1 :
名無しさん必死だな:
オリジナル版発売→即ベスト版発売についてです。
2げっと!
3 :
名無しさん必死だな:01/12/16 00:57 ID:oIGgc288
ヤフオク使用不可→脂肪
4 :
サファイア Cyao6DS17.osk.mesh.ad.jp:01/12/16 00:58 ID:LWgWIUuy
ベスト版発売→PSOneBooks(笑)
5 :
名無しさん必死だな:01/12/16 00:58 ID:68zJ6Yo6
鉄拳TT、鬼武者、GT3が3,800円に!
7 :
名無しさん必死だな:01/12/16 00:58 ID:eMP1LnjK
中古屋撲滅運動です
8 :
名無しさん必死だな:01/12/16 00:58 ID:xR3218eg
最初から2800円で売っとけよ
糞メーカー
ばーか!!!
ってことでいい?
9 :
名無しさん必死だな:01/12/16 00:59 ID:pEfaHKSh
あれって、中古市場をくるしめてるのかなぁ?
10 :
名無しさん必死だな:01/12/16 00:59 ID:NMRrBAq2
反対、反対、反対、ユーザー無視
11 :
名無しさん必死だな:01/12/16 01:01 ID:NMRrBAq2
衛久戦犯はコナミか港北のあのメーカーだな(確定)
12 :
名無しさん必死だな:01/12/16 01:01 ID:oIGgc288
>>1はGT3やFF10、尾に武社の事が言いたいんだろ。
それだったらゲームは発売日に買わなかったらいいじゃん。
俺はBest版で満足してるし、5、6800円も出して欲しいとは思えないしね。
まあ、SFC時代ぐらいだったら1万出しても惜しい事はないんだけど
PS2は、3980円で買って良作だったな〜って分かる程度だしね。
・・・3980円って高いんじゃヴォケ
コナミはベスト出すのが早すぎると思うのです。
メタルギアソリッド と インテグラルを 別々にベストで出す糞メーカー
小波
15 :
名無しさん必死だな:01/12/16 01:06 ID:NMRrBAq2
発売日に〜って言うのは分かるが出すタイミングって有ると思わね?
買って4〜5ヵ月でベスト版もネーヨ。
16 :
名無しさん必死だな:01/12/16 01:07 ID:NMRrBAq2
明らかに中古対策。
グラディウス3&4とかさ。。。
18 :
名無しさん必死だな:01/12/16 01:10 ID:NMRrBAq2
イヤァー早かった早かった 半他ー×半他ー・幻のナントカカントカ
4ヵ月?
19 :
名無しさん必死だな:01/12/16 01:11 ID:pEfaHKSh
ゲームも薄利多売で最初から3000円にすべきですか?
今の現状で3000円にしたら みんな潰れるんじゃ…
21 :
名無しさん必死だな:01/12/16 01:12 ID:NMRrBAq2
PS2でも火つけたのはは小波ダヨネ?サ○ソフトは2番目
22 :
名無しさん必死だな:01/12/16 01:14 ID:NMRrBAq2
ベスト版はメーカーにとって得あんのか?
23 :
名無しさん必死だな:01/12/16 01:18 ID:NMRrBAq2
糞なのに何でもかんでもベストって、はづかしくね〜の?あそこは・・
24 :
名無しさん必死だな:01/12/16 01:18 ID:cTAL9L54
発売日から日数の経ったソフトなんて普通は売れないからな。
売れる機会が増えるのはメリットだろう。
例えばダイレクト販売オンリーになったら、
価格変動はもっと激しくなるかも。いや、多様になるかも。
一定本数以上売れたら、それまでに買ってくれたユーザーにポイント還元、とか。
ちなみにユーザー管理が普通になったら、続編は割り引き販売、みたいなサービスも一般化しそう。
26 :
名無しさん必死だな:01/12/16 01:23 ID:NMRrBAq2
□もついに出したね。オマケ無しのベスト。(ここは仕方ねーか?台所苦しいし
SCEに言われたら断われネーベ)
27 :
名無しさん必死だな:01/12/16 01:26 ID:NMRrBAq2
>>25:DDでやってくれないかな?
28 :
:01/12/16 01:28 ID:uGG1CQPR
いまさらFF7インターナショナル3500円て、いまFF9新品、10中古が3800円でかえるぞ。
29 :
名無しさん必死だな:01/12/16 01:33 ID:NMRrBAq2
流石にFF7は今やれねーよね?あの長ロード、あのモッサリキャラ、
やり込み大将だけだよやるのは
>>29 PS2でプレイする場合、HDDにインストールすると早くなるYO
....とかだと良いのにね。
31 :
名無しさん必死だな:01/12/16 01:35 ID:NMRrBAq2
とき◎モ3も半年待ちなって。3800になるから。
32 :
名無しさん必死だな:01/12/16 01:39 ID:NMRrBAq2
1400円シリーズってのも出たよね?TYOだっけ?「シープ」なんて
出たの秋だぜ?
33 :
名無しさん必死だな:01/12/16 01:44 ID:NMRrBAq2
このままじゃ、絶対顧客離れがヒドクなるよ、この業界。
やっぱりメーカーも目先の利益(なのか?)にとらわれないで
本当のユーザー大事にしようよ。5千円も6千円も出してすぐベストじゃ
面白く無ぇもの。ルール決めてさ(1年間は出さないとか)
中古は決めてんのにオカシイじゃん?光栄さんとかよぉ?
34 :
名無しさん必至だな:01/12/16 01:47 ID:M4n9z4fY
発売日に買ってくれるお客さんを大事にしなきゃダメよ
>>33 >このままじゃ、絶対顧客離れがヒドクなるよ、この業界。
自らの首を締めるのも、会社の自由でしょうからね。
ユーザーからしたら勘弁して欲しいけど。
これからしばらく、迷走が続くかも。
36 :
名無しさん必死だな:01/12/16 01:56 ID:NMRrBAq2
PS初期のソフト1800〜2500円で買う?まぁファミ○でもそうとう
煽ってるから買ってる人いると思うけど・・・
正直、どんなに欲しいソフトでも5千円出して買う気は今はもうない。
38 :
名無しさん必死だな:01/12/16 13:14 ID:t8lIVW79
廉価版はパッケージがダサくなるから買わない。
中古でもオリジナル版探して買う。
39 :
:01/12/16 13:17 ID:r+2YAucl
40 :
名無しさん必死だな:01/12/16 18:55 ID:hAOPr+HF
PS2のベスト版って何で2800円じゃないんだろう・・・
41 :
名無しさん必死だな:01/12/16 21:02 ID:hSmoA2s8
でも元凶はSCEだよ。
42 :
37:01/12/17 03:51 ID:niPOOpeb
>>39 三十路ですがなにか?
