなイメージのあるPS2
148 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:18 ID:ej9DzBXe
プププ・・・MSと提携してDCでWinCE使ってたセガの前例を忘れ
得意げな146・・・哀れ(藁
149 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:21 ID:UEGhYaWm
任天堂は銀行に800億円の預金があるらしい。
大企業が土地、株券もろもろ集めて80億程度しかないのに。
預金だけで800億ある任天堂。
どう思う?
150 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:21 ID:liC3DJiE
あくどすぎ。エニックスもな。
151 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:23 ID:xveD1Xec
>>149 投げうる私財が850億あったイサオ、どう思う?
153 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:25 ID:Ayx43dgo
あくどすぎ。そごうもな。
154 :
:02/02/10 14:25 ID:cjuZC3IE
155 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:25 ID:UEGhYaWm
イサオって誰だ
156 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:26 ID:xveD1Xec
157 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:27 ID:xveD1Xec
つーか、おまいら、くたたん、山内、大|||エカくらいは基本だろうが。
任天堂は、時代に合わせて面白いゲームを提供し続けて行けるかどうか、が第1でしょう。
次世代の時代のプラットフォームの選択は難しい問題になりえる(単独プラットフォームでは商売できない時代になっているかもしれない)けど、
ユーザーとしては、向こう数年任天堂とそのプラットフォームがユーザーの期待に応えつづけられるか否か、まず問題だと思う。
社長も変わるんでしょ?大丈夫かな。
逆に、期待に応えられているうちは、他がどうであっても問題無いというか。その先の時代の事は......難しいけど。それ以前ですよ、まず。
159 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:29 ID:56A+M+pt
イサオの資産は本業ではなく
インサイダー取引で得たものだから
偉くない。
160 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:29 ID:KrUcebG+
>>156 知らなかった
香山はほんと感謝しないといかんね。
161 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:33 ID:xveD1Xec
>>159 SONYもMSも資本はゲームで稼いだものではなかったろうに。
つーか、はじめからDCを2万以下で100万台出荷すれば勝利したかもなあ。
というわけでX-BOXは\24,800にすべき。漏れはこの値段でも買わないが。
>>158 山内は結局いつまでも山内のような気がするがな。
162 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:35 ID:KrUcebG+
任天堂の現預金って800億円程度だったかな
5000億はあると思うが
163 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:41 ID:Rg9FONKg
自社株買いやったから5000億まで減ったな
今期でまた増らしいけど
164 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:42 ID:YAOTzMqg
>つーか、はじめからDCを2万以下で100万台出荷すれば勝利したかもなあ。
アホですか?
165 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:43 ID:xveD1Xec
3年後
つーか、はじめからX-BOXを2万以下で100万台出荷すれば勝利したかもなあ。
166 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:45 ID:7ZExveVq
クタなんぞ山内の足元にも及ばない。
167 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:47 ID:0UB4CMy6
任天堂ほダサイビジネスを展開する会社は他に見たことがないのですが
いかがなもんでしょうか。
168 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:47 ID:W9zHOtuV
169 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:48 ID:xveD1Xec
クタタンは結局人外になりえない、理性的な部分があるから
つまんねーんだな。
もっとイかねーとよ、つまんねーんだよ。
170 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:49 ID:KrUcebG+
171 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:50 ID:Vp9LE3wC
何か今日はどのスレも厨ばっかだな。日曜だからか。
172 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:54 ID:3VYskRB5
くたたん夢語りすぎ。現実を見ろよ。
ITバブルの時はその手法が正しかったんだろうけど、今じゃ単なるドリーマー。
間違いなくPS2はPS以上は売れない。これは断言できるね。
174 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:56 ID:xjQF1hdO
先に夢から覚めるのは香山とクタのどちらでしょーか?
175 :
名無しさん必死だな:02/02/10 14:57 ID:YAOTzMqg
>>172 現実に普及してる速度は速い
問題はPS3のビジョンだな、周りは大変だ・・・
176 :
_:02/02/10 14:58 ID:tDZkoVAG
>>172 現在の景気状況、先行きの見通し考えたら
当然の予測だとは思うが最近のハードの
売り上げ見るとGCはもっとやばそうだぞ。
177 :
名無しさん必死だな:02/02/10 15:02 ID:3VYskRB5
大体PS2を発売してから2年弱しか経ってないのにインタビューで
「PS3はPS2互換です」なんて言ってどうすんだよ?
確かにPS3はPS2と互換性を持つなんて事は誰もが思ってるだろうけどさ。
自分の考えを率直に語るのは良い事だけど、あんまり過ぎると■の鈴木になっちゃうよ。
178 :
名無しさん必死だな:02/02/10 15:03 ID:acbeRN9G
任天堂はマリオを3Dにし、一般人が欲しがる2Dアクションを作らない
ことで、マリオをキラーの座から落としたのが失敗。
はやくマリ5をGCでだせや!!
179 :
名無しさん必死だな:02/02/10 15:05 ID:3VYskRB5
>>176 GCはまだ発売してから半年しか経ってないよ。評価するのは今年の年末でも
遅くはないと思う。
それに任天堂には固定客が間違いなく存在するし。
180 :
:02/02/10 15:05 ID:cjuZC3IE
181 :
_:02/02/10 15:05 ID:tDZkoVAG
>>177 >>「PS3はPS2互換です」なんて言ってどうすんだよ?
くたたんそんなこと言ったの?
182 :
名無しさん必死だな:02/02/10 15:05 ID:xveD1Xec
実際問題として、ちょっと前までのPS2、
というかエモーションエンジンの単価が非常に高価だったのは
SCEにとって大問題で、
だからこそ早急のPS3開発が求められていたのですが、
ソフトが売れ出したからそんなに問題でもなくなったんだよねー。
つーかよー、君はPS2何台目?
実稼動しているPS2本体の台数知りたいなぁ。
183 :
名無しさん必死だな:02/02/10 15:05 ID:56A+M+pt
何か勘違いしてるようだが
GCも普及のペースは日米共に
64より早いんだがな。
184 :
名無しさん必死だな:02/02/10 15:06 ID:xrwIKZWn
PS3は存在しないって新聞でいってたぞ。
185 :
名無しさん必死だな:02/02/10 15:07 ID:xveD1Xec
>>184 仮に現段階で存在して無くても
ロゴは取得しているし開発は進んでいるさね。
186 :
名無しさん必死だな:02/02/10 15:08 ID:3VYskRB5
>>181 >>1の元記事が載ってるASAHIパソコン雑誌で、「PS3はPS2フォーマットを持つ」と
言ってたよ。見てみれ。
PS2互換機ってことは一応箱の形はしてるってことか
188 :
:02/02/10 15:10 ID:PzH16VTI
くたたんの発想は場違い
189 :
名無しさん必死だな:02/02/10 15:10 ID:Ayx43dgo
190 :
:02/02/10 15:14 ID:cjuZC3IE
饅頭型だったりして(w
191 :
名無しさん必死だな:02/02/10 15:14 ID:xveD1Xec
新しいiMacの下部みたいだったら厭でしゅ
ヘルメットみたいなのかぶって立体3Dでやりたいです〜
193 :
名無しさん必死だな:02/02/10 15:21 ID:64IBA+GO
ゲームボール
冷却ファンが3つ4つ付いてたりしてな…
195 :
名無しさん必死だな:02/02/10 15:22 ID:LvzocbNn
おまえら気がつけよ!
おまえらにとってゲームより2chでうだうだカキコやロムったりしてるほうが面白いんだろ。
2chってある意味インタラクティブだよな。
196 :
名無しさん必死だな:02/02/10 15:23 ID:xrwIKZWn
>>185全然違う。こういってる。
「通信も放送もネットワークも統合された世界になったら、もう箱の中のプロセッサがインテル製であろうと何だろうと関係ない。(略)そういう世界になると、もうPS3というものは存在しない。3という箱はないし、3というフォーマットもない。(略)
197 :
名無しさん必死だな:02/02/10 15:23 ID:QzISNSgl
>>1の発言だけではクタラギが何を言いたいんだかがさっぱりだな。
だからこそホームステーションなんだ!っていいたいのかな?
198 :
:02/02/10 15:24 ID:cjuZC3IE
>>195 うん。2ちゃんのせいで全くゲームやらなくなっちゃった(エヘヘヘ
199 :
名無しさん必死だな:02/02/10 15:26 ID:xveD1Xec
>>195 いや、今日もマリオカートに勤しんでから2chに来たぞ。
レベル上げしながら2ちゃんをROMってる・・・われながら廃人だ(鬱
201 :
195:02/02/10 15:38 ID:LvzocbNn
世間はオリンピックだって言うのに、今日も2chでこの時間に書き込んでるよ。
ゲームもうやんねーのにゲーハー版来てるし・・・。なんなんでしょうね、まじで!
202 :
名無しさん必死だな:02/02/10 15:40 ID:xrwIKZWn
オリンピックなんか夜だけジャン。
203 :
名無しさん必死だな:02/02/10 15:49 ID:iUhM4lLf
>>201 ___
|___| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(VеV) < いーんじゃないの?
( ) \__________
| |
|_||_|
204 :
名無しさん必死だな:02/02/10 15:54 ID:W9zHOtuV
雪が積もってますね。
205 :
JJ:02/02/10 15:57 ID:K06v3wx2
PS関連はどちかっていうと「売れなくなったら修理費で盛り返せる!」って感じなのだが。
206 :
名無しさん必死だな:02/02/10 16:18 ID:A04xn9AJ
↑妊娠の負け惜しみかな( ´,_ゝ`)プッ
207 :
名無しさん必死だな:02/02/10 16:23 ID:pDNhboiC
クタラギ・・・・ゲームやったことないんじゃねーか?
208 :
名無しさん必死だな:02/02/10 16:23 ID:xveD1Xec
漏れも実はゲームやったことないYO
>179
うむ。だから元記事はただハードのモデルチェンジをするだけではダメだという
文脈なワケだな。ソニもPSからPS2にチェンジしただろバカとか言ってるやつは
元記事を読んでないだけで、ハードを変えてリセットしても市場は膨らまないと
言うのがクタッチのインタビュー。
んでPSでは、1から2になっても互換性を維持した上で(リセットせず)新しい
アーキテクチャを作って、更にDVDやらネットワークへとフォーマットを広げた
(からエラい)と言ってるワケだ。
まー、確かに市場を広げれば正義なのか、とか突っ込もうとすれば突っ込めるが
たまにはこうやって吠えてくれる人がいないと世の中楽しくないよね。
すばらしいソフトを作っているだけでは、市場は
変わってこない?
別に変えなくてもいいんじゃねーのか?
俺は任天堂やセガのようにすばらしいゲームを作ってくれる
事を歓迎してる。
211 :
名無しさん必死だな:02/02/10 16:30 ID:3YospUXd
>>209 趣旨はよく理解できました。
問題は、PS1の末期にしぼむ一方だった市場が、
PS2になっても、まだ再生できていないということですね。
212 :
名無しさん必死だな:02/02/10 16:32 ID:pDNhboiC
>>210 お前の言ってる事は別に悪くないが、突っ込みどころが違うと思われ。
>「売れなくなったら新型機で盛り返せる」という発想が間違いだ」
誰もそんな発想してないっつうの(藁)
213 :
名無しさん必死だな:02/02/10 16:32 ID:UQaAmS8D
>>1 そして任天堂は1人で高収益を得られる市場を作り上げた。
214 :
名無しさん必死だな:02/02/10 16:34 ID:/gmTRwJs
互換性維持にDVDねぇ
ハードは売れたけど、ソフトは?
しぼんじゃったじゃん
215 :
名無しさん必死だな:02/02/10 16:35 ID:xveD1Xec
>>213 あー、そうか、任天堂のような自分のみで収益を上げられる
ものは資本主義の弱肉強食、搾取制度から外れると。
だからうちらのように他の会社をもっと搾取せよと、そういう意味合いを
込めて、「任天発想間違い」と言ってるのか。
216 :
MS:02/02/10 16:37 ID:rYh2gYHb
花札会社など我々と組む資格はない
217 :
名無しさん必死だな:02/02/10 16:38 ID:Xorv26r7
>>213 FC>SFC>64>GC
どんどん売れなくなってるね(w
218 :
名無しさん必死だな:02/02/10 16:38 ID:0eYcTE+O
ソフト、ソフト言うけど、64なんかもっとソフトの売れないハードだったじゃん
219 :
京都かるた会社:02/02/10 16:39 ID:xveD1Xec
パクることしか能のない会社と我々が手を組む理由なし
220 :
名無しさん必死だな:02/02/10 16:40 ID:xveD1Xec
221 :
名無しさん必死だな:02/02/10 16:47 ID:UQaAmS8D
222 :
名無しさん必死だな:02/02/10 16:48 ID:wTb+P6X9
任天堂のビジネスモデル最強!!!!!
223 :
名無しさん必死だな:02/02/10 16:50 ID:UQaAmS8D
こういうのに影響されない
SCEハードのソフト売上推移
1997 2967万本
1998 3032万本
1999 3380万本
2000 2385万本
2001 2017万本
224 :
名無しさん必死だな:02/02/10 16:51 ID:xveD1Xec
>>223 これに廉価ソフトのことも加味して考えてみよう!
225 :
名無しさん必死だな:02/02/10 16:51 ID:/gmTRwJs
>>223 2001年は
鬼武者、GT3,みんゴル、FF10,MGS2があって、これか・・・
226 :
名無しさん必死だな:02/02/10 16:53 ID:cjuZC3IE
>>223 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・マジ?
227 :
名無しさん必死だな:02/02/10 16:55 ID:UQaAmS8D
ちなみに2000年の北米と日本の任天堂ソフトは
3500万本売れた
更に北米と日本で同じものが同じように売れているのが任天堂の強みである。
PS系だとかなり違う
228 :
名無しさん必死だな:02/02/10 16:55 ID:LTkJoZgp
GB・64・GBA・GCの全部併せると任天堂だけでたしか
1000万本近かったっけ?
229 :
名無しさん必死だな:02/02/10 16:56 ID:/gmTRwJs
ただ海外が好調だから、十分国内の不調補ってる>PS2
230 :
名無しさん必死だな:02/02/10 16:56 ID:xveD1Xec
ようやく任天堂様の凄さが分かってきたか?
ソフト売上第一位は伊達じゃないよ!
任天堂1社のソフト売上推移
1997 499万本
1998 527万本
1999 1085万本
2000 841万本
2001 829万本
232 :
名無しさん必死だな:02/02/10 16:57 ID:NhUC3nOF
233 :
名無しさん必死だな:02/02/10 16:58 ID:UQaAmS8D
ちなみに
任天堂ハードのソフト売上推移
1997 762万本
1998 819万本
1999 1516万本
2000 1332万本
2001 1357万本
234 :
名無しさん必死だな:02/02/10 16:58 ID:LTkJoZgp
100万本以上の誤差があったか。すまそ。
235 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:00 ID:Xorv26r7
売上本数のほとんどはGB系だということがわからないのかなぁ
236 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:00 ID:xveD1Xec
237 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:01 ID:/gmTRwJs
>>231 ハードの移行期でその数はたいしたもんだな
くたたん見てるか?
出皮が論点のすり替えを始めました(w
239 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:02 ID:UQaAmS8D
>>235 当然知っていると思うけど
GB系の収益率は据置機より高い
240 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:02 ID:LTkJoZgp
ハード移行期って・・・メイン市場はPSONEだろ。(藁
241 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:02 ID:j3T4pGjD
携帯機入れるなら
DVDビデオも本数にいれろよな
242 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:03 ID:xveD1Xec
>>239 だからこそ□はWSソフトに力入れている
243 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:03 ID:/gmTRwJs
244 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:04 ID:U+lb915H
PS2の場合はゲームソフトの売上よりもDVDビデオの
売上を考えるべきだよな。
245 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:04 ID:IRRCTr2u
>>238 お前はどっちなんだ?前は妊娠を煽るスレの1だった気がするが。
何の信者かくらいはっきりしないと、いつまで経っても覚えてもらえないぞ
246 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:04 ID:xveD1Xec
>>241 DVDヴィデオはハード会社別に儲からないだろが
247 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:04 ID:UQaAmS8D
>>241 SCEがPS2ソフトのようにDVDのロイヤリティとれるならね
248 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:04 ID:hQFO7ibG
>>225 2001年に任天堂はマリオ2本、ゼルダ2本、スマデラ、マリカー、ワリオ、があってこれだからなぁ。
今年の年末は、また新ポケモン映画とポケモンGBAで
一人勝ちしそうだな>任天堂
251 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:07 ID:W9zHOtuV
ニンテンドウってアクションゲーのみなの?
だからハードの売り上げが伸びねーんだよ。
252 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:07 ID:0eYcTE+O
そりゃ、ハード2つ足せばでかい数字になるのは当たり前。
携帯機は独占状態だし。
64のソフト売上は酷かったと思うけど。
2000年なんてハード1台当たりのソフト売上本数がPS2よりDCより下だった。
ダントツの最下位。
253 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:07 ID:6pKanlII
>>245 浪人様はその前には出川煽りのスレを散々立ててる。
無差別放火魔みたいな奴だよ。
254 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:07 ID:xveD1Xec
つーかそろそろポケモン人気、日本では下火になりそうな気もするが…
ハム太郎に移行しないかな。
255 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:07 ID:5JdcfyF9
なんだか発想の逆転でPS2専用ゲーム作るよりも
PS2専用アニメDVD作るほうが売れるんじゃねーかと思うが。
DVDの売上もGCに入れていいんじゃない?
Qあるし。
257 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:08 ID:/gmTRwJs
携帯機に、開発費もラインも割いてるんだから、含めて当然だろうに。
258 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:08 ID:hQFO7ibG
>>256 PS2が出たときはDVD市場が四倍になったそうですけど
Qが出てもほとんど影響なかったですから駄目でしょう。
259 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:09 ID:6hz9OWSY
>256
そういえばQはどのくらい売れてるの?
260 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:09 ID:xveD1Xec
>>258 漏れもQは影響ないかと思うぞ。
でもさあ、はっきり逝ってDVD協会はSONY、SCEに足向けて寝れないよなあ。
261 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:10 ID:5JdcfyF9
とりあえずアニメDVD市場はほとんどPS2市場と考えてよいと思うが。
262 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:10 ID:xveD1Xec
263 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:10 ID:W9zHOtuV
264 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:12 ID:UQaAmS8D
収益に対するソフト売上の一番いい数字は
売上/開発費
が一番だと思うよ
まぁ開発費なんて分からないだろうから
売上/ソフト数
あたりで判断するといいかもね
265 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:12 ID:UmV/qMYP
>>260 DVDが普及しなかった理由はSONY、パイオニア、松下が
レコーダの規格でもめていて、ユーザが待ち状態に
なった事が原因だぞ
266 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:13 ID:UQaAmS8D
で、DVDの売上がどうゲーム業界に還元されるの?
>265
でも普及したきっかけはPS2だろ?
268 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:14 ID:cjuZC3IE
269 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:14 ID:e7xA+osO
>266
キャラクターゲーム。
クタタンは間違ってないよ。
問題はゲームソフトメーカーにあり。
271 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:14 ID:xveD1Xec
>>265 それよりも
5万以上のプレイヤしか存在してなく
ソフトもそれほどない
ために一般人には魅力があまりなかった
からじゃないのか?
272 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:15 ID:hQFO7ibG
DVD買ってゲームソフト買わない奴がいるからDVDの売上もPS2の売上に含めて当然だと思うんですが。
273 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:15 ID:5JdcfyF9
久多良木的発想でPS2DVD機能搭載で
DVDソフト市場も喰えるという発想なんだから
間違ってはいないんではないか?
274 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:16 ID:UmV/qMYP
>>251 馬鹿か?
