任天堂とスクウェア

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1 ：アストロノーカ：
「あの日以来、もう来なくなりましたね」。ある任天堂の幹部は訪れることのなくなった客人について、そう語り始めた。
九月のある日、スクウェアの鈴木社長と宮本元社長は京都の任天堂本社を訪れた。
スクウェアは映画事業の不振が明らかで業績の悪化は避けられない。
経営への危機感から任天堂に事業への協力を仰ぎに来たのだ。
パソコンソフトを開発していた宮本氏らのグループが任天堂を始めて訪れたのは十数年前。
ゲーム市場を席巻していたファミコンにゲームソフトを投入するために任天堂に協力を求めたのだ。
パソコンソフトの制作会社は当時、こぞってファミコンビジネスにチャンスを求めた。
任天堂の販売網を利用、ゲームビジネスのノウハウを吸収しながら、スクウェアのＦＦなどの名作をゲームを生み出し、
多くが一部上場企業に成長した。
任天堂には立ち上げ時の当社のアドバイスがあったからこそ、今のソフトメーカーがあるとの思いが強い。
だが、スクウェアは任天堂の逆鱗に触れてしまう。人気ゲームを制作した他社の人材を次々と引き抜いたのだ。
人材の引き抜きは報復合戦を招き、人件費の高騰は業界のコストの上昇につながった。
これらが任天堂にはゲーム業界の崩壊を招く身勝手な行動と映った。両者の間には長い間、埋めがたい感情の軋轢が生じた。
ただスクウェアの差し迫った状況に「ＦＦがなくなってしまうのは業界の損失」と任天堂サイドは交渉に応じた。
結果的にはオンラインゲームを巡る見解の相違が埋まらなかった。2人が京都を去ってからしばらくしてＳＣＥのスクウェアへの資本参加は発表された。
それでも交渉を通じて「分かり合える部分も多かった」。訪れなくなった客人に任天堂は「ソニーの子会社にならないのであれば、まだ門戸は開いていたい」と呼びかける。
2人が再び京都を訪れる日もまた来るかもしれない。11/30日経産業新聞より

・・・なんか任天堂って大人やん？
2 ：　：01/12/01 16:19 ID:oXQnYuXs
マリオRPG作ってから■がおかしくなった
任天堂と共同で仕事するとクソ会社になるよ
3 ：　：01/12/01 16:20 ID:Flq0OvuO
うんうん、大人だからこそ、
本音と建前使い分けてんだよね。
4 ：　：01/12/01 16:22 ID:Ye39Aqve
■がなにも言えないからって任天言いたい放題やのう・・・
5 ：　　　：01/12/01 16:24 ID:jXXcj0cS
建前　今西
本音　この記事
6 ： ：01/12/01 16:26 ID:T4Dj+qKy
■弱いねえ（ｗ
7 ：　：01/12/01 16:30 ID:F1UAswgU
>>1
オンラインゲームを巡る見解の相違？
まさかPS2とかと繋げろとか言ったんじゃね～だろうな？
それかプレイオンラインに任天堂も出資込みで参加してくれ。とか？
それはMSでも反対するだろ。
8 ：流石に：01/12/01 16:31 ID:4xwDD1TG
こんな記事を鵜呑みにするアフォはこの板にはいないだろ・・・
9 ： ：01/12/01 16:33 ID:pTEtYI+a
>>7
赤字会社なんだから、採算が取れるかどうかわからないPOLをヤメレ。
って事じゃないの？
10 ：　：01/12/01 16:34 ID:cqtzR8nR
任天堂はバカだよねぇ。変なプライドもってるから■に逃げられた。
もっと大人になって過去のことは忘れて■と協力すればＧＣ大成功、
シェアＴＯＰへの道もあったろうに。
11 ：なない：01/12/01 16:36 ID:0jDouogE
■信者必死だな　ｗ
12 ：　：01/12/01 16:39 ID:lOph+J4F
>>11
ネタだと思われ。
13 ：８：01/12/01 16:45 ID:oowvUwWz
俺は任天堂の変なプライド、好きだなぁ。
■のアクションゲーモドキのRPGは大嫌い！！
14 ：通りすがり：01/12/01 17:15 ID:/NCFdnIR
「あの日以来、もう来なくなりましたね」。あるスクウェアの幹部は訪れることのなくなった客人について、そう語り始めた。
九月のある日、任天堂の今西社長と宮本副社長は東京のスクウェア本社を訪れた。
任天堂はGC事業の不振が明らかで業績の悪化は避けられない。
経営への危機感からスクウェアにネットワークゲーム事業への協力を仰ぎに来たのだ。
TVゲームソフトを開発していた宮本氏らのグループがスクウェアを始めて訪れたのは一年前。
ネットワークゲーム市場を席巻していたプレイステーション2のプレイオンラインにゲームソフトを投入するためにスクウェアに協力を求めたのだ。
ゲームソフトの制作会社は当時、こぞってネットワークゲームビジネスにチャンスを求めた。
スクウェアのプレイオンラインを利用、ネットワークゲームビジネスのノウハウを吸収しながら、多くが一部上場企業に成長した。
スクウェアには立ち上げ時の当社のアドバイスがあったからこそ、今の日本のネットワークゲームソフトメーカーがあるとの思いが強い。
だが、任天堂はスクウェアの逆鱗に触れてしまう。人気ゲームを制作した他社の人材を次々と引き抜いたのだ。
人材の引き抜きは報復合戦を招き、人件費の高騰は業界のコストの上昇につながった。
これらがスクウェアにはゲーム業界の崩壊を招く身勝手な行動と映った。両者の間には埋めがたい感情の軋轢が生じた。
ただ任天堂の差し迫った状況に「ポケモンがなくなってしまうのは業界の損失」とスクウェアサイドは交渉に応じた。
結果的にはオンラインゲームを巡る見解の相違が埋まらなかった。2人が東京を去ってからしばらくしてマイクロソフトの任天堂への資本参加は発表された。
それでも交渉を通じて「分かり合える部分も多かった」。訪れなくなった客人にスクウェアは「マイクロソフトの子会社にならないのであれば、まだ門戸は開いていたい」と呼びかける。
2人が再び東京を訪れる日もまた来るかもしれない。2004/11/30日経産業新聞より
15 ：　：01/12/01 17:25 ID:Uh7C8bcP
任天堂も許してやれよ。
このままじゃ□も倒産必死だぞ。
16 ：　：01/12/01 17:28 ID:+R2v3Gu4
というか
やっぱり両天秤にかけてたんだねスクウェアは
ＳＣＥ的にも気分のいい話じゃないね
17 ：　：01/12/01 17:31 ID:Uh7C8bcP
天秤にかけられるような身分じゃないというのに。
18 ： ：01/12/01 17:34 ID:vRfC/O4J
なんかseipokeが絶対噛み付いてきそうな話題だな
19 ： ：01/12/01 17:37 ID:0jYqjOvs
2004年にはSCEの一ソフト制作部署になってそうだね、■は。
20 ：　：01/12/01 17:38 ID:42JSFKce
武蔵伝作った人たちはどこに行きましたか？

ゴエモン作ってくれ。。。
21 ：　：01/12/01 17:40 ID:rAmvS9Yz
ふざけんな、■はＷＳＣを盛り上げて軍平氏にお世話になったとか
なんちゃら言ってたんだから倒産するまでＷＳＣにソフト供給せねば許さぬ。
任天堂はもちろんバンダイにも失礼すぎ、ワビ入れてんのか？
22 ：　：01/12/01 17:44 ID:+R2v3Gu4
よく考えたら
「ある任天堂幹部」ってのも
週刊誌やスポーツ新聞に出てくる「事情通」みたいで信用できないような
23 ：　：01/12/01 17:49 ID:GpQodFim
>>22
でも日経産業新聞だぞ。
事実でないならすぐに抗議が来るだろ。
24 ：　：01/12/01 18:13 ID:1UT2Y458
バイオ１の元開発チームの主なメンバーなんかも現在■なんでしょ？
ＦＦ以外に起死回生の一本が出ないもんかねぇ・・
25 ： ：01/12/01 21:11 ID:27nYLwPF
■の社長のインタビューが以前日経産業に載ってたけど、
「任天堂さんには結局お許しがいただけませんでした」みたいな感じだった。
でも、結局それはネットーゲーに関する見解の違いだったのね。
まぁ■の見解がマトモなモノには思えないが・・・。
三者連合（エニ＆ナムコ）の話もどこに消えたのやら・・・
26 ： ：01/12/01 21:44 ID:EGA6SosS
>>25
ｽｸｳｪｱとｴﾆｯｸｽ合同でｹﾞｰﾑ作ってるって
最近のﾌｧﾐ通に載ってたよ｡
27 ：　：01/12/01 21:59 ID:3OKU1g/C
>>1
結構凄い情報だと思う。
もっと騒げ
28 ： ：01/12/01 22:01 ID:+9CqB3em
わーわー
29 ： ：01/12/01 22:03 ID:z5MkjUFU

　　／￣￣￣~八＼
　／彡彡彡／　 ＼＼
　|彡彡／ へ　　へ＼|
　|彡／　　　　　　　　|
　|川リ　　⌒　⊃ ⌒ |
　|川　　　（　＿＿ )｜ 　仲直りしようやスクウェアさん
　＼ミ　　　　 ＼／／
　　　＼　　＿＿／
30 ：マサ：01/12/01 22:03 ID:KqlFgxmF
マ　サ　に　ゲ　ラ
31 ：セガまる：01/12/01 22:03 ID:ZnCuA8HY
スクウェアが来ても、売れない氏ね！
32 ：　：01/12/01 22:05 ID:5fVaOpY9
POL関連で話しが合わなかったみたいだね。
でも最後の方の文を読む限りでは両者の関係も
多少は回復しているみたいで。どんな会話を交わしたのか気になる。
33 ：　：01/12/01 22:06 ID:kwIM9JEF
>>32
山内
「ぷぷ漬け食べないで帰りなさい」
34 ：　：01/12/01 22:06 ID:Dcxh4kYg
PSに移った際、任天堂は■に（しぶしぶ？）OKを出したのに、移ったとたん
調子に乗って任天堂叩きを始めた事が全ての元凶だと鈴木自らが日経産業新聞で
語ってたね。
１０月１９日あたりの新聞で。
35 ：　：01/12/01 22:08 ID:kwIM9JEF
>>34
スクウェアは、もう完全に任天堂を潰す気だったんだろうね。
ところがどっこいしょ。
36 ：　：01/12/01 22:09 ID:Y2pGVhRt
執念深い任天堂の粘着イジメ体質を晒してんのか
なかなか良い新聞だな
37 ：　：01/12/01 22:09 ID:YEVNcNrY
XboxへのFF11投入でもPOLがネックで話がまとまらず、
今回もPOLで話がまとまらず、
■はPOLの初期投資で大赤字。
38 ：　：01/12/01 22:10 ID:z5MkjUFU
これで任天堂の次世代機には参入しそうだな
喧嘩はいやや
仲良くしてくれ
39 ：　：01/12/01 22:11 ID:kwIM9JEF
>>36
いや、端から見ると、スクウェアの方が悪いよ。
形はどうあれ、自ら認めたわけだしね。
40 ： ：01/12/01 22:11 ID:lUNaNj5a
自分のタマ取ろうとした■を許してやるなんて
さすが仁侠道を地でいってる企業は違うね。
41 ：１の要約：01/12/01 22:12 ID:3OKU1g/C
任天堂の幹部「あの日以来、もう来なくなりましたね」

９月某日スクウェアの鈴木社長と宮本元社長は京都の任天堂本社を訪れた。

スクウェア幹部「任天堂さん、事業への協力を仰ぎに来ました。」
任天堂幹部「ＦＦがなくなってしまうのは業界の損失ですね。交渉に応じましょう。」
スクウェア幹部「ＰＯＬを積極的にＧＣに展開していきたい。」
任天堂幹部「オンラインは時期尚早です。ビジネスが成り立ちません。」
スクウェア幹部「ＦＦ１１はもう完成してます。とても面白いです。」
任天堂幹部「質とビジネスは無関係。スクウェアさんとはオンラインゲームを巡る見解が違いすぎる。」
スクウェア幹部「わかりました・・。」

ＳＣＥ幹部「ＰＯＬ？いいね、どんどんＰＳ２で展開しなさい。」
スクウェア幹部「ありがとうございます。」
2人が京都を去ってからしばらくしてＳＣＥのスクウェアへの資本参加は発表された。

任天堂幹部「交渉を通じて（スクウェアとは）分かり合える部分も多かった。
　　　　　　　　ソニーの子会社にならないのであれば、まだ門戸は開いていたい」


2人が再び京都を訪れる日もまた来るかもしれない。
42 ：　：01/12/01 22:12 ID:dzAuc+Xk
妊娠の中ではもう■を許してることになってんのか（藁
43 ：　：01/12/01 22:13 ID:ELomuZfd
それよりこういう記事が立て続けに
記事になるって事の裏が気になったり。
あの日経が。
44 ：　：01/12/01 22:13 ID:2s4pkhRS
どうでもいいけどネタでなんでこんなに盛り上がれるの？
45 ：　：01/12/01 22:14 ID:DQVRGkDu
妊娠は子供だから、大人の事情とか分からないんだよ。
46 ：　：01/12/01 22:14 ID:Tcx/4G9q
野心家の宮本
浪費家の坂口
失言男の鈴木
こんなすばらしいメンバーに運営される会社
これからも安泰だよ
47 ：　：01/12/01 22:15 ID:YEVNcNrY
とりあえず次に訪れるときは鈴木じゃないというのは確かだな。
48 ：　：01/12/01 22:15 ID:qQ05U/zl
無理にでも盛り上げて■がGCに参入というガセネタを蒸し返すのが狙い
任天堂から300億の借金というネタはどこへ行った？
49 ：41：01/12/01 22:15 ID:miVpxLtY
やべえ、最後の任天堂幹部のコメントに感動した・・・。
50 ： ：01/12/01 22:15 ID:lUNaNj5a
「盛り上げろ」と言ったと思ったら、「なんで盛り上がるんだ？」
ですよ。もう、やってらんない。
51 ：　：01/12/01 22:17 ID:hQoH5tJI
やってらんないなら、さっさと止めろよ
52 ：セガまる：01/12/01 22:18 ID:ZnCuA8HY
妊娠と出川たちに裏切られたから。
セ皮は、ねたみ
53 ：　：01/12/01 22:19 ID:DxUzlooG
かわいそうなスクウェア。
きっと、ソニーに吸収されて、
ゲームと関係ないコンテンツを作らされるんだろうな。
54 ：　：01/12/01 22:19 ID:2s4pkhRS
１ってホントに日経の記事なの？
55 ：　：01/12/01 22:19 ID:I6A2W5UO
任天堂は心が広いですな。
56 ： ：01/12/01 22:20 ID:lUNaNj5a
>>51
吉野家のネタ知ってる？
57 ：　：01/12/01 22:20 ID:AjhChVF2
>>52
セ皮はお呼びじゃねえんだよ
任天堂と交渉の席にも着けなかった分際で出てくるな
58 ： ：01/12/01 22:21 ID:kwIM9JEF
任天堂と妊娠の心の広さ、優しさが証明されましたね。
聖徳太子かと思いました。
59 ：　：01/12/01 22:23 ID:lu/dkWu+
その心の広さでセガの買収交渉もしてあげれば良かったのにね
60 ： ：01/12/01 22:24 ID:miVpxLtY
>>1が長くてウザイ奴は是非>>41を読むように！

>>41>>41>>41>>41>>41>>41>>41>>41>>41>>41
>>41>>41>>41>>41>>41>>41>>41>>41>>41>>41
61 ：　：01/12/01 22:24 ID:kwIM9JEF
>>59
あまり会社を大きくする事を任天堂は好まないのでしょう。
ここにも優しさが垣間見れます。
62 ：　：01/12/01 22:24 ID:ZlNUtcdv
また新たな都市伝説が生まれようとしている
63 ：　：01/12/01 22:26 ID:ZLMhup5k
おじいちゃんを殺すまで寄生しつづけた乞食以下の存在であるセガに
あえて厳しい態度で自立更正への努力を促すのが真の優しさというものです
ここでセガを甘やかしても、ためになりません
64 ：　：01/12/01 22:27 ID:Op0yWRNc
起きたら20:45だったんだけどさ
USO潰れたよな？
俺見逃してないよな？
65 ：　：01/12/01 22:27 ID:KgBPA4WT
大した事ねぇなぁ･･･このカスが
66 ：　：01/12/01 22:28 ID:uTOJNLeR
>>64
マジで？
今週の見てないの？
うわー、今日は国分絶叫しまくりだったよ。
67 ：セガまる：01/12/01 22:28 ID:ZnCuA8HY
セガまるは、日本語を間違えた
妊娠たちの心の広さに感銘を受けたとさ
68 ：　：01/12/01 22:30 ID:kwIM9JEF
>>66長瀬も、笑いすぎてもんどりうって倒れてたね。
あれが最高だった。
69 ：　：01/12/01 22:36 ID:Op0yWRNc
>>68
USOに長瀬出てたっけ？
70 ： ：01/12/01 22:36 ID:PI13s8Vk
妊娠はもう任天堂と■の話題はしないで欲しい｡
お前らは永久に■のソフトは出来ません｡
71 ：　：01/12/01 22:37 ID:1dBujvCf
今西広報部長

GC発表時
「優れたゲームが揃うまで発売しない」

GC発売後
「（売れ行きは）予想の範囲内。まだ優れたゲームが揃っていない」


ﾜﾗﾀ
72 ：　：01/12/01 22:39 ID:HFapXqFi
>>70
任天堂と■大接近！
さあどうなる！
73 ： ：01/12/01 22:41 ID:miVpxLtY
■の歴史
FF作る
　↓
売れなくて潰れそうになる(ﾟдﾟ;)ﾔﾊﾞｰ
　↓
任天丼助ける
　↓
ﾀｽｶｯﾀ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　↓
任天丼裏切る(｀д´)ﾂｷﾞﾉｹﾞｰﾑｷﾀﾞｾﾖ!!
　↓
任天丼怒る(｀д´)ﾓｳｹﾞｰﾑﾀﾞｻｾﾈｰﾖ!!ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　↓
S○NYに乗り換える
　↓
調子に乗って映画失敗(ﾟдﾟ;)ﾔﾊﾞｰ
　↓
S○NYに助けてもらう(ﾟдﾟ;)ｱﾌﾞﾈｰ
　↓
別の売れるゲーム機が出た場合乗り換える
　↓
S○NY怒る(｀д´)ﾓｳｹﾞｰﾑﾀﾞｻｾﾈｰﾖ!!ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

おっと、未来まで含んじゃったよ。
74 ：　：01/12/01 22:42 ID:kjfJeFdB
考えてみれば今まで散々敵対してたセガを許したぐらいだから
■と和解しても不思議な事じゃないかもね
75 ：　：01/12/01 22:42 ID:GGz12B02
> ＳＣＥ幹部「ＰＯＬ？いいね、どんどんＰＳ２で展開しなさい。」

ソニーがネットに関してそんなに甘いはずが無い。
POLは大部分の規模縮小、あるいは消滅すると予言しとく。
76 ：　：01/12/01 22:44 ID:kPAICNHG
任天堂は「ソニーの子会社にならないのであれば、
まだ門戸は開いていたい」と言ってるが、
数年後にはソニーの子会社になってそうな予感。
77 ： ：01/12/01 22:45 ID:sbZNa6Ub
>>73
SCEと巣食うェアの時代はあと10年は続くヨ、
78 ： ：01/12/01 22:45 ID:HFapXqFi
任天堂は「ソニーの子会社にならないのであれば、
まだ門戸は開いていたい」と言ってるが、
クタタンは「任天堂の子会社になれないのであれば、
まだウンコは食べていたい」と言ってる
79 ：　　：01/12/01 22:46 ID:DfC4B4Po
門戸を開いてるつーよりも

>「ソニーの子会社にならないのであれば、まだ門戸は開いていたい」

この嫌味が言いたかったんじゃねーの？
80 ： ：01/12/01 22:48 ID:miVpxLtY
>>79

任天堂は皮肉いってんのかな
>「ソニーの子会社にならないのであれば、まだ門戸は開いていたかった」
といいたかったのでは？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
81 ： ：01/12/01 22:48 ID:Lcpy7eGe
>>70
×■のソフトは出来ません｡
○任天ハードで■のソフトは出来ません｡
82 ：　：01/12/01 22:49 ID:DQVRGkDu
>>74
ＦＦ６を作りすぎてやばくなった時に任天堂に助けてもらっときながら
その直後に裏切ったんだぞ？
単なる元ライバルのセガとはワケが違う。
83 ：　：01/12/01 22:49 ID:DBuL587K
>>79
その前に倒産している。
84 ：　：01/12/01 22:50 ID:1dBujvCf
少し前にどんなことをしてもＧＢＡに参入したいと■がいったときに
なぜＯＫしなかったのか？ＧＣ死亡が確定してから門戸は開いていたいなんていってもおそいよ。

結局、売れないＧＣの普及用の使い捨てとしか考えてないから話が折り合わないんだよ。
85 ：　　：01/12/01 22:50 ID:DfC4B4Po
>>80
ヘタレとは言え一企業をつかまえて「子会社云々」はｳﾞｧｶにしてるとしか思えませんでつ。
86 ：　：01/12/01 22:51 ID:hcm40cep
マリオRPG一緒に作って失望したんだろ
87 ：　：01/12/01 22:51 ID:kjfJeFdB
■がこれ以上失態を重ねるようなら
ソニーに見捨てられるのがオチだろうな。

