1 :
出川 :
02/01/07 04:43 ID:owAoNv19
2 :
デス ◆txFj5O7E :02/01/07 04:46 ID:6hllT5is
オイ、このスレでいいのか?
>>1 がムカツクんだが
しかもsageてるんだが
いいんでない
4 :
名無しさん必死だな :02/01/07 04:51 ID:sbBHDOb8
ひまなので色々なスレで書いていました。 結局、CDTV=X−boxと言うわけですね?
5 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 04:51 ID:tjDCGgGa
ナイス、1さん、 立ててクレルナラ、出川だろうがラディンだろうがダレダッテイイヨ
6 :
名無しさん必死だな :02/01/07 04:52 ID:LcntkuMc
まあこのスレは11日まで持たないだろうからいいけど 次はカコイイタイトルで頼む
7 :
◆gccccrW6 :02/01/07 04:53 ID:mIykEe+7
コンニチハ こんな糞スレ立てないでクダサイと 前も言ったはずですガ?何故立てまスカ? いい加減ぶち切れデスよ!ゲイツごと死んでクダサーイ
HALOって4人対戦できんの?
9 :
名無しさん必死だな :02/01/07 04:57 ID:sbBHDOb8
>>7 やったぁ!来たぁ!(藁
と、言うわけで◆gccccrW6さん、どうしたのですか?
頭の具合が悪い場合は早目に病院へ行かれた方が良いかと思われます。
10 :
名無しさん必死だな :02/01/07 04:59 ID:sbBHDOb8
11 :
名無しさん必死だな :02/01/07 05:00 ID:UoCVCxuR
12 :
名無しさん必死だな :02/01/07 05:02 ID:sbBHDOb8
>>11 HALOでは、XBの特徴であるモーションブローとか、毛並みシェーディング
とかやっているんですか?
13 :
名無しさん必死だな :02/01/07 07:34 ID:a38jK3kd
そういやD4に対応してるゲームって何か発表されてるの? 結局DOA3はD2相当らしいが。
14 :
ハコ太郎 :02/01/07 08:41 ID:OqNLtxfq
15 :
名無しさん必死だな :02/01/07 11:22 ID:apvZpQMc
MSが嫌われていることを差し引いても、箱は突っ込まれる余地が多すぎ。 MSの資本力と知名度なら、広告にしろ、タイトルのラインナップにしろ、 もっとスキの無いモノにできるだろうに。 そのあたり、結局撤退したWEBTVと同じ。 中途半端という意味では、何度モデルチェンジしても一向にヘボなWinも同じ。 ゲイツがバカなのか?MS社員がバカなのか? 少なくともゲイツの理想には届きそうにないが、それでいいのか?
16 :
名無しさん必死だな :02/01/07 11:24 ID:IESXWPIC
今週XBOXの脂肪が確定するのか・・・・
17 :
名無しさん必死だな :02/01/07 12:33 ID:T9L32yH4
既出かも知れんが、 どうせPCオタクしか買わないんだから、いっそのことエロゲー専用に特化すれば、 将来的にも安定したマーケットを得られると思われ。 名前もそれっぽいし。18禁がXboxで、21禁の上位互換機がXXboxとか。 儲かるのは確実だし、SCEも任天堂も悔しがるぞ、きっと。
18 :
名無しさん必死だな :02/01/07 12:37 ID:IESXWPIC
性能をフルに生かしきったエロゲーマンセー それをスクウェアあたりがだしてくれた日にはハアハア
19 :
名無しさん必死だな :02/01/07 12:37 ID:XtUVVUOu
>>8 出来る。激しく処理落ちするが。
>>17 てぃくび程度なら解禁しても良いけどエロはいらん。
画質に五月蝿いエロゲーヲタがTV接続で満足するわけなかろうに。
売れるつってもMAX10万の市場じゃねぇ。
20 :
名無しさん必死だな :02/01/07 12:38 ID:7CdJuoqa
>>17 PCゲームでもエロゲオタはX箱なんて興味ないでしょ。
洋ゲーオタが興味持つんじゃないの。
21 :
名無しさん必死だな :02/01/07 12:40 ID:T+ahUxgf
>>20 だとしたら、X箱の市場というのはえらく狭いものになりそうだな。
22 :
名無しさん必死だな :02/01/07 12:40 ID:IESXWPIC
コンシューマにエロが出ることに意義があるのです。
23 :
名無しさん必死だな :02/01/07 12:43 ID:XtUVVUOu
>>22 過去のエロ容認ハードは3DO・PCFX・FMTマーティ・SS。
仲間に入りたいか?
24 :
名無しさん必死だな :02/01/07 12:45 ID:IESXWPIC
>>23 は?
はじめからそれを目指して居るんじゃなかったの?
25 :
名無しさん必死だな :02/01/07 13:07 ID:L+bymbmP
26 :
名無しさん必死だな :02/01/07 13:07 ID:vKHEHgz2
久しぶりに本スレ見たけど相変わらずだね
27 :
名無しさん必死だな :02/01/07 13:11 ID:L+bymbmP
28 :
名無しさん必死だな :02/01/07 13:13 ID:IESXWPIC
PSとDCと足したようなコントローラだな・・・・・
29 :
名無しさん必死だな :02/01/07 13:13 ID:0LoVJdUY
変換アダプタキボーン、なるべくDCのがいい・
30 :
名無しさん必死だな :02/01/07 13:16 ID:XtUVVUOu
>>29 PSのは出ると思うけどDcは出ないだろ。
望んでるのは狂セ皮だけだし、Xb以上に糞コンだし。
そもそもボタン&スティック足りない。
31 :
名無しさん必死だな :02/01/07 13:18 ID:vKHEHgz2
北米のコントローラーって慣れるとすごく快適なんだけどね
32 :
名無しさん必死だな :02/01/07 13:22 ID:yCiEdDhW
最強のコントローラーはGCですか?
33 :
名無しさん必死だな :02/01/07 13:24 ID:L+bymbmP
あのおはじきみたいなボタンはなんとかならんのか? 配置も悪いし、ボタンも小さい。6個ある中から目的のボタンを 一般ユーザーがすぐ探せると思う? 慣れの問題じゃないよ。ここまで酷いと。
>>32 GCのコントローラーは良く考えられてる。
使いやすいよ。
35 :
名無しさん必死だな :02/01/07 13:37 ID:vKHEHgz2
>>33 実際にゲームやってても特に何の問題もなくプレイできてるんだけどね
上にある白黒ボタンが最悪に押しにくいっていうのには同意
まあ白黒ボタンを有効活用するようなゲームなんか出ないってことだろ?
37 :
名無しさん必死だな :02/01/07 14:30 ID:8XKRHece
何でゲームはプログレ対応なのにDVDビデオは対応してないの? めっちゃ中途半端なんだよねー プログレ対応さえしててくれたらソフト不足には目をつぶってでも かいなんだけどなー・・納得いかねー。PS2は汚いし五月蝿いからなー
38 :
:02/01/07 14:34 ID:n+SG4mQe
>>37 XBOXはDVDプレイヤーではなくゲーム機だからです。
39 :
名無しさん必死だな :02/01/07 14:52 ID:Fvtc5+ss
>>32 最強というか
例えばAボタンの上にある豆型のX,Yボタンが
Aボタンより微妙に出っ張ってて目で見なくても位置関係がわかる。
京都ならではの気配りが感じられて、ソフトと同様プレーしていて心地よい。
40 :
エックソボックソ :02/01/07 16:26 ID:DgCZQN8t
みんな気づいてないかもしれないけど、日本版は米国版と十字キーがチガウヨ? 米国版のやつはMS製PCゲームコントローラに似ている。
41 :
名無しさん必死だな :02/01/07 16:50 ID:LcntkuMc
日本版の十字キーの方が明らかに格ゲに向いてそうだね。 白黒ボタンはボイスチャット時のマイクのオン/オフとかに使うって話があったよーな。
42 :
名無しさん必死だな :02/01/07 17:11 ID:/4obgWJK
日本版のはSSの十字キーみたいな感じ。
43 :
ハコ太郎 :02/01/07 17:24 ID:OqNLtxfq
HALOではチームチャットとグローバルチャットの切り替えに使うんだって
44 :
名無しさん必死だな :02/01/07 17:53 ID:KKtyOCzE
発表会まであと4日。
45 :
名無しさん必死だな :02/01/07 18:11 ID:JTnyVAk4
昨日初めてCMを見たんだけど、いつからOAされてたの?
46 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 18:14 ID:tjDCGgGa
昨日からじゃないか? オレも昨日初めてみて、感涙シマシタヨ。
みんな、X箱買ったらクロックアップはするの?
>>46 そうだったんだ。
アレを見て本当に発売するんだとチョット安心。
49 :
ぎゃるげ派 :02/01/07 18:31 ID:62b9PfZs
ソフトのCMはやってくれないのかな?
50 :
名無しさん必死だな :02/01/07 18:36 ID:Z7g99r28
まだCM見ていないけど アメリカで最初に流された 抽象的なやつと同じみたいだね 多分発表会の後辺りからソフトのCMも ぼちぼち出てくるのではなかろうか
51 :
名無しさん必死だな :02/01/07 18:43 ID:JTnyVAk4
多分そうだね。 今のCMって、うっかり聞き流すとゲーム機のCMだと気づかないし。 性能がウリのXboxだけにゲーム画面を見せて欲しい。 イメージCMばっかりだと何の商品なのか世間に認知されないおそれが あるかも。
52 :
名無しさん必死だな :02/01/07 18:48 ID:EQhFm5Ly
画像で攻めてもらいたい。 PS系や最近のセガ系のCMは勘弁してくれ。 Halo、JSRF、DOA3、ゴッサムの画面を垂れ流してもらいたい。
53 :
:02/01/07 18:51 ID:XtGqfocm
DOA3は今更褒められるクオリティじゃない
54 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 18:52 ID:tjDCGgGa
本郷はライトユーザーの幻影を抱いてるから、 どうしてもイメージCMを垂れ流すンダロウネ。 ほんとシネよホンゴウ。
56 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 18:53 ID:tjDCGgGa
57 :
名無しさん必死だな :02/01/07 18:54 ID:D9A4Ad/U
XBOX、PRソング「しいたけの歌」
58 :
名無しさん :02/01/07 18:57 ID:i5/wmWoh
59 :
名無しさん必死だな :02/01/07 18:57 ID:n1rzfMzl
XBOX、PRソング「ゲイツが歌う愛の歌」
60 :
:02/01/07 18:58 ID:XtGqfocm
>>55 実際やったけど、PS2やGCでも十分
Xboxの性能見たさで買うとたぶん後悔する
61 :
名無しさん必死だな :02/01/07 19:00 ID:D9A4Ad/U
クオリティってあれか、映像やモデリングの センスも含めての事か
62 :
名無しさん必死だな :02/01/07 19:00 ID:EQhFm5Ly
DOA3は見栄えは良いと思うよ。ゲーム性は人それぞれだが。 背景についてはVF4の雪ステージ、金網で人が動いてるステージ、 鉄拳4の水溜りの表現は入ってるし。 キャラがビルから吹っ飛んで電飾に当たりながら地上に落ちるのも 良かった。背景については派手かと。
>>60 そうですか。
ちなみに「Xboxならでは」というソフト、ありますか。
64 :
:02/01/07 19:02 ID:XtGqfocm
65 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 19:04 ID:tjDCGgGa
センス、センスを連発してる奴ほど、カコワルイやつはイナイヨ
66 :
:02/01/07 19:04 ID:XtGqfocm
>>63 や、やったのはDAO3だけだから、他はどうだろ、
ゲーム機に下手にセンスの良さを求めるとPS2みたいな 中途半端なものができあがっちまう
68 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 19:06 ID:tjDCGgGa
センスがいいゲーム機があったとして、 それを持っている自分はセンスあるオタクとでも思ってンノカ? センスあるオタク?オタクなんだよ、結局ネ、ミンナサ。メヲサマセ。
69 :
:02/01/07 19:08 ID:XtGqfocm
>>65 意味不明
とりあえずXboxのセンスだけで、
買わないと決めてる人間は多いし
70 :
ゆうき :02/01/07 19:08 ID:a38jK3kd
>>67 中途半端?何いってんの?
PS2のデザインは最高だよ?
最高のセンスを持ったソニー。
神のような企業だ。
71 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 19:09 ID:tjDCGgGa
>>69 2ちゃんの煽りを信じてるなんて、
オメデテェ、ノウミソデスネ。
>>66 わかりました。
とりあえずDOA3だけでも遊べて羨ましいです。
73 :
名無しさん必死だな :02/01/07 19:12 ID:29i+Q8yq
>>70 アホかおまえ?
あんな角ばった怪我しそうなデザインのどこが最高なのよ?
74 :
ぎゃるげ派 :02/01/07 19:15 ID:62b9PfZs
DOA3とレース物のCMは、やりすぎると自殺点になりかねないからなあ。 客「CMで見たんだけど、可愛くてナイスバディな女の子がいっぱい出てくる 格闘ゲーム下さい。」 店員「あれはXBOXっていう新しいゲーム機でないと動かないんですよ。お客 さんの持ってるゲーム機ってなんですか?」 客「PS2です。」 店員「PS2で動くのだと、これ(DOA2HC)になりますね。あと、格闘ゲー ム最高峰のVF4のPS2版も出たばかりですよ。」 客「じゃあ、VF4下さい。」
75 :
名無しさん必死だな :02/01/07 19:15 ID:0NCNixar
>>68 センスは持ってませんが、クーラーならあります。
76 :
:02/01/07 19:15 ID:XtGqfocm
>>71 信じるも何も沢山いるけど
まぁ沢山売れるといいネ
77 :
名無しさん必死だな :02/01/07 19:16 ID:JTnyVAk4
山田く〜ん、座布団全部取っちゃって!
78 :
名無しさん必死だな :02/01/07 19:21 ID:xs+tFhKL
山田く〜ん、75全部取っちゃって!
79 :
名無しさん必死だな :02/01/07 19:26 ID:XsGLvKnv
しかし箱コテハンもデザインや大きさが日本人向けではないことぐらいは 認めてもいいんじゃない? 否定的な意見を全てアンチの煽りと決めつけていては議論のしようがないよ。
80 :
ハコ太郎 :02/01/07 19:29 ID:OqNLtxfq
俺は前から認めているが。 それを踏まえてダサくても慣れると言っているが
81 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 19:31 ID:tjDCGgGa
ダサイにきまってんだろ、あんなデザイン。 小学生でもワカルゼ。 それをイチイチ、何万回も繰り返された話題を、 あたかも鬼の首をとらんばかりにレスするアホゥアンチがウザイんダヨ。
82 :
◆gccccrW6 :02/01/07 19:32 ID:mIykEe+7
あーあもうすぐ脂肪発表会なんてやるなんてね。 今の市場の形成から何処に入る隙間があるのやら( ´ー`) セガの二の舞は決定的だから史上初の企業が放つエロゲー専用ハードにしたら? 恥ずかしくて買えない本体とぴったしだと心底思うよ。あはあは
83 :
名無しさん必死だな :02/01/07 19:33 ID:+nsaHIJR
>>79 むしろ、既に誰もが認めてる問題であるがゆえに
いまさら言い出す時点で煽り以外の何者でもないのだと思われる。
84 :
ぎゃるげ派 :02/01/07 19:34 ID:62b9PfZs
PC−FXは、通産省のグッドデザイン賞を受賞するほどデザイン の優れたハードだったが、敗北した。要は中身。デザインなんざ関係 ない。 ただし、デザインが優れているのであれば、それに越したことはな い。
85 :
:02/01/07 19:35 ID:XtGqfocm
>>81 その程度でアツくなってるあなたが一番必死
86 :
名無しさん必死だな :02/01/07 19:35 ID:A5OOADzc
小学生でも分かるダサイデザインのまま発売しようとするMSは大丈夫なのか。
87 :
◆gccccrW6 :02/01/07 19:36 ID:mIykEe+7
グッドデザイン賞=貧相なデザインで一般人から見たら臭いのが多い。 これをつけられた商品は失敗するジンクス付き♪ 今では適当に数多くの商品についてるからまったく価値のない賞。
88 :
名無しさん必死だな :02/01/07 19:36 ID:Ydzmed1P
ゲイツのやる気が・・・
89 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 19:36 ID:tjDCGgGa
ゲイツタンの考えにはダレモついて逆らえないンダヨ
90 :
:02/01/07 19:37 ID:XtGqfocm
91 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 19:38 ID:tjDCGgGa
ゲイツがやる気出しちゃうと、 大変なコトにナルヨ・・・ガタガタ、ブルブル・・ヒィー
92 :
◆gccccrW6 :02/01/07 19:39 ID:mIykEe+7
つーかさぁ恥ずかしいよこれ。 そのうちえなりかずきにも「カッコ悪いですね、これ」とか言われるんじゃない? そうなったらお終いだよ。そうじゃなくても終わってるけど
93 :
◆gccccrW6 :02/01/07 19:40 ID:mIykEe+7
セガもMSも両方ともソフトが糞だから駄目。 ゲーム業界ではゲイツ脂肪だね。 任天堂様のいる業界で逆らおうとはいい度胸だよ。 チンコに毛が生えなくなるぐらいしゃぶり尽くす!
94 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 19:40 ID:tjDCGgGa
アンチ必死になってきタナ・・そうか怖いんだねXBOXガ・・・フフフ
95 :
再殺太郎 ◆weAxVQzk :02/01/07 19:40 ID:zCLNilSR
PC版買おうか、X版買おうか・・<HALO
96 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 19:41 ID:tjDCGgGa
PC版は発売サレマセン>HALO
97 :
:02/01/07 19:41 ID:XtGqfocm
凧酢と◆gccccrW6が競演してるスレ、、
98 :
再殺太郎 ◆weAxVQzk :02/01/07 19:42 ID:zCLNilSR
>96 え?!移植じゃないの?!
99 :
名無しさん必死だな :02/01/07 19:42 ID:qGFb6LyW
PC版の発売日教えて>HALO 何となくの予定でも。
100 :
◆gccccrW6 :02/01/07 19:43 ID:mIykEe+7
エックチュボックチュ必死だな(ワラ 発表会がたのちみ(はぁと どんな晒しモノになってくれるのかなぁ( ´ー`)あはあは
101 :
ゆうき :02/01/07 19:42 ID:a38jK3kd
GCがPS2に潰されそうで戦々恐々だから、 せめて箱には潰されたくないと吠えなきゃ気が済まないんですよ(;´Д`)
102 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 19:43 ID:tjDCGgGa
>>98 MSに買収されたタメ、XBOXオンリーです。
もともとはPC向けに開発だったため、
XBOXのパワーを生かしきれてイマセンガネ。
103 :
再殺太郎 ◆weAxVQzk :02/01/07 19:44 ID:zCLNilSR
そりゃ困ったな Xオンリーかい
104 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 19:45 ID:tjDCGgGa
XBOXが狙ってるのは、ナンバー1の座で、 万年2位のクソニンテンのイスなんかじゃナイノニネ。
105 :
◆gccccrW6 :02/01/07 19:45 ID:mIykEe+7
106 :
ぎゃるげ派 :02/01/07 19:46 ID:62b9PfZs
サードパーティーは、MSのbPの座は望んでいないと思うが。
107 :
:02/01/07 19:48 ID:XtGqfocm
同レベル同志白熱、
108 :
名無しさん必死だな :02/01/07 19:48 ID:APk5nSge
109 :
◆gccccrW6 :02/01/07 19:50 ID:mIykEe+7
>>104 ぷぷっ任天堂様が万年2位ですって(ワラ
1位と2位を独占している素晴らしい企業ですよ任天堂様は。
今年はMSは4位でしょうね。PSOneに負けて(`ー´$)
110 :
名無しさん必死だな :02/01/07 19:51 ID:iv4RxREc
111 :
名無しさん必死だな :02/01/07 19:52 ID:BFaoeyqu
性能ならナンバー1かもしれんが 売り上げはとても期待はできない。
112 :
名無しさん必死だな :02/01/07 19:53 ID:k1hClYqW
>>108 多分MSが一社独占になったらロイヤリティは任天堂の全盛期を越える
一本当り5000円。世間一般で「クソゲー」と呼ばれるソフトを輩出する
アイドス・日本一ソフト・ハムスターなどを買収という名の元に内部から
崩壊させる。マジ怖いよ〜。
113 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 19:54 ID:tjDCGgGa
消費者の想像どうりに世の中が動クワケナインダヨネ。コレガ。
114 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 19:55 ID:tjDCGgGa
>>112 そのための発表会でのビックリ価格デアリ、
大赤字覚悟の、買収デアリマス。
PC業界の恐怖の再来デス。っが、オレはXBOXを応援イタシマス。
115 :
◆gccccrW6 :02/01/07 19:56 ID:mIykEe+7
マイクロソフト如きになにができる! たとえ俺がME使用でXPに買いかえる時でも MSだけは許さない!俺の金でX箱は作られた事を忘れるな!愚民共!
116 :
名無しさん必死だな :02/01/07 19:58 ID:k1hClYqW
>>114 正直凧酢さんもソフトの値段が10000万円突破とかになったら嫌でしょ?
今みてわかるとおりにOS業界は絶対に健全じゃないし。
117 :
ぎゃるげ派 :02/01/07 19:58 ID:nWx9Z8Nt
>>112 ただ、サードパーティーは、SCEの対抗馬になる程度には、MS
にがんばって欲しいんだよな。ハードメーカーがソフトメーカー
に頭を下げて「うちのハードでゲームを出してください。」って
言ってきた時代を再現するには。
SCEはTOPだし、任天堂は「サードなくても、自社ソフト十分売
れるから」って感じでサード獲得に熱心じゃないし。MSに期待する
しかないんだよな。
118 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 19:58 ID:tjDCGgGa
オモチャ会社ニンテンごときが止められるほど、MSは小物じゃナインダヨ。 長いものには巻かれろってイウダロ。 世界で一番アンチが多いのに、なぜか売れるMS。 それが世の中ッテモンダ。
119 :
名無しさん必死だな :02/01/07 20:00 ID:k1hClYqW
>>116 ×10000万円
○10000円
鬱・・・
120 :
◆gccccrW6 :02/01/07 20:00 ID:mIykEe+7
一社しか出してないからね(ぷ 弱小相手に楽しんでる小物がゲイツ。 この業界は任天堂様を筆頭に強者の巣窟。 ゲイツ如きでは丸裸にされて棺桶逝き。
121 :
名無しさん必死だな :02/01/07 20:00 ID:iv4RxREc
OSは選択する余地がないからだろ。 X−BOXは買わないってのが一般消費者の正しい選択だ。
122 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 20:01 ID:tjDCGgGa
>>116 いやだね、1万は。
でもしかたないさ、MSが参入した時点でそうなる運命サ。
現状でも十分腐ってし、現状を打破できれば悪魔でもイイヨ。
しかしまぁ、粘着力も強いガ、撤退も神業のヨウニ早いMSダカラ、
ワカンネェケドナ。
123 :
◆gccccrW6 :02/01/07 20:02 ID:mIykEe+7
124 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 20:02 ID:tjDCGgGa
>>121 バカ、買わざるオエナイ状況にモッテイクのがMSナンダヨ。
125 :
名無しさん必死だな :02/01/07 20:03 ID:APk5nSge
>>114 ビックリ価格
アメリカで先ず実行するべきだったのでは?
日本では今更無駄な足掻きでしょう。。。
OSだって気に入らなきゃ Linux だって macOSだって トロン だってOS/2だってあるじゃないか
127 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 20:04 ID:tjDCGgGa
なまじ、勝ちやすい業界ダロ?ゲーム業界って。 FF,DQをとれば、カテルんだから。
128 :
:02/01/07 20:05 ID:XtGqfocm
Xboxの撤退がDCよりもつか見物
129 :
名無しさん必死だな :02/01/07 20:05 ID:iv4RxREc
一般人がOS選ぶなんてするわけないだろ。 ブートセクタもいじれないのに。
130 :
◆gccccrW6 :02/01/07 20:07 ID:mIykEe+7
愛マックみたいなのがカッコいいからとか いってマックなのに購入していく馬鹿若者みたいなモンだな。 今あれ見たら失笑モノ。お前はずい(ワラ)ってね。
131 :
ハコ太郎 :02/01/07 20:08 ID:OqNLtxfq
PS2のことか?