話題の新作だからといって面白いとは限らないし、
2〜3千円あれば買い逃してた良作がベスト版で買えるから十分。
どうせ欲しいソフト全部買える訳じゃないんだし。
俺みたいな客層は業界からすればあまりアテに出来んのだろうが、
ベスト版がなければ全部中古ですましちゃうから、ベスト版の
意義はあるんじゃない?っていう意見でした。
43 :
:01/12/18 16:01 ID:0Xhakn0Y
FF7インターナショナル買う人いる?
44 :
名無しさん必死だな:01/12/18 17:06 ID:Nt0PGoI7
ロボット大戦かっちった♪
45 :
名無しさん必死だな:01/12/18 17:13 ID:o/I1BGiJ
安くなるんだからいいじゃん。
46 :
名無しさん必死だな:01/12/18 17:16 ID:+FAvqOpm
ベストが出ると中古の値段が下がるから嬉しい。
47 :
:01/12/18 17:22 ID:CcPwCATA
中古を買わない俺はうれしい
48 :
名無しさん必死だな:01/12/18 17:31 ID:q+5NrBRs
>>33 月刊経営塾のインタビューで、山内社長が「廉価版をすぐ出すくせに中古売買
を認めないソニーのやり方はおかしい」と言っていたよ。それはハード屋の発
想であって、ソフト屋の発想ではないんだって。
中古売買は認めつつも、なるべく中古に流れないようなソフトを作るのが、ソ
フト屋の発想なんだと。
49 :
名無しさん必死だな:01/12/18 17:35 ID:77V4peAF
>>48 SCEにケチつけたいがために無理やり考えた屁理屈にもとれる。
まあ任天堂のソフトはベスト版出さなくても
殆どのソフトが分納で勝手に値崩れするからいいけど
正直中古に流れない・新品が売ってないソフトに関しては何とかして欲しいよ
どうでもいいけど昨日マリオテニス64を3500円で買ったよ
おもしれー
51 :
名無しさん必死だな:01/12/18 17:38 ID:tkUW+VIM
>>49 しかし、一理ある。山内社長は好きではないが。
>51
これを期に好きになるとよろし。
53 :
名無しさん必死だな:01/12/18 17:45 ID:azqyBWqI
常識的に考えて、音楽CDのアルバムが数ヶ月経って廉価版なんて出たら大顰蹙だわな。
中古なんてのはどのジャンルでもあるんだし。
発売してある程度売れて元が取れたから値段下げるんじゃなく、発売時に売れる事を見越した値段設定するのが普通だろ。
その辺ゲーム業界はまだまだ経営が下手なんだよな。
でもベストアルバムは出るよ
55 :
名無しさん必死だな:01/12/18 17:50 ID:azqyBWqI
>>54 それは内容変わってるだろボケ。
ベストアルバムってのは色々なアルバムから寄せ集めたりした物だろが。
全く同じ内容のアルバムが、より安くなって出る事は殆ど無いだろ。
稀に馬鹿がやるけど、売れたためし無いしな。
56 :
名無しさん必死だな:01/12/18 17:52 ID:fXLaAo5R
いや、ネタのつもりだったんだが……。
ちなみに洋楽の名盤とかだったらそういうのは結構あると思われ。
まあ1年も経たずに値下げてのはあまり聞かんが。
57 :
名無しさん必死だな:01/12/18 17:57 ID:77V4peAF
まあ数ヶ月後にでる廉価ソフトはあまり好感持たんが、
数年後にでる廉価ソフトはいいだろ、中古だろうが廉価だろうが安いのは嬉しいし。
希少価値でプレミア付いたソフトのほうがムカツクよ。
azqyBWqIはもうちょっと勉強して発言しよう。
まずは再販制度からだな。
コノワダイハオモッタヨリベンキョウガヒツヨウナノデウツダ.....( . .)
60 :
一例:01/12/18 18:04 ID:q+5NrBRs
企業:新規タイトル発売。
↓
消費者:どーせ数ヶ月後になったら廉価版出るんでしょ?だったらそん時に買う。
↓
企業:消費者の買い控えのために新規タイトルが売れない。
でも売らなきゃしょうがないので、結局廉価版を出して薄利多売を狙う。
↓
企業:しかし、廉価版を出したとしても市場規模が大きくない場合は、「多売」
を達成できないため、結局体力を削る結果に。
↓
結果、消費者は新規タイトルが出ても廉価版の発売を期待して購入を控え、かと
言って廉価版を出したところで開発費の回収ができるわけでもなく、ゲーム市場
は縮小。
デモヤッパリチュウコトレンカバンハセンリャクトシテゼンゼンチガウダロ.....( , ,)
62 :
名無しさん必死だな:01/12/18 18:20 ID:L0hcqf+1
マック式とかは無理かな
3800円にして数売ると
正直おれ3800円なら欲しいソフト
いっぱいあるんだが
シンプルみたいな明らかに1500円の出来って
ソフトじゃなくて、普通の3800円で売るんだよ
成功すると思う?
ソニーがPS2でも似たよ−なことをやり始めたのを見て、
かなりげんなりした。
…どいつもこいつもパンドラボックスを見習え!!
64 :
:01/12/18 18:29 ID:W7Wrwxjp
つまり、ゲームメーカーってのは本来
消費者からみた場合の「面白く長期間遊べる」ソフト、
メーカーからみた場合の「市場でなかなか値崩れを起こさない」ソフト
をつくる義務がある。
もともと中古屋が儲けていたのは、「ゲーム業界におけるなんらかのリスク」を彼らが背負っていたためだと考えられる。
それはなんの「リスク」かというと、前述した『「面白く長期間遊べ、市場でなかなか値崩れを起こさない」ソフトをつくる義務』にたいするリスクだろう。
まあ簡単にいうなら、「後生までに残るような作品を作る努力を惜しむのなら、その業界は縮んでいく」ということか。(音楽業界にも同じことがいえる)
65 :
名無しさん必死だな:01/12/18 18:39 ID:R/EG14W2
>>28 10中古が3800円
流石に3000円は超えないでしょう。近所では2980です。PSのドラえもんの
ゲームは2380円(復活の星とか言う物)でした.
