セガは，ゲーム業界のために「倒産」しろ！！

セガ信者の悔しさはわかる。セガが又負けて、ハード事業から完全撤退してしまったからな。おまけにＤＣは生産中止。
でもそれって、当然の結果だと思うよ。だってセガってつまらないもんね。事実を認めたくないのはわかる。でもこれが現実なんだよね。

セガ信者は、今までセガが出してきたハードを思い出すといい。どう？　ロクなマシンがなかったでしょ？
ＦＣに追いつくのに、ＳＧ−1000、ＳＧ-1000�U、ＳＣ−3000、セガマーク�V、セガマスターシステムと5機種も販売してきたが、結局出荷台数は30万台しかなかった。
で、次にＭＤを発売したが、ＰＣエンジン発売から1年以上も後発なのに、16ビットのくせに8ビットのＰＣエンジンの方が性能が良かった。（グラフィック、クロック周波数など）
当然同じ16ビットのＳＦＣとは比較になるはずもなく、6連敗。まあＳＦＣとは発売された時期が違うので単純に比較は出来ないが。

しかしＳＳとＰＳは、ほぼ同時発売と言えるだろう。だから比較するのは公平だ。
で、どうだろう。ＰＳはＳＳの3倍以上も高性能な上に、安かった。ＳＳが毎秒3万ポリゴンしか表示出来ないのに対して、ＰＳは12万ポリゴンも表示していた。
ＰＳの性能が、あまりの高性能だった為にスクウエアが、ＰＳに参入した。確かにＳＳではＦＦ7を作るのは不可能だっただろう。
当然のように7連敗！！
で、ＰＳにはまるで相手にならないことに気が付いて、ＤＣを市場に投入したがこれが多くのセガ信者を失う結果になってしまった。
確かにＤＣはＰＳと比較すれば性能がいい。後発だから当然だ。だが、すでに1500万台以上も普及してしまっているＰＳの市場には歯が立たず、結局自爆して死亡。8連敗！！
流石に累積赤字が1000億円弱になってしまった。普通なら倒産するところを、大川に助けてもらった。だがセガに1000億円弱も金を取られて大川は本当に死亡。
厄病神のような会社だよ。セガは。ＰＳ２に参入するのはいいが、あんまりクソゲーを出しまくってＰＳ２のマーケットを荒らさないように。頼むぜ。

長文でびっくりした
でも読んでない
だって似たスレが前にたってたんだもん

なんか元セガ信者ってところがえ〜んスレみたいだな

文の痛さまでセガ信者に似てる、というか近親憎悪

1が長文だと萎える

俺は，もと「セガ信者」だからセガ信者の心情は良くわかる。　セガ信者は，わざと売れない「ダメなもの」をわざわざ応援してマニアぶっているのが美学なのだ！！

セガ信者は，もっと素直に，謙虚な気持ちになって事実上の業界標準機を買ってみよう！！　いままでダメなものにしか触れた事のないセガ信者にとってかなり新鮮に感じるはずだ！！

我々セガ信者も所詮一般の消費者なんだから，セガに媚を売ってセガにこだわる必要はない。　セガ信者には，セガはダメだと言うことに気が付いて欲しいし，認めてもらいたい！！

ある意味、８連敗は狙って取れるものではない。

＞だってセガってつまらないもんね

（もと）セ川らしくない発言だな(笑)
セ川てのは、いかなるセガソフトも面白いと
言い張る人間だと思ってた

セガて、素人が見ても分かるくらいビジネスが下手、
参入ハードに悪運もたらすだけ

DC3を作って再起を図るべ。

今ごろになって、ＰＳ１でゲームやり始めたが（笑）やってみると面白いね。
たしかに６は一理ある。
だが、セガの出すゲームには他の追従を許さない凄いゲームが出るんだよね。
今のゲーム業界を変えれるのは、ゲーセンで頑張りつづけているセガとナムコだと思っている。

瀬川を騙る煽り豚だな
というか何故今さらセガ信者を煽るのかわからない

＞＞だってセガってつまらないもんね

だからわざとダメな物を買って，うんちくを言って，評論して，マニアぶっているのが「セガ信者」にとっての「美学」なの。　わかるかな？

>>11
釣りをしたい年頃なんでしょ

おい　ID:skqwglPC　おまえにセガ信者の悔しさがわかるのか？　俺なんかケーブルＴＶのゲーム配信実験のモニターもやった事があるんだぞ（笑）　あとゲーム図書館も・・・。

長いよ。
読んでないけど、
＞＞だってセガってつまらないもんね
コレが言いたいだけ？

アホだな。

＞ケーブルＴＶのゲーム配信
凄いべ、時代の最先端を走ってるべ。

１は本物の元セガ信者？

セガ、マジでいらねぇ。

本当のセガ信者ならサターンとプレステを語る時は
サターンの２Ｄの優位性を言わないはずはないと思うが。

いやちがう。　俺の目的は，セガ信者に目を覚まさせてもらうことだ！！　洗脳から解き放ってやりたいだけなのだ！！

まずは，セガ信者に，セガは実はダメな会社なんですよ　ということを教えて，知って欲しい。　次のステップで，それを認めさせたい。

出川滑稽なほどに必死だな(嘲笑)出川滑稽なほどに必死だな(嘲笑)出川滑稽なほどに必死だな(嘲笑)
出川滑稽なほどに必死だな(嘲笑)出川滑稽なほどに必死だな(嘲笑)出川滑稽なほどに必死だな(嘲笑)
出川滑稽なほどに必死だな(嘲笑)出川滑稽なほどに必死だな(嘲笑)出川滑稽なほどに必死だな(嘲笑)
出川滑稽なほどに必死だな(嘲笑)出川滑稽なほどに必死だな(嘲笑)出川滑稽なほどに必死だな(嘲笑)
出川滑稽なほどに必死だな(嘲笑)出川滑稽なほどに必死だな(嘲笑)出川滑稽なほどに必死だな(嘲笑)
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出川滑稽なほどに必死だな(嘲笑)出川滑稽なほどに必死だな(嘲笑)出川滑稽なほどに必死だな(嘲笑)
出川滑稽なほどに必死だな(嘲笑)出川滑稽なほどに必死だな(嘲笑)出川滑稽なほどに必死だな(嘲笑)
出川滑稽なほどに必死だな(嘲笑)出川滑稽なほどに必死だな(嘲笑)出川滑稽なほどに必死だな(嘲笑)

セガ信者を騙れば説得力が生まれるとでも
思ってるんだろ。しかし酷い文章

>>18
微妙に間違いが多いよ

ギャルゲーやらない人にはＳＳ、ＤＣなんて必要ないね。

>>22
ダメも何も、やりたいゲームが出るんだからしかたない。
どの会社のゲームも、代わりにはなりえないよ

SFC⇒PSと１台ずつしか
持っていないユーザーにとって
別にセガがいなくても困らなかった
わけだからね。どうしてもセガのゲームが
やりたければDC買ってたわけだし。

＞セガ信者に，セガは実はダメな会社なんですよ
ということを教えて，知って欲しい。

無駄無駄
あれだけユーザーをコケにしときながら、
それでもセガについてく、てんだから

俺は欲しいソフトが出ても、新品では買いたかない

＞本当のセガ信者ならサターンとプレステを語る時は
＞サターンの２Ｄの優位性を言わないはずはないと思うが。

ＳＳとＰＳの2Ｄ性能なんて実は「差」なんかないよ。　わかるのか？　拡張ＲＡＭカートリッジを付けなくてもＰＳ版は動くし，その分安い。

それに解像度のセイかどうか知らないけど，ＰＳ版の方が綺麗に見える。　多分同時発色色数の差かな？　あとボイスとサウンドもＰＳはクリアなのに，ＳＳ版はゴモゴモこもっていた。　ムービーもＰＳの方が滑らかで綺麗だった。

ただ私，セガ信者が誇れるものは，シミュレーションゲームかな？　ＷＡ大戦略は，ＰＳにはない！！　ＳＣＥに作れるのか？　あとセガのいい所は，サッカーゲームかな？　結構ハマる。　その他？　え〜と・・・（＾＾；

＞ＳＳとＰＳの2Ｄ性能なんて実は「差」なんかないよ。　わかるのか？　拡張ＲＡＭカートリッジを付けなくてもＰＳ版は動くし，その分安い。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？

>>28
あ、それ俺もそうだ。新品じゃ買わない。ゲーム全般そうだけど。
セガのゲームは幸運にもゲーセンで試せるし。

2Ｄだって，例えばツインビーとか「影」がメッシュになっていてカッコ悪かった。　ＰＳ版は半透明処理されているのに・・・。　セガ信者にとって半透明処理は，かなり悔しかった！！

で、なんで倒産してほしいの？
ゲ−ム業界にとってセガの倒産は悪材料でしかない

>>29
シューティングや格ゲーやってみろよ
２Ｄの性能っていうのは静止画の綺麗さじゃなくて、
動きの滑らかさだぞ。ＰＳじゃアニメパターンは減らされるし
シューティングで弾がたくさん出ると処理落ちがひどい

>>29
拡張ラム無しで動くって・・・
俺は2000円足してもサターン版選びたいよ
カプコンのＶＳシリーズなんて
ＰＳ版じゃ「遊べない」

セ皮必死だな（藁

>>29
＞ＳＳとＰＳの2Ｄ性能なんて実は「差」なんかないよ。　わかるのか？　拡張ＲＡＭカートリッジを付けなくてもＰＳ版は動くし，その分安い。
こればっかりは、いくらＰＳ派でもあまりにも無茶な言い分だぞ。

なんか、社名もロボっぽいんだよね。ロボオタだろ？セガ信者って。
ださいんだよね。

セガの戦略は，いつも後手後手に回っていたのも敗因のひとつだろう。　あと発想も悪い！！　確かにマニアックだ。　普通欲しいと思わないようなゲームが平気で出てくる。

でも最大の敗因は，セガのハードの性能そのものが悪すぎた事！！　だってＳＳがＰＳ並に高性能だったら，ＭＯＤＥＬ1，2のゲームを全て移植できたと思う。　そうすれば売れたでしょう！！　普及したでしょう！！　天下を取っていたでしょう！！

いっぱい楽しいゲームが満喫できるＤＣを買ってほんとによかったぁ。
ＰＳ２なんか買ってたら、ここの出川みたいにゲーム楽しめなくて
ギスギスジメジメギトギトした性格になるところだったよ。
あぶないあぶない・・。

>>39
クソハードだろうがなんだろうが、
救うェア行くとこ天下あり（これ常識）

>>39
つうかセガファンの俺が言うのもなんだが、売れ線そのまま行ってたら
任天堂に敵うはずなくもっと早い段階で倒産とかしてたと思うよ
マニアック路線に行ったからこそここまで生き残ってきたんだよ

じゃあわかった。　百歩譲ってＳＳの方が2Ｄは高性能だ。　でもだったらなぜセガは負けたのか？　すでに3Ｄの時代になっていたから？

キミたちは，ゲームビジネスはいいソフトを持ったものが，販売台数を伸ばし，普及していき，やがては市場を制圧する　と考えているでしょ？

だったらなぜセガはいいソフトがたくさんあるのにダメなのか？　特にＤＣなんて殿堂入りが3割もあるんでしょ？　なぜ？　セガだからなの？

>>40
で、これからは何で遊ぶつもり？
おおかたｘ箱、てとこか

HMvgjovo、他所スレでも「セガのゲームはつまらない」って連呼してるね。

そもそもさ、負けて悔しいと思ってる時点で駄目よ。
それぞれ個人で楽しめりゃそれでいいんでないの？
４０のように考えてる人間だっているはず
いい物が売れるとは限らないのは世の常だし。

>>43
それはやっぱり多くの人にとって魅力的なゲームが作れなかったからだろ
でも俺はセガのゲームが好きだしこれからも遊びたいよ。これじゃだめか？

何が元セガ信者だよ。この気狂い

この手の頭の弱い人間こそ淘汰されるべきだと思う
それがこの板のためだ

今にして思うと，セガにはいつもガッカリさせられっぱなしだったなあ・・・。　初めてスペースハリアーを見たとき，これは凄い！！と思ってセガ信者になったのだが・・・。

こんな凄い会社の出しているハードだから　とマーク�Vを買ったが，マーク�V版（3Ｄもあったぞ），ＭＤ版（これは2だけど）もクソゲーだったなあ・・・（＾＾；

サターンはＦＦとＤＱに負けたのです。
ポリに負けたのではありません。

>>43
＞じゃあわかった。　百歩譲ってＳＳの方が2Ｄは高性能だ。
譲るも何も、当時のセガ派にとっては常識中の常識

セガの経営陣が低脳馬鹿だって事はセガ信者も認めてただろ。
ゲームの出来には問題なかったと思う。

>>49
ＤＣの完全版ハリアーをお楽しみください

>>43
救うェア行くトコに未来あり（これ常識）

>>54
散々荒らしてそのプラットフォーム廃れさすけどな。

>>49
マーク３とＭＤのスペハリがつまんないから
君にとってアーケードゲーム「スペースハリアー」を
作った会社の評価は変わるのか？
何かある曲が良かったからファンになって
その次の曲がダメだったからファン辞める奴みたいだな

>>50
ＭＤもＤＱとＦＦに負けてたね
引き込む努力はしたらしいけど、結果的にはそれが敗因
経営陣がダメだったんだよなぁ

でもＦＦドラクエよりシャイニング、ファンタシーシリーズが好きでした。

俺は「セガ信者」だった。　ビープも全部持っているぞ！！　セガに「直訴」した事もある。　そうしたら佐藤秀樹直筆で返事が帰ってきた！！（セガ信者，セガマニア，セガオタク，よだれもののレアなアイテムだぞ！！）

あと1995年にはＳＳ発売から半年で敗戦を確実に予測できたので，セガＢＢＳに「ＳＳエロゲー計画」「次世代ＳＳを発売しろ」「ＰＳに参入しろ」とアドバイスしてやったぞ。

当時はまだＳＳにも勢いがあったので，セガ信者は本気で天下を取れると思っていたらしい・・・。　かなり叩かれた。　しかしやはり1996年からは，セガがＳＳ拡販計画廃止を決定し，1998年ＤＣ発売となってしまった。

今にして思えば，セガもセガ信者も「見えてなかった」んだね。　業界の勢力地図が急速に塗り変わって行っていた最中だったのに・・・。

また私の予想だが，セガは「倒産」するかもしれない。　倒産しないまでも，どこかに吸収合併されるか，買収されるだろう。　なぜそんな事が言えるのか？　セガのゲームはクソゲーが多いし，売れないから。

予想：中学３年生

>>59
売れない売れないってさあ、お前元セガ信者のくせに
アーケードはシカトか？
確かにゲーセン不況だが、家庭用も決して好景気とは言えないぞ
1000万するＤＯＣが全国35000件のゲーセンの１割にでも入ってたら
下手な家庭用ミリオンソフトより儲かるんだよ

>>58
俺も同意。
ＤＱは４以降クソゲーだしな。５以降はやってないが糞確定だろう。

ＳＳは，「ＤＱ」「ＦＦ」に負けた。　う〜む，これも間違いではないかな？　でもＦＦ7が出る前に勝負は決まっていたよ。　ド素人でも「リッジレーサー」と「デイトナＵＳＡ」とを比較してみればわかるんじゃないのかな？

＞セガのゲームはクソゲーが多いし，売れないから。

クソゲーが多いからとかじゃなくて、信用を失い経営不振
と見た

ところでセガって
女ウケするゲームってなんか
作ってたっけ？

>>63
じゃあ性能のいい６４がＰＳに負けた原因はなんだよ
お前どうでもいいけどレスがあったら返せよ

ＦＦ発表前まではＰＳは冬の時代でした。
ヒット作が闘神伝程度。

その頃のＳＳは華やかだったなぁ。

>>62
ゲーム楽しめない大人はつらいね

デイトナＵＳＡの方がゲームとして面白い

>>65
ぽっぷるている？
ＤＣで出てたやつ
あれって女性向けじゃない？

>>65
彼女に勧めて、やってくれなかったゲーム、
サクラ、ネジ(203)

ハマッてたゲーム、
チャンネル5

いまだにゲーセンでデイトナＵＳＡ置いてあるよね。
最近対戦プレイしたら燃えたよ。
面白さは不変。

なっぷるている？
は女の子向け＆オタ向け

ぽっぷるている　はメガＣＤのゲーム。
元はＰＣ-８８で発売されたファルコム（イース）のゲーム。

けっこう楽しいが、なぜか８８版を越えていない

＞じゃあ性能のいい６４がＰＳに負けた原因はなんだよ

それはＣＤ−ＲＯＭじゃなかったから。　もし６４がＣＤ−ＲＯＭだったら間違いなく天下を取っていたでしょう！！

>>67
いまじゃ信じられないだろうけどね。
ＦＦは６４に行くのが当時の常識だったし。
しかし、当時をまるで知らない結果論ばかりぬけぬけと書いてるな１は。

>>73
出川に言わせればギャルゲー

>>74
それは「ぽっぷるている」じゃなく「ぽっぷるめいる」

ＳＳ版デイトナＵＳＡは我々セガ信者には面白かったが，一般の消費者にはあのカクカクスクロール（毎秒20フレーム）は面白くない　と映ったのでしょうね。

ちなみにＳＳ版デイトナＵＳＡは，馬でも走れましたね。

元々ＣＤ−ＲＯＭハードを任天堂で作るためにソニーと結託したのが破綻して、
その後ソニーが吸収したゲームハード技術でＰＳとして完成させただけだろ。

>>75
キラーソフトが来なかった原因がＣＤ−ＲＯＭにあるというのか？
もう終わってしまった事だから自分の意見も君の意見も「もし〜」でしかないが
俺は絶対に企業的側面の方が強いと思うね。
そしてそれが一番弱い会社がセガなんだよ。規模が小さいから。

当時，山内は「ゲームにムービーは必要ない」と言ってロムカセットを選択した。　それが敗因。　結局ムービーのあるゲーム機（ＰＳ）が市場に選択されてしまった。　ゲームにムービーは必要だったのだ。

もし６４がＣＤ−ＲＯＭだったら，ＦＦも６４で発売されていただろうし，任天堂がまた天下を取っていたはずだ。　ＧＣもそうだが，なぜふつうのＤＶＤを採用しなかったのだろうか？　コピー対策は口実じゃないの？　他に何か理由があるのでは？

＞元々ＣＤ−ＲＯＭハードを任天堂で作るためにソニーと結託したのが破綻して、
＞その後ソニーが吸収したゲームハード技術でＰＳとして完成させただけだろ。

そのとおり。

＞俺は絶対に企業的側面の方が強いと思うね。

どういう意味ですか？　スケールメリットの「差」だと言いたいのですか？

>>82
表面的な事ばかり言っているが、じゃあソニーが
スクウェアをＣＭなどの面でかなり優遇してたのはどう説明するんだ？

そりゃ当然「ＦＦ」が目当てでしょうね。　スクウェアが他のハードに行ってしまわれるのは，なんとしてでも避けたい。　だから優遇してＳＣＥの参加に置きたいのでしょう。　資本参加もそういう意味からでしょう。　意味もなく「金」は使いませんから。

>>82
8cm光ディスクのメリット

コピー対策
ロード時間短縮
回転させるための力も小さい
ハード内部に熱を持ちにくい
消費電力の低下
小さなお子様の手にも扱いやすい

スクウェアがいれば勝つ　と言うのは，確かに嘘ではありません。　事実ＰＳにもＰＳ２にもいますから・・・。

丁度あの頃って、任天堂の独占支配の絶頂期だったろ？
だからじゃないか

>>86
これは>>84でもあるけど、そういう事だよ。
もし任天堂がスクウェア引き止めに「金」をソニー以上に使ってたら
ＲＯＭカセットでもＦＦは出たと思うよ。
それが俺の言う「企業的側面」ってやつ。

＞8cm光ディスクのメリット

なるほど。　低年齢層が主なお客さんだと言われる任天堂は，そう言う理由で8cm光ディスクのメリットを採用したのですね。

しかしその割に価格がＰＳ２と変わらないのはなぜ？　低年齢層向けなら，もう少し低価格に設定するべきではないのでしょうか？

＞丁度あの頃って、任天堂の独占支配の絶頂期だったろ？
＞だからじゃないか

確かに我々セガ信者から見れば，任天堂はもう憎たらしいくらい強すぎたね（笑）　だれも任天堂帝国が滅んでしまうとは，夢にも思っていなかった。　しかし・・・。

多分だけど，任天堂もＧＣの後継マシンの開発を断念して「ＰＳ３」に参入して来るでしょうね。　かつてゲーム業界を牽引してきた「任天堂」と「セガ」がいなくなってしまうのは寂しいし，残念だけど，競争社会だから仕方がないね。

低年齢層にバイオハザードは矛盾してないか？

>>92
其れはありえないでしょう。
まずありえないでしょう。
ゲームキューブも結局は利益を出してきてますしね

てかPS3なんて作ってる余裕ソニーにはない
とりあえず家電を丈夫にしないと駄目だな

>>92
ナゼ、発売してちょっとしか立ってないのに、そんなこと言えるんだろう？
しかもマジレスで。
真性の馬鹿なんですかね？

つーか、ゲームハードって言うのには絶対ライバルが必要な訳でさ。
もしも、ライバルがなかったら、値段は変わらん、性能上がらんで、
全然盛り上がらない。
商品には絶対ライバルが必要。

私が　セガは，ゲーム業界のために「倒産」しろ！！ 　と言ったのは，ダメなものは淘汰されるべきだからだ。　それは仕方がない。　セガがいなくなれば，ゲーム業界は丸く収まって安泰だと思う。　セガ信者も絶滅するでしょう。

建設業界がゼネコンの競争が激しいように，ゲーム業界も「再編」した方が活気が出て来ると思います。

セガが「倒産」すれば危機感が一気に広がって，ソフトハウス同士が合併をして効率化を推進してメーカー同士のいい所が融合して名作が出てくるかもしれない。　まあさらにダメになる可能性もあるが・・・。

メディアに関してはまず広報が、「8cmというサイズは子供の使いやすいサイズだと考えたし、子供が扱うものなので、
盤面をつまんだり少々手荒い扱いをしても大丈夫なように配慮した。
さらに、ゲームというものを考えたとき、(容量的に) はたしてフルサイズのDVDが必要なのか?
　そこで議論した結果、我々が目指すべき道は違うだろうし、足らなければ2枚使えばいいという結論に達した。
また、あらゆるコピープロテクトを検討した結果、
松下の保護技術が最高であるという結果に到達したため採用を決定し、8cmのディスクであれば、
たとえコピープロテクトを破られても容易に量販できないと考えている」とコメント。
　この件について宮本氏は「我々としてはケースに入れてほしかったが、松下さんの機器との互換性ということで話し合いになったし、
その件に関してはそれなりの対応を考えています。
ただ、メディアが回っていて上からキュッと押さえて傷が付いたからといってデータが飛んだりしませんし、
数あるメディアの中では安全な方です。それにあんまり大きくすると、待ち時間が増えるばっかりなんですよ。
これまで光メディアに踏み切れなかったのは本体のメモリ容量が小さいことが理由でしたが、GAMECUBEでは大容量のメモリを搭載できることになったので光ディスクを採用しました。
後はロードをいかに早くするかですが、そこら辺のノウハウはすでに蓄積している。ロード時間の短縮は配慮していきたいですから」と付け加えた。

>>97
昔からいたセガよりPSから参入してきたウザイメーカーのほうがいらん

>>92
それは絶対にない。
何だかんだいってソフトを一番うってるのは任天堂
他のハードに移行するなんてことはあり得ない。
ＳＣＥもＭＳもゲームのことなんか本当はどうだっていいんだぜ？
家庭にテレビと同じような欠かせない端末として自社の製品を置きたいだけなんだ。
その点任天堂はゲームがなかったらくっていけない。
ＰＳ２はＤＶＤ、Ｘ−ＢＯＸは通信、ＤＶＤ
と余計な物をつけている点からもそういえる。

＞低年齢層にバイオハザードは矛盾してないか？

矛盾していますね。　とりあえずビックタイトルで販売台数を伸ばそうと言う任天堂の苦渋の選択でしょうね。　普通，エログロはタブーですもんね。

>>100
任天堂は自分たちだけのフィールドでやりたいでしょうしね。
はっきり言ってハードがある程度売れてくれればサードは邪魔でしょう。

Ｘ−ＢＯＸもＧＣと同じで純ゲーム機を謳ってるよ。ＤＶＤは
オプション。ＨＤＤ、ネットはゲームの可能性を広げるために
必要だって言ってる（本当はＰＣのノウハウを持ってきたいんだろうけど）

>>97
セガが倒産したらゲーセンどうすんのさ
まあ君の言う「淘汰される」ならセガの前にナムコやコナミだろうけど。

＞てかPS3なんて作ってる余裕ソニーにはない
＞とりあえず家電を丈夫にしないと駄目だな

昨日の新聞報道でわかっています。　ソニーは本業のエレクトロニクス部門が不調らしいですね。　それをゲーム機部門と映画部門で支えている　と言う内容の記事でした。

SEGA CONSUMER CONFERENCE 2001 第1部

香山哲ＣＯＯによるＫｅｙ−ｎｏｔｅｓ
「セガは世界一のコンテンツプロバイダーになる」全文掲載
　２００１年１０月１２日。東京ゲームショウ２００１秋において、『セガ・コンシューマ・カンファレンス』が開催され、主に来期に向けたコンシューマビジネスの戦略の説明や、
まったく新しいコンテンツの発表が行われた。開場して間もなく予告もなしに流された幻の映像『仁義ある戦い』（*1）が終わる頃には、用意された５００以上の席はすべて埋め尽くされ、
この予想もしなかったセガの“粋なはからい”に集まったプレスは拍手や歓声、ときには大きな笑い声で応えた。
　そして、香山哲ＣＯＯの登場。この映像を流した理由から、ＰＣやモバイルを含んだコンシューマ戦略、など、約２５分に渡って語り続けた“これからのセガ”に関する
今回のＫｅｙ−ｎｏｔｅ Ｓｐｅｅｃｈを以下、全文掲載！
http://sega.jp/event/re_011026.html

