1 :
もとセが信者:
でもなんで君たち「セガ信者」は、そんなにセガに媚を売ってセガの肩を持ちたがるんですか?
「セガ信者」とて一人のお客さんでしょ? なのになぜつまらないものにわざわざ「金」を出すのでしょうか?
あんまり面白くもないゲームを「セガ製」というだけで買って、お茶を濁す・・・。ダメなものを応援するのが美学ですか?
ゲームを買ってやっている つまり「金」を出すんだからお客さんが偉い訳でしょ?
それにタダ単にゲームを楽しむのが、お客さんの目的だよね。なのになんで経営のことにまで首を突っ込んで心配するの?
会社なんてそこらへんにたくさんあるよね。でもなんでそんなにセガだけが特別扱いなんですか?
あとなんで中古を買っては駄目なんですか? 中古屋さんに「金」が入っても「セガ」には入らないからですか?
私たちの本当の目的からズレていると思いませんか? セガの利益に関してはお客さんが心配する必要はないと思いますよ。
本来会社の利益や運営に関することは、会社の経営層の上層部が考慮することだと思いますけど・・・。
2 :
もとセが信者:01/11/11 18:36 ID:veHpyhVl
セが信者ってマゾなのですか?
3 :
:01/11/11 18:36 ID:O6jcq6Gk
信者皆兄弟
4 :
:01/11/11 18:37 ID:oCm34OUZ
野球ファンと同じ心理
===============終了================
5 :
もとセが信者:01/11/11 18:40 ID:veHpyhVl
6 :
:01/11/11 18:40 ID:fTrmwGH/
ニンてん信者はなぜ任天堂の肩を持ちたがるんですか?
PS2信者はなぜSCEの肩を持ちたがるんですか?
□信者はなぜ・・・・・
(以下略)
7 :
:01/11/11 18:42 ID:OUd6uX3i
セガは社員を隔離する会社なのにね。
8 :
:01/11/11 18:48 ID:P86chc7L
倒産スレが放置気味になったからって、糞スレ立てるなよ。
9 :
ポコ:01/11/11 18:52 ID:2ytcrlst
>>1 セガの作ってるゲームが好きで(私の場合はソニックとバーチャロン)、
セガが潰れちゃうとそのゲームの新作が遊べなくなるから。でしょう。
面白い、面白くないは人によって違いますから較べるのは難しいですね。
自分の好みを他人に押しつけなければそれでよし。
10 :
:01/11/11 18:53 ID:yZxSuYw2
許してやれ
妊娠は今とても精神的に不安なんだから(藁
11 :
:01/11/11 19:05 ID:OvPxweZ5
不安なのは出川でしょ?
「次はどのメーカーが抜けるんだろ?」って
戦々恐々としてるんだろ?
任天は別に一人でもやってけるし超黒字だしで
不安な要素などありゃしまへん
12 :
セガ社員:01/11/11 19:06 ID:/WRKbCyO
セ皮はセガを一方的に追いかけてるだけのストーカー
金にもならないからうんざり・・・ヤレヤレ・・・
13 :
dc:01/11/11 19:07 ID:7MIMXogK
セガが好きだから
てかこういうメーカー居ないとマジつまんないよ
14 :
:01/11/11 19:08 ID:kvlavTD5
>>11 どこも抜けないというか、カプコン帰ってくるの目に見えてるよ。
妊娠って本気でそんなこと思ってるの?20万台の癖して。
15 :
さあて:01/11/11 19:10 ID:0mm+8KO6
今一番楽しいドリキャスのゲームでもやろうっと。
PS2ユーザーは是非、クレイジータクシー22日発売するから是非やってほしい。
16 :
:01/11/11 19:10 ID:Z4Mn+lK+
>>1 ネタ元バレタから倒産スレは煽るの辛くなった?
17 :
:01/11/11 19:10 ID:kvlavTD5
クレタクより先にオラタン出せよ
18 :
:01/11/11 19:11 ID:fEmRP3UQ
19 :
dc:01/11/11 19:11 ID:7MIMXogK
>>15 スーパーランナバウト楽しめた人は
買ってくれるかも
20 :
_:01/11/11 19:11 ID:hfZJcfKy
フォースって密かにHIKARU基板だから、
DCには出ないんだよね(涙。
21 :
セガ社員:01/11/11 19:11 ID:/WRKbCyO
セ皮はセガを一方的に追いかけてるだけのストーカー
金にもならないからうんざり・・・ヤレヤレ・・・
22 :
:01/11/11 19:11 ID:kvlavTD5
最近任天堂のソフトはセガのソフトには劣るのではないかと本気で思えてきた。
23 :
dc:01/11/11 19:16 ID:7MIMXogK
>>20 てか
四体同時表示60FPS処理落ち無し
DCじゃムリ
24 :
_:01/11/11 19:51 ID:XyjgKz2u
セガのゲームはマジつまらない。 だからクレタクも絶対に買わないし、売れないでしょう!!
25 :
:01/11/11 20:02 ID:3u27ucqK
街も先にPSで出てれば今頃2が遊べただろうに。
SSで先に出たばかりに糞ゲ臭が絡み付き、御覧の始末。
26 :
_:01/11/11 20:06 ID:XyjgKz2u
>街も先にPSで出てれば今頃2が遊べただろうに。
>SSで先に出たばかりに糞ゲ臭が絡み付き、御覧の始末。
だからセガにはゲーム業界の為に是非「倒産」してもらわなければならない!!
27 :
_:01/11/11 20:07 ID:Q2cjWLM9
『街』ってゲームなのか?
つまらんかったぞ。
28 :
_:01/11/11 20:10 ID:XyjgKz2u
セガサターンで出たから「つまらない」のです!!
29 :
:01/11/11 21:05 ID:oXL6wJoX
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_ _ | 6 ´ ⊇・`| _ 人人人人人人人人人人
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30 :
_:01/11/15 23:13 ID:M5iOVy20
馬鹿は死ななきゃ直らない って言うから、セガは破産しなけりゃ直らない ってのはどうでしょう?
31 :
:01/11/15 23:16 ID:yDL+i1vi
瀬川だからセガ応援するのはあたりまえだろ?
このスレつまんねぇよ。氏ね
>>2 よって独断と偏見で
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・激しく終了・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
32 :
_:01/11/17 12:33 ID:zlctY+Mk
セガの製品が最高だと思っているのはセが信者だけ。実際にセガの製品が売れないからセガがDC製造中止を決定して,ハード事業から完全撤退を決定した。
これは事実なんだから仕方がない。
33 :
:01/11/19 15:06 ID:q1GFOlLz
屑メーカーなんかとっとと見切れよ
34 :
:01/11/19 16:21 ID:5zB8YNqq
そもそも書くところ間違っていねーか?
35 :
:01/11/20 12:42 ID:QjfRU6wu
信者だから。
36 :
マル・デ・アヒャ ◆OrZAnZw. :01/11/24 02:08 ID:wgGG/dMq
37 :
:01/11/25 12:25 ID:hL8FdlZp
セガがないとゲーム業界はイっちゃうね。お前ら大乱闘スマッシュでもやりてえか?
FFもありゃクソゲーだね。簡単だしキャラ萌えねえしな。ドリキャス買ったんなら
サクラ大戦やれよ馬鹿。サクラはいいよー。エリカはいいよー。
俺が言うんだから間違いないよキミ。
38 :
マル・デ・アヒャ ◆OrZAnZw. :01/11/29 20:48 ID:o7oX+z59
39 :
セガた:01/11/29 21:00 ID:NiWssTzy
FFはクソゲーだけどスマブラは意外とはまった
セガは・・・アイリスいいよー
40 :
:01/11/29 21:11 ID:lwjQMuuh
>>37 キャラ萌なんてしたかねーよ。
大体、サクラ大戦は万人受けしない。
41 :
:01/11/29 21:12 ID:/4bW6NUr
>>40 当時のセガのお偉いさんたちは、これは絶対に売れないといってたけど・・・・。
42 :
:01/11/29 21:21 ID:lwjQMuuh
>>41 戦隊アニメをそのままゲームにしたような物
だからね。万人には受けなくとも魂に響いたという
人が数十万人居たってこと。
43 :
:01/11/29 21:50 ID:7axoH1lF
セガ製だから買ってるんじゃなくて
買ったらセガ製ばっかだったんですよ
44 :
:01/11/29 21:59 ID:UbvHH3uk
よかった!俺、セガ信者で。
45 :
:01/11/29 23:45 ID:gabxasP1
哀れだな。。
46 :
:01/11/30 01:18 ID:fIKzBxv3
セガ信者気持ち悪い。。。
19 名前: :01/11/30 01:16 ID:fIKzBxv3
age
48 :
:01/12/02 03:25 ID:i+XTiA73
セガ信者ってセガの肩を持つと、なんか良いことあるの?
一般人とは違うんだという歪んだ優越感
出川がソニコンの肩もつのと一緒だろ?
51 :
:01/12/02 03:38 ID:A4QE+c2O
ゲーム業界黎明期から真のゲームスピリット
を持ちつづけているメーカーはセガだけ。
ゲーセンで育った男はセガに哀愁を感じるだろう。
52 :
:01/12/02 03:42 ID:S3tEOAP8
電撃PSの読者コーナーがPSの奴隷になってますが
どうして何も言わないの?
53 :
名無しさん必死だな:01/12/02 11:41 ID:4NhENxwT
ゲーセン育ち=セガ好き
って図式が、すでに異常
54 :
マル・デ・アヒャ ◆OrZAnZw. :01/12/04 19:08 ID:LcMJ1di8
そうか
55 :
マル・デ・アヒャ ◆OrZAnZw. :01/12/08 20:51 ID:lp/BeLRL
あーだる
56 :
名無しさん必死だな :01/12/13 11:19 ID:V+5x1Mig
ACのセガゲーが一番って思ってる奴多いよな。
家庭用に移植されたらスタートラインは一緒なのに
「違う世界から天下りしてきてやった」みたいな感じで
ACからのファンや専門誌が語ってたのがいい加減ウザかったYO
57 :
:01/12/13 11:26 ID:ZBdtGHU1
っていうか たかがゲームでしょ?子供のおもちゃでしょ?
何を白熱した論議してんの?君にはそれしか無いの?
58 :
名無しさん必死だな:01/12/13 11:28 ID:CNr+/v7y
要するに時代に取り残されたのね。
59 :
:01/12/13 11:28 ID:035VwhVL
セガは足が不自由で一人で歩くことができないので
肩を貸してあげたくなるのです、、、
60 :
セ川のせいで・・・:01/12/13 11:54 ID:eqq4RjI0
242 : :01/12/12 12:56 ID:/WL8zYWS
この板の人たちの言うことを鵜呑みにして、DC最強説を唱えていたら
出川にMGS2とかFFXを見せられて恥をかいてしまったよ・・・
61 :
_:01/12/13 12:20 ID:8SETCqwm
>>1 セガのゲームは俺的には平均点が70点程度。
そういったレベルのソフトをコンスタントに出してくれるから
セガは好きだし、潰れてもらっては困る。
ゲームでクソ掴んだ時のショックって尋常じゃないから
安全を求めるとセガになる。他にも安定している会社は
あるけど、いかんせん発売本数が少なかったり、ジャンルに
偏りがあったりするので、トータルで見てセガが好き。
まあ、似たような会社だとコナミがあるけど、あそこの
ソフトは平均点はまあまあだけど、斬新さが・・・だからね。
62 :
_:01/12/13 12:39 ID:7aCgxdxb
セガのゲームってほとんど売れていないから,クソゲーだと思います。 Rezもつまらなそうだし,発想が悪いです。 セガってわざと注目されないようなゲームを作っているのでしょうか?
63 :
名無しさん必死だな:01/12/13 12:48 ID:u5EzxG4K
コナミはちゃんと作るソフトと粗製乱造ソフトの差が激しい
64 :
:01/12/13 12:51 ID:+eZeCwvg
サクラ大戦4 〜恋せよ乙女〜(DC)
サクラ大戦4 〜恋せよ乙女〜(DC)
サクラ大戦4 〜恋せよ乙女〜(DC)
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サクラ大戦4 〜恋せよ乙女〜(DC)
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65 :
:01/12/13 12:52 ID:+eZeCwvg
サクラ大戦4 〜恋せよ乙女〜(DC)
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66 :
:01/12/13 12:52 ID:+eZeCwvg
サクラ大戦4 〜恋せよ乙女〜(DC)
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67 :
:01/12/13 12:53 ID:+eZeCwvg
サクラ大戦4 〜恋せよ乙女〜(DC)
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68 :
:01/12/13 12:53 ID:+eZeCwvg
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69 :
:01/12/13 12:53 ID:+eZeCwvg
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サクラ大戦4 〜恋せよ乙女〜(DC)
70 :
名無しさん必死だな:01/12/13 12:54 ID:NPSqEg6z
>>61 平均70点程度のゲームしか買わないからそうかん汁んじゃねぇの?
セガのゲームって他の大手と比べても、圧倒的に糞多いぞ。
(コナミと同レベル)
まあ、ハード盛り上げるために無理やり作ってたからしゃあないってのもあるけど。
71 :
元メガドライバーの出川:01/12/13 12:55 ID:dJHR6L1n
「セガファンとはセガをよく知っている人間」
「アンチセガとはセガをよく理解した人間」
って話はどこかで聞いたな。
72 :
あおはりねずみ:01/12/13 12:58 ID:cXaabQUr
おい!おまえら、セガの文句言ってんじゃねー。
セガの文句言ってる奴はインポかむっつりスケベだ!
ガセ
>>71 その割りに信者もアンチも感情的な奴が多いのは何故だろう。
■の場合はアンチは割りと冷静な方だと思うのだが。
75 :
_:01/12/13 13:02 ID:7aCgxdxb
セガはダメだったから失敗しました。
76 :
名無しさん必死だな:01/12/13 13:05 ID:AfhA8OIf
■信者が噛みつかないから、アンチもネタで遊べる余裕があるんだろうね。
セ川はセガの悪口には見境無く噛みつくから、
その場がヒートアップしちゃってアンチ以外の純粋煽りブタも呼んじゃう。
>>76 たまに現れる真性■信者や訴えるぞ厨がうるさい事もあるんだけど、
そんなには荒れないし
78 :
名無しさん必死だな:01/12/13 13:09 ID:AfhA8OIf
その時は荒れてるって(藁
>>78 まあ、あんなのこの板では可愛いほうでしょ(藁
80 :
ヘ(゚◇、゚)ノ~ :01/12/13 13:47 ID:FJ37lMlD
h
81 :
_:01/12/13 20:56 ID:54+8/EdH
セガ信者はなぜセガの肩を持ちたがるのか?
それはセガ信者の習性を考える必要がある。 セガ信者はわざとダメなものを応援してマニアぶっていることに「美学」を見出してしまった人達だから、セガのようなダメメーカーをわざわざ応援するのさ。
82 :
:01/12/13 20:59 ID:8GMy+Iyz
始祖ソフトなら定価で130本以上買ってます。
もう140本いったかも。
GCは今日でやっと8本。
PS2は、中古オンリーで2本だけ。
83 :
_:01/12/13 21:03 ID:54+8/EdH
あっそう。 別に俺はSCEが倒産してもかまわないから全部コピーさ。 でもPS2ソフトはコピー出来ないので悩みの種なのさ。
セガのゲームは非常にコピーしやすかった。 MD、SS、DC・・・。俺がゲームをばらまきすぎてセガを半分倒産させたのかもな。
84 :
大神さん:01/12/14 15:17 ID:0EaR4zB6
どうせサクラ大戦4が最後のセガ信者
85 :
名無しさん必死だな :01/12/15 01:24 ID:H//nI9dB
>>61 当たりハズレが一番きついのがセガだと思うぞ。
信者と呼ばれるくらいセガモノに慣れていると
ある程度「嗅覚」が効くからハズレを回避していくけど、
それほどじゃない人はライト向けっぽいタイトルを選択して「地雷」。
セガがライト向けに作ってるときに限ってひどい物になるし。
>>85 Rezも一見ライト向けに見えて実は初心者お断りなゲームだったしな
>>81 「するのさ」って...
歳いくつだよおまえ(w
セガのゲームの当たりの確率的には他会社よりはいいと思うゾ。
当たりばかり引いてるとセガ中毒になる。
FFにしか頼らないSは氏ね。
89 :
:01/12/15 02:39 ID:/C//Vx8b
ここの掲示板や水無月掲示板に書いていることを信じてDC最強説を唱えていたら、
出川にFFXやMGS2やらGT3をみせられて恥をかいた・・・
90 :
:01/12/15 02:45 ID:X9EAxGUD
>>88 いざハードが末期になると、
ギャルゲーメーカーに擦り寄ってくるSも芯で欲しいね。
まぁ、もうハードは出ないけど。
91 :
:01/12/15 02:48 ID:/C//Vx8b
92 :
ゲームドキュン:01/12/15 02:55 ID:s5YXl52A
セガのゲームで当たりってどれ?
>>92 セガのゲームはクセがあるので気楽に勧めれないと思うよ。
自分的に良かったのはバーチャロン、アウトトリガーかな。
セガ信者の間で人気の高いサクラとかPSOはいまいち合わなかった・・・・・・・
94 :
:01/12/15 03:52 ID:JWoFUZ7m
つか、ギャルゲーには興味が無いと言いつつ
家に行くとサクラ大戦があるセガ信者多すぎ。
それを責めようとは思わんが、嘘つくなよと言いたい。
>>94 ギャルゲーに興味がないとは言わないけど。
セガ製のギャルゲーは合わなかっただけで・・・
DC版こみパは面倒だったし。
最近PSのメモリーズオフを買ったけどね。
96 :
ゲームドキュン:01/12/15 04:14 ID:AvQL02uA
>>94 そーゆーセガ信者って多いよね。
「サクラ大戦でシコってなんてねーよ」とか嘘つく必要なんかないのに。
97 :
スーパー23X:01/12/15 04:31 ID:KMTfB2Ik
サクラオタからの流れでセガ信やってるようなやつは
他社から出ればあっさりの乗り換える仮性クンだと思ふ。
98 :
名無しさん必死だな:01/12/16 19:20 ID:angD1P7d
セガがひどい形で客を切捨てたのに
捨てられた客がセガにしがみつくことも無いでしょうよ。
今までのソフトやハードは大事にしてかまわないけど
これからセガ製品は全て中古であそべばいいじゃんか。
そのほうが精神的な健康を保てるって。
いい加減セガを見限ってみんなでスマブラしようよ。連ジでもいいから。
99 :
_:01/12/16 20:33 ID:uCYYN+wZ
サクラ大戦のサクラがレイプされるエロゲーを作れば、セガ信者が飛びつきまくってセガは滅茶苦茶儲かる と思う。
100 :
名無しさん必死だな:01/12/16 20:37 ID:O1GsaRMl
セガゲーの中で一番面白いのに、三輪サンちゃんが移植されないのは
なぜですか?
101 :
名無しさん必死だな:01/12/16 20:44 ID:906b5vKf
>>1が必死に上げてるから、11/11日の開始以来、ようやく100到達。
>>1出川おめでとう。脂肪していいよ(藁
102 :
_:01/12/17 18:03 ID:xuOTBZqr
セガのゲームって「PS2」でも人気がない・・・。 全然売れてなかったよ(ヨドバシカメラにて)
103 :
_:01/12/17 18:12 ID:xuOTBZqr
でもセガのゲームが大量にワゴンセールしてあった!! 1本480円。 DCも山のようにあったけど、誰も買っていないね。 隣の「PS2」が飛ぶように売れていた・・・。
出川は何で馬鹿ですか?
105 :
_:01/12/17 18:14 ID:xuOTBZqr
セガはいらないから「PS2」から出ていって欲しい!!
106 :
_:01/12/17 18:15 ID:xuOTBZqr
セガがいると「品」が下がるというか・・・。
107 :
_:01/12/17 18:16 ID:xuOTBZqr
1月31日「VF4」発売か・・・。 さてどれほどの出来なのか楽しみだ!! 3月の「鉄拳4」と比較がしたくて待ちきれないねえ・・・。 さ〜て、何万本売れるのかなあ・・・。
108 :
:01/12/17 18:18 ID:+u3ozYVM
>>106 >「品が下がる」
マトついてる(w
香山に聞かせたい
109 :
名無しさん必死だな:01/12/17 18:20 ID:FyBfAIbP
セガ信者はセガにだけついていくのです。
買って、買って、買って、そして捨てられるのです。
110 :
:01/12/17 18:22 ID:+u3ozYVM
いま、TVで落書き族の無法を放送中。
こういうアホどもをヒーロー視してゲーム作るセガはアホ企業。
112 :
名無しさん必死だな:01/12/17 18:29 ID:gUHvuZgH
そしてこんな時間にそんな暇な主婦が見るような下らん番組見てるお前は最高のアホ。
113 :
_:01/12/17 22:49 ID:xuOTBZqr
スーパーテレビで当時開発中だった「Rez」がついに発売された。 期待していたのだが・・・。 結局クソゲーだった。 水口やセガ信者にとっては、この上なく最高に面白いのだろうが、普通の一般消費者にとっては、悪いがクソゲーだ。 その証拠に売れてないでしょ?
もう少しマシなものを作ってくれ。 頼む。 本当に「倒産」することになるぞ。 まあ「倒産」したって別にいいけどさ。
114 :
名無しさん必死だな:01/12/17 22:52 ID:iX4Izty7
煽るなら、あちこちにコピペされるようなものを目指せ。
115 :
_:01/12/17 22:53 ID:xuOTBZqr
ありがとう!!
116 :
:01/12/17 22:55 ID:rN57U/3D
すいませんDC壊れったぽいんですが
どうしよう4月に買ったばかりであまり使ってないが
途中で止まるんです
118 :
ゲーム好き名無しさん:01/12/17 22:58 ID:uzFf9cOJ
「ゲットバス2」売れないのを「ブランドが傷つく」って言って
DCからソフトを引き揚げたよね>香山
セガが一介のブランドと思っているところが相当おめでたいぞ。
119 :
_:01/12/17 23:01 ID:xuOTBZqr
新品ならヨドバシカメラに置いてあるよ。 セガが12月3日に本当に最後のDCの出荷を終えたんだってさ。 これですっきり精算できました って言ってたよ。
120 :
名無しさん必死だな:01/12/17 23:02 ID:rN57U/3D
修理代っていくらぐらいかかるの?
121 :
_:01/12/17 23:02 ID:xuOTBZqr
>セガが一介のブランドと思っているところが相当おめでたいぞ。
まあね。 普通「セガ」っていうだけでダサくて売れないのに・・・。
122 :
:01/12/17 23:03 ID:KzZBP0dq
クソゲーなのはPS2版Rezだけ。
DC版はノンフリッカー、高解像度で音もいい。
ついでにDC版だけマウスでプレイ可能!
123 :
名無しさん必死だな :01/12/17 23:05 ID:eKyxUtrU
>>120 5千円以下。
送料は行きは自分持ち。帰りはセガ持ち。
124 :
_:01/12/17 23:07 ID:xuOTBZqr
クレタクも発想が悪い!! 見るからにつまらなそうじゃない!? セガって技術に自信がないから、わざと「リッジ」とか「GT3」と競合することを避けているとしか思えない!! セガの技術に本当に自信があるのなら、頼むから正々堂々勝負してくれ!!
125 :
:01/12/17 23:07 ID:t5pm+jRi
126 :
_:01/12/17 23:09 ID:xuOTBZqr
どうせなら、セガとSCEとナムコが同じハードで同じタイトルを作って発売すれば、一番はっきりするんだけどね。
127 :
名無しさん必死だな:01/12/17 23:09 ID:nKvWYS91
>>124 セガGTとやらがあるだろ。もちろん砕け散ったが(w
128 :
:01/12/17 23:10 ID:t5pm+jRi
129 :
_:01/12/17 23:11 ID:xuOTBZqr
セガGTってPS2で発売する予定は?
130 :
:01/12/17 23:11 ID:GNJtEekV
クレタクはPS2が発売されるずっと前の古いドリキャスゲームです。
デガワはおとなしく古過ぎて絞りカスになったゲームを
ありがたく味わっていなさい。
131 :
名無しさん必死だな:01/12/17 23:12 ID:nKvWYS91
>>130 つーか誰もありがたがってない。全然売れてないし(w
132 :
:01/12/17 23:14 ID:Hw9sA/CJ
新作ならまだしも、
レベルダウンした移植作が売れるはずなし。
つーか、そんなもんしか遊べないハード
それがPS2(w
>>124 リッジ<デイトナ
GT3<F355
ですけど何か?
134 :
◆FF8pykro :01/12/17 23:16 ID:JrAyNc3r
はいはい、いつも新鮮なギャルゲーが楽しめるのはドリカスだけですね
135 :
_:01/12/17 23:17 ID:xuOTBZqr
おい ID:Hw9sA/CJ よ、よく聞け。 そのPS2に大敗したDCはナニ? しかもハードから撤退した途端に手の平を返したようにPS2に参入してくるセガってなんなの?
136 :
:01/12/17 23:18 ID:kn0Uw3OS
ま、たしかに
リッジよりデイトナの方がよっぽどオモレーわな。
GT3はリプレイを見て「んー、俺様ってばカコイイぜ」と
悦にいるだけのナルシーゲームだから、
真のレースゲームであるF355と比べたらF355に失礼だよ。
137 :
名無しさん必死だな:01/12/17 23:18 ID:v4n3QntX
111 :名無しさん必死だな :01/12/17 18:24 ID:v4n3QntX
いま、TVで落書き族の無法を放送中。
こういうアホどもをヒーロー視してゲーム作るセガはアホ企業。
112 :名無しさん必死だな :01/12/17 18:29 ID:gUHvuZgH
そしてこんな時間にそんな暇な主婦が見るような下らん番組見てるお前は最高のアホ。
セ川とは
ギャクギレすることと
みつけたり
138 :
:01/12/17 23:19 ID:Ap51xXkV
で、VF4は買うの?
139 :
名無しさん必死だな:01/12/17 23:19 ID:fKQdpK3h
DCは、PS2と対決するというところまでもいってない。
DCは、PSと64に負けたのだ。
そう言えば、GCのスマブラDXってDCのソフトの最高売上くらい
いったんじゃないの。
140 :
名無しさん必死だな:01/12/17 23:20 ID:nKvWYS91
>>139 もう超えてるでしょ。ドリカスはハーフミリオンすらなかったはず。
141 :
_:01/12/17 23:21 ID:xuOTBZqr
セガの偉い人が見ていたら、頼むからPS2から出ていってもらえませんか? そんな「コウモリ男」は必要ありませんから・・・。
142 :
:01/12/17 23:21 ID:V263z8FA
>>135 俺はDCソフト130本買った。
PS2は2本(中古)のみで後は全く買う気も起こらない。
金を湯水の如く使えるメーカーが勝とうがどうしようが、
ゲーム機として俺は、PS2に落第の印を押させてもらおう。
143 :
名無しさん必死だな:01/12/17 23:22 ID:3yDJWwzo
ID変えても文体ですぐわかっちゃうから面白いな
145 :
:01/12/17 23:24 ID:V263z8FA
バーチャ4みたけど、ジャギチラが惨かった。
見てられない。
ポリ減ってもいいからDCで出してくれ。
ほんと勘弁してくれ。
146 :
_:01/12/17 23:24 ID:xuOTBZqr
セガはPS2から出て行けーっ!! 「VF4」も「サクラ」もいらない!! セガがいるだけで品が下がる!! その上クソゲーを大量発生させられたのでは、たまったものではない!!
