性能駄目ハード・ＰＳ２の開発に協力したメーカー

RAMが致命的に少ない、画面ギラギラチラチラ、
開発しにくい、といった欠陥をもつプレイステーション２。
開発に協力しておきながら、駄目出ししなかったソフトメーカーは同罪ではないか？

２ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

岡本「バイオが移籍した理由はＰＳ２のＶＲＡＭが少なすぎたから。本当にそれだけですよ。
　　　ＳＣＥになんで相談してくれなかった？と言われましたよ。
　　　ＶＲＡＭあげろとでも言えっていうんですか（笑）」

あぼーん

>>3
SSや（確か）６４はやってるね。VRAM増設

メインメモリだったｗ

みなさんこの岡本発言に対する意見・反論待ってます。

４はブラクラ

>>４
ゲーハー板まで殺人依頼や荒らし依頼にくるなや。

こいつだよ！！ほかのサイトにまで殺人依頼や荒らし依頼にくるやつ。

今の２ちゃんって、IP記録してるのにね。

たしかＰＳ初期の頃、カプコンはＶＲＡＭが少なくて2Ｄ格闘が移植できないからＶＲＡＭ
増設したＰＳも発売してくれとＳＣＥに泣きついたが藁って追い返された過去がある。

　　見事なあボーンぶりDETHね
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　 　 l:::::::::　 　.ィ'0ヽ.　　　r'0ヽ、　l
　　 |:::::::::: 　 ` ┴┘ 　 　└┴ '　 |
　　 .|::::::::::::::::: 　""　、　　　""　　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　　ヽﾌ　　　　 ノ

>>12
ほかのいろんな板に荒らし依頼や殺人依頼だしてたよ。

まーそれはあまりにも都合が良すぎると思われ＞かぷこソのためだけに増設PS発売

友人がＰＳ２版買ったので、やらしてもらいましたが、
ベロニカはＤＣ版の方が綺麗に感じました。
ＰＳ２はハードで光源処理、アンチエリアシングなど
サポートしてないため、調製がしずらく、エフェクト関係
で最初から作り直す事多いらしいです。キューブだと楽勝
みたいで、スマブラなんかオプションでアンチエリアシング
切り替え出来ます。でもキューブにＶＲＡＭそんなにあったかな？

スマブラはAAは使ってません

>>13
　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)
　　　(ﾟДﾟ)　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　???????
　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　??　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　　　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　??
逝っとくが漏れは>>4じゃねぇぞ
そういやモナーの某糞スレとかに４みたいな奴があったな。
やっぱり依頼厨房はいるのかな？

>>17
　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)
　　　(ﾟДﾟ)　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　???????
　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　??　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　　　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　??

グロウシューティングの方だっけ？

>>18
???

アンチエイリアスってなんですか？

もうＰＳ３の話してる所でメーカー自体ダメ出ししてるような物。

>>21
CGキャラのギザギザを背景との中間色を使って滑らかに見せる事

>>22
PS2発売当初からしてたがな。

とにかく、発売から２年も経っていないのに新ハードの話題を
メーカー側が出すのは勘弁して欲しい。
安い買い物ではなかった訳なのに、PS3出すぞと言っている事自体
現ユーザーを馬鹿にしているにしか思えん。

>>25
ソニーは元々そう言う方針の会社です。
そうやって技術力を向上させてきたのです。
2年と言う周期はむしろ長い方です。
ただゲーム機に関しては少し意味合いが違ってくるかもしれません。

もしもＰＳ３を発売したらユーザーはソニコン離れを起こすと思うよ。
多分ＰＳ３は将来のために研究しているだけでたまたま話に出ただけだと思うよ。

>>27
確か、PS3は、ゲーム機になるとは限らない。とも言ってたようね。
もう、どうでもいいね。勝手にすれば？て感じ。

>>1
ＰＳ２のサンプルを作ったメーカーでないの？
ナムコ、スクウェア、フロム、ポリフォニーだったと思う。

VRAMって何？

SCE岡本：CELLはだいたい5年のプロジェクトです。
発表したのが今年の2月ぐらいですから、世の中にちゃんと
CELLが存在して動いてる世界は、2005年ぐらいには実現し
たいなと。

>>30
映像のデータに使える記憶容量

>>32
素人の僕にもわかりやすいように、そしてもっと詳すうぃーく説明してちょんまげ。
それが少ないとどうなるのですか？
やっぱりＧＣはダメハードなの？

みんな結構貧乏なんだねぇ。

>>33

主に、テクスチャーイメージや、３D頂点データ、Zバッファ、
フレームバッファに使用する。

画面解像度、３Dの深度、３Dポリゴン数や、テクスチャーの色数、
サイズに影響する。

因みに、PS2の４Mてのは、ゲーセンのPS基盤と同じ容量。少な過ぎ。
PS2のゲーム画面の彩度が低いのも、テクスチャーを８BITに減色するのが、
常套手段だから。