ポケモンはアクションじゃねーし、ポケモンスタジアムも
当然アクションじゃねー。
FF全シリーズとDQ全シリーズを足したより売れている
ポケモンシリーズを無視すんじゃねー
275 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:17 ID:xveD1Xec
>>272 利益に還元されないものを含めて
自己満足に入るものいいが、現実を見れってことよ。
277 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:19 ID:0eYcTE+O
>>265 それはレコーダーの話でしょ?
レコーダーの規格なんて今でも統一されていないと思うが?
そもそもレコーダー自体まだそれほど普及してないし
結局DVDが一気に普及し始めたのは、プレイヤーが安くなってソフトが充実したからだろ
で、それが出来たのはPS2でDVD再生機能を一気に数百万台規模で市場に出したから
ゲームに関係ない機能つけるてハードは売れまくりだけど
肝心のゲームが売れないPS2と
ソフトは売れるんだけどハードが売れないGCとどっちが良いのか
どっちもどっちかと思うが。
279 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:20 ID:UQaAmS8D
>>273 SCEがDVD市場をどう喰うのですか?
280 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:20 ID:UmV/qMYP
>>271 いや、フォーマットがしっかりしてないからソフトも
足踏みしてたし、ソフトが足踏みしてたからハードも
売れなくて値段が高かった。
281 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:22 ID:xveD1Xec
>>280 だから
>>260の逝ってることはそれでいいんじゃねーのか?
SONY様様だろ? 違うか?
282 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:24 ID:0eYcTE+O
>>278 なぁ、PS2はソフトが売れないハードで
任天堂の据え置きハードはソフトが売れるハードってのは本当に正しいのか?
64なんて全然ソフトの売れないハードだったぞ
それがGCになったら大きく改善されるとでも?
283 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:24 ID:5JdcfyF9
久多良木的思想。
これからはゲームだけではだめだ、DVD機能もつけるんだ
んで、ハードは馬鹿売れしてるんだし。
結果論として、
ハードの売れていない任天堂の思想は間違い
ハードの売れているSCEの考えが正しいとも言える。
284 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:25 ID:Xorv26r7
>>278 PS2が良いです。DVDもゲームも売れてます。
売れてないとかいうのは妊娠だけ。
285 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:25 ID:xveD1Xec
>>282 64の任天堂ソフトは一本一本は売れていたよ
>>282 64,GCのソフト装着率みろよ(ToT)
DVD再生機能がゲーム機能より
優れているのを誇っているようにしか見えない。
288 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:28 ID:UQaAmS8D
>>282 N64は少ないソフト(開発費)で高収益を実現したハードです
国 内
順 位 ソ フ ト 名 発 売 日 累計出荷数
1 マリオカート64 1996.12.14 219万本
2 スーパーマリオ64 1996.6.23 189万本
3 ニンテンドウオールスター!
大乱闘スマッシュブラザーズ 1999.1.21 187万本
4 ゼルダの伝説 時のオカリナ 1998.11.21 145万本
5 ポケモンスタジアム 1998.8.1 137万本※本表は自社商品のみでライセンシーソフトは含んでおりません。
海 外
順 位 ソ フ ト 名 発 売 日 累計出荷数
1 スーパーマリオ64 1996.9 952万本
2 ゴールデンアイ 007 1997.8 761万本
3 マリオカート64 1997.2 716万本
4 ゼルダの伝説 時のオカリナ 1998.11 604万本
5 ポケモンスタジアム2 2000.3 430万本
289 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:28 ID:xveD1Xec
>>287 PS2のDVD再生機能、優れてないよ。
290 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:29 ID:hQFO7ibG
>>288 N64は任天堂の利益の代わりに全てを失ったな。
>>289 けど、ゲーム機能よりも魅力的だと思う。
292 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:29 ID:0eYcTE+O
>>285 確かに任天堂のソフトは売れてるよ
だが、64ユーザーが年間どのくらいソフトを買ったかって数字を出したら
64はPSやPS2やDCよりも下だったぞ
全体的に見たらあまりソフトの売れない小さな市場でも
任天堂がほぼ独占しているから任天堂のソフトが売れているのであって
64市場がソフトの売れる市場だったかといえばそうではない。
293 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:30 ID:xveD1Xec
294 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:30 ID:hQFO7ibG
295 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:31 ID:W9zHOtuV
優れてないっていうか、2万ぐらいのDVDプレーヤーの力は
あると思う。
296 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:31 ID:xveD1Xec
>>292 64は開発環境がゴミみたいだったらしいし一概には言えないだろうが、
そういう考え方は出来るよな。
でも、任天堂ブランドが今でも通用するのはすごいだろ? ん?
297 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:32 ID:Xorv26r7
先生、¥980で投売りした本数も含めていいのですか?
298 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:32 ID:xveD1Xec
299 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:33 ID:UmV/qMYP
>>281 DVDはポストVHSのはずだった。
それが、未だにゴタゴタしてるのは規格争いのせい。
現状のDVDの市場なんてVHSに比べりゃまだ小さいだろ。
以前に比べたら売れているが、目標としてる所には
まだまだ届きそうにないんだよ。
その原因を作ってる所に様様なんてできねーだろ。
300 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:33 ID:xveD1Xec
>>297 含めます。私の買った\1,980のヨッシーストーリーも。
301 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:33 ID:U+lb915H
任天堂の思想は、面白いゲームを作ればハードも売れる
だろ?
面白いゲームだけじゃ駄目だというので、SCEはゲーム以外の
要素をうりにして大成功を収めているわけだ。
どんなに面白いゲームとか言ったって
結果がこれなんだから任天堂的発想は
説得力ないよな。
302 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:34 ID:W9zHOtuV
>>298お前が嘘つくな。
PS2のDVD機能はそんなに酷くない。
303 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:35 ID:W9zHOtuV
ビデオよりDVDのが売れてるだろ。
304 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:35 ID:xveD1Xec
>>299 SONYが馬鹿なのは黙ってDVD+RW市場に逝けばいいものを
自社のPCにはDVD-RW付けてるあほな姿勢。
あれに「様様」言いたくないのはもっともだが、
PS2なかったら現在のDVDビデオ(5GB弱)は消えていたかもしれないしなあ。
305 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:36 ID:VY9hCgHN
DVDのソフトたくさん買うやつは、低性能なPS2なんぞで見ないけどな(ワラ
306 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:36 ID:UQaAmS8D
前にも貼ったがサードの力は落ちている
SCEハードのソフト売上推移
1997 2967万本
1998 3032万本
1999 3380万本
2000 2385万本
2001 2017万本
これにSCEの売上を引けば国内サードの据置きの売上本数に近い
(任天堂系、DC系のサードはたいした数でないため)
こうした状況なので自前だけでもやっていける任天堂は経営的に強い
と言える
DVDプレイヤーとしてPS2は普及したのか
ゲーム機として普及したのか知りたい。
308 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:37 ID:Xorv26r7
先生、投売りせざるを得ない原因は分納にあるって本当ですか?
309 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:37 ID:xveD1Xec
>>302 酷くはないが、単体DVDプレイヤには勝らねーよ。
つーか、どうでもいい話だな。
310 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:37 ID:W9zHOtuV
たしかに操作性は悪いけどね。>PS2
311 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:37 ID:6pKanlII
>>297 780円で買ったポケスタ金銀も含めます。
任天堂の利益に関して言えば問屋に卸した時点で出るから値崩れ関係ないしね
小売り泣かせだけど
312 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:38 ID:xveD1Xec
>>308 本当です。それをかしこく利用するのも
任天堂ファンの知恵のひとつです。
分納マンセー
でもGCはいっぱい供給でちと悲しいな。
GCの売上見たら失敗とは言えないよ。
市場の拡大っていうけど今後最盛期のPS市場を上回ることはないと思う。
315 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:42 ID:W9zHOtuV
俺はDVDプレーヤー買った後にPS2買ったけどね。
316 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:43 ID:U+lb915H
>任天堂の発想は間違い
こんな考えだからSCEのゲームは糞ばかり
それでもハードは売れているのだから
それが正しいと言える、強者の理論です。
317 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:43 ID:Xorv26r7
先生、分納やめたら任天の利益激減って本当ですか?
318 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:46 ID:UQaAmS8D
>>317 分納は利益を守るためにやってるわけではありません
319 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:47 ID:xveD1Xec
>>316 SCEのゲーム、糞ばかりか? 漏れは割と好き。
320 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:47 ID:W9zHOtuV
まあニンテンドウのソフトこそ、クソだけどね。
GCはわけわかんねーソフトばっかりだし。動物ばっかりだし。
321 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:48 ID:IK9lcCki
322 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:49 ID:xveD1Xec
自分の理解できないゲームを否定。ゲーマーに多い。
324 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:49 ID:8TkPM13O
PS2はハード、ソフト共にNO.1の売上げを誇っており加えて全国的なDVD需要の喚起にも成功。
経済全体盛り上げてる超優良商品であることは間違いありません。
325 :
:02/02/10 17:50 ID:/eBJ5UvK
326 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:50 ID:aPc4TuWq
これってセガに喧嘩売ってないか?
任天堂はとりあえず誉めてるがセガはけなしてるだけに見えるぞ。
セガがソニコンから逃げたら大変だと思うんだが。
327 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:51 ID:W9zHOtuV
ゲーマーに言われたかない。
何にせよ、任天堂、SCE、セガはみんな良質のゲームを作る。
MSがそれを作れるかどうかが問題。
329 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:52 ID:e7xA+osO
>326
セガはもはや何言われようがPS2でもやるしかないのです。
>>327 君の好きなゲームを言いなさい。
ケチョンケチョンに叩いてやるから、ゲーマーの私が。
328 名前:名無しさん必死だな 投稿日:02/02/10 17:52 ID:xveD1Xec
何にせよ、任天堂、SCE、セガはみんな良質のゲームを作る。
MSがそれを作れるかどうかが問題。
>328
少なくともガイジンに受けるゲームは作ってるんじゃン。PCでだけど。
なんで大マイクロソフト社ともあろう会社がチマチマとゲームなんぞ
作り続けてるのかと思ったが、ゲーム自体は嫌いじゃないみたいね。
ビルってゲームすんの?
>326
今のセガならここまで言われた後でも
おい、靴を舐めろと言われたら舐めるだろ?
>332
マネーゲーム
335 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:55 ID:w8gpuwd3
>>324 つーかね、
PS2も発売前は日本経済の救世主ともてはやされてたの。
ところが2001年3月期の決算みたら
ナムコもスクウェアも赤字転落。
そして、ゲーム業界に冬の時代を招いた戦犯と呼ばれたの。
336 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:56 ID:rvbH0OQM
>>282 明らかに売れないソフトしか出してなかったじゃん>サード
意味不明のファミスタ64
事実上の標準ハードから丸二年後のベタ移植のバイオ2などなど
逆にパワプロなんかはきっちり売れた
337 :
名無しさん必死だな:02/02/10 17:58 ID:t/RUlnre
そのハードも売れないソフトしか作らない
サードがすべて悪い。
338 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:02 ID:rW1M779k
ソフトが売れるPS2には続々とソフトが集まって来るねぇ
逆にGBAは撤退するメーカー続出
339 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:02 ID:r17LvGKy
>全然市場は変わってこなかった。
PS2 もDVD市場を取り込んだだけじゃん。
ゲーム自体の購買層は逆に縮小してしまったんだからさぁ。
くたたん、何言ってるんだかなぁ。。。。
340 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:03 ID:BnmoZADN
P=S2は赤字でサード&ソフトが逃げすぎ。
バイオが逃げて悲惨
ドラクエが逃げて悲惨
ナムコも逃げて悲惨
エニックスも逃げて悲惨
スクウェアも逃げ出したい
もう撤退だなこりゃ
341 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:04 ID:Xorv26r7
先生、分納すると発注数が分納回数分、倍々になるって本当ですか?
342 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:05 ID:aPc4TuWq
>売れなくなったら新型機で盛り返せる」という発想が間違いだ
SFC発売の時もまだファミコンは売れ続けてましたが。
343 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:05 ID:UQaAmS8D
344 :
:02/02/10 18:08 ID:OilkFoWF
10年後を見据えた戦略を展開する
くたたん
15年前のビジネス・モデルを使い続けて、時代に取り残されそうな
やくざ山内
345 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:09 ID:CXN+QzdP
でもなぜかソフトシェア1位は未だに任天堂
346 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:09 ID:UQaAmS8D
>>334 10年後を見据えていたんだ!!
ちょっとびっくり!!!
>>344 それでも負けるくたたん なぜか勝つ山内
348 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:10 ID:Xorv26r7
先生、分納によって小売店が投売りせざるを得ないような状態になって悲鳴をあげても
任天堂だけにはしっかり利益が入り、高笑いしてるって本当ですか?
349 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:12 ID:04D3f5G5
㍌
350 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:12 ID:bPe4fZVx
>>348 それはすべて出川だけが悪いからだよ。
あと、最近ではPS2のほうが小売店にとって大打撃。
351 :
名無しさん必死だな :02/02/10 18:12 ID:OilkFoWF
>>342 高卒は頭悪いなぁ〜
2番手以下のハードメーカーがグラフィックが向上しただけの
新ハードを出しても市場が広がらないし、
トップも取れないといってるのだよ。
PSはCDロムでソフトの値段を大幅に下げて、リピートを早くしたので、
トップが取れた。
352 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:13 ID:aPc4TuWq
>>344 任天堂が未だにソフト売上がトップだというのは
いかにそのビジネスモデルが優秀かということが証明されてるね。
353 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:13 ID:11rGFLmh
すげえちゅう房スレだなd!!!ぎゃあっははh!!11
おまえら明日の宿題し解けよ(qra
354 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:13 ID:XOA1Heja
別に小売が氏んでもPS2のソフトはコンビニで買えるし
問題ねーよな。
さっきから質問している学生はそろそろ論文にまとめなさい。
356 :
齋藤和明 ◆NxloRP/c :02/02/10 18:14 ID:11rGFLmh
357 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:15 ID:HmYwn7ga
>>351 PS2の市場は目に見えて狭くなっていっております。
もうお終いですね。
>>354 あれで買ってる人見た事ない。定価でしょ。
一般人はそこで買うのかな。
359 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:15 ID:hcqhIfi1
十年後を見据えてるのは任天堂の方だろ。自社タイトルとセカンドの育成で
着実に力を付ける任天堂に対してPS2市場で徐々に体力を削がれつつある
SCEとサード。長期的に見れば任天堂が圧倒的に有利。
>>351 「2番手以下のハードメーカーがグラフィックが向上しただけの
新ハードを出」す>PS1発売のこと?
「CDロムでソフトの値段を大幅に下げて」>PCエンジンは?
つーか、グラフィックに力を入れていたPSだからこそ
□が参入しやすかったし、バイオというキラーもあって首位に立てた。
CD-ROMになってソフトの定価が下がっても実質的には値上がりしたような気がするが。
362 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:18 ID:aPc4TuWq
>>354 デジキューブも危ないし利益が無いからソフトを売るのをやめたコンビニも結構あるぞ。
363 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:18 ID:UQaAmS8D
>>348 分納は生産調整が難しいROMを使っていたことが大きい。
(GCでも小規模な分納をしてるけど、それは生産計画そのものがおそまつか、
ギリギリまで開発をするのが原因と言われている。但し、最近はあんまり
値崩れしてない、最初の2本くらいか?)
しかも長年の目標だったロングセラータイプの売れかたをしているので
小売りが泣くことは少ないのでは?
364 :
齋藤和明 ◆NxloRP/c :02/02/10 18:19 ID:11rGFLmh
365 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:20 ID:JVRswTDJ
>>363 小売はロングセラーよりも一気に売れたほうがうれしいと思うんだけど。
366 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:20 ID:MsXnUZ/B
>>361 そのとーり。
PS1の勝因は当時トップの任天堂の出遅れ。
小売りへの圧力に関してはどちらもお互い様といったトコロなんで
そのへんにしておくとよろし。
368 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:22 ID:QC8FQtrW
GCソフト売上たったの4.8%じゃんよ〜
くたたんのいうこともあながち間違ってはいないね
PlayStation.comなんて通販サイト立ち上げて、儲け独占しようと
考えてたソニコンの方が、よっぽど小売り泣かせだと思うけど(ワラ
370 :
電撃四週間:02/02/10 18:26 ID:JVRswTDJ
PS2 217万2103本 58%
PS 49万8643本 13%
GC 42万2884本 11%
GBA 56万7322本 15%
371 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:27 ID:MsXnUZ/B
まあ今年1年の任天堂のシェアの推移を見れば、
任天堂が間違ってたかどうかわかるだろう。
あと1年待つべし。
>>371 そんなに変わらない気もする。
つーかどうでもいいんだよ、シェアとか売上なんて。
ボキに良質のゲームを与えてくれれば任天堂の存在意義は立派にあるのさ。
373 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:31 ID:QC8FQtrW
>>372 最近ほのぼの系しか出してないから嫌いです>ニンテン
開発者かぶらせて制作費を浮かそうとしてるのはわかるけど
そんなんでいいゲームができるわけもなし!!
374 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:31 ID:W9zHOtuV
今まで売り上げの話してて、シェアが低いとわかったら、どうでもいいか。
妊娠都合良すぎ。(w
375 :
:02/02/10 18:31 ID:OilkFoWF
任天堂の戦略は古いけど
数年で入れ替わる子供相手の商売だけに
焼き直しソフトで商売できるのが強みだな。
阿呆だな。任天堂の最大の強みはシェア競争しなくていいことなんだよ。
放っておいても周りが勝手に自爆して逝くからな。
>>366 つーか、□もENIXも64待ちだったんだけどね、
64じゃどう考えてもRPGとかCG無理だなと思った□がPS陣営へ
儲かることしか考えないENIXは64とSSで
小手調べして売れないことを確認してPS陣営へ。
誰も悪くないさ。任天堂の求めていたものと時代の求めていたものが違っただけさ。
379 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:34 ID:UQaAmS8D
>>375 焼き直しソフトを戦略に入れたのはGBAのマリオとSFCのマリオコレクション
(非常に小さいことだとGBの書き換えスーパーマリオ)くらいって
知ってる??
380 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:34 ID:5JdcfyF9
>378
あの時は映画みたいなゲームが出来ると
洗脳されていた記憶がある。
>>373 最近ホラー系やリアル系しか出してないから嫌いです>ニンテン以外
目を惹くものにして買わせようとしてるのはわかるけど
そんなんでいいゲームとは限らないし。
しかし、マリアドはダメだよな・・・
GBAにポケモン以外の核となるソフトが必要だったのは分かるんだが・・・
マリオのブランドに傷が付くよ。
383 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:37 ID:QC8FQtrW
>>379 ぶつ森+(画像がよくなり、アイテムやイベントが増えただけ)
384 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:38 ID:W9zHOtuV
ニンテンドウの動物を使うのもどうかと思う。
これこそ目を惹こうとしているのではないのか!?
385 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:38 ID:JVRswTDJ
しかもマリアド2は糞だったし。
386 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:39 ID:6hz9OWSY
>384
ギャルよりは良いんじゃないか?
387 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:39 ID:8eZk7Jh8
正直、DVD関連の普及が遅れたのはソニーのせいだと思う。
PS2で普及が加速したとしてもマイナスの方がまだ勝つと思うけどね。
久多良木スレがニンテンスレに変わってるな。
389 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:39 ID:jITpX0Cq
こんくらいソフトメーカー無視したハードメーカーの理論ふりかざしてくれると見てて気持ちがいいね
くたたんはSCEでもソフト出してること知らなかったりして
>>384 森は認めるが番長は元々の開発が任天堂じゃないんだ、
許してやってくれよ。
つーか、あの手の人(アーチストっていうんですか?)は目を惹くものが好きなのだ。
391 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:40 ID:QC8FQtrW
>>382 そうだな〜
その点エニックスは上手いよね
DQ4のように完成度を上げて出さないとね
マリアド1は今となってはスマデラの複線だったのです。
スマデラやってピーチのジャンプの性質は
USAやっていないと解らないし。
395 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:43 ID:eIs6WCip
マリアドは別にどうでもいいんじゃねぇの?