そうなった場合FFやサガの版権を安く買い取られそう
88 ：　：01/12/01 22:51 ID:RUoD+DIm
この記事読む限りﾆﾝﾃﾝって振った女に未練たらたらな男といった感じだな。
いつまでも言い寄ってくるとでも思ってたのだろうか？
思い上がりも甚だしいね。
89 ：セガまる：01/12/01 22:51 ID:ZnCuA8HY
>>74
眼中に無いだけでした
90 ：　：01/12/01 22:52 ID:DBuL587K
>>84
この時は交渉中だったのでは？
91 ：　：01/12/01 22:54 ID:kjfJeFdB
GBAにソフトが出てたら嬉しいけどね
FF3はプレイしたいがWSCの液晶は酷すぎるし
92 ：　：01/12/01 22:56 ID:DQVRGkDu
ＦＦ３はＰＳ２でリメイクしろや。
93 ：　：01/12/01 22:57 ID:HFapXqFi
>>88まあ、客観的に見ると、立場が低いのも、未練たらたらなのもスクウェアのほうなんだけどね。
94 ： ：01/12/01 22:57 ID:YgpaV1jT
>>88

おまえ国語の成績悪かっただろ?
95 ：忍真：01/12/01 22:58 ID:O+bMImfI
ＧＢＡでリメイクなんか出されてもなぁ
96 ：ｍ：01/12/01 22:58 ID:Bhf4rss6
■＝コバンザメ
これでいいですか？
97 ： ：01/12/01 22:59 ID:oy2nB5FR
日経も■も任天堂(日本)も2ch並み
98 ：　：01/12/01 22:59 ID:ELomuZfd
他陣営に歩み寄るのなら
マイクロソフトの方がよっぽど自社から働きかけてると思うんだが
なんでこうも任天堂関連の記事が多いんだろう■は
この記事がガセじゃないとしてだが
99 ：　：01/12/01 23:00 ID:0WXawdC6
■＝鈴木宗男
100 ：セガまる：01/12/01 23:00 ID:ZnCuA8HY
>>96
何年前のネタですか？
101 ：　：01/12/01 23:01 ID:DQVRGkDu
ソニコンは流れに任せることしか出来ないのか？
スクウェア居なくなったら終わりなのにな。
無力なもんだな。
102 ： ：01/12/01 23:02 ID:HI1YOG8T
>>98
スクウェアはMSが嫌いなんじゃないか。
103 ： ：01/12/01 23:02 ID:Gk5q2W03
今年は■ネタで始まって■ネタで終わりそうだね。
104 ： ：01/12/01 23:02 ID:88xhcAxg
>>1
むう、なんかほのぼのエピソードだね
105 ：　：01/12/01 23:02 ID:L3Hhw/QZ
ソニーの妾にならないのであれば、まだマンコは開いていたい
106 ：＿：01/12/01 23:04 ID:vqoYKyKV
ライバルは勝っても負けてもイイ関係。
でも裏切り者には容赦はしない。

俺も、そんな感じだわ。
裏切られるって正直、何で？って思うように死にそうになる。
107 ：　：01/12/01 23:04 ID:RUoD+DIm
あと妊娠もFFやDQに未練たらたらだしな。
まー、正直教祖も信者もよく似てるわ。
108 ：　：01/12/01 23:05 ID:2s4pkhRS
>>413
そうそう。
演出にこだわる前にそれだろ！と思う。
ネット対戦とかにも応用できそうだし。
109 ：　：01/12/01 23:05 ID:MH51oIV8
昔のようなDQなら出してほしい
あとはいらん
110 ： ：01/12/01 23:06 ID:HI1YOG8T
>>107
しょうがない。なんだかんだ言ってもその2つ
で業界が動く。
111 ：　：01/12/01 23:07 ID:7GlDPAvC
>>107
一番任天堂に未練たらたらなのは、スクウェア。
それと、ドラクエはＧＣで本決まり。
強く生きろよ・・・
112 ：　：01/12/01 23:07 ID:1dBujvCf
>>109
ファミコン版でもやれば？
113 ：　：01/12/01 23:11 ID:V3uOsN3f
>>111
ＧＣドラクエ、本当らしいですね。
この板では基地害扱いされますけど
114 ： ：01/12/01 23:13 ID:D3PcRnRI
>>88
振ったのは■の方だと思われ
115 ：ゆきのふ：01/12/01 23:15 ID:Gk5q2W03
この板の通説ではDQ８はＰＳ２・DQMがGBA＆GCだよな。
116 ：　：01/12/01 23:16 ID:MH51oIV8
DQMは最高にいらん
117 ： ：01/12/01 23:17 ID:aMfT+YzX
自分から振った女によりを戻そうと言い寄ってソデにされたって感じね
118 ：＿：01/12/01 23:17 ID:yTamBQBG
つーか妊娠よいい加減ソース出せ…
119 ：　：01/12/01 23:17 ID:V3uOsN3f
>>115
俺はＧＣでいいよ。
ＰＳ２で開発されるより早く発売になりそうだ。
120 ：118：01/12/01 23:18 ID:yTamBQBG
あ、GCでDQが出ることね。
121 ： ：01/12/01 23:18 ID:HI1YOG8T
売れてないGCでDQってすごい博打だな。
122 ： 　：01/12/01 23:19 ID:7GlDPAvC
>>121
ところがそうでもないんだよね。
123 ：　：01/12/01 23:20 ID:V3uOsN3f
>>117
任天は美食家だ。

>>118
関係者がどこにもでてない極秘情報を
ここだけに流したと考えればな。
124 ： ：01/12/01 23:20 ID:miVpxLtY
>>121
博打でも、バイオは来た
125 ：　：01/12/01 23:21 ID:RUoD+DIm
バイオは博打っつーかポマードが発狂しちゃっただけでしょ。
126 ：　：01/12/01 23:21 ID:UaZTy6c3
>「ソニーの子会社にならないのであれば、
>まだ門戸は開いていたい」

これってもしかして、
何年後かに、スクエアつぶれて、ソニーに
吸収さてれなければ、ていう嫌み？
127 ：空白 ◆ehhunciE ：01/12/01 23:21 ID:a0wKRWFP
カプコンは博打打ちだよね～。
128 ： ：01/12/01 23:22 ID:7GlDPAvC
>>125
そう思い込みたい気持ちは、痛いほど良く分かるよ。
129 ：任天堂ファンですが・・・：01/12/01 23:22 ID:z5MkjUFU
ドラクエ３をＧＢＣ専用ではなくＧＢＣ対応に
スターオーシャンをＧＢＡではなくＧＢＣ対応にしたような会社が

ＧＣにドラクエを？？？
130 ：　：01/12/01 23:22 ID:DBuL587K
>>125
それだけでGCに移籍できるわけねぇーだろうが！
131 ：　：01/12/01 23:23 ID:kjfJeFdB
2002年　GBC版DQ４が発売
2003年　PS版DQ5発売
2004年　GBAでDQM3が発売
　　　　GCでDQMスタジアム発売
2005年　PS版DQ6が発売
　　　　GBA版DQ5発売
2006年　PS2　GC　XBOXの三機種でDQ8が同時発売

こんなとこか
132 ：　：01/12/01 23:23 ID:1dBujvCf
>>130
リメイクだから。
133 ： ：01/12/01 23:23 ID:HI1YOG8T
>>127
カプコンじゃなくて三上チームだけ。
134 ：　：01/12/01 23:24 ID:Omb3HzGx
発狂というか先を見る目がなかっただけ
いくらポマードが博打好きでも、もうちょいGCが善戦すると読んでただろ
135 ：　：01/12/01 23:24 ID:b09aFLAU
>>121
７は開発途中までロト・天空シリーズと同様に
エデンシリーズの第１弾とする予定だった。
しかし途中から堀井が「エデンはシリーズ化しない」と言い出した。

これがＧＣ８の最初の布石かと・・・
136 ：　：01/12/01 23:25 ID:YEVNcNrY
エニはオフラインRPGを三機種同時発売するようなあほな会社じゃない。
それともDQ8オンラインってか？
137 ： ：01/12/01 23:25 ID:7GlDPAvC
>>134
甘いな・・・
138 ：　：01/12/01 23:25 ID:DBuL587K
>>129
その理論なら、PS2ではなくDQ8はPSで決まりだな。
139 ：　：01/12/01 23:25 ID:kjfJeFdB
三上氏はXBOXに新機軸のロボゲーやディノ３を出すから

セガの中と同じで単にPS2が嫌いなだけなのかも
140 ：子供の為の！任天堂：01/12/01 23:26 ID:hxrWQWdO
2006年の話なんかしてるの？
141 ： ：01/12/01 23:26 ID:f4lXmJUc
>>129
スターオーシャンはGBCどころか
初代GBでも遊べたし。
142 ：　：01/12/01 23:26 ID:b09aFLAU
>>129
なら４もＰＳ２で出すべきだったな。６もＰＳで出すべきだったな。
エニックスってそういう会社なんだよ。進取の精神がないつーかな。
143 ：　：01/12/01 23:26 ID:kjfJeFdB
>>136
エニックスの発表では
DQ8はオンライン対応を視野に入れてるらしい
144 ： ：01/12/01 23:26 ID:KDtRk5BA
違うよ、ポマードや岡本はあの発表でGC馬鹿売れすると思ってたんだよ
ところが世間は全く反応なし、むしろ逆効果だったりして(ｗ
キャプコム疫病神説
145 ：　　　：01/12/01 23:27 ID:L3Hhw/QZ
>>140
その頃には、おまえも成人になってるだろうよ
146 ： ：01/12/01 23:27 ID:D3PcRnRI
>>129
あれは単に普及台数の問題でしょ?
要はエニクスも、ドラクエ3やSOの売り上げを見込むには、
GBC専用やGBA対応にする余裕がなかったんだね。
147 ： ◆ai6zkD96 ：01/12/01 23:28 ID:uaryOrK7
糞任天堂見たにぁ会社にﾄﾞﾗｸｴは任せられない。
またＦＣバンのＤＱ４のＡＩがﾊﾞｶなのも任天堂の生！！！ぎゃははｈ１
148 ：　：01/12/01 23:28 ID:tOIBCc4h
でもGBのSOって思いっきりコケたよな。
149 ： ：01/12/01 23:28 ID:HI1YOG8T
>>139
XBOXでの開発も2作で終了する。
150 ：　：01/12/01 23:28 ID:1dBujvCf
>>134
ポマード、ＰＳ２値下げ発表見て自分の愚かさに気付く‥。
ＧＣの為に干乾びてゾンビになるまで頑張ってください。
151 ：　：01/12/01 23:28 ID:DfC4B4Po
スレを育たせるには肥料に脳内関係者がかかせませんなぁ・・・
152 ：　：01/12/01 23:29 ID:z5MkjUFU
>>146
せめてスターオーシャンぐらいＧＢＣ専用にしても良かったのでは？
153 ：　：01/12/01 23:29 ID:b09aFLAU
>>147
お前、前も同じことかいただろ。
154 ： ：01/12/01 23:29 ID:jXXcj0cS
ＳＯはＧＢＡの方が売れただろう
スパロボＡがいい例だ
155 ：　：01/12/01 23:30 ID:7GlDPAvC
>>144
あまり素人が、知らない事を嬉々として語るのは恥ずかしいよ。
そんなに恨めしいんだ？
ほら、思惑通りに躍らされている事に気が付かない？
156 ：　：01/12/01 23:30 ID:kjfJeFdB
>>148
１０万越えたのだから良い方じゃないかな
グランディアやテイルズのGB版はもっと悲惨だったし
157 ：　：01/12/01 23:30 ID:b09aFLAU
>>150
そのことについても雑誌のインタビューとかで
三上言及してただろ？

そんなこと折込ずみじゃないのか？
158 ： ◆ai6zkD96 ：01/12/01 23:32 ID:OKIhisz+
>>153　ｿｰすもってこいよ！！！ソース足りてね円だよ１！ぎゃはははｈ！
159 ：ヤス：01/12/01 23:32 ID:Gk5q2W03
最近のエニックスソフトの価格は凄く高いと思わないか？何故だよ？？？
160 ：　：01/12/01 23:33 ID:uefZ0CxR
ＳＯ３とかエニックスのドラクエ以外の主力ソフトは既にＰＳ２で発表されてる訳だし、
ドラクエ８はＰＳ２で決まりだと思う。
161 ：　：01/12/01 23:33 ID:b09aFLAU
>>158
動揺してるのか？
162 ： ：01/12/01 23:33 ID:HI1YOG8T
カプコンとエニックスは違うと思うが。
カプコンと言うより三上チームだけだし。
163 ：　：01/12/01 23:34 ID:7GlDPAvC
>>160
幸せだなぁ。今のうちから覚悟しておいたほうがいいぞ。
164 ：　：01/12/01 23:34 ID:b09aFLAU
>>160
ドラクエは別格だからそうはいかない。
もっと特別な判断もなされるかと。
165 ： ：01/12/01 23:35 ID:aMfT+YzX
つーか、ポマードくらい大口叩く奴なら「俺のソフトでハード売ってやる」ってくらいの根性あるだろ。
売れてるハードでしか出さないエニクスと違って。
166 ：セガまる：01/12/01 23:35 ID:ZnCuA8HY
>>158
１０年前は、さらにヒドい
167 ： ◆ai6zkD96 ：01/12/01 23:36 ID:8C439PNm
>>161　動揺してｒつのあき様だ！！！手が震えてマトモのタイピングソ！！
　　　　出来ないくせに茄！！！！だいたい疑問系で聴いてきてるってことは
　　　　おれはひていけいでこたえる！！！ｆぎゃはははｈ
168 ： ：01/12/01 23:36 ID:D3PcRnRI
>>158
そんなに足りてないんなら、瓶一気飲みでもしとけ。>ソース
169 ：　：01/12/01 23:36 ID:b09aFLAU
>>165
エニックスにはそれがない。

もっとも堀井が「ＰＳ２でなら新作凍結」もちらつかせて
強硬にＧＣ開発をねだったとも言われているが。
170 ：　　　：01/12/01 23:37 ID:jXXcj0cS
堀井さんも、チャレンジャーだなぁ
171 ：　：01/12/01 23:37 ID:kjfJeFdB
据え置きハードでエニックスがマルチ化するのかな
SOやグランディアがPS2でDQMがGBAとGCでDQ8はどっちになるのか
172 ：　：01/12/01 23:37 ID:uefZ0CxR
>>163
別にドラクエがどのハード行こうとやらないからいいよ。
>>164
でもエニックスは今までＳＦＣ→ＳＯ、いたスト２、ドラクエ５、６
ＰＳ→ＳＯ２、いたスト、ドラクエ７　　　ＰＳ２→ＳＯ３、いたスト３
って流れだからなぁ。
173 ：　：01/12/01 23:37 ID:5RatPH+d
堀井関係の噂は絶えないな。
174 ：　：01/12/01 23:37 ID:GGz12B02
三上は会社の商売よりも自分の信念を重視するタイプとおもわれ。
個人的にこういう奴好き。
175 ：　：01/12/01 23:37 ID:QoPQctCl
>>169
凄い脳内情報ですね（ｗ
176 ：　：01/12/01 23:38 ID:1UT2Y458
斎藤も一緒に任天堂にあやまれ
もと妊娠のくせに
177 ：１６１：01/12/01 23:39 ID:b09aFLAU
>>167
ごめんなさい。お気に障ったのなら本当に謝ります。
すみませんでした。許してください。

貴方がいないとこのスレが面白くありません。
178 ： ：01/12/01 23:40 ID:fy/qKZrI
任天堂がシェアを巻き返せば、ソフト価格は一万以上に撥ね上がるぞ。
ヤクザ企業の考えている事はそれだけだ。
179 ：　：01/12/01 23:40 ID:b09aFLAU
>>175
ソースとかそんなものは無いが、
信頼できる情報です。
180 ：サスケ：01/12/01 23:40 ID:Gk5q2W03
しかし鳥山が問題だなあの人４のイラストも描いて無かったしな。
181 ：　：01/12/01 23:40 ID:5RatPH+d
>>174
ムービーに100億以上使ったヒゲとか、
シェンムーに70億使った鈴Qとか、
PSソフト発表会でPSロゴをSSにモーフィングした飯野とか？
182 ：　：01/12/01 23:40 ID:ELomuZfd
で>>1の記事は日経産業に載ってたんかい
183 ：こどものおもちゃ：01/12/01 23:41 ID:hxrWQWdO
大人の階段のぼる～♪

結果！
親ビックリ！
任天堂を支えている
お子様離れ・・・
184 ：　：01/12/01 23:41 ID:Ju6CyO66
堀井は64DDで新規軸のドラクエ出すって吹かしまくって
結局裏切ったヘタレ
185 ：　：01/12/01 23:41 ID:mOObdkFr
斎藤ってはじめはインパクトあったが、マンネリ。
毎日書き込みしてるみたいだけど
もう読みもしてないな・・・。
186 ：　：01/12/01 23:41 ID:5RatPH+d
>>178
馬鹿発見
187 ：　：01/12/01 23:41 ID:2cSATqnS
>>178
さすがにもうそう言うことはない。
188 ： ◆ai6zkD96 ：01/12/01 23:42 ID:MCDSqDb+
>>176　はあ？？？ＦＦは任天堂なんかには作れないしだｓい。
　　　　だいだいﾁﾝ天道の糞ゲーなんかにあやまりたくないね。
　　　　ポケモンだって６年かけてあれだろ？？？それなら
　　　　６年でＦＦを1000万ちかく売っているｽｸｴｱのほうが実は凄いジャン。！！
　　　　がｙはＨａｈｃｈｓａｈ！！！！はやくもぼろが出てきましたヨ尾！！！
189 ：　：01/12/01 23:42 ID:q0rlh/0N
やけに妊娠は冷静だな。
190 ：　：01/12/01 23:42 ID:b09aFLAU
>>178
あれはロムカセット？の値段が高騰したからでは

それに任天堂自身は
スーファミ後期には７０００円、
６４中期には６０００円くらいに設定しなおしてたよ。
191 ：＿：01/12/01 23:43 ID:vqoYKyKV
ＤＱってＰＳ2に逝ったら作り難くて、あと5年ぐらいかかったりして。
192 ：　：01/12/01 23:43 ID:RUoD+DIm
>>185
気になってる気になってる（藁
193 ：　：01/12/01 23:44 ID:1dBujvCf
>>190
ＰＳに押されたから値段下げただけ。
ソニーに感謝してくれ。
194 ：　：01/12/01 23:45 ID:jJlVKM0G
書き込めるドラクエ構想が実現できるのはXBOXかHDD付きのPS2
GCの可能性は皆無
195 ： ◆ai6zkD96 ：01/12/01 23:45 ID:MCDSqDb+
>>190　おｓれはＰＳが値段を下げてくれたから。おまえはＰＳに比田井をすり合わせて
　　　　１０秒たつまで妬き土下座か、ソニーに１００００からそのかったソフトのテイか
　　　　を送れ！！！！全てはソニーのお陰！！！ぎゃははっは！
196 ：　：01/12/01 23:45 ID:b09aFLAU
>>191
またソースの無い情報で恐縮だが、
堀井もＰＳの作りにくさ、バグの多さには閉口してたらしいね。

ＰＳ２ではもっとヒドイ状況になりそうなのでＧＣを主張してたんだとか。
197 ：妊娠：01/12/01 23:45 ID:Gk5q2W03
>>193
素直に感謝します。
198 ：　：01/12/01 23:45 ID:kjfJeFdB
>>190
64初期は9800円だったし　もしPSやSSがコケてたら
値段が高いままだったと思う

PS系も最初はソフトが安めだったがトップを獲ると徐々に上がって行ったし
トップを獲って敵無し状態になれば　SCEや任天堂に限らず何処のメーカーも値段を上げてくると思う。
199 ：　：01/12/01 23:45 ID:ddJMI+Gu
>>191
DQの製作スピードは堀井の脳味噌の調子でほぼ決まると思われる。
200 ：　：01/12/01 23:45 ID:Xdue7BSZ
>>181
あとさんざん待たされ期待された挙げ句が
説教説教また説教のヘイポーとかな。
201 ：　：01/12/01 23:46 ID:9uFzKGoY
>>190
あれって任天堂へのライセンス料金が高かったからじゃないの？
202 ：忍真：01/12/01 23:46 ID:O+bMImfI
今後、任天堂の独占もありえないだろうが
仮にあったとしても価格高騰も無いだろう
203 ：セガまる：01/12/01 23:46 ID:ZnCuA8HY
>>189
はみこん世代ばかりで、ゲーム好きオヤジが多数いる模様
204 ：ドラクエ８がＧＣに！！！：01/12/01 23:47 ID:jXXcj0cS
>>194
後付けのＰＳ２は除外だなぁ
205 ：　　：01/12/01 23:47 ID:ljqMtx7L
>>190
アホじゃないの？君
売れなくなったからに決まってるじゃん
妊娠もわかっている既成事実を曲げてまで
任天堂を持ち上げる君は社員かい？死んだほうがいいよ
ソフト価格値下げは素直にソニコンに感謝するべき
206 ：　：01/12/01 23:47 ID:b09aFLAU
>>193
じゃあＰＳ２値下げも任天堂とＭＳに感謝してくれ。
赤字をあえて増やしてまでＳＣＥがんばったんだからな。
207 ： ◆ai6zkD96 ：01/12/01 23:47 ID:QmbQhqst
>>192 出たな斎藤！！！おまえは食いこんでるっていう単語でブラ紐と
　　　　Ｔバックしか想像できなくてセックスのバック体制しか創造しない馬鹿橋ね！！　
　　　　ぎゃははっはｈｃさ！
208 ：　：01/12/01 23:47 ID:1UT2Y458
>>195
「お」と「れ」の間に、どうあわてたら「Ｓ」が入るんだ？
209 ：　：01/12/01 23:48 ID:2cSATqnS
堀井の任天堂びいきはプレイボーイを読めば解る。
210 ：　：01/12/01 23:48 ID:uefZ0CxR
>>206
いっちゃ悪いけど任天堂には感謝する必要はないと思う。
211 ： ：01/12/01 23:48 ID:yAHjzMxL
>>178
なるかもしれないな。実際64を出した時に山内は64を9,800円、
SFCを7,800円で売っていくと抜かしてたからな。
この頃はまだシェアは高かった頃だしな。