147 :
◆FF8pykro :01/12/17 23:24 ID:JrAyNc3r
ドリカスで一番売れたシーマンを
すでにスマデラは超えてしまったわけか。
セガ弱すぎ。
148 :
名無しさん必死だな:01/12/17 23:25 ID:nKvWYS91
149 :
:01/12/17 23:28 ID:ujb6p5Nw
そのサクラが移植希望トップに君臨し続けているがな(w
だいたい、シスプリとかトキメモとかギャルゲー満載のPSシリーズで
品がどーこー言われたくないな(w
とりあえず、プライマリとかブラロア3とかギャルデリとかDOA2とか
回収して闇に葬ってからほざけよデガワ(w
150 :
名無しさん必死だな :01/12/17 23:31 ID:eKyxUtrU
>>148 俺の脳内データー。いや、雑誌で見たような気がするが。
今、ネットで調べたらとあるサイトのコピペ
「ドリームキャストソフト パーフェクトカタログより
目で適当に探した推定売上本数
539350 シーマン
473538 ソニックアドベンチャー
462259 BIOHAZARD-CODE:Veronica-」
60万はいかなかったか…ごめんね。
151 :
_:01/12/17 23:33 ID:xuOTBZqr
おい ID:ujb6p5Nw よ、セガ信者だな? セガが一人負けで悔しいのはわかるが、負け惜しみは見苦しいぞ!!
じゃあさ、そんなにPS2が嫌なら参入しなけりゃいいだろ? でもセガは儲かるから手の平を返したようにPS2に参入してしまったんだねえ・・・。
152 :
◆FF8pykro :01/12/17 23:33 ID:JrAyNc3r
いかにドリカスがソフトの売れないハードだったのかということが
よく分かるデータだな。
153 :
_:01/12/17 23:35 ID:xuOTBZqr
セガの出すゲーム機はどれでも全て「カス」だった。
154 :
名無しさん必死だな:01/12/17 23:37 ID:fKQdpK3h
『バイオハザード コード:ベロニカ』は、46.2万本か・・・。
GCで出る、バイオ0・4はこれを超えなくてはならないね。
155 :
:01/12/17 23:39 ID:CDeafZKb
>>152 64は任天堂ソフト以外は30万本くらいが最高ですよ。
156 :
_:01/12/17 23:40 ID:xuOTBZqr
でもDCよりも64の方が普及している・・・。
64は任天堂専用機だから。
158 :
:01/12/17 23:43 ID:YTWfzMgN
べつにセガにとってはPS2なんかどーでもいいと思っているだろうよ。
こだわりなんかないだろうな。
PS2が別格で売れるプラットフォームってわけでもないし。
159 :
名無しさん必死だな:01/12/17 23:43 ID:exFE8yoU
バイオは正直大して売れないと思う。
でもそれは自業自得であって、任天堂や妊娠が悪い訳ではないと
思う。
160 :
_:01/12/17 23:45 ID:xuOTBZqr
そりゃ逆でしょ? SCEはセガなんか眼中にないよ。 それにPS2が一人勝ち中ですよ。
161 :
名無しさん必死だな:01/12/17 23:46 ID:kzrGSu2P
162 :
:01/12/17 23:46 ID:NvtgLGUu
>>160 その割に特定の続編もの以外はDCの売上と大差ないのはどういうわけでしょう?
163 :
◆FF8pykro :01/12/17 23:47 ID:JrAyNc3r
PS2で惨敗した時の為の言いわけですか。
セガにとってPS2なんかどーでもいいってのは。
164 :
ゲームドキュン:01/12/17 23:48 ID:Uwbzc0bo
寄生してる方もされてる方も、お互いの存在なんて(たぶん)気にしてないよ。
165 :
:01/12/17 23:50 ID:ThKQwkOI
おまえらデガワって、FFとかそーゆー売れたタイトルのイメージを
そのままPS2のイメージにかぶせてないか?
その他の大勢のソフト群はみな地べたはいずっているぞ。
売上突飛抜けたタイトルだって、べつにPS2だから売れたのではなくて
元々他ハードで人気があった続編だから売れたのであって、
それらのタイトルが他ハードにいってしまったら虚勢ばかりのPS2に
何が残るのさ?
166 :
_:01/12/17 23:51 ID:xuOTBZqr
仮にアンタのいう通りでも、PS2はもうすでに760万台以上も普及してしまってるよ。 さらに値下げ作戦とクリスマス商戦の相乗効果で今年中に800万台以上普及するんじゃないの?
「VF4」は売れるといいねえ。 売れなきゃ「倒産」するよ。
167 :
名無しさん必死だな:01/12/17 23:51 ID:uuVaGOlO
>>164 おいおい。
寄生した方は宿主が死ねば死ぬが、
寄生された方は時には害さえ被るんだぞ。
168 :
名無しさん必死だな:01/12/17 23:52 ID:nKvWYS91
またID変えたのか。暇な奴。
169 :
名無しさん必死だな:01/12/17 23:52 ID:kzrGSu2P
170 :
:01/12/17 23:54 ID:HSZGXwBW
同じ10万本売れたゲームでも
普及台数800万のハードと、400万に満たないハードでは
その数字が持つ価値が違ってくるな。
171 :
ゲームドキュン:01/12/17 23:54 ID:Uwbzc0bo
>>167 そうだね。
やっぱ腐ったミカンは取り除くべきだ。
172 :
_:01/12/17 23:54 ID:xuOTBZqr
「世界のソニー」をセガごときのような負け組みのカスと一緒されたくないなあ・・・。
一緒にしてるのはセ皮くらいだ
174 :
:01/12/17 23:56 ID:HSZGXwBW
ではまずゲーム業界に寄生したSCEを駆除しなくては!
175 :
_:01/12/17 23:57 ID:xuOTBZqr
理科系の学生の就職したい企業で上位に顔を出す常連企業のソニー。
セガ? 半分「倒産」しているダメ会社は眼中にない!! 論外中の論外。
>>172 世界のとかは関係ないけど、結果大赤字で会社倒産一歩手前まで
大失敗したセガはその負の実績を払拭できるかどうか、試金石の
一年だったのだが・・・そのイメージ払拭に成功したかどうか。
177 :
名無しさん必死だな:01/12/17 23:58 ID:OiwwBgwT
>166
PS2版VF4が売れなくても痛くないでしょ。
アーケード版で鬼のように儲けたんだから。
半年の社員の給料と作った枚数分痛いだけ。
178 :
:01/12/17 23:58 ID:HSZGXwBW
そのセガにすら就職できない
可哀想な175
179 :
_:01/12/17 23:59 ID:xuOTBZqr
まあ大川が1000億円寄付してくれなけりゃ確実に「倒産」してたからね。
180 :
:01/12/17 23:59 ID:HSZGXwBW
マヂでPS2版VF4は、ジャギチラ惨い。
終わったなPS2。
181 :
ゲームドキュン:01/12/18 00:00 ID:y15diyJ3
あのとき大川興業に社名変更すべきだったんだよ
182 :
_:01/12/18 00:01 ID:jpaeaH7l
セガもSCEに買収されて傘下に入った方が安泰じゃないの? えっ!? SCEはセガなんかいらないって? それもそうだね。
183 :
名無しさん必死だな:01/12/18 00:01 ID:qnwUHCRG
>>180 そうやってセ皮が一生懸命ネガティブキャンペーンやってた
連ジも売れちゃったな
184 :
_:01/12/18 00:02 ID:jpaeaH7l
大川興業
いいね それ。
>>179 その株も下がる一方、資産目減りの一途。
これはセガだけの責任ではなく、株式相場全体の下落傾向にもあるの
だが。
売るに売れない担保株だし。(CSKに簡単に見放されないようにとい
う配慮の入った。)
今期、いくら売る予定だったんだっけ?
186 :
:01/12/18 00:04 ID:vaafXZop
売れたからといってジャギチラが直るわけではないな。
買った奴からのブーイングが増えるだけで。
3分毎に10分は目を休めないと目を悪くするぞ。
187 :
_:01/12/18 00:04 ID:jpaeaH7l
これで「VF4」が不発だったら・・・。 本当にセガが「倒産」するかも・・・。
188 :
:01/12/18 00:04 ID:SmiYxG7A
ここですか?出川最後の砦というのは(w
「マキシモ」実機デモでも、のこぎり振り回してるじゃん(w
189 :
:01/12/18 00:05 ID:sHMCU0iC
鉄拳4もVF4もドリマガのアーケード比較写真と比べるとひどすぎるね。
ジャギもそうだけど、テクスチャに質感がない。
190 :
名無しさん必死だな:01/12/18 00:05 ID:Ink7Addh
へ?家ゲー板の連ジスレではジャギチラの話題なんて微塵も出てないけど?
191 :
名無しさん必死だな:01/12/18 00:06 ID:qnwUHCRG
>>190 たまに粘着セ皮が煽りに来るよ。相手にされてないけど
192 :
:01/12/18 00:06 ID:vaafXZop
話題を避けているだけ。
193 :
:01/12/18 00:08 ID:bh4nxbUP
本当の発言はすべてキチガイ扱い。
古くからの伝統あるここの特徴ですね。
セガ信者の視力はマサイ族並なのか、それとも妄想フィルターで
欠点が拡大してして見えてるのかどっちかだね。
ゲームは面白ければいい。その本質を外して、枝葉末節でギャーギャー
いう。これはセ川であってもセガ人ではない。
いいゲームはいい。敵ながら天晴れ、といいゲームは認めつつ、セガ
のゲームは面白いの多いね。というのがセガ人。
セガ以外はクソとネガティブキャンペーン張るのは、セガ信者やセ川。
似ているようだが、月とスッポンぐらい違う。
195 :
名無しさん必死だな:01/12/18 00:11 ID:PkfpLHlX
サイドワインダーはかなり酷かったぞ…
線が点になって移動していく…
196 :
名無しさん必死だな:01/12/18 00:12 ID:NND9AndB
ならべつにPS2でなくてもいいわな。
ちらつきのないもっと優秀なハードで遊べばいい。
197 :
:01/12/18 00:14 ID:NND9AndB
PS2もDCもGCも歴代ハードすべて持っているけど、
PS2がもっとも画質酷い。
稼動したくないハードのトップだね。
気分転換なら、まだ3DOで時間つぶした方がいいぐらいだ。
198 :
:01/12/18 00:16 ID:NND9AndB
メガドラとかファミコンなんかをS端子で接続すると(できるのだ)
クッキリすぎてちょっと萎える。
199 :
名無しさん必死だな:01/12/18 00:16 ID:hZHX0OA0
セガ信者って気持ち悪いな。
ハード買ってよかったと思わせるソフトがDCにあるなら
言って見ろって感じ。
9900円で買っても損した気分にさせられるなんて
最悪なハードだったよ。
バーチャルボーイ+レッドアラートのほうが
満足度は高かったよ。
200 :
名無しさん必死だな:01/12/18 00:16 ID:HDrnNkAP
201 :
ゲームドキュン:01/12/18 00:18 ID:y15diyJ3
にしても何でここまで肩を持つのかがわかんねー。
1回肩持つと10円みたいな契約でもしてんのか?
202 :
:01/12/18 00:19 ID:5y9Z+mjF
>>199 おまえがまず買ったDCソフトあげろよな。
どーせ買ってないか、買ったとしても投売りの特価だけだろ。
ならそれと同様の投売りPS2ソフトだけで比べてみろってんだ。
203 :
名無しさん必死だな:01/12/18 00:22 ID:clRzRwtT
/⌒ヽ⌒ヽ
;∴ Y ∴
;∴; 八 ∴ヽ
(∴; __//.;ヽ,, ,)
丶1;∴; 八.; !/
ζ∴,出川∴.j
i∴ ; 丿 、;j
| PS2命∴|
| ! ;∴ i 、;|
| i " i∴ ∴'|
|川アンチ任天堂|
川| /∴;\|〜 プゥ〜ン
‖|‖∴◎---◎|〜 プゥ〜ン / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖:∴ ∴3∴;ヽ〜 プゥ〜ン < バーチャルボーイ+レッドアラートのほうが
川川;∴ ∴)д(∴)〜 プゥ〜ン \満足度は高かったよ。
川川 ∴;;;∴〜;∴/〜 プゥ〜ン
川川:∴;;∴;〜∴/ っ っ
川川川川___/ /| っ ピュッピュッ っ
/ ∴: \ //
||;∴;゚;゚∴; /⊂// シコシコ
\\_∴; /⊂// シコシコ っ
;;;;\_⊃ / シコシコ
(;∴;; //;| シコシコ
|∴|○○\\
|∴| \\ っ
| / | |
// | |
// U
U
204 :
名無しさん必死だな:01/12/18 00:22 ID:hZHX0OA0
>>202 決め付けるなよ。
シェンムー、ソニアド、スペチャン、クレタク、JSR
ぐるぐる温泉、ゴーレムの迷子,カルドセプトセカンド
あとなんだっけ?
まだあったような気がするけどな。
で、どれで満足しろと?
206 :
名無しさん必死だな:01/12/18 00:23 ID:clRzRwtT
彡川川川三三三ミ〜 プゥ〜ン
川|川 / \|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川 ◎---◎|〜 | ジャギでも糞ゲーばかりでもPS2最高!
川川 3 ヽ〜< 売れてるから最高なんだよ!DCはクソ!
川川 ∴) A(∴)〜 \____________
川川 U /〜 ___
_;川川 ダッラ〜 . | | |\_
/ 川川 __/〜. | | | | |\
/ / | | 〜 | | | | |::::|
( ( ◎ / \_ .| | | | |::::|
\ \ /\  ̄ ̄\ | | | | |::::|
/:\ \ ドピュ ̄\っ))))〜〜| | | | |::::|
/::: \ つ___ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|::: \ (__3。  ̄ ̄. | ________ |
|:::: \__/ 〜 .| | PS2命. |.|
\::: (;;; );; )〜 ホワーン | | アンチセガ任天堂::..|.|
\ \\〜 .| | 被害妄想 |.|
\ ) ) 〜 . | | 精神異常者 |.|
/ / / | | |.|
/ / / |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
208 :
:01/12/18 00:24 ID:gLkwI9sz
>>204 おまえそれだけかっといて、なんで満足できないんだ?
つか、どんなタイトルなら満足するんだよ。
贅沢すぎるぞ。
>>208 つくりが雑すぎるんだよ,セガのゲームは。
シェンムーは論外としても、ソニアドはカメラ最悪、2になっても改善されてない。
スペチャンも3回やれば飽きる。つーかパラッパとかわらん。
クレタク、JSRはそこそこだが、いいとこソフト分くらいの価値だろ。
温泉は買ったとたんにサービス終了。カルドセプトはMTGの足元にも及ばん。
最高だと思っているのはセガ信者だけだ。
セガ信者はドリカスでマラカス振ってるチンカス野郎です。
211 :
名無しさん必死だな:01/12/18 00:36 ID:VQZ81rCA
別に下げる必要なかったか
212 :
:01/12/18 00:36 ID:7UNhtQP3
>>209 ほとんどのタイトルがPS2発売以前のものばかりじゃないか。
それは八つ当たりというものだよ。
逆にPS2が出るずっと以前からその程度のレベルのゲームは楽しめたんだぜ。
MTGが好きならDC版のMTGを何故買わない?
対戦機能がないヘタレだが、よく出来ている。
(つーかカルドとは別物だ、比べるなよ)
213 :
名無しさん必死だな:01/12/18 00:38 ID:RZ2Ppdgq
ちんことまんこがこんにちわ。
出たり入ったり出たり入ったり。
やきゅつくは続編が出る度にバランスが糞になってきてる。
>>212 俺はPS2のほうがDCより後だぞ?
連ジが出るからやむ終えずPS2を買った。
>その程度のレベルのゲームは楽しめたんだぜ。
セガのソフトは「よくて」値段分の価値しかない。
ハードを買ってよかったと思えるソフトがない。
今となってはほとんどのハードを持っているが
ハードを買って後悔したのはDCとMCDだけだ。
215 :
:01/12/18 00:49 ID:bDhhogsK
おれは全ハード持っているけど、
PS2だけ激しく後悔している。
つーかPS2で値段分の価値があるソフトって存在するのか?
217 :
名無しさん必死だな:01/12/18 00:54 ID:hZHX0OA0
>>215 PS2は俺も買ったばかりだからまだわからんが
いまのところ連ジがあるからもういい。
セガは大嘘ついておいて公式に謝ろうともしないもんな。
発売中止もユーザーのせいにするし。
さっさとつぶれて欲しい。
218 :
名無しさん必死だな:01/12/18 00:56 ID:stK3Qx24
>>214 それらのDCのソフトでDC買ったことを後悔してる君が、連ジでPS2買って後悔しないのか?
マジで心配。
219 :
:01/12/18 01:01 ID:KKIHXLf2
セ川の思考法
VF4売れた → セガのおかげで糞ハードPS2の性能を使いこなした
VF4売れない → PS2が糞ハードだから売れなかった
220 :
:01/12/18 01:03 ID:oWjXq3B7
>>217 そんなのでPS2にこられても迷惑なんですけど。
221 :
名無しさん必死だな:01/12/18 01:04 ID:hZHX0OA0
>>218 P今のところPS2のソフト3本しか買ってないけど
DCと違ってシェンムーやスペチャンみたいな地雷を引いてないからね。
これから先はどうなるかわからんが。
222 :
名無しさん必死だな:01/12/18 01:04 ID:hZHX0OA0
223 :
名無しさん必死だな:01/12/18 01:38 ID:MkamWaQ3
そんなことよりRezの新しいCMいいね。
なんか欲しくなっちゃったよ。
あとゲームはハードよりソフト、
会社よりクリエーターが重要。
会社やハードで争うのは的外れだね。
224 :
名無しさん必死だな:01/12/18 01:42 ID:nI+FtLPT
こっちが正しいかと。
出川の思考法
VF4売れた → やっぱりPS2だから売れた。DCはクソ
VF4売れない → やっぱりセガはクソPS2でも売れない
225 :
名無しさん必死だな:01/12/18 01:45 ID:qnwUHCRG
VF4売れる → やっぱりセガのソフトは最高!
VF4売れない → PS2とSCEの宣伝のせいだ!
226 :
名無しさん必死だな:01/12/18 01:46 ID:RZ2Ppdgq
VF4よりサカつくの方が売れるってば
227 :
名無しさん必死だな:01/12/18 01:48 ID:MkamWaQ3
3D格闘って今時売れるのかなー
まあVF4が鉄拳4より売れなかったら
PS2ユーザーに問題があることは確かだと思う。
228 :
名無しさん必死だな:01/12/18 01:49 ID:stK3Qx24
アーケードでの盛り上がりからすればVF4はそれなりに売れるでしょう。
サカつくとどっち売れるかはわからんけど。
しかし、この盛り上がりがDCのVF3tbの時に有れば…とも思う。
229 :
:01/12/18 01:50 ID:XRDqZzOG
サカつくなんてきょうび流行んない、
230 :
:01/12/18 01:52 ID:XRDqZzOG
>この盛り上がりが
実際そんな盛り上がってない
231 :
ゲームドキュン:01/12/18 01:58 ID:y15diyJ3
セガ信者はなぜタラ、レバでセガの話をしたがるんですか?
>>228 先鋭化して利用者総数の減少に悩んでるゲーセンで一定の人気があるに
過ぎないわけで。
やってる総数、そんな多くない。
VF2あたりの頃に比べ、高度化しすぎてマニア向けになってるし。
面白いゲームには違いないだけど、コアゲーマーじゃない人にはオスス
メしにくいんだよね。
233 :
_:01/12/18 06:47 ID:jpaeaH7l
じゃあ「VF4」はミリオンはムリ?
234 :
_:01/12/18 06:55 ID:jpaeaH7l
仮にDCでも「VF4」を作ったとしたら、ポリゴン数が少なすぎてかなり悲惨なデキになるんじゃないの?
235 :
:01/12/18 07:52 ID:8uusIFqV
>>233 今時、格ゲーがミリオンいくはずないよ。
頑張っても40万てとこでわ?
236 :
:01/12/18 10:43 ID:KKIHXLf2
>>235 確かに・・・30万程度で終わるかもしれない。
237 :
:01/12/18 10:46 ID:5nFqiIxw
238 :
名無しさん必死だな:01/12/18 10:47 ID:R4GSWPsq
一応50は行くんじゃない?
ACで同程度(またはそれ以下)だった連邦VSジオンですら行きそうなんだから。
239 :
:01/12/18 10:51 ID:KKIHXLf2
それにしてもセガはVF4が売れなかったらどうするつもりだ・・・
PSユーザー、特にライト層には知名度0の点をどうするかが問題だ。
湯川専務をもう一度出して、今度は自虐ではないキチンとしたCMを打って
セガの復活?をアピールした方がいいかも。
ただし、本人は不倫騒動でマスコミはこりごりらしいが・・・
まあ、VF4が売れなければ、どのゲーム出してもどの機種で出しても
セガのゲームは売れないことになる。
でもXboxがあったからアメリカで出せばいいか。
240 :
:01/12/18 13:57 ID:SmiYxG7A
格闘ゲームの、一般層まで巻き込んだブームなんて完全に終わってるって。
注目してるのはゲーヲタだけで、VF4では同人系ヤオイの食指も鈍いだろうし。
ミリオンは無理だろ。その半分ですらどうだか。
DC版VF4の話は、かろうじて生き残ってる(のか?)
だいぶ前の話だが、販売店の人が完全に消えてないとかなんとか言ってた。
少々ポリゴンが少なかろうと、ストレスの無い描画で遊べるのだから
利点はあると思うが。
俺は出ても買わない。
241 :
名無しさん必死だな:01/12/18 14:01 ID:dHT+TT7Q
VF4クラスになると基本はACで儲けてコンシューマー移植分は
サイドビジネス的な儲けになるんじゃないの?
>>241 (゚Д゚)ハァ?
そんな気分なら作らないほうが良いぞ。
リスクが大きすぎ。
243 :
名無しさん必死だな:01/12/18 14:15 ID:dHT+TT7Q
>>242 外注で作ってAM2が雑誌とかにテキトーにコメント出して
発売後に実は元気制作でした〜とかダメ?
244 :
:01/12/18 14:19 ID:1U6n+ikg
>DC版VF4の話は、かろうじて生き残ってる(のか?)
そんな話し元々ない
245 :
名無しさん必死だな:01/12/18 14:21 ID:8OD6IX5e
246 :
_:01/12/18 21:18 ID:jpaeaH7l
セガって実は開発力・技術力がないのかも・・・。
247 :
:01/12/18 21:19 ID:hbQ9IW/G
VF4チラチラでPS2マジ脂肪
248 :
_:01/12/18 21:20 ID:jpaeaH7l
じゃあ出さなきゃいいんじゃない?
249 :
名無しさん必死だな:01/12/18 21:21 ID:qMYa72fm
>>248 少ない開発費で小銭が稼げて絶対マイナスになることが無いのに
出さないほうがバカ企業
250 :
_:01/12/18 21:24 ID:jpaeaH7l
初めからPSに参入していれば良かったね。
251 :
__:01/12/18 21:44 ID:jpaeaH7l
メガドライブまでは仕方がなかったが、SS発売は完全に失敗だったね。 SSを発売しないで素直にPSに参入していれば、会社も半分倒産することもなかっただろうに・・・。 DC発売は論外中の論外!! もうヤケになっているとしか思えない。 案の定、失敗した。
DCはともかくSSは発売すべきだっただろ。
253 :
_:01/12/18 21:45 ID:jpaeaH7l
ん? と言いますと?
254 :
名無しさん必死だな:01/12/18 21:47 ID:GWon0XL0
ゲーセン移植に頼り切った、家庭用ゲーム開発力の貧弱さを露呈したのと
エロゲー発売のいざこざで結局エロ好きにもエロ嫌いにも見放されたのが
サターン発売の汚点かな
255 :
名無しさん必死だな:01/12/18 21:48 ID:hxBZ87gO
SSはトップシェア取れる可能性はあったな
256 :
名無しさん必死だな:01/12/18 21:48 ID:bKNB/uqF
SSは最初、好調だったしね。
PSにも勝ってたし。
257 :
_:01/12/18 21:49 ID:jpaeaH7l
まあね。 でもセガの開発力の貧弱さ と言うよりもSSの性能自体そのものが陳腐過ぎた と言った方がより近いかなと。
SSがもっとマシなハードだったらな。
259 :
名無しさん必死だな:01/12/18 21:50 ID:1q8Yy1lR
一時期はトップだったからね
PSでFF7が発表されて一気に逆転されちゃったけど
もしDQがSSで発売になったらどうなってたのだろうか
260 :
:01/12/18 21:51 ID:FBXwCpzg
クレタクとかも凄いいいゲームなんだけど、日に短時間遊ぶタイプのゲームだからな。
ギャルゲーセ皮は出てけ。
261 :
_:01/12/18 21:52 ID:jpaeaH7l
SSはポリゴンだけでなく、ムービーも貧弱だったし、サウンドやボイスもこもっていてクリアーじゃなかった。 あと映像出力も。 唯一PSに勝っていたのは、セーブ・ロードが少し速かったことかな?
262 :
名無しさん必死だな:01/12/18 21:53 ID:w8DDEHVX
サターンの好調はバーチャバブルの恩恵
その後を支えるゲームを作る力がなかったセガが負けるのは時間の問題だった
263 :
_:01/12/18 21:55 ID:jpaeaH7l
ゲーム雑誌では当時どっちが勝つのかわからない といった記事が掲載されていたが、どっちが勝つのかすぐにわかったよ。 1994年6月頃からのインターネットの掲示板を見て下さい。
264 :
名無しさん必死だな:01/12/18 21:55 ID:bKNB/uqF
SSの性能がもう少しよければ
スクウェアはSSの方にFFを出していたかもしれない。
そうすれば運命も変わっただろうな。
265 :
名無しさん必死だな:01/12/18 21:56 ID:vznxXARP
たら・ればは見苦しい。
俺だって小さい頃から勉強してりゃ・・・
266 :
_:01/12/18 21:57 ID:jpaeaH7l
PSのポリゴンとムービーに対抗するために「sh−2」を10個搭載して、ムービーカードも標準装備にしていれば・・・。 ボイス・サウンド等のマイナス点はあっても、案外SSが天下を取っていたと思うよ。
267 :
_:01/12/18 21:58 ID:jpaeaH7l
まあ結局セガにそれだけの工業力がなかった と言えばそれで片付いちゃうんだが。
268 :
:01/12/18 21:59 ID:FBXwCpzg
それを見越してハード開発する力が無かったんだと何故気付かないのか。
>>265 全くそのとおりだな。
たら・ればは負け犬の遠吠えの代表格たる行為だな。
269 :
名無しさん必死だな:01/12/18 22:01 ID:1q8Yy1lR
>>261 音もSSの方が上だったと思う
スパロボFなんかはSS版とPS版ではかなり差があったよ
>>jpaeaH7l
内容についてはどうでもいいけど
改行
してください。
271 :
_:01/12/18 22:02 ID:jpaeaH7l
もし日本軍が3000馬力級のエンジンの開発に成功していれば・・・。 (直径が同じでね)
それと近いかも・・・。
272 :
_:01/12/18 22:03 ID:jpaeaH7l
ID:jMWLzIis
ゴメンよ。
273 :
_:01/12/18 22:04 ID:jpaeaH7l
逆にSCEの設計思想はしっかりしていたんだねえ・・・。
1994年12月3日発売のPSがいまだに現役なんて・・・。
274 :
:01/12/18 22:06 ID:FBXwCpzg
敗因の直視を避けてたらればに走るのは、敗北は所詮偶然の産物という勘違いがあるからです。
こんな人たちに成長はなく、また同じように敗北して、また同じようにたらればを繰り返すのです。
275 :
名無しさん必死だな:01/12/18 22:07 ID:i8ABxd7x
>>266 >PSのポリゴンとムービーに対抗するために「sh−2」を10個搭載して、ムービーカードも標準装備にしていれば・・・。
ハードの価格、10万円はしたな(藁
276 :
_:01/12/18 22:08 ID:jpaeaH7l
いやセガの敗北は必然ですよ。 初めから負けると思っていました。 ロクヨンも。
理由はポリゴン数が公表されていないこととCDじゃないこと。
277 :
名無しさん必死だな:01/12/18 22:08 ID:7DkthI6Y
セ皮もセ皮だがメガドラ信者もメガドラ信者だ
278 :
_:01/12/18 22:09 ID:jpaeaH7l
>ハードの価格、10万円はしたな(藁
10万円じゃ勝負にならないでしょう。 それで39800円で発売するのです。
つまりどっちにしろセガの倒産は避けられなかったということか。
280 :
:01/12/18 22:10 ID:FBXwCpzg
64の敗北はわかりきってた。それを承知で発売日に買った。サブハードとして。
PSが勝つのも漠然と感じていた。だから発売日に買った。そしてやっぱり勝った。
故障しやすいといわれるPSだが、いまだに現役で動いている。
281 :
名無しさん必死だな:01/12/18 22:10 ID:i8ABxd7x
282 :
_:01/12/18 22:11 ID:jpaeaH7l
まあね。 セガも近い将来「倒産」するかもね。 業績が下落傾向ですから・・・。 日経のROA等を参考にして下さい。
283 :
_:01/12/18 22:13 ID:jpaeaH7l
>セガが潰れます(藁
じゃあやはりSSは発売するべきではなかった 素直にPSに参入していれば良かった と?