元々が面白くないゲームってわけじゃないんだから。
あれでブランドに傷がつくと考える方がどうかしてると思うが。
>>391 DQ4の完成度が良かったかどうかは遊んでないから分からないが、
マリオはマリコレで一度リメイク済みだからな・・・
>>393 「**で」揉めたんじゃない、「SONYが」揉めたんだよ
398 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:45 ID:Y5JPIh7c
>>393 それ以上にレコーダー規格乱立の原因がソニーってのがあるんじゃねぇの?
399 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:45 ID:JVRswTDJ
>>394 スマデラはまだやってないけどピーチは1.7秒間ジャンプしてるのか!?
400 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:45 ID:XOA1Heja
マリアドは別に、あぁ2Dのゲームはいいなぁと思った
携帯板でも普通に評価が良いみたいなんだが
つーかはやく+RW規格機出せよ。PCにもつけろよ。
402 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:48 ID:W9zHOtuV
いつになったら、PS2のソフトコピれるようになるんだよ。
403 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:49 ID:VY9hCgHN
404 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:50 ID:rYh2gYHb
GBAにリメイクソフト出して小銭稼いで、GCに投資。
任天堂にとってGCってなんなのでしょう?
自社据え置きハードだろ
406 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:54 ID:5JdcfyF9
>404
おまえそんな事言ったら
ゲーム機にDVDつけて果てにはネット機能にHDでホームサーバ
SCEにとってゲームってなんなのでしょう?
とか言われるぞ。
408 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:57 ID:NhUC3nOF
409 :
名無しさん必死だな:02/02/10 18:59 ID:5JdcfyF9
これからはゲームだけでどーこーしうという発想は駄目ですよ
我々の目指すところはもっと高いところにあるんですよ?
411 :
名無しさん必死だな:02/02/10 19:02 ID:ej9DzBXe
GCはゲーム機というわりには
GCのゲームソフトの種類は少ないなあ(ギャハハハハ
選択肢が少なくてゲーオタには不満だな(藁
412 :
名無しさん必死だな:02/02/10 19:03 ID:LlYkpgNv
PSは世界を支配する
413 :
名無しさん必死だな:02/02/10 19:04 ID:LlYkpgNv
GC買いたいンですが、落ちゲーがないのでPS2にします
414 :
名無しさん必死だな:02/02/10 19:04 ID:HmYwn7ga
415 :
名無しさん必死だな:02/02/10 19:05 ID:XOA1Heja
>411
ゼノサーガみたいのがGCで出るとは思えんし
ゲーオタには向かないと思うなやはり。
416 :
名無しさん必死だな:02/02/10 19:05 ID:56A+M+pt
PS、DQ7以来動いてません
>>408 既にその台は用済みになっていると思われ
418 :
名無しさん必死だな:02/02/10 19:06 ID:XOA1Heja
ゲームの本質とは何か
それはハードのバブルがはじけても出続けるソフト
それはギャルゲー。
>>414 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
420 :
名無しさん必死だな:02/02/10 19:07 ID:IULdxRDH
>>408正しいかもな。金づるになると思ったら金喰い虫だった、
にならないようにがんばれよ>SCE
422 :
名無しさん必死だな:02/02/10 19:19 ID:/2fwPIwJ
>>411 選択肢が多いのはいいけど
ゲーム以外の選択肢の方が人気なのは考えものだよね
423 :
名無しさん必死だな:02/02/10 19:19 ID:zm+plVch
424 :
名無しさん必死だな:02/02/10 19:44 ID:+IZIAIfX
元記事の「任天堂云々」は過去の資産(ひいてはユーザーの安心感)を
あえて切り捨てる必要はないという文脈から出てきたものだった様な…
だからPS2もPS3で動くし、テレビやネットの機能の一部になったり、
インテルのチップ上で動くことさえあり得るかも、との事でした。
425 :
名無しさん必死だな:02/02/10 20:53 ID:LEc8QdMM
MSと早く提携してればXBox出されずに済んだのにね。
426 :
名無しさん必死だな:02/02/10 23:07 ID:cj0U/xB6
>>401 +RW規格機ってドライブのこと?
なら、もう出てるじゃん。
427 :
名無しさん必死だな :02/02/11 00:25 ID:PkOGLDGf
結局ゲームも何でもユーザが期待しているものは、見てくれじゃなくて
中身って言う事ですよね? まあ、自分はPS,PS2,DCも売ってSFCに
のめり込んでますけどね。 あの頃(SFC時代)ってやはり今とは逆にグラフィックに制限あったので、
質で勝負していたような気がするんですけどねぇ。
一般人からしたらDCもPS2もXBOXもグラフィック見ても同じ風に見えると思うんですけど
どうでしょう? まあでも質を大きくするネタも少なくなってきているのも事実ですけどね。
428 :
クタっていったい:02/02/11 00:40 ID:OaROMZ1q
ていうか、GCの任天堂ソフトはちゃんと売れている・・・。
429 :
◆gccccrW6 :02/02/11 01:30 ID:bfGDB//G
久多良木プー
お前の発想は幼稚園児並か?
431 :
名無しさん必死だな:02/02/11 09:13 ID:0K+goL08
>>33 15年ぶりに聞いたよアウトオブ眼中て・・・。
38歳以上か、オタクだけの言語だな。
432 :
小学生:02/02/11 09:21 ID:eqGcRll8
433 :
乳児:02/02/11 09:22 ID:MizmWzeX
434 :
生まれて1秒後:02/02/11 09:26 ID:eqGcRll8
>>433 老衰まであと少しの体を少しいたわりましょう。
435 :
名無しさん必死だな:02/02/11 09:28 ID:TkwRI/Yo
任天堂名誉会長に「ピカチュウ氏」が就任する模様。
64の失敗でピンチと思われた会社を建て直し、多額の貯金まで
つくった彼の功績は大きく、山内氏と「ピカチュウ」「ピカピカピ(組長)」
と呼び合う信頼関係もこの人事に影響している。
436 :
精子:02/02/11 09:28 ID:MizmWzeX
どうせティッシュに包まれて終わる短い命なんだから好きに使わせろ
437 :
名無しさん必死だな:02/02/11 22:10 ID:EwlGZ7Dd
山内ぼけて本気でピカチュウを会長にするかもな
438 :
名無しさん必死だな:02/02/11 22:17 ID:OeCIg4NA
任天堂は、「新しい機種で盛り返す」気はあまりないからね。
任天堂ソフト専用ハード化してる現状も、自社利益確保できるから容認してるし。
妊娠も任天堂ソフトだけありゃいいわけだし、閉鎖市場だと知ってて閉鎖市場やってるわけだよ。
新機種で、本気になって市場広げる気は無いね。
だから、特に任天堂ファンじゃない人のオンリーハードには向かない。
だからそれだけに対象が限定されて、マニア向けに見られるね。
439 :
名無しさん必死だな:02/02/11 22:18 ID:lRWDJP68
>「売れなくなったら新型機で盛り返せる」という発想が間違いだ
PS3のことですか?
440 :
名無しさん必死だな:02/02/11 22:27 ID:EQi4KCWi
>>431 アウトオブ眼中って5、6年前の言葉だよ。
そんなに古くない。
愛しあってるかいで小泉今日子が陣内孝則に言ってた。
「あんたなんてアウトオブ眼中よ!」って。
442 :
名無しさん必死だな:02/02/11 22:32 ID:5fk0hPYm
>>162 年間のキャッシュ収入は500億くらいあるようだ。現在でもトヨタや武田薬品に並ぶ日本有数のお金持ち企業。
まあ、MSの350億ドルには叶わないけどね。
443 :
名無しさん必死だな:02/02/11 22:34 ID:GTDY7rXb
先生!やっぱニン点度がすきです
444 :
名無しさん必死だな:02/02/11 22:34 ID:D0PizHMF
今現在で5000億円くらいでしょ
すげ
445 :
なまえをいれてください:02/02/11 22:35 ID:PyQIfR99
>>438 でも任天堂はGC発売前、GCでトップシェアを目指す
って言ってたような・・・。
446 :
名無しさん必死だな:02/02/11 22:36 ID:GjMbkV4T
公の場で「我々はトップシェアを目指しません!2位でいいです!」
とは言えないよなぁ。
447 :
名無しさん必死だな:02/02/11 22:37 ID:D0PizHMF
機会があればって前置きがついてなかったか
449 :
名無しさん必死だな:02/02/11 23:30 ID:EwlGZ7Dd
自社株買いして〜株価暴落して〜数千億の大損〜任天堂〜♪
>>448 ちょっとやせた気がするのは
あっしの気のせいでしょうか?
って大分前の記事やん。
452 :
名無しさん必死だな:02/02/11 23:44 ID:lgsI06L5
新しいゲーム機を出すたびに市場が大きくなったかというそうじゃないでしょう? セガの場合もそう。
全然市場は変わってこなかった。
「売れなくなったら新型機で盛り返せる」という発想が間違いだ」
PS&PS2シェア
1998 PS 69.2
1999 PS 62.7
2000 PS&PS2 58.3
2001 PS&PS2 55.6
ほんとだね、クタタン
453 :
名無しさん必死だな:02/02/11 23:48 ID:rafeTV0S
>>439 いや、だから互換性の話が前提だって・・・
新ハードを出すときは旧ハードを切り捨てることが
ゲーム業界では多かったけどウチはそうはしなかったっていう・・・
PS2はこれだけ売れてるんだからもしPS3が出たら下位互換は当然と・・・
くそっ、必死になっちゃったじゃないか〜
454 :
名無しさん必死だな:02/02/11 23:49 ID:VpQkNEGc
「売れてるところを新機種で盛り下げる」という発想だ。
455 :
名無しさん必死じゃない:02/02/11 23:51 ID:YCg68k+e
456 :
クタ:02/02/12 02:17 ID:eIHhP7l5
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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/:::::: / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
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|:::/ _ _ | ,,/ _ノ:, = ―
(6:::::::: つ. | "/ _ノ/ -
|:::::::: ___ | / ノ/ 任天堂の発想は間違い。
|:::::: /__/ | ____ / ___;_ 我々のように、ゲームはパクるのが正解。
/ |::: ___/ `ー-、.,__(" `ー" ヽ
ー'/:::: 'i. ヽ、 ,二ニ/ \ ``ー-、 ゙ \、=
/::: 'i、 /\ / > ( `ー''"ー'" ー=― _
\:: 'i," (__) / / \ /ノ/
457 :
名無しさん必死だな:02/02/12 02:27 ID:KbybCdZs
458 :
名無しさん必死だな:02/02/12 02:28 ID:6I2yYifk
459 :
名無しさん必死だな:02/02/12 03:01 ID:ijt4yPWn
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
___ノ / ̄ |
( ̄ ___ノ/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ( | / | /
__) ). | / ´ ` | ._ |
((. | /. _ _ | /_\ | バーカ。
ξノヾ、 γ-、~`ヽ、 つ. | | / | |
`ヽ、 `=., ,イ | | i ____. | < ┃ | ―=ニ ゼルダへのオマージュだよ、
~ヽ、_ `-< !_ノ 、,\_/ | | ッ | |
~ッ、_ `ヾ、.__,,ノ ___/ .\_/ | オマージュ。
.,;;,ヘ ,,>-‐- 、ー、,,..:(`‐-'´ \ \.
;il|||!ニ/ ' ; f"i ヽ. ~`く" ̄`ヽ \ 、 \_____
i|||||!‐ヘ ,, | | i>、._ノ ....::::! ヾ `ヽー、
l|||||;ニ/ `\ ー' ノ::、::::::::::::::;ノ;. ー、_, ⌒Z .
l|||||i-ヘ `、ー‐´:::::::;;=-tT´!|||i ( ヽ , .~
!l|||i;ニ;|.`ヾ.' ヽ、::::::::/;il; !||i. !||l ` "⌒ー-〜
心|i;-ヽ \ .' _ ` 、':l||||li. !||i. !||l)
`'!|jミ`、 \ f `. ヽ:!||li;、!||i,j||||i
`!|i|i;ヽ ヽ!_ノ ノ;l||||||||||||||||||i
`!l||li;`ヽ `ー-'"ヽ:|||||||||||||||||||l)
!|||||||lii;` 、!_;!_,,ノ;i|||||||||||||||||||||i;、
460 :
名無しさん必死だな:02/02/12 03:09 ID:LEflIvZq
>457、8
これは流石にヤバイんじゃないか
パクリかどうかはどうでもいいし、面白ければそれでいいが、
どうしてここまでCGに品がない色使いできるかな。
特別な才能がないとここまで出来ないぜ。
462 :
名無しさん必死だな:02/02/12 03:25 ID:+qAWD2Zl
GCは64の時より売れてないね
アメリカで64は爆発的に売れたから
日本では今のところ64よりは成功しているかもしれないけど微々たる物
GC完敗
X-BOXに食われたな
X-BOXってアメリカでそんなに売れてんだ
464 :
名無しさん必死だな:02/02/12 03:36 ID:UfWLJPxA
>>461 世界観が違うと色味も違う。よく自分の感性にそこまでの自信をもてるな…。
465 :
名無しさん必死だな:02/02/12 03:48 ID:wYcw3bPn
自分に自身が無い、やたらと謙虚
これが
466 :
名無しさん必死だな:02/02/12 03:56 ID:oRSxxRi0
どっちも嫌いじゃないが
ソニータイマーだけはやめてくれ。ソニー製品。
高い金払ってんだから。
スレ違いなのでsage
パクリ、カッコワルイ。
ジャックにしてもそうだけど
4,5年前の、しかも旧世代機のゲームを
劣化コピーしているところが情けない。
470 :
クイーンとマリア ◆nnLgzTpU :02/02/12 08:40 ID:+iqob2pD
>>464 んー、残りの部分が気になる。
ていいますか、64ゼルダより素敵な色使いですか?
なんだ、あの腐った色の空は?
なんだ、いかにも一般人に色数見せたいだけの色使いは?
いやあ、自分の感性にそんなに自信はないが、あれが素敵と言えるほど、目が腐ってない。
でも、そこそこおもしろそうだな、おい。
471 :
クイーンとマリア ◆nnLgzTpU :02/02/12 08:40 ID:+iqob2pD
472 :
酢ピクミン:02/02/12 08:52 ID:rMKjR1OI
見た目に関しては特に個性がなく、可もなく不可もなくといったところ。
多少キャラクタデザインが日本アニメ的であるところ以外は
気にしないでよいのでは。
473 :
閑人:02/02/12 08:56 ID:+60tiyvj
どうせ売れないだろうからどうでもいいです
474 :
名無しさん必死だな:02/02/12 08:58 ID:fWsVoB6L
社長が死んでからこんなになっちゃったの?
みっともないな
475 :
名無しさん必死だな:02/02/12 09:08 ID:98oKZCnt
誰がMSと提携するの?<−箱が失敗したら
476 :
クイーンとマリア ◆nnLgzTpU :02/02/12 09:19 ID:+iqob2pD
箱に失敗はないよ。何度でも蘇るから。
粘着体質会社=MS
477 :
名無しさん必死だな:02/02/12 09:21 ID:lLgx366R
撤退の可能性
SCE>>>>>>>>>>>>>>>>>任天堂>>>>>>MS
だろ。
ク多良木って馬鹿だなぁ。
478 :
名無しさん必死だな:02/02/12 09:38 ID:tg+v911U
くたたんがやりたいのは流通業者。
自分とこのソフトはプライベートブランドみたいなもんで、
バツグンの出来じゃなくても同じ商品が安くてそこそこ使えりゃオッケー。
任天堂がやりたいのはあくまでコンテンツメーカー。
業種が違うんだから比べてもしゃーないよ。
479 :
:02/02/12 09:45 ID:m8gun67e
>457
今、はじめてこのゲーム知ったけど、これはさすがに似すぎ・・。
64のCボタンみたいなのとかも同じじゃん・・・。
480 :
名無しさん必死だな:02/02/12 10:26 ID:7dsca7we
>>479 まあ、ミヤホンも「Z注目はこれからの3Dゲームのスタンダードになる」と言っていたからいいんじゃない?
パクリ企業がパクっても。
>>426 +RWドライブは出てるけど、なぜかバイオには搭載モデルがない。-RWドライブ
搭載モデルはあるのに。
そういえば、PS2のDVD-Video再生は、もうプログレ再生できるように
なってるの?
482 :
名無しさん必死だな:02/02/12 14:46 ID:kKFUVTnC
483 :
名無しさん必死だな:02/02/12 17:39 ID:mVWxlTpB
ASAHIパソコン読んだけど、面白いことやろうとしてるねぇ。
実現すればネットはソニーがしきることになるからアメリカ主導に終止符を打てるかも。
アメリカ政府でさえ潰せなかったMSをつぶせるのはソニーだけなのかもしれない。
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
___ノ / ̄ |
( ̄ ___ノ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|.. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ( | / | /
>>483 __) ). | ./ ´ ` | . |
((. | /. _ _ | . | バーカ。
ξノヾ、 γ-、~`ヽ、.. つ. | |
`ヽ、 `=., ,イ | | i ____ | ―=ニ ハッタリだよ、
~ヽ、_ `-< !_ノ 、 \_/. | |
~ッ、_ `ヾ、.__,,ノ ___/ | ハッタリ。
ヘ ,,>-‐- 、ー、,,.. フーッ \.
/ ' ; f"i ヽ. ~`く" ̄`ヽ \ 、. \_____
ヘ ,, | | i>、._ノ ....::::! ヾ ッ`ヽー、
/ `\ ー' ノ::、::::::::::::::;ノ ー、_, ⌒Z .
ヘ `、ー‐´:::::::;;=-tT´ ( ヽ~
485 :
クタ:02/02/12 18:51 ID:2LYiyhme
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486 :
名無しさん必死だな:02/02/12 18:52 ID:NOcV8Q1z
>>485 ゼルダの次は何をぱくるのですか?>ソニコン
487 :
名無しさん必死だな:02/02/12 19:03 ID:hqr2wuBt
ゲームキューブを一生懸命攻撃している人がいるが、
ソフトの本数が少ないのは確かに感じる。
しかし、スマデラと動物の森+、およびウェーブ・
レース・ブルーストームが圧倒的に面白いので
全く気にならない。俺は。
次から次へと数だけが連発されて、期待ソフトが
次々と散っていった事務的な某マシーンには疲れた。
だから、ゲームキューブはちょうどいいと思った。
俺は。
「売れなくなったら新型機で盛り返せる」という発想が間違いだ。
売れているのに新型機投入、市場破壊、これ漢のやり方。
489 :
クタ:02/02/12 21:32 ID:2LYiyhme
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|:::::::: ___ | / ノ/ 任天堂の発想は間違い。
|:::::: /__/ | ____ / ___;_ 我々のように、ゲームはパクるのが正解。
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490 :
名無しさん必死だな:02/02/12 21:38 ID:KWIUYcM1
よりエレガントにパクった方の勝ち。バイオハザードもパクリの勝利。
491 :
こばちゃん ◆YocJ133w :02/02/12 21:49 ID:hLXRHNMa
相変わらず言葉に力が無いね、くたちゃん。
何言ってもその言葉は誰の中にも入らないだろうけど、まあ頑張ってね。
492 :
名無しさん必死だな:02/02/12 22:20 ID:CEFpA54p
GCは任天堂だけが儲かるシステムですから・・。
493 :
魔人 ◆UNKO0wOA :02/02/12 22:23 ID:nUT1dTAs
どんなシステムなのよ。
494 :
名無しさん必死だな:02/02/12 22:49 ID:b/xivO96
分納により発注数を分納回数倍に増やし、
自分の取り分だけは確実に確保、だぶついたソフトは小売が血を吐く思いで投売り。
任天堂は小売の悲鳴を聞きながら、ほーら、発注多すぎるからだよ〜、とあざ笑う。
ゲームソフトは発売日にそのほとんどが売れることを知りながら‥。
495 :
魔人 ◆UNKO0wOA :02/02/12 22:51 ID:nUT1dTAs
他のメーカ違うの?