67 :
名無しさん必死だな:01/12/18 23:05 ID:tkUW+VIM
良スレ上げ
68 :
名無しさん必死だな:01/12/20 00:21 ID:wcipMR0U
折角PSoneや専用モニタ買っても焼き直しのソフトばっかで今のPS市場はツマランよ。
SCEを始めどのメーカーも取敢えずbooks出しときゃイイダロ感がアリアリでもうヤダ。
69 :
名無しさん必死だな:01/12/20 00:23 ID:+aTQMjD6
>>68 純粋なPS1の新作はもう殆ど期待できないしな。
グラフィック中心でなければまだいけそうなのに。
70 :
名無しさん必死だな:01/12/20 00:30 ID:wcipMR0U
第一、ソニーはPS2で廉価はやらないって言ってたろうが!!何が「50万本突破しましたから記念に・・」
だよ!不座件名!!それに、火付け役のコナミとサンソフト!いい加減にしろよ!発売日に熱心に殆ど定価に近い価格で
買ってくれてるファンやユーザーの気持ちよりも中古対策や少しの利潤を追求するのか?
71 :
名無しさん必死だな:01/12/20 00:32 ID:+aTQMjD6
>>70 俺は小波のソフトを発売日に買うのが馬鹿馬鹿しくなってる一人です。
72 :
:01/12/20 00:33 ID:lb9P2+a9
買わないからどーでもいい。
73 :
名無しさん必死だな:01/12/20 00:32 ID:q9a3HV0D
74 :
名無しさん必死だな:01/12/20 00:38 ID:z7LCGTaV
>>62 ゲームより安い音楽CDの売れ行きが鈍ってるからな。
ある程度は売上は伸びるが倍増とかはならないから
成功しないとだろ。
75 :
名無しさん必死だな:01/12/20 00:39 ID:64SotqGL
結局、誰かに痛みを負わねばならないのだ。
なら、流通に負担をかける任天堂が最強!
任天堂式なら値崩れするからユーザーはウマー
出荷の段階で儲かるメーカーもウマー
76 :
名無しさん必死だな:01/12/20 00:40 ID:wcipMR0U
>>71本当にバカバカしいよコナミソフトをすぐ買うのは。早くて4カ月、遅くとも1年以内には
ベスト版でるから。それにスポーツゲームはもっとアクドイ、パワプロ(PS1)なんか決定版なんて言って
5800だもの(PS2版は何と6980!?)
77 :
名無しさん必死だな:01/12/20 00:41 ID:+aTQMjD6
>>75 だが、小売店はマズー
これが任天堂の問題
78 :
名無しさん必死だな:01/12/20 00:45 ID:VOcIOwZa
誰か
>>77に例の写真見せてやってくれ
SCEのあの写真
80 :
名無しさん必死だな:01/12/20 00:47 ID:wcipMR0U
81 :
名無しさん必死だな:01/12/20 00:50 ID:64SotqGL
>>77 いいんです。
メーカーは儲けてくれないとゲーム作ってくれないから困るので安売りは好ましくない。
ユーザーとしてはできるだけ安く買えた方が良い。
なら、小売りに損をかぶってもらいましょう。
小売りなんぞ生かさず殺さずでいいんです。
82 :
名無しさん必死だな:01/12/20 00:51 ID:VOcIOwZa
83 :
名無しさん必死だな:01/12/20 00:53 ID:+aTQMjD6
>>78 思い出した。SCEのあの写真ってグラフのやつか
>>81 まあ、売ってくれる人がいないとメーカーが直接売る→その結果、ボッタクリ価格になる
ので、「生かさず殺さず」は間違いではないけどね。
84 :
名無しさん必死だな:01/12/20 01:06 ID:3o2YgfkO
そういえばソニーミュージックか何かが6曲で1000円のCD
売り始めたんだよね?結構売れてるらしいよ。
特に普段はCDを買わない40代以上に人気らしい。
デフレ時代のユニクロ化とか言われてた。
ゲームも同じ事なんじゃない?
>>83 >まあ、売ってくれる人がいないとメーカーが直接売る→その結果、ボッタクリ価格になる
メーカーが直販するとボッタクリになり、小売を経由するとならない?小売が割り引きするから?え?
なんか違う気がするんだけど。
まあ、ソフトメーカー間で競争が無ければボッタクリ化も可能かも。
sage
87 :
なまえをいれてください:01/12/22 04:57 ID:m6S5LoES
遅レスだけど
>>46 Bestが出て中古の値段が下がるよりは、それまで1000数百円だったのがBest版が
発売されるなり2380〜2580円に跳ね上がって、「これっぽっちしか変わんないん
だったら新品(のBest版)で買った方がいいや」ってなることの方が経験上多い
ような気がするが。
88 :
名無しさん必死だな:01/12/22 18:36 ID:ZH3q8swf
>>87 あ、俺もそんな気がするよ。バンディクーなんか980円で中古うっていたはずなのにブックス出たら
1880円になってたもの
89 :
名無しさん必死だな:01/12/22 21:32 ID:itio9pqN
>>87 こういう話聞くとBestって何か中古屋を増長させてるような気がするんだけど・・・
逆もあるから問題ないのかな。
90 :
名無しさん必死だな:01/12/22 22:06 ID:QDXT1b6S
91 :
名無しさん必死だな:01/12/22 22:07 ID:z5aqhMqD
>>87 でも値段を上げたら売れないんじゃないかな
92 :
名無しさん必死だな:01/12/22 22:12 ID:QDXT1b6S
93 :
名無しさん必死だな:01/12/22 22:38 ID:583UWyqb
FF7インターナショナル(2500円)買いましたが何か?
94 :
名無しさん必死だな:01/12/22 22:42 ID:fNKwQrW1
95 :
名無しさん必死だな:01/12/22 22:43 ID:jzAynCrW
ワラタ
96 :
:01/12/29 09:37 ID:ZXs0X/yX
オリジナル版発売→即ベスト版発売の
最短記録はどれくらい?
97 :
名無しさん必死だな:01/12/30 01:44 ID:H2Lw4GQ6
98 :
名無しさん必死だな:01/12/30 01:47 ID:/pxaVHbz
FF10インターナショナルが日本語だったら絶対買ってた。(Zみたいに)
まだ10やった事無かったからいい機会だと思ったんだけどな〜
もう少し待つか・・・
99 :
:01/12/31 12:48 ID:Vf8ZMbCI
中古市場の動向を見て、ベスト版の発売時期や価格を決めてるだろうから、
中古市場が崩壊すれば、ベスト版は出なくなる。
100 :
名無しさん必死だな:01/12/31 12:50 ID:4Eeg1v5r
ベスト版売れないじゃん。
マーケティングなんてろくにしてないだろ。
101 :
名無しさん必死だな:01/12/31 12:55 ID:Fk/E1Wo0
はたしてチョロQ欲しい奴がいるのか知りたい。
後1500円連発してるのは何度もくだらないギャグを連発されてるのに等しい。
102 :
名無しさん必死だな:02/01/12 07:44 ID:dINk4ve8
>99
中古市場が崩壊しても、PSのゲームで発売直後サッパリだったやつは、結局メーカーベスト
ってことでいずれ出るんじゃないの。
103 :
名無しさん必死だな:02/01/12 09:57 ID:ZGFrzeLw
104 :
名無しさん必死だな:02/01/16 01:44 ID:WI1fRkR4
>103
何ちゅうやつ?
105 :
名無しさん必死だな:02/01/16 01:50 ID:Hf5a0aTg
中古対策?
もし小売が無く全て直販だったら、定価はもっと頻繁に変動するようになるのかな。
現状のシステムだと既存製品の価格変更(値下げ)を行うことが難しく、ベスト版などという形をとらないと値引き販売出来ない、のかな?
107 :
名無しさん必死だな:02/01/16 02:12 ID:25Enu4bH
108 :
名無しさん必死だな :02/01/16 11:57 ID:Jh4eCXgN
昔、友達でSCEに勤めていたやつに聴いたことあるけど、ベスト版は、余った在庫の処分と言っていました。
あ、もちろんそうでないものもありますけどね。
最近は思うけど、レンタルって駄目なんでしょうかね?ビデオやCDみたいにさ
やっぱり、これをやると売れなくなるのが恐いのかな?
ゲームって物にもよるけど、高いような気もする。
>>108 全部がそうなのか知らんけど、一応オリジナルとベスト版は
型番が異なるんだけど。型番はCD-ROMのレーベル面に印刷
されているし、在庫処分的な事は不可能なような?
全然関係ないけど、PSのゲーム全部置いてあるお店ってある?
111 :
某店店長:02/01/16 15:19 ID:V97AQVYO
>>109 ジャケはベストだけど、中身は昔のってやつ、時々あるよ。
帯はベストだけど説明書&中身は昔のままってのも1回だけ見たことがある。
112 :
名無しさん必死だな:02/01/16 15:28 ID:zSt6A6Sk
113 :
名無しさん必死だな:02/01/16 19:28 ID:q/8rE9H1
任天堂がベスト版を完全批判したぞ!
114 :
名無しさん必死だな:02/01/16 19:34 ID:RfFwp/Op
他社を完全批判するなんて内政干渉してくる
どこかの赤い国にそっくりですね!
最低ですね!!
115 :
再殺太郎 ◆weAxVQzk :02/01/16 19:36 ID:2yPfRHQG
マリオとWRを2000円も値下げしたやん<ニンテン
116 :
名無しさん必死だな:02/01/16 19:44 ID:q/8rE9H1
以下批判文全文(話し手:今西取締役広報室室長)
「ゲームは日本を代表する産業という自覚がある。だが国はそう考えていない。
ゲームは娯楽であり日本の文化であることを考えろ。
廉価版のような低価格ソフトの増大はゲームをわかっていない。
クリエーターをみていない、失礼なこと。
ゲームは安さではなく、面白さだ。
弊社はソフトの中で過去の作品が遊べる。
これはユーザーとクリエーターをしっかりみているからだ。
著作物の安売りをしては駄目だ。
任天堂は常に新しいことをやってきているので、そういった問題にも提案したい。
誰かがやらなければいけないことだ。
新しいものをつくり、創造する。
今後もこのスタンスは変わらない。
本当のゲーム、面白いものを必ず提供する。」
任天堂キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
117 :
再殺太郎 ◆weAxVQzk :02/01/16 19:46 ID:2yPfRHQG
ファミ通のVIP話ね。
>ゲームをわかっていない。
ワラ
118 :
名無しさん必死だな:02/01/17 00:17 ID:vLF5cbE7
「ゲームは日本を代表する産業という自覚がある。だが国はそう考えていない。
ゲームは娯楽であり日本の文化であることを考えろ。
廉価版のような低価格ソフトの増大はゲームをわかっていない。
クリエーターをみていない、失礼なこと。
ゲームは安さではなく、面白さだ。
弊社はソフトの中で過去の作品が遊べる。
これはユーザーとクリエーターをしっかりみているからだ。
著作物の安売りをしては駄目だ。
任天堂は常に新しいことをやってきているので、そういった問題にも提案したい。
誰かがやらなければいけないことだ。
新しいものをつくり、創造する。
今後もこのスタンスは変わらない。
本当のゲーム、面白いものを必ず提供する。」
119 :
名無しさん必死だな:02/01/17 00:21 ID:sAFKZFSi
>>116 おいおい、丁寧語だったはずだぞ。
なんで任天堂の人間の台詞は改竄されるんだろ。
120 :
名無しさん必死だな:02/01/17 00:40 ID:eNSO0xs3
任天堂 (・∀・)イイ!
さすがNINTENDO!!!!
121 :
B.B.B.:02/01/17 00:58 ID:4U1BFG6z
>>62の意見に心から同意。
つーかDVDもその価格で成功してんだし、攻める価値あると思うんだけどな。
メーカーは高値販売して自分の首を絞めてるように思えてならない。
122 :
B.B.B.:02/01/17 01:08 ID:4U1BFG6z
任天堂は偉そうなこと言う前に分納を何とかせい。
値崩れ常習犯がベスト版を叩いても説得力ないし。
「値崩れしないようなゲームを作る」
「分納じゃなく、そのつど納入でも、ちゃんと本数が売れるゲームを作る」
ってのが目指すべき方向じゃないのか、アンタらの論理だと。
123 :
B.B.B.:02/01/17 01:31 ID:4U1BFG6z
おお、さくまさん!
>>122 任天堂が批判してるのはベスト版じゃないよ、たぶん
125 :
B.B.B.:02/01/17 01:36 ID:4U1BFG6z
さくまさんいいなぁ……。
なんか古き良きFC時代の面影をたっぷり味合わせてもらたよ。
この2D系の操作性とかこだわりって、任天堂も捨てかけてる部分だし。懐かしい。
126 :
名無しさん必死だな:02/01/17 01:36 ID:vPUXrQpz
>>122 馬鹿かオメ−。
「値崩れしねえように努力しろや馬鹿小売店!」のまちがいだろうが(藁
誤爆だ。
128 :
名無しさん必死だな:02/01/17 01:38 ID:fR6uHJKc
>>125 最初3Dだったやん。ユーザーに見にくいっていわれて2Dにしたんだろ。
なに偉そうにかたってんださくま
誤爆
>>126 それ論点違う。
単なる在庫の値崩れなら別に任天堂じゃなくてPSも同じだし。
ここで言ってるのは、強制分納による、無理矢理の在庫が生む値崩れ。
131 :
名無しさん必死だな:02/01/17 01:41 ID:vPUXrQpz
さくまって、ひとつも進化しねえ野郎だな。
たまには新しいソフトを創ってみせろ
132 :
名無しさん必死だな:02/01/17 01:45 ID:vPUXrQpz
>>130 論点は間違ってねえだろ(藁
それより、「無理矢理の在庫が生む値崩れ」なんて理論があったら
いつもその通りにやってしまう小売店の馬鹿さかげんは否定できないぞ(笑
すぐ値下げしちまうような体力のねえ小売店なんざ、つぶれりゃいいんだよ。
>>128 個人的には任天堂も2Dに戻してほしい。そしたらファンになるよ。
3Dなんてどうでもいいから、スーパーマリオワールドみたいな2Dの
アクションでの境地を目指して欲しい。
つか100面マリオはどーした!!!(泣
クレームつけて戻してくれるならそのほうがいいよぅ。
(つか、3Dの越したいならそれでもいいから、別に2D作って。ワリオとかの
パチもんじゃなくて、本格的に力を入れた継承作を)
>>132 要するに任天堂ソフトの仕入れ数を極端に減らせよ、ってこと?
分納されても丁度消化できる程度に。
……で、やっぱり分納を正当化することにはならない気が。
分納、そもそもやんなきゃいいじゃん。
それを正当化する根拠って何よ?
135 :
名無しさん必死だな:02/01/17 02:02 ID:vPUXrQpz
>>134 分納が本当に嫌なら、やめさせるような行動をとればいいだけだろ。
それをやろうとしなかったり、やらないあたりが逆にこの業界の「怪しい」部分なんじゃねえのか?
俺はその代表がこの不況下でも乱立してゴキブリみたいに生き残る小売店だと思ってる(藁
もっと淘汰されていいはずなのに、こんなにしぶといとは、よほど裏であくどい商売してるぞ(藁
>>133 GBAに期待だ
ていうか2Dアクションはなにも任天堂だけじゃないだろ
あとワリオは面白いぞ
137 :
名無しさん必死だな:02/01/17 02:11 ID:1Ow1nR79
うぜー2D信者は死ね
ファミコン漁ってろ
138 :
名無しさん必死だな :02/01/17 02:14 ID:2JyVNsVX
139 :
名無しさん必死だな:02/01/17 02:19 ID:wXKZjGBm
PS2にうんざりしてたけど
久しぶりにファミコンで遊んだら
夜が明けました。
4キャラ並ぶとちらつきます
141 :
名無しさん必死だな:02/01/17 02:32 ID:2JyVNsVX
>>60 >>64 禿同。
消費者の心に「中古で売りたい」という気持ちがある限り、中古屋はなくならない。
ならば、中古屋に売りたくないと思わせるソフトを作るしかないはず。
中古屋を潰そうとして自分の首を絞めるメーカー、いとあわれなり。
最近、廉価版&シンプルシリーズが
店のPS売り場の3分の1ぐらいになってないか?
143 :
名無しさん必死だな:02/01/17 20:31 ID:wDC+yilJ
つーか、新刊本→文庫本という過程を経て小型の廉価版が出る
出版業界のモデルをゲーム業界で行っているんでしょ。
なんか新作の販売に悪影響とか言ってる人いるけど双方とも目的が違うから
両立すると思うぞ。
↓これは映画業界の場合。
−−
映画館・劇場公開
↓約6ヶ月
DVD・ビデオシリーズ
↓約6ヶ月
スカパーPPV
↓約3ヶ月〜6ヶ月
スカパー映画専門チャンネル
その他衛星放送(WOWOW等)
↓約6ヶ月
地上波テレビ
−−
一度収益を上げた作品が二次、三次利用される過程がよく分かる。
家庭用ゲーム機でのネット配信が軌道に乗れば、最終的にテレビのように
消費者には無料でコンテンツを配信して15分おきに強制的にCMを流す
スタイルも出てくるかも?
145 :
B.B.B.:02/01/17 20:42 ID:P4uUvZ18
DVDはともかく、今はもうCDの原価って一枚100円しないはず。
つーか、DVDムービーでさえ4000円くらいで実現できてるんだから、4000円台
のゲームソフトがあってもいいと思うんだけどね。
実質、枚数×単価なわけだし、4000円で2倍売った方がよくない?
PSはゲームの平均価格を大幅に引き下げた(SFCは1万越えゴロゴロ、
64は9800円が平均のところへ、5800円が平均の価格破壊)。
それでもゲーム業界は大きく潤った。
PS2不況って、正直、価格の高さによる自滅だと思う。
146 :
B.B.B.:02/01/17 20:45 ID:P4uUvZ18
てか、実際に、他が\6800メインなPS2ソフトの中で、\4,980のみんゴルはかなり売れたし。
147 :
名無しさん必死だな:02/01/17 22:55 ID:Xf7OA9dt
>>143ゲームは出版物や映画とは性質が異なるので、
単純に比較されてもなんか全然説得力がないね・・・。
148 :
名無しさん必死だな:02/01/17 22:58 ID:eqGdA9cy
映画の場合は
映画館で見るときの価値
DVDで見るときの価値
・
・
・
地上波で見るときの価値
と価値の差別化がはっきりされてるからね
その点廉価版だと
単に早く遊べるか遅く遊ぶかの違いになっちゃうからね難しい
CM入れるってのは良い案だね
>>146みんゴルは5800円でも売れたとおもうぞ。
151 :
?????:02/01/17 23:27 ID:qXpLbLGr
152 :
名無しさん必死だな:02/01/18 08:15 ID:1+iWzYNX
153 :
名無しさん必死だな:02/01/18 08:22 ID:ctIUgnWc
>>152売れるわけねーじゃん。
マリオゴルフのようにはいかんよ。
154 :
名無しさん必死だな:02/01/18 08:25 ID:elcB63Bd
ドラクエやFFのように商品価値のハッキリしたものなら
いくら高くて文句言われようともなんだかんだで買われるから
売り上げは大差ないと思うが
みんゴルは「なんとなく」で買う奴も多いだろうから
結構価格が影響出ると思う。
155 :
_:02/01/18 12:20 ID:b607LGF2
日本マクドナルドは円安などを踏まえ、商品価格を全面的に見直す。
一部の店舗で実験的にハンバーガーの平日半額販売を打ち切り、
常時80-100円にした。結果を見て年明け以降、全店に広げる。
藤田田社長(75)は「安ければ売れる時代は終わった」としている。
156 :
名無しさん必死だな:02/01/23 23:01 ID:VgoV14ee
以下批判文全文(話し手:今西取締役広報室室長)
「ゲームは日本を代表する産業という自覚がある。だが国はそう考えていない。
ゲームは娯楽であり日本の文化であることを考えろ。
廉価版のような低価格ソフトの増大はゲームをわかっていない。
クリエーターをみていない、失礼なこと。
ゲームは安さではなく、面白さだ。
弊社はソフトの中で過去の作品が遊べる。
これはユーザーとクリエーターをしっかりみているからだ。
著作物の安売りをしては駄目だ。
任天堂は常に新しいことをやってきているので、そういった問題にも提案したい。
誰かがやらなければいけないことだ。
新しいものをつくり、創造する。
今後もこのスタンスは変わらない。
本当のゲーム、面白いものを必ず提供する。」
オリジナルは丁寧語だけどナー
158 :
名無しさん必死だな:02/01/23 23:03 ID:VgoV14ee
SCEを間接的に批判!!
GCで体験版を配りませんか?
宮本「ゲームというのは僕らの命なんで、それをタダであげるということは一切考えていないです。」
>>156もSCEを批判!!
任天堂VS SCE戦争激化!!!!
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) < 田は早く逝けよ。
( ) \________
| | |
(__)_)
161 :
名無しさん必死だな:02/01/23 23:17 ID:VgoV14ee
SCE「ベスト版はユーザーが安くゲームを買えていいものですよ」
今西「ゲームは日本を代表する産業という自覚がある。だが国はそう考えていない。
ゲームは娯楽であり日本の文化であることを考えろ。
廉価版のような低価格ソフトの増大はゲームをわかっていない。
クリエーターをみていない、失礼なこと。 ゲームは安さではなく、面白さだ。
弊社はソフトの中で過去の作品が遊べる。 これはユーザーとクリエーターをしっかりみているからだ。
著作物の安売りをしては駄目だ。 任天堂は常に新しいことをやってきているので、そういった問題にも提案したい。
誰かがやらなければいけないことだ。 新しいものをつくり、創造する。 今後もこのスタンスは変わらない。
本当のゲーム、面白いものを必ず提供する。」
SCE「い、今西さん・・・。だけどね、体験版はいいでしょ?事前にプレイできて判断できるし」
宮本「ゲームというのは僕らの命なんで、それをタダであげるということは一切考えていないです。」
SCE「宮本さんまで・・・」
店頭の試遊と同じと考えて欲しいよね、体験版は。
体験版だけで満足できてしまうデモゲーも少なく無いかもしれないけど、
そーいうゲームに限って体験版を出さないなり、見合う価格(安価)を付けるなりすれば。
本体内にある程度のサイズの不揮発性メモリを持っていて、体験プレイ時間を管理できる、
或いはネットワーク接続前提で、試プレイ権をネット経由でメーカーから受理しないと試プレイできない(ハードIDに対して発行する試プレイ権をメーカーで管理できる)などの仕組みを作れば.....
あ、後者は試プレイに限らない課金管理も含めてSCEがやりそうだね。任天堂は.....?
163 :
名無しさん必死だな:02/01/24 02:42 ID:7RJD559t
age
命をお金で売れる宮本タンハァハァ・・・
age
166 :
名無しさん必死だな:02/01/24 19:32 ID:8xWCm4wD
安売りは駄目だけど、抱き合わせ無料配布はヨシ
とか言ってる今西タンハァハァ・・・
167 :
:02/01/24 20:28 ID:iqQB1v3t
安けりゃいいじゃん。
いくら面白くとも過去の作品を7000円も出して買いたくはないって事を分からんのかね。
168 :
名無しさん必死だな:02/01/24 20:40 ID:hqbbrNhN
おれも今日悩みに悩んでD2買ったよ。
480円で。
169 :
名無しさん必死だな:02/01/24 20:43 ID:Hfw9+Bhb
おもしろけりゃいいじゃん。
いくら安くともつまらないゲームには一銭も出したくないってコトをわからんのかね。
170 :
名無しさん必死だな:02/01/24 20:56 ID:iqQB1v3t
>>169 ベスト版を買うような時期は面白いかつまらないか分かりきってるから
普通は一銭も出さんって事を分からんのかね。
どうも任天堂をちょっとでも批判すると噛み付いてくる奴が多くて困るよ。
>>167 新しいか古いかの問題でなく、価値が変化しているかどうかでしょう
172 :
名無しさん必死だな:02/01/24 20:59 ID:APfQASMZ
つーかドラクエ7を中古で3800円で買ったんだが、全然やってない。
173 :
名無しさん必死だな:02/01/24 21:04 ID:LS3VDxqN
今西氏は「クリエーターを見ていない、失礼なこと」というけど、
すでに定価5800円で売れなくなったソフトを
半額でさらに売り出してそれで売り上げがあるなら、
クリエーターにとってもうれしいんじゃないかなあ。
廉価版の製作では全く労力をかけていないのに
収入が入ってくるわけだし。
どういう意味なのかわからん。
174 :
◆NxloRP/c :02/01/24 21:06 ID:3ztg6L9y
>>173 厨房はしね。ブアア科!ぎゃはっははh!
175 :
名無しさん必死だな:02/01/24 21:09 ID:LS3VDxqN
>>174 真面目に議論して論破されるのが恥ずかしいのかしらんが、
ネタ調で話すのはもうやめにしたら?
176 :
閑人:02/01/24 21:10 ID:i8wxCHMH
誰も真面目に議論してないが何か?
177 :
◆NxloRP/c :02/01/24 21:14 ID:3ztg6L9y
>>175 おいおい神聖化よ(ワラワラ
馬鹿にはかかわりたくないよ(ぎゃははっ11!
178 :
名無しさん必死だな:02/01/24 21:22 ID:zkX05JcC
179 :
レゾンデートル ◆fOs3KM3w :02/02/06 22:01 ID:BRdSPa1I
180 :
名無しさん必死だな:02/02/06 22:02 ID:zFBAef7W
>>173 NPもある意味、廉価版
あの広報部長は表に出てこない方がいい
181 :
名無しさん必死だな:02/02/07 15:16 ID:+tc0xwkQ
今西は64発売前から変わってねーなー。
任天堂の失敗要因の一つだ
182 :
名無しさん必死だな:02/02/08 04:35 ID:jVOZhHzy
コソーリバグ直してる廉価版萌え
183 :
マーシー:02/02/13 23:24 ID:EbRD7E5G
SCE「ベスト版はユーザーが安くゲームを買えていいものですよ」
今西「ゲームは日本を代表する産業という自覚がある。
だが国はそう考えていない。
ゲームは娯楽であり日本の文化であることを考えろ。
廉価版のような低価格ソフトの増大はゲームをわかっていない。
クリエーターをみていない、失礼なこと。
ゲームは安さではなく、面白さだ。
弊社はソフトの中で過去の作品が遊べる。
これはユーザーとクリエーターをしっかりみているからだ。
著作物の安売りをしては駄目だ。
任天堂は常に新しいことをやってきているので、そういった問題にも提案したい。
誰かがやらなければいけないことだ。
新しいものをつくり、創造する。
今後もこのスタンスは変わらない。
本当のゲーム、面白いものを必ず提供する」
SCE「い、今西さん・・・。
だけどね、体験版はいいでしょ?
事前にプレイできて判断できるし」
宮本「ゲームというのは僕らの命なんで、それをタダであげるということは一切考えていないです」
SCE「宮本さんまで・・・」
184 :
名無しさん必死だな:02/02/15 00:25 ID:SQUY8cQ8
・・・
186 :
名無しさん必死だな:02/02/23 20:52 ID:QUPcviZh
どうした?
187 :
名無しさん必死だな:02/03/02 00:19 ID:N0/XhqQO
PS2のベスト版って、いくつ売り上げられたらでるんでしたっけ?
188 :
名無しさん必死だな:02/03/02 00:20 ID:uhQtwf/Y
君毎日あげ荒らししてるね
189 :
名無しさん必死だな:02/03/02 00:40 ID:N0/XhqQO
190 :
名無しさん必死だな:02/03/02 00:46 ID:CxCoU+eU
>>187 つーか、売れると思って大量生産したけど、全然売れずに
店で安売りされるようなタイトルが
ベストになります。
さすがだねPS2のベストわ!
191 :
名無しさん必死だな:02/03/02 00:49 ID:Vj8jiACJ
↑はあああああ?
192 :
名無しさん必死だな:02/03/02 00:55 ID:KBdFyTLn
■のベスト版は売れてんのか?
193 :
名無しさん必死だな:02/03/02 00:59 ID:XuYrJIWX
>>190 売れ残りとは別に作るんじゃないのか?
ディスクの絵とか違うし・・・。流用って事は無いと思うが・・・。
>>192 この前クロノクロスの廉価版がデイリーで10位に入っていた。
売上としては数千単位だろうが廉価版ではこれくらいで良いんじゃない?
195 :
名無しさん必死だな:02/03/02 01:10 ID:buT7ZQBn
>>190 そのとーり、試しに買ってみてそのCDのラベルをそぉ〜っと剥がしたら、正規版でてきてビクーリだよ。
196 :
名無しさん必死だな:02/03/02 01:44 ID:vxo41qiD
>>195 そぉ〜っと剥がさないとダメなんだよね!
あわてちゃうとダメ
197 :
名無しさん必死だな:02/03/03 21:28 ID:ebjIh3Le
PS2って規定の数を売り上げないとベスト版がでないようだが
最近、ちっともベスト版が発売されない
あ!
い!
う!
え!
お!
203 :
名無しさん必死だな:02/03/18 06:38 ID:8LOxpX+l
人
/ 0. ヽ
// ||ヽヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(( / ヽ)) < やめて!!そんな大きいの入らない
ヽヽ// \______________
ヽ/
/⌒ヽ⌒ヽ
Y
八 ヽ
( __//. ヽ,, ,)
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 、 j
| 八 |
| ! i 、 |
| i し " i '|
|ノ ( i i|
( '~ヽ ! ‖
│ i ‖
| ! ||
| │ |
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| ! | |
204 :
あわわ・・・:02/03/18 14:53 ID:dcufQY5q
SCE「ベスト版はユーザーが安くゲームを買えていいもんだよ」
今西「ゲームは日本を代表する産業という自覚がある。だが国はそう考えていない。
ゲームは娯楽であり日本の文化であることを考えなさい。廉価版のような低価格ソフトの増大はゲームをわかっていない。
クリエーターをみていないことであり、失礼なことだ。ゲームは安さではなく、面白さだ。
弊社はソフトの中で過去の作品が遊べる。これはユーザーとクリエーターをしっかりみているからだ。
著作物の安売りをしては駄目だ。任天堂は常に新しいことをやってきているので、そういった問題にも提案したい。
誰かがやらなければいけないことだ。新しいものを作り、創造する。
今後もこのスタンスは変わらない。本当のゲーム、面白いものを必ず提供する」
SCE「い、今西さん・・・。だけどね、体験版はいいっしょ? 事前にプレイ出来て判断できるし」
宮本「ゲームというのは僕らの命なんで、それをただであげるということは一切考えていないです」
SCE「宮本さんまで・・・」
小売店は任天ゲー試遊施設として生き残るんでしょうか。
お店で試しプレイはOK、
お家で試しプレイはNG。
試遊回数の制御などが可能になれば、
体験版の配布or試遊ライセンス提供はありえるんでしょうか。
206 :
こんな意見が:02/03/24 02:10 ID:3SItY1kZ
最近PS2で御得意のベスト版が出ないね。あれ?
たしかPS2のベストって数十万本売り上げないと駄目なんだっけ?
じゃあ次に出てくるベストは何だろう。
鬼武者2かな。じゃあ鬼2はベストになるのを待とう。
207 :
こんな意見も:02/03/29 13:01 ID:51Lz2FsH
PS2のソフトは売れたら絶対ベストになるそうだから、
拙者は売れそうなソフトは発売日には買わない。
208 :
名無しさん必死だな:02/04/02 03:05 ID:WwyMzj/Q
最近のゲームは価格と内容が伴わない、反比例しているからね。
ベスト版の値段が妥当だよ。
209 :
名無しさん必死だな:02/04/02 03:08 ID:hbUKVHvq
中古なくしていいから、全品半年後4800円、1年後2800円とかにしてほっすぅい
210 :
名無しさん必死だな:02/04/02 03:09 ID:fmjdw0RB
コナミは自社で「コナミ・ザ・ベスト」と銘打って
一年に26タイトルも廉価版出しちゃう太っ腹な会社です。(2001年実績)
一部では「通常版も廉価版もさほど売上は変わらないのでは」という声も。
211 :
名無しさん必死だな:02/04/02 03:14 ID:m5kffRdX
>>207 ベスト版のほうが単なるコピーなので
メーカーは儲かりますよ
あと、SCEも任天堂も同じことやってるから
信者論争はしようがないんじゃないの?
(ベスト盤とNP)
212 :
名無しさん必死だな:02/04/02 19:38 ID:m3uYblMW
ベストとNPは微妙に違うと思う。
213 :
名無しさん必死だな:02/04/02 19:55 ID:j4Nj59ig
>210
「最初っからその値段で出せや!その方が内容相応やろ!」って言いたくなるような
タイトルが1つ、2つ、3っつ、……。
214 :
名無しさん必死だな:02/04/02 19:58 ID:RQN39v9p
ゲームは鮮度が命。
発売日から、一日でもすぎれば、
その分、安くなっていって当然。
誰が半年も前に発売されたソフトを定価で買うかよ!!
215 :
名無しさん必死だな:02/04/02 20:03 ID:69hP93Xn
216 :
名無しさん必死だな:02/04/03 01:17 ID:eaGR0umB
217 :
名無しさん必死だな:02/04/03 01:18 ID:QTtcDTvg
219 :
名無しさん必死だな:02/04/03 11:51 ID:5Y6LmRLO
SCE「ベスト版はユーザーが安くゲームを買えていいもんだよ」
今西「ゲームは日本を代表する産業という自覚がある。だが国はそう考えていない。
ゲームは娯楽であり日本の文化であることを考えなさい。廉価版のような低価格ソフトの増大はゲームをわかっていない。
クリエーターをみていないことであり、失礼なことだ。ゲームは安さではなく、面白さだ。
弊社はソフトの中で過去の作品が遊べる。これはユーザーとクリエーターをしっかりみているからだ。
著作物の安売りをしては駄目だ。任天堂は常に新しいことをやってきているので、そういった問題にも提案したい。
誰かがやらなければいけないことだ。新しいものを作り、創造する。
今後もこのスタンスは変わらない。本当のゲーム、面白いものを必ず提供する」
>任天堂はゲームソフトの価格については,
>ソニーが発表したような,ベストセラータイトルの割引プログラムは
>今後検討するかもしれないという。
http://ime.nu/www.zdnet.co.jp/news/reuters/020402/e_cube.html
220 :
名無しさん必死だな:02/04/08 15:42 ID:suXc/xRA
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221 :
名無しさん必死だな:02/04/08 15:47 ID:bojAiM0s
今西の言うことはもっともだけど、
廉価版がなけりゃ、中古に流れるんだし、
クリエイターにしてみたら定価のままで売れないより
廉価版出して、買ってプレイして貰う方がありがたいだろ。
222 :
名無しさん必死だな:02/04/08 15:52 ID:Lbc9.lX.
ゼルダ時オカはベスト版がよく出回ってたな。
さすが妊娠のベストゲームだ
223 :
名無しさん必死だな:02/04/12 14:25 ID:/5DOPisw
ベストセラーの値下げによってGCバカ売れ!!
224 :
名無しさん必死だな:02/04/12 15:30 ID:Lhh0Sdc6
ピクミンが2800円でさらに100万本売れるよ
225 :
名無しさん必死だな:02/04/12 16:47 ID:l.lmSViU
そりゃすごい
226 :
名無しさん必死だな:02/04/12 16:59 ID:BKtOlcIM
待てない人間が高い金を払うのは、ゲームに限ったことじゃない。
そのうち、Best版が出ることはみんな知っている。
自分の読み(どのくらい後にBest版になるか)が外れたからって
文句言うなyo!
227 :
名無しさん必死だな:02/04/12 18:55 ID:Mea9fzwY
ガンパレまだぁ〜
228 :
名無しさん必死だな:02/04/12 21:21 ID:HCIN8de.
任天堂の思想は素晴らしいいいいいいいいいいいいいい
229 :
名無しさん必死だな:02/04/12 21:56 ID:FE7dllwc
>>227 つーか、売れると思って大量生産したけど、全然売れずに
店で安売りされるようなタイトルが
ベストになります。
230 :
名無しさん必死だな:02/04/12 22:42 ID:VIgLigTg
今西さんベスト版おねがい
231 :
名無しさん必死だな:02/04/13 00:02 ID:JPM2uwoA
うっひっひ
232 :
名無しさん必死だな:02/04/13 00:45 ID:D5rFh1cU
街も出たしね
中古対策にはいい
234 :
名無しさん必死だな:02/04/13 15:39 ID:RvvEa7Kw
GCはやくベストbん出せ
235 :
名無しさん必死だな:02/04/13 16:55 ID:1ylDsEBk
一度生産停止したタイトルを「復刻版」として出してくれるならいいけど、
小並よろしく通常版→廉価版のコンボが成立しているのは嫌だなあ。
NPは復刻版の一形態。(SFC市場が既に存在していないから)
64のぶつ森&スマブラ再生産のおかげでオークションでの価格高騰が沈静。
セガは、、、何考えてるんだろう?
DC市場がなくなりつつあるから、DDirect用のサービスの一環かな。
小並は、、、ベスト版製作をユーサーに見抜かれて
通常版の出足が鈍っている現実を受け止めてくださいな。
236 :
名無しさん必死だな:02/04/18 00:03 ID:sigqh7W.
237 :
名無しさん必死だな:
ベスト版って、ユーザーにもメーカーにも良いことが多いのに
なんでこんなに煽られるのかわからん…