Xboxを語るスレ part39

1 ：ニッパチ：02/01/13 02:33 ID:9r6bNRlf

箱男はここで語ろうぜ。
勃起やミトコンドリア工作員は他スレに行った方がいいかも。

Xboxを語るスレ part39
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010738748/

2 ：ニッパチ：02/01/13 02:34 ID:9r6bNRlf

だーーーーーーーーーーーーー
コピってそのままで書き込んじまった（泣）
次は40だっつーの（涙）
すいません。
ごめんなさい。
許してください。

3 ：名無しさん必死だな：02/01/13 02:34 ID:vH1qUTxj

>>1
お疲れ様。
でもpart40では…

4 ：3：02/01/13 02:37 ID:vH1qUTxj

いらんツッコミすまぬです。

5 ：名無しさん必死だな：02/01/13 02:40 ID:31Y7a+Oi

まあ取りあえずスレ建てお疲れさんです

6 ：名無しさん必死だな：02/01/13 02:55 ID:2yjWwPtf

おつかれさま～。

7 ：これも張っときますかい：02/01/13 02:56 ID:2yjWwPtf

本体価格は34800円。同時発売タイトルは１２本。
http://xbox.jp/news/xbox/x_release20020111_1.html

日本特別仕様モデルを５万台限定発売
http://xbox.jp/news/xbox/x_release20020111_2.html

8 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 03:01 ID:bjdVutST

まぁ、いいじゃねぇか、
ﾓｯﾀｲﾅｲし、このままﾂｶｯﾁﾏｴ

9 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 03:16 ID:bjdVutST

http://www.ccsnet.ne.jp/~msx-box/index/image/big/xasa1.jpg

朝日め！ﾌﾞｯｺﾛｽぞｺﾞﾙｧ！！ってガイシュツｶｲ？

10 ：　：02/01/13 03:19 ID:6NCoNwKa

赤新聞に書かれてモナー

11 ：名無しさん必死だな：02/01/13 03:22 ID:31Y7a+Oi

一般人は高いと思うだろーねえ
別にいいけど

12 ：名無しさん必死だな：02/01/13 03:34 ID:IGM/C+jL

>>9
高性能を理由に他機より高めの価格設定って
そのとおりじゃないの？

13 ：名無しさん必死だな：02/01/13 03:39 ID:frbMxa7v

日本はミーハーな市場だから仕方ないね。

ＸってＴＶＣＭとかメディアに露出してたっけ？

14 ：名無しさん必死だな：02/01/13 03:40 ID:p4TUsfpE

産経の記事は本文の内容PS2とGCのことばっかりでした

15 ：名無しさん必死だな：02/01/13 03:40 ID:F1NRh0uH

>>12 高性能ぶりが一般人にも判り易けりゃその通り。
業界知らなけりゃ全部横並び。もしくはいまだファミコン。

16 ：名無しさん必死だな：02/01/13 03:41 ID:8PSJed1r

所詮一般の知名度はそんなもん。

こら下手したらDC以下だね。

17 ：ニッパチ：02/01/13 03:45 ID:9r6bNRlf

ただ、スーファミ→サターン/PSになった時のような、誰の目で見ても
わかるようなわかりやすいブレイクスルーはないからなあ。

18 ：名無しさん必死だな：02/01/13 03:48 ID:t+80Msld

せいぜいＨＤ標準搭載による「新しい遊び方」の提案かな。
でも任天堂が得意そうだな、そういうの。

ＨＤ標準になって遊び方は変わるかな？

19 ：名無しさん必死だな：02/01/13 03:57 ID:VBLksg/E

白人コンプレックスが有利にはたらく

20 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 03:58 ID:bjdVutST

白人コンプレックス全開でXBOX叩いてるﾔﾂﾓｲﾙｶﾞﾅ！ﾌﾞﾊｯﾊ！

21 ：名無しさん必死だな：02/01/13 03:59 ID:/Ol11L8I

性能が高いだのＨＤＤ標準だのって売りは、結局ゲーオタにしか通用しないんだよな。
んで、俺らのようなゲーオタにそれが魅力的に映ってるかというと、そうでもない。

22 ：名無しさん必死だな：02/01/13 03:59 ID:VZriNN0k

なんだよ、あの価格は。
ここでは３万以下でなければ脂肪っつー意見が大半だったじゃん。
ゲイツだからそれくらいやってくれるとか。

とりあえずバカ凧酢は消えろよ。
お前が一番うざかった。

23 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:01 ID:8PSJed1r

ﾀｺｽのいないXboxスレなんて
クリープを入れない珈琲みたいなもんだ

24 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 04:03 ID:bjdVutST

>>22
XBOXｺﾃﾊﾝの大半は、３万以下でﾅｲｺﾄに、
ﾅﾗﾅﾝﾃﾞ、ｲﾏﾏﾃﾞ黙ってたんだよﾎﾞｹｪ！！っと罵倒し、
HALOが同発じゃﾅｲ事実に、ｷｮｳｶﾞｸしまｼﾀ。

でもｷｴﾙのはｵﾏｴ、とっととｵﾅﾆｰしてﾈﾛ、このｸｽﾞが。

25 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:05 ID:Cfw2jf8x

ツーカ、
WinXPProが
アメリカで299ドル
日本で35800円
って言うのを聞いてXPより1000円勉強したんだぁ、って思ったけど、
よく考えてみるとXPって普通値引きして売ってるよな。
で、XBOXは基本的には値引き無しでしょ？。
もしかして仕入れ価格的には同じなんじゃないの？、XBOXとXP。
結局MSって1/11までひっぱた「だけ」で価格は脊髄反射的に決定して無い？｡

26 ：　：02/01/13 04:06 ID:BrIo4ISS

こんな時間でも皆さん元気ね

27 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:06 ID:VZriNN0k

お前ら凧酢に順応しすぎ。
屑コテハンは邪魔。

28 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 04:07 ID:bjdVutST

小売がPCｱﾂｶｲで値引きしてｸﾚﾚﾊﾞ、電気街ﾏﾝｾｰ。

29 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:08 ID:YoiPwyBp

Microsoftの次の次の手は「Xbox.NET」だ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0111/kaigai01.htm

やっぱ「純粋なゲーム機だ」ってのは詭弁だったのかね
別にSTBとして売ることは悪いことだとは思わないけど、
これが本当なら激しく萎えるぞ

30 ：ニッパチ：02/01/13 04:09 ID:9r6bNRlf

>>28
95掛けって噂がホントなら値引きの余地なんてないよ。

31 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:14 ID:syO55C3G

>>22
過去ログ読むべし。ここ一週間ほど。
３マソ以下は無理っぽいという意見のほうがむしろ大勢。
４万超える、ってのはあおりとしても、39800という意見も多かった。

現状は、３万切るのに期待してた奴は多少離れ、４万確実と思ってた奴が
「安いじゃん」と盛り上がり、３万５千だろーなと思ってた俺のような奴まで
盛り上がってるのが現状。

　（AVケーブルとメモカ加えたらほとんど差がないことに気付いた）
　（メモカ、普通に２～３枚は買うし）

32 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:15 ID:hwyv5bgp

とりあえずこれまでのマスコミの反応は冷ややかだね。
PS2の時みたいにブームを煽るようなことはなさそうだ。
しまいには「XBOX脂肪（藁）」なんて言い出しそうだな。

33 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:18 ID:ThPI9IGP

予想外に広告費を落とさないから
マスコミも相手にしないだろう

34 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:20 ID:VZriNN0k

>>25
アップグレートバージョンとかアカデミックバージョンとかあるよな。
他機種から乗り換えとかやれよな。

>>29
最初からそれが目的だろ。
ソニーにその市場を奪われないために
とりあえず荒らしておいて、あわよくば乗っ取れたらいいな的な考えだろ。

Xbox失敗してもOSに取り込めば無駄にならないしな。

>>31
そういう意見が出始めたのは発表の一、二日くらい前だろ。
その前は確実に３万以下つー声の方が大きかった。
最近、３万以上って言ってた奴は関係者だろ。
値段当ててた奴いるし。

35 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:23 ID:syO55C3G

正直、MS本社は北米の成功に奢りすぎてると思う。
Xboxをとりまく日本の状況はわりとシビアなんだけどな。

ただ、力を入れてれば、失敗しても再チャレンジ・別の戦略で再アプローチ
が望めるわけで、むしろそっちに期待してる。

36 ：ニッパチ：02/01/13 04:24 ID:9r6bNRlf

>>34
俺は願望込めて33333円。
そうじゃなければ、34800～39800円って予想だったぞ。
29800円ならMSKKミトコンドリアって発言してみんなに怒られたが（藁
結局、値段とは関係ないところでMSKKミトコンドリア説はが証明された（藁

37 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:26 ID:ThPI9IGP

以前のＰＳ２よりは安く出すと言う
公約は何だったのか

38 ：デス ◆txFj5O7E ：02/01/13 04:27 ID:JflYveP/

おはよう。ミスって39にしたようだね

39 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:27 ID:PikBtfRu

>>37
以前のPS2より安いじゃん（ｗ

40 ：セ皮タイマー：02/01/13 04:27 ID:V8g3XmBg

>>29
ＭＳのやりそうなアホな手段としては、スーパー３０１条に持ち込むか、
独占禁止法に持ち込むくらいだな。ところがだ、本国でブーイングかっ
てるから、たぶんムダだろうな（藁

41 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:28 ID:YoiPwyBp

>>34
サードパーティーとしてはどうなのよ
「純粋なゲーム機」という詭弁に載せられて普及の為の単なるだしに使われた
デベロッパーとか悲惨じゃないかと
まぁそもそもそれにホイホイ載せられるのが馬鹿なんだろうけど

X-BOX登場当初は「純粋なゲーム機だ」っつー事で期待してた人もいるしなぁ。
ハコ太郎氏とかそうじゃなかったっけ？

42 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:28 ID:VZriNN0k

>>34
補足。３万以上って意見も前からあったが
それを強く押してきたのはここ数日ってことだ。

>>36
それは
1月11日
2月22日
33300円
って書かれた頃からだろ。

43 ：ニッパチ：02/01/13 04:29 ID:9r6bNRlf

>>35
割というか、もの凄くシビアです。
ニッパチの法則を舐めてるとしか思えません（泣）

朝日の記事によると進学・就職祝い需要を当てこんだって言ってるけど・・・。

進学・就職祝いの定番商品であるパソコンと競合させてどーするんだ？
Winパソコン一台売れればMSは5000円くらい儲かるはずなのに・・・。

44 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 04:30 ID:bjdVutST

ｵﾚも３万以下はｱﾘｴﾅｲっと言ってたﾓﾉの一人だが、
それは、あそこまで引っ張ってｵｲﾃ、３万以上は意味がないｯﾃｺﾄﾀﾞﾈ。
３万４８００円なら、むしろ年末に発表するﾍﾞｷﾀﾞ。
PS2と同等、ｱﾙｲﾜそれ以下の場合、引っ張るのもｱﾘだとはｵﾓｳｶﾞﾅ。

45 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:32 ID:8PSJed1r

結局引っ張って来た割にはインパクト薄かったのがアレだったって事だな。

46 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:33 ID:Cfw2jf8x

>>30
WinXP仕入れ価格95掛けは嘘だと思う、いくらなんでも。
ハッキリ覚えてないけどパソコンソフトのパッケージ販売は
三割から五割くらいが小売店に入るって聞いたことがあるから。
95じゃあ商売にならない、どころか大赤字になっちゃう。

47 ：デス ◆txFj5O7E ：02/01/13 04:33 ID:XLvcrtAi

俺は予想通りだったがな

48 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:34 ID:ThPI9IGP

結局、ＰＳ２が３５０００円だった頃に
３４８００円と決めてて
それからの状況の変化に何ら手を打とうと
しなかっただけのことだろう。

49 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:34 ID:q89YD2+R

やっぱり今までの「日本先行」に対する積年の憎悪から来る
単なる嫌がらせなんじゃ？（ｗ

50 ：セ皮タイマー：02/01/13 04:34 ID:V8g3XmBg

オレは延期すると思ったね（藁
７月のＦＦ投入期に出す線が濃いと思ったけど、￥３４８００で、発売日
厳守と、来たか…。

スケルトンモデルはなかなか良さそうだね。

51 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 04:34 ID:bjdVutST

予想通りﾀﾞｯﾀﾉｶﾞ、問題ﾅﾝﾀﾞﾖ。

52 ：ニッパチ：02/01/13 04:35 ID:9r6bNRlf

>>44
そうそう。年末商戦を撹乱する作戦を打てなかった時点でミトコンドリア！

53 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:35 ID:Cfw2jf8x

>>43
競合はないだろ。パソコンと。
全然種類違うじゃん。
なになに祝いって貰う場合は、パソコンはどちらかというと「勉強してね」
って意味で、XBOXは逆でしょ。

54 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:36 ID:dOl9jAFP

微妙な値段だが、ＰＳ２やＧＣには当分動きは無いのかな？
今回よりも寧ろ２月のＰＳパーティーが楽しみだな。

ところで米国ではＸってどんな感じなんだ？
今のとこＧＣと２番手争いのマッチレースなの？

55 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:36 ID:VZriNN0k

>>41
MSにとってはどっちに転がってもさほど痛くないってことだ。
踊らされる方はたまらないがな。

ま、サードのほとんどはマルチだから
いざとなったら他に移るだけだろうけどな。

ソフトも向こうのサードなら
PCにダウングレードして出すだろうから致命的なことには
ならないだろう。

56 ：ニッパチ：02/01/13 04:36 ID:9r6bNRlf

>>46
95掛けの噂の話はXPでなく、箱の話っす。
誤解与えてスマソ。

57 ：セ皮タイマー：02/01/13 04:36 ID:V8g3XmBg

オレの予想は、こうだな。

・￥４４８００で発売日厳守

か、

・￥３４８００で７・１発売

か、だったな（藁

ＭＳは市場を見誤っているが、実際に投入すると成功するかも知れねえな。

58 ：どうよ、おまえら：02/01/13 04:37 ID:erFbPM0o

http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20010221301.html

59 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:37 ID:Cfw2jf8x

>>52
でも年末に発表されてたら、単純にPS2の値下げを強調するだけの結果に
なっていたのでは無いかと・・・。
XBOX待ってた人も値段聞いちゃうと冷めて年末にPS2買ってた可能性高いじゃん。

60 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:37 ID:YoiPwyBp

PS2が値下げする前に発表するならまだ意味があったかもしれない＞\34800
けど、この時期に発表であの価格じゃ、後出しジャンケンで負けてるようなもんじゃないか
イメージ戦略としては失敗だろう。そりゃ朝日にああいう風に書かれるのは当然だと思う。

やっぱ日本はどうでもいいのかねぇ

61 ：デス ◆txFj5O7E ：02/01/13 04:38 ID:XLvcrtAi

>>51
お前の予想は糞ハズレただろ

62 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 04:38 ID:bjdVutST

ｹﾞｰﾑ業界のダークホースってｶﾝｼﾞだな、XBOXは。
親が親ﾀﾞｹﾆ、なにするかﾜｶﾗﾝ。

63 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:40 ID:VZriNN0k

日本でも無理して米国と同時発売にすれば
34800円でも問題なかったのにな。

64 ：ニッパチ：02/01/13 04:40 ID:9r6bNRlf

>>53
そのとおりだな。
ゲーム機って進学・就職祝いにはタブー商品だし。

なんにしてもミトコンドリア決定だな。

65 ：セ皮タイマー：02/01/13 04:40 ID:V8g3XmBg

微妙な点で言えば、販売ルートだな。

おそらく、ファミコンショップのルートは殆ど開拓できねえだろうから、
パソコンショップでお目見えするかも知れねえな。ファミショップは既
にＳＣＥの圧力がかかってんじゃねえの？（藁

66 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:41 ID:Cfw2jf8x

>>56
誤解ね、ごめん。

>>50
延期はあり得ないと思うけど。
アメリカで発売してあるんだから、これ以上延期しちゃってたら、リップサービス
としての「日本重視」すら言えなくなっちゃう。
それとやっぱりFF11が春頃って話があるんだから、それが成功する可能性が少し
でもある限り、その前には出しときたかったンじゃない？。
そうすれば「ネットゲーハード」ってイメージも（どれだけ勘違い入った物でも）
一般に植え付ける事が出来るかも知れないし。

67 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 04:41 ID:bjdVutST

>>61
そりゃｵﾒｪ、だれしもが３万から～４万ﾀﾞｯﾀﾀﾞﾛ。ｵﾚのはむしろ、ｱﾙﾍﾞｷ値段ってﾔﾂだ。
３万５０００円なんて厨房に聞いても、そう答えるﾈ。
ｿﾝﾅ現実的値段意味がﾈｪってﾉ。ｲﾝﾊﾟｸﾄのｶｹﾗもない。
だったら、年末に発表ｼﾄｹってｺﾄﾀﾞ。

68 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:41 ID:PikBtfRu

>>65
お前の予想はまるで参考にならんな（藁

69 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:42 ID:n99Sm7EF

ビルゲイツもしくはマイクロソフトって、
旗色悪かったらあっさりと引き下がる方？
それともプライドやブランドの為に、意地でも勝とうとしにくる方？

70 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:42 ID:dOl9jAFP

>>65
ＳＣＥじゃそんな圧力かけるのは無理でしょ。

71 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:42 ID:YoiPwyBp

>>55
うーん、そうか。やっぱり良くも悪くも敵はPS2なんだよなぁ。

>>59
PS2値下げ前に発表すれば、SCEはX-BOXに対抗して値下げした、SCEは焦っている、という感じに煽って
大衆イメージを上手く誘導できなかったかな（って見方は甘すぎるか？

って今更こういう話をしても無駄だろうけど。

72 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:42 ID:ThPI9IGP

以前から決めてた３４８００円なら
少なくともＰＳ２が値下げ前に発表すべきだったんだよ。
それならＰＳ２が対抗値下げしたという事実をアピール
できたのに。

73 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:42 ID:dOl9jAFP

>>69
今までは常に後者。

74 ：ニッパチ：02/01/13 04:43 ID:9r6bNRlf

>>65
公取委にマークされてるから無理。

75 ：セ皮タイマー：02/01/13 04:43 ID:V8g3XmBg

オレの気になる点で言えば、どうして２月みたいな閑散期に出すのか？
と言うことだ。

思いっきり勝負を仕掛けているとしか思えないタイミングだな（藁

76 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:43 ID:8PSJed1r

>>67
年末に発表してたら皆ＰＳ２買ってただろうけどね。
そういう意味じゃ成功といえない事も無いかも。

77 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:43 ID:Cfw2jf8x

>>63
確かに同時発売ならもう少しインパクトあったかも。

78 ：ニッパチ：02/01/13 04:44 ID:9r6bNRlf

>>72
値下げ前は398だったのかもしれん。

79 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:44 ID:dOl9jAFP

>>75
他に大作ソフト出ないし、いいタイミングなんじゃないの。
他ハードの大作ソフトにぶつけて潰せるようなインパクトは無いし。

80 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:45 ID:YoiPwyBp

>>69
取りに行けると思ったらとことん後者
無理だと思ったらかなり早い時期にあっさり引き下がったりもする

良い意味でも悪い意味でも変わり身が早い企業だと思う

81 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:45 ID:ThPI9IGP

値下げ前は３９８００円っていうのはありえん。
ずっとＰＳ２より安くすると言ってたんだから。

82 ：セ皮タイマー：02/01/13 04:46 ID:V8g3XmBg

とりあえず２月が準備期間で、春休みを狙っていると言う構図も見える
が、なんかアバウトでいい感じだよな（藁

83 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:46 ID:Cfw2jf8x

でも、でも正直なところ、自分的にはXBOX意外に安い価格だったと思ってる・・・。
買わないけど。

84 ：ニッパチ：02/01/13 04:47 ID:9r6bNRlf

>>76
発表しまいが発表しようが「PS2もGCも持ってないゲーマー」なんて
2/22の時点ではかなりの少数派になってるのは確実なんだよ。

先行二機種と互角の勝負なんて無理なんだからマニア市場を徹底して
狙う、ネオジオみたいな戦略しかなかったのに、昨日の発表を見る限り
一般層や、ライトゲーマーへの媚びと、マニア軽視が見えてムカツク。

85 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 04:48 ID:bjdVutST

ていうか、ただたんに、２月２２日のゾロ目でしかも大安ﾀﾞｶﾗっとか、
ｿﾝﾅ、理由のﾖｳﾅ気がｽﾙ。

86 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:48 ID:Cfw2jf8x

>>80
でもWebTVは結構しつこかった様な気が。
あれだけ完全に失敗してながら数年は続いたよね。
会員切れないってのもあったんだろうけど。

87 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:49 ID:VZriNN0k

>>69
近い将来勝ちそうなら敵が死にそうになるくらいまで
例えばタダ同然の価格にまでしても普及させ、普及させたら値上げする。

市場を潰すのが目的の場合、適当に引っかき回して放置。

88 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:49 ID:dOl9jAFP

>>83
俺もそう思ったが、イマイチ踏ん切りつかないのも事実。
なんかもう一押しが無いんだよね。
３月は欲しいソフト色々出るしな・・・
ま、当分は値下げ待ちか？

89 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 04:50 ID:bjdVutST

ゲーム業界は勝ちやすい業界ﾀﾞｶﾗ、
ｿﾌﾄさえ、そろえば、どんなｸｿﾊｰﾄﾞでも勝てる。
ｺｺﾗﾍﾝを、もっとﾘｶｲしてﾓﾗｲﾀｲ。
まぁ、MSに勝たれると困るﾉﾃﾞ、万年２位ぐらいがﾁｮｳﾄﾞｲｲがな。

90 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:50 ID:Cfw2jf8x

>>84
うん、確かになんかこの年末でもう「終わっちゃった」感じがする。
次世代機競争。
まあGCとの二位競争はあるのかも知れないけど、ニンテンドウは完全には
つぶせない気がする。固定ファンが多すぎて。

91 ：セ皮タイマー：02/01/13 04:51 ID:V8g3XmBg

巨大だが、役割を終えつつあるＰＳ１の市場と、それにとって変わるＰＳ２
の市場。その隙間に入り込むＧＣ。

その構図に漁夫の利として登場するＸ－ｂｏｘ。

正直、負けても良い勝負なんだよ。目的はマーケットをコワすことにあ
るワケだからな（藁

92 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:51 ID:dOl9jAFP

今のゲーム業界って３ハード存在する余地はあるのかな。

93 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:52 ID:8PSJed1r

10年後を見据えた戦略なんだろ。

94 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:53 ID:Cfw2jf8x

>>89
勝ちやすいのかな？、どっちに転ぶか分からない業界じゃない？。

ソフトの「数」は揃うだろうねXBOX、だけどそれを上手くフィルタリング
出来るかが勝負だと思うけど。

95 ：ニッパチ：02/01/13 04:53 ID:9r6bNRlf

>>79
ガキやお年玉や、パンピーのボーナスの中でゲームに使える額は年末
年始で消えちゃってるよ。
２・２２ってのは一番、懐の寒い、二月の給料日前。

そう言う俺も、買うために、地道に飯代を節約し、通勤で駅までバスに
乗るのをやめて、やっと買えるんだよ（泣）

96 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:54 ID:Cfw2jf8x

>>92
三ハードは無理でしょ、いくらなんでも。
もう少しPS2のシェアが低ければそれもあったかも知れないけど、「もう」無理。

GCは残りのニンテンドウファンの部分を確実につかむから、残ったパイは小さいと思うよ。

97 ：セ皮タイマー：02/01/13 04:54 ID:V8g3XmBg

そこでだ、新参者ハードの登場と言う、新たなハプニングも想定できる
ワケだよな（藁

超巨大市場である中国。もし、中国が自国ブランドを出せば、世界が変
わる。ＰＳ２の安定路線も終わりだ。

98 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:55 ID:n99Sm7EF

10年後か・・・。
SFC初期に現代を見据えているって感ですな

99 ：ニッパチ：02/01/13 04:55 ID:9r6bNRlf

>>91
負けてもいいと思ってるっつーか日本軽視してるのは確かだろうな。
Haloも出さないくらいだからな（怨）

100 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:56 ID:dOl9jAFP

>>95
(;´Д`) ・・・・・
メーカー勤務の人ってそんなに金無いもんなのか・・・
もしかして既婚＆子持ちだったり！？

101 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:56 ID:YoiPwyBp

ゲーム市場的には中～高年齢層をキープしたPS、PS2陣営と
低年齢層をキープしたGCに二分化されていくと思う
X-BOX陣営からしてみれば、狙うのはPS2層しか無いわけだから
ある意味一番安全圏なのはGCなんだよな

まぁGCとPS2がお互いに食い合うようにでもなれば話は別だろうけど

102 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:56 ID:8PSJed1r

>>97
どうでもいいがWindowsに対抗して出した自国ブランドのＯＳは全然売れてないぞ。

103 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:57 ID:Cfw2jf8x

>>97
多分ハードは出せるかも知れないけど、ソフトは無理では？。
それと、コンシュマーゲームって言う巨大なビジネスを運営出来る会社も無い。

第一、中国でそういう商売が出来る程市場が整備されたら真っ先にPS2が参入するって。

104 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:57 ID:dOl9jAFP

つまりＸは（ＳＣＥじゃなく）ソニー潰しの武器という事なのか。

105 ：セ皮タイマー：02/01/13 04:57 ID:V8g3XmBg

>>99
ＭＳの真の狙い。

ＸＢ投入⇒日本市場ミキサー⇒ウマァ

これは見えるよな（藁

スケルトンモデルは気になる…鬱だ。

106 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:58 ID:F1NRh0uH

平成14年度大学入学者選抜実施日程より
「２月25日（月）から国公立大学前期日程の試験を実施」
マジシャレにならん時期だと思うが。

107 ：ニッパチ：02/01/13 04:58 ID:9r6bNRlf

>>97
3DOやジャガーやPCFXがいくら参入しても市場は壊れないぞ。

108 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:59 ID:ThPI9IGP

ゲーム機の歴史で１代目がいまいちで
２代目以降が成功した例はないぞ。
最初にイメージが崩れたらそれで終わりだよ。
１０年先なんて甘すぎる。

109 ：名無しさん必死だな：02/01/13 04:59 ID:Cfw2jf8x

>>101
でも「ゲームマニア層」って意味ではGCと食い合ってる・・・・。

>>99
世界的には「生き残る」事は出来れば良いって感じじゃないかな？｡
アメリカ市場とEUがあれば何とかXBOX2までは繋がるんじゃない？。
そういう意味では日本はあんまり関係無い、と。

110 ：セ皮タイマー：02/01/13 05:00 ID:V8g3XmBg

正直、中国全体はあんま気にならねえけど、やっぱ、香港のインテリ連中
は何考えてんだか予測がつかねえよ。

「華戯１号」なんて出たら脅威だよな？（藁

111 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:01 ID:ulAbYJKp

>>89
お前はあまく見過ぎ。
良いソフトが揃っていても勝てないものは勝てない。
ただ負けないことは出来る。
それを維持し続けることができるかは疑問。
市場コントロールするつもりがないXboxは勝てなければ
撤退する可能性大。

112 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:01 ID:n99Sm7EF

市場壊す、とかミキサーって具体的にどういうこと？

113 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:01 ID:PikBtfRu

>>108
ジェネシスは成功といえないか？

114 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:02 ID:ulAbYJKp

>>109
ゲームマニアなら、面白そうなソフトが出れば両方買うから問題なし。

115 ：ニッパチ：02/01/13 05:02 ID:9r6bNRlf

>>100
ｹｺｰﾝしたり、家買うための積み立てとかあるし。
さすがに趣味のゲームだけに人生賭けるわけにはいかんにょ（泣）
去年のボーナスでGCもスマブラもピクミンもぶつ森も買ったし（泣）
あと、ヒカ碁と逆転裁判も買っちまったしな（泣）
年明けてカードの引き落とし額を冷静に考えたら、箱買う金が残って
５万弱くらいしか残ってなかったんだよ（泣）

116 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:03 ID:Cfw2jf8x

>>108
そうかなぁ、今まではどうだか知らないけど、もしXBOX2が出ればそれは
圧倒的に強いと思うよ。
「あの」MSが撤退しなかった、って言うだけで、勝ち馬に乗ろうとついてくる
ゲーム会社なんて幾らでも居そうじゃない？。
その時は多分PS3だろうが何だろうが相当辛いと思う。
だからSCE的にはXBOXには徹底的に失敗してもらって早い内に撤退して貰いたいはず。

117 ：セ皮タイマー：02/01/13 05:03 ID:V8g3XmBg

>>101
サードが食わねえから問題無いんじゃねえの？

しかし、「最後の未知数」中国だからわかんねえぞ？（藁

118 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 05:04 ID:bjdVutST

FFとDQと中堅がｿﾛｯﾃﾘｬ、勝てちまう業界ﾀﾞﾖ。
たとえ、そのｹﾞｰﾑがいくらｸｿｹﾞｰでもな。ようはﾌﾞﾗﾝﾄﾞ。ｺﾚﾀﾞﾈ。
面白いゲームがいくらでようが、一本のｸｿｹﾞｰには勝てないなんてﾖｸｱﾙ光景ﾀﾞﾛ？