496 :
名無しさん必死だな:02/02/12 22:51 ID:2MLvGtS+
>ゲームソフトは発売日にそのほとんどが売れることを知りながら‥。
ネタですか?
2/11
順位 機種 タイトル ジャンル メーカー 発売日
1 PS2 バーチャファイター4 ACG セガ 2002/01/31
2 GC どうぶつの森+ NOJ 任天堂 2001/12/14
3 GBA ヒカルの碁 TAB コナミ 2001/10/25
4 GBA スーパーマリオアドバンス2 ACG 任天堂 2001/12/14
5 GC ソニックアドベンチャー2 バトル ACG セガ 2001/12/20
6 PS2 グランディア エクストリーム RPL エニックス 2002/01/31
7 GBA ソニック アドバンス ACG セガ 2001/12/20
8 GC 大乱闘スマッシュブラザーズDX ACG 任天堂 2001/11/21
9 PS2 ファイナルファンタジーX インターナショナル RPL スクウェア 2002/01/31
10 GC ピクミン NOJ 任天堂 2001/10/26
ごめん。
流通のことあんまり知らないから、話するの止める。
>>494 ありがと。
498 :
名無しさん必死だな:02/02/12 23:21 ID:yQxjE2yg
>「売れなくなったら新型機で盛り返せる」という発想が間違いだ
500 :
名無しさん必死だな:02/02/12 23:23 ID:oh0UZpn0
>496
2月は新作ソフト少な目(売上ランキングにも年末タイトルが食い込みやすい)、
3月決算で発売ラッシュ、は常識ですがネタですか?
501 :
名無しさん必死だな:02/02/12 23:26 ID:hU09YG9c
「他社の売れてるゲームをパクって盛り下げる」という発想だ。
502 :
名無しさん必死だな:02/02/12 23:26 ID:b/xivO96
>>496 売れないから値段下げた結果、ランキングにあがってきたというだけ。
小売の悲鳴が聞こえてきませんか?
503 :
名無しさん必死だな:02/02/12 23:27 ID:5+OuXVoK
スゲー発想だな(w
505 :
名無しさん必死だな:02/02/12 23:28 ID:9srFs7Mi
>>502 マリカや黄金はそうだったけど、
今日ランクインしてるGCソフト&GBAソフトは違うでしょ。
>505
ヒカ碁も叩き売りの結果と思われ…
507 :
名無しさん必死だな:02/02/12 23:33 ID:9srFs7Mi
>>506 ヒカ碁は再出荷でしょ。
消化率見ればわかる。
508 :
名無しさん必死だな:02/02/12 23:35 ID:hU09YG9c
「クソゲー量産してゲーム業界を根本からブッ潰す」という発想だ。
ジャックソは叩き売ることも出来なそうだ・・・
510 :
名無しさん必死だな:02/02/12 23:42 ID:youta6i4
>>506 叩き売りでこんなに売上があがるなら、
ジャッ糞は1位になれたんじゃないの?
511 :
名無しさん必死だな:02/02/12 23:56 ID:b/xivO96
512 :
名無しさん必死だな:02/02/12 23:57 ID:youta6i4
513 :
名無しさん必死だな:02/02/12 23:58 ID:9srFs7Mi
>>512 どっちが多いって
ジャックと何を比べてんだ?
514 :
名無しさん必死だな:02/02/13 00:00 ID:mBeTwbsP
ジャックに誰が勝てるんだ?
515 :
名無しさん必死だな:02/02/13 00:00 ID:yVvACSHr
516 :
名無しさん必死だな:02/02/13 00:01 ID:7TGV+PGT
>>515 ヒカ碁は不良在庫なしだよ。
2回も再出荷するだけリピートかかってんだから。
517 :
名無しさん必死だな:02/02/13 00:04 ID:PfHTCfzM
新しいゲーム機を出すたびに市場が大きくなったかというそうじゃないでしょう?
セガの場合もそう。
全然市場は変わってこなかった。
「売れなくなったら新型機で盛り返せる」という発想が間違いだ」
PS&PS2シェア
1998 PS 69.2
1999 PS 62.7
2000 PS&PS2 58.3
2001 PS&PS2 55.6
ほんとだね、クタタン
518 :
あはははは:02/02/13 00:08 ID:BkL/NYKk
519 :
こばちゃん ◆YocJ133w :02/02/13 00:09 ID:+SbJFhXd
ネタ王の座はやはりくたたんだね。最近かまってやれなくてごめんね。
くたたんの生き方はエンターティナーそのもの。
尊敬すべき人物だよ。
521 :
名無しさん必死だな:02/02/13 18:18 ID:xplQIDST
522 :
名無しさん必死だな:02/02/13 21:55 ID:HRsYMHii
発想が間違ってるから、カプコンに逃げられたんだよ
523 :
名無しさん必死だな:02/02/13 22:07 ID:RUO1LYl0
524 :
あはははははは:02/02/13 22:09 ID:4rN9vqR6
525 :
名無しさん必死だな:02/02/13 22:16 ID:QaYEsfQH
「他社との関係はうまくいってるよ。うちほど他社と協力できる
ところはない」
とかasahiパソでいってたな。
でもかぷこそに逃げられるようなヘタ打ったような(藁
SCEの強みといえばなんと言っても圧倒的なサードパーティ。
「トップとったと思ったら急に態度がでかくなった」とか
以前よく言われてたけどもうよくなったんかしらん。
きおつけないとね。
ほっとくとへんにエリートいしきに凝り固まったような
新入りがどんどん増えて立ち上げ当初の志が失われてしまったと
おもわれて総すかんくらいかねないから。
526 :
名無しさん必死だな:02/02/13 22:39 ID:HruRdDS8
>>525 もうすでにくってるよ、総すかん。
あのPS2発表のハッタリで期待を裏切っただろ。
GCはホント開発しやすい。さすがゲーム機製造会社だと思う。
527 :
名無しさん必死だな:02/02/13 23:43 ID:0bPx4jeZ
528 :
名無しさん必死だな:02/02/13 23:46 ID:G7NnV3du
529 :
名無しさん必死だな:02/02/13 23:49 ID:0bPx4jeZ
こう考えてみると任天堂のシェアの失いっぷりは凄まじいものがあるな。
でも利益は増大しているからこれで良し。
532 :
クタ:02/02/14 21:30 ID:l84fXbDQ
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ |
/:::::: / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
|::::: / |
|::: / ´ ` | ",-v-、 __=―
|:::/ _ _ | ,,/ _ノ:, = ―
(6:::::::: つ. | "/ _ノ/ -
|:::::::: ___ | / ノ/ これからはオンラインの時代。
|:::::: /__/ | ____ / ___;_ 任天堂をパクれなくなるクタ。
/ |::: ___/ `ー-、.,__(" `ー" ヽ
ー'/:::: 'i. ヽ、 ,二ニ/ \ ``ー-、 ゙ \、=
/::: 'i、 /\ / > ( `ー''"ー'" ー=― _
\:: 'i," (__) / / \ /ノ/
533 :
うんこ:02/02/14 21:32 ID:AmflkUPL
534 :
こばちゃん ◆YocJ133w :02/02/14 21:37 ID:uYAOnCrZ
くたたんはやっぱり凄いや。
535 :
名無しさん必死だな:02/02/14 22:13 ID:YSt9Aehd
ハッタらせたら、にっぽんいちぃ〜
536 :
名無しさん必死だな:02/02/14 22:26 ID:dD4cFueD
>>529 マジ感動した!
くたたんがこの板で大人気なのがよくワカタよ。
537 :
こばちゃん ◆YocJ133w :02/02/14 22:31 ID:uYAOnCrZ
くたたんのハッタリはちっとも衰えてないね。これからもよろしく。
538 :
名無しさん必死だな:02/02/14 22:33 ID:Dond8+dU
中国12.6億人、インド10億人、ブラジル1.6億人・・・
その内、満足にその日の喰いぶちもままならない人たちは
80%・・・・・
539 :
名無しさん必死だな:02/02/14 22:38 ID:Fp+hmywT
ソニコンはオンラインに全財産賭けた。
任天はオフラインに全財産賭けた。
さいの目はどっちに出る?
540 :
名無しさん必死だな:02/02/14 22:38 ID:dD4cFueD
俺達って恵まれてんだね。
くたたんに感謝しなくちゃな。
541 :
名無しさん必死だな:02/02/14 22:39 ID:hWdr8Haa
542 :
名無しさん必死だな:02/02/14 22:41 ID:Jbbn8pDa
そもそも電気すら満足に通ってないっつーの!
543 :
【久多良木発言】テンプレ:02/02/14 23:06 ID:dD4cFueD
>542
電気事業にも参入するに決まってるだろ。
発電機売り出したり。
545 :
名無しさん必死だな:02/02/15 02:17 ID:DON7e5K9
まだハッタリを体験していない国がある。
547 :
名無しさん必死だな:02/02/15 02:50 ID:/H8POSec
私「以上でインタビューを終わらせていただきます。(テープ止める)
本日はお忙しい中、ありがとうございました」
久多良木「いえいえこちらこそ」
私「ところで久多良木様はネットで掲示板などを御覧になりますか?」
久多良木「はい?なんのことでしょう?」
私「いえ、ネットの書き込みをみると久多良木様が語尾にクタをつけて
喋っているのがあって、私あれ非常に好きなのですが」
久多良木「なんだね!君は!!不愉快な!!!私のことをからかって
いるのかね!!!今後君のとこのインタビューが来ても
インタビュアーが君だったら絶対受けないからそう思いたまえ!!」
私「は、はいっ!す、すみませんでした!!!」
久多良木「まったくどいつもこいつも不愉快きわまりないクタ」
548 :
名無しさん必死だな:02/02/15 02:54 ID:vba0qTki
新しいゲーム機を出すたびに市場が大きくなったかというそうじゃないでしょう?
セガの場合もそう。
全然市場は変わってこなかった。
「売れなくなったら新型機で盛り返せる」という発想が間違いだ」
PS&PS2シェア
1998 PS 69.2
1999 PS 62.7
2000 PS&PS2 58.3
2001 PS&PS2 55.6
ほんとだね、クタタン
549 :
なまえをいれてください:02/02/15 06:50 ID:ZUhtWv7O
世界で見るとPS2の独壇場なんだよ。
PS時代は花札屋でも健闘できたんだけどな (笑)
550 :
:02/02/15 07:04 ID:3+frE2hR
結局世界市場を見ても
任天堂ソフトがEASに2倍以上の差をつけて一位じゃん
結局ソフト市場を分断しただけで
FCの頃からなんいも変わっちゃいない
糞ゲーだけは未曾有の増えようだけど(w
551 :
名無しさん必死だな:02/02/15 07:07 ID:NqBfJ8xi
>>550 そうなの?マルガの日本市場のソースしか見たことないから
世界でのメーカー別売上、みたいなソースあったら見てみたい
552 :
名無しさん必死だな:02/02/15 07:07 ID:fzXlVENY
FCの頃のクソゲーの割合を知らんのか・・・?
553 :
:02/02/15 07:10 ID:ZUhtWv7O
>>550 花札屋はアメリカ市場で3番手だぞ。
日本でいえば潰れたセガと同じ立場 (笑)
花札屋の倒産近し。
554 :
名無しさん必死だな:02/02/15 07:13 ID:M39yOpw0
>>553 残念だが任天堂は日本でもアメリカでもソフトの質とともにシェア一位。
自殺するなよ・・・・
555 :
名無しさん必死だな:02/02/15 07:14 ID:fzXlVENY
ならソフトメーカーに成り下がれよ。
556 :
閑人:02/02/15 07:15 ID:UHwEraZf
朝から頭のおかしい人がいっぱいいますね
557 :
名無しさん必死だな:02/02/15 07:16 ID:M39yOpw0
最近はクソゲーダラケだね。
すべてPS2のせいで。
558 :
:02/02/15 07:18 ID:3+frE2hR
あれたしか任天堂が2600万本ぐらいで
EASが1000万本ちょっとじゃなかったっけ?
ソースはQUTERあたりにあったと思うけど
市場を牽引してるのは今も昔も任天堂って事
559 :
名無しさん必死だな:02/02/15 07:18 ID:j1c73cSx
>>554 いつまでそれが続くやら。
SFC→64→GCと確実にハードシェアは減らしているし。
560 :
名無しさん必死だな:02/02/15 07:19 ID:0Kh8NpGr
おれ64はやってたけどGCは物凄く期待外れ。
任天堂に興味なくなりつつある。
561 :
:名無しさん必死だな :02/02/15 07:20 ID:6k79lloo
さすがに、ハード売りまくってソフトシェア減らしまくる
なんて離れ業はできません。
562 :
閑人:02/02/15 07:21 ID:UHwEraZf
携帯ゲーム機市場が完全崩壊した上にセカンドが全員離反し
情報開発部と開発一部のメンバーが全員引き抜かれる日までしか続かないだろうね。
563 :
名無しさん必死だな:02/02/15 07:28 ID:kGhO76dR
PS2のソフトシェアは50%前後。
GCのソフトシェアは10%前後。
結局、任天堂ファンだけの小さな市場に落ち着くな。
関係ないかもだが任天堂は将来ものごっつい性能の携帯機を出して家庭用ゲーム機から撤退するんじゃないかと予想
どうだべ?
565 :
名無しさん必死だな:02/02/15 07:29 ID:NqBfJ8xi
閑人のヒトデナシ!
566 :
なまえをいれてください:02/02/15 07:32 ID:VWY5TbPu
Top 10 US Publishers of 2000
Rank Publisher Units Dollars
1 Nintendo 26,807,180 $955,169,820
2 Electronic Arts 11,946,160 $435,493,079
3 Activision 9,775,986 $332,803,304
4 THQ 6,956,563 $262,998,114
5 Sega 6,332,560 $262,494,552
6 Sony 8,927,900 $244,438,591
7 Midway 4,058,503 $135,982,929
8 Acclaim 4,684,894 $134,503,569
9 Capcom 3,633,586 $124,124,609
10 Infogrames 3,913,971
567 :
名無しさん必死だな:02/02/15 07:35 ID:NqBfJ8xi
2000年のランクなのが気になるが
北米市場デケー(;´Д`)
568 :
_:02/02/15 07:38 ID:FuxRLqDr
任天堂は携帯ゲームに力を入れるのが幸せと思われ
569 :
名無しさん必死だな:02/02/15 07:40 ID:rKLYpQ8l
>>564 任天堂がものごっつい性能の携帯機を出せるということは、他の
メーカーもそれ以上の性能のものが出せるという証明でもある。
570 :
名無しさん必死だな:02/02/15 07:40 ID:SMRdgq8N
>>569 そこはそれ、地盤があるかないかってことで
ハードはギリ赤字で売らんきゃならんしな
572 :
名無しさん必死だな:02/02/15 08:29 ID:99CV7juB
世界的に見てプレイステーションが圧倒的に売れ、
GCは各地で死亡してるのだから、任店がまちがっているのはあたりまえだね。
573 :
名無しさん必死だな:02/02/15 08:31 ID:NqBfJ8xi
>>572 プレイステーション、とわざわざ機種をぼかして書いてあるところがいいな
機種互換ってのはこういうところでも役立つ
574 :
:02/02/15 08:32 ID:ZUhtWv7O
>>566 2001年度のデータ出せよ。
見せられないほどひどいデータなのか (笑)
>>574 知りたかったら自分で探せ、と言いたいが
お前はママンに頼らなきゃ何もできなさそうだから許す。
>>574 ほれ、2001年のデータ
蚊 15.0
ジャック×ダクスター 旧世界の遺産 9.5
EXTERMINATION 9.2
ピポサル2001 8.2
パラッパラッパー2 7.8
ロと休日 6.3
レガイア デュエルサーガ 5.3
577 :
名無しさん必死だな:02/02/17 21:03 ID:083chGj2
なんでGT3とみんごる3を外すのかねえ?
GT3はウチのPS2じゃ動かねえからだよ。
いい加減このネタ蒸し返すのも飽きてるんだから突っ込むなよ。
579 :
:02/02/18 03:23 ID:kY2t5nt8
くたたんマンセー。
580 :
名無しさん必死だな:02/02/18 03:38 ID:jL1GCB4B
新しいゲーム機を出すたびに市場が大きくなったかというそうじゃないでしょう?
セガの場合もそう。
全然市場は変わってこなかった。
「売れなくなったら新型機で盛り返せる」という発想が間違いだ」
PS&PS2シェア
1998 PS 69.2
1999 PS 62.7
2000 PS&PS2 58.3
2001 PS&PS2 55.6
ほんとだね、クタタン
581 :
名無しさん必死だな:02/02/18 03:44 ID:EQ/1Qiwd
warata
582 :
名無しさん必死だな:02/02/18 06:04 ID:4fppb5/U
十分な付加価値を付ければ、アレンジを加えれば、それは既に単なる模倣では無くなるクタ
>>582 >モニターに映るすべてのものを
ただしNTSC/PALに限るクタ
スカイガンナー 24300
フォーミュラワン2001 29105
THE 山手線〜Train Simulator Real 6597
正義の味方 13,475
ブラボーミュージック クリスマスエディション 13,570
586 :
名無しさん必死だな:02/02/18 06:38 ID:IqacWG9K
すっごいクソゲーメーカーなんすね、SCEって。
クソゲーデュアルハーツはどうなったの?
587 :
名無しさん必死だな:02/02/18 06:49 ID:h8HyLFMP
>>585 どれもなかなかおもしろいソフトですね。
あまりにもソフト発売数が多いためそんなに売れませんでしたが‥。
発売から半年経つのにソフト数が指で数えられるGCとは違うんですよ。
>>587 (;´Д`)・・・
まァ、どんなメーカーにもファンはいるってことか
589 :
名無しさん必死だな:02/02/18 10:42 ID:a4hTD002
590 :
名無しさん必死だな:02/02/18 17:07 ID:NdZ95I4G
age
591 :
名無しさん必死だな:02/02/18 17:49 ID:FTAM2gaJ
スカイガンナーはおもしろかった。
ほかはしらんけど。
593 :
名無しさん必死だな:02/02/20 15:21 ID:3nSaTYin
久多良木氏に宮崎監督の発言についてコメントしていただきたい。
594 :
名無しさん必死だな:02/02/20 15:24 ID:SwL0N3RY
>>591 キモくないYO!
あんなフェロモン出しまくりの中年初めて見たYO!
595 :
名無しさん必死だな:02/02/20 15:35 ID:zsO/lfi0
クタは「ゲーム」じゃないから別にいいだろ(藁
596 :
名無しさん必死だな:02/02/20 16:25 ID:/DC1XJP1
597 :
名無しさん必死だな:02/02/20 17:37 ID:ULIGw7Eu
あー、そいえば月アス立ち読みしたときに、インタビューのってたなぁ。
毎度毎度ク多良木って、挑発的だよな。いってることは正しい(今の潮流・経済概念からして)
のかも知れないけど、ここまで露骨に人の悪口いう人間は、人間的に嫌いだな。
599 :
名無しさん必死だな:02/02/20 18:19 ID:weqBBPkp
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
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|\ / \ミ|
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( 人____) /W W ( 「、 / |
|ミ/ ー◎-◎-)/ ∵ |(一) ||| |
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|/ ∴ ノ 3 ノ∵. | /⌒ -- ⌒\
\_____ノ∵.. ┗━ ━┛ |/ 人 。 。 八 .\
/⌒ ⌒\ ⌒ ⌒ |\ \| 亠 |/ /
/ 人 ノ´) ヽ U つ U | \⊇ ⊆/
\ \| l // / \____ノ | /)))川川((( )
\⊇ ノ ⊆/\ \_/ /(三三三三三)|
( :::::: ::: 二二二⊃____/ノ◎一 ミ6)|
| _人_, ;;;)| (。 \
/ ∧ | .|(。 人 。) く_ (∴ /⌒
/ / | | .||\____\| ./
(⌒)- / (⌒)ー | / | ( \__/ /
( ノ__ノ ( ノ__ノ(__/ \____(____人
600 :
よしくん:02/02/20 19:01 ID:k3PJlAbJ
うわあい
プレ捨テ2
いいな
恨やましいなあ
601 :
:02/02/21 18:47 ID:NbaNXRwk
?