132 :
◆gccccrW6 :02/01/07 20:08 ID:mIykEe+7
>>127 違います。
任天堂様が64時代の最初にマリオから始まり
すぐにゼルダ等をガンガン投入していけば間違いなく勝てました。
あれは任天堂様にMSの工作員本郷のお陰で計画を狂わされたにすぎません。
133 :
ハコ太郎 :02/01/07 20:09 ID:OqNLtxfq
よく言うぜこの糞妊娠はw 散々本郷さ〜んなんて祭り上げて置いてよ
134 :
名無しさん必死だな :02/01/07 20:10 ID:APk5nSge
しかし,凧酢と言う人はXBOXが余程売れて欲しく無いのでしょうか。。
135 :
ゆうき :02/01/07 20:09 ID:a38jK3kd
>>132 内らにボコボコにされるからって、
妊娠必死だよ〜(;´Д`)
136 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 20:10 ID:tjDCGgGa
>>132 本郷はダブルスパイ。
だから、イマMSは大ピンチ
XBOXも長期的にOSのような状況に持っていこうとしている ただもしそういう状況になった場合 確かにお寒いな ま たぶん無理だろうけどな
138 :
名無しさん必死だな :02/01/07 20:11 ID:APk5nSge
139 :
ハコ太郎 :02/01/07 20:12 ID:OqNLtxfq
この板で何しても売上に響かないでしょ。 遊びだよ。 俺もXBOXがあればここに来ないで家ゲー行くよ。
140 :
ぎゃるげ派 :02/01/07 20:13 ID:7IXnu4Ad
本郷氏は、日本でX箱がこけた場合の生贄第一号だろうな。米本社 からすれば、「米では売れたのだから、ソフトやハードの責任では ない!日本での宣伝のやり方がまずかったからに違いない!」と なるわけで。 その場合、本郷氏の後釜には米本社から人材送り込んできそうな きがするな。
141 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 20:13 ID:tjDCGgGa
お前ラが、スクウェアとエニックスを経営しててダナ、 FF一本だしても300億も利益がないわけだ。 そこにだな、500億つまれて、これでFFの続編を一本ツクレ、 そしてXBOXにダシナサーイっというわれたら、ドウスルヨ?ン?
142 :
名無しさん必死だな :02/01/07 20:13 ID:0NCNixar
143 :
名無しさん必死だな :02/01/07 20:14 ID:D9A4Ad/U
この妊娠板でよく頑張ってんな、箱系コテハンは。
144 :
ハコ太郎 :02/01/07 20:15 ID:OqNLtxfq
そんな簡単にスポークスマンを変えるの? マスコットだから引き抜いたんじゃないの? 外人が来ても仕方ないような。
145 :
◆gccccrW6 :02/01/07 20:18 ID:mIykEe+7
本郷さんは好きでしたけどMSへ逝った時点で 裏切り者なのです。しかし謀略の達人の山内さんなら 敵を欺きMSを内部から破壊させる工作をしているのかもしれません。 その深謀、ただただ感嘆するばかりです。
146 :
ハコ太郎 :02/01/07 20:20 ID:OqNLtxfq
裏切りだって つまんねーこと言ってないでゲームやってろ お前等GC持ってるんだからさ。
147 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 20:20 ID:tjDCGgGa
スタイルラボラトリーをスペシャルステージとして、3日も連続でダス行為こそ、 究極の破壊工作デシタガ、 ゲイツ会長様の登場にヨリ、本郷のスパイ疑惑が米本社に伝わってしまい、 本郷はケサレ、ニンテンには、100倍返しでMSの脅威が襲い掛かります。
148 :
◆gccccrW6 :02/01/07 20:20 ID:mIykEe+7
>>141 断ります、その誘いに乗る経営者など話になりません。
幼稚園児並の知能なんでしょうね。あはっ
149 :
ぎゃるげ派 :02/01/07 20:20 ID:7IXnu4Ad
>>144 こけたら誰かが責任とらなければならないから。それにアメリカ
人からすれば、「日本人に任せたら失敗した。やはりアメリカ人で
なければ駄目なのだ。」という発想になる。むろん、事態は悪化する
わけだけどね・・・。
150 :
名無しさん必死だな :02/01/07 20:21 ID:VoXB+zqQ
キチガイコテハンガイッパイダ
151 :
◆gccccrW6 :02/01/07 20:22 ID:mIykEe+7
>>146 貴方は少し勘違いしています。
時間があればゲームはいつでも再開できるのです。
ネットもしかり。しかし2ちゃんねるの場合は
時間により話す相手が違ってくるのです。もしかしたら
私が貴方と話す事はなかったのかもしれません。儚いですよね。
152 :
◆gccccrW6 :02/01/07 20:25 ID:mIykEe+7
任天堂様がこの業界を再建する為の最大の障害がSCEです。 任天堂様の王国を築き上げるのを阻止しようとする悪辣な輩です。 MSやセガは同格ですので話になりませんね。 ゲーム業界では故松下さんはDVDの規格で糞ニーをまた滅ぼすので楽しみです(^-^)
153 :
ハコ太郎 :02/01/07 20:25 ID:OqNLtxfq
そうですか では私が去りましょう
154 :
◆gccccrW6 :02/01/07 20:27 ID:mIykEe+7
世界は何の為にあるのか? その問いは不明ですが人々は数十年後に 任天堂様の為と拝み倒す時がくるでしょう。 私はその先行者となれただけでも幸せです・・・
155 :
:02/01/07 20:27 ID:XtGqfocm
その松下DVD「Q」が、GCの足を引っ張ってる始末
156 :
◆gccccrW6 :02/01/07 20:28 ID:mIykEe+7
>>153 理解していただけて嬉しいです
それではX箱の有力狂信者が消えたのでここは
====発売を待たずして任天堂様に滅ぼされた奇跡のハードX-BOX====
に変更して再開です。どうぞ。
157 :
名無しさん必死だな :02/01/07 20:29 ID:4qgUV6/C
>>155 松下DVD「Q」が、GCの足を引っ張ってる始末
GCのディスクが剥き出しになった事でしょうか?
158 :
名無しさん必死だな :02/01/07 20:35 ID:0LoVJdUY
Xいくらなんだろうか・・・・ それによっちゃあ発売日に買えないかもなぁ・・・
159 :
ゆうき :02/01/07 20:37 ID:a38jK3kd
>>156 既にPS2によって滅ぼされてるハードに滅ぼされるのか?(;´Д`)
160 :
:02/01/07 20:41 ID:lCpE+nmR
161 :
:02/01/07 20:45 ID:XtGqfocm
ほんとは先駆者て書くんだヨ
162 :
名無しさん必死だな :02/01/07 20:45 ID:1TP98nUz
>>159 日本ではXBOXがGCより下なのは確実なんじゃないの?
GCも順調だし。
163 :
名無しさん必死だな :02/01/07 20:54 ID:Tr4g5LVH
xboxはDCをこえるか? DC最大のヒットはシーマン40万本だっけ?
165 :
名無しさん必死だな :02/01/07 20:55 ID:0LoVJdUY
XBOXと連動できるAirBoardみたいなもんだろ。
つーかこんなもん出すならPCにXBOX内蔵して欲しい
168 :
ハコ太郎 :02/01/07 21:07 ID:OqNLtxfq
まだ早いね。
169 :
名無しさん :02/01/07 21:25 ID:DOp5Ho2O
ねずみ 極真 寒中稽古 なんだそりゃ どんなCMなんだか
171 :
名無しさん必死だな :02/01/07 21:29 ID:U9bA1sJj
箱終了・・・
172 :
名無しさん必死だな :02/01/07 21:30 ID:+HutlCfK
173 :
名無しさん必死だな :02/01/07 21:31 ID:gqmJ0EPa
XBOXが失敗するパターンはたった一つ。 「マイクロソフトが本気にならなかった場合」ただ一つのみ! 俺はゲイツの本気(マジ)を感じた。 よってXBOXは他社を圧倒して君臨すると確信する。 無理っすよ〜、もう日本のメーカーはどこも駄目じゃん、冷静になれ。
174 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 21:32 ID:tjDCGgGa
175 :
名無しさん必死だな :02/01/07 21:39 ID:1TP98nUz
>>173 無理っすよ〜、もう日本のメーカーはどこも駄目じゃん、冷静になれ。
冷静だからこそ、力を入れないのでしょう。
176 :
名無しさん必死だな :02/01/07 21:42 ID:D9A4Ad/U
ねずみくすって、んなに力入れるようなタイトルか? メインはHALO、DOA3だろう。まだ本郷か
177 :
名無しさん必死だな :02/01/07 21:42 ID:gqmJ0EPa
マイクロソフトの力はもはや武力と言い換えてもいい。 宣伝力、大衆扇動、自由自在のマスコミ操作・・・奴らは冷徹なプロ集団だ。 日本のメーカーなんて太刀打ちできる訳がない。赤子の手を捻るような ものだ。絶対無理。 半年、一年先には、もう、目いっぱい踊らされた、現・出川がゲイツをマンセー しクタラギを馬鹿呼ばわりしているはずだ。
178 :
名無しさん必死だな :02/01/07 21:44 ID:nS0ojLrJ
取材班「X−BOXは好調ですか?」 本郷 「そんなこたぁないでしょう(笑)」
MicroSoftの最大の武力はシェアをバックボーンにもつ圧力だけだよ。 でもその武器一つであらゆるベンチャーを踏みにじってきたけどね。
180 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:03 ID:4YAGklOd
日本のゲーム機が竹ヤリだとすると、XBOXは核兵器。 気力だけじゃ戦争は勝てないよ。
181 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:05 ID:+HutlCfK
MicroSoftの最大の武器は財力。
182 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:07 ID:iv4RxREc
消費者はそこまでバカじゃない。要らないものは要らない。
183 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:08 ID:RmyhMhJH
>>182 PS2やビックカメラの福袋が売れるご時世じゃ説得力が無いYO
184 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:09 ID:cD9bqSY+
確かにMSが体力勝負をしても勝つのはわかってる。 ただいつかはMSがOSにしても頂上の座から転落するのは間違いない。 今までに新興勢力が長い間頂上を維持したという歴史がない。 また新興勢力が一気にのし上がったのならその滑り落ちるスピードも速い。 あったら俺に教えてくれ。 アレキサンダー大王しかり、ヒトラーしかり、任天堂しかり。
185 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:11 ID:Rh1H6vFV
今日すぽるとでCMやるかなぁ?
186 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:11 ID:VHQlcB5I
187 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 22:11 ID:tjDCGgGa
冷静にカンガエロ、 危ないのはPS3変換期だ。 ここでXBOX2を投入されると、ソニーはじつに危ない。 前回の失敗、さらに相手の長所を吸収した機体、さらにその豊富な資金で、 圧倒してくる。過去にそれで、気がつけば1番だったことが多々アッタ。
188 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:12 ID:jZMrj8ml
189 :
あんしんパパ :02/01/07 22:12 ID:yEGQE/Ze
XBOXはアメ車! 日本の道は複雑だぞー! 小回りのキク日本車に勝てるか!?
190 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 22:14 ID:tjDCGgGa
MSは、日本車の技術を丸々パクッテ、 アメ車といって売ってしまう会社。
191 :
あんしんパパ :02/01/07 22:16 ID:yEGQE/Ze
XBOXが憎くてたまらない!
192 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:17 ID:XsGLvKnv
PS2で欲しいソフトはもうバーチャ4しかないし、 XBOXでなんかキラーが出たら買うかも知れん。 だがそのキラーが見当たらないのよ。
193 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:17 ID:iv4RxREc
X−BOX買うならビックカメラの福袋買うよ。それが一般消費者。
194 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:17 ID:+2SzM16S
体力勝負になんのかよ。 赤字の消耗戦する気あんの? PS2もGCも黒字になってちゃ話にならんのだよ。 そのつもりならx箱1万円で出せよ。 他のハードが儲かってる間は 資金力がどうとか言うレベルじゃないよ。
195 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 22:18 ID:tjDCGgGa
キラーってなんだゴルァ!!
196 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:18 ID:8lQPqlyE
>>191 ヤセガマンしてMACを使いつづけるより
何も考えずにWindowsにすれば、ほら幸せ。
197 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:19 ID:nS0ojLrJ
∧_∧ ( ゚Д゚) センノウサレチャウヨー ___(つ_つ__ ノ\ .\ X-BOXカエヨ ゴルァ! <\ .\ .\ _____ ヽ\ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .\ |\ \ \`ー────────.> | .|ヽ ̄ ̄ ̄./|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
198 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:19 ID:8lQPqlyE
MSが消耗戦を仕掛けてきたら、 あたり一面焼け野原になるだけだが。
199 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 22:19 ID:tjDCGgGa
>>194 キミのノウミソではPS2 GC XBOXの3台しかナイヨウダガ
XBOX2、3の展開も視野に入れてのコメントカイ?
200 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:20 ID:KgmS5G1q
>>190 アメリカは技術をパクルのは大してうまくない。
パクルといえば日本!!
しかもそのパクッタものがオリジナルを越えてるからクレーム来るんだけどね。
「もの作り大国日本」としていつまでも頑張って欲しい。
パクリもするがオリジナルも日本はすごいぞ!!
携帯の電池作ったのは大阪のちっぽけな工場のおっちゃんだぞ!!
おっちゃんがいなかったら今の携帯は最低でも2倍の大きさ。マジで。
ビックカメラの福袋(箱)は低周波治療器とか入ってて 激しく鬱だったのです。
202 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:20 ID:zBgVUCIn
/ ̄ ̄ ̄\ /| | / | | ∩ \ ∫ | || | \  ̄\∧ ∧ | / | | \__ ( ´Д`) 201? // | | / /// // | | ( (// (´⌒(´⌒;; // | | (´⌒; \\(´⌒(´⌒;;(´⌒(´ ≡U.≡≡ U ≡≡≡⊂/∪≡(´⌒(´⌒;;;≡≡≡= (´⌒(´⌒;;(´⌒(´⌒;;(´⌒(´⌒;;(´⌒(´⌒;;(´⌒;;
203 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 22:21 ID:tjDCGgGa
>>200 バカ!オバカサン!
WindowsをMSが作ったトデモオモッテンノカ!
204 :
あんしんパパ :02/01/07 22:22 ID:yEGQE/Ze
エクセルより勘定奉行!
205 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:22 ID:8lQPqlyE
Windowsを作ったのはSymantecとORACLE。 マジマジ。
206 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:22 ID:+2SzM16S
焼け野原にして見せろよ。 全然実行しないじゃん。 一万円で出せって。 値下げ競争にもなってないのに、 体力勝負とかほざくな
207 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:23 ID:8lQPqlyE
>>206 実行してない=生かしてやっている
もうすでに全てはゲイツの掌の上だー。
208 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:24 ID:DyYebgny
箱派って何処行っても電波入ってるの多いよね。。。
209 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 22:27 ID:tjDCGgGa
>>206 お前がここを見てるブラウザがIEだったらワラッテヤルヨ
210 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:29 ID:KgmS5G1q
>>203 だからアメリカは大してうまくないんだよ。
Windowsなんて周知の通り穴だらけのOSだろ?
日本車を絶対にアメリカ企業はまねできない。
ここで小話をひとつ。
カリフォルニア州は大変環境問題に対して力を入れていて当然車に対しても
厳しい規制をかけると言って来たわけよ。それがその数値をみてGMが見て
「こんなもん絶対に無理です。10年経っても無理。絶対に利益がでないエンジンに
なってしまいます。私たちは連邦裁判所に告訴します。」って言ったわけよ。
でちょうど次の日ホンダが「できました〜。」ってカリフォルニア州の基準をラクラククリア
したわけよ。でさらにはトヨタも「できました〜。」って。これはもう基準を大幅に下回っていたのよ。
でGMはトヨタとエンジンに関して業務提携すると。
アメリカの実力はこんなもん。
211 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:30 ID:+HutlCfK
ブラウザのときみたいにハードを無料にするわけにはいかないよな。
212 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:30 ID:8lQPqlyE
>>210 奴隷がご主人様より働くのはあたりまえのこと。
213 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 22:31 ID:tjDCGgGa
>>210 あのねあのね、車のオハナシなんてドウデモイイノ。
他社をパクッテ、胸をハリ、これはオレの物だから、お前らパクッタラ殺すヨ?
っというジャイアニズム全開なのがMSナノ。オワカリ?
つまり、サードはキオツケロってこった。
214 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:32 ID:8lQPqlyE
値引き合戦になったら、貴様らがIEを選択したように XBOXを選んでしまうのか?貴様らそれでも日本男児か!? 大和魂を見せてみろ!武士は食わねど高楊枝という言葉を知らんのか!
215 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:33 ID:KgmS5G1q
>>212 ところが今は奴隷がご主人様を食い殺そうとしてるわけよ。
もともとGMとトヨタは主従関係にないけどね。
アメリカのビッグ3が軒並み業績を下げてるのに対してトヨタだけが業績を
ぐんぐん伸ばしてるからね。
ちなみにヒュンダイも(w
216 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:33 ID:XsGLvKnv
マイクロソフトが出すゲームがどれだけ面白いのかが知りたい。 それによっては考える。
217 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:35 ID:iv4RxREc
IEはマイクソが作ったんだっけ?
218 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:36 ID:iv4RxREc
つーかかちゅーしゃ使ってるし・・・。
219 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:36 ID:+2SzM16S
自社OSの地の利を生かして、 自社OSを利用してるアプリ会社を潰すのは簡単だろ。 SCEや任天堂が自社ハード利用してるサードを殺そうと思えば 簡単に殺せるのと同じことだ。 サードも本音は何でも独占したがるMSにだけは トップとって欲しくないと思ってるだろう。 トップとってもSCEや任天堂はサードを殺すとこまではやらないが MSならやりかねないからな。
220 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:36 ID:0NCNixar
5.1chでゲームが出きるハードってX箱だけやん PS2じゃ出来ないし本物の5.1chゲームを体感してみたいね
221 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:36 ID:8lQPqlyE
222 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:37 ID:PvWIpVjY
>>213 じゃせめてお願いだからボロを着てても心は錦の精神になって。
それじゃMSの子銀着だよ・・・
223 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:42 ID:iv4RxREc
ジャストシステムが可哀想・・・。 官公庁では一太郎使ってるんだよ、国内の企業でしかも可哀想だから・・・。 マイクソが抱き合わせしなければ・・・。
224 :
名無しさん必死だな :02/01/07 22:50 ID:XsGLvKnv
MS−OFFICE叩き売りだったもんね。 しかも市場独占に抗議するとかなんとかでデモ行進。やりすぎ。
225 :
名無しさん必死だな :02/01/07 23:06 ID:ybNrkRyd
>>220 だね ついでにD4に対応してるのもXBOXだけ 俺みたいなマニアにはたまらんぜ
XBOXにすべてのゲームがあつまれば最高だ
226 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 23:10 ID:tjDCGgGa
5.1chは実際に体験すると、ハキケがするほどスバラシイヨ。 ただ、設備のために・・・家じゃ4万ぐらいカカッチマウヨ
227 :
名無しさん必死だな :02/01/07 23:14 ID:VHQlcB5I
>>226 それでギャルゲーできるから喜んでるんだろ?
クサ
228 :
名無しさん必死だな :02/01/07 23:14 ID:M741f94g
3万円では5.1chを楽しめないの?
229 :
N :02/01/07 23:15 ID:FxdrjdJZ
まあ実際揃えちゃうとどって事ない金額に感じちゃうけどね。<5.1ch環境 今日明日には無理でもこれからどんどん増えてくだろうね。 PS2がDVDを一般化してくれたし。(w
230 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 23:16 ID:tjDCGgGa
ぎゃるげ〜だぁ〜? あんな、恋愛しなきゃセクースもできないゲームなんざクソクラエダ、このタコ 女をミタラ、次のCGでチクービが出てなきゃ、18禁とはヨベマセン
231 :
デス ◆txFj5O7E :02/01/07 23:17 ID:6hllT5is
話題なんか何も無いはずなのに なんでこんなにレスが進むんですか?
232 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 23:19 ID:tjDCGgGa
オレが煽りにクッテカカッテルからデス。 地道なドリョクなのデス
233 :
デス ◆txFj5O7E :02/01/07 23:19 ID:6hllT5is
ハァ またそのパターンか・・・
234 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 23:20 ID:tjDCGgGa
>>233 ドシタ、元気ナイナ、笑えよナッハッハ!
235 :
名無しさん必死だな :02/01/07 23:22 ID:vo4ObR+f
>>234 ただ凧酢さんXBOX自体はいいとおもうんですが・・・
MSがゲーム業界独占したら・・・
もう世界終焉並みのサブさがゲーム業界を襲うと思うんですけど。
凧酢さんここはひとつ独占させないために頑張っていただけませんかね?
236 :
名無しさん必死だな :02/01/07 23:23 ID:XfuYJURa
237 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 23:23 ID:tjDCGgGa
238 :
名無しさん必死だな :02/01/07 23:28 ID:XfuYJURa
デスと酢蛸の師弟コントは飽き飽きたぞ。お前ら他所行ってやれよ。公園でも行って練習してろ。
折角新情報が出てきても、相変わらずの煽り合いだけかよ お前らほんとにX-BOXに期待してるのかと問いたい
240 :
名無しさん必死だな :02/01/07 23:30 ID:XfuYJURa
酢蛸は真剣に箱について語りたいものにとって迷惑な存在でしかないな。
241 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/07 23:32 ID:tjDCGgGa
新情報なんてナニモネェヨ、むちゃいうな。
242 :
名無しさん必死だな :02/01/07 23:32 ID:VHQlcB5I
XBOX期待 任天とMSの潰し合いを早く見たい
>>236 ライセンスがどうなるのかが気になるな。
ライセンスフリーでPC、XBOX、家電と連動可能で
おまけにインターネットもとなったら携帯ゲームとPDAはヤバイ。
>>244 PS2と潰しあいそう。
で、体力勝負でGCとX箱が残りそう。
SONYって最近潰れないのかってぐらい他の部門が危ないからね。
247 :
名無しさん必死だな :02/01/07 23:49 ID:5n1HreRd
>>245 開発環境が整えば、ホビープログラマの層に魅力的なのは
確かだね
価格がどの程度かも気になる。
TerminalServerを使うってのもオモシロイね。
248 :
名無しさん必死だな :02/01/07 23:55 ID:9a+C7wmG
>>235 大手サード(主に日本)もそう言う事はとっくに考えているのでは。。そう言う事から、XBOXに力を入れすぎることは
無いのでは。。。
249 :
巨額詐欺 :02/01/07 23:56 ID:8pCDy52i
250 :
名無しさん必死だな :02/01/08 00:01 ID:qBJDBUEk
ワンダフルネタでもりあがってると思ったけどしてないね
251 :
名無しさん必死だな :02/01/08 00:09 ID:4JDVFewP
>>250 どーもここは単なる煽り合いをするだけのスレの様で
X-BOXネタなんて実はどうでもいいらしいよ
んで、どんなネタだったの?詳細希望
252 :
名無しさん必死だな :02/01/08 00:14 ID:qBJDBUEk
GCが紹介されたの時と同じような物 画面だしてきれーなどと言って終了 1名様にプレゼントしてたよ 紹介された物はDOA3 画面いっぱいに箱 デケー
253 :
名無しさん必死だな :02/01/08 00:21 ID:4JDVFewP
そーか、段々と露出してきてるんだね しかしソフトがDOA3かぁ そういう時にもっとキャッチーなソフトがあればいいんだが
254 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/08 00:23 ID:/k0XbEyf
盛り上がれトイウナラ、ネタをクレ
255 :
名無しさん必死だな :02/01/08 00:25 ID:yrfEj/BD
>>254 >>164 みたいなネタもあるじゃねぇか
結局お前は煽り合いがしたいだけなんじゃねぇのか?