容量が多いと、常駐出来るデータが増えるから、読み込み速度も影響する。

要は、PS2はどうしようもない糞ハードて事。

ハードで光源処理云々はﾜﾗﾀ。
やっぱ多少でもＲＴ３ＤＣＧの勉強はしておかないとね。
ちなみにＦＳＡＡはないけどエッジアンチはあるかんね。
ＦＳＡＡもオーバーサンプルなら馬鹿みたいに帯域を使えばバイリニアだけで
いけたりするけど。

>>35
残念ながらヴィデアじゃないんだから頂点バッファはありません。
ついでにもっと常駐系エフェクトだともっとキッツクって4bitね。

>>35
ついでに彩度じゃなくって色解像度な。
知らん人が勘違いしそうな書き方はＮＧだと思う。

>>33
多い方が作りやすいし、読み込みも少なくなるんだけど、ＧＣの良い
所は、ディスクが小さい＞データを探す場所が少ない＞読み込みが早い
それと、メモリー自体スピードの速い、いいヤツ使ってる事、
あと、いろいろなハードに負担がかかる演出（特に光と影）を
ハードで出来るようにしているからＰＳ２と同じ処理してもＧＣの方が速いわけ。

欠点はメモリーが少なめだけど、６４みたいに付け足す端子あるし、大丈夫でしょう。
それとメインのＣＰＵが微妙に古いかも。
僕個人では思ったよりいいハードだと思うよ。ピグミン１００匹全部バラバラ
で動かしてるのはビックリ！

＞あと、いろいろなハードに負担がかかる演出（特に光と影）を
…どういうレベルで言ってるのか知らんが完全に鵜呑みにしてる
の？　まぁどっちでも良いが。

そもそもテクスチャ転送等、リアルタイムCGにかかわってくる分野
で重要なバーストレートに関しては1TだろうがRDだろうがDDRだろ
うがさほど変わらんように思うのだが。

>>36
解かりやすーくしてやれよ。ゲーム板やぞ。ライブラリとかツールから
説明せなあかんやろ。

>>40
CGだけならね。プレイヤーの入力とかシステムの判定があるからね。
ゲームは。

入出力はI/Oだし、普通の動作は同じくバーストが聞いてくる
キャッシュへの転送が基本になると思うんだが。。。

聞いてくる→効いてくる

欝じゃ。アルツハイマー入ってきてるな。もう寝よっと。

テクスチャ16色って本当ですか？

ね、ねむいがこれだけ答えきやす。
>>45
32,24,16,8,4 bitから選べます。

ＰＳ２のＲＡＭって何メガだっけ？
確か数十メガしかなかったと思ったが。
ネット端末として十分なのかな？

>>43
スコアとか、ダメージ計算とかもキャッシュでかたずくのか。

>>47
32M 。足りん分はＨＤＤに退避。

>>48
…ヘタパタ読めとまでは言わんけど、少しは今日のMPU&Memory技術
を勉強してきたほうが良いと思うよ。

ヘネパタね。スマソ。俺もまだ寝惚けてるかな。

俺もしぶとくまだ起きてます（藁
ね、ねむいっす。

>>48
どういうこと？　確かにスルーすることはできるとおもうけど。
ゲームループ内での定型処理であるスコアやダメージなんぞは
そんな必要もないんじゃない？

>>50
パターソンだったけ？読みたいけど日本語版高いからねー。貸して（笑）

>>51
定型処理でも並列で数こなさなダメだし、ゲームによっては、
ルーチンの定義がしょっちゅう変わる物もある。それに敵の
ＡＩも単純じゃ面白くないし。まあオンロードじゃない限り
早いに越したことないと思うよ。

いま、ポポロクロイスのファンディスクで、３の体験版やったんだけど・・・
思ったよりヒドイ出来。
キャラクターの輪郭がこれでもかっていうくらいチラチラしてて目が痛くなる。
完全3Ｄなんだけど、世界の雰囲気が寒々しい感じ・・・
なんか・・・キャラに魂がこもっていないというか。
2Ｄのほうがよほど暖かみがあった。

あー、ポポロこんなんなっちゃったよ・・・これこのまま出るのかね？
ＧＣでやりたいが、こればっかりは出るわけないからなぁ。
かなりショック。

>>54
GCゼルダを待て!!

>>55
うむ。
いまさらながらGC＞PS2を実感した。

DC＞GC＞PS2

ここで書いてた専門理論上は”ＰＳ２でやろうと思えばできるよ”だろうけど
実際のゲームはそうじゃないもの。

>>53
いいから何故バーストが支配的になるのかを勉強しなおしてきなさい。

ＰＳ２が最強なのは言うまでもない。
神の１２８bit!