602 :
名無しさん必死だな:02/02/21 21:14 ID:JMwznCoT
603 :
名無しさん必死だな:02/02/24 11:54 ID:PVbPuBqx
くたたんマンセー
604 :
めた:02/02/24 14:09 ID:8vr9S7GR
>>602 バーチャがPS2に出たらいっぱい売れたとでも?
605 :
名無しさん必死だな:02/02/25 13:38 ID:XFo3RAQy
MSの発想についてもコメントしてくれ!
606 :
名無しさん必死だな:02/02/25 13:42 ID:l4Q7edRx
最近くたたんの言ってることがだんだんわからなくなってきた。
607 :
名無しさん必死だな:02/02/25 13:42 ID:yv6vtK8S
PS2>>>>>>>XBOX>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>GC
608 :
名無しさん必死だな:02/02/25 14:08 ID:0l/Ui9sv
アスキーの記事読んだけど、なんか技術の話ばかりで、
このひとゲームの事どれほど考えてるんやろうと思った。
あと写真のクタタンはAAのかわいいのと違って、気持ち悪い。
609 :
名無しさん必死だな:02/02/26 01:36 ID:pUZ0+kHh
久多良木はいつ失脚するかね?
610 :
名無しさん必死だな:02/02/26 01:42 ID:csD7NVZL
マジレスするけど、
クタラギが発想間違ってるって言ってるのは任天堂じゃなくてMSだよな?
XBOXがダメならXBOX2で盛り返すのは無理だって言ってんでしょ?
611 :
名無しさん必死だな:02/02/26 01:46 ID:MdVI4fXn
久多良木は任天堂って言ってるじゃん。
PS2はゲーム機の姿(とDVDプレイヤーの姿)を借りて驚異的速度で普及を果した。
もうゲーム市場の役割は終わっている。
あとは、後続競合機がシェアを食わぬよう、ゲーム市場を壊滅させればいいだけじゃん。
613 :
名無し:02/02/26 02:13 ID:51eUvZdw
614 :
名無しさん必死だな:02/02/26 02:16 ID:csD7NVZL
ネタスレにマジレスすんなという意味の勘違いなら謝ろう。
「売れなくなったら新型機で盛り返せる」なんて発想、
任天堂が言ってるのは聞いた事無いし。
615 :
名無しさん必死だな:02/02/26 02:18 ID:PRecxBmF
まったくだ
616 :
名無しさん必死だな:02/02/26 02:31 ID:pUZ0+kHh
それはですね、
久多良木の妄想なんですよ。
617 :
名無しさん必死だな:02/02/26 02:33 ID:MdVI4fXn
くたらぎさんがそう言ってるんだからしょうがないじゃないですか。
618 :
名無しさん必死だな:02/02/26 02:33 ID:IOehIyj6
>>614 言ってはいないからね。
要するに『DCは撤退した、GCなんて出しても盛り返せないからあきらめたら?』
っていう趣旨の発言でしょ。
619 :
名無しさん必死だな:02/02/26 02:43 ID:/kNnRMRp
>>614 一応X-BOXで新規参入となるMSに
売れなくなったら新型機で盛り返せる〜なんて話は
早過ぎるんではないかと思うが。
620 :
名無しさん必死だな:02/02/26 02:46 ID:csD7NVZL
マジレスしていいのかな?
つか、みんな本気で任天堂の事だと思ってるの?
>売れなくなったら新型機で盛り返せる〜なんて話は
これ、MSの広報があちこちで公言してる話。
621 :
名無しさん必死だな:02/02/26 02:47 ID:PRecxBmF
XBOX2のことか
久多良木の話変えるなよ。
623 :
名無しさん必死だな:02/02/26 02:50 ID:ZCw/vHlf
新しいゲーム機を出すたびに市場が大きくなったかというそうじゃないでしょう?
セガの場合もそう。
全然市場は変わってこなかった。
「売れなくなったら新型機で盛り返せる」という発想が間違いだ」
PS&PS2シェア
1998 PS 69.2
1999 PS 62.7
2000 PS&PS2 58.3
2001 PS&PS2 55.6
ほんとだね、クタタン
624 :
名無しさん必死だな:02/02/26 02:54 ID:MdVI4fXn
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
___ノ / ̄ |
( ̄ ___ノ/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ( | / | /
__) ). | / ´ ` | ._ |
>>623 ((. | /. _ _ | /_\ | バーカ。
ξノヾ、 γ-、~`ヽ、 つ. | | / | |
`ヽ、 `=., ,イ | | i ____. | < ┃ | ―=ニ ハッタリだよ、
~ヽ、_ `-< !_ノ 、,\_/ | | ッ | |
~ッ、_ `ヾ、.__,,ノ ___/ .\_/ | ハッタリ。
.,;;,ヘ ,,>-‐- 、ー、,,..:(`‐-'´ \ \.
;il|||!ニ/ ' ; f"i ヽ. ~`く" ̄`ヽ \ 、 \_____
i|||||!‐ヘ ,, | | i>、._ノ ....::::! ヾ `ヽー、
l|||||;ニ/ `\ ー' ノ::、::::::::::::::;ノ;. ー、_, ⌒Z .
l|||||i-ヘ `、ー‐´:::::::;;=-tT´!|||i ( ヽ , .~
!l|||i;ニ;|.`ヾ.' ヽ、::::::::/;il; !||i. !||l ` "⌒ー-〜
心|i;-ヽ \ .' _ ` 、':l||||li. !||i. !||l)
`'!|jミ`、 \ f `. ヽ:!||li;、!||i,j||||i
`!|i|i;ヽ ヽ!_ノ ノ;l||||||||||||||||||i
`!l||li;`ヽ `ー-'"ヽ:|||||||||||||||||||l)
!|||||||lii;` 、!_;!_,,ノ;i|||||||||||||||||||||i;、
625 :
名無しさん必死だな:02/02/26 21:46 ID:Wo2PNVzY
くたたんマンセー
626 :
名無しさん必死だな:02/02/26 21:51 ID:48N2b4z8
くたたんはいつ更迭されますか?
627 :
名無しさん必死だな:02/02/26 21:54 ID:Eg7rEIPj
>>626 ソニー本社がSCEよりもヘタレだからねぇ。
628 :
名無しさん必死だな:02/02/27 09:59 ID:kmQLMPpm
月アスのインタビュー見た。
ふつうは質問から始まるのにいきなりくたたんが
「ブロードバンドという言葉を最初に使ったのは私ですよ。」
で口火を切ってる。
629 :
名無しさん必死だな:02/02/27 10:02 ID:ESYSi8ts
>>628 アメリカの大統領選挙でアル・ゴアが「私がインターネットを発明した」と
発言したのとかぶるね。
ブロードバンドなんてかなり以前から普通に使われていた言葉だと思うんだけど。
>>628 てか、仮にもソニーの名前がついた会社の、仮にも社長なのに
新語つくったと言ってはしゃいでるのはいかがなものか。
631 :
名無しさん必死だな:02/03/01 23:54 ID:05q5EF38
632 :
名無しさん必死だな:02/03/03 21:26 ID:shnUJBTy
くたたんの考えも間違ってたよ。
任天堂のソフトはすばらしくないよ、アメリカで売れてないから
633 :
名無しさん必死だな:02/03/03 21:35 ID:0vPK1vjI
二日も間をおいての連続カキコ…
悲しいな05q5EF38=shnUJBTy
634 :
名無しさん必死だな:02/03/03 21:37 ID:lsuvhb6j
任天堂よりはクタタンの方が正しいという事はPS2とGCの現状を見れば明白。
635 :
名無しさん必死だな:02/03/06 21:47 ID:4CwIhTbo
ハードが売れなきゃ、たいしたことはできないからな。
任天堂ハードは魅力ない。
636 :
名無しさん必死だな:02/03/06 21:49 ID:qkUbnEzn
あげあらしはやめちくり>ギャハププ4CwIhTbo
アクティブな任天スレがあるんだからそこで煽ってろ
638 :
名無しさん必死だな:02/03/06 21:55 ID:4ctMoK3x
GCが最も普及してるハードであるということ事実を前にすれば
>>1で述べられてるクタタンの発言は妄想に過ぎない、ということが分かるはず。
出 川 必 死 だ な ( w
本日の煽り厨警報
ID:4CwIhTbo
641 :
名無しさん必死だな:02/03/06 22:01 ID:7iHhiheG
本日の煽り厨警報
ID:k+G5Yp/d
643 :
名無しさん必死だな:02/03/06 22:19 ID:+Xuo0KfD
なんだかんだ言って正論だな。
新しいハードを出したからと言って、ドラスティックに市場の規模は変わらない。
ユーザー獲得に大事なのは市場の拡大より、市場の質を変える事。
TVゲームやってた子供がTVゲームを大人になってもやっているという確率はあまり高くない。
多くの子供は厨房〜工房にかけてゲームをやめちまう。
そのやめちまうはずの年代の若者を引きとめさせたのが、PSの出現だから
SCEは取り合えず、市場の質を変える事には成功した。
PS2が売れたのは市場の質を変え、且つ、人気を低年齢層まで広げてきた
PSが人気を保ったままの状態で正当に進化したから。
SFCがヒットしたのも人気を保っていたものが正当に進化したからだろ?
だから、正当に進化しただけで売れるのはその時代で一番強力なハードだけ。
他のハードを新たに売り込むとなると、よっぽど斬新なコンセプトが無いと
恐らくPS2越えは難しいのではないだろうか?
644 :
名無しさん必死だな:02/03/06 22:21 ID:Iu+zhTNx
>>643 任天堂は同じ土壌は狙っていないと公言してるけど。
クタタンが過剰反応しすぎただけのような気が。
645 :
名無しさん必死だな:02/03/06 22:22 ID:93YY0G4p
というかPS2互換機能付けただけで
その他大勢はほぼ勝ち目がなくなると思われ
646 :
名無しさん必死だな:02/03/06 22:23 ID:7iHhiheG
647 :
名無しさん必死だな:02/03/06 22:24 ID:duxZPrCI
648 :
名無しさん必死だな:02/03/06 22:26 ID:dMNnGFAM
>>646 PS3にPS2互換機能を付けただけでこの世のあらゆるゲーム機はPS3に勝つことが出来なくなります。
649 :
名無しさん必死だな:02/03/06 22:28 ID:7iHhiheG
何で?
650 :
名無しさん必死だな:02/03/06 22:31 ID:TFnolhVP
さすがでがわの神。
651 :
名無しさん必死だな:02/03/06 22:32 ID:7iHhiheG
652 :
名無しさん必死だな:02/03/06 22:33 ID:qkUbnEzn
PS3には互換機能無しの予定
653 :
643:02/03/06 22:34 ID:XKdN2Lql
>>644 同じ土壌を狙っていないのなら売れないと考えてる。
今や、SCEに完全に制圧されていないのは純粋な子供向け部門のみのような気がする。
任天堂が得意な分野はそこであるし、その根底を支えてるのは、まだポケモン。
でも、もう既に子供はポケモンに飽きてきている。
早急に新しい看板を考案すべきだが、PS2にも子供向けタイトルは
かなり充実してきている。こうしてる間にもSCEの市場の侵食は進んで来ているのだし、
もしかしたらもう手のつけようが、無いかもしれない。
可能性があるとすれば、ユーザー全体に全く新しい発想を提供する事くらいしか思いつかない。
でも、それをするとなると、またまた新しいハードが必要だから無理だしなぁ。
No2に甘んじてでも売上を継続したいのなら、GCではSFCを踏襲した
純粋なゲームだけの理念を規模を縮小しつつ続け、GBAに力を入れるべき。
654 :
名無しさん必死だな:02/03/06 22:35 ID:duxZPrCI
XBOX2にもXBOX互換機能はつくのでその面では互角です
655 :
名無しさん必死だな:02/03/06 23:24 ID:kvwvIZB7
656 :
名無しさん必死だな:02/03/07 02:46 ID:/s2Opnul
GBAソフトは売れてないねー
657 :
_:02/03/07 02:48 ID:Mm84tAby
>>652 クタタンが月明日で互換するって言ってるぞ?
658 :
名無しさん必死だな :02/03/07 02:53 ID:UrWKnTFg
>今や、SCEに完全に制圧されていないのは純粋な子供向け部門のみのような気がする。
>任天堂が得意な分野はそこであるし、その根底を支えてるのは、まだポケモン。
>でも、もう既に子供はポケモンに飽きてきている。
家庭用ではマリオだよ。家庭用でポケモン関連がアホみたいに
売れたのは、98、99年だけ。ポケスタ金銀の売り上げはそこそこ。
>PS2にも子供向けタイトルは
>かなり充実してきている。
ワンピだけ。いつでもGCに来る可能性の高い。
659 :
名無しさん必死だな :02/03/07 02:58 ID:UrWKnTFg
ワンピは今のとこでてすらいいないな。
出たらうれるのは確実だけど。
660 :
名無しさん必死だな:02/03/07 03:01 ID:8LsO3QA5
>今や、SCEに完全に制圧されていないのは純粋な子供向け部門のみのような気がする。
その言い方はPS1時代になら当てはまるが、PS2では通用しない。
SCEはほぼ全ジャンルを制圧し、残すところ子供向け、
確かにそう見えなくもないが、その制圧したはずの
ジャンルにおいての求心力が揺らぎかかっているからこそ、
「PS2はPS1のときと比べてソフトがサムイ。売れない。」
天下取るのはいいんだけど、市場が縮小してんのがねぇ..
662 :
:02/03/07 03:12 ID:LuF2/IiH
市場は収縮してる
昔の方が凄かった
PS2はDVDで誤魔化してきただけ
ようやくSCEの化けの皮が剥がれてきた。
PSは単にゲーム機のデザインがSFCぽくて
任天堂のビジネスモデルをパクッただけ
663 :
名無しさん必死だな:02/03/07 03:25 ID:lw8t0KWF
天下はすでにPS2で確定している。
あとはオンラインでコケルなり、ドラクエが出なかったりしても
現時点ではまだGC・Xが小さいから、天下は定まっている。
ただ、PS2が勝ち得た天下は、結局PS1のそれに劣っている。
ソフトがバリバリ売れる市場はついに作れなかった。
(この先500万台さらに上乗せしても、きっとソフト事情は寒いまま)
664 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:07 ID:dwJjFVXq
PS2の市場は本当に縮小しているのか?
本当にソフトが売れない市場なのか?
PSの時と比べてという意見は多いがPSの何時と比べている?
いつもこの辺の指摘は、あいまいなまま議論が進められていく。
少なくても立ち上げから2年という期間で比べれば劣ってはいないと思うが。
当然、経済背景も考慮されるべき要因だろうし。
665 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:16 ID:vXxwq4R7
煽りでもなんでもなくさ、
PS2ってみんなで対戦できるゲーム少なくない?
年末、桃鉄が予想以上に売れたのもその辺が原因だと思うんだが・・・
666 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:17 ID:ctv9nK2j
>>664 PS2とPSの売上本数足してもPS全盛期から劣るんだから、
PS2市場は寒いと思うし、経済状況加味しても十分に寒いよ。
667 :
コピペ:02/03/07 04:19 ID:lecMbodq
GT2 120万 GT3 140万(同梱含む)
FF9 280万 FF10 250万
MGS 60万 MGS2 80万
みんゴル2 74万 みんゴル3 76万
WE4 58万 WE5 47万
左がPS全盛期に出た前作、右がPS2で出たその続編。
普及台数の差を考えても十分売れてるんじゃないの?
668 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:20 ID:XQFfQwzl
去年のPS2のミリオンソフトはGT3とFF10のみ。
今年はもっと出るのだろうか。
669 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:22 ID:vXxwq4R7
つーか、一時期のPSの勢いが凄すぎただけ
PS2は淡々と国民機への階段を上っていると言う印象
GCにもXにも、脅かせるまでの勢いはないし。
670 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:23 ID:dwJjFVXq
>>666 だからなんでPSの全盛期と比べているのか理解できないんだよ。
PSの2年当時と比較するのが打倒じゃないの?
この辺はマルガなんかにデータがないから比べにくいんだろうけどさ。
672 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:26 ID:kk9q7Km6
売れたPSの後継機だから
PSの2年目より良いとかじゃ済まないんだろ
673 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:28 ID:lecMbodq
1999年
PS普及台数→1500万台 ソフト売上→3300万本 一人当り→2.2本
2001年
PS2普及台数→700万台 ソフト売上→1500万本 一人当り→2.1本
実はあまり変わってない。
674 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:28 ID:w8DuQuzE
PSの全盛期 99年
本体13〜400万台前後(およその年平均)の時に、年間3300万本
現在のPS2 01年
本体6〜700万台前後(およその年平均)の時に、年間1600万本
(ネタ元マルガ他)
実は本体普及数から見ると、PS2は普通にソフト売れてる。
無論パイが拡大するほど比率は小さくなるためピークに近いPSの方が不利になるが、
「PS2で遊ばれるPSゲーム」の数字で相殺出来る程度の誤差だろう。
675 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:30 ID:w8DuQuzE
>lecMbodq
本気でケコーンを検討してみないかい?(w
676 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:30 ID:lecMbodq
677 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:30 ID:kk9q7Km6
幻想と車とゴルフとガンダムだけが突出する市場に飽き飽きなんだろ
サードは
678 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:31 ID:I8S2qAe8
なんだよこれ
すげーよ
679 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:33 ID:UEbqIbXq
>666
その理屈だと、64最盛期に劣り北米でXと2位争真っ最中の
GCは未来もなにもない腐れトンチキハードだって事では?
PSに比べてPS2が寒いなんて言ったらGCは極寒を通り越して
氷河期かもしくは地獄の最下層だろうが ブリザード吹き荒れてますか?