とりあえず全文読んで新生セガを理解してから語って欲しい。

セガのゲームをクソゲーと言うのなら、
せめてクソゲーの定義くらいはやってくれ。
万人に通用する理屈でな。

＞他のハードに移行するなんてことはあり得ない。

そうでしょうか？　日経エレクトロニクスで「CELL」の記事が載っていましたが，演算能力は1ＴＦＬＯＰＳ以上だそうです。　これに対抗するのは，よほどの決断力がないと出来ないのでは？

＞ＳＣＥもＭＳもゲームのことなんか本当はどうだっていいんだぜ？

そりゃそうだ。　どんな手段だろうが儲かればいい。　だからゲーム機が全然売れなければ撤退するでしょうね。　儲かると判断したからゲーム業界に参入してきたんでしょ？

＞セガが倒産したらゲーセンどうすんのさ
＞まあ君の言う「淘汰される」ならセガの前にナムコやコナミだろうけど。

じゃあ「セガ」「ナムコ」「コナミ」の3社で合併したら？　強力なソフトメーカーになるんじゃないの？

＞セガのゲームをクソゲーと言うのなら、
＞せめてクソゲーの定義くらいはやってくれ。
＞万人に通用する理屈でな。

まずクソゲーの定義は「糞の役にも立たないくらいつまらないゲーム」です。　これは別にセガのゲームに限った事ではないです。

>名作が出てくるかもしれない。

名作など、もはや出ないと見た

なんか、まことっぽいな

>>108
おいおい、ＰＳ２が発表されたとき「他メーカーは４〜５年追いつけない」
とか報道されてたのをもう忘れたのか？
なんというか、あまりにもＳＯＮＹ中心に物事を考えすぎ。

＞とりあえず全文読んで新生セガを理解してから語って欲しい。

ありがとう。　読ませていただきました。　つまりセガは競争に敗れ，自社のハードでビジネスが出来なくなってしまったから，ライバルメーカーのハードに参入させてもらって，金を儲けよう　というコスイ考え方に変わったのか・・・。

香山：それではセガは何を目指すのかということですが、今のセガは世界一ではありません。アミューズメントにつきましては圧倒的に世界一になっておりますが、
残るコンシューマソフト、ネットワークゲームで世界一になる、というのがセガの目指しているところであります。目標は２００３年度、全世界で３５００万本以上のソフトの販売を目標にしております。
これはそれぞれの当該年度にセガの新作ソフトがいくつ出るかということから逆算しておりますが、日本では１０００万以上、シェアは１５パーセント以上。
北米では１５００万以上、これは過去に実現したことがございます。欧州では１０００万以上。この３５００万以上のソフト編成を２００３年度向けに、グローバルな形で検討を行っております。


これは無理っぽいがどうよ？
　

＞名作など、もはや出ないと見た

だから少なくてもセガからは出ません！！

>>110

じゃあ聞くけど、
万人にとって「糞の役にも立たないくらいつまらないゲーム」
ってあるの？あるとしたらどのゲーム？理由は？

＞おいおい、ＰＳ２が発表されたとき「他メーカーは４〜５年追いつけない」
＞とか報道されてたのをもう忘れたのか？
＞なんというか、あまりにもＳＯＮＹ中心に物事を考えすぎ。

実際にＤＣが発売されたのは1998年だから，一応4年は経っているけど・・・。　あとＳＣＥは総演算能力500ＭＩＰＳとも言っていた。　あと毎秒36万ポリゴン。

実際は178ＭＩＰＳだし，ポリゴンは理屈の上では11万ポリゴンしか出せない。　ジオメトリエンジンが66ＭＩＰＳなんだから・・・。

>116
その根拠もお願いします。

>>だから少なくてもセガからは出ません！！

いちいち熱いな、
ところで、以前どうセガ信者だったのか知りたい

アーケード業界も、もう終わりだしセガも終わったな。
移植頼みのメーカーだったしな。

>>115
無理っぽいというより
絶対無理だ！！！

>>108で、
＞どんな手段だろうが〜〜
っつってるのに、
セガが手段を選ばなかったら>>114みたいなこと言うのね・・・。

>>121
アーケードはセガだけはあまり悪くないよ
ＤＯＣ、バーチャ４と高額筐体がヒットしてる
バーチャロンフォースがどうなるかはわからないけど
ゲーム自体大幅に変えてないので大コケはないと思う。

＞これは無理っぽいがどうよ？

ムリです！！（キッパリ）

欧米の市場では，人口で考えれば国内の約4倍のマーケットです。　日米欧全ての地域でＳＣＥがシェアを独占すると思いますが，だからと言ってセガのゲームが3500万本も売れるかどうかの保証はありません。

ちなみにソフト1本あたり3000円の利益が出るので，単純に3500万本を売れば利益が1000億円以上も出る事になってしまいます。　それはあり得ない。　まあ2003年まで2年あるけど，絶対にムリですよ。　香山さん。

>>118
必死になるのはいいからもう少し落ち着いて元発言者の文章をよく読め

>>125
だれも達成できるとは思ってないから「（キッパリ！）」なんて強調するな
うざったい。

＞じゃあ聞くけど、
＞万人にとって「糞の役にも立たないくらいつまらないゲーム」
＞ってあるの？あるとしたらどのゲーム？理由は？

例えばさ，さっきも出てきた「デイトナＵＳＡ」がクソゲーだとしよう。　理由か？　ポリゴンが少ないから。　と書くと，万人になのか？　と反論したいんだろ？　そう言う答えを書く事を期待しているな？　つまりセガを批判している人間が許せなくて，上げ足を取りたいんだろ？

まあいいけどさ，じゃあセガがなぜ多くの人から支持されてこなかったのか？　本当に面白ければ，売れますよ。　なんで売れないの？　それってつまり面白くないから誰も買わないんじゃないの？　別にセガブランドだって，本当に面白ければ誰も気にしないよ。

＞必死になるのはいいからもう少し落ち着いて元発言者の文章をよく読め

＞だれも達成できるとは思ってないから「（キッパリ！）」なんて強調するな
＞うざったい。

申し訳ない。

>>128
お前無理ありすぎだよ
「デイトナＵＳＡ」はクソゲーじゃなくてクソ移植だよ
開発が悪いんじゃなくて移植が悪い
セガはいいゲームを作っているよ

腹減ったから，メシ食ってくる。　1時まで昼休みにしましょう。

>>128
アーケードでやれる物を家でやりたいか？ってことに尽きると思う。
セガって移植物ばっかだし、アーケードに比べれば
見劣りする。
ＦＦ，ＤＱを誘致できなかったこともハードが売れない原因
売れない＝つまらない
って考え方もどうか

やはり「もとセガ信者」などではなかったな

少なくとも任天のゲームよかマシ。
妊娠は本物のクソゲーを、セ川のマネして
「売れてないけど面白い」「売上と面白さは関係ない」
とか言いまくる。
まあ少数民族なんだから大事に見守ってやるか。
テロ起こされても困るし(藁

>>128
じゃあ聞くけど、
例えば昔の芸術家なんかの話で、
生きてるうちは作品が評価されず、貧困のどん底に暮らしてたけど、
死後にその作品の価値が上がって、
現在ではそれこそ億単位で作品が取引されてる人とか、いるよね。
例えばそうね。モジリアーニとか。

そういうのはどう説明するの？
良ければ売れるんでしょ？なのになんで彼は貧困に喘いだの？

画家の死後作品の値段が高騰するのは、
その人の作品がもう出ないから、という要因と
死人に口なしで消費されやすいというのがあるだろうね。
他にも要因はあるだろうけど、
SEGAが無くなったら、高値で取引されるようになるかもね。

>>136
死後というのは例えの一つだと思うけど・・・
生きてるうちにも突然評価が上がる人（過去の作品含め）
とかいくらでもいるよ。
まあどうでもいいけどね。

ドリキャス買っておけば
出川にはならない。

ただいま。　昼飯食って帰ってきたよ。　外食産業もそうだけど，結局「安い」のが一番だ。　マックもユニクロも安売り作戦で一人勝ち。　吉野家だって狂牛病報道があったのにもかかわらず，利益が2割増と伸びている。

セガも競争に勝ち抜いていくには，値下げをするのも良いのかも知れないね。　例えばＰＳ２で発売予定のＶＦ4を1本2980円で発売するとか・・・。　どうせ5800円のうち3000円が利益なんだから，単純に考えればトントン。

セガがＰＳ２ではじめて出すソフトだけに，挨拶代わりに，宣伝費と割り切って，やった方がいいんじゃないですか？

セガはもういいや。好きだったけど。
ゲームは面白いけど、クソも多いし。
せっかく子会社化したのに、なんにも変わってない。
あそこほどハッタリの会社は無いと思う。
クソ香山とかいうやつは第二の飯野になる事を期待している。
むろん悪い意味で。

セガの為に…
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2461/euro_mht.mp3

＞クソ香山とかいうやつは第二の飯野になる事を期待している。
＞むろん悪い意味で。

はっはっはっ。第二の飯野のか・・・。面白い。まあセガは相変わらずクソゲーが多いからなあ・・・。本当にタマにいいゲームも出すけどさ。

セガのハードの性能の悪さ，とソフトのつまらなさ，も決定的で致命的だが，セガ信者の態度もまた問題だ。　セガ信者は頭がどうかしてるぞ。　少しでもセガを批判するような言動があれば，たちまち多くのセガ信者が集まり抹殺されてしまう。

セガ信者はセガに「洗脳」されているのか？　どうして株主でもなければ，社員でもないのにそこまでセガの肩を持ちたがるのだろうか？　俺ももとセガ信者だからわからないでもないが，しかし最後まで生き残ったセガ信者は，はるかに常識の度を超えている。

セガ信者が良く集まっていた「セガＢＢＳ」という聖域も今は昔。　1995年から「ＰＳ参入」説を唱えていたセガ信者もいたのだが・・・。　セガの経営陣は，バカしかいなかったんだろうなあ・・・。　なんなら俺が社長になってやってもいいんだぞ。　どうだ？　佐藤秀樹！！

別に面白いソフトもあるがな。
確かに昔の焼き直しばっかりだ。
最近で新作のヒットといったらクレタクぐらいだな。

まぁ出川よりはどこのハードユーザーもましじゃない？
リコール物のハードを喜んで買って修理費出して後付のたっかい周辺機器を喜んでかわされてさ。
そのうえ一社独裁になれ〜って・・・あふぉすぎ。
一社独裁なんていいことはひとつもないよ。
あ、出川はみんな厨房以下の思考だからわかんないか。
社会に出たらわかるよ。一社独裁ってどれほどダメになることか。

俺もセガはダメ会社だと思っているが，セガが出しているゲームが全てクソゲーと言っているわけではない。　本当にタマにだが，いいゲームも発売する。

シャイニングシリーズとかセガの人気タイトルを実際にＰＳ２で発売すれば，セガ信者以外にも通用するのかしないのか　がハッキリする。

まずは，ＶＦ4とサクラ大戦かな？　これらがＰＳ２でミリオンを記録すれば，セガのゲームは，セガ信者だけでなく，我々一般の普通の消費者にも通用する，受け入れられる，支持される，と言う事の証明になるはずだ。

じゃあミリオンいかなかったら？　まあやっぱり所詮セガということで。

>>143
最初からいろいろ見てみたけど
＞セガ信者は，もっと素直に，謙虚な気持ちになって事実上の業界標準機を買ってみよう！！
＞いままでダメなものにしか触れた事のないセガ信者にとってかなり新鮮に感じるは
＞ずだ！！
とかさ・・・
なにか勝手なセガ信者像を作り上げてるみたいだけど、マイナーハード所有者の方が
圧倒的にマルチハード率が高いよ。
つーか君、それまでＤＱもＦＦもマリオもゲームしないできたのか？
どう見ても信者云々という問題じゃなくて、君個人の資質そのものに問題があるとしか
思えないよ。

＞まぁ出川よりはどこのハードユーザーもましじゃない？

セガ信者が何を言っても負け惜しみに聞こえるだけさ。　だいたいセガは，もうすでに戦えるハードを持っていない。　サードになってしまったからね。

＞リコール物のハードを喜んで買って修理費出して後付のたっかい周辺機器を喜んでかわされてさ。
＞そのうえ一社独裁になれ〜って・・・あふぉすぎ。
＞一社独裁なんていいことはひとつもないよ。

そりゃそうだ。　スーパーファミコン時代を思い出せ！！　なんでゲームが1本1万円以上もするのか？　ＳＣＥとＭＳの2強時代がやってくるだろうから別にいいけどね。

＞あ、出川はみんな厨房以下の思考だからわかんないか。
＞社会に出たらわかるよ。一社独裁ってどれほどダメになることか。

フフフ・・・。　セガ信者の悔しさがにじみ出ているな。　わかるぞ。　でもさ，セガは今じゃただのサードなんだから，大人しくゲームを売って上納金を払ってりゃいいの。

＞なにか勝手なセガ信者像を作り上げてるみたいだけど、マイナーハード所有者の方が
＞圧倒的にマルチハード率が高いよ。

そうか？　セガ信者だったら，セガのハードとソフトしか持ってないぞ。お前はどうなんだ？

＞つーか君、それまでＤＱもＦＦもマリオもゲームしないできたのか？

ファミコンは別だ。ＳＧ-1000と発売日が同じだからな。1993年7月15日生まれ。って書くと，じゃあお前は本当のセガ信者ではない　とか言い出すんだろ？

＞どう見ても信者云々という問題じゃなくて、君個人の資質そのものに問題があるとしか
＞思えないよ。

ありがとう。でも問題を摩り替えないようにね。私個人の性格やら資質なんてものは，どうでもいいだろ？　当然お前の性格やら資質もどうでもいい。

じゃあ掲示板で一人勝ちのＳＣＥを批判するのはなぜなんだ？　ただ単にセガがＳＣＥに負けて滅ぼされたもんだから，悔しくて仕方がないだけだろ？

そしてＤＣはいいハードだった，殿堂入りが3割ある，ＰＳ２はジャギだらけ，インターレースじゃない，テクスチャーがどうだのこうだの・・・セガ信者は悔しさ余って掲示板を荒らしまくる。

俺も目的は，セガ信者にまず「セガはダメ会社」だ　と言うことを教えて認識させて，認めさせることだ。　いまだにダメだったから売れなかったことに気が付いていないからな。

1ポリゴン＝100ピクセル　100万ポリゴン＝600ＭＩＰＳ　100万ポリゴンにテクスチャーマッピングをする場合＝2.2ＧＦＬＯＰＳ

ＳＳは、描写速度が2400万ピクセルだから理屈の上では毎秒24万ポリゴンまで表示できることになる。しかし演算能力が66ＭＩＰＳしかない。（ｓｈ-2×2　25ＭＩＰＳ×2　ｓｈ-1　16ＭＩＰＳ）
実際に表示しているのが毎秒3万ポリゴンだから、ｓｈ−2　1個を演算専用に使っていたのでは？　ｓｈ-2　1個が25ＭＩＰＳだから3〜4万ポリゴンは計算できることになる。
残りのｓｈ-2は、やはり普通のＣＰＵの役割をしていたのではないだろうか？　（私の推測による）　ｓｈ-1　はＣＤの制御専用、68000はサウンド専用。

一方のＰＳは、ＣＰＵが30ＭＩＰＳ、演算専用に66ＭＩＰＳ、ムービーに80ＭＩＰＳと合計176ＭＩＰＳと単純にＳＳの2.6倍も強力だった事になる。
ただジオメトリエンジンが66ＭＩＰＳという事は、理屈の上ではＭＡＸ11万ポリゴンのはず。なぜ12万ポリゴンとか15万ポリゴンも表示できるのか？（日経ＣＧ1995年5月号より）
これも私の推測だが、おそらくムービーの為のチップもジオメトリ処理の肩代わりをしていたのでは？　それなら理解できる。
もしそうなら、理屈の上ではＰＳは、ＭＡＸ24.3万ポリゴン表示できるはずだ。でも実際には15万ポリゴン程度がＭＡＸだ。
と言うことはＰＳのグラフィクスチップの描写能力があまり高くはないのでは？　確かにＳＣＥから正式にＰＳの描写速度についてアナウンスされたことはない。

これも私の推測だが、ＰＳは毎秒1800万ピクセル程度だったのではないだろうか？

誰か「真実」を教えてください。

これも私の推測だが、多分セガ首脳陣はＰＳの性能があまりにも想像以上だったのに恐怖感を抱いて、急遽「ｓｈ-2」を2個搭載にしたのではないだろうか？

結果論だが、それでも全然追いついていないことになる。なぜ明らかに性能が劣っていることを知りながら勝負したのだろうか？
もし「ｓｈ-2」を10個搭載していれば、単純に250ＭＩＰＳとなり、ＰＳに勝てたかもしれない。

よくＳＳのポリゴンは三角形、ＰＳは四角形　とか言われている。
「1ポリゴン＝100ピクセル」だから、別に三角形でも四角形でも五角形でも何でもいいのでは？　要するに100ピクセルであればいい　と思いますよ。

ＳＣＥの毎秒36万ポリゴンは、1ポリゴン＝50ピクセルと考えて測定しているのではないか？　でもそういう測定方法だと公平ではない。
さらにＳＣＥの汚いのは、グラフィクスチップの描写速度を正式にアナウンスしていない点。これを公表すれば、秒間に表示できるポリゴン数がわかってしまうからだ。
私の推測だが、あながち36万ポリゴンというのは、まるっきり出鱈目ではない　と思う。だから多分1ポリゴン＝50ピクセルと数えているのではないか？
だとしたら、理解できる。ＰＳのグラフィクスチップの描写速度は毎秒1800万ピクセルということになる。だからＰＳは理論上毎秒18万ポリゴンがＭＡＸである。
でも実際に表示できているのは、12〜15万ポリゴン程度と考えられる。

1ポリゴン＝100ピクセル　100万ポリゴン＝600ＭＩＰＳ　100万ポリゴンにテクスチャーマッピングをする場合＝2.2ＧＦＬＯＰＳ

1ポリゴンを計算するのに少なくても6回の整数演算が必要だから。（加算2回、減算2回、乗算1回、除算1回、合計6回）
1ポリゴンにテクスチャーマッピングをする場合、少なくても22回の実数演算が「画素数ごと」に必要になるから。

参考文献：日経ＣＧ、日経バイト、日経エレクトロニクス、ピクセル、ビット

ダメ会社は自然に消滅する運命なのさ。これだけ毎回毎回ダメハードとクソゲーを連発させれば
いくらセガ信者でも呆れ果てると思うぜ。事実ＤＣ発売と同時にＳＳまでの熱狂的なセガ信者が
ＰＳ陣営に寝返った。その結果結局はＭＤよりも普及しなかった。
挙句の果てにハード事業撤退だとさ。ホント頭が悪い会社だと思うな。
そうなることはわかりきっていただろうに・・・。

セガは倒産こそしなかったけど、半分倒産したようなモンだよ。またまた大赤字になるんだろ？
分社化とか言って大胆な大幅大規模リストラを敢行したようだし・・・。
それでも大赤字。心配しなくてもそのうち倒産するよ。
でもセガが倒産する前に任天堂が買収するかもね。その方が幸せなんじゃないの？

ゲームアーツもバカな会社だ。企業の最大の目的は「利益」だろ？
セガなんかにくっついていたって儲かるわけねえだろ？　頭悪いなあ。
初めからＰＳでゲームを作ってりゃ良かったのに・・・。
でもエニックスが資本参加してくれたおかげで倒産を間逃れたようだね。

まあ「セガ」も素直にＰＣエンジンに参入していれば良かったのにね。
これだけ痛い目にあわなければわからなかったようだ。
今の時代は「セガ」のような「負け組」には厳しいからね。近い将来必ず淘汰されるよ。

>>149
＞そうか？　セガ信者だったら，セガのハードとソフトしか持ってないぞ。お前はどうなんだ？
何でそうなるのか、思い込みが激しすぎて話にならない・・・

＞ファミコンは別だ。ＳＧ-1000と発売日が同じだからな。
つまりファミコンはしてたって事？
だったら君はその上でセガゲームを面白いと判断しセガ信者になったんだろ？
そんな自分の感性をすべて否定し、今じゃ面白さを自分で考えるのを放棄して
売上でのみ面白さを判断するようになったと言う事ですか・・・ずいぶん成長
しましたね。

＞ＰＳ２はジャギだらけ，インターレースじゃない，テクスチャーがどうだのこうだの
セガのハードとソフトしか持ってない人間がどうやってそれを知るのかね？
まあ勿論、聞きかじりの情報をコピペして貼り付けるセガ狂信者がいないとは
言わないよ。
でもそれはＰＳ狂信者も同じ、だからどこのハードのファンとか全く関係なし。
ではなぜ今のハード版は今のように醜く荒れているか？それは君のように自分の
認めているもの以外否定する資質を持った人間がいるから。
君＝セガ狂信者　　完全に表裏一体の存在でしかないよ。
仮に君が元セガ信者だったとしても、そういう資質をもった人間が宗旨変えを
しただけの話。
一般のＰＳファンは「厄介な奴がきた」とさぞ迷惑がっていると思うよ。

グランデイアはＤＣでなければ出来ませんとか言っておいて，ＰＳ２でも出すんじゃねえかよ。　ＤＣとＰＳ２とでは，性能が違いすぎているからな。　かなりラクな移植だったと思うぞ。

ソウルキャリバーもセガではなくナムコが作ったからＤＣ版も良いデキだったが，ＰＳ２で作ればさらに良いデキになると思うぞ。

＞一般のＰＳファンは「厄介な奴がきた」とさぞ迷惑がっていると思うよ。

フフフ・・・期待していた通りの返事を有難う。

セガの９月中間、黒字転換・営業益50億円
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt25/20011023eimi038323.html

捨て身になったセガは強いかもしれません。

ＶＦ４売れてるな。田舎の小さいゲーセンにも
必ずあるし。

>>151
推測も何も日経エレクトロニクスの連載で開発者がそのものズバリの話をしていたが(^^;

>159
その半分ぐらいでいいから、バーチャロンフォースが普及してくれないものかなぁ。
できるところが遠いorマニアの巣窟でゲームを楽しめない。
あ、スレと主旨違いなのでsage

＞さらにＳＣＥの汚いのは、グラフィクスチップの描写速度を正式にアナウンスしていない点。これを公表すれば、秒間に表示できるポリゴン数がわかってしまうからだ。

自社製品の詳細をライバル企業に教える必要ないと思う。
この当然と思われる話を、汚いことだ！　という方の理屈が通ってないように思える。

>>161
シティ筐体は設置場所に困らないから。
バーチャロンのシティ筐体版は最近見なくなった。
ＶＦ４が入らないゲーセンは新作ゲームも買えない店だと
客に思われてしまう。ＶＦはそういう存在だから。

対戦ゲームは１００円が湯水のごとく吸われるのが
辛いなぁ・・・。
強くなれれば良いんだけど、週末だけしかゲーム出来ない
リーマンには厳しいよ。

＞セガの９月中間、黒字転換・営業益50億円

ハード事業から完全撤退したからなのかな？

＞ＶＦ４売れてるな。田舎の小さいゲーセンにも
＞必ずあるし。

じゃあＶＦ4はセガ2番目のミリオンになる可能性がたかいかも知れない。　ＰＳ２の方がNAOMI2基盤よりも性能がいいので，移植は結構ラクに出来るだろうからね。

＞推測も何も日経エレクトロニクスの連載で開発者がそのものズバリの話をしていたが(^^;

えっ！？　言ってたっけ？　気が付かなかったなあ・・・。

＞その半分ぐらいでいいから、バーチャロンフォースが普及してくれないものかなぁ。
＞できるところが遠いorマニアの巣窟でゲームを楽しめない。

ＰＳ２版が出るでしょうから，それじゃあダメですか？

＞自社製品の詳細をライバル企業に教える必要ないと思う。
＞この当然と思われる話を、汚いことだ！　という方の理屈が通ってないように思える。

スマン！！　その通りだ。　わざわざ弱点をさらけ出す必要はない。　まあセガの方も描写速度は公表しても，実際の表示ポリゴンがどれくらい　と言うアナウンスはなかったしね。

>>168
でてくれるなら嬉しいのですが、４を家庭用に落とすのは相当苦労しそう
だし、ヒットメーカーさんはDCのバーチャロンオラタンもかなり遅い段階
でリリースされているので、その辺どうかな〜とは思ってます。
出れば、買いますよ。ツインスティックもどこか、周辺機器メーカーさん
と連携して受注生産で、多少高くなってもいいですから買います。

サードパーティの移植待ちするなら、より高性能なハードで買いたい。
よって、Ｘ>ＧＣ>ＰＳ２。

バーチャロンフォースならＰＳ２に移植できるでしょう。　セガに頼んでみたらどうでしょうか？　佐藤秀樹社長当てに手紙を出して直訴してみたら？　白い粉を入れて「ＰＳ２に移植してください」って書けば多分大丈夫。