>>58
理論上じゃなく実際出来るんだけどね。
ただ開発費が数十億円になってしまうということ。
一応机上の理論では無い。
ただ同等のことをＸＢＯＸ・ＧＣでやると数千万〜数億円で出来てしまう。

>>61
そういうのは大人の世界では
出来ると言わないよ。

>>61
なにをPS2でつくると数十億かかって、X,GCだと数千万で済むの？

>>62
お前は子供確定

ＰＳ２はやったら出きる子なんです。

エモーションエンジンはパソコンには入れれないんですか？
もし入れれたらペンティアムにしてどれくらいですか？

>>66
float と int で激しく違うのですが、、、

>>67
あ、すいません。変ですね。
もしパソコンのＣＰＵとしてＶＡＩＯとかで使われたら
どれくらいの性能かなあってことです。

>>68
スーパーコンピュータ並みです

整数演算能力のヘボさ、キャッシュのひもじさからして、
XPもまともに動かないと思われ。

素直にHardwareT&Lにしとけば良かったんじゃ? ＞PS2

VPUとIPUを活用できるOSがあれば、それらの面ではそれなりにな・・・。

>>71
活用できるOSって言うかさ。
結局はアプリケーションが活用しなくちゃね。

用途にもよりますが、なーんも考えないで(マルチメディア命令
もVUの積和器も使わないで)EECoreだけをパソコンみたいに普通
に使うなら、MMX Pentium 200にも余裕で負けるくらい非力です。

>>70
分岐予測Ｂのビット数もしょぼい

P3の数倍とか言うグラフは何だったの？
つーか中国CPUにも負けてるじゃん。>>EE

>>75
あれは全積和器をフル回転した場合の「浮動小数点演算」性能。

>「浮動小数点演算」

だけは上な訳ね。。。
そりゃポリゴン数しか売りがないわけだわ。

EEは用途を（PC向けなどとは違う方向に）絞ったプロセサだもんね。

>>77
スルドイ！
実はVU1の情報をEE側に書き戻すことができない（というか重い）
のでかなりそのとおり。VShaderもどきとしては強いけどね。

ポリゴン専用じゃないYO
エモーションを処理できるんだYO

もっとPS2に不利なことを書いておくなら、浮動小数点演算
といっても「単精度」しかハードサポートなし。
倍精度はソフトで行うことになるので、相当性能落ちる。

＃まあ、ゲームではそれほど精度いらないんだけどね。

今日はあひゃ勢がひ弱なのであんまり上げまくらなくても大丈夫そうね。
さすがにくだらなさにみんな気づき始めた(or 身元がばれたのでいい加減
恥ずかしくなってできなくなった)のかな？

とりあえず理解できたことは、PS2は糞と。

つかなんでSCEはチップ開発で東芝と組んだんだろ？
世界に目を向ければもっと技術力が上の会社なんて色々あったのに。

>>82
くそではないよ。切どころを切り落としてるだけで。
てか俺のレスをそういう風にしか受け取れないかなあ？
、、、所詮はゲハってこと？

誤爆欝。
>>83 ね

岡本「バイオが移籍した理由はＰＳ２のＶＲＡＭが少なすぎたから。本当にそれだけですよ。
　　　ＳＣＥになんで相談してくれなかった？と言われましたよ。
　　　ＶＲＡＭあげろとでも言えっていうんですか（笑）」
岡本「バイオが移籍した理由はＰＳ２のＶＲＡＭが少なすぎたから。本当にそれだけですよ。
　　　ＳＣＥになんで相談してくれなかった？と言われましたよ。
　　　ＶＲＡＭあげろとでも言えっていうんですか（笑）」
岡本「バイオが移籍した理由はＰＳ２のＶＲＡＭが少なすぎたから。本当にそれだけですよ。
　　　ＳＣＥになんで相談してくれなかった？と言われましたよ。
　　　ＶＲＡＭあげろとでも言えっていうんですか（笑）」

単純に表側しか見えないあふぉの意見はどうでもいいよ。

>>86
ﾜﾗﾀ

岡本「バイオが移籍した理由はＰＳ２のＶＲＡＭが少なすぎたから。本当にそれだけですよ。
　　　ＳＣＥがなんで相談してくれなかった？と言われましたよ。
　　　ＶＲＡＭあげろとでも言えっていうんですか（笑）」

VRAM
video RAM

　グラフィックス描き込みとディスプレイ表示を同時に行なえるように、２つ（もしくはそれ以上の）のチャネルを持たせたメモリ。
グラフィックスメモリは、ディスプレイ出力のために常にスキャンされている。
入出力チャネルが１つしかないDRAMでは、このスキャニングとグラフィックス描画を同時に行なえないため、特にグラフィックスメモリのサイズが大きい場合（解像度が高く、同時発色数が多い場合）のオーバーヘッドが大きくなる。
この点VRAMでは、DRAMと同じ入出力チャネルに加え、ディスプレイスキャン専用の読み出しチャネルを追加することで、この問題を解決している。

カプコン岡本マンセー！！
ＸＢＯＸとＧＣとＤＣに未来を任せとけ。

>>90
「業界ハード板」なのにそんなことも知らないで書き込んでるやつなんて
いるの？

>>91
DCに未来はありません。
今年で完全に脂肪です。

>>92
>>33をみろ

>ナムコ、スクウェア、フロム、ポリフォニー

全部落ち目のメーカーではないか!!