680 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:33 ID:TGc3Lig+
GTにも鬼武者にもFFにも興味ないのでPS2買いません。
681 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:35 ID:kk9q7Km6
682 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:35 ID:lecMbodq
とりあえずソフトは実は普通に売れてると。
683 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:35 ID:w8DuQuzE
要は、まだ市場としては成長期であるPS2に、
PS全盛期並のソフトタイトル数(=サードの期待)が集中しているというのが、
「PS2ソフト売れない」神話の源泉なんだよ。
そしてなんで期待が集中するかと言えば、結局他のハードが不甲斐なさ過ぎる、と。
684 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:35 ID:TGc3Lig+
VF4にもヲタサーガにもグラXにも興味ないなぁ。
685 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:39 ID:kk9q7Km6
FFにGTにみんゴルにMGSに無双にガンダムに鬼武者が出た今年が最盛期
686 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:39 ID:UEbqIbXq
>681
売れなかった64の後継機だからGC市場は極寒で
ブリサード吹き荒れていても当然なんですね
687 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:40 ID:w8DuQuzE
ただ、補足すれば99年は一番ソフトが売れた年ではあるけど、
若干業界に陰りが見えてきた年でもある。
97年98年の、勢いがあった頃のPSの本体:ソフト比率は
もうちょっと高いのかもしれない。
688 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:40 ID:kk9q7Km6
今年度か
689 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:41 ID:kk9q7Km6
>>686 せめて前の書き込みから言葉変えてくれよ
690 :
改めて1を読み返せば:02/03/07 04:41 ID:TGc3Lig+
「任天堂はすばらしいソフトを作る。
だが、新しいゲーム機を出すたびに市場が大きくなったかというと、
そうじゃないでしょう? セガの場合もそう。
全然市場は変わってこなかった。
「売れなくなったら新型機で盛り返せる」という発想が間違いだ」
全然市場は変わってこなかった。
ゲームの中身もね。くたたん。
691 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:43 ID:w8DuQuzE
ま、99年もFFにバイオにGTにダビスタにみんゴルにサガフロに馬鹿売れのDDR2作
があった年なんだけどね。
692 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:43 ID:TGc3Lig+
↓がオンライン構想を持ち出す予感
693 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:44 ID:DiT3StmL
けっきょく「PS2はソフトが売れない」は妊娠の脳内理論だったってことがハッキリ判明したね。
694 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:45 ID:UEbqIbXq
同じで十分だろ極寒ハードの煽り文句は
実際寒いし、特に北米
695 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:45 ID:lecMbodq
>>685 上のほうばかり見てるようだが今年は中堅ソフトの充実振りが違う。
696 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:46 ID:TGc3Lig+
>>693 今年も順調に伸びそうですか?PS2用ソフトの売上は。
697 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:46 ID:kk9q7Km6
今年がPS2の最盛期だったということがハッキリ判明したね
698 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:47 ID:kk9q7Km6
他に言葉知りませんて言えよ
699 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:49 ID:w8DuQuzE
つか、スレの表題のクタタン発言の趣旨は、
どう読んでもMS批判であって、任天堂批判では無いが。
700 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:51 ID:DiT3StmL
>>696 順調に伸びるんじゃないの。
FFXのWミリオンのように突出したものは難しいかもしれんが。
相対的に数は増えるだろう。本体の売り上げも順調だしね。
701 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:51 ID:UEbqIbXq
極寒ハードの煽り文句なんてそんなもんだろ
底脳ユーザーの巣窟とでも言って欲しかったか?
702 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:51 ID:xiRNvu7X
PS2?捨てちゃってよ
を聞いた後では、クタチャンは全然批判なんかして無いように見えてくる。
703 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:52 ID:kk9q7Km6
>全然市場は変わらなかった
さすが自分のことだけあってクタタンもよく分かってる
704 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:53 ID:kk9q7Km6
一生懸命辞書引いたの?
よく出来まちた
4点
705 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:54 ID:UEbqIbXq
4点満点でか?
706 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:54 ID:xiRNvu7X
父さん!あほがいるよ!>704
707 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:54 ID:lecMbodq
なんか妊娠がソース突きつけられて悪口しか言えなくなってるね。
708 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:57 ID:kk9q7Km6
>>705-707 トリプルだね
そんなにカチンときちゃった?
ゴメンよー
短気なんだね( ´,_ゝ`)プッ
709 :
:02/03/07 04:59 ID:+kRjeqxk
つまり、クタが言いたいのはウチはポリステーションで勝ってみせると?
710 :
名無しさん必死だな:02/03/07 04:59 ID:xiRNvu7X
俺は正直704を読んだ感想を書いただけなんだが。
カチンともきようがない。本物のあほか?
711 :
名無しさん必死だな:02/03/07 05:04 ID:I8S2qAe8
PS2がPS以上の市場になる可能性はあるね
712 :
名無しさん必死だな:02/03/07 05:07 ID:FFhL/mcf
ない
すでに終わってる
713 :
名無しさん必死だな:02/03/07 05:08 ID:TGc3Lig+
出るタイトル数が増えるから自然に全体のソフト売上が増える、
ってのは幻想だと思うよ。糞が何本集まろうと糞。
現にマルガの2001年のランクを見ても、PS2は上位19タイトルで1000万本以上売ってる。
実にPS2全体の売上の70%近くをごく一部のタイトルで占めてるわけだ。
714 :
名無しさん必死だな:02/03/07 05:10 ID:FFhL/mcf
PSは選択肢(クソゲー)が多い(w
715 :
名無しさん必死だな:02/03/07 05:11 ID:TGc3Lig+
あー何が言いたかったのかよく解らんな
まサードさんにがんばってもらって有力なタイトルを出してもらわないといけないねと言う話
716 :
名無しさん必死だな:02/03/07 05:11 ID:xiRNvu7X
わかりやすい・・・
717 :
暇人だな俺も・・・:02/03/07 05:12 ID:w8DuQuzE
任天堂について言えば、鎖国という選択は間違いじゃない。
現在の不況と言われている物は、PS2という発展途上の蜘蛛の糸に
サードというサードがすがりついて奪い合ってる状況。明らかに過負荷であるにも関わらず。
当然全てのサードを支え切れるわけもなく、全てが等しくマイナス要素を抱え込んでしまっている。
一方、任天堂は貧弱な糸でも自分1人しかぶらさがってないから悠々としていられる。
「こっち来るな」とは言わないまでも地道に閉鎖的な市場を形成しつつ
邪魔者が来ないように柵を立てて行くというのは、いたって賢い選択。
カプコンはある意味任天堂にケンカ売ったんだよ、「その糸ちょっとこっちによこせ」と。
もしここでPS2の他にもう1つGCという軸が出来れば、業界はかなり安定する。
ま、俺には任天堂が業界のための行動を起こすとは思えないが。
718 :
名無しさん必死だな:02/03/07 05:12 ID:TGc3Lig+
任天ハードは任天一社で90%のシェアですが何か?と言う煽りがこのあとすぐ↓
任天ハードは任天一社で90%のシェアですが何か?
720 :
名無しさん必死だな:02/03/07 05:13 ID:xiRNvu7X
閑人操り人形だね。
721 :
名無しさん必死だな:02/03/07 05:14 ID:vXxwq4R7
2ハード競り合うと丁度いいんだけどね・・・
3ハードはどこかが脱落しちゃうだろうからな
722 :
名無しさん必死だな:02/03/07 05:30 ID:w8DuQuzE
PS2のPS互換とDVD互換について非難したりする奴もいるけど、
業界内じゃこの決断を高く評価する人間も実はかなり多い。
PS→PS2は、今から思えば業界崩壊の危機と言っても良いくらい危ない状況だった。
PS2がここまで急激にシェアを拡大する事がなければ、それこそ”バタバタ”と倒れるサードが続出しただろう。
すがる糸自体が存在しなくなれば、どうにもしようがないわけだから。
まだ市場の規模が小さかったSFCからの移行の時ですら業界の改変があったのだから影響足るや推して知るべし。
まだゲーム業界において世代交代といえるものは実質2回。今後、更にハード移行の経験を蓄積していく過程で、
PS→PS2が1つのモデルプランとして賞賛される日がいつか来ると俺は思うね。
ちなみに、「PS互換」は本当に英断で、これが無かったら小売の方は本当にやばかった。特に中古関係。
この1点のみでも小売はSCEに感謝すべきだと思うけど、まぁなかなかそうはならんわな。
723 :
名無しさん必死だな:02/03/07 05:32 ID:w8DuQuzE
仕事もどろ・・・
724 :
名無しさん必死だな:02/03/07 05:39 ID:TGc3Lig+
誰がPS2のDVD再生機能を評価してるって?
725 :
名無しさん必死だな:02/03/07 05:43 ID:w8DuQuzE
726 :
名無しさん必死だな:02/03/07 05:46 ID:UTcwEogJ
まあ、出川の神だからあんまいってることに筋なんてないよ
727 :
名無しさん必死だな:02/03/07 05:54 ID:I8S2qAe8
728 :
名無しさん必死だな:02/03/07 05:58 ID:TGc3Lig+
出川だもんな。
730 :
名無しさん必死だな:02/03/07 05:59 ID:vXxwq4R7
脳 内 業 界 人 必 死 だ な(藁
731 :
名無しさん必死だな:02/03/07 06:17 ID:5xfCrD+D
ここって業界人なりきり板じゃないの?
732 :
名無しさん必死だな:02/03/07 06:20 ID:74rXnJg/
PS2が爆発的に本体普及台数を伸ばした要因のひとつにDVD再生
機能が挙げられるだろう。
このことで初期は本体売上に対して、ソフト売り上げがついてこ
ないという状況を生み出してしまった。
しかしこれは悪い状況だったと言えるのだろうか?答えはノーで
ある。なぜなら、裏をかえせば年にソフトを1〜2本しか購入しな
い様なライト層の早期取り込みに成功したとも言えるのだ。
このライト層は選挙における無党派層にも例えることができるが
、彼らを取り込むことがトップシェアを勝ち取るための必要条件
でもあり、また他ハードメーカーが最も苦手としていると言える
部分でもあるといえよう。
PS同様の価格弾力性やネット事業などの戦略で、今後もPS2は様
々なユーザー層に普及していくだろう。
733 :
名無しさん必死だな:02/03/07 06:24 ID:TGc3Lig+
楽して手に入れたものは失うのもまた早いよ。
734 :
名無しさん必死だな:02/03/07 06:28 ID:kk9q7Km6
汗を流して覚えた事は一生忘れないよ
735 :
名無しさん必死だな:02/03/07 06:29 ID:NEyAPnBh
なんか急に寒くなったな・・・。
人生に必要な事は全て幼稚園の砂場で学んだ
737 :
名無しさん必死だな:02/03/07 06:31 ID:NEyAPnBh
出川の神が去るまで避難してたっぽ。(w
738 :
名無しさん必死だな:02/03/07 06:34 ID:hk83iLJS
739 :
名無しさん必死だな:02/03/07 06:35 ID:kk9q7Km6
こりゃ閑人に一本取られちゃったな
740 :
:02/03/07 06:50 ID:axONM/c0
>736
お前の書き込みで最初で最後の傑作だな
741 :
◆t3G4MTVw :02/03/07 06:55 ID:GC3qeyHU
任天堂:創価学会のような組織票
PS2:無党派層・浮動票・組織脱退者
X箱:外人・帰化者
PSに勝てるハードはもう出ないな!!
742 :
名無しさん必死だな:02/03/07 06:57 ID:I8S2qAe8
おいおまえらな...
743 :
:02/03/07 06:58 ID:cJS2Jlge
任天堂が自民党
PS2は連合野党だよ
現に任天堂1社VS他の会社の構図なんだから
細川政権のように連合の危うさは明白
せいぜいサード様々で頭下げてなさいって事
744 :
名無しさん必死だな:02/03/07 06:58 ID:DiT3StmL
Xboxはカルトだろう
745 :
名無しさん必死だな:02/03/07 07:02 ID:DiT3StmL
>>743 自民党なんかで嬉しいのか?それなら構わんが。
746 :
名無しさん必死だな:02/03/07 07:04 ID:hECsI28Y
任天堂は宇宙
ソニーは銀河
MSはブラックホール
747 :
名無しさん必死だな:02/03/07 07:07 ID:lX2+0iaI
ロバート・フルガム
748 :
名無しさん必死だな:02/03/07 07:10 ID:kk9q7Km6
任天堂は神様
M Sは仏様
749 :
名無しさん必死だな:02/03/07 07:11 ID:qSw5H3hB
SCE:新日本プロレス ←提携→ スクウェア:NOAH
任天堂:全日本プロレス(バイオ:武藤・小島・カシン)
セガ:みちのくプロレス(前方位外交)
MS:WWF
750 :
名無しさん必死だな:02/03/07 07:12 ID:TtdtkN22
いずれみんなGCに集まるさ
751 :
名無しさん必死だな:02/03/07 07:13 ID:XIb8duuZ
>>749 バイオが武藤か。これはなかなかイイね。
752 :
名無しさん必死だな:02/03/07 08:01 ID:tiu3zgoz
任天堂=自民党ってのは新しい発想が出ずに停滞してるって意味か?
753 :
名無しさん必死だな:02/03/07 09:09 ID:wPGzC4Ae
>>750 それだけはありえない。
よくいるでしょ、遠足のときに集団から離れたがる子が。
任天はそのタイプだから。
先生(ソニー)が「任天ちゃん、集団(SFC)から離れちゃだめよ」
って言っても言うこと聞かないし。
先生はPSを発売して市場独占したけど
迷子になった任天ちゃんは森の中でひっそり64を発売。脂肪。
集団(SFC)にいた頃の子分達はみな先生(ソニー)についていってしまった。
そしてGCも発売したがこちらも脂肪。
終わったねゲロ箱
754 :
名無しさん必死だな:02/03/07 09:10 ID:kD6Tv75V
755 :
名無しさん必死だな:02/03/07 09:11 ID:Fsmqbo6s
756 :
名無しさん必死だな:02/03/07 09:11 ID:AeZGeebK
結局XBOX脂肪と言いたい訳か
意味不明被りまくり
758 :
テンパイ:02/03/07 09:17 ID:ljvJHAXh
懐かしいな響き、ゲロ箱。
何か、まったく定着しなかったなぁ。
759 :
名無しさん必死だな:02/03/07 09:19 ID:MBkMr7Af
>>753 出川はみんなと一緒じゃなきゃヤダ!って事だね。
みんな一緒、みんな持ってる、一番売れてる・・・。
まあ、いいんじゃねぇの。
760 :
名無しさん必死だな:02/03/07 09:29 ID:WPtRSQC/
出川は寂し過ぎると死んでしまうんだよ
761 :
名無しさん必死だな:02/03/07 09:30 ID:DYF6UwdF
兎並だな
762 :
名無しさん必死だな:02/03/07 21:59 ID:FSpvTdqQ
現状のPS+PS2の売上ででPS全盛期に負けてる。
俺が言いたいのはそれだけ。
PS2が寒いかどうかは知らないけど、PS陣営は寒いな。
763 :
名無しさん必死だな:02/03/07 22:00 ID:M6olzMQM
PS2陣営もさむー。
764 :
名無しさん必死だな:02/03/07 22:16 ID:pqDUOuN1
馬鹿だねえ
政治的無関心により組織票が固まりやすかった頃は共産党、公明党が特に票を伸ばした
投票者の少ない今でさえ、これだけの議席を確保できるのだ
さらに無党派層をつかめばより議席を伸ばせるだろう・・・
しかし政治への一般国民の関心が戻ると共産党の議席は大きく減少した
所詮、固定票が限界なので、無党派層が流入すれば比例区で議席は減るわ
選挙区でも対立候補の票が伸びるわで割合で共産党は敗退する・・・
今、任天堂の売上高は微増だが、ソニーの売り上げ高が半減しているので
任天堂の「シェア」がソニーのそれに相当接近している
しかしこれは一般人のゲーム離れ、ゲームへの無関心が続いているからであって
それが戻ってきたとき、任天堂にそういう人がいくか?
あ・り・え・な・い・ね
一般人はソニーを選ぶ そして任天堂は子供と愚かな妊娠たちの
隔離ハードとしていままで通り永遠にまったりしたぬるま湯のような時間の
中で、妊娠の少々足りない脳をとろけさせて「今度こそは政権交代できるかも?」
といった妄想にふけらせてくれるだろう(藁
765 :
巡回厨:02/03/07 22:38 ID:jyn+0fpL
766 :
名無しさん必死だな:02/03/07 22:52 ID:trILUvy5
test
767 :
名無しさん必死だな:02/03/07 23:13 ID:VHQXqyn9
最近思ったんだが、出川と妊娠が喧嘩する理由がサッパリわからん。
なんでだーーーーーーーーー!!!!?????
768 :
◆dempar0I :02/03/07 23:14 ID:LsCK4TP8
769 :
名無しさん必死だな:02/03/07 23:14 ID:/HPa5iRU
770 :
名無しさん必死だな:02/03/07 23:15 ID:vwNlHsuD
771 :
名無しさん必死だな:02/03/07 23:17 ID:VHQXqyn9
>>767 メーカー同士だって棲み分けしてるし、勝負してるように見えないんだけどなあ。。
関係ないけど、PS2ってPS1より大衆的じゃなくなったね。マニア向けというほどでもないけど
772 :
◆dempar0I :02/03/07 23:20 ID:LsCK4TP8
この板には妊娠とアンチ妊娠とセ皮しかいない!
773 :
名無しさん必死だな:02/03/07 23:31 ID:LQcekhzo
この板には電波しかいないよ
774 :
名無しさん必死だな:02/03/07 23:40 ID:pqDUOuN1
>>771 主たるターゲットは異なれど、境界域は変動しうるから
たとえば任天堂のメインターゲットは小学生だが、では小学6年生だった子が
中学1年になれば全員直ちにプレステに移行するかというとそれは違う
まだ小学生のまま中学生に気持ちの上でもステップアップできない子もいる
そういう子が増え続けると小学生どころか中学生も妊娠のまま推移しかねないのだ
すると中学生という年齢上の移行期は不安定期であり、どちらの陣営に
いく可能性もあることになる
18,19ともなればさすがに任天堂にとどまるものは一部の知的障害者のみ
だから考慮するに値しないが(そういうものがここでは誰呼ぶことなく天然の
徒党を組んで猛威を振るっているが世間的には無視してもよいレベル)、
任天堂を卒業する頃あたりを巡っては取り合いが起こっても不思議ではない
しかも妊娠はPS2陣営からGCへとファンやサードを奪おうとしているので
これはPS2陣営にとっては看過できない侵略行為として妊娠の排除と
妊娠への攻撃を行っても許されるだろう
近頃はソニーも低年齢層の獲得に熱心なようだから、妊娠にとっても
自分たちのメインターゲットをとられるのではないかと気が気でない
こうして考えてみると、境界域ばかりかメインターゲットを巡ってさえ、
任天堂とソニーとではすでに客層の取り合いが起こっている
以上から、出川と妊娠が喧嘩するのは必然であり、その理由も分かるだろう
775 :
名無しさん必死だな:02/03/07 23:42 ID:Fb/WH6ZN
長い
776 :
名無しさん必死だな:02/03/07 23:42 ID:vBW3hnGB
>>774 おめー文がながすぎだよ。
もっと短くしろよ。
777 :
名無しさん必死だな:02/03/07 23:45 ID:qdRG1d1P
数的にほとんどいないはずの妊娠がこれほどレスしまくっているのは
任天ネット対策部隊と信者が必死だから。
どんなことでもしてGCとGBAの話題を絶やさぬようにしているから。
こういう任天社員と信者たちは必然的にPSに負けじと勝てない喧嘩を売る。
778 :
名無しさん必死だな:02/03/07 23:50 ID:VHQXqyn9
>>774 よく分ったよ。トロとかが低年齢層狙ってると思って良いわけね。。
そう言えば任天堂もバイオハザードとか取り込んでるしね。
ふーむ なるほどね
779 :
名無しさん必死だな:02/03/10 05:48 ID:EFYyybL8
Mr.ブラフマン
780 :
名無しさん必死だな:02/03/10 09:50 ID:w7T8CiEm
781 :
名無しさん必死だな:02/03/11 21:01 ID:RMvL2O//
スクウェア株大幅高で株主のSCEI大儲け!
くたたんマンセー!!
782 :
こばちゃん ◆YocJ133w :02/03/11 21:23 ID:hbxynkaB
でもなんでソニーはマイクソのことこんなに嫌ってるの?