119 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:05 ID:n99Sm7EF

>>116
あのMSでも勝てなかった。
って方がでかいかも。

120 ：セ皮タイマー：02/01/13 05:05 ID:V8g3XmBg

ガキ⇒アドバ
リーマ⇒ＰＳ２
オタ⇒ＤＣ＆ＸＢ

オレ⇒？

121 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:06 ID:Cfw2jf8x

>>111
実際今の段階ではもはや「勝ち」は無い。どれだけソフト揃えても
まあ、９割無いと思う。
でも、XBOXソフト数だけは出るだろうから、上手くMSは良いソフト
だけ発売するようにして、「XBOXってクソゲーばっかじゃん」と言う
イメージは作らない様にしないと生き残る事も難しいだろうね。

122 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:06 ID:dOl9jAFP

>>115
俺の弟がこの春からメーカーに勤務予定なんだが、
その分だと結構厳しそうだなあ・・・
ちと可哀想な気がする。

123 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:07 ID:F1NRh0uH

紅旗Linuxの国だからねぇ。

124 ：ニッパチ：02/01/13 05:08 ID:9r6bNRlf

>>116
北米ではわかんないよね。
日本では無理だと思う。
５年後、１０年後ってスパンで考えたらわからんけど。

125 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:08 ID:Cfw2jf8x

>>118
それこそ「昔はね」って話じゃないの？。
今までは日本の会社同士で競争してたから、日本で受けるゲーム
と言えばFF,DQだったろうけど、XBOXに関して言えば初めて日本で
生き残らなくても何とかなるハードだと思うけど？。

126 ：セ皮タイマー：02/01/13 05:08 ID:V8g3XmBg

>>121
基本的な操作や画面での問題はねえだろうよ。
問題はゲーム性だの、世界観だの、些細なことに集中するんじゃねえの？

127 ：ニッパチ：02/01/13 05:10 ID:9r6bNRlf

>>122
うちはまだ一応黒字だったからなあ。

大赤な他社さんとかはたいへんだったみたいにょ。

128 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:10 ID:ulAbYJKp

>>121
ゲームは芸術作品だからいろんなものがあってもいいんじゃない？
ってどっかで答えていたからなぁ＞MS
期待するのは無理だろう。歌舞伎も出るし。

129 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 05:11 ID:bjdVutST

日本でシェアを取るのは、ﾓﾊﾔ、FF,DQ以外にはｱﾘｴﾅｲ。
だからこそ、ｵﾚはXBOXに期待ｼﾃﾙ。
名も無いベンチャー企業が、MSから金をもらい、開発機材をﾚﾝﾀﾙして、
ブランドを構築ｼﾃｲｯﾃもらいたいﾓﾝﾀﾞ。
たしか、開発支援ファンドの支援をうけて、ソフトが一本ﾃﾞﾙﾖﾅ？ﾅﾝﾀﾞｯｹﾅｧ・・

130 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:11 ID:Cfw2jf8x

>>119
それは無い。MSが撤退した後に新規参入する会社に言われる台詞ではあっても
撤退してなければそれは当てはまらない。

逆に、一度失敗したんだから今度は上手くやるだろう。
まさに一回失敗しても揺るがない会社がMSだ！。
つけねらわれたら絶対に生き残れない。
って発想にならない？。

131 ：セ皮タイマー：02/01/13 05:13 ID:V8g3XmBg

ＸＢはまったり侵攻してくると思うね。
成功なのか失敗なのかの判断が微妙になる程度にね（藁

ＳＣＥは昔の任天堂がＳＣＥに対してとった「相手にしてねえよ」みたい
な方針ではなく、水面下でＭＳを叩き潰す方へ向かうだろうよ。銀行業務
を始めるような会社だから、相当なインテリがやる気満々で喜んでるぞ（藁

132 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:13 ID:dOl9jAFP

>>127
黒って事は三菱電機辺りかな・・・？
後シャープとかも黒だったっけか？
それにしてもメーカーは止めておくべきだったかな。
給料安いってのが本当なのかが良く分からなかった。

133 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:14 ID:ThPI9IGP

一度失敗したのを挽回するには
今の倍以上の努力が必要になるよ。
イメージ最重要な娯楽商品はそういうもんだ。

134 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:14 ID:Cfw2jf8x

>>128
そういう台詞が怖いよね。なんかMSってゲームってもんを勘違いしてるんじゃないかって
感じる。ゲイツさんとかゲームやる時間なんて若いころ無かったと思うけどな。
どちらかというと、ゲームなんかやってる奴って鼻で笑って、何時かみかいしてやるぜ、
とか考えてた青春っぽい。

135 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:16 ID:ulAbYJKp

>>129
海外ならともかく日本のベンチャーでDQやFF並の大作が出ることは期待出来ない。
任天堂みたいなノウハウのある会社がバックアップしていない限り無理。

ＭＳは買収したりするのは得意だが育てるのは苦手。

136 ：ニッパチ：02/01/13 05:16 ID:9r6bNRlf

>>132
あうっ特定はやめてー（泣）

あと、俺一応本社勤務のエンジニアだけど、高専卒採用なので、大卒の
人よりは給料低いです。

137 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:16 ID:Cfw2jf8x

>>129
でも、日本で全く成功せずに洋ゲーだけで世界的には勝ちって展開もあるんだよ？。
そういう場合は、FF,DQの代わりが出るどころか「日本的ゲーム」は殆ど全滅して
洋ゲー一色見たいな状態になる可能性もあると思うけど。

138 ：セ皮タイマー：02/01/13 05:18 ID:V8g3XmBg

つーか、ＭＳって業界の「歌舞伎者」かも知れねえよな（藁

商法の基本戦術としては、相手を徹底的に攻撃はしねえだろうよ。
どちらかと言えば、自爆を誘発する方面じゃあねえの？
だから、ＭＳもＳＣＥもあまり派手な動きをしねえってか？（藁

139 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:19 ID:Cfw2jf8x

正直アメリカ・イギリス系のゲーム会社の統合具合って聞いてて怖くなる。
有名な会社、名前を聞く会社ことごとく一系列の資本の会社だったりする。
売り上げベースは知らないけど、どう考えたって日本でハード出してない
最大のソフト会社「コナミ」とかよりは大きそう。
そういうところと、本気で勝負して勝てるのかな、実際。

140 ：ニッパチ：02/01/13 05:19 ID:9r6bNRlf

>>137
日本のゲーマーの価値観も変わってるってこと？
二・三十年のスパンで考えたらあるかもね。

日本映画が世界を席巻していた時代もあるんだし。

141 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 05:20 ID:bjdVutST

可能性を怖がってたら、道もｱﾙｹﾔｼﾈｪﾖ。
ｲﾏﾉﾄｺﾛ、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ至上主義のこの市場でﾔｯﾃｹﾙのはXBOXﾀﾞｹ。
新しいﾌﾞﾗﾝﾄﾞを生む事がﾃﾞｷﾙのもXBOXﾀﾞｹ。
なまじ、海外産だからこそ、海外も視野にｲﾚﾀ、和と洋のｹﾞｰﾑがﾃﾞｷﾙわけだよ。
まぁﾏｯﾀｸの妄想ﾀﾞｶﾞﾅ。

142 ：セ皮タイマー：02/01/13 05:22 ID:V8g3XmBg

リビング・ウォーズ

ＡＶセレクタを奪い合う光景が見られるのか？

「Ｘ－ｂｏｘやるぅ！！！」
「ＰＳ２だぁ！！！」

143 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:23 ID:Cfw2jf8x

>>140
違う、日本のゲーマーの嗜好にあったゲームが出なくなる可能性もあるって事。
XBOX・MSが勝ったら。

少なくとも、世界的な売り上げを取られたら開発規模で勝てなくなるから、日本
向けの特殊なゲームなんてマイナーな、ニッチ市場向けとして細々と開発されるだけ
って展開もあるって事。
で>>139に繋がるんだけどね。

144 ：セ皮タイマー：02/01/13 05:24 ID:V8g3XmBg

オヤジの決断

「ダメだっ！ＧＣに決まってるだろ！」

145 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:25 ID:n99Sm7EF

自分がX-Boxを買うとしたら、焼きなおしや続編のソフトがきっかけだろうな。
「えっ！あの（俺の大好きな）ソフトがX-Boxでしかでないの！？」
って。

やったことないゲームの画面だけじゃそれほど惹かれないと思う。

146 ：セ皮タイマー：02/01/13 05:25 ID:V8g3XmBg

第３の選択肢

「いいもんっ！！アドバやってるよーだ！！」

147 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 05:26 ID:bjdVutST

ｯﾃｶさ、日本のヌルゲーは一回、洋ゲーに淘汰ｻﾚﾙべきだ。
なんだ、あのやる気のﾈｪ、ﾍﾅﾁｮｺｹﾞｰは。
操作性は評価できるが、肝心のゲーム性がﾏﾀﾞﾏﾀﾞ。
映像主義、ブランド主義がのさばるこの業界はﾅﾝﾀﾞ？

148 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:26 ID:8PSJed1r

将来性が無いんだよなあ。
いい意味でも悪い意味でも。

149 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:27 ID:Cfw2jf8x

だってさ、グラフィックに金掛けまくって、宣伝打ちまくったら
日本でも洋ゲーだろうと何だろうとそれなりには売れるでしょ？。
そうしたらみんな「何か違う」と思いつつも結局一番売れて・一番開発費
を掛けた派手なゲームやるしか無いじゃん？。
今のFFとかわらんと言えばかわらんけどサ。
でもあれ（ＦＦ）が、アメリカハードが勝った結果で、アメリカで制作
された物で、あんなんばっかになったら嫌じゃない？。
ナショナリズム過ぎるけどさ。

150 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:27 ID:dOl9jAFP

俺、好きなゲームは国産ゲーと洋ゲーが半々くらいだ。
ＰＣの洋ゲーは大好きだが、実は国産ゲーの映像主義的ゲームも
大好き。

151 ：セ皮タイマー：02/01/13 05:28 ID:V8g3XmBg

スタートアップまず過ぎって思うのはオレだけか？

巨大マイナー市場構築の意図もあるかもしんねえな？（藁

152 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:29 ID:ulAbYJKp

>>134
会社に危機感が無く余裕がある分、そういうのには鈍感かもしれない。

まぁＭＳとしてはゲームは取っかかりなだけで実際にやりたいことは
STBな訳だからそう思っていても仕方がないかもな。

自分以外にSTBで成功させるわけには行かないから
それなりにやってくると思うがやはり中途半端だ。

>>141
周りを見ろよ。任天堂だってなんとかファンドとかやってるし
SCEだってそれなりにやってるだろ。
新しい土壌を生む現状はどこも同じと考えていい。

ただ開発をバックアップする体制は任天堂が強すぎる。
Xboxはそこらへんを何とかしないとどうにもならないソフトばかり出てくる可能性がある。

153 ：ニッパチ：02/01/13 05:30 ID:9r6bNRlf

>>142
リビング戦争って幻想な気がする。

たとえば俺が結婚しても、今と同様TVもゲーム機もパソコンも、
それぞれ一人一台ってことになると思うよ。

今メインのGCは、彼女の部屋と俺の部屋を行ったり来たりしてます（ｗ
持ち運びを楽にするためにACアダプタもう一個買いました。
取っ手付きのGCは大変便利です。

154 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 05:30 ID:bjdVutST

>>152
ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳに支援されてGCで無名ソフトが出ました。
正直なﾊﾅｼ、売れますか？
ソニーに支援されてPS2で無名ソフトが出ました。
正直なﾊﾅｼ、売れますか？
現状をﾐﾙﾉﾊ、ｵﾏｴﾀﾞ。

155 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:30 ID:Cfw2jf8x

>>147
でも洋ゲーも洋ゲーだけどね。
なんて言うか、難易度ですって台詞で難易度調整してない事を言い訳に
してる見たいな所が凄くある。
大体PCゲーだったら難易度選択出来るけど、一番難しいモードなんてパラメーター
適当に上げてあるだけで絶対クリアーできない様なのも良くあるじゃん。
作り込みって所についてはもう少し日本的でも良いと思うけど。

156 ：セ皮タイマー：02/01/13 05:31 ID:V8g3XmBg

正直、ハード設計を日本人がやって、カーネルをアメリカがやればうまく
いくんじゃねえの？ハードに関してはアメリカは一生、日本に勝てないか
らな。

157 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:31 ID:dOl9jAFP

>>153
ゲーム機じゃなくて人が移動して遊べばいいと思うんだが・・・

158 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:32 ID:8PSJed1r

>>154
つうかメーカーが育たなくてもクリエイターが育てば別に問題ないと思うが。

159 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:33 ID:6GJyXsE3

STBとしてならMS若干有利だな。

160 ：セ皮タイマー：02/01/13 05:33 ID:V8g3XmBg

一方、ウマみの少ないＣＰＵ市場をここまで大きくしたアメリカは独創的
だよな。日本は儲けの多いメモリ部門にとりつかれていたからな。

161 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 05:33 ID:bjdVutST

>>155
ｿﾉ通り。つまりだﾈ、ｷﾐ。
たがいを否定するのではﾅｸ、融合ﾀﾞﾖ。和と洋の。
その可能性が一番ｱﾙﾉｶﾞ、XBOXﾀﾞﾄ、考えるﾈ。
海外向けの日本産ゲーム。日本向けの海外産ゲーム。ｳｰﾝ、ｽﾊﾞﾗｼｲ。

162 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:34 ID:ulAbYJKp

>>154
違う任天堂に支援されて任天堂から発売される。
トレジャーなんかと一緒だ。
それはソニーもしかり。
そうすれば無名のソフトでもある程度売れる。
ある程度売れれば次に繋がるからな。

163 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:35 ID:Cfw2jf8x

>>152
同じじゃないと思う。
XBOXの場合はPCでDXとVSでプログラム出来る程度の能力で開発出来るんだから。
「取りあえずちょっと触ってみました」って数が桁違い。
GCにしろPS2にしろ、開発出来る体制になるまでが余りに遠すぎる。

ただ、その分XBOXはPCのフリーウェアレベルのゲームすら出る余地があるわけだから、
MSはよっぽどしっかりしとかないとクソゲー連発になっちゃうけどね。

164 ：セ皮タイマー：02/01/13 05:35 ID:V8g3XmBg

出始めの、ゲームの難易度が決断を下すマイナー度。

165 ：ニッパチ：02/01/13 05:36 ID:9r6bNRlf

>>157
対戦ゲームで遊ぶときとかは人も移動するけど、向こうで俺はみない
TV見てるときもあるし、
そういうとき、こっちはこっちでゲームやってるし。

166 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:39 ID:Cfw2jf8x

>>161
でも現状は、偶然だけど、XBOXは主にアメリカで生き残り、PS2は日本だけって
事は無いにしろ絶対日本は捨てることが出来ない体制になっちゃった。
もしXBOXが勝てば、今の市場に対する姿勢とかサードパーティーの体制とか考えると
日本のゲームはある程度すみに追いやられる可能性が高い。

167 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:39 ID:ulAbYJKp

>>161
融合ならとっくにしてる。
ソニー陣営ならジャックンダクスター、クラッシュ
任天堂ならスーパードンキーコングや、シムシティーの任天堂風アレンジな。

168 ：セ皮タイマー：02/01/13 05:40 ID:V8g3XmBg

リビング・ウォーズ２

「ご飯たべなさーい」
「はーい」

食卓の邪魔だとオヤジは言う。
「ＸＢのけれ！」

169 ：ニッパチ：02/01/13 05:41 ID:9r6bNRlf

パソコンもビデオも、ひとり一台づつあるしね。
２LDKだけど、リビングは倉庫状態になってる（ｗ

もしかして、俺の家って凄い特殊なのか？

170 ：セ皮タイマー：02/01/13 05:42 ID:V8g3XmBg

ガキは抵抗を続ける。
「いいじゃん！ＰＳ２立ててるから！」

171 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:42 ID:n99Sm7EF

>>168
「あら、いいのよぉ」
と言ってXの上に料理を並べる母

172 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 05:42 ID:bjdVutST

>>166
それはﾅｲﾀﾞﾛ。
どう考えても、日本で勝つには日本ｹﾞｰが必要。
洋一色で勝てるﾎﾄﾞ、甘くないよ。

173 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:43 ID:Cfw2jf8x

やっぱりPCゲーとかPCアプリ市場を見るとどうしてもMSが勝っちゃうと・・・・。
って言うのは想像しちゃうと思う。
今実際PCの世界でどれだけ日本が存在感があるか考えて見れば良い。
ハッキリ言うと「全く無い」よ、ハードにしろソフトにしろ。
ハード作るのが上手いとか言ってるけど、ただ部品組み立ててるだけじゃん？。
その部品は全部海外産。

それでゲームだけは違うんだって言うのも幻想だと思うけど。

174 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:44 ID:6GJyXsE3

>>169
ビデオひとり1台とリビング倉庫状態は特殊。PCは微妙。

175 ：セ皮タイマー：02/01/13 05:44 ID:V8g3XmBg

>>171ﾜﾛﾀ

176 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 05:45 ID:bjdVutST

>>167
あれは融合というか、合作ﾀﾞﾛ？もしくは移植ｶ？
そういうんじゃねぇんだ。
なんちゅうか、洋の大雑把さ、ｸﾞﾛｲとかｲﾛｲﾛ含めたものに、
日本の作りこみや、デザイン、操作性をミックスさせたものを日本人ｵﾝﾘｰで作る。
そういう意味で、FF11のEQ丸々ﾊﾟｸｯﾀってのは、ｱﾙｲﾐよかったのかもｼﾚﾅｲ。

177 ：セ皮タイマー：02/01/13 05:45 ID:V8g3XmBg

妹はちゃっかりしてたね。
「キューブ持ってこっ！」

178 ：セ皮タイマー：02/01/13 05:46 ID:V8g3XmBg

オレの主観で言えば、ワイプアウト最新作がどちらで日本で出るかだよな。

179 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:46 ID:O589jO1v

>>173
ＰＣ業界でのやり方はゲーム業界にはストレートには
適用できないと思うんですけど。
１０年後は解らないけどね。

180 ：ニッパチ：02/01/13 05:46 ID:9r6bNRlf

>>166
ゲームってマンガやアニメとも絡みが深いから、そのへんでも欧米が
勝てば、ありえる話かもな。

181 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:47 ID:c1xcarmb

>>166
それってGTA3などの残虐ゲームが主役になるって言ってるようなもんだぞ。
＝マニアしか買わない＝ゲーム業界自体縮小。

182 ：セ皮タイマー：02/01/13 05:48 ID:V8g3XmBg

>>180
あとはローカライズの経費を気に病むか、そうでないかだよな？

183 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:49 ID:iEwHtakM

最近だとicoとピクミンは洋ゲーの良さと和げーの良さがなかなかうまくミックスされてたんじゃないかな

184 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 05:50 ID:bjdVutST

>>183
ｳﾑ、ｿﾚﾀﾞ、そんな感じﾀﾞﾅ。
オレ的には、もう少し、洋が強くてもﾖｶｯﾀが。

185 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:50 ID:6GJyXsE3

>>181
元々ゲームはマニアのものです。
マニア以外はゲーム買いません。
一般人は気まぐれで買うのみ。
そんなものに期待していたらゲーム業界はだめになります。

186 ：セ皮タイマー：02/01/13 05:51 ID:V8g3XmBg

洋ゲー＝英国製
それ以外は大体、大味。

187 ：セ皮タイマー：02/01/13 05:52 ID:V8g3XmBg

アメリカ製のレース物やスポーツ物は期待できるかもよ。

188 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:52 ID:dOl9jAFP

トゥームレイダーはいいな。あれは英国製だっけ。

189 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:54 ID:ulAbYJKp

>>163
確かに、数が多いから多少違うかもしれないな。
まぁ，それもチェック機構がしっかりしていればの話しなんだがな。
ＭＳは>>128のようなこと言っているんだよなぁ。

＞MSはよっぽどしっかりしとかないとクソゲー連発になっちゃうけどね。
こうなる可能性大なんだよな。

>>176
それを言うならゼルダマリオになってしまうな。
これらは見た目がガキ向けなだけで中身は洋ゲーを日本風にアレンジしたものだからな。
あとは、コンカーか。

190 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:55 ID:Cfw2jf8x

>>181
別に洋ゲーって残虐ゲームばっかりってわけでも無いし。
ただ、ここでは逆に「日本風ゲーム」はXBOXが勝てば主流から外れる可能性もあるって
言ってるだけ。

191 ：ニッパチ：02/01/13 05:55 ID:9r6bNRlf

>>173
道具であるOSやビジネスアプリと、一応は大衆文化の一端を担っている
ゲームとではいっしょくたにはできないと思うけど。

映画の例を持ってくるならわかるが。
新しい価値観を持った世代に入れ替われば、洋ゲーの日本制覇も
なしとげられる可能性はあるよ。

192 ：名無しさん必死だな：02/01/13 05:55 ID:n99Sm7EF

シグノシス（うろ覚え）のF1ゲームは、
体験版しかやってないけど、操作制良かった。

193 ：ニッパチ：02/01/13 05:57 ID:9r6bNRlf

>>190
今でも、一本道RPGとかの「日本風ゲーム」はワールドスタンダードじゃ
ないよ。

194 ：セ皮タイマー：02/01/13 05:59 ID:V8g3XmBg

デストラクションダービー３

195 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 05:59 ID:bjdVutST

ﾛﾏｻｶﾞのようなゲーム性で、グラフィックをFFのようなものにｽﾚﾊﾞ、
面白いソフトになる。ｵﾚはそういうゲームを期待してるﾉﾀﾞｶﾞﾅ。

196 ：名無しさん必死だな：02/01/13 06:00 ID:Cfw2jf8x

だから、XBOXは日本ではそんなに勝たないよ、多分。
たとえXBOX2でもXBOX3でもまだPSxは生き残ってるかも知れない。
「でも」その時には世界的にはXBOXが主流になってて、日本はただの
「片田舎の小数派な嗜好を持った特殊な市場」になってるかも知れないって事。

そりゃあハードはXBOX・ゲームは日本製って可能性もあるし、洋ゲーだけど日本
テイストになってるかも知れない。
でも、やっぱり今の状態を見れば、XBOXが勝つとしたら日本をある程度無視した形で
勝っちゃうんじゃ無いかなって事。

197 ：セ皮タイマー：02/01/13 06:01 ID:V8g3XmBg

>>196
中国の思いのままだな（藁

198 ：名無しさん必死だな：02/01/13 06:06 ID:c1xcarmb

>>191
まあ、GT3にしろMGS2にしろ、日本ゲーが世界的に売れてるわけだし。
任天堂のゲームだって世界で一番売れている。
映画の市場とは逆だと思うよ。

199 ：ニッパチ：02/01/13 06:06 ID:9r6bNRlf

>>196
だから、今でも状況かわんないじゃん。
日本メーカーのゲームが全部、日本でしか通用しない「日本風ゲーム」
ってわけじゃないだろ？
バイオや格ゲーみたいに日本でもアメリカでも受けたゲームもあるし。
日本のメーカーが作ったゲームで、日本で売れなかったけど、アメリカ
では売れました！　ってゲームもあるし。

200 ：名無しさん必死だな：02/01/13 06:07 ID:Cfw2jf8x

>>191
うーん、いまいち何でPCで負けてるのか上手く説明出来ないからどう言えば
良いのか分かんないけど・・・。

例えばこれからゲームって開発規模はどんどん大きくなると思うんだけど、
そういう時にあっちの体制ってやっぱり上手いと思うんだけど。
ライブラリ系のライセンス商売って意味でも、組織体質って意味でも、
オブジェクティブな開発能力って意味でも日本は負けてる気がする。
何時までも職人芸的なゲームってのでやっていければ良いけど、何時かきちんと
ライブラリ使って分散開発された大規模ゲームとかが出てくると少なくとも今の
ままじゃあ太刀打ちでき無くない？。

201 ：名無しさん必死だな：02/01/13 06:09 ID:n99Sm7EF

別にX-Boxが日本で標準機になったとしても、
日本のメーカーは日本風のゲームを作るでしょ。
洋ゲー風にするわけじゃなしに。

202 ：セ皮タイマー：02/01/13 06:09 ID:V8g3XmBg

>>200
問題は出荷前の市場評価が充分にされているかどうかだよな。

203 ：ニッパチ：02/01/13 06:10 ID:9r6bNRlf

>>201
北米向けには今までどおり北米向けに調整して作るだけだよね。

204 ：名無しさん必死だな：02/01/13 06:11 ID:3sFJqk2X

ゼルダは日本で100から200万の間だが
海外では売れまくり
GTとバイオとマリオとポケモンは
日本でも海外でも売れまくり

205 ：名無しさん必死だな：02/01/13 06:17 ID:Cfw2jf8x

>>199
XBOXが海外では勝ってると前提としたら、日本の会社は海外向け主体で
開発出来るだろうか？（MGS2がそれっぽいけど）。
日本と世界で市場が違っちゃうとやっぱり日本の会社は不利だよ。
それに、このままハードで勝ってるってだけで日本のゲームが海外でも売れるって
状況が続くかな。
「そんなに」決定的な違いは洋ゲーと日本のゲームは無いと思う。
今の洋ゲーって結局の所PCゲー市場向けで、売れるとも思われてない様な開発体制
で作られてて、ニッチ向けでしょ。
きちんと金掛けて開発して、もっとブランド力を付けていけば世界的にはもっと
売れて行くと思う。
日本の会社が世界市場で全滅するって事は無いよ、そりゃ、でもシェアはもっと変化
しうるだろうし、もっと「洋ゲーテイスト」な物が主流になってもおかしくは無いでしょ。
多分今でもなんだかんだ言って「日本風ゲーム」をある程度押しつけてるンだし。

206 ：セ皮タイマー：02/01/13 06:22 ID:V8g3XmBg

>>205
ハードは日本製に限るぜ。カーネルはアメリカにまかせるね。
ソフトはどっちでもいいんじゃねーの？

ＸＢは踊ってるだけだよ。ＯＳの利益を注入した典型的なビジネスプレ
イだな（藁

207 ：名無しさん必死だな：02/01/13 06:22 ID:Cfw2jf8x

あ>>205の洋ゲーの「違い」って「質」の事ね。

>>204
ゼルダは世界で500万本だったと思う（オカリナ）。
今となっては何処でも作れるゲームだと思うけど。
その時のインパクトは凄いにしろ。

GTなんてまさに開発規模の勝負ゲームだと思う。
他にもっと金掛けてブランドから育てていく気のある会社があればすぐに
ぱくられちゃうゲームでしょ。
マリオとポケモンは良くわからんけど・・・・。

208 ：名無しさん必死だな：02/01/13 06:22 ID:O589jO1v

>>200
＞何時かきちんとライブラリ使って分散開発された大規模ゲームとかが
　出てくると少なくとも今のままじゃあ太刀打ちでき無くない？。

これで工業製品のように売れるゲームができれば苦労しないと
思うんだけど。良いゲームを創るには職人的な調整が
どうしても必要になると思うのは私の幻想なのかな。

209 ：207：02/01/13 06:24 ID:Cfw2jf8x

もう寝ます。
長々と戯言に付き合ってくれてありがと。

明日早いのにこれじゃ死ぬは・・・。

210 ：名無しさん必死だな：02/01/13 06:25 ID:c1xcarmb

ポケモンって全世界でどれくらい売れたんだ?
2500万ぐらいか？

211 ：セ皮タイマー：02/01/13 06:27 ID:V8g3XmBg

>>208
問題は限定されたハードでできるだけオーバーヘッドを減らす工夫が必
要だろうな。
６４っぽいよな、ＸＢって。

212 ：名無しさん必死だな：02/01/13 06:33 ID:erIIwckC

>>210
日本のみで１４００-１５００万位なので、もっと多いとおもいます。

213 ：名無しさん必死だな：02/01/13 06:33 ID:n99Sm7EF

＞XBOXが海外では勝ってると前提としたら、日本の会社は海外向け主体で
＞開発出来るだろうか？

ここ良く分からん。
海外でX-Boxの普及すれば、海外向けメインで開発することになるっつーこと？

214 ：名無しさん必死だな：02/01/13 06:35 ID:IGM/C+jL

ポケモンは売り上げスレによると４０００万本。
ゼルダ（時オカ）は確か６００万本だったかな。

215 ：名無しさん必死だな：02/01/13 06:38 ID:2V+Rz37O

>>207
＞今となっては何処でも作れるゲームだと思うけど

作れるわきゃねーだろ（藁　

216 ：セ皮タイマー：02/01/13 06:38 ID:V8g3XmBg

ウィンドウ・ショッピング

「セ皮が行列！！Ｘ－ｂｏｘ」
鬱だ…。

217 ：ハコ太郎：02/01/13 06:38 ID:qd/v5XiS

>>41
当面は純粋なゲーム機のイメージで売るだろうと言いました。
PS2と同じ戦略で売ったんでは話になりませんからね。
専用ネットワークで情報を独占しようという企みは当然あるでしょうが
北米で気を良くしたのか思ったより早くから匂わせましたね。