落ち目じゃないメーカってどこ？

コーエー。

メモリー不足といえば、これはどーなったんだろ？？

SCEがナムコやセガとPS2利用のブロードバンド展開
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0102/21/news03.html

＞メインメモリー：128Mバイト
＞グラフィックメモリ：16Mバイト

計画は順調に進んでるんだろうか。

問題は混載の１６Ｍだけだが、歩留まり無視すれば今の設計ルールなら
無理ではないように思うが。

>>84
>くそではないよ。切どころを切り落としてるだけで。
良かったら君の目で見て”ＰＳ２はこんなに素晴らしい”
と証明しているソフトのタイトル教えてくれ。

メタルギア

?? 内部の構造の話をしているのに何故にそっちにいくの？
まあ良かったらとあるので、「悪い！」ってことで（ｗ

>>99
というか、サービスは予定通り立ちあがるのかねえと。
製造は可能でしょ。高価な業務用機向けだし。
出来ればクロックアップもしたい、って話しだったかも。

>>102
構造良くても出来た物があれじゃねえ。趣味レベルの低知識じゃ
どーしてもＰＳ２の良さ理解できなくて。
参考に、ええ物見たら少しは判るかと。
不憫なヤツですまんけど。

ＰＳ２糞と言っている馬鹿は、ＭＧＳ２，ＦＦＸ，ＧＴ３を見たことがあるのか？
タイトルを見た限りでは、
Ｘｂｏｘ＞ＰＳ２＞ＧＣ＞ＤＣ
に違いない。

>>104
うーむ。こちらもアマチュアながらにＰＳ２いじってますが、
あんまり構造も良くないのですよね…
ええもんは105がいってるやつとか、あとゲーム自体はくそですが
「ひっぱリンダ」なんぞをみると混載の威力が見えるかもしれま
せん。

正直一般人には>>105のソフトのほうがGCのどのソフトより綺麗に見えると思うよ。
GTCなんて凄いよ。

ぷぷぷ。
>> Ｘｂｏｘ＞ＰＳ２＞ＧＣ
まだこんな事言ってる奴が居るのか。

出川ホントに必死だな。

>>105
>ＰＳ２糞と言っている馬鹿は、ＭＧＳ２，ＦＦＸ，ＧＴ３を見たことがあるのか？
この3つやってPS2が糞だとわかったけど何か

http://www.adultcross.com/toybox/main.html

>>106
互換性のことも考慮して「構造が良くない」って言っているの？
互換性と性能向上を両立するには、かなり合理的な構造だと思うが。

>>109
色盲か！？

>>109
ははは。まあ、詳しくない人はレンダリングエンジンの構造とか知ら
んだろうからね。感動が薄いのは否めないかもしれないすね。

？？互換性ってまさかＰＳ互換のこと？

>>105
MGS2、FFX、GT3？
発売延期をしたって事が、すべてを物語っていると思うが・・

>>113
レンダリングエンジンの構造？？？それなんか関係あんの？
内容があれじゃあね・・・（糞
知ったか厨房は逝ってくれ

意味通じなかったか。まあ良いや。

>>115
マリオサンシャインが夏に発売されるといいね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･･

>>54
ふむ、ポポロ３まで大コケ確定か・・・。

PS3はPS2と互換性あるのだろうか？

ドキュンがコンプレックスの果てに、性能話を内容話にスライド。
災難だったな117。あんま相手すんな。

>>118
それしかいえんのか？能無しだな。

>>120
無いという噂が

或いは、なぜかＰＳ１とだけ互換とか

>>122
図星だから焦っているな。

>>124
任天堂の延期と、ＰＳ２のハードによる延期とではわけがちがうのよ。
違うの違うの。

SCEソフト9割糞確定なのはわかった。

>>113
>ははは。まあ、詳しくない人はレンダリングエンジンの構造とか知ら
>んだろうからね。感動が薄いのは否めないかもしれないすね。

何と比較してすごいの？えっSFC
現役最低能マシンでよくそんなこといえるよね・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>124
話題そらしに必死だな。
まともに話も返せんやつはここにくるな。厨房。

>>84
>くそではないよ。切どころを切り落としてるだけで

と書いてるくせに
>>113
>ははは。まあ、詳しくない人はレンダリングエンジンの構造とか知ら
>んだろうからね。感動が薄いのは否めないかもしれないすね
ゲーム用にチューンしたハードと自分で定義しておきながら”感動が・・”
かよ？コンセプトぜんぜん伝わってねえじゃん。ユーザーに。

>>129
上の文と下の文になんの関係があるのかまったく不明。技術に感動するってのは
技術屋ならあたりまえだろうに。
必死すぎるよ。コンプレックス君は。

　

>>130
ゲームマシンは論理性能で評価して、ハードを眺めて満足する物なのか？
ゲーム自体の出来に反映されて始めて、技術の価値が出ると思うぞ。
証明できないスペックに感動なんて？
それとＰＳ２に持つコンプレックスって何だ？

だいたいこのスレの趣旨はＰＳ２に対して不満の有る人が立てた
わけだろ。
エンジニアを自負するなら>>1の人に納得いく説明してやれよ。
どうしてロクなゲーム出ないか？ジャギーやフラットが目立つのか。