284 :
:01/12/18 22:15 ID:FBXwCpzg
SSまではよかったんじゃねぇの?
問題はドリカスの発売。
285 :
_:01/12/18 22:16 ID:jpaeaH7l
DCの時は性能がどうとか言う前に、やっちゃった って思ったよ。
おかげで多くのセガ信者を失う結果に。 逆に多くのアンチセガを生んじゃったね。
286 :
名無しさん必死だな:01/12/18 22:17 ID:MgKa7zFH
バーチャ4が売れなかったらセガも倒産だな。
セガの一番の目玉タイトルだろうし。
最低でも50万くらいは売れると思うけどね。
287 :
_:01/12/18 22:17 ID:jpaeaH7l
まあDCの性能も中途半端。「sh−4」を5個搭載して19800円で発売していれば・・・。
289 :
_:01/12/18 22:19 ID:jpaeaH7l
どうですかねえ・・・。 VF4ってセガ信者には人気があるけど、一般受けするのかどうか。
290 :
名無しさん必死だな:01/12/18 22:19 ID:i8ABxd7x
>>283 じゃなくて、PSみたいに3D主体のハードを作ればよかったんでは?ということ。
セガは時代の流れが読めていなかった。
291 :
:01/12/18 22:20 ID:FBXwCpzg
セガ信者以外にもVFは人気あると思うが。
鉄拳よりストイックだから、少しマニア向けになってるけどね。
292 :
ゲームドキュン:01/12/18 22:21 ID:rpWFWgZN
メガドライブがすでに失敗って言う人もいるよね。
293 :
:01/12/18 22:21 ID:FBXwCpzg
>>290 一番読めてなかったのはPC−FX。
現在のポリゴンは、ゲームにするのに実用レベルではないからアニメゲーハードにするて…。
294 :
_:01/12/18 22:21 ID:jpaeaH7l
セガだってMODEL1、2を出していたんだから、3D主流の時代の到来くらい予測していたはず。
ではなぜ3Dのマシンにしなかったのか? まあしなかった のではなく、出来なかった と言うのが正しいと思います。
295 :
名無しさん必死だな:01/12/18 22:22 ID:1q8Yy1lR
SSって500〜600万台ぐらいは売れたんだし
簡単に捨てないで続けていた方が良かったんじゃないかな
296 :
_:01/12/18 22:23 ID:jpaeaH7l
FXは論外でしょうに・・・。
SSに「スーパー64X」を出して欲しかった と?
297 :
名無しさん必死だな:01/12/18 22:25 ID:i8ABxd7x
>>293 あの「アニメが凄い」の広告は正直引いたよ・・・。
298 :
:01/12/18 22:26 ID:FBXwCpzg
北斗の拳みたいな糞ゲーが出てたな。
299 :
_:01/12/18 22:27 ID:jpaeaH7l
セガマークV、セガマスターシステムで懲りているはずだから、メガドライブも発売しないで素直にPCエンジンに参入していれば良かった と思う。
そしてスーパーファミコンが発売されたらPCエンジンからスーパーファミコンに乗り換える。 そしてPSにも。
そうすりゃセガも分社化せずに済んでいたものを・・・。 ナム〜。
300 :
名無しさん必死だな:01/12/18 22:28 ID:i8ABxd7x
っていうか、あのハード「アニメが凄い」つっても、320×240程度の解像度までしかサポートしないんでしょ?
PS、SSですら640×480の解像度がサポートされてるのに。
2D主体といいながら、PS、SSに2Dで劣っていたPC-FXって一体・・・。
301 :
_:01/12/18 22:32 ID:jpaeaH7l
すばらしい!! さすが無類のレアハード!! FXって熱いぜ!!
303 :
名無しさん必死だな:01/12/18 22:33 ID:URrsboO3
>>300 キミは根本的に勘違いしてる
FXの自慢はアニメ動画の再生能力であってスプライト処理能力ではない
304 :
名無しさん必死だな:01/12/18 22:34 ID:i8ABxd7x
>>303 そんなに凄かったの?>アニメ動画再生能力
305 :
:01/12/18 22:35 ID:FBXwCpzg
PS2って、今でも見劣りしないムービー能力持ってるのって凄いと思うんだが。
306 :
名無しさん必死だな:01/12/18 22:35 ID:URrsboO3
サターンよりは間違いなく上だったね
わんこそば方式とかいうハドソンが開発したやつ
307 :
:01/12/18 22:35 ID:FBXwCpzg
PS2じゃなくてPSだった
308 :
名無しさん必死だな:01/12/18 22:36 ID:i8ABxd7x
>>305 MPEG2だからでしょ?
現在、MPEG2以上の高品質動画圧縮フォーマットが存在しない。
そんだけ。
309 :
名無しさん必死だな:01/12/18 22:36 ID:stK3Qx24
>>299 分社化を凄く勘違いしてるような気が…。
310 :
_:01/12/18 22:37 ID:jpaeaH7l
PSのMDEC機能のみで80MIPS(すでにSS以上!!)もあるからねえ・・・。
311 :
_:01/12/18 22:38 ID:jpaeaH7l
セガのムービーってソフトでやってるからザラザラして粗かったね。 なんかノイズが乗っているみたいな・・・。
312 :
名無しさん必死だな:01/12/18 22:40 ID:i8ABxd7x
>>306-307 SS−MPEG
PS−MotionJPEG
MotionJPEG>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MPEG
PSのムービーってRGBで見たらブロックノイズとボケが目立つけどね・・・。
SSはもっとだと思うけど。持ってないからわからないけど。
313 :
名無しさん必死だな:01/12/18 22:40 ID:stK3Qx24
>>308 PSはMPEG2じゃなくてJPEGモーションとかいう独自の規格じゃなかったっけ。
あの当時としては相当奇麗だった、サターンはボケボケで辛かったなあ。
314 :
ゲームドキュン:01/12/18 22:42 ID:rpWFWgZN
意義ある?
セガハード>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PC-FX
315 :
名無しさん必死だな:01/12/18 22:42 ID:i8ABxd7x
316 :
_:01/12/18 22:43 ID:jpaeaH7l
確かに。 で、店頭でPSとSSを並べて展示してあるもんだから、誰がどう見たって比較広告しているとしか思えなかった。
317 :
:01/12/18 22:46 ID:9YUT3FpZ
ソウルハッカーズのオープニングとかってムービー?
318 :
_:01/12/18 22:47 ID:jpaeaH7l
SSは負けるべくして負けた。 ただかなり健闘はした。
319 :
名無しさん必死だな:01/12/18 22:48 ID:Jl5eGSXn
DCの大コケを見ると、何故SSが500万台以上も普及したのか
疑問になるな。
SSはハードで動画サポートしてないからムービーが荒いのはしょうがない。
321 :
:01/12/18 22:50 ID:FBXwCpzg
>>319 300万台くらいサバ読んでるからじゃない?
322 :
_:01/12/18 22:50 ID:jpaeaH7l
っていうか発売前からセガも負けることはわかっていたと思うんだ。
なぜSS発売を強行したのだろうか?
323 :
_:01/12/18 22:53 ID:jpaeaH7l
セガが倒産するのか・・・。 寂しくなるね。
324 :
名無しさん必死だな:01/12/18 23:55 ID:7tQIG9gZ
モーションJPEGは独自規格じゃないし、SSはMPEGではない。
325 :
:01/12/18 23:58 ID:9gRrtrhh
>>324 MPEGはアダプタつけないと見れなかったんだよね
326 :
_:01/12/19 00:33 ID:iU+Y8w+k
>>319 バーチャバブルだろうな。
アーケードの威光がガンガン落ちていったのに相変わらず移植を売りにしてたからな。
時流が読めなかったんだ。
327 :
_:01/12/19 06:28 ID:QQbdw4F1
セガの敗因はただ単に「ハードの性能が悪すぎた」から。
328 :
名無しさん必死だな:01/12/19 06:49 ID:KEuMIS3i
>>327 そうかな。今見ると、プレステ2の方がポリゴンは多いが
発色も解像度も負けているし。
ソフトも、今年に入ってプレステ2有利になったけど、
ちょっと前までドリキャスの方が熱かった。
セガが売り方がヘタだっただけでは。
セガフィルターを通して見なければ、ドリキャスは
すこぶる良いと思うが。
329 :
_:01/12/19 06:53 ID:QQbdw4F1
別に俺はセガのハードだって構わない。 こだわらない。
しかしPSを選択した。 SCEは何のノウハウもない新規参入の新参者だ。
でも多くのユーザーやメーカーはPSを選択した。 理由は性能が良いから。
性能が良いので良いソフトが生まれやすく、良いソフトを大量に持ったPSがやがて市場を制圧していった。
ロクヨンはCDじゃなかったから敗れた。 かつて任天堂帝国を滅ぼすことは不可能 とまで言われていたのに。
もしロクヨンがCDだったら「FF7」もロクヨンで発売されていただろうし、ロクヨンが覇者になっていただろう。
330 :
名無しさん必死だな:01/12/19 06:56 ID:KEuMIS3i
>>329 プレステの時代は良かったねー。
俺も、サタン信者に小ばかにされつつ、プレステを買い、
今も初代機をずっと使っている。
プレステ2からのSCEは成金オヤジ丸出しの態度なので
嫌いになっちゃったけどね。
人間、カネで変わるもんだなぁと。
331 :
_:01/12/19 06:58 ID:QQbdw4F1
セガの宣伝は見事でしたよ。 例の湯川専務とか。 賛否両論あるけど。
それよりもセガのブランドイメージが低下してしまったことが致命的ではないでしょうか?
つまり「セガ」だから売れないのです!!
狼少年じゃないけど、あれだけ一人負けを繰り返せば誰だって「どうせ今度もダメだろう」と思ってしまいます。
まあSCEの「PS2」発表でさらにトドメを刺されちゃった格好になりましたが・・・。
332 :
凧酢 ◆tO6I/nho :01/12/19 07:02 ID:jAqm0DA2
違うんだよ、湯川専務は成功なんだけどね、
元々あれはDCの宣伝なわけで、そのくせに湯川専務の方が有名になっちゃったと。
だから慌てて、DCのパッケージに湯川専務をプリントしたりしてたけど、
どうもねぇ〜・・・セガってそこらへんズレてるんだよなぁ。
333 :
_:01/12/19 07:06 ID:QQbdw4F1
どこの会社だって遊んでいるわけじゃないんだから、儲ける為に仕事をしています。
生きるか死ぬか。 戦争みたいなものです。 だから売れたもん勝ちですよ。
売りまくって金を儲ける為にあれこれ知恵を絞ってモノを作っているんですから。
会社にとってはゲームのジャンルや続編モノなんか関係がない。 利益をもたらしてくれればそれで良いんです。
よく売れれば良いのか? と言う質問を見かけますが、当たり前でしょ?
ぶっちゃけた話、クソゲーでも300万本売れれば会社は儲かるんだから「さまさま」です。 まあ消費者もバカじゃないんだからクソゲーがそんなに売れるわけはありませんが。
334 :
_:01/12/19 07:09 ID:QQbdw4F1
まあDCは生産中止、セガハード事業から完全撤退決定 と言う報道からして完全に失敗でしたね。
結果論ですけど、DCを出したために多くのセガ信者を失ってしまった。 セガは信者も社会的な信用も同時に失ってしまったのです。
335 :
名無しさん必死だな:01/12/19 07:14 ID:KEuMIS3i
まぁ、確かに、プレステに負けたからサターンを切り捨てて、
すぐにドリキャスって戦略はともかく・・・
コアなセガ信者に支えられてきた経緯をすっかり忘れて、
荒唐無稽な、存在自体がバブリーなライトユーザー(死語)
とやらをかき集めようとした戦略は、危なっかしかった。
バブル時期に販売チャンネルを無謀に増やし、素人からも
危険性を指摘されるまで狂った自動車メーカーのマツダより
見ててひどかった。
336 :
齊藤和明 ◆NxloRP/c :01/12/19 07:15 ID:2zELjjQO
>>332 真性くんは死にましょうい!!!ぶひゃはや1!!
337 :
ゲームドキュン:01/12/19 07:16 ID:B/+a+64k
セガのそんなズレ具合が元々ズレてた人々にフィットし、未だ支持され続けているわけです。
338 :
凧酢 ◆tO6I/nho :01/12/19 07:16 ID:jAqm0DA2
齊藤タン・・ハァハァ
339 :
名無しさん必死だな:01/12/19 07:18 ID:Y2Gw3nAq
外れるのはカズ、斎藤カズ
340 :
名無しさん必死だな:01/12/19 07:22 ID:RpFAqmsU
>>337 問題はセガ信者達が自分がズレているということを自認していないことだね。
今度はXboxに夢を見てスタンダードになると思い込んでる奴らも多いし。
341 :
名無しさん必死だな:01/12/19 07:29 ID:v7ePYWV+
セガ信が好むものは世間一般の感覚ではクソなんだよな
そんな奴等に支持されて、そいつ等の言うことをユーザーの声だと思って聞いてたら
セガがあれだけやる事なす事失敗してきた原因だろ
342 :
:01/12/19 07:51 ID:kKoW4sTV
_____ _____ _____
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(6-------◯⌒つ| r'^^´ \____________
|∨ _||||||||| | ノ____
YOU!(⌒)/ \_/ /| | ̄ ̄\ \
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rf .| | ヽ l:l / | | |__|
.lヽλ_八_ ,, ̄) Y |__|__/ /
`ー┬‐-ー' ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
ほっとけばいいじゃん。
目糞鼻糞。
セガのゲームが好きでセガゲーの出るセガハードを買い、セガ
のソフトを買う。ただそれだけ。
今の任天堂も同じ。任天堂のゲームが好きで任天堂のゲームが
出る任天堂のハードを買い、任天堂のソフトを買う。
それだけのこと。
結果論で「面白くないものに金を、ダメなものを応援…」とか
根本的に考え方がおかしい。悔い改めろ。
自分はかれこれ15年ほどセガ信者やってるので、いわゆる主流派からの
言いがかりには慣れちゃったよ。
>>340 セガ信者は「スタンダード」など求めませんよ。
>>344 同意
346 :
:01/12/19 12:49 ID:/uMFnyos
昔のハードの事なんかどうでもいいんだよ。
PS2もな。
347 :
名無しさん必死だな:01/12/19 13:55 ID:hC28FgT5
簡単にクリアできるようなゲームしか買わず、
難しかったり趣味に走ったゲームは糞扱い。
そんなライトユーザー育ててゲーム業界良くなるの?
セガみたいなのがいないと駄目なんだよ。
>>344 そこでちがうのは、任天堂ファンは任天堂に利益が出る程度にゲーム
を買っている。セガ信者は口うるさいが買わない。
これも、任天堂が利益を出し続けて、セガが大赤字でおこずかいをも
らわなかったら、倒産していたところまで追い詰められた違い。
349 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:00 ID:mo5SdOXJ
つうかゲーム業界の衰退の原因は
趣味に走りバランス調整を怠ったゲームが濫造された事にあると思うんだが。
>>348 何を根拠に「口うるさいが買わない」と言ってるんでしょ?
説明してください。
351 :
:01/12/19 14:04 ID:p279/9GW
エタアルを最高とか言ってるセ皮に面白さを判断する能力あるの?
352 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:06 ID:QsXrWPYS
任天堂はゲームよりキャラクターで儲けてる。
セガやSCEのゲームを任天堂のキャラで出せばそれだけで売れる。
なんせ相手はガキだから。
つうか任天堂ゲームつまんないのわりとあるだろ?
353 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:07 ID:mo5SdOXJ
354 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:08 ID:EgzvwbeV
>>350 セガ、コンシューマ事業が出した巨額の赤字が証明してるだろ。(w
セガ信者の特徴として、往生際の悪さっていうのもあったの思い出した。
355 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:09 ID:QsXrWPYS
>>349 バランス調整を怠ったのは原因になるが、
趣味に走ったゲームでもいいゲームはあると思うが。
356 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:10 ID:5m7w+W8n
スーパーギャルデリックアワーってどんな内容のゲームですか?
357 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:12 ID:mo5SdOXJ
>>352 そんな痴呆な餓鬼にすら売れてないセガやSCEのゲーム……。
最後の一文には半同意。
358 :
350:01/12/19 14:16 ID:rxDW8X7h
>>351 「面白い」の定義は人それぞれなので判断できる、できないで語るのはナンセンスかと・・・。
ちなみに自分は体験版をやって戦闘時のロードの長さで萎えました。
>>353-354 市場規模が小さいので、単純に売れてない=買ってないとは言い切れないと思います。
もっとも最近は売れなさすぎですな。
>>352 だが、割合として面白いのがおおいのが任天堂ハード。
GASPみたいな舐めとんのか!っていうのは稀だし。
360 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:20 ID:QsXrWPYS
>>357 だからゲームじゃないんだって。
キャラクターでもってるの、今の任天堂は。
任天堂からマリオとピカチュウ取ったらほぼなにも残らないよ。
それも最近飽きられ始めてて、宮本は新しいキャラクター生み出そうと
必死じゃないか。任天堂はゲーム屋というよりはおもちゃ屋なんだよ。
361 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:22 ID:mo5SdOXJ
>>360 セガからバーチャとソニック取ったら何が残るんだ?(藁
362 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:23 ID:/D6ZOzMM
>>360 どこが飽きられてるんだ?
去年もマリオテニスがミリオンいったじゃないか。
糞ゲーのキャラに人気が出るわけでもあるまいし、内容も受けてるに決まってる。
お前のシュミで判断するな。
任天堂を知らなさ杉
364 :
ゲームドキュン:01/12/19 14:24 ID:OdeU6w4r
ソニックって人気あんの?(レス不要)
365 :
:01/12/19 14:26 ID:ACFiaV8/
>>360 そのキャラクターもゲームから生まれた物だしな
ハム太郎とどーも君を除いて。
ブランドと考えれば問題ないかね
366 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:28 ID:iWV0EFiI
本当に糞だな
スマブラバグ&処理落ちするし
ぶつ森+は64並みのグラフィックだし
ゼルダはキモくなるし
GCコントローラー壊れやすいし
ピクミン&ルイマンは万人が認める内容の薄さ
ウェーブレースは難しすぎる。
367 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:29 ID:/D6ZOzMM
アンチはいつまでたっても“飽きられ始めてる”が好きだねえ。
長いこといわれているけどいつになったら飽きられるの?
368 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:29 ID:E2dBgx4V
ちゅーかゲームはおもちゃです。
369 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:30 ID:mo5SdOXJ
おーい、ここはセガ信者のスレじゃないのか?
セガ信者が見苦しくジタバタするスレです。
その意味、セガ信者のスレ。(w
371 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:34 ID:TEHRV35U
>>361 サクラ大戦、サカつくなどのスポーツもの、クレタク、パンドラ、
バーチャロン、ソニック、PSO、その他沢山ありますが何か?
372 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:35 ID:iWV0EFiI
つーか中はさっさとナイツを作れ。
それ以外はいらん
373 :
ゲームドキュン:01/12/19 14:36 ID:OdeU6w4r
>>371 “飽きられ始めてる”ゲームばっかだな。
374 :
371:01/12/19 14:37 ID:TEHRV35U
あ、ソニックは既出でしたね失礼。
それからあとRez、JSRF、ガンヴァルキリー、HOD3などもありました。
アウトラン2も開発中だとか・・・ソフトが多過ぎて書ききれませんな。
商品価値があるのサクラ大戦とPSOぐらいか。
北米では、スポーツモノがEAスクウェアと張ってるけど。
バーチャロン、ソニック、クレタクはDCで惨敗。
パンドラはサターンでAZELが痛い目みてるし、Xbox新作もどうなるのか
行く末に注目があつまるね。
376 :
350:01/12/19 14:37 ID:rxDW8X7h
バニレンも欲しい。
今のゲーム機で作ればきっと化ける・・・・・カモ
377 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:38 ID:mo5SdOXJ
>>371 サクラ大戦って、Fzeroより売れてないあのサクラ大戦の事?
378 :
:01/12/19 14:39 ID:shXDYOFQ
379 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:40 ID:pqhl0aip
380 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:41 ID:E2dBgx4V
バーチャ論もカスタムロボより売れてないな。
REZとスターフォックスに到っては比べるのもあれだな。
381 :
:01/12/19 14:43 ID:ACFiaV8/
>>374 >アウトラン2も開発中だとか・・・ソフトが多過ぎて書ききれませんな。
ぐあーやりたくねー
続編作るの下手なんだから…
382 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:44 ID:QsXrWPYS
>>362 あのねマリオは一時期に比べたら人気が落ちてるんだけど、
それがもう一度ヒットするような淡い期待を抱いているだけの企業は駄目なわけ。
まだ大丈夫、じゃなくて次のことを考えるのが1流だし、宮本は実際そうしてる
でしょ?君がどれだけ任天堂が好きか知らないけど、あまり盲目にならない方がいいよ。
383 :
aaa:01/12/19 14:44 ID:OHgZ+ew/
>>383 敵のあたり判定がなく、アイテムも使えず、テクニックも使えない。
ボス戦もなく、音も出ない。
これで魅力を使えられるのか、疑問符ついた体験版だった。
でも、動作確認には使えたので、その意味は大きい。
385 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:47 ID:J3yLgqKT
386 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:48 ID:pqhl0aip
>>383 この体験版ってさ、ノイズが入りまくってるのよね。
グラフィックもほとんどDC版と同じだし・・・。
ゲームパッドがあれば、DCばんと同じ感覚で遊べるのは確認できた。
セガはPC分野に意欲があるみたいだから、その流れでXboxに注目して
るのかもね。
ただ、高いサーバ使用料金を考えると、パソコン版買うかどうかは微
妙。GC買ったし、GC版により大きな期待があるので。
>>382 飽きられるってのもいろいろあるだろ?
そりゃ、16〜30くらいの年頃の奴には飽きた奴が多いだろう。
というか、その飽きられるってのはソース有るんだろうね?
脳内ですか?
389 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:51 ID:suK643c7
>>382 マリオアドバンスは75万本ほど売り上げてるし、マリアド2も順調だし、
マリオに関しては心配することはありませんが。
つーか、マリオは任天ゲーの出来を保証するアイコンみたいなもんなのだ
が。品質証明書みたいな。
390 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:54 ID:ZW2WYpnV
PSOの体験版でセガまじ脂肪!!
いやぁ・・元々死んでいるんですけど
死人に鞭うってますね(ぷ
PSO体験版なんですか?糞ツマランですぅうぅ。
さすがネット繋げてないと3点と評判のゲームだけありますね☆
あまりのツマラナサにブーマ4体倒して終了しました。
こんなの買う人って精神破綻者なんでしょうね。可哀想・・・
391 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:54 ID:/D6ZOzMM
スーパーマリオブラザーズやスーパーマリオワールドに比べれば人気は落ちてますね。
それでもマリオ64は1200万本ですが
392 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:55 ID:+U5XYEnT
マリオアドバンスはどれだけ評判悪いか知らない人がいるようです
キャラだけでゲームを語ろうなんて無理がありすぎる
やってないからそんな視点でしか見れないんだろうが
394 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:56 ID:ZW2WYpnV
マリオ王国の素晴らしさが分かってない厨房が多いですね。
マリオが売上落ちた?笑わせないでください。
まるで落ちてません。最強です。
かつて300万本以上売り上げたSFC版の移植ですから
GBAのマリアド2は100万本前後でしょうね。さすがです、マンセィィ
395 :
名無しさん必死だな:01/12/19 14:58 ID:QsXrWPYS
>>388 ソースはどっかで見たけど探すの面倒だからないって事でいいや。
でも、今の子供にマリオとピカチュウとハム太郎のぬいぐるみ
あげるっていったらどれ取ると思う?
マリオとか言わないでくれよ。マジで。
それ言われたら対処できないんで。
396 :
名無しさん必死だな:01/12/19 15:01 ID:ZW2WYpnV
何故いまだマリオが学習机で採用されているのか
分かってないカスがいるようだな。
あれは時代の象徴。人気のあるキャラが毎年採用される。
キャラ人気ランクを見てみろ。案外マリオは当然の如く
ランクイリしている、この世はマリオの統一化にあるのだ。
397 :
名無しさん必死だな:01/12/19 15:01 ID:ZW2WYpnV
マリオとピカチュウのぬいぐるみ貰って
戦わせます。ぷちスマブラです
よって任天堂の勝利です。
398 :
名無しさん必死だな:01/12/19 15:02 ID:ZW2WYpnV
それが分からないのは電波。消えろ
399 :
名無しさん必死だな:01/12/19 15:05 ID:mo5SdOXJ
>>395 その条件なら「全部」って言うと思うが(藁
どれか一つだったら当然マリオは除外されるが。
それより今の子供にマリオとソニックとクラッシュのゲームあげるっていったら
どれ取るだろうか。
誰かやってみてくれ。
400 :
名無しさん必死だな:01/12/19 15:07 ID:QsXrWPYS
>>396-398 ( ゚д゚)ポカーン
つまり今こそがマリオの絶頂期だとでも言い出すんですか?
401 :
これだね、これ:01/12/19 15:07 ID:ZW2WYpnV
馬鹿だなぁ(´ー`)
キャラと質がつりあってないよ
頂点
マリオ
底辺の争い
クラッシュ>>>>>>>>>>>>>>>>ソニック
402 :
名無しさん必死だな:01/12/19 15:08 ID:JC0sxO9n
俺の机はハットリくんとパーマンの「くるくるメカ」だった。
3年生のとき、自分の子供にはキャラものの机を買い与えるのは断固として
拒否しようと決心した。
403 :
名無しさん必死だな:01/12/19 15:09 ID:ZW2WYpnV
>>400 お前の読解力ではちと無理だったかな(クスッ
常に絶頂期だという事だ(アハッ
というか超超安定してるのがマリオ。人気も質も、全てにおいて。
404 :
名無しさん必死だな:01/12/19 15:10 ID:suK643c7
>>399 どれね可愛いとは言い難いので難しい。
>>400 マリオはもはや定番キャラなので、一時的なブームとは無縁の
キャラクターだ、ということだよ。波の大小はあってもキャラ
クターの価値にさほど影響しない。ドラえもんみたいなもんだ。
405 :
名無しさん必死だな:01/12/19 15:10 ID:QsXrWPYS
>>399 ソニックは確実に除外されるだろうけど、
マリオとクラッシュってどっちが人気あるんだろ。
と言うかSCEの子供受けするキャラはトロとかじゃないの?