257 :
名無しさん必死だな :02/01/08 00:28 ID:jRsc0zYc
×箱はPS2より短命で壊れやすいと見た! ×箱分解写真を見た、PC、ゲーム機に精通した人なら、 一目でわかるはずです、
258 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/08 00:28 ID:/k0XbEyf
>>256 あれで盛り上げれとイウ、オマエはウンコ。
259 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/08 00:29 ID:/k0XbEyf
11日まで煽りアイしかネェンダヨネ、コレガサ。
260 :
名無しさん必死だな :02/01/08 00:30 ID:4JDVFewP
ワンダフルの提供がX-BOXだぞ CM流れると思われる
なに!見てみよう…
262 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/08 00:32 ID:/k0XbEyf
ワンダフルってドコダ?
ネタが無いから煽り合いか ヒデェもんだな
264 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/08 00:34 ID:/k0XbEyf
煽りとアンチがなけりゃ、アットイウマニ、消滅サ、このスレは。
265 :
es :02/01/08 00:34 ID:8rMqTtgD
あのさ、前にzdnetかどこかで見たんだけど、 PS2のソフトをXboxに移植するのってクソ簡単なんでしょ? 移植に限らず、製作コストが少ないってのはソフトメーカーも手ぇ出しやすいんじゃない? 俺の考えは違ってるのかな・・・ あと、いいソフトがないのどうのっていう発言について思うことは、 最近のPS2のソフトで満足できるものはあったかなあ ってね。 無理やり満足してる気になってるだけじゃ・・・と思う。 マジで最近なんかいいソフトでたっけか?PS2で。 まあ そういうわけでPS2とかの人気タイトルの続編とかがでれば 「Xbox期待できるね」とかいう発言もでるんだろうけど、 別にPS2とかの人気タイトルの続編なんかに期待しない私は勝手に買います。 続編に期待するな!
266 :
名無しさん必死だな :02/01/08 00:36 ID:xqDPXtFu
あと 聴きたいんだけど X箱ってロイヤリティーが どーのこーのって言ってたんだけど 説明キボンヌ
>>264 だからって煽りを正当化か
逆にお前みたいなやつがいるからこのスレがもりあがらねぇんじゃねぇか?
X-BOXの話題を話そうにも煽り合いでかき消されるだけじゃねぇか
いまCMを見た あーゆうれでぃ?ってずっとまっとるんじゃボケがー
269 :
名無しさん必死だな :02/01/08 00:41 ID:dIElrVb+
XBOXのCMミターヨ あの緑の玉をながめていると、なぜかXBOXが欲しくなった ような気がする。ハァハァ
270 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/08 00:41 ID:/k0XbEyf
>>267 なら、話題をダシテミロ、ホレ、ハヤクダシヤガレ
271 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/08 00:43 ID:/k0XbEyf
CMミテェナァ〜
272 :
名無しさん必死だな :02/01/08 00:44 ID:dIElrVb+
エックボークエックボーック・・・ハァハァ 欲しい欲しいよ。発売日に買うよ。
273 :
名無しさん必死だな :02/01/08 00:44 ID:jv0wEma4
なんの番組で流れた?
ワンダフル 関東ローカルだったけか
275 :
名無しさん必死だな :02/01/08 00:45 ID:dIElrVb+
すごくサブリミナルっぽいCMだとわかっていても なんだか、気持ちがイイんだハァハァ
276 :
名無しさん必死だな :02/01/08 00:45 ID:dIElrVb+
ワンギャルより正直今はXBOXに欲情する・・・
なんか受精シーンを想像させるようなCMだった。ハァハァ
本体にはやっぱり威圧感があるねぇ
>>270 だからワンダフルネタを振ったじゃネェか
>>164 にも反応もしたぞ?
それともこの程度じゃ駄目ですか?そりゃ悪かったわ
CMが流れ出すと 「あ〜、そろそろ出るんだな〜。」 って実感がわいてくるね。
279 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/08 00:48 ID:/k0XbEyf
洗脳ダナ・・緑にセンノウサレル・・・ウヒャヒャ
280 :
名無しさん必死だな :02/01/08 00:49 ID:dIElrVb+
Xマークに裂けるロゴが何気に狙っているよね。 ハァハァ
281 :
◆gccccrW6 :02/01/08 00:49 ID:Pc8MwDPg
ハァ?コラコーラのCMの二の舞? おのれMS・・・捏造の次はサブリミナルの洗脳かよ。卑劣すぎ。 心底呆れたね。元々呆れてるけどもう何も言えない。ハァ
>>281 (・∀・)コラコーラ!煽りはやめたまえ
283 :
名無しさん必死だな :02/01/08 00:50 ID:UJ4xXgSy
箱のCMってどこのどの枠でやってたの? 見たい
284 :
名無しさん必死だな :02/01/08 00:52 ID:dIElrVb+
そのうちバカスカ流し始めるから 嫌でも目に入るようになると思われ・・・
285 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/08 00:52 ID:/k0XbEyf
日本MSも公式にノセルぐらいすりゃいいのにナ
286 :
名無しさん必死だな :02/01/08 00:54 ID:dIElrVb+
イッツァソニーの胎児CGとか、サブリミナルが得意の某社も ゲイツたんにはかなうまい。ハァハァ
見れたよー。ヨカタ。わくわく
288 :
名無しさん必死だな :02/01/08 00:55 ID:yrfEj/BD
XのCMはあまり効果がないような・・・・
289 :
名無しさん必死だな :02/01/08 00:56 ID:Pky8+gcV
まさに文字通りの準備CMだろうね。 1/11からは本CMを一気に流しまくるんだろうな。
290 :
◆gccccrW6 :02/01/08 00:56 ID:Pc8MwDPg
>>287 わにくんちゃんそのうちサイトにのっけてね。
早く来い来いXちゃん
>>290 動画撮れる環境無いんですよねぇ。だれか持ってたら下さいませんか?
デジカメ撮影の静止画ならとったけど、ちょこちょこつまんだ部分しかないです。残念。
あと、タコスさん昨日は記事の参考にさせてもらったです
293 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/08 01:00 ID:/k0XbEyf
294 :
◆gccccrW6 :02/01/08 01:00 ID:Pc8MwDPg
>>292 あーまぁ他の人がアプしてくれるので気長に待ちましょう。
その時はサイト更新してくださいませ。
295 :
デス ◆txFj5O7E :02/01/08 01:05 ID:nJ9pnP1F
296 :
名無しさん必死だな :02/01/08 01:07 ID:rNN3E3yN
297 :
こっちがXboxスレ? :02/01/08 01:31 ID:x6oqGVf2
2002/01/08 テレビ朝日 深夜AM2:51〜AM3:46(9日の早朝) Gコード:7591606 特報!GAME新世紀 Xbox特集他。
わにくんお疲れ でもルリウェブにパクられちゃうよ
>>ぷち GC系スレの荒氏はやめたのか?
妊娠はからかうとおもろいからやってただけ それにソフト少なすぎるのとぶつ森以外はたいしておもしろくないのは事実だし gccccみたいな意味不明な煽りはしたことない
わにくんやーい 既に既出ってのは頭が頭痛になりそうなくらい恥ずかしいから直せー
あ、ありがとう。間違ってた過失を修正しときました。
305 :
名無しさん必死だな :02/01/08 02:55 ID:D1J6dlc+
わにくん氏ね
306 :
名無しさん必死だな :02/01/08 10:07 ID:rqj5eJFN
307 :
x-japon :02/01/08 10:22 ID:WwLnDOn5
>>306 うおっ!
すげー綺麗じゃん!
x箱買おうかな・・・
308 :
名無しさん必死だな :02/01/08 10:27 ID:xxpVvWlI
>>306 凄すぎるな・・・。
伊達にMSが最高性能と自慢してるわけじゃないんだな。
PS2・GCはしょぼ過ぎ。
309 :
名無しさん必死だな :02/01/08 10:27 ID:rqj5eJFN
>>306 って言うか殆ど実写っぽい、、、やっぱネタかな?
ドラゴンボールのフリーザだよね?
噂のカプの奴かしら?
310 :
名無しさん必死だな :02/01/08 10:28 ID:xxpVvWlI
>>309 どっかのイベントのコスプレの写真では・・・
312 :
名無しさん必死だな :02/01/08 10:30 ID:W0XvHsS2
みんな、おとなだなぁ・・・
>>306 つーかURLにネタ(neta)って入ってるぞ!
ゴラァ!!
314 :
:02/01/08 10:31 ID:ixmv4leV
頭痛なんだから頭以外にゃおこらんでしょ
315 :
名無しさん必死だな :02/01/08 10:33 ID:rqj5eJFN
やっぱりネタか、、、だよね。 光源処理とか凄いリアルっぽいと思ったんだよね。 モデリングもすげー細かくていいしバンプもいい感じに効いてるし。
さて、問題はコントローラーだな。 PC用コントローラーは自分に向き、不向きが大きく分かれるからな〜。 X箱用もしかり、コンパクトにしたからと言って持ちにくかったら意味無いわけだし ・・・GCのコントローラーのフィット感は無理でも、せめてDCレベルにはなってほしいところ。 PSみたいに、RPG専用につくられたような(中心に溝)じゃなくてアクション向けのコントローラーがイイ!
>>309 えあれで、フリーザーと分かる君に脱帽!
って、今、人が多いな〜
318 :
名無しさん必死だな :02/01/08 11:44 ID:ElLFvKUm
フリーザーって伸ばすなよ。(w
319 :
名無しさん必死だな :02/01/08 12:43 ID:rj1WlT8H
他機種からの移植とか焼き直しみたいに片手間じゃなくて、 本気でXboxに肩入れしている日本のソフトメーカーってどこ?
320 :
名無しさん必死だな :02/01/08 12:45 ID:C/vUmpiV
フロム
321 :
名無しさん必死だな :02/01/08 12:45 ID:aLb/wnkR
322 :
名無しさん必死だな :02/01/08 12:48 ID:+X1NhFe1
>>319 アイデアファクトリー
タクヨ
テクモ(痛餓鬼のみ)
セガ
以上。
323 :
319 :02/01/08 12:57 ID:rj1WlT8H
ごめん、セガみたいに金もらってやってるメーカーは論外。 信用できないから……。
324 :
名無しさん必死だな :02/01/08 13:25 ID:K9EXPdEl
325 :
名無しさん必死だな :02/01/08 13:27 ID:+X1NhFe1
>>324 いや、GCは妊娠的には任天堂さえありゃ十分だろ。
そういうハードだし。
326 :
名無しさん必死だな :02/01/08 13:31 ID:N40W8fKT
Xboxも、MSKKが日本向けに良いゲームが出せるようになるといいね。
327 :
名無しさん必死だな :02/01/08 16:52 ID:z91tW3qH
発表会まであと3日。
328 :
名無しさん必死だな :02/01/08 17:04 ID:IwIgtxNn
>>322 セガは別に力入れてないぞスマビもJSRFをXBOXでだすだけ。
正直な話XBOXに力入れてる!!っていうセガ系列はワウぐらい。
それとおい!!ビッグなサード忘れとるだろが!!
文化社。
329 :
名無しさん必死だな :02/01/08 17:06 ID:r6m8bIzo
>>324 カプコンはGCにも意外と力を入れているようですが。。
330 :
名無しさん必死だな :02/01/08 17:06 ID:glzn/8Cp
ぶんか社なら麻雀ゲーがでるのか
331 :
:02/01/08 17:08 ID:ZAtWXC5+
>>306 くそっ笑っちまったよ・・・
やるな、あんた。
332 :
名無しさん必死だな :02/01/08 17:09 ID:IwIgtxNn
>>330 ばりばりレーシングだよ。
同時にGT3みたいにレーシングコントローラー(アクセル・ブレーキ付)まで発売。
文化社が最強に力を入れている(w
俺の予想ではXBOXサード全体の赤字が100億突破に100アフガン
333 :
名無しさん必死だな :02/01/08 17:11 ID:AwMuae38
俺は心交社の写真集の方がいいな
334 :
名無しさん必死だな :02/01/08 19:30 ID:BWgrCMWO
335 :
:02/01/08 19:33 ID:hAb3a0AE
何が_ゲーム性を強化した進化バージョン_だ 2が出るのにオメデテェナ
336 :
名無しさん必死だな :02/01/08 19:34 ID:rGrzyyKZ
最も力を入れているサードは文化社って事でいいのか
337 :
名無しさん必死だな :02/01/08 19:40 ID:4JDVFewP
338 :
名無しさん必死だな :02/01/08 19:47 ID:s6Sd0GnZ
ぶんか社 アイディアファクトリー TAKUYO ・・・・ 任天堂のいない64のような戦力だな。
339 :
名無しさん必死だな :02/01/08 19:54 ID:rGrzyyKZ
340 :
デス ◆txFj5O7E :02/01/08 20:25 ID:UFM6Y4LH
341 :
名無しさん必死だな :02/01/08 20:26 ID:HCUNZF2J
>>340 はぁ・・・また三月かよ・・・・
SEGAってやっぱり馬鹿だな・・・・
342 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/08 20:26 ID:/k0XbEyf
>>340 イイカンジの時期ダナ。
これなら発売日に買えそうダ。
343 :
:02/01/08 20:27 ID:hAb3a0AE
344 :
名無しさん必死だな :02/01/08 20:35 ID:1NmzZZNc
当然セ皮なら両方買うだろ。な?タコス
345 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/08 20:37 ID:/k0XbEyf
ソダネ、マヨウトコロダネ。 ヴァルキリーは買うケドモ、サクラはどうかねぇ。 どうせ、クソシナリオだし、3で見切ったヨ、サクラは、ハッハハ。
346 :
名無しさん必死だな :02/01/08 20:37 ID:BWgrCMWO
347 :
名無しさん必死だな :02/01/08 20:44 ID:l3E54y42
348 :
:02/01/08 20:46 ID:hAb3a0AE
おぉ、セ皮といえばXbox、と認識してたけど こうゆう人もいるのか
349 :
名無しさん必死だな :02/01/08 20:46 ID:Aj6NwxK3
セガワですがPS2よりはXBOXに期待します。
350 :
名無しさん必死だな :02/01/08 20:47 ID:Aj6NwxK3
あくまでPS2よりはの話しだけどね
351 :
名無しさん必死だな :02/01/08 20:52 ID:W0XvHsS2
セガ信ですが 俺のゲーム人生は DCとともに終わった。 ありがとう!セガ!
352 :
ゆうき :02/01/08 20:59 ID:UmEym/Xw
ゆうきですが 俺のゲーム人生は PSOとともに終わった。 ありがとう!セガ!
353 :
名無しさん必死だな :02/01/08 21:02 ID:8X7OLPU3
さみちーことゆーなよ。 まだシレン外伝もサクラ4もあるぢゃないか
354 :
名無しさん必死だな :02/01/08 21:03 ID:rGrzyyKZ
瀬川です。XBOXは買います。 GCはソニチがウンコなので微妙ですがどうせ買うと思います
355 :
351 :02/01/08 21:05 ID:W0XvHsS2
>>353 いや、終わっちゃった物はしょうがないし。
サクラ嫌いだし。
356 :
名無しさん必死だな :02/01/08 21:07 ID:nLgf2LUN
>>>>サクラ嫌いだし。 ∧ ∧ / ・ / ';, / '; / '; / ;______/ ; / \ / / \ \ /´ ( ) |____| ( ) | | ///// ( | :| ) ///// | | ( ) :| | ( ( | | ) ( | | ) ) | | ( ) '; / ( ( / \ ) ( \/ ) ) ../ ヽ ........:::::::<
357 :
名無しさん必死だな :02/01/08 21:26 ID:vKotDOxV
PS2もってないセ皮はXBOX買っても損はしないんじゃない? なんだかんだいってもPS2もたいしたことないし。 XBOXは将来性が心配だが、DCより短命ということはないだろうし。
358 :
名無しさん必死だな :02/01/08 21:29 ID:rGrzyyKZ
しかし、俺のようにマイナーハードが好きで、 洋ゲーに抵抗がなくて、ゲイツの笑顔を愛してる人間が 日本に何人居るんだろう・・・
359 :
名無しさん必死だな :02/01/08 21:31 ID:bcepT06u
DCはアーケードゲームがイパーイ楽しめました GCはキャラゲーがそれなりに楽しめました PS2はカスゲーをイパーイ見させられました X−BOXは?
360 :
名無しさん必死だな :02/01/08 21:32 ID:e8R5/c93
361 :
名無しさん必死だな :02/01/08 21:32 ID:s6Sd0GnZ
5000人くらい
362 :
名無しさん必死だな :02/01/08 22:02 ID:vKotDOxV
これからはPS2で売れたソフトはXBOXでも出るんじゃないの?
363 :
名無しさん必死だな :02/01/08 22:03 ID:47DrAsu+
これからはすべてのゲームがXBOXででるんじゃないの?
364 :
デス ◆txFj5O7E :02/01/08 22:04 ID:nJ9pnP1F
>>362 その可能性も十分あるんだが
皆、「XBOXのソフトはPS2、GCに移植される」
しか言わないんだよな。
Xの新作ソフト半年以上まったく発表されないね
366 :
名無しさん必死だな :02/01/08 22:07 ID:XAHThX7B
MSヤル気なさすぎ。何で?
367 :
名無しさん必死だな :02/01/08 22:08 ID:kbJCaPZZ
あと1ヶ月ちょいで発売されるのか 全然盛り上がらんな
368 :
名無しさん必死だな :02/01/08 22:19 ID:rtdASFLF
3日後の発表会の内容によってどう転ぶかわからんな。 本体価格・ロンチタイトル・今後のソフトラインナップ・ 周辺機器 といったところが発表されるのかな。
369 :
名無しさん必死だな :02/01/08 22:34 ID:ofwUFfmJ
ロンチなの?ラウンチなの? この前TVのインタビューではラウンチって言ってたぞ。外人のおっさん。
>>365 たしか発表会でホラータイトルが発表されるんだよね?
XBOXとGCって力いっぱいぶつけ合ったら壊れるのどっちだろうか。
質量の差でXBOXの勝ちは揺るがないでしょう さすがに紙袋が破れるような重さのものをぶつけたら いくらなんでも壊れます
374 :
名無しさん必死だな :02/01/08 22:50 ID:E8sYnNP4
375 :
ハード人生 :02/01/08 22:51 ID:eYBJe/LJ
FC(短命)→SFC→→→64(短命)→→DC→→→PS2(短命) GC→→→ PS→→→→ X箱→→→ こんな感じで人生過ぎています。
>>372 いや、64は4階から落としても欠けただけで無事だったからさ…。
xboxは耐久性どのくらいだろう。
377 :
ぎゃるげ派 :02/01/08 22:54 ID:VxuHLzmP
378 :
名無しさん必死だな :02/01/08 22:59 ID:BWgrCMWO
任天堂ハードの耐久テストは凄まじいからなぁ。
380 :
名無しさん必死だな :02/01/09 01:00 ID:c9LbInqZ
いよいよあさって発表だね。
今夜の2時51分かな?にやるゲーム特集の番組でもCM流れそうすね。 今度はジックリ見たいモノです。
382 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/09 01:03 ID:BjCS/6Jj
関西じゃヤラネェナ・・・ミレネェ〜
383 :
名無しさん必死だな :02/01/09 01:04 ID:5HBnpWnG
>>382 ウヌ、なるべく新情報が上がった時は掲示板に書くように心がけたいです。
>>383 特報!ゲーム新世紀(テレビ朝日系 26時51分〜27時46分)
結構長い番組ですんで期待してます
386 :
名無しさん必死だな :02/01/09 01:07 ID:5HBnpWnG
387 :
名無しさん必死だな :02/01/09 01:07 ID:e7wiVQrx
>>384 期待してます!
北海道もやらないみたいなので…。
388 :
:02/01/09 02:46 ID:uXfpXarh
390 :
:02/01/09 02:52 ID:uXfpXarh
…GAME王国とメンバーが殆ど替わらないような…。
391 :
ドキュンキャスト :02/01/09 03:18 ID:7+zV+nw9
とりあえず、私の主張をば(藁 AMIGA⇒CDTV⇒ドキュン(藁 FM−TOWNS⇒MARTY⇒ドキュン(藁 MSX⇒3DO⇒ドキュン(藁 そして、いわずと知れた、 PC⇒X−box⇒ドキュン(藁 11日の声明が楽しみですね(藁
392 :
名無しさん必死だな :02/01/09 03:22 ID:OyDb1lvM
テレビ朝日のせいで盛り下がってきました
393 :
ゆうき :02/01/09 03:31 ID:Iv2ctv1A
全然まともに特集してねーじゃん。
394 :
名無しさん必死だな :02/01/09 03:38 ID:z9czUc0I
いつ本当のXの画像が見れるんだろうな
>>387 すまない。クサレ番組だった。
いっ平とこぶ平の笑顔ばかりだったです。あとガンダムばっかり。
396 :
ゆうき :02/01/09 03:45 ID:Iv2ctv1A
あんな糞ガンダム話しするくらいなら、 せめて提供のゲーム特集しろやって感じだ。
397 :
名無しさん必死だな :02/01/09 03:48 ID:8sdynJLq
XBOX用PS2エミュレーターとか出ないかな。
398 :
387 :02/01/09 03:56 ID:e7wiVQrx
>>395 いえいえ、クサレ番組見るのは辛かったでしょう。
お疲れ様でした。
399 :
わにくん ◆kSzTyQhY :02/01/09 03:59 ID:IfNLUL0L
>>398 XboxのCM流れるかもと思って、ビデオまでとってしまった、、どうしてくれようw
400 :
齋藤和明 ◆NxloRP/c :02/01/09 04:04 ID:zTmo7zxe
PS2の強さをさ未確認した。下ーっむぎゃ鵜飼はようやく強制されてきたな。
401 :
387 :02/01/09 04:07 ID:e7wiVQrx
むぅ、ご愁傷様としか言いようが無いです。 自分も何か新しい情報でもあればと思い起きていましたが、完全に空振りのようで。
402 :
名無しさん必死だな :02/01/09 04:24 ID:eT5Xqy+x
基地局遠いやつはどうすんだよ>ADSL
403 :
24倍君 :02/01/09 04:29 ID:H/nZGFrp
(◉ฺД◉ฺショボ。 エックスボックソしょぼ。 ショボショボ。 GCより性能低いんじゃねーの?どうよ?
404 :
名無しさん必死だな :02/01/09 05:23 ID:eqiGkEfG
ダブルスティールがヤバげ
405 :
名無しさん必死だな :02/01/09 05:36 ID:ds9xfGnV
XBOXソフトで紹介された物は、幻魔鬼武者、DOUBLE S.T.E.A.L、エクスチェイサー の他には何かあったのでしょうか?
406 :
忍真 :02/01/09 05:54 ID:8y6JcGfx
>>400 未確認ってアンタがそんなこといっちゃダメだよ
未確認 わらた 翻訳すると、齋藤さんの「さ未確認」は「再確認」ではないでしょうか
408 :
名無しさん必死だな :02/01/09 12:18 ID:jg0FcC9L
発表会まであと2日。
409 :
名無しさん必死だな :02/01/09 12:20 ID:l5xTN02p
らぶすまっしゅ発売まであと8日
鵜飼はようやく強制。 祈願達成なのです。
411 :
名無しさん必死だな :02/01/09 12:27 ID:bdG7/+la
発表会で少しは盛り上がってくれるといいが。 発売前に盛り上げる最後のチャンスだよね?