結局、貶したいだけなのに大仰なゴタクを並べるなよ・・・・・・
伝説のﾄﾞｷｭｿE野賢治と一緒じゃん

あほらし。
ＰＳ２に対するコンプレックスじゃなくておまえ自身の無知がまねく
コンプレックスにきまっとろうが。子供は早く寝なさいな。

あほくさ・・

では半ケツを下します。

デガワは紙型

岡本「バイオが移籍した理由はＰＳ２のＶＲＡＭが少なすぎたから。本当にそれだけですよ。
　　　ＳＣＥになんで相談してくれなかった？と言われましたよ。
　　　ＶＲＡＭあげろとでも言えっていうんですか（笑）」

>>133
ＰＳ２はいいゲームが多い。
ＧＣはソフト不足だし、カクカク水面に妊娠の溺死体が浮いている始末。
ＤＣは死亡。
Ｘｂｏｘは売れる訳がない。

ふかわ「バイオが移籍した理由はＰＳ２のＶＲＡＭが少なすぎたから。本当にそれだけですよ。
　　　　　ＳＣＥになんで相談してくれなかった？と言われましたよ。
　　　　　ＶＲＡＭあげろとでも言えっていうんですか（笑）」

ふかわ「バイオが移籍した理由はＰＳ２のＶＲＡＭが少なすぎたから。本当にそれだけですよ。
　　　　　ＳＣＥになんで相談してくれなかった？と言われましたよ。
　　　　　ＶＲＡＭあげろとでも言えっていうんですか（笑）」

ふかわ「バイオが移籍した理由はＰＳ２のＶＲＡＭが少なすぎたから。本当にそれだけですよ。
　　　　　ＳＣＥになんで相談してくれなかった？と言われましたよ。
　　　　　ＶＲＡＭあげろとでも言えっていうんですか（笑）」

>>138
なんでＸ箱じゃねーんだ？
アホか、岡本は。

>>135
私に相手にするなって言ってくれたのに何故？（笑
、、、いや、別人なのかな？

>>141
岡本「もちろんXも考えてましたよ。だけど勝ちの戦略が見えてこない。」

ふかわはなー
３回も言わないんだよ！

トリプルバッファ

>>142
残念。人違いです。私もＰＳ２は自称エンジニア諸氏からアフォには判らん
”裸の王様”マシンと教えていただいたのでもう書き込みません。
ありがとう勉強なったわ。

スレッドないようなのでここで質問しちゃいますが、
ホリのＰＳパッドって連射機能ついてんすか？
振動機能とかはついてるみたいなんですが連射については
ホームページ上でも明記されてなかったんで

>>146
実際にいいゲームが出ているＰＳ２を「裸の王様」と言うところに
セ川と妊娠の必死さが現れているな。

　　　　　　　　　√￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　/￣　　　　　　　　　 |
　　　　　　/ 　　/￣￣￣￣￣＼|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　 　/　　　　　　　　　|　　|
　　　　　　|　 ／ 　｀　　 　　　´　|　　|
　　　　　　|　/　　＿　　　　　＿　|　　| その調子だ出川。
　　　　　　 (6　　　　　　つ．　　　|　　|
　　　　　　 |　　　　　＿＿_ 　　　 |　　| 相手を煽ることだけを考えろ。
　　　　　　 | 　　　　/＿＿/　　　|　＜
　　　　　　｜　　 　　　 ＿＿＿/　　　＼
　　　　　　 __(二)´￣　 ,,,￣ ‐- ,　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 /´　 ヽ ｌ　　　　　　　 ｌ´ ＼
　　　　ヽ＿,-'_ 二)　　　　 　　ｌ　　ヽ
　　　　　　　 |　　　　　　　　　 |　　/

>>139
ふざけんな！良ゲーの本数を発売本数で割ってみろや！
海外じゃ一番ＸＢＯＸが売れてんじゃん。

平均の面白さなんか関係ねーよ。

>実際にいいゲームが出ているＰＳ２

おい、笑うとこか？

>>152
何をそんなに必死になっている？

まあGCよりはでてるな。

俺はﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰだ！お前らみたいな本気信者とは違う！！
　　　　　　　　============彡川川川三三三ﾐ=============
　　　　　　＼============ |川｜川／　　＼　==========　 ／
　=＼　　　　＼==========‖｜‖　◎---◎｜=========／　　　　／===
　===＼　　　　＼========川川‖　　　　3　　ヽ======／　　 　　／=====
　=====＼　　　　＼======川川　　　∴）д（∴）=== ／　 　　　／=======
　=======＼　　　／＼===川川　 　　　　　　　　/=／＼　　　／=========
　=========＼／　　　＼川川‖　　　　　　　　/／　　　＼／===========
　==========＼　　　　　川川川川 　　　＿＿/　　　　　／=============
　============＼　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　／==============
　===============＼;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　／================
　================｜;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　ヽ================
　================｜;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ==============
　================｜;;;;;;; ━━┓　 　┏━━　━━┓ヽ=============
　================｜;;;;;;;;┏━┛　 　┃　　 　 ┏━┛ ｜============
　================｜;;;;;;;;┃　　 ━━┛　　　　┗━━　｜============
　================｜;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜============
　================｜;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜============
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　================｜;;;;;;;;　　　　　　　　　　(×)　　　　　　　 ｜============
　================｜;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜============
　================｜;;;;;;; 　　　　　　　　　ﾘ川川ﾘ　　　　　　｜============
　================｜;;;;;;;　　　　　　　　　　（∪）　　　　　　 ｜============