ツインスティックは，ゲームラボあたりに記事が掲載されるんじゃないのかな？　改造の仕方とか・・・。

＞サードパーティの移植待ちするなら、より高性能なハードで買いたい。よって、Ｘ>ＧＣ>ＰＳ２。

そりゃそうだ。　性能の良いハードの方が当然ソフトのデキがいいからね。　でもそうすでに730万台以上も普及してしまっているＰＳ２が１番魅力的かな？　それかＸ−ＢＯＸ。　ＧＣは興味なし。

セガは，業界の為に「倒産」した方が良い！！　

>>1
あのねえ、すべてはプログラム。プログラム次第なの。
ＳＳでも半透明（のようなもの）や映り込みなどもできる
ＰＳのように簡単に実現できないだけ。
現にＳＳ後期には、ＰＳにひけをとならいものも出てきた。
また、ＰＳのポリは激しく歪む。ムービーも改良され
「西暦1999」などはＰＳ以上の美しさだろう。闘神伝もＳＳ
では、死にそうだったが、「ディ・サード」でかなり進歩した。
ＤＯＡなどもできがいい。ただ、全てが遅すぎた。
プログラム技術が充実した頃にはハードが死んでいた。

>HMvgjovo
あんたすげーよ。10時間煽りっぱなしとは。
ここまで来ると感動する。

セガが再建をするには，エロゲーを大量に作りまくるしか方法はない！！

間違い8時間だった。
なんだ感動してソンした。

セガがゲーム業界から撤退したらいったいどんなゲームが残るの？

セガがいなくなったらヲタク臭いゲームで溢れかえると思うよ

倒産はしようと思ってするものなのか。

市場が判断して売れなくなった結果倒産したりするんじゃ。
まぁ縮小はしていくかもしれんけど、当分潰れないでしょ。残念ﾃﾞｼﾀ

とりあえずセガは来年VF4とサカつくの宣伝をしまくって売りまくる。
そうすればセガのブランドイメージは復活するかもしれんよ。
特にサカつくはｗ杯に合わせて発売すればかなりの売上が見こめるしね。

いっそのこと■と組んでアニメとＣＧをフルに使ったエロゲーでも出せば

jovoはパソナルーム出身か何かか？

とりあえずセガはWOW
をどうにかしてください。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1004146264/l50

「■とセガ、とっちに未来があるか　其の二」
を立てたいのだがエラーが出て立てれん。

>>182
ソレいいかも！

＞名前：_ 投稿日：01/10/27 17:11 ID:HMvgjovo
セガのゲームが一般受けするのかしないのか？　早くＶＦ4とサクラ大戦がＰＳ２で発売されないかなあ・・・。

よくわからん・・・
屈折した、愛なのか？

>>184
アレだ、セガはハードメーカーとしてマスコミやPTAの厳しい監視
から解き放たれたから、すき放題やるつもりなんだよ。
トキメモ人形を50万円で売る某社のように。

>>184
ＷＯＷだけはセガ子会社でも真っ先に氏んでいいよ。
ろくなゲーム出さないし。とっとと潰れろって感じ。
セ川でさえそう思っているだろ。

プログラムって言っても結局ＳＳでは半透明処理は出来なかったぞ！！　私たちセが信者はどれだけ悔しい思いをしてきたのか・・・。　ムービーも所詮ＳＳではソフト，ＰＳではハードで実現していた！！　性能の差は誰の目にも歴然！！　ＰＳ以上と言うのは言いすぎでしょう。

＞闘神伝もＳＳでは、死にそうだったが、「ディ・サード」でかなり進歩した。ＤＯＡなどもできがいい。ただ、全てが遅すぎた。

まあかなり進歩したんだろうケド，ＰＳには全然追いついていなかったよ。　ＳＳは最大で3万ポリゴンしか表示できないから，いくら優れたプログラマーでもハードの性能以上のモノは出せるわけがない。

セガラリーもようやく毎秒30フレームが出来るようになったが，出来るようになったのは1996年末になってから。　しかもあれだけ解像度を粗くしてやっと・・・。　ファイテイングバイパースは見るに絶えないデキだったし，バーチャロンも論外！！

＞ＳＳでも半透明（のようなもの）や映り込みなどもできる　ＰＳのように簡単に実現できないだけ。

もし本当に出来るのならもうとっくにやってるよ。　あれだけ騒がれていたんだから・・・。　やらなかったんじゃなくて，出来なかっただけでしょう。

WOWってバーチャロンとかハウスデッドの会社だっけ？

バーチャロンはヒットメーカー

レディアントシルバーガンが遊べるサターンは偉大です。
あのゲームのように大量に動く物が出るゲームは
ＰＳでは絶対に無理ですね。

リッジレーサーは1994年12月3日発売，デイトナＵＳＡは1995年3月21日発売。　3ヶ月後発だが，よく発売する気になったもんだ。　セが社内でも当然ＰＳとリッジレーサーを購入して，リバースエンジニアリング等をやっていたと思う。

発売前に当然デイトナＵＳＡをチェックするだろうけど，その時点でリッジレーサーとあれほどまでに「差」がある事に気が付かないわけがない！！　どうしてわざわざダメなモノを発売したのかわからない。　自殺行為だろ？

バーチャファイターと鉄拳にしたって，全然比較にならないだろうに・・・。　エースコンバットもそうだし・・・。　セガのゲームってほとんど全てが見劣りするんだよね。　だから競争に勝ち抜いていけないんだろうけどさ。

＞レディアントシルバーガンが遊べるサターンは偉大です。
＞あのゲームのように大量に動く物が出るゲームは
＞ＰＳでは絶対に無理ですね。

そんなことないんじゃないの？　2Ｄは負荷が軽いから。　一応ＰＳだってスプライトが4096個出るし・・・。

しかしまあよくもこんなコピペの寄せ集めでクソスレ立てたもんだな

>>190
>もし本当に出来るのならもうとっくにやってるよ
いや、できるよ。ただ他の処理と組み合わせた場合なくなく
はずす場合がある。時間があればいろいろ試行錯誤出来たかもしれない。
期限が迫ると試行錯誤してるひまがないというのはあるな。「ディ・サード」
ども僅かだが使われている。気づかんと思うけど。あとＳＳ版「西暦1999」の
ポリはマジ凄いよ。もし手に入る機会があればやってみ。しんどいけど・

HMvgjovoさん、セガに凄い恨みでもあるんですか？
セガほど革新的なゲーム出すメーカーは無いですよ。
むしろ、マルチプラットホームでセガの良さが理解されていくと思うのですが。

＞しかしまあよくもこんなコピペの寄せ集めでクソスレ立てたもんだな

ありがとう。　でも全て事実だからね。　まあセガ信者の悔しさもわかるが，セガがそういう判断を下したんだから仕方がない。

>>194
バカか？
コンシューマーのリッジとデイトナの差は、そのままＳＳとＰＳの
ポリゴン性能の差。何が悲しゅうて、ＰＳリッジを研究せにゃならんのだ。
リッジとデイトナでは、同時に走ってる車、コースの長さ、直線の多さ等、
全てデイトナの方が上だ。元のアーケードゲームで比べて見ろ、一目瞭然だ。
逆に、ＰＳにデイトナを移植しても、大して変わらんと思う。

ちょっとは、背景を考えた上で妄想しろ。

もともとセガはハードメーカーの器ではなかったと思う。
サードパーティーのお手本とならんといかんハードメーカーが
ギャルゲーなんか出してる時点で終わってる。

ＰＳでまともなシューティングなんか見たことないです。

>>201
ハードメーカーの頃は出さなかったんだから、今エロゲー出すのは
当然だ。もっと出せ！
ＤＣソフトが安かったのもハードメーカーだったから。
ＶＦ４は幾らになるんだか。高くなりそうな予感。

>>198
革新的なゲーム　＝　面白いゲームじゃないからねえ。

>>201
まだそのネタでひっぱるの？
出川ってこんなやつばっかり？
HMvgjovoはどーおもう？

>>190
単に半透明、環境マップをやるだけってんなら、SONIC-Rで両方やってるよ。
ゲームはアレだが。
あと、半透明の重ね合わせ（実際には重なってないけど）もバーニングレンジャーで
やってた。
ゲームはアレだが。

バーニングレンジャー大好きです。
なにが不満ぢゃｺﾞﾙｧ！！

>>205
ギャルゲー批判すれば出川なのか？
それなら俺、出川でイイや。

>>204
アイデア供給元として、貴重な存在じゃん。
業界に人材も供給してるし。

なんだHMvgjovoはとうとうスレ立てたんだね

>>208
やーい、でがわぁー（ｗ

最近は同人エロゲーで専門メーカーを凌ぐ売上を誇るサークル
があるらしい。
セガはそんな奴らを囲い込もうとしてるんじゃないの？

SS VS　PS なんてどうでもいいんじゃない。
なんでいまさらこんな事はなしてんの？

そう、デイトナは同時に走ってる車が恐ろしく多い。
だいたいあれをコンシューマにもってくのがキティガイ沙汰だった。
背景が欠けて当然。車の数を少なくすべきだった。

>>207
いや、あんな事言いつつ、実はオレも大好き（笑）

以前にもセガ信者の目を覚まさせるとかいう自称元セガ信者のｱﾌｫがいたよな。
ネタじゃなくてマジでやってるとしたら…基地外ここに極まれリだ。

まぁ、デイトナのサーキットエディションでは、ポリ欠けや処理落ちも
多少は軽減されていたけどね。

すぐ飽きたリッジよりデイトナＵＳＡの方がゲームとして優れている。

>>213
あの頃がいちばん面白かったんだよ！

＞いや、できるよ。ただ他の処理と組み合わせた場合なくなく
＞はずす場合がある。時間があればいろいろ試行錯誤出来たかもしれない。

でも結局ＳＳでは，半透明処理はできなかったね。タカラの技術者が，ＳＳでは絶対に出来ません　と言っていたのはやはり本当だったのだ。　ちなみに闘神伝は毎秒9万ポリゴン。

＞期限が迫ると試行錯誤してるひまがないというのはあるな。「ディ・サード」
＞ども僅かだが使われている。気づかんと思うけど。あとＳＳ版「西暦1999」の
＞ポリはマジ凄いよ。もし手に入る機会があればやってみ。しんどいけど・

「ディ・サード」 だって結局ＰＳには全然追いついてないよ。　誰の目にも明らかに「差」がわかってしまうでしょ？

ちなみにＳＳのソフトは450本くらいあるよ。　全部コピーだけどさ。　あきばんぐのファイル160枚入りで3枚分あります。　今度交換しますか？

>>211
やっぱり…。
出川はイヤだ。

セガゲーをバカにする奴は、まず１００％ＤＣのゲームを買っていない。

どっかで見たコピペばっかりなのは何故？（ｗ

PSのリッジは、アーケードの操作性の再現度が極端に低かった。
ウリのドリフトをやると、グリップ戻った時に極端にスピード落ちるのは
イヤだったなぁ。オレがヘタなのかもしれんけど、元々アーケードが
カンタン操作で手軽にドリフトを操れるってとこが面白かっただけに、
そこら辺が移植できてなかったのが残念。
その点、リッジ５はいい感じだったけど。

＞セガゲーをバカにする奴は、まず１００％ＤＣのゲームを買っていない。

あたり！！　正解！！　買ってないよ！！　買う価値がないでしょ？　ダメなものに「金」なんか払えませんよ。

>>220
チミ、>>206を見てね。

PSのリッジは・・・・
つーかＰＳはポリの隙間が空いて白くチラチラするのが嫌いでした。

あの頃からＰＳはチラチラの特訓をしていたのでしょうか？

>>223
それだけのコピペ元を探してくるほどHMvgjovoが粘着で
救い難い基地外ってことだな。

>>225
奇遇だねぇ、俺もＰＳ２３持ってないので買ってないよ。
買う価値がないでしょ？　ダメなものに「金」なんか払えないよな。

ＰＳ２はクソ！

>>225
自分でバラしたらココまで引っ張った意味ないよ。
でも、200ちょいまで行ったなかなか頑張ったね。

>>229
どうした顔真っ赤だぞ。ぷるぷる贅肉震えてるぞ。
ところで、PS23ってなんだい？
筑紫哲也でもでてくるんかい？

>>231
3が余分だったYO。
ちとﾜﾗﾀ

>>220
おまえ目がわるいんか？
タカラ技術者？　直でプログラマに聞いた事あんの？
ま、どーでもいいや。

瀬賀のゲームが本当に良いゲームだったら黙っていても，放って置いても，売れまくりますよ。

なぜセガのゲームは売れないのでしょうか？　セが信者には悪いが，ハッキリ言おう！！　ダメだから！！　クソゲーだから！！

セガから出ているゲームが全部クソゲーとは言わない。　が，ほとんどがクソゲーだから，狼少年じゃないけど，セガブランドってだけで売れなくなってしまったのさ。

いくらゲーム機大手と言っても，モノが売れなければ「倒産」しますよ。　モノを売って儲かった金で，新製品に投資して開発しそれを売ってまた儲ける　というサイクルが崩れている。　今のセガは危険ですよ。

とうとうHMvgjovoが煽り豚の正体を現したってことで

-------------------　終　了　-------------------

ムリだ。出川たんはPS２に出たゲームしか価値を認めない。
ＰＳ２以外はゲームと思っていないフシもある。
VF4は近いうち評価してくれるんじゃないか。
ピクミンもPS2で出てたらこんなにスレ乱立しなかったろう。
諸手挙げてマンセーしてたと思う。

>>234
もう少し言い方があるだろ。
セガもアーケードじゃトップシェアなんだからさすがにクソゲーはない
家庭用向けのゲームを作るのが下手だったんだよ

どっかのメーカーみたいに湯水の如く金使って宣伝したりしないから
ＰＳほど売れなくてもそれなりに潤っています。

セガがハード撤退したのは、ＤＣを値下げしすぎたから。

∧∧
( ﾟДﾟ)　まあ落ち着けや
| っ日
と_）_）

結局HMvgjovoは、出川なのか妊娠なのか
それとも外人の箱男なのかハッキリしろ。

セガ信者は，セガがＤＣを生産中止決定！！　ハード事業から完全撤退決定！！　という判断を下した事に対して残念に思っているだろう。　セガはいつも一人負けなので，悔しいだろう。　だからＳＣＥを怨んでいると思う。

しかし「セガ」自身そのものは，ペコペコして参入させてもらっている・・・。　呆れた。

∧∧
( ﾟДﾟ)　どこの信者にも痛い奴は居るって事でイーんじゃネーノ
| っ日
と_）_）

>>240
HMvgjovoは煽りたい盛りの手の付けられない粘着厨房（藁

>>242
悲惨な>>1の居るスレかここは・・・・

まあ、９時間以上も煽りつづける１が一番クソということで

-------------------　終　了　-------------------

＞どっかのメーカーみたいに湯水の如く金使って宣伝したりしないから
＞ＰＳほど売れなくてもそれなりに潤っています。

　馬鹿でも見破れる嘘はやめとけ。
　潤ってる会社が、うひゃ〜っていうような大赤字を何年も続けて出さないよ。

HMvgjovoはどんなゲームで遊んでるわけ？

これをセガ嫌いな人に聞くといっつも逃げるんだよね。
セガ以外のゲームって答えは無しね

別にＤＣ生産終わっても手元のＤＣが消えるわけじゃないし、
いままで買い集めたほくほくのＤＣソフトだけでもあと数年は遊べるので気にしていない。

ただ、発売予定だったいくつかのゲームが消えてしまったのは残念に思う。
少なくとも、ゲーム買ってもいないのに文句たれてるだけのHMvgjovoみたいな
つまらない人生だけは送りたくないと心から思っている、

>>246
赤字なのはＤＣを安く売ったから。
ゲームのせいではない。
（しぇんむのぞく）

HMvgjovoはどーせＤＣ値下げしても売れずにあまりまくって
さらに叩き売りされると大口叩いて、ＤＣ買い逃したクチだろう？

そのうっぷんをこんな形で晴らされても迷惑だな。

しかしゲーム会社を好きなので必死になるのならわかるが
嫌いなのでここまで必死になるのはすごいな
嫌いなものは無視しとけばいいのに

もうHMvgjovoは煽り豚ってことがわかったんだから
まともな回答なんて期待すんなよ。

--------------------　終　了　---------------------

HMvgjovoはやっぱ逃げた？

>>125
一見無理そうだが、あくまでも本数で売上高ではないことに注目しましょう。
５８００円のソフトでは無理でも１０００円にすればいけるかも？
実際セガはすでに中国市場にもＰＣ用ソフトで参入しています。
単価は安くても本数には寄与するでしょう。

それから日本国内の売上を見ると信じられないかもしれませんが、
日本の売上は全体の１／４程度に過ぎません。

でもなんで君たち「セガ信者」は、そんなにセガに媚を売ってセガの肩を持ちたがるんですか？
「セガ信者」とて一人のお客さんでしょ？　なのになぜつまらないものにわざわざ「金」を出すのでしょうか？
あんまり面白くもないゲームを「セガ製」というだけで買って、お茶を濁す・・・。ダメなものを応援するのが美学ですか？
ゲームを買ってやっている　つまり「金」を出すんだからお客さんが偉い訳でしょ？
それにタダ単にゲームを楽しむのが、お客さんの目的だよね。なのになんで経営のことにまで首を突っ込んで心配するの？
会社なんてそこらへんにたくさんあるよね。でもなんでそんなにセガだけが特別扱いなんですか？
あとなんで中古を買っては駄目なんですか？　中古屋さんに「金」が入っても「セガ」には入らないからですか？
私たちの本当の目的からズレていると思いませんか？　セガの利益に関してはお客さんが心配する必要はないと思いますよ。
本来会社の利益や運営に関することは、会社の経営層の上層部が考慮することだと思いますけど・・・。

＞本来会社の利益や運営に関することは、会社の経営層の上層部が考慮することだと思いますけど・・・。

ゲーハー板に常駐してる奴らは業界人と煽り豚を除いて
そんなつまんねー議論に悦びを感じるキモオタばかりだろが！！

と、コピペを通じて煽ってみる。

>255
株主も心配するぞ。
セガ株なんか２５万あれば買えるぞ。
みんな買え。

>>257
コピペに言っても無駄

実際問題
大手と言って良いセガが潰れるとなると　その余波はかなりの物が予想されるの
だがな・・・
業界の為とか言うが、業界を思うなら　セガの倒産は防がねばならんね
下手をすれば　ゲーム業界全体の株価に影響を出す事は予想できるな
その場合　セガと言わずに　その余波でソフトハウスが軒並みに潰れかねない
ゲーム業界は、非常にモロいのだから・・・
ま　実際には潰れてみないと　どうなるかは分からぬがね（藁

HMvgjovoはキチガイだけど、こいつの言う事もあながち間違いばかりでは
ないと思うよ。
セガは技術力が有るのは事実。でも
セガは「売れる」ゲームを作る技術はないということも事実だと思う。
ライトユーザーを突き放したゲームを作って、ゲーマーやギャルゲーマー
のプライドをくすぐるのもいいけど、ほんとに大手になりたいなら
もっと低年齢層の気も引けようなゲームを開発すべきだと思うんだが。
セガはエロゲーやギャルゲーなんか作っておいてもまだ、「ガキ向けのゲーム
作るなんて俺のプライドがゆるさねーんだよ」とか思ってるんでしょうか。
それとも作れないだけなんでしょうか。

ソニックアドベンチャー２って子供向けでしょう。
小学３年生の甥にやらしたらはまってました。
小学１年生の姪もチャオが気に入ったようです。
セガは売れるゲームを作れないと言うより宣伝が駄目でしょう。

その甥はクリアできたか？
俺小学生の妹がいて、セガの事聞いたんだけどセガってほんと人気ないよ。

何かもう終わった事しか話題に出てねーなー。
SEGAの事語るなら、今一番のヒット作VF4やFORCEの話しするのが普通じゃあねーの？
結局、過去の事を肴にグダグダ語るしかねーのな。

もうすぐ出るゲームの期待度や新しいビジネスモデルとか無しに、ただ過去の失敗の分析
（しかも真性厨房レベル）をされてもな〜。

セガは失敗くりかえしてるな〜。
シェンムー２は１週目は１０万以下、
まあ、移植の為にとりあえづ出しているって考えるのが普通なのかな？
セガを責めつつドリキャスでネットをやっている。
今は、回線がＡＤＳＬ。
セガは宣伝すべきところを宣伝していない。

ソニックが以外と人気があるらしい。
DCでは買わないという人が大勢だが、
GCなら買うかもしれないいってる人間が近所に数名いる。

http://maple.ne.nu/

上にかいたURLはクリックしないでくださいな。

家庭用でもナムコには勝って欲しいなあ
アーケードの厳しいユーザーには　セガ＞ナムコなんだから
家庭用のユルいユーザーにどう映るかだね。
まあ移植作品じゃリッジ以外では
対抗タイトルでセガがゲームとして負けてるものは無いと思うしね

>>263
いまだにバーチャとかバーチャロンやってる奴って何人いるんだ？
それで新規ユーザーを呼べるのか？
ＳＮＫみたいに縮小再生産してるだけじゃないか。それが｢今｣
の現状と言うのなら、うすら寒いもんだな。

>>259
かつての大手と言って良いSNKも潰れました
セガもそのうち中小メーカーになり、潰れていくでしょう

キチガイ警報！！
セガＢにキチガイ出没！
http://www2.sega.co.jp/bbs/article/d/dcsoft/224/index.html
※ちなみに他のカテゴリ（その他DC、SSの部屋等）にもコピペされています

うは、なんか微妙に内容が被った

そだね。

>>267
今はＤＯＣがあるじゃん。多分この夏の格ゲーフィーバーでも
インカム１位を保ってたと思う。
>>268
でもＫＯＦは出る。そう考えると
もしセガが潰れてもセガのゲームが遊べなくなるのは
そのかなり後だと思う

まあ会社はつぶれても人間が消えるわけじゃないからね。
とくにゲーム業界は。

セガ潰れたら信者が自殺するだろ

妊娠的意見でスマンが、
セガは新規ユーザー獲得のためにもＧＢＡに注力するのがイイと
思うんだがどうよ？

>>275
アーケードと最も遠い所にあると思われる携帯ゲーム機では
セガのゲームは生きないと思う。
ソニチが少々やるくらいがいいかと。

ＳＮＫはただいま会社整理中で管財人弁護士が仕切ってます。
さいなら〜〜ＳＮＫ！(ToT)/~~~

セガもそうだけど、スクウエアの１００億を超える大赤字確定にも危機を感じます。
（ソニーが１５０億をプレゼントして救われたけど・・そんなソニーも今期赤字！）
しょせんゲームに関わる会社なんて、どこも３流企業にすぎないのではと思います。
カプコンとかエニックスとかコナミは２流ってとこか。。（規模なんて関係ない）

結論、ゲームにかかわる会社はいつ倒産するかもしれん浮き草！
みんななんでもいいから発売日に買っとけ！・・ベストなんか買うな！
・・・・・(T.T)タスケテちょ！

>>274
ＳＮＫも結構信者の多い会社だったが自殺と言うのは聞かなかった
ＫＯＦが出るからだろうけど。
セガでももし潰れてもゲームを発表しておけばそんな事はないだろう
分社化したんだしセガが潰れても
モーニング娘。が解散するようなもんだろう

>>276
セガのその、まずゲーセンありきな考えが
すでに古いと思う。だから家庭用で通用しなく
なってきたんじゃないのかな？ゲーセンの衰退と共にね。

一昔前はゲーセンのゲーム＝家庭用よりも↑ってイメージが
主流でゲーセンのゲームが家庭用でプレイ出来るってだけで
有り難がれた(SS初期がソレ)しかし家庭用の技術も日進月歩で進み
今では同等、もしくは家庭用の方がスゴイって"イメージ"が
主流になって来てると思う(ゲーセンはジャンルが狭いから
しょうがないのかも)そんな現状でそれに固執するのはいかがなものか。

>>277
>ソニーが１５０億をプレゼントして救われたけど
トロイの木馬だったりしてな…
スクウェアがPS2だけに縛られたのが
良かったのか悪かったのか、結果が出るのは数年後だろうけど。

>>279
同意
>>275
生きるとか生きないとか選べる程余裕ないと思うんだが…。

>>279
しかし会社にも人にも得意不得意があるでしょう
セガはアーケードとその移植は得意だけど
家庭用タイトルは苦手。
わざわざ苦手分野で挑戦できるほど、セガに余裕はないでしょう
得意分野のアーケードはナムコやカプコンが苦戦してる中
ヒットタイトルもあるしカードシステムとかでも成功しているし。

ま、９月期は黒字らしいね
http://maple.ne.nu/

HMvgjovoが消えてから割とまともなスレになったね。

HMvgjovoの文はセガに対する憎悪以外伝わる物が何も無い

>>282
そりゃ得手不得手はあるでしょうが
得意のゲーセンが不人気な今、不得意だから
やんないってんじゃ明日は見えてるよね。
唯ゲーセン偏重主義は止めて今は家庭用に
ウェイトを掛けた方が良いのでは？って言いたいの。

>>286
ゲーセンの不況って言うほどひどいかって事だよね
家庭用でも不況は確実にあって、パラッパみたいなソフトは
もろに影響を受けてる。ゲーセンではセガは
バーチャ４、ＤＯＣ，バーチャストライカー３と
１人気を吐いているイメージがあるよ。
確かにカプコンの縮小（撤退？）とか寂しいニュースが多いけど
いいものを出せばそれなりに返ってくる市場だとは思うよ。
少なくともＤＣよりは。

ならカプコンは優秀だった＞２８６
さらにＳＮＫは愚鈍すぎた＞２８６

となります。(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)ウンウン

ゲーセンてシステムは思ったほど悪くないと思う。
ＰＣではネットゲーム文化が既に熟成しているがチート問題から
ゲーセンのようなチートのできない所で遊びたいという願望が多く出ている。