218 ：　：02/01/13 06:39 ID:6GDDofJ2

なんでやねん
ポケモンはもっと売れてるっちゅーに！

２０００年初冬の時点で全世界６０００万本近くうりあげてたから
ポケモンスタジアム金銀やポケモンクリスタルを加えれば
軽く７０００万本ぐらいは売れてるでしょ

219 ：セ皮ショピング：02/01/13 06:41 ID:V8g3XmBg

ウィンドウ・ショッピング２

「セ皮が行列！！Ｘ－ｂｏｘ」
山手線が鬱だ…。

220 ：セ皮タイマー：02/01/13 07:42 ID:V8g3XmBg

「サクラがＸＢで…」
鬱だ…。

221 ：暇人：02/01/13 07:43 ID:8PSJed1r

サクラはＰＳ２だろ。

222 ：セ皮タイマー：02/01/13 07:49 ID:V8g3XmBg

>>221
寝ろよっ！（藁

223 ：暇人：02/01/13 07:50 ID:8PSJed1r

やだよ

つうか昨日起きたのが夜の11時だったから
全然眠くねぇんだよ

224 ：セ皮タイマー：02/01/13 07:54 ID:V8g3XmBg

>>223
じゃあ、寝ろよ（藁

225 ：暇人：02/01/13 07:55 ID:8PSJed1r

寝たよ。
これでいいか？

226 ：セ皮タイマー：02/01/13 07:57 ID:V8g3XmBg

>>225
カワイソウな奴だな。
夜型人間かよ？（藁

227 ：暇人：02/01/13 07:59 ID:8PSJed1r

夜型だよ。
つうか昨日お前の相手して朝8時まで起きてたせいだ。
どうしてくれる。

228 ：セ皮タイマー：02/01/13 08:00 ID:V8g3XmBg

>>227
笑えるぜ。
ＸＢ予約すんのか？

229 ：名無しさん必死だな：02/01/13 08:03 ID:8PSJed1r

>>228
しない。
現状のソフトラインナップじゃ欲しいのはせいぜいＨＡＬＯと天空位だし。
ネトゲーには全く興味無いし。

まあ3年もしたら9800円位になってるだろうからその時に。

230 ：暇人：02/01/13 08:04 ID:8PSJed1r

名前入力面倒だなこの板。

231 ：セ皮タイマー：02/01/13 08:06 ID:V8g3XmBg

>>229
買ってやんなよ。ＭＳが喜ぶぞ（藁

>>230
じゃあ、すんなよ（藁

232 ：ゆうきさん＠一周年：02/01/13 08:45 ID:pIMgJsQT

コテハンは　氏ね！

233 ：暇人：02/01/13 08:46 ID:8PSJed1r

おめーもコテハンじゃねーか

234 ：ごんちゃん：02/01/13 08:46 ID:dB/eu3PP

>>232
その前にオマエガカマほられろ。

235 ：セ皮タイマー：02/01/13 08:48 ID:V8g3XmBg

>>232
カワイソウだよな（藁

>>233
寝ろっ！（藁

このスレはセ皮撤去スレに変更されました。わかったかゴルァ！

236 ：Unknown ◆Ih.XCouU ：02/01/13 09:15 ID:y8bHH3lV

ネタスレじゃねぇんだよ>>219-235。

237 ：暇人：02/01/13 09:26 ID:8PSJed1r

ごめんね♥

238 ：セ皮タイマー：02/01/13 09:26 ID:V8g3XmBg

>>236
おまえのスレじゃねえんだよゴルァ！

239 ：Unknown ◆Ih.XCouU ：02/01/13 09:27 ID:y8bHH3lV

Xboxは当面はゲーム機だよ。
リビングルームに浸透させることはかなり時間をかけなければならないことだし、
第一、一般家庭においてIT家電はそんなに浸透していない。

ゲーム機だけで終わるわけではない、無限の可能性から"X"ていうネーミング
が付けられているのは、MSの戦略の表れなのかも。

発売日から一週間以内にどれだけ売りさばけるかが、
勝敗の分かれ目だよな。
過去の例から観ても、初日に売れなかったハードはほとんど失敗している。
逆にいえば、初日から売れなかったハードに
巻き返すチャンスはほぼ皆無だということだね。

240 ：暇人：02/01/13 09:28 ID:8PSJed1r

リビングルーム以前に買って貰えないと思われ

241 ：セ皮タイマー：02/01/13 09:29 ID:V8g3XmBg

>>239
じゃ～、ＭＳＸｂｏｘにすればいいじゃん～（藁

242 ：Unknown ◆Ih.XCouU ：02/01/13 09:29 ID:y8bHH3lV

>>238
そうだよ。
>>237
分かってもらえたなら、いい。

243 ：Unknown ◆Ih.XCouU ：02/01/13 09:31 ID:y8bHH3lV

>>241
分かってボケたんだろうけど、一応言っとく。
それじゃ、車の名前と激しく被るZo

244 ：セ皮タイマー：02/01/13 09:32 ID:V8g3XmBg

>>243
あっそぉ～（藁

245 ：Unknown ◆Ih.XCouU ：02/01/13 09:49 ID:y8bHH3lV

１からの話の流れに乗る。

日本で売れるものは、ブランドものだね。
ジャンルの穴をついたようなゲームも偶に売れる。
やっぱりスクエアとエニックスを引き入れないと、勝ち目は無いのかもしれない。
それか、
FF,DQと並ぶ定番ゲーをXBOXから生み出すか。
後者はかなり奇跡に近い。

246 ：セ皮タイマー：02/01/13 09:53 ID:V8g3XmBg

>>245
別路線だな、このまま逝けば。
ＰＣ路線継承とＤＣセ皮の合成形が予想されるよな。

247 ：暇人：02/01/13 09:55 ID:8PSJed1r

>>245
前者の方が確率的には低いと思うけどね。
いずれにしろビッグタイトルが出るまでは隙間産業でやっていくしかないかと。

248 ：セ皮タイマー：02/01/13 10:01 ID:V8g3XmBg

>>247
２月２２日の謎が解けたぞ！
「隙間」だよ、「隙間」！！

業界の閑散期をＭＳは「隙間」だって捉えてんだよ！
ようやく解けた謎。ＭＳが弱気である事が実証されたぜっ！！！（藁

249 ：セ皮タイマー：02/01/13 10:02 ID:V8g3XmBg

ビッグタイトルもねえし発売時期も変だよな。
勘違いＭＳに黙祷っ！！！（藁

250 ：セ皮タイマー：02/01/13 10:05 ID:V8g3XmBg

２月の場合だと、円安で￥４４８００にしなければＭＳもキツい筈だ。
しかし、￥３４８００だ。これは弱気の数字だっ！！！！（藁

…。スケルトンモデルは気になるけどよっ（藁

251 ：　：02/01/13 10:11 ID:bxqspEQz

今年はセガ・ナムコ・スクウェアの大ヒットを予想します。
とりあえず、ＸＢＯＸ版ＪＳＲ、アルペンレーサー、キングダムハーツに期待。

252 ：名無しさん必死だな：02/01/13 10:14 ID:S49Y1wPH

セ皮タイマーさん、笑いすぎ。

253 ：セ皮タイマー：02/01/13 10:16 ID:V8g3XmBg

藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁

254 ：名無しさん必死だな：02/01/13 10:16 ID:l66JehB8

負けハード確定のハードに何期待してるんですか？
ボロ負けしてブッシュに泣きつくのがオチでしょ。

255 ：セ皮タイマー：02/01/13 10:20 ID:V8g3XmBg

藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁□藁藁藁□藁藁藁藁藁□藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁□藁□藁藁藁藁藁藁□藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁□藁藁藁□□□藁□□□藁藁藁□□□藁藁□藁藁藁□藁
藁藁□藁□藁藁藁藁藁藁□藁藁□藁□藁藁藁□藁藁□□□藁藁
藁□藁藁藁□藁藁藁藁藁□□□藁藁藁□□□藁藁□藁藁藁□藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁

256 ：名無しさん必死だな：02/01/13 10:50 ID:7nUVRfDL

隙間産業とはMSも落ちぶれたものだな。

257 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 10:52 ID:bjdVutST

しかし、宣伝というか、プロモーション活動はｻｽｶﾞMSってｶﾝｼﾞ。
金の使い方がﾃﾞｶｲﾃﾞｶｲ。

あと一応、マニア向けってのは理解してるﾐﾀｲﾀﾞﾅ。
やはり、米から思うように金ﾓﾗｯﾃﾅｲのｶﾈ～。
http://allabout.co.jp/game/xbox/closeup/CU20020112A/index.htm
ここ読むと、ﾖｸﾜｶﾙｿﾞ。

258 ：名無しさん必死だな：02/01/13 10:55 ID:7nUVRfDL

>>257
マニア向けならあんなCMやる必要なんてない。
ただの金の無駄使いだ。

259 ：セ皮タイマー：02/01/13 10:56 ID:V8g3XmBg

>>258
セ皮向けかもしんねえな。
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁□藁藁藁藁藁藁藁藁藁□藁藁藁藁
藁藁□藁藁藁藁藁藁□□□□□□□藁
藁藁□藁藁藁藁藁藁□藁藁□藁藁□藁
藁□□□□□□□藁□藁藁□藁藁藁藁
藁藁□藁藁藁藁□藁□□□□□□□藁
藁藁□藁藁藁藁藁藁□藁藁□藁藁□藁
藁藁□藁藁藁藁藁藁□藁藁藁□□藁藁
藁藁□藁藁藁藁藁藁□藁藁□藁□藁藁
藁藁□□□□□□藁□藁□藁藁藁□藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁

260 ：暇人：02/01/13 10:57 ID:8PSJed1r

月曜日ワンダフル　TBS　23:55～24:50
火曜日ロンドンハーツ　ANB系列24局ネット　21:00～21:54
アイドルを探せ　TX　25:15～25:45
　ダウンタウン☆セブン　TBS　19:00～19:55
水曜日ゲームウェーブ　TX系列3局ネット　25:15～25:45
D's Garage　ANB系列8局ネット　26:21～26:51
木曜日いきなり黄金伝説　ANB系列２４局ネット　19:00～19:55
金曜日タモリ倶楽部　ANB　24:15～
日曜日 EZ！TV第２部　CX系列２６局ネット　23:45～

やる気無いCM放送枠だな

261 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 10:58 ID:bjdVutST

まぁ、そんなﾓﾝﾀﾞﾛ。
本体のCMなんざ流しても無意味。
ソフトを万々流すﾝﾀﾞﾛ。なんてったって２２本ﾀﾞｶﾗﾅ。
半分ﾄｼﾃﾓ、１０本か。ｵｵｲﾅ､ｵｲ。

262 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:00 ID:DX6XJ+PA

>>260
CMはあくまで大衆向けという位置づけみたいだね。

263 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 11:01 ID:bjdVutST

ところでさ、
コーエーの紅の海がオンライン対応ﾗｼｲんだけど、ﾄﾞｳﾖ。

264 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:01 ID:7nUVRfDL

CM流しても売れなさそうなタイトルばっかじゃん。
箱男はゴッサムに過剰な期待を抱いているみたいだが・・・

265 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 11:02 ID:bjdVutST

ｺﾞｯｻﾑもいいが、ｵﾚはHALOﾀﾞﾈ。あるいわJSRF。
あとは無名のｵﾓﾛｿｳなｿﾌﾄを適当にｱｻﾙﾖ

266 ：ニッパチ：02/01/13 11:04 ID:9r6bNRlf

>>257
・・・・・。
読んだら更に鬱になった。
ミトコンドリアに寒波慰（泣）

しかし、プレスの奴らなんでHaloについて質問しなかったんだ？
何考えてるんだか・・・、

267 ：暇人：02/01/13 11:05 ID:8PSJed1r

ゴッサムはそれなりにCMやればある程度の売上は見込めると思われ。
逆にHALOは食いつき悪そうな気がする。

268 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:05 ID:7nUVRfDL

>>265
確かにそれらのタイトル面白いかもしれないけどここは日本だからな。
最近新規タイトル物はよほどの事が無い限り売れないし。
売れたとしてもメーカーのブランド力（デビルメイクライとか鬼武者とか）おおかげだし。

269 ：ニッパチ：02/01/13 11:06 ID:9r6bNRlf

>>265
>>267
ってもしかしてHalo発売日決まったの？？
なんか話の流れがそんな感じ！

270 ：暇人：02/01/13 11:07 ID:8PSJed1r

全然決まってないですが、何か？

271 ：未来予想：02/01/13 11:08 ID:CjDZwlCd

ＸＢＯＸ大コケ
　　　↓
ゲイツ，ブッシュに泣きつく
　　　↓
アメリカが独占禁止だと言って文句を言う
　　　↓
貿易摩擦に発展

272 ：ニッパチ：02/01/13 11:08 ID:9r6bNRlf

>>268
鬱武者がやりたくて買う奴は、一年前にPS2買ってるだろうよ。
で、鬱武者の続編がやりやい奴はもうすぐ出る2のためにちょきーん
だろうよ。

273 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 11:09 ID:bjdVutST

基本的にＭＧＳ２が面白いとｵﾓｴﾙ日本人の１割ｸﾞﾗｲのﾔﾂに、
ＣＭでアピールできれば、１０万本も夢ｼﾞｬﾅｲ気がｽﾙｶﾞﾅｧ～

274 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 11:10 ID:bjdVutST

ｹﾞﾝﾏ鬼武者は、バイオハザードディレクターズカットの半分の売上げとﾖｿｳ

275 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:10 ID:7nUVRfDL

>>272
俺が言っているのはPS2で鬼武者やデビルメイクライが売れた理由だよ。
一応バイオチームが作ったみたいなイメージだったじゃん。
別にXBOXで売れるとは言っていないし。

276 ：セ皮タイマー：02/01/13 11:10 ID:V8g3XmBg

>>271
ＸＢＯＸ大コケ
　　　↓
ゲイツ，ブッシュに泣きつく
　　　↓
アメリカが独占禁止だと言って文句を言う
　　　↓
貿易摩擦に発展
　　　↓
！中国参入！
　　　↓
！ウマァ！！

277 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:10 ID:7nUVRfDL

>>273
ハードが１０万台売れればな・・・

278 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 11:11 ID:bjdVutST

普通にｳﾚﾏｽｶﾞ、ﾅﾆｶ？

279 ：暇人：02/01/13 11:13 ID:8PSJed1r

>>273
日本じゃFPSは売れねーだろうな。
００７なんて海外じゃ700万本以上出荷したのに日本じゃ数万。

280 ：暇人：02/01/13 11:14 ID:8PSJed1r

まあ００７はCMが最悪だったせいもあるが。

281 ：ニッパチ：02/01/13 11:14 ID:9r6bNRlf

タコスは元気だな。
俺はそこまで楽観的になれん・・・。

282 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 11:16 ID:bjdVutST

いや、なんかもうｿﾛｿﾛ、ＦＰＳも売れてもｲｲｺﾛだろ。
あれだけ売れないとｲｳﾜﾚﾃﾀ、ＲＴＳﾃﾞｽﾗ、ﾋﾟｸﾐﾝっとして売れたﾜｹﾀﾞｼ。
売り方ｼﾀﾞｲで、並程度ならｲｹﾙﾄｵﾓｳｿﾞ。
幸いＨＡＬＯの主人公は、濃い顔がﾐｴﾅｲｼ・・・。

283 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:17 ID:7nUVRfDL

HALOは主人公が終わっている・・・サクラ大戦の光武以下・・・・

284 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:17 ID:l66JehB8

>>278
凧酢様。あなたは先日の失望感の味をもうお忘れになったのですか？
この先Ｘ－ＢＯＸに待ち受けているのは期待失望期待失望の繰り返しですよ。
それはかつてセガ信者の辛酸の歴史でもあります。
これはマニアハードの宿命なのです。
期待するのは結構なことですが、せめて強きになるのだけは
止めといた方がよろしいのではないでしょうか？後が辛いだけかと・・・。

285 ：ニッパチ：02/01/13 11:17 ID:9r6bNRlf

>>279
つーかゴールデンアイはハード選択ミスだろ。

286 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 11:18 ID:bjdVutST

>>281
案外、面白そうなｹﾞｰﾑを発見したので、元気百倍ﾃﾞｽ。
そうやって、心のﾓｸﾋｮｳをもって、ＸＢＯＸを応援ｽﾙﾉﾃﾞｽ。
まだｲﾒｰｼﾞ絵しかﾃﾞﾃﾅｲﾓﾉを脳内で作り上げるﾉﾃﾞｽ。
そうやって、現在２本、期待するｿﾌﾄを作り上げました・・ﾊｧﾊｧ

287 ：ゆうきさん＠一周年：02/01/13 11:18 ID:pIMgJsQT

さすがに１０万はいくだろ。
あのラインナップでＤＣ以下なんて考えられん。

288 ：セ皮タイマー：02/01/13 11:19 ID:V8g3XmBg

>>284
いいからスケルトンモデルだけでもカット毛！

289 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:19 ID:1GYDOtzF

FPSのゲームは好きだけど、オプションで画面の揺れをカットできる機能をつけてほしいね。
６４の００７のように、ボンドの歩調に合わせて画面が縦に揺れるのは
リアルでいいのかも知れないけど、非常に酔いやすいし。

290 ：ニッパチ：02/01/13 11:19 ID:9r6bNRlf

俺は同居人に買わせるネズミの出来が気になる。
ネズミが同居人に受けたら、少しは浮上できるかもな。

291 ：暇人：02/01/13 11:20 ID:8PSJed1r

>>285
あの頃の６４は別に餓鬼向けハードじゃなかっただろ。
普通に売れても良かったはずだ。

292 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 11:20 ID:bjdVutST

JSRF、HALO、ゴッサム、DOA3、信長の５本ﾀﾞｹﾃﾞ、
１０万越えは余裕ﾌﾟｰだよ。

293 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:20 ID:V8jp0N38

DCの方が将来性が感じられた。実際には無かったが。

294 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:21 ID:7nUVRfDL

ねずみが売れるならチューチューロケットは売れているはず・・・

295 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:21 ID:NSt97S0S

GEって密かにロングセラーっぽいけどね

296 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:21 ID:7nUVRfDL

>>292
とうとうそこまで落ちぶれたか・・・・
一時期はもの凄い勢いで煽っていたのに。

297 ：ﾐｻﾝｶﾞ：02/01/13 11:21 ID:11qUnSn6

今までマルチプラットフォームユーザーで頑張って来たのだが
X同発では、魅力的に思えるタイトルがないので
とりあえず見送ろうかとも考えている

ねずみくすあたりが落しどころなのかなあ

298 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 11:22 ID:bjdVutST

HALOをﾛｰｶﾗｲｽﾞするなら、
３人称視点と、イージーモードをつけるﾀﾞｹで、ｲｲﾖﾅ。
それだけで、ﾁｮｯﾄは客の数も増えるﾀﾞﾛ。

299 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:23 ID:zrf0ajTX

Amped(天空)は面白くない

300 ：ニッパチ：02/01/13 11:23 ID:9r6bNRlf

>>299
もしかしてプレイ済み？？

301 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 11:24 ID:bjdVutST

天空はｽﾉﾎﾞｹﾞｰのくせに、滑ってる時間より飛んでる時間のがﾅｶﾞｲ、ﾄﾝﾃﾞﾓｹﾞｰ。

302 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:24 ID:7nUVRfDL

素直にNECインターチャネルにギャルゲーを所望してもらったほうが売れるよ

303 ：ゆうきさん＠一周年：02/01/13 11:24 ID:pIMgJsQT

>>293
そうか？
確かに発売予定表のソフト本数とかは結構多かったけど、
のっけから負けハードってイメージが強いと思うが。

304 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:24 ID:l66JehB8

>>292
凧酢様・・・。とうとう現実を受け入れることができたのですね・・・。

305 ：暇人：02/01/13 11:24 ID:8PSJed1r

天空はCM映えしそうだな

306 ：セ皮タイマー：02/01/13 11:25 ID:V8g3XmBg

>>301
素直にアルペンレーサー３をカット毛！

307 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 11:25 ID:bjdVutST

ﾊﾞｶﾔﾛｳ！１０万越えもﾑﾘ（ｯﾌﾟ）なんてｷｻﾏﾗが言うから、
１０万は超えるというﾖｿｳをｼﾀﾏﾃﾞﾀﾞﾖ～ｳﾜｰﾝ！！

308 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:26 ID:QczGRMux

>>303
DCはセガゲーが遊べる唯一のハードという
オンリーワンな存在だったから。実際はアレだったが。

309 ：ニッパチ：02/01/13 11:26 ID:9r6bNRlf

>>291
あと、「キャラゲー」であったことが逆に相当のマイナスになった気がする。

310 ：セ皮タイマー：02/01/13 11:28 ID:V8g3XmBg

>>308
だから脂肪したんだよな？（藁

311 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:29 ID:NZpm8zkk

紅の海はSFオンラインRPGってのを昔どっかで見た覚えがある。

312 ：ニッパチ：02/01/13 11:29 ID:9r6bNRlf

とにかく、日本版Haloに関する情報をﾊｹｰﾝしたら教えてね（泣）

前向きに、日本で受ける工夫のために鬼ローカライズしてるとかなら、希望も持てるし。

313 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:30 ID:zrf0ajTX

こける、飛ぶ、すべるといったモーション
のつなぎ方がスムーズじゃなくてデキの悪い
人形アニメみたい。
操作感覚もクイックすぎ。慣れればそれなりに
いけるが違和感は消えない。
普通に滑ってるときの体重移動はリアルに表現されているよ。
曲がたくさん入ってる&白ボタン一発で次の曲にいけるのはいい。

314 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:30 ID:7nUVRfDL

たとえXBOX買ったとしても先が見えないし。
PS2タイトルばっか・・・・

315 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:30 ID:zrf0ajTX

>>313はampedのことね

316 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 11:30 ID:bjdVutST

SFオンライン！・・・ﾊｧﾊｧ

317 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:31 ID:7nUVRfDL

>>311
そうなのか？
大作RPGといっているのにオンライン化してどうするんだろう・・・・
そんなに転けたいのかな？

318 ：セ皮タイマー：02/01/13 11:31 ID:V8g3XmBg

>>312
トラブルシューティングスペシャル

「字幕スーパーしかでません」

319 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:34 ID:zrf0ajTX

ピーターモリニューのProject Egoが出るだけで買いだと思うんだが。
つうか、日本版XBOXはあまり期待できそうにな(以下略)。

320 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 11:35 ID:bjdVutST

レリクスとやらも、固定ファンがいるな。かなり熱烈ﾅ。

321 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:36 ID:m1Ee5IR/

箱がＰＳ２以上にヒットするシナリオが思いつかない、
ＤＱ、ＦＦ並に売れるゲームが出るしか無いけど無理っぽいし・・・

322 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 11:37 ID:bjdVutST

PS2以上にﾋｯﾄしてｼﾏｳと、恐怖のMS独占販売がﾊｼﾞﾏﾘﾏｽﾖ。
今まで払った赤字を、ｺﾚﾃﾞﾓｶと取り返してｷﾏｽ・・・ﾋｨｰｶﾞﾀｶﾞﾀ・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

323 ：セ皮タイマー：02/01/13 11:37 ID:V8g3XmBg

無難な国民機ＧＣ・ＰＳ２なら>>321みたいな泣き言も出ねえよな。

324 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:39 ID:zrf0ajTX

>>321
別にいいんじゃないの?

325 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:40 ID:7nUVRfDL

ジャニーズとモー娘が主人公とヒロインのスーパ大作RPGを作れ。

326 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:41 ID:BdagYruj

ここまで欲しいと思わない家庭用ゲーム機もめずらしい。ゲーツがタダでくれるなら貰ってやる。以上。

327 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:42 ID:zrf0ajTX

少なくともPCゲーム開発会社のゲームが来年の冬までに
70本以上入ってくるし。

328 ：暇人：02/01/13 11:42 ID:8PSJed1r

何だかんだ言って箱関連スレいっぱい建ってんな。

329 ：セ皮タイマー：02/01/13 11:42 ID:V8g3XmBg

>>322
そりゃあ、幻想だな（藁

330 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:43 ID:7nUVRfDL

>>328
今までのハードの中で少ないほうだと思いますが・・・・

331 ：暇人：02/01/13 11:44 ID:8PSJed1r

>>327
そういうの欲しい奴はPCで買ってるよ。

332 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:45 ID:zrf0ajTX

>>331
もうPCモニタの前に座ってカチカチやるのいやなんだよ・・・。

333 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:46 ID:q89YD2+R

基地外を除くと箱男って結構マトモな人が多いのが発覚した数日間で
あった。。。

基地外ドカチンＨＡＬＯ野郎はどうしてるかな。

334 ：セ皮タイマー：02/01/13 11:46 ID:V8g3XmBg

>>327
それにだな、市場形成が終わんねえうちにソフトいっぱい出しちゃうと
アタリショック第二弾になるわけ。

335 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:47 ID:l66JehB8

開発しやすいのは素晴らしいのですが、
やはり決定打がないのが辛い所ですね。

336 ：暇人：02/01/13 11:47 ID:8PSJed1r

>>332
つうかそういうタイトルに興味を惹かれて買う人自体少ないんじゃないか？

337 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:47 ID:7nUVRfDL

PC会社のゲームって面白いのかい？
あんまｲｲイメージないんだけど・・・

338 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:48 ID:q89YD2+R

>>334
ＣＤや書籍はアタリショック状態？

339 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:48 ID:jay6e8RZ

開発しやすいから、逆に作りこまず適当にやる

340 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:49 ID:zrf0ajTX

>>334
何万台売れると市場が形成されたことになるの?

341 ：セ皮タイマー：02/01/13 11:49 ID:V8g3XmBg

>>333
>アウト・オブ・ザ・ベースを除くと箱男って結構マトモな人が多いのが
>発覚した数日間であった。。。
それはほんの一部だぜ（藁

大半はセ皮隔離マシンの認識だよ、わかったかｺﾞﾙｧ！

342 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:50 ID:q89YD2+R

開発しやすいとか言われると、
その上たいした能力がない奴ができると思い込んで参入してきて
クソゲー作りまくりそう。

343 ：暇人：02/01/13 11:51 ID:8PSJed1r

アウト・オブ・ザ・ベース＝基地外だったのか。
今気付いた。

344 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:51 ID:q89YD2+R

>>341
わかったぜゴルァ！

345 ：セ皮タイマー：02/01/13 11:51 ID:V8g3XmBg

>開発しやすい
おまえ開発者かよ？（藁

>ＣＤや書籍
逆だな。市場崩壊段階だよな。

346 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:53 ID:q89YD2+R

結局、日本人が名前にだまされずに自分で欲しいものを選べるように
ならない限り、アメリカには馬鹿にされ続ける、と。

347 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:56 ID:7nUVRfDL

>>346
何が言いたいんだ君は？
もしかしてXBOXは素晴らしいので買わない奴は馬鹿だとでもいいたいのか？

348 ：セ皮タイマー：02/01/13 11:56 ID:V8g3XmBg

>>343
オレも疲れちゃうよな。ここまで匂わせねえと反応しねえんだからさっ！（藁

>>346
そんなことはねえよ。アメリカはハードでは一生、日本には勝てねえん
だからさ。

349 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:57 ID:q89YD2+R

>>347
全然違う。

350 ：名無しさん必死だな：02/01/13 11:59 ID:q89YD2+R

あんな程度の風呂敷でバカ売れする、とゲイツには思われてるわけでしょ。

351 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:00 ID:7nUVRfDL

>>350
そういうことか・・・・

352 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:01 ID:zrf0ajTX

日本じゃ売れないだろうね。
PGRのデキはいいんだけど、それだけじゃ、ね・・・。

353 ：セ皮タイマー：02/01/13 12:02 ID:V8g3XmBg

ソニー・任天堂はセ皮に叩かれても無難な路線を走ってるから、大丈夫
だな。なんでもいいからさっさとセ皮をＸＢに隔離しろよ！

354 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:04 ID:l66JehB8

すぐ国民性の話になるね。

355 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:05 ID:7nUVRfDL

>>354
ゲームが売る為には国民性を知ることは重要ですが？

356 ：セ皮タイマー：02/01/13 12:06 ID:V8g3XmBg

ふっ、国民性なんかは関係ねえよ。
アメリカでもＰＳ２バカ売れじゃん（藁

357 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:08 ID:0Ax71QwG

>>353
ｵﾏｴﾓ精神病院ﾆ隔離ｻﾚﾀﾗ?ﾌﾟｯ

358 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:10 ID:WiEBr9Zu

まぁ、コナミ・カプコンは今開発中のタイトルを除いてはxbox撤退の方向らしい
から、どのみち日本向けにはうまくいかないんじゃないかな。

359 ：凧酢：02/01/13 12:12 ID:eQ8gLrFh

いままで根拠の無い、トチ狂った事を書いてすみません。僕チンは５２才の短小包茎独身ヒマ男
です。みんな暖かく見守ってね。ちなみにセ皮タイマーとは僕チンの自作自演です。

360 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:12 ID:q89YD2+R

>>351
もしも実際、売れまくったりしたら…

361 ：セ皮タイマー：02/01/13 12:14 ID:V8g3XmBg

>>357
ドーパミン代謝異常発覚だな。ほらっ、湘南で泳いでこいよっ！（藁

>>359
ＩＤ違ってんじゃん（藁

362 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:15 ID:zrf0ajTX

Unreal Championship、Max Payneあたりが日本でも
発売されれば少しは購入数が増えると思うんだけど・・・。

363 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:15 ID:q89YD2+R

>>361
湘南好きだなお前。

364 ：セ皮タイマー：02/01/13 12:18 ID:V8g3XmBg

夏の湘南大好きっ！（藁

>>363
おまえ今すぐ湘南で泳いでこいよっ！（藁

365 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:18 ID:UO9/ZGgh

>>363
TUBE派なんだろ、きっと。

366 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:20 ID:mEzDuJ4H

>>358
ファミ通で、コナミは２年間様子見るって書いてあったぞ。
あとＭＳとコナミは提携しているし。

367 ：凧酢：02/01/13 12:21 ID:f83sWZoZ

いままで根拠の無い、トチ狂った事を書いてすみません。僕チンは５２才の短小包茎独身ヒマ男
です。みんな暖かく見守ってね。ちなみにセ皮タイマーとは僕チンの自作自演です。

ＩＤなんて繋ぎ直せば変わります。ホラをいってすみません。短小包茎です。

368 ：セ皮タイマー：02/01/13 12:24 ID:V8g3XmBg

>>367
相手にして欲スィでちゅか？（藁

369 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:24 ID:Y4jM4IhX

金持ちのMSだから金つっこんで維持するさ！的な事を言う人いるけど、
赤字だして維持しても「その先」が何もないんだよね。

ブラウザなら、IEでもNetscapeでも、どちらでも（たいていの）サイトは
見られるので、特にこだわりの無い大半の人には「どっちでもいい」から
無料配布＆OS添付が効いてくるけど、ゲーム機はそうじゃないからさ。

「ドラクエとFFやりたいからPS」「ゼルダ出るからGC」「ポケモンする
からGBA」って感じで、「そのプラットフォームで何が走るか」が明確に
問題になるんだよね。

んで、Xは・・・HALO？　DOA3？　まあ駄作ではないけど、ハードを数百
万台売るソフトではないしさ。

370 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:28 ID:Y4jM4IhX

結局、ハードをひっぱるソフトつーと、有名大作RPGはPS2が押さえてるし、
GCの人気ソフトはたいてい任天堂自社製だからXに持ってくるのは無理だし。

セガはXにも来てるけど、セガソフトだけではハードをブレイクさせられ
ないのは、セガ自身が自社ハードで証明しちゃったしね。

PCゲームが比較的強い北米ではいけるかも？といっても、結局北米でも
PS2に負けてるし、まあWebTV同様、とっとと店じまいしてソフトに専念
するのが良いかと。

371 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:31 ID:uyNVgRs5

X-BOXは、ハードスペックのみに期待して買う人が多い
と思うが、それはやめた方がいい。
確かにPS2よりも良いと思われる部分もあるが、やはり
メーカーの技量の差はPS2の場合と変わってない。
つまり、ふつーのメーカーがやると、PS2のそこそこの
グラフィックとあんまり変化してねぇ。

スペック、スペック言っていると、結局自分の首を
絞めて窒息していくだけのような。
本当にグラフィツクワークステーション級のパワー
があるなら別だったが。

372 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:32 ID:mEzDuJ4H

>>369
PS2は初のミリオンＣＭを見切り発車した鬱武者のパワーアップ版は
無視ですか？
PS2は700万台売れていますが、PSは1700万台。
市場から見て1000万人はPS2を見送っています。
DOA2についても、PS2では鉄拳と五分五分の戦いをしています。
焼き直し版を入れれば、鉄拳より売れています。
MS自身もAOEのような優良なネットゲーをもっていますから
それほど悲観する必要はないでしょう

373 ：セ皮タイマー：02/01/13 12:32 ID:V8g3XmBg

>>369-371
セ皮くせえよな。

374 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:32 ID:zrf0ajTX

一ヶ月半で150万台売れりゃ大したもんじゃないの?