>>150
まだ，マリオやゼルダ等があるからでしょう．それらの無い現状でも、北米でＸＢＯＸ
に大差を付けられているわけではありませんし．．。それに加えて、日本ではＸＢＯＸは
全く勝負にならないと判断されているのでしょう．日本ではＧＣも来年２月頃に
は７０〜８０万台程度には到達していると思われますので、ＸＢＯＸは殆ど
食い込めないでしょう．．．

ＰＳ２の「面白いゲーム」ってさあ・・・
「このファミレス美味いよな」とか
「コンビニで売ってる××って新製品、おいしいよ」
っていうレベルなんだよね・・・・。


とか言ってみる。

>>156
北米の時もそういっていたやついたよ。
日本でも、そこそこ売れるよ、X-box。

そこそこって５万台くらい？

>>157
他のメーカーもあんま変わらんで。

こんなスペックだったら文句も来なかっただろうに……
CPU：alpha21264　533MHz
GPU：PowerVR3カスタム　HWTnL搭載
メモリ：メイン32MB　VRAM16MB

GCは現在何台売れてるの？
スマブラが50万本売れてるから、本体は既に60万台くらいいってるんでは？

>>161
なんか妙にリアル（ｗ

>>162
電撃のデータでは行ってるよ。

>>161
メインメモリ足りなくてマジ脂肪。な組合せに見えるんだけど…

148 ：　 ：01/12/17 12:10 ID:t5pm+jRi
>>146
実際にいいゲームが出ているＰＳ２を「裸の王様」と言うところに
セ川と妊娠の必死さが現れているな。

実際PS2にもいいゲーム面白いゲームはある
その率が少ないだけだ

スマッシュブラザーズDX

>>155
チンコちっちぇえな〜

>>567
まんこでっけえなあ〜

GCやDCに比べたらいいゲームは出てるよ。

ｶｽﾞｳﾁｬｲｯﾊﾟﾂｸﾗｲｱﾀﾙﾉﾊﾄｳｾﾞﾝﾀﾞ....(　.　.)

数打てないのが問題なんだろ。あほか。

大量の糞の山からトウモロコシの粒を見つけるのと
ちっちゃいトウモロコシを買うのと

どっちが良いでしょうか

ﾄﾞｯﾁﾓｲﾔﾀﾞﾖ....(　,　,)

任天堂は、駄作を出さないためにソフトの数を絞り込む方針なのですが、
ゲームはユーザーの好む分野が多岐にわたり、
それぞれの分野ごとに一定数のソフトは必要なのです。

>>173
ＰＳ２のソフトが数打てない、と言いたいの？
まさか

>>174
ちょっと違うな。
大量の糞の山からたくさんのトウモロコシを見つけるのと
少量の糞の山からわずかなトウモロコシを見つけるのと

妊娠ってさぁ・・・ソフト自分で選べないのか？

クソソフトなんざいくらあったっていいんだよ。
自分で欲しいソフト選べば済むこと。

選ぶことすらできない、放棄する奴はアフォ

妊娠はそもそもソフトを選ぶ自由を任天堂から剥奪されてる
だろう。マリオネットさん。オレモナー

任天堂のゲームもたいした事ないけど。
なんかジャンプの巻末コメント見たら、ＰＳ２のゲームの話しか出てないっすね。
セガ信者で有名なうすた京介でさえＰＳ２の話。
ガキ向けでしかも糞ゲーの話題なんて出るはずないよね（プッ

選ぶも何も選ぶべきものが存在しない

ピクミンの話がでていたが？

俺はＰＳ２、ＧＣとＤＣのマルチなんで一応選択肢はあるか…

>>182
まあGCはね・・・しょうがないよ。

>>179
重要なのは良作の絶対数だけだからね。
糞ゲーは選ばない自由がユーザーにはある。

そもそも、メタルギアも三国無双もやった事ない妊娠に、ゲームの面白さの判断に関しても広い視野があるとは思えない。
所詮閉鎖社会の、井の中の蛙レベルのゲームをマンセーしているに過ぎない。