いまのゲーセンは１プレイヤーＶＳ１プレイヤーというシステムが
初心者を排除してるがＰＣのネットゲームのように多人数参加型の
お気楽なゲームがあるなら初心者も楽しくあそべるかも。

連ジは結構やってる人結構見かけるね。
プレイヤーは土地柄かもしれないけどサラリーマンにも人気があるみたい。

ゲーセンが衰退したのは入交がAMとCSを統合してシナジーとか
ぬかして家庭用と同レベルに抑えた（NAOMI)せいかもね。
とりあえずAM2、ロッソ、AV、ヒットメーカーはアーケード部隊に
戻すべきでしょ。常に惨敗してる市場でがんばる必要性無し。
そんなん外注にまかせりゃいい。
DC版バイパーズ２見たけどSCARABとか今まで耳にしなかったような
会社が良い仕事してくれてるよ。

>>288
家庭用のソレより余程酷いと感じます(DCは論外)
確かにバーチャ４とか鉄拳４とか最近は色々出て
少しは客足も戻ってきたと思うけど、それは飽くまで
短期的な物だと思うんだよね。理由は簡単。
どちらも続編物だと言う事。両タイトルは家庭用で言う所の
DQ&FFと言った位置付けだと思うんですが(規模は違うけど)
連続でポンポン出せる代物じゃないですよね？そして
それに続くヒット作もゲーセンには存在しないですし。
一時的なカンフル剤になるのは見えています。
そんな寂しい市場に何時までも囚われていては
シェアがどんどん下がる一方だと感じます。

ゲームするならＤＣですね。

>>293
今一番ヒットしてるのは「ダービーオーナーズクラブ（ＤＯＣ）」
だよ。バーチャが出てもインカムは譲ってないはず
続くものとしては「バーチャロンフォース」があるし
「頭文字Ｄ」なんかもある。しかもこれらはかなりの高額筐体。
現在ＧＣも任天堂タイトルですらＣＭ打ちまくってあんなに寒い状況だし
ソニコンがＣＭやってるのもことごとく売れてない
家庭用もあまり変わらない状況だと思うよ　

>>292
>ゲーセンが衰退したのは入交がAMとCSを統合してシナジーとか
>ぬかして家庭用と同レベルに抑えた（NAOMI)せいかもね。
いや、それはあながち間違った考えでは無いですよ。
ゲーセンから家庭用に楽に移植できますし
家庭用が主流である現在、当然の処置だったのでしょう。
制作費の面から見ても優れたシステムだと思います。
ゲーセンだけで食って行くにはセガは大きくなり過ぎましたしね。

>>293
アーケードゲームの大型筐体化は高性能になってきた家庭用ハードの手前
避けられないでしょうね。
いっそのこと、競馬場のように、「ゲーム場」みたいな大型施設でも作れば
ほんとの意味での復権も可能では？
昔コロコロでやってた｢バーコードバトラー｣のゲームドームみたいな奴とか。
(もとネタ分かんなかったらゴメン)

>>295
>現在ＧＣも任天堂タイトルですらＣＭ打ちまくってあんなに寒い状況だし
>ソニコンがＣＭやってるのもことごとく売れてない
短期的に見るのではなく、長期的に見れば
今は家庭用を選ぶのが当然ですよ。市場規模が違いすぎます。
それにPS2は何だかんだ言って黒字に転換してますし、
ソフトも中々好調な様です。GCに関しては任天堂が
スロースターターな事を考えれば何も問題は無いでしょう。
(キラーソフトもこれから続々出るし)

>続くものとしては「バーチャロンフォース」があるし
>「頭文字Ｄ」なんかもある。しかもこれらはかなりの高額筐体。
↑に挙げられたタイトルはヒット作である事は知っています。
しかし考えても見てください。ゲーセンで大部分を占める
格闘ゲーム自体が落ち目だと言う事を。頭文字Dに関しては
ヒット作になるのか疑問ですし。

>>255
中古がどうして駄目か？
自分たちだけ良いって考えで言えば、コピーの方が
安くて便利だよね＞中古より
おれも昔PSユーザに馬鹿にされたよ。
なんでコピーしにくいSSなんて買ったの？馬鹿？って。

確かにユーザからすれば、メーカの心配なんてせずに
どんどんコピーしまくって安いコストで遊びまくれば
良いと思うよ。

でも、俺はセガに金を払って次のゲームを作る開発資金に
して欲しいとマジで思っている馬鹿野郎なんだよ。
そんな自分が好きなんだから、しょうがないと
諦めてくれ。

セガが潰れても構わないが、下請け屋さんが泣くよ。
あんだけラインを走らせるとこはそうは無い。

SCARABって全日本プロレス作ってると子だよね？

（´-`）.｡oO（なんでいまさらバイパーズ２なんだろう？）

ゲームの世界ではアーケードは最先端技術の結晶だった
それを移植だ、続編だ、やれファミコンの方が儲けがでてて
羨ましいだので、おもちゃに貶めてしまった

セガはゲーム業界の癌

>>303
それセガじゃないじゃん。（ｗ

>>303
上３行と結論がイマイチつながらないが

任天堂はゲームはあくまで子供のおもちゃというスタンスだった
ところがセガはゲーセンに行かなくても家で遊べますよー
数千円で遊び尽くせますよー、小一時間遊び尽くせますよー
などの甘言でコアなゲーマーを家に引篭らせ、結果、くだらない
移植作でお茶を濁し、続編乱発、移植乱発でプレイヤーを分散し
家庭用も売れない、ゲーセンでも誰もやらないという最悪の状況を
生み出してしまった
ゲーセンゲーマーはどうせ家庭用がでるからいいや
でやらず、家庭用ゲーマーはどうせ100円でできるからいいや
でやらない、最先端技術を培う土壌をなくした上、移植作だけで
引っ張ろうとしてセガは、プレイヤーを混乱に生じさせた責任
を取って・・・・・・・・・・・・すべし

（´-`）.｡oO（なんで格ゲーで一発当てた会社は安定しないんだろう？）
(カプコンもバイオが無かったらどうなっていた事やら )

>>306
初代ファミコンのコンセプトってゲーセンのゲームを家庭で。なんだけどね。
そもそも家庭用ゲーム機弱いセガが皆を家庭用ゲームに引っ張ったっていうこと自体苦しすぎ。
いいがかりもいいとこでしょ。
プレステかSFCでも責めてなさい。

>>1
その文に、初心会、テトリス・ポピュラス、海外マーケット、
何故MDに大手メーカーが参入したか、
大手メーカーは何故任天堂のハードで出したタイトルをMDで出さなかったのか、
任天堂のハード発表から発売までのタイムラグ、
このあたりを織り込んで書き直せ。
話はそれからだ。

ついでに中山隼雄元社長の人物像も付け加えるべし

ゲーセンはＦ1みたいなモンで、常に最先端技術を使った挑戦的なもので無ければいけない
家庭用では出来っこないような憧れ的存在であり続けたい

・・・そんな事を5年ほど前の鈴Ｑが雑誌で言ってました
あの頃のセガのアーケードは本当に輝いてました
今じゃ見る影もないですが・・・

>>262
甥のほうはヒーローサイドはクリア、ダークサイドはファイナルチェイスまで。
親につれてきてもらわないと駄目なくらい遠くに住んでいるのであまり進んでない。

姪のほうは、シティエスケープとミッションストリートだけクリアできる。
ここはテクニック要らないからな。チャオに逢いたいだけだからそれで良いらしい。

ソニックはかっこよいプレイを目指すといろいろ道がひらけてきてさらに面白くなるが、
俺の腕ではその面白さに到達できなくてほっぽって置いたのだが
甥のやるのを見てすごいゲームだと見直した。

サクラ大戦３をPS2でだしてくれ

>>312
アーケードはもうギミックで勝負するしかないね。

>>312 →　>>311
ワリ。

まあ　　いいたい事はわからんでも無い。
ニンテンは　　アーケードと家庭用のゲームは
質が違う（客層が違う）　　ことに気付いて
そうそうに　　アーケードから手を引いた。

対して　　セガは最後まで　
同時移植だ　　ゲーセンとリンクだ
で最後まで引っ張って業界とプレイヤーを
混乱に陥れた。

>>313
すみれの声ができんから移植以外方法ないぞ

>>317
何でできないの？

>>318
すまん３か。ならリメイクできる

>>316
混乱してるのはお前だけだろ（藁

>>1
この文章コピペだよ。

>>316
混乱はしないけど、アーケードの価値が暴落したのは事実だな。

>>322
家庭用が出ると基板の価格が暴落するよな。

>>319
新作の場合は出来ないですか？

>>324
5ならいけるでしょ。すみれは引退したから使えんけど
多分全部新キャラになるだろうけど

すみれの声優
宗教男とｹｺｰﾝ　→　引退
じゃなかったっけ。2chのどっかのスレで見たような気が…。
間違ってたらゴメン。

>>1
セガ信者の掲示板
http://www5.a-nets.co.jp/iboard5/cgi-bin/mkres2.cgi?sega
ここのサイトにあるコピペだよそれ。

>>326
ただサクラの声優辞めるわけで声優業はやめないよ
宗教男っていったい…。

>>327
もう流れ的に>>1に書いてることは関係ないんじゃない？
俺２行目以降読んでないよ。

VFに優秀なウリの民族を出さないセガ倒産しる！！
ＳＮＫ・ナムコマンセーニダ！！

>330
ハン板から　ご苦労さん

>>1
倒産したら俺が困る・・・（＾＾；）
、

>>330
「ウリの民族」って何？
ちょっとした知的好奇心に触れたので教えて。

結局デガワってＰＳ２のハード性能に不満を持っているんでしょ。

俺もセガの敗因は、ハードの性能の悪さにあると思うなあ。　だって例えば同じソウルキャリバーを作ったとしても、ＰＳ版とＤＣ版とでは明らかにＤＣ版の方が上だよね。　なぜ？　ＤＣの方が性能が良いから。

ＳＧ−1000、ＳＧ-1000�U、ＳＣ-3000、セガマーク�V、セガマスターシステムとファミコン　　ＭＤとＰＣエンジン、スーパーファミコン　　ＳＳとＰＳ　　ＤＣとＰＳ２　　全てセガのハードの方が性能が悪い。

性能の悪いハードからは、当然良いソフトなんか出てくるわけがありません。　さっきのソウルキャリバーのように・・・。

ＤＣ版のソウルキャリバーは確かにデキがいい。　しかしＤＣよりもさらに高性能なＰＳ２で作ればどうでしょう？　間違いなく確実にＤＣ版以上のデキになるでしょう。

セガは、確かに独創的な良いゲームになりそうなゲームは沢山ありますが、いかんせんハードの性能が悪すぎて100％クリエイターの理想通りの仕上がりにはなっていないはずです。　残念ですが、ハードの性能が明暗を分けてしまったのです。

セガは2003年に3500万本のソフトを販売する計画ですが、可能なのでしょうか？　まあ単純に考えれば、年間100タイトルのゲームを開発して、ソフト1本あたり平均で35万本以上売れれば可能でしょうけど・・・。

セガはせっかくＰＳ陣営に寝返ったんだから、ＰＳで「デイトナＵＳＡ」を作って欲しい。　数字の上ではＰＳの方がＳＳよりも2.6倍性能が良いことになっていますが、実際に作って出してみないことには比較のしようがありません。

セガにはＰＳでMODEL1,2の全てのゲームをＰＳに移植してもらいたいです。　ＰＳは今でも現役ですし、ビジネス的に見ても絶対に不可能ではないような気がしますが・・・。　セガさん、この掲示板をもし見ていたのでしたら、ご検討してみてください。

あともしセガ信者が言うようにセガのソフト開発の技術力が本当に優れているのかどうかはもうすぐ証明されようとしております。　実際にＰＳ２でＶＦ4が発売されるのですから・・・。　デキの方はまだ判断できませんが、もうすぐそれもわかるでしょう。

あと「売れるゲームは良いゲーム」だと私は思います。　特に会社にとってはそうでしょう。　売れればそれだけ儲かります。　会社に貢献するのですから・・・。　どこのゲームメーカーだって利益をあげることが至上命令なハズです。　誰だって儲けようと思って開発しています。

私たち消費者だって明らかにクソゲーとわかっていれば誰も買わないはずです。　だいたい買う前にゲーム雑誌から情報を得て、実際に店頭に足を運んで自分の目で見て判断しています。　ゲーム雑誌からの情報の第一印象で、面白いかどうかはなんとなく判断できます。

確かにセガにも独創的なゲームが沢山あります。　が、セガは常に負け組みですので「セガ＝クソゲー」というイメージがあるために、セガというだけで皆敬遠してしまうわけです。　まあ言いにくい話ですが、セガは実際にクソゲーを大量に出しているし・・・（＾＾；

初めて買ったハードがSS・・・（この時点で少数派か）
その時のセガのイメージは
「クソゲーと名作ゲーの差が激しい」だったことを思い出した。
ついでに「商売（特に宣伝）が下手」ってことと。

今の印象、ゲームそのものは悪くないが宣伝とかがやっぱ下手・・。
もっとも所有ハードがSS、DCのみなんで公平に見れてないかも。
いやPS、PS2そのものがきらいではないんだけどね、
スピードの速いアクションを求めたらこうなったというだけです。

セガはサターンのときは糞ゲー宣伝して良作黙殺だったからな・・

SFCから後継機に買い換えるときはＳＳが欲しかった。
いざ買うときに店いったら家族、友人みんな
俺がＰＳを買うと思ってたみたいでＳＳ買うの止められた。
俺は新機種買えればよかったんだけどね。後にＳＳも買ったよ。

でもＤＣは面白い。バイオと一緒に買った。画像もこのくらいでいい。
ＲＰＧ少ないとかいうけど以外にあるしね。
ＰＳ＞６４＝ＳＳ　だけど　ＤＣ＞ＧＣ＞＞＞ＰＳ２
だね。ＤＣはふびんだよ。

セガ信者は、ＰＳにＳＳが負けたのは「ＦＦ7」のセイだと思っているようですが、それは違います。　「ＦＦ7」はすでに勝負がついたあとに発売されましたから、駄目押しのような感じです。

「ＦＦ7」が実際に発売されたのは1997年です。セガは1996年ＳＳ拡販計画廃止を決定していました。同じ1996年任天堂からロクヨンが発売されました。1996年の時点でセガの敗戦は決定的でしたので「ＦＦ7」が直接の敗因であるとは考えにくい。

セガは1996年にＤＣを発売していれば、案外天下を取っていたのかもしれません。1996年はムリでも1997年には勝負をするべきだったのです。ＤＣは1998年に発売されますが、その時すでにロクヨンも敗れ、ＰＳが1500万台以上も普及してしまっていました。

ＳＳが1994年発売ですから、1996年にＤＣを発売することはためらいますね。多くのユーザーを失いかねませんから・・・。しかしＳＳは発売から半年で失速していきました。ファミ通の発売予定ソフトの数でＰＳの方が上回り始めた頃です。

1996年にＤＣ発売がムリなら、せめて「スーパー64Ｘ」を開発して発売し、延命処置をするべきだったのではないでしょうか？　当時ＴＩから2ＢＯＰＳもの演算能力のあるＤＳＰが発売されていたのですから・・・。

私は、セガがハード事業から完全撤退を決定して大正解だった　と思っています。もはやセガブランドでは勝負できません。多分セガがＤＣ2を出しても成功しないでしょう。理由はセガだからです。少なくても国内では誰からも相手にされないはずです。

セガは今後サードとして地道にソフトを開発していく方が良いと思いますし、そうするべきでしょう。ＤＣがもしsh-4を5個搭載していたのなら、毎秒200万ポリゴンが表示可能であり結構面白い勝負をしていたと思われるだけに残念でしたね。

2002年３月期のゲームソフト出荷本数が1400万本になる見通し
ドリームキャスト向けの出荷本数が635万本で、
他社製ゲーム機向けソフトが765万本。
９月中間期は自社向け、他社向けともに計画を上回る出荷を達成した。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20011023CIII068323.html

うん、宣伝の件ですね。　掲示板を読んでいるとよくセガは宣伝が下手だとか言っていますね。　まあ下手ですね。　しかしゲーム雑誌、ＴＶのＣＭ等セガもかなり宣伝はしていますよ。

セガは確かに宣伝も下手です。　しかしセガが敗れつづけてきた直接の原因ではありません。　宣伝だけでは売れませんから。　そんなラクな業界でないことくらいココに来ている賢明な人達が知らないとは思えない。

根本的にセガのハードの性能が悪すぎた事、たまに良いゲームも出すがクソゲーを多く発売してきただけに「セガ＝狼少年」になっていた事、常に負け組みであるからセガブランドのイメージの低下があった事・・・。

これらのマイナスイメージの相乗効果でセガの製品の競争力が完全になくなってしまった　というのは考えられますが・・・。　セガの直接的な敗因が宣伝ではない　と私は思いますよ。

>>325
>>326
>>328
情報ありがとう。
外出てて返事送れてすません。
結婚したのかー。

あと最近エロゲーで盛り上がっていますね。　セガも企業として当然「利益」を追求しなければいけません。　そうしなければ本当に倒産してしまいますから・・・。

しかしだからといってなりふりかまわないのは見苦しいですね。　それにセガは子供向けの玩具類を開発し販売しています。　それらの商品を実際に子供に買い与えている親御さん達はどう思うのでしょうか？

確かに企業の最終目的は「利益」です。　そのために皆頑張って仕事をしているのです。　ですが、もっと正攻法で利益を生み出すことを考えた方が、さらにブランドイメージを傷つけなかった　と私は思いますよ。

>>344
なるほど。そーかも。
クソゲーかどうかの判断は人によって分かれたりもするので保留。
レンタヒーローあたりは微妙なところ。（私は好きだが）
でもとりあえず、つぶれないで欲しいです。
まだソニックとPSOとバーチャロンやりたいし・・・。
特にソニチ！ナイツを出さずにつぶれたらゆるさーん！
・・・話題がずれたかも。ごめんなさい。

バーチャロンフォースは家庭用ゲーム機に移植されるでしょうね。　私の予想ですが多分ＰＳ２かな？　根拠は一番売れそうだから、一番儲かりそうだから。

そんな事よりpNDAbZEjよ聞いてくれ。
お前、１５０円やるから改行しろと。ねぎだく。最強。これ。

SSとPSの性能の事を書いているやつがいるが、
両方で出たソフトを比べるとSS版の方が優れて
いるものの方が多かった。
もちろんPSにもSSより優れている点はあったが、
SSにもPSより優れた点はあった。
まあ、DCについてはPS2より全ての面で下だと
思って間違いないのだが。

pNDAbZEjの異常な粘着性には恐怖すら覚えるな。

…よく見たら
pNDAbZEj＝HMvgjovo
だったのな。
おかえり基地外。

PS2のほうが敵とかの物をたくさん動かせるんでしたね。（ドリマガにのってた）
でも色はDCのほうが沢山だせると聞きましたが・・・。
それ以外の性能差はよく知らないですわ。
でもDCでかなり映像がきれいになっているから
これ以上進化しても映像面での差は、特に一般人にはわからないんでは？
というかあまり気にしてない・・・
店頭デモをみても両者の差はわからないです私。（GCとの差も）
もっともSS版バーチャロンとアーケード版の映像の違いに
気が付かなかった私の言うセリフではないかも？
（友人に言われてもしばらくわからなかった）

正直、バーチャロンフォースはＧＣに欲しい

>>346
つうか玩具を買う子供の親御さんにまでキャンディストライプが
知れ渡ってたら、それこそ大ヒットだろう。多分サクラも知らないと思われ

もうセガはダメだ！！

＞そんな事よりpNDAbZEjよ聞いてくれ。
＞お前、１５０円やるから改行しろと。ねぎだく。最強。これ。

わかった。

>>335
キャリバーはＰＳ２で作っていたら確実にＤＣ以下になってたと思う。
>>338
売れる＝良いとは言いきれない。
現にカプエス２ではっきり分かりきっている。ＤＣ版＞ＰＳ２版だと
それ以外にも宣伝で売った蚊なんてどうだ。あんなのが10万本行こうとしてるのだよ。
10万本も越えてない、餓狼、ＫＯＦ、猿玉、クレタク２より上なんだよ？

ただ単に宣伝が下手なだけだよ。特にシェンムー等。湯川は成功かな？

＞SSとPSの性能の事を書いているやつがいるが、
＞両方で出たソフトを比べるとSS版の方が優れて
＞いるものの方が多かった。

それはない。　ＳＳよりも遥かにＰＳの方が優れていた。　だからＰＳが勝った。

＞もちろんPSにもSSより優れている点はあったが、
＞SSにもPSより優れた点はあった。

あったね。　例えばメモリーカードにセーブする時間とか、読み込み時間とか・・・。

＞まあ、DCについてはPS2より全ての面で下だと
＞思って間違いないのだが。

そりゃあそうだ。

＞pNDAbZEjの異常な粘着性には恐怖すら覚えるな。

そりゃあどうも。　セガ信者だったからねえ・・・。

>>359
>>まあ、DCについてはPS2より全ての面で下だと
>>思って間違いないのだが。
>そりゃあそうだ。

↑本当にそう思っているのなら、おめでたい奴だな（藁

>>359 ネタ？

＞…よく見たら
＞pNDAbZEj＝HMvgjovo
＞だったのな。
＞おかえり基地外。

ありがとう。

>>342
あとＦＦ発売される前に負けたというけど、ＦＦってＤＱ7みたいに1年前から宣伝して
ＤＱも参入というデマ（現実には、なったが）を流したからね〜。

映像はDCの方が上だって聞いた。
性能じゃなくて見た感じで。

>>359
でも言えることがある。
格闘ゲームはあきらかにＰＳよりＳＳ、ＰＳ２よりＤＣの方が良かったと思う。
ＫＯＦ96なんてどうだ。どっちがイイかんなんて分かるか？
ちなみにＳＳとＰＳで発売。
あなたの理論ならＰＳなんだろうね。

>>365
その通り。

＞キャリバーはＰＳ２で作っていたら確実にＤＣ以下になってたと思う。

ＤＣよりもＰＳ２の方が性能が良いので、ＤＣ版以下にはならないでしょう。
まあキャリバー2が出るからそれで判断します。

＞売れる＝良いとは言いきれない。
＞現にカプエス２ではっきり分かりきっている。ＤＣ版＞ＰＳ２版だと
＞それ以外にも宣伝で売った蚊なんてどうだ。あんなのが10万本行こうとしてるのだよ。
＞10万本も越えてない、餓狼、ＫＯＦ、猿玉、クレタク２より上なんだよ？

それは単なる負け惜しみでしょう。　売ったもの勝ちじゃないの？

＞ただ単に宣伝が下手なだけだよ。特にシェンムー等。湯川は成功かな？

さあ・・・どうだろう・・・。　結局セガがハード事業から撤退してしまったからねえ・・・。

ところで湯川はどうなったんだＹＯ！

>>365
実際は解像度の差なんだけど、それが見た目で分かる為ＤＣの方が綺麗といわれる。
ポリ数では圧倒的なＰＳ２だが（リアル）解像度で映像（ＰＳ２で言ったらムービー）
画面がＤＣでは常に動いてる感じ。

つまり少ないポリ数のソフト同士な場合ＤＣの方が綺麗だと言われるのもこのため。

＞↑本当にそう思っているのなら、おめでたい奴だな（藁

そう思ってるよ。

じゃあもし本当にＰＳ２よりもＤＣの方が優れているのなら、なんでセガはＤＣを生産中止にしてハード事業から完全撤退を決定しなければならないのか？

そしてよりによってライバルのＰＳ２に参入してソフトを供給しなければならないのか？

＞あとＦＦ発売される前に負けたというけど、ＦＦってＤＱ7みたいに1年前から宣伝して
＞ＤＱも参入というデマ（現実には、なったが）を流したからね〜。

まあそれによってＰＳを買うかＳＳを買うか迷っていた人にとっては決定打になっただろうね。

＞映像はDCの方が上だって聞いた。
＞性能じゃなくて見た感じで。

じゃあ店に行って見てみればすぐにわかるでしょ？

＞でも言えることがある。
＞格闘ゲームはあきらかにＰＳよりＳＳ、ＰＳ２よりＤＣの方が良かったと思う。
＞ＫＯＦ96なんてどうだ。どっちがイイかんなんて分かるか？
＞ちなみにＳＳとＰＳで発売。
＞あなたの理論ならＰＳなんだろうね。

その通り。　ＰＳの方が上です。　逆にセガ信者にとっては、どんなものでもＰＳよりもＳＳ、ＰＳ２よりもＤＣなんだろ？

＞ところで湯川はどうなったんだＹＯ！

さあ・・・。　ところで駒井の方が気になるなあ・・・。

>>372
あの当時（DQ7供給媒体発表前）は、SSじゃないか？という噂
のほうが大きかった。（チュンの影響もあったかも）

＞実際は解像度の差なんだけど、それが見た目で分かる為ＤＣの方が綺麗といわれる。
＞ポリ数では圧倒的なＰＳ２だが（リアル）解像度で映像（ＰＳ２で言ったらムービー）
＞画面がＤＣでは常に動いてる感じ。