375 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:36 ID:7nUVRfDL

>>356
じゃなんんでDQは北米では売れませんか？

376 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:36 ID:WiEBr9Zu

>>366
だから、いま作ってるので２年持つってことですな。
４ラインあって半年ずつ１本・・・てカンジ？
全部移植だと思うケド。

377 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:37 ID:BgwxYj0L

瀬川はやっぱ基地外ばっかだな・・・・
今このスレにいるコテハンを筆頭に。

378 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:37 ID:0Ax71QwG

>>373
お前はもしかしてセ社員か？

379 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:38 ID:mEzDuJ4H

>>371
ハードスペック的にPS2やGCで実現可能な事は全て実現可能と
いっても過言ではありません。
また、大手メーカはマルチプラットフォームを歌っており
キャリバーなどは、どのプラットフォームで遊ぶ事ができます。
同じタイトルを遊ぶ場合は、必ずＸＢの方が快適に遊べます。
メーカの技量について言えば、初期のラインナップの映像を
見れば、ＰＳ２の最高といわれるものを（初期にもかかわらず）
抜き差っているものがほとんどです。

380 ：セ皮タイマー：02/01/13 12:38 ID:V8g3XmBg

>>375
売ってんのかよ？！
ほらっ、湘南で泳いできなよっ！！（藁

381 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:39 ID:Y4jM4IhX

>>372
鬼武者はPS2数百万台の販売台数と、ソフト不足の枯渇感故に売れたソフトで
キラーではない。

DOA2がどーたら何の話ですか？　ドリカスの話？
DOA2が出たおかげでDCがPS2と同じくらい売れたという話は聞かないが。

AOEがキラーになるかい？　優良でも売れなきゃキラーソフトじゃないよ。
パソコンでできるのに。

382 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:41 ID:Y4jM4IhX

>>375
ドラクエは、そのシナリオやセリフまわしの間等、いろんな面で日本のマンガ文化
に根ざした作品なので、日本マンガを読み慣れていない外人には辛いでしょう。
むしろハリウッドかぶれのFFの方がそこそこウケているのが象徴的。

383 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:41 ID:BgwxYj0L

>>379
基地外な煽りは氏ね

>>380
売っているよ

384 ：371：02/01/13 12:41 ID:mEzDuJ4H

さらにネットワークは標準装備ですし、ＨＤＤも標準装備。
移植作はＨＤＤにより読み込みストレスを感じずに楽しめますし
大量のデータを扱うゲームなどはＨＤＤが無いと実現できない
ものもあります。HDTV対応により、SLGなどの画面が広い方が
より楽しめるものにも対応し、DirectXの存在により、対応
に要する手間もほとんどいりません。

385 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:41 ID:BgwxYj0L

>>382
だからそれが国民性なんでしょ。

386 ：セ皮タイマー：02/01/13 12:42 ID:V8g3XmBg

　　　彡川川川三三三ﾐ～ ←>>383セ皮必死だな（藁
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　＜セ皮の悪口を言う奴はこいつか…
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕ﾄﾞﾘｶｽ
　｜　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

387 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:43 ID:Y4jM4IhX

>>385
国民性じゃなくて文化の差。

388 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:44 ID:Y4jM4IhX

X-BOXを持ち上げてる既知外って、結局DC狂徒のなれの果てなのか？
DCが悲惨な討ち死にをしたから、せめてXに・・・ってことか。

389 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:45 ID:BgwxYj0L

>>387
国民性と文化って違うものなのか？

390 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:45 ID:uHeBUjxg

　　　　＿__
　　／´•　•`＼
　　 | 　）●（　 |　＜・・・・・。
　　＼__⌒__／

　　　　＿__
　　／´•　•`＼
　　 | 　）●（　 |　＜死ねよおめーら。
　　＼__▽__／

391 ：371：02/01/13 12:47 ID:mEzDuJ4H

また、コントローラポートも４つあるため多人数で遊ぶ場合にも
余計な投資が少なくてすみますし、HDDにデータ保存できるため
データの持ち運びをしない人にとっては、高速大容量保存は
とても役に立ちます。もちろん、持ち運び用のメディアも
あります。
コントローラのボタンも格闘ゲームもやりやすい様に６つ
並べて配置されております。

392 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:48 ID:JtOMOrfG

>>372
シェアトップハードへの移植でないかぎり、どんなソフトでも
売り上げ激減するのは過去の幾多の例で実証済み。

しかも鬱武者の場合、背景一枚絵でＸ箱の力を発揮する
ところも大してないためＰＳ２版が安価に売られている今
まずハードの売り上げには結びつかないでしょうね。

DOA3も３の名前は付いてますが実際はDOA2のグラフィックを
ちょっと良くした焼き直しレベルのもの。DOA1からDOA2の時
にみられた新要素&劇的なグラフィック向上は微塵も感じられ
ません。

>MS自身もAOEのような優良なネットゲーをもっていますから
といいますが、そのネットゲーを楽しめるのが秋以降という
ていたらく。

正直、その秋までに日本での趨勢は決していると思いますね。

393 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:48 ID:BgwxYj0L

正直さっきからXBOXのよさを語っている奴寒いよ・・・・

394 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:49 ID:0Ax71QwG

　　　彡川川川三三三ﾐ～ ←>>セ皮タイマー（糞
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾞﾌｩﾌﾞﾌｩ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　＜ｾ皮を煽るのって、ｵﾅﾆｰよりｷﾓﾁｲｲ…
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｺｴｰﾖ!ﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲﾖ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕ｿｰﾃｯｸ
　｜　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

395 ：セ皮タイマー：02/01/13 12:50 ID:V8g3XmBg

>>393
ぜったいセ皮だって思うよ、マジで（藁

396 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:50 ID:JylcNMLz

ドラクエってキャラは鳥山明だよね。
ドラゴンボールって米で凄い人気あるんでしょ。
それで、売上１０万とちょいか。
売れないのはゲームがつまらんからだろ。
最近のドラクエって日本でも正直たいして評価たかくないし。

397 ：N：02/01/13 12:51 ID:RJ2EITQB

何々？今のブームはセ皮タイマー？
半日以上来ないと状況がわからなくなるなここは。

398 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:51 ID:2MNVsssf

社員さん必死だなぁ

399 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:52 ID:DBDD29S1

日本市場と北米市場のユーザーの好みに皆が思っている程の相違は
無いと思うよ。今、北米のゲームユーザーの大半がガキの頃から
日本製のハード、ゲームにドップリと漬かってきている。
現に、去年北米でヒットしたタイトルの大半は家庭用ゲームで日本製。
ほとんどの日本製タイトルが違和感なく受け入れられている。
www.videogamereview.com/
ここを見ると大体どんなタイトルが支持されているのかが分かる。

400 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:52 ID:BgwxYj0L

瀬川は一体何時になったら消滅するんだよ？
正直マンセー発言痛すぎるよ。
どうせサクラ大戦が目玉の会社のくせによ。

401 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:52 ID:0Ax71QwG

>>393
X-Boxの良さの判らない奴は、
鈍器X-Boxで殴り倒すぞ！

402 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:52 ID:Y4jM4IhX

X-BOXは、そもそも勝負の土俵にあがることすら許されない。

PS2とGCが幕内で熾烈な優勝争いをしている最中に、
X-BOXは序二段くらいでｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝと。

403 ：371：02/01/13 12:52 ID:mEzDuJ4H

ＭＳの歴史はパクリの歴史です。
X-BOXの良い点は、ゲームを行う全ての環境から
一番と思われるものをパクリ、巨大資本をもって、
世界中の一流メーカの技術を結集して実現しています。

404 ：セ皮タイマー：02/01/13 12:52 ID:V8g3XmBg

>>394バーカ（藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁□藁藁藁藁藁藁藁藁藁□藁藁藁藁
藁藁□藁藁藁藁藁藁□□□□□□□藁
藁藁□藁藁藁藁藁藁□藁藁□藁藁□藁
藁□□□□□□□藁□藁藁□藁藁藁藁
藁藁□藁藁藁藁□藁□□□□□□□藁
藁藁□藁藁藁藁藁藁□藁藁□藁藁□藁
藁藁□藁藁藁藁藁藁□藁藁藁□□藁藁
藁藁□藁藁藁藁藁藁□藁藁□藁□藁藁
藁藁□□□□□□藁□藁□藁藁藁□藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁

405 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:53 ID:uHeBUjxg

　　　　　　∧＿∧
　　　　　　（　´Д｀）＜はぁー利益優先でソニー系で出たドラクエ糞だったな
　　　　　　／　　　＼　　　　
　　＿　　| |　　　　| |_..∬
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼
　./..＼＼　　　　　　　　　　　＼
／　　　＼|=================|
＼　　　　ﾉ　　　こたつ　　　　　＼

406 ：N：02/01/13 12:54 ID:RJ2EITQB

今日はXBOX叩きが多いね。このスレでは最近あまり無かったのに。

407 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:56 ID:Y4jM4IhX

北米のソフト売上げと日本のはだいたいシンクロしてるよな。
違うのは、バスケとかのスポーツゲーが日本より売れてるのと
ドラクエがさほど売れてないことか？

いずれにしろ日本製ソフトが主流である現状は変わらないし、
米国でドラクエがさほど売れなくても、ドラクエを取れば
主流機種として自動的に日本国内の主要ゲームメーカを取り
込めるので、結果的には北米市場でも圧倒的に有利。

ドラクエはゲームそれ自体の出来云々以前に、「主流ハード
の証」なんだよ。

408 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:56 ID:q89YD2+R

しかし４０３は否定のしようがない気がするが。
勃起はともかく箱男は納得するでしょ。その上で箱男なんだろうから。

409 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:56 ID:SSuVFuyF

むしろ、北米よりもアジア各国との趣向差の方が大きいかもしれない。
日本以外のアジアではゲームといえばパソコンでやるものと決まって
いるしね。特に高速回線の普及率が半端じゃない韓国は顕著。

410 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:57 ID:BgwxYj0L

>>406
そうか？
もともとこんなスレだっと思うが。

411 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:57 ID:w60tdcpi

Ｘboxはエミュでやるもの。
http://www.linarsoftware.de.vu/
HALO日本語版がでるころにはプレイできるとｵﾓﾜﾚ

412 ：セ皮タイマー：02/01/13 12:58 ID:V8g3XmBg

ちょいと出かけてくるよ。秋葉原にも寄ってくよ。セ皮のバカ面見て
藁っててやるぜ（藁

413 ：N：02/01/13 12:58 ID:RJ2EITQB

>>410
一人が目立ってるからそう見えたのかな。

414 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:58 ID:BgwxYj0L

>>409
チョン国のことはどうでもいいよ。
ピーコ天国のことはよ。

415 ：N：02/01/13 12:59 ID:RJ2EITQB

セ皮タイマーのタイマーって何？

416 ：名無しさん必死だな：02/01/13 12:59 ID:BgwxYj0L

最近コテハンははやっているのか？
ここ１週間で猛烈に増えた気がするんだが？

417 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:00 ID:0Ax71QwG

>>ｾ皮ﾀｲﾏ
ｾｶﾞﾜ叩きしたけりゃ
ｾｶﾞBBSに逝けよ！

418 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:00 ID:SSuVFuyF

ワイルドアームズあたりの評価が高いのは個人的に驚いたんだよ。
ああいったタイプのRPGでも受け入れられているんだなーって。
あと、ICO。あれなんかはむしろ北米での人気の方が高い。

419 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:00 ID:BgwxYj0L

>>415
サクラ大戦４が出て終了の予定のDCの寿命のことじゃないのか？

420 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:01 ID:mEzDuJ4H

>>400
昨年末も一昨年末も年末商戦の勝者はガンダムだったのを見れば
ゲーム業界はオタの方が多いのが実情だろ。
ギャルオタ、ガンオタ、車オタはまとめて氏ね

421 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:01 ID:BgwxYj0L

>>420
オタはオタでも瀬川はうざいんだよ。

422 ：N：02/01/13 13:03 ID:RJ2EITQB

>>419
そうなのか。つーかDCの寿命なんてソフトが出る出ないにかかわらず
生産中止の段階で終わりでしょ。
いまだに遊べるハードではあるけれど。

423 ：N：02/01/13 13:04 ID:RJ2EITQB

>>421
叩きに走ってる方も同類にしか見えない。（ｗ
マニアならぜんぶやれっての。ここに来る割には半端者だな。

424 ：ニッパチ：02/01/13 13:04 ID:9r6bNRlf

>>372
鬱武者は直ぐに２が出るじゃん？
鬱武者やりたいって奴はPS2買うよ。
Haloは何時なのよ？
Haloを寄越せ！

425 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:05 ID:BgwxYj0L

>>423
他のオタは専用の板があるのでおとなしいんだよ。
瀬川にはないが・・・

426 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:06 ID:q89YD2+R

ニッパチさん落ち着いて

427 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:07 ID:mEzDuJ4H

テストの途中に、問題文の意味がわからなかった。
そんな馬鹿な421は自分に腹がたって悲しくなった。
気分転換にオレより馬鹿の姿を見てみよう。
きっと頭を抱えているはずだ。

顔を上げて見てみると、みんなが421を見ていた。
そうだった。421が一番馬鹿だったんだ。

428 ：N：02/01/13 13:07 ID:RJ2EITQB

>>425
セガにはセガBBSがあるじゃん。（ｗ

429 ：ニッパチ：02/01/13 13:09 ID:9r6bNRlf

>>372
MSはAOEは箱には出さないって断言してるよ。

それどころか、AOKがPS2に出るんですが（泣）
http://www.konami.co.jp/cs/sche.html

430 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:09 ID:mEzDuJ4H

>>425
えっ！？出川板ってあるの？
無いからここが荒れているんだと思ってた

431 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:10 ID:APcY2srp

今日この番組見る人～

http://www.bs-i.co.jp/main/documentary/gekisen_tv/index.html

432 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:10 ID:BgwxYj0L

>>428
そうだったな・・・俺が悪かった

433 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:11 ID:q89YD2+R

＞１２８ＭＢを誇る最先端マシーンの実力
ってなんだらほい？

434 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:15 ID:BgwxYj0L

>>433
何それ？

435 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:15 ID:lFH2qZR+

>>388
GCとPS2と比較しながら、って奴も同類と考えてよいな。
PS2の軍門に下るなら、ってものなんだろう。

哀れだよ。敵の敵は味方ってか？

436 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:15 ID:q89YD2+R

>>434
431のリンク先参照

437 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:20 ID:BgwxYj0L

>>436
・・・・・・無知なのだろうか？
たとえ表記違いだとしてもXBOXは128bitマシンじゃないしな。

438 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:21 ID:q89YD2+R

一応SSEのXMMが128bitだけど…

439 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:22 ID:BgwxYj0L

>>438
まさかそんなのを表記するとは・・・・

440 ：N：02/01/13 13:33 ID:RJ2EITQB

つーか今時○○ｂｉｔマシンって表記が正気の沙汰ではない。
なんの意味もない言葉だ。

441 ：まじ心配なんだが何か：02/01/13 13:37 ID:nEzjIcal

X-BOXって、性能良いつーのは分かるが、あんまり
メーカーも支持者もアピールしすぎない方がいいぞ。
いや、皮肉じゃなくてちょっと心配してる。

何の心配かっつーと、俺もう嫌なんだよ。「くちほど
にもねぇじゃねぇか」という怒りが炸裂しちゃって、
荒れるどころか閉鎖寸前の掲示板の姿てさ。

つーのは、DOA3は背景の水の所とかは言うほどあるが、
動きなんかはPS2とまったく同じ。
ミスターオニムシャ君にいたっては、PS2のフルパワー
にさえ達してないような。
オネーチャンがセクシィなガンヴァルキリーも、あんた
それPS2で全力出さなくても移植できっぺ?!!!

こんなことでスペックを売り物にしたら、2ちゃんねる
がパンクするっち。

442 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:39 ID:nEzjIcal

>>440
全く同意。だって、bit数が意味あるなら、
64ビットのNintendo64は、ゲームキューブよりも
凄くなってしまう。

443 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:39 ID:Y4jM4IhX

～X-BOX発売日に起きる事件～

なけなしのお年玉で発売日にX-BOXを買った札幌市内の中学生・砂原良徳くん。
自転車の荷台にX-BOXをくくりつけ（でかすぎてカゴに入らないので）意気揚々と
自宅に急ぐ良徳くんの前にガラの悪い男が！。男達は良徳君の前に立ちふさがり
「坊や、なんかイイモンもってるなァ。お兄さんに貸してくれないかな～？」と！

嗚呼、なんということでしょう。これはかのドラクエやPS2発売日に新聞の社会面を
にぎわす「ゲーム狩り」です！　相手はワルそうなごつい男。素手で戦っても、きゃ
しゃな良徳君には勝ち目はありません。

しかし、良徳君も全財産をはたいて買った愛するX-BOXをむざむざと取られる訳
にはいきません。やおら荷台からX-BOXのパッケージを取り外すと、たかり共の
頭上に振り下ろしました。

「しみっ」。鈍い音をたてて男の頭蓋骨が砕る。男は路上に倒れ、陥没した頭から
どくどくと血を流しながら、ピクピクと蛙のように痙攣し、やがてピクリとも動かなく
なりました。男は死にました。

やったのです。良徳君の勇気と、X-BOXの鈍器としての卓越した戦闘能力が、
見事に言われ無き暴力をうち砕いたのです。鈍器として使用したため、X-BOXは
ゲーム機としては使用できなくなってしまいましたが、良徳君のとってもはやそんな
ことは重大な問題ではありませんでした。「ありがとうX-BOX、僕は一生君について
いくよ」。その後も一人と一台は末永く幸せに暮らしましたとさ。

めでたしめでたし。

～完～

444 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:40 ID:KiNQYIrm

いや、もう１６色テクスチャしか出ないハッタリマシンでゲームすんのはイヤなんです。

445 ：N：02/01/13 13:41 ID:RJ2EITQB

>>443
ｴｴ話ﾔ････（笑

446 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:43 ID:q89YD2+R

>>444
出ないは間違いだよ。バカ丸出し。

447 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:43 ID:KiNQYIrm

ブロードバンドだって、やるやるって言いながら、もう２年も経っちゃってるんです。
無線ブロードバンドとか、出来もしない事を平気で言ってユーザーを煽るんです。
もういやなんです。追加で２万からするアダプターなんて、泥棒に追い銭みたいな
馬鹿な真似はしたくないんです。マイクロソフトでもここまで酷くないんです。

448 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:44 ID:KiNQYIrm

>>446
２Dギャルゲームとか、３Dでも他に皺寄せが行くつくりにしないと
１６色しか出ません。

449 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:45 ID:q89YD2+R

>>447
無線はできてるよ。高いけど。
必要ないものを後からの技術でカバーさせるのは上手い方法
だとは思うよ。
やっぱりバカ丸出し。

450 ：ニッパチ：02/01/13 13:45 ID:9r6bNRlf

>>447
スレ違いな話は他でやってくれ。
ここは箱について語るスレだ。
他機種を貶めるスレじゃない。
箱男はそんなチンケなことはしません。

451 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:46 ID:q89YD2+R

>>448
君、PS2のゲームでブラーやワープエフェクトがどうやってかかってる
か考えたことある？
やっぱりバカ丸出し。

452 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:46 ID:KiNQYIrm

>>449
それは僕のPS2でも使えるんですか？聞いたことありません。
どこのメーカーが幾らで出してるんですか？

453 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:46 ID:q89YD2+R

純正箱男はえらい。

454 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:47 ID:PCcEfyxN

>>447
無線ブロードバンドって何の話？
主語のないオタクつぶやきみたいな文章なんで意味不明。
錯乱しましたか？

455 ：くそくそくそくそくそくそオタクどもがぁぁぁ：02/01/13 13:47 ID:nEzjIcal

まぁ、ハードディスクとブロバン付きなのはいいが、
ギャルオタ、パソオタに言わせるとこうだぞ(事実)
「ハードディスク?!80ギガバイトじゃないの?!
8ギガバイトじゃ全然たりねぇよバカ。藁藁藁」
(<---そりゃ、ハードディスクにゴミみてーにデータ
やプログラムをぶちこみまくって、管理もできねぇ
てめーにゃ足りねぇだろうなクソ)

「ブロバン?!パソコンなら1000円もしねぇよバーカ」
(<---その前にてめーの家の回線どうにかしろクソ)

全部、知り合いのクソオタに言われた。
書いててむかついてきた。だんだんX-BOXに助太刀
したくなってきたじゃねぇか。

456 ：ニッパチ：02/01/13 13:47 ID:9r6bNRlf

>>452
頼む（泣）
勃起は他のスレへ逝ってくれ。

457 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:48 ID:KiNQYIrm

>>451
エフェクトで１６色のテクスチャを目立たなくしているだけでしょう？
たとえば、１６色のオブジェクト半分に単色の影をつければ３２色とか。
せこいです。

458 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:48 ID:nEzjIcal

>>455ちなみに、「」の中が知り合いのクソオタに
言われたことで、()の中が俺の言い分。

ビル･ゲイツに同情したくなってきた少しづつ。

459 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:48 ID:q89YD2+R

>>452
いい加減氏ねよ。
　http://www.bit-drive.ne.jp/
てめーの環境でできない、と技術的にできないを混同するな。

460 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:48 ID:mEzDuJ4H

>>441
それほど心配しなくても大丈夫だろ。
XBは高々PS2より上ってだけ。
PS2はDCの100倍とか言ってたからね。
新聞にそんな発言が載ったから馬鹿に出川が
PS2の発表会の映像は本当の性能の10%も使っていない
とか言い出して、他のメーカを叩きまくったからね。

461 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:49 ID:PCcEfyxN

>>455
Xboxに助太刀してあげなさい。
そして、その友人達の言葉の意味を体で知るのです。
実際の経験こそ、最大効果もつ学習ですよ。

462 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:49 ID:KiNQYIrm

>>454
PS2はナローバンドでは採用しない。ブロードバンドを見据えて
映画配信等も行う計画だとソニコンの社長が発表していました。
無線BBの話も出ていました。
ソニコンの社長がオタクのつぶやきをしたのでしょうか？

463 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:51 ID:q89YD2+R

>>457
エフェクトってお前、、、バックバッファをテクスチャとして
つかってるだけなんだが。環境マップと影もそーゆーのある。

いい加減バカ丸出しはうせろ。

464 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:51 ID:KiNQYIrm

で、PS2でブローダーバンドや無線は使えるのかどうなのか？
何を買えばできるのか。
はっきりしろよ。俺が馬鹿丸出しなのはそれでいいからさ。

465 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:52 ID:KiNQYIrm

>>463
だから、オブジェクトとしては16色以上出ている事にはなるけど
テクスチャが16色しか出ていないというのは間違っていないでしょう？

466 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:52 ID:q89YD2+R

>>464
PS2Linux を手に入れれば、お前の様なバカでも利用できるかもな。

467 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:53 ID:n9BXKAQp

>>455
使いもしないデータとソフトはこまめに削減。
たまにしか使わないデータはMOかCD-Rにバックアップ
してりゃ～HDDって8GBもあれば余裕なのにな。

468 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:54 ID:300e6WTM

FFXとか256色テクスチャ使ってるけどね。

469 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:54 ID:q89YD2+R

>>465
健忘症か？お前は「出ない」と書いただろ？出るよ。
それとも日本語わからない？

470 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:54 ID:vAorR5wf

据え置き機に無線は要らん。遅いし。

471 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:54 ID:Y4jM4IhX

～三匹の子オタ～

あるところに三匹の子オタの兄弟が住んでいました。三匹は大変なゲーム好きで、
長男はGC、次男はPS2、三男はX-BOXでそれぞれゲームを楽しんでおりました。

三匹のもとにオタ喰いオオカミが現れた時、長男はGCで対抗しました。「こいつめ、
これでもくらえ！」。ハンドルの付いたGCは非常に扱いやすい武器でしたが、本体が
コンパクトすぎて破壊力に欠けるため、長男はオオカミに食べられてしまいました。

次男はオオカミにPS2で対抗しました。「こいつめ、これでもくらえ！」。PS2はGCに
比べて大きく破壊力は上でしたが、購入から半年経過していたため劣化しており、
結局次男もオオカミに食べられてしまいました。

三男はX-BOXで対抗しました。「これもくらえ！」。オオカミは頭蓋骨を砕かれ、
砕けた頭部から灰色の脳漿をまき散らして惨死しました。

三男は二人の兄とオオカミの死体を庭に埋めてからプロジェクトゴッサムで遊び
ましたとさ。めでたしめでたし。

～完～

472 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:55 ID:8ETzdR2W

はたしてHALOは発売されるのでしょうか？

473 ：ニッパチ：02/01/13 13:55 ID:9r6bNRlf

>>464
HDDユニットにLANポートが付いてる。
ハブやブロードバンドルータに繋げばOK。

474 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:55 ID:q89YD2+R

ごめんねニッパチ。俺まで暴走してしまいました。無視したほうが良い？

475 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:55 ID:nEzjIcal

>>460
プレステ2をいまさら叩くつもりはもう無いけど、
結局あの発表会で皆がうれしがって、驚いた部分
ってなーーーーーーーーーーーーーんもゲームに
反映されてないのが凄いっち。

いや、凄いというか、まさか出来ないのか?!まじに。
特に、水とか毛玉の表現は、すぐにでもやるもんだと。
キングスフィールド見てもFF10さえも、なんか半透明
のテクスチャ一枚べたはりにしか見えない。
水というより、幕じゃん・・・
できるなら、そろそろやってくれ。お願いします。
だね。

476 ：ニッパチ：02/01/13 13:55 ID:9r6bNRlf

>>472
出なきゃ困るよ（泣）

477 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:55 ID:KiNQYIrm

>>466
Linuxは馬鹿には使えないと思いますが。
ゲームと関係あるんですか？

478 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:57 ID:q89YD2+R

ゲームで使いたいならβテスターになれば？
今更遅いだろうが。

479 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:58 ID:hwyv5bgp

専用モデムに専用のプロバイダー。
しかもネットサービス開始の時期さえわからない。
これのどこがネットに強いんだ？
まだPS2の方がマシじゃんｗ

480 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:59 ID:UhkpfCl/

>>464
ブロードバンドだけなら\3800のUSBアダプタ買ってくればつなげるよ。
X箱みたいにサービス始まるまで、つなぐことすらできないなんてこと
もないしね。

481 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:59 ID:KiNQYIrm

256色？ファミコン以上スーファミ以下？
>>478
それって、お金は取られないんですか？
テスターだから、無料なのかな。レポートとか提出しないと
いけないんですよね？