それは任天堂のゲームをやらない人間にも言えることだな。

>>186
マルチユーザから見るとまさしくその通り。

>>187
マルチの立場から、ピクミンは糞だ。

妊娠は任天堂のゲームしかやってないそうです

任天堂のゲームしか遊ばないやつよりの他ハードで様々なメーカーのタイトル
を遊んでる奴のほうが視野は広いでしょ。

任天堂につぶれろとかそういうことは思わんけど、山爺さんには
そろそろ引退してもらいたい。あの人からして視野が狭すぎる。

>>191
それでも井の中の蛙レベルに変わりはないな。

>>186
メタルギア・ライデン２は俺にとっては「選ばれなかった糞」

>>186
妊娠がそれらをやった事ないと思ってるお前に広い視野があるとは思えない。
（俺はやってないが、クロノア２は平凡過ぎて糞だったのは確か。）

メタルギアどのへんが面白いわけ？
オレはつまんなかったけど・・・内容も薄いし、映像がすごいわけでもないし
つーか倒れてから立つの遅すぎ

>>195
DirectX厨な俺にはクロノアのこれでもか！というエフェクトと
パーティクルにぶっ飛びだったのですが、、、
平凡すか…うーむ。

>>196
別に面白さを認めさせるつもりはないが、
マイノリティの意見だと言うことは肝に銘じておいてくれ。

ＧＣ買わなくても、出来ないゲームは任天堂のゲームだけ（ほぼ）ですが、
ＰＳ２を買わないと、出来ないゲームがたくさん
という違いはあるね。

>>198
大人だね。

妊娠のゲーム評価レベルなんて、セガ信者よりも下だと思うよ。

黄門丸出しの主人公が出てくるゲームも珍しいよね＞MGS2

>>199
そのＰＳ２を買わないと出来ないゲームってのに引っかかる。
俺にはＦＦ好きと真三国無双ぐらいしかないとおもうんだが。
シュミはある意味ＰＳで充分。ＲＰＧ不足。
ＰＳのゲーム漁ってる方が確実に良作手に入る。

映像に拘る気はないが、メタルギアの映像がショボイってのは、どれだけ基地外なら真から出る発言なんだろう。
メタルギア初発進の時の、腕部のあの光沢感とか、本当に凄いって思ったんだけど。

たしかに面白い。
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1007365086/



面白い違いだけど（藁

>>201
子供だね。

ていうかいいかげんロボットも小島の厨房薀蓄も恥ずかしいからやめろと

＞厨房薀蓄
これって理解できて「あほか！」という人と、まったく理解できなくて
「デムパ！」って言ってる人の２タイプに別れるんだよね。

>>203
いや、一応、ＰＳ２ってのはＰＳ含む、つーことで。（コンパチだし）

ＧＣは６４含まないだろーけどさ。

オンリーならＰＳ２以外考えられないね。
少なくとも一般人には。

>>204
別にしょぼいとは逝ってないよ。
あの程度の映像なんて最近よくあるじゃん。
つーかマニアックなところ見てるんだね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ｦﾀﾊｺﾜｲﾈ

>>211
あんたのほうが怖い。

まあハード性能によるモデリングの精密さとかしか
映像の凄さとして認められない人はGCやればショボク見えるわな。

＞213
要するにＦＳＡＡマンセーって言いたいってこと？

どっちにしてもＰＳ２要らない。２万以下になったら買ってやらんでもないが。

>>215
多分ＳＣＥに「君は買ってくれんで良いよ」といわれるかと。

>>214
ん、俺の事？

>>217
ソウソウ

何で俺が？

PS2は買わないけど、PSoneは買う予定。
今までPSのゲームは実家でやってたけど、そろそろ自分でも
持ちたいと思った。あと、ドラクエ4をやりたひ。

この世にＰＳ２がないよりはあったほうが良い

ここのＨＰみたけど、中傷しあうような内容の書き込みもあった。
あんな次元で話するより、ハ−ドの今できる限界を冷静に判断して
楽しく話し合うべきだと思う。

新鮮な意見だな

メ−カ−も半導体のスペックについて、雑誌やネットで公表されている
ものが事実という証はもどこにもない。現実として目で確認できる範囲
で真実を見極めることしかできない。

半導体の各スペックは紛れもない事実でしょう。
性能値が怪しいだけで。

どこの企業も競争。偽装を装い油断させる場合もあると思う。本当は現
在開発されているＣＰＵが最高と公表しつつも、その一歩二歩先をいっ
ている場合が多い。

>>226
おいおい。それは当たり前だよ。何言ってんだ。

私はその一歩先、いや二歩先の半導体を開発している者です

なら当たり前なことわかるでしょ。

みなさん、エモ−ションエンジンの現在１番進化したチップコ−ドを知ってますか

ちなみに俺はVHDLでマルチスレッドアーキテクチャのプロセッサ
の設計（の一部）を卒研で昔やらされてたものです。

知らなくても無理ないですね。　では・・・

＞230
本物ならだが（笑）守秘義務を忘れないようにね。

何?脳内開発者?

>>234
何をいまさら。

守秘義務はあなた方が私という人間の個人情報を取得できてから私が
心配することです

偶然？　ＲＹＯくんが去った直後に嵐が始まったね。

>>236
おもろい。もっと続ける？
開発ラインでどこを誰が把握してるかは普通上が把握してるものだよ。
うぷぷ。

転送システムを利用しているので、情報取得は無理でしょうけど

脳内さんすまん。俺メシ。

まだ食事かな？

１９９９年３月から進化してないＰＳ２
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play.htm
どっちかっつーと退化だな、こりゃ。