＞つまり少ないポリ数のソフト同士な場合ＤＣの方が綺麗だと言われるのもこのため。

じゃあ少ないポリゴンのＤＣと多いポリゴンのＰＳ２とではどうなの？

＞あの当時（DQ7供給媒体発表前）は、SSじゃないか？という噂
＞のほうが大きかった。（チュンの影響もあったかも）

あったねえ・・・。　ゲーム雑誌は真面目に今後のシェアを予測した記事を載せていましたね。　でも直感的にＳＳには絶対来ないとわかっていましたけどね。

>>372
だから任天堂は■を参入させないのはこの為。
>>374
おめでたい。
それなら最近のカプエス２の評価を聞いてみたらイイよ。
「ＤＣとＰＳ２どっちが上ですか？」って。

>>379
そうそう。あのリークは■の陰謀。

＞だから任天堂は■を参入させないのはこの為。

逆に■が任天堂に行かないのは、ＣＤを採用しなかったからでしょ？　今回も普通のＤＶＤじゃないからねえ・・・。

＞おめでたい。
＞それなら最近のカプエス２の評価を聞いてみたらイイよ。
＞「ＤＣとＰＳ２どっちが上ですか？」って。

ありがとう。　でもファミ通の評価は同じだったね。

＞そうそう。あのリークは■の陰謀。

そうかなあ・・・。

Ｆ１カーはラリーカーよりも早いが、
かといってパリダカで優勝は出来ない。

>>381
いやファミ通なんてあてになると思ってるのか？
実際ネット回って情報見てみな？

そこには君が見たくないような記事が・・・。

あと
＞ＤＣ版のソウルキャリバーは確かにデキがいい。　しかしＤＣよりもさらに高性能なＰＳ２で作ればどうでしょう？　間違いなく確実にＤＣ版以上のデキになるでしょう。
ってあるけど、キャリバー２の画像が公開されたとき2ｃｈで1よりショボイという評価を受けてた。
（実際ショボイ）

もう１個、アメリカでは、ＭＤ2300万台とＳＦＣ2400万台と接戦を繰り広げてた事はしってるかい？

>>366
>格闘ゲームはあきらかにＰＳよりＳＳ、ＰＳ２よりＤＣの方が良かったと思う。
>ＫＯＦ96なんてどうだ。どっちがイイかんなんて分かるか？
>ちなみにＳＳとＰＳで発売。
まずPSとSSの格闘ゲーだとSSの方がロードが短くて
プレイする分には良いよな。でも拡張RAM買わないとダメってのが
ちょっと…その点PSは買わなくても遊べるLVだったし
一概にどちらが良かったとも言えないかもね。人によって異なりそう。

PS2とDCの格闘ゲーだと３D好きか２D好きかによって
かなり違う感想になりそう。２D好きだとDCだろうし
３D好きだとPS2だろうな。まぁ２D格闘は収束気味だから
この場合PS2の方が良いって言う人が多そうだ(DCに３Dが無いとは言わないけど)
これもどちらが一方的に良いとも言えない。どちらが好きかで異なるだろうから。

>>386
同意。

あと、セガは魅力がないと言われるけど
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%CB%DC%C2%CE%A1%A1%BF%B7%C9%CA&auccat=40506&alocale=0jp&acc=jp
これは、どう説明つけるのかな？

>>387
しかしそれは生産中止によってレア度が増して
値段が高騰してるだけであって、セガの魅力とはまた違うと
思うよ。それにその商品に入札してるのって熱心なセガマニアだけでしょうし。
セガの魅力はもっと別の所に有るのでは？

しかし>>1の必死さはすごいな
ちょっとひく

>>389
俺もがんばったんだが、正直なぜここまで粘着になれるのか引く。

>>388
それなら６４はどうなるんだ？ＳＳは？ネオジオは？っていう問題が。
特に64なんて4800円なのに売れないよ。

>>390
64は、売れてる数が違うし・・・
レア度もないしね。

今、ソニーの赤字がテレビで

>>1
これマジに書いてるの？

>>390
DCはセガハードの最後だと言う事で
価値があるんでしょう。まぁ買った後も価値が有るかは判りませんが。
それはこれからのセガの活躍による所が大きいと思います。
それと６４は次世代機のGC出てますし。SSも同様。今の所レア度は低いですね。
ネオジオに関してはファンが少ないので希少価値も少ないでしょう。

て言うかハードなんてどうでも良いよ。
面白いのはソフトなんだから。なんか論点ずれてると思う。

>>1
それじゃあ、レアだけで箱を買うのか？
つまりソフトも買うって事じゃないのか？

なんか、自分が嫌になってきた。（自分が粘着になってるかも）

>>395
>それじゃあ、レアだけで箱を買うのか？
>つまりソフトも買うって事じゃないのか？
余り熱くならないでください。
確かにプレイしたいソフトが有るから入札するのでしょうが
高額入札されているのが何れも限定モデルだと言う事を考えれば
すでにDC本体は持っており、ソフトがプレイしたいのではなく
コレクションを目的に入札しているのは明らかだと思われます。
現に普通の本体は１５０００円で入札がストップしています。
どうしてもプレイしたいソフトがあるのならもっと高額に成るはずですよ。

日本で200万台以上、世界で1000万台出ている工業製品を
レアっていうのがナイス（藁

SSとPSの性能の話で、同じタイトルで比較したらと
明記しているので、一応聞いてみるが、
面の途中でロードが入るPS版のパロディウスと
ロードは一切入らないSS版のパロディウスでは
やはりPS版が上なのか？

まあ、豪傑寺で、格闘ゲームの戦闘中にロードが
入るようなものしか作れないハードを高性能という
神経がわからん

>>397
比較論ですよ。それにレアと言っても
２〜３万ですからね。

PS2とDCで性能がPS2の方が上と書いたが、
一応ことわりを入れておくと、解像度と発色はDCの方が上。
テクスチャについては、PS2でもポリ数を減らせばDC程度は
出るが、そういうソフトは出ていない。

他の奴も指摘しているが１対１の格闘などでは、ポリ数の
多さがそれほど気にならないので、DCでもPS2でも差はない。
但し、三国無双のようにたくさんのキャラを出す場合は、
差が目立つ。但し、PS2はポリ数を出すとテクスチャが
ショボクなる。三国無双は同じキャラをたくさん画面に出して
テクスチャを使い回しているから綺麗なんだけどね。

ポリゴン数出すとテクスチャしょぼくなるって理屈は無いだろう。
VRAMとポリゴン数は全く別の話で、PS2はVRAM貧弱てことだろう。
4bitcolorでパレット64本てところか。

>>401
いや、EE→GSの転送速度の問題があるため、テクスチャばかりを
転送するとポリの数が減る。さらに、GSの性能の問題もある。
で、何故テクスチャを派手にしないか？というと、しても
DC程度しか出せず、苦労はDCより多い。さらに解像度と
発色が悪いから、見た目はDCより悪くなるため。

>>402
テクスチャをリアルタイムで転送する？
VRAMの内容を絶えず書き換えるのか？

いちばん、PS2とDC,６４の性能の違いがでたのはオリンピックゲームだろう。同時に３機種で発売して
ゲーム屋で３機種とも試遊できたから比べやすい、画像では明らかにPS2＞＞＞DC>>６４
PS2＝超リアル
DC＝顔の部分だけリアル、体はカクカク
６４＝はぁ(ﾟДﾟ)

>>393
コピペ

いまさら必死になってSS＞PSとかDCはよかったとか、今や縮小が免れない
アーケードでは勝ってるとか…。
セガファンってなんでこんなに思考が内向きなんだ？
いまさら終わった事をほじくり返して、ネチネチと…。
空しくないの？

>>406
異常粘着基地外のpNDAbZEj＝HMvgjovo＝1と比べればかわいいもんだろ。

>>406
デブが「俺はコニシキより太ってないYO！」
って言うのとおんなじ理屈だね。
信者さんもさあ…。傷をなめ合うよりも、問題点を洗い出して
これからどうすればセガが良くなるかについて論じたほうが有意義じゃねぇの？
HMvgjovoはキチガイだけどさ。
悲しいけどこいつの言ってる事にも一理有ると思うんだよねぇ。

RezのDC版はハイカラーで30FPSしかでない。PS2の三分の一ってことで無事決着。

>>406->>408
自作自演までしてどっかで聞いたようなネタ持ってくんなよ

>>410
失敬。
407じゃ無くて406だったね。
自分に突っ込んでどうするんだ俺は…。

ゴメンナサイ…。
今度は名前間違えた…。
407 →　408

w5polJQS混乱してるな。
まあ落ち着けよ（藁

煽り失敗って惨めだよなぁ・・・。
気をつけよっと。

pNDAbZEj＝HMvgjovo＝1ってコテハンなんだよね。
メール欄がmailto:sageになってる。

もうすでにセガはダメでしょう。　ハードもソフトも信者も・・・。　何もかも終わっている。
まあせいぜいたくさんソフトを作って，ＳＣＥに上納金をたっぷりと払ってくれたまえ。
くれぐれもセが得意のクソゲー大量生産だけはしないように。
信者以外のまともなＰＳ２ユーザーが迷惑するからね。しっかり頼むぜ。　

セガのゲームは確かにつまらない。
だからセガはエロゲーに逃げ道を見出したのだろう・・・。
しかしセガのグラフィックはダサイくてカッコ悪いので，売れないと思うぞ。
売れないゲームの為に大金を投資して，さらにブランドイメージにも傷をつける・・・。
さすがセガだなあ・・・。ある意味感心してしまったよ。

　　　　　　√￣￣￣￣￣＼
　　　　/￣　　　　　　　　　 |
　　　/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
　　　|　 　/　　　　　　　　　|
　　　|　 ／ 　｀　　 　　　´　|
　　　|　/　　＿　　　　　＿　|
　　　 (6　　　　　　つ．　　　|
　　　 |　　　　　＿＿_ 　　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　　/＿＿/　　　|　＜　も〜　しょうがないなあ出川は
　　　｜　　 　　　 ＿＿＿/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　|　　|　　　　　 |ﾟ|ｸﾀﾗｷﾞ|:::|　｜
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　　|＿__|　　　　　|ﾟ　　　　 　|＿|　　　　　　　　　　　　　　　お、おいしいのです＼（＾〇＾）／
　　（　）|＿＿＿/',　＿＿＿（　）
　　　　|',',',',',',　/~ヽ ',',',',',',' |　*　　　　　 彡川川川三三三ﾐ〜 うれしいのです＼（＾〇＾）／
　　　　|',',',',',',　|　　|',',',',',',' |　　*　　　　　川|川　／　臭　＼|〜
　　　　|',',',',',',　|　　|',',',',',',' |　　　*　　　　川川　　◎---◎｜〜
　　　　|',',',',',',　|　　|',',',',',',' |　　　　*　　　川川　　U　　3　Uヽ〜
　　　　|',',',',',',　|　　|',',',',',',' |　　　　*　　　川川:　　∴）　O/（∴ﾍﾞﾛﾘﾝﾁｮ
　　　　|',',',',',',　|　　|／⌒ｖ⌒＼　　　*＿川川:::　　　　　　(;;;;;) 〜
　　　　|',',',',',',　|　／　　　　　　＼ ／　**川川:::　　 　　　(;;;;;;;;;) 〜
　　　　|',',',',',',　/　　　　　　　　　　/　　　川川********(;;;;;;;;;;;;;;)＼〜
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　/　　　／:　　 　　　　　/::::::::::::::::::ヽ〜￣＼
　　　　　　　/　　　　人　　　　　（　　　（　　　◎　人＿（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)〜っ）））
　　　　　⌒~　　　　/ω（　　　　　＼　　＼　　　／　　/:::::ＰＳ２:::::::::ヽ〜
　　　　　　　　　　／　　　（　 　　　　＼　　ヽつ　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 〜プゥ〜ﾝ
　　　　　＿＿／　　　　　　＼＿＿＿ノ＼つ）））

>>417
下３行には同意だな。セガってエロゲー向いてないよ

ゲームアーツもバカな会社だ。企業の最大の目的は「利益」だろ？
セガなんかにくっついていたって儲かるわけねえだろ？　頭悪いなあ。
初めからＰＳでゲームを作ってりゃ良かったのに・・・。
ハドソンもセが陣営にいたばっかりに，コナミの傘下に入ってしまった。
でもゲームアーツはエニックスが資本参加してくれたおかげで倒産を間逃れたようだね。
まあセガも素直にＰＣエンジンに参入していれば良かったのにね。
これだけ痛い目にあわなければわからなかったようだ。
今の時代はセガのような「負け組」には厳しいからね。近い将来必ず淘汰されるよ。

間逃れた？

ダメ会社は自然に消滅する運命なのさ。これだけ毎回毎回ダメハードとクソゲーを連発させれば
いくらセガ信者でも呆れ果てると思うぜ。事実ＤＣ発売と同時にＳＳまでの熱狂的なセガ信者が
ＰＳ陣営に寝返った。その結果結局はＭＤよりも普及しなかった。
挙句の果てにハード事業撤退だとさ。ホント頭が悪い会社だと思うな。
そうなることはわかりきっていただろうに・・・。

連発させれば？
その結果結局は？

セガは倒産こそしなかったけど、半分倒産したようなモンだよ。一応黒字化した報道があったけど，どうせまたまた大赤字になるんだろ？
分社化とか言って大胆な大幅大規模リストラを敢行したようだし・・・。
それでも大赤字。最近になってやっと黒字化に成功したらしいがな。だから心配しなくてもそのうち間違いなく倒産するよ。
でもセガが倒産する前に任天堂が買収するかもね。その方が幸せなんじゃないの？

実力のないものは淘汰されるべきなのだ。ロクなハードを作らない。ロクなソフトも作らない。作れない。　こんな会社はいらないのだ。　潰れろ！！

まあ黙っていてもそのうち倒産すると思うけどね。早く倒産しないかなあ・・・。

>>424
任天堂よりMSの方が可能性高いだろ。

一応黒字化した報道があったけど？
大幅大規模？

作れない？

はっきり言ってロクなゲーム作ってないからな。　ＰＳ２に参入して来るなよな。
どーせクソゲー作りまくって、せっかく盛り上がってきたＰＳ２市場に
水を注いじゃうんだろうけど・・・（＾＾；
昔はそりゃ凄いと思ったさ。
特に「スペハリ」「アウトラン」「アフターバーナー」・・・。
当時は感動したけどね。　でも今は・・・。
こんな凄いゲームを作っているメーカーの出すハードだから・・・と思って
「ＭＤ」「ＳＳ」には超期待していたんだが・・・。　結局は激つまらなかった。
そもそもゲーム機の性能自体そのものが悪すぎた。　とくにグラフィック機能。
だから当然いいソフトなんて作れるわけがない。
「ＭＤ」は色数、「ＳＳ」はポリゴンが弱すぎた。　これが直接の敗因かな？
もし「ＭＤ」がシステム１６のグラフィックチップだったら・・・。
もし「ＳＳ」がＭＯＤＥＬ２だったら・・・。
案外セガが天下を取っていたかもしれない？
でもソフトの開発力は別。アイデイアが悪すぎる。なんかつまらないんだよね。
セガの首脳陣はそこに気がつかないと、本当に倒産するかもね。
まあハード事業撤退なんて予想通りだったけど、撤退して正解だったね。
所詮セガごときでは、太刀打ちできるわけないでしょう。
ゲームアーツも倒産するより、エニックスと組んで
ＰＳ２でゲームを作ったほうが賢いんだろうね。　そのほうが儲かるし。
いつまでもセガなんかにくっついていたら、本当に倒産しちゃうからね。
こうしてみるとセガって「疫病神」みたいだね。　アハハ・・・。 セガなんかさっさと「倒産」しちゃえばいいんだよ。　そうしたら世の中まあるく治まりまっせ。

＞間逃れた？

そう。　ゲームアーツも倒産するところをエニックスに助けてもらいました。

コピペ？
それでもいいんだけど、水は注ぐものじゃなくてさすものだよ。
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ（鬱

出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)
出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)
出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)
出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)
出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)
出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)ｆ
出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)
ｇ
出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)

＞連発させれば？
＞その結果結局は？

狼少年と一緒さ。　結局「セガ＝ダメ」というイメージが出来てしまっている。　確かにセガはダサくてカッコ悪い。　だから売れないんですよ。

＞任天堂よりMSの方が可能性高いだろ。

まあね。　セガもＭＳに買収されてＭＳの傘下に入ったほうが安全なんじゃないの？

＞一応黒字化した報道があったけど？
＞大幅大規模？

まあどうせそのうち赤字に転落すると思うよ。セガだから・・・。

＞作れない？

そう。セガには良いハードも良いソフトも作り出すだけの能力がないのさ。　だから負けたんですよ。

＞それでもいいんだけど、水は注ぐものじゃなくてさすものだよ。

そうだね。ありがとう。

＞出川哀れなほどに必死だな(嘲笑)

やれやれ・・・。セガ信者は例え事実であってもほんの少しでもセガの事に批判的な言動が出るとこれだからなあ・・・。

昨今まれに見る>>1率の高いスレだなぁ。

アゲとこ。

ゲームアーツはPS2でガングリフォンとかシルフィードが
売れなかったから潰れかけただけ。
ガングリフォンはSS版の数分の１
シルフィードはメガCD版より売れてね〜

セガはいつもロクでもないゲーム機を市場に投入して，何も知らない一般のライトユーザーを惑わせてきた悪いメーカーだ。　そのセガがついにハード事業から完全撤退を決定してくれた。　これでゲーム業界も安泰だ。

しかし悪のゴミメーカーセガからは，セが信者と言う「カス」が出てきてしまった。セガ信者は非常に危険で，セガの一人負けの悔しさを晴らす為に日夜掲示板を荒らしまくっている・・・。フーリガンのようなものだ。

セガ信者を撲滅させるには，セガが倒産するしかない。セガが倒産してくれれば全てが丸く治まるのだ。セガよ，頼むからゲーム業界の為に「倒産」してくれーっ！！　「倒産」しろーっ！！　さっさと潰れろーっ！！

>>438
シルフィード（PS2）って外注じゃなかったっけ？
それ聞いて買う気が一気に失せたのだが

　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::＾::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::/|::::::::/ﾉ::::::::／ヽ:人::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　 ｿ　ヾ::::::::::::丶
　　　　 |:::::::::::/　　|/　|ﾉ　|/　　ﾉ　　|:::/ヾ::::::::|
　　　　|::::::::::/　:::::::::::::　　　　　 ::::::::::V::|:::::::|
　　　　|:::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::|
　　　　| =ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=　|
　　　　|:/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　 　 /|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 | |
　　　（||　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|ﾉ
　　　　 |　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜
　　　 ｜　　　　　　__--￣｀´￣--__　　　　　　｜
　　　　|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　| 　ぼ、僕のPS2を馬鹿にするな！
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　 ヽ　　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　／
　　　　　　 丶 　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　 ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿／ |￣＼
　　　／￣＼　丶　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　Zvyrq3KF

シルフィードはトレジャーに作らせたのが失敗だったのかな？

　　　〜∞
　　　　　　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　ﾌﾟｰﾝ 　川｜川＼　　／｜〜
　　　　　　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　　　　　　　　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　川川　　　∴）〆（∴）〜 ＜セガよ、倒産しろ！SCE様のために！
　　　　　　　　　　川川　　　　　　〜　/〜　｜
　　　　　　　　　 川川‖　　　　〜　/‖〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　川川川川　 　(⌒)川‖〜 ｳﾞｨｼｯ！
　　　　　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　 /　/:Zvyrq3KF::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′

＞ゲームアーツはPS2でガングリフォンとかシルフィードが
＞売れなかったから潰れかけただけ。
＞ガングリフォンはSS版の数分の１
＞シルフィードはメガCD版より売れてね〜

ゲームアーツもセガと一緒でマニアックだからねえ・・・。　普通の人には拒否されてしまうんだろうね。　ゲームアーツは今後もう少し工夫しようね。　もっと努力しようね。

＞シルフィードはトレジャーに作らせたのが失敗だったのかな？

どっちも同じようなものでは？

おい　ID:BYJR1Xil　お前セガ信者なんだろ？ 　セガが8連敗の一人負けして悔しいのはわかるが・・・。

Zvyrq3KFおもろい。
真性出川もここまで来ると凄いね。

このスレの>>1は何処まで頑張れるのだろう(藁

＞セガはいつもロクでもないゲーム機を市場に投入して
当時X68K積んでる事が任天堂に与えた影響については？
＞何も知らない一般のライトユーザーを惑わせてきた
何も知らない一般のライトユーザーは、ゲーム雑誌の煽り記事見て、セガ関連買い控え。

Zvyrq3KFよ。
分かったからその前に学校に行ってくれ。

間逃れた→免れた
連発させれば→連発すれば
その結果結局は→その結果、結局
一応黒字化した報道があったけど→一応黒字化したとの報道があったけど
大胆な大幅大規模→大胆な、大幅な、大規模な
作れない→作られない
水を注いじゃう→水をさしちゃう
セガの首脳陣はそこに気がつかないと、本当に倒産するかもね。→
セガの首脳陣がそこに気がつかないと、本当に倒産するかもね。

>>449
なんだよX68Kって
この手の間違いはやめてくれ。
書いてることの説得力を疑われるぞ。
何も知らないのはお前だって思われる。

それじゃあ、ＤＯＡ２なんてどうだ？
最近のソフトなので分かりやすいと思うが
リアルさ、綺麗さで、どっちもＤＣ版の方が上だったと2ｃｈでも言われてるが
これは、2ｃｈの人の目が節穴って事か？
ちなみにＤＣ版→ＰＳ２版の順番で発売されてる。（ちなみに値段も同じ）

PS2->DC->PS2じゃなかったっけ？違う？<ＤＯＡ2

>>452
＞ちなみにＤＣ版→ＰＳ２版の順番で発売されてる。（ちなみに値段も同じ）
海外リリース含むとその通り。
いつも言われてるパワーのＰＳ２、出力とテクスチャのＤＣ、見た目の見栄えとかでＤＣなんでしょうな何処かに比較画像あったし、
実際２つの間にフレームレートの差とポリ数の差でＰＳ２が上なのは確か


あと、
>>1にコメント期待するのは無理だと思うよ、この電波っぷりじゃね。

さらしゃげ

ＤＯＡ２は日本ではＰＳ２の方が１年ぐらい先に出てるね

調べたら半年だった。スマン。

また異常粘着キティの1がコピペに精出してたのか（藁

セガが再建するには、下落傾向のアーケード部門を売却する。　アタリショックのアタリみたいに・・・。　で、一番儲かるハードであるＰＳ２1本に絞って全社でソフトを開発しまくる。　それしかないでしょう。

>>451
すぐに気付いたが、連続書き込み規制に引っかかり訂正できず。

まあエロゲーを作るのも良いかもしれないね。　もともとアダルト向けなんだから、多少値段が高くても別に違和感もないし・・・。　販売本数は少なくなるだろうけど、売上はだいたい計算できる。　案外堅実かもね。

普通後発の方が性能が良いよね。だからＰＳ２よりもＧＣ、ＧＣよりもＸ−ＢＯＸの方が性能がいい。これは多分間違いがない。

しかしセガは別だ。なぜ後発のＭＤが先発のＰＣエンジンよりも性能が悪いのか？　16ビット、16ビットとか言ってたクセに結局8ビットのＰＣエンジンには勝てなかった。

>>462
性能といってもPCエンジンはｽﾌﾟﾗｲﾄいっぱい出る代わりにBG１面。
メガドラはBG２面。でｽﾌﾟﾗｲﾄもまぁまぁ出る
ただメガドラは定義色が５１２色（BGR８階調）で、パレット４本固定というとこ
が痛かった。
これは性能の問題というより、仕様の問題と思うがな。

デ皮みたいなキチガイ人種のボケ野老の意見にマジメレスすんな
アフォども！（藁

ある金曜のお昼休み、コンビニに行ったときのことだ。
なんとなく雑誌のコーナーを見てみるとファミ通が。
「そうか…今日はファミ通の発売日か。」

大して見たい記事があるわけでもないが、手にとってページをめくる。
そのとき、ある記事に目が止まった。

『ハード別ソフト販売割合』

「一番売れてるのは…PS2の43％か、なるほど。」
「GB売れてるな。すごいな。」

今にして思えば、そこで本を閉じればよかったのだ。
しかし俺はちょっとした興味から、売上げ最低割合のハードに目をやってしまった。

『ドリームキャスト　0.8％』

「!!?」

俺は堪えた。必死で堪えた。悶絶しそうになるのを必死で堪えたのだ。
隣にはいかにもセガ信者っぽい奴がファミ通を立ち読みしている。俺はここで
この驚愕の事実に吹き出してしまったら奴に刺されると思った。
いままで立ち読みで笑いを堪えた事は何度かあった。

しかしここまで強烈なのは初めてだった。
やはりドリカスは、最強のお笑いハードなのだと俺は改めて思った。

しかしここまでうざいのは初めてだった。
やはり>>465は、最悪のコピペ野郎なのだと俺は改めて思った。

セガが再建するには、下落傾向のアーケード部門を売却する。→
セガが再建するためには、下落傾向のアーケード部門を売却するしかない。
アタリショックのアタリみたいに・・・。→
アタリショックの時のアタリみたいに・・・。
ＰＳ２1本に絞って→ＰＳ２一本に絞って

>>467
超頭悪い？セガで一番好調なのがアーケードだよ
つうかセガは最大のアーケードメーカーなんだよ
家庭用で任天堂が売却されるようなものなんだよ

>>468
>>467がやってるのは、このスレの粘厨>>1の添削であるからして。

ＰＣエンジン対メガドライブ　はＰＣエンジンの勝ちだった。　例えば究極タイガーだが、ＰＣエンジン版は2Ｍビット、メガドライブ版は5Ｍビット。　倍以上の容量のロムを使っていたのにもかかわらず、ＰＣエンジンには追いつけなかった。