482 ：名無しさん必死だな：02/01/13 13:59 ID:uM2xuY5x

>>475
それがやっと出来るようになったのがＸbox。
毛の表現が見たいならねずみくすでもカット毛。

483 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:00 ID:8ETzdR2W

>>479
へ！？専用のプロバイダーがいるんすか！？

484 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:00 ID:+3fZfqIs

XBOXのネットワークって閉じたネットワークって言ってたけど、
海外とはどうなの？まさか日本の奴としか対戦できない？

485 ：ニッパチ：02/01/13 14:02 ID:9r6bNRlf

ちょっち脱線気味な感じだし、昼飯逝ってきます。

あとPS2の話やるんならPS2のスレでやったほうがいいと思うよ。
煽りで確信犯ならまあ、気が済むまで楽しんで、てけとうなところで
巣に帰ってくれ。

486 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:02 ID:8ETzdR2W

>>481
応募して当てるんだよ。
おれ当たったけどHDDないからやってない。

487 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:02 ID:UhkpfCl/

>>483
プロバイダは専用でなくてもいいけど
クローズド環境しか考えてないからMSがサービス始めるまでは
なんにもできないよ。

488 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:02 ID:KiNQYIrm

ＰＳ２のブロードバンドって本当に出来るんですか？知りませんでした。
ｗｅｂ閲覧とか？何買えばいいんですか？
ＰＳ２は専用のプロバイダでなくても、FF11とか、出来るんですか？

489 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:03 ID:q89YD2+R

KiNQYIrmへの最後の親切。
PS2のテクセルフォーマットは 4, 8, 16, 24, 32-bit
から選べる。Ｚソートとか始めると、動的転送とか言ってられなく
なるから、劣化テクスチャ使うだけ。いいからもう寝ろ。

490 ：ニッパチ：02/01/13 14:03 ID:9r6bNRlf

>>483
そこらへんの話は具体的な情報が無くて、疑心暗鬼状態。
憶測で語っても仕方ないんで、情報無しってことでカンベンしてくれ。

491 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:03 ID:mEzDuJ4H

>>475
> 驚いた部分
> ってなーーーーーーーーーーーーーんもゲームに
> 反映されてないのが凄いっち。
確かに（藁

髪の毛の１本１本まで表現できるとか、感情まで表現できるとか。
ブロードバンドって単語も連呼していたな（藁
最近、なんか発表したけど、ブロードバンドはＦＦ１１を
先頭にして・・・って言っている始末。
ＦＦ１１はブロードバンドを売りにしている商品じゃないだろうに（藁

そもそもＰＳ２の予約でサーバがパンクして、iいつでもサーバが
落ちて、HDDの予約でも対応しきれないような会社が
ブロードバンドって連呼しているのは滑稽でしかないよ。

492 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:03 ID:300e6WTM

256色って別に一画面で使える最大色数じゃないんだけどね（ｗ

493 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:03 ID:KiNQYIrm

脱線させて済みません。僕もxboxは買うつもりです。

494 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:04 ID:Aq4m/O2E

>>479
PS2の方がマシって事は無いだろう。
どっちもどっち。

495 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:05 ID:CbO6/Fq0

ＤＣみたいにすれば良いのに。
別に何の不満もなかった。

496 ：しゃーぷ：02/01/13 14:06 ID:sXQoEeVy

ものすごいゲーム機作ってもいいかな？

497 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:06 ID:hwyv5bgp

PS2もXboxもネットゲーは様子見だな。
XboxはADSL専用だと聞いたけど、それならケーブルの俺はサービス受けられないんだが。

498 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:06 ID:KiNQYIrm

ＰＳ２でｘｂｏｘと同じ事をするには、さらに２万円必要だって話なので
それなら１万５千円追加してｘｂｏｘ買っちゃった方がすっきりするかなと
思ったんです。すみません、これまでにします。

499 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:08 ID:UhkpfCl/

少なくともPS2ならアダプタとブラウザ用意すればWEB閲覧はできるし
メーカ独自のダウンロードサービスなども可能。

其の程度のことすらMSによるサービス開始される秋以降にしか実現でき
ないX箱がネット環境に強いなんてまあよく恥かしくもなく言えるもの
ですな。

500 ：ニッパチ：02/01/13 14:09 ID:9r6bNRlf

>>497
今は憶測情報しかないから、わからないとしかいえない。

俺は、MSはそこまでバカじゃないと信じたい（願望）。
俺の内部でMSKK=ミトコンドリアが確定した今、これ以上評価ランクを
下げようがない（涙）

501 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:09 ID:q89YD2+R

まあ標準装備ってのは素人にはインパクトは強いだろうけどね。

502 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:10 ID:n9BXKAQp

>>497
最初がADSL向けでCATVは順次対応していく予定らしい。
でも結局対応するのは都市部の大手CATV局だけじゃないの？

503 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:11 ID:8ETzdR2W

HDDが標準装備。
でも素人は「エイチディーディーってなに？」
あまりインパクトがあるとは思えないけど。

504 ：ニッパチ：02/01/13 14:12 ID:9r6bNRlf

>>498
これは俺の予測だが、

ソニーはFFXI同梱板HDDユニットを13800～19800円くらいの価格で
発表してくると思う。これは既に常時接続BB回線持ってる人向け。

持ってない人向けには、ADSLモデム＋HDDユニットがレンタルな、
ADSLゲームパックを月２０００～４０００円の価格で提供。

これを箱発売の寸前の二月中に発表。

上記の戦略で来ると思う。

505 ：ニッパチ：02/01/13 14:15 ID:9r6bNRlf

って、正直、予測逝ってて鬱になってきた。

マジで外でて頭冷やしてきます。
箱男が、箱を買いたいと言う人間に、自身を持って薦められる。
そんな状況が、一日も速く着て欲しい、今日この頃・・・・。

506 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:17 ID:8ETzdR2W

http://xbox.jp/software/main02.html
なんか・・・アニヲタが喜びそうなゲームが結構多いな・・・。
それと洋ゲー風のやつ。

507 ：ニッパチ：02/01/13 14:18 ID:9r6bNRlf

自身→自信
着て欲しい→来て欲しい

うち間違いごめん。鬱になったので飯食ってデパスでも飲んできます・・・・
では・・・。

508 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:20 ID:nEzjIcal

>>505
正直に言えば、X-BOXって性能が凄い、ブロードバンドで
凄いで買うハードではないでしょ。発売日は。
あんまり言いたくないが、みんなこう思っているはず。
「DOA3で、セクシーなレイファンや霞のおっぱい揺れや
パンチラみたいよーーーーーーーーーーーーーーーー!!」
だから買う。以上!」

カイジ風に言うと・・・
「・・・人間は・・・知られなくない本心の部分は
無意識に回避しようとするっ・・・
だから・・・だめなんだっ・・・」

つーか、DOA3のおっぱいとパンツが基準で、そのほかの
要素は後付けでしょう。
いや、誰にも違うとは言わせない。言われても信じない。

509 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:20 ID:hwyv5bgp

>>507
デパスって本物の鬱病かよ。
箱男はキチガイばかりだなｗ

510 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:21 ID:Aq4m/O2E

>>508
俺はDOA3なんて買わんぞ。乳揺れないし。

511 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:22 ID:ThPI9IGP

秋葉ハード確定か

512 ：あえて言おう!!!：02/01/13 14:22 ID:nEzjIcal

ハード買う人の深層心理のホント
なぜ買うんだそのハード

(1)プレステ2=ドラクエ、FFがあるから。
(2)ゲームキューブ=任天堂ゲームがあるから。
(3)X-BOX=DOA3で、高画質なおっぱいとパンツが見られるから。

513 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:23 ID:q89YD2+R

たとえば、家庭内ネット上で複数台のPCから、WMA｜MIDI｜ムービー
なんでもかんでもＡＶ系統をX-BOXに投げられるなら、X-BOXちょっと
欲しい。HTPCとどう違う、とツッコマレルト痛いけど。
安くて簡単だから、くらいか。

514 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:23 ID:+3fZfqIs

>>508
そんな風に思われてるとつらいなぁ。
ＪＳＲＦがやりたいだけなのに、発売日電車の中で、並んでる店頭で、
「あいつオパーイとパンチラが観たいのかぁ」な目で観られるのか。

515 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:25 ID:a7aQrpH1

>>512

なんか、XBOX最低に見えるんだが…
あと、DQはまだ、PS2とは決まってないぞ。

516 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:26 ID:n9BXKAQp

>>508
ワハハハハ～本音はそれだ！
ちなみに漏れもﾊﾟﾝﾁﾗ星人
DOA2はPS2版、DC版、PS2HARD･COREと３作も買った大バカ者
誰かなんと言おうと2001マイベストゲームはシェンムー２(w

517 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:26 ID:8ETzdR2W

>>514
俺は「あいつ金持ちだよ～。」と思うぞ。
貧乏人で発売日に買うやつはいないだろうし。

518 ：ハコ太郎：02/01/13 14:28 ID:qd/v5XiS

パンチラはちいとも見たくないのう。
PS2にはやりたいソフトが無いし
GCはそこそこいいのあるけどピクミンやらなさそう

519 ：５１４：02/01/13 14:28 ID:+3fZfqIs

>>517
むしろ「あいつの食生活大丈夫かなぁ」と思ってくれ。
まじで節約モード。

520 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:29 ID:KiNQYIrm

>>504
丁寧にどうもありがとう。
FF付きでその値段なら安いのかなと思いますが、
FF10は8800円だったし、できますかね？
スクウェアがソニコンの子会社になったから可能？

521 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:31 ID:3Q8GAORn

竜玉握れば北米を制す

522 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:31 ID:KiNQYIrm

ビルゲイツのサイン入りキーホルダーはとても欲しい。

523 ：ハコ太郎：02/01/13 14:32 ID:qd/v5XiS

三月以降はソフトが発表されるかな。
それしか頼るところがない。

524 ：nanasi：02/01/13 14:33 ID:5NJfJXXK

ネットゲー普及しつつあるからって標準装備を売りにするのは間違ってる気がするな。
ネットゲー嫌いな奴は好きな奴と同じくらい、というかそれ以上にいそう。
強制的に付加して値段高くなって。ユーザーに選択させろよな・・・。

msは「ps2もネット機器を入れたらそれくらいになる」とか言ってるし。
要らん奴には要らん物。奴らはネットしか頭に無いのか。

ちなみに俺は別にネットゲー嫌いじゃないがね。

ちなみに俺は別にネットゲー嫌いじゃないけどね。

525 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:33 ID:8ETzdR2W

http://www.production-ig.co.jp/mig/game/ta/index.html
なんだかな。

526 ：ハコ太郎：02/01/13 14:34 ID:qd/v5XiS

オフライン強制選択も同じようなもんだろ

527 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:35 ID:hwyv5bgp

>>520
ハードディスクはレンタルできるようになるんじゃないの？
しかしコンシューマーでFF11みたいな廃人仕様MMORPGなんか出したら
当分ユーザーは他のゲーム買わなくなるだろうな。

528 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:36 ID:KiNQYIrm

>>524
ps2のHDDとネットを別のオプションにすればいいのにと思います。
どうして一緒にする必要があるのか

529 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:39 ID:CbO6/Fq0

ＰＳ２＝糞ゲー絶対数多し、サード製ソフト多し、壊れやすい、持ち運びに不便、ＦＦが出来る、ＨＤＤ高い
メモカ容量大きい、一番古い、来年以降のソフトが不透明、コントローラーが標準で四つ刺さらない

ＧＣ＝任天ゲーが出来る、サードゲーもそこそこ、壊れにくい、持ち運びやすい、ネットが不透明、メモカがショボイ
値段が安い、唯一ＤＶＤが見れない、ケーブル別売り、ソフトケースがショボイ、リージョンフリーにするのが簡単

Ｘ箱＝洋ゲーが出来る、セガゲーが一番出来る、非常に持ち運びにくい、値段が高い、ネットは明るい、デカイ
自社発売のソフトが魅了的、コントローラーが悪い、標準じゃＤＶＤが見れない

530 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:39 ID:/BxhAwme

>>524
CD-ROMが出たときも、「ROMとCD-ROMを選べなきゃダメだ」
という意見があったなぁ

531 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:46 ID:g5tCfbzG

>>524
ネット機能は原価数十～数百円のイーサポートだけです。
HDDはゲームを変える新たな可能性であって、
ネット機能と言うわけではありません。
いうなれば64DDのようなもの。

532 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:47 ID:1bJ7NqHZ

スペックダウンエックスボックス

533 ：：02/01/13 14:47 ID:w+al1l+F

PS2がHDD同梱となるとして、PS2のHDDとXboxはどっちの方が多く普及しますか？

534 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:48 ID:g5tCfbzG

しかし何だかんだ言って、マンセースレも叩きスレも乱立してるし、
発言数も滅茶苦茶増えてるな。

535 ：　：02/01/13 14:49 ID:VrGbZ6b5

300→250→233
10→8
エックスボックススペックダウン

536 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:49 ID:g5tCfbzG

>>533
同梱にならないから、その仮定に意味は無い。

537 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:50 ID:h87tIP+z

>>534
肩透かし発表会があったから
発売一ヶ月前なのに以前程度なら即死だと思うけど？

538 ：：02/01/13 14:52 ID:w+al1l+F

>>536
いや、同梱は出るよ

539 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:54 ID:C+BEQAvk

スペックダウンエックスボックス
　　　　　 ||
　　　　　Λ||Λ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪

540 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:56 ID:8ETzdR2W

同発にキラーになりうる隠し玉があるかと思ったらなんもなかったしなー。
ひとまず同発で一番売れるのがDOR３って時点で死んでると思う。

541 ：名無しさん必死だな：02/01/13 14:57 ID:Aq4m/O2E

>>538
出るかなあ？出すとして一体幾らで出す気？

542 ：：02/01/13 14:57 ID:w+al1l+F

>>540
Xboxは2年後の状態ではDEAD OR ALIVE？

543 ：ハコ太郎：02/01/13 14:59 ID:qd/v5XiS

やりたいソフトがあるだけ今までよりはマシなので買う。

544 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:01 ID:KiNQYIrm

マイクロソフトなら、XBOXの次世代機が出ても、古いソフトの互換性を
保ってくれるのはたぶん間違いないと思う。

545 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:02 ID:yv12Oh6O

>>542
2年後?そりゃCatastropheだよ(ｗ

546 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:02 ID:hwyv5bgp

>>544
発売前から後継機の話？
それこそ終わってると思う。

547 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:04 ID:yv12Oh6O

>>544
互換保つかなぁ～
MSだぜ？
ユーザなんかあっさり切り捨てるに1000万カノッサ！

548 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:04 ID:ULzaDF/A

スペックダウンハッタリエックスボックスサンマンヨンセン!!

549 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:11 ID:KiNQYIrm

>>546
どんなに人気のあるハードだって最後は死にますし。
今ＧＣでファミコンのゲームが遊べたとしたら、需要はあるんじゃないでしょうか。
そういうことです。
>>547
MSは互換性は大事にしています。WIN95のゲームがXPでも遊べてますよ。

550 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:12 ID:8ETzdR2W

今までSS・DCに集まりがちだったギャルゲーはXboxに集まるだろうなー。
PS2とGCはなかなか発売許可がでないだろうし。
そうなると、やっぱセガハードみたいにイメージダウンで苦しくなるかと。

551 ：　：02/01/13 15:15 ID:ZWUF9MLJ

ゲイツより米国民のがよく解ってる
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=m&board=2000143&tid=a1za1a1a3xa3ba3oa3xa1a1a3fa3aa3na1a1a3ba3oa3ya1a1a4nbd8a4a4a1a1a1z&sid=2000143&mid=15

552 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:16 ID:Aq4m/O2E

>>550
GCはともかくPS、PS2は結構な数のギャルゲー有るよ。
もっとキワモノのギャルデリ、プライマルイメージ
といった変態ゲーもPS2でしか見られない特徴ですね。

553 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:20 ID:h87tIP+z

>>552
セ皮必死だな。

比率の問題。
ＰＳ＆ＰＳ2は、ギャルも出てるがそれ以外が多いから目立たない。
SS&DCはギャルの割合が多いから非常に目立つんだよ。

キワモノげーが出るのは、そのハードが健全な証拠。
マイナーなハードじゃんなものは出にくい。

554 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:22 ID:aM/eSjnI

>>550
実際イメージダウンって思ってるのゲーヲタだけだよ。
一般人はどんなギャルゲーが出てるかなんて知りやしない。

555 ：　：02/01/13 15:23 ID:ZWUF9MLJ

もはや撤退したゲーム機の宿命

556 ：：02/01/13 15:25 ID:w+al1l+F

>>554
そうでもないよ。
実際ゲーム売り場行って、ギャルゲーのパッケージばっかりだったら引くだろ

557 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:26 ID:DGGPtM0i

>>554
俺は厨房の頃SSはそういうヲタが買うハードだと思ってﾊﾞｶにしてた。
周りの人間もそういう意味でﾊﾞｶにしてたよ。

558 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:26 ID:9JzyDxAZ

ギャルゲは自由なPCゲー市場に集約すればいい、OSはWindows以外で。

559 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:29 ID:yv12Oh6O

>>558
その可能性のあるプラットフォームは今の所
System35しか無いのがイタイ

560 ：554：02/01/13 15:29 ID:aM/eSjnI

>>556-557
そうか？確かに売り場でひくことはあるかもしれんが
普通の人になぜＳＳ、ＤＣを買わないのか聞いてみて
ギャルゲーが多いからって理由の人はいないぞ。
マイナーだからってのはありだが。

561 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:31 ID:dOl9jAFP

>>552
後期のDC専門誌は表紙が殆どギャルゲー誌化。
PS系雑誌でそんな事は無い。その差だ。

562 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:32 ID:DGGPtM0i

>>560
少なくともそういう人間だと間違われるのが嫌だったのは事実。
ほしいソフトがないのが一番の理由だったけどね。
DCは買ったよ。セガハードは「変わる」と思ってたから。

563 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:32 ID:+3fZfqIs

>>554
おおかた同意だが、もはやXboxはあなたの言う普通の人をターゲット
にはしてない。

564 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:32 ID:q1slQI4D

>>557
> 周りの人間もそういう意味でﾊﾞｶにしてたよ。

ここでいう「周りの人間」って、557の仲間という意味なの？

565 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:32 ID:OFwUfer4

お前ら、後期のサターン専門誌とかレジに持っていけたのか。と問いたい。

566 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:33 ID:OFwUfer4

>>560
と被った・・・鬱だが死なない。

567 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:34 ID:9JzyDxAZ

電撃系雑誌は買うとき恥ずかしい事が多々ある。

568 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:35 ID:OFwUfer4

そんなことより、ジェットセットラジオって一般人知ってると思ってる？
正直、DCのジェットセットラジオ買ったし、面白いと思うし、買って良かったと思う
けど、友人だーれも知らなんだし。
やらせるとまあまあ面白い。とは言うけど、そんなもんだぞ。
ハードを引っ張れるソフトじゃねえ。
俺もDCじゃなかったら買ってなかった。

569 ：554：02/01/13 15:37 ID:aM/eSjnI

>>563
それには同意。

570 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:37 ID:DGGPtM0i

>>568
かなーりマイナーゲーだろうね。
俺は買ったけどそんなにおもしろいとはおもわなかったし。
むしろがんばるキリーのほうが売れるかもよ。

571 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:38 ID:l0s3Vtp5

一般人はアホみたいにCMを流し続けたゲームかDDRしか知らんだろ。
前者はすぐに記憶から抹消されるが。あとドラクエとFFくらいか。

572 ：N：02/01/13 15:38 ID:RJ2EITQB

JSRFに期待してる人は多いだろうが
ハードを引っ張れるなんて思ってる奴なんていないだろ。
居たら只の煽りだ。

573 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:40 ID:dOl9jAFP

>>568
俺も買ってやってみて面白いと思ったけど、
俺の周囲では一般人はもちろん、ゲーオタですらやってない。
まあ、俺の周囲はDCユーザーはギャルゲオタと２D格闘オタばかりと
いう歪んだ環境なのでナニだが・・・

574 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:40 ID:KiNQYIrm

XBOXがギャルハードに成るという話に
何か根拠や予測でもあるの？
無理があるとおもうなー

575 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:41 ID:L/mmTWO9

GCでギャルゲでないのかな。
結構期待してるんだが。

576 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:41 ID:aM/eSjnI

>>572
でも俺はＪＳＲＦのためだけにＸ箱買う。
他の機種で出ないと信じる。

577 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:42 ID:MgO2VwcM

ネットゲー、ネットゲーと書く奴居るが、ネットゲーは別に商売としてはそんなに美味しいもん
じゃないぞ？。
ソフトは売れなくなるし、開発コストは余分にかかるし、勝ちソフトと負けソフトの差が激しい
からリスク高いし。
有る意味XBOXで面白いネットゲーが出たら出たで他のソフトが売れなくなってマイナスの方が
大きいんじゃないか？（ハードを牽引するかも知れないけど、サードパーティーは離れるんじゃ？）。

ちなみに、XBOXの後継機で互換性が取られるかどうかってのは、ユーザーの事を考えて取られる
って事ではないぞ？。
XBOX1で参入したサードパーティーにXBOX2が出る事になっても安心して開発を続けて貰う為に
互換性を保つ訳で、決してユーザーの為では無い。
単純にユーザーの行動を考えたら、互換性は無くして新しいソフトを買わせる方が、よっぽど企業
活動としては合理的。

578 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:42 ID:OFwUfer4

そっか、JSRがそんなゲームじゃないってのはまともな人は理解してんのね。
ならよし。
といいますか、OKです。
やっぱ順当に言って、X-BOXで一番売れてしまうのは乳格闘なんだろうか？
まあX-BOXがギャルゲー専用機にはならないと思うけど、ただひたすら売れ
ないハードになるだろうな。Z-BOXに期待せよ。と。

579 ：N：02/01/13 15:42 ID:RJ2EITQB

XBOXでもギャルゲーは出るだろう。
でも「だらけ」になるのは無理があると思う。

580 ：N：02/01/13 15:44 ID:RJ2EITQB

>>576
気持ちはわかる。
俺も買う理由はJSRFとパンドラが出るからだし。
でもこの二つでは状況をどうこうすることは出来ないだろう。
マニア層に売りつける初期タイトルとしては有効だが。

581 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:45 ID:DGGPtM0i

>>574
DCが生き残ってればそんなことはなかったんだろうが・・・。
根拠としてGCはまず発売許可が下りない。
PS２もGCほどではないが規制が厳しすぎて作りたいものを作ることが難しい。
すくなくともこの２ハードはPCの18禁ゲームからの移植は無理。例外あるけど。

Xboxは過激なシーンのゲームを発売するぐらいだからそんなのおかまいなし。
さすがにエロシーン付だとどうかとはおもうけど。

582 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:45 ID:L/mmTWO9

JSRってGCで出るんじゃなかったっけ。

583 ：　：02/01/13 15:46 ID:ZWUF9MLJ

>>568
ライトな人達なら、もはやソフトが出ても
ＤＱ、ＦＦ位しか分からないよな

ＨＡＬＯなんて問題外

584 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:46 ID:0Z++y2fq

>>574
願望なんじゃない？
ホントは、ギャルゲーをやりたくてやりたくてしょうがないけど
素直になれないのだよ。
ギャルゲーマシンになったあかつきには、
「けっ！　糞箱にはギャルゲー程度しかないから、本当がちゃんとした
ゲーム買いたいいけどギャルゲーしかないから、しかたなく買ってるんだ」
とかいうのね。

585 ：　　：02/01/13 15:47 ID:NOr8s9Qt

>>575
なにげにドリマガでNECインターチャネルの人がPowerPCだから作ってみたいとか言ってたね。

586 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:47 ID:2oD9BKVp

>>575
全ハード中最もギャルゲーが売れないハードだと思う（笑
かなりユーザー層が違うよ。
まあ、ＰＳ２を超えるシェアにでもなれば別の話だが、それもまずあり得ないし。

587 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:48 ID:OFwUfer4

>>571
ネトゲはとりあえず、未来がある。というだけだと思われ。
まあ逆に言えば、スタンドアローンのゲームに付加価値を付けられなく
なってきた。と言うのが正しいか。
その何らかの付加価値を模索するのが本来のゲーム屋の仕事なんだ
けどもね。どうぶつの森とかさ。目から鱗だよ。
Peer to Peerの技術が発展して鯖いらねー的な状態になれば一変するかも。
ただそれでも電話回線使って。なマッチングサービス風味だと無理だけど。

588 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:48 ID:aM/eSjnI

>>578
なんだかんだで乳格闘はＰＳ２とＤＣ合わせて３～４０万くらいは売れてんだよね？
とりあえずメインっぽいよな。個人的にＪＳＲＦは初期需要で１０万くらい
いって欲しいんだがなあ。

589 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:49 ID:L/mmTWO9

なんか勘違いしているかもしれないけど
GC、というか任天堂ハードでギャルゲー規制はないよ。

ただあの会社はセクースを嫌ってる。示唆するのも駄目(セガはこの辺OK)。
それで移植作品のうちはいくつか斬られる。
実際同級生2とか出てるんだし。

一番の問題は「ギャルゲは集まりやすい」ことだと思うよ。
同じ層が買うんだし。

590 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:49 ID:MgO2VwcM

ギャルゲーってイメージどうこうと言う以前になんか面白くない。
って言うか、DCにしろSSにしろ散々値が崩れてから買ってるんで
1000円ゲーで十分楽しんじゃうと、どう考えても何時までも3000
とかするギャルゲーを買おうと言う気にはならない。
なんであんなに高いんだろ？。

ツーカまあ、アドベンチャーゲーム自体殆どやりませんが。

591 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:50 ID:OFwUfer4

>>583
まあ、そうなんだよね。HALOっていまだに俺X-BOX専用なのか、PC版も
あるのか知らんもの。一般人が知ってる筈ない。
まあFPS系に興味ないからってのが大きいけど。
64のゴールデンアイはよくやったけどもねえ。
個人的になんか近未来モノは妙に覚める。Maxpayneみたいな近未来モノはOK。

592 ：ぎゃるげ派：02/01/13 15:50 ID:6M6qvJYr

　Ｘ箱にギャルゲーが集まるというのは、根拠がないわけじゃない。
　ＧＣは、ギャルゲープラットホームとして論外。理由は言わずもがな。
　ＰＳ２は、倫理規制で少しうざこい部分もあるが、そこそこギャルゲ
ーの期待はできる。しかし、２Ｄ静止画を中心とするギャルゲーにとっ
て、プログレッシブ表示に全く対応していないのは結構痛い。
　結局、ギャルゲーだそうとすると、Ｘ箱が残っちゃうんだよな。

593 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:51 ID:L/mmTWO9

>>585
他βの言うことだから…。
きゃつはプロデューサとしては２流。
プログラマとしては１流なんだけど。

594 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:51 ID:l0s3Vtp5

Xboxで出るセガゲは後々PCに移植されると思うがどうか。

595 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:51 ID:+3fZfqIs

JSRFじゃハードを引っ張れない。
というか、Xboxのラインナップにハードを引っ張れるようなソフトは
無い。
いや、一部のヲタを引っ張れるソフトはあるのだろうけど。
で、ヲタ以外を引っ張る要素がネットワークだとして、
それがいわゆる一般人の興味をひけるかがXboxのブレイクの鍵。
でもハードの発売に間に合ってないし、情報も出てない。
発売後はコアユーザー相手の商売に徹しながら、いかにブレイクの
為の布石（イメージ作り）を置くかが大事なんじゃないかな。
でもその頃はプレイオンラインとかぶって、一般人は混乱すると思う。

596 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:51 ID:9JzyDxAZ

プレステの定価1500円のギャルゲーでもやっとけ。

597 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:51 ID:OFwUfer4

ギャルゲーはメーカーの思惑もそうだけどソフリンの方もかなりウザイという現実もアリ。

598 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:52 ID:L/mmTWO9

＞でもその頃はプレイオンラインとかぶって、一般人は混乱すると思う。
「潰しあって両方あぼ～ん」だと面白いんだがなあ…。

599 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:52 ID:KiNQYIrm

>>581
GCは完全に規制対象になってるから出ないだろう。
Xｂｏｘは過激なシーンのゲームが出るからエロも有りなの？
個人的にはエロ有っても良いとは思います。
PTAや思春期の女子小学生でもない限り、引くとか、あまり考え
られないと思うけど。デートで映画も見に行けなくなるよ。

600 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:53 ID:L/mmTWO9

>>597
ソフ倫はエロゲだけなんだが…。しかも自主規制。

まあギャルゲ市場はPS2メインで行くと思うけどね。
先駆者が既に来てる。

601 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:54 ID:DGGPtM0i

>>599
エロ有りになったらイメージがた落ちで終了だよ。

602 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:54 ID:MgO2VwcM

>>587
まだ、ネットゲーに未来があるかどうかすら分かって無いんじゃ・・・。
つーか未来あるかなぁ。
ゲームユーザーとしては面白いってのは分かるけど、商売としてみたら
かなり怪しいもんだと思う。