RAMが少ないから桃鉄やネオアトラス3など解像度半分になるわけ?
桃鉄Xおもろいけど見た目PS１にしかみえないんだよな。解像度が低いせいで。

確かに聞いたシリーズ
「某、量販店での会話　その１」

お客:ＰＳ２ください。
店員:お客さん、ＰＳ２は故障しやすいですよ、当店の保険をご利用なさいますか？
お客:では入ります。
店員:定価の一割頂きます。

>>242
64でも似たようなことやってたね。

>>244
君はドキュンだな。
それは単なる店側の営業だ。

ただいまー。牡蠣旨かったけど、もうお腹いっぱい。

確かに聞いたシリーズ
「某、量販店での会話　その２」

お客:ＰＳ２ください。（本体だけ持ってきた）
店員:お客さん、ＰＳ２はメモリーカード別売りですよ。ご一緒にいかがですか？
お客:いりません。
店員:では３万なんちゃら円になります。（ち、）

（ち、）だって。（ｗ

ネタとしても煽りとしてもいまいち。
面白く無いのに楽しそうにしないで欲しい。

確かに聞いたシリーズ
「某、量販店での会話　その３」

客１：お、ガンダムのゲームじゃん。もうでたんだ？
客２：しらんかったの？
客１：ＰＳ２買おうかな、でもなんかチラチラしてるな。
客２：ＴＶが悪いんだよ。
客１：だよな、ゲーセンではこんな事なかったし。

ぷぷぷ！

GCのゲーム並に質の低い煽りが続くな。

>>247
今の牡蠣は危ないぞ
赤痢になっちゃうかも。

寒い事言って一人で楽しそうにしてる奴ってのは生理的に受け付けない。

>>253
おまえもなんか面白い事書けよ。

つまんないツッコミばっかしてないで。

>>252
おっかないことを。
よーし、アルコールで解毒してこようかな。

赤痢はアルコールで消毒できない。

実は飲みに逝きたいだけだったりする。

>>255
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1007774841/l50

で、PS2のハード開発に協力したメーカーの意図は
PS2をソフトの作りやすい環境にせず、一定の高いハードルを設けることにより
技術レベルの低い中小メーカーを排除し、
おのれらだけで市場を独占せんがための謀略だってことか？

>>259
それは６４の時の任天堂の思想
ＰＳ２の場合はただの技術者のオナニー

後続機に引けを取らないスペックのマシンを先行機の逃げを許さないタイミングで出すためには、
捨てなくてはならない部分があった、犠牲にしなくてはならない部分があった、
って事でしょう。
その犠牲は許容できるものだったかどうか。

金のあるメーカーには許容出来るものになってるな。
金無いとこは大変だな。

せめてPS2での失敗を反省してPS3が良いモノになれば良いのだがね

つまり出川の切捨て。

セガがサターンユーザーを切り捨てたように・・・・。

ゲーム機は作らないって

でもPS3作るって聞いたよ。

>>259
フロムを見れ（ｗ
と言いつつAC3に希望をつなぐ俺。がんがれ〜。

グラフィック比較: XBOXも他もたいしてかわんねぇ。

XBOX: http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1478.jpg
PS2 : http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1479.jpg
GC : http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1480.jpg
DC : http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1481.jpg

>268 いまさらそんなのに…

before
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play14.jpg
afetr
http://www.scej.jp/gt3a/new10/graphics4/img/0109.jpg

ｶ ｸ ｶ ｸ ﾀﾞｻｯ

GCのＤ端子ってさ〜ベガのＤ端子でもつかえるのか
おしえろや。

>>272
無理。ソニータイマーがD>A変換信号に反応して壊れる。
下手するとソニータイマーが作動しなくなる。

ソニータイマー作動しない方がいいじゃん(w

ほう〜、つかえねえなＧＣ。
やっぱ糞だな

>>275
なあ、折角トリップ覚えたんだから次は面白いネタの修行をして来なさい。

>>275
つまりソニータイマーが発動した方が良い、と?

>>275
ソニータイマーの意味わかってね〜な（藁

>>278
オマエガナー

>>278
ゴメン。レス先を勘違いした。

トリプルアタック＆レス間違いがほほえましい。

確かにＧＣはハードは悪くないがソフトが最悪。
さすがはあのクソゲーム会社で名高い任天堂だ．．．．

PS2値下げで厨房増加？

>>282
県民の恥
死ねＢ

GCソフトもスーファミ後期みたくソフト1本1万円くらいだったら
みんな喜んで買ったのに…。

PS２は、PSの開発者に批判されてるね。
そんなハードをよくいわなきゃならない出川ってかわいそうね。

おまんこ！

おちんこ！

私、PS２やったことあるんですけど
PS２してる人に悪い事は言わないで下さい
私が、相手になりますから・・・
さぁ、早く、あなたの極太オチンチンを私のマンコにぶち込んで！！！　　

君がいなくなることを初めてこわいと思った

名スレの予感

各スレの予感。各各

>>282
GCソフトが奈良で作られてる事もしらねーでそんなことが良く言えるな！
逝け厨房

http://www.adultcross.com/toybox/main.html

保全age

ＰＳ３の開発に協力したメーカーについて教えてほしい。

明和電気

２５１ちゃん　馬鹿でしょ。頭の悪さが伝わってきそうでーす。死んで死んで。あひゃひゃひゃひゃ。