412 :
名無しさん必死だな :02/01/09 12:59 ID:L4UJveyE
UFC2 宇野薫参戦祝賀age
413 :
名無しさん必死だな :02/01/09 14:10 ID:tZgzpRvZ
ソフト的にはゲームキューブが欲しいんだけど、さっき各サイトを 閲覧してX-BOX用ゲームもチェック。 HALOとガンヴァルキリーがもしかしたら買いかも知れないと思った。 でも、X-BOXはゲームソフトだけだと弱いかもしれない。 ブロードバンドアダプタを最初からバリバリに活用させてくれれば、 とても良いと思うのだが・・・。
414 :
名無しさん必死だな :02/01/09 14:53 ID:1cRsAn9H
「メタルギアX」ってどうなったの? キラー、は大げさでも、平郎や乳格闘Vよりかは売れると思ふ。
415 :
名無しさん必死だな :02/01/09 15:03 ID:Uvjwhv9C
メタルギアXは只今鋭意開発中です!!
416 :
名無しさん必死だな :02/01/09 15:16 ID:OfWOR2b+
417 :
名無しさん必死だな :02/01/09 15:22 ID:wt1lOsCC
カンファレンスの情報はココチェックしてればいいのかい?
418 :
名無しさん必死だな :02/01/09 15:40 ID:JOg7VZC4
MSの出すハード関係も成功したためしが無いと思うが
419 :
名無しさん必死だな :02/01/09 15:43 ID:F3yCsHu2
>>418 MSの出したハードって何があるんだろう?
420 :
名無しさん必死だな :02/01/09 15:44 ID:OfWOR2b+
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/163507 [ラスベガス 8日 ロイター]
米マイクロソフトのゲーム機「Xボックス」は、予定通り、
日本と欧州で今後2カ月以内に発売される見通し。同社のXボックス担当責任者、
ロビー・バック氏がロイター通信とのインタビューで明らかにした。
同氏は、日本で2月22日、欧州で3月14日の発売予定に変更はない、と述べた。
同社は7日、ラスベガスで開催中の国際コンシューマー・エレクトロニクス・ショーで、
北米で11月15日に発売したXボックスは、2001年末までに150万台を出荷するとの目標を達成したことを明らかにしている。
同社は、6月の決算期末までにXボックスを世界中で450万〜600万台出荷するという目標のほか、
2002年末までにXボックス向けゲームソフトを150種に増やす、との目標を維持している。
422 :
:02/01/09 16:21 ID:deU4UcAw
>>420 >北米で11月15日に発売したXボックスは、
>2001年末までに150万台を出荷するとの目標を
>達成したことを明らかにしている。
なんだかんだ言われながらも、余裕で目標達成しちゃったね。
423 :
名無しさん必死だな :02/01/09 17:47 ID:2e4TtXYi
「あと1ヶ月・・・あと2週間・・・あと1週間・・・」と発表会を 待ち続けて、なんだかんだであと2日か。
>>422 日本市場捨てて北米に全力投球したんだから、買ってもらわないと困る。
425 :
名無しさん必死だな :02/01/09 17:50 ID:/F04qmh+
426 :
名無しさん必死だな :02/01/09 17:52 ID:/F04qmh+
日本のゲーム市場は極めて重要だとした上で、 リーダーは常に変わると述べ…
427 :
ぎゃるげ派 :02/01/09 18:06 ID:di7trm7h
しかし、本郷タンは、PS2より高価格になる場合の伏線を全く 張ってないけど大丈夫なのかね。「単純に価格を比較するのではな く、性能の差をも考慮して価格を考えて欲しい。」とか「X箱には、 他のゲーム機にはないHDDやネット機能を加味して考えて欲しい。」 とか予防線張っておけばいいのに。あの言い方でもしPS2より高け れば、思いっきり罵倒されると思われ。
428 :
名無しさん必死だな :02/01/09 18:10 ID:ld/yOm+K
ゲイツはなんか自信ありげだったな・・・意外と価格は安いのかも。
429 :
名無しさん必死だな :02/01/09 18:12 ID:PAlMs0jo
ゲイツはいつもそうです。
430 :
名無しさん必死だな :02/01/09 18:29 ID:W04QYObS
もうお金に困らないのです。
431 :
名無しさん必死だな :02/01/09 19:27 ID:2CLZR/TP
いまXBOXのCMが流れてたYo! 緑色のスライムみたいのが合体してたYo!
432 :
名無しさん必死だな :02/01/09 19:28 ID:qmXGDGxT
見たけど普通の人には意味わからなそう
433 :
名無しさん必死だな :02/01/09 19:45 ID:KdKsQep8
現在予約開始している通販サイトって有る?
434 :
名無しさん必死だな :02/01/09 19:50 ID:xqF1prUy
マイクロソフトはハードの宣伝しかしないの?
435 :
名無しさん必死だな :02/01/09 19:58 ID:/F04qmh+
SCEは 2001年 12月年末商戦 1ヶ月の間 500万台を超える PS2を販売したと発表しました. 今度数字は出荷量ではない実際販売量であることを強調しました
XのゲームってHDDにインストールしないでキャッシュに使えるらしいがそんな事出来るん? 読み込みなかったら最高やね
437 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/09 20:29 ID:BjCS/6Jj
今週のファミ通より セガ MS大浦「セガがアーケード用のメインボードとしてXBOXのボードを採用した」 セガのアーケードゲームはXに移植される可能性が極めて高いのでセガ信者大喜び
439 :
名無しさん必死だな :02/01/09 20:32 ID:zCBNQ0Pc
果たしてそれが良いことなのかどうか ますますDC化していくという事だからね 負け犬ヲタ臭も強烈
440 :
名無しさん必死だな :02/01/09 20:39 ID:aQWAMXAa
あと二日‥。 MSの力で霞の声を丹下に変更させろ。 さすればXBOXは日本で2番目に売れる据置ゲーム機となろう。
441 :
名無しさん必死だな :02/01/09 20:40 ID:TsOFAnpl
VIPネタは終わりです 表紙には「VIP100人の声」とかいてあるんですがインタビューがあるのは 16人。アンケート(たいしたものはないです)をしたのが100社。 アンケートのひとつ Qこれからどのハードが優位にたつと思いますか? PS2・54票 GBA・18 GC・15 PC・10 携帯電話・7 XBOX・5 WS・1 DC・1 (複数回答アリ) どこがWS&DCに票を・・・
443 :
名無しさん必死だな :02/01/09 20:41 ID:xRH99EzF
>>437 淡白な顔してなかなかいい音楽作るじゃねえか。
気に入った。買うよ。サントラ。
444 :
名無しさん必死だな :02/01/09 20:43 ID:MssYw+9s
>>443 WSに入れたのはSCEの馬鹿。
DCはNECインチャネの馬鹿。
というか携帯電話が意外と低いな。
セガの新作ゲームがXで遊べるのは良いんだけどセガ信者が寄りつくのは嫌
>>437 あんまり良い曲じゃないな、スゥーパァブラァザァ〜のが好き
446 :
名無しさん必死だな :02/01/09 20:50 ID:IKQHc5ts
>>444 あの一票はてっきりスクウェアかと思ったよ。
447 :
444 :02/01/09 20:52 ID:MssYw+9s
>>446 すまん!!俺の間違いだ!!そうだ、■だ!!
448 :
aho :02/01/09 20:59 ID:8xYRWHqQ
予約まだできないの?
449 :
aho :02/01/09 21:01 ID:8xYRWHqQ
そいやダウンタウン7でCMやってた
450 :
名無しさん必死だな :02/01/09 21:02 ID:isrP0m1h
出荷数がわかんないから 予約受けられないんだよ
451 :
デス ◆txFj5O7E :02/01/09 21:04 ID:D5fHTKDz
予約せんでも買えると思うけど やっぱ期待してるならしたいよね
452 :
名無しさん必死だな :02/01/09 21:50 ID:sUB4c823
今度の発表会で本体の出荷量も発表されると思うが、初期出荷は どのくらいなのだろう。
453 :
ハコ太郎 :02/01/09 21:52 ID:UPg2uWQM
同発何買うの?
454 :
名無しさん必死だな :02/01/09 22:03 ID:h8VBhHt6
「ゲームで貴方の運命を変えたいと思った、大げさですか?」 番組名 放送局 スタート 時間帯 月 ワンダフル TBS 1/07〜 23:55 火 ロンドンハーツ ANB系列24局ネット 1/08〜 21:00 火 アイドルを探せ TX 1/15〜 25:15 火 ダウンタウン☆セブン TBS系列28局ネット 1/09〜 19:00 水 ゲームウェーブ TX系列3局ネット 1/16〜 25:15 木 いきなり黄金伝説 ANB系列24局ネット 1/10〜 19:00 金 タモリ倶楽部 ANB 1/11〜 24:15 日 EZ!TV第2部 CX系列26局ネット 1/06〜 23:45
455 :
デス ◆txFj5O7E :02/01/09 22:03 ID:D5fHTKDz
>>453 俺はDOA3とJSRF。ありきたりだな。
あと、MSの同発が何来るか分からんけど
HALOと天空が来たら買う。だから、最大では4本。
ハコ太郎は何買うんだっけ?
456 :
名無しさん必死だな :02/01/09 22:05 ID:OfWOR2b+
457 :
ハコ太郎 :02/01/09 22:06 ID:UPg2uWQM
コントローラ3つ HALO DOA3
459 :
デス ◆txFj5O7E :02/01/09 22:08 ID:D5fHTKDz
>コントローラー3つ HALOでの対戦、やる気まんまんやね。 俺もコントローラーは1個だけ買う。
460 :
ぎゃるげ派 :02/01/09 22:08 ID:vGI3Ftis
>>453 私は、DOA3が確定。あと3月7日のビストロキューピッド
の初回限定版(ああ、なんて板違いでスレ違いな単語だ)も、ほ
ぼ確定。あとは、ゴッサムが同発にくれば買うかな。
461 :
ハコ太郎 :02/01/09 22:09 ID:UPg2uWQM
64の時もゴールデンアイのために本体とコントローラ購入したから。
462 :
ハコ太郎 :02/01/09 22:10 ID:UPg2uWQM
DOA3は本当はどっちでもいいんだけど 友達にXBOX広めるためにも必要かと思った。
463 :
名無しさん必死だな :02/01/09 22:13 ID:7KAS0b86
正直、日本のタイトルなんかに期待してない
464 :
デス ◆txFj5O7E :02/01/09 22:14 ID:D5fHTKDz
>>462 広めようとしてるんだ。 ハコ太郎って何歳よ?
465 :
:02/01/09 22:14 ID:HR1ZhaN8
実は性能悪いってばれちゃったし・・・・
466 :
ハコ太郎 :02/01/09 22:14 ID:UPg2uWQM
それは教えませんw
467 :
デス ◆txFj5O7E :02/01/09 22:14 ID:D5fHTKDz
468 :
名無しさん必死だな :02/01/09 22:15 ID:sUB4c823
JSRF・ダブルスティールの2本。 周辺機器はS端子ケーブルかD端子ケーブルがあったら買っとく。 レーシングコントローラも発売されたら買うかも。
469 :
デス ◆txFj5O7E :02/01/09 22:15 ID:D5fHTKDz
>>466 なんだそりゃ。
俺も広めようとしてるがな。
まあ、一人は買わせられそうだ。
470 :
名無しさん必死だな :02/01/09 22:16 ID:7KAS0b86
471 :
名無しさん必死だな :02/01/09 22:18 ID:7KAS0b86
472 :
ハコ太郎 :02/01/09 22:19 ID:UPg2uWQM
ADSLになったらネット対戦も出来るんだがなあ ケーブルじゃ不安が残る。
473 :
コピペ :02/01/09 22:20 ID:OfWOR2b+
474 :
名無しさん必死だな :02/01/09 22:20 ID:01hLh97E
CMカコイイ。
475 :
デス ◆txFj5O7E :02/01/09 22:21 ID:D5fHTKDz
俺もCATV・・・
476 :
ハコ太郎 :02/01/09 22:26 ID:UPg2uWQM
477 :
名無しさん必死だな :02/01/09 22:27 ID:uhBfFFK+
>>456 CM初めて見たけどなんかいいね。
DLして何回も見てるよ。
478 :
名無しさん必死だな :02/01/09 22:30 ID:7KAS0b86
あのムービーにはかなりハッタリ感ただようが、最低でも ボイスチャットでの対戦くらいはできるはず。 それだけでもかなりイケるな。
479 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/09 22:33 ID:BjCS/6Jj
>>473 理想とするオンライン環境、オンライン対戦ダナ。
それを実現できるのは、XBOXとMSダケ。
480 :
名無しさん必死だな :02/01/09 22:40 ID:7KAS0b86
正直、PCでマウスかちかちやるのはだるい。
481 :
名無しさん必死だな :02/01/09 22:42 ID:lmZva2as
みんな予約して買いますか? おれは予約します 買うなら絶対予約するべきだと思います キャンセルは簡単だし もしかして出荷がへるかも DCの時は予約開始ですぐしたので発売日に買えた。
482 :
ハコ太郎 :02/01/09 22:42 ID:UPg2uWQM
俺は予約する。
483 :
名無しさん必死だな :02/01/09 22:43 ID:RDCKTGl6
初期型は買わない。故障が多そうだし。 オンライン対応ゲームが出る夏ころ買う予定。
484 :
名無しさん必死だな :02/01/09 22:44 ID:7KAS0b86
>>481 どうせなら今すぐ北米版買うっていうのはどうよ?
485 :
名無しさん必死だな :02/01/09 22:45 ID:uhBfFFK+
ソフマップのHPで予約受け付けしてもらいたい。 近くにソフマップないし。GCも5年保障で買ったし。 発売日にハード買うなんて初代PS以来だ。 DCは発売日に買えなかったから。
486 :
ハコ太郎 :02/01/09 22:46 ID:UPg2uWQM
初期型はアメ公が貧乏クジ引いたので大丈夫じゃない?
487 :
名無しさん必死だな :02/01/09 22:49 ID:7KAS0b86
今売られているのは全部8GBらしいね。 漏れのもハンガリー製の8GBだが。
488 :
名無しさん必死だな :02/01/09 22:50 ID:OPON7WYk
>>473 全長バージョンは保存できないんですか?
489 :
名無しさん必死だな :02/01/09 22:54 ID:OfWOR2b+
>>488 ストリーミングはASFRecorderって
ツールで保存できるんじゃなかったかな。確か。
491 :
481 :02/01/09 23:01 ID:gmSUlV+R
>>484 すいません 日本版かいます 海外版は割高ですしね 期待はかなりしてるんですが・・・
DCの時以上かなあ<期待度
セガのアーケード基板のメインがX互換らしいしそれだけで元は取れますね俺は
492 :
名無しさん必死だな :02/01/09 23:04 ID:7KAS0b86
直でアメリカのショップから買えば定価+送料(8000円くらい) なんだけどね。円安なのがイタイけど。
493 :
名無しさん必死です :02/01/09 23:06 ID:uopI9HuB
XBOX高性能!!とか言っても結局シェアトップなんてあり得ないンだから 結局重要なのはMSはどれくらい売れたら撤退するのか、ツー事じゃないのか?。 でもその時に「売れた」に入るのはアメリカでって事で、 日本は関係無いと思うけどね。 世界中で勝ちを狙いに行くのは次世代機なんじゃないの?、 まあ、その次世代機を出すためにも撤退しちゃいけないんだろうけど。
494 :
名無しさん必死だな :02/01/09 23:32 ID:7KAS0b86
まあ、あれだ。どうせ一時間ゲームやるんだったら 選択肢は多いほうがより自分に合ったものが 見つかるっつうわけだ。売れた台数がどうのとかよりも 新ハード参入で選択肢がさらに増え、しかもその一つがオンライン 対戦っていうのは自分にとっては喜ばしい限りだな。 別に半年で撤退しようが、その間自分にとって楽しめたと思えたなら 文句はないよ。
495 :
名無しさん必死だな :02/01/10 00:08 ID:uxJHq0de
明日はいろんな意味で待ちに待った発表会、 「Xbox Conference 2002 Winter」 が開催されます。 本体価格・ローンチタイトルも発表される予定。 ゲイツマンセーか、はたまたXbox脂肪か? 全ては1月11日に明らかになる。
496 :
ドキュンキャスト :02/01/10 00:45 ID:tXh9y5h4
円安のオイシサがXBの発表を暗雲の中へ隠してゆく。 $1=¥100の場合、$399=¥39,900 $1=¥130の場合(現在)の場合、$399=¥51,870 ¥11,970の格差はどう影響するのでしょうか? 極東での生産ラインの準備は? 11日の発表会が怖いですね(藁
XがゲームWAVEのスポンサーになったらしいね 任天堂のように浜光2人にマンセーされまくるのか
498 :
名無しさん必死だな :02/01/10 00:47 ID:BfMpuiX7
北米の定価は$299と思われ・・・
499 :
名無しさん必死だな :02/01/10 00:50 ID:9INvPoGJ
うーーーーーーーーーーーーーーーーーーん。 X-BOX高性能という売り文句はずいぶん聞きましたが、 本当のところはどうですかねー。ムービーや静止画 いくつか見たけど、やはりいまひとつ分かりづらい。 プレステ2の三倍のポリゴン数が出るらしいですけど、 だいたい秒間900万ポリゴンですかね。 ゲームキューブが秒間1200万くらいらしいので、 一台だけ突出しているわけでも無いような。 このマシンの実力知りたいですね。
500 :
ドキュンキャスト :02/01/10 00:50 ID:tXh9y5h4
>>498 でしたら、日本ではかなり厳しい商売になりますね。
輸出のオイシイ季節です。輸入は割に合わないのかも知れません。
501 :
ドキュンキャスト :02/01/10 00:52 ID:tXh9y5h4
>>499 天然ですごいと思います(藁
ps2って6600万ポリゴンでしたっけ?それともネタですか?
502 :
名無しさん必死だな :02/01/10 00:52 ID:BfMpuiX7
>>500 まったくです。
とにかく、明日11日にはすべてが明らかになりそうですね。
MSの本気度とか・・・
見ものです。
503 :
dc :02/01/10 00:53 ID:sKetmgpf
セガGT2K2はこけるだろう(予言) てかGTCはずるいヨSCEさん! Byセガ
504 :
:02/01/10 00:53 ID:J3DkTrMD
Xが高性能である事は否定しませんが、GCも実際高性能なんです。
505 :
dc :02/01/10 00:54 ID:sKetmgpf
>>504 PS2もね(w
GTCでまた進化した!
506 :
ドキュンキャスト :02/01/10 00:55 ID:tXh9y5h4
>>504 あ、◆gccccW6さんですね。
こんばんは。
507 :
名無しさん必死だな :02/01/10 00:56 ID:lWIysCus
>>501 >>499 の言ってる事は間違ってないと思うけど?どのあたりが気になるの?
確認したいんだけど、まさかPS2が実際に6000万ポリ/sも出ると思ってるわけではないよね?
509 :
:02/01/10 00:58 ID:xxPLbQmO
Xboxのゲーム画面がガクガクしてるのは何故なんですか?
510 :
ドキュンキャスト :02/01/10 00:58 ID:tXh9y5h4
大体セガは海外市場がメインなので、どうでもいい事でしょう。 明日は楽しみですね。日本向けの特別仕様発表なんかあったりして目が 離せませんね。アメリカ仕様のままだと、現行のゲーマーはそっぽを向 くのは確実ですので。
511 :
名無しさん必死だな :02/01/10 00:59 ID:msicKDNW
>>505 あんさん、実車だからGTに価値があるとか
言ってなかったかい?
512 :
ドキュンキャスト :02/01/10 01:00 ID:tXh9y5h4
>>507 とか
>>508 へ。
え?最適化次第では簡単に出る数値ですよ。作り手次第ですよ、ps2
は。
513 :
dc :02/01/10 01:00 ID:sKetmgpf
>>511 実車も入ってるよ
GT3以後に出た新車が
あとRX−8・アテンザ・Zあたりは
ほぼ市販車と同じ状態だし完全コンセプトカーって
わけじゃないよ
って凄い昔の発言覚えていてくれて何か嬉しいなぁ(w
>>503 まあ、GTが綺麗なのは分かるけど(見せ方上手いし)
だからと言って、それ=PS2のグラフィックと思っていたら、
ちょっと裏切られますよ。
515 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:01 ID:9INvPoGJ
>>501 PS2は300万/秒くらいしか出ないですよ。
テクスチャとか使ったら。
6600万/秒って、現実的じゃないやり方ですよね。
516 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:02 ID:ifK2UYyy
セガがアーケード用のメインボードとして XBOXのボードを採用した事とか発表会で発表したりすんのかな?
517 :
ドキュンキャスト :02/01/10 01:03 ID:tXh9y5h4
XBはとりかくお金の欲しい業者さんにはうってつけのプラットホーム ですね。ps2はじっくりと腰を据えて市場を育てる気概がなければ無 理でしょう。ソニーは安売りがメインではないと思いますので。
518 :
酢ピクミン :02/01/10 01:03 ID:Gw5fSz+w
GT3が330万/sでしたっけか
519 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:04 ID:lWIysCus
>>512 「最適化」しても6000万も出ないよ。悪いけど。
つか未だにこういう人がいる事が信じられん。
520 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:04 ID:nOFePDWq
明日は新規メーカーは発表なしだよ。何回もいってるけど。 新規ソフトもそれほど期待しちゃいかんよ。 本体価格とリリーススケジュールとJDC関連と今後のマーケティングの発表。
521 :
dc :02/01/10 01:04 ID:sKetmgpf
522 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:05 ID:9INvPoGJ
>>501 それと、X-BOXは1億数千万個のポリゴンが出ると
いう話ですが、これはプレステ2の6600万と同じ
考え方で算出した数値でしょうから、実際の
ゲームで出せる数となると900万個くらいかなと。
任天堂はhpにもあるとおり、実際のゲーム画面
で600万〜1200万だそうです。
ただ、ポリゴンの個数はわかりにくいですね。
性能の指標としては。
523 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:05 ID:msicKDNW
6000万ポリ分の座標だけでメモリオーバーするんでないか?
524 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:05 ID:egNa9/2F
2〜3月限定で19800円とかだったら買っちゃいそう。 逆にそれ以上だったら、しばらく様子見だな。 来年度のサードのソフトリリース予定がわかってからでも遅くはない。
>>512 君の考え方で言ったら、処理落ちしまくりのゲームがでると思うのだが・・・。
あと、それを言ったらXBOXは一億3000万ポリゴンでるらしいですよ。
GCはPS2の1/6の映像と言う事になりますがPS2よりGCの方が綺麗だと思います。
526 :
ドキュンキャスト :02/01/10 01:06 ID:tXh9y5h4
>>515 ネタみたいですけど、面白そうなので返事をします(藁
>テクスチャとか使ったら。
じゃ、使わなければいいんじゃないんですか?(藁
大体テクスチャはポリゴン表示を簡略化する手段なので、それに頼る
機器は低性能であるとも思えますよね?
527 :
名無しさん必死かも :02/01/10 01:07 ID:2BVFhbN1
クウェイク3がフレーム当たり1万ポリゴン程度をターゲットに 開発されてるらしいです。 今の最新のPCスペックならVGAで300フレーム程度でしょうか。 つまりPCも300万ポリゴン/sは出てると言うことに・・・。 仮にそのPCスペックとVGA・30フレームを前提に開発されたソフトが あれば、理論的にはフレーム当たり10万ポリゴン位は出せると言うことに なります。 GTの車のポリゴン数が5000だとして(予想)*6+背景が50000(予想)だとすると PS2最高のグラフィックと言われるGTすらPCで簡単に動くことになります。 で、XBOXはこれに対してどれくらい早いんでしょうか?。
528 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:07 ID:msicKDNW
GTCって GT3の車入ってないんでしょ? んでもって収録車種が少ないから安売りなのかな?