603 ：　：02/01/13 15:55 ID:ZWUF9MLJ

ある程度Xboxが世間から「もう終わり」
て雰囲気になったら、ギャルゲーメーカーが
こぞって集まるのが目に見えてる

604 ：N：02/01/13 15:55 ID:RJ2EITQB

エロより暴力や薬なんかの犯罪をちゃんと描いたゲームが出ると嬉しい。
そればっかなのも鬱だけどね。

605 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:56 ID:hwyv5bgp

Xboxを買うような人はPS2やGCは持ってると思うんだけど
2月・3月にソフトは買わないの？結構ソフト出るじゃん。

606 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:56 ID:L/mmTWO9

コンシューマのエロはCESAが規制してて国内サードからは絶対出ないよ。
セガがエロやめた理由の一つ。

607 ：ぎゃるげ派：02/01/13 15:56 ID:6M6qvJYr

　ぎゃるげ市場の行き先は、Pia3がどこで出るかで決まるんじゃな
いかって気がする。移植を担当するのはインチャネだろうから、あ
とはインチャネがX箱に参入するかどうかだな。

608 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:56 ID:CbO6/Fq0

今日キャリバー（ＤＣ版）やったがパンチらすごい

609 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:56 ID:OFwUfer4

>>600
あ、ゴメソ。
じゃあ俺が聞いたのはソニの品管だったのかなあ。
なんか、女の子一人を取り囲んでる図だけで「好ましくない」とか。見てらんない。って。

610 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:56 ID:APcY2srp

>>605
買うよ

611 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:56 ID:aM/eSjnI

なんだかんだいってハードを引っ張るゲームって言うのは
続編というかすでに知られているゲームになるんだよな。
ＳＳはバーチャ、ＰＳはＦＦ７、ＰＳ２はＧＴ３やＦＦ１０、
６４はマリオ、ゼルダ、ポケモン。ＧＣはスマブラ？
箱はその点エースがＤＯＡ３じゃ弱すぎる。

612 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:57 ID:OFwUfer4

CESAだ。さらにｺﾞﾒｿ

613 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:57 ID:DGGPtM0i

>>604
日本じゃ無理でしょ。
規制云々じゃなくて日本人はそういうゲームを好まない。
国産メーカーは作らないだろうし、外国のメーカーに頼るしかないし。
売れないゲームをはたして売るかどうか。

614 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:57 ID:L/mmTWO9

>>607
インチャネはPS2主体だと。

615 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:57 ID:MgO2VwcM

>>594
セガゲーがPCに移植されるかどうかはMSがサードに掛けてるライセンス次第じゃ無い？。
後はXBOXの成功次第。
それなりに成功するんなら、XBOX版の売り上げの為に移植できるけど移植しないと言う可能性もアリ。

616 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:57 ID:KiNQYIrm

>>603
＞ある程度Xboxが世間から「もう終わり」

それは妄想？
妄想なら、１年後SONYがもう終わりになってるかも知れない。とも言えるし。

その前提自体、無理があると思うけど。

617 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:58 ID:aM/eSjnI

>>602
ネットゲーに未来があるって言うより
従来のやり方ではもう底が見えてるってことなんじゃない？

618 ：N：02/01/13 15:58 ID:RJ2EITQB

>>605
年末から正月にかけて買ったソフトが消化し切れてないので
ずらして買おうと思う。月末にはＶＦ４もあるし。
ゲームが逃げる訳じゃないし。
でも１，２本は買うだろうけどね。

619 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:59 ID:OFwUfer4

>>602
や、スタンドアローンのゲームに付加価値が付けられなくなったから、
ネトゲに逝ったらどうか。という事だと思うよ。
実際、ネトゲは面白い訳だし。商売としてみると、まだまだいろいろハ
ードルがあるよね。そこを乗り越えるのがどこか。と。乗り越えたら、
うじゃうじゃ亜流が出てくるよ。コンシューマのネトゲバブルが来る。と。

620 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:59 ID:dOl9jAFP

>>599
アニメ系のエロに引く人は大量にいると思われ。

621 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:00 ID:MgO2VwcM

>>617
まあ、確かに。
でもその閉塞した状況を何とかするより止めになると思うけど。ネットゲー。

622 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:02 ID:aM/eSjnI

いつも疑問に思ってんだけどギャルゲ買う奴って
大体パソコン版ももうやってるよね？
なんで規制かけられたものまた買うの？

623 ：ぎゃるげ派：02/01/13 16:02 ID:6M6qvJYr

>>614
　あとは、キッドとリーフの動向か。ここもPS2に行ったら、X箱
はギャルゲーで天下はとれんな。

624 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:02 ID:OFwUfer4

乳格闘開発部はハード捨てまくるしなあ。なんでそこそこ売れちゃうんだろ。
謎すぎる。
そういう系向けか。
DOA2やってみて、それなりに面白いのは解るけど、イメージ悪すぎるよ。

625 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:02 ID:L/mmTWO9

ネットに頼るしかないのかね。
ネットに頼らない面白さを追及してくれるメーカーはないんか。
どこもかしこもネットネットって…。
インフラ整えばいいってもんじゃ無いだろ。

626 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:03 ID:MgO2VwcM

>>619
うじゃうじゃ出ても、少なくともオフラインだったPSバブル時の様な盛り上がりは
無いと思う。
数出れば出るほど、ユーザーの多いソフトと少ないソフトの差は激しくなるだろうから
、ネットゲーって言ったって対戦相手居なきゃ意味無いじゃん、とマイナーソフトは
とたん見向きもされなくなると思う。

それと基本的にゲーム会社は課金しなきゃあやっていけないし、コンシュマーだと
ハード会社にはネット料金からもロイヤリティ払わなきゃならないしで、かなり
金掛かる事になると思う。

627 ：　：02/01/13 16:04 ID:ZWUF9MLJ

>>616
妄想じゃなくて、一般的に明らかに
あのハードは終わってる、て言われる感覚よ

628 ：N：02/01/13 16:04 ID:RJ2EITQB

>>622
声が入っているからでは？
はっきり言って最近のエロゲはエロおざなりが増えてるようだし。

629 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:04 ID:L/mmTWO9

>>622
追加要素で買うんじゃない?声ついたりとか。おまけとか。
正直彼らにはついていけない。同じゲーム何本も買うし。

630 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:04 ID:OFwUfer4

>>622
俺もそう思う。
だけど多分そういうこと言うと、
「エロだけが目的じゃないんじゃヴォケ！エロゲは内容が（略）」
とかいうレスが付くから言わない。
まあ、コレクターズアイテムみたいなもんなんじゃないかな？
大ヴァカだと思うけどね。

631 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:05 ID:DGGPtM0i

>>623
リーフじゃなくてアクアプラスね。
アクアプラスはXboxのほうがPCから移植しやすいだろうからXboxになりそうな気がするけど。

632 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:05 ID:+3fZfqIs

Xboxはソフトがしょぼいしマイクロソフトの意地でネット頼み。
ＰＳ２はソニーグループの野望があるからネットはおさえとく。
キューブはそんな必要ないから様子見。

633 ：ぎゃるげ派：02/01/13 16:06 ID:/0Pjj0CE

>>622
　買う理由
１　多くの場合、キャラの追加等の要素がある。
２　コレクション的な楽しみ。
３　どのようにシナリオに変更が加えられるか興味がある。特に、
　　パソコン版で不満が集中した点がどのように変更されるか、とか。

　あと、PSやSS時代のときは、パソコン版の多くは、声なしの１６色
版だったため、声入り、ハイカラーが楽しみだったというのもある。
　それと、高校生みたいに、この世で１８年間の人生経験のないとか、
パソコン買うお金がなかったりとかする人が、買うケースも結構あった
とか。

634 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:06 ID:MgO2VwcM

テーカ、XBOXとギャルゲの組み合わせなんて、XBOX終わったときの話しをこんなにする人がいるのね・・・・。
つまり皆さん期待してると・・・。終わることを。

635 ：622：02/01/13 16:07 ID:aM/eSjnI

>>628-630
なるほど…

636 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:07 ID:OFwUfer4

>>626
ん、仰る通り。
そこでPeer to Peerを最大限に生かして、鯖維持費を圧縮すると。
これによって、ユーザー側の抵抗もかなり少なくなるんじゃないかな。と。
そうなるとうじゃうじゃ出てきて「ネトゲももうイマイチだね・・・」となるかな。
確かにPSバブルみたいなムーブメントまではいかないとは思うけど、
BBSなりチャットなりがこんなに一般化するとは昔誰も思ってなかった
からね。なんとも解らんところ。そこも含めて未知数じゃないかと。

637 ：N：02/01/13 16:08 ID:RJ2EITQB

XBOXは身の丈を知ったソフトを出して足固めをすべきだと思う。

638 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:08 ID:L/mmTWO9

ギャルゲハードの系譜
FX-SS-DC…。
これらには共通点がある。

NECだ。

639 ：　：02/01/13 16:09 ID:NOr8s9Qt

>>638
んなこといったらもろGCがそうなるじゃないか！

640 ：ぎゃるげ派：02/01/13 16:09 ID:/0Pjj0CE

>>631
　あ、ごめん。コンシューマーではそっちのレーベルだった。実体
は完全に共通なんで、一緒にしちまったい。

641 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:10 ID:L/mmTWO9

リーフから出てるぴーすだっけ？あれと繋げればいいのに。

642 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:10 ID:OFwUfer4

だいたい今ゲーム業界で景気のいいのがKonamiっつうのがキツイ。
アレお手本にせなならんのだったら、開発側もやる気出ないって。
ちょこっと修正でVerアップして「ほい、買って」の繰り返しだろ。
やめれよ。と思う。

643 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:10 ID:MgO2VwcM

>>636
いや、サーバ維持費なんてそんなに掛かるものじゃない。
今のDXロビーとかDX系のライブラリ使ったユーザーがホストになる4人から16人
位のネットゲーならロビーサーバを運用するだけだし。
そうじゃなくて、ユーザーはネットゲーだと「人より上手くなる」為に一つのゲーム
を長時間やるから、結果としてソフトの出る数は減るって事。
だから、パッケージ販売以外に収益源がないと、少なくとも今のままの市場規模は維持
出来なくなるだろうツー事。

644 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:11 ID:DGGPtM0i

ネットゲームは業界の人が期待するほど普及しないと思うけどね～。
あまり俺は期待してないよ。
ソフト売れなくなるし業界の衰退になるんじゃないの？

645 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:11 ID:+3fZfqIs

>>637
それはどんなソフトだと思われますか？
ラインナップの中で言うと？

646 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:11 ID:L/mmTWO9

実際XBOXって既にギャルゲメーカー参入してるからね。
アーベルとかアクアプラスとか。
先駆者がいればあとから来易いでしょ。

647 ：　：02/01/13 16:12 ID:NOr8s9Qt

>>642
たしかにね。
だからと言って任天みたいになれ、というのもしんどい話だしなぁ。

648 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:12 ID:MgO2VwcM

AOEとかクウェイクとかのユーザー数の推移って凄いよ。
何年も全然変わらない。
新しい所でもディアブロとかのバトルネット見れば分かる。
一年たってもjoinしてる数減らないもん。

649 ：622：02/01/13 16:13 ID:aM/eSjnI

>>633
確かに色数が増えて明らかにパワーアップしてる
って言うんならまだ理解できる。
しかしキャラ追加とかって明らかに何回も買わせようとしてるよな。

650 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:13 ID:DGGPtM0i

>>648
コンシューマーじゃそうはいかないと思うが。

651 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:14 ID:OFwUfer4

あー。それはあるかもしんないね。＜ひとつのゲームをやりこみ
ストIIバブルに近いものがあるか。
あの時も亜流が山ほどあって、その中でNEOGEO系（無くなったが）
が出て一応名目上２本柱みたいなことにはなったよね。
なんにしても、ストIIバブルに近いものがもしネトゲに来る可能性
があるとしたら、そりゃゲーム屋は大歓迎でしょう。

と思うけど、今の安定志向ゲーム業界じゃ、バクチ打てないかも。
あと、既にゲーム販売本数の分散化（ホームランか小ヒットか）って
のはあるから、そこに上乗せでネトゲバブルが来るなら万々歳じゃ
ない？

652 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:14 ID:L/mmTWO9

俺は契約で問題が起きると思うんだが…。
ゲームって「ソフト持ってる＝やる権利がある」でしょ？
ソニーのコピー防止のアレとかネットゲーだとその常識が通用しなくなる。

PCの場合ディープだからいいけどさ
ネット初心者増やすと負担は激増すると思う。
ネットゲーの時代は数年たってネットが当たり前の時代になってからだと思う。

653 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:15 ID:MgO2VwcM

XBOXがネット向けって話は多分、ハードの話しじゃ無いと思う。
それよりもPC向けである程度実績のあるDXライブラリが既に用意されてるって
事が重要だと思う。
実際DXが使える会社なら、どんなゲームをネット対応させるのに殆ど手間は掛からなく
なるはず。面白いかどうかはおいといてね。

654 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:16 ID:OFwUfer4

あ、あとKonamiはカードビジネスがあるか。
あれもなあ・・・まあ、いいけどさ。企業だから。
企業ってか・・・宗（略）

655 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:17 ID:aM/eSjnI

>>638
ＮＥＣって本体は普通の電器メーカって感じなのに
えらいギャップを感じるな。

656 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:18 ID:dOl9jAFP

本体は寧ろ堅実なイメージなのにな、NEC。

657 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:18 ID:OFwUfer4

でもディアブロを始めてやった時の衝撃は結構大きかったけどなあ。
その衝撃を家庭用で起こしてやろうと思うのはゲーム屋なら誰でも
思う事じゃないかな？
そこには金脈が埋まってる「かもしれない」んだから。

658 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:18 ID:DGGPtM0i

あんだけ意気込んでたジャック×ダクスターが４万ちょっと。
あんだけ自信満万だったXboxが４万ちょっと。
ソニーもMSもショボイナー。
と、なるかもしれない。

659 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:18 ID:L/mmTWO9

>>655
NECインターチャネルはコンシューマギャルゲの総本山ですよ～。

660 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:19 ID:dOl9jAFP

>>658
ジャックはなんだかんだ言って１５万本くらいまで伸びてきたらしいぞ。
まあ、１２月はその分ハードが馬鹿売れしたからソニーショボいとは
言われないだろ。

661 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:21 ID:OFwUfer4

PSOもそこそこ受けてる訳だし、ネトゲに未来がない。
って言い切るにはまだ時期尚早だと思う。

662 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:21 ID:MgO2VwcM

>>657
でもあの手のローグ系ネットゲーで成功したのはディアブロだけでしょ？。
コピーゲーは腐るほど出たけど、ネットゲーとしては少なくとも殆ど成功してない。
確かにコンシュマーのディアブロになりたい会社は居ると思う。
だけど、なれるのは一社だけで、全体として見れば儲かる商売か？、と。

663 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:21 ID:DGGPtM0i

>>660
あら、そうなの？
すごい伸び方だな（藁
それならクラッシュ４よりも売れたかもね。
ちょっとかわいそうだったから安心した。

664 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:22 ID:L/mmTWO9

ｔころでネットゲーってロイヤリティどうなんの？
やっぱ払うの?

採算分岐点ってどのくらいの長さ繋いでの人数か知りたい。

665 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:22 ID:dOl9jAFP

>>662
本当にディアブロのコピーでしか無いゲームが大半だったからだと思われ。

666 ：N：02/01/13 16:22 ID:RJ2EITQB

>>645
ようするに予算なんかの面であまり無茶するなって事だ。
シェンムーみたいに。

667 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:23 ID:MgO2VwcM

それと、ディアブロ2って所詮世界で200万本だよ？。
一ジャンルに勝者は一人しかいなくって、その勝者になっても200万本？。
正直、でかい市場とは思えない。

668 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:23 ID:dOl9jAFP

>>663
いや、クラッシュ４の方がもっと売れてるらしいけどな。
というか正月とかに予想以上に売れてた＞クラッシュ

669 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:24 ID:DGGPtM0i

>>668
やっぱかわいそうだよ(´Д｀)
素直にクラッシュの新作作れば良かったのに・・・・・。

670 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:26 ID:MgO2VwcM

>>665
コピーじゃ無ければ複数のゲームが沢山売れるんならね。
結局ネットゲーの構造的な欠陥は、「数が出る理由にはならない」って事。
確かにユーザーに取って魅力にはなるから、ハードを買う理由にはなるかも知れない。
だけど、ソフト会社としては、勝者にならないと数が出なくて、逆に市場全体としてみれば
売れる数を削るだけになるかも知れないって事。

671 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:26 ID:dOl9jAFP

>>669
いや、作りたかったけどコナミに版権買われちゃったんだろ＞クラッシュ
だからジャックを作ったんだよ。

672 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:26 ID:OFwUfer4

まあ、亜流はオリジナルに勝てる事は（ある意味においては）絶対にない訳だから。
一応、UOとかが次に成功した部類に入るんじゃない？
あと、「コンシューマのディアブロになれるのは一社だけで」ってのは確かにそうな
んだけど、その次の会社になりたい。って会社がたくさんあるんじゃないか？と。
そうであれば、ライブラリに充実（既にしてるとのご指摘もあるが）に伴って様様な
ネトゲが出る時が来るだろうと。採算性のことも当然視野に入れた上でね。

普通にゲーム作って海外含めて５万本（一例）しか出ないんなら、ちょっとの投資
で一発狙ってみっか。というチームも多くいると思う。

FFのプレイオンラインが大コケしたら、きっと他も二の足を踏むだろうけどね。
あれがひとつのポイントになるだろうと。

673 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:26 ID:9JzyDxAZ

PCゲーで200万って凄いんじゃないの。

674 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:27 ID:MgO2VwcM

>>664
ロイヤリティの話は殆ど出てこないけど、払ってない訳は無い。
なんでかと言うと、ネットで課金出来れば理論的にはパッケージ自体は
ただで配っても良いって事になる。
その時にパッケージだけにロイヤリティを掛けてれば、コンシュマーゲームって
商売自体が崩壊しちゃう。

675 ：N：02/01/13 16:27 ID:RJ2EITQB

クラッシュの件を見てると「天誅」の件を思い出したよ。

676 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:30 ID:DGGPtM0i

>>671
なんか、さらにかわいそうだな・・・。
ジャック買ってあげよう。

677 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:30 ID:OFwUfer4

ディアブロ2って200万本も出てたの？
まあ時期が違うから単純な比較は危険だが、それは充分デカイ市場だよ。
コピ蔓延するPC市場でそれだけ出りゃOKだって。
しかもディアブロのゲーム自体、スタンドアローンでは大して面白くない。
ならネトゲで面白いゲームだったらどうなのよ？と。

678 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:31 ID:kgv06C0G

>>675
（T_T)

679 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:33 ID:MgO2VwcM

>>672
ごめん、ちょっとずれてるわ。
自分は会社にとって儲かるかって事が言いたかった訳で、参入したいと思う
会社は多いって事はあると思う。
だけどその結果死屍累々になるんじゃ無いかなぁと思って。
そのバブルもハードを十分引っ張る程長く続けばMS的には成功なんだろうけど、
そんなに続く大きな波になるかなって事。

680 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:33 ID:9JzyDxAZ

今、アクワイアは侍ってゲーム開発中だね、俺は買う。

681 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:34 ID:dOl9jAFP

ジャックは密かに評判はいいんだよな。俺も実は結構欲しい。
でももうちょっとすると値崩れするかもと思ってしますいけない自分。

682 ：N：02/01/13 16:36 ID:RJ2EITQB

ゲームで「侍」って言葉が出るとなーんか面白く無さそうな雰囲気がある。
何となく。
過去のゲームのイメージなんだろうけど。（ｗ

683 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:36 ID:aM/eSjnI

>>676
ジャックチームはかわいそうだがＳＣＥ自体は別で儲けてる
だろうから無理に買うことはないだろ。
むしろコナミ製品を買わないほうが（藁

684 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:37 ID:MgO2VwcM

>>677
ディアブロコピるのは苦労だよ・・・。

確かにPCって事考えたら大きいのかなぁ。日本では10から20万位。

でも例えば幾ら沢山売れるからって、いろんな会社がFF目指してグラフィックに
金掛けまくったRPGを出しまくったら、結局儲かるのはスクウェアだけって事に
ならない？。
他の会社は損しただけ。市場は白けて縮小する、みたいな。

685 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:37 ID:OFwUfer4

>>679
んー、そういうことかあ。
確かに、ネトゲバブルが来たとして、その後ペンペン草一本残らない
市場になる可能性は充分に考えられるね。
次世代機バブルがあり、ストIIバブルがあり、一部でギャルゲバブルが
あり、キャラゲバブルがあり、次に来るのはネトゲバブル（ぐらいしか
考えられない）
俺もネトゲバブルで上手く立ち回ったとこが最終的には、残っていく
と思う。

たどり着く結論としては同じとこみたいね。（芙

ネトゲバブルの次まで予測してるとこがどこもないのが大きな不安という
ことで。

686 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:37 ID:dOl9jAFP

>>682
猫侍の事かよっ！

687 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:39 ID:L/mmTWO9

ネトゲバブルが本当にくるのかね…。
ネトゲってコンシューマ以上に他のゲームを駆逐しやすいと思うんだけど。

688 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:39 ID:OFwUfer4

>>684
残念ながら、アジア方面では速攻で出回ってたよ・・・＜ディア風呂
恐ろしいよ。本当に。まあそりゃ経済的な側面も大きいけど、発売して
１週間ぐらいで出回ってるんだから。１枚100円で。

689 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:40 ID:MgO2VwcM

>>685
まあそやね。同じ所やね。

690 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:42 ID:OFwUfer4

ネトゲバブルが来るか来ないかはハッキリ言えば希望的観測だけどね。
特に開発側の。
テトリスとかストIIとかどこでもいっしょ。とかどうぶつの森とか。
を創造することのできない人にとっての心の拠り所。
ある意味ネトゲ真理教。

今、ネトゲバブルは来ない。って言い切っちゃったら、非常にお寒い状況
な訳です。凡百の開発者にとっては。

691 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:44 ID:MgO2VwcM

>>688
そのコピーは構造的にちょっと違う。
アジアではそもそも著作権的な規制が緩いから、コピー品すら流通に乗っちゃう
って言うのは分かってる事。メーカーもそもそも市場として見てないし。
PS2なんかのコンシュマーにしても、そういう所だとコビーされてるのは同じ（ハードが余り流通してないだろうけど）。

市場を喰うタイプのコビーってのは、実際に売ろうとする対象の市場で、基本的には
規制されてるんだけど、個人で簡単に出来ちゃう、と言う構造の事。そういうのは
売り上げを喰うからメーカーに取っては痛い。

スレとあんま関係ネーな・・・・・。

692 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:49 ID:DGGPtM0i

ネットゲーに食いつく一般ユーザーはほとんどいないと思うけど。
ネットゲーは頻繁にやってないと置いてかれるし。
ライトユーザーにはちょっとへービーは分野かと。

693 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:52 ID:TFWsU5JT

いわゆるライトユーザーはネット環境整ったとしても
ネットゲーはせいぜいyahoo!ゲームとかでテーブルゲームやるくらい

694 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:53 ID:MgO2VwcM

>>692
これだけ色々宣伝されてれば、一度くらいはってやる人は「けっこう」居るでしょ。

695 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:54 ID:OFwUfer4

>>691
んー。ああ、個人で簡単にコピられるか否か。の部分についての話ね。＜ディアブロコピるの大変

そりゃ個人で簡単にコピられるのはメーカーにとっては死活問題になりかねない
だろうねえ。
だけどピーコの技術情報は海外から持ってくる事もできるし、時間が経てば簡単
に突破されちゃうからねえ・・・
個人のピーコは止めることは難しいだろうね。ディアブロも結構ピーコ出回ったん
じゃないだろうか？と。手間はかかるだろうけど。
やっぱそういう市場で200万本出れば上等と思うよ。

スレとあんま関係ないからさ。sageとく。

696 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:54 ID:MgO2VwcM

>>693
そうとは限らないと思うけど。
PCだとその方がブラウザだけで出来るから楽なだけであって、コンシュマーなら
逆に普通のネット対応ゲームやる可能性の方が高いでしょ。

697 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:55 ID:aM/eSjnI

ライトユーザーでも気軽に入って行けるような
新しい形のネットゲーを考えなきゃいけないってことか。
なんか既存のネットゲーの常識を覆すような
ものを思いつくメーカーはないのかね。

698 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:56 ID:UvwHhb23

どーせレトゲネトゲ言ってる開発者は逃げてるだけでしょ。
まあ、これで面白いネトゲが出ればいいんだけどね・・・。
PSに移行した頃、誰もが3Dになびいて中途半端な糞3Dゲーが
乱発されたのと同じような状況になりそうで怖いよ。

こう言っちゃうと妊娠と思われるかもしれないが、
情開が一本、本気でネトゲを作るまでコンシューマーのネトゲの夜明けは来ないと思うよ。

699 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:56 ID:OFwUfer4

かくれんぼとか。鬼ごっことか。どう。＜ネトゲ
いらんか・・・

700 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:57 ID:yUK/vpQm

>>699
チェイスなんたら

701 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:57 ID:DX6XJ+PA

>>697　それこそMSの仕事なんだろうが

702 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:58 ID:MgO2VwcM

>>695
あんまり言えないけど、そんなには出回ってないと思う。容量辛いし。
それと、個人で買って→Rでコピー→中古屋ってのもそれなりに知識は要ったと思う。
あとバトルネット使うンならそもそもコピる意味無いしね。
まあだから売れたってわけでも無いって言いたいわけでも無いんだけど。

703 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:58 ID:c76zfwtN

ネットゲーが普通のゲームより儲かるなら、盛り上がるかもしれないけど。
あまり多く出て食い合うと、維持費ばっかりかかって儲からない。
逆に少なくてもそのタイトルばかりいつまでも遊び続けられて、
他が儲からないという状況になる可能性も。

704 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:59 ID:DGGPtM0i

少なくともPSOとかみたいにチーム作ってるアフォーがいるとライとは近寄らないと思う。
近寄りがたい。めんどくさい。は？って感じ。
結局残るのはヲタばっか。

705 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:59 ID:L/mmTWO9

というかネトゲーより２ちゃんのほうがおもろい。
ネトゲーは「そのゲームにおいて｣皆と同じ世界を共有できるけど
２ちゃんは好きな板に行けば好きな話題で盛り上がれるからなあ…。

706 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:59 ID:DX6XJ+PA

>>699
ファントムクラッシュってあるでしょ？
あれネット対応ならおもしろそうなんだけど。。。

707 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:01 ID:MgO2VwcM

>>698
今のネットゲーが難しいってのは、ゲーム内容の事じゃ無いでしょ。
ネット出来る環境を整えるのが初心者に取って難しいって事と、ネット特有の概念を
ゲーム内でも意識しなきゃいけないって事くらい（pingとかね）。
やってるゲームの内容自体は、ネットゲーの方が遙かに単純なくらい。

708 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:01 ID:DGGPtM0i

>>705
激しく同意。
話が結構合わないのよね・・・ネットゲーだと。
沈黙・・・・・。結構つらい。
これがボイスチャットになったら究極につらいだろうな（藁

709 ：702：02/01/13 17:02 ID:MgO2VwcM

あかん
「まあだから売れたってわけでも無いって言いたいわけでも無いんだけど。」
わけわからんこと書いてる。

710 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:02 ID:OFwUfer4

>>700
あるの？そっか。

>>702
そうなんだ。
バトルネット繋ぐだと確かにピーコではアレかねえ。
当時ではキージェネとか使ってる奴で溢れてたりしてそうだけどもね。
それでもやっぱディアブロ200万本も売れてたと知らなんだから、ちょ
っと驚いたよ。うん。情報THX

711 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:05 ID:MgO2VwcM

>>704
それはまさに、今だからの話し。
普及してない所に、ライトな人が入ったらそうだけど。
一気にライトが大量にはいるんならそれは変。
そもそも今のコンシュマーの状態は、DCがネットに繋がってるだけじゃん。
そこにライトの入る余地無くて当然でしょ。

712 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:06 ID:OFwUfer4

>>705
確かに＜２ちゃんの方が面白い
ネトゲ繋いでもずっとただ喋ってるだけの奴とかもいるみたいだし。
>>706
あーうー。俺の好みじゃないや・・・
どうも近未来モノは合わないので・・・ゴメソ

713 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:07 ID:aM/eSjnI

ネットゲー＝チャットや協力プレーといった常識から崩さないと駄目なのかな。
でもそれを無くしたらネットゲーの意味が今のところ見出せないし。
なんかうまい使い方はないかな。

714 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:07 ID:YoiPwyBp

ネットゲーにはインターフェースの問題とかあるからねぇ。
ブラインドタッチを前提にしてる限り敷居が高いのは変わりない

715 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:09 ID:OFwUfer4

でもネトゲならではの面白さってのはまだまだ掘り尽くされてないと思う訳ですよ。
確かに２ちゃんの方が面白いとかそういう部分はあるかもしれんけど、ネトゲにも
まだ見つけていない面白いとこがあるんじゃないか。と。

それを掘り尽くした後、何が残るのかね。ってとこまで考えなきゃならんかもしれん
けども、そこまで余裕のあるとこが少ないんじゃないかなあ。

716 ：ぎゃるげ派：02/01/13 17:11 ID:HDUkhNIy

　Ｘ箱にはキーボードが出ないから、ブラインドタッチは関係ない。
　ただ、キーボードなら、ブロークンイングリッシュでコミュニケー
トできる人間は結構いるだろうが、ボイスチャットで海外の人間と会
話できる人間なんて、そういないでしょ。そう言う意味では、日本
でのＸ箱のネトゲは厳しいかと。