トロは女の子受けがものすごい。
イベントの7割以上が女の子というおそろしい人気。
あれは特殊。
>>405 山手線の中吊り広告によればトロはOL向けらしいです。
あと同ジャンルで比べた方がいいと思われ。
ちなみにその中吊り広告によれば子供向け=ジャック×ダクスターだそうですが
まああれはアレだし……。
408 :
名無しさん必死だな:01/12/19 15:14 ID:QsXrWPYS
>>403 ( ゚д゚)ポカーン
つまり新たなキャラを模索している宮本はアホだと?
と言うかZW2WYpnVが怖いです。妊娠もセ川化しはじめてるんですか?
409 :
:01/12/19 15:23 ID:ACFiaV8/
>>408 つまりマリオは定番のキャラとしての位置を不動のものにし
QsXrWPYSがいう程人気が落ちているわけでもなく
しかし新たなキャラを模索している宮本マンセーと
そういう事だと。
ついでにここはセガスレ
410 :
名無しさん必死だな:01/12/19 15:27 ID:6rOFH4CY
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セガは、ペパルーチョを売り出そうとして、失敗した過去があるし。
あれなら、まだアソビン教授の復活を希望したい気分であった。
412 :
名無しさん必死だな:01/12/19 15:30 ID:4xjoJsS+
__________
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|∵ ∵∴∵∴∵∴/ 三 .| 三 ヽ ∵∵∴∵∴∵∴∵|
|∵∵∴∵∴∵∴ | .__|__ |∵∵∴∵∴∵∴∵ | うるせーほっといたれ馬鹿
| ∵∴∵∴∵∴ | \_/ |∵∴∵∴∵∴∵∵|
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413 :
名無しさん必死だな:01/12/19 15:34 ID:QsXrWPYS
C ⌒(⌒~⌒(⌒)
( ノ丶(⌒丿⌒(⌒)
( / \ 〃/|
( /□ ,(・) (・),|
(6 キ ゛´つ゛⌒)
| Χ,,___ "| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,ト ,/__/,/ < 今回はこのぐらいにしといてやる!
/| ♯ /\ \______________
414 :
_:01/12/19 17:04 ID:QQbdw4F1
セガのゲームってはっきり言ってつまらないんだよね。
ソニックも結局ナニがしたいわけ? 速いだけ速すぎて、わけがわかんない。
逆にパンツアードラグーンは遅過ぎて、シューテイングのクセに爽快感も何もない。 たんなるクソゲー。
それを一生懸命PSユーザーに弁護して廻るセガ信者・・・。
415 :
_:01/12/19 17:13 ID:QQbdw4F1
セガが今までゲーム業界を荒らして犯した罪を悔い改めると言うのなら、とりあえず社名を変更しろ!!
「セガ」はダサイ!! 「ガセ」にしろ!! 「ゲーム&サービス」だ!!
そして社名変更キャンペーンの一環として、来年1月31日発売予定の「VF4」を1本200円で販売しろ!!
そうしたら許してやっても良いぞ。
416 :
名無しさん必死だな:01/12/19 17:15 ID:ZW2WYpnV
激しく同意
セガのゲームって確かにつまらない。
本気でそう思う。
417 :
名無しさん必死だな:01/12/19 17:15 ID:OMeUSmcu
「あいさつ」ぐらい人間として常識の礼儀です。
それもできない精神・神経科通院者はどうしようもないですね。
他人とあったら避けていく、なに考えてるの?
こっちが先輩なんだよ。
「あいさつ」ぐらいしろよ。
会話もしないで一人でいるなっての。
休憩時間とかみんなと会話しろよ。
なんで昼休み、ひとりで弁当食ってんの?
少しぐらい、他人に気を使えって!
おまえらいると暗くなって気まずい雰囲気になるんだよ。
学校でも会社でも要らない存在。
何故生きてるか分からない。
うざい、首吊るか、手首切って死ねば?
418 :
:01/12/19 17:18 ID:a2FqMr8m
QQbdw4F1は1日中何やってるわけ?
419 :
_:01/12/19 17:18 ID:QQbdw4F1
セガに限らずクソゲーを大量に乱発している会社は必ず淘汰される!!
我々消費者もバカではない!! 何度もクソゲーに騙されて「金」を払うはずがない!!
いいか、もしセガ社の偉い人がココの掲示板を見ているとしたら、悔い改めろ!! でなけりゃマジで「倒産」する!!
420 :
_:01/12/19 17:21 ID:QQbdw4F1
ゲーム業界のためには「セガ」のような必要のない会社は倒産した方が刺激になって良いのかもしれない。
422 :
_:01/12/19 17:23 ID:QQbdw4F1
1994年セガBBSに書き込んでやった!!
QQbdw4F1さん、好きなゲーム教えて!
424 :
:01/12/19 17:25 ID:M90BQgT9
キチガイ出川隔離スレ
425 :
_:01/12/19 17:28 ID:QQbdw4F1
俺はSS発売前からSSの性能の悪さを指摘して失敗を予言した!! だが当時のセガ信者どもは、マジで勝てる と信じきっていて誰一人として耳を貸そうとはしなかった。 まるで戦時中の狂信的な日本国国民のように・・・。
で、やっぱり失敗した!! って言うか成功するはずがない!! あれほどまでに画面に「差」が出てしまってはごまかしようがない!! まああれだけの性能差があるのに良く頑張ったと思うよ。 セガは。
426 :
_:01/12/19 17:31 ID:QQbdw4F1
セガはダメだから売れない!!
427 :
_:01/12/19 17:35 ID:QQbdw4F1
おい ID:rxDW8X7h よ、俺は「GT3」が好きだ!! だから佐藤秀樹にこれ以上のレースゲームを作るように直訴してくれ!!
佐藤秀樹は直訴すれば聞いてくれるぞ!! 俺は直筆の返事を持っている!! 万年筆で書いてあって、かなりのレアモノだぞ!?
428 :
_:01/12/19 17:36 ID:QQbdw4F1
でもセガはゲーム業界のために「倒産」して下さい!!
「倒産」しなくても良いから、任天堂に20億円で買収されて任天堂の傘下に入ってください!!
なんだそら(w
430 :
名無しさん必死だな:01/12/19 17:38 ID:SSaRVpmi
431 :
_:01/12/19 17:38 ID:QQbdw4F1
あとセガは「PS2」から出て行って下さい!!
これ以上セガにクソゲーを出されてPS2の市場を荒らされては困りますので。
432 :
名無しさん必死だな:01/12/19 17:38 ID:BtNrzEh7
20億も払うかよ(藁
433 :
名無しさん必死だな:01/12/19 17:39 ID:5m7w+W8n
ギャルデリックアワーってどんな内容のゲームですか?
434 :
_:01/12/19 17:39 ID:QQbdw4F1
俺の掲示板を良く見つけてきたなあ・・・。
435 :
名無しさん必死だな:01/12/19 17:40 ID:RsDGksY6
おまえのかよ(w
436 :
_:01/12/19 17:41 ID:QQbdw4F1
セガ信者の掲示板 だろ?
437 :
:01/12/19 17:41 ID:M90BQgT9
┌───────――─────────――──┐
│ |
│ .超ウルトラ悶絶ハイパーエクストラキチガイ警報ファーストエディション. |
│ |
└―――──―――――――――──――――――┘
ヽ(゚∀゚ )ノヽ(゚∀゚ )ノヽ( ゚∀゚ )ノヽ( ゚∀゚ )ノヽ( ゚∀゚)ノヽ( ゚∀゚)ノ
へ ) へ ) へ ) へ ) へ ) へ )
> > > > > >
438 :
名無しさん必死だな:01/12/19 17:43 ID:RsDGksY6
セガが如何にダメなのかを説明してくれてるのに
キチガイ認定して現実から目を逸らすなよセガ信者
だって毎回同じ事言ってるいつものコピペ君だし
セガはだめだがタダのゲームコピ房なセガアンチのQQbdw4F1が言うと説得力が無くなるね
既知外と話したくありません
しかし、ここまでセガを気にかけているってのも凄いですね。
441 :
_:01/12/19 17:59 ID:QQbdw4F1
セ〜ガ〜
442 :
名無しさん必死だな:01/12/19 17:59 ID:Eamy0gvY
>>440 確かにマイナスベクトルの情熱は凄いよな
443 :
_:01/12/19 18:00 ID:QQbdw4F1
結局SCEのまた一人勝ちか・・・。
444 :
_:01/12/19 18:01 ID:QQbdw4F1
セガはいつも一人負け!! 完全なる「負け組み」で、見ているだけで面白かったのに・・・。 他人の不幸は蜜の味だからねえ・・・。
445 :
_:01/12/19 18:02 ID:QQbdw4F1
セガの赤字ってどれくらいまで大きくなるんだろう・・・といつも楽しみにしていました!!
446 :
名無しさん必死だな:01/12/19 18:04 ID:JC0sxO9n
出川はなぜPS2の肩を持ちたがるんですか?
447 :
名無しさん必死だな:01/12/19 18:05 ID:R6XbIB4V
俺出川だけど
任天堂信者は任天堂のゲーム作りの思想に惹かれてるんだとわかるけど、
セガ信者はただのアンチメジャーにしか見えないよ。
448 :
名無しさん必死だな:01/12/19 18:06 ID:eme7zswC
>>447 は?
このスレ見たらだだのアンチマイナーにしか見えないけど?
>>447 確かに自分はアンチメジャーですね。
でもマイナーなら応援する・・・というものでもないですよ。
450 :
名無しさん必死だな:01/12/19 18:08 ID:R6XbIB4V
まさか、普通に考えてセガのハードはつまらないよ。叩かれるのは当然。
451 :
名無しさん必死だな:01/12/19 18:10 ID:JC0sxO9n
>>450 無理して「普通に考え」る必要もないよ。
452 :
名無しさん必死だな:01/12/19 18:11 ID:R6XbIB4V
普通のゲーヲタだから普通に考えられるよ。
ゲーム殆どしないような人の立場になるのは無理だけど。
453 :
名無しさん必死だな:01/12/19 18:12 ID:JC0sxO9n
普通のゲーオタがどういうものかは良く分からん。
個人による価値観の違いを認めない人なの?
>>452
454 :
:01/12/19 18:15 ID:0FhVOnzu
ここまでの感想>>「出川必死だな」
455 :
名無しさん必死だな:01/12/19 18:16 ID:DbTkE3/e
セガを叩ければどうでもOK
まぁ、セガのゲームってその多くは「普通」じゃないですし。(w
自分はそこがツボにハマってるんですけどね。
まあ俺もセガのゲームが好きなわけじゃないけどね。
ゲーセンでデイトナUSA2を対戦したらやたら面白かったよ。
458 :
名無しさん必死だな:01/12/19 18:19 ID:q/9IgyzD
>>456 そう、普通じゃないクソゲー!!
だから叩く!
問題無いよね?
459 :
名無しさん必死だな:01/12/19 18:19 ID:/D6ZOzMM
セガってずっと任天堂ばかりに対抗心を向けていて、
PS時代になってソニーばかりに向けてるけど、
結局何も新しい流れを生み出さなかったね。
マネばかりだった。
460 :
名無しさん必死だな:01/12/19 18:20 ID:JC0sxO9n
>>458
その論理の牽強付会気味なところが問題だらけ
461 :
名無しさん必死だな:01/12/19 18:21 ID:q/9IgyzD
カスだからカスを叩いて何の問題がある?
462 :
名無しさん必死だな:01/12/19 18:22 ID:mo5SdOXJ
確かにカスがカスを叩いても何の問題も無いな。
463 :
名無しさん必死だな:01/12/19 18:25 ID:q/9IgyzD
セガ信者はクソマズ残飯を喜んで食べる乞食!
一銭も払わないからな(藁
464 :
名無しさん必死だな:01/12/19 18:26 ID:cCHR6XGR
乞食に失礼ですよ
465 :
:01/12/19 18:28 ID:0FhVOnzu
大金支払って残飯を食べる出川。
466 :
名無しさん必死だな:01/12/19 18:28 ID:R6XbIB4V
セ皮はクリスマスをどう過ごすんだ?
俺は夜九時から朝七時にかけてセクース三昧の予定だぞ。
467 :
名無しさん必死だな:01/12/19 18:29 ID:nIq1m32Z
セ皮の理論って負け惜しみと無知で成り立ってるよね
468 :
名無しさん必死だな:01/12/19 18:31 ID:NUT3E7Yu
>>466 サクラ大戦のディナーショーにきまってんだろ
帰宅後はサクラオンラインで全国の仲間と遊ぶぜ
469 :
名無しさん必死だな:01/12/19 18:35 ID:z6Zhb1cq
PSOの体験版を遊びました。
予想以上に糞でした。
セ皮の感性はとことん自分とは合わないことを再確認しました。
470 :
_:01/12/19 18:36 ID:QQbdw4F1
なんだ「PSO」もやっぱりクソゲーだったか・・・。
ところでセガに期待しているPS派の方はいらっしゃいませんか?
セガ=クソゲーってのはPS派の総意なのでしょうか?
472 :
名無しさん必死だな:01/12/19 18:42 ID:0tHSLeKA
総意なんてまとめられる訳ねーべ
現実的な解答が期待できない質問は最初からするなよ低能
>>466 毎年そんな煽り見るよ。見飽きた。違うネタ探してこい。
474 :
_:01/12/19 19:11 ID:QQbdw4F1
「セガ=クソゲー」です。
違うのなら証明してください!! ミリオン突破すれば考え直します!!
475 :
名無しさん必死だな:01/12/19 19:12 ID:kCUayli0
バーチャ2はミリオン突破したよ
1年後にはワゴンで200円だったけど(藁
続編は5分の1しか売れなかったけど(藁
476 :
__:01/12/19 19:14 ID:QQbdw4F1
バーチャ3 って20万本でしたっけ?
477 :
名無しさん必死だな:01/12/19 19:15 ID:kcLwiRtt
>>474 違います
証明:ゲーセンで人気がある
ゲーセンという厳しい市場(大作続編でも糞ならすぐ消える)で、
PS陣営で優良ソフトメーカーと言われるナムコ、コナミ、カプコンなどより
支持をえている。
478 :
名無しさん必死だな:01/12/19 19:15 ID:QUoazciY
479 :
名無しさん必死だな:01/12/19 19:16 ID:XIj97HAF
いや150万÷5だろう
480 :
名無しさん必死だな:01/12/19 19:18 ID:Eu/3mnXV
セガもゲーセンで引きこもってりゃ、お山の大将なのにな
481 :
_:01/12/19 19:18 ID:QQbdw4F1
まあ20万本でも30万本でも良いです。
>ゲーセンという厳しい市場(大作続編でも糞ならすぐ消える)で、
>PS陣営で優良ソフトメーカーと言われるナムコ、コナミ、カプコンなどより
>支持をえている。
だったら来年の1月31日が非常に楽しみですね!!
482 :
名無しさん必死だな:01/12/19 19:21 ID:kcLwiRtt
>>481 別に。そんなに期待してないよ
家庭用ならムービーやモードいっぱい入れたほうが
ゲーム面白いより売れると思うから。
マジでテッケソ4の方が売れると思うよ。
でもインカムはバーチャ。この違いは何の違いだろう?
どっちのユーザーがおかしいのだろう?
483 :
_:01/12/19 19:22 ID:QQbdw4F1
逃げなくても良いんだよ。
484 :
名無しさん必死だな:01/12/19 19:24 ID:qlJzWz2Q
ゲーセンしか話題に出来ることがないんだから、そっとしといてやれよ(藁
485 :
_:01/12/19 19:25 ID:QQbdw4F1
バーチャ4 がコケて「倒産」しないように。
486 :
名無しさん必死だな:01/12/19 19:27 ID:kcLwiRtt
>>485 家庭用がほとんど売れなくても「コケた」なんて言われないほど
成功しすぎていますよ
487 :
_:01/12/19 19:28 ID:QQbdw4F1
それにしても「セガ」は、クソゲーしか作っていないのに、なんで「倒産」しないのだろう・・・。
488 :
名無しさん必死だな:01/12/19 19:28 ID:Y1t93AgY
@ゲーセンでも家庭用でも大ヒット
Aゲーセンでヒットしても家庭用では売れない
Bゲーセンでも家庭用でも惨敗
セガはAが数本、大半がBだね
489 :
名無しさん必死だな:01/12/19 19:29 ID:kcLwiRtt
>>487 君他少数の人間しか「クソゲー」と思っていないから
490 :
_:01/12/19 19:29 ID:QQbdw4F1
その通り!!
491 :
_:01/12/19 19:30 ID:QQbdw4F1
セガのゲームがクソゲーじゃないのなら、何で売れないのでしょうか?
492 :
名無しさん必死だな:01/12/19 19:30 ID:08BPuOCp
QQbdw4F1
こいつ以前「セガは業界のために倒産しろ!」
なんていうクソスレ立てた低脳煽り厨房だろ(藁
文面がまるっきり同じなんだよ。
全然懲りてねえな。
493 :
_:01/12/19 19:32 ID:QQbdw4F1
おい、ID:08BPuOCp お前「セガ信者」だな!?
494 :
名無しさん必死だな:01/12/19 19:32 ID:kcLwiRtt
>>491 「ゲーセンでは売れている」というのを何で無視するんでしょうか?
家庭用には正直あまり合わないと思うよ
売れるのと面白いのとはイコールにはならないだろ。普通。
496 :
_:01/12/19 19:33 ID:QQbdw4F1
じゃあ同じジャンルの「鉄拳4」が売れる って何でわかるのですか?
497 :
名無しさん必死だな:01/12/19 19:33 ID:LAd6899G
>>492 クソスレじゃ無いだろ
セガの暴走と自滅が多くのユーザーを裏切り、騙す結果になり
ゲーム業界にとって大きなマイナスであることは言うまでもないことだ
これ以上の被害者を出さないためにも、セガは業界のために倒産すべき
498 :
名無しさん必死だな:01/12/19 19:35 ID:kcLwiRtt
>>496 今までと同じように家庭用での売れる要素が多そうだから。君レス速いね。楽しいよ
499 :
_:01/12/19 19:35 ID:QQbdw4F1
>売れるのと面白いのとはイコールにはならないだろ。
イコールだろ? 普通・・・。
じゃあアンタ、わざわざつまらないクソゲーに「金」を出すのか?
>>497 言っちゃ悪いが、思いっきりクソスレだ。
501 :
名無しさん必死だな:01/12/19 19:36 ID:08BPuOCp
>>497 じゃあセガにお願いしろよ
「業界のために倒産してください」
ってな(藁
502 :
名無しさん必死だな:01/12/19 19:36 ID:vPh0E5j+
>>495 宣伝せずに埋もれる、売れない良作は存在するけど
セガみたいに宣伝しても売れない家庭用ゲームってのは、ほぼ間違いなくクソゲーだよ
503 :
名無しさん必死だな:01/12/19 19:37 ID:kcLwiRtt
>>499 >わざわざつまらないクソゲーに「金」を出すのか?
じゃあ10万とか使ってる人がざらにいるバーチャ4は君の言う
「クソゲー」には到底なりえないね。
504 :
_:01/12/19 19:37 ID:QQbdw4F1
会社もゲーム作ってるサラリーマンの「おっさん」にただ給料払ってるんじゃないんだからさ、売れるもの、儲かるものを作らせなきゃどうやって「金」を捻出するんですか?
505 :
名無しさん必死だな:01/12/19 19:38 ID:K9q1rsaU
QQbdw4F1さんは売り上げ至上主義なのですね。
507 :
名無しさん必死だな:01/12/19 19:42 ID:s+S+hKJl
売り上げが全てでは無いにしても
宣伝しても売れないってのは魅力がない証拠だろ
508 :
_:01/12/19 19:43 ID:QQbdw4F1
当たり前だろ? 会社に何しに来てるの? 遊びに来て「金」だけもらっていくの?
509 :
_:01/12/19 19:44 ID:QQbdw4F1
キミたちは素直なんだね。 騙されてるだけだよ。
510 :
名無しさん必死だな:01/12/19 19:44 ID:jOqCJ3iZ
セガ社員は道楽者が多そうだからな
フェラーリ乗り回したり、コスプレ女をはべらしたりしてるんだろ
511 :
名無しさん必死だな:01/12/19 19:45 ID:kcLwiRtt
つうかまだ「倒産しろ!」ってアンチの声の方が
「倒産するな!」って信者の声より多いあたり、
セガはまだまだ大丈夫だね。本当に倒産しそうな時はデコにしろSNKにしろ
アンチもおとなしくなるもんさ。
512 :
名無しさん必死だな:01/12/19 19:48 ID:jOqCJ3iZ
>>511 セガの株価が危険なラインまで落ちて、大川の金がなけりゃ本気で危なかった時も
セガ倒産スレが大にぎわいだったことを知らないの?
513 :
_:01/12/19 19:50 ID:QQbdw4F1
ゲーム作ってる「おっさん」だってサボリたいよな。 だからじっくりと時間をかけて良いものを作ります とかもっともらしいうまい事いいやがってサボってやがる。
管理職のほうも納期を守れないようないい加減な管理しか出来ないもんだから、良いものが出来るまで延期 とか平気で言いやがる。 ナニ考えてんだ?
514 :
:01/12/19 19:51 ID:ndjoDMtJ
みんな本気で倒産願ってるからね、この会社の場合。(w
515 :
_:01/12/19 19:53 ID:QQbdw4F1
セガ信者も、定価でゲームを買えばそのお金でクリエイター(ゲーム作ってるおっさんのこと)が次のゲームの試金石にしてくれる!! と本気で思っているらしい・・・。
ゲーム屋のオヤジに騙されてるんだって。
>>507 要因の一つではあると思います。>魅力無い
この「魅力」を感じるか、感じないかも人それぞれでしょう。
>>508 自分は経営者でもないしアナリストでもないので、「売れたor売れない」より
「楽しいor楽しくない」の方が興味あります。
この「楽しい」の基準も人それぞれ。自分の価値観を他人に押しつけるのは
ナンセンスですよね。信者もアンチも。
517 :
名無しさん必死だな:01/12/19 19:54 ID:ZQiA5hPg
セガって、なんでVF4をPS2にしか出さないんだろうか?
Rezをはじめとして、他のソフトがロクに売れていないのに・・・。
ナムコのように3機種同時発売にすればいいのに。
518 :
_:01/12/19 19:54 ID:QQbdw4F1
セガはこれほどまでに狂信的な「セガ信者」を平気で切ってきたからねえ・・・。
まあ怨まれるよね 普通・・・。
519 :
_:01/12/19 19:56 ID:QQbdw4F1
3機種だけでなく、PCでも出せ!!
まあ基本は楽しいか楽しくないかだけどね。
520 :
名無しさん必死だな:01/12/19 19:56 ID:U+MkwV4Y
今思えば、あのとき潰れてりゃこんなスレも立たなかったのにな(藁
521 :
名無しさん必死だな:01/12/19 19:56 ID:kcLwiRtt
>>512 みんなコンパイルタイプだと思ってたからだろ
SNK、デコタイプ(跡形も無く消える)だと
アンチ信者関係なく「ついに、セガも倒産か・・・」
ってレスが増えると思うよ。アケ板にいるとよく見るんだよね。
cave信者も彩京の倒産を喜んじゃいないし
カプ信者もSNKの倒産を喜んじゃいない
まあここのごく少数は本気でセガ倒産を喜ぶかも知れないけど。
522 :
_:01/12/19 19:56 ID:QQbdw4F1
あのとき とは?
523 :
名無しさん必死だな:01/12/19 19:56 ID:RqxvHb6Z
DC捨てたセガにはむかついてます
524 :
_:01/12/19 19:58 ID:QQbdw4F1
そもそも、何でDCを出したんだろう・・・。
525 :
名無しさん必死だな:01/12/19 19:59 ID:FMPlejob
>>523 ドリカスだけでなく、メガドラも32Xもサターンも捨て続けてますが
神経がマヒした信者になると、切り捨てを平気でやるぐらいがセガらしくて良いらしい(藁
本気でキチガイ連中だよ
526 :
名無しさん必死だな:01/12/19 20:02 ID:o404u/P+
>>521 つまり、会社が跡形もなくなるような形の倒産の心配は無いけど
会社更生法を適用するような経営破綻の心配はあるということですね
527 :
名無しさん必死だな:01/12/19 20:04 ID:kcLwiRtt
>>526 かもね。(藁
正直コンシューマオンリーの分社は切って欲しい
ソニチとかUGAとかスマビとかオーバーワークスとか不要。
528 :
名無しさん必死だな:01/12/19 20:05 ID:NWKpLMLt
更正でも自己破産でもなんでもいいから
とりあえず社会的に制裁を受けて欲しいね
客を裏切り続けてる会社が平然と生きてるのは被害者の心情察するに忍びない
>>528 でも、その裏切りの首謀者たちはセガに残っているのだろうか・・・。
530 :
名無しさん必死だな:01/12/19 20:08 ID:kcLwiRtt
>>528 じゃあ一応被害者な俺達信者にもう少し優しくしてくれよ(藁
531 :
名無しさん必死だな:01/12/19 20:10 ID:fdiulyiq
そういやVサターン持ってる奴いる?
セが。
ひらがな。
が。
533 :
:01/12/19 20:20 ID:M90BQgT9
いつもゲーハー板は元気!!
534 :
_:01/12/19 20:36 ID:QQbdw4F1
正直に本気で本音を言えば、セガ信者もセガに捨てられたことに対して怒っていますか?
535 :
名無しさん必死だな:01/12/19 20:37 ID:08BPuOCp
低脳煽り厨房QQbdw4F1は消えたか
実は例の気の毒な人だったりしてな
と思ったらまだいやがったか(藁
捨てた捨てられたなんてアフォの考えることだな
メーカーに養ってもらってんのかよ
537 :
名無しさん必死だな:01/12/19 20:40 ID:kcLwiRtt
>>534 怒ってる部分もあるけど、ゲーム買う買わないは別。
>>534 怒ってますよ(呆れてるとも言う)。
マルチプラットフォーム化はいいけど、自身もプラットフォームホルダーであるという
自覚を持ってほしいトコロ・・・。
539 :
_:01/12/19 22:09 ID:QQbdw4F1
嗚呼セガ・・・。 改心しろよ!!
540 :
_:01/12/19 22:15 ID:QQbdw4F1
それにしても、またまたSCEの一人勝ちではつまらんなあ・・・。
541 :
_:01/12/19 22:17 ID:QQbdw4F1
そして「ドラクエ8」もPS2で発売される・・・。
542 :
名無しさん必死だな:01/12/19 22:19 ID:ZW2WYpnV
セガは死にました。
でも瀬川は残ってます、他のハードに寄生してます。
これはゲーハー板の存続問題にかかわる重大な問題です。
ゲーハー板の皆で力を合わせて追い出しましょう!!
543 :
_:01/12/19 22:21 ID:QQbdw4F1
PS2に対抗できるのはX−BOXか?
だが後発過ぎる上に価格が高い。 さらにソフトも揃っていない。
いくらソフトが作りやすいとか言っても直接ユーザーには関係がないし・・・。
544 :
_:01/12/19 22:23 ID:QQbdw4F1
む!! だがセガが「倒産」してもセガ信者は絶滅しないんじゃないですか?
地球で人類が滅びても「ゴキブリ」は生き残るみたいだし・・・。
545 :
_:01/12/19 22:26 ID:QQbdw4F1
SCEの1社独占も良くないな。 最近SCEも調子こいて生意気にソフトを1本6800円で出してきやがる!!
まあソフト1本が平気で1万円を超えていた任天堂時代よりはずっとマシだが・・・。
546 :
名無しさん必死だな:01/12/19 22:27 ID:IjZiYXcw
セガのマヌケっぷりがたまらない
母性本能をくすぐられる
放っておけない
547 :
名無しさん必死だな:01/12/19 22:28 ID:ZW2WYpnV
セガはウンコの化身って事で承知いただいたはずです。
瀬川はウンコに沸く虫です、ウンコ虫です。無視してください!
548 :
名無しさん必死だな:01/12/19 22:33 ID:vvhob/A+
>>545 そうか?最近のSCEのソフト5800円のが多いじゃん。
みんゴルやパラッパ2なんて4980円だったし・・・
折れ的には任天堂と比べるとかなりユーザー側にたった
値段設定してくれてると思うんだけどなあ
549 :
名無しさん必死だな:01/12/19 22:34 ID:91lY+/Fx
>>548 中身は全然ユーザー側に立ってないけどね。
糞ゲーばっか。
550 :
名無しさん必死だな:01/12/19 22:37 ID:ZW2WYpnV
任天堂と比べると?
任天堂とSCEを比べないでください!
任天堂は超高品質+ブランド付きの価格なんです!
SCEは低品質+ユニクロの大量生産品なんです!
ユニクロは高品質だヴォケ!!なんて止めてください!
所詮は二流!一流を着ると二流なんぞ着れません!
551 :
名無しさん必死だな:01/12/19 22:39 ID:Q71/rllo
552 :
:01/12/19 22:40 ID:xM4rVe9n
553 :
日本:01/12/19 22:40 ID:UF3k8spC
オリンピックの公式ウェアだけどな
554 :
名無しさん必死だな:01/12/19 22:40 ID:J3yLgqKT
>>551 ちょうど読んでるところだったのでワラタ
555 :
名無しさん必死だな:01/12/19 22:41 ID:E2dBgx4V
まぁまぁSNKが天下を取らなくて良かったね。
という所で手を打ちましょうや。
556 :
名無しさん必死だな:01/12/19 22:43 ID:ZW2WYpnV
>>552 速読で読みました。
結論から言えば
「やっぱり瀬川はキモかった」
これ以上の感想など思い浮かぶ余地もありませんです。
557 :
名無しさん必死だな:01/12/19 22:45 ID:4xjoJsS+
今サクラの映画のCMやってた
558 :
名無しさん必死だな:01/12/19 22:57 ID:27vY4mB6
>>549,
>>550 俺的にはルイージマンションの6800円なんかに比べたら
みんゴル3の4980円はかな〜りお買い得だと思うんです
けどね。
ビグミンやスマブラはいいけど一律6800円にするほどの
品質を今の任天ソフトが持ってますかねえ。
559 :
名無しさん必死だな:01/12/20 00:02 ID:TytFDJI8
結論
>>1 >>556 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< あほか
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^)ゲラゲラ ゲラゲラ シネヤザイニチ クニニカエッテイマスグクビヲツレザイニチ
560 :
名無しさん必死だな:01/12/20 01:12 ID:9kpFaB1G
セガのゲームってなんでああも癖のある物ばかりなんだろ?
アーケードのゲームでも異色なゲームばかりだしてるから一部の人が
群がるだけで、その他大勢は見向きもしないのが多い。
561 :
名無しさん必死だな:01/12/20 01:13 ID:lLlxkIq2
くせがあるものばかり?
それはPS2の事ですか?
562 :
名無しさん必死だな:01/12/20 01:15 ID:8eesgDco
バーチャ4は売れますかね?売れないと困るんだけどさ。
200万本位、行ってほしいな。
563 :
名無しさん必死だな:01/12/20 01:17 ID:SDJnM5S7
20万なら大丈夫かな
その倍売れれば御の字
564 :
:01/12/20 01:17 ID:h4t3J7r/
すげージャギチラだったから萎え。
ポリ減っても良いからDCできぼーん。
565 :
名無しさん必死だな:01/12/20 01:18 ID:/Yc1sYah
566 :
:01/12/20 01:22 ID:T49l0mm1
FF11βやってる友人談
「FF10のジャギチラがもっと酷くなっている」らしいよ(w
567 :
_:01/12/20 01:23 ID:xmyvTgxf
出川はSCEの肩持ってるの?
568 :
名無しさん必死だな:01/12/20 01:25 ID:9kpFaB1G
>>567 出川はSCEという会社自体にはあまり興味ないのでは?
569 :
名無しさん必死だな:01/12/20 01:26 ID:2dz6scHM
セガのゲームって全部ダサいよね。何か80年代のセンス。
570 :
名無しさん必死だな:01/12/20 01:28 ID:tyyzD9OP
PS2のネットにかかる料金・・・・あひゃひゃひゃ!
ゲームウェーブでもわらいものじゃん
571 :
:01/12/20 01:30 ID:PmrMZQ0n
>>566 つーか、フレームレートが10ってほんと?
572 :
名無しさん必死だな:01/12/20 01:32 ID:PmrMZQ0n
>>569 PS2が発売されるずっと以前のゲームを
いまさらでしかプレイできない出川は黙ってろよ(w
573 :
名無しさん必死だな:01/12/20 01:33 ID:PmrMZQ0n
PS2でネットに繋げる為にかかる費用。
75000円で笑いもの(w
574 :
名無しさん必死だな:01/12/20 01:37 ID:8eesgDco
明日はGCソニックも出るな。
売れるかな。売れてくれないと困るんだけど。
日本じゃ無理かな。アメリカもソニック世代はもういい歳だし、
どんなもんだろう。
575 :
名無しさん必死だな:01/12/20 01:38 ID:9kpFaB1G
576 :
名無しさん必死だな:01/12/20 01:45 ID:RjfU+G8U
577 :
名無しさん必死だな:01/12/20 01:55 ID:q9a3HV0D
DCユーザーとしてはむかつくがあえてエール送るとすれば
ハードに気を使うことがなくなったんだから
他ハードで売れたゲームみたいなのを作るのに必死になるより、新しいものを作れよ
578 :
:01/12/20 02:01 ID:QWmZPosN
セガのゲームはイイ意味でも悪い意味でも個性的なものが多いからね。
たかがゲーム機のシェア争いでそんなに熱くなるのはおかしいって言う奴もいるけど、
人生の中で何百時間もゲームに費やしてきたんなら、それだけ愛着も湧くだろうし
深い思い入れがゲーム機あったとしてもおかしくない。
それがユーザーの大半が片手間にプレーしているようなゲーム機にシェアを奪われ
たら・・・と思うとセガが好きな人間の一途な思いも理解できる。
579 :
ゲームドキュン:01/12/20 02:49 ID:BkMB8FKt
>人生の中で何百時間
この程度なら片手間にプレーしてるライトユーザーに属するだろ。
580 :
:01/12/20 02:53 ID:2Bo96+1j
>>572 誰もセガの古いゲームを遊びたいとは思っていないよ。
クレタクも全然売れなかっただろ?
581 :
名無しさん必死だな:01/12/20 02:57 ID:arWFh1sT
>>1 俺はセガ信者ではないが、時々セガに肩入れするぞ。
それは、少々不当に扱われすぎてると思うから。
一応マルチユーザーなんでSSやDCのもやったし、その結果、結構
遊べるのが多かったんで、その分は認めてる。
(たとえばPSOとかDCロードスとか。全体に秀作は多いと感じる)
(ただしセガ信者属性はないから、セガ得意のアーケードゲームや
セガの雰囲気やセガガガは楽しめなかったけど)
たまに叩かれすぎてると感じるときがあるから(いいソフトが全然無い
とか、純粋に実力で負けたとか)、そんなときはちょっとセガに肩入れして
応援してる。
582 :
名無しさん必死だな:01/12/20 02:58 ID:6l6yyjPU
>>580 クレタクって米国では確か80万以上売れたような?
映画化も決定してるらしい
DCのゲームやった後にPSのDQ4の低解像度に萎えた
PS2はDC以上らしいからいつか買った時が楽しみだな
583 :
名無しさん必死だな:01/12/20 03:03 ID:BscgkFjn
セガ信者は感性がズレてるといいますがね。
感性が同じなわけないでしょう!
人それぞれ違うから「感性」っていうんでないの?
584 :
名無しさん必死だな:01/12/20 03:10 ID:4F1WjuB0
任天堂やソニーだと、ゲーム好きのたしなみって感じなんだけど、
セガっつーと、良くも悪くも”一歩踏み込んじまったよ、俺”
みたいな感覚があるんだよね。
おいらはMDからなんで、特にそんな感じ。
もっと前のハードからやってる人はどうなんかなぁ・・
でもDCはわりと普通のハードってかんじもするがね。
585 :
:01/12/20 03:53 ID:kkIR4o/V
お、これがいわゆるセガ人かな?
他機種批判(とりわけPS2)に明け暮れているエセセガファンとはなにか違うものを感じる。
>>585 似非でもセガファンなんて言って欲しくないよ・・・。
587 :
名無しさん必死だな:01/12/20 06:36 ID:hrUCFgFt
セガファンとかメガドライバーとか瀬川とか使い分けてるつもりだろうけど
けっきょくはセガ信者でくくられてキモがられることに変わりない
588 :
凧酢 ◆tO6I/nho :01/12/20 06:38 ID:5qdoMjXX
とりあえず、瀬川とサクラ信者は分けて考えてもらえれば、オレは満足だ。
あいつら見てると、その信者ップリに吐き気がするNE!
そう!これは同属嫌悪ってやつだぁ!ナhッハハハ!!
・・ハハ・・・・ふぅ。
ぎゃるげーなんて・・・やらないんだょ。
589 :
名無しさん必死だな:01/12/20 06:47 ID:q9a3HV0D
>>588 オマエは「年末商戦はサクラオンラインがPS2を叩き潰します」のスレ立ててよし
590 :
名無しさん必死だな:01/12/20 06:49 ID:iBGzpJNm
瀬川になったきっかけ。
リアル消防のときに友人から借りたメガドライブが全ての始まり・・・。
ソニックとぷよぷよとラグナセンティに明け暮れておりました。
その時はまだ瀬川とかそういうのではなかったです。むしろスーファミ
大好きっこな妊娠寄り。
リアル厨房の時、サターンかプレステのどちらかを買おうと悩んでおりましたが
バーチャファイターにハマってたせいもあり、VFリミックスが
セットになったパックを購入。
こっからセガに傾倒するようになりました。
もしあの時PS買ってたら多分出川になってたかもしれん。
人生って、分かりませんね。
あと実際にやりもしないでゲーム批判するやつはどのハードの信者に関わらず
死んじゃってください。以上。
とある名無しの戯言デシタ。
591 :
名無しさん必死だな:01/12/20 06:51 ID:meR7ZTBP
MD時代のセガゲーやってることを
さも凄い事であるかのように語るセ皮が一番うざい。
592 :
名無しさん必死だな:01/12/20 06:56 ID:DNMh4k0O
そういえばメガドラって音声出力がアナログだったな。
何を考えてこんな仕様にしたのか当時神経を疑ったよ。
ヘッドホン端子はステレオだったが。
593 :
名無しさん必死だな:01/12/20 06:57 ID:xpu2jeOc
セガ信はいい加減に自覚するべきだよね
自分達はクソつまらないものが良いと感じてしまう奇特な人間
すなわち世間一般では障害者みたいな存在だということを、、、
そうすれば周りの人達は哀れみに満ちた目で放置してくれるよ
セガ信って被害妄想が激しく、自分達の異常性を認めようとしないからねぇ
594 :
名無しさん必死だな:01/12/20 07:04 ID:a0VAcQBI
彡川川川三三三ミ〜 プゥ〜ン
川|川 / \|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川 ◎---◎|〜 | 俺は間違いなく一般人
川川 3 ヽ〜< セガ信者、任天堂信者はオタク!
川川 ∴) A(∴)〜 \____________
川川 U /〜 ___
_;川川 ダッラ〜 . | | |\_
/ 川川 __/〜. | | | | |\
/ / | | 〜 | | | | |::::|
( ( ◎ / \_ .| | | | |::::|
\ \ /\  ̄ ̄\ | | | | |::::|
/:\ \ ドピュ ̄\っ))))〜〜| | | | |::::|
/::: \ つ___ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|::: \ (__3。  ̄ ̄. | ________ |
|:::: \__/ 〜 .| | PS2命. |.|
\::: (;;; );; )〜 ホワーン | | アンチセガ任天堂::..|.|
\ \\〜 .| | 被害妄想 |.|
\ ) ) 〜 . | | 精神異常者 |.|
/ / / | | |.|
/ / / |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
595 :
_:01/12/20 07:08 ID:evm4qkwB
セガ信者は、なぜセガを弁解して廻るのですか?
596 :
:01/12/20 07:09 ID:GCnFoZ8u
597 :
名無しさん必死だな:01/12/20 07:12 ID:iBGzpJNm
>>595 信者だからでしょう。
出川然り、妊娠然り。
598 :
名無しさん必死だな:01/12/20 07:16 ID:5GCOoUXN
てゆーか、俺はセガが大嫌いでバカにしていたけど、
サクラ大戦シリーズ、エターナルアルカディアを
やってみたら激しく面白かった(新鮮だった)ので
ちょっと好きになっている。
セガはやはり、完璧ではないが実力が高いと思った。
599 :
_:01/12/20 07:18 ID:evm4qkwB
セガの敗因はソフトうんぬんよりもハードの性能が悪すぎたからじゃないの?
そのおかげでバージョンアップを繰り返し、次第に誰からも相手にされなくなっていった・・・。
600 :
名無しさん必死だな:01/12/20 07:19 ID:5GCOoUXN
>>599 ドリキャスを見て「悪すぎる」と感じているなら、
プレステ2はもっとひどいのでは・・・
601 :
_:01/12/20 07:22 ID:evm4qkwB
まあ単純にDCは1.4GFLOPS、PS2は6.2GFLOPSだからねえ・・・。
数字が全てではないにしろ、DCは生産中止、PS2はもうすぐ800万台。 これが答えでしょう。
602 :
名無しさん必死だな:01/12/20 07:24 ID:5GCOoUXN
>>599 失礼。プレステ2がドリキャス以下の性能と煽る
つもりじゃなくて、プレステ2はポリゴンの数
などの性能は高いが、画質自体はかなり悪質なの
でどうかと。
標準ケーブルであんなに映りが悪いゲーム機は
史上初かと。
603 :
名無しさん必死だな:01/12/20 07:24 ID:Lc1kDgfY
ソニックアドベンチャー(DC)は紛れもないクソゲーだったよ
604 :
有名なのばかりやってといいね(´ー`):01/12/20 07:25 ID:yd9H96wo
本当に馬鹿だ(ぷ
大嫌いで馬鹿にしてたけど面白いから好き?死ね。
そりゃ大嫌いだったわけじゃねぇんだよカスがっ!
サクラ大戦やエターナルとかは全然新鮮じゃないわヴォケ
お前等ただゲームをやってないだけ。
そんなんでようもまぁ実力が高いとかほざいてるわ。
あそこは大量生産しまくりで糞が大量にある。
一部が実力があるだけであとはウンコ以下。最悪だ。
605 :
名無しさん必死だな:01/12/20 07:25 ID:yd9H96wo
ソニアドはカスだよ!
もうセガはカスの山でマジで恥ずかしい。痴呆メーカーと呼ばれるゆえん。
606 :
名無しさん必死だな:01/12/20 07:27 ID:iBGzpJNm
セガは宣伝力が弱すぎた・・・・・・・。これが敗因。
一方のソニーは家電で培われた能力を活かしている。
つーか秋元康・・・・・・・・。
607 :
_:01/12/20 07:27 ID:evm4qkwB
そんなことを気にするのは、よほどのマニアじゃないの? セガ信者以外は誰も騒いでないでしょ?
むしろ「リモコン」がなくなったことに対して非難が集中しているような気がします。
608 :
名無しさん必死だな:01/12/20 07:28 ID:5GCOoUXN
>>604 まぁ、そんなに悔しがるなよ。
涙をおふき!
609 :
_:01/12/20 07:29 ID:evm4qkwB
セガの宣伝は至極すこぶる上手かったよ。 だからあんなに性能の悪いマシンでも健闘したんじゃないの? 特にSSがそう。
610 :
名無しさん必死だな:01/12/20 07:30 ID:5GCOoUXN
>>609 というか、バー茶ファイターの勢いがあっただけでは。
611 :
名無しさん必死だな:01/12/20 07:31 ID:iBGzpJNm
>>609 脳天直撃は良かった。
が、あとが続かなかったんですな・・・・。
612 :
名無しさん必死だな:01/12/20 07:31 ID:yd9H96wo
やっぱ瀬川って単純だなぁ(´ー`)
全てCMの責任にして他のカスの部分を認めない。
これじゃゲーハー板の中で一番程度が低いのが瀬川って言われてもしょうがないね。
現に馬鹿丸出しで他のハードを咎めまくり嘲笑しまくりだし(っぷ
613 :
名無しさん必死だな:01/12/20 07:32 ID:yd9H96wo
はぁ・・・瀬川って頭悪い・・・
>>609みたいなアホな事言ってる限りでは
業界の知識は皆無に近いとみてもいいね(ぷ
614 :
:01/12/20 07:33 ID:Lc1kDgfY
宣伝力なら任天堂も弱い
615 :
お前ってこんな顔。:01/12/20 07:34 ID:5GCOoUXN
>>604 /:::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::|_|_|_|_|_|
|_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
|::( 6 ー─◎─◎ )
|ノ (∵∴∪( o o)∴)
| < ∵ 3 ∵>
/\ └ ___ ノ
.\\U ___ノ\
そんなんでようもまぁ実力が高いとかほざいてるわ。
あそこは大量生産しまくりで糞が大量にある。
一部が実力があるだけであとはウンコ以下。最悪だ。
616 :
名無しさん必死だな:01/12/20 07:34 ID:iBGzpJNm
面白い人がいますね。
617 :
ゲームドキュン:01/12/20 07:34 ID:BkMB8FKt
セガの宣伝の歴史スレとか立てたら盛り上がるだろーなー。
618 :
:01/12/20 07:34 ID:TcZXzeps
yd9H96wo大丈夫か?
619 :
名無しさん必死だな:01/12/20 07:35 ID:sKcYEO3j
瀬川って何かに責任をなすりつけないと生きていけない人達なんだよ。
自分で踏んだウンコくらい自分できれいにしろって言いたい。
620 :
_:01/12/20 07:35 ID:evm4qkwB
でも本当に実力がないからセガは負けた!! 宣伝のセイではない!!
逆に何のノウハウもない新規参入の新参者のSCEが帝王を破って天下を実力で取った。
621 :
名無しさん必死だな:01/12/20 07:36 ID:yd9H96wo
まったく瀬川はまた敗走か?
何も言わないまま逃げるとは臆病風にふかれすぎだぞ
622 :
_:01/12/20 07:37 ID:evm4qkwB
セガはダメだから勝てない!! 当時SSがDCと同じ位の性能だったら、セガだろうが何だろうが勝ってたよ。
623 :
名無しさん必死だな:01/12/20 07:38 ID:iBGzpJNm
まぁ、セガがハード競争に敗れたというのは、残念ながら事実です。
今後はソフトメーカーとして頑張っていただきたいな、と。
624 :
名無しさん必死だな:01/12/20 07:38 ID:yd9H96wo
>>619 そうダナ
よっぽどセガのハード撤退と共に瀬川も狂ったよな。
だからテトリス事件でもいつまでも任天堂が悪いとか
馬鹿な事言ってるんだ、早く川に飛び込んで氏ね。
625 :
名無しさん必死だな:01/12/20 07:40 ID:yd9H96wo
当時SSがDCと同じ性能だって(ぷぷ
やっぱり瀬川の電波は最強だな。こりゃ勝てん。
ハードはソフトが命です。
というか当時の事考えてください。
626 :
ゲームドキュン:01/12/20 07:41 ID:BkMB8FKt
秋元じゃなくて誰がやれば成功してたんだろー。
627 :
再殺太郎 ◆weAxVQzk :01/12/20 07:42 ID:oJ5FkpCh
「スピード出しすぎだわ。ソニアン。」
「ソニックです。」
628 :
_:01/12/20 07:43 ID:evm4qkwB
セガハードは性能が悪い!! 性能の悪いハードからは当然いいソフトなんか生まれてくるはずもなく、結局ハードの販売台数を伸ばすことが出来なかった。
ハードが普及しなければ、ソフトで儲ける と言うスタイルのビジネスモデルが確立できないばかりでなく、新規参入のメーカーも取り込む事が出来ない。
それはつまり魅力的なソフトが出てこないことを意味している。 魅力的なソフトのないハードは普及するわけがない。 これの悪循環で累積負債だけが膨れ上がってしまった。
大川が助けてくれなければ、1000億円弱もの負債を返済できるメドも立っていなかったので、確実に間違いなくセガは「倒産」していたでしょう!!
629 :
再殺太郎 ◆weAxVQzk :01/12/20 07:44 ID:oJ5FkpCh
yd9H96woが売上スレで暴れてます
630 :
名無しさん必死だな:01/12/20 07:45 ID:tGKvwTNr
>>628 確かにSSはクソだったがDCはいいと思う。
631 :
:01/12/20 07:46 ID:TcZXzeps
632 :
名無しさん必死だな:01/12/20 07:47 ID:yd9H96wo
>>629 貴様は糞ノア退治でもしてろよカス
人のIDだして一人悦に入ってるんじゃネーヨ
633 :
再殺太郎 ◆weAxVQzk :01/12/20 07:48 ID:oJ5FkpCh
入交が飯野に期待しすぎた
634 :
名無しさん必死だな:01/12/20 07:51 ID:iBGzpJNm
yd9H96wo
いやー、いい電波具合だョ。HAHAHA。
見てて飽きないわ。
635 :
名無しさん必死だな:01/12/20 07:54 ID:tGKvwTNr
yd9H96woはなかなか朝から頑張ってるよね。
636 :
再殺太郎 ◆weAxVQzk :01/12/20 07:57 ID:oJ5FkpCh
>>635 夜中からこのテンションで↓
17 :名無しさん必死だな :01/12/20 00:55 ID:yd9H96wo
毎日毎日24時間ご苦労だな松本
お前みたいに出川の為に不正までして忠誠を尽くすカスは初めてだよ
もういいから次からは立てなくていいからな。
あと株スレにコピペ荒しはしないでくれ。迷惑だ。
637 :
名無しさん必死だな:01/12/20 07:58 ID:3C5pNvE5
638 :
名無しさん必死だな:01/12/20 07:59 ID:yd9H96wo
瀬川は所詮個人を複数で叩く事で自我を保とうとしている矮小な小人物
こんな虫けら如きと対等に口をきいてやってる
自分は正直偉いな、と心の底から思う。
639 :
名無しさん必死だな:01/12/20 08:00 ID:yd9H96wo
それがどうした再殺太郎。
お前のカスレスより数倍マシじゃないか。
自分でも見て恥ずかしいと思わんのかね。少しは恥を知りなさい(ぷ
640 :
名無しさん必死だな:01/12/20 08:01 ID:3C5pNvE5
>>yd9H96wo
HAHAHA。
641 :
再殺太郎 ◆weAxVQzk :01/12/20 08:03 ID:oJ5FkpCh
____
| 23:00 | ピピピー
 ̄ ̄ ̄ ̄
yd9H96wo / ̄ ̄ ̄ ̄
__(; ・∀・)__< テレーホだ!
| 〃( ら♪つ | \____
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\ ______ _
| \ \ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒| |\.|| もら♪ |
\ |______| '\,,|==========.|
642 :
名無しさん必死だな:01/12/20 08:03 ID:yd9H96wo
底辺のゴミ虫同士がジャレあっているのを
見るのも一種の余興ですね(クスッ
643 :
名無しさん必死だな:01/12/20 08:05 ID:3C5pNvE5
>>yd9H96wo
(クスッ
644 :
名無しさん必死だな:01/12/20 08:06 ID:yd9H96wo
大変!テレホマンが消えそうです!
645 :
名無しさん必死だな:01/12/20 08:07 ID:yd9H96wo
所詮再殺太郎か・・・AAでしか対抗できない
お馬鹿さん的存在・・・相手にするまでもないな(ぷ
646 :
再殺太郎 ◆weAxVQzk :01/12/20 08:08 ID:oJ5FkpCh
タイプ速度が遅すぎる
647 :
名無しさん必死だな:01/12/20 08:09 ID:3C5pNvE5
>>yd9H96wo
パワーが落ちてるぞ、なにやってんの?!
648 :
名無しさん必死だな:01/12/20 08:10 ID:yd9H96wo
まさか俺様がこんなカススレにへばりついていると
思っているのかしらん。ふーやれやれ
ラグナロクと平行してやってるんだよ。
君等みたいなカスに時間をあまり使いたくないもんでね(ぷ
649 :
名無しさん必死だな:01/12/20 08:12 ID:3C5pNvE5
>>yd9H96wo
いまいちだなぁ
650 :
名無しさん必死だな:01/12/20 08:13 ID:tGKvwTNr
yd9H96woさんえ
ぼくわどちらかというとにんしんです。
おわり
信者だからさ
652 :
名無しさん必死だな:01/12/20 08:18 ID:yd9H96wo
やっぱり瀬川は一番陰湿で汚らしいレスつけてくるね。
親会社が卑劣なユーザーを平気で裏切るような事してるから
その信者も平気で人を咎めるような事やるからね。悪辣だよ。本当に。はっ!
653 :
再殺太郎 ◆weAxVQzk :01/12/20 08:20 ID:oJ5FkpCh
タイプ速度が遅すぎる。
654 :
名無しさん必死だな:01/12/20 08:21 ID:3C5pNvE5
>>yd9H96wo
任天堂信者以外を口汚く罵られる貴方様に言われたくはありませんわ。
655 :
名無しさん必死だな:01/12/20 08:23 ID:9PFBGx+d
656 :
名無しさん必死だな:01/12/20 08:23 ID:yd9H96wo
久々に僕は怒りました!
もう激怒です!この板の中で一番嫌いなのは瀬川れす!
何が嫌かというともう不潔って事です!
全てが不潔!まるで洗ってない靴下の湿った匂いれす!
それ以上になんかヨーグルトのすっぱい乳酸菌の匂いがする!
もう何がなんだか分からない異質な匂いです!
特にキモくちゃいのは『3C5pNvE5』
なんか口に出すのが恥ずかしいぐらい低能が文を書くので
読んでいるこちらが赤面モノです。
これから社会の底辺を這いつくばって生きていくのかと
思うと思わずカンパしちゃいそうになるけどもしいたら蹴り殺します☆
657 :
名無しさん必死だな:01/12/20 08:24 ID:3C5pNvE5
>>yd9H96wo
いいぞ、その調子だ。
658 :
名無しさん必死だな:01/12/20 08:26 ID:yd9H96wo
>>654 はぁ?妊娠・・?あの馬鹿共がどうかしました?
私は妊娠は少し嫌いです馬鹿だから。でも任天堂様は好きです。
嫌いなのは捏造MSとセガ&瀬川が最強に嫌いです、ゴキブリすぎます。
次に嫌いなのはSCEです。お前等のしったこっちゃないけどね!あはあは
659 :
名無しさん必死だな:01/12/20 08:30 ID:3C5pNvE5
>>yd9H96wo
へー、妊娠ちがうんか。まぁ、どっちでもいいや。
見当違いな罵り方をしてる時点でキミも既に「厨房」なのだよ。
660 :
あーちぃちぃ:01/12/20 08:34 ID:yd9H96wo
>>653 ぉぃ!!てめぇ!お前だよお前!そこの馬鹿みたいに
再殺太郎◆weAxVQzkとかやって無駄な自己主張しているお前!!
さっきからタイプやらタイプやらタイプやらうぜぇぞヴォケ!!
お前みたいな低能BOYは獰猛なからす共に髪食われて禿になれよ!!
661 :
名無しさん必死だな:01/12/20 08:36 ID:yd9H96wo
>>659 まぁ瀬川には少し難しすぎたかな、ははは
もう少し業界の事を知ったかしてから来てよね。
初心者お断りだよ、ここは。うぷぷ
662 :
名無しさん必死だな:01/12/20 08:38 ID:3C5pNvE5
>>yd9H96wo
もうよろしやろ?
任天堂「様」が好きなのは良く分かった。それを貫けばいい
でも、だからと言って他のハードが好きなやつらを目の敵にするな
そしてそれらを「信者」で一括りにするのはやめれ。
取り敢えず、最期にマジレスしておく。
じゃあな。
663 :
:01/12/20 08:39 ID:TcZXzeps
yd9H96woよ、他人から見れば君は妊娠なのだよ。
yd9H96wo
不覚にもワラタ
665 :
名無しさん必死だな:01/12/20 08:48 ID:yd9H96wo
>>662 電波を放つアホは信者です。そいつ等を駆逐しない限り
ゲーハー板に末来はありません。
あと任天堂に立ちはだかる者は皆敵です!目の敵にするのは当然!
そんな幼い志だから2ちゃんねるマガジソみたいな低級カス雑誌に
ゲーハー板の将来は「暗い・・・」みたいな事書かれるのです。
>>663 任天堂の好きだから妊娠です。
でも他の妊娠は嫌いです!文句あんのかこのカス野郎がっ!
666 :
名無しさん必死だな:01/12/20 08:50 ID:yd9H96wo
☆☆☆結論☆☆☆☆☆☆☆☆☆
瀬川は何やっても瀬川、セガもなにやってもセガ
両方とも社会のゴミ屑で役立たず。塵となり灰にでも勝手になってろ!
667 :
名無しさん必死だな:01/12/20 08:52 ID:yd9H96wo
==========================終了============================
※以後レスつける奴は皆瀬川です。
瀬川になりたくないのならレスつけない方が懸命です。
一度瀬川になったら鉄球の重しをつけられたも同じ。
社会不適応の烙印を押されてしまいますよ。では気をつけて。
668 :
名無しさん必死だな:01/12/20 09:37 ID:cK4vwmrE
ついに激しい妄想が現実を越えたか。
グラップラー刃牙のリアルシャドーのようだな。
670 :
瀬川:01/12/20 09:47 ID:u2bEfCBz
671 :
名無しさん必死だな:01/12/20 10:49 ID:OFj7gCzM
yd9H96woのどこが面白いの?
FF対抗爆弾が安室のダンスゲーだったときの
ドラクエと並ぶRPGがシェンムーだったときの
セガがハードを撤退した時の
公約ソフトが次々と中止になってNECインチャネが次々新作を発表した時の
今週の売上トップ30でDC唯一のソフトがプリズムハートだったときの・・・
方が全然面白いでしょ?
672 :
名無しさん必死だな:01/12/20 11:38 ID:YJpSoUhF
>>671 それに、ファイナルファンタジーとドラクエの間に、貴重な熱心なサードパーティ
ゲームアーツ制作のセガハード虎の子のRPG『グランディアII』を発売した時も加
えてやっとくれ。
あの時”も”もう馬鹿かとアホかと(以下略)
673 :
:01/12/20 14:28 ID:czwQTs+i
>>672 電撃王でエタアル発売前の製作者インタビューでカプコソの岡本氏が同じような事書いていたのを思い出される。
「ユーザーのサイフはひとつ、FFDQでお腹いっぱい状態の後に出すのは自殺行為」と。
つーか素人でもわかることなんだけどねえ。
674 :
_:01/12/20 16:55 ID:evm4qkwB
セガのゲームが本当に名作だとするならば、バーチャファイター4の販売本数で証明してもらいましょう!!
セガ信者の意見でもなく、アンチセガの意見でもない、本当の市場が下した審判を見てみたい!!
当然、ナムコの「鉄拳4」とも比較します!! これでセガの実力が誰の目にもハッキリとあからさまにわかるでしょう!!
>>674 バーチャ1本でわかるのはバーチャの市場価値だけでしょ。
676 :
名無しさん必死だな:01/12/20 17:01 ID:x0qmzuXm
>>647 インカムでも判断したってや。
そっちの方が動く金多いよ。
677 :
_:01/12/20 17:01 ID:evm4qkwB
>バーチャ1本でわかるのはバーチャの市場価値だけでしょ。
う〜ん、でもセガの看板でもあるビックタイトルだけに力の入れようは半端じゃないと思います。
これで売れなければ・・・。 大変なことになりそうですね。
678 :
名無しさん必死だな:01/12/20 17:02 ID:x0qmzuXm
今週もPC版のPSO、GCのソニックとセガの看板タイトルの発売が続いてるけど
どっちも売れないだろうなぁ
679 :
_:01/12/20 17:08 ID:evm4qkwB
PSOはともかく、ソニックってナニが面白いのか全然わからない。 メガドライブの頃からクソゲーだと思っていました。 理由は、わけがわからないから。
マリオは確かに面白い。 ゼルダも面白い。 でも「アレックスキッド」とか「ソニック」とか「ペパルーチョ」ってつまらない。 ワンダーボーイはちょっと面白かったけど・・・。
基本的にセガってゲーム作るのが下手。 センスが悪い。 だいたい発想も良くない。 伝統的にグラフィックの悪さは直ってないし、一番致命的なことに「つまらない」のがいまだに直っていない。
680 :
名無しさん必死だな:01/12/20 17:11 ID:AMPZN3sb
>>679 そんなことは大半の消費者はとうに学習済み
だからセガのゲームは売れない
楽しいと思ってるのは信者だけ
682 :
_:01/12/20 17:16 ID:evm4qkwB
セガのソフト開発陣の技術力って実はレベル低い? プログラミングテクニックも実はド下手?
今まではセガハードの性能の悪さのセイにすれば良かったけど、これからはそういう誤魔化しは利かない!!
セガに「リッジ」や「GT3」以上のクオリテイーを持ったレースゲームって作れるのでしょうか? かなり疑問です!!
683 :
名無しさん必死だな:01/12/20 17:17 ID:R+zk73tH
阪神ファンと一緒だよ
瀬川は判官贔屓なんだろ
684 :
_:01/12/20 17:18 ID:evm4qkwB
>スーパー忍やリスターはどうだった?
持っています。 特にザ・スーパー忍は、著作権やらで話題になりましたね。
685 :
:01/12/20 17:18 ID:c/rRZzxE
なんだかなあ
414 :_ :01/12/19 17:04 ID:QQbdw4F1
セガのゲームってはっきり言ってつまらないんだよね。
ソニックも結局ナニがしたいわけ? 速いだけ速すぎて、わけがわかんない。
逆にパンツアードラグーンは遅過ぎて、シューテイングのクセに爽快感も何もない。 たんなるクソゲー。
それを一生懸命PSユーザーに弁護して廻るセガ信者・・・。
686 :
名無しさん必死だな:01/12/20 17:20 ID:P9Bp6GO4
かつてはデイトナやセガラリーが同等の扱いだったけどね
ラリーの水口はドキュソ化激しくRez作って晒し者、服部はとっくの昔に退社
デイトナ組の名越は猿球(アヒャ
セガGTは車の免許も持ってない人間が作ってる(藁
687 :
名無しさん必死だな:01/12/20 17:20 ID:SKte97W7
>>680 でもバーチャ4のインカムってFF10の売上高以上で
今年一番金集めたゲームでしょ?
「信者だけ」ってのはちょっと言いすぎかと。
688 :
_:01/12/20 17:21 ID:evm4qkwB
セガ信者はセガがDC製産中止、ハード事業から完全撤退決定したのに、まだセガについて弁解して廻る・・・。
セガはなぜこのような人達を平気で切ってしまったんだろう・・・。
689 :
名無しさん必死だな:01/12/20 17:25 ID:Qjt/CnyE
セガって老舗だけど、ミリオン1本のみってやばくない?(w
690 :
名無しさん必死だな:01/12/20 17:25 ID:kSGEMllI
691 :
名無しさん必死だな:01/12/20 17:28 ID:NTwVyC4q
セガ
>>686 服部さんUGA退社したの?
ちょっと前の雑誌にUGAの取締役として水口氏らと仲良さそうに対談
していたのを見掛けたが。
セガとナムコとタイトー
コナミとカプコン
アーケードの自信でそのまま家庭用行ってヤバめの会社と
家庭用ユーザーに媚売ってまあまあの会社
694 :
名無しさん必死だな:01/12/20 17:32 ID:0lCWuOOG
人材流出と続編で売り上げ大幅減が得意技
人も作品も育てるのが下手
695 :
693:01/12/20 17:32 ID:qznbNmCw
そういえば上の3社の家庭用オリジナルタイトルにはろくなのがないな
696 :
名無しさん必死だな:01/12/20 17:36 ID:U5l/I5bP
現状タイトーと同じレベル
このままだとジャレコと同じ立場
下手すりゃSNKよりも悲惨な状況
697 :
名無しさん必死だな:01/12/20 17:38 ID:ceWB7toe
>>696 アーケードのヒット数が全然ちがうがね。
おまはんたーけたこと言っとったらあかんわ
あと、忘れては逝けないのが社員の自殺。
699 :
名無しさん必死だな:01/12/20 17:43 ID:UB+sFal9
パソナルーム裁判ってどうなったの?
社員は職場に復帰できた?
700 :
名無しさん必死だな:01/12/20 17:50 ID:Zcki82IR
社員は監禁
ユーザーは切り捨て
会長は憤死
そんなセガのこれからに是非ご期待ください(w
701 :
_:01/12/20 17:58 ID:evm4qkwB
パソナルームか。 自社の機密事項さえ漏らしてしまうとは・・・。 セガの管理職はナニを管理しているのか・・・。
702 :
名無しさん必死だな:01/12/20 18:00 ID:bG/g6Uah
ナニの管理で精力一杯だよ
703 :
_:01/12/20 18:00 ID:evm4qkwB
流石のセガ信者でも、セガがエロゲーを出すことに関しては賛否両論あるらしい・・・。
704 :
名無しさん必死だな:01/12/20 18:01 ID:9ZsPwXct
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~/|
/ /党|
/ / ー |
/ / シ .| ∩
【◎ 】 【◎ 】 / ー /■ヽ// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| マ (;・Д・)< 田代まさしに投票を!
∩/| マーシー党 | /■\ ) \ 貴方の田代。世界の田代に一票を!
\( |_________.| ( ´∀`)/| \__________
(/≡≡≡≡≡≡≡≡7/|( ./ .|
//∧ ∧ ∩_∩ //| | / __/
//(゚Д゚;) (´∀` )// | | / / .|
[]_// ((⌒))( )//[]ノ/ /||| ノ
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| (O) | / .|
|品○_____○__品| /|| ノ
(__________)
TIME 投票ページ
http://www.time.com/time/poy2001/nominee_pop.html ※「Masashi Tashiro」で表記統一しましょう。
項目は全て書かないと投票できないようです。
705 :
_:01/12/20 18:01 ID:evm4qkwB
>ナニの管理で精力一杯だよ
ブワッハッハッハッ・・・。
706 :
名無しさん必死だな:01/12/20 18:02 ID:l/spamsh
>>702 性豪中祐司の女食いまくりスレはどこにいったんだろうか?
あのスレ、暴露女が出てきて面白かったのにな(藁
707 :
_:01/12/20 18:03 ID:evm4qkwB
あのおっさん、あれでモテルの?
708 :
名無しさん必死だな:01/12/20 18:04 ID:2FKa3eZ9
まあなにかと面白い会社だな。社員も信者もアンチも。
ジョークが一番通じる会社でしょ。ゲーム界で
でも今はハード作ってないんだから、規模小さくした方がいいね
ナムコくらいでいいんではなかろうか。開発室は多すぎ。
名越なんて鈴Qの下っ端でしょ?一緒にしてしまえ
水口と佐々木はセガラリー作ってたんだっけ?くっつけ
709 :
_:01/12/20 18:04 ID:evm4qkwB
中祐司 って見た目がカッコ悪いし・・・。
710 :
_:01/12/20 18:05 ID:evm4qkwB
セガは20億円で任天堂に買収してもらって、任天堂の傘下に入った方がいいんじゃないの?
711 :
名無しさん必死だな:01/12/20 18:09 ID:mZokWRHf
あれで一応フェラーリのオーナーだからな。
712 :
名無しさん必死だな:01/12/20 18:11 ID:xcqcidIH
713 :
_:01/12/20 18:12 ID:evm4qkwB
えっ!? フェラーリに乗ってるの? 俺は「スープラ」だから負けた・・・。 一応フル6気筒エンジンだけど・・・。
714 :
名無しさん必死だな:01/12/20 18:14 ID:2FKa3eZ9
>>710 シェンムーにかけた金の1/3以下って・・・
715 :
_:01/12/20 18:15 ID:evm4qkwB
排気量からして重量税が高そうだし、車検ってデイーラーじゃないと出来ないんじゃないの? いくらくらい維持費がかかるんだろう・・・。
716 :
_:01/12/20 18:18 ID:evm4qkwB
シェンムーと言えば、このゲームもクソゲーだったね。 PS2に移植して反応を見てみたい気もするけど・・・。
717 :
名無しさん必死だな:01/12/20 18:28 ID:2FKa3eZ9
>>716 文句無しのクソゲーだけど、ファミコン時代を思わせるクソゲーだった
小さい会社のただの手抜き開発費無しクソゲーと違って笑えるよ
718 :
ゲーム好き名無しさん:01/12/20 18:57 ID:x6PgyIEZ
>>700 こんな企業が存在していられる日本って。
719 :
_:01/12/20 19:09 ID:evm4qkwB
もしセガの偉い人がこの掲示板を見ていれば、シェンムーをPS2に移植してください!!
セガ信者以外の普通の一般消費者がどのような感想を述べるのかがとっても気になります!!
720 :
名無しさん必死だな:01/12/20 19:12 ID:UCUMxw2z
>>719 それ以前に一般消費者はシェンムー買わないと思うよ(w
721 :
名無しさん必死だな:01/12/20 19:12 ID:VKRbS4Ej
722 :
代打名無し:01/12/20 19:14 ID:C0jMUKiU
いまだにメガドライブのスーパー大戦略の完成度は色あせてないな。
あの時代にこの超名作を作れたセガはやはり凄い。
セガ株は買えないが(w
723 :
_:01/12/20 19:15 ID:evm4qkwB
>それ以前に一般消費者はシェンムー買わないと思うよ(w
そうでしょうね。
>セガ信者も大半は否定的意見だって。
やっぱり・・・。
724 :
_:01/12/20 19:16 ID:evm4qkwB
それを言うなら、バハムートも名作だと思うよ。 PS2に移植してくれ!!
725 :
_:01/12/20 19:18 ID:evm4qkwB
726 :
_:01/12/20 19:24 ID:evm4qkwB
「バーチャファイター4」って「NAOMI2」基盤よりも「PS2」の方が性能が良いみたいだから、結構ラクに移植できたんじゃないの?
でも6800円は高すぎる!! セガの分際のクセに調子コイてるな!?
727 :
代打名無し:01/12/20 19:32 ID:G7kwPXfK
728 :
名無しさん必死だな:01/12/20 19:33 ID:pOmNQUkK
>>726 じゃあ買うなよ貧乏人(藁
俺は買わないけど(藁藁
729 :
:01/12/20 19:34 ID:FJPCdJ7Y
昔から、RPGはマッタリなDQに対して、
マニアックなFスターのノリはウケなかった
この会社は「メガドライブ」を「セガドライブ」に
する位お茶らけてたら、少しはマシだったのに、
730 :
名無しさん必死だな:01/12/20 19:35 ID:VPTXfdus
731 :
名無しさん必死だな :01/12/20 19:38 ID:IRMUYudt
このスレ異様な雰囲気が漂ってるな。
そもそも今「セガ信者」は存在してるのか?「セ皮」じゃないよ。
>あんまり面白くもないゲームを「セガ製」というだけで買って
こんな奴は今はいないだろ。いたとしたら、1のような30近くの
人が現役だった時でしょ。メガドラ時代だな。
732 :
_:01/12/20 19:38 ID:evm4qkwB
それにしても、なぜセガはメガドライブを発売したんだろう・・・。
16ビットとか言ってる割には、8ビットのPCエンジンの方が性能が良かった。 しかも1年以上も後発で・・・。
特にグラフィックとクロック周波数。 サウンドは互角かな?
まあメガドライブはともかく、SSをなんで発売しようと思ったのか不思議でたまらない。
普通負けが確定していることくらいわかっていたと思うが・・・。 セガ社内に「強硬派」がいたのだろうか?
で、当然のごとく一人負け。 ここでやめれば良いものを、よりによってDCを発売してしまった。
これもセガ社内では、反対派が大勢いたと思うよ。 なんで発売したんだろう・・・。 で、またまた一人負け。
わけがわからない会社だ・・・。
734 :
名無しさん必死だな:01/12/20 19:40 ID:VKRbS4Ej
>>732 お前他のスレに登場しない事を見ると
セガにしか興味が無いんだな
735 :
名無しさん必死だな:01/12/20 19:41 ID:pOmNQUkK
736 :
名無しさん必死だな:01/12/20 19:42 ID:8feeWh35
727 名前:代打名無し :01/12/20 19:32 ID:G7kwPXfK
>>726 安いよ。ミリオン行くんじゃないのか?
プッ
>>732 SSとメガドラはどうだろね。
メガドラはUSでは一時期任天堂に迫ったし、SSはPSでFFが
出る前まで互角か微妙に上回ってた。
結果論では何とでも言える。
でも結果的に負けてるから洒落にもならん・・
738 :
:01/12/20 19:43 ID:FJPCdJ7Y
732
「ユーザー切り捨て」も
もはや、お約束
739 :
_:01/12/20 19:49 ID:evm4qkwB
特に面白いのが、セガサターン。 1994年にスペックが発表され、6月に幕張で展示された。
その時点で、PSのCPUが30MIPS、ジオメトリが66MIPS、動画が80MIPS、とわかっていた。
なのになぜSSはSH-2(25MIPS)で戦おうとしたのだろうか・・・。 勝てるわけねえだろうに・・・。 しかも高かった。
1ポリゴンを計算するには少なくても6回の整数演算が必要になる。
だから単純に理屈の上ではPSは毎秒11万ポリゴン表示が可能なことになる。
サターンは25MIPSなんだから毎秒4万ポリゴンしか表示できない。 だからと言ってもう片方のCPUに計算させるわけにも行かない。
結局ポリゴン演算用のチップと動画像演算用のチップのないセガサターンは当然の如く、敗れ去ってしまった。
セガのわけがわからないところは、ビジネスなのに勝敗がハッキリしていて勝ち目のない戦いも平気でしてしまうところ。
CMとハッタリだけで勝てるとでも思っていたのだろうか? 非常に不思議でたまらない。
740 :
名無しさん必死だな:01/12/20 19:52 ID:td9gE5EF
ポリゴン出すのをほとんど想定してなかった
という前提をわかってやれよ。
741 :
:01/12/20 19:53 ID:FJPCdJ7Y
>>739 そう、それが昔からの「セガ」
まだついてく人いるのか疑問、
742 :
名無しさん必死だな:01/12/20 19:54 ID:td9gE5EF
あと当時はPSとは闘おうとは思ってなかったんだよ(w
743 :
名無しさん必死だな:01/12/20 19:54 ID:8feeWh35
>>740 自社がバーチャ作っていたのにそんな前提にするほうがバカ
744 :
名無しさん必死だな:01/12/20 19:54 ID:/eiqbjaK
>>739 SFCより遥かに性能の良かった3DOや
GBCより圧倒的に色が出たNGPなんかに関しては
何にも言わんのだろうな。こういう奴は。
745 :
名無しさん必死だな:01/12/20 19:56 ID:td9gE5EF
>>743 うんサターンは豪華なSFCを作ろうとしたんだから
そこから間違ってるしバカだよ。
ただポリゴンゲームが主体になるとは
思われてなかったんだよね
746 :
_:01/12/20 19:57 ID:evm4qkwB
DCは確かにPSよりも性能が良い。 「SH-4」は360MIPS,1.4GFLOPSだからね。
と言うことは「DC」は毎秒60万ポリゴン表示が可能 と言うことになる。 単純に数字だけで言えばPSの5倍以上の性能でしょう。 比較になりません。
しかし成功しなかった。 なぜか? 答えは「セガ」だから。 狼少年じゃないけど、「セガ=ゴミ」と消費者は判断してしまうようになってしまった。
「セガ」と言うブランドイメージが悪すぎて、「セガ」と言うだけで売れなくなってしまった。 これは致命的過ぎます。
今後仮に「DC2」を出しても絶対に成功しないでしょう!! 少なくても国内では誰からも相手にされないはずです。 まあ社会的な信用を一気に失ってしまったから仕方がないのですが・・・。
747 :
名無しさん必死だな:01/12/20 19:57 ID:5t8puMu5
64は後だしジャンケンの割には
いまいち
748 :
名無しさん必死だな:01/12/20 19:58 ID:8feeWh35
>>747 話をそらすなよ。セガほど悲惨なことにはなってないぞ。
ハード売上はサターンと似たようなものだが。
749 :
セ川:01/12/20 20:00 ID:oFG8Qqgj
SSは納得いかなかったよ。
VFがあったのにSSの方が開発が先立ったかも知れんが、
なぜポリゴンを重視しなかったのか。
VF1ですら移植が難しい時点で最初からがっかりした。
DCはいいハードだと思ったが商売下手で潰れてるし。
750 :
笑えた:01/12/20 20:02 ID:ssBlVPip
700 :名無しさん必死だな :01/12/20 17:50 ID:Zcki82IR
社員は監禁
ユーザーは切り捨て
会長は憤死
そんなセガのこれからに是非ご期待ください(w
751 :
名無しさん必死だな:01/12/20 20:03 ID:5t8puMu5
>>748 もうSSの話は決着ついてるだろう
まあ、貶めたいのならご勝手に
752 :
_:01/12/20 20:06 ID:evm4qkwB
惜しいのがロクヨン。 当時誰もが任天堂帝国を滅ぼすことは不可能 と考えていました。 もう憎たらしいくらいに強かった。
でもロムカセットにする と山内が発表した時点で「終わった」と思いました。 当時から誰もがいわゆる次世代マシンでは「ゲーム=CD」が常識でしたから。
だからもしロクヨンがCDだったら、2年のブランクがあっても市場を制圧したと思います。 FFも当然ロクヨンで出たことでしょう。
いくらゲームが作りにくい といってもそれは私達消費者には直接関係がありません。
今回のゲームキューブもPS2との直接の競合を避けたつもりでしょうが、失敗でしたね。 なぜ普通のDVDにしなかったのか? ゲーム機でもDVDは見れて当たり前。
あって当たり前の機能がないのは、致命的です。 コピー対策と言うのは任天堂の口実でしょう。 本音はSCEとのすみわけを狙ったものでしょう。
753 :
:01/12/20 20:08 ID:oFG8Qqgj
なんか愚痴ゆうスレになてきた。
754 :
名無しさん必死だな:01/12/20 20:08 ID:8feeWh35
>>752 棲み分けだろうな。あと安くしたかったのもあるけど
>>752 でもすみわけを狙おうとする分、任天堂は賢いな。
セガはPSとまともに張り合おうとして撃沈してしまった。
756 :
名無しさん必死だな:01/12/20 20:18 ID:XHbHJmFl
主流ハードと棲み分けて独自でやっていけるだけの市場が作れないでしょ
任天堂ぐらい自社ソフトが強くなきゃ無理
セガが棲み分けてやってもSNKみたいに遠からず行き詰まるだけ
ハードを維持するだけの実力なんて持ってないんだよ
757 :
:01/12/20 20:23 ID:yHEXe2QD
なぜPS2の痛いソフト発売日にかぎって
セガ罵倒スレ上がりまくりますか?
758 :
名無しさん必死だな:01/12/20 20:24 ID:OAX3dLhZ
>>575 粘着な1の奮闘のおかげもあって、このスレは毎日あがってますが何か?
759 :
名無しさん必死だな:01/12/20 20:29 ID:8feeWh35
760 :
_:01/12/20 20:31 ID:evm4qkwB
最近 セ〜ガ〜 と言うCM聞かなくなったね。
761 :
名無しさん必死だな:01/12/20 20:33 ID:EPj4u8lB
つうかセガのCM自体殆ど見ないよ
おっと、今日はハングオン、スペハリ、アウトラン、ABII、そしてパワドリの発売日ではないか。
>>758 つーか、無視できないセガ信者の子供っぽさが、
このスレが長続きしてる理由だと思うけどな。
764 :
:01/12/20 20:41 ID:FJPCdJ7Y
>>760 それはセガドライブと、ださターンの時のCM
765 :
ゲームドキュン:01/12/20 20:43 ID:UmHreBLL
セガみたいなもんでも続いてるんだ。スレが長続きして何が悪い。
766 :
:01/12/20 20:45 ID:3R+0QJjL
767 :
名無しさん必死だな:01/12/20 20:48 ID:piZnzrTd
ドリカスの性能で三國無双やピクミンやったら
10fps切るみたいだよ
セガってほんと技術力無いよね
>>766 そそっ。
セガハードでパワドリが楽しめる日が来るとは・・・涙
769 :
名無しさん必死だな:01/12/20 20:49 ID:3R+0QJjL
>>767 おまえのクソレスには技術力も知性も無いよ。
770 :
:01/12/20 20:50 ID:wib4Vt7D
771 :
:01/12/20 20:53 ID:FJPCdJ7Y
>>762 全部SSで¥300位で売ってそうなソフトだ、
772 :
名無しさん必死だな:01/12/20 20:58 ID:uBZIWcXL
まあ一応ゲーム業界で売上じゃソニコン、任天に続く企業だ。
上2社よりシャレがきくし、まあ企業としてはだめだめでも
これからも面白い話題を提供してくれるだろ。
どう転ぶかわからないけど応援していくぜ
773 :
バiタ:01/12/20 20:59 ID:dOswARDM
VGAで遊べる事が大事。
後、パワドリのまともな初移植でもある。
774 :
名無しさん必死だな:01/12/20 21:01 ID:e/wift1r
店で買えるの?
776 :
_:01/12/20 21:27 ID:evm4qkwB
俺の予想だけど、任天堂もハード事業から完全撤退して「PS3」に参入するような気がする。
理由は、ゲームキューブの失敗と次世代ゲームキューブの開発の困難さ です。
ロクヨンもそうだが、今のゲームキューブは成功ではない。 かつての憎たらしいくらいの強さはない。
また次世代ゲームキューブの開発は莫大な金と膨大な時間がかかる。 それだけの巨費を投資するだけの価値があるのだろうか?
少なくても「PS3」に搭載される「CELL」は1TFLOPS以上の演算能力があると言われている。 だからこれ以上のものを開発しなければならない。
任天堂だけでは不可能だからIBMに依頼することになるだろう。 だが設計、開発、生産、と全て自社工場で行えるSCEと価格競争で有利になるとは考えにくい。
だったら素直に次世代ゲームキューブ開発を諦めて「PS3」に参入したほうが賢明ではなかろうか?