529 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:08 ID:9INvPoGJ
>>526 その考えでいいならば、ドリキャスもゲームキューブも
X-BOXも、とんでもない数字を載せてきますよ。
530 :
:02/01/10 01:08 ID:aT0ZbRvh
>>ドキュンキャストさん 「例えば格闘タイプのゲームなら、キャラ1体に使えるポリゴンの数はXboxは PS2の2倍近く出せます。GCに触れる機会もあったんですが、こちらもXbo xと同じくらい出るでしょう。意外にGCの性能がよかった。」
531 :
dc :02/01/10 01:08 ID:sKetmgpf
>>527 GTはとんでもなくPS2を理解した人たちが
PS2だけの為に作ったソフトだからねぇ
車に例えればタイプRみたいなもん(w
色んなハードで動くの前提で作るPCと比べるのはどうかと
タービンポン付けだけじゃねぇ・・・
532 :
名無しさん必死でした :02/01/10 01:09 ID:2BVFhbN1
あ、30フレームならと言うことか・・・。
しかも上の
>>518 さんの言うことがほんとで60フレーム
と言うことを考えるともっとポリゴン少ない見たいですね。
533 :
dc :02/01/10 01:09 ID:sKetmgpf
>>528 入ってないよ敵車は出てくるけど
育てるモードが無い だから安い
車種自体も少ないけど
でも少ない分一体一体の拘りはGT3より上
少数精鋭だね
正直言ってGTCの方が面白かった GT3は濃過ぎ
535 :
ドキュンキャスト :02/01/10 01:10 ID:tXh9y5h4
>>523 >6000万ポリ分の座標だけでメモリオーバーするんでないか?
あ、あのう、プログラミングのスキルにおいて、多分に問題があると思われます(藁
536 :
dc :02/01/10 01:11 ID:sKetmgpf
>>534 そだね
でもGTCのおまけのせいでGT3をやるハメに(w
537 :
名無しさん必殺です :02/01/10 01:11 ID:2BVFhbN1
>>531 でもクウェイク3はどんなPCでも動くじゃん。
538 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:12 ID:V1xBH8TL
539 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:14 ID:utwrc9GA
自分の事をドキュンといってる奴を相手にしてどうするよ。
540 :
dc :02/01/10 01:14 ID:sKetmgpf
>>537 ハードに依存するよね
PS2を越えるクオリティで遊びたければ
それ相当のマシンが必要金かかる
そう言う意味であの値段のマシンであんだけの物が
遊べるってのが凄いんだよ
まX箱も考え方は同じだけどね(カスタマイズはPS2よりは弱いかな?)
>>538 GT3の金 10億貰える
まネタバレだけど 誰でも出せるしまいいでしょ
542 :
名無しさん必勝だな :02/01/10 01:15 ID:2BVFhbN1
実際今の最新PC位をターゲットに開発されたゲームが あればやっぱり次世代機なみのインパクトになるんじゃないかな。 XBOXもなんだかんだいってもただハードウェアを統一して OSによるロスの少ないPCじゃんか。
543 :
ドキュンキャスト :02/01/10 01:15 ID:tXh9y5h4
>>530 >>ドキュンキャストさん
>「例えば格闘タイプのゲームなら、キャラ1体に使えるポリゴンの数はXboxは
>PS2の2倍近く出せます。GCに触れる機会もあったんですが、こちらもXbo
>xと同じくらい出るでしょう。意外にGCの性能がよかった。」
そこで、EEのベクトル演算ユニットがきちんと使えるか、使えないか、
メーカー間の格差が出るわけですよ。利益の追求が第一ですが、技術の
蓄積がなければ市場競争力もありません。アーケードではコケまくった
DOAシリーズが空きポストを利用して踊り出たい考えも理解できます。
しかし、求心力自体が今のところ、ほとんどありませんから、無駄だと
思いますよ。
544 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:16 ID:V1xBH8TL
>>540 ほほう。
GTCがちょっと欲しくなった。
545 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:17 ID:2BVFhbN1
>>540 考えてみれば、PS2ってVGAでレンダリングしてるっけ?。
だったらやっぱり動くって事に・・・。
そういえばFF11も簡単に動くらしいし(あれはネットワーク
関連の処理が重いからかな?)。
546 :
dc :02/01/10 01:17 ID:sKetmgpf
>>544 憧れの車何でも買えるぞ
安いし買っても損はしないかと>GTC
547 :
Unknown ◆Ih.XCouU :02/01/10 01:17 ID:PJfG1Qsf
>>ドキュソキャスト
だからさ、メモリー部分に凄い秘密が隠されているんだってさ。
XBOXの関係者が雑誌記者にそう言っている記述を見た。
「HDDとかが凄いんじゃなくて、実はメモリーが凄いんですよ」てさ。
スペックからは読み取れない、設計上の工夫でもしているのか?
俺はド素人だから、何も分からんけど。
(疑問文は別に君への質問ではないからね)
TGSで実際見た限りじゃ、他のハードより群を抜いていた出来だった。
少なくともCGは。
>>528 単に、前作のノウハウが活かせるから安価に成功したんじゃないの?
548 :
:02/01/10 01:18 ID:UuT2gXZb
MGS2はプレイ画面だと背景最大40000ポリゴン、 主人公クラスのキャラ一体3500ポリゴン。
549 :
名無しさん秘笑だな :02/01/10 01:19 ID:2BVFhbN1
何故にXBOXスレがGTスレに・・・。
550 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:20 ID:jiDbP95q
551 :
ドキュンキャスト :02/01/10 01:20 ID:tXh9y5h4
>>547 >だからさ、メモリー部分に凄い秘密が隠されているんだってさ。
いえ、それは詭弁であると思いますよ。1億ポリゴンや毛並みシェーデ
ィングは公表して、メモリ部分は秘密にされるのですか?非常に疑問が
ありますね。
552 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:21 ID:lyXiigym
今日のワンダフルで、2002年ブレイクしそうなものランキングでXBOXが9位になってたよ。 倉木麻衣のブレイクを予言したワンダフルだからXBOXもブレイクする?
553 :
dc :02/01/10 01:21 ID:sKetmgpf
>>549 ごめん^^;
X箱・・・正直日本では厳しい終わってるとしかコメントできない。。
>>545 PCのVGAってやけにしょぼく見えるんだよね(w
モニターのせいかな?
でもGT3クオリティに近いCMR2やったけど
やっぱ重かった・・・
554 :
GTだめだ :02/01/10 01:22 ID:eGicQTdE
一つのミスでオジャン。これがレースゲーの面白さ。GTはだめだ。 その点、セガGTは一発オジャン精神があり、いいと思います。 というわけでXboxに話をもどして。
555 :
酢ピクミン :02/01/10 01:22 ID:Gw5fSz+w
僕はプログラムのこととかEEの中身がどうなっているとかは よくわからないけれど〜 発売からもうすぐ二年経つというのにも係わらず 秒間1000万とか1200万と言ってるSW:RLRS2を凌駕する画面を PS2で見たことが無いので〜 GC,XBOXよりは低性能かと。
>>549 GTも見せ方によっては綺麗に見えるって事がいいたいのでは?
でも、実際はGCとX箱が一つ上を行ってるのを認めたく無いって事かな?
つまり、値下げされたPS2を買った組じゃない?
557 :
dc :02/01/10 01:22 ID:sKetmgpf
558 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:22 ID:jiDbP95q
>>553 高解像度のモニターほどVGAのような低解像度(あくまでPCレベルで)
は惨くなるよ
559 :
ドキュンキャスト :02/01/10 01:22 ID:tXh9y5h4
>>542 どうなんでしょうかね?
国内のゲーム機よりもオーバーヘッドが多いのは確実なので、それを
表面上(ハード)でいかにカバーするか、ってことでは?
560 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:23 ID:2BVFhbN1
>>551 秘密って、メモリを複数積んで並列で読み込むってやつでしょ・・・。
メモリ積んだ数だけバス幅が増えるっていう。
561 :
GTだめだ :02/01/10 01:23 ID:eGicQTdE
ごめん、カキコが遅れたね・・・もう戻ってた^^;
562 :
dc :02/01/10 01:23 ID:sKetmgpf
>>556 外れ(w
でもセガGT2K2よりもGTCの方が綺麗だよ
ゴッサムには負けるけど・・・
563 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:23 ID:jiDbP95q
GT2はドリキャスでプレイしてまふ
564 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:23 ID:nOFePDWq
GT話は別スレでやってくれ。 明日のリリーススケジュール、本体価格発表が楽しみだ。
566 :
dc :02/01/10 01:24 ID:sKetmgpf
>>558 そだね
TVに映すとそこそこ綺麗だもんね
X箱はTVだからその辺は問題無いだろうね
567 :
ドキュンキャスト :02/01/10 01:25 ID:tXh9y5h4
>>555 まあ、発売2年で2000万台ですから。
XBやGCじゃ逆立ちしても無理でしょう。DCは悲惨でしたね(藁
568 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:26 ID:9INvPoGJ
>>555 PS2をいじめるわけではないですけど、
性能は低いと思います。それも明らかに。
数字じゃなくて、見た感じ悪いので最悪
かと。
569 :
Unknown ◆Ih.XCouU :02/01/10 01:26 ID:PJfG1Qsf
>>551 開発ノウハウを全て明かしたら、パクられるだろうに。
それにあの時は北米発売の数ヶ月前だったから、
言いたくても言えないだろう。
今この時期に誰かが質問すれば、答えるんじゃないの?
数千万ポリゴンがリアルタイムに処理されようがされまいが、
面白ければいいよ。
XBOXにはやりたいゲームでるから、買うだけ。
570 :
dc :02/01/10 01:27 ID:sKetmgpf
>>569 それでいいと思うよ
ネズミクスだけの為にX箱買うのもアリ
571 :
ドキュンキャスト :02/01/10 01:27 ID:tXh9y5h4
>>568 性能の低いps2でVF4が出ることも脅威なのでしょうか?(藁
572 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:27 ID:2BVFhbN1
ふと思うんだけど、XBOXのPS2の三倍って言うのは アセンブリ叩いた時の性能なのか?、それとも普通の開発 環境でライブラリ介して開発しても三倍なのか?。
573 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:28 ID:ht8Jq4iK
>>557 オレもその意味ではブレイクすると思うよ、Xbox。
574 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:29 ID:nOFePDWq
明日ビックタイトルの発表がある!と期待している人いるの?
575 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:29 ID:9INvPoGJ
ゲームキューブのバイオハザードの影のつきかたや、 ポリゴンキャラの表面の落ち着いた感じなどは PS2では無理です。
576 :
ドキュンキャスト :02/01/10 01:30 ID:tXh9y5h4
>>569 詭弁第二弾なのでしょうか?(藁
メモリの話ですが、クロック数を超える事はないでしょう。
外部I/Fにこれといった特徴は全くありませんが<<XB
577 :
:02/01/10 01:31 ID:aT0ZbRvh
2年近く前に出たハード...。
578 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:31 ID:2BVFhbN1
PCのVGAが汚いって言うのがあるけど、2D処理として TV的なにじみを掛けるのってそんなに計算コスト的に 重くも無いんじゃないの?。 ただ今は高解像度が喜ばれるから何処も実装しないだけで。 XBOXからの移植が増えて必然的にVGAゲームが増えると そこら辺の処理噛ましたゲームも出てくるのでは?。
579 :
:02/01/10 01:32 ID:UuT2gXZb
>>572 Xbox発表時(GPU300MHz)→PS2の三倍綺麗な映像が出せます。
現在(GPU233MHz) →PS2の三倍綺麗な映像が出せます。
スペックダウンしてもPS2の三倍はいくらしい(w
580 :
ドキュンキャスト :02/01/10 01:32 ID:tXh9y5h4
>>575 私は詳しくは知りません。ところで、その画面は綺麗なビデオ出力で見
たものですか?(藁
581 :
dc :02/01/10 01:32 ID:sKetmgpf
>>578 セガゲーとかVGA専用のあるけど
うーん滲んでるだけ
あれはいいとは思えない
582 :
Unknown ◆Ih.XCouU :02/01/10 01:32 ID:PJfG1Qsf
明日何か特番するの?>Xbox ネットやニュースだけじゃ、宣伝にもナラン。 11日零時解禁でCM流すとか?
583 :
ねぇみなさん :02/01/10 01:32 ID:eGicQTdE
ゲイツのあの余裕っぷり見たでしょ? Windowsをここまで発展させ、普及させた人が余裕と言っているのですよ? なんか手を打ってあるから余裕なんでしょ? その「手」っていうのは本体のビックリ価格に決まっている! そうでもなきゃ、ゲイツ恥ずかしいよ、あれだけ余裕かまして 「Xbox撃沈」なんてことになったらもうテレビでれないよ。 さぁ2月末は中古PS2山積み!
584 :
酢ピクミン :02/01/10 01:33 ID:Gw5fSz+w
>>567 無理でしょうねえ。
だからどうというもんでもないと思いますけどね。
>>567 実際、DC>PS2のソフトも何本かあるよ。
DCが毎秒50〜150万ポリぐらい出ててPS2が100〜300万のポリぐらいかと。
だから、DC方が綺麗に見えるソフトもある。例;ソウルキャリバー、DOA2
586 :
ドキュンキャスト :02/01/10 01:34 ID:tXh9y5h4
なんだか、今日は瀬川が多いですな。 瀬川はXBの画面出力をVGAボックスを無理やり改造してつなげるのでしょうか?(藁
587 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:34 ID:3rqnubyK
>>574 よほど冒険的な本体価格をMSが発表しないかぎり、
盛り上がることもなく、ただ無難に発表会は終わるだけでしょう。
588 :
:02/01/10 01:35 ID:aT0ZbRvh
ドキュンキャスト...。
589 :
Unknown ◆Ih.XCouU :02/01/10 01:36 ID:PJfG1Qsf
>>ドキュソキャスト こいつは只の煽り屋だな 真面目にやり取りした俺が愚かだった。 明日零時に公式サイトにでも逝こう。
590 :
名無しさん憤死だな :02/01/10 01:37 ID:2BVFhbN1
>>576 まだメモリの話ししてるんですか・・・。
だから6っ個位のメモリチップを積んで完全に並列で書き込み
読み込みしたら6倍のバス幅って奴じゃないの?。
ってXBOXの話でしょ?。
>>581 VGA出力にしたら、本来のソフトに入ってる情報がそのまま画面にでるから綺麗なんだよ。
付属ケーブルだと、クッキリしない=ぼやけて映るので、その辺は好みかと。
592 :
ねえ :02/01/10 01:38 ID:eGicQTdE
発表って何時にどこで発表なの?
593 :
ドキュンキャスト :02/01/10 01:38 ID:tXh9y5h4
妊娠・瀬川スレ確定の予感がします。 となれば、私は出川代表としておきましょう。 いまのところ、ps2>>>>>>>>GC≒DCですね。 タイトル数、販売台数、性能、メジャーであるための条件では?(藁
594 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:38 ID:nOFePDWq
何度もいうけど、 明日の発表会は期待するなよ! リリーススケジュールとか価格とかマーケティングについての発表会だから。 隠し玉発表するためとかの発表会じゃないからな
595 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:39 ID:2BVFhbN1
>>581 そういえばセガってPCでもVGAにこだわりまくって
ますが、綺麗・汚い以前の問題で激遅ですね。
何でだろ?(ってあからさまに手抜き何だろうけど)。
596 :
酢ピクミン :02/01/10 01:39 ID:Gw5fSz+w
今回はG-PARAは実況しないんですかね
597 :
Unknown ◆Ih.XCouU :02/01/10 01:39 ID:PJfG1Qsf
価格予想。 ズバリ、29,800円(税別) 許されるなら±5,000円。 ファイナルアンサー
>>589 同意。
せっかく、好意で教えていたつもりだったのに・・・。
599 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:40 ID:TJcFQaJV
松下Qよりも価格が下と言うことは無いと思うが果たして。。価格は4万以上だと予想
>>595 >PCでもVGAにこだわりまくって
意味不明だぞ。
601 :
ドキュンキャスト :02/01/10 01:41 ID:tXh9y5h4
>>589 ははは、解釈は本人の自由ですよ。
また、冷えたら来て下さいね。
602 :
名無しさん必携だな :02/01/10 01:42 ID:2BVFhbN1
>>600 セガのPCゲーってVGAばっかりじゃ無いですか?。
>>593 ピクミンはps2でも、dcでも出せない。
604 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:43 ID:nOFePDWq
価格は36800円。
605 :
ゆうき :02/01/10 01:42 ID:K+gLMepJ
606 :
603 :02/01/10 01:43 ID:Wneyifxe
追加 性能でね。
607 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:44 ID:ifK2UYyy
http://www.konami.co.jp/cs/sche.html コナミが、Xbox新作の発売日を次のように公式発表しています。
XBOX エアフォースデルタII コナミ 2002.02.22 6,800(予)
XBOX サイレントヒル2 最期の詩 コナミ 2002.02.22 6,800(予)
XBOX ハイパースポーツ2002WINTER コナミ 2002.02.22 6,800(予)
XBOX ESPN WinterXGames Snowboading 2002 コナミ 2002.02.22 6,800(予)
XBOX ビストロきゅーぴっと通常版 サクセス 2002.03.07 5,800(予)
XBOX ビストロきゅーぴっとどきどきレシピBOX サクセス 2002.03.07 9,800(予)
XBOX 実況ワールドサッカー2002 コナミ 2002.03.14 6,800(予)
XBOX ESPN NBA 2Night 2002 コナミ 2002.03.28 6,800(予)
XBOX Jフェニックスプラス初回版 タカラ 2002.03.28 6,800(予)
XBOX Jフェニックスプラス通常版 タカラ 2002.03.28 6,800(予)
XBOX メタルギアソリッドX(仮) コナミ 未定 未定
XBOX クラッシュバンディクーX(仮) コナミ 未定 未定
XBOX ジュラシックパークIII(仮) コナミ 未定 未定
608 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:44 ID:Jb394SVi
つーかまた後退してるの? PS2の性能が次世代機と同じだなんて
609 :
Unknown ◆Ih.XCouU :02/01/10 01:44 ID:PJfG1Qsf
>>592 公式サイト逝って見たけど、具体的な時間は書いていない。
610 :
ドキュンキャスト :02/01/10 01:45 ID:tXh9y5h4
>>590 >まだメモリの話ししてるんですか・・・。
>だから6っ個位のメモリチップを積んで完全に並列で書き込み
>読み込みしたら6倍のバス幅って奴じゃないの?。
CPUは1つですから余計にオーバーヘッドが発生しますね。
もっとも、単純処理はビデオカード側がやるわけなので、意味があるかどうかは不明
です。
ネタ進行としてちょっとまずいのかな?と思いますよ。
>>590
611 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:45 ID:2BVFhbN1
>>607 なんか移植作ばっかりな感じ。
しかもメジャーバージョンじゃなくてマイナーアップグレード版
みたいなのばっかり。
>>605 ここは、悲惨なDQNがいるスレだな。
現実を直視できないとは・・・。
実際、そこら辺の店頭で触ったら良く分かるんだけどな〜。
X=gc>ps2
613 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:46 ID:Jb394SVi
614 :
:02/01/10 01:47 ID:aT0ZbRvh
PS2はソフト資産に恵まれた魅力的なハードです。 でも性能的にはX>=GC>>PS2。
>>608 それだけ、情報が無いって事だね。
無限ループもそろそろ飽きた。
で、最後にはps2って高性能なんだ〜と思い込んで自己満足で終り。
・・・
616 :
ドキュンキャスト :02/01/10 01:48 ID:tXh9y5h4
しかし、視点をかえると面白いと思います。 テクモみたいなそれほど規模の大きくない会社にとっては、セガやナムコ みたいに大きい利益が出なければまずいというわけでもないのかもしれま せん。案外、ホクホク顔だったりして。
617 :
Unknown ◆Ih.XCouU :02/01/10 01:48 ID:PJfG1Qsf
>>607 メタルギアソリッドX、初めて知った。
やっぱりXboxで出るのか。
618 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:48 ID:2BVFhbN1
>>610 ハードウェアで実装されてるんだからそんなことは無いでしょ。
メモリアドレスを普通に呼べばアクセス出来るハズ。
619 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:49 ID:smzv/RQB
XBoxもようやく試遊機置かれましたか
620 :
Unknown ◆Ih.XCouU :02/01/10 01:51 ID:PJfG1Qsf
621 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:51 ID:2BVFhbN1
何とかXって言うバージョン表記、XBOXが売れなさそうだったら マイナーバージョンですって言い訳できそうだし、逆ならこちらも 本編です、見たいな事言いそう。
622 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:52 ID:nOFePDWq
623 :
ドキュンキャスト :02/01/10 01:54 ID:tXh9y5h4
・価格予想第二弾 円安相場を嫌うMSにとっては、明日の発表会では究極の2択が迫られる。 2002・2・22を厳守して高価格になるのか(これじゃコケる) それとも、 2002・7・1に変更してFF掃討と戦術を変えるか。 もっとも、この時期に円高に変わっていればのお話です。レートの現状維持が続け ば、ソニーと任天堂はオイシイ限りですが。
624 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:56 ID:ifK2UYyy
話題かわって申し訳ないけど、 パンツァードラグーンいつ公開するんだろ。 やっぱE3かな。プライベートショーでは公開しないと思うし。 2002年度中にだしたいとか社長が言ってたような気がするけど。
625 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:56 ID:2BVFhbN1
XBOXに参入した日本の会社がPCゲー技術を手に入れて PCゲーが豊かになる、これが一番嬉しいかなぁ。 かわんし、ワシ、XBOX。
626 :
ドキュンキャスト :02/01/10 01:56 ID:tXh9y5h4
>>618 それはDMAですか?
いまどきどうなんでしょうかね?大した速度ももう出ないでしょうに。
>>620 ハンカチを投げる勇気も必要なのでしょうね。
627 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:56 ID:Jb394SVi
サイレン2もメタギ2もアレだったしな
628 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:57 ID:nOFePDWq
明日の発表会で発表される「発売前のとあるイベント」では結構驚ける ソフトの発表があるよ
629 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:57 ID:2BVFhbN1
>>623 七月にしたところで安くはならないでしょ。
630 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:59 ID:MA/4OkXd
...DMAって... 普通参照するアドレス変えるだけだよね?ね? 普通に作ればそうなるよね? 間違ってるオレ?
631 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:59 ID:TJcFQaJV
お前のパンツァードラグーン色?
632 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:59 ID:Jb394SVi
633 :
名無しさん必死だな :02/01/10 01:59 ID:2BVFhbN1
>>626 ネタなのは分かるけど、Gf3とかのメモリ関連のベンチも沢山あるし
正直それじゃあ続かないと思う・・・。
634 :
名無しさん必死だな :02/01/10 02:00 ID:eGicQTdE
>>629 (便乗)しかも まーた円高とかって言ってるよ・・・
635 :
ドキュンキャスト :02/01/10 02:02 ID:tXh9y5h4
>>629 そこで、先ほどから書いていますが、為替相場です。MSは法人は日本に
ありますが、日本企業ではありません。円安の時期に市場投入をすること
は、利益の目減りを意味します。
仮に、7月にFF最新作が出るとして、その時期に円高となればMSにと
っては、オイシイ限りです。
636 :
名無しさん必死だな :02/01/10 02:02 ID:nOFePDWq
>>632 エニックスの参入はありません。
DQを出してくれないならエニックスが参入しても
意味ないってことで交渉も続けてないです。
637 :
名無しさん必死だな :02/01/10 02:03 ID:2BVFhbN1
>>623 逆に安くなる理由を考えても、マザーの最適化とか、部品の生産性の
向上とか、それくらいの期間じゃ殆ど効果無いと思う。
そもそもハードウェア的に北米版と殆ど違いは無いんだから、大幅な
バージョンアップは無理でしょ。
638 :
ドキュンキャスト :02/01/10 02:04 ID:tXh9y5h4
>>630 問題は転送速度自体ですね。DMAってそんなに速くなったのでしょうか?