717 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:12 ID:L/mmTWO9

バトルロワイヤルみたいに騙し合い殺し合いならネットゲーとして面白いかも。
でもマニアしかやりそうにないなあ…。

718 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:13 ID:DGGPtM0i

>>716
Xboxのチャットって基本はボイスチャットなのか？
ボイスチャットなら絶対に俺はやらんぞ。
絶対ボイスチャットはおかしい。
女キャラなのにおっさんがしゃべってたら怖すぎる。

719 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:14 ID:APcY2srp

以前話のあったバイオハザードオンラインがやりたいのれす。

720 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:14 ID:YoiPwyBp

>>716
X-BOXは全てボイスチャットを前提にするんだっけ？

721 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:14 ID:aM/eSjnI

>>715
コミュニケーションって部分だけで考えるとネットゲーじゃ
絶対２ちゃんに勝てないよな。ここは原点に戻って
まずゲームが面白いって所を第一にしなくちゃね。

722 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:15 ID:MgO2VwcM

一番ゲーム会社が「ネットゲー」に勘違いしてそうなのが、
開発自体は昔からの2P対戦ゲーで良くって、それをネットに繋げさえすれば
うはうはサーバ使用料とかって名目で金が入るとおもってんじゃ無いかって所。

723 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:15 ID:/yKwPcIT

>>721
アフォ発見

724 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:15 ID:OFwUfer4

思い出した。
ハビタット。って覚えてる人いないかな。
あれ、面白かったんだけどもなあ。
NIFなんで課金にムカついて辞めちゃったけど。
別に3Dじゃなくてもいいからああいう街中に住んじゃえるネトゲ（ゲームじゃないか）
とか簡単で案外逝けそうな気もするけどね。開発費もそんなかからんし。

これ、最低の企画書だな・・・でもそんなので遊びたいや。とふと思いました。

725 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:16 ID:DX6XJ+PA

>>712
んー近未来ものって意味じゃなく、>>717な感じでっす
>>718
確かに
その辺は音声変換されるのでは？

726 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:17 ID:aM/eSjnI

>>717
そういうの（・∀・）ｲｲ!ね。いつ騙されるか、殺されるか
わからない殺伐とした雰囲気が流れるゲーム。
だけど絶対そういうのって変なローカルルールができて
背後から狙うの禁止～とかになっちゃいそう。
そういうの一切排除したのがやってみたい。

727 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:18 ID:MgO2VwcM

>>718
ボイスチャットって現実的なのかな。
Pingってどれだけ回線太くても送る容量増やすと悪くなるッてのは常識で、
音声流せばそれだけで容量の大半になること分かってやるかな。
音声用のネットワークと、ゲーム用のネットワークをきちんと別に出来るなら
どうだかしらんけど。
そんな事いちいちやるわけないし。

728 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:18 ID:MwwOn+FH

>>720
テキスト音声認識入力チャットだったと思うが。

729 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:18 ID:OFwUfer4

ネトゲーだと企画書書きやすいな。
スパイvsスパイのネトゲ版です。同時対戦人数が２０人。
とか。
聞いただけで面白そうに思ってしまうのが問題かなあ。
多分面白いだろうけども。やってみたいけども。

730 ：ぎゃるげ派：02/01/13 17:18 ID:HDUkhNIy

>>718
　キーボードの発売予定がないんだもの。ボイスチャットでやるしか
ないでしょ。まさか、コントローラー使って、画面上のキーボード
を一つ一つタイピングしてチャットさせようとは、ＭＳといえども
思っておるまい。

731 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:18 ID:m1Ee5IR/

>>718
ボイス変換で男でも女の声でチャットできたりするみたいだけど。
言葉の壁の方が問題と思われ。

732 ：デス ◆txFj5O7E ：02/01/13 17:19 ID:XLvcrtAi

ネットが始まる時と同時期にキーボ出すんじゃね―の？

733 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:20 ID:MgO2VwcM

>>728
でもそれだと今度は音声認識に大半の処理速度を喰われると思う。
今のPCが全力でやってもまともに認識しないのに。

734 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:21 ID:dOl9jAFP

>>724
いわゆるMMORPGは概念的にかなり近いと思うけど・・・

735 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:21 ID:DGGPtM0i

ボイスチャットを積極的にやってみたい！って人いるの？
夜中に「そこだジョニー！倒すのだジョニー！」なんて近所迷惑だよ。
テレビ電話みたいなもんで無駄だと思うんだけど。

736 ：ぎゃるげ派：02/01/13 17:21 ID:HDUkhNIy

>>732
　公式ホームページのＱ＆Ａで、キーボードの発売予定はないと
ＭＳ自身が言っている。

737 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:21 ID:OFwUfer4

>>725
ゴメソ。内容よく見てなかった。ロボが戦うゲームだよね？ステルス迷彩搭載の。
多分、既存のゲームがネット対戦（協力）になるだけでも相当面白いだろうという
幻想があるからなんとも・・・

アウトモデリスタなんて結構いい線行ってると思うんだけど、実際どうなんだろう
かね。「漏れの愛車見せびらかしゲーム」みたいな。
まあ、新機軸のネトゲという訳ではないが。

738 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:21 ID:YoiPwyBp

>>724
知ってる知ってる
今でもそのシステムは結構生き残ってるんじゃない？

キーボードは出ると思うんだけどねぇ＞X-BOX
マニア向けのネットゲーじゃ現状キーボード無いと話にならないと思う

>>728
音声認識→テキスト変換って事？

739 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:22 ID:wcHRC++v

つうか、キーボードは発売しないと駄目だろ。

740 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:22 ID:L/mmTWO9

黙ってやる人間はどうしろと…。

741 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:23 ID:MgO2VwcM

>>729
多分それも面白いけど、逆にそれくらい何処でも出来る事が問題。
いまならファミコンのゲームでもネットに繋がるってだけで面白いハズ（エミュであるけど）。

ネットは面白いけど、人集めなきゃいけないから他社とどういう違いを出すかが問題。
だから「有る意味」FFは正しい選択だと思う。

742 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:25 ID:MgO2VwcM

>>736
マジで！？。
ツー事は自分が知らないだけで、何らかの形でボイスチャットを現実化する
方法があるのかなぁ。

743 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:26 ID:OFwUfer4

>>734
情報THX＝MMORPG
ちょっと調べてみたけど、確かに面白そうでイイんだけど、マターリ日本の町並み
の中で、住んでみたい。という気持ちかなあ。
多分こっちの方が敷居が低いから一般層には割と入りやすいんじゃないかなあ。
と思った次第で。

744 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:28 ID:YoiPwyBp

見てきた＞FAQ

Q．キーボード、マウスは発売されますか
A．現在のところ、発売される予定はありません。

マウスも出ないのか。
まぁサードが出すとは思うが・・・

745 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:29 ID:L/mmTWO9

キーボードとか出さない割にはコントローラーが普通なんだね。
もうちょと考えて欲しかった。

746 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:30 ID:OFwUfer4

>>741
確かに・・・＜それくらい何処でも出来る
でもKaiilleraとかで対戦とかしてみてもなかなかね。
やっぱタイマン勝負でないのがやりたいかなーと思ったけどね。
そうそうネームバリュー抜群のFFがネトゲ可によってどうなるか。
というのがすごく重要だよね。

747 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:30 ID:DX6XJ+PA

しかしどっかのインタビューで
サードからかなり要望があって～って感じの答えがあったような。。。
曖昧でｽﾏｿ

748 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:30 ID:DGGPtM0i

なんか結構中途半端なハードなんだな。
ちょっと意外だ。

749 ：N：02/01/13 17:31 ID:RJ2EITQB

yahooのボイスチャットはだらだら流してるの聞いてるとたまにオモロイ。
特に厨房、工房が集まってるところは。（ｗ

750 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:31 ID:oZ3csWeC

ネットゲーは人が集まらないと悲惨。

いくらハードにLANポートつけても回線やらモデムやらは
別料金だし、プロバイダ契約するならクレカいるし。

ゲーム自体も課金するなら敷居は高いよね。モデム標準装備で
160万台出てるDCのPSOですら「爆発的ヒット」とは言い難い。

DIABLOみたいにパッケージ価格で収益をあげてサーバは無料方式だと
ソフトが大ヒットしないとマジ脂肪だし。

751 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:31 ID:MgO2VwcM

>>744
サードが出しても。
ソフトの作成基準でキーボード使うなってのがあれば、対応ソフトは出にくいんじゃ。
しかもボイスチャットが「推奨」されるんだし。

752 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:31 ID:VypPVUPM

>>738
>音声認識→テキスト変換って事？

そう。だいぶ前にネットで紹介記事見たんだけど
何処で見たかは覚えてない。

753 ：ぎゃるげ派：02/01/13 17:32 ID:HDUkhNIy

>>744
　ただ、マウスはオフィシャルのものがでてもらわないと困るんだ
よな。サードが出しても、他社ソフトでは対応しないとかいうこと
になったら、しゃれにならんし。
　実際、ＰＳのときは、ガンコントローラーをコナミとナムコが出
して、双方互換性なしというとんでもない状況になったし。

754 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:32 ID:YoiPwyBp

MSのX-BOXに関する微妙なミュアンスの変わり方を見ると
将来キーボードが出てもおかしくはないと思うけどね

「現在のところ」とも言ってるし

755 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:33 ID:oZ3csWeC

基本的にサーバ管理する必要のあるネトゲーはソフト会社に
とってもリスク大きいよな。

かといって、PCのルナドンみたいにP2Pっぽい方式で四人とか
三人とかしょぼいスケールでやるってのも・・・な。

756 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:34 ID:MgO2VwcM

>>746
まあ、実際日本のネットゲー（少なくともサーバ課金型の）がどうなるかなんて、
FF次第だよな。
FFですら失敗すれば後に続く会社は殆ど無いだろうし。
唯一SCEがハード・ソフト・ネット・ビジネス全部組み合わせた様な計画で一回はやるかな。

757 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:35 ID:DX6XJ+PA

ルナドン・・・・バグだらけで怒って以来ネット版買ってない
確かアートディンクもXbox参加企業リストに入っていたような。。

758 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:35 ID:YoiPwyBp

>>752
成る程。確かにその方法はかなりヨサゲだとは思う
漢字変換なんぞせんでひらがなだけでも、ニュアンスさえ伝われば
なんとかなるもんだし

ただやっぱり、機械に向かって一人で喋りかけるってのに
抵抗がある人も多いだろうねぇ

759 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:35 ID:MgO2VwcM

結局ボイスチャットは
音声認識で容量削って、
認識精度下げて処理速度喰わない様にするのかな。
それとも専用チップ載せてるとか（←ありえん）。

760 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:38 ID:MgO2VwcM

サーバ課金型じゃないネットゲーは出して意味有るんだろうか？。
例えばAOEってAOKが出てもまだかなりの人がやってるけど、あれって
確実にAOKの売り上げ削ったと思う。
それに、それぞれアドオン有り・無しでユーザー分かれちゃってるし、
そんなに上手い商売だったとはおもえん。

761 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:39 ID:9JzyDxAZ

音声認識で文字入力なんてキー入力より難しいし、糞容量食うだけのゴミ。

762 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:41 ID:aM/eSjnI

でもキーボード使えない人って意外と多いしな。

763 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:42 ID:DGGPtM0i

認識してくれなくてめんどくさいだけだと思うけど。

764 ：N：02/01/13 17:43 ID:RJ2EITQB

まあ一般にはボイスチャットの方が便利だと思うよ。
正直操作しながらタイプなんて一般人にはキツイし。
変声機能が付いてるといいんだけどね。カラオケみたいに。

765 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:43 ID:YoiPwyBp

結局、そういう問題が解決されたインターフェースが出てこない限り
ネットゲーの大衆化なんて夢のまた夢だよなぁ

766 ：デス ◆txFj5O7E ：02/01/13 17:44 ID:XLvcrtAi

>>762
ネットの場合、キーボ使えない人より
しゃべれない奴の方が多いと思われ

767 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:46 ID:dOl9jAFP

実はそういう関連の研究してるとこにいるけど、音声入力かなり難しいよ。
一番の問題は雑音に弱いところ。
ゲームのBGMががんがんなってる状況でちゃんと音声を判別して
変換するのはかなり厳しいと思われ・・・

768 ：ぎゃるげ派：02/01/13 17:46 ID:HDUkhNIy

>>764
　日本人間なら、問題ないのよ。ただ、日本人のヒアリング能力
考えると、ボイスチャットでは、海外とのコミュニケートがまず
とれない。これは、「世界中と繋がる。」っていうネトゲのイメー
ジとかなりずれると思うのだが。

769 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:49 ID:vAorR5wf

>>763
ものにもよるだろうけど、アーケードゲーム用のは認識精度高いと思う。
誰が喋ってもほぼ１００％認識するし。

770 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:49 ID:DGGPtM0i

ボイスチャットなんて身内としかやりたくないよ。
なにが悲しくて知らんやつと事実上の電話をしなきゃならんねん。
それに敬語で話さなきゃだろうし。
タメ口きいて偉そうなことしゃべってる消防と厨房が多発しそうで嫌だ。

771 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:49 ID:YoiPwyBp

>>767
成る程、そういう問題があるんでんな＞BGM
うーん、やっぱり厳しいかぁ

772 ：ぎゃるげ派：02/01/13 17:50 ID:HDUkhNIy

　私、ボイスＡＴＯＫ使用したことあるけど、チャット可能な
ほどには認識制度は高くないよ。

773 ：ニッパチ：02/01/13 17:52 ID:9r6bNRlf

ただいまっす。

>>724
今、ブツ森にはまってる俺は、ブツ森がネットゲになったらすんげーおも
ろいんじゃないかと思う。

774 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:52 ID:q89YD2+R

同じく ViaVoice だけどディクテーションは問題多いし
そもそも同音異義語はどうすんじゃ、ちゅうのが。

775 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:52 ID:OFwUfer4

ボイスチャットねえ・・・
DDR出る時
「そんなお前、いくらビートマニアが売れたからってゲーセンで体動かして遊ぶの
なんか恥ずかしくってやる奴あいねえだろうが」
と思ってたら、ホント恥ずかしくもなくデブヲタが乳揺すってやってるからビビっちゃ
ったからなあ。
羞恥心のないヴァカが俺が思ってるよりも多いかも。
俺はボイスチャットなんてまったくやる気起きんが。シーマンとか。

776 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:53 ID:DX6XJ+PA

FF11→大成功→X入る余地無し
↓
大失敗→Xもろとも脂肪

適度に成功してネットが身近になればいいんだろうけど。

777 ：ニッパチ：02/01/13 17:54 ID:9r6bNRlf

俺もボイスチャットなんて絶対やりたくない。
そんな機能削ってコストダウンしてほしい。

778 ：N：02/01/13 17:54 ID:RJ2EITQB

>>770
でもやってるうちに慣れると思う。
いずれは普通になるんだから。＜声によるコミュニケーション。
X-BOXの狙ってる層考えるとそんなに厨房はいないんじゃない？

>>768
その辺はタイプが出来ても日本人は英語能力皆無だからな・・。
どっちにしろほとんどは日本人とつるむだろう。
それにしゃべるのを敬遠してたらいつまでたっても今の状況は変わらないし。
意外とゲームやってて英会話能力付く奴も出てくるかもよ。

779 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:54 ID:OFwUfer4

>>773
どうぶつの森なあ。
でもあれってニンテンのネトゲに対するアンチテーゼだと思うが、どう？
順当に考えればネット対応の方が面白いだろうけどね。

780 ：デス ◆txFj5O7E ：02/01/13 17:55 ID:W+azuapY

ボイスチャットは楽だから別に良い

781 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:56 ID:q89YD2+R

それ以前に、、ネットの仕組み考えると、衛星中継みたいになり
そうでイヤだな＞ヴォイスチャット

782 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:57 ID:DGGPtM0i

http://www.gameiroiro.com/2001/1226-4.htm
なんか無能な文章。
ここにいる人間ならこんなﾊﾞｶなことをネットに流さないよね？
典型的な妄想。
自分のサイトでこんなこと載せるんだからたいした度胸だ。

783 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:58 ID:OFwUfer4

むかーしネットミーティングでインドで紅茶栽培してる日本人と繋がった時は
さすがに会話したけどね。
途中で切断されて二度と会わなくてすんげー後味悪かったけど。
まずテレビに向かって話かけてる段階で相当寒い。画が。
家族が引くぞ。

784 ：ぎゃるげ派：02/01/13 17:58 ID:HDUkhNIy

>>778
　いや、タイプなら、ある程度はなんとかなる。大学受験を経験
した程度の英語力あれば、コミュニケートとる程度なら、そこそ
こいけるよ。
　あと、ボイスチャットやりながら英会話能力つくってのは、
不同意。電話で聞いた英語を理解できるヒアリング能力ってのは、
かなり高い能力を必要とする。

785 ：名無しさん必死だな：02/01/13 18:00 ID:dOl9jAFP

アメリカに留学してた時は電話で話すのが確かに一番ドキドキした。
声だけで会話を成立させるのってかなり難しい。
しかしまあここではまだそこまで考えないでいい気もする。
どうせ最初は同国人とゲームする人間が殆どだろうし。

786 ：名無しさん必死だな：02/01/13 18:01 ID:OFwUfer4

>>782
妄想全開だなあ。まあいいんじゃないの。放っとけばそのうち淘汰されるやろ。

787 ：こんなのは？：02/01/13 18:01 ID:2FqsufWW

音声入力
↓
最も近い発音情報に変換(音声情報の圧縮)
↓
送り側で再生(音声）
↓
不正確でも何となく通じる

つまり、音声認識は音声の圧縮に使うだけ。

788 ：名無しさん必死だな：02/01/13 18:02 ID:aM/eSjnI

>>782
でも多少はＰＳ２を脅かしてくれないと
存在価値ないよな。

789 ：名無しさん必死だな：02/01/13 18:03 ID:dOl9jAFP

>>787
つまりmpegみたいなエンコードを行って
データサイズを縮小するって事？

790 ：ニッパチ：02/01/13 18:04 ID:9r6bNRlf

>>779
アンチテーゼってところには同意。

だけど、あのシステムならP2Pでできるし、おもろいと思うんだけどなあ。
課金は、カウントダウンイベントとかへの参加代を取るとかで（ｗ

791 ：N：02/01/13 18:04 ID:RJ2EITQB

>>784
意外と適当英語でもなんとかなるもんだよ。会話も。
向こうも日本人が英語しゃべれるなんて思ってないし。
聞き取るのは大変だけどね。
ゲームで入力デバイスがタイプだと絶対に一般には普及しないと思う。

>>783
相手が居ないのにしゃべるのは電話とさほどかわらないよ。
向こうから声が聞こえる分だけ他から見ればまだ自然。
単に今まで見慣れてないだけでしょう。

792 ：名無しさん必死だな：02/01/13 18:05 ID:YoiPwyBp

>>779
そうだね。ネットゲーが本来売りにしてたコミニュケーションの楽しさを
オフラインで実現させちゃったゲームだと思う、あれは。

まだまだスタンドアローンでも行けるんじゃないかと思ったよ。あのゲームを遊んで。

793 ：名無しさん必死だな：02/01/13 18:05 ID:DGGPtM0i

http://www.xboxfan.net/
>>786
>>788
断言してるのが怖い。
何を根拠にそんなこと言ってるの？って感じ。

794 ：N：02/01/13 18:06 ID:RJ2EITQB

携帯方式の入力デバイスだといけるかも？
メール打つの得意な奴なら。

795 ：名無しさん必死だな：02/01/13 18:08 ID:0OGvg+P4

http://www.linarsoftware.de.vu/
これってソフトさえあれば動くの?

796 ：名無しさん必死だな：02/01/13 18:09 ID:1GrrkatH

盛り上がってるけど、ネットゲーは何本発表されて、いつから遊べるの？
その中でボイスチャット対応のソフトは何本？

797 ：名無しさん必死だな：02/01/13 18:10 ID:YoiPwyBp

>>794
確かに早いヤツは早いけど
どーもあの入力方式はいびつじゃない？

>>795
それはFakeって話

798 ：名無しさん必死だな：02/01/13 18:10 ID:0OGvg+P4

なぜ
http://www.xboxfan.net/
がファンサイトとして登録されるのか不思議。
日本でファンサイトとして認められるところなんて2個くらいしかない

799 ：N：02/01/13 18:13 ID:RJ2EITQB

>>797
でもあの形が一番キーが少なく且つ一般に広まってる日本語入力方法だと思うし。
俺は苦手だけどね。

800 ：名無しさん必死だな：02/01/13 18:13 ID:m1Ee5IR/

>>795
ソフト買って本体を分解してＤＶＤドライブを高性能なＰＣに
繋げれば極々一部のゲームが動く「らしい」、しかもコントローラー使用不可。

801 ：名無しさん必死だな：02/01/13 18:14 ID:0OGvg+P4

http://www.gameiroiro.com/2001/1226-2.htm
最後ﾜﾗﾀ

802 ：名無しさん必死だな：02/01/13 18:15 ID:X242D1Av

>>790
ニンテンはやっぱ底力持ってるなあ。と本当に実感したよ。
大して大きくCMも売ってないとことかも特に。
大風呂敷広げて広げっぱなしなメーカーもあるっつうのにね。
コミュニケーションとアイテム収拾のいい部分がすごくあるから
俺もネトゲには最適と思う。ニンテンはやらんと思うけど。

>>791
電話はどこ見ててもいいんだけど、テレビ見てないとなんかおか
しいと思っちゃうんだよね。ボイスチャットとかだと。
どうしても見てしまうんだ。まあ慣れてないというのは解るけど。

>>792
ニンテン好きでも嫌いでもないんだけど、なんにせよ。実力持って
るとホント感心したよ。今の時代こういうことできるメーカーって他に
なかなかないよ。スタンドアローンの未来を見せたというか。
それはちょっと言い過ぎか。

803 ：N：02/01/13 18:15 ID:RJ2EITQB

何か前に新しい日本語入力方法見たけどね。パッドみたいな奴で。
両方の親指でかちかちやる奴。
あんなんでもいいかも知れない。

804 ：名無しさん必死だな：02/01/13 18:16 ID:DGGPtM0i

PS2の脅威はガンダムオンラインっすか。

805 ：名無しさん必死だな：02/01/13 18:17 ID:YoiPwyBp

>>799
うーん、でもなんか個人的に容認できないんだよなぁ
あの妥協の産物であって決して良いとは思えない入力方式が
スタンダードになるってのは、qwertyキーボードの二の舞って感じが・・・

それが一番普及するようだったら仕方ないんだろうけどねぇ

806 ：　：02/01/13 18:22 ID:sDeMF6xy

ガンダム如きで何とかなる訳ない　

807 ：名無しさん必死だな：02/01/13 18:36 ID:9DufyTKM

>>801
途中まで、冷静かつ納得のいく文章で読者を引き込ませ、
最後の最後でドカンと落とす。
プロの仕事です。

808 ：名無しさん必死だな：02/01/13 19:20 ID:dOl9jAFP

つーかぶつ森はデータの移動をメモカというアナログな方法で
やってるだけなので、そんなに絶賛するほどのものでも無いと思うが・・・

出来は悪いがかなり昔のルナドンで既に同じような構想は実現されてた気がする。
こっちはデータのやりとりネット経由だけどね。

809 ：名無しさん必死だな：02/01/13 19:23 ID:tQE/djJ9

日本はキーボードが重視されてるから、
国内に限ってはキーボードを出すかもしれない
ってこともMSは言ってたよ。

810 ：ニッパチ：02/01/13 19:29 ID:QvUxsA9A

>>808
アナログな方法だからこそのアンチテーゼ。

そしてやろうと思えばP2Pで簡単にネットゲーになる。

811 ：ニッパチ：02/01/13 19:31 ID:QvUxsA9A

って箱から話が離れたスマン。

812 ：ダパンプ：02/01/13 20:10 ID:fctTMveE

39800円の限定版、コンポーネントAVパックとかキーホルダーは要らないから
HDDを40GBにしてほしかったなー

813 ：　：02/01/13 20:15 ID:/8XdDDRm

スーファミの頃の鮮烈な感じは失せても
時代に合わせてさりげなく刺激してくるよ。任天堂は。
XBOXもある意味、
ATARIの時代そのままのムードでいいんだと思う。
一番変化を強いられるのがSCEの陣営とSEGAなんだよな。

814 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 20:26 ID:bjdVutST

>>801
これには、パート４ﾏﾃﾞｱﾙｶﾗ、ﾖﾐﾅｻｲ。
XBOXとPS2の普及台数云々はｻﾃｵｷ、ｵﾝﾗｲﾝが重要ﾀﾞっという認識は共感ｽﾙﾖ

815 ：名無しさん必死だな：02/01/13 20:29 ID:bSmROcP9

オンラインってそんなに重要なのか？
たんに一ジャンルにすぎないと思うんだが・・・・・

816 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 20:30 ID:bjdVutST

>>815
ｷﾐﾊ、３Dがジャンルのﾋﾄﾂだとでもｵﾓｯﾃﾙ人間ｶｲ？

817 ：名無しさん必死だな：02/01/13 20:33 ID:bSmROcP9

>>816
？？？？
3Dはたんに表現方法のことじゃん。
もしかしてこれからのゲームはオンラインじゃないと糞ゲーとでもいいたいのか？

818 ：：02/01/13 20:36 ID:WxUr6WJa

オンラインゲーム全部ををひと括りにするのはバカだと思うぞ

819 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 20:36 ID:bjdVutST

ｸｿｹﾞｰとまではいわないが、
ジャンルのﾋﾄﾂなどどいう、安易なﾓﾉﾃﾞﾓﾅｲ。
PCゲー業界ではネット対戦が当然のように標準ｻﾚﾃﾙように、
家庭用でも、そういう時代が今来ようとしている。それだけのﾊﾅｼだ。

820 ：名無しさん必死だな：02/01/13 20:38 ID:bSmROcP9

>>819
ジャンルの一つというのは言い過ぎたよ。
ただオンラインが本当に標準になるのかが疑問なだけだよ。

821 ：：02/01/13 20:39 ID:WxUr6WJa

標準にはならないでしょ
ただちょっとしたオンライン機能が付くのは
Xboxソフトでは多くなりそうな気がする

822 ：名無しさん必死だな：02/01/13 20:40 ID:weWD4wHs

おいらんゲームなら・・・・

823 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 20:41 ID:bjdVutST

現実に、PS2は慌ててオンライン構想を実現ｼﾖｳﾄｼﾃﾙｼ、
ｸｿGCですら、モデムを発売して、PSOを渋々とはｲｴ、発売ｽﾙ。
XBOXは言うに及ばずﾀﾞ。２D→３Dの進化のように、ｲﾔでもｿｳﾅﾙ流れがｱﾙﾝﾀﾞﾖ。

824 ：名無しさん必死だな：02/01/13 20:41 ID:JhQ1Nq0T

オンラインって実は妊娠の方が好きそうな気がする。
でも保守的な面もあるから微妙かな。

825 ：名無しさん必死だな：02/01/13 20:42 ID:bSmROcP9

これからは月々金払うのが標準になるのかい？

826 ：名無しさん必死だな：02/01/13 20:42 ID:Zu/67wnU

>>819
オンラインは新たに何か考えないとダメだな。
例えば、ＲＰＧだったら
「チャット」「キャラ育成」「レアアイテム集め」
に結局は行き着いてしまってる。設定が違ったり、ゲームシステムが違うだけ。
アクション系も
「相手を殺す」
これだけ。何か新しいこと考えないと。

827 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 20:44 ID:bjdVutST

残念ﾀﾞｶﾞ、PCゲーの対戦”も”できるゲームというのは、
基本的にネット対戦は無料でできる。
PSOなどの、MORPGもﾎﾄﾝﾀﾞは無料だ。
課金されるなんて、MMORPGｸﾞﾗｲﾅﾓﾝﾀﾞﾖ。コンシューマーもきっとｿｳﾅってｲｸﾖ。

828 ：名無しさん必死だな：02/01/13 20:45 ID:s5h48k6n

>>826
それが遊びの原点なんだから、いいんジャン？

829 ：名無しさん必死だな：02/01/13 20:45 ID:bSmROcP9

>>827
じゃどんどんメーカーは利益を減少させ脂肪しないといけないのか？
ゲームは同じ値段でサーバー料金は無料・・・・

830 ：：02/01/13 20:45 ID:WxUr6WJa

>>826
逆にそういう既存のシステムを奇麗に洗い直して推敲するのが良いと思うぞ。
今のゲーム業界見てても、奇を衒ったアイデア重視の方向から王道の方に流れが戻ってきてるし

831 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 20:46 ID:bjdVutST

いや、むしろ、オフ専用のｹﾞｰﾑこそ、ｱｲﾃﾞｱにツマッテルﾖ。
綺麗なﾅﾙﾀﾞｹﾉﾊｰﾄﾞ競争。それも、そろそろ限界ﾀﾞﾖ。
そうなると、確実にオンラインの道ﾍ、ｲｸﾈ。ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳ以外ﾊ。
PS3やXBOX２は、絶対と言っていいほど、ﾈｯﾄ機器が標準で装備ｻﾚﾃﾙ。