任天ハードにスクウェアの参入をOKしてまでマイクソを叩きのめしたとは・・・。
783 :
名無しさん必死だな:02/03/11 21:28 ID:Ti0QgfFr
しかし出川の妄想も日に日に凄まじくなっていくな。
784 :
名無しさん必死だな:02/03/11 21:30 ID:RMvL2O//
いやSCEIが任天堂と■を利用して株で儲けたのは事実だし。
もっとあがれ〜
785 :
名無しさん必死だな:02/03/11 21:33 ID:RtGBJdi1
売らなきゃ儲けにならないよ
786 :
名無しさん必死だな:02/03/11 21:34 ID:RMvL2O//
>>785 プププ素人だな
決算で、含み益として黒字に計上されるんだよ(w
787 :
名無しさん必死だな:02/03/11 21:35 ID:69kwfb4B
>>782 それはソニーの敵になる可能性を秘めているのはXboxだけだから。
もう任天堂は何をしようがソニーの敵にはなりえない。
まあソニーからすれば足元をちょろちょろと二匹のねずみが走り回っている感じなんだけど
そのうちの一匹は日本産のねずみでこれ以上成長しないタイプ。
もう一匹は外国産のねずみで体調3Mまで育つタイプ。
どちらを叩けばいいかわかるでしょ。
チーズを任天の近くに落として食わせ、MSを完全に叩き潰させる、これが王者ソニー。
河津の作るソフトの1本や2本恵んでやるよってスタンスなんだよ。
恵んでやるんだから任天よMSの息の根を止めるくらい頑張れよ。
788 :
名無しさん必死だな:02/03/11 21:35 ID:RtGBJdi1
確定しなきゃ次年度に含み損になるかもよ。
789 :
名無しさん必死だな:02/03/11 21:37 ID:M2bbhQS0
こばちゃんのAPがどんどんたまっていってる感じ
790 :
こばちゃん ◆YocJ133w :02/03/11 21:41 ID:hbxynkaB
こ・の・や・ろ・う。なんか寝言言ってるぞ!!!
どうする?このクズ!!!
>>787 ブッ殺す!!!てめーはねずみに食い殺されてしんじまええ!!!!
791 :
名無しさん必死だな:02/03/11 21:42 ID:PQRJQ4QW
ソフトのようにハードも無料配布することは法的に可能なの?
例えばMSのOSユーザーにXbox2を300万台抽選でプレゼントとか
793 :
名無しさん必死だな:02/03/12 00:32 ID:XM+6aAjz
>>142はいいことを言った!!実際に専門的にゲーム屋でメシ食ってる集団(任天堂)と
手広くやってメシ食ってる集団(ソニー)では最後に生き残るのは前者だ、ゲーム業界だけの
話だけどね、お前等が勤めてる会社でもそうだろ?事業縮小の嵐の中、生き残るは
専門分野の事業だけなんだよ。
794 :
名無しさん必死だな:02/03/13 22:51 ID:99FcwPmP
そのわりにはPS2のソフトのほうが売れてるけどな(ギャハハハハ
795 :
巡回厨:02/03/13 22:56 ID:jSDm8G2l
本日のギャハププ警報
ID:99FcwPmP
796 :
名無しさん必死だな:02/03/14 12:55 ID:5HhuOrvw
787>
売れたらPS2で続編出させりゃいいしね
まぁ、負けていると自覚している時ほど
訳の分からない理由をつけて
相手側を貶めるもんさ...
発想うんぬんってなぁ...
新しいゲーム機出して、市場が拡がらなかったてのは
単に、自分の経験則じゃねーの>PS2
くたたん、任天堂への恨み、相当根深いな
798 :
名無しさん必死だな:02/03/14 14:55 ID:6zxMxzmt
ユーザーはでかい市場なんざどうでもいいいから面白いゲームをやりたいだけだ。
市場が広がって、昔より面白みのあるゲームがたくさん生まれたかと言うと甚だ疑問だ。
799 :
名無しさん必死だな:02/03/16 17:09 ID:199ndrEb
GCは市場が小さくて底の浅いゲームばかり。
>>799 明らかにやってなさそうと思ってID見たら煽り房
801 :
名無しさん必死だな:02/03/16 17:18 ID:199ndrEb
ん〜ルイマンもピクミンもスターウォーズも番長もバトル封神も
店頭で体験版やって糞つまんなかったけど何か?(w
802 :
名無しさん必死だな:02/03/16 17:24 ID:FhHbF5zd
でも最終クタたんが許したからスクウェアがニンテンハードにも出せるんでしょ?
佐伯が社長だったら絶対ゆるさないよ(あいつアホだから
クタたん少しは見直した
803 :
名無しさん必死だな:02/03/16 17:33 ID:ugbuX1Ss
804 :
名無しさん必死だな:02/03/18 22:43 ID:NtIR06fS
スターウォーズは大味で糞
背景が殺風景で1320万ポリゴンなんてぜんぜんでてない
爆発で処理落ちもする
本日のギャハププ警報
ID:NtIR06fS
806 :
名無しさん必死だな:02/03/20 23:54 ID:4vNHRwTz
くたたんの発想は間違い
最近は、任天堂はすばらしくないゲームばかり作ってる
807 :
名無しさん必死だな:02/03/22 19:34 ID:D1H8h7Tk
分散ハードウェアなんか珍天道には思いもつかないだろうね。
GCもPSのパクリハードだし。
808 :
名無しさん必死だな:02/03/22 19:35 ID:D1H8h7Tk
SCEIのクタや岡本に匹敵するハード設計者は、
横井さんくらいだったけど、もういないからね。
809 :
名無しさん必死だな:02/03/22 19:36 ID:dMxTtiJb
分散ハードウェアに嫌気がさしてサードも分散
810 :
ちゅうか:02/03/22 19:47 ID:9JfvqbOF
というかさー
任天堂とエニックスとスクウェアって今手を組んでも最強のトリオでしょー
それこそ国内じゃPS2なんて吹き飛ぶくらいの。
あれだけSFCの時にうまくいっておきながら、SONYとCD−ROM機
の話を裏切って、セカンドパーティ構想とかくだらねぇこと進めて、結局
SONYに負けてやんの。しかもゲーム業界自体ボロボロ。
そもそも、ゲームは任天堂とセガだけで良かったんだよ。
それを勘違いしたあげく、小売やサードパーティに大きな顔しやがって、
殿様商売を始めたことがそもそもの大ボケ。
なんか今の状況見てると、PSなんか存在せずに、N64とDCで勢力
争いしてたほうが、よほどこの業界は正常に進化して、面白くなってた
んじゃないかと思うよ(E野みたいなバブリーな奴も存在しなかっただ
ろうしね)。
だから、この業界自体、任天堂の驕りがダメにしたようなもんだろうし、
今の状況は自業自得。明らかな戦略ミス。
任天堂の発想が間違ってたのはもちろんだけど、この業界腐れさせたSCE
の発想も間違ってるよ。
811 :
名無しさん必死だな:02/03/22 19:50 ID:GMB3RZ9F
×任天堂とエニックスとスクウェア
○任天堂とドラクエとFF
812 :
ちゅうか:02/03/22 19:50 ID:9JfvqbOF
というか、任天堂のゲームに対する発想がおかしいと感じたことはあんまり
ないですな。個人的には。
間違ってるのは任天堂の戦略じゃない?
813 :
名無しさん必死だな:02/03/22 19:51 ID:zy4vv5Id
ID:D1H8h7Tk
ギャハププさん、今日は早いね。
814 :
名無しさん必死だな:02/03/22 19:54 ID:vpAhfHUZ
>>810 SFC末期のころは任天堂独占の膿がもう限界に来ていたと思う。遅かれ、早かれ
現在のような状況は来ていただろう。任天堂もそれに自覚的だったからこそ、あんな激しい
改革をやろうとしたわけだし。ただ、あまりに先走りすぎて、サードがついて
こなかった。任天堂はスクウェアとか本当に親密なところはついてくると読んでたん
だろうけど、結局旧来の任天堂のやりかたをよりスマートにしたSCEにサードが流れる
結果にしかならなかったが。
815 :
ちゅうか:02/03/23 01:44 ID:Vw6lAAYY
>>814 そうそう。「うちについて来ないわけがない」と考えてたんだよね。
そこをSCEがかっさらって行ったと。で、しょうがないから海外のメーカーに
頼ってN64は海外でなんとか維持したけど、洋ゲーマシンXboxでお株奪われて
現在にいたる。と。
もし任天堂にFFとDQが残ってたら、いまだN64全盛かもしんないけど、みんな
しょうもないハード戦争に巻き込まれることはなかっただろうと思うわけで。
それはそれで(ムービーは大したことないかもしれないけど)ゲームそのもの
の面白さは維持できただろうし、ユーザーのゲーム離れも防げたんじゃないか
と。
やっぱソニーが介入してきたからこの業界ぐちゃぐちゃになったような気が
する今日この頃。
816 :
名無しさん必死だな:02/03/23 16:21 ID:kPQXncqt
いや8800円〜9800円のクソゲーが蔓延していたSFC時代を打ち破った
PSとSSは偉大ですな。任天堂だけなら滅んでたねゲーム業界。
【地球の最後】人間対PS6! 人類は絶滅!【世界の終わり】
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/22/e_ps3.html →PS6以降は生物になる。
→クタラギ氏の脳を組み込むことになるので、自らの意志をもつことになる。
→なので、任天堂製のソフトを買ってきても、PS6にすぐ捨てられてしまう。
→ゲームはPS6のみの世界に。
→ゲームはPS6でしか出来ないのでPS6はいつもフル稼働。
→そのうち人間を憎むようになる。
→『ターミネーター』のように、人間に戦争を仕掛ける。
→人間対PS6。人間は敗北。
→恐竜、人間に続き、PS6が地球を支配する。
>>816 SCEは地球すらを滅ぼそうとしていますけど。
818 :
名無しさん必死だな:02/03/23 16:25 ID:N1n2f37T
819 :
名無しさん必死だな:02/03/23 16:25 ID:veunS9s1
>>816 SSも当初は\8,800してたぞ。
N64もマリオが\9,800なんてボッタくってたなぁ。
820 :
名無しさん必死だな:02/03/23 17:06 ID:ciMy/g0+
馬鹿がいるな。
もしPSが出てなければ海外ではPCで3Dに走って
日本は置いきぼりを喰らっただろうよ。
821 :
名無しさん必死だな:02/03/23 17:10 ID:kPQXncqt
PSはSFC末期で停滞していた日本のゲーム産業を
救うために光臨した神だなマンセー
822 :
名無しさん必死だな:02/03/23 17:13 ID:YljhTeiI
823 :
名無しさん必死だな:02/03/23 17:15 ID:5xv9TWNj
PS2はPSで拡大したユーザ層を見事に縮小せしめた悪魔のハード。
>>820 N64はバリバリ3Dマシンですが何か?
825 :
名無しさん必死だな:02/03/23 19:57 ID:fkPt/tM+
ようするにPS2はSFCの再現なのだな。
826 :
名無しさん必死だな:02/03/23 20:22 ID:kPQXncqt
任天堂は自らNo1から身を引いたから、腰抜けの負け犬だよ
827 :
名無しさん必死だな:02/03/24 12:25 ID:OYrolgmI
やはり任天堂の発想は間違ってる。ヤクザ的だ。
168 名前:ナナシサン :02/03/24 02:33 ID:B+UEuhEH
IDNAME 02/03/24 01:54 ID:???
850 ↓↑ 『夜勤 ★』 sage
zelda っていう ディレクトリにいちいち 文句をつけてくる Ninte(略
この前は ampm っていうディレクトリに文句をつけてきた am(略
スレ違いスマソ
ソフトウェア板より
828 :
名無しさん必死だな:02/03/31 22:22 ID:uisUmv+k
つまりクタは任天堂はハードに向いていないと。
829 :
名無しさん必死だな:02/04/03 21:58 ID:8yFdA7th
任天堂は山内辞めたら他ハードに参入しそうだね
アメリカのゲーム機コレコビジョンに参入していたことがあるし
シャープのザウルスでもゲーム出してる
830 :
名無しさん必死だな:02/04/03 22:01 ID:/Q2ZAoG1
クリエイターはSCE総スカン!
この状況どうよ!
831 :
名無しさん必死だな:02/04/03 22:02 ID:hswU0cKc
832 :
名無しさん必死だな:02/04/03 22:02 ID:GbaFZIu3
>>830 クタラギにとってはクリエイター何ぞただの従業員
下働きに過ぎないものが何を言っても会社の方針には従えない
支配者であるSCEがもっとも強く、最も重要
833 :
名無しさん必死だな:02/04/03 22:03 ID:8yFdA7th
妊娠の脳内では三上と中と名越がゲームクリエイターの全てのようだな(w
834 :
名無しさん必死だな:02/04/03 22:05 ID:PgBXf6a9
久多良木に従え!!!!!!
835 :
名無しさん必死だな:02/04/03 22:07 ID:Jk97LFRP
>>833 他にいるのか?
スクウェアもGC参入だろ
836 :
832:02/04/03 22:08 ID:GbaFZIu3
間違えた、会社の方針には従うしかない、だ
クリエイターなんてただの会社員なんだから
意見なんて意味がない
837 :
名無しさん必死だな:02/04/03 22:10 ID:3GWpAYJr
>>836 ゲーム業界、人がすべて
会社が嫌いなら
すぐ独立するぞ
838 :
名無しさん必死だな:02/04/03 22:12 ID:GbaFZIu3
>>837 それで独立したクリエイターが何人居るよ
ほとんどが会社の使用人だろ
そして消えていくぞ
840 :
名無しさん必死だな:02/04/03 22:13 ID:639Z1m0E
そもそもそのクリエイター(ソフトハウス)が任天に
総スカンを食らわせてPSの天下を作った訳だろ?
いわゆる「昔は良かった」ってやつじゃないの?
841 :
名無しさん必死だな:02/04/03 22:13 ID:PgBXf6a9
宮本氏が最近クリエイター同士で話が出来るようになった、
ということを話していたな。
久多良木連合としては十分に警戒せねばなるまい・・・
842 :
名無しさん必死だな:02/04/03 22:18 ID:3GWpAYJr
今のPS2に活気はあるのか?
オタゲーになってきてないか?
ゲーム業界自体が終ってないか?
843 :
名無しさん必死だな:02/04/05 23:28 ID:Isw6IeMA
くたたんPS2のワンチップ化構想発表
有言実行だねくたたん
FCやN64を切り捨てた任天堂とは大違い。
844 :
名無しさん必死だな:02/04/05 23:31 ID:aABXGEDw
「(2000年)秋にはプログレDVDも
ソフトの対応によって読めるようになる」
有言実行くたたん、あれからもう2年たつけど。
845 :
名無しさん必死だな:02/04/06 17:16 ID:7nzdoECD
任天堂はいつまでたってもモデム発売しないね
846 :
名無しさん必死だな:02/04/06 17:49 ID:bXP1QFvJ
PS2のモデムってアレだろ?1980円で投売りされてるやつだろ?
安くていいね。
847 :
名無しさん必死だな:02/04/06 17:51 ID:DtsAblYK
PCゲー>>>>>>コンシューマー
名前: 糞ゲーメーカーを啓蒙してあげよう
E-mail:
内容:
もうわかってるよね?
なんでPCゲーに移行しないの?
今は10万くらいで、1G超のPC買えるでしょ?
EmpireEarth Morrowind ハーフライフ メタルオブオナー
日本のゲームソフト産業は、アニヲタ化によりゲーム性が無くなり、キャラ萌え志向になり壊滅。
コンシューマーハード産業は、PCのコスト低下により壊滅。
景気悪化進行。
848 :
名無しさん必死だな:02/04/06 17:54 ID:eqop+mJd
誰のおかげでゲーム業界があると思ってるんだ?
とか言ってみる遊び。
849 :
名無しさん必死だな:02/04/06 17:55 ID:DtsAblYK
PCゲー>>>>>>コンシューマー
名前: 糞ゲーメーカーを啓蒙してあげよう
E-mail:
内容:
もうわかってるよね?
なんでPCゲーに移行しないの?
今は10万くらいで、1G超のPC買えるでしょ?
EmpireEarth Morrowind ハーフライフ メタルオブオナー
日本のゲームソフト産業は、アニヲタ化によりゲーム性が無くなり、キャラ萌え志向になり壊滅。
コンシューマーハード産業は、PCのコスト低下により壊滅。
景気悪化進行。
EmpireEarth Morrowind ハーフライフ メタルオブオナー
全てデモ版あり、MODが作れるゲームです。
分かった?糞ゲー詐欺メーカーの諸君。
ソニーは奪っただけ。それ以上のことはしていません。
851 :
名無しさん必死だな:02/04/07 11:48 ID:cbOyOVHo
クタラギがPS2下位互換ありのPS3大発表イベントやれば
PS2は生きて、GC,XBOXは完全終了だな。
余裕があるからしばらくはやらんだろうけど。
852 :
名無しさん必死だな:02/04/07 11:59 ID:7/.j75iY
SCEはMSや任天堂みたいにモノがない状態で発表はしないだろうな。
そうなるとPS3も発売1年ぐらい前に発表されるんじゃないか。
>>1 市場がでかくなれば良いってのは変よクタタン
854 :
名無しさん必死だな:02/04/07 12:03 ID:Mq9Utgz.
>>851 今そんな事したら誰も付いて行かないよ。
ユーザーもクリエイターもね。
ある程度環境が整ってきたGCに逝きます。
855 :
名無しさん必死だな:02/04/07 12:05 ID:hJjXNHyk
GCやめてXのが良いよ>希望
856 :
名無しさん必死だな:02/04/07 12:06 ID:9TRBiaUo
PS3ってどうせまたハッタリ性能だろうし馬鹿しか買わないだろうね。
何も知らない中年のオヤジとかターゲットなんだろうな。
857 :
酢ピクミン:02/04/07 12:07 ID:qQpvYXOI
>>851 それが一番難しい。PS3が下位互換ありで大々的に報道されるとPS2が
売れなくなる。これはPSBBの動きにも影響するし、PSBBがある程度成功してから
発表するのがベストだろうと思うよ。
858 :
名無しさん必死だな:02/04/07 12:07 ID:dbK2F2Ak
>>850 「任天堂の」市場は奪ってないでしょ。
だから任天堂は今日存続させてもらえるんじゃん。
859 :
名無しさん必死だな:02/04/07 12:09 ID:KhdVXMPw
>>858 奪ってないっていうか奪えなかったの方が正しい
860 :
名無しさん必死だな:02/04/07 12:11 ID:3KzpuYMU
ポケステ・・・
ポケステってPS2でも使えたっけ??
862 :
名無しさん必死だな:02/04/07 12:17 ID:cbOyOVHo
>>854 妊娠必死だな(藁
GCの目だった新タイトルの発表など何もありませんが何か?
863 :
名無しさん必死だな:02/04/07 12:18 ID:dbK2F2Ak
ソニーはセガの市場も奪わなかった。
だけどSSが過去のセガハードでは考えられないほど
売れたのに舞い上がったセガが、
ソニーの市場を奪おうと考えて、自分の拠り所も
放棄して一発逆転の賭に出た。そんで自滅したんだ。
セガは、自分の市場なんて奪われてない。自分で自分の市場を捨てて、
自滅したってだけ。
任天堂は、子供だけを昔から相手にしてきたし、今でもそう。
ソニーの市場に手を出さなかった。だから、任天堂は存続できている。
絶対に負けない自分だけの場所をみつけて、そこで戦ってたから、
任天堂は負けてないという山内発言の通り。
ソニーは昔から若者をターゲットにしてきた。
その市場で戦い、第二次ベビーブームで任天堂を卒業した
当時の若者たちの受け皿となった(任天堂からはすでに卒業済なので
ソニーがなければ任天堂には戻らず、ゲーム自体やめている)。
セガは、自分のファンを捨ててライトユーザーに手を出して
失敗した。
>>862 よく
>>851の文章を読んでから書きこめ。
今PS3が発表されたらと言ってるだろうが。
それに最近PS2の発売予定ソフトに売れそうなのが少なくなってきてますが何か?
865 :
名無しさん必死だな:02/04/07 21:56 ID:cbOyOVHo
Aウイイレ6、熱チュー、日米間は売れそうですがなにか?
cbOyOVHo
この人、まだこのIDなのか。
867 :
名無しさん必死だな:02/04/07 21:57 ID:cbOyOVHo
任天堂は7月のマリオしか売れそうなのありませんが何か?