時代錯誤なのかも知れません。
639 :
名無しさん必死だな :02/01/10 02:05 ID:2BVFhbN1
>>635 それ以前にMS位の大きな会社だったら何年も前からリスクヘッジ(かな?)
してるでしょ。
MSに円安は関係無いと思うが? どうせ、1ドル120円以下の時に円を大量に買い込んでると思うし。 それに日本にも会社があるんだから。そこから出せばイイだけの話では?
641 :
名無しさん必死だな :02/01/10 02:06 ID:vJ5rt1FL
ドキュンキャスト...。
642 :
名無しさん必死だな :02/01/10 02:06 ID:2BVFhbN1
結局このスレってドキュンキャスト様を仰ぐ会なのね。 ちょっぴし鬱かも。
643 :
ドキュンキャスト :02/01/10 02:07 ID:tXh9y5h4
>>637 そこで、風化されつつある台湾地震の話を出します。
極東生産は台湾であると思いますが、前回の地震で生産ラインはかなり
ダメージを受けています。今回、XBの生産を請け負うにしても、今ま
でどおりの受注額にできますか?その点でも、かなり疑問が残ります。
644 :
名無しさん必死だな :02/01/10 02:07 ID:iQDzJLZo
ドキュンキャストはドキュンの意味を分かって使ってるのだろうか・・・。
645 :
名無しさん必死だな :02/01/10 02:08 ID:2BVFhbN1
>>640 日本にも会社があるって言っても、MS本社の連結決算時には
円をドル換算して決算しなきゃならないんで、やっぱり為替相場
は関係します。
646 :
ドキュンキャスト :02/01/10 02:09 ID:tXh9y5h4
>>644 わかっているので愛用しているのであります(藁
647 :
名無しさん必死だな :02/01/10 02:10 ID:uVvoXm3q
7月に延期って・・・ 決算が間にあるのに サードに敬遠されるような真似してどうする
648 :
ドキュンキャスト :02/01/10 02:11 ID:tXh9y5h4
>>645 そうですね。私はその点でも非常に疑問が残ります。
XBがMS本体への圧迫になる可能性も捨てきれませんし。
649 :
キャスト様の手下 :02/01/10 02:13 ID:2BVFhbN1
いまいち、キャスト様面白く無いので、ネタ出してみます。 どっかで聞いたネタですが。 XBOXは絶対に安くならない。 部品が汎用品だから。 k6とかの値段を見れば分かる事。 だからPS2が20000位になったら価格競争力は無い。 って感じでどうでしょうか。
650 :
キャスト様の僕 :02/01/10 02:15 ID:2BVFhbN1
ゲームがPCへすぐに移植される様になるため 結局XBOXに対する期待は無くなってしまう。 最初は売れるけど、移植される事が分かって来る 内にハードの台数は全く出なくなる。 って感じでもどうでしょうか。
651 :
名無しさん必死だな :02/01/10 02:17 ID:zwPlsVsB
XBOX→PCよりPC→XBOXの方が多そうなのは俺だけなのか?
652 :
ドキュンキャスト :02/01/10 02:19 ID:tXh9y5h4
>>649 >XBOXは絶対に安くならない。
>部品が汎用品だから。
どうでしょうか?調達時点では安いと思いますよ。なにぶん、大量買い
付けですからね。
>k6とかの値段を見れば分かる事。
これもどうでしょうか?一般向けの価格と業者向けの価格は当然違いま
すので、判断の材料としては少し厳しいと思います。
>だからPS2が20000位になったら価格競争力は無い。
ついでに、ps2が2万を切るのは過当競争が始まってからであって、
現時点ではまだ起こり得ない現象です。ps3の発表が前提となる時
期、2004年前後でしょうね。
653 :
キャスト様の僕 :02/01/10 02:20 ID:2BVFhbN1
>>651 そんなことは無い。
性能的にも先にXBOXで出した方が良いし、
MSに尻尾ふる事にもなる。
そもそもMSがPC程度のグラフィックのゲームは流石に許さないでしょう。
654 :
キャスト様の僕 :02/01/10 02:22 ID:2BVFhbN1
>>652 PC会社の調達価格でもまだまだ高い。
まじでXBOXはPCだって事を忘れてます。
PCの最低価格でもどうしようも無いでしょ。
ちなみにk6の組み込み向け価格とかでも数千円ですが・・・(今はアスロンか)
僕が突っ込んでどーする・・・。
655 :
キャスト様の下僕 :02/01/10 02:25 ID:2BVFhbN1
ちなみにXBOXの部品の中でXBOX向けに設計を変えれる部分は 殆ど無いハズです。 XGPUの権利だって殆どヌビディアでしょ?。
656 :
下僕 :02/01/10 02:26 ID:2BVFhbN1
ってか、糞面白くもネーな・・・・。
657 :
ドキュンキャスト :02/01/10 02:28 ID:tXh9y5h4
>>650 >ゲームがPCへすぐに移植される様になるため
>結局XBOXに対する期待は無くなってしまう。
>最初は売れるけど、移植される事が分かって来る
>内にハードの台数は全く出なくなる。
それでは、XB信者になったつもりで考えてみましょう。
最高性能・本格的なオンラインゲーム、これらが、安価で入手できる。
現存のPCゲームはバージョンアップ移植されて素晴らしい出来映えだ。
しかし、私は迷った。PCゲームってそんなに魅力を感じないしどうせ
だったら、DCやGCの秀作ソフトをバージョンアップ移植してくれた
方がいいに決まってる。ps2は嫌いだからあっちに逝ってろ(藁
しかし、何か欠けている感じが拭えません。DCやGCにそれだけの蓄
積された市場があるのか?と。
DCとGCは共に、周辺機器の互換性を無視して買い替えを要求させた
こともマイナス点必死ですな。
貧乏な私にはps2が何かと無難ですな。
658 :
キャスト様の僕 :02/01/10 02:35 ID:2BVFhbN1
>>657 最高性能も本格的なオンラインゲームも開発会社が参入しての
事。PS2でまともなゲームが出てくるまで掛かった時間を考えると
、新規参入組のXBOXでそれ程の物が出るまではもっと掛かる。
それ以前に初期のXBOXソフトはPCへ移植され初めてしまい、開発に
かかっていた大作ゲームなんかも中止もしくは際しょっからPC向けに
販売される様になる。
ってか寒い。
659 :
ドキュンキャスト :02/01/10 02:38 ID:tXh9y5h4
>>658 そこで更に疑問が発生します。
PC市場とXB市場との利害が正面衝突するのは避けられません。
サードは行き先を決めなければいけないのでしょうか?
660 :
名無しさん必死だな :02/01/10 02:43 ID:fL/PHobD
ていうか、そこまで真剣にXboxに取り組んでいる日本のサードってあるのか…?
661 :
ドキュンキャスト :02/01/10 02:45 ID:tXh9y5h4
>>660 無いでしょう(藁
テクモにしてもモンスターファームの余剰利益でDOA3やっているわけ
ですからね。出来上がっていない市場で冒険をするサードはおそらく皆無
でしょう。
662 :
名無しさん必死だな :02/01/10 02:47 ID:TQFvzFWj
セルダメージ、GCでもでるんだってね。 GCって性能いいのかな?
663 :
名無しさん必死だな :02/01/10 02:47 ID:smzv/RQB
664 :
名無しさん必死だな :02/01/10 02:50 ID:fL/PHobD
>>661 やっぱり、普通はそうだよね。
4月以降のソフトラインナップが気になるな…。
ソフトが少ないGCに洋ゲーばっかのXBOX PS2に良いソフトが集まりすぎだから少し分けてやりたい
666 :
名無しさん必死だな :02/01/10 03:07 ID:Jb394SVi
667 :
ドキュンキャスト :02/01/10 03:09 ID:tXh9y5h4
>>665 洋ゲーの本場はイギリスです。
XBの洋ゲーは殆どアメリカです。
大味たっぷりな感じが否めませんな。
668 :
名無しさん必死だな :02/01/10 03:17 ID:B3JvsBjz
>>666 同意だ。
ほとんどのPS2ソフトは箸にも棒にもってやつだな。
669 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/01/10 03:18 ID:UZR3yPPm
ゴッサムはイギリス製ですがナニカ?
670 :
ドキュンキャスト :02/01/10 03:19 ID:tXh9y5h4
>>666 ダミアン(ワラ
>>668 もう少し捻った方が面白いと思われますね。
やはり、市場が成熟していないゲーム機ですと、厳しいのでしょうか?
671 :
名無しさん必死だな :02/01/10 03:35 ID:B3JvsBjz
>>670 捻るも何も無いと思うが…、オブラートに包んで言って欲しかった?
それとこれから発売するものに市場云々言われてもな。
672 :
名無しさん必死だな :02/01/10 04:23 ID:AwsdKaic
正直ドキュンキャストはつっこむ余地が無くてつまらないので出ていってほしい
洋ゲーはPCでやってます PS2は軟弱ゲーのために買いました
674 :
名無しさん必死だな :02/01/10 04:46 ID:q7NCW2/C
675 :
名無しさん必死だな :02/01/10 07:28 ID:j4LlYv/E
エックスボックスもやはりメーカー間で随分と 画像のレベルが違うようですね。 ムービーだけで言うと、デッドオアアライブ3は PS2ではちょっと出せないだろうと思いました。 背景が凄いです。 ただ、ガンヴァルキリーはプレステ2かと。
676 :
:02/01/10 08:00 ID:DUsK+7kY
>>661 モンスターファーム予定より売れてないぞ。
677 :
名無しさん必死だな :02/01/10 08:38 ID:5uBYip0u
PCと家庭用ゲーム機のソフト販売本数ってケタ違いだって 聞いたことがあるけどそのへんはどうなの?
678 :
:02/01/10 08:42 ID:ifK2UYyy
一桁違う。
679 :
名無しさん必死だな :02/01/10 08:45 ID:5uBYip0u
じゃあ、ライセンスとかに余分に経費がかかるとしても 家庭用で売ったほうが儲かるんじゃないの?
680 :
名無しさん必死だな :02/01/10 09:32 ID:0AzD9YnL
>>679 でもPCじゃなきゃ出来ないことも多い。
(エロとか)
681 :
52 :02/01/10 09:32 ID:ZJmxGEgH
682 :
名無しさん必死だな :02/01/10 09:50 ID:UjlkeAM1
ドキュンは毎晩常駐してるけど、そんなに暇なんだろうか・・・。
683 :
A助様 ◆QBxsCmSs :02/01/10 09:53 ID:hzTgiZEF
さて、失敗確定ハードのXBOXの発表会がいよいよ明日に迫ってまいりました。ゲラゲラ マイクロソフトの中途ハンパな戦略により見きり発車もいいとこで発売されるXBOXですが、 そんなものにつきあってわずかな金をどぶに捨てる阿呆の阿鼻叫喚な叫びっぷり、 とくと拝見させていただきます。ゲラゲラ
684 :
名無しさん必死だな :02/01/10 09:56 ID:e2yDk7Sv
いいんじゃないの別に。 オタはお金余りまくっているんだろ。
685 :
:02/01/10 10:11 ID:4lDxAtPG
>>683 まあ、はした金と引き換えにちょっとした意味の無い優越感を得られれば十分元がとれるんでしょ。
発売日にXBOX買っちゃうような連中は。
686 :
名無しさん必死だな :02/01/10 10:16 ID:kFgnIiKm
セガはXBOX互換基盤がアーケードの主力にするの?
687 :
N :02/01/10 10:31 ID:bL+j7H3k
今X-BOX買うとか言ってる人は既に発表済みのゲームが出きれば それで良しみたいな人やとりあえずハードは全て買っちゃうような人が ほとんどでしょ? 成功するかどうかなんて2の次で。
688 :
名無しさん必死だな :02/01/10 10:33 ID:UjlkeAM1
>>675 ガンヴァルキリーは元はPCゲームの企画だったから無理ないかもね。
689 :
ニッパチ :02/01/10 10:35 ID:gazmIQk7
おはようっす。 いよいよ明日発売ですねー。 個人的に販売価格は33333円を予想。 2万円以下ならすげーと拍手。 29,800円ならMSはミジンコ以下のミトコンドリアですかと罵倒。 「オープンプライス」だったらコロスって感じかな。
690 :
名無しさん必死だな :02/01/10 10:35 ID:UjlkeAM1
691 :
ニッパチ :02/01/10 10:36 ID:gazmIQk7
明日発売ですねー>はす発表ですねー お馬鹿な間違いしてしまった(泣)
692 :
ニッパチ :02/01/10 10:36 ID:gazmIQk7
はす発表→明日発表 さらに間違えた(泣)
693 :
名無しさん必死だな :02/01/10 10:37 ID:UjlkeAM1
>>689 33333円を予想しながらなんで29800が悪いんだ?
694 :
ニッパチ :02/01/10 10:38 ID:gazmIQk7
>>686 GEFORCE4に載せ変えるとか、CPUを速いのに変えるとか、自由にスペ
ック変更できるからな。かなりアーケード向きかも。
賢明な判断ではないかと。
695 :
名無しさん必死だな :02/01/10 10:40 ID:pZc1rowl
>>693 PS2と同じ値段だから・・・・それじゃ勝負にならないでしょ
696 :
名無しさん必死だな :02/01/10 10:40 ID:lt2E+vA3
今日PS2買おうかと思ったんだが、明日のX−BOX発表会まで待つとするか・・・。 やはり同じ値段なら性能の良い奴欲しいし。
>>683 ,685
俺、日々もっと無駄金つかってるから、たかがゲーム機ごとき
安価なモノでなんでそんなに必死になれるのかわからん。。。
698 :
名無しさん必死だな :02/01/10 10:43 ID:0+rc7LPm
セガがACにX基盤つかってくれるなら、俺はそれだけで元取れるわ。 昔はneogeoのromに2万以上出してたし。 現時点では、クレタクnext、アウトラン、バーチャコップだけか。 もう少し増えて欲しい気もするが。
699 :
名無しさん必死だな :02/01/10 10:43 ID:UjlkeAM1
>>695 不利を価格差で補おうってのは、
ことゲーム機においては、その場しのぎの短絡思考に他ならない。
700 :
ニッパチ :02/01/10 10:45 ID:gazmIQk7
>>693 昨日アンチスレにほうに書いたけど、
1万9800円とかのびっくり安値価格で出せないなら、PS2より高価格で
出したほうがいいと思うんだよ。
で、高いのは次世代機で高性能だからっていうCM戦略をとる。
そして、秋に値下げをして次の年末に勝負を賭ける。
安く出しちゃうと、一般人的イメージでは在来機種と同レベルに思われ
ちゃう。ヘタしたら、標準でDVDがかかるPS2のほうが上だと思われかね
ない。「ハードメーカーとしてのマイクロソフトのブランド力」は、どう考え
てもソニーよりも下だし。
701 :
名無しさん必死だな :02/01/10 10:46 ID:sVCmbEy7
>>694 TAITOのウルフ基板がすでにAT互換機なんですけどね。
(記録媒体がHDだし)
有る意味先取り?
702 :
名無しさん必死だな :02/01/10 10:50 ID:ew/+MwrH
>>700 それも無茶な・・・。
一般の人は「プレステ2より高いんだ。高いからすごいんだろう。
よし、X−BOXかうぞ!」ではなく、
「フーン。高いのか。いいけどね別に買うならプレステ2だから。」
703 :
ニッパチ :02/01/10 10:50 ID:gazmIQk7
>>701 じゃあ、TAITOも可能性ありってことかな?
704 :
名無しさん必死だな :02/01/10 10:54 ID:ew/+MwrH
正直、ゲーム機は25000円でも高い。 ファミコンと同じく14800円くらいで出せる性能にすべき。 だいたい、ハードのスペックが高くても、いまやソフト ハウスが全部使い切れてないじゃないか。無駄に高い スペックを搭載して価格アップ=無意味。
705 :
ニッパチ :02/01/10 10:54 ID:gazmIQk7
>>702 2万9800円でもどうせ一般の人は買わないよ。
1月11日発表
2月22に発売
33333円ならしゃれも利いてるし、税込みだと3万5000円だからキリもいいし。
706 :
名無しさん必死だな :02/01/10 10:55 ID:sVCmbEy7
>>703 DC版のように、PC版のベタ移植シリーズなら参入はあるかも。
その代わり電車でなんとかーとかパズルボブルとか
お約束なラインナップになるのは一目瞭然。
過度な期待はしないほうがいいと思う。
今はG−NET基板(PS基板ね)の消化で忙しいので、
アーケード基板としてのX箱に興味があるかどうかは微妙。
707 :
ニッパチ :02/01/10 10:58 ID:gazmIQk7
>>702 そもそも、二月発売の時点ですでに立ち上げで数を売るのは無理なんだよ。
発売時点で勝負を賭けるのではなく、買ってもらえなくても「高嶺の花、だけど
すげー」的イメージを持ってもらっておいて、次の年末をターゲットに値
下げして勝負に出るほうがいいって。
708 :
N :02/01/10 10:59 ID:bL+j7H3k
そうね。衝撃的な低価格でもない限りは半端に苦しい価格で出す意味はないと思う。 初期需要なんて298以上なら幾らにしても大差ないと思う。
709 :
名無しさん必死だな :02/01/10 11:00 ID:6Bc9BtGS
>>705 >2万9800円でもどうせ一般の人は買わないよ。
だからといって3万3千円より売れないことは無い。
710 :
N :02/01/10 11:01 ID:bL+j7H3k
最初から値段が安いと「値下げ」って言う回数限られたカードも 使えないしね。
711 :
名無しさん必死だな :02/01/10 11:03 ID:ew/+MwrH
言いたいことは理解できるし、なるほどと思うが、 プレステ2相手にはどんな余裕もかましてられない と思う。 最初から死ぬ気でびっくり価格でぶつけない限り、 絶対に普及はありえない。 ドリームキャストなんか、客観的に見てなかなか のハードウェア、価格、ソフトウェアを揃えたのに、 プレステ2じゃないから、の一点で大撃破。 もしマイクロソフトが長期的な戦略を狙っている としたら、セガと1ミリも違わない死のロードが 続き、合衆国政府に圧力をかけてもらうしかなく なる。(断言口調だけど、いまや日本の消費者は プレイステーションじゃないと買わないんだよ)
712 :
N :02/01/10 11:05 ID:bL+j7H3k
33000円→頃合いを見て29800円 29800円→しばらく現状維持 では初期需要が多少29800円の方が動きが良くても トータルでは苦しくなると思う。
713 :
名無しさん必死だな :02/01/10 11:05 ID:lt2E+vA3
29800円ならX−BOX買うよ。3万以上なら当然PS2買う。
714 :
名無しさん必死だな :02/01/10 11:06 ID:6Bc9BtGS
>>708 ,710
その辺は同意だ。
だが、ニッパチが29800と言う価格を
「MSはミジンコ以下のミトコンドリアですかと罵倒」
ここまでいえる神経は理解できない。
715 :
N :02/01/10 11:06 ID:bL+j7H3k
価格競争でPS2には絶対勝てないよ。 例え9800円で出しても無理。
716 :
ニッパチ :02/01/10 11:09 ID:gazmIQk7
>>711 ちなみに俺は箱がPS2に(日本で)勝てるチャンスがあるとはカケラも
おもってないっす。
でも俺は買うし、ゲームの可能性が拡がるから、日本でもそれなりに
生存権を得て欲しいと思ってる。
二月発売になった時点でその生存権さえ維持できるかどうか難しいと
思ってる。
ホントは二万円以下で勝負に出れたらスゴイと思うし、個人的に、出す
金が減るわけだから嬉しいけどね。
それはそれで、あまりにもリスクでかいからMSKKはやらないだろうなあ
とも思うわけで。
717 :
名無しさん必死だな :02/01/10 11:10 ID:pZc1rowl
>>715 それはない。
9800なら売れる。
DCを見れば分かる・・・・・
718 :
原子爆弾子 :02/01/10 11:10 ID:ta1Pmwsf
XBOXを応援する奴は、GCは初めから無視した方がいい。 任天堂は独りでもやっていける唯一のメーカー。 競争相手と見るのは間違ってる。
719 :
ニッパチ :02/01/10 11:11 ID:gazmIQk7
>>714 たとえば28,800円ならミトコンドリア呼ばわりまではしないよ。
マジで同価格で勝負を挑んだらミトコンドリアだ。
720 :
名無しさん必死だな :02/01/10 11:11 ID:ew/+MwrH
ところで、やはりゲーム機はソフトの良さが決め手に なると思うけどX−BOXは何が売り物なんでしょうか? ガンヴァルキリー、HALOあたりが面白そうだと思いました が。 将来的に発揮される「見込み」の性能期待で買うのは PS2で懲りたので、今回は本気でソフトを見極めてみようかと。 プレステ2は一年間さわりもせずに塩漬け。 FF10やキングス4でやっとフル稼働。 X−BOXはそんな無駄遣いしたくないんで。
721 :
N :02/01/10 11:12 ID:bL+j7H3k
現状でPS2に勝てる可能性なんて皆無に等しい。 もしあるとしたらソフト面での充実しか手はないよ。 身を削るなら本体価格ではなくソフトに回すべき。
722 :
名無しさん必死だな :02/01/10 11:13 ID:lt2E+vA3
723 :
ニッパチ :02/01/10 11:13 ID:gazmIQk7
>>718 つーかユーザー層もゲームのラインも違うと思わないか?
GCとX箱と両方そろえて相互補完できる気が。
俺の現役稼動ハードはPS、DC、GC。
今は、どうぶつの森+にはまってます。
724 :
名無しさん必死だな :02/01/10 11:13 ID:pZc1rowl
本体売れないとソフトこないぞ。
725 :
N :02/01/10 11:14 ID:bL+j7H3k
>>717 DCは駄目でしょ。
単に在庫処分がはけただけ。
ソフト販売に全く寄与していない。
726 :
名無しさん必死だな :02/01/10 11:15 ID:pZc1rowl
>>725 ソフトの話してないし。
ハードが売れるかといっているから・・・・
何をもってPS2に勝ったとするのかだな。 もし週間ハード売上数がXBOX>PS2となるのを 勝利とするなら激安価格にしなくてもそう遠くない将来 勝てると思うよ。PS2今年春以降あたりからいいソフト 減りそうな予感するから。
728 :
N :02/01/10 11:17 ID:bL+j7H3k
>>726 この場合9900円になった時点で既に死亡確定したハード
DCとの比較は無意味と言うこと。
同じハードが売れると言う現象でも
バックにある意味が違う。
729 :
ニッパチ :02/01/10 11:18 ID:gazmIQk7
>>724 セガが業務用をXBOXベース(つーかWindows 2000(XP) Embeddedマシン
って意味だろうが)で開発するなら、真っ先にアーケード移植が出るように
なるよ。
数は出ないけど移植コストはほとんどかからんわけだからリサーチ市場
としては活用できるはずなので、撤退はないのでは?
730 :
名無しさん必死だな :02/01/10 11:19 ID:pZc1rowl
>>729 それはDCと何も変わりませんが・・・・・
731 :
原子爆弾子 :02/01/10 11:21 ID:ta1Pmwsf
PS2は国内も海外も、去年から今年にかけてがピークだろう。 PS時代のような、極端な一極集中はもはや無いと思う。 XBOXがつけいるスキは十分あると思うな。(国内は無理だろうけど) 国内は年内100万台行けば良い方じゃない?
732 :
ニッパチ :02/01/10 11:22 ID:gazmIQk7
>>730 だからDCと同程度の成功でいいんだよ。
それなら体力のあるMSは撤退しない。
733 :
名無しさん必死だな :02/01/10 11:22 ID:OSgLUhog
>>719 そこまで同価格が駄目だと言う論理が理解できない。
同価格だと全く駄目だが、100円でも違っていればOKとでも言うのか?