ＣＤロムロムは売れたが、メガＣＤは全然売れなかったし。　ＣＤロムロムにはイースや天外魔境などの名作が大量にあったが、メガＣＤには惑星ウッドストックなどの迷作しかなかった。

でもセガの良いところは、すぐに値崩れしてワゴンセールされること。　新品でも980円で売られていて、これだけ安ければ別にクソゲーでもいいや　と安心して買えること。　ところが本当にクソゲーで、笑いのネタにさせてもらっていましたよ。

>>468
それ位知ってるわﾎﾞｹ
俺はZvyrq3KFの文の添削をしただけだ

つうかアタリショック後もアタリはアーケードゲーム作ってるし。

>>470
お前はセガの家庭用しか語らんのな。
セガってもともとゲーセンのメーカーなのに

世界が日本しかない人間が居るな。

自分の星にｶｴﾚ。

>>473はエスペラント語でも話してろ

セガがダサイのは、ゲームギアが発売された頃、キミのはカラーじゃないの？　なんてＴＶでＣＭをしていたけど、その白黒に負けてしまった事。　あまりにもカッコ悪すぎる。

セガールとアンソニーだってその通り。　ＣＭではアンソニーの遊んでいたＰＳらしきゲーム機が先に飽きられていたが、実際はＳＳが発売後すぐに陳腐なことがバレてしまって飽きられた。

そのくせその矛先だった任天堂とＳＣＥにペコペコして参入させてもらっているとは・・・。　なにがゲーム機大手だ？　聞いて呆れるよ。　

SCEなんてまだまだだよ

＞SCEなんてまだまだだよ

といいますと？

>>464
何て言うか、さすがにここまでくると凶悪出川をイメージ付けようと
してるんじゃないかと思えてきたけど・・・・
こんなこと言ってもどうせ出川の自己弁護とか言われるんだろうけど。

>>477
セガや任天堂に比べればまだまだ青い

ＳＣＥは偉大だと思う。　今まで任天堂の一社独占状態だった頃、ゲームは1本1万円以上が常識だった。　セガのクセに生意気にそれに便乗して、調子こいてソフトの値段を吊り上げていた。

ところがＳＣＥは、定価販売とは言えソフト1本5800円を浸透させてくれた。　一気にソフトの値段が半額以下になったので、ＰＳ発売当時はかなり割安感があった。

セガがダサイのは、ゲームギアが発売された頃「キミのはカラーじゃないの？」なんてＴＶでＣＭをしていたのに、その「カラーじゃない」のに負けてしまった所。　あまりにもカッコ悪すぎる。

セガールとアンソニーだってそう。　ＣＭではアンソニーの遊んでいたＰＳのゲームらしき物が先に飽きられていたが、実際はＳＳのゲームの方が発売後すぐに陳腐なことがバレてしまって飽きられた。

そのくせその標的だった任天堂とＳＣＥにペコペコして参入させてもらっているとは・・・。　なにがゲーム業界大手だ？　聞いて呆れるよ。　

サターンは５８００〜６８００円が普通ですよ

>>RInmf4Kt
「セガはクソゲーだらけ」これは嘘だな
でなければアーケードでトップシェアを何年も続けられるはずがない
ただ家庭用という市場に合うかどうかは別だ。
もしよろしければ何か返してください

セガがもっとダサイのは、なんのノウハウもない新規参入の新参者との戦いで、あっさり敗れたこと。　ソニーには競争に勝つノウハウはあったのかもしれないが・・・。　セガには競争に勝てないノウハウしかなかったようである。

>>480
イダイかどうかはカンケーナイ

>>480
確かにバーチャファイターは8800円だったな

>>481
イメージだけで過去を語ると恥かくよ。

サターン一発目のVF・・￥８８００

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ まぁ落ち着けよおっさんども
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

＞「セガはクソゲーだらけ」これは嘘だな
＞でなければアーケードでトップシェアを何年も続けられるはずがない

限られたメーカーしかいないでしょ？　いったい何社あるの？

＞ただ家庭用という市場に合うかどうかは別だ。
＞もしよろしければ何か返してください

まあ家庭用に向かないという審判を市場から下されたようだからねえ・・・。　向かないんじゃないの？

>>489
ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)
萌え！！

そのバーチャが実は家庭用ゲームでもっとも盛り上がって遊ばれた
ゲームだったりする。

セガが潰れていい、ってことはないよ。
セガならではの良いゲームってのもあるんだし
クソゲーが、自分の嫌いなゲームがあるからって全体を否定するのは良くない。
むろん、セガに限ったはなしじゃないけどね。

セガファンがセガ以外の会社を見下したりするのは良くないし、
他のとこのファンでもそれは同じ。
その節度を保てない人が２ちゃんでは出川、瀬川、妊娠といわれるんでしょう。

セガはただ単にライトユーザー向けのゲームが少ないんだろう
糞が多いんじゃなくて

しつもんでーす。
エンターテインメントは大抵色恋沙汰がメインテーマなのに
なぜゲームだけ恋愛物を忌み嫌いますか？

「業界の為」とか言ってるヤツ超ウゼ〜っ！！！

ＰＳユーザーがみんなこんなヤツとは思わんが、ここのスレの
粘着ガイキチは、間違いなく最低だな。早く寝たら？マジで！！

>>490
コナミ、ナムコ、カプコン等、家庭用でトップクラスのメーカーを抑えて
セガがトップシェアですが。スクウェアも一応参入しましたが（尻尾を巻いて逃げたが）。
もしかしてこれらのメーカーもクソゲーだらけですか？

スクウェアってエアガイツか

>>495
全てはときメモのせいです
つまりコナミが悪い

ＳＣＥは偉大だと思う。　昔任天堂の一社独占状態だった頃、ゲームは1本1万円以上が常識だった。　セガも生意気にもそれに便乗してソフトの値段を吊り上げていた。

ところがＳＣＥのソフトは、定価販売とは言えソフト1本5800円だった。　一気にソフトの値段が半額以下になったので、ＰＳソフト発売当時はかなり割安感があった。

よってＳＣＥは偉大である。

サターンは５８００〜６８００円が普通ですよ

>>490
セガが糞ゲーを作るかはしらんが、チェックが甘いのかＭＤを代表としてセガハードからはよく糞ゲーだ出てた。
>>493
原理主義者に何言ってもムダムダ

出川及びソニコンは氏ね

>>501
SCのおかげでな。
セガが天下を取ってたらハードもソフトも高いままだった。

>>500
ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞｲ
500ゲットォォーの間違いだろ？

>>463
スプライト表示数で比較するなら、MDの方が、PCエンジンより多かったよ。
PCエンジンは画面中６４個で、横一列に16個まで。
MDは画面中８０個で、横一列に20個まで。
とにかくメガドラは、パレットが少ない事に悩まされたね。
それ以外は、さほど苦労なかったな。ま、色数の事が致命的と言えば致命的だったけど。

はっきりいってバーチャはいまいちだな。　どこがどういまいちかと言うと、倒れて起き上がってくる時に視点が変わるが、それがわかりずらい。　ギャラリーに見せるには良いのだろうが、自分でやる分にはうっとうしい。

クソゲーとは言わないが、なんかいまいちだな。　鉄拳はわかりやすくて良い。　ポリゴンだが、2Ｄっぽい視点がやりやすいのかもしれない。　大抵の人は格闘系のゲームは、スト2で慣れていると思う。だからかもしれない。

だからＶＦ4と鉄拳4の売上には興味がある。　どっちが市場から支持されるのだろうか？　まあ実際に出てみないことにはわからないが・・・。

ＭＤは振り返ってみると心に残る素晴らしいゲームが多かった。
たしかに一部へんな同人ソフトはあったけど、それぐらい
消費者は見抜くよ。

じゃあ５００ゲットォォー

>>490
多いか少ないか…
http://www.arcadiamagazine.com/link/link_maker.html

>>508
賢い消費者は見抜いて、MDは日本で惨敗でしたな。

>>504
ＰＳが発売される前から５８００円でしたが？
高かったのは一部だけ。

メガドライブでこれは凄いなあ　と思ったのは、サンダーフォースくらいかなあ・・・。

>>507
＞どっちが市場から〜
おいおいアーケードは無視かい（藁
つうか君ちゃんと返したほうがいいよ。掲示板が成立しないよ

>>511
任天堂の２万円以下でＳＦＣ出します宣言でね。
（実際は発売日伸びまくって２５０００円）

インカムで鉄拳４が負けてました。

ちゃんちゃん♪

>>512
それはPSへの対抗価格だろ。第一、VFは8800円だった。

ダライアス２、レイノス、ガイアレス、ガンスターヒーローズ、
ストライダー飛龍、ヘルツォークツヴァイ、サンダーフォース３、
ラングリッサー、ソニック、シャイニングフォース、ベアナックル

数多くの名作を与えてくれた偉大なるＭＤよ
あなたがお育てになられた子供達はその恩恵を忘れ、
忌まわしき出川に落ちぶれてしまいました。
どうか今一度迷えるクソガキどもに救いの手を！

>>517
ＰＳが発売される前から５８００円でしたが？
高かったのは一部だけ。

ＭＤで名作と呼ばれているダライアス�Uも、スーファミでクソゲーと呼ばれているダライアスツインの方が上だった・・・。　もはやスーファミとＭＤとは次元が違う　そんな気がした。

>>520
ＳＦＣは絵は綺麗だったけど、弾連射したりキャラ増えたりすると
とたんに処理落ちしまくって、クソゲーでした。

ＳＦＣ＆ＰＳにろくなシューティング無し！

この場の平穏を保つために、控えめにいたしますが、
ソニーが持つ包容力は幻想です。
現在のセガに対する問題指摘という点では、素晴らしいですが、
ソニーの本質ではありません。
私は現在のゲーム業界の勢力図を”良し”とはしません。
私はいろいろと見聞きして自分なりに考えました。
やはり、この現状を”良し”とはしません。
私は自分のおかれた現状において、なんらかの使命を帯びていると感じております。

SCEはハードは高いがソフトが安かった。
任天堂はソフトは高いがハードが安かった。
セガはハードもソフトも高かった。最悪だな。
（SSは当初４９８００円、VFは８８００円。）

ダラ２やるにはあのコントローラーは辛いッスよ。
６Bボタン出るの遅すぎ。

>>520
お前ただ発言したいだけなら自分のホームぺージでも作ってろよ
掲示板に書いてる以上自分に対する発言には何か返せよ

ＦＣ、ＳＦＣ派としてはＭＤとかはまるで眼中になかった。
セガは昔からソフト専業だったら良かったんじゃないの？
ハードなんていくつもいらないってのよ。

>>523
バーチャ以外は？
ねぇバーチャ以外はぁ？

ベアナックルにもガッカリしたなあ・・・。　当時ファイナルファイトがスーファミで発売されて、かなりうらやましかった。　そんな中でベアナックルは発売された。

実際にやってみるとガッカリ。　グラフィックはショボイし、キャラクターも小さすぎる。　オマケになんなんだあのダミ声は・・・。　ファイナルファイトとは似ても似つかないゲームだった。

まあダブルドラゴンのパクリと思えば、それなりに楽しめたと思うが、当時はダブルドラゴンはすでになくファイナルファイトが全盛だったから、どうしてもファイナルファイトが比較の対象になってしまう。

メガドライブでスーパーファミコンと勝負をするのは無謀としか思えない。

>>526
ＳＣ、ＭＤ派としてはＳＦＣとかはまるで眼中になかった。
と言われるのと同じだよ、その理由は。

ＳＦＣなんか処理速度遅くて
トップビュースクロールのＲＰＧバッカじゃん。

>>528
俺ゃあＳＦＣ版ファイナルファイトにもがっかりしたさー
ベアナは２はファイナルファイト２よりは間違いなく良い

>>519
こういう有力ソフトが他より少々割高なのは今も昔も同じなんだよね。
いつまで言いつづけるのかな「VFは8800円だった」と。
そういえば最近出たＦ○１○も・・・

SS版の三国志４は14800します。

ID:x8gjzJm9よ、良く聞け。 　セガのアーケードゲームについてだが、独自規格は開発を断念した方が懸命だと思うぞ。　Ｘ−ＢＯＸの互換基盤を使うらしいが、それで良いんじゃないのか？

見た目のＳＦＣ
プレイして気持ちいいＭＤ

見た目のＰＳ
プレイして気持ちいいＳＳ

見た目のＰＳ２（そうかなぁ？雑誌に掲載されている映像だけは綺麗だね）
プレイして気持ちいいＤＣ

今も昔も進歩なし。

ＭＤがスーファミに勝っていた点を探すのは難しいぞ。

http://www.gx-japan.com/suruga/hanbai/ss_list.htm
ここにサターンソフトの定価がかなり載ってるよ。
何故かギャルゲーとエロ麻雀ソフトが異様に高い。

>>534
おお。俺は君のにはちゃんと返すから
まずは>>497>>514>>531に何か返してくれんか。
独自規格はセガに金が入る分良いんではないか？
事実ＮＡＯＭＩはかなりの会社が使ってたし。

セガのハードは全て性能が悪いという共通点がある。

>>533
それはコーエーに文句いえ。
あそこはどんなプラットフォームも昔はその値段だった。

つーか、知ってて煽ってるだろ。
ネタギレか？

セガはソニコンの後ばかり追っかけてたね。
例えばプレイステーション・ザ・ベストとか。
ああ、セガが天下取らなくてホント良かった。

>>541
ソニコンが「ウチにも３Ｄ格闘の目玉が欲しい」と
ナムコに鉄拳を作るよう頼んだのは有名。

>>541
たった6年じゃん

>>539
セガがもっとも先陣きってハード出していたからな。
もっとも最先端のハードを楽しませてくれたよ。

バーチャファイター:セガ:8800
MYST:サンソフト:7800
WanChai Connection:セガ:7800
麻雀悟空 天竺:シャノアール/EAV:5800
TAMA:タイムワーナーインタラクティブ:5800
真説・夢見館 扉の奥に誰かが…:セガ:7800
ゲイルレーサー:セガ:6800
クロックワークナイト〜ペパルーチョの大冒険・上巻〜:セガ:4800
19ビクトリーゴール:セガ:6800
19GOTHA〜イスマイリア戦役〜:セガ:6800
PEBBLE BEACH GOLF LINKS 〜スタドラーに挑戦〜:セガ:8800
RAMPO:セガ:7800
アイドル雀士スーチーパイSpecial:ジャレコ:6900
上海 万里の長城:サンソフト:6800
ポポイッとへべれけ:サンソフト:6000
パンツァードラグーン:セガ:6800
麻雀巌流島:アスキー:6800
ダイダロス:セガ:6800
EMIT Vol.1〜時の迷子〜:光栄:8800
SIDE POCKET2〜伝説のハスラー〜:データイースト:6800
EMIT Vol.2〜命がけの旅〜:光栄:8800
EMIT Vol.3〜私にさよならを〜:光栄:8800
デイトナUSA:セガ:6800
柿木将棋:アスキー:7800
ヴァーチャル ハイドライド:セガ:5800
アイルトン・セナ パーソナルトーク〜:セガ:8800
輝水晶伝説アスタル:セガ:5800
三國志IV:光栄:14800

>>536
＞ＭＤがスーファミに勝っていた点を探すのは難しいぞ。
君がＰＣＥがＭＤより優れた理由として散々引用してきたクロック
周波数。
しかもＭＤ対ＳＦＣは同じ１６ビット（ＰＣＥの８ビットとは違う）。

しかし独自規格のハードでは開発する時間と金と労働力がいる。　それよりも大人しくＸ−ＢＯＸを使っていた方が良いのでは？　NAOMI基盤が本当に優れていたのならば、なぜすぐNAIMI2基盤を投入しなければならないのか？

大した規格上の違いはないものの、それでも時間と金と労働力と言うエネルギーを大量に使っているはずだ。　入交が言うシナジー効果も決して悪くはない　というのもゲーセンゲームがそのまま家庭で遊べることに魅力があるからだ。

ソニコンはセガの後ばかり追っかけている。

・ハードの発売時期
・ＶＭとポケステ
・ネットゲーのなんちゃらオンライン展開
・ブロードバンド対応

>>545
なにがいいたいか不明。
いいたい事があればちゃんと書け

やっぱりゲーハー板にはまだこんなにセガ信者がいたのか。
普段PS2や出川を煽りまくってるのはこいつらだな。
いやあ、このスレはセ皮ホイホイとしてうまく機能してるよ。

＞しかもＭＤ対ＳＦＣは同じ１６ビット（ＰＣＥの８ビットとは違う）。

そうだね。　ＳＦＣは3.5ＭＨｚだよね。　しかし内部では21ＭＨｚで動作していたよ。

ぷるぷるパック出してた会社が良く言うよ

>>547
よくいった！
ならば後からハードの規格を作った方が悪だな。
最初に作った規格に他が合わせればいいんだよな。
否定できまい？

>>549
ペパルーチョだけ安い！って言いたいらしい

振動なんかＰＣでは昔からあった。

ブロードバンドもネトゲーもPCでは昔からあったね。

>>551
内部といえばＭＤのＣＰＵ68000は内部32ビットって話を聞いたことがあるけど

>>547
＞NAOMI基盤が本当に優れていたのならば、
なぜすぐNAIMI2基盤を投入しなければならないのか？

ＰＳが優れていたのなら、なぜＰＳ２を投入しなければならないのか？
（アーケードの基板の寿命は家庭用ハードの寿命より短い。
ＮＡＯＭＩは決して短くはない。ＣＰＳ２と同じくらい）
入交の言うシナジーは、セガハードがあってこそ成り立ったこと。
もしＸＢＯＸ基板をセガが作り、他社もそれを使ったとしたら
たとえ連動しても、家庭用の部分ではセガに利益がないわけだ。

あととりあえず>>497>>514>>531には白旗なのね。

振動をコンシューマに持ち込んだ６４は尊敬する。

ＳＦＣで驚いたのは、サウンド。特にアクトレイザーには参った。ＭＤとはまるで次元が違う。別世界だった。

ＭＤでも古代は作曲をしていたが、同じ古代の曲とは思えない。ボイスもＭＤとは全然違った。クリアーに聞き取れる。

ＭＤはサウンドも悪すぎたね。さらにボイスはあのダミ声・・・。　流石にセガ信者でも、本気で本当にセガが天下を取れるとは思えなくなってしまった・・・。

>>549
見りゃ解るだろ
値段が高いことが、

(改行が多すぎで書き込めないから数字だけにしたんだよ）

>>560
ＭＤより一年ぐらい後から出たんだからＭＤの性能を上回っていて当然。
映像や音など直感的にアピールできる部分を重視するあまり、
処理速度は追いつけなかったみたいだけどな（ｗ

セガは、家庭用は今一つだけど、
アーケードはピカイチだと思う。
（ちょっと前は、そうでもなかったが、、最近は良い。全盛期程じゃないにせよ、、）

>>561
取り敢えずMYSTのPS版と３DO版の値段を教えて。

>>561
なるほど値段が高いのはたったそれだけか、
後の大量にあるソフトは安いんだな。
さすがＳＳだぜ。

>>523
SSは44800円だったのでは？

>>557
６８を愛するものとして言わせていただくが、そのような事実は全く無い。

>>565
SCEのおかげでな。

>>566
当初は４９８００円だったんだよ。
PSへの対抗価格として急遽引き下げたの。
SCEが参入してくれてホント良かったね

そういや、中はSFCではソニック不可能と言ってたな。
何気にソニック１は処理落ちするところを見つけるのがおもろい。

>>567
確か、
データREG３２BIT
アドレスREG２４BIT
だったような、、違う？

68ｋはレジストリが多い。
多分CISCタイプでトップ

>>564
PS版MYSTは6800円。3DO版は7800円

ネット中傷の発信者、特定・公開可能に
被害者救済で新法案

インターネット上でプライバシーや著作権を侵害された被害者の救済に向け、総務省が臨時国会に提出準備を進めている新法案の概要が２０日、明らかになった。
ネット接続業者（プロバイダー）が被害者からの請求を受け、違法情報の発信者を公開できる手続きなどを定めた。
個人に対するネット上のひぼう中傷などが社会問題化しているが、発信者が不明だったり、情報の削除に応じないなどの問題がある。
このためプロバイダーの役割や手続きの明確化が求められていた。
法案では、被害者から違法情報の削除を要求されたプロバイダーは発信者にそのことを連絡し同意を得るか、７日以内に反論がない場合は削除する。
被害者が発信者に削除を求める民事訴訟を起こす場合などには、被害者は訴訟に必要な発信者の住所、氏名などの個人情報の公開をプロバイダーに請求できる。
プロバイダーから了解を求められた発信者が開示に応じない際は、裁判所を通じて開示を求める手続きも盛り込む。
またプロバイダーが自主的な救済措置をとりやすいように、業者の責任範囲も明記。
発信者の意思で削除に応じなかったり情報開示を拒んだ場合でも、「違法情報が流れていることを事前に知っていた」など故意や過失がなければ、責任は問わないとした。

>>568
しったか君＋自分が関わったわけでもないのに
自分の手柄みたく威張りちらし君発見！

＞コナミ、ナムコ、カプコン等、家庭用でトップクラスのメーカーを抑えて
＞セガがトップシェアですが。スクウェアも一応参入しましたが（尻尾を巻いて逃げたが）。
＞もしかしてこれらのメーカーもクソゲーだらけですか？

いやクソゲーだらけではない。確かにセガはナムコと3Ｄゲームを牽引してきた実績がある。しかしだからといって、面白いかどうかはまた別問題だ。
それに他の家庭用ゲームを主に開発しているメーカーはジョイポリスを持っていない。　なにもリスクを犯してまでアーケードゲームを開発する必要はない。
アーケードは家庭用ほど競争が激化していない。アーケードにも競争原理を導入する意味でもＸ−ＢＯＸ互換基盤には賛成だ。非常にゲームが作りやすいと聞いているからね。

>>567
http://isweb26.infoseek.co.jp/novel/mgfcom/x68k/x68kin.html

http://www.gamest.com/3do/3do-sf-na201.htm
しかし3D0にも結構ソフト出てたんですなぁ。

アーケードゲームの基盤は寿命が家庭よりも短いんだろ？　だったらなおさらそんな金のかかるモノに投資し続けるのもいかがなものか？　だったら素直に互換基盤を使わせてもらって、リスクを分散させた方が賢明ではないか？

>>575
＞いやクソゲーだらけではない。
確認するが君は１だよな？
もし１なら君は「セガはクソゲーだらけ」と
事あるごとに言っていたじゃないか。おかしいぞ。

家庭用ゲームを主に開発しているメーカーはジョイポリスを持っていない。
ナムコにはナンジャタウンもあればセガ並に大きなアミューズメント施設を
持っているぞ。というか他の会社は確かに大型アミューズメント施設を持っていなくても
普通のゲーセンにあるようなゲームでもセガがインカムトップだろうよ

かつてのセガはＣＰＵを複数個搭載して、力技でゲームを進化させて来た。　かつての栄光を取り戻すには、やはり力技で勝負するしかないんじゃないの？　例えばＰ4（2ＧＨｚ）を10個搭載した基盤を作るとか・・・。

>>578
その分家庭用ハードを作るよりは随分安いと思うぞ。
ナムコやカプコンでも作れるんだから。
そんなにリスクは高くないだろう。

>>580
まだゆーかおのれは！
マルチプロセスはゲームに不向きと教えたろう？

もしかしてこれらのメーカー（コナミ、ナムコ、カプコン等）もクソゲーだらけですか？　と言う問いに対して、いやクソゲーだらけではない　と言ったのだ。

>>538
じゃあなぜクソゲーだらけのセガがそれらに勝てる？
ナムコやカプコンやコナミもアーケードは
セガを上回るクソゲーだらけだからか？

>>584
>クソゲーだらけのセガ

イメージで語るとしっぺ返しがくるよ。

＞マルチプロセスはゲームに不向きと教えたろう？

でもどこのメーカーもやってたよ。　当然セガも、ナムコも・・・。　将来はまたそうなるって。　飛行機のエンジンと同じ。　高出力が得られないのならば、エンジンを何個か付ければ良い　みたいな発想だよ。

>>585
いや、RInmf4Ktがそう言っているから
それについて質問しているだけだ

じゃあそこまで言うのならセガがシェアトップという証拠はあるのか？

>>588
アルカディアに載っていたぞ。
５７％くらいでトップだった。
というか普通に色んなゲーセン見ていればわかりそうなものだぞ

>>586
ちみには
セマフォとかクリティカルセクション、ミューティックス等を
勉強してもらってから、もう一度語り合おうではないか。

RInmf4Kt1分で死亡

瞬殺だな。

>>588
サターンは日本でトップシェアだった事があるし、
ＭＤは海外で標準機だったよ。

セガのアーケードゲームは面白いと思っているのは、セガ信者だけかもしれないし、そうでないかもしれない。　それはわからない。　数えたわけでもないからね。

しかしだからこそ実際にＰＳ２でＶＦ4が出ればハッキリするのではないのかな？　同時に鉄拳4との比較も出来てしまう。　楽しみで仕方がない。　早く比較がしたい。

ゲーム機って航空機みたいだな
固定のファンがいたりして。
ＰＳ２＝Ｆ１５
ＤＣ＝Mig２９
みたいな感じかな。

>>587
なるほど
すまんかった。

〜〜〜〜〜〜〜〜不毛〜〜〜〜〜〜〜〜

馬鹿じゃねえのおまえ等？

>>593
一瞬じゃないか（藁

>>595
ぜんぜんわからない世界です。

>>594
だから既にアーケードではVF4が勝ってるって
もうハッキリしてる

>>594
＞セガのアーケードゲームは面白いと思っているのは、
セガ信者だけかもしれないし、そうでないかもしれない

おいおい、そんなことはどの会社にも言える事だぞ
もし信者しか面白いと思っていないとしても
トップシェアになるほど信者を生み出すのは
それだけゲームが面白いからじゃないのかよ。