868 :
名無しさん必死だな:02/04/12 23:44 ID:/oLGIdfU
869 :
大守哲哉:02/04/12 23:54 ID:ytS4qPVk
───))))-
/ / \ \
| /  ̄
| | ━━ ━━|
(6|| ( ●) ( ●)| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | ─' __| `- / / ゲームキューヴが不振なのは
| | / \ / < 夢を売る立場の任天堂が
ヽ /∠三l / \ 儲け主義に走って夢を忘れたからですよ(^^;
ヽ_ ー _ノ \______________
870 :
名無しさん必死だな:02/04/13 00:15 ID:y/TFPfSA
だっていくら今利益だしていても、今の任店の戦略じゃ先細りが目に見えてるもん。
SCEは東芝、IBMとがっちり組んでCELLとかグリッド・コンピューティングとか、
新規ブロードバンドOSとか、0.05μmプロセスの開発とか将来に向けていろいろ手を打ってるし、
MSにはハードウェアは無くともWindowsとDirectXという強力な武器があるしね。
けど任店はどうだい? いつまでもゲームゲームって、いやゲームでいいんだけれども、
2005年にFCやSFCクラスの半導体使ってる訳じゃないんだからさ、
ここまで性能が上がって来るといろんな使い方があると思うわけなのさ。
いや、まあいいや。どうせ聞く耳持たないだろうし。
つーか次世代機どうするよ?もうどこと組んでも性能では太刀打ちできないよ?
ゲームの面白さで差別化するってか?おいまた64時代に逆戻りか?おめでてーな。
871 :
名無しさん必死だな:02/04/13 00:17 ID:DcoEl5qo
PS3が発表されると、任天堂は打つ手無しだね。
やはりGCが任天堂最期の据え置きゲーム機か。
きっと携帯型のGCを出すつもりなんだよ
だからソフトは8cmDVDなのさ
ま、出ても買わないけど
873 :
名無しさん必死だな:02/04/13 13:28 ID:MCrCkZOA
>>870 内容が薄いから、もうちょっと簡潔に書いてね。
任天堂は他所が技術開発したあとで、
安くなってから使うつもりだろ。
先頭を走ろうと思ってないようだし。
楽でいいんじゃない?
要するにSCEは昔の任天堂。
875 :
名無しさん必死だな:02/04/13 13:36 ID:DcoEl5qo
>>873 セガのメガドラのあとにSFCを出して以降、それを繰り返しているので
だんだん任天堂ハードには期待されなくなってきた。
SFCにはまだBG縮小拡大回転機能があったけど
GC独自のハード機能はもう何も無い。
876 :
名無しさん必死だな:02/04/13 13:38 ID:sqaEMZ1w
PS2に独自の機能って何がある?
877 :
名無しさん必死だな:02/04/13 13:38 ID:3QDWcrbI
>要するにSCEは昔の任天堂。
たぶん。そう。役者が替わっただけ。
>売れなくなったら新型機で盛り返せる」という発想が間違いだ」
PSが発売されたころ任天堂の今西氏が、こう言ってました。
「高性能なハードを市場に投入すれば市場が活性化するなどありえない。」
よく似た発言だと思うが。
878 :
:02/04/13 13:40 ID:GfhXV3OE
任天堂の株は今買い時じゃないか?
200万あるやつは買っとけ!
879 :
名無しさん必死だな:02/04/13 13:43 ID:DcoEl5qo
880 :
名無しさん必死だな:02/04/13 13:46 ID:lseTQT9s
881 :
名無しさん必死だな:02/04/13 13:53 ID:RZO5DhUE
883 :
名無しさん必死だな:02/04/13 14:20 ID:3QDWcrbI
>PS2に独自の機能って何がある?
PS2はPS1の弱点を一応無くした。
1)メモカが128KB -> 8MB になった。
2)CD 640MB -> DVD 4.7GB になった。
3)本体メモリーが増えた。2MB -> 32MB。
4)CPUのクロックが上がった。33.8MHz -> 300MHz。
5)ビデオメモリーが増えた。1MB -> 4MB。
じゃ、GCやXBOXと比べてどうか?といわれると何も無い。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~ryu_1/er_dvd/nm_st.htm 結局は、名前どおり、強化されたPS1だと思っておくれ。
884 :
名無しさん必死だな:02/04/13 14:21 ID:TFgMaBwM
デフォルトの状態でDVDが見られるのが
最大の独自機能だろうに。
885 :
名無しさん必死だな:02/04/13 14:21 ID:Ty4eWVec
よく考えるとGCって何のウリも無いね。
886 :
名無しさん必死だな:02/04/13 14:22 ID:GaZZbu9I
USBにiLink。
GCやXboxにはないな。
@Linkってもっと巧い事使えないのかねぇ…
888 :
名無しさん必死だな:02/04/13 14:25 ID:Ty4eWVec
PS3ではいiLINKとっぱらっていいよ。
XboxにUSBが無いなんて言うと笑われるぞ。
890 :
名無しさん必死だな:02/04/13 14:27 ID:GaZZbu9I
形変わってりゃUSBとはいえんな。
お前が笑われろ。
普通のUSBは使えないんでそ?
892 :
名無しさん必死だな:02/04/13 14:28 ID:DK1LfHAw
893 :
名無しさん必死だな:02/04/13 14:29 ID:jZWYWqYU
>>885 ばっきゃろう、後ろに持つところがあるだろう!
894 :
名無しさん必死だな:02/04/13 14:31 ID:GaZZbu9I
あとGCは上が外れるぞ。
そのうち交換できて気分転換になる。
895 :
名無しさん必死だな:02/04/13 14:32 ID:xpqu8VS.
小さいし
896 :
名無しさん必死だな:02/04/13 14:32 ID:Ty4eWVec
あ!忘れてた。
GCはサイコロの代わりに使えるね。
897 :
名無しさん必死だな:02/04/13 14:33 ID:TFgMaBwM
GBAとつながる。
898 :
名無しさん必死だな:02/04/13 14:33 ID:GaZZbu9I
取っ手が邪魔で使えん
流石はニンテンドウだな。
900 :
忍真:02/04/13 14:34 ID:A/NpoU7s
ゲーム機自体ではなくオマケみたいなもんで
消費者釣ろうとするのはあまり好きじゃない
901 :
名無しさん必死だな:02/04/13 14:35 ID:DK1LfHAw
902 :
名無しさん必死だな:02/04/13 14:38 ID:GaZZbu9I
一台でなんでもできたほうが便利だ。DVDもCDもゲームもOKならそのほうがいい。
マシン何台も置きたくないからな。別にゲームだけを特別扱いする必要もなし。
903 :
名無しさん必死だな:02/04/13 14:39 ID:dxHWZs..
GCでDVD見れたら助かったのに
CDは流石にゲーム機じゃあ聞かないでしょ〜
905 :
名無しさん必死だな:02/04/13 14:40 ID:DK1LfHAw
>>902 そこで、既に任天堂派とSCE派にわかれちゃうんですよね。
どっちが良いとは言えませんが。
906 :
名無しさん必死だな:02/04/13 14:42 ID:Ty4eWVec
買っちまえばいろいろできた方がいいのに。
DVDのように今のニーズに合ってればなおさら。
SCEは消費者のことを考えてくれてるね。
妊娠がもし逆の立場ならこう言って擁護しただろうというのは想像に難くない。
907 :
名無しさん必死だな:02/04/13 14:43 ID:xpqu8VS.
PS2なんてDVDついてなきゃ買ってないけどね。
908 :
名無しさん必死だな:02/04/13 14:44 ID:Ty4eWVec
GCなんてDVDついてても買ってないけど。
909 :
名無しさん必死だな:02/04/13 14:44 ID:TFgMaBwM
>>906 逆の立場ならそもそも妊娠やらないだろう。
910 :
名無しさん必死だな:02/04/13 14:45 ID:3QDWcrbI
911 :
名無しさん必死だな:02/04/13 14:46 ID:NitV.oAc
今日の主人公に決まりそうな予感>Ty4eWVec
GCに何が出たら買うんだろうな。
俺は(w
913 :
名無しさん必死だな:02/04/13 14:48 ID:GaZZbu9I
Qは出力の問題で欠陥商品だ。消費者なめんな。
まあ本気で売る気もないんだろうが。
914 :
名無しさん必死だな:02/04/13 15:14 ID:TErC37io
GCの次世代機をつくるとなると、
CPU VIA or AMD
GPU Creative(3Dlabs) or ATi
これくらいしか残ってないね。
敗者連合の集まりでまた革新的なハードをつくってちょうだい。
915 :
名無しさん必死だな:02/04/13 15:17 ID:BfO5rYlE
916 :
名無しさん必死だな:02/04/13 15:29 ID:tgzcbyVI
結局PS2はDVDが見られる性能の悪いゲーム機だったわけか
917 :
名無しさん必死だな:02/04/13 15:36 ID:U/x2VOU2
ATi は技術じゃ勝ち組だよ
ドライバーは最低だが。煽り抜きで…
アレさえなけりゃnVIDIAと縁が切れるんだが
919 :
名無しさん必死だな:02/04/13 15:38 ID:5izauovI
Creativeはおもっきり勝ち組なのだが
920 :
名無しさん必死だな:02/04/13 15:41 ID:YAZuOAoI
ソニコンって任点の後追いばっかだね。ハードに関して。
メモリもSRAMもどき使う噂あるし。
921 :
名無しさん必死だな:02/04/13 15:43 ID:U/x2VOU2
なんかこの前また新しいメモリーが発表されてたね
任天堂はそれ使うのかな
922 :
名無しさん必死だな:02/04/13 15:44 ID:bF9GpTEY
出川必死だな
923 :
名無しさん必死だな:02/04/13 15:47 ID:n67ViSdQ
エモーションエンジンは完全に失敗だしなぁ。
924 :
名無しさん必死だな:02/04/13 15:52 ID:mRS3evl.
925 :
名無しさん必死だな:02/04/13 15:55 ID:RvvEa7Kw
EEだってもう黒字じゃん
926 :
名無しさん必死だな:02/04/13 15:57 ID:3QDWcrbI
>結局PS2はDVDが見られる性能の悪いゲーム機だったわけか
もう2年も前の機械だしね。ある程度しかたないところもあるさ。
いろんなゲームが遊べるので吉として暮。
927 :
名無しさん必死だな:02/04/13 15:58 ID:Ty4eWVec
煽りにレスすんなよ。
928 :
名無しさん必死だな:02/04/13 18:03 ID:DcoEl5qo
GCよりは性能いいけどね
ID:DcoEl5qo
期待通りの荒しっぷり
930 :
名無しさん必死だな:02/04/13 18:04 ID:rJcNgWW.
931 :
名無しさん必死だな:02/04/13 18:06 ID:HpjT/5uE
932 :
ヴァーチャン:02/04/13 18:29 ID:JHSeRRVU
933 :
名無しさん必死だな:02/04/13 19:14 ID:3QDWcrbI
>正統進化すぎてつまらん。
まぁ、それだけPS1の基本設計が良かったのでしょ。
PS2にPS1が(エミュじゃなくて)そのまま抱合されているのには、
ちょっとびくーりしたが。
ところで、ゲーム機で下位互換取ったのはPS2が初めてなのかな?
934 :
RVR−42:サイファー:02/04/13 19:17 ID:nYr3EfN.
>>933 自分の知る限りではセガmk3がSG1000との下位互換取ったのが最初だと思ったよ。
違ったらスマソ
935 :
名無しさん必死だな:02/04/13 19:18 ID:trka6t.2
GBとGBCも下位互換かも
936 :
名無しさん必死だな:02/04/13 19:20 ID:3QDWcrbI
サンキュ >934
DCもSSの互換とればよかったのになぁ。
コストに厳しいゲーム機は、下位互換は難しいらしいがな。
937 :
名無しさん必死だな:02/04/13 20:22 ID:DcoEl5qo
史上最強に開発しづらいハードと言われ、エロゲーも出てるサターンは
この板のセ川の間ではタブーだな(w
サターンをぜんぜん叩かない出川は紳士だね。
>>936 あとメガドラもアダプターつけてMK3と下位互換あった
32Xもそうだが(w
>>937 >サターンをぜんぜん叩かない出川は紳士だね。
ハァ?
939 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:16 ID:hjSIVp/A
この板でサターンが叩かれてるのは見たことが無いな。
アンチPS2はPSを叩いてることも多いが。
940 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:19 ID:EOlD22PY
出川にしろ妊娠にしろ箱男にしろ出川にしろ
みんな糞みたいな奴しかいないからね。
糞が糞を煽って喜んでるんだから、藁えるな。
パワーメモリ消えすぎ
942 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:21 ID:hjSIVp/A
ゲーム機史上最悪の開発しにくいハード・サターン
943 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:21 ID:W5E9k3Yc
>史上最強に開発しづらいハードと言われ、エロゲーも出てるサターンは
PS2のアーキテクチャはSSに似てるような。
複数のチップを同期して動かすらしい。開発大変だろうと。
944 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:24 ID:EOlD22PY
糞人間が何言っても無駄だよね。
そのエネルギーを別の所で使えばいいのにね。
ホント、自分の事糞だって認識してないのが
たち悪いいんだよ。
糞は糞らしくしてりゃあいいのに。
虚しく自己主張かい?馬鹿だねぇ〜。
ゲームの事で、よくそこまで必死になれるね。
感心しちゃうな。馬鹿は。
945 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:27 ID:EOlD22PY
廃人みたいなオタクばっか。
日本に未来はあるんかね?
ゲームなんてみんな発売中止にすりゃいいんだよ。
この板見ればわかる。まちがいなくゲームは有害。
糞人間製造機。
946 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:30 ID:EOlD22PY
ゲームやってて良い事あるの?
現実逃避?ヒマ潰しなら他にもっと
ましなのあるでしょ。
そんな幼稚なもの、いい大人がやって楽しいの?
馬鹿じゃない?クスクス
恥ずかしくないのかな〜?マジで。
子供がやるもんでしょゲームって。
947 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:33 ID:2AmqqQMA
948 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:33 ID:W5E9k3Yc
>子供がやるもんでしょゲームって。
そのゲームとアニメで食っていくしかない。哀しい国が日本。
まぁ車ちゅーのもあるがね。
949 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:34 ID:EOlD22PY
このまえ、ゲームの作家性が云々って延々と
語ってるサイトがあって笑ったな〜。
本気で言ってるのか、シャレで言ってるのか
はっきりしてほしいよ。
ゲームに作家性なんてあるわけないでしょ。
娯楽でしょ。しかも低レベルな。
馬鹿だね。ほんと馬鹿。
糞人間しかもとものゲームなんかやらないって。
950 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:35 ID:jh8xvun2
出川が大人を気取ってやがる。
951 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:35 ID:8QdVa.jE
√ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
| / |
| /  ̄\ / ̄|
| / -・= =・-| おらおら
(6 つ. | 頑張れ頑張れ
| _/二l_ |
\_ ___/
/ ヽ
952 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:37 ID:QafcBr9g
>>949 映画では作家性だせるんだから、ゲームでもだせるんでない?
953 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:37 ID:jh8xvun2
作家性ってなに?
954 :
元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/04/17 21:38 ID:3XkKVMjM
955 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:39 ID:EOlD22PY
ゲームやアニメが日本が世界に誇る文化って本気で
言ってるの?
日本の恥ずべき文化でしょ。
すぐに撲滅してほしいね。
馬鹿が増えるから。
現実逃避して、これは誇れる文化なんだ!って思いこんで。
本当にそう思ってる?
こんなんじゃいつまでたっても笑い者だよ。
956 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:39 ID:jh8xvun2
EOlD22PYの発言=クタの本音
だったりして
958 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:40 ID:8QdVa.jE
√ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
| / |
| /  ̄\ / ̄|
| / -・= =・-| 所詮
(6 つ. | 元名古屋人、と
| _/二l_ |
\_ ___/
/ ヽ
√ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
| / |
| /  ̄\ / ̄| 任天堂はいいライバルです。
| / -・= =・-|
(6 つ. |
| _/二l_ |
\_ ___/
/ ヽ
960 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:42 ID:W5E9k3Yc
>日本の恥ずべき文化でしょ。
これが儲かるんだわ。
日本って何らかの方法で外貨を稼ぐ必要があるが、他に何かあるかい?
日本にしかできないものでないと、駄目なんだが。
961 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:42 ID:EOlD22PY
糞は糞どうし、隅っこの方で仲良くやってるのかと
おもったら、煽りあってるんだもんな。笑ったよ。
世間から白い目で見られてるって気付いて無いんだねw
前、ファミレスでゲームの事大声で語りあってる
一団が居て、その気持ち悪い事。食欲無くしたよ。
周りの客は失笑してたけどね。
この板も、そんな臭いするな。全員臭い。
962 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:43 ID:jh8xvun2
くせっ。おめーくせーぞ。
963 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:44 ID:QafcBr9g
>>960 なんやかんやいってもまだまだ工業製品中心。
√ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
| / |
| /  ̄\ / ̄| まあそう必死になるなよ。
| / -・= =・-|
(6 つ. |
| _/二l_ |
\_ ___/
/ ヽ
965 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:48 ID:EOlD22PY
出川とか、妊娠って何?プッ
そういう言葉、自分たちで作って楽しんでるんだ?クスクス
幼稚だね〜ほんと。あの、みんな小学生ですか?
見てるこっちが赤面なんですが?
阿呆らしいと思わないんかね?
知能指数ゼロですか?
ゲームばっかやってるから、そうなるんだよ。
966 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:50 ID:W5E9k3Yc
>なんやかんやいってもまだまだ工業製品中心。
中国に負けるのも時間の問題。
967 :
大守哲哉:02/04/17 21:51 ID:usAoglbE
───))))-
/ / \ \
| /  ̄
| | ━━ ━━|
(6|| ( ●) ( ●)| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | ─' __| `- / / ゲームキューヴが不振なのは
| | / \ / < 夢を売る立場の任天堂が
ヽ /∠三l / \ 儲け主義に走って夢を忘れたからですよ(^^;
ヽ_ ー _ノ \______________
968 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:51 ID:U4QyBplc
√ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
| / |
| /  ̄\ / ̄|
| / -・= =・-| それもう飽きたから
(6 つ. | どっか捨てちゃって
| _/二l_ |
\_ ___/
/ ヽ
969 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:53 ID:EOlD22PY
こんな所にいると汚れるよ。
阿呆がうつる。鼻がまがる。
じゃあな、糞は糞どうし仲良くしろよ。
ゲームぐらいしかできない敗北者ども。
匿名の掲示板でシコシコ人の事煽るぐらいしか
自己主張できない哀れな弱者どもよ。
現実世界では相手にされない、なんの能力も
ない穀潰しども。
じゃあな、首吊って死んでろ。
by 久多良木健氏
970 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:54 ID:jh8xvun2
971 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:54 ID:U4QyBplc
√ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
| / |
| /  ̄\ / ̄|
| / -・= =・-| まったく同意
(6 つ. |
| _/二l_ |
\_ ___/
/ ヽ
972 :
名無しさん必死だな:02/04/17 21:59 ID:KXW7zCdY
他者を蔑まないと自分の立場を保てないクズが多いね
そんなに自分に自信が無いのかね
973 :
名無しさん必死だな:02/04/17 22:02 ID:2AmqqQMA
>>970 >ゲームぐらいしかできない敗北者ども。
>匿名の掲示板でシコシコ人の事煽るぐらいしか
>自己主張できない哀れな弱者どもよ。
>現実世界では相手にされない、なんの能力も
>ない穀潰しども。
>じゃあな、首吊って死んでろ。
周りからこんなこと言われてンの
974 :
GCほしいけど:02/04/17 22:20 ID:.3dwx24w
あの新作ゼルダのグラフィックはなんなんだ!しょぼ過ぎる!
あれじゃ私の財布のひもはゆるまないんだがね・・・
975 :
名無しさん必死だな:02/04/17 22:21 ID:W5E9k3Yc
↓hjSIVp/A