ゲーム機買うのにそんなことは誰も気にしない。
ニッパチはどう考えても妙な偏見に凝り固まってると思われる。
こんな奴にミジンコ呼ばわりされるMSも可哀想だ。
734 :
:02/01/10 11:23 ID:AxjNez2I
ちと疑問なのだが・・・セガってそんなに重要なの? いつもMSへのインタビューだとセガとの仲を強調するけど。 今のところ他社ハードで10万本越えたタイトル出せないのにさ。
735 :
名無しさん必死だな :02/01/10 11:24 ID:pZc1rowl
736 :
名無しさん必死だな :02/01/10 11:26 ID:mZnKgjQN
正直言ってXBOXは PS2とGCを持っているゲーマーにとってはあまり 必要がないんじゃないかな? オンラインゲームとかをバリバリするコアゲーマー+純粋なセガ信者なら 買うだろうが・・よほどのことがない限り最終的に100万台程度に終わりそう
737 :
ニッパチ :02/01/10 11:26 ID:gazmIQk7
>>735 別にいいっつーかばんばんざいじゃん。
アメリカ企業のMSが日本のソフトハウスに援助したりして金使って
くれれば、日本経済には明らかにプラスじゃん。
738 :
名無しさん必死だな :02/01/10 11:26 ID:OSgLUhog
>>734 他社ハードでまともにソフト出し始めたのもつい最近だろうが。
739 :
名無しさん必死だな :02/01/10 11:27 ID:mZnKgjQN
>734 ソニアド2は一応10万超えた様子
740 :
N :02/01/10 11:28 ID:bL+j7H3k
MSがセガを持ち上げるのも無理はない。 アメリカじゃ結構評価の高いメーカーだし。
741 :
名無しさん必死だな :02/01/10 11:28 ID:cpZo2U5V
>>735 MSのゲーム部門なんて未来に向けた微々たる先行投資なんだから、
その辺を読めよ。。。
742 :
名無しさん必死だな :02/01/10 11:29 ID:0+rc7LPm
セガは他社ハードに出したソフトはDCと同じやつか 昔のゲームの焼き直しだけだし。 他社ハードに出す最初のオリジナルタイトルは「JSRF」 次が「ガンヴァル」かと。
743 :
ニッパチ :02/01/10 11:30 ID:gazmIQk7
>>741 MSの社長も、MSを支える四本ある柱のうちの、三番目の柱のそのまた一部でしかないとか言ってたしな。
744 :
原子爆弾子 :02/01/10 11:36 ID:ta1Pmwsf
>>742 オリジナルには補助金が出るって噂、前にあったな。
財政が逼迫してるセガの現状を見る限り、あながち全くのデタラメでもなさそうだが・・・。
745 :
名無しさん必死だな :02/01/10 11:38 ID:pZc1rowl
ここ数年SEGAのオリジナルは糞ゲーばっかだし・・・・
746 :
名無しさん必死だな :02/01/10 11:39 ID:BagM/BME
>>734 つーか、今年10万超えたのは
サクラ3・PSO2・シェンムー2・ソニアド2の4本だけ。
747 :
N :02/01/10 11:41 ID:bL+j7H3k
まあ今のDCではいいとこ10万オーバーが精一杯でしょうね。
748 :
N :02/01/10 11:42 ID:bL+j7H3k
749 :
N :02/01/10 11:43 ID:bL+j7H3k
ここ数年はAC移植よりオリジナルの方が品質高いと思う。<セガ 特にDC以降は。 売れてないけどね。
750 :
名無しさん必死だな :02/01/10 11:43 ID:BagM/BME
741 :814 :02/01/10 04:47 ID:d9Q9nA28 ドリマガの期待の新作 3位 DOA3 4位 VF4 つーわけでセガ信者をよろしくお願いします ↑セ皮って本当にアレだったんだね。
752 :
名無しさん必死だな :02/01/10 11:48 ID:pZc1rowl
ドリマガって総合誌になってもやっぱ読者層は変わっていないな。
753 :
ニッパチ :02/01/10 11:48 ID:gazmIQk7
つーわけで、俺はX箱+GC+PC+DC(サクラ対戦4(藁))で今年は乗り 切る予定っす。
754 :
N :02/01/10 11:49 ID:bL+j7H3k
>>752 そりゃそうでしょう。(w
つーか総合誌になったことすら知られてるかどうかも怪しい。
755 :
ニッパチ :02/01/10 11:50 ID:gazmIQk7
756 :
名無しさん必死だな :02/01/10 11:58 ID:pZc1rowl
SEGAっていつも過大評価されているけど何故だろう?
ダウンタウン777をビデオにとってテ見てたらCMしてた。だけど価格・予約・・・・・・・・・?ほっすぃー
758 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:01 ID:KzH9MgJV
過大評価? 開発力は世界トップクラスだから正当かと。 コンシューマ機が当たらなかっただけで、業務用はスゴイでしょ。
759 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:04 ID:BagM/BME
>>756 やっぱり信者パワーのおかげじゃないの?(エタアルマンセーがいい例)
個人的にゃ、最近はいいとこ佳作しか出してないような気がするけど。
760 :
:02/01/10 12:06 ID:LeYsKYiH
>>759 佳作も出せないどっかのハードよりはマシ。
とか言ってみる
761 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:10 ID:wwF5tfgA
>>758 俺はその発言が過大評価といっているんだよ。
業務用が凄ければ世界トップクラスなのかよ。
762 :
:02/01/10 12:11 ID:LeYsKYiH
>>761 売上はともかく、先見性、技術力はトップクラスと思うんだが。
763 :
:02/01/10 12:12 ID:LeYsKYiH
あ、ちなみにアーケードでの話ね。 家庭用はどうかしらん。他のハードでもいいのは多いからね。
>>761 セガより開発力が上のメーカーってどこよ?
765 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:14 ID:0AzD9YnL
766 :
N :02/01/10 12:16 ID:bL+j7H3k
つーか佳作でいいんじゃない? それなりに楽しめればゲームとしては十分だと思うし。 セガ以外にしたってどこもほとんどが佳作だろう。 エタアルにしたってそれより明らかに名作って何と言われても 俺には答えれない。俺基準で100%名作なんて言えるゲームに 会った試しがないし。<なにかしら駄目な点はある あ、俺は別にエタアルマンセーとは言ってないよ。
767 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:18 ID:3yZ+8IOb
セガの話はともかく、 売れないハードにソフトは出してもらえない。 日本のXboxはそれがかなり不安……。
768 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:18 ID:BagM/BME
>>766 別にそういう分にはかまわないんだけど、
セガがハードゲーム業界変えるだの、
セガの動向で運命が変わるだの言ってるから
それは、過大評価じゃねぇの?って話なわけ。
>>761 アーケードの地位はNo.1で、コンシューマも
DCでもSSでも年間100本のペースで発売
(ちなみにナムコはPS2で年間3,4本)
CESAのゲーム大賞も2回受賞
この実績と比較可能なのは任天堂とコナミぐらいだろ
770 :
N :02/01/10 12:19 ID:bL+j7H3k
要するにエタアルが好きならエタアルマンセーと言えばいいし FF8が好きならFF8マンセーと言えばよい。 それが過大評価かどうかなんて誰にも決められないって事だ。 単にそう言う発言する奴が多いと言うことはプレイヤーには それだけの評価はされたんだなと事実だけ。
771 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:20 ID:20jw+v/E
セガは意味もなくソフトだしまくるのが駄目。 もうちょっと本数減らして作りこむという考えは無いのか。
>>768 そういうのあったね。
「セガのゲームが、FF・DQ並みの影響力を持つ」なんて言ってた
やつもいた。明らかに過大評価。
773 :
N :02/01/10 12:21 ID:bL+j7H3k
>>768 君がそう思うだけであって過大評価なのかどうかなんて
誰にも決められないよ。そう思う人の数が多いか少ないかを見れば
世の中ではそれなりに多いんだろう。色々と話題のネタになってるし。
774 :
:02/01/10 12:22 ID:AxjNez2I
>任天堂とコナミ この2社は別格。 他のソフトメーカーと比べていろいろな点で商売上手。
775 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:24 ID:wwF5tfgA
セガはカプコン以下じゃないのか?
776 :
ハコ太郎 :02/01/10 12:25 ID:4/i0vLY6
>>772 お前はFF,DQを過大評価していると思うがな
777 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:27 ID:wwF5tfgA
>>776 少なくとも国内では過大評価でもなんでもない。
一般的な普通の意見だよ。
SEGAが一番力を入れたところがトップシェアになるとか言った基地外どもよりはましな意見。
778 :
ニッパチ :02/01/10 12:28 ID:gazmIQk7
セガALL=FF=DQくらいじゃないの?
779 :
ハコ太郎 :02/01/10 12:28 ID:4/i0vLY6
君がソフト自体に対して下した評価を言っているんですが。
FFは正統に近い評価、DQは過大評価。
俺はソフトの内容については何も言及していないが。
782 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:29 ID:wwF5tfgA
783 :
ニッパチ :02/01/10 12:29 ID:gazmIQk7
>>779 ゲーム市場に与える、ハード選択などのインパクトの話なのでは??
784 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:29 ID:AxjNez2I
>>776 事実だろ。
まぁ海外じゃ(特にDQ)それほどでもないが。
ただそれがマリオとかゼルダとかポケモンとかに置き換わるだけでね。
あ、ソニックはイイ線いってるか。
785 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:29 ID:20jw+v/E
セガ全体でもFFやDQほどの影響力なんて無いよ。 セガ=ゲーセン=マニアのイメージをいまだ払拭できてない。 DC以降は負け組というイメージを自分で付加してるし。
786 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:30 ID:wwF5tfgA
ゲームの面白さより影響力の問題です。
787 :
ハコ太郎 :02/01/10 12:30 ID:4/i0vLY6
>>783 おまえ自身はどうなんだ、ということです
788 :
忍真 :02/01/10 12:30 ID:qR/emNXr
セガにロクな影響力はない
789 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:30 ID:BK+kLb4h
>>778 DQは数年に一本しか出ないし海外じゃ全然駄目。
790 :
N :02/01/10 12:30 ID:bL+j7H3k
>SEGAが一番力を入れたところがトップシェアになるとか言った そんな意見をまともに今も引きずってるのもどうかと思うが。 100個意見を聞けばそれが少数派で今更気にするほどの 意見ではないことくらいわかるだろうに。
791 :
ニッパチ :02/01/10 12:31 ID:gazmIQk7
しかし、北米の俺らと同年代の奴らは、ソニックとマリオが同じハードで 揃い踏みすることに感慨を覚えるだろうなあ。
792 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:32 ID:wwF5tfgA
ソニック2は海外でどれくらい売れたんだ? 国内では脂肪だったが。
793 :
ニッパチ :02/01/10 12:32 ID:gazmIQk7
>>787 俺はDQキライ、FFはVはおもろかった。VIはそれなり、VIIはおもろかった。VIII、IXはクソ。
794 :
:02/01/10 12:33 ID:AxjNez2I
そういやXでソニックはでるのかね? 中は任天マンセーくさいが。 ・・・でもいつも先にやられたとかいってるからそうとも言えんか。
795 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:33 ID:EFBoAGSv
最近のDQはキラーでもなんでもない。 開発期間が長すぎて発売される頃にはそのハードが死にかけの状態。 DQがキラーと呼べるのはせいぜい、対応ハード発表の時くらい。
796 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:33 ID:BagM/BME
というかセガのソフトってヘンなソフトが多いよね。 本気で売る気あるのか疑うくらい。
798 :
N :02/01/10 12:34 ID:bL+j7H3k
いや、中はニンテンマンセーでしょう。かなり。
799 :
ハコ太郎 :02/01/10 12:34 ID:4/i0vLY6
俺自身はFF,DQが単品で来るよりも セガのゲームが全部来るほうがいいに決まっていると思う。 FF,DQという言葉にとらわれすぎ。 世の中の奴が馬鹿じゃないなら普通そっち選ぶだろ。
800 :
ニッパチ :02/01/10 12:35 ID:gazmIQk7
>>795 その発表がサターンに与えた影響はかなりヤバかったな。
801 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:35 ID:wwF5tfgA
ハコ太郎の意見は瀬川意見なのでたいして参考にならん。
個人的にはFF、DQなんざよりセガのゲームが好きだが 世の中は全然そんなこと思ってません。残念ながら。 はこたろー君は妄想が過ぎます。
803 :
ハコ太郎 :02/01/10 12:36 ID:4/i0vLY6
FF,DQしか無いハード、そんなの誰も買わない。
804 :
忍真 :02/01/10 12:36 ID:qR/emNXr
GBAのソニックもマリアド2と 比較されることもなかったし。 FFはブランド低下する一方で DQはいつ出るのかさっぱりだ。
805 :
N :02/01/10 12:36 ID:bL+j7H3k
というかDQが発表されるときは趨勢はほぼ決まってるから どっちみち影響は少ないと思う。
806 :
:02/01/10 12:36 ID:AxjNez2I
っていうかバイオ独占はXがやるべきだったんだよ。 そうすりゃ海外はおろか日本でもかなりユーザーにアピールできたしなー。 GCよりもリアルにできるしね。 いまとなっちゃもう遅すぎるが。 やはり岡本がXに対して全然期待してないのかな。
807 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:37 ID:BagM/BME
>>799 馬鹿が多いんだな、実際は。
>>795 発売は終わりかけでも、製作発表するだけで半端じゃない影響力
を発揮するんだな。
808 :
ハコ太郎 :02/01/10 12:37 ID:4/i0vLY6
俺は元妊娠ですが
809 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:37 ID:EFBoAGSv
810 :
忍真 :02/01/10 12:37 ID:qR/emNXr
>>803 そんなん欲しくないけど買うヤツは、いる。
>>799 世間の人は「セガ」と聞いても代表するコンシューマタイトルが思い浮かばないんだよ。
813 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:38 ID:EFBoAGSv
>>808 逆に聞くが、マリオ・ゼルダシリーズ専用ハードがあったら
お前はそれを買うか?
814 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:38 ID:wwF5tfgA
どうせ瀬川は口だけだしてゲーム買わないし。
815 :
N :02/01/10 12:39 ID:bL+j7H3k
>>811 まあセガのコンシューマハードが売れてませんからね。当然でしょう。
今キラーといえるのはFF、DQ、マリオの3つだろ ポケモンはもうひと伸びするかもしれないが。
817 :
ニッパチ :02/01/10 12:39 ID:gazmIQk7
>>803 □もENIXも「一番売れてるハードで出せればそれでいいや」と思ってる以上
無意味な仮定だ。
818 :
ハコ太郎 :02/01/10 12:40 ID:4/i0vLY6
>>802 俺から言わせればそっちが妄想。
世の中は全然そんなこと思っていませんって
アンケートでも取ったのか?
君が普通の人間なら君と同じ意見をもっているはず。
819 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:40 ID:wwF5tfgA
SEGAのゲームは凄いのになんでDC脂肪したんだよ。 理由を教えてくれ。
820 :
N :02/01/10 12:40 ID:bL+j7H3k
>>814 いや、買ってるでしょう。
言われてるほど瀬川というかセガ信者ってのは数は少ないだけ。
821 :
ニッパチ :02/01/10 12:40 ID:gazmIQk7
>>813 俺は買うぞ(w
つーかゼルダだけで買う(w
822 :
ハコ太郎 :02/01/10 12:40 ID:4/i0vLY6
>>813 そんなもの買わない。
ゼルダは途中でやめたし。
823 :
忍真 :02/01/10 12:41 ID:qR/emNXr
>>813 ゼルダが3本ぐらい出るのならオレは買う。
マリオのバラエティーもバカにはできんぞ。
FFとDQとマリオのうち 3つともそろえば圧勝 2つそろえばシェアNO1 1つでもあればとりあえず生き延びられる。
>>818 アンケート取るまでも無いじゃないか。
そんな魅力がありゃDCも現役で頑張ってるだろうよ。
827 :
N :02/01/10 12:42 ID:bL+j7H3k
>>819 凄いとは思わないけど普通に面白いとは思う。
DCが死んだのはやっぱFFやDQみたいな出来以前に
名前で人を動かせるソフトを引っ張り込めなかったからでしょう。
828 :
:02/01/10 12:42 ID:LeYsKYiH
830 :
ハコ太郎 :02/01/10 12:43 ID:4/i0vLY6
>>819 追いつくはずないのにPSの尻を追いかけたうえ
自虐CMでイメージを悪くした。
誇りを持っていればセガは救われたと思う。
831 :
ニッパチ :02/01/10 12:43 ID:gazmIQk7
実際、俺、N64のソフト、ゼルダ×2とシレン2しか持ってないし(w
832 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:43 ID:U4wKz7Wz
正直な話、セガ信ですら欲しいと思わないハードだったからなDCは。
833 :
N :02/01/10 12:43 ID:bL+j7H3k
仮定のハードで論じ会うことに意味なんてないでしょ。
834 :
:02/01/10 12:43 ID:AxjNez2I
>>824 そんなに単純じゃない。
たとえばPS2とGBAはハードだけで売れたし。
セガが死んだのは行き当たりばったりだから。 タイトルを「育てよう」とする姿勢が全く見えない。
836 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:44 ID:wwF5tfgA
サクラ大戦を全面に押している企業が何を言ってる・・・・・
837 :
N :02/01/10 12:45 ID:bL+j7H3k
>>835 それはDCというよりセガのコンシューマー戦略全てに言えることだね。
ACとはそう言う差があることがわかってないんだな。セガは。
838 :
:02/01/10 12:46 ID:LeYsKYiH
>>835 それは、ある。DC生産中止や、発売予定のソフトの中止&移行は
ユーザー切捨ての姿勢が見えてかなり萎えた。
839 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:46 ID:0+rc7LPm
面白いだけで、バカ売れする時代は終わった。 そういう時代があったのかも謎だが。 今は、ハッタリ:面白さ=7:3が売れるための必要要素かな。
840 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:46 ID:BagM/BME
841 :
ニッパチ :02/01/10 12:46 ID:gazmIQk7
>>834 PS2はDVDプレイヤーとして売れたからなあ。
おかげでDVDの市場がそだった。
俺としては有り難かったよ(謎)
PS2はキライだが、赤字を出してもらうとウチの会社全体が困るので
とりあえずまったり俺と関係のないところで売れて欲しいな。。
>>819 SEGAのゲームは凄くないなら、どうしてCESA大賞を2回も
取っているんだ?
どうしてアーケードでNo.1なんだ?
ゼネコンが潰れそうなのは粗悪な工事したからか?
ソニーの製品が売れるのは故障しにくいからか?
843 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:46 ID:FhyVsl+P
>>832 セガはマニアックな感じが良かったのにDCで自らそれを捨てたからな・・・
XBOXには昔のセガのマニアックさがある気がするから期待だ。
844 :
ハコ太郎 :02/01/10 12:47 ID:4/i0vLY6
ハッタリの時代も終わったんだよ。
845 :
N :02/01/10 12:47 ID:bL+j7H3k
>>834 PS2はFFが出ることがほぼ確定だし、他の競争相手が
いまいちぱっとしてなかったしね。
GBAに至っては競争相手すらいないに等しい。
セガの行動というのはまず相手がいて、 その相手の行動に足し算引き算をしているだけ。 自分から積極的に動くのは死ぬほど下手。 時期を省みずにネットやったり。
847 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:48 ID:EFBoAGSv
848 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:49 ID:cpZo2U5V
DCが死んだのは米国での需要を読み切れなかったからで 日本市場の評価は関係ないんだけどな。。。
850 :
:02/01/10 12:49 ID:LeYsKYiH
セガは先見の明があるが、後が続かない。 メガドライブ、サターン、ドリキャスと見てきてやっと悟った。 それでも俺はセガが好きだがね。
851 :
ハコ太郎 :02/01/10 12:51 ID:4/i0vLY6
なんとなくDQはGCに行く気がする
あとセガの欠点の一つはSOAが中途半端に権力持っていたことにある。 足を引っ張り合ってたから。
853 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:51 ID:wwF5tfgA
セガに先見の明があればあんな状態にならないよ。 たとえばネットは今からはやるというのは馬鹿でもいえること。 何時普及するのかを読むことができるのが先見の明だと思うんだが。
855 :
ニッパチ :02/01/10 12:51 ID:gazmIQk7
>>844 それはそのとーりだな。
SCEのハッタリゲー商売はもう終りだ。
アイツラ、次どーする気なのかねえ。
856 :
N :02/01/10 12:52 ID:bL+j7H3k
後が続かないというより続けられないところまで追い込まれると言った方が より正確かな。メガドライブくらいまでは海外でなんとかなったが その貯金もサターンで使い果たし、金のない状態でDCだからな。
857 :
ハコ太郎 :02/01/10 12:53 ID:4/i0vLY6
>>854 そりゃ妄想だけどな。
GCが普及すれば似合いそうだ。
>>851 それは多分無い。
半分PS2に決まってたんだが
くたたんのPS3前倒し&PS2互換やめるかも発言のせいで白紙になったらしいけど
依然PS2が第一候補のままだって。
859 :
ニッパチ :02/01/10 12:53 ID:gazmIQk7
>>851 開発開始時点で、一番普及してたらそうかもね(w
もし俺なら、PS1(2)とGBAで並行開発ってプランを出すぞ。
860 :
N :02/01/10 12:54 ID:bL+j7H3k
先見の明はないね。確かに。 あればハードやめなくて済んだだろうし。
861 :
ハコ太郎 :02/01/10 12:54 ID:4/i0vLY6
>>856 大体相手に食ってかかりすぎ
最初に喧嘩売ったのはセガなんだから
ぼこられて当然だな。
862 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:55 ID:FhyVsl+P
>>853 そりゃ売上だけ考えれば今からネットゲーに手を出すのは馬鹿だろうさ。
でもゲーム開発者なら未知の分野にワクワクするだろ?セガはそーいう
気持ちを大切にする会社、売上だけで全てを考えるな。
863 :
ハコ太郎 :02/01/10 12:55 ID:4/i0vLY6
864 :
:02/01/10 12:56 ID:AxjNez2I
>>845 しかしFFがリメイクとはいえ出るハードですら相手にならないなんてねー。
そこら辺美味しいものを感じる。
だからといってMSが携帯ゲームだしても撃沈(少なくとも日本では)するだけだと思うが。
865 :
名無しさん必死だな :02/01/10 12:56 ID:BagM/BME
>でもゲーム開発者なら未知の分野にワクワクするだろ? 結局まともなネットげーはPSOまで出なかったけどな。 (あとは偽ダウンロード&無理やり通信対戦)
>>853 ネットを利用したゲームは、メガドラ、SSですら出してたぞ。
>たとえばネットは今からはやるというのは馬鹿でもいえること。
それってソニコンの様に言うだけ言って、相手を牽制して
何もしないのが賢いって事か?
867 :
ニッパチ :02/01/10 12:57 ID:gazmIQk7
つーかさ、ドラクエ、次もPS1って選択枝はないのか? 正直、ドラクエって、GBA以上のスペックあれば開発できるゲームじゃん。 PS1で出せば、PS2でも動くんだし・・・。
メガドラが海外で好調だったのがセガの最大の不幸。 その結果32XとSSの発売がバッティングというアホ極まりない行動に…。 んで数年後立場が逆になってDCがSSの息の根を止めてしまうし。
869 :
忍真 :02/01/10 12:57 ID:qR/emNXr
>>862 でもPSOがだいぶ後になって出たっきりじゃん。
気持ち大事にしても行動が伴わなきゃダメダメだ。
870 :
N :02/01/10 12:58 ID:bL+j7H3k
でもまあ誰かがやらねばならないことだったけどね。<家庭用へのオンライン導入 いい意味でDCは家庭用オンラインゲームのテストベッドにはなったと思う。 DCでそのあたりやってたメーカーはPS2でも動きが速いよね。
871 :
ハコ太郎 :02/01/10 12:58 ID:4/i0vLY6
>>866 ほとんどのゲーマーはPS2でハッタリを学んだので
これから同じ手は通用しないと思う。
>>867 広報から見るといくら関係なくても他のゲームと比較されると辛いんだよ。
だから悩んでるんだと。
あと、SCEはいくらでも頭さげるけど任天堂は頭さげないから…。
>>865 ぐるぐる温泉ぐらいは、まともって事にしておいてくれ・・
874 :
ニッパチ :02/01/10 12:59 ID:gazmIQk7
ハッタリ牽制は昔は任店のオハコだったんだがけどなあ。 プレステ開発の遠因になったPSXとか(w
875 :
忍真 :02/01/10 13:00 ID:qR/emNXr
む、865とかぶったか。
>>866 何もしないぐらいなら、最初から余計な物を
付けたりハッタリかましたりするべきじゃない。
876 :
:02/01/10 13:00 ID:AxjNez2I
>>871 ゲーマーはね。
一般人はやはりソニーマンセー多いよ。
現にうちの父親も。
これ以降はハードスペックが上がっても画面自体はあまり変わらないと思うけどね その時に有利なのはやっぱりゲーム屋だよ。 挑戦と分析を繰り返しているところが勝つ。
878 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:02 ID:BagM/BME
879 :
忍真 :02/01/10 13:02 ID:qR/emNXr
880 :
:02/01/10 13:03 ID:AxjNez2I
>>877 うーん純粋にゲームで勝負となると任天が一番有利だと思いますが。
理念がセガと違ってハッキリしてるしね。
881 :
ハコ太郎 :02/01/10 13:04 ID:4/i0vLY6
>>878 お前はどれだけXBOXを調べたんだ。
ハッタリじゃなさそうだからこれだけ押してるんだよ。
882 :
ニッパチ :02/01/10 13:04 ID:gazmIQk7
そーいえば、昔はPCエンジンっつーハードもあったねえ。 NEC+ハドソンの
>>878 つまり、東風荘はまともではないと・・・。
(哀れと言う意味ではルーンジェイドが哀れ・・)
>>881 どの辺がどう押してるのか聞きたいんだが。いやマジで。
>>878 ハッタリっていってもPS2の倍って言ってただけだろ。
PS2はDCの100倍ってうたっていたぞ。
意図的か知らんが PCエンジンの系譜を受け継いでしまったからな。セガは。
887 :
ハコ太郎 :02/01/10 13:07 ID:4/i0vLY6
ネットはNTTと組んでOCNのバックボーンを使うことが決定している。 ネット対戦はMS内で既に最終調整に入っている。 将来の話ではなく今の話。
888 :
ニッパチ :02/01/10 13:07 ID:gazmIQk7
>>881 だから、みんなも箱が現時点で最高性能ハードなのはわかってるってば。
箱で問題なのは、販売戦略とか、ゲームラインナップの消費者に
与えるインパクトとか、そっちのほうなんだよ。
北米では勝てるかもしれないが、日本では、生き残るか滅びるかっていう
情況だと思う。
俺は箱はけっこういいハードだと思うから生き残ってほしいと思ってる。
889 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:08 ID:BagM/BME
>>883 そういう意味じゃなくて、PCでタダで出来ることを
DCに持ってきて(しかも有料で)
それをまともなネットげーというのはどうかと?と言う話。
PCネット(特に東風荘)について何か言ってるわけじゃないよ。
890 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:08 ID:S0WcByS3
>>885 PS2→XBOXは3倍で
DC→PS2は20倍じゃなかったか?
すくなくとも、100倍なんてのは信者くらいしか言ってないだろう。
891 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:09 ID:BagM/BME
Xbのハッタリといえば、 同日発売のソフトは全部ネット対応って発言ってのが有名。
892 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:09 ID:wwF5tfgA
XBOXでネットゲーする場合POLみたいのに加入しないといけないのか?
893 :
忍真 :02/01/10 13:10 ID:qR/emNXr
湯川専務がDCは300万ポリゴンって歌ってた。 PS2はなんかの発表で7500万ポリゴンと…。
894 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:10 ID:BagM/BME
895 :
ハコ太郎 :02/01/10 13:11 ID:4/i0vLY6
>>891 懐かしいな。
>>892 ややこしい手続きはいらないらしいが
詳しくはわからん。明日何か発表するかも。
896 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:11 ID:FhyVsl+P
897 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:11 ID:S0WcByS3
>>889 反対にPCはタダじゃないと駄目みたいな風潮なっちゃっているが
ために、なかなかビジネスとして参加し辛いね。
夏の2ch危機を思い出すねぇ。
898 :
:02/01/10 13:11 ID:AxjNez2I
>>893 そー。
だからいまだにPS2>GCだと思ってる奴は多い。
899 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:12 ID:BagM/BME
>>896 去年の初夏あたりの過去ログ探してみて。
一応実話だから。
900 :
ハコ太郎 :02/01/10 13:13 ID:4/i0vLY6
しかしあながち嘘ともいえない。 HALOは1.5(ネット対戦機能あり)に バージョンアップすることが決定しているし DOA3も日本版が発売されればバージョンアップディスクが配布される。
901 :
ニッパチ :02/01/10 13:13 ID:gazmIQk7
ただ正直なところ、7割のゲームはDCくらいのスペックがあればもう十分だと思う。 DirectXがこなれて来てるからゲーム開発はラクだろうしねえ。 ただ現行のハード直叩きに慣れたゲームプログラマーが移行するのは 逆に大変かもしれんけど。
902 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:14 ID:BagM/BME
>>901 DCじゃ足りん。
処理落ち激しくてゲームが成り立たない。
(ダビつく程度で処理落ちってどうよ?)
903 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:14 ID:FhyVsl+P
>>893 ジャックが1000万ポリとか言ってるのにねぇ、
やはりハターリ最強はクソニーだな。
904 :
ニッパチ :02/01/10 13:14 ID:gazmIQk7
ありゃ?発言が混じった。
905 :
ニッパチ :02/01/10 13:15 ID:gazmIQk7
ただ正直なところ、7割のゲームはDCくらいのスペックがあればもう十分だと思う。 ↑これは他スレへ発言しようとしたのが混じってただけで、文章に関係ないです ごめん
906 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:15 ID:BagM/BME
>>903 2億5千万ポリゴンってMSの発言忘れてるの?
つーかポリゴン数自慢してるところは軒並み潰れてくれ。 その理論でいくと俺の一番好きなゲームは最低になってしまう。
908 :
ニッパチ :02/01/10 13:18 ID:gazmIQk7
現に今はまってるブツ森+もN64とグラフィックかわってないからなあ。 しかし、N64のときは無視してたこのゲーム、こんなにおもろいとは思わ んかった。
909 :
ニッパチ :02/01/10 13:19 ID:gazmIQk7
>>902 プログラマーがタコだったって可能性も忘れるなよ。
910 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:21 ID:iEtKF0xx
>>906 それは修正されて最終的には1億2000万くらいになった筈、
ちなみにこの数字もMSのプログラマがライバルに対抗するために
仕方なく出した数字だと解説してたよ。
911 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:21 ID:EFBoAGSv
>>908 パターンに限界があるからやり込み派には向かない。
このゲームに関してはファミ通もゲーハーも持ち上げすぎだと思う。
912 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:21 ID:hkapXkEX
レンダリング画像見せてこれがリアルタイムで動きますとか嘘付いてたよ。 アンチのかかったやたら綺麗な嘘画像をネットで公開して見破られたら言い訳してたし。 やっぱこの会社ペーパーソフトの癖がまだ直ってないようだな。 性懲りも無く騙される方にも問題があるが。
913 :
ごんちゃん :02/01/10 13:22 ID:CT1vh3KN
来年の今頃にはX関係のスレはレトロゲーム板かギャルゲー板にあるだろうよ。
914 :
:02/01/10 13:23 ID:rcU/NMy5
915 :
ニッパチ :02/01/10 13:26 ID:gazmIQk7
>>911 同居してる彼女とコミュニケするのにちょうどいいんだよ〜。
会社から帰ったら、ポストをチェックするのが日課なのだ(w
916 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:26 ID:20jw+v/E
ゲームの本質はアイディアです。 ですがゲーム業界にはアイディア不足のときの逃げ道があった。 それがCPU競争であり、色数競争です。 これは作る側からいえば落ちこぼれなんですね。
917 :
ニッパチ :02/01/10 13:28 ID:gazmIQk7
PSとサターンが出て、3Dゲームができるようになったときは、 「これまでできないことができるようになった」ブレイクスルーがあったからなあ。 次のブレイクスルーになるネットワーク対戦にユーザーがなかなかついてこない 現状を、どこが打破するかだよな。
918 :
:02/01/10 13:29 ID:AxjNez2I
>>916 そう、そしてそれらがひととおりできる今、今度はネットゲーに焦点が当てられてる。
919 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:28 ID:0AzD9YnL
Xは日本での方が流行りそうだね。
920 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:30 ID:wwF5tfgA
921 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:30 ID:iEtKF0xx
>>912 PS2もGCもレンダリング画像見せてたね。
嘘画像の件は開発機上で作ったCGをそのまま流しただけでしょう、
これが嘘なら開発中のスクリーンショットは全て嘘になるよ。
922 :
ハコ太郎 :02/01/10 13:31 ID:4/i0vLY6
家庭用でネットがはやらなかった理由は コストもパフォーマンスも悪かったから。 実験段階といってもいい。
923 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:32 ID:C8knD3AA
>>918 ネットゲーなんて採算がとれそうもないものに焦点が当てられたら、
大変なことになるよ。
日本でその端末としての普及が見込めないXboxなら、なおさら。
MSKKとかが赤字覚悟でやるしかない。
他がやるとしてもMSから資金援助してもらえる数社だけでしょ。
924 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:33 ID:nj5EK6y3
でも君たち結局ハードの特徴を羅列して比較してるほうが楽しいんじゃないの
925 :
ニッパチ :02/01/10 13:35 ID:gazmIQk7
これまでは時期尚早だった。 ネットゲーの勝負の年は今年だよねー。 ADSL常時接続が3000円とかの時代になったからなあ。
926 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:36 ID:wwF5tfgA
ネットゲーに走ったメーカーは売上減少させ脂肪するんだろうな。
927 :
ハコ太郎 :02/01/10 13:37 ID:4/i0vLY6
928 :
:02/01/10 13:37 ID:FRZHLpR3
>>921 Ravenのムービーデモのことじゃない?
あのロボット+海兵隊の姉ちゃん(彼女がRavenでXBOXのマスコットキャラ、らしいが・・)。
最初は「これらは全て実機です」てぶって、どこからどうみてもあのムービーは他と差があり過ぎ
という批判が集中すると「実機相当のデモムービーです」に変わった。
929 :
ニッパチ :02/01/10 13:38 ID:gazmIQk7
となると、立ち上げにFFXIって名前キラー(中身がおもろいかどうかは知らん)を 持って来れるPS2が強いんか。 PS2キライだから、勝ってほしくないけど、諸般の(個人的な)事情により赤字出 してもらっても困るんだよなあ。 複雑だなあ。
930 :
ハコ太郎 :02/01/10 13:39 ID:4/i0vLY6
今はネットゲーが普及するかどうかギリギリの所。 最初はマニアにしか売れないが ユーザーを取り巻くネット環境が変わってくれば だんだん増えるでしょう。
931 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:40 ID:20jw+v/E
ネットゲーってのはディープでこそだと思うけどね…。
932 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:41 ID:C8knD3AA
>>922 採算がとれなかったからだよ。
管理費やサーバーなどの維持費がペイできない。
PCの話だけど、欧米でもソフトメーカーの撤退が相次いでいる。
933 :
ハコ太郎 :02/01/10 13:41 ID:4/i0vLY6
元々ゲームもディープなものだったよ
934 :
ニッパチ :02/01/10 13:41 ID:gazmIQk7
>>931 ほんの二年前、にちゃんねるはディープだったぞ〜。
それが今じゃあ・・・
935 :
ハコ太郎 :02/01/10 13:42 ID:4/i0vLY6
>>932 それらはユーザーが取れないことに関係していないか?
936 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:43 ID:C8knD3AA
>>935 はたして欧米のPC以上に、日本でXboxが普及するのかな?
937 :
ハコ太郎 :02/01/10 13:44 ID:4/i0vLY6
938 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:44 ID:wwF5tfgA
正直FF11が失敗したら日本のネットゲーおしまいだろ。
939 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:45 ID:BagM/BME
>>931 とは言うけど、
現状の、長時間接続者マンセーの年功序列式はアレだと思うぞ。
さすがに初心者はいりずらいし。
もう少しライトであってもいいと思うけどぇ。
日本ではFF11の成功にかかってるだろうね。
これが成功すればある程度の波には乗れるだろうけど
だめならDQOまでは普及することはないだろうね。
940 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:45 ID:C8knD3AA
>>938 それではやはり、採算を合わせるのは難しいと思うよ。
941 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:46 ID:BagM/BME
任天堂がやる気0って所にネットГの現状が見え隠れするような、、、、、、。
942 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:46 ID:iEtKF0xx
>>928 あの頃実機なんかある訳ないのに実機ですなんて言うはずないよ、
最初から実機相当ですと言ってたんじゃねーの?
943 :
ニッパチ :02/01/10 13:46 ID:gazmIQk7
結局、プロバイダと組んで、プロバイダ経由でゲーム代を徴収する仕組みに するしかないんだろねー。 ADSLゲームパック月3600円とか、そんな感じで。
944 :
ハコ太郎 :02/01/10 13:46 ID:4/i0vLY6
>>940 今は採算=ユーザー数が取れるかどうかギリギリのところだと思う。
今を乗り切ればあとは楽になると思うよ。
945 :
ハコ太郎 :02/01/10 13:47 ID:4/i0vLY6
>>943 XBOXはそうなると当初睨んでたけど
詳細が発表されないのでなんとも
946 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:49 ID:C8knD3AA
>>944 悪いけど、それは楽観視しすぎだと思う。
PS2のFF11でさえ危ぶまれている状況で、
ハード的な優位点はあるもののXboxのネットゲーはさらに厳しいよ。
947 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:49 ID:wwF5tfgA
1250台のサーバーをちゃんと運用できるんだろうな□は
948 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:49 ID:BagM/BME
>>944 中国脅威論と一緒で多分その日はこないと思われ。
949 :
ハコ太郎 :02/01/10 13:50 ID:4/i0vLY6
FF11が先陣を切るんだっけ? 試金石になるね。
950 :
:02/01/10 13:53 ID:RSkfir4E
>>938 失敗するかもね、FF11。
でもだからと言ってネットゲーがおしまいになるわけじゃあない。
あと4,5年もすれば常時接続が当たり前になりネットゲーも今の
パッケージソフト並の手軽さになれば普通に流行るとおもう。
今は常時接続が当たり前どころかネットやってない人だってまだまだいるから
たとえ失敗しなくても大成功ということはないとおもう
951 :
名無しさん必死だな :02/01/10 13:55 ID:iEtKF0xx
>>948 中国脅威論は既に現実のものとなってますが。
952 :
名無しさん必死だな :02/01/10 14:02 ID:C8knD3AA
>>950 その頃のXbox2&PS3(あれば)に期待だね。
現状では、ネットゲーを売りにするのは時期尚早だと思う。
953 :
名無しさん必死だな :02/01/10 14:14 ID:nj5EK6y3
なんかギャンブル要素をとりこんだネトげーを政府公認で出せば 普及するかもよ
954 :
名無しさん必死だな :02/01/10 14:26 ID:NxiOX8HC
>>942 その通り。実機でもこれと同等のものが動きますとしか言ってない。
928は何か勘違いしてる。
955 :
名無しさん必死だな :02/01/10 14:33 ID:MnW4x3KH
えーと、ここでアーだのコーだの騒いでいる人たちに聞きたいのですが。 x-boxは予約しなくても発売日のお昼過ぎに買えそうですか? 買える?それともムリ?
956 :
A助様 ◆QBxsCmSs :02/01/10 14:34 ID:hzTgiZEF
957 :
名無しさん必死だな :02/01/10 14:35 ID:BagM/BME
>>955 出荷不足でDC状態or大量売れ残りで店マズーの2択。
そこそこ売れるなんてことはまず無い。良くてGC並。
958 :
名無しさん必死だな :02/01/10 14:38 ID:NxiOX8HC
明日の発表会は何時ごろからかな?
959 :
955 :02/01/10 14:39 ID:MnW4x3KH
ゲームも売ってるレンタルビデオ店でバイトしているんだけど、 GCは、発売日には一台しか売れなかったのよ。 だから、そのレベルなら、余裕で買えるかなと。 ps2並みだと、テンチョに断られちゃうかなと心配だったのです。
960 :
名無しさん必死だな :02/01/10 14:46 ID:wfytzGpA
961 :
名無しさん必死だな :02/01/10 14:48 ID:nj5EK6y3
DC発売当初にもっと台数確保していれば いまの勢力図変わってたかもね あ、セガ人じゃないよ
962 :
名無しさん必死だな :02/01/10 14:51 ID:9UeDRoTy
そろそろ次のスレが必要かな
963 :
名無しさん必死だな :02/01/10 14:51 ID:BagM/BME
>>961 2ヵ月後に大量に在庫でてたんで、大した影響はないかと。
初期ソフトは現役ハード中最低だったしね。
964 :
名無しさん必死だな :02/01/10 14:55 ID:iEtKF0xx
ハードヲタ5万、DOAヲタ5万、その他ゲームヲタ10万で 初週20万くらいの販売台数かな。予約無しでも余裕で買えそう。
965 :
A助様 ◆QBxsCmSs :02/01/10 14:57 ID:hzTgiZEF
そもそも、今のゲーおたってサターンやPS全盛期と比べて 明らかに冷めてるだろ。 PS2持っててもゲーム買う本数自体減ってるし満足しているわけでもない。 そういう状態でXBOX買ってわずかなゲームをやるとは想像しづらい。 売れません。
966 :
N :02/01/10 14:57 ID:bL+j7H3k
せいぜい初動10万台が15万台になる程度かと。<ドリキャス
967 :
A助様 ◆QBxsCmSs :02/01/10 14:59 ID:hzTgiZEF
ネットが繋ぎ放題だし、ゲームで暇潰しする必要もなくなったからねぇ。 暇潰しの代名詞だったRPGもリメイク、続編ばっか。
968 :
A助様 ◆QBxsCmSs :02/01/10 15:00 ID:hzTgiZEF
XBOX買うようなハードおたくはその金で 最先端のCPUとグラフィックボード買いたいよね。
969 :
名無しさん必死だな :02/01/10 15:01 ID:jtm1+1jP
実機相当ですか・・・ 随分大風呂敷広げちゃったな さすが勃起だよ
970 :
N :02/01/10 15:02 ID:bL+j7H3k
971 :
A助様 ◆QBxsCmSs :02/01/10 15:03 ID:hzTgiZEF
972 :
ハコ太郎 :02/01/10 15:03 ID:4/i0vLY6
973 :
N :02/01/10 15:03 ID:bL+j7H3k
暇つぶしだからこそハードの垣根に悩まされることなく 気軽にやりたいゲームを買って遊びたいのでX-BOXも当然買う。
974 :
ニッパチ :02/01/10 15:05 ID:qq6t+6DZ
初動で最低でも10万台売れてくれよー 売れなきゃ即脂肪だぞー プロモしっかりしろよー
975 :
ハコ太郎 :02/01/10 15:06 ID:4/i0vLY6
さすがに十万は行くと思うけど・・・
976 :
N :02/01/10 15:07 ID:bL+j7H3k
過去の経験法則から言って俺が買った全てのハードで このハード買って良かったと思えるゲームが数本は出るので 個人的には心配はしていない。 とりあえずもっと盛り上げていかないと10万台だって たやすい数字じゃないと思うぞ。 ようやくCMやり出したので良かったが。
977 :
名無しさん必死だな :02/01/10 15:08 ID:iEtKF0xx
あのピピン@ですらトータル4万ほど売れてるんだぞ(w 一応最高性能を謳ってる箱なんだからハード性能だけで 5万くらいは買う奴いるんじゃねーの?
978 :
A助様 ◆QBxsCmSs :02/01/10 15:08 ID:hzTgiZEF
>>973 暇潰し目的で何機種もゲーム機買うかよ。
糞マニアの基準で物事を捉えないように。
979 :
名無しさん必死だな :02/01/10 15:08 ID:/Ln4rdGc
暇つぶしなら普通にPS2買った方がいいじゃないかよ。
980 :
名無しさん必死だな :02/01/10 15:10 ID:nj5EK6y3
ここでいろいろ言ってる人は少なくとも興味はあると思われ 7割の住人は購入するな。な?
981 :
A助様 ◆QBxsCmSs :02/01/10 15:10 ID:hzTgiZEF
まぁ、MSが何もせずともXBOXを買う奴は確実にいる。 そういう連中は全てのコンシューマハードを購入している。
982 :
ニッパチ :02/01/10 15:10 ID:nv5n77Nn
>>975 俺、実は家電メーカー勤めてるんだよ。
商品を「十万台」売るのがどれだけ大変か、実感としてあるんだよ。
業界違うからまあ、参考意見でいいけど、
2月でしょ?
ライバルも強力でしょ?
マジで心配だよー。
983 :
N :02/01/10 15:10 ID:bL+j7H3k
>>978 だから俺自身のことを言ってるんだよ。
世の中のことなんか知ったこっちゃないし。
実際ゲームで遊ぶのは俺一人。(連れや家族もやるだろうけど)
984 :
N :02/01/10 15:11 ID:bL+j7H3k
>>979 この板に来る奴らなんか当然とっくに買ってるだろ。
985 :
A助様 ◆QBxsCmSs :02/01/10 15:12 ID:hzTgiZEF
俺は自分の価値基準に満たなかったものを買うのは馬鹿げてると思うのだよ。 XBOXが欲しくないかと問われれば欲しいと答えるが、 買ってまでやりたくはないしやる価値もないと思う。
986 :
N :02/01/10 15:13 ID:bL+j7H3k
別にPS2やGCなどに不満があるからX-BOXを買うのではない。 そこにやりたいゲームがあるから買うだけさ。
987 :
ハコ太郎 :02/01/10 15:13 ID:4/i0vLY6
それあんたのエゴ
988 :
名無しさん必死だな :02/01/10 15:14 ID:/Ln4rdGc
買いたい人はかわせろよ。 人柱は必要だぞ。
989 :
A助様 ◆QBxsCmSs :02/01/10 15:14 ID:hzTgiZEF
つーか、普通のゲームショップじゃXBOXは取り寄せ扱いになると思うのだよ。 わりとマジな予測で。
990 :
A助様 ◆QBxsCmSs :02/01/10 15:15 ID:hzTgiZEF
誰も買わなかったじゃ話にならんからな。 買った奴は家ゲ板に来てゲームの感想でも書け。
991 :
名無しさん必死だな :02/01/10 15:15 ID:9UeDRoTy
900!!
992 :
N :02/01/10 15:16 ID:bL+j7H3k
ゲーム機買うごときであまり価値など考え無いなあ。 ゲーム機単体で遊べる訳じゃないし。 やりたいソフトがあってそれをやる為の手段に過ぎないからな。 その辺で認識の差はあるだろう。 ソフト買うときには色々考えるけど。
993 :
ニッパチ :02/01/10 15:17 ID:gazmIQk7
>>990 発売後に家ゲ板にどれだけの勢力を築けるかも見所だな。
994 :
名無しさん必死だな :02/01/10 15:17 ID:gIc6rkT8
995 :
ハコ太郎 :02/01/10 15:17 ID:4/i0vLY6
家ゲほとんど行かないんだけど 向こうも勢力争いあるの?
996 :
ニッパチ :02/01/10 15:17 ID:gazmIQk7
つーか、次どーするよ?
997 :
N :02/01/10 15:17 ID:bL+j7H3k
新スレは?
998 :
ハコ太郎 :02/01/10 15:18 ID:4/i0vLY6
1000?
999 :
ニッパチ :02/01/10 15:18 ID:gazmIQk7
1000
1001 :
1001 :
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