RInmf4Ktの世界の大きさって
どのくらいなんだろう・・・

>>599
例えだから気にしなくて(・∀・)ｲｲよ。

>>595
普及台数からすると

ＰＳ２＝カローラ
ＤＣ＝セルシオ
ＧＣ＝ミラ

ってとこだろ。

だったらセガがシェアトップだと言う根拠を教えて欲しい。　証拠が見たい。

>>605
俺はアルカディアで見たのだが、疑う要素があるか？
インカムランキングでもセガのゲームが一番多いぞ。
そしてメダルゲーム、プライズゲームはビデオゲームよりもっと
セガが強いんだから。

それって、PS2のソフト（マルチスレッドAP必須）の事かな？

>>605　あの世で見せたｙル！！ぎゃははｈ！！さっさっと首を積んでみ！！

スマン、テストね

＞俺はアルカディアで見たのだが、疑う要素があるか？
＞インカムランキングでもセガのゲームが一番多いぞ。

まあ俺は見ていないが、信じよう。　セガのゲームはインカムが一位なのか？　一番人気があるんだね。

＞そしてメダルゲーム、プライズゲームはビデオゲームよりもっと
＞セガが強いんだから。

それは出してる会社が限られてるからねえ・・・。

>>605
業界誌「月刊ゲームマシン」を見れば、毎月の詳しいインカム情報が
載ってる。ちょい前まではバーチャストライカーがず〜〜っと1位。
その他にもHOD等、セガのゲームがほとんど上位を占めていた。
DDR等がヒットしてた時期もあったが、トータルではセガゲーの方が
多かった。その前もやはりバーチャ２、３等がトップだったし、
その他のタイトル（セガラリーとか）も、かなり長くランキングしてた。
今は分かる通り、バーチャ4。DOCとかも、ロングランでランキングされてるね。

>>610
まあ、探してきたぞ。少々古いが。
http://www.toushi-club.com/etc/i0603a.html
しかし、残りの５０％以上はどこなんだ・・・？

>>610
セガのゲームが一番アーケードで人気がある事は認めても
セガのゲームがクソゲーだらけというのは譲らんのか？矛盾していると思うが。

>>613
確かにね、ゲーセンは「騙し」効かない、ある意味、健全な市場
だからね。

つまんなかったら、２度とコイン入れないからね。

>>610
＞それは出してる会社が限られてるからねえ・・・。
家庭用ハードもかなり出してる会社が限られてたのに
君は一生懸命セガを貶めていたねえ。

だったらなおさらＰＳ２でのＶＦ4と鉄拳4の対決が楽しみになってきた。　仮にセガがゲーセンで一位だったとしても、それはゲーセンと言う限られた空間だけのものである。　その実力は本物なのか、そうでないのか、わからない。

そのトップシェアのゲームがどれだけ通用するのか非常に興味深い。俺はセガのゲームは基本的につまらないと思っている。　ゲーセンには限られたゲームしかないので正確な判断ができない。　当然ゲームのジャンルも偏っている。

今ゲーセンで一番人気があるセガのゲームはＶＦ4だろう。　そこまでセガのゲームが人気があるというのなら、さぞＰＳ２版は大ヒット間違いなし何だろうねえ・・・。　まあ実際にＶＦ4が発売されてから判断するけどさ。　

セガのゲーム、例えばバーチャレーシングは、車が宙に浮いているようにしか見えなくて、つまらなかったよ。

セガのゲームはほとんどがつまらないが、逆に面白いゲームってナニ？

>>618
バーチャ面白かったよ。
スペースチャンネル５も好きだし、
なんだかんだでＰＳＯも結構やったなぁ。
シェンムーも手放しで褒められないけど悪くはないし、
おもしろかったゲームならいくらでもあるよ。

ところで>>1は、
海外でメガドラ（ジェネシス）がトップシェアを争ってたことはどう思うの？

>>616
＞それはゲーセンと言う限られた空間だけのものである。
　その実力は本物なのか、そうでないのか、わからない。
そのゲーセンで２位のナムコやコナミやカプコンなんかは
家庭用でそれなりの会社なんだからたとえ限られた空間でも
それらに勝っているセガの実力は本物に決まってるだろ

＞ゲーセンには限られたゲームしかないので正確な判断ができない。
おいおい、たとえそうだとしてもバーチャと鉄拳はバリバリ同じジャンルだろうが
その結果鉄拳が負けているんだよ。
君の主観はいいとして現段階で　バーチャ４＞鉄拳４　であることを認めなよ

＞そこまでセガのゲームが人気があるというのなら、
さぞＰＳ２版は大ヒット間違いなし何だろうねえ・・・。
これは少し弱気の発言だが、たくさんのゲーセンでバーチャを遊んでいる人が
「家庭用を買うよりたくさん対戦したい」と、言うかも知れない。
市場が違うから、こちらで売れるものがあちらでも必ず売れる。とは言い切れない。
しかし重要なのは、ゲームの面白さは変わらないということだ。

>>618
君がそう思っているだけならいいんだが、それを掲示板という
たくさんの人が見るもので、あたかも決めつけるように言うのはどうか？
アーケードでシェアトップなどからもわかるように、
多くの人が面白いと思っているのは確かだろう。
そういう人たちは、君の一方的な根拠のない発言に不快感を覚えると思うんだが。

厨房のオタクごっこはそろそろお開きにしてもらえませんかね？
退くって、マジで。

かなり濃い〜話が展開されていて、ワタシにはとてもついていけません、
これがオタクってやつですか？

１さんの言いたいことは、セガがPS2市場に参入することで、かえって市場が
混乱する（クソゲー乱射により）のを恐れているみたいですが、そこは
とりあえずバーチャファイター４の発売を待って見極めようということですよね。

はぁぁ、通信対戦がしたい・・・。

ジサクジエンのかほりが・・・

ジェネシスは最後の大量の不良在庫さえ無ければいい商売だった。
その後SOAはSOJの最大の不良債権になった。

ジェネシスは問題ない。
問題なのはサターン・・・・・・。

>>623
濃い〜かこいつら？
しょうもない事ほじくりだして不毛な事やってるだけだろ。
まあ600も過ぎればネタも無くなってくるわな。

>>627
1の粘着ぶりを甘く見てはいけない。
多分、この後も同じような展開が繰り返される事だろう。

異常粘着コピペ厨房の1は最早ただのソフトメーカーになった
セガが倒産したところで一体何の得があるというのだ。

つーかいくら1が必死にコピペしたところで
社会には何の影響もないのにね（藁
いずれにしろコピペ厨はうざいんで

----------------　終　了　----------------

>>570
データーレジスタ、アドレスレジスタ両方とも３２ビットだよ。
アドレスバスが２４ビット。
かんたんに言うと、
考えるのは３２ビットだけど、アドレス空間は２４ビットしかない。
まあ当時のメモリー容量から言えば、
１６Ｍバイトも載せれるわけが無いから十分だった。
ちなみにＸ６８Ｋと言うのはシャープが出したパソコン。
ＣＰＵはモトローラのＭＣ６８０００
開発バージョンのＸＣ６８０００や、
日立が生産したＨＣ６８０００などがある。
メガドライブでどれを使っていたかは知らないが、
Ｘ６８ＫはＨＣ６８０００を使っていた。

あのさ、MDがSFC超えてないのは当たり前なの。
MDが発表されてから、任天堂が発表したんだから。
しかも、遅れるとMDの買い控えがおこらないから白紙に近い状態でな。
当然MDバラして解析やってるだろし先行ハードより性能の劣るハードなんて出さないだろ。
発表されてから発売までどれだけ待った？

なにが、「MDはSFCに勝るとこ一つも無し」だ、あらためて指摘することか？ホントに。




SFCのCPU3.2MHz、激はや〜。

ドリカスも終わっている。
もうセガと関わるのは止めようぜ。
企業理念に問題ありすぎだ。
都合の良い嘘ばっかつきやがる･･･。

>>630
確かモトローラのカタログに6800使ってますよということでメガドライブが載ってた。

>>633
0ひとつ足りないよ。

６８０９
さげ

アーケードで成功したからといってコンシューマで成功しないのはなんで？
移植作だけではひっぱれなかったの？
N64は任天堂単独で儲かってたぞ。
アーケードのゲームが面白いからといって家庭でやって面白いゲームというのは
違うような。

アーケード機がゲーム用ハードとして最先端だった時代。
アーケードゲームの「完全移植」はファンの夢だったよね。
今の時代だと、夢でも何でも無い。

ゲーセンの話だけど。

あんたの近所は知らないが、うちの近くじゃ、鉄拳４なんてやってる
ヤツ殆どいねぇぞ。ゲーセンに置いてある台数だって、全然違うし。

（他の人の言ってる事と重なるが）PS2でどっちが売れるか？が本当
の勝負だとか、自分勝手なオレ基準をいちいち持ち出すのはなんで？

またしても、売れてない＝つまらない って話にもっていこうとして
るしな。は〜っ・・・

>>636
おもしろさってのは個人によって違うから理由にはならん。
理由があるとすれば、多分、遊ぶと買うの違い。

面白いとされているものを遊んでみるのと買ってみるのでは、
負担が違うから、それそのものの価値のみでは買う場合に押しが弱い。

セガはそのあたりの購買欲を推進さす力に欠けてたんじゃねーかな。
宣伝や自社イメージとかそういう部分で。

セガにはバーチャ４をＤＣに移植して貰いたい。
NAOMIとNAOMI2じゃ多少性能差があるにしても、それを工夫して移植するのが
プログラマーの腕の見せ所ってやつだ。
つーか、CPUの違うPS2に移植するより楽なんじゃないか？
それが出来ないようならセガの存続する価値はないな。

>>640
今更無茶言うなよ。
DCで出したところで大して売れないのは証明済み。
企業は少数信者の奴隷ではないのだよ。
おまけにその信者が口だけならなおさら。
DC撤退の一因はソフトが売れなかったからって事をまだ理解してないのは痛すぎ。

>>640
気持ちはわかるけど（俺も希望）ＰＳ２版がほとんど完成しているし
ＤＣがもう在庫ない状態の今、本体の拡販に絶大な効果のあるＶＦシリーズを
再生産予定のないハードに移植する意味がない。

ＶＦ４の大ヒットをそのままＰＳ２に持ち込むのが一番得策かと思う。
ＶＦ４のおかげで来期のセガの大幅黒字は確実だし。
鈴Ｕのクビがつながっちまった・・良いのか悪いのか（笑

>>638
＞売れてない＝つまらない
ってことなら、鉄拳４はバーチャ４よりインカム少ないからつまらない
ってことになるだろ。
実際つまらんのかどうか俺は鉄拳４やったことないから知らんがな。

>>640
ゲーム性、プレイ感の移植は、比較的容易なのだろうと思う。
グラフィックを似せるには、多大な努力が必要だろうと思う。
で、DC用ソフトの市場規模は限られている。
DC用ソフトとしては、かなり売れるだろうけど.....
PS2専用として売れば、もし出ればDC版を買うかもしれないVFファンも
PS2版を買ってくれると思われる。
DC版を作る価値が有るか否か....
＞それが出来ないようならセガの存続する価値はないな。
必死、だね....

>>640
ソフト1本4万円とかでも買う？
売上予測からすると、相当に高価になるよ。
セガはよく頑張ったよ。もう責めるな。

瀬川がサクラ大戦しか買わないのが悪い。

>>641
んじゃ、せめてＰＳ２版と同時発売にしたっていいじゃないか？
ＤＣ版が売れないならＰＳ２版が売れるとは思えないけど。
ＤＣ撤退の一因はソフトが売れなかったっていうけど
この不況下で娯楽費が削られるのはしかたないだろう。

>>647　だまれ基地外！！！！おまえはユーザーなんｄからヨほど
　　　　理不尽じゃない限り文句を言うな！！だｖがやっははｈ！！！

今のDCでVF4出すようなら､それこそ香山の言う
「ブランドイメージの低下」に繋がると思うんだけど。

ブランドイメージてセガにブランドイメージなんてあるのか？

>>645
セガが頑張ったって考え方は情緒的です。
気持ちは理解できますが、ユーザーは厳しい目で企業を見つめなくてはならないと思います。
それがセガのためです。

ほんのわずかのＤＣオンリーユーザーのためにＶＦ４をＤＣで
出して損失を計上しろ！
というのはセガファンの言うべきことじゃない。

本当に世界一のソフトパブリッシャーになれるの？
正直もの凄く怪しいんだが。

俺は鉄拳４は別に悪い出来じゃないとは思う（開発者はインタビューで
だめだといっているが）。
しかしＶＦ４が良すぎた。
ゲーム性、カードシステム、iモードの連携、発売時期
全ての要素が上手くいってしまった、半分運もからんでいるだろうけど。
ゲーセンで音ゲーに次ぐジャックポットが出てしまった。
これとぶつかった鉄拳４は運が悪すぎただけと感じる。
ＶＦのヒットの波及効果でカードストライカー、ヴァーチャロンフォースも
セガの黒字に貢献する可能性が高まってしまった。
この勢いは本物で、このままＰＳ２版に持ち込むことは可能だろう。

俺としてはセガの復活はＶＦやゲーセンでやって欲しくなかったんだが（藁

バーチャならXとGCになら移植しても元とれそうな気がするな。
データを使いましてアイテムを追加してX互換で4tbを逆移植とか。

>>647カプエス2はPS2版のほうが売れました

>>645
別に責めてる訳じゃないが
ＤＣで売れないものがＰＳ２で出せば売れるのかい？
セガのゲームがつまらないって言ってるわけじゃないけど
任天堂だって６４売れないなかでよく頑張ってたと思うよ。
ＰＳ２で新しいファンを獲得というなら、ＤＣの方も継続して
開発して時間をおいて移行していく方がいいんじゃない？
両方で売れた方が儲かると思うんだがなぁ。

>>647
>>>641
>んじゃ、せめてＰＳ２版と同時発売にしたっていいじゃないか？
>ＤＣ版が売れないならＰＳ２版が売れるとは思えないけど。
>ＤＣ撤退の一因はソフトが売れなかったっていうけど
>この不況下で娯楽費が削られるのはしかたないだろう。

不況で売れないのは仕方ないんだから終了したDC市場も見捨てるなってか？
繰返すが今更無茶いうな。

VF4のカードシステムとかiモードとかってそんなにいいか？
あれはマニアの中のマニアしか利用しないだろ。

>>657
ＤＣで商売になるなら、ハード撤退なんてしないって。
６４の場合は海外で大分助かってるだろ。

>>654
そんなにヒットしてるのかいね？

うちが地方だからなのかもしれんが、
こっちだとせいぜい３にフリカケがかかった程度なんだが・・・

>>656
そりゃＤＣとＰＳ２だと普及台数が違うから仕方ないんじゃない？
具体的な数字分からないから何とも言えないが。
それにカプコンのソフトならハードの壁とかなさそう。
俺はゲームはＤＣで終わりだな。

>>657　くっだらねえ。ほんとに採算があるならまだ作るよ。
　　　　お前マジで厨房か？？？だいたいセガのほうがおまえなんかより
　　　　先見の明があるのはかく実！！ぎゃはははは！

>>662
じゃいつゲーハー板から引退するの？
DCでゲーム終わりならもうここで語ることなくなってきたでしょ。

>>657
販売チャネルを複数、開発を複数動かすと、開発コストに販売コスト
が倍かかるの。
しかもDCの[売上数はPS2に比較して、同じソフトでダブルスコア以上
あけられるありさま。開発費の回収すらおぼつかないのは火を見るよ
りあきらか。
企業は利益をだすために活動するので、すきこのんで赤字出すために
貴重な労力、資金をつかったりしません。またそんな事をすれば会社
を窮地においやり、株主への背任になる上、社員への責任が取れませ
ん。
よって、利益をだせるならDC版ソフトの開発続行もありえたが、現在
までの売上状況をみても、開発・販売しないのが企業として正しいと
判断したんでしょう。それは客観的にみても十分納得いく判断。
PS2に資金、人材を集中するほうが有利だとおもうよ。

>>662　とっとっと終わって炉よき違い！！だいたいＤＣがそんなに好きなら
　　　　ＤＣでゲームして買いあさってろ！！ぎゃはははｈ！！

>>660
>６４の場合は海外で大分助かってるだろ。

任天堂とは体力が違ったからね。
正直セガは真っ赤になりながらもギリギリまでDCを支えようとしたと思うよ。

>>665
そうか、企業としてはそういう考え方も悪くはないが
一度喧嘩売っておいて、しっぽを振って敵側に付くなら
そんな企業に未練はない。
このスレのタイトル通り、倒産しちゃった方がｽｯｷﾘするな。

まあ、主に首都圏で非常に高いインカム計上しているからね。
ＶＦ４の大ヒットを一番信じられないのはたぶんゲーセンのオペレーター（笑
もちろん、いい意味で。
カード（コレ自体５００円するのでいくら儲けているのかわからんくらい）
の対戦数とか見ると二千、三千戦とかとんでもない奴がいる（１コイン１００円）。

このカードシステムにしても無理にゲーセンに（他の理由で）インフラ整えてきたセガにしかできない
芸当だし、サーバの管理やシステム設計などＤＣで培った技術がいかんなく
発揮されている・・もともとＤＣ通信って苦し紛れのアイディアのはずだったのに（藁

こうタイミングよく救世主が現れる会社も珍しいよな。

>>668　うるせえな。瀬がのﾊｰﾄﾞじゃないとゲーム楽しめないなんつー
　　　　エセセガファンのエセｹﾞｰﾑフリークは死んでしまえよ。
　　　　おまえの戯言はセガＢＢＳでも逝け。

>>669
ああ、なるほど。確かにそういう利益はスゴいなぁ。

そういや地方にもスゴイの居るよ。
４５００勝、１５００敗とかいうヤツ（１コ１００ｴｿ)。
負け数＝コイン数ってだけでも、１５ﾏｿ・・・・。目を疑ったよ。

やっぱ流行ってるってことなのかな。

>>669
あっさり他のメーカーもカードシステム採用すると思うよ。
あの手の磁気カードはゲームメーカーよりも技術蓄積ある会社が
日本にはあるからね。
セガはいち早く採用して、バーチャロン4の4人対戦とかネット
ワーク系の蓄積技術があって、すごい能力あると思うけどね。

>>668はセガのゲームが好きなのではなく、非セガ憎し
ってだけの信者と言われても仕方無い。

すっきり倒産したほうがいいという奴は無知なうえ世間知らず。
企業のきの字も知らない痴呆。
企業が生き残る為にはどのような手段を取ろうともいいんだよ。
恥なんか関係ない。

>>671
そういう対戦数がすごいのがいるということは、そういうマニアが
台を長い時間使ってるという事で、層の拡大はしてなくて、より先
鋭化して市場の縮小を招きかねないという危険と背中あわせなんだ
よね。
難しいよね。vf4みたいなマニア用と、初心者でも楽しめるゲームが
共存できれば理想的なんだけど、なかなかそういかないのが難しいよね。

正直ＶＦ４で対戦して瞬殺されると、早くＰＳ２版出ないかなと思うね。
１５万使った奴には絶対勝てないよ。

ＶＦてライトユーザーやってるのか？
なんか同じ奴しかみないんだが・・・・

>>673
ＤＣに対する愛着心とかあるからな。
標準でネットワーク対応してるのＤＣだけだし、ＶＧＡ表示出来るし。
今更何をいってもﾑﾅｼｲだけだが、ＰＳ２買う気になれんよ。

それじゃ、セガＢＢＳに帰るわ。

>>678
DCでゲームを出さなきゃセガの存在異議なしなんて思ってる狂信者ほど困った奴もいないな。
セガBBSでも迷惑。
マジでゲーム止めた方が良いね。

>>678　ゲームが好きなんじゃなくてＤＣが好きなのか？？
　　　　マジで腐ってるな。とっとっと帰れかえれ！！！ぎゃはっは！

セガにとっても>>678みたいなヴァカは迷惑なだけだろう。

セガがソニーに頭下げるくらいなら倒産した方がマシって考え方が信じられん
倒産したらセガのゲームが２度と遊べなくなってしまうのに

負け犬なのにプライドだけは高いのね。

イメージ悪いけどＤＣは良いハード。
かなりバランスは良い。
ソフトもＪＳＲ、ルーマニア、クレタク、スペチャン５、ロードス、ナップル、カルドセプト等、良作が揃っているよ。
やらなかったら損ってほどじゃないけど、でもバカにされるほどのハードでも無い。
ＤＣが好きっていう人をバカにする人は、たぶん遊んでないからだよ。

>>684
論点ずれてるね。
ＤＣが好きだからと言ってセガに損失をもたらすＤＣソフトを強要
してるヴァカをヴァカだと言ってるだけさ。

>>684
DCがしっかり採算軌道にのってない以上、これ以上そふとを出せというのは
無茶だといってるわけで。
そこにDCがいいハードか、悪いハードかは問われていない。

>>684
なんかずれてるが、確かにＤＣはいいハードだった。

後発機種には当然及ばないけれど、
それでも表現力に欠くと言うほどのものでもないし、
モデム標準っていう他機種には無い武器も持っていた。
コンパクトにまとめつつも、革新を秘めた、よいハードだったよ。

物を売るって難しいねぇ。

セガはどんなハード作っても売れなかっただろうなぁ。
だってセガだし。

結論

ＳＥＧＡは最高のソフトメーカーで、出皮は最低のユーザー

終了です。

>>689
ついでに君の人生も終了して下さい

>>689
必死だな。
セガ信者も目くそ鼻くそ

いや俺は>>680の言い方があまりに酷いので書いただけなんだが。
まぁ説明不足でしたね。
ちなみにこれ以上ソフトを出せと強要するつもりはありませんが、これ以上嘘はつかないで！っていうのがセガへの本音です。
販売推移なんて一年前から予想できるんだから、今頃やはり出せませんってのは止めてくれって感じですね。
ちなみに>>685さん。
ＤＣユーザーは強要なんてしませんし、できないってことも承知してますよ。
それでも出して欲しいと願うのには理由があるんです。
なんせユーザーの声で生まれた「レンタヒーローＮｏ．１」がありますから。
もしかしたらと願う人がいてもおかしくも愚かでも無いんです。
そういう過去の実績がある企業なんですから。

セガよ、頼むからゲーム業界の為に「倒産」してくれ！！　もうゲーム業界にセガは必要ないのだ！！　潰れろ！！

逆に、ゲーム業界に必要な会社を教えて欲しい。

粘着>>1もうネタが無くなって必死と言う事か？

ちなみにカプエス２はＰＳ２とＤＣで発売。
販売本数はＰＳ２だったが、ＤＣの方が出来が良かった。
ＤＣで１０万本売ると言う事は、ＰＳ２で50万本以上売ることと同じと思う。
あと、格闘ゲームが下火だと聞くが、それはＤＣメインで格闘ゲームが発売された為。
ＰＳ２で売っていたらこれほど、下火・・・とか言われないで済んだのに。
しかしＰＳ２では解像度の問題が。

やはり、面白さとシェア率は比べようがない。

>>695
何が言いたいのかよくわからんな。
けっきょくDCはダメダメって言いたいのか？

>>696
ＤＣは良いハードだったがみんなを幸せにすることは出来なかった。
と言うことだろう。

>>634
ｳﾑｰ凡ミスだ。
気をつけねば。

さて、異常粘着コピペ厨の1は今日どんなコピペを貼りつけてくれるのかね（藁

DCが糞ハードだったのは、ユーザーにたった2年で捨てられたのを見れば明らか

ＤＣソフト売り上げ
1999年　409.4万本
2000年　298.3万本

普及台数もソフト発売本数も増えてるのに、2年目は1年目を大幅に下回ってる
新規ユーザーを獲得できないどころか、既存のＤＣユーザーに捨てられたんだよ
ＤＣを買ったユーザーの多くが、その良さを見出せなかったわけだ
とんでもない糞ハードだよ

>>700
そのデータを出されるとセ皮は嫌がるよね。
ドリカスを買った人はみんな満足してると思い込んでるから。
実際には多くの人間が失望したというのに。

>>700
宣伝費を100億以上削った結果売上が下がったってのが実情で
これは経営側が馬鹿だっただけ。
そもそも最初に梨元やコブヘーなんて採用した時点で話に
ならない。
そこに金を使わずにコンスタントにCMを打てば、少しはマシ
だっただろう

今更言っても後の祭

あと、このまま続ければ会社が潰れるってのもどうかな。
セガの赤字の合計は、DCの在庫の合計とピッタリ一致していた。
つまり、販売計画が間違っていただけ。
PS2の好調、GC,XB等の高性能ハードの発売を前にある程度の
シェアが欲しくて無理をして果てた。
現状のGC,XBの発表内容を見ればセガがびびる必要はなかった。

結局、セガ経営陣ですらセガの不振はセガのゲームがつまらない
からだと思っていた事にある。
（まあ、セガのゲームが面白いなら不振の理由は経営陣にある
って結論になっちゃうもんね）

>>703
御意。
ただ、煽り豚にむかついただけ。

セガ単純な利益はもう黒字なんだろ？

>>706
その通り。
赤字部門をスパスパ切ったからね。

http://members.tripod.co.jp/aaworld/flash/1san01.swf

>>700
増えてるよ
2002年３月期のゲームソフト出荷本数が1400万本になる見通し
内訳は、ドリームキャスト向けの出荷本数が635万本
９月中間期は自社向け、他社向けともに計画を上回る出荷を達成した。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20011023CIII068323.html