そして1998年3月にドラクエⅦを発売すると大ボラ吹いた張本人も山内。
実際はどうなった？　この失言後、しばらくの間表舞台から姿を消した（ﾜﾗ
212 ：　：01/12/01 23:49 ID:b09aFLAU
>>208
「それ」＝「ＳＯＲＥ」を間違えて「おＳれ」＝「ＯＳＲＥ」と入力
213 ： ：01/12/01 23:49 ID:HI1YOG8T
SFC時代は平気で1万払ってたからなぁ。
今、考えるとすげえ。
214 ：　：01/12/01 23:50 ID:fvzmigsF
>>208
人工無能だから
215 ：　：01/12/01 23:50 ID:QkXqnTUa
>>205
幼稚園の喧嘩じゃないから
だまとっけ。
216 ： ：01/12/01 23:50 ID:D3PcRnRI
64は任天堂の独占市場だったけど(ほぼ)、価格高騰は
なかったしね(値崩れは山のようにあったが)。500万
台売れたハードで、しかもROMカセットであっても価格
を維持してたんだから、そうそう価格高騰は起こらないで
しょう。
217 ： ◆ai6zkD96 ：01/12/01 23:50 ID:QmbQhqst
>>211　年代も数えられ22位厨房はし寝よ。ゲラゲラゲラバーﾆﾝラブ！！ＥＤ！！
　　　　ぎゃっはちゃｈｈ！
218 ：　　：01/12/01 23:50 ID:ljqMtx7L
>>211
やっぱり任天堂はボッタくり企業なんだね
こんな会社をマンセーして事実隠蔽するヴァカって
正直アホ以外の何者でもないな
219 ：　：01/12/01 23:51 ID:b09aFLAU
>>210
じゃあカセット値下げもＳＣＥには感謝できないよ。
どうどうめぐり。
220 ：　：01/12/01 23:52 ID:1dBujvCf
>>206
ＰＳ２値下げはＭＳに向けてのものなので任天堂に感謝することはありません。
221 ：　：01/12/01 23:52 ID:8hS9++Im
>>211
お前、■の社長の発言を
読んだことあるか？
DQをPSに招いたのは■のようだ。
222 ：　：01/12/01 23:52 ID:al4yp59h
>>1
これほんとなの？任天堂すげ～かっちょいい
223 ：　　：01/12/01 23:52 ID:ljqMtx7L
>>216
過去の実績がある限り、常にその可能性は付きまとうし、
そういう疑いの目は常に向けられますよ
雪印のようにね
224 ：忍真：01/12/01 23:52 ID:O+bMImfI
価格を決定するのは企業でも消費者でもなく市場だ
225 ：　　：01/12/01 23:53 ID:b09aFLAU
>>211 >>218
それを途中から「６４ソフトはこれからは５８００円にする」と
改定したんだから別にイイじゃないか。
226 ：まことは無視の方向で。：01/12/01 23:54 ID:al4yp59h
ID:ljqMtx7L＝今日の「まこと」？
ID:ljqMtx7L＝今日の「まこと」？
ID:ljqMtx7L＝今日の「まこと」？
ID:ljqMtx7L＝今日の「まこと」？
ID:ljqMtx7L＝今日の「まこと」？
227 ： ：01/12/01 23:54 ID:oQXtw2KR
任天堂ほど値崩れしてくれるメーカーもいないよ
ルイマンやＷＲＢＳはすでに２９８０円だよ

ＳＦＣ時代もＮ６４時代も任天堂ソフトだけは
値崩れしてくれるから感謝してた。
もしＤＱが来て市場独占なんてことになれば
もうはハード買うのに悩まなくていいから楽だ
228 ：＿：01/12/01 23:54 ID:vqoYKyKV
>>199
確かに、でも脳内で決まっててから2年ででるのと5年で出るのでは差が違いすぎる。

せめて、3年周期ぐらいが丁度イイ！
■みたいに1年周期は×
229 ： ：01/12/01 23:55 ID:miVpxLtY
宮本(以下宮)
どうもどうもお久しぶりです。(笑)
堀井(以下堀)
いえいえごぶさたしてました(笑)
宮
去年はアレですよ。　結構堀井さんと関係の取材を受けること多くってね。
堀
はいはい　ドラクエ7に関してのことでしょ？
宮
ええ、でもね　実は困ったんです。というのは　堀井さん前にしてどうかと思うんですが私 苦手なんですよRPGが。(笑)
堀
あはははははは。
宮
だから　コメントも公式発言の域をこえなかったんというか　(笑)ただ正直な話　うまいなと　ツボは抑えてる。
堀
お互い称え合うのもどうかと思うんですけど(笑)宮本さんの　「ゼルダ」もきっちりと遊ぶ側のツボを抑えてるじゃないですか？。
宮
いやいや　そんな。
堀
特に「ゼルダの伝説～時のオカリナ」(98年に発売)はいやもう素晴らしかった。
初めて３Ｄゲームの面白さを教えてくれたソフトだったですものね。これが本当の３Ｄゲームの楽しさだと痛感させられましたから。
宮
だけど、堀井さんこう思いませんか？。結局は。どんなにゲームが進化しようとね。
それこそ今後21世紀の幕開けにふさわしい画期的なシステム生まれようとも重要なことはひとつですよ。
堀
ええ。重要なことそれはプレイヤー立場になって。いかに気持ち良いソフトを作り上げてくか。
例えば、作品全体のリズムシナリオは勿論のこと、場面設定、操作性、その他もろもろ飽きさせずに、
テンポよく進行させるリズムを追求していかないことにはお話にはならない。
230 ： ：01/12/01 23:55 ID:dxEIRxpW
>>216
したくてもできなかった、という事だろ。
シェアは完全にPSに奪われていたからな。
トップシェアだったら確実に万越えしてたさ。
231 ：　：01/12/01 23:55 ID:l1lRIQld
>>224
市場の失敗について勉強しましょう
232 ：　　：01/12/01 23:56 ID:ljqMtx7L
>>224
市場を無視して１万超えのソフトを出していたのは
任天堂ハードだが？
ソニコンが盟主にならなけりゃいまもって高かっただろうしね
実際ＰＳが売れるまで値下げの話は毛ほども出なかったよ？
そういう事実に目をつぶっちゃだめでしょ？
市場のユーザーがそれを擁護したら業界は悪くなるだけです！！
>>225
任天堂は常に、売れなくなってから、形勢が悪くなったから
安くしてるんだよ！
233 ：　：01/12/01 23:56 ID:uefZ0CxR
>>219
ちょっと意味が違う。
「任天堂には」って言ったでしょ？
そもそもＧＣ発売に合わせて値下げするとか言う噂が出てたのに
ＧＣが日本で大コケしたためにＰＳ２の値下げがここまで延びたって
ことで言ったんです。
気に障ったらすいません。
234 ：　：01/12/01 23:56 ID:kjfJeFdB
>>227
シェンムーやびっくりマウスやTVDJも凄い

値崩れするのは小売りの仕入れ能力に問題あるだけだろうけど
235 ：　：01/12/01 23:56 ID:ddJMI+Gu
>>227
他の会社のソフトも値崩れするのはいくらでもあるし、
任天堂のソフトで値崩れしないのもそれなりにある。
236 ：　：01/12/01 23:57 ID:b09aFLAU
>>230
たらればの話はやめましょう。
値下げ改定の事実だけを論じましょう
237 ：　：01/12/01 23:58 ID:dxEIRxpW
>>225
それは弱み(シェアが低い)があったからだ。
でなきゃ下げやしないさ。消費者は完全に足元を読まれてる。
だからヤクザ企業なんだよ。
238 ：　：01/12/01 23:58 ID:2+owYhyG
>>227
2980円で売ってるトコってどこ？教えてくれ。
まだピクミンしか持ってないのでぜひ買いたい。
239 ：　：01/12/01 23:58 ID:5RatPH+d
>>229
続き書けー
240 ：　：01/12/01 23:59 ID:7GlDPAvC
>>237
まさにド素人の発想だな。
241 ： ：01/12/01 23:59 ID:miVpxLtY
>>239
続きはこちらで
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/5896/contents/miyamot-holi.html
242 ：　：01/12/01 23:59 ID:ddJMI+Gu
新規参入組が安く設定するのは当たり前だし、
その新規参入組に負けた旧勢力が対抗して安くするのもあたりまえ。
どこが独占しても結局高くなる。
243 ：軽く1万円越え？：01/12/02 00:00 ID:aUjotkSr
GCがスーファミの時のように市場をほとんど独占する規模で売れてたら
今出てるGCソフトの定価はどれくらいに設定されてたのだろう、と妄想するテスト。
244 ：事実：01/12/02 00:00 ID:uhIK44nA
ＳＦＣの圧倒的なシェアを根こそぎＰＳに奪われて６４ソフトの値下げをした。
245 ：　：01/12/02 00:00 ID:WdGjYins
全部読んでないんだが・・
ＳＦＣで１万超えてたソフトを、
「６４を９８００円で、ＳＦＣを７８００円で」って言うのがボッタクリになるのか
まあ、確かに今に比べて高いけど、直ぐに２，３０００円値引きされたから
今と大して変わらないけどな
246 ：　：01/12/02 00:01 ID:eKKvqtZY
>>229
それってプレイボーイの対談だね。
247 ：　：01/12/02 00:01 ID:Vw1kdYFv
>>238
確かその広告どっかでＵＰされてたような気がする。
248 ：感動した！！！　：01/12/02 00:01 ID:nJub9RP1
堀井 ええ、宮本さんの指摘どおりです。シナリオだけ取り上げたら、質のいい小説や映画にはどうしても負けますね。
宮本 はいはい。
堀井 でもそこに、インタラクティブというね、操作性が加わることによって、それらのジャンルに負けないものへと昇華できるわけなんです。
249 ： ：01/12/02 00:01 ID:HONuVa3V
>>237

sofmap,com
250 ：　：01/12/02 00:01 ID:H9ItWITx
>>238
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1319802
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1319803
251 ：忍真：01/12/02 00:02 ID:VfudKfjD
最も利益の出る値段で出すのは企業の自由だ。
ソフトが高いと感じたら買い控えりゃいい。
252 ：　：01/12/02 00:02 ID:IIZE9SFL
ＦＦ７　６８００円
ＦＦ８　７８００円
ＦＦ９　７８００円
ＦＦ１０　８８００円
ＦＦ１１　７８００円
ＦＦ１２　９８００円

だと思う。
253 ：　：01/12/02 00:02 ID:kbKmSDBz
あの当時、FF6やDQ6が\11,400もして、FF7やDQ7は\13,000になるかも、
と一人で怯えていた。
254 ：　：01/12/02 00:03 ID:uI74Boqd
>>243
最初が9,800円だろうな。
255 ： ：01/12/02 00:04 ID:2mP7PpyX
>>232
まあ、悪評高かった初心会は解散したし、SFCの頃にいきなり戻ると
いうのはちょっと考えられないけどね。また、任天堂の流通システムに
しても、おもちゃ問屋の既得権益を守るという点では、平林のように一
概に批判しても仕方ない。任天堂はなんだかんだ言って自分が玩具メー
カーであるという自覚があるし、その意味からもおもちゃ問屋は無視で
きる存在じゃない。

ただ、ソニーの流通網によって、卸を媒介しなくて済むようになったか
ら価格が下がったことは事実だし、それは否定してもしょうがない。
256 ：山内信者 ◆FF8pykro ：01/12/02 00:04 ID:09rS3wHp
DQ8はPS2だ。断言してもいい。
257 ：　：01/12/02 00:05 ID:qpcydADC
忍真が経済学部生から失笑を買う発言を連発しています
258 ：　：01/12/02 00:05 ID:Vw1kdYFv
>>256
だからその名前で低い予想するのは止めろよ。
259 ： 　：01/12/02 00:05 ID:HONuVa3V
でもドラクエがＧＱに来れば

アクションゲーム、スポーツゲームがしたい人はＧＱ
スーパーマリオ、ゼルダの伝説、マリオカート、マリオテニス
バイオハザード、ＰＳＯ、バーチャストライカー
リッジレーサー

シュミレーター、格闘ゲームがしたい人はＰＳ２
ＧＴ、motoGP、AC、バーチャ４、鉄拳

で分けられるからいいんじゃない？
260 ：　：01/12/02 00:05 ID:j6VW27QV
>>257
経済学部生は遊んでばかりのくせに。
261 ：　：01/12/02 00:06 ID:9LYEqQxR
偏差値低い経済学部かよ
262 ：　：01/12/02 00:06 ID:vYm12qTX
>>257
批判は具体的にしましょう。
263 ：　　：01/12/02 00:07 ID:VdurTO90
>>255
その見解は同意できるね
>>257
忍真ってすっげーヴァカじゃないの？
264 ：山内信者 ◆FF8pykro ：01/12/02 00:07 ID:09rS3wHp
>>258
なんだよ低い予想って。
265 ：　：01/12/02 00:07 ID:H9ItWITx
>>259
RPGがしたい人もPS2かな
スターオーシャン３　FF11.12　ゼノサーガ　KH　真女神転生３　グランディアX
266 ：忍真って：01/12/02 00:09 ID:aUjotkSr
>>202　>>224　>>251

この発言を見る限り、コイツ出川だろ？


違うの？
267 ：＿：01/12/02 00:14 ID:AScR14Wr
経済学って現代で一番陰気な学問だとCNNがこき下ろしていたな｡
268 ：　：01/12/02 00:14 ID:mVlYknYH
>>259
スポーツゲームやりたい人はPS2だろ・・・
269 ：　：01/12/02 00:16 ID:uI74Boqd
任天伝説が終焉したのはよかったと思う。
しかし、今のゲーム業界は確実に崩壊に向かっている。
なんというか任天時代以上に糞が連発して発売され、魅力がなくなっているよな。
しかも娯楽メディアが数多く増加したこともゲームへの興味を削いでるだろう。
もう昔のような時代は絶対に帰ってこない。それは仕方がない事だ。
これ以上の魅力を出せる産業ではないしな。
270 ： ：01/12/02 00:16 ID:A9u8Z4Zf
相互リンク

スクウェアと任天堂
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1007197798/
271 ：任天堂ファンだが・・・：01/12/02 00:20 ID:ZmDPeHuJ
俺はスクウェア応援しているよ。
普通にＲＰＧ出す分には糞は少ないしね。ＲＰＧに大した進化を期待してないし。
それより普通のサードどもはＰＳ２になったからって何を変えた？
ＰＳ時代とな～んもかわっちょらん。
272 ： ◆FF8pykro ：01/12/02 00:21 ID:09rS3wHp
>>271
激しく同意。
アンチはスクウェアだけに厳しすぎる。
273 ：　：01/12/02 00:22 ID:H9ItWITx
>>271
PS2もGCも前機種に比べて絵が綺麗なっただけだからね
不景気だしメーカーも勝負に出るのは辛いのだろうな

目新しさという点ならDCの方が上かも
274 ：　：01/12/02 00:23 ID:j6VW27QV
>>273
またＤＣのハナシかよ
275 ：　：01/12/02 00:28 ID:ak+aGSh5
業界の明日のためスクウェアは解体、開発者はそれぞれ別の企業へ吸収させましょう。
業界の停滞を招いているのは他ならないスクウェアのブランド力に他なりません。
ゲーム業界も構造改革を行い、新しい風を吹き込んで活性化させましょう。
多少の痛みを伴うかもしれませんが、業界の明日のために我慢しましょう。
276 ： ：01/12/02 00:28 ID:x0gSEiHj
相互リンク
任天堂幹部「■よ、いつでも門戸は開いてるぞ！」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1007185706/
277 ：　：01/12/02 00:29 ID:vYm12qTX
>>273
目新しいのネットだけ。
278 ：　：01/12/02 00:31 ID:AScR14Wr
なんでこうなっちゃたんだろうな･･･｡
俺はFF10も好きだしMGS2買う予定｡GC買ってピクミンもやってる｡
セガのチャレンジ精神には好感が持てる｡ソニーの家電製品も好きだ｡
唯一気に入らないと言えばSCEかな｡
ゲームの良さをすべて破壊した｡エンターテイメント機は勝てない
という法則を､ブランド力とイメージ戦略で押し切った｡
もちろん任天堂のおごりも原因ではあるが｡
驚くほど映像のクオリティは上がり､ゲーム機の機能は増え
新しい遊びが提供される｡
しかしゲーム業界は明らかに衰退している｡何かがおかしい｡
279 ：織部：01/12/02 00:31 ID:uMfEe0DK
たかがゲームで喧嘩するなよ
280 ：　：01/12/02 00:31 ID:xP0fB3/a
イザヤベンダサン
スクウェアははハードとインフラをただだと思っている
281 ：　：01/12/02 00:32 ID:m21nUWft
POLひっくり返ったらまた・・・。
282 ：　：01/12/02 00:33 ID:GILWVhZF
まだ懲りずに「ＳＦＣ時代の任天堂ボッタクリ説」を流してる奴がいますな
禿しく外出だがＳＦＣ時代にそれだけボッてて何でサード皆無の６４時代より
業績が下なんだよ。いくらＧＢが復活したからといってもとても埋められる額じゃないと思うが
ＳＦＣソフトが高かったのは結局ロムの製造原価や流通の不備が原因だろーが
流通の不備は任天の責任と言えんこともないが
283 ：　：01/12/02 00:36 ID:aUjotkSr
>>282
ライセンス料の問題は？
284 ：_：01/12/02 00:37 ID:Gg4HCK2f
ゲームに思想持って口出しする任天堂より
ゲームに口出さないＳＣＥのほうが
マシだと思うのだが
285 ：　：01/12/02 00:38 ID:Lg8xc/Zd
>>283
何の問題も無い。
286 ： ：01/12/02 00:39 ID:x0gSEiHj
>>284
ＳＣＥのその思想のおかげでクソゲーが多い
287 ：283：01/12/02 00:40 ID:aUjotkSr
>>285
詳しいご解説ありがとうございました。
まさに目から鱗でした。
ありがとうございます。
288 ： ：01/12/02 00:41 ID:rQMRLSM6
>>283
SFC時代の方がサードは沢山居てソフトも売れていた。
なのに６４時代の方が儲かっている。何故でしょう？
答えは簡単だよね。
289 ： ：01/12/02 00:41 ID:BJVn9O+6
「ＳＦＣ時代の任天堂ボッタクリ説」を否定する奴がいるとは驚き。
290 ：　　：01/12/02 00:41 ID:NzUVG8q2
>>285
じゃあなんでＳＦＣ後期の売れなくなったときは
6800とかで出せたの？
64なんて同じロムカセットで
しかも容量増えてるのに、なんでやすいの？
291 ：　：01/12/02 00:42 ID:4osZx2be
もしかして、ややアタリショックぎみ？
292 ： ：01/12/02 00:43 ID:rQMRLSM6
>>290
ROMの原価が下がったからでしょう。
後は営業努力。
293 ：　　　：01/12/02 00:43 ID:nJub9RP1
ライセンス料も、下がったし、ロムの単価もさがった
294 ： ：01/12/02 00:45 ID:2mP7PpyX
家庭環境に例えると、
任天堂・・・しつけが厳しい昔のオヤジ風。
カミナリ親父にして子供のおイタは許さない。
SCE・・・戦後家族のリベラル親父風・
放任主義で子供の「自由」を重視する。
基本的に子供が何をやってもきつく叱らない。

スクウェア・・・ドラ息子。
295 ：　　：01/12/02 00:46 ID:mR+nUkVF
>>290

技術は進歩するものです、
同じ部品も安くなる。
その時期はちょうどアジアのIC生産が
加速してます。
296 ：　：01/12/02 00:49 ID:HONuVa3V
みんがゲームに求めているのは高い娯楽性
任天堂は流通や価格などゲーム本来の面白さとは
関係ないところでしか叩かれないけど

ＳＣＥはソフト糞、理想がデジタル家電やセットトップボックスなど
ゲームソフトを大切にせず道具としか捕らえてない
ゲーム業界の本当の破壊者
297 ：忍真：01/12/02 01:07 ID:VfudKfjD
ゲームの価格はいくら高くても構わないと思う。
値段に見合う価値があれば問題ないわけで
スマデラとコントローラー３つの出費は痛いが
悔いは無い。ハードが普及してりゃピクミンも
4800円ぐらいで出すべきだろうとは思うが。

>>266よ、人を出川呼ばわりすんじゃねぇ。
かつて中古を禁止してたという理由から
おれはＰＳよりＳＳを支持してたんだ。

中古があれば糞ゲー掴まされた時の損失を
最小限に抑えることができる。メーカー側は
中古に流れにくいゲームを心掛けるべきで、
ボリューム薄いゲームは最初から低い値段に
しておくのが理想的だろう。

ソフトの価値を定量化できない以上は
中古を排斥するのではなく、不服ながらも
中古と付き合っていく姿勢が企業に大切だ。
中古を利用しづらいガキどもは、なるべく
ハズレの少ないメーカーのゲームを親に
ねだるしかないのは仕方の無いところだ。
298 ： ：01/12/02 01:07 ID:ym/eLvJu
>>294
言い得て妙。
体育会系のカプコンが任天堂と仲いいのも分かるな。
299 ：　：01/12/02 01:17 ID:mTXqMAf/
>>284
思想がないとアタリショックの再来になるだろ。
業界そのものが「べつになくてもいい」娯楽産業なので危機感は常に必要。
それにしても
10年後にも絶対あると断言できる任天堂と
10年後はもうないだろう■
を同列に論じることになにか意味があるの？
300 ：＿：01/12/02 01:39 ID:B2ta2Dz2
>>294
糞連発サード・・・キレル10代みたいな感じ？
301 ： ：01/12/02 01:50 ID:ntqaQyxo
>>299
10年後どころか・・・■は来年の心配の方を・・
3年後にはもう何等かの形が変わってると思う
302 ： ：01/12/02 01:52 ID:A4QE+c2O
>>299
今ではCGやデモムービーを
見ればソフトの質は大体掴めてしまう。
稀に馬糞サーみたいなのもあるけど
一気に消費を落ち込ませる程のものじゃないし
アタリショックの再来はもう無いだろ。
303 ：　：01/12/02 02:24 ID:W6SWTKGo
>>302

ＰＳ２が近い状態じゃねーか？　今。
当時のことは知らんけど。

どれ買ったらアタリかわからん。（←下手でｽﾏｿ）
304 ：　：01/12/02 02:29 ID:HONuVa3V
ＰＳの発売予定リストを見ると
マジでアタリショックでも起こりそうな予感
305 ：　：01/12/02 02:30 ID:+8jlPlrp
>>303
アタリまえと思うけど、
そのアタリ深くアタリたいよね。
てアタリ次第にさ。

ってアタリでどうかな？
306 ：　：01/12/02 02:34 ID:ax6Kb0Nl
ＰＳ２:アタリショック
Ｇ　Ｃ：大氷河時代

だみだなコリャ
307 ：　：01/12/02 02:37 ID:6wr41AgK
アタリショックの意味を知らないヤツ多すぎ。
308 ：　：01/12/02 02:40 ID:W6SWTKGo
>>307
だから「近い状態じゃねーか？」って・・まあいいや。
309 ： ：01/12/02 02:40 ID:xLwhLEe1
おせ～て、おねがい。
310 ：名無しさん必死だな：01/12/02 02:41 ID:X2FxgAME
>>307
北斗の拳主題歌
311 ：名無しさん必死だな：01/12/02 02:44 ID:23CifQeb
ブランドとして信頼残ってるのは大作タイトルの続編だけでしょ。
それだって今崩れかけてる。
例外的にブランドを保持してるのは任天堂くらいか。

「クソゲー作っても出さない」だけの体力がないと辛いよ。
今はほとんどのメーカーが、どんなに出来が悪くても発売して
多少なりとも費用回収しないといけない状況だし。
312 ：　：01/12/02 02:44 ID:W6SWTKGo
>>309
ファミコン以前に、アタリ社（現在はナムコに吸収）のゲーム機のソフトが
クソゲー乱発で消費者が離れ、市場が１０分の１になった。
任天堂チェックがあるのはこれが教訓とのこと。

リアルタイムでは知らん。。。
313 ：　：01/12/02 02:50 ID:NHRK7M+1
アタリショックってのは100%同じ内容のソフトが別のソフトと
して平然と店頭で売られていたりしたんだよ。
任天堂チェックというよりライセンス制の導入のほうが教訓だな。
314 ：名無しさん必死だな：01/12/02 03:05 ID:wNckHal1

　今　は　日　本　全　体　が　不　況　な　ん　だ　ぞ　？

　消　費　者　の　財　布　の　紐　が　緩　む　見　通　し　は

　ま　だ　な　い
315 ：名無しさん必死だな：01/12/02 03:05 ID:/WoOmknJ
来年、ＳＣＥが目玉ソフト「蚊２」で盛り返します。
316 ：　：01/12/02 03:06 ID:+uQ6ma7d
広義には前年までバカ売れだったアタリVCSのソフトがバッタリ売れなくなってしまった事。
狭義にはアタリ社の株価が暴落した事。
元々金融用語なんで後者の意味なんだけど要するに前者があっての話だかんね。
317 ：名無しさん必死だな：01/12/02 03:09 ID:23CifQeb
ゲーム業界的には
信用失墜で巨大市場が急速に崩壊すること、でいいのかな？

まあゲームって娯楽だからねえ。必需品じゃないし。
318 ： ：01/12/02 03:13 ID:fM6V7zX3
ソニコンソフトショック到来！！
そこそこ定評のある続編以外、皆コケてます。
319 ：　：01/12/02 03:16 ID:0Ff7odrj
本当に信じられないぐらい売れてないソフトもあるよ。
320 ：地獄のグループF：01/12/02 04:05 ID:X4pPSNu4
誰に向けて何を作るのか?
黒にするために考える必要があるその辺の見極め、今のPS2はつらそーだーね。
ライトユーザーと、たまに秋葉にいきがちなナウなヤングに支えられてた市場が変化してきてんじゃねーかな?
つーか、ライトユーザー、かなり離れてきてねーか?
PS2、売れてるがソフト買ってんのは後者ばかりという感じがしないでもない。
と、そんなことを、FF10は確かに売れてるが超絶売れた訳じゃ無く、パラッパ2はまぁ見事に不振という感じなので思ったり。
トロ&シーマン&ICOの売り上げに注目したい。
オレの予想では、どれもそこそこでしかなく、多分それ以上に数年後出るだろうガンパレの続編が売れちゃったりするんではないかとか、つい考えてしまうが、この予想、正直外れた方がいい。
321 ： ：01/12/02 04:09 ID:S6F6nOed
不況が原因ってことでひとつ
322 ：　：01/12/02 04:11 ID:1EHLuA8H
あのさー、もうアタリショック来てるじゃん。
１万本行かなくてベスト１０入りするなんて１０年前考えられなかったよ。
323 ：　：01/12/02 04:12 ID:9LYEqQxR
もともとゲームに興味のない層に
無理に売ってきたひずみが出てきてるだけやね。
324 ：　：01/12/02 04:16 ID:8bLnG1c/
トップシェアハードはユーザー層が必然的に多様化するものだよ。
325 ：　　：01/12/02 04:19 ID:f2Lfw2AB
っま、完全実力主義のＸＢＯＸに期待ってことだな。
326 ：　：01/12/02 04:21 ID:ak+aGSh5
金は持ってんだよ。
ただゲームに回すような金はないだけ。
327 ： ：01/12/02 05:15 ID:jBE4WDIU
>>332
一万本以下の売上げだなんて、狭い市場だったX68kですら一万本は売ったぞ。
やはり毎月出るソフトの数が多すぎるんだよな。それに伴い糞の乱発も起きる。
328 ：　：01/12/02 05:22 ID:gLAG677i
>>322
その頃まだバブルだったし、任天堂が現在のSCE以上に市場を占有していたし。
それに売れ線とクソがハッキリ分かれていた。
ゲーム白書によると業界全体ではまだプラス成長していたハズだよ。
329 ：　：01/12/02 05:27 ID:uxW30A4C
アタリショックとソニコンの不振は比べ物にならないような
330 ：名無しさん必死だな：01/12/02 05:54 ID:W6SWTKGo
私はとても心配です（ゾマホン風）

体力のある大手ソフト会社だけが、焼き直しや続編で最初は生き残り
規模は小さいが斬新なソフトを出す企業は、ブランド力の無さにより
消費者をバカにしているとしか思えないＳＣＥ製クソゲーとともに
市場で淘汰され、ネットゲームは投資に対する利益率が悪すぎて破綻し
ＣＧ偏重でゲーム性に進歩のない大手の続編乱発が消費者に拒絶され
ゲーム業界全体に不信感が漂い、ＩＴバブルに続きＰＳバブルも崩壊し
多くの傷を残したままＳＯＮＹがゲーム市場より完全撤退・・・

たけしさん！じゃなくて久多良木さん！ゲーム業界を無茶苦茶にしないで！
一万本以下じゃ数千万円しかメーカーに入らず、開発費も出ません！
アフリカにホモはいませんっ！
331 ：　：01/12/02 05:55 ID:ejzaqDBu
>>330
それもいいな。
最後に任天堂が生き残り、大団円。
332 ： ：01/12/02 06:05 ID:NHRK7M+1
>>330
SCEが消費者を馬鹿にしているというより、330が消費者を馬鹿にしている。
斬新なだけではダメだが面白ければ口コミ等で売れるだろう。
むしろPS関連市場の方がこの傾向は顕著になったし、流通面でもそれを可能にした。
333 ： ：01/12/02 06:08 ID:K1pmh+R1
これが妊娠の実態だ！！
http://asiancockwarehouse.com/images/PureCock/Editorspicks/ed81.jpg
334 ：　：01/12/02 06:11 ID:3Umgj33W
>>333
一番左って真性包茎？
って言うか何の写真だコレ？（ｗ
335 ：名無しさん必死だな：01/12/02 06:13 ID:W6SWTKGo
ＳＣＥ製ゲームじゃん、斬新なだけで面白くないのって
（全部やった事はないが）
俺の言ってる事は極論かなぁ・・本気でやばいと思うけど？
336 ：名無しさん必死だな：01/12/02 06:15 ID:W6SWTKGo
サードがなければただの箱なのに、サードが潤ってないからね
337 ：_：01/12/02 07:35 ID:Di7VnWU4
>>302
アホかと。
338 ： ：01/12/02 08:05 ID:FRUZfwSA
スーパーファミコン時代に定価が１万円近くしていたのは小売の利益を
多くするため、、、ってなんどもこの板で言われていることだが。事実
新品でも安い所だと６８００円や７８００円で売っている所あったぞ。

簡単に書くと（小売の場合）

スーパーファミコン時代（定価１００００円）
　　　原価６０００円～７０００円
　　　利益３０００円～４０００円

ニンテンドウ６４時代（定価６８００円）
　　　原価５０００円～６０００円
　　　利益１０００円～２０００円

まだ解らんのかな出川は？
339 ：　：01/12/02 08:23 ID:PQiMwP71
>>338
小売りではなく、問屋を複数通すから「流通」のマージンが
複数かさんでいたのではないかと。
任天堂の初心会が一次問屋で→二次問屋→三次問屋→小売りと
来たらそら流通マージンはふくれるわな。
ＳＣＥはこれをソニーミュージックの流通に乗せて小売りと
ＳＣＥを直結させたから中間マージンが圧縮されたというのが一点。
それと生産委託費は基本的には当時６４が１５００円、ＳＣＥが９００円
だったから、この生産委託費の違いが一点。
小売りなり流通なりの儲けだけでソフトが高騰していたわけではないよ。
340 ：なまえをいれてください：01/12/02 08:31 ID:pjeMT3Uz
あとカセットだから、製造費は円盤に比べて１０倍くらい違うし
ＲＯＭは、積めば積むだけ値段が高くなって、バックアップ電池も
必要だから、更に高くなった。
341 ： ：01/12/02 08:50 ID:SKdi9Yl3
はい、ソース
http://www.xtaro.com/~dekra/cgi-bin/imgboard.cgi

厨房は会社で日経産業見るわけにはいかないもんね（藁
342 ：_：01/12/02 09:03 ID:Di7VnWU4
>>341
ハンバーガー見ちまったじゃねーか！
343 ：　：01/12/02 09:42 ID:m9zgjZY+
>>339
ＳＣＥのおかげで安くなったのは事実のよう。
344 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：01/12/02 09:45 ID:a8y/0QcS
そう言えばサターンのバーチャは8800円もしたべ。
345 ： ：01/12/02 09:50 ID:lSaHxgsF
>>344
そういうえばそうだったね。
本体４５０００円？とあわせて凄い高いね、とか思いながら
買ったのを覚えてる。
346 ：＿：01/12/02 10:43 ID:tW7+vOEc
>>344
SSは8800円だったのVFだけだったろ。
同時発売はPSと同じ値段のものの方が多かったし。

MD時代のぷよぷよの値段とかしってるのか？

結局SCEが何をやったのかは結果をみれば解るだろ。
小売りとの裁判の内容をみろ！
どれだけの小売りが潰れたかなんて、ゲーマーなら
肌で感じるだろ？
347 ： ：01/12/02 12:24 ID:SKdi9Yl3
日経産業新聞スキャンデータ
http://www.xtaro.com/~dekra/cgi-bin/imgboard.cgi
348 ： ：01/12/02 12:44 ID:unPl1Ru6
>>1 この文章なんかｶｺｲｲ!
◆さんもこういう映画作ればよかったのに・・・。
349 ：名無しさん必死だな：01/12/02 13:25 ID:9TRjXxQX
>333
やベーんじゃねーの。目ぐらいかくさんと。
350 ：名無しさん必死だな：01/12/02 13:27 ID:9TRjXxQX
>347
これを見るとSFCの高騰の要因の一つにスクウェアがあげられるんじゃねーか？
351 ：：：01/12/02 13:40 ID:xXyG8vQs
>>333
ﾀｲｰﾎ
352 ：名無しさん必死だな：01/12/02 13:57 ID:2TvhAdKU
>>346
ちなみに俺がMD版ぷよ買ったときの値段は1980円だった。
MDは新作が1ヶ月後には3000円ぐらいになるので学生には嬉しかったな。

なんにしても、ソニーのおかげでソフトが安くなったのは確かだ。
極端な値崩れが昔に比べれば起きにくくなったし、メーカー側にはいいことだろう。
ベスト版の登場で意図的に値段を安くできるし。

任天堂の収益基盤の一つが生産委託（ゲームボーイはドル箱）。
この収益モデルをやつらは必死になって守ろうとするだろう。
ま、魅力的なプラットフォームあってのモデルなんだけど。

サードにもう少し金やりゃいいのにな、任天堂。
353 ：名無しさん必死だな：01/12/02 14:19 ID:9TRjXxQX
SCEは小売への締め付けがひどい。
直販戦略で虫の息になった小売が唯一稼げる市場、それが中古。
直販で追い出して、今度は逃げた先の中古つぶし。

全国5万件を越す小売のはらわた煮えくり返るのも無理ない。
次・次世代機の時に爆発しそうだな。多分PS3はPS2ほど求心力ないだろうし。
354 ：名無しさん必死だな：01/12/02 14:25 ID:Sg5weKzg
任天堂・ＳＣＥ、ともに誰から何処から恨まれようがどんな商売の仕方しようが、

結局あいつらは人生勝ち組み。
355 ：　：01/12/02 14:27 ID:aLRRCnYH
PS登場して、最初の頃はPS流通マンセーだったのにな
哀れな小売(w
356 ：_：01/12/02 14:29 ID:Di7VnWU4
つーか、ソフトの値段は安過ぎると思うが。
357 ： ：01/12/02 14:30 ID:fGvV4OPg
SCEは赤字まみれだけどな
358 ：名無しさん必死だな：01/12/02 14:32 ID:9TRjXxQX
>356
海外のゲームを考えると十分高すぎるよ。
359 ： ：01/12/02 14:32 ID:fGvV4OPg
ソフトが安くなったのは消費者からみればいいが、原価率がただ単に
あがって利益を圧迫されてる小売業やソフトメーカーにはつらいんじゃ
ないの？
実際に潰れていった中堅メーカーって多いしね
360 ： ：01/12/02 14:33 ID:XLDI7KjZ
>>354
SCEが勝ち組かはかなり疑問ですが。
361 ：_：01/12/02 14:36 ID:Di7VnWU4
>>358
いや、比較の問題じゃなくて、ソフトが売れない中、
５万出ないと赤ではソフトハウス潰れちゃうよ。
大手だけで十分ってんなら何の問題もないかも知れんけど。
362 ：　：01/12/02 14:37 ID:SCN4irUt
>>360
一応、残った者が勝ちでしょう。
相手を殺せばイイんです、とにかく。
363 ：　：01/12/02 14:37 ID:mHtyHzG6
任天堂もソフト６８００円を標準にしたのは
そのあたりの兼ね合いだろうか
364 ：　：01/12/02 14:45 ID:aLRRCnYH
5万出ないと赤ってのはほんとなの？
ファミ通のランキング見ても1万本売れたぐらいで売り切れ指数ダッシュのソフト
とかあるけど、あれは出荷の時点でほとんど赤確定ってことでいいのかな
5万出荷すれば良いんだよね、実売ではなく
365 ：361：01/12/02 14:51 ID:Di7VnWU4
>>364
いや、PS２の損益分岐点がその辺だってこの板のどっかで読んだだけ。
もちろんソフト毎違うんだろうけど、復刻以外で１万売れて黒字のソフトって在り得るかな？
366 ： ：01/12/02 14:53 ID:XLDI7KjZ
>>364
開発費によって違うでしょ。
1万でも元がとれるようにつくってあるソフトもある。
367 ：名無しさん必死だな：01/12/02 14:54 ID:23CifQeb
そもそもゲームの開発や広告に使える金額は、
基本的に本体定価の３０％から多くても４０％です。
定価５,８００円のゲームで考えてみましょう。
だいたい、１本から２０００円の開発費＆広告費が
計上できると考えるわけです。
368 ： ：01/12/02 14:54 ID:fGvV4OPg
受注がこなければ作れないからな
ブラボーの時もSCEの担当者が嘆いていたみたいだよ
369 ：名無しさん必死だな：01/12/02 15:00 ID:9TRjXxQX
牛丼が280円になり、
ハンバーガーは60円、
町には100円ショップが立ち並び、
ブックオフ、ユニクロがきっちり利益を出してる中で、
5万出ないと赤という体制自体が狂ってる。
370 ：53：01/12/02 15:00 ID:HCTqoIoU
http://www.sex-jp.net/dh/04/
371 ：_：01/12/02 15:02 ID:Di7VnWU4
>>369
ゲームは嗜好品だから、さすがにそれらと比較するのは無茶かと。
372 ：　：01/12/02 15:03 ID:X7fhyYw7
少数生産でやりたいなら自費出版の同人ソフトでも出してろ
373 ：　：01/12/02 15:05 ID:i4HcNd6I
つーかそんじょそこらのアーティストのアルバム3000円に比べると安い。
374 ：名無しさん必死だな：01/12/02 15:07 ID:9TRjXxQX
>371
なぜ？

>373
洋楽なら1000円代だべ。
375 ：　：01/12/02 15:08 ID:Js9Plm0O
デフレスパイラルで日本脂肪
376 ：364：01/12/02 15:08 ID:d/0RqtrW
いろいろ勉強になりました、ありがとうございます
377 ：　：01/12/02 15:12 ID:UGc4hoqm
2ちゃんで勉強してリアルで恥をかく勇者が誕生した
378 ：　：01/12/02 15:12 ID:SCN4irUt
>>371
ゲームは量産にお金がかかるんじゃなくて、開発費と宣伝費と流通費が大部分である事も違うかも。
宣伝費と流通費については他も同じかな。
379 ： ：01/12/02 15:17 ID:LJCbl25X
音楽CDなんてレンタル代３００円以上は出せないよ…
380 ：　：01/12/02 15:31 ID:SCN4irUt
>>379
それが音楽の全てでは無い、とも言えるよね。
毎日、何年も聞くような音楽や、苦しい時期を支えてくれた音楽になら、
何千円払っても惜しくないのかもしれない。
けど、２度聞くかどうかもわからない流行曲なら、出来るだけ安上がりで済ませたいかもしれない。
けどけど、始めはどーでも良いと思っていた曲が、物凄く大切な１曲になるかもしれない。

\6,800の価値のあると思えたゲームなんて、何本も無い。
381 ：　：01/12/04 01:52 ID:1cU2G8YV
話がズレまくってますね。
382 ：名無しさん必死だな：01/12/05 18:44 ID:xQWwFh4P
じゃ、もどそうか
383 ：名無しさん必死だな：01/12/05 19:14 ID:JG3Udw1y
半熟英雄
384 ：：：01/12/05 23:40 ID:bbChlOJR
この両社はもう分かり合えないの？
385 ： ：01/12/07 16:12 ID:X+8gNEsC
http://news.lycos.co.jp/topics/computer/playstation.html?d=07bloomberg7479678
しかし、和田氏は「任天堂とはふつうに話を続けている」とコメント、両社で協力できる接点を模索していることを示唆した。
普及が期待されるオンラインゲームについて、両社の考え方が食い違っていても、それとは無関係に幅広く情報交換しているという。

オンラインゲームとして、スクウェアが、サーバーで数千人と多数のプレイヤーを管理する方式を目指しているが、
任天堂は家庭用ゲーム機「ゲームキューブ」と携帯型ゲーム機「ゲームボーイアドバンス」、携帯電話などを結び、
少人数でデータ交換するスタイルを広めたい考えだ。
386 ：　：01/12/07 16:19 ID:vbFN0Net
なんか気持ち悪いくらい仲良くなってない？
社長変わったからか？
387 ：　：01/12/07 16:27 ID:l8OB5S3E
>>385
＞「他に移植する戦略に興味ない」

FFはいらないから、松野さんに新作を作ってもらいたいな。
なんなら、今FF12として開発を進めている製品のタイトルを変えてGCへプラットフォーム切り替えしたら良いかも。
388 ：　：01/12/07 16:46 ID:XlH1tDy1
FF以外GCに出してくれれば何も文句言わんよ。
ただし馬糞やチョコ簿～はいらん。
389 ： ：01/12/07 17:23 ID:TS5MCIql
>>387
可能性は限りなくｾﾞﾛに近いな。
松野の作品やりたいのならスクウェアと和解するしかないし。
しかもSCEIの傘下に入った今では例え和解したとしても･･･｡
まあ松野作品やりたかったらPS2買えばいいんじゃない?
390 ： ：01/12/07 17:24 ID:XI9oHM0N
どんぴしゃな話題と言えば、マジバケ今日発売。
そんで、早速クリア（藁

ちなみに一人死ぬんで、泣き上戸な人はやらないように。
391 ：　：01/12/07 17:30 ID:FJacKEWC
>>389
さて、どうだろうか？
可能性はゼロではないと思うけどね。
FF以外別に影響力ないし。
392 ： ：01/12/07 17:33 ID:TS5MCIql
>>390
早っ！！
何時間でｸﾘｱしたの？
393 ：名無しさん必死だな：01/12/07 17:34 ID:9+eZ4srS
30時間ぐらいかかるんじゃなかったっけ？
394 ： ：01/12/07 17:37 ID:TS5MCIql
>>391
いや､FF以外の作品の方が好きだっていう人結構いるよ?
例えば>>388みたいな人とか｡
395 ：　：01/12/07 17:42 ID:FJacKEWC
>>394
でも、ハードの売上を左右するものは
少ないと思うんだけど…。
396 ：名無しさん：01/12/07 17:43 ID:XI9oHM0N
>>392
ごめん、嘘。
397 ：名無しさん必死だな：01/12/07 17:43 ID:wJUkPWDQ
和田氏は「任天堂とはふつうに話を続けている」とコメント、両社で協力できる接点を模索していることを示唆した。
普及が期待されるオンラインゲームについて、両社の考え方が食い違っていても、それとは無関係に幅広く情報交換しているという。
オンラインゲームとして、スクウェアが、サーバーで数千人と多数のプレイヤーを管理する方式を目指しているが、
任天堂は家庭用ゲーム機「ゲームキューブ」と携帯型ゲーム機「ゲームボーイアドバンス」、携帯電話などを結び、少人数でデータ交換するスタイルを広めたい考えだ
http://news.lycos.co.jp/topics/computer/playstation.html?d=07bloomberg7479678

・協力できることが分かりしだい、任天堂とスクウェアは復縁する見通し
・スクウェアはプレイオンラインＧＣ（仮）を任天堂ハードで提供していきたい考え
・任天堂はＧＣ－ＧＢＡ-携帯電話での小規模オンラインで提供していきたい考え
・つまりオンラインに対する考えが一致すれば約６年振りの任天堂・スクウェアタッグが見られる見通し。

これは予想外の展開になってきた。
スクウェアの社長交代したから、任天堂も許す方針になってきたんだろう。
398 ：　：01/12/07 17:46 ID:PXXxTvnG
任天堂の社長も引退すればスクウェアも許してもらえるかもね.
399 ：　：01/12/07 17:50 ID:dZQ6evXj
＞だが、スクウェアは任天堂の逆鱗に触れてしまう。
＞人気ゲームを制作した他社の人材を次々と引き抜いたのだ。

松野カムバック！俺は死ぬまで待っているぞ。早く目を覚ましてくれ。
400 ：名無しさん必死だな：01/12/07 18:01 ID:eE0Qh7VU
400ゲット
401 ：３９７：01/12/07 18:05 ID:wJUkPWDQ
おい、盛り上がれ
402 ：名無しさん必死だな：01/12/07 21:48 ID:B+SKHJCs
要らん想像だが、鈴木社長は任天堂の顔を立てるために辞任した可能性もあるかもな・・・
SCE出資の前にオーナーと任天堂に出向いたらしいし。
403 ：名無しさん必死だな：01/12/07 22:04 ID:8l96N7xA
任天堂が出資したブラウニーブラウンにこんな絵が

http://www.br2.co.jp/mvhtml/letsg13.html
http://www.br2.co.jp/mvhtml/letsg06.html

間接的だがようやく光が見えてきた。
雲をつかむような話だけど、もしかしたら・・・。
404 ：織部：01/12/07 22:08 ID:lbZezwLo
スクウェアがゲーム本体を発売するｶﾓ

ﾅﾝﾁｬｯﾃ
405 ：　：01/12/07 22:10 ID:n8k0aujP
>>403
意味が良くわからないのだが・・・
406 ：　：01/12/07 22:10 ID:7M9FgmGJ
妊娠としても□に参入して欲しいよ｡
ＦＣ、ＳＦＣの頃のスクウェアのソフトは良いのがあったからね。
ＦＦもすっかり路線が変わったなあ、あの頃と比べると｡
もうＦＦはＰＳ２にくれてやるので他のソフトを出してくれ。
407 ：名無しさん必死だな：01/12/07 22:11 ID:zSFhAt+2
>>403
おおっ
来年も煽りのゲーハ板の予感
408 ：　：01/12/07 22:13 ID:n8k0aujP
ＧＣで出して欲しいソフト

ＳＦＣ風の聖剣（２～４人で同時プレイしたい）
スマブラの■キャラバージョン

ＧＢＡで出して欲しいソフト

ＦＦ１，２，３，４，５，６（ＷＳＣは見にくいので）
バハムートラグーンの移植＆続編
半熟英雄の続編
409 ：名無しさん必死だな：01/12/07 22:17 ID:8l96N7xA
>>405
任天堂→ＢＢ→あの絵を描いた人→■
410 ：名無しさん必死だな：01/12/07 22:17 ID:N4N8zInW
>>408
ＦＦ１～６
サガ～ロマサガ３
聖剣１～３半熟とかいがいはＰＳだからでないだろうとか
おもうけどが、ＰＳ以降のスクウァは魅力ないばっかりだからいいとおもって。
411 ：名無しさん必死だな：01/12/07 22:19 ID:3sghZoDU
バハムートラグーンの移植では、ぜひ新ヒロインの採用をお願いしたい。
あの姫を「最後まで」将軍と一緒にいさせるのも是非。
412 ：　：01/12/07 22:19 ID:7M9FgmGJ
どうせならＧＣで出すなら新しいゲームを作って欲しいよ｡
続編はもうＰＳ２で飽き飽きしてる。
413 ： ：01/12/07 22:23 ID:YNiaMncV
ＧＣなぞドライビングエモーションＴype-Sだけで十分。
414 ：　：01/12/07 22:23 ID:A2hlIwED
>>412
ＰＳなら武蔵伝やゼノギアスやトバル他
ＰＳ２ならバウンサーとけっこう新作も出してるぞ
個人的には続編もののほうが遊べた気がする。。。
415 ：名無しさん必死だな：01/12/07 22:24 ID:T4oAIRrI
■なんざいらないよ
416 ：名無しさん必死だな：01/12/07 22:40 ID:Vyni/dT1
最近■がＲＰＧ作らないのは金が無いからだろうか？
出してくれれば普通に買ってやるのに。
417 ：名無しさん必死だな：01/12/07 22:45 ID:ecJppiRW
>>413
まだレーシングラグーンの方がネタになる分マシ
418 ： ：01/12/07 22:47 ID:jWG82c8/
>>403
すごいメンツだね、これ。FFのアートディレクタークラスがみんなマジバケの
イラスト描いてる。画伯もいるし。
これは■の上層部がブラウニ－ブラウンに移籍か、■と任天が和解か、、、
どっちにしても今の■と任天の関係を考えると信じられん！
419 ：　：01/12/07 22:50 ID:7M9FgmGJ
>>418
何が凄いんだ？
教えてくれー。
420 ：　：01/12/07 22:51 ID:aR8IQh5J
上の画伯の絵、右手が曲がってはいけない方向に曲がってないか？
421 ：名無しさん必死だな：01/12/07 22:51 ID:8l96N7xA
ＦＦ１０ＡＤも任天堂に接近か・・・
http://www.br2.co.jp/mvhtml/letsg10.html
422 ： ◆FF8pykro ：01/12/07 22:54 ID:ypRioxCc
俺はいつの日か、任天堂と、山内社長とスクウェアが
再び分かり合える日が来るとずっと思ってた。今も思ってる。
423 ：名無しさん必死だな：01/12/07 22:59 ID:8l96N7xA
まとめるよ
個人的予想だけど復縁する日は来るとおおもう。

・和田氏のコメントに注目
http://news.lycos.co.jp/topics/computer/playstation.html?d=07bloomberg7479678
・ブラウニーブラウンにこの絵
http://www.br2.co.jp/mvhtml/letsg13.html 　（画伯）
http://www.br2.co.jp/mvhtml/letsg06.html 　（半熟）
http://www.br2.co.jp/mvhtml/letsg10.html　（ＦＦ１０ＡＤ）
http://www.br2.co.jp/mvhtml/letsg09.html（ＦＦ９ＡＤ）
http://www.br2.co.jp/mvhtml/letsg24.html（ＦＦ１０ＡＤ？）
424 ： ：01/12/07 22:59 ID:TS5MCIql
>>410
PS時代も結構面白いのあったと思うけど･･･｡
個人的にはFF7､FF9､ﾌﾛﾝﾄﾐｯｼｮﾝ3rd､聖剣伝説LOM､ﾃﾞｭｰﾌﾟﾘｽﾞﾑ
辺りは面白かったなあ｡
RPG､SLGは普通に面白いと思った。
他のジャンルはほとんど駄目だったけど｡
425 ： ：01/12/07 22:59 ID:jWG82c8/
>>419
ここを覗いてみるとよろし。
http://www.br2.co.jp/mvhtml/letsg13.html
http://www.br2.co.jp/mvhtml/letsg06.html
426 ：名無しさん必死だな：01/12/07 23:00 ID:yGw0JSDh
分かり合える日なんてこねーよ
その前にスクウェア潰れてるか完全にSCEの子会社になってるだろ（藁
427 ：　：01/12/07 23:00 ID:eEVI67cE
個人的な繋がりは当然あるんじゃないの？
会社は違ってもさ
428 ：　：01/12/07 23:02 ID:7M9FgmGJ
でもこれってスクウェアのゲームでしょ？
スクウェアの人がイラスト描いたって不思議じゃないんじゃない？
429 ：　：01/12/07 23:03 ID:eEVI67cE
FF９のADって皆葉
画伯より良い絵を書く
430 ：　：01/12/07 23:03 ID:j7JLRJtQ
>>427
まーそうだよな。
元同僚だもんな。
それを見て「任天堂と■が復縁」ってのは飛躍し過ぎだ。
431 ： ◆FF8pykro ：01/12/07 23:04 ID:ypRioxCc
スクウェアのゲームじゃねえよ。
432 ：名無しさん必死だな：01/12/07 23:04 ID:8l96N7xA
>>428
ブラウニーブラウンはスクウェア退社組です
433 ：-：01/12/07 23:05 ID:jWG82c8/
>>427
、、、にしても今の■と任天堂の関係を考えるとこれはすごい事だと
思う。
まがりなりにもちゃんとした企業のHPだしね。
それにアートディレクタークラスなら普通、社内での立場的な事を
考えるでしょ？
434 ： ◆FF8pykro ：01/12/07 23:05 ID:ypRioxCc
>>423
この中だとやっぱ野村さんが一番上手いな。
元の絵よりも合ってる気がする。
435 ：名無しさん必死だな：01/12/07 23:07 ID:YOC8VwNq
マジバケが売れなかったら
■は手を組む価値無しと判断されそう
436 ：名無しさん必死だな：01/12/07 23:08 ID:jacmiBRu
>>435
んなこったーない。
437 ：スクエア：01/12/07 23:08 ID:ek31H0aJ
ＧＣ用に厳選したラインナップです。
どれがいいですか？どれもすばらしい出来なのでベタ移植になります。

iS internal section
TOBAL2
パワーステークス
ブシドーブレード
プロロジック麻雀 牌神
スーパーライブスタジアム
牌神2
ライブ・ア・ライブ
パワーステークスグレード1
アナザー・マインド
438 ：　：01/12/07 23:09 ID:j7JLRJtQ
>>434
２ｃｈではボロクソ言われてるけど、ＦＦ７の頃と比べれば格段に腕を上げてるしね。
８頭身のリアル系より、デフォルメ系の方が良い味が出せる人だと思う。
リアル系だとキャラの書き分けがダメダメだもんなー。
439 ：名無しさん必死だな：01/12/07 23:09 ID:YOC8VwNq
>>437
ブシドーブレードをお願いします。
ロード無しブシドーやりてえ
440 ： ◆NxloRP/c ：01/12/07 23:11 ID:mme0cTKZ
>>438　逝っとくけど世界で見たらカズさぅs区茄い絵描き。
　　　　ないにょりゲームクリエイﾀｰ監督としての能力がずば抜けて理ぅ！！
　　　　がｙはははっは！
441 ：名無しさん必死だな：01/12/07 23:11 ID:L/LDrlV6
■がGCへ来るとなると必然的にDQはGCだな。
442 ：名無しさん必死だな：01/12/07 23:11 ID:Vyni/dT1
トバルとスマブラはなんか似ている気がする
443 ：　：01/12/07 23:13 ID:j7JLRJtQ
>>437
レーシングラグーンも入れてくれ。
また最初からやりたいんだが、ロード時間を考えると萎える。
アレさえなければ良いゲームだぜ。
444 ：　：01/12/07 23:13 ID:QUwAsH9M
>>437
「素晴らしい出来」を皮肉と読む以上、
牌神は元がそんな悪いゲームに思えないので
納得しかねるのだけど。

>>438
スクウェア自体がデフォルメ系のゲームを
作らなくなってしまったからねえ。
開き直って半熟みたいなゲームばっかりになるってのも
ちょっと凄いけど
445 ：名無しさん必死だな：01/12/07 23:14 ID:A4SxFbfr
それは里見の謎とドラクエが似てるって言うようなもんだぞ，オイ（ｗ
446 ： ◆FF8pykro ：01/12/07 23:14 ID:ypRioxCc
>>444
キングダムハーツに期待大だな
447 ： ：01/12/07 23:15 ID:jWG82c8/
唐突だけどマジバケかな～り面白い！
特に良き時代の■信者は是非やってみるとよろし！
涙が出るぞ！
448 ：名無しさん必死だな：01/12/07 23:15 ID:nqd2XpxN
>>438
格段に、というほどでもない。
デフォルメは基本的に下手糞。見本があると上手く描けるけどね。
449 ：名無しさん必死だな：01/12/07 23:20 ID:hCjTyoqN
野村ﾀﾝの駄目な所は下手糞なデフォルメキャラとぶっ飛んだ服飾センスな訳で、（というかキャラデザ能力全般が駄目）
本来的にはこれくらい描けるのだと思う。
というかちょっと見直してしまったｗ
450 ：　：01/12/07 23:20 ID:A2hlIwED
もうちょっとごちゃごちゃした絵を描いてほしい＞野村氏
すっきりしすぎで立ち絵多すぎ
あんまり描かないよね、イメージ画みたいの
それとも雑誌に露出してないだけだろうか。。。
451 ： ◆NxloRP/c ：01/12/07 23:24 ID:mme0cTKZ
野村は本物のサイな追うの持ち主。おあめらみたいに盲導犬といったら
ラブラドールしかいないと思ってるラブ信者はさっさと市ね（嘲笑）
ぎゃはははっはっは！
452 ：スクエア：01/12/07 23:26 ID:ek31H0aJ
ＧＣ用に厳選したラインナップです。
どれがいいですか？どれもすばらしい出来なのでベタ移植になります。

iS internal section
TOBAL2
パワーステークス
ブシドーブレード
スーパーライブスタジアム
レーシングラグーン
サイバーオーグ
ライブ・ア・ライブ
パワーステークスグレード1
アナザー・マインド
453 ：名無しさん必死だな：01/12/07 23:27 ID:cwDScHCZ
全部シラン
454 ：名無しさん必死だな：01/12/07 23:27 ID:yGw0JSDh
>>452
全部いらねーよｳﾞｫｹ氏ね
455 ： ◆NxloRP/c ：01/12/07 23:28 ID:mme0cTKZ
>>452　レーシングラグうーんだな。これは革命（エボリューションとでもいおうか（ﾜﾗ））
　　　　を巻き起こしいら革命的（得ボリューション）ソフト。
　　　　まあ厨房には分からない「大人」の世界が魅力。
456 ：名無しさん必死だな：01/12/07 23:28 ID:MfcZbhXt
絵なら天野っちに書かせとけ
457 ：名無しさん必死だな：01/12/07 23:30 ID:rqrsMYH0
レーシングラグーンは頭文字Ｄヲタしか受けが良くない。
458 ：名無しさん必死だな：01/12/07 23:33 ID:YOC8VwNq
ヴァカヤロー
TOBAL2とブシドーブレードとライブ・ア・ライブは名作だ。

少なくとも俺の中では。
459 ： ◆FF8pykro ：01/12/07 23:34 ID:Dge6Wmbn
>>449
そう、野村さんの描く絵はあの服装センスだけが受け入れ難い。
でも斉藤さんの言うように世界に通用する本当の才能の持ち主だと思う。
460 ：　：01/12/07 23:35 ID:Mt2sjnz6
野村さんは絵をパクりました。
花瓶もパクりました。
461 ： ◆NxloRP/c ：01/12/07 23:37 ID:R8b/a1Fp
>>459　てめえ日本じゃアーテイすと野村は通じねえとほざくんあｖな？？
　　　　市ね市ね！！市に晒せ！！！！おまえみたいないやつがりうから
　　　　世界でしか活躍できないんだ！！！！ちｄｃき￥しょー！！！
462 ：名無しさん必死だな：01/12/07 23:37 ID:INKhbzKb
>>459
449は才能があるなんていってない
デサインの才能はないが多少の絵の技術はあるのではないかと
463 ：kalma：01/12/07 23:37 ID:ebiOUPVW
>458
俺の中でもブシドーブレードは面白いよ
今でもたまにやるし
464 ：　：01/12/07 23:38 ID:dg5xgQwL
レーシングラグーンは半熟英雄を超えたね
465 ：　：01/12/07 23:39 ID:zszVkitU
どうしても>>459が皮肉に聞こえる。
まあ実際皮肉で言ってるんだろうが（藁
466 ： ◆FF8pykro ：01/12/07 23:39 ID:Dge6Wmbn
>>461
FFの売上げを見ても分かるように日本でも十分通用してる。
467 ：名無しさん必死だな：01/12/07 23:39 ID:nqd2XpxN
というかノムラの絵って、何かを見本に描いたようなものしか
思い出せないんだけど。
デザインの能力がない、というは同意。
468 ： ◆BOFQUkFY ：01/12/07 23:39 ID:5Szvk6O+
>>455
齊藤、トリップのヒント出せや。
469 ：名無しさん必死だな：01/12/07 23:40 ID:eTnzoY13
世界で「しか」ってすんげー尺度
470 ：名無しさん必死だな：01/12/07 23:40 ID:zt037DHF
もしスクウェアが任天堂ハードに参入したら、
GBAを中心にGCにはポケスタ的なソフトしか出さないような気がします。
471 ： ◆FF8pykro ：01/12/07 23:43 ID:Dge6Wmbn
GBAはソフトが売れてないし
スクウェアの参入は任天堂にとっても十分おいしい
472 ：名無しさん必死だな：01/12/07 23:45 ID:vUdrC2RF
って言うかスクウェアとっととSCEと縁きって任天堂に戻ってこいよ。
クソニーは余計な事してくれたよなあ…ほんとに。
473 ： ◆NxloRP/c ：01/12/07 23:47 ID:rIRnxzRx
>>467　おい。てっめは写真を忠実にかけるほど世界尺度のデッサンぢから
　　　　があるなお？？？ねえだろ？？？豚のくせに吼えるな！！！
　　　　おっと、豚は吼えられないか（超爆）ぎゃはははｈ！
474 ：名無しさん必死だな：01/12/07 23:49 ID:vQ/9cbJe
iS internal sectionってけっこうおもろい
ＲＥＺみたいなシューティングで自分の好きなＣＤ入れ替えて遊べる
あとアインハンダー続編キボーン（みんな知ってる？）
475 ：名無しさん必死だな：01/12/07 23:49 ID:8l96N7xA
任天堂ファンとスクウェアファンはソニーから縁を切ることを希望しています。
476 ：名無しさん必死だな：01/12/07 23:51 ID:Z9GEnRUI
>>472
結局いつか糞ニーに見捨てられそうな気がするからな。
ゲームだけに専念するならどちらかというと任天堂にいた方が良い。
477 ：名無しさん必死だな：01/12/07 23:54 ID:vUdrC2RF
糞ニーは見捨てようにも見捨てられないでしょう。
ゲーム業界から撤退って確率は多いけど。
478 ：名無しさん必死だな ：01/12/07 23:54 ID:pvplHWIj
スクウェアファンは次世代機が出てくるまでＰＳ２で行くことを期待します。
479 ：　：01/12/07 23:56 ID:7M9FgmGJ
縁を切るのは無理だろ。
融資を受けたんだから。
ＦＦだけＰＳ２だけで出して
他のソフトはＧＣで出して欲しい｡
480 ：　　：01/12/07 23:57 ID:A5mMjeYU
>>476
いくらスクウェアでも厳しいときに
資金援助もしてくれなかったと子なんかにはいかないと思うよ
任天堂もそれくらいのことはしないとね
心意気の問題だね
お金けちって逃げられてんじゃお話にならないよ
せっかくＧＢＡでＦＦやるチャンスだったのに
潰しやがって・・・ニンテンドウ超クソ！！
481 ：名無しさん必死だな：01/12/07 23:58 ID:qIJ2Ezsy
今日になって突然□にすがりだす妊娠が増えたんだが何かあったのでしょうか？
482 ：　：01/12/08 00:01 ID:ASbA6oZx
>>480
だったらWSCカット毛。
あと、任天堂ハードにFF以外の■の
ゲームが遊べる可能性が増えただけでも
喜べ。
483 ：名無しさん必死だな：01/12/08 00:01 ID:bwbG6DIk
甘い
任天堂は「スクウェアの参入」なんぞ望んでいない
任天堂が狙っているのは崩壊する一方のスクウェアから流出する人材を
片っ端から自社もしくはセカンドメーカーに取り込もうって魂胆だ
484 ：　：01/12/08 00:01 ID:4/h1pmr4
>>466
FFが海外で売れたのはキャラデザが理由じゃねーだろ
485 ：名無しさん必死だな：01/12/08 00:03 ID:8xMQxBFg
>>481
出川の騙りに決まってんだろクソが
486 ： ◆FF8pykro ：01/12/08 00:03 ID:4UBINUkc
放置を容認と取るなだそうです。
487 ：名無しさん必死だな：01/12/08 00:09 ID:R2tC/QpF
>>480

FF7を64で開発するといって多額の資金を援助して貰ったにも関わらず
そのまま持ち逃げしてPSで出した相手にまた金出すバカがどこにいる？
488 ：名無しさん必死だな：01/12/08 00:43 ID:a1ug9lV9
って言うかスクウェアははよ任天堂に戻れ。
なんとなくその方が良いソフトが出る気がする。
任天堂も許してやれ。許せばPS2に勝てる。
金だってたんまり持ってるんだからさ。
489 ：　：01/12/08 00:47 ID:wrrwQCkA
ＦＣ、ＳＦＣの頃を知ってるゲーマーは
あの頃の状態に戻って欲しいと希望してる｡
490 ：名無しさん必死だな：01/12/08 00:48 ID:kwl7HEcr
>>489
ソフトの値段の高さは除くがね。
491 ：名無しさん必死だな：01/12/08 00:49 ID:yO45M72/
だが社風というか目指してる方向性ってのは□とソニーはかなり近いね。
任天堂とは違う。もし仮に復縁と言う事があったとしても、□は他のソフトメーカーと
同じようにマルチ的な路線を取るんだろう。
492 ：名無しさん必死だな：01/12/08 00:50 ID:0Tj6kqyv
FF7って64で開発してたのか？
493 ：名無しさん必死だな：01/12/08 01:00 ID:ghR9s5Wu
スクウェアが目指してた方向性ってさあ…あれだろ。
とりあえず引き抜いてパクっちゃえ。
そんでオリジナルより糞なパクリゲー出しちゃえうひゃひゃ。だろ。
そんなもんいらん。
SFC時代にかえって厨房が大喜びするRPGとSRPGを作れ。
494 ：名無しさん必死だな：01/12/08 01:05 ID:c7HoElIV
一連のチョコボシリーズのせいで■が大嫌いになった。
少なくともSFCの時はああいうことはしなかった。
495 ：名無しさん必死だな：01/12/08 01:10 ID:ghR9s5Wu
FC時代はしてたけどな（ｗ
496 ：名無しさん必死だな：01/12/08 01:11 ID:8xMQxBFg
ハイウェイスターはアウトランのパクリ
497 ：名無しさん必死だな：01/12/08 01:15 ID:8xMQxBFg
とびだせ大作戦はスペースハリアーのパクリ

セガばっかパクってるな（藁
498 ： ：01/12/08 01:49 ID:0v5op/ZU
>>494
HAGEDOー！

あの、どれもオリジナルの足元にも及ばないチョコボシリーズ・・・
考えてゲームをつくることを放棄してるよな。
FF8でとどめ刺されたね。

■信者→アンチ■
499 ：　：01/12/08 01:58 ID:ui9bD2Ui
今回、■を救ったＳＣＥ。もちろん、ＰＳ３のためだがね。ふっふっふ。
500 ：名無しさん必死だな：01/12/08 03:44 ID:8Cvuq/x1
>>492
実際に発売された７とは別物だけど、一応開発はしてたみたい。
株主向けの発表会で実機デモを流してたよ（ファミ通でも記事になった）。
召還魔法は、無意味に長かった。あと、キャラの動きがかなりぎこちなかった（はっきり言えばヘボい）。
ＢＧＭはＰＳ版の７に流用されていた。
501 ：名無しさん必死だな：01/12/08 04:28 ID:Th5/l+bD
も　う　あ　の　こ　ろ　に　は　も　ど　れ　な　い
502 ：名無しさん必死だな：01/12/08 04:51 ID:j+p3kzYm
あのー質問なんですが。
糸井重里が関係してたＭＯＴＨＥＲの
あたらしいのって結局でたんですか？
503 ：名無しさん必死だな：01/12/08 04:52 ID:oIOopxVk
>>502
3はかいはつちゅーしになっちゃったーよ
504 ：名無しさん必死だな：01/12/08 04:56 ID:j+p3kzYm
>>503

速レスありがとうございます。
喉のつかえがとれた気分です。
505 ：　：01/12/08 05:26 ID:G866L/6R
今更無理だ。第一誰が作る？ヒゲか？
映像主義で突き進んで人材もそのように変化したからもう過去には戻れないだろ。
ゲーム性よりも映像主義でここまで突き進んだのだから、もうそのまま異界なりどこへでも逝ってくれ。
506 ：　：01/12/08 05:39 ID:G866L/6R
と言うかもう結論は出ているだろ？GBA参入してこんなのを出されたら被害者が増えるだけだ。

ブルーウイングブリッツ（WS)
ttp://www.famitsu.com/game/coming/2001/03/16/cs06.html
ttp://allabout.co.jp/game/portablegame/closeup/CU20010727A/
507 ：さげまん ◆3.a7qdzk ：01/12/08 15:14 ID:4+JFpq15
>>506
で、お前はやったのか？
508 ：　：01/12/08 19:28 ID:CuoIIzGh
>>502
でも最近ＧＢＡとかＧＣで新しいのつくるという噂が流れた気が。
509 ：　：01/12/08 19:38 ID:w8hYdUcG
>>457
＞レーシングラグーンは頭文字Ｄヲタしか受けが良くない。

アンタ、レーラグやってないだろ？
シッタカはやめなさい。
頭文字Ｄヲタがあれやったら発狂するぞ。

俺は大好きだが。
510 ：なまえをいれてください：01/12/10 00:23 ID:9zEt/5lt
任天堂にスクウェアがもどってこれば
昔のスクウェアもどってくれるかもと
思ってしまう・・・
壊れ始めたの８からだなやっぱ
511 ：名無しさん必死だな：01/12/12 20:32 ID:DrHllWBw
近所のファミリーマートからデジキューブコーナーがなくなった
２日ほど前の事
512 ：名無しさん必死だな：01/12/12 20:40 ID:iBwVlJFy
正直ＤＱ来ればＦＦいらない
513 ：今年は■で始まり■で終そうだな。：01/12/12 20:59 ID:WoF00yll
今の■は失笑物の経営体質だからなぁ。某役員達の迷走、迷言を制御出来る奴は居なかったのかねぇ。
任天堂時代は任天堂は■に経営的アドバイスとかしてたのかな？ゲームのチェックだけ？
514 ：名無しさん必死だな：01/12/12 22:00 ID:ry8ytsyN
ソニー時代が終わればゲームの古きよき時代の再来もありうるね
515 ：名無しさん必死だな：01/12/14 15:44 ID:GmANpzyC
一本１万円でもいい
熱かったあの頃・・・
516 ：ごりくま：01/12/14 20:07 ID:gsyYdDNM
面白そうなスレなんであげ
517 ：名無しさん必死だな：01/12/14 20:13 ID:5owtZzro
>>514
オンラインにｼﾊﾟｰｲしてそう遠くない未来に実現しそうな予感。
518 ：名無しさん必死だな：01/12/14 20:24 ID:nAh6GXkk
メガドラユーザーはスーファミユーザーをあほ扱いしてた
任天に騙されてるのにいい加減気づけよって
519 ：名無しさん必死だな：01/12/14 20:28 ID:OmViyGEP
実はまだ両者の話し合いは続いてるんだけどね。
ま、話し合うだけだけどね。
520 ：　：01/12/14 20:30 ID:gNIygNPl
メガドライバーはキチガイ
521 ：ごりくま：01/12/18 17:37 ID:RXiRMv7h
あげるか
522 ：123：01/12/19 01:02 ID:ucjrOFpP
確かにプレステ主流になってからゲームがつまらなくなった。
あの頃はよかった。（涙
523 ： ：01/12/19 01:15 ID:Pb3DoGBN
果たして本当にそうなのだろうか・・・
もう俺達がゲームを純粋に楽しめない年に来ているのではないだろうか？
ゲームなんて不毛なもんを本当に純粋に楽しむには年を取り過ぎたのではと
マリオストーリーを目を輝かせてプレイしている親戚の子を見ていてふと思った。

とか言って今日もメタルギア２週目とどうぶつの森＋を時間を惜しんではまっていたりしますが。
524 ：名無しさん必死だな：01/12/19 01:15 ID:RRRPTapk
ＦＦ１１はコケるのか？
525 ：名無しさん必死だな：01/12/19 23:50 ID:0LaMBDxZ
FFはもうだめなんじゃないかと思う。
526 ： ：01/12/19 23:53 ID:R6XbIB4V
ていうか、そんなに長くやってりゃ普通ゲームそのものに飽きてくる。
プレステのソフトがSFC以前より相当面白くないと。
527 ：test：01/12/26 14:16 ID:aUEBj0jY
？
528 ：名無しさん必死だな：01/12/28 21:13 ID:+OEaUCDZ
はい、重大ニュース

ファミ通　P10
岩田　サードパーティの数が多ければいいとは考えてませんが、
ゲームキューブの評判は非常にいいみたいですね。そういう意味
でも多彩なソフトを実現できると思いますよ。新しい可能性として、
これまでにお付き合いのなかったメーカーさんと協力することが
あるかもしれませんし、あまり仲がよくない、と業界で言われてきた
相手とお付き合いすることもあるかもしれせん(笑)。


・エニックスやカプコン、スクウェア、セガ、米ＥＡからゲームキューブ向けの依頼が急増
・スクウェアも、「任天堂とは接触を続けている」（和田洋一社長）。
任天堂向けソフト供給については未定だが、共同で事業を行う接点を模索している。
http://news.lycos.co.jp/topics/business/nintendo.html?d=28bloomberg7151359
529 ：ちんぽ ◆vBBKqxF6 ：01/12/28 21:22 ID:KDfO7gs/
GC坂道コロコロ崖から転落して、
こわれたＧＣからゴキブリとうんこがぶりぶり
でてきてめちゃくちゃきもちわるかったよ～
エ～ン、マミ-！！
530 ：　：01/12/28 21:23 ID:lN5/mUAb
おい妊娠！ソニーが潰れたら日本の景気に悪影響を
もたらすんだということを忘れるなよ！
だから糞任天は素直にＰＳ２に参入しとけ！ギャハ！
531 ：　：01/12/28 21:24 ID:TTNZhJjN
あまり仲がよくない、と業界で言われてきた
相手とお付き合いすることもあるかもしれせん(笑)。

これは■という意外に他は無いよな（藁
532 ：名無しさん必死だな：01/12/28 21:24 ID:XQ6K17Sf
>>528
>ゲームソフト開発受託メーカーのトーセでは、
>「新型ゲーム機向けが好調」（坂口次郎取締役）
>で受注がさばききれないという。
>・・・
>開発体制を強化するため、
>中国子会社を増強して京都の本社との分業で効率化を図る。

あらためて思うけど、トーセってすごいな
533 ：名無しさん必死だな：01/12/28 21:24 ID:LzhAqoAj
>>530
ＳＣＥ赤字数千億あわわ
534 ：名無しさん必死だな：01/12/28 21:26 ID:RVigNEIK
>>530
なるほど。
しかし任天がハードを作らなくなると
今度は松下が困るんではないかい？
まさか松下が潰れても日本の景気に悪影響はないとは
言わんと思うけれど。
（なんか松下信者みたいな上、言ってる事テキトー）
535 ：名無しさん必死だな：01/12/28 21:34 ID:wyGb5jwx
任天堂がハードを作らなくなると、一番困るのはお手本がなくなるＳＣＥ。
536 ：名無しさん必死だな：01/12/28 21:35 ID:+OEaUCDZ
スクウェアＧＣ参入第一弾のＲＰＧ？
http://www.videoch.f2s.com/source/288.jpg
http://www.videoch.f2s.com/source/289.jpg
537 ：名無しさん必死だな：01/12/28 21:36 ID:k778GVVz
>>535
ウケタ
538 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：01/12/28 21:37 ID:/V4xWjXd
GBAでロマサガ2とかが出ると良いべ（ ● ´ ー ｀ ● ）
539 ：名無しさん必死だな：01/12/28 21:37 ID:1eDKCiDu
FF３：GBA
ロマサガ４：GC

以上
540 ：名無しさん必死だな：01/12/28 22:21 ID:ohjCqrc6
>>530
SCEとソニーを一緒に考えるバカ発見
541 ：浪人様 ◆p.XenU/o ：01/12/29 00:35 ID:zHhobdz7
ナムコがセブンを、エニックスがエンドネシアを出すらしい（＾＾；）
542 ：浪人様 ◆p.XenU/o ：01/12/29 00:36 ID:zHhobdz7
誤爆したスマン。
543 ：名無しさん必死だな：01/12/29 00:39 ID:hcOIdJHN
>>539
ソースは？
544 ：名無しさん必死だな：01/12/29 00:40 ID:IC8rLt+i
まだこのスレあったの？
545 ：　：01/12/29 02:07 ID:FkRjO9f1
今更ＧＣに参入しても。何作るの？
映画もどきやディズニーＲＰＧは明らかに客層が違うし。
客寄せパンダ？政治的なもの以外に意味があるとも思えない。
ユーザーの立場からするとメリット（面白いゲームが発売される）はないだろう。
546 ：名無しさん必死だな：01/12/30 23:21 ID:Zq+yaB5s
FFをＧＢＡで出す。
547 ： ◆gccccrW6 ：01/12/30 23:22 ID:Rq7KP7VO
任天堂様がスクウェアを殺したんですね！
いい気味（*｀ー´）「裏切り者には死を」がモットウですからね！
548 ：名無しさん必死だな：01/12/30 23:24 ID:VK28oXVY
手を取り合って、、けるのか。任天スク
ファミ通の岩田氏のコメントに
サードパーティの数が多ければいいとは考えてませんが、
ゲームキューブの評判は非常にいいみたいですね。
そういう意味でも多彩なソフトを実現できると思いますよ。
新しい可能性として、これまでにお付き合いのなかったメーカーさんと協力することがあるかもしれませんし、
あまり仲がよくない、と業界で言われてきた相手とお付き合いすることもあるかもしれせん(笑)。

と、あったそうです。これに加えてこの記事の
（スクウェアが）「任天堂とは接触を続けている」（和田洋一社長）。
任天堂向けソフト供給については未定だが、共同で事業を行う接点を模索している。

という記述。来年2社が手を取り合うことになるのかしら、、、
549 ： ：01/12/30 23:26 ID:VK28oXVY
ファミ通　P10
岩田　サードパーティの数が多ければいいとは考えてませんが、
ゲームキューブの評判は非常にいいみたいですね。そういう意味
でも多彩なソフトを実現できると思いますよ。新しい可能性として、
これまでにお付き合いのなかったメーカーさんと協力することが
あるかもしれませんし、あまり仲がよくない、と業界で言われてきた
相手とお付き合いすることもあるかもしれせん(笑)。
(中略)
カプコンさんが『バイオ』シリーズを開発してますが、これも
"ビジネスtoビジネス"ではなく、"クリエーターtoクリエーター"で
始まったもの。
(以下略)
550 ：名無しさん必死だな：01/12/30 23:26 ID:X5YE5JT/
■と手を組む事など永遠にありません
551 ：名無しさん必死だな：01/12/30 23:27 ID:Nn3vbRp0
スクウェアがGCに参入するメリットは全くありません。
GBAに参入するメリットはありますが。
552 ：名無しさん必死だな：01/12/30 23:27 ID:9Z90oQct
つーか万が一に■が任天堂と和解したとして、
SCEは■のGC参入を許すの？
553 ：名無しさん必死だな：01/12/30 23:28 ID:XwpxngSI
え～ん、書き込むスレまちがえちゃったよお。
で、もう一度

今日デズニーすとあに行ったら、キングダムハーツの
ビデオが流れていたよ。よかったね、■。
554 ：名無しさん必死だな：01/12/30 23:30 ID:hgpB+bAO
■＝ナイナイ
任天堂＝ダウンタウン
555 ：名無しさん必死だな：01/12/30 23:33 ID:YktkUtGS
ナイナイほどヘタレではないだろ（ﾜﾗ
あのヘタリぷりったら・・・
556 ：　：01/12/30 23:34 ID:UVWbR8jj
ＳＣＥ：とんねるず
任天堂：ダウンタウン
■：Ｋ２
557 ：名無しさん必死だな：01/12/30 23:34 ID:0PiLhtWp
■は村上ショージ
558 ：名無しさん必死だな：01/12/30 23:35 ID:DFT6P0PI
■：トミーズだろ
559 ：　：01/12/30 23:35 ID:zttePXnG
>>552
必死に妨害するだろうな。出皮の総元締めだもんよ
560 ：名無しさん必死だな：01/12/30 23:35 ID:OKKV/Gb1
1番面白いのはダチョウ倶楽部
561 ：名無しさん必死だな：01/12/30 23:36 ID:sWtMxdRY
ゲームボーイアドバンス、結構すごいね。
今日、色々と思い知った。
ゼルダ夢を見る島DX、ゲームボーイギャラリー
が綺麗な画面で遊べるGBCと合わせると、
スクウェアが参入しない(できない)のは
もったいねーーーーーーーーーー!

ここはひとつ。参入を認めてよん
562 ：名無しさん必死だな：01/12/30 23:40 ID:Fh7IMbrM
>>551
移植するには丁度良いんじゃない？
スクウェアもデジキューブも火の車なんだから
その辺で稼ぐ事を考えても良いのでは。
563 ：名無しさん必死だな：01/12/31 00:01 ID:Hj81uP24
ここで■が任にこびへつらえば、
ソニにもバンダイにも良い顔はされん。
WSCの経緯から考えてもフツーはしない。

…でも、今、マジで自転車操業状態だからやりかねんなあ。
564 ：　：01/12/31 00:05 ID:HMmk4wsu
>>555
ナイナイは結構育ってるよ。
矢部はアレだけど、岡村は努力してるのがよく分かる。
土曜日にやってた女子プロのやつには大いに笑わせてもらったよ。
565 ：名無しさん必死だな：01/12/31 00:05 ID:iomz+N3M
ゲームボーイアドバンスとゲームキューブの
連携で良いネタを提供してくれそうなのが
スクウェアなのに、ちょっと惜しい。

このままだと来年冬のゼルダの伝説登場まで、
せっかくの連携が無いのと同じ状態で放置に
なってしまうかも。
566 ：名無しさん必死だな：01/12/31 00:06 ID:5ckbu5Yi
１０５のギャグは大好き。
天才だよ。
567 ：程度低いね：01/12/31 00:07 ID:Rxxioa43
>>564
程度低いね
568 ：名無しさん必死だな：01/12/31 00:07 ID:iomz+N3M
>>564
矢部。普通の青年なんですけど。
何もしないし。
569 ：名無しさん必死だな：01/12/31 00:08 ID:2T/YNdpj
>>565
■にそんな開発能力はありません。
それに、ゼルダで連携するなんて誰が発表してるんですか？
570 ：名無しさん必死だな：01/12/31 00:08 ID:TVCmmyeC
http://www.sanspo.com/cinema/interview/011002interview04.html
これ読んで確信した。ヒゲは発狂してる。
インタビュー読んでも厨房並の思想しか持ち合わせていないのが分かる。
異端視されたガイア理論の提唱者ラブロック（シドとも言う･笑）と
自分を照らし合わせて自己満足してる所で思考停止してる。
そっから先、口から出る言葉は「母の死云々」。もうアホかと、馬鹿かと。
スクウェア凋落の張本人だな。ＰＳに移ってクソゲー＆パクリゲー乱発したのもコイツの仕業じゃねえの？
571 ：名無しさん必死だな：01/12/31 00:16 ID:5ckbu5Yi
２０８のつっこみ最高！
センスあるよ。
572 ：名無しさん必死だな：01/12/31 00:16 ID:iomz+N3M
>>569
もし、しないなら任天堂はどうかしていると思うぜ!
573 ：名無しさん必死だな：01/12/31 00:17 ID:TVCmmyeC
ＦＦ８と９のカードゲー、ＧＢＡと連携させたら楽しそうね。対人戦できるし。
574 ：名無しさん必死だな：01/12/31 00:23 ID:+BnFl6Dt
>>570のヒゲはなんであんなに胸元開けているんだ？
イロオトコ？（；´Д｀）
575 ：　：01/12/31 00:25 ID:jHR8fXP5
■の一般大衆への浸透度・影響力とかを考慮したうえで
勝手にこれからの■の行く末なんかを予測すると
■=猿岩石
あたりが妥当なトコじゃないか？
576 ：名無しさん必死だな：01/12/31 00:25 ID:CyJ/n9zK
>>570
そのうち新興宗教はじめると思われ。
577 ：名無しさん必死だな：01/12/31 00:43 ID:KzaGtz9q
ヒゲのファッションセンスってゲーセンにいるバンダナ巻いてる人とかと同じなのか？
それともイロオトコ？（；´Д｀）
578 ：名無しさん必死だな：01/12/31 00:49 ID:tGtvv7Vj
＞２００１年２月、クリエイティブ・ワークに専念するためスクェアの取締役を辞任し、
＞エグゼクティブプロデューサーとして同社と専属契約を結ぶ。

物は言いよう。
579 ：45ch＠2kw ◇/45ch2kw ：01/12/31 00:50 ID:97qbBLk0
」
580 ：名無しさん必死だな：01/12/31 00:57 ID:naswMNBp
WSCのロマサガってどのくらい売れてるんですかね。
あれってユーザーの要望も多かったからGBAなら３０万本は行けたんじゃないの？
つーかCMくらい打とうよ。
581 ： ◆FF8pykro ：01/12/31 00:59 ID:jQiN7ftt
>>580
電撃ウィークリーでは４万本。GBAならもっと売れたでしょうな。
582 ：名無しさん必死だな：01/12/31 01:03 ID:tFONAnMP
>>580
電撃集計で、38,000本くらい。
GBAなら10倍くらいはいったかな？？？？
まあ、土台無理な話なので考えることさえ無意味だけど。
583 ：名無しさん必死だな：01/12/31 01:07 ID:naswMNBp
>>582
それならPS１で作った方が売れたような気がしないでもないね。
つーかDQ４がミリオン行くというのに、ロマサガが３万強というのは元ファンとしては哀しすぎる。
ボロが出てから気付いたんだけど、ひょっとしてスクウェアって商売下手じゃないですか？そりゃもうセガ以上に。
584 ：名無しさん必死だな：01/12/31 01:11 ID:QavWw2S+
>>583
まあ、任天堂と袂を分かつまでは良かったんだけどね。
その後の対応のまずさに64ユーザーは呆れてたでしょ。
585 ：名無しさん必死だな ：01/12/31 01:11 ID:3bhNNjRc
>>583
FFMの失敗でみんな周知のかとだろう。
586 ：名無しさん必死だな：01/12/31 01:16 ID:A9oNMsp5
>>583
任天堂と決別した時点で商売下手。
常識的な企業なら少なくとも１本は
６４かGBCにソフトを供給するべきだった。
587 ：名無しさん必死だな：01/12/31 01:21 ID:2zkSHnhQ
どうせGBAには出せないんだから携帯機はすっぱりあきらめて
PSかPS2に移植してほしいよ。特にFF3。
588 ：　：01/12/31 01:47 ID:yYd7NfwH
ただバグ取りしただけの過去ソフトを売りつけられたいマゾが多いのな。
ＦＦ７～９のクソリメイクでスクウェアの程度を判断できると思う。
リメイクにしても、ＦＣですら再販時にＦＦ１と２をまとめたのにＷＳでは別々だろ？腐ってやがる。
過去資産も食い潰しつつあるし、カウントダウンも秒読み段階。
589 ：名無しさん必死だな：01/12/31 02:46 ID:rtVcNl8c
どーでもいいが、５７０に書いてあるサイトのアキ、かなり怖い。
590 ：　：01/12/31 02:49 ID:mWhnaVh6
はぁ・・・ファミ通のインタビュー、どうかかないますように
591 ： ：01/12/31 02:57 ID:k2Ro7Pfe
「■ｲﾗﾈｰ」って言ってるのも妊娠ならこのスレあげてるのも妊娠なんだよな。
592 ：名無しさん必死だな：02/01/06 00:53 ID:+yE61PBR
[結論]
任天堂が、スクウェアに対し、キューブ・GBA参加を認めれば、
円満解決だ。