まあ2005年になればわかることですが。
777 :
_:01/12/20 21:30 ID:3eARiRnZ
笑うところ?
778 :
名無しさん必死だな:01/12/20 21:31 ID:uBZIWcXL
>>776 ただのアンチセガじゃなくて出川なのか。別のスレも行けよ
779 :
名無しさん必死だな:01/12/20 21:31 ID:YzxL4CNL
エロゲー作ったり社員を監禁したりと
笑うに笑えないギャグをやるからなぁ
780 :
:01/12/20 21:32 ID:+aTQMjD6
evm4qkwBって結局只の「出川」ってやつなの?
781 :
名無しさん必死だな:01/12/20 21:32 ID:pOmNQUkK
>>776 妄想もほどほどにしとけよ
セガ倒産連呼厨房
782 :
名無しさん必死だな:01/12/20 21:33 ID:pOmNQUkK
>>780 evm4qkwBは以前
「セガは業界のために倒産しろ!」
などというクソスレを立てた真性煽り厨房です(藁
783 :
名無しさん必死だな:01/12/20 21:35 ID:3zHGWCKd
>>776 性能大好きみたいですが、XBOXは正直どうですか?
たまにはコミュニケーションとりましょうよ。
784 :
_:01/12/20 21:36 ID:evm4qkwB
じゃあ「X−BOX」はどうかって?
失敗するでしょう!! 理由は、後発過ぎたこと。
確かに性能だけなら「PS2」の倍以上の性能があるでしょう。 画面に「差」が出ているのがわかりますから。 例えば「DOA3」はPS2では作れないでしょう。
しかしもうすでに800万台近くも普及してしまっている「PS2」をどうやって巻き返すのでしょうか? 絶対に不可能です。 本体はデカイし、価格も高いし・・・。
おまけに任天堂のゲームキューブと違ってモロにPS2のユーザー層と競合します。 ネット経由でコンテンツを供給すると言うコンセプトも非常に似ている。
まあ「X−BOX」は一部のマニアしか期待していない と言うのが本音ではないでしょうか。
785 :
名無しさん必死だな:01/12/20 21:36 ID:NST14Pys
>>781 そういうお前は出川連呼厨房(藁
137 名前:名無しさん必死だな :01/12/20 21:29 ID:pOmNQUkK
出川は行列を作ってまで買いに走るほどのギャルゲー好きだったとはなあ(藁
まあDCでギャルゲーが出る度に大騒ぎしてたのもこれで納得できるな。
786 :
名無しさん必死だな:01/12/20 21:38 ID:h4t3J7r/
なぜPS2の痛いギャルゲーの発売日に限って
セガ罵倒スレが上がりまくりますか?
787 :
なまえをいれてください:01/12/20 21:39 ID:ngxBQoXs
evm4qkwBは
どれも見覚えのあるカキコだな。
コピペ厨房だろ
788 :
名無しさん必死だな:01/12/20 21:39 ID:Nii+R+6O
>>786 痛いギャルゲーヲタが交流を深めあう
サクラオンラインの発売日ですね(藁
789 :
名無しさん必死だな:01/12/20 21:41 ID:3zHGWCKd
>>784 好きなゲームを教えて下さい。みんなあなたの事知りたがってると思いますよ
嫌いなゲーム及びゲーム会社はいやというほどわかったんで、
好きなのを教えてください
790 :
_:01/12/20 21:41 ID:evm4qkwB
じゃあ結局勝者は?
「PS2」か「GC」か「X−BOX」か。 それは言うまでもないでしょう。 「PS2」の一人勝ちです。
セガ信者はSCEがまたまた一人勝ちしたことが許せなくて悔しいんだろうが、SCEのビジネスが上手かっただけ。
セガも任天堂も過去何年もゲームビジネスやってたのにもかかわらず、何のノウハウもない新規参入の新参者のSCEにあっさり敗れ去ってしまった。
だからと言ってSCEが「PS3」で成功するとは限りませんが・・・。
791 :
名無しさん必死だな:01/12/20 21:44 ID:M/BHLFSO
ビジネスが上手くて、ウハウハなのはSCEだけ。
カスつかまされた犠牲者は出川たちだけ。
792 :
名無しさん必死だな:01/12/20 21:45 ID:yd9H96wo
GCが勝つ!確実に勝つ!何故か?
それは任天堂だから!!任天堂ブランドは世界最強!
世界で通じるブランド!GC持っている事がステータス!
履歴書にはGC所持、と!会社ではGC本体を持っていく!
他人に見せびらかし!そいつも破産していいからGCを買う!
ねずみ講方式で膨れ上がる!そして数年後には1億台突破!
ただ阿保な奴はひっかからないのが難点かしらん。
793 :
_:01/12/20 21:52 ID:evm4qkwB
それにしても良く考えたら物凄い時代になっていたもんだ。
世界最初のスーパーコンピューターである米クレイ社の「クレイ1」が150MIPSしかなかったんだから、DCですでに2倍以上の性能をたたき出してしまった!!
で、今現在では3TFLOPSが世界最高だと言われている。 SCEには1TFLOPSなんてケツの穴の小さい事言わないで10TFLOPSを目指して欲しい!!
794 :
_:01/12/20 21:53 ID:evm4qkwB
そしてそれを500円くらいで販売しろ!!
795 :
名無しさん必死だな:01/12/20 21:54 ID:MxW7htyf
>>791 ウハウハっていうか最近まで赤字だったけど・・・
ソニーのハッタリもPS2で有名になっちゃったから
CELLとか言ってももう誰も相手にしない、つまりソニコンには未来が無い。
PS3大失敗でハード撤退を予想します。
ナオのパパがセガタだったなんて
797 :
名無しさん必死だな:01/12/20 22:31 ID:4lXo2wFZ
>ドリカスの性能で三國無双やピクミンやったら
>10fps切るみたいだよ
>セガってほんと技術力無いよね
というかドリカスのポリゴンの限界表示数を超えるので再現できません
セガよ、こんな糞ハードつくるな!!
798 :
名無しさん必死だな:01/12/20 22:37 ID:yd9H96wo
あんな糞ハードを29800円で売ってたなんて
いまだ信じられませんね。
やっぱ9900円が適正価格ですよね。
799 :
名無しさん必死だな:01/12/20 22:46 ID:4lXo2wFZ
正直、発売時期から考えてもあの低性能はいただけない
記憶媒体もCDに毛が生えた程度のお粗末なもの
読み込み速度もCDと変わらず
ポリゴン表示性能は当時のパソコンにすら劣る
驚くべきは336のモデムです
モデム程度でネットワーク機能は無いだろ(w
メモリーに至ってはたったの16MBだよ
半透明を使うと途端に処理落ちしまくる
糞ハード5980円が妥当だと思う
800 :
名無しさん必死だな:01/12/20 22:47 ID:2dz6scHM
何よりソフトがつまんないしな。
801 :
名無しさん必死だな:01/12/20 22:57 ID:yd9H96wo
あーあのモデムは萎えたね(ぷ
あの遅さでネット時代だってさ。
なんか主婦にインターネットパックとか言って売りつけてたけど
あれ詐欺。最悪。ドリカスのネットはマジ使いにくい。
あれがインターネットと思われたらネット業界終わってたね。
ふー少しでも普及しなくてよかったぜぃ。
802 :
名無しさん必死だな:01/12/20 22:58 ID:yd9H96wo
もうカプコソの岡本には爆笑しましたよ。
絶対売れる!ですって(ぷ
もう確信を持って絶対売れる!ですからね!
そりゃPS2を馬鹿にする気持ち分かりますよ(クスッ
なんたって圧倒的に売れなかったんですもんね!ドリカスは!
803 :
名無しさん必死だな:01/12/20 23:05 ID:CnIKMItz
何だ?
ばか大暴れだな。
804 :
名無しさん必死だな:01/12/20 23:09 ID:4lXo2wFZ
クレイジータクシーで喜んでたセガ信者が可哀想だった・・・
PSにはもっと面白いゲームが沢山あったのに・・
805 :
名無しさん必死だな:01/12/20 23:14 ID:LQ2CnHed
うんうん。みんな言ってるとおり、セガは最高だね!
806 :
名無しさん必死だな:01/12/20 23:18 ID:/NtmfEFL
807 :
名無しさん必死だな :01/12/20 23:20 ID:0jn2SEaC
>>802 昔のゲーム批評見てると、その頃は任天堂のことボロクソに言ってる。
政治的に発言するのは当然だけど、随分露骨だなと思った。
808 :
名無しさん必死だな:01/12/20 23:41 ID:oR0/yQ+E
サクラオンライン売れてなさそだな、いい加減セ皮も目がさめたか
809 :
ゲームドキュン:01/12/20 23:57 ID:UmHreBLL
セ皮とセ皮が繋がるだけなんだよな。
810 :
:01/12/21 00:07 ID:3cLMxiia
yd9H96woは1日中この板にいるが生活はどうなってるの?
>>810 引き篭もり無職なんだろう
世の中との接点は2chのみだろうな
812 :
_:01/12/21 00:50 ID:dB9uTUJn
セガにお願いなんだけど、SG−1000からDCまで全てのソフトをPS2に移植してください。 PS2ならエミュも可能でしょう。 セガヒストリーシリーズ とか言って。 SG−1000からMDまではDVD1枚に収まるね。 1本480円くらいでね。
813 :
:01/12/21 01:01 ID:JX6Vf7Zx
814 :
yhvhヘ(゚◇、゚)ノ~ :01/12/21 02:12 ID:MfKV9n7A
ひょっとすると出川って存在するのかな。
特にこの板には、中学生くらいの真性がいくらかいるのかな。
そんな気がしてきた。
815 :
名無しさん必死だな:01/12/21 02:14 ID:ANWcUVqx
yd9H96woはきのうの夜からおおはしゃぎだったね。
816 :
yhvhヘ(゚◇、゚)ノ~ :01/12/21 02:19 ID:MfKV9n7A
もう一つ、
この板ってひょっとして、
小中学生が多いの?
一番上が高校生くらいかな?
そんな気がしてきた。
817 :
名無しさん必死だな:01/12/21 02:21 ID:UKVc0rTs
158 名前:yhvhヘ(゚◇、゚)ノ~ :01/12/21 02:17 ID:MfKV9n7A
同僚に「必死ですね」って言っちった。
大人だったのか・・・
818 :
名無しさん必死だな:01/12/21 02:59 ID:pqTBiYlq
PSはいいマシンだがPS2は正直どうでもいいな
DCでネットデビューして今日に至る(PCに移行したけど)
819 :
:01/12/21 03:09 ID:3x79DtB9
>>818 セ川の発生源は、やはりDC本体だったのか・・・
820 :
:01/12/21 03:12 ID:5kNRV65B
>>816 勝ち負けにやたらこだわるしな。
単に世代間闘争なだけな板だったりして。
>>1 信者だから。
-------------------------- 終了 --------------------------
822 :
_:01/12/21 07:18 ID:dB9uTUJn
セガも結局一度も天下を取ることなく一人負けだったねえ・・・。
823 :
_:01/12/21 07:48 ID:dB9uTUJn
かつての「体感ゲーム」時代が一番脂がのっていたと思う。
824 :
ゲームドキュン:01/12/21 07:59 ID:jInhcbSj
ああ、ギャラクシーフォース1PLAY500円の時代な。
825 :
_:01/12/21 08:02 ID:dB9uTUJn
セガの失敗は、出さなくても良いハードをムリに発売して、ムダに体力を消耗していったこと。
素直に「PCエンジン」に参入していれば、倒産寸前にまで追いこまれることなかっただろうに・・・。
826 :
名無しさん必死だな:01/12/21 08:13 ID:cNC3DKLD
モデル2の時代も良かった。
「他にゃ作れねえ」ってゲームを次々出してた。
でもサターンへの移植がカスなので
ヤパーリ負けちゃった。
827 :
:01/12/21 15:01 ID:Ep8JsOVE
>>825 なんでPCエンジン?
PCエンジンで儲かりましたって会社あるのかねえ。ハドソン?
828 :
_:01/12/21 16:49 ID:dB9uTUJn
ん〜 じゃあメガドライブまでは良かったとしましょう。 問題なのはセガサターンとドリームキャスト。 多分セガ社内でもダメだからよした方が良い って意見があったと思いますよ。
829 :
ゲームドキュン:01/12/21 16:51 ID:AeH5HIMV
メガドライブ2出せば良かったんだよ。
830 :
_:01/12/21 16:58 ID:dB9uTUJn
メガドライブ2 ですか? もちろん廉価版じゃないですよね? だったら今までのメガドライブはどうするおつもりですか?
831 :
_:01/12/21 17:03 ID:dB9uTUJn
もしSCEの偉い人がこの掲示板を見ていたら、格闘ゲームを作ってください!!
と言うのも「バーチャファイター」「鉄拳」「SCEの格闘ゲーム」を比較して各社のソフトウエア開発陣の技術力を見てみたいからです。
どこの会社が一番プログラミングテクニックが優れているのでしょうか?
ちなみにレースゲームに関しては「リッジ」「GT3」「クレタク」でその実力を比較させていただきました。 お蔭様で、大体わかりました。
SCEのソフトって全部外注だろ
833 :
ゲームドキュン:01/12/21 17:06 ID:AeH5HIMV
>>830 どーすんだろね。もちろん切り捨てだろうけど。
834 :
テトラン:01/12/21 17:06 ID:xewVJjEg
クレタクって・・
せめてデイトナとかスカッドレースにしようや・・
835 :
名無しさん必死だな:01/12/21 17:08 ID:stx0CMis
バーチャレーシングDXでもいい、出してくれ。
836 :
テトラン:01/12/21 17:11 ID:xewVJjEg
>835
それは是非とも欲しい。
ついでに
829の人が言ってるのは32Xがそうだったのかもしれない。
837 :
名無しさん必死だな:01/12/21 17:14 ID:OxvUoi9R
838 :
:01/12/21 17:16 ID:JX6Vf7Zx
クレタクとランナバウトの比較ならわかるけどね。
839 :
必殺お仕置き人 ☆セガキライ:01/12/21 17:24 ID:ceORuB3W
●セガの「技術顧問○○」って性格わるいでぇ〜.
部外者で気に入らない奴がいると,相手の会社の経営者に電話して,
その嫌いな人の過去(他社経歴)をベラベラしゃべる不届きな行為をするし,
その嫌いな人の知人・友人の職場へも圧力かける派閥ぶりだ.
その人の知人というだけで居づらくなって退社した人もいる.
まるでイスラム原理主義者みたいだよ.
840 :
名無しさん必死だな:01/12/21 17:44 ID:wl2eKgcu
どうせならセガGTと比べろよ(藁
841 :
名無しさん必死だな:01/12/21 17:47 ID:ceORuB3W
承知しましたぁ
842 :
_:01/12/21 19:18 ID:dB9uTUJn
「セガGT」って「PS2」に移植される予定はないんですか? もしかしてセガは、ナムコやSCEと比較されるのが怖くて出せないとか?
843 :
名無しさん必死だな:01/12/21 19:26 ID:mVeDU878
>>842 PS2で出す自社ソフトの「F355」との競合がいやなんだと思う
XBOXはGT以上といわれるゴッサム出るのにセガGT出るみたいだし。
844 :
名無しさん必死だな:01/12/21 19:31 ID:vhi0ED65
>>843 いや、やっぱGTとの比較や競争が嫌なんじゃないの。
F355とはコンセプトが大分違うので競合すると言うより、補完しあえると思う。
ゴッサムはやった事無いけど、サーキットじゃなく街中走るゲームみたいだし。
後セガGTはPCでも出してたから、Xだと作りやすかったのかもね。
845 :
_:01/12/21 19:46 ID:dB9uTUJn
かつて「PS」対「SS」の時代には、よく「リッジ」と「デイトナ」が比較されました。 その「デキ」にはかなりの「差」がありましたが、ハードが違う と言う言い逃れが出来ました。
ですが、今回からは通用しません。 実際に店頭で遊んでみればわかりますから。 単純に3社の技術力を比較できると思います。 とくに同じコンセプトの同じジャンルであるならなおさらです。
レースゲームで比較されるのが嫌なら、セガにはファンタシースターシリーズでも良いので、是非開発してもらいたいものです。
846 :
:01/12/21 19:51 ID:ldIil5Vj
>>845 リッジもデイトナも名作だろ。
ナムコとセガの技術は最強。あとはその使い方だ。
>>845 技術力ってもいろいろあるからなあ。ポリフォニは確かに
GTを作りこむ技術はすごいんだけど、
ポリフォニにゃバーチャやDOCやサクラ大戦は絶対作れないと思うんだ。
そこらへんの「技術力」どう思うよ?
ナムコの格闘は死亡したかな。
>>848 まだソウルキャリバーUが残っとるわい!
850 :
_:01/12/21 21:02 ID:dB9uTUJn
セガ信者には悪いが、セガの偉い人がこの掲示板を見ていると仮定して、激励の意味で言わせてもらう!!
セガのゲームはつまらない!! なんて言うかダサイ!! あとセンスが悪い!! 伝統的にグラフィックも悪い!!
大切なことを忘れている。 例えばシューテイングだったら爽快感。 セガのゲームにはスピード感がない。 スリルもない。
逆にソニックはわけがわからない。 ただ速けりゃいいってもんじゃない。 ポイントを押さえて作れ と言っている。
いいところ? 技術的なところは特には見当たらないが、シミュレーションゲームに関しては案外いいんじゃないの?
今のところ競合を避けられるし、作りゃ儲かると思うぞ。 レースゲームと違ってそんなに技術力が表立って目立たないし・・・。
>>850 つっこみ所が多過ぎて反論する気にならない、煽り下手だね。
852 :
名無しさん必死だな:01/12/21 21:20 ID:bTqdOQYI
ACのデイトナはいいゲームかも知れんが
SSのデイトナはクソ
あんまりムリな擁護すると痛いぞ.
いまどきSSもってくる事もないだろ・・・
854 :
_:01/12/21 21:36 ID:dB9uTUJn
バーチャレーシングも中に浮いているみたいでカッコ悪かった。 AC版デイトナもなんとなくグラフィックのセンス悪くない? 実際に画面を見れば、きっと理解できると思います。
855 :
yhvh(`Д’)ノ:01/12/21 21:37 ID:HzCIYX0d
肩でもなんでもあるうちにかつげ!!
オッショイ・オッショイ
856 :
_:01/12/21 21:44 ID:dB9uTUJn
ところで「NAOMI2」基盤なんだけど、毎秒1000万ポリゴンってホントなの?
かなりうそ臭いんだけど・・・。 だってPowerVRを2個搭載なんでしょ?
858 :
_:01/12/21 21:46 ID:dB9uTUJn
えっ!? 1個なんですか? CPUもSH−4でしょ? どこから1000万ポリゴンって出てきたんでしょうか? ドリマガ?
859 :
◆gccccrW6 :01/12/21 21:50 ID:L/FfvTyb
セガってドリカスのソフトまだ出すんですよね?
僕タン「プロペラアリーナ」いつまででも待ってます☆
その為にBbA買いました!早く大空の中で撃ちあいしたいなぁ(´ー` )
861 :
_:01/12/21 21:54 ID:dB9uTUJn
セガの経営を立て直すには、アーケードゲーム基盤のハード事業からも完全撤退して、ナムコに頼んで「システム246」基盤に参入させてもらう。
そうすれば基盤の開発費がかからないばかりか、迅速に旬なゲームを「PS2」に移植できて儲けることが出来る。
ただ「システム246」だけでは寂しいので「X−BOXのアーケード版」の2本柱で勝負していく ってのはどうでっしゃろ?
862 :
名無しさん必死だな:01/12/21 21:55 ID:H7/ef/DM
ロビーにボンバーなんたらっていうDCのゲーム作った人がいるよ。
一回発売中止になったやつ
864 :
_:01/12/21 21:59 ID:dB9uTUJn
「NAOMI3」基盤も「MODEL4」基盤も一切出さない!! 「システム246」と「X−BOX」だけで勝負しましょう!!
865 :
◆gccccrW6 :01/12/21 22:00 ID:L/FfvTyb
僕タンまだまだ「ダービーオーナーズクラブ」待っているんですけど
いつでるんでしょうか?これだけの為にDC買いました。
だってあの超人気のアーケードゲームが家庭で!しかも
ネット上で楽しめるんですよね?楽しみだなぁ(^-^)いつ発売するのかなぁ
>865
PCに移動しました。
ちなみにアーケード版みたことない。
868 :
_:01/12/21 22:09 ID:dB9uTUJn
セガ信者に質問だけど「PS2」って買うの? PS2は直接セガに引導を渡したハードです。 でもセガが最も力を注いでいるハードでもあります。
悩みどころですね。
869 :
名無しさん必死だな:01/12/21 22:10 ID:2Hk327t8
マルチだからかんけーねーや。
おもろければどこのメーカもOKよ。
870 :
_:01/12/21 22:12 ID:dB9uTUJn
セガ信者の習性からして、ゲームキューブに走ると思っていました。 例の「テトリス事件」を忘れて・・・。
871 :
◆gccccrW6 :01/12/21 22:12 ID:L/FfvTyb
やっぱりセガを信用するもんじゃありませんね。
セガの人って 責任もって発売いたします って言ってたのに・・・
この為にドリカスとBbA買ったけどどうすればいいんでしょう。
もうこの会社だけは関わりたくありません。。
872 :
_:01/12/21 22:14 ID:dB9uTUJn
セガサターンでもバーチャファイター3を絶対に出します って言ってたような・・・。
ドリームキャストでもバーチャファイター4を絶対に出します って言ってたような・・・。
873 :
名無しさん必死だな:01/12/21 22:14 ID:VPpv4lN2
生き残りのために嫌々参入してるだけだと思うけどね。
ちなみに俺はPS2持ってないです。SS→DCで次はXBOXが本命。
874 :
名無しさん必死だな:01/12/21 22:15 ID:rDdhKjpw
>>871 あんた放置されてんだから
薄々気が付けよ。
875 :
_:01/12/21 22:18 ID:dB9uTUJn
まあX−BOXは性能は一番良いからねえ・・・。 ただ価格が高すぎる。 せめて19800円以下でなければ、まともな勝負は出来ないんじゃないでしょうか?
876 :
◆gccccrW6 :01/12/21 22:20 ID:L/FfvTyb
瀬川ってやっぱり薄汚い人種ですね。薄情者だわ・・・
親会社が愚劣な低層の会社だとその信者まで低層なんですね。。
>>875 値段だけではダメ。
日本向けに本体を小型化にしてもらわんと。
コントローラだけを日本人向けにしてもいみないよ。
めたこそでけーんだろあれ?
878 :
_:01/12/21 22:21 ID:dB9uTUJn
X−BOXが発売されるまでにPS2は800万台〜900万台くらい普及しているはずだから、ガップリ四つの勝負は出来ない。 悪いけどX−BOXは成功しないような気がするなあ・・・。
879 :
_:01/12/21 22:24 ID:dB9uTUJn
日経エレクトロニクスとゲームラボに分解記事が載っていました。 横幅と奥行きはHDDとDVDーROMドライブで決まってしまいました。 高さは何とかなりそうですが・・・。
880 :
_:01/12/21 22:28 ID:dB9uTUJn
日経エレクトロニクスの記事によると「PS2」は工芸品の様に美しい と大絶賛でしたが「X−BOX」は汚い って書いてありました。 マジで。
まあ3日で100万台を軽く突破するようなハードなんて滅多にありませんからね。 SCEにはHDD内蔵のPS2を19800円くらいで発売して欲しいもんです。
日経の毎度おなじみのソニーマンセー記事か・・・。
日経を信じては駄目だ。
882 :
_:01/12/22 00:17 ID:DT7h1Jef
でも日経って下手なゲーム雑誌よりも情報が早いし正確だと思いますが・・・。
883 :
_:01/12/22 00:22 ID:DT7h1Jef
「エモーションエンジン」って世界初の完全128ビットCPUなのに32ビットの「P3」に負けている・・・。 結局CPUってクロックで決まるのね?
884 :
Unknown ◆Ih.XCouU :01/12/22 00:22 ID:wXarO9t3
>>882 たしかFF映画を大絶賛していなかったか?
今思えば、若気のいたりだったな
885 :
_:01/12/22 00:23 ID:DT7h1Jef
EEは300MHz、P3は733MHz・・・。 単純に2倍以上性能が良いことになるのかな?
886 :
名無しさん必死だな:01/12/22 00:28 ID:Lq2h4+S7
サクラオンラインはときメモに大敗
ソニックはクラッシュに惨敗
当然といえば当然出すが、セガはコナミ以下と言うことを改めて認識させられます
887 :
名無しさん必死だな:01/12/22 00:34 ID:eBwfiwHa
サクラって2作あわせればトキメモ超えるんで無いの?
ほんとどうしようもないスレだな、ここ。
一々指摘するのも嫌になるような間違いが目白押し。
889 :
名無しさん必死だな :01/12/22 01:22 ID:IqJE8V6X
>>888 いちいちセガに関する知識で脳容量占めたくないもんで。
890 :
名無しさん必死だな:01/12/22 01:57 ID:r9DPnmmN
>>888 セ皮って何でいつも怒ってんの?
たまには楽しそうなセ皮が見たい。
891 :
名無しさん必死だな:01/12/22 01:57 ID:3XfRzruT
そりゃ無理な注文だよ(藁
ねえ、ここで煽ってる出川ってもしかして一人だけ?
888で言ってる間違いとはセガに関する事だけではない。
なんで
>>885に誰も突っ込まない?
893 :
:01/12/22 02:24 ID:KFXG9FXV
>>890-891 セガ信者はマターリ良く語り合ってるさぁ。
煽られた時は別として。
それよりPSファンて何でいつも煽りと売上話しと攻略話ししかしませんか?
語るほどのゲームがないから?
894 :
名無しさん必死だな:01/12/22 02:27 ID:Od70a94v
>>893 攻略の話はゲームが無いと語れない話題だと思うけど?
895 :
ゲームドキュン:01/12/22 03:07 ID:4eJsHFGQ
それにしても、なぜセガ信者はセガの肩を持ちたがるんだろう?
896 :
:01/12/22 03:16 ID:K2WQIxvF
925 :名無しさん必死だな :01/12/21 14:11 ID:RbG53bR0
>>916 ちがうよ、出川の妄想じゃないよ。
同僚にピクミンを持っているというと本当に気持ち悪がられるんだよ。出川は。
ただし、それが他のどんなゲームでも、いやさ仮にゲームを持っていなくても気持ち
悪がられるんだ。出川は。
出川だからね。
897 :
名無しさん必死だな:01/12/22 06:40 ID:wWDzeJLv
一般市民はFFとドラクエで選んでます。
PSの売り上げもFFがPSで発売と決定したころに
SSとの差を急激に広げていきました。
ゲームはFFとドラクエに委ねられているといっても
過言ではないかも。FFは糞だと思うんだけどね。
売れてるから買うみたいなのが日本人にはあるからねー。
俺もさ。「セガ信者」なんだよね。
昔セガマーク3を知り合いからもらって、それからSS.DCと浸かっていったよ。
ゲームギアは当時カラーの携帯ゲーム機で凄いなと思ったよ。
でかいけどさ・・・。ソフトも糞だけどさ・・・。
けど性能に惚れたんだよね。
DCも当時は凄い高性能だったしさ。
シェンムーも金かかっただけに細かい所までリアルだったし。
(でもストーリとかが・・・。)
まぁ、セガ信者の俺から言えばセガはハード作らせば最高!