832 ：名無しさん必死だな：02/01/13 20:46 ID:JhQ1Nq0T

PC版PSOの課金には未だに納得がいかない。
つーか、LAN内で遊ぼうと思ってたのにできねーじゃねーか。

833 ：名無しさん必死だな：02/01/13 20:47 ID:DX6XJ+PA

２ちゃんみたいに祭り的要素がもっと欲しい

834 ：名無しさん必死だな：02/01/13 20:48 ID:28jWD7uI

>>831
みやほんがＧＣは７年ほどやりたいってたが？
次のハードは本気でオンラインだろ

835 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 20:48 ID:bjdVutST

>>829
まぁ、サーバーを使わないﾃﾞ、知り合い同士でする方法もｱﾙﾜｹﾀﾞｼ、
そこらへんは、心配ｽﾙ必要はﾅｲｿﾞ。

836 ：名無しさん必死だな：02/01/13 20:48 ID:YOnY3QYO

コンシューマにネットワークゲームが普及することによって
今までなかったネットワークゲームへの少額課金ベースのビジネスモデルが
確立されるという考え方はありえない？

837 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 20:49 ID:bjdVutST

ｿｳｶ？ﾅｧｰﾝｶ、ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳはｵﾝﾗｲﾝとかやる気ﾅｻｹﾞなんだよなぁ～。
言ってることとか、ｶﾅﾘ、保守的ﾀﾞｼ。むしろ、否定的ﾀﾞﾖ。オンにはさ。

838 ：：02/01/13 20:50 ID:WxUr6WJa

もうネットは恐いんだろ＞任天堂
自分達で切り開こうと思ったけどすっころんだから今は後ろから見てるだけ

839 ：名無しさん必死だな：02/01/13 20:50 ID:s5h48k6n

戦艦大和、ついに出撃って感じですなあ

840 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 20:50 ID:bjdVutST

>>836
ｱﾘｴﾙ。
もしくは、ｿﾚﾓ含めた値段設定。
７８００円～８８００円が、ﾈｯﾄｹﾞｰの標準にﾅｯﾀﾘ。
良くも悪くも、PCゲー化するんじゃﾅｲｶﾈ。

841 ：名無しさん必死だな：02/01/13 20:52 ID:DX6XJ+PA

>>839
それだと　げ、撃沈の予感する。。。（笑

842 ：名無しさん必死だな：02/01/13 20:52 ID:JhQ1Nq0T

任天堂は会社もユーザーも保守的だからなあ。

>>836
少額課金は未だに余りいいモデルが生まれてないけど、
やはり回線業者かプロバイダが代理回収するしか現状無い気がする。
i-modeのドコモ方式ね。
POLとかPSOでもNTTグループやSo-netが同じような事やるって
言ってなかったっけ？

843 ：名無しさん必死だな：02/01/13 20:53 ID:YOnY3QYO

会社側はロビーサーバだけ提供するけど、プレイ時はP2Pというゲームも
もっと既存のネットワーク機器との親和性が高まってくれないと
コンシューマに導入するのは厳しいんじゃないのかなぁ。

844 ：名無しさん必死だな：02/01/13 20:54 ID:bSmROcP9

なんか消防、厨房切り捨てのような気がするのオンライン・・・・

845 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 20:55 ID:bjdVutST

まぁ、MSが言うに、XBOXのターゲット層は、
１５～３５歳だったのが、ｲﾂﾉﾏﾆｶ、１８歳～３５歳にﾅｯﾃﾀｸﾞﾗｲﾀﾞｶﾗﾅ。

846 ：名無しさん必死だな：02/01/13 20:56 ID:s5h48k6n

てユーか、あほカプコンガンダムをＰ２Ｐ対戦可能にしろ

847 ：名無しさん必死だな：02/01/13 20:59 ID:APcY2srp

今からBS-i見る人いないの？

848 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 21:01 ID:bjdVutST

>>BS-i
なんか、ｵﾓｼﾛｿｳﾀﾞﾅ・・・でもﾐﾚﾅｲ

849 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:01 ID:YOnY3QYO

そう考えれば任天堂のガッツリ足場を固めて、儲かるようになってから
ネットワークやります戦略も選択肢の一つなんだろうな。

個人的には段階的に改善していけばいいと思うんだが…。XBOXには
その辺を開拓してもらいたい。

850 ：パック ◆XBOXb6TA ：02/01/13 21:02 ID:DxaAgewd

BS-iで始まったなりね。
箱はまだかな？

851 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:05 ID:dbyTL6/r

ん？BS-iはコッチでイイの？

852 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:06 ID:ssCYfwtf

予約とかいつ開始？？

853 ：：02/01/13 21:08 ID:WxUr6WJa

>>852
2月2日じゃ。
小売店への説明会は17日に行われます。場合によってはその前後から始める店もあるかも

854 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:09 ID:dbyTL6/r

ネットワークから攻めるのか？

855 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:09 ID:APcY2srp

台湾どうでもｲｲ･･･

856 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:11 ID:ylFFw/vP

>>854
そのワリにはなんか敷居が高いみたいなんでしょ？
もしかしたら今のＰＣで使ってるネット環境が使えないとか？
その詳しい所凧酢さんどうなんですか？

857 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:11 ID:hi5BfBmt

予約しなくても買えると思う。。。

858 ：ニッパチ：02/01/13 21:14 ID:QvUxsA9A

>>856
ネットサービスについては詳細不明。
現状、憶測情報しかない状況。

859 ：BS-i：02/01/13 21:14 ID:dbyTL6/r

■とか何時出るのよ。オンラインが主題っぽいからFF11だな。
カプコンは鬼武者２かなぁ

860 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:15 ID:ylFFw/vP

>>858
普通ネットに力入れてるって豪語するなら最初からネットできるようにすると
思うんだけどな・・・ＭＳはアホ？
しかも詳細を出さないのが一番辛い。消費者をなんだとおもってるんだろうＭＳは？

861 ：パック ◆XBOXb6TA ：02/01/13 21:15 ID:lyN3hU0k

台湾つまらぬ・・・

862 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:16 ID:JhQ1Nq0T

まあ、買ったその日にインターネットくらいの売り文句は欲しかった気はする。

863 ：ニッパチ：02/01/13 21:16 ID:QvUxsA9A

>>860
その意見に、激しく同意しなければならないことが辛い・・・。

864 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:17 ID:ap6Z2JCV

>>862
その売り文句は二年以上も前にDCが先にやっちゃたからね

865 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:18 ID:bSmROcP9

プロバイダはMS指定のプロバイダ限定なの？

866 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:19 ID:dbyTL6/r

でたbit表記

867 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 21:19 ID:bjdVutST

PCのネット環境が使えるかどうか云々はﾜｶﾗﾝｶﾞ、
どうもADSLﾀﾞｹﾅﾉｶ、それともADSL推奨ﾅﾉｶ。
つまり、ケーブルはﾑﾘかもしれないっとｲｳｺﾄﾀﾞｹ、ﾜｶｯﾃｲﾙﾅ。

868 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:19 ID:APcY2srp

ファミコンにさかのぼるのかＹＯ！

869 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:19 ID:0zfbcEqi

>>862
それ以前に普通の意味でインターネットは出来ないからね。
（Ｗｅｂページのブラウズ等）
回線網は利用するみたいだけど。

870 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:20 ID:qvjF4ENS

>>865
未だ分からん。

871 ：ニッパチ：02/01/13 21:20 ID:QvUxsA9A

>>865
そういう憶測意見もあるが、いくらなんでもバカなことはしないと信じたい。

872 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:21 ID:dbyTL6/r

なんだぁ、今回の通信関係ばかりか？

873 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:22 ID:ylFFw/vP

>>871
「ＭＳが一括することにより最高の環境がえられます」
とか言いそう。

874 ：ニッパチ：02/01/13 21:24 ID:QvUxsA9A

>>873
いくらなんでも日本でMSNが潰れたという現実からは学んでいると信じたい。

875 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:24 ID:5LCrihkw

そういえばXboxってDCと同じようなもんだね。
ネットゲーができるぞ、うっほほほほ！
結局DCは撤退したけど。
ネットゲーが標準でできることと消費者の関心は一致してないのでは？

876 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:25 ID:dbyTL6/r

アウトモデリスタは国産車のみかよ！

877 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:26 ID:ylFFw/vP

>>875
まあネトゲーやる奴はＰＣでやってるだろうし。
小学生がやりたいと思っても敷居が高いだろうし。

878 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:26 ID:JhQ1Nq0T

ネットゲーそのものをやりたいという人間は少なさそうだからな。

879 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:26 ID:qvjF4ENS

>>876
そのゲームって例のマッチングサービスでやらかすの？

880 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:28 ID:APcY2srp

エニ糞ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

881 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:34 ID:dbyTL6/r

エニ糞は携帯電話かよ！

>>879
不明。TGSでは３分のデモしか出来てませんでしたとさ。

882 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:35 ID:JhQ1Nq0T

>>881
ﾜﾗﾀ
DQ８はiアプリですとかだったらさらに笑う

883 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:43 ID:dbyTL6/r

日本のゲーム市場の現状じゃなくて、
台湾のオンラインゲーム事情についてっぽいぞ、BS-i！

884 ：ニョウモレ：02/01/13 21:46 ID:fctTMveE

UPnP対応のブロードバンドルータを使う、
もしくはWindowsXPのPCをルータとして使えば、
XboxはどんなCATVでもADSLでも繋げられる？

885 ：パック ◆XBOXb6TA ：02/01/13 21:47 ID:+ozbczUj

ガマはいいから、ゲイツを映せ！！。

886 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:49 ID:dbyTL6/r

台湾のお宅訪問なんかエエねん。早く■に訪問しろ！

887 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:52 ID:5LCrihkw

衛星放送見れねーよ(･∀･)

888 ：ニッパチ：02/01/13 21:53 ID:QvUxsA9A

>>884
ネットサービスの正確な情報はない。
憶測を答えても仕方ないので、わからんとしか言いようがない。

MSの正式なアナウンスを待ってくれ。

889 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:54 ID:dbyTL6/r

>>887
どーでもイイ情報ばかりです。
エクボも最初の方だけでした。

890 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:57 ID:APcY2srp

蛙ニアなんかどうでもよかと！(｀д´)

891 ：名無しさん必死だな：02/01/13 21:59 ID:miFYihci

>>884
使えるよ。今の北米の非公式HALO対戦はそれでやってるから。
ちなみに箱のネットサービスはMS指定バイダ限定です｡

それにしても工作員居なくなった途端にレス減るな。箱スレは。

892 ：ニョーモレ：02/01/13 22:03 ID:fctTMveE

ttp://www.bs-i.co.jp/main/documentary/gekisen_tv/index.html
BSデジタル見れないんだけど、この
「１２８ＭＢを誇る最先端マシーン」って何だった？

893 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:03 ID:dbyTL6/r

エクボｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

894 ：ニッパチ：02/01/13 22:05 ID:QvUxsA9A

>>891
まじっすか？？

それって現USバージョンのHaloでもネット対戦対応ってこと？

895 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:05 ID:dbyTL6/r

エクボはPS2を抜きさります。　by大浦常務

896 ：家ゲー板より転載：02/01/13 22:06 ID:qvjF4ENS

X-Box持ってて、Broadbandでつなげれる方、ネット対戦面白いですよ。
Halo、NascarHeat2002、THPS2xの3本しかまだネット対応してませんが。

http://www.gamespyarcade.com/software/support/tunnel_xbox.shtml
Win2K機をGatewayにしてケーブルで問題なく動作してます。
今まで4人鯖で遊んだだけですが、ラグなどほとんどありません。

897 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:07 ID:5LCrihkw

>>895
大浦嫌い。
セガと同じ。
口ばっか。
おまえが何したっちゅーねん。

898 ：　：02/01/13 22:08 ID:TU5rW/u6

で、ＢＳの番組内容どうだったんだ

899 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:08 ID:dbyTL6/r

エクボの箱デケェ。

900 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:09 ID:dbyTL6/r

>>898
１時間経ってやっとエクボの話題です

901 ：ぷち ◆PS2x4Ia. ：02/01/13 22:10 ID:9UvPfSs3

今月末に全国の小売店で試遊機設置おめ

902 ：　：02/01/13 22:11 ID:TU5rW/u6

じゃぁこれからか、

903 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:13 ID:miFYihci

>>894
マジでーす。
HALO非公式だけどネット対戦出来ますよ。
GAMESPYかどっかがサポートしてたはず。
ただ4人までがやっとだそうです。
ラグはきついし、ラッシュ型じゃないゲーム性はネット対戦に合わず、と
評判はかなり悪いです。

904 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:15 ID:TFWsU5JT

駄目じゃん

905 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:16 ID:JhQ1Nq0T

FPSなんだしそのくらいはノウハウ貯まってるんじゃないのか。

906 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:16 ID:vUD4NZef

>>903
4人て…
PC版がそうでないことを祈ろう

907 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:17 ID:bSmROcP9

ネットゲーで儲かった会社ってあるの？

908 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:17 ID:miFYihci

HALOどうせシングルプレイでも終盤行けば処理落ちだらけだしね。
改訂版を出すってのはネット周りも含めてこの辺を修正してくれるんじゃないでしょーか。

909 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:18 ID:APcY2srp

やはりＦＦとＤＱね

910 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:18 ID:5LCrihkw

>>908
Xboxでも処理落ちするのか・・・・・。
なんか、言ってるほど高性能じゃないのか？

911 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:19 ID:dbyTL6/r

SCE、サードの囲い込み必死だな。

912 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:22 ID:DX6XJ+PA

処理落ちするから高性能じゃないっつうのはどうか。

913 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:23 ID:APcY2srp

はい糞番組でした

914 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:23 ID:dbyTL6/r

ｸﾀﾀﾝｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

915 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:24 ID:dbyTL6/r

あ、あれ？終わり？？BS-i

916 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:27 ID:6i1ksLo7

>>907
ネットゲーで儲かった会社はなくても、
別に損失無しにゲームをネット対応にする会社はあるぞ。
というか、ここ何年かのレースゲー、シューティングゲーで
ネット非対応なPCものはほとんどない。

その程度いいのよ・・・・とりあえずCS機に欲しいのは。

917 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:28 ID:5LCrihkw

>>912
処理落ちするってことは処理が追いついてないんでしょ？

918 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:28 ID:8PpsBvLE

HDD付き（メモカいらない）・モデム付きで3,4800円、であってる？

919 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:28 ID:dbyTL6/r

>>913
激しく同意！！

920 ：　：02/01/13 22:31 ID:uJRe0J5K

見てたけど､オンライン関連に時間割いてたね

921 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:31 ID:42pLOyTt

大浦っていまだにパイをでかくするとかいう旧世代的主張をしてるのな。

922 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:33 ID:DX6XJ+PA

>>917
そりゃそうだけど。
倍の性能のマシンに倍の仕事させたら同じかも。

923 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:33 ID:q89YD2+R

逝ってるほど高性能じゃないって…
シミュレーションエンジン（ＣＰＵ）側はあなたの目の前にあるマシン
と同程度（おそらく以下）でしょうに。

924 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:35 ID:miFYihci

>>923
え？箱のCPUって1.4Gもあるの？

925 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:36 ID:q89YD2+R

>>924
ぐわ。いきなりやられた。
ちなみに俺は1.8G。けど裏でScreamNet が動いてるんでそれでも
重い。

926 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:37 ID:s5h48k6n

>>924
俺の手元にはAthlon2000+が！
でもまだ乗せてない
ヒートシンクつけるのが怖い

927 ：ニッパチ：02/01/13 22:37 ID:QvUxsA9A

>>918
モデムじゃなくて、ネットワーク端子。

>>896
それならウチのネット構成（Bフレッツ）でも大丈夫だよね？
北米版買うかな。もう。

928 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:38 ID:q89YD2+R

>>926
うひ。LightWave はSSE2対応なんで4の方が早いんだよね。
しかし、確かにファンがヘタったときのことを想像すると
明日論は怖いよね。

929 ：ニッパチ：02/01/13 22:39 ID:QvUxsA9A

明日論の発熱は半端じゃないからなあ。

930 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:41 ID:5LCrihkw

PCで発売されるソフトがゲーム専用機で処理落ちすんのはどうかと思うぞ。

931 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:42 ID:q89YD2+R

DirectXで、MANAGE とかでメモリ取っちゃうと微妙なコントロール
がしきれ無いってのもあるのかもね。

932 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:42 ID:yYfMlL69

>>929
ロットによりけりでしょ。
あ、また脱線しそーだ。

933 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 22:42 ID:bjdVutST

HALOのPC版発売はｱﾘﾏｾﾝ。

934 ：ニッパチ：02/01/13 22:43 ID:QvUxsA9A

箱にはモバイルPEN IIIもどきが載ってるんですよね？

ノートの改造屋さん持ってたらCPU載せ換えとかやってくれないかなあ。

935 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:43 ID:q89YD2+R

>>932
超外出だけど、TOM's はもう見た？

936 ：DDS：02/01/13 22:50 ID:WyXfL16k

ちょっと話の腰を折るが…
本体価格…34800は微妙…
ソフトの価格は6800くらいで収まりそうなん？
あと、本体同発のRPGってある？

937 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 22:51 ID:bjdVutST

本体同発は、ﾅｲｶﾞ、
期待ﾃﾞｷﾙRPGなら、数本ｱﾙｿﾞ。
まぁ、ﾈｯﾄｹﾞｰもまじってるが。

938 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:51 ID:5LCrihkw

>>936
同発RPGないんだよね。
なんのための発売延期だったのやら・・・。
３月になってもRPGはでないんじゃなかったっけ？

939 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:52 ID:yYfMlL69

まだ見てないよー。って言うか言われて今別窓で開いちゃった。

って言うか駄目駄目脱線しちゃ。（W
箱スレは一日一度は脱線しる。
そしてその時だけやたらスレが伸びる。

940 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:52 ID:q89YD2+R

ちなみに箱と今までのゲーム機との決定的な差ってどこかな？
あえてトーシロービジョンで。

941 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:53 ID:5LCrihkw

>>940
大きさ（藁

なんだろうね。国産でないことくらいしかないような・・・・。
ネットはDCにあるし。

942 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:53 ID:bSmROcP9

>>940
でかい

943 ：ニッパチ：02/01/13 22:53 ID:QvUxsA9A

>>939
スマソー。
っと言ってる間に940
ちなみに次のスレはPart41なのでー建てる人注意してね。

このスレ、俺が立てるときに、番号間違えたのよ（涙）

944 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:54 ID:q89YD2+R

そうか。。。やっぱ舶来を前面に出したほうが特徴は際立つか。。。
本間にＭＳＫＫ何考えてんだろう。

945 ：ニッパチ：02/01/13 22:55 ID:QvUxsA9A

>>940
日本企業の製品でないこと。

じゃないでしょか？

946 ：ニッパチ：02/01/13 22:56 ID:QvUxsA9A

って、かぶった。ごめんなさい。

そろそろ眠いので今日は寝ますー

つーか、同居人にもらったこのデパスっていう精神安定剤、効くのはいい
けどすんげー眠くなるんですけど（泣）

947 ：ぎゃるげ派：02/01/13 22:57 ID:pJdIXtS3

>>940
　ネットはＤＣがあるからなあ。ＨＤＤもＰＳ２が通信販売してい
るし、ＨＤＴＶ対応もキューブがあるし、5.1chもPS2が一部対応し
てる。
　まあ、上記のシステムをすべて標準で備えているあたりが、差と
いえば差か。

948 ：　：02/01/13 22:57 ID:TU5rW/u6

ブリース・リー
http://www.curvstudios.com/Animations/Bruce_DemoReel_C.mov

少し期待

949 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:58 ID:yYfMlL69

>>946
君はダウン系のヤバい薬をやってるって事やな？

950 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:00 ID:yYfMlL69

良くも悪くもPCっぽいってとこですかね。箱の特徴。
何かエミュとかフリーアプリとか面白い方向に進みそうな期待があり升。

951 ：ニッパチ：02/01/13 23:02 ID:QvUxsA9A

>>949
昨日、Haloがラインナップにないショックでイライラモヤモヤしてどうに
もならなくなって眠れなくて、同居人に相談したら自分の薬を１０錠くらい
分けてくれたんすよ（ｗ

しかし、精神安定剤ってマジで効くんですねー。
気休めにしかならんのかと思ってた。

952 ：パック ◆XBOXb6TA ：02/01/13 23:04 ID:MSluyNZL

精神安定て・・・・・ネタか！？
まぁ、おやすまなさい。＞ニッパチ

953 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:04 ID:q89YD2+R

デパスはヤメギワが大変だよ。なるべく早めに、それも一片に
やめないよう少しづつ減らしていくべき。
それで自殺未遂した知り合いがいる。

954 ：ニッパチ：02/01/13 23:05 ID:QvUxsA9A

>>952
ネタじゃないっす（泣）

マジで自律神経失調症っぽいっていうかイライラもやもやして、昨日は
死にそうでした

そんでは眠いんで寝ますー。
おやすみー

955 ：＿：02/01/13 23:07 ID:2cJX2PyR

自分の精神が、たった数錠の錠剤でどうにでもコントロール出来てしまうって
考えるとちょっと哀しいよね。

956 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:10 ID:GGvuLA5x

あれ？

　CSFBの発表によるとクリスマスの週だけでPS2＋GCで120万台。4ハード合わせて全部で160万台ほども売れてしまったそうです。しかし年が明けて初めの週では4機種合わせて74万台まで売上が減ったそうです。

ひょっとしてＸってアメリカでもう駄目っぽい？

957 ：DDS：02/01/13 23:11 ID:WyXfL16k

>>937,>>938
うむ。情報どうも。
ちなみに、>>937の期待できるRPGってのは？

958 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:12 ID:yYfMlL69

>>954

でもHALOが今のコンディションで出るよりは、噂のヴァージョンアップ版が出る事を期待したほうがいいよ。
俺シングル終わらせて今は友達と対戦（HANGEMHIGHとRATRACE）する位だけどやればやるほど未完成って印象。
日本版は改定される？との噂が出たので、ラウンチのラインナップに無かったのがかえってホっとした位。

じゃー俺も落ち升。おやすみー。

959 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:12 ID:TFWsU5JT

キミちょっとまてよ
自律神経失調症っぽいっていうかイライラもやもやするとか
それで安定剤飲むとか
それはどうってことないけど
そうなる理由がゲームかよ！！

960 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:14 ID:398StsXx

>>957
http://xbox.jp/software/main02.html
ここを見るとよろし。
俺は正直XboxにRPGを来たいしちゃいけないと思うぞ。

961 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 23:18 ID:bjdVutST

>>957
まぁ、完全に脳内ﾅﾉﾃﾞあれだが
メガテンやXBOX版PSOには、期待ｼﾃﾙ。
さらにだね、紅の海。コーエーのｺﾚﾓ、ｵﾝﾗｲﾝ対応だそうだ。
あとは、キャラクター画しか出てないが、好みﾅﾉﾊ、マスタースレイブ。
ちなみに、
http://www.takuyo.co.jp/products/ms/index.html
こんなｶﾝｼﾞ。

962 ：DDS：02/01/13 23:20 ID:WyXfL16k

>>960
おう。ありがとうな。
まぁ、元々俺はDCからの繰り上がりだから
対策は望んではいないが、適度に長い時間
できるゲームが良いんだよな。
シュミラマが一番だな。

963 ：ぎゃるげ派：02/01/13 23:20 ID:pJdIXtS3

　FFやDQのようなストーリー重視タイプのRPGは、海外では
死に絶えた感があるからね。出るなら日本のメーカーからだ
ろうが、RPGは開発費用がかなりかかることを考えると、日
本で売れるかどうか分からない状態で、サードが開発する
こともなさそうだしなあ。本来なら、MSが出すべきところ
なんだが・・・。

964 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 23:22 ID:bjdVutST

ただ、マスタースレイブの会社は、ﾛｸﾅもん作ってないｶﾗﾅｧ～。
まぁ、地雷度は高いｶﾞ。

965 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:23 ID:q89YD2+R

舶来イメージかぁ。。。
昨今のＯＬなんかの英会話に対する意識向上に乗っけてやればバカ
売れするかなぁ？

966 ：DDS：02/01/13 23:29 ID:WyXfL16k

>>964
マスタースレイブ見てみたが…キャラだけじゃ何がなんだか
分からないな…何気にラスアプが去年の4月だし。
シネマ-RPGか…俺に合うかね…

967 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 23:32 ID:bjdVutST

まぁ、こういう無名のソフトがｵﾓｼﾛｲ！ってのがXBOXの売りのﾋﾄﾂﾐﾀｲﾅﾓﾝｻ。
期待してﾏﾄｳﾔ。

968 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:34 ID:5Cjbs1Br

全ハードで一番グラフィックがすごいのってバイオじゃない？
http://www.capcom.co.jp/bio/index.html
こんな状態でXboxは生き残れるのかね・・・？

969 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:36 ID:22nxV9T1

>>968
フルポリじゃないと返ってくるだけですよ。

970 ：ハコ太郎：02/01/13 23:37 ID:qd/v5XiS

XBOXならフルポリで出ると思うよ

971 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:38 ID:5Cjbs1Br

>>969
ホントだ（藁

>>970
で、現在はＧＣ版バイオに勝るようなソフトはあるんですか？

972 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 23:39 ID:bjdVutST

まぁ、そういう事は、ディノクライシス３が出てきてから言うｵｳﾔ!

973 ：ハコ太郎：02/01/13 23:39 ID:qd/v5XiS

グラフィックで勝るようなソフトはたくさんありますよ。

974 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:40 ID:q89YD2+R

バイオって凄いかなぁ？技術的に。
俺には単にごまかし上手いな、にしか見えないんだけど。

975 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:40 ID:5Cjbs1Br

>>972
そんな未来の話は逝ってよし。

>>973
何？

976 ：　：02/01/13 23:40 ID:TU5rW/u6

>>968
Xboxのブルースリー
http://www.curvstudios.com/Animations/Bruce_DemoReel_C.mov

Xbopxとりあえず買う気はないが、
バイオよりクオリティ高いのは多い

977 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:41 ID:ePvrcIBS

ほんと妊娠ってアフォだね

978 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 23:41 ID:bjdVutST

まぁ、背景動画ﾀﾞｶﾗﾅ。
技術もｸｿもﾈｪﾖ。

979 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:41 ID:DF1jzhKl

バイオ1はもともとフルポリじゃないから
フルポリじゃないように作っただけでは?
(意味が無いから)

つーか、あんなに雰囲気のある画面なら
フルポリじゃなくていい。
カプコンはうまい。

980 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 23:42 ID:bjdVutST

まぁ、正直、映像が綺麗にﾅｯﾀｶﾗ、何万回とﾔｯﾀ、ﾊﾞｲｵ１をもう一回ﾔﾙｷにはﾅﾗﾝ。
０か４に期待ﾀﾞﾅ。まぁ、バイオは３とベロニカで見限ってるｶﾞ。

981 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:42 ID:5Cjbs1Br

>>974
うまくごまかしてるあたりが技術としてうまいんじゃないの？

982 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:43 ID:q89YD2+R

>>979
それなら別にバイオ１をリメイクせんでもええやんｗ
ごまかしにちょうどいいからアレを選んだだけでしょ。

983 ：：02/01/13 23:43 ID:EaXVFsq3

984 ：ハコ太郎：02/01/13 23:43 ID:qd/v5XiS

それが>>968とどんな関係があるの？

985 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:44 ID:22nxV9T1

「ごまかしうまいな」はイノケンがＦＦを指して言ってたような・・・。

986 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:44 ID:DF1jzhKl

アドレナリンブースターX-BOXの全てを
否定する発言はもちろん、スペックに
関して茶々を入れたらあかんよ。
ゲームキューブファンは、黙るべし。

ｽﾍﾟｯｸだけのマシンのｽﾍﾟｯｸにケチつけ
たら戦争しかない。

987 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:45 ID:q89YD2+R

>>981
技術と芸術を混同してると思う。

988 ：ハコ太郎：02/01/13 23:46 ID:qd/v5XiS

>>987
それもよくわからないけど

989 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 23:46 ID:bjdVutST

基本的に、GCでできることはXBOXでもﾃﾞｷﾙﾝﾀﾞｶﾗｻ。
絵が綺麗云々はもう聞き飽きたﾖ。

990 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:48 ID:DF1jzhKl

>>982
それはカプコンにメール送ってね(^^)
俺もバイオハザード1なんかリメイクするのかよっ
て思ったクチだけどさ。
でも、あの画像を見せられると、いいんじゃない?
とは思う。

991 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:48 ID:5Cjbs1Br

>>989
GCで発売されるような優良ソフトはXboxでは発売されないけどな。

992 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:48 ID:22nxV9T1

凧酢余裕だね。

993 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/01/13 23:49 ID:bjdVutST

リメイクなんかせずに、さっさとバイオ４作ればｲｲﾉﾆﾖ。
そしたら、ｵｫ！ﾊﾞｲｵﾏﾝｾｰだな。

994 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:49 ID:K+cFWbYk

っていうか、箱に夢を託しているゲーオタの気持ちも良く分からん。
単なる洋ゲーマニアなら分かるが。

995 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:49 ID:22nxV9T1

まあ人それぞれだから。

996 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:49 ID:q89YD2+R

>>990
ちゃうちゃう。わざわざ１を選んだのはいまどきフルポリでなくても
良い、の言い訳のため。ととったのです。

997 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:50 ID:put+2BU+

1000

998 ：ハコ太郎：02/01/13 23:50 ID:qd/v5XiS

>>991
自分でグラフィック云々言い出したんだろうが。
君はGCやってなさい。

999 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:50 ID:DF1jzhKl

スペックをつつかれるとすぐに爆発するX-BOX
支持者!!
落ち着け。ほんとに。

1000 ：名無しさん必死だな：02/01/13 23:50 ID:5Cjbs1Br

ふぁｓだｓｓｄ

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