FF7のようなゲームはN64よりもPSXで制作したほうが、
より理想に近いものを追究できた。電撃移籍は当然だ。

移籍によるスクウェアの擬似スパイ行為に対しての、
任天堂の制裁期間は終了しているはずだ。
なぜなら、N64が旧世代ハードになったからだ。

もう一度、述べる。
任天堂が、スクウェアに対し、キューブ・GBA参加を認めれば、
円満解決だ。
したがって、任天堂が悪い。
593 ：名無しさん必死だな：02/01/06 00:56 ID:nepCjRjf
■はＧＣで採算とれるの？
594 ：名無しさん必死だな：02/01/06 00:57 ID:+AsJb9U2
てかこれからが制裁期間かもね。
595 ：名無しさん必死だな：02/01/06 01:00 ID:wS4LM4DM
>592
アホかあんた・・・・
過去の経緯もスクウェアの数々の暴言無視してそれか？

[結論]
スクウェアがキューブにだけＦＦ１１を含むＦＦシリーズを供給すれば円満解決だ。
596 ：名無しさん必死だな：02/01/06 01:01 ID:MdNLg83T
う～ん。しかし、確かに任天堂はスクウェアに対して
うらみがあるかも知れないが、ユーザーとしては
ゲームボーイアドバンスにFF出して欲しいっすね。

あの性能にしてあの電池の持続力・・・必殺の
ゲームキューブとの連携もあるし。
最悪ゲームボーイカラーでもいいけど。
597 ： ◆gccccrW6 ：02/01/06 01:02 ID:bIoyd/9O
いちユーザーとしてはＦＦごと死んで欲しいっすね。
ＧＢＡにＦＦ？馬鹿言っちゃいけないよＷＳがあるじゃない。
ユーザーは裏切らない、これ鉄則。お客さんは神様だからね！
598 ：名無しさん必死だな：02/01/06 01:05 ID:MdNLg83T
>>597
すいません。ワンダースワンすっかり忘れてました。
そうかそっちか・・・。
599 ：名無しさん必死だな：02/01/06 01:06 ID:5YDyhyyO
＞スクウェアの数々の暴言？
そんなにあったっけ？
600 ：名無しさん必死だな：02/01/06 01:06 ID:etkdaZCS
どっちもどっち
601 ：名無しさん必死だな：02/01/06 01:07 ID:SP5oUwiV
バンダイGC参入・・・・■の立場は？
602 ： ◆gccccrW6 ：02/01/06 01:08 ID:bIoyd/9O
任天堂様の場合はお優しいのでバンダイでもセガでも
ナムコでも許してあげますが

スクウェアだけは許しません！「裏切り者には死を！」これ鉄則！！
603 ：名無しさん必死だな：02/01/06 01:10 ID:MdEIo/9n
事実を指摘したらﾆﾝﾃﾝが逆ｷﾞﾚしてそれを暴言というふうに勝手に摩り替えちゃったんだよ。
604 ：名無しさん必死だな：02/01/06 01:11 ID:nepCjRjf
ＧＣだとヒゲの勘違いが見られなくなるから却下
605 ：名無しさん必死だな：02/01/06 01:11 ID:MdNLg83T
>>602
でも、FFやるのに80メガ(当時。確か。)バイトの
64DDでは足りないとスクウェアが訴えていたのに、
任天堂が無視し、「うちはCDやらないから」と
冷たくしていたのにも問題が。

64DDじゃ足りないってスクウェアが言っていた
のは朝日新聞にも載っていたと思う。
まぁ、当時はムービー大もてだったし。
606 ：名無しさん必死だな：02/01/06 01:12 ID:+AsJb9U2
１を読むと結局は、
スクウェアがＧＣにFFは出せないって言ったから任天堂が蹴ったってことだろ？
607 ：名無しさん必死だな：02/01/06 01:16 ID:+AsJb9U2
ごめん。本当は１読んでない。
608 ： ◆gccccrW6 ：02/01/06 01:16 ID:bIoyd/9O
>>605
はいはい。そんな事だけで炸裂するんですか？
貴方の脳内炸裂ですね！！（ぷ
そんな表向きの発言だけを真にとらないように

もっと利害関係が凄まじく関係する事。
流通とかそういった事が炸裂に繋がるのれ。ぷーお死になさい
609 ：名無しさん必死だな：02/01/06 01:17 ID:MdNLg83T
>>1
3DになってからのFFはいまいちだったけど、FF10で
やっと面白くなったから存続して欲しいね。

って、いきなりFF11ではオンラインになっちまって
またまた自爆しそうだけど。
610 ：名無しさん必死だな：02/01/06 01:18 ID:SP5oUwiV
ゲーム制作費の高騰や、映画制作費負担で業績悪化したのが直接の原因だが、
「真の敵は慢心だった」と鈴木尚スクウェア社長が振り返る。
映画の開発費が膨らみ開発に必要な手元資金も十分になくなっていた。
このままでは人材も流出して数年で駄目になると思った。
当初はソフトの供給先を広げれば市場から資金調達も出来ると考え、
任天堂向けソフトを作りたいと申し込んだが、駄目だった。
そこで、9月上旬に｢ゲームを作れなくなればＰＳ陣営にとってもマイナスになる｣と
久多良木健ＳＣＥ社長に支援を申し入れた。
　
611 ：名無しさん必死だな：02/01/06 01:19 ID:MdNLg83T
>>608
死なないけど別に。しかし、ニンテンドウ64が
CD-ROMを採用していたらプレステ王者は難しかった
かも知れない。
スクウェアも絶対逃げなかった。
実際、当時はプレステもサターンもウルトラファミコン
(当時)が登場したら終わりって思われていたし。
612 ：名無しさん必死だな：02/01/06 01:19 ID:SP5oUwiV
97年にＦＦをＰＳに独占供給した祭に任天堂の山内社長は
「機種の選択という意味では仕方がない」と言ってくれた。
しかし、その後エニックスをＰＳ陣営に誘い、Ｎ64は駄目だと公言してしまった。
これが任天堂との確執を生んでしまう。
　
613 ：名無しさん必死だな：02/01/06 01:20 ID:ysPojzoh
>>592
「ただ、その後が悪かった。」という話は抜きかい?
614 ：名無しさん必死だな：02/01/06 01:20 ID:nepCjRjf
ＦＦ１１ヒゲ勘違い炸裂
615 ：名無しさん必死だな：02/01/06 01:20 ID:tw4MZ+QQ
>>612
それが本当だとしたら、最低だな。
616 ： ◆gccccrW6 ：02/01/06 01:22 ID:bIoyd/9O
>>611
なぁなぁ「しぃでぃろむ」だと「すくうぇあ」は
逃げなかったの？絶対に！ぷぷぷ

デジキューブとか可哀想だね！
617 ：まあ、でもさ：02/01/06 01:23 ID:Q/yP6idR
いまさらスクウェアがマルチになっても、

セ　ガ

見たいな悲惨な結果に終わるでしょ。
負け癖付いちゃったし。
618 ：名無しさん必死だな：02/01/06 01:25 ID:JHLN5EHQ
あの当時の戦犯は武市、坂口、鈴木だったけ？
任天堂批判しまくりだったな
619 ：名無しさん必死だな：02/01/06 01:26 ID:MdNLg83T
>>616
64=カセット確定でかなりの衝撃が。
ソニーもよくやったが、64がCDやってりゃ
水面下の工作も立ち上がらなかったね。
620 ： ◆gccccrW6 ：02/01/06 01:28 ID:bIoyd/9O
>>619
うんうん。やっぱり６４はしぃでぃろむがよかったんだよね！
スクウェア参入してたもん！みんな仲良し！いい子いい子
621 ：名無しさん必死だな：02/01/06 01:30 ID:MdNLg83T
>>620
カセットのメリットはニンテンドウの説明の通りだが、
かといって、8メガバイト程度のカセットでまたやれ
と言われた時のスクウェアの気持ちを考えると気の毒。
622 ： ◆gccccrW6 ：02/01/06 01:33 ID:bIoyd/9O
いいんだよ。炸裂するには理由があるもんね！
少しぐらい多めに見てあげるよ！あはあは
623 ：名無しさん必死だな：02/01/06 01:34 ID:tw4MZ+QQ
６４ＭＢのＤＤがあったよ。
624 ：名無しさん必死だな：02/01/06 01:35 ID:JExTXyw1
しかし容量の増大により
■のグラフィック偏重に拍車がかかり
自らの首を絞めてしまったのも事実
625 ：名無しさん必死だな：02/01/06 01:39 ID:YlvzMCwQ
FFX、最近やったが、やっぱこの方向は駄目だよ。坂口のオナニー。
仮にPS3でFFMレベルのポリゴンでFF作ったとしたら、
いったいどれだけの金と時間がかかる事やら。
626 ：名無しさん必死だな：02/01/06 01:43 ID:MdNLg83T
>>624
確かに。
ただ、FF7一作だけなら新鮮でよかった。
FF8,FF9はいらぬ!と思いました。

>>625
しかしあの方向でないと、PS2では生きていけないような
気もしますね・・・難しい。
ゲームとして遊べるようにはなっていたので、FFの
将来は少し明るいかも。ってFF11ではオンラインか・・・
うーむ。オンラインちゃんとやれるのかスクウェア。
627 ：名無しさん必死だな：02/01/06 01:52 ID:nepCjRjf
ＦＦ１１でこけそう
ＦＦのためにＰＳ２買ったのに
どないしてくれるねん
ＦＦはオフラインでやっと毛！
628 ：名無しさん必死だな：02/01/06 01:58 ID:BnGgyRKr
>>618
■は何て言ってたわけ？
当時、ゲームから少しはなれていたので全く知らんのですが･･･
629 ：名無しさん必死だな：02/01/06 02:08 ID:iRIFuD//
>>628
「６４なんて売れるはずがない」
「任天堂は落ち目」
と、言ってた。
630 ：名無しさん必死だな：02/01/06 02:10 ID:SP5oUwiV
「今後、任天堂ハードで作る事は無い」とも言ってたね
631 ：名無しさん必死だな：02/01/06 02:12 ID:etkdaZCS
>>629-630
ソースｷﾎﾞｰﾝ
632 ：名無しさん必死だな：02/01/06 02:18 ID:+AsJb9U2
http://iij.asahi.com/market/file/19991127hukusima01.html
　今回のドラクエ７をめぐっては、１９９７年１月に、
ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）のゲーム機
「プレイステーション（ＰＳ）」向けに作ることを発表し、
「大型移籍」と騒がれました。それまでドラクエは任天堂の
ゲーム機向けに作っていたからです。

　なぜ乗り換えたのか。実は９６年の春の時点で、ハラは決まっていました。
今後のゲーム機の主流は何かと目を凝らした結果でした。
任天堂は「ニンテンドウ６４（Ｎ６４）」の発売を控えていました。
美しい立体映像など、性能はＰＳより上です。
でも、売れ行きが読めなかった。
任天堂は、駄作を出さないためにソフトの数を絞り込む作戦でしたが、
ゲームはユーザーの好む分野が多岐にわたり、それぞれの分野ごとに
一定数のソフトは必要なのです。
これでは、主流にはなれないと任天堂の路線に疑問を感じたのです。
633 ：名無しさん必死だな：02/01/06 02:19 ID:+AsJb9U2
http://iij.asahi.com/market/file/19991127hukusima01.html
○山内氏に２度説明

　さらに、ドラクエと並ぶ人気ゲームで、スクウェアが出している
「ファイナルファンタジー」が、９６年２月に、任天堂からＰＳに
移籍すると発表されたのも大きなきっかけでした。

　僕の商売の基本は、将来伸びるハードで作る、ということです。
任天堂に対しては、エニックスを育ててもらったという気持ちがあり、
山内溥（ひろし）社長には京都の本社に２回出向いて説明しました。
メーカー名は言わず「ＣＤ－ＲＯＭを作る」と言いました。
次のドラクエを「ＲＯＭカセット」方式の任天堂向けには作らないというメッセージです。
山内さんは「作ったらいいんじゃないの」と冷静に受け止めてくれました。

　ＳＣＥからは、９６年１２月中に移籍発表をしてくれ、と頼まれていました。
でも、１２月は書き入れ時。それでは余りに任天堂に悪いと思い、
ＳＣＥとはケンカして、発表は年明けまで待ってもらいました。
634 ：名無しさん必死だな：02/01/06 02:20 ID:SufY9BxT
■はこれからどうするんでしょう？
635 ：名無しさん必死だな：02/01/06 04:58 ID:pgpQZ08m
江川に救っていただきましょう。
636 ：名無しさん必死だな：02/01/06 10:05 ID:0NQspQ4v
>和田氏は「任天堂とはふつうに話を続けている」とコメント、両社で協力できる接点を模索していることを示唆した。
>普及が期待されるオンラインゲームについて、両社の考え方が食い違っていても、それとは無関係に幅広く情報交換しているという。
>オンラインゲームとして、スクウェアが、サーバーで数千人と多数のプレイヤーを管理する方式を目指しているが、
>任天堂は家庭用ゲーム機「ゲームキューブ」と携帯型ゲーム機「ゲームボーイアドバンス」、携帯電話などを結び、
>少人数でデータ交換するスタイルを広めたい考えだ

これから考えると■の方がGCでFFだしたがってるような・・・
FF11だけかもしれんが・・・
637 ：名無しさん必死だな：02/01/06 23:36 ID:ukvnaPWJ
ＧＢＡで出せばいいのにね
638 ：名無しさん必死だな：02/01/07 00:24 ID:edO66OUn
長期的視野を見ているエニと
目先の損得しか見えてない■との違いを感じますなあ。
エニは好かんが商売ってもんをよくわかってやがる。
639 ：忍真：02/01/07 08:13 ID:DdfFHJEY
いきなりＧＢＡでださせてやる必要は無い。
まずＧＢＣで過去の作品をカラー化するべき。
640 ：test：02/01/08 14:07 ID:CEy4CN7M
>◆gccccrW6
■がN64用にFF7を作っていたのは事実。
で■が「容量が足りない、CDにしてくれ」って言ったけど、
任天が断ったから、サヨナラ。
641 ：名無しさん必死だな：02/01/10 01:40 ID:PnEx1BdL
　スレ違いかもしれないけど正直いって去年の９月の初めに
プレステ２かってＦＦしかやってない（それ以外魅力的なのが
ない。しかしＦＦも微妙だったし）

　去年は確か■は年内にFF７～９をリメイクしてプレステ２に出す
といってたがあれは嘘かい！（確か言ってましたよね？本当にスレ違い
ですいません）
642 ：名無しさん必死だな：02/01/10 01:42 ID:GatBNsnV
>>641
開発ライン公開しただけで年内に出すとは言ってないはず。
643 ：名無しさん必死だな：02/01/10 02:08 ID:dlV3TMEf
>642
いや確かにきいたことがある。
「今年はFFイヤーにします」とかなんとか。
644 ：名無しさん必死だな：02/01/10 02:11 ID:TQFvzFWj
リメイク中止です。
645 ：　：02/01/10 02:11 ID:ifK2UYyy
ファミ通.com ゲーム/スクウェアが開発中の23タイトルを公開
2001年1月30日
●2001年度は『ファイナルファンタジー』イヤーに!!
http://www.famitsu.com/game/news/2001/01/30/n03.html
646 ：名無しさん必死だな：02/01/10 02:11 ID:ea5vokTn
今年(2001年)はFFイヤーにするとは言ってたが、
リメイクFF7～9を今年だすとは言ってなかったと思う。
FF10とFF映画とFFアニメでFFイヤー。
647 ：名無しさん必死だな：02/01/10 02:13 ID:ea5vokTn
>>645より
＞これらのリメイク作の発売時期は未定となっている。
648 ：名無しさん必死だな：02/01/10 02:17 ID:dlV3TMEf
>646
FFイヤーとか行ってる割にしょぼいな。
大方GBAでガンガン出そうと考えていた当てが外れたんだろうが。
649 ：忍真：02/01/10 02:18 ID:yMC1k7Z3
リメイクばっかしてると
ファルコムみたいに誰からも
忘れられてしまうようになる
650 ：名無しさん必死だな：02/01/10 02:19 ID:Jb394SVi
>>649
XANADUはサイコウダタナ
651 ：名無しさん必死だな：02/01/10 02:23 ID:PnEx1BdL
あ、２００１年中じゃなかったんですね…勘違いですんません。
　ＦＦ７のリメイクはクラウドとかの手が普通になれば
かなり違うよね。
652 ：名無しさん必死だな：02/01/11 00:46 ID:0xNWJocf
８のリメイクはしてほしいね
653 ：名無しさん必死だな：02/01/11 00:49 ID:vfDJBhvb
なんかあらためてこの>>1の文を読むと意味深いものがあるね。
654 ：　：02/01/11 00:51 ID:XP85CNno
8はゲームギアでリメイクされるよ。
655 ：名無しさん必死だな：02/01/11 00:54 ID:FgSqa3lG
8はキャラかえてシステムかえてストーリー
かえてセリフのセンスもかえれば
いいでしょうね。
656 ：名無しさん必死だな：02/01/11 00:57 ID:1VNH28J8
■上層部のあの態度のでかさをどうにかしてほしい。
雑誌のインタビューを受けている時ぐらいは煙草を吸うな（ファミ通DVDで）
657 ：名無しさん必死だな：02/01/11 01:51 ID:TirfKYVb
>私が知っている噂は３つ。
>ひとつは、某メーカーの大作ＲＰＧがまもなくＰＯＬ向けに発表されること。
>もうひとつは、スクウェアがとある会社と和解をするらしい。
>アメリカ支社の社長交代が和解に拍車をかけるとの噂。
>それともうひとつ。
>この春、ＳＣＥから待望の発表があります。
>スクウェアにとっても朗報かと思いますよ。これは噂というよりも現実です
658 ： ◆gccccrW6 ：02/01/11 01:51 ID:sZoJBJry
宇多田を返せ！
659 ：名無しさん必死だな：02/01/11 01:54 ID:uAgsn/wG
>>657
どこからの情報なんだ？
660 ：名無しさん必死だな：02/01/11 01:57 ID:i3k7RJq6
宇多田はお前のものだったのか？
661 ： ◆gccccrW6 ：02/01/11 02:04 ID:sZoJBJry
売れすぎで困ります～♪（占めます）
セ～ガに注意♪

ゲイツまたぎＳＣＥを殺し♪
ＧＢＡの席はＧＣの隣
ふいに我に返りクラリ
ＳＣＥ覇権♪夢のごとし～♪

Traveling～♪
662 ：名無しミカン：02/01/11 02:06 ID:zeyesGeh
>>661
亡くなられ
663 ：名無しさん必死だな：02/01/11 02:06 ID:nd23JOlN
帰れ
664 ： ◆gccccrW6 ：02/01/11 02:10 ID:sZoJBJry
ヒッキーも任天堂様を応援してる～♪
665 ：名無しさん必死だな：02/01/11 02:11 ID:adP/WoOA
　なんか、ここのスレ読んでるとＳの方がＮに悪口を言ってることになってる
けど、私の記憶とはちょっと違うんだが。
　ＳがＰＳ参入発表したとき、セガやＮのコメントが出てたけど、セガが「うち
にこなくて残念」て感じのコメント発表してたのに対して、Ｎは「あんなのが
いなくてもうちには影響ない、つうかいらない。」て感じのコメント出してて、
長年の功労者に対し、ちょっと冷たいんじゃないかという感想を持った記憶がある。
666 ：名無しさん必死だな：02/01/11 02:14 ID:nLxEHwB1
>>665
逃げられた側が「影響ある」なんていったらまずいだろ。
667 ：名無しさん必死だな：02/01/11 02:19 ID:NYQf9M7v
>>665
実際はNの発言よりもSの発言の方が酷かったけどな。
668 ：名無しさん必死だな：02/01/11 02:21 ID:Ro5r3O6W
>>665
おいおい。裏切った会社に暖かい眼差しを向けるか普通？
669 ：名無しさん必死だな：02/01/11 02:27 ID:klDoyrEZ
>>665
そうだね。
N社の助けがなければ、何も出来なかった功労者だけどな。
670 ：　：02/01/11 02:27 ID:dQHPysOO
スクウェアは別に任天堂の子会社じゃないから
どこと契約しようが自由だろ。
裏切ったとかわめいている馬鹿は覚せい剤でもやってるのか？
671 ：名無しミカン：02/01/11 02:29 ID:zeyesGeh
当時のセガの社長が当時のスクウェアの社長に暴言を吐いた
という噂をどっかで聞いたなあ
672 ： ◆gccccrW6 ：02/01/11 02:32 ID:sZoJBJry
>>670
裏切り者の末路が今のスクウェアですね（ぎゃぷ
任天堂様の育ててもらった小坊主が叛いたのだから当然の処罰ダナ！
673 ：名無しさん必死だな：02/01/11 02:32 ID:klDoyrEZ
>>670
一から勉強して出直せ。
674 ：名無しさん必死だな：02/01/11 02:33 ID:smst9bia
>>670
■はSFCの聖剣２のバグROMの件の時潰れかけ任天堂から
助けられているんですがその件に関してご存知なのでしょうか？
675 ：名無しさん必死だな：02/01/11 02:34 ID:H6LUm+GD
大川の爺さんは何かいろいろ言ってたね
かなり的外れな発言を(ｗ
676 ：名無しさん必死だな：02/01/11 02:34 ID:Ro5r3O6W
>>672-674
トリプルアターック！！！！！
677 ：名無しさん必死だな：02/01/11 02:36 ID:klDoyrEZ
むしろ、ジェットストリームアタックだ。
678 ：名無しミカン：02/01/11 02:38 ID:zeyesGeh
>>670
ファミ通をはじめとするゲーム誌があれだけ煽ってたからね
特にＮ６４ユーザにはそういう意識があるんだよ
679 ：名無しさん必死だな：02/01/11 02:40 ID:P/Sg7pWx
>>676-677
さすが出川。
反論が出来ないといつもこのパターンよってsage
680 ：名無しさん必死だな：02/01/11 02:40 ID:ZYmwVT6O
>674
1年以上ゲーハー板にいるが初耳。
詳細もとむ。
681 ：　：02/01/11 02:46 ID:dQHPysOO
任天堂がスクウェアを助けたのは自分の利益になると思ったから。
そしてただそれだけ。
実際にＳＦＣ時代はスクウェアにだいぶ稼がせてもらっただろ。
それでスクウェアが一生忠誠を尽くせというのは、ただの我侭。
離れられたくないならスクウェアの力が弱いときに
契約でがっちり固めておけばよかっただけ。
まあ64がこけるとは思っていなかった油断が失敗のもとだったね。
682 ：　：02/01/11 02:48 ID:dQHPysOO
>>680
ソースなんてないよ。
妊娠が大量書きこみで既成事実にしてしまったと思いこんでいる
だけの嘘。
683 ：名無しさん必死だな：02/01/11 03:10 ID:bnhHNmx4
◆gccccrW6キモイ。
684 ：　：02/01/11 03:35 ID:oso0WVwb
スクウェア擁護している連中はただの煽り？
ともかく■信者はセ皮みたいに口だけじゃなくて
ディズニー＆画伯合作ゲームとＦＦ１１をちゃんと買えよ。
俺は買わないしこんなアホな風潮が売れ筋になって（ならないだろうが）広まると困るので叩く。
685 ：　：02/01/11 03:42 ID:oso0WVwb
>>670
確かにそうだよな。
ワンダースワンから撤退するな、裏切るなとかわめいている馬鹿は覚せい剤でもやってるのか？
686 ：名無しミカン：02/01/11 04:18 ID:zeyesGeh
当時のファミ通は、　「ＤＱ７とＦＦ７はＮ６４で出る」
といったようなことを前提にした記事を沢山書いてた。
実験ポリゴン映像が公開された時の記事なんか酷かったね
次回作は６４で出るんですか？なんてわざわざ訊ねるんだから
他の６４雑誌なんてそれが当たり前のような書き方してた
あのデタラメ連中が妊娠が□に意味もなく敵意もつようになった原因
687 ：　：02/01/11 13:45 ID:8LczmWio
>>685
お前みたいな駄人が増えると困るので叩いとく
小泉にもこいつらをどうにかしてほしいよ
688 ： ：02/01/11 15:50 ID:yXieFOEE
■任天参入復帰第一弾
佐賀コレクション（リメイク）　定価12,000
って事になりそうで怖い
689 ：名無しさん必死だな：02/01/12 02:47 ID:agSakAfb
任天堂のやり方を見てるとスクウェアの参入を許すより
スタッフだけを自社のセカンドに引き込んでるな

過去のスクウェアは札束でよそのスタッフ引き込んでたが
今は任天に同じ仕打ちを受けてるわけか
690 ： ：02/01/12 02:52 ID:5vWvXIKi
妊娠って■と任天堂の事になると必死に
「任天堂は悪くないんだ！！全部■が悪いんだっ！！」
って擁護しに来るんだよ。
わざわざ「■はGCに参入するか！？」とかスレ立てて「■なんかｲﾗﾈｰよ！！」っていうんだよ。ｶﾜｲｲ。
691 ：名無しさん必死だな：02/01/12 02:53 ID:ZxLDwOD8
>>689
それが一番利口なやり方だな。
スクウェアを苦しませつつ、実を取って一挙両得。
692 ：名無しさん必死だな：02/01/12 05:39 ID:GvIp6Epn
ま、ＰＳに移るのが■の勝手なら、■を放置するのも任天堂の勝手だよね。
■が今になってＧＢＡに参入したいとか言うのは調子良すぎ。
693 ：ALLEN：02/01/12 08:19 ID:QGLvXICg
■が妊娠に嫌われだしたのはＦＦ宅ティクスからじゃないのかなあ。
それから戸バルＮＯ１でＳＦ６４の営業妨害的なことをＳＣＥとぐるになってやり、
その後チョコ簿シリーズが決定打になったと思う。

■＝「中身をぱくって外面だけに力を入れている」という認識になったと・・・
694 ：名無しさん必死だな：02/01/12 08:23 ID:DAvREzHh
>>692
スクウェアが調子良すぎなのは同意だが、
GBAという最高の携帯ハードでFFやってみてー。
この気持ちは変わらんけどなぁ。
FF6はｵﾓﾛｶﾀ
695 ：忍真：02/01/12 08:27 ID:GnV6dU9t
>>694
ＰＳオネでやりなさい
696 ：６６５：02/01/12 08:30 ID:lRfGNsUK
　自分の記憶では、先にＮの方が、「ゲームは量より質が重要。Ｓは質より
量を追求し始めた馬鹿で、ゲームが分かってない。」的なことを言い始めた
のが先のような記憶があるんだよな。ＳのＰＳ参入のときに求められたコメ
ントで、すでにそういうことを言ってたような気がするんだが。
　この「量より質」発言が、ことある毎に引き出されてＢＢＳでの泥沼論争
になってたなあ・・。
697 ：名無しさん必死だな：02/01/12 08:30 ID:DAvREzHh
>>695
ごめん。PSオネは全然携帯機でもなんでも無いと思う。
あの中途半端さ&プレステ2の保険的な気持ち悪さが
障害に。
698 ：名無しさん必死だな：02/01/12 08:32 ID:RRpsuZU5
正直、携帯ハードでFFを出されても。。。って感じ。
クオリティはそのままでもいいから、PS1に移植して欲しい。

坂口がFF4のPS移植に際してファミ通のインタビューにて。

インタビュアー：何故いきなりFF4なのですか？
坂口：それ以前（FF1～3）は画像のクオリティ的に耐えられないからです


うろ覚えだけど、「ふざけんな」と言いたい。（今更）
699 ：　：02/01/12 12:53 ID:dD8Y2hQt
>696
有名な話
喧嘩を吹っかけたのはスクウェアから
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/%7Eninten/manshin.HTM

97年にＦＦをＰＳに独占供給した祭に任天堂の山内社長は「機種の選択という意味では仕方がない」と言ってくれた。
しかし、その後エニックスをＰＳ陣営に誘い、Ｎ64は駄目だと公言してしまった。
これが任天堂との確執を生んでしまう。
700 ：名無しさん必死だな：02/01/12 13:04 ID:L7qd3zOn
あれだろ、マリオRPGを一緒にやってて
ゲームに対する方向性の違いが明確になったんだろ。
701 ：忍真：02/01/12 13:05 ID:GnV6dU9t
ワケのわからんことで悩みを抱えるマリオはイヤ
702 ：名無しさん必死だな：02/01/12 15:57 ID:nYNMDQjg
古参の方に訊きたい。
私は最近２ｃｈに来たばかりですが、
もしかして妊娠はＦＦⅦの時からずーっと
こんな負け惜しみを言い続けてるんですか？
703 ：古参妊娠：02/01/12 16:01 ID:QQyLO7pJ
機種依存文字使うのやめような
704 ：名無しさん必死だな：02/01/12 16:10 ID:iTw6h9GE
>>698
FF1～3のFCグラフィックのままPS移植しても
クオリティ的に耐えられないというのは事実だと思う。
705 ：名無しさん必死だな：02/01/12 16:12 ID:Nl0QPkq7
>>702
悪いことは言わん
帰れ、それが貴方の将来のため
706 ：名無しさん必死だな：02/01/12 16:18 ID:Ts2xaVoP
■が廃れてきてはや数年、かつての■信者達はもうこの板にはいない
707 ：名無しさん必死だな：02/01/12 16:34 ID:JIN405LR
>>700

いや、パッケージを縦長にするか横長にするかで揉めたというのが真相らしい。
結局任天堂が折れて、スクウェアが好きな横長になってしまったが。
708 ： ：02/01/12 16:45 ID:X/fyL8ja
ＦＦシリーズ
正直もう飽きられてるので
スクウェアの参入が業界を左右するなんてことは
これからは絶対無いと思う。
709 ：名無しさん必死だな：02/01/12 16:50 ID:nV0NtECn
それでもダブルミリオンのFFなのです。
国内での影響力はまだまだあるかと。
710 ： ：02/01/12 16:51 ID:v1lCAFxj
それだけでは経営はうまくいかない。
難しいもんだ
711 ：名無しさん必死だな：02/01/12 16:54 ID:nV0NtECn
経常利益は53億の黒字。
ゲーム以外でものすごーく足を引っ張ってるアホな企業■。
712 ：名無しさん必死だな：02/01/12 16:56 ID:mhdnZv5Y
これに懲りて二度と映画に手を出さないでゲームだけに専念して欲しいとこだ
713 ： ：02/01/12 17:00 ID:Ax+hBLct
米国でもヒットしてるんだろ＞FF10
やっぱり業界を左右するタイトルだよ
714 ：　：02/01/12 17:02 ID:X/fyL8ja
アメリカ人で
あんなめんどくさいゲームなんかする奴、
ほとんどいないよ。
715 ：　：02/01/12 17:04 ID:ngbex/A9
■はゲーハー板でボロクソに叩かれているので復活しますよ、ハイ。
セガも蘇ったし。
716 ：名無しさん必死だな：02/01/12 17:05 ID:TGC0Omp6
どうして妊娠はスクウェアのことになると、
こんなにも必死なのだろうか？
明らかに日常生活を破壊するほどネットに没頭して、
彼は何か得られたのだろうか？
ふと、自分の行動について考えたとき、
どう思うのだろうか？
717 ： ：02/01/12 17:06 ID:Ax+hBLct
>>714
ていうか事実年末商戦で週間1位に行けるんだから買ってんだろ。
718 ：名無しさん必死だな：02/01/12 17:07 ID:Ts2xaVoP
セガ蘇ったのか？
719 ：名無しさん必死だな：02/01/12 17:08 ID:YxeOJA52
月間ではスマデラに負けたようだな
720 ： ：02/01/12 17:11 ID:Ax+hBLct
>>719
あれ！もう出たの？12月のランキング
721 ：　：02/01/12 17:13 ID:X/fyL8ja
ＦＦシリーズって
昔はたしかにファンが多かったけれども
ファンの高齢化とともに、その数がだんだん抜けて
今残ってるのはコア層だけだと思う。
あらたしいファン層は獲得してないんじゃないかな？
ていうか、話に連続性が無いんだから、
シリーズである意味が無いだろ。
何時まで続けるんだよ。
２０までか？潰れるまでか？
722 ：名無しさん必死だな：02/01/12 17:24 ID:nV0NtECn
>>721
コア層だけじゃ240万も売れないって。

＞ていうか、話に連続性が無いんだから、シリーズである意味が無いだろ。
なにを今更…。
723 ： ：02/01/12 17:28 ID:Ax+hBLct
>>719
ってまだ出てないじゃねーかよ。嘘付くな
724 ：　：02/01/12 17:35 ID:X/fyL8ja
ただ、あのローマ数字が
どこまで続くのかというのだけは
見てみたい気もする。
パッケージ見るだけでゲーム自体はいらないけど。
725 ：名無しさん必死だな：02/01/12 17:37 ID:YxeOJA52
>>723
お前の情報範囲はひょっとしてわにくんのＨＰ内か？
http://www.paxnet.co.jp/
の米国ビデオゲーム速報（2001年12月）っていう記事を調べてみな

12月のソフトウェア売上のトップは、Take Two社の“GTA3”（PS2）。
任天堂の“Super Smash Brothers”（GC）は2位、“MGS2”は3位
であった。

“Final Fantasy 10”(PS2)、“Madden”（PS2）、
“Tony Hawk 3”（PS2）の3タイトルの月間販売本数はそれぞれ
約50万本であった。
726 ： ：02/01/12 17:53 ID:87DvgTCe
>>725
ああ、すまん。出てたのか。欲を言えばNPDのデータが欲しいんデス
でもFFの発売は19日。月間で50万ってことはミリオン行かなさそうだね
727 ：名無しさん必死だな：02/01/12 18:00 ID:/lDvJFnc
>>726
まだこれからでしょ。
本格出荷は年明け（今年）からって言ってたし。
728 ： ：02/01/12 18:01 ID:87DvgTCe
>>727
そか、そう言えばWWFのスポンサーしてるしそっからまた火がつくのかしらね
729 ：名無しさん必死だな：02/01/16 10:08 ID:stpKvr2e
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=Technology%20News&s1=blk&tp=ad_topright_tech&T=markets_bfgcgi_content99.ht&s2=ad_right1_technology&bt=ad_position1_technology&middle=ad_frame2_technology&s=APEOObRXOU29ueSBG
``The Nintendo Gamecube is more developer-friendly than the PlayStation 2,''
said Yoichi Wada, president of Square Co.,
developer of the `Final Fantasy' series of PlayStation games.

Square is seeking agreements to make video games for Nintendo, Square's Wada said in an interview.
「ゲームキューブはプレイステーションよりもソフトウェア開発者に優しいハードです」
和田社長はインタビューの中で「スクウェアは任天堂との合意を模索している」としました。
730 ：名無しさん必死だな：02/01/16 10:09 ID:u7cYAQNl
>>729
キューブを称えても、
実の目的はアドバンスだよな。
731 ：名無しさん必死だな：02/01/16 10:11 ID:APDUV4a8
>>730
いや、■もPS2ではFF以外別にヒットしていないし、
GCもメリットあるんじゃないかな。
例えば、FFシリーズはPS2だとしても、その他のRPG(KHなど)は
マルチにした方が、売上的によい。
732 ：名無しさん必死だな：02/01/16 10:11 ID:vjwC6KGq
任天堂とスクウェアのセックスは熱い
ケンカの後に事に及ぶ様は最高だ
733 ：名無しさん必死だな：02/01/16 10:34 ID:4zsbGfob
>>731
オフラインのRPGはマルチに向いてない。
それにプロレスや野球は十分ヒットしてる。
734 ：名無しさん必死だな：02/01/17 00:11 ID:Sn0KZHVc
結局、マルチの方が将来性がある
735 ：名無しさん必死だな：02/01/17 04:45 ID:hF+yx1Vg
GBAに参入させていつ裏切るかわからん奴に力をつけさせるよりも
弱体化させて開発チームを引っこ抜いた方がいい
736 ：　：02/01/19 00:55 ID:ZgHXZtBM
映画を作らなければ・・・っていう意見はまあ事実なんだが、
現在のソフトラインナップを見るとただ死期を早めただけのような気が。
あとベタリメイクしかとりえのないのは確かだがエロゲーメーカーでも参入を許しているのに
（ＧＢであったような気が）許さないのは明らかにシメているとしか思えない。
でもまあ全盛期は他機種でヒットしたメーカーを料亭に呼んでネチネチ説教したり
すべてのメーカーが任天堂の探偵が潜んでいると恐れたりしていたから
その頃と比べたら丸くなったもんだ。
結論として実写板カイジを地で行くあの社長が許すはずはないね。
737 ：江川妊娠：02/01/25 14:09 ID:ZcYMrrkG
>>735
そのプロジェクトはすでに始まっている。
マジカルバケーション・トマトアドべンチャー

そして、最終目標は、HAL研同様、スクウェアを
吸収合併してしまうことである!!
738 ：名無しさん必死だな：02/01/25 14:15 ID:Sclh+zYM
>>736
詳しいな・・・まじな話？
でも、ともかくあの社長は敵にまわすと怖いが味方
（マンセー対象オブジェクト）にしたら最強。
そのバランスが素晴らしい。
739 ：　：02/01/25 14:21 ID:LXmH+Qb7
>>736
たしかにＧＢでエルフの参入を許してるね。
しかもそのままの名前で。（たいていのエロゲメーカーはコンシューマーで出すときには名前変えてたと思う、ＳＳ除いて）
740 ：名無しさん必死だな：02/01/25 14:26 ID:sYWFwrzX
スクウェアの思想と
任天堂の思想は
明らかに違うので
今後も平行線
741 ：名無しさん必死だな：02/01/25 15:18 ID:0kkXUhxb
なんにしても、FF11のあの画像をみて、
絶対■とはかかわり合いになりたく無い、
とおもふ任天堂ファンひとり。

あれで通信対戦やったら、エロゲー路線一直線だよお。
742 ： ：02/01/25 15:19 ID:74alylt9
どの画像？
743 ： ：02/01/25 15:20 ID:fhRLjtLj
741はタルタルが嫌いらしい
744 ：名無しさん必死だな：02/01/25 15:21 ID:Rk8uWcNx
FF11のどこがエロゲー一直線なんだ？
アンチにもほどがあるぞ
745 ：名無しさん必死だな：02/01/25 15:41 ID:nmZV/YRF
>>744
ＦＦ信者の同人オタク達の、出会い系サイトになるのは目に見えている。

あるいは、キャラに成りきって行動するであろう。
挨拶は「はぐはぐ～」

というわけで、エロゲー一直線。
746 ：忍真：02/01/25 15:47 ID:tiM01WIU
ＦＦＸに付いてた、あの特典ムービーみたいにかッ
747 ：名無しさん必死だな：02/01/25 15:51 ID:z6B7rX+E
エルヴァーンが許せん！
748 ：　：02/01/25 15:52 ID:Rk8uWcNx
相変わらず排他的だな、妊娠は。
749 ：名無しさん必死だな：02/01/25 15:54 ID:z6B7rX+E
お前らみたいな節操無しとは違うよ、糞出川！
750 ：名無しさん必死だな：02/01/25 15:56 ID:UgQqKgo+
妊娠も出川もやってる事はセガ信者と同レベルだな
751 ：名無しさん必死だな：02/01/25 16:47 ID:EabV9do4
あのキャラで、初期装備のまま戦闘してるとたしかに
やばいかもなー。まきしものパンツ一丁とわけが違う。

通信対戦だったら、夜中とかもやるんだろうし。
狙ってるでないの、■。
752 ： ：02/01/25 16:49 ID:fhRLjtLj
>>751
初期装備は剥げないよ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 16:52 ID:ShXed0eo
ロールプレイゲーム、ドラマをつくろう～
ロールプレイゲーム、マリオと旅に出よ～！！！
満足させます～マリオRPG～Oh！イェ～イ！！！！！
スーパーマリオＲＰＧ！！！！！！！！！！！
スーパーファミコンを4000円安くするクーポン券つき
754 ：名無しさん必死だな：02/01/25 16:54 ID:uOfw73n6
>>751
初期装備ですでにエロじゃないか。
あれをみて何とも思わないのか？
755 ：名無しさん必死だな：02/01/25 16:56 ID:F6w/hqt0
>>754
あれくらいでムラムラくるとはお若いわね～。
756 ：名無しさん必死だな：02/01/25 17:09 ID:P9zUB66J
>>755
そうなんだよな、そこのところの感覚が、すでに■は狂ってんだ。
キングダムハーツの人魚とか、美意識のかけらもないもんな。
絵が上手いからって、美意識が高いってわけじゃない。
技術があってもセンスがない。金があっても使いこなせない。

やっぱかかわり合いたく無いよ、■。
757 ：名無しさん必死だな：02/01/25 17:11 ID:Z85QjcdK
センスが無いには激しく同意
758 ：名無しさん必死だな：02/01/25 17:49 ID:dpSH5eas
あのセンスのなさが■の売りなんだよ。
759 ：名無しさん必死だな：02/01/25 17:53 ID:5WhFdNFu
そんなもの売りにするなよ(; ´Д｀)
760 ：江川妊娠：02/01/26 12:55 ID:G6Oh70b3
>>753
良く憶えてるな、25歳以上?
761 ：玄奘三蔵：02/01/26 13:45 ID:bVfaEZsD
スクウエアか・・・倉庫に「スーパーマリオ様ＲＰＧ２」の６４のＲＯＭが
あるってまじなのかな？
762 ：レゾンデートル ◆fOs3KM3w ：02/02/06 22:10 ID:BRdSPa1I
　　　　　　　　　　　　　
763 ：名無しさん必死だな：02/02/06 23:17 ID:zJNMWmDj
存在理由もなくあらわれるな、この糞コテハン！
764 ：名無しさん必死だな：02/02/06 23:28 ID:tAB04VIY
東京タワーから飛び降り自殺＝１５０メートル下の駐車場に
東京都港区芝公園の東京タワーで５日夜、無職男性（３２）
が飛び降り、死亡していたことが６日、分かった。愛宕署は
自殺とみている。調べによると、５日午後１０時５０分ごろ、
パトロール中の同署員が東京タワー南側駐車場で、男性が頭から
血を流して倒れているのを見つけた。地上約１５０メートルの
展望台の窓ガラス１枚が割れていた。男性は午後８時の営業終了後も
内部に潜んで、備品のスチール製のごみ箱でガラスを割って
飛び降りたとみられる。東京タワーは１９５８年１２月から営業を
開始している。同署によると、東京タワーからの飛び降り自殺の
記録はないという。　（時事通信）
765 ：名無しさん必死だな：02/02/06 23:30 ID:x9adkx8X
>>764
迷惑なやつだなまったく
766 ：名無しさん必死だな：02/02/06 23:45 ID:vT7h2Ou6
死ぬのは勝手だが観光地に死体を残すな
767 ：●：
たまにはageてみる