ソフト作らせれば・・・・・・・最低・・・。
すべてのソフトが糞ってわけではないね。
爆発的に凄く面白いものがポコッとでるけど(PSOとか。
全体的に見ると・・・・やはり糞か・・・・。
FF11・・・やりてぇ。
898 :
_:01/12/22 06:48 ID:DT7h1Jef
ちょっと反論。 セガサターンはFFとDQがなくても負けました。 これだけは譲れません。
899 :
_:01/12/22 06:51 ID:DT7h1Jef
>セガ信者の俺から言えばセガはハード作らせば最高!
>ソフト作らせれば・・・・・・・最低・・・。
これって逆ですよ。
900 :
:01/12/22 06:52 ID:d0IXUqJT
>>899 同意。
最高のソフトを作るのはセガ、とんでもないクソゲーを出すのもセガ。
だから、セガは面白いからやめられない。
901 :
_:01/12/22 06:55 ID:DT7h1Jef
まあね。 でもセガハードはどれも中途半端なものしかなくて残念。
セガ信者っつっても、皆が似たような趣味ってわけでもないよ
世代によって嗜好が違ったりする
俺はDCからだが、初代ソニックはクソゲーだと思ってる
あと全員がシェンムーやサクラ大戦を誉めてるわけじゃなし
サクラ大戦誉めてるヤツとシェンムー誉めてるヤツと
セガガガ誉めてるヤツをまとめてセガ信者って呼ぶのは、
アニメ板住民とマスコミ板住民と育児板住人を
いっしょくたにして2ちゃんねらーって呼ぶようなもんだね 多分
903 :
_:01/12/22 07:08 ID:DT7h1Jef
むむ。 しかし「セガ信者」ってのはセガ製なら何でも良い と言う狂信的なオタクの事 と言うニュアンスを含んだ言葉だと解釈していましたが?
904 :
名無しさん必死だな:01/12/22 07:26 ID:wWDzeJLv
そんな金を捨てるようなことはいくらなんでもしないかと・・・。
905 :
_:01/12/22 07:27 ID:DT7h1Jef
ただ私が言いたいのは、本当に良いものであればメーカーなんかにこだわらず売れる という事です。
売れないのは、魅力がないから。 そう言う売れない理由があるから売れないのです。
アメリカ人は愛国心が強いよね。 でもアメ車じゃなくて日本車を買っているのはどう言う事?
なんだかんだいっても、我々消費者は正直者だって事ですよ。
908 :
_:01/12/22 07:35 ID:DT7h1Jef
セガ信者は「PS2」が直接セガに引導を渡したハードだから物凄く嫌っている。
しかし本当にダメなハードがたった3日で100万台を軽く突破する事が出来るのでしょうか?
ソフトもミリオンを記録するものまで現れている。 さらに高速読み込みでPSゲームが遊べるだけでなく、おまけにDVDまで見れてしまう。
俺は別にSCE信者でもなんでもないが、やっぱり魅力的だ。 値下げもしたし・・・。
で、今800万台くらい普及してるんでしょ? SCEの一人勝ちと言わず何と言う?
909 :
:01/12/22 07:38 ID:Md49ZDGm
>>905 たしかにジャック&ダクスターは売れてないよね。
いくらCM流したところで消費者は騙せませんな。
>>908 君の発言てある一面的においてはあってるけど
すごく表面的だね。
セガのゲームが売れるためには、アーケード臭を消すのが一番だと思うが。
912 :
ゲームドキュン:01/12/22 08:02 ID:CDqorvZr
どこをどう、あそこをこうってレベルじゃないんだよね。
セガの受け入れられなさっぷりは。
913 :
名無しさん必死だな:01/12/22 08:13 ID:smAUrtE4
セガのゲームが売れるためには・・・とか考える必要のないことを考えてるのが瀬川の特徴といえる
914 :
:01/12/22 08:21 ID:/dbx544b
>>911 アーケードゲーマーにそっぽ向かれたらSS→DCどころじゃないだろ
見限る人間の数は。
今純粋にアーケードでやっていけるメーカーがセガとナムコしかないんだから
(コナミの音ゲー後はやばそう。音ゲーですらセガのシャカタンやナムコの太鼓に負けてるし)
あとYSや小口とか亙とか佐々木とかすごくたくさんのクリエーターから
大変な反感を買うと思うよ。
915 :
名無しさん必死だな:01/12/22 08:24 ID:WP53qKSe
海外メインでやっていこう
916 :
ゲームドキュン:01/12/22 08:27 ID:CDqorvZr
オウムみたくロシアに進出してみたら良いと思う。
917 :
名無しさん必死だな:01/12/22 08:32 ID:CvFsL30W
セガのゲームはよく買うよ、中古だと大抵数百円だから。
これからもずっと、こういう安くてそこそこ面白いゲームを
供給し続けてほしい。
918 :
名無しさん必死だな:01/12/22 08:38 ID:P0pPL4h7
>>917 おいおい、さりげなくヒドイこと言ってるぞ。
オレも同意見だけどな。
919 :
名無しさん必死だな:01/12/22 08:44 ID:piNhwl+T
980円で中古のバーチャファイター4を買う人もいれば
ゲーセンで10万円以上バーチャファイター4に使ってる人もいる
セガのゲームはこうやってバランスがとれてるんですよ
俺は「アーケード臭を消す」よりも
コンシューマ専用開発室を減らすべきだと思いますけどね
最近ゲーセンも活気付いてきたし、なにより
「ゲーセンがやばい」なんてのはインベーダー時代から言われてた事だから。
920 :
名無しさん必死だな :01/12/22 11:14 ID:u90vuPGm
>>911 同意。
これまでは家庭用に移植されてもたいがい「ベタ」だった。
#最近のヒットメーカーがようやく改善されたか、と感じるけども
やっかいなことにアーケード信者がそういうのをありがたがるから困ったもんだ。
「完全移植」なんぞに価値を感じないよ。
921 :
_:01/12/22 17:22 ID:DT7h1Jef
セガはそのアーケード臭さを消すために「エロゲー」を発売するんでしょ?
922 :
名無しさん必死だな:01/12/22 17:34 ID:ocJqOBkH
消臭剤を使わずに芳香剤を使っちゃったから
アーケード臭とエロゲー臭が混じり合って、なんとも言えない臭いになってるのが現状
923 :
:01/12/22 17:51 ID:EkhOax5p
77 :DCの歴史 :01/12/22 17:39 ID:qMqRQ4vD
たしかにDCは死んでたね。
スタートはアーケード移植+ソニアドでまずまずだった。
(それでもセガラリーのクソ処理落ちですでにハードの限界が見えてたけど)
でもその後がクソ。
半年後のシーマン+キャリバーまでは死んでた。
(しかもシーマン自体が死んでた、でもなぜかDCで一番売れた)
その半年後、満を持して登場のシェンムーが歴史に残るクソソフト。
ベロニカで多少は盛り返すものの
その後の一年はギャルゲーサクラに終わる。
PSOはまずまずだったが、なんとセガがハード事業撤退!!
公約ソフトは次々発売中止、NECインチャネが次々新作発表・・・哀れ・・・
924 :
_:01/12/22 18:06 ID:DT7h1Jef
今思うと「セガサターン」は「3DO」対策、「ドリームキャスト」が「プレイステーション」「ロクヨン」対策。
DCは出るのが遅すぎた。 せめてもう2年早ければもっとマシな戦い方が出来た。 「スーパー32X」もそうだが対策が後手後手にまわって結局成功しなかった。
925 :
名無しさん必死だな:01/12/22 18:15 ID:GrFitqmh
>>924 2年前にDCだしたら値段いくらになると思ってるんだ?(ワラ
926 :
:01/12/22 18:16 ID:djkVzgOg
出たよ負け犬セ皮のたられば論。
日本が大戦突入より2年早く核作れてたら勝ててたみたいな事言う人みて、基地外だと思わない人がいるか?
927 :
:01/12/22 18:17 ID:djkVzgOg
時代経過によるコストダウンやら技術の進歩を全く無視した、小学生レベルの発言だな。
928 :
名無しさん必死だな:01/12/22 18:20 ID:7c8h6Jix
セ皮を捕まえて野良犬と対決させようと思うんですけど、
どこで捕まえれますか?
929 :
_:01/12/22 18:35 ID:DT7h1Jef
任天堂は1996年に「ロクヨン」を発売した。 セガがDCを発売したのは1998年。 セガサターンが1994年。
セガサターンの性能が悪い とセガ信者が気が付いてサターンFANで騒ぎ出したのが1995年。 「FF7」始動 のCMが1996年、発売が1997年。
所詮セガには万に一つも勝つ可能性はなかったわけだ。 DC生産中止してハード事業から完全撤退を決定したのは正解だったね。 流石香山氏。
930 :
名無しさん必死だな:01/12/22 18:53 ID:Equ5L3Co
セガこそネオジオを出すべきだったのかもね。
ネオジオというかカプコンがこっそりやっていたCPSチェンジャー。
あれって確かCPS1だったのにCPS2基板のZEROもCPS1用に移植
されていた気がする。あっぱれ。
普通に基板を買えよってのは無しの方向で・・
931 :
ゲームドキュン:01/12/22 18:56 ID:Xu+YPnTb
そーいや1年ぐらい前はセガのスレッドに必ずといっていいほど
「ダメな奴は何をやっても駄目」がコピペされてたなあ。
932 :
_:01/12/22 19:02 ID:DT7h1Jef
>「ダメな奴は何をやっても駄目」
たしかに・・・。
933 :
_:01/12/22 19:14 ID:DT7h1Jef
セガは今まで「セガールとアンソニー」のCMからもわかるように勝手にSCEをライバル視していた。
しかしセガが倒産しそうになると手の平を返したようにSCEにペコペコして媚を売ってPS2に参入させてもらっている。
セガには武士としての誇りはないのか? プライドの欠片もない見苦しいセガは貼り付け獄門、吊るし上げられて晒し首の刑に処す!!
934 :
名無しさん必死だな:01/12/22 19:25 ID:o6iwhrv0
>>933 セガが頼んで入れてもらったのか?
その割にRezのCM量はすごかったけどな
935 :
ゲームドキュン:01/12/22 19:25 ID:Xu+YPnTb
媚びは売れてもゲームは相変わらず売れないんだな。
936 :
名無しさん必死だな:01/12/22 19:30 ID:o6iwhrv0
ゲームドキュソはセガ関係好きだな
PS2ろくにやってないから他のスレじゃ話に参加できないからか?
937 :
名無しさん必死だな:01/12/22 19:59 ID:bWKbg6zf
ろくに新作も出せないセガの話題が出来るのに
なぜPS2はゲームをやらないと話せない?
938 :
:01/12/22 21:27 ID:djkVzgOg
世はゲームの話題といえばPS2か、せいぜいピクミンくらい。
939 :
_:01/12/22 23:09 ID:DT7h1Jef
>世はゲームの話題といえばPS2か、せいぜいピクミンくらい。
それに「セガ倒産」って話題が加わらない事を草葉の陰から見守っています。
940 :
名無しさん必死だな:01/12/22 23:54 ID:Bs0Xocck
発売前の雑誌に載ってたSSのポリゴンの数値が90万〜3万に減ってたのを
見て、減りすぎだと思ったね。
その時のPSのポリゴンの数値が30万。
これを見て、VFの完全移植は無理だと思ったが、やはり無理でしたね。
941 :
_:01/12/22 23:56 ID:DT7h1Jef
セガは潰れる前に、ナムコと合併させてもらった方が賢くない? 社員の生活もあるし・・・。
最悪ナムコの子会社になって傘下に入るとか・・・。
でも来年あたり案外マイクロソフトに買収されてたりして・・・。 X−BOX不調の起死回生の起爆剤としてセガを買収。 でも所詮セガだから大失敗して結局死亡!!
942 :
:01/12/22 23:58 ID:p0RnmrAR
誰が1200億円の借金を背負った企業を合併や買収するわけ?
セガ社員全員が保険金自殺しても足りないよ(藁
943 :
_:01/12/23 00:03 ID:JzSbkmg/
う〜む、毎秒90万ポリゴンを出すには少なくても540MIPS以上必要だからねえ・・・。
SH−2を22個以上搭載しなければムリでしょう。 日経CGを見るとセガサターンって毎秒3万ポリゴンだったね。
PSはジオメトリエンジンが66MIPSだから毎秒11万ポリゴン表示が可能。
事実タカラの「闘神伝」はテクスチャーや半透明処理機能を使用しつつも毎秒9万ポリゴン表示だったし・・・。
ファイナルファンタジーがセガ陣営に来なかったのも、ハードの性能が悪すぎたから。 セガは本当に負けるべくして負けました。
944 :
名無しさん必死だな:01/12/23 00:05 ID:/D2XDE2k
>>941 なんか企業規模も何も考えてないバカすぎる発言だな
945 :
_:01/12/23 00:05 ID:JzSbkmg/
本当にセガが倒産したりして・・・。
946 :
名無しさん必死だな:01/12/23 00:09 ID:/D2XDE2k
>>945 わかってると思うけど、例えセガが倒産しても、
セガ系のゲームが完全に消えるのはその遥かに後だよ。
SNKやコンパイルだって続編出してるんだから。
君の嫌いなセガ信者もいなくならないし、「SEGA」ロゴも消えないだろうね
せいぜいここで祭りがあるくらい?一体何を期待してるんだか。
947 :
名無しさん必死だな:01/12/23 00:20 ID:KGjn03AG
信念に生き、信念に死す。
それが、俺の生き方だ。
出川、おまえも己の信念を胸に道を歩め、
そして道を究めよ。
948 :
:01/12/23 00:31 ID:Lx1oSRip
>>944 DT7h1Jefの発言はバカなのです。
949 :
名無しさん必死だな:01/12/23 00:38 ID:Ee22bfKD
>>907 >そんなやつみた事あるか?
セガBBSや、セガ系ファンページで結構見たことあるんですけど・・・
セガゲー買い揃えるのに生き甲斐感じてる人間のなれの果て達を・・・
別に本当に良いものでなくてもいいわけよ
連中は自分の考えが一番正しいと思ってるわけだからね
あんなに素敵な夢を見てるんだから 起こすのは可哀想じゃないか
951 :
_:01/12/23 07:00 ID:JzSbkmg/
セガ信者って異常者?
952 :
名無しさん必死だな:01/12/23 07:07 ID:bPba9Bdu
元セガ信者です
ごめんなさい
もうしません。
953 :
_:01/12/23 07:19 ID:JzSbkmg/
確かにセガ信者は、セガにゲーム機戦争で勝って欲しい一念から、かなりセガを弁解して廻っていますね。
例えば、PCエンジンとメガドライブ。 実際に画面を見れば、誰の目にもPCエンジンの方が綺麗に見えるだろ?
だがセガ信者は、CPUが68000で、サウンドがFM音源だから、あーだのこーだの と一生懸命弁護している。
セガサターン対プレイステーションの時も、実際に店頭で見てみれば明らかな「差」がハッキリわかってしまった。
だがセガ信者は、悔しさ余って「FF」を攻撃してみたり、プログラムで何とかなる と本気で思い込んでいた。
あれほどまでに性能に「差」があれば、どうにもならないだろうに・・・。 オタクが多いセガ信者がわからないわけはないのだが・・・。
954 :
:01/12/23 07:23 ID:KrIAlnUT
なんの信者も盲信的なもの。
しかしここでセ皮どうのこうのと言ってる奴は
実はどの信者よりおぞましいヲチ厨であるということを自覚しているのだろうか…?
956 :
_:01/12/23 07:32 ID:JzSbkmg/
で、セガ信者の拠り所であった「セガハード」がなくなってしまった。
お年寄りから病院を取り上げたようなものなので、セガ信者も絶滅するのではないでしょうか?
セガのハードの性能が良いのに負けたのなら俺も納得がいかない。 しかしセガハードはいつも性能が悪かった。
ゲーム雑誌にそのスペックが載った時点で、いつもセガの敗北を確信していた。 ハードの性能が悪いから、ソフトも全て見劣りしてしまった。
セガ信者に、正直に本気で本音を語ってもらえば、セガ信者も薄々気が付いていたと思うよ。 当然スペック表を見て他機種と比較するだろうから。
957 :
名無しさん必死だな:01/12/23 07:36 ID:ctfTTwnZ
958 :
名無しさん必死だな:01/12/23 07:37 ID:TmSbcidE
専用ハードが無くなってから、セガのゲームが目立たなくなった
ソニックなんて今や並みのアクションゲーム。(質はともかくネームバリューがね
やっぱりセガは保護されていたんだよ。
これから、FFやマリオとガチンコ勝負で「売れる」ゲームの作り方を鍛えられればいいけど。
どのセガ信者よりもセガを粘着質に付け回しているのがアンチセガ(藁
どのセガ信者のセガへの思い入れよりも粘着質にセガ信者を付け回しているがヲチ厨(藁
つーかDC消えた時点で皆辞めたろ…
961 :
_:01/12/23 18:13 ID:JzSbkmg/
セガ信者に質問だけど、セガハードがなくなっても「オタクの思想」は残ってると思うんだ。
だから「ゲームキューブ」に鞍替えするのか「X−BOX」に寝返るのか教えてください。
セガ信者は、少なくても「PS2」のようなシェアナンバーワンの帝王だけは選択するはずがないので。
962 :
:01/12/23 18:15 ID:KrIAlnUT
セガ信者よりも、最近はアンチセガ信者のほうがうっとおしいのは気のせい?
963 :
_:01/12/23 20:43 ID:JzSbkmg/
昔のセガには「体感ゲーム」のイメージがあって勢いもあった。 しかし今は・・・。
そこで昔の栄光を取り戻すために、2GHzのP4を100個搭載した究極のアーケードゲーム機を作って欲しい。
そう言うムチャなところがセガの良いところなので。
964 :
_:01/12/23 22:42 ID:nOZNik7p
XboxでDreamcastソフトが動くって本当ですか?
965 :
:01/12/23 22:51 ID:KrIAlnUT
GDROMが読めないからうごきません
966 :
964:01/12/23 22:55 ID:nOZNik7p
>>965 有難うございます。
少し前DCソフトが動くって聞いたのですがやはりデマだったんですか・・・。
967 :
:01/12/23 22:59 ID:Ccx8JvET
>>966 どうでもいいだろ、そんな機能
誰も望んでないよ
968 :
名無しさん必死だな:01/12/24 00:31 ID:IYhG3M53
>>953>>956 かなり痛いけど、確信突いてるね。
メガドライブはまあいいマシン(画面が多機種より色が少ないせいか暗いけど)だし、
トレジャーやゲームアーツ等のいいソフトメーカーやソフトハウスが出てきて
良かったのだけど、サターンについてはPSと比較すると明らかに劣ってたな。
969 :
名無しさん必死だな:01/12/24 00:50 ID:NTxwd7wT
サターンとPSは設計思想が違ってたからね。
2D最強のマシンとして作られたサターンと、最初の家庭用3D機として作られたPS。
その時点で勝負はついていた、というのはまさしくその通りなのだが、
やはり、それまで作ってきた多くの2Dゲームの遺産がある会社と、
ソフトメーカーとしてもハードメーカーとしても完全に新しく立ち上げられた会社の差だった、と言う気もする。
今でこそ2Dなんか滅んじゃってるが、当時は「ポリゴン出せなくてもあらかじめ描いたCGを素早く出せば同じ事」
と言う設計思想のハードまであった時代なんだから。
970 :
911:01/12/24 01:50 ID:XLXmHQz7
なんだかスゲー伸びてる・・・
まあ、過去のことはどうでもイイや。
ちなみに「アーケード臭」ってのはボリュームが少ないって意味で使ったのだが。
だいたい他社のゲームと比べると損した気分になるからな。
やりこみ始めたら長いんだが、最初の一区切りまでのボリュームが少ないんだよ。
それがアーケード屋の影響じゃないかとおもうワケよ
971 :
_:01/12/24 20:17 ID:P5uEi0zA
>2D最強のマシンとして作られたサターンと、最初の家庭用3D機として作られたPS。
でも2DでもPSの方が半透明処理が使えるので綺麗でしたね。 パロデイウスとかドロンボーとか・・・。
あと解像度と同時発色数とかの関係かな? やっぱりPSの方が綺麗でした。 出力とかの関係もあるのかな?
それからムービーも。 ド素人の目にも違いがハッキリわかってしまいました。 それほどまでの「差」がありました。
最後にサウンド、ボイス。 セガサターンはゴモゴモこもっていて聞き苦しかった。 PSはクリアーで心地よかった。
ポリゴン以外もこれほどまでの「差」があっては勝てるわけがありません。 ただメモリーカードの読み込みだけはSSの方が速かった。
拡張RAMカートリッジもたった0.5MBしかなくては劇的な変化は出てきません。 そもそもの性能が悪いわけだし・・・。
972 :
_:01/12/24 20:28 ID:P5uEi0zA
X−BOXほどの性能があればドリームキャストソフトをエミュレーションする事も可能でしょう。
案外セガが発売するんじゃないの? DCソフト何枚かをDVDにまとめて・・・。
973 :
テトラン:01/12/24 20:33 ID:GRdP0KV2
感覚的にSSは汚いjpg、PSは綺麗なgifみたいに見えた。
とくにZERO2を両方触ってそう感じた。
974 :
名無しさん必死だな:01/12/24 20:41 ID:rldUl2wa
975 :
名無しさん必死だな:01/12/24 20:46 ID:IeXXSqpR
俺にとってDCはMDの次にイイハードだったよ
976 :
_:01/12/24 20:58 ID:P5uEi0zA
3Dタイプのゲームと違って、2Dのゲームは負荷が軽いから「差」がつきにくい。
セガサターンもプレイステーションもほどんど同じようなデキ。
むしろ「拡張RAMカートリッジ」みたいなムダなものを買わされる必要のない分、PSの方が優れている。
まあ3Dにしたって2Dにしたって、グラフィック、ムービー、サウンド・ボイス等全ての分野でPSの方が上だった。
だからプレイステーションが売れたのです。
977 :
名無しさん必死だな:01/12/24 21:03 ID:rldUl2wa
>>976 たかが2000円の拡張ラムでゲームが変わっちゃうよ
それでもPSの2Dゲームの方がいいと言うならどこかおかしい
978 :
テトラン:01/12/24 21:07 ID:GRdP0KV2
>974
動きに関しては当然のようにSS。
でもSSの発色と滲みで見た目、作り易さでPS版に先行されて
やられてた。
ZERO2でいうなら、せっかくのセル塗りが滲みで補完されて
普通っぽくなってた…
979 :
_:01/12/24 21:11 ID:P5uEi0zA
ファミ通のクロスレビューにもほとんど同じって書いてありましたよ。 点数も一緒。
普通の人にとっては、セガサターン版2Dソフトもプレイステーション版2Dソフトもほとんど同じなんじゃないの?
980 :
テトラン:01/12/24 21:15 ID:GRdP0KV2
正直、ZERO2ならPS版のほうが微妙に読み込みは早かったよw
読み込むデータ量の差か何かだろね。
まぁ、AC版をあまり触らない、移植度に拘らない人なら先に
出るPS版だろね。
981 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/24 21:17 ID:F+Sqanr+
VSシリーズ、ハンター、X-MEN、D&Dがやりたいならサターンがお手軽。
ZERO3もサターン版が一番、アーケードに近いらしいべ。
982 :
qw:01/12/24 21:18 ID:PNBS6dug
DCが売れなかった理由は「セガだから」。
SSが売れなかったのはソフトがなかったから。
ソフトがなかったのはPSに比べて作りにくいから。
SSだって半透明使ってる(ガーディアンヒロズ等)けどメッシュの方が多かったね。
>>976 全てというのは言い過ぎだ。総合的に見て、だろ。
983 :
名無しさん必死だな:01/12/24 21:21 ID:E7RdbEGT
SSが売れなかったのもセガだからだと思うけどなあ
984 :
名無しさん必死だな:01/12/24 21:27 ID:yi9vEVo+
>>979 4メガ拡張ラムのゲームは?それで「ほとんど同じ」って言ってたら
ファミ通は頭がおかしいとしか言えないよ。
985 :
名無しさん必死だな:01/12/24 21:29 ID:f/t0ByLI
SSの大戦略千年帝国の攻防でさ、いっぱい敵倒したら
ヒトラー総統からレコードとか勲章がもらえるんだよね。
ナチスが主人公のゲーム作ってるからさ、セガ好きなんだよ。
アイヒマンより
未だにMDのアドバンスド大戦略は評判いいね
987 :
_:01/12/24 21:31 ID:P5uEi0zA
いや俺はメーカーにはこだわらないよ。 例えばセガがPSをSCEがSSを発売したとしたら、間違いなくセガが天下を取っていました。
セガがダメなのは、ただ単にハードの性能が悪いから。 ハードの性能が悪いから、出てくるソフトも「ロク」なものがなく結局売れない の悪循環。
今までの歴代セガハードをもう一度思い出して欲しい。 ライバルメーカーのハードと比較すると、まともなハードがなかった。 これが敗因です。
セガのソフト開発力が優れているのか、そうでないのかはわからないし、問題ではない。 ハードの性能にあれだけの「差」」があっては・・・。
セガがハード事業から完全撤退決定!! 大正解ですね。 セガ信者は寂しいんだろうけど、やっと諦めてくれたか と言う意見のほうが多い。
事実セガがDC製産中止を決定して、PS2参入の報道がされると、株価が急上昇したらしい。 セガには技術力がないだけでなく、ハードビジネスのセンスもない。
サードになって良かったと思うよ。
988 :
テトラン:01/12/24 21:38 ID:GRdP0KV2
ハード性能が悪い、これでは説得力がないと思う、よ…
989 :
入り混じり :01/12/24 21:38 ID:f/t0ByLI
DCの発表会で、「こんないいハードどこにも無い」
って興奮していた祐さんのことを思うと。。。
990 :
:01/12/24 21:40 ID:My45WejN
77 :DCの歴史 :01/12/22 17:39 ID:qMqRQ4vD
たしかにDCは死んでたね。
スタートはアーケード移植+ソニアドでまずまずだった。
(それでもセガラリーのクソ処理落ちですでにハードの限界が見えてたけど)
でもその後がクソ。
半年後のシーマン+キャリバーまでは死んでた。
(しかもシーマン自体が死んでた、でもなぜかDCで一番売れた)
その半年後、満を持して登場のシェンムーが歴史に残るクソソフト。
ベロニカで多少は盛り返すものの
その後の一年はギャルゲーサクラに終わる。
PSOはまずまずだったが、なんとセガがハード事業撤退!!
公約ソフトは次々発売中止、NECインチャネが次々新作発表・・・哀れ・・・
しかしこのスレ、見事に話がループしまくってたな
992 :
992:01/12/24 21:44 ID:yiPERD1P
992
993 :
993:01/12/24 21:44 ID:yiPERD1P
993
994 :
995:01/12/24 21:44 ID:Qhslpe3/
995
995 :
名無しさん必死だな:01/12/24 21:44 ID:aNww40ct
994
996 :
_:01/12/24 21:45 ID:DR0QHQ2X
一既にセガハードの性能が低いってのは乱暴な括りかただと
思うけど・・・。
確かにポリゴンの性能はPSに比べて劣ってました。
2Dの性能は上だったんだけど時代がすっかり3Dポリゴン
に向かってましたからねー。
DCもポリゴン数だと負けてたけど画像は綺麗ですし。
ハード云々ではなく
セガの商売のやりかたが下手ってことに尽きるよーな気はしてます。
サードになるのは勝手だけど、今更感が拭えないです。
セガにFFのよーなRPGは無理だろーなー。
だって「セガ」なんだもん。
997 :
1000:01/12/24 21:45 ID:Qhslpe3/
1000
998 :
1000:01/12/24 21:45 ID:yiPERD1P
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名無しさん必死だな:01/12/24 21:45 ID:aNww40ct
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名無しさん必死だな:01/12/24 21:45 ID:aNww40ct
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