セガはＤＣを捨てた頃からちょっと好きになった

>>709
それって全世界でだろ。年々減ってるぞ。

中間期で他社向けが上回ってるって
いくら計画してたんだ（ｗ

>>709
じゃ潰れる心配はないわけね。良かった良かった。
子会社も平気なのかな？
ソニチはPSOの収益で景気がいいときいたけど。

ＤＣユーザーは大量のＣＭに騙されて買ってしまったが
買ってみたらクソだったから離れていったわけだ
で、宣伝費の減少と共に新規ユーザーも獲得できなくなったと
本当に良いハードなら獲得したユーザーは離れないだろ？
持ってない奴等と違ってＤＣの良さが分かるわけだからな

セ皮ってセガ不振の原因をすべて経営陣のせいにするよな
経営陣のせいにしなきゃセガのゲームがクソだからって結論になっちゃうもんね

そっとしておいてやれよ
自分もＤＣには失望した一人

>>714
ハード持ってるからってそのハードのゲームの良さに気付くとは限らないんだよな。
大部分はTVCMなんかでやらない限りどんなゲームが出るのかすら
気付かないユーザー。ゲーム雑誌見て積極的にゲーム買いに行く人なんて
ユーザーの中でもごく僅かな層。既存ユーザーを離さない為にも宣伝は必要なのだよ。
DC買ったユーザーにとってはいいゲームさえ出していれば離れなかったなんて
大間違いだよ。例え出来は並のゲームでもがんがん宣伝して煽って買わせないと
今のユーザーは維持できません。当然DCはそれが出来ないから廃れた訳だ。

>>716のような状況だからDCはシーマンやベロニカだけやって放置したような人と
やたらと満足感の高いユーザーに分かれてしまう。
出たゲームの質の高さはゲーム系マスコミでも周知の事実だし
後者のようなユーザーはそう言った評価の高いゲームは
めざとく押さえてるから当然DCの満足度も高くなる。
だけど一般的にはろくに宣伝もしてないから売上に繋がらないし
前者のようなライトなユーザーはどんどん離れてしまう。
例え面白いゲームがあってもそれに気付かせなければ意味がないし
買わせようと思ったら周りで煽るような宣伝は必須。
そういったユーザーは積極的にゲーム買わなくてもほかにいくらでも
楽しみがあるからな。

つまり宣伝力の無いセガにハード事業は無理だったってことね。
結局、一ソフトメーカーがお似合いなんだよ。

>>718
まったくもってその通り。
任天堂ならなんとか相手になってたが（ＭＤやＳＳの頃）
巨大企業のソニー相手じゃ無理ありすぎ。

ネットワーク接続が当たり前になると、
広告のあり方も変わってくるんだろうね。
って関係無いか。
いや、DCは初のモデム標準搭載ゲーム機だった訳で、
関係無い事は無いか。
(PS2 or XBOX) & ブロードバンド だと、
体験版のダウンロードサービスなんかも提供されるんだろうな。
セガ、他プラットフォームで@baraiを復活させるか？

>>709
念のため、そこにでている数値は予定であって達成本数ではないからね。
9月期は予定を超えたといってるけど、本数については明らかにしてない。
3月期に予定に達しませんでしたという発表する事も大いにありえるのを
おりこんておく必要はあるね。達成できればそれはそれで素晴らしいけど。
従来と格段に違うようなDCソフトの勢いは市場にないし、それどころか扱
いが日を追うごとに細ってるから、ちょっと見通し厳しくなるかもね。
頼みのD−directも人気商品では品切れおこして販売機会を喪失してるのが
なんとも不安。

オーバーワークスだけは潰れないでほしい。

>>1
すごいね
レスから熱気が伝わってきそうだ

WOW暴走中..........WOW暴走中..........WOW暴走中..........
WOW暴走中..........WOW暴走中..........WOW暴走中..........
WOW暴走中..........WOW暴走中..........WOW暴走中..........
WOW暴走中..........WOW暴走中..........WOW暴走中..........
WOW暴走中..........WOW暴走中..........WOW暴走中..........
WOW暴走中..........WOW暴走中..........WOW暴走中..........
WOW暴走中..........WOW暴走中..........WOW暴走中..........
WOW暴走中..........WOW暴走中..........WOW暴走中..........
WOW暴走中..........WOW暴走中..........WOW暴走中..........
WOW暴走中..........WOW暴走中..........WOW暴走中..........
WOW暴走中..........WOW暴走中..........WOW暴走中..........
WOW暴走中..........WOW暴走中..........WOW暴走中..........
WOW暴走中..........WOW暴走中..........WOW暴走中..........
WOW暴走中..........WOW暴走中..........WOW暴走中..........

>>936
この板に来るなら名前でゲームを判断するのはいかがな物か。
出来が悪いからどうでもいいというならともかくねえ。
頭の悪い信者意見としか見えないよ。

>>718
かいつまんで言えばそう言うこと。
MDくらいまでならセガもお金があったしハードやるのは市場の為にも
良かったと思う。でもSSで大失敗こいた時点で一旦諦めるべきだった。
SSは細々とフォローしつつ他機種に参入してお金を貯めるべきだった。
しかし財務的に体制立て直す前に間髪入れずDC出して自爆した。
そのせいでSSのフォローもなくDCも結果的に途中で撤退。全て裏目。
しかしそんなDCが過去のセガハードの中で一番完成度が高く、バランスも良い
名ハードでありセガ製のソフトの質も歴代ハードで一番良かったのが皮肉。（ｗ

>>721
本数はこっちに載ってますよ。
中間期のソフトの出荷本数も期初計画より50万本多い約450万本となった。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt25/20011023eimi038323.html

>>717
そうそう。
糞ゲーに宣伝をいっぱいかけて、良作ゲーを黙殺。
なんでだろうと思うくらい凄いね。

でも、（ゲーオタ）マルチユーザーはＤＣを好む人が多い。
それに圧倒的に宣伝費が少なすぎ、それじゃあ誰も買わないよ。

ここ掘れ！プッカ AIゲーム
シャチョウエイユウデン
甲脚機甲師団 バイン・パンツァー
ベアルファレス
ドッチメチャ！
タイニーバレット

どこが出したゲームか知ってる？
某大手メーカの作品だけど、CMをしないと買うきっかけにも
ならない。それがゲーム業界の実情。
だからセガのソフトの売上が下がったのはそれが原因。

つづく

で、CMをしなかったからゲームの売上が下がったから
CMをすれば良かったのか？というとそうではない。
効率を考えてCMをすれば良い。

セガの体力を考えるとCM合戦に勝てるはずもないので
マニアにのみ売るという戦術を取ればよい。
つまり売上が下がっても2000年の方式の方がセガ向きだった。

つづく

しかし、経営陣はメジャーを目指した。
もちろん、「ＴＯＰハード以外は儲からない」という考えに
基づいて、そうしたのだろう。
だからＴＯＰを目指した。

で、問題だが、ＤＣがＴＯＰになれると思っていた経営者は
馬鹿で無能ではないのか？って話に戻る。

セガはゲーム資産が豊富なのではなく、遺産を始末できないだけだ。

また、「ＴＯＰハード以外は儲からない」のは本当なのか？
という事も検討すべきだろう。

ただ、会社を経営する際に、会社の規模を大きくしたいと
考えるのは当然の選択肢の１つである。
ＤＣに留まって採算ギリギリで生き残るより、
ＤＣは無かった事にして、ソフト会社として再スタートすると
いう考えはそれほど悪い訳ではない。

>>732
少々意味がわからないが、１０の開発部があるんだから、
どこよりもたくさんのゲームを作れるのは事実。
もちろん、クソゲーも出てくるだろうけどね。

ちなみに言いたかった事は、セガのハードやソフトが
他社に比べて著しく劣るという事はないという事。

最大の問題は経営者が無能だったこと。
ちなみに現在の香山のことではなく、入交の事。

アメリカでＳＳをまかされて失敗し、日本でＤＣを
失敗させた張本人。
まあ、採用した会長にも責任はあるだろうが。

香山については、来年のセガがどうなるか？によって
判断できるだろう。
国内はPS2、海外はXB、GCのラインナップの溝を埋めるという
マルチ戦略がどういう結果を残すか結構楽しみ。

新しいことは頭のイイやつにやらせてはだめだ。
やって失敗したらまたやれ。（大川氏 セガ

サラリーマンには安全地帯が必要。
サラリーマンの世界は失敗ができないシステムだ。だから
失敗しても立場を守ってやらなければならない。（大川氏

セガ社長・中山氏のコメント（セガバンダイ合併発表時）
「時代が「プリント倶楽部」「たまごっち」「プレイステーション」ならすでにセガ
バンダイは三分の二を押さえている。あとはプレイステーションを押さえればよいだ
け。」

「DC事業が順調でさらなる高みを目指すためにマルチプラットフォーム展開」するのと
「連続赤字でやむなくDC撤退、やむなくマルチプラット化」したのとでは
ユーザーに与える印象は同じはずがない。たとえ同じように「新生」という
漢字を使ったとしてもだ。
前者であるならセガファンは当然他ハードによってチリヂリバラバラになる。しかし
どこかでセガソフトに触れて、新ユーザーも増えていっただろう。
だが後者は違う。敗北という絶望感からバラバラになったセガファンにもはや
結束力はなくセガ離れが進行する。しかもそのレッテルから新ユーザーが荊の道を
歩むこともなかろう。
例えるならあの宗教団体が、どんなに改心しても、どんなに資産が豊富でも
どんなに社員が優秀でも、二度と世間に認められることはないであろうことと同じである。

>>738
バカだなあ。そこまでゲームをやるのに会社を気にするやつがいるはずないだろ
ＤＯＣはゲーセンに新しいファンを呼び込んだし、バーチャ４は過去のファンを復活させた。
ゲーム会社にとって一番重要な事は「面白いゲームを作る」ことであり、
今のセガはそれが結構出来ていると思う。

たかがゲームソフト１本買うのに絶望感とか荊の道とか考える奴がいるかよ

>>739
セガもそういう考え方をしていたからこそ敗北したんだよ。
以前誰かが「ハードやメーカーは宗教ではないのだから、
ユーザー面白いゲームを素直に選べばよい。メーカーにつくのはおかしい」と
逝っていた。ちょうどPS,SSのどちらが優れているかなどと論争されていた頃だ。
だが、宗教化を抑えることはできなかった。いやユーザーが否定していたのは抑圧による物であり、
否定したことでより印象づいてしまった。「信号無視はいけない」論争と同じだ。

>>741
ハードはただＰＳの方がいいサードが入ってただけだろ
ソフトでそんな考えをしてるやつは少し痛い
まあ、君が心配しなくてもアーケードではセガにとっていい方向の「宗教化」
がされているけどね。

この板を見てるとハードは宗教として捉えてもいいのかもね。

メーカーのマルチ化が増える昨今、「遊ぶソフトによってハードを決める」という
発想は古いのかもしれない。FF,DQは別として、早かれ遅かれ、どのハードでも
移植して欲しい物は揃ってくるはずだ。すると自然とハード論争になるのは
当然の結果だ。高い金を出してハードを買うのだから、そのハードには成功してほしいし
自然と宗教化してくる。
「車は男のシンボル」であることは心理学でも云われていることだが、
思うにゲーム機も男のシンボルなのではないかと最近思う。ようするに
ペニス自慢なのだ。女に車自慢をするのと同じようにゲーム機自慢、
ペニス自慢をしたいものなのだと思う。ゆえにチンケなペニスは持ちたくないと。

>>738
今のセガは６４初期の任天堂だね。(信頼度や規模が違うが)
それまで信頼されていたのに、一度の失敗で大きく信頼を裏切ってしまった。
一度失った信頼を取り戻すには並大抵の努力では無理だけど、
任天堂はそれをやり遂げた…同じ老舗のゲーム屋である
セガにも是非そうなって欲しいな。

>>745
セガの場合は「信用を取り戻す」ことより
「信用を失った箇所を切る」を選択したと思うよ。
別にソフトやアーケードでは特に信用を失ってるわけじゃないんだから。

香山だとほっといても
倒産するだろ〜よ。
やつは何を成功させたんだよ。
６４ＤＤ、ＧＢサクラ・・駄目じゃん。
ＳＳのころのセガが一番輝いていたね。

>>746
アーケードは知らんけど家庭用ハードでは
信頼を失ったと思うよ、ソフトも含めてね。
セガファンはそう思わないだろうけど、一般の人から見れば
ハード撤退＝セガはダメ(ソフト含め)のイメージだと思う。
いちいち別々には捕らえてくれないでしょう。DC持ってない人なら尚更ね。

君たちが逝印製品をガバガバ摂取できるようになる頃、
セガも信用を取り戻せるかもしれない。

>>748
ソフトメーカーって不思議なほど認知度が低いからそれは無いと思うよ。
シーマンなんかは売れたんだし。
ＦＦ，ＤＱは知ってても、スクウェア、エニックスを知らない人も多いと思うよ
未だに「ＳＣＥ」っていうソフトメーカーがある事を知らない人も多い。

>>749
良い例えだね。
一度信頼を失うとホントつらいと思う。

しかしこのスレの粘着どもはよほどセガを倒産させたいらしいな（藁
不買運動促進のデモ行進でもセガ本社前でやってこいよ

>>750
セガって有名だよ、ゲーセン持ってるから。
老舗だしね。任天堂の次くらいに有名だった様な…
スクウェア＆エニックスについては同意。
SCEの場合はソニーだと思ってるんじゃないかな？

ＴＶゲーム黎明機からやってきた者から言わせれば、
任天堂、ナムコ、セガ、カプコンは神様だね。

＞不買運動促進のデモ行進でもセガ本社前でやってこいよ

ぜひそうしたいよ。　社会的な信用を完全に失ってしまったセガは今後さらに大変だと思うよ。

>>753
ただ、ＧＴを買った人に、
「作った会社知ってる（ポリフォニということではない）？」
と聞いても、なかなかその通りの返事は返ってこないと思う。
セガも、ＲｅｚのＣＭムービー見る限り、「ＳＥＧＡ」ロゴは
全く無かった。「プレステ」と言うだけ。
ＰＳの良さは会社などでゲームが判断されにくい事じゃないかな（除くゲーヲタ）

>>756
マスコミによってしか判断されないけどね。

セガは「せーがー」っての流してたのが印象に残った
何で今無いんだよ。ぜひ復活して欲しいね

>>756
確かにGTを何処が作ってるかは判らないだろうね。＜一般人
でもまぁソニーと答える人が多いんでない？発売元だし。

Rezに関しては前述した通り、セガと出す事でのマイナスイメージを
考慮した結果でしょうね。プレステと言うプラスイメージを
強調したかったんでしょう。

>>755
株化が上がった事を考えても、社会的信用は
明らかにＤＣ以前より上がったと思うけど？

ゲーセンでは抵抗無くセガゲーやるのに、
家庭用になると一線を引き始める・・・・なんなんだ。

>>760
それは投資家からの信用性が増しただけで、
ゲームユーザーには無関係では。
ゲームで成功しないとユーザーの信用は低いまま。
低い状態で成功しなければならないのは難しいことだね。

確かにセガはアーケードではシェア一位かもしれない。だがそれは、たいして面白くもないゲームを、セガ系列のゲーセンに出荷すれば良いだけなので、本当にセガのゲームが面白いかどうかは判断できない。

本当の勝負は、同じハード、同じメデイア、同じジャンル、で始めてフェアであると思う。　だから「ＶＦ4対鉄拳4」は非常に楽しみである。　セガとナムコのガチンコ勝負だからね。

3Ｄポリゴンを世界で初めてゲームに導入したナムコとシェア1位のセガとの戦いは、かつてのＰＳ対ＳＳの再現のように思う。

>3Ｄポリゴンを世界で初めてゲームに導入したナムコ

これはウソだろ。いくらなんでも。

ウイニングランがそうじゃないの？

>>765
確か、ハードドライビン（アタリ）がそう。

>>763
セガ系のゲーセンにあっても、面白くないものはインカム弱いよ。
セガゲーはインカムも非常にいいんだから。つうかゲーセン行ったことある？
最も重要な事として、鉄拳４の方が出回ってる台数多いの知ってる？安いからね。
でもインカムでは負けているんだよ。これについてどう思う？反論ｷﾎﾞｰﾝ

イニシャルＤと湾岸ミッドナイトってもう店頭に出てるの？

セガはエロゲー専門メーカーになった方がいい。　エロゲー以外は絶対に作らない。　その代わり最先端の技術を導入して、最新鋭の究極のエロゲーを開発するのだ。

普通、ラーメン屋に行けば塩もあれば味噌もある。醤油もあるしトンコツもある。お客さんのニーズに合わせて作らなければならない。
もしメニューに醤油がなければ、醤油を食べに来たお客さんから儲け損なってしまうわけだ。他のお店に行かれてしまうわけだ。
だから全てのメニューをまんべんなく作らなければならない。そして儲けなければならない。

しかしそこをあえてメニューを1種類にして、味で勝負するお店も出てきた。よほど味に自信がなければ出来ないような捨て身の攻撃である。しかし1種類ならではのメリットもある。効率化だ。

確かにセガがエロゲー専門メーカーになるのはリスクがでかすぎる。下手すりゃ本当に「倒産」するだろう。しかし今求められているのは、スペシャリストだ。一つだけ秀でていれば、それでいいのだ。
かつての社員は、なんでもこなせる人間が優秀だった。しかし今は違う。どれか一つでいい。その代わりその一つが、ズバ抜けて優れていればそれでいいのだ。

日産自動車は、あの大赤字を奇跡とも思える黒字化に成功した。なぜ？　それはカルロス・ゴーンの徹底した効率化にあったのだ。だいたいゴーンが社長になったからと言って、劇的に自動車の販売台数が伸びるわけがない。
自動車の販売台数もほとんど同じなのに、黒字化に成功したのは徹底した効率化のお陰なのだ。確かに大幅リストラ、工場閉鎖もあったでしょう。それも効率化の一部では？

セガも分社化という大規模リストラをし、ハード事業から完全撤退を決定した。着々と効率化が計られつつある。後は本業のソフト事業だが、競合他社の勝ち抜いていくのはかなり不可能に近い。今までとは違いライバルが多いからだ。
だからセガがエロゲーメーカーになれば生き残っていける。エロゲーはＰＣではメジャーだが、家庭用ではほとんどない。競合他社がいないことがおいしい。たしかにメニューを1種類にするのは大変危険だ。
しかし時代は今、エニックスやスクウエアのような「スペシャリスト」が求められている。セガも効率化を計ってスペシャリストになる道を選択した方が賢明だと思うが？

>>769
キチガイ異常粘着うぜえ。
いい加減にしろ。

>>769
はーい。>>767には反論出来ませんねー。満足です

さあ、つっこみましょう。
＞競合他社の勝ち抜いていくのはかなり不可能に近い。
ねえねえ、アーケードでは勝ち抜いているよ。
どうしてやめる必要があるの？
＞家庭用ではほとんどない。競合他社がいないことがおいしい。
もし家庭用で１８禁が認められても、新規メーカーより
既存のＰＣエロゲーメーカーが有利に決まっているが。
つうかエロゲーのノウハウが無いセガに何で作って欲しいの？
＞エニックスやスクウエアのような「スペシャリスト」が求められている。
スクウェアが・・・って、笑って欲しいの？
そんなこと言うとスクウェアが泣くよ。「なんでもできる」をめざしてたんだから。

そういや最寄の駅のゲーセンではバーチャ４のほうが人いるな。鉄拳より。

でもそれ以上にガンダムのほうが人がいたけど。

>>769
一つのジャンルでスペシャリストになるためには、１つのことをやっていたのでは
ダメなのだ。あらゆることに精通した専門家が必要なのだ。
そういう人たちがいて、初めて１つのジャンルにおいてスペシャリストになれるのだ。

>>770
端から見たらあんた等もキチガイ粘着と５０歩１００歩だよ。
こんな不毛なスレ上げんな(あなたは下げてるけど)。
もっと下で煽り合うか、無視するかしろや。

>>774
まずは隗より始めよ

＞セガ系のゲーセンにあっても、面白くないものはインカム弱いよ。
＞セガゲーはインカムも非常にいいんだから。つうかゲーセン行ったことある？

あるよ。

＞最も重要な事として、鉄拳４の方が出回ってる台数多いの知ってる？安いからね。
＞でもインカムでは負けているんだよ。これについてどう思う？反論ｷﾎﾞｰﾝ

鉄拳4の方が多く出回っているのか、インカムが負けているのか、それはわからない。実際に計測していたわけでもないからね。
だからこそフェアな家庭用ゲーム機での勝負が見たいのだ。今までとは違う。同じ土俵の上での勝負だ。

もしセガが勝ったらＶＦ4が鉄拳4よりも面白いと認めよう。

＞さあ、つっこみましょう。
＞＞競合他社の勝ち抜いていくのはかなり不可能に近い。
＞ねえねえ、アーケードでは勝ち抜いているよ。
＞どうしてやめる必要があるの？

例えばコナミにはジョイポリスがないからね。身内のゲーセンにセガのアーケードゲームを置けば、例えそれがつまらなくてもそれだけでシェア1位になるんじゃないの？
それに今不況の影響をモロに受けて、アーケード事業は下落傾向。　部門そのものの存続すら危ぶまれている。　セガがゲーセンにいるから下落傾向なんじゃないのかな？

＞＞家庭用ではほとんどない。競合他社がいないことがおいしい。
＞もし家庭用で１８禁が認められても、新規メーカーより
＞既存のＰＣエロゲーメーカーが有利に決まっているが。
＞つうかエロゲーのノウハウが無いセガに何で作って欲しいの？

そりゃそうだ。セガには不利だろうね。セガは昔から伝統的にグラフィックが汚くて有名だったからね。向いてないと思うよ。

＞＞エニックスやスクウエアのような「スペシャリスト」が求められている。
＞スクウェアが・・・って、笑って欲しいの？
＞そんなこと言うとスクウェアが泣くよ。「なんでもできる」をめざしてたんだから。

だから特化したんじゃないの？　これでは食っていけないと覚ったんだろう。　スペシャリストを集めて大作を作る道を選択した。　セガにはＦＦのように300万本以上販売できるソフトがあるのか？　ミリオン出せるのか？

＞そういや最寄の駅のゲーセンではバーチャ４のほうが人いるな。鉄拳より。

＞でもそれ以上にガンダムのほうが人がいたけど。

ほほう・・・。　まあガンダムもＰＳ２に移植されるだろうから、ますます楽しみになってきたねえ・・・。

クックックックッ・・・。　セガ信者はさぞ悔しがっているだろうなあ・・・。　セガがＳＣＥに跪いて、媚を売って、ＰＳ２に参入させてもらったんだからな。　でもそれで正解だったと思うな。　所詮セガ。

山一證券が自主廃業を決定して、メリルリンチに喰われたように、セガも自主廃業を決定して、任天堂やマイクロソフトに買収されればいいのにね。　セガ社員もそれを望んでいると思うよ。　まあ別にＳＣＥの傘下に入ってもいいんだけどさ。

今日も>>1頑張ってるな（ｗ

>>776
＞鉄拳4の方が多く出回っているのか、インカムが負けているのか、それはわからない。実際に計測していたわけでもないからね。
だからこそフェアな家庭用ゲーム機での勝負が見たいのだ。今までとは違う。同じ土俵の上での勝負だ。

アーケードは違う土俵なんですかぁ？？？
アンフェアって・・・言い始めたら家庭用でも計測のしかたで決してフェアではないと思うけど？
というか君は何でゲームの面白さを決めるのが　家庭用＞＞＞＞＞アーケード　なの？
アーケードの方がコアなユーザーが多いし、格闘ゲームってのはコアユーザー向けに作られてる部分が
多分にあるわけで、その分アーケードで勝ったほうが格闘ゲームとしてよく出来ているという
評価が一般的だよ。

＞例えばコナミにはジョイポリスがないからね。身内のゲーセンにセガのアーケードゲームを置けば、
例えそれがつまらなくてもそれだけでシェア1位になるんじゃないの？
それに今不況の影響をモロに受けて、アーケード事業は下落傾向。
部門そのものの存続すら危ぶまれている。　セガがゲーセンにいるから下落傾向なんじゃないのかな？

うんうん。セガが一番有利な状況だといいたいんだね
さあ、そのつまらないセガのゲームを置いているセガのゲーセンが
何で店舗数が一番多いままキープできるんだろう？
あと、アーケードでセガほどのラインナップを揃えられる会社は無いよ。
昨年２００億円の利益を出した部門の存続が何で危ぶまれているんですかぁ？
ねえねえ、ゲーセンでなんとか好調なのがセガなんだけど。お前の脳内イメージだけで語るなよ。
ナムコなんかはやばいからセガとの提携を発表しているし、
カプコンはアーケード縮小（事実上の撤退？）
コナミが音ゲーブームが去ってこれからやばいってとこだよ。
セガがいるから下降とか言うけどセガがいなくなったら下降どころか消滅だよ

>>777
＞そりゃそうだ。セガには不利だろうね。
セガは昔から伝統的にグラフィックが汚くて有名だったからね。向いてないと思うよ。

そんなことはいいから君がセガがエロゲーメーカーになった方がいいと言っていた
理由を教えてよ。

＞セガにはＦＦのように300万本以上販売できるソフトがあるのか？
ミリオン出せるのか？

ないね。でもスクウェアには良い時は１日５万円ほどのインカムを稼ぎ出せる
アーケードマシンは無いよね

＞ほほう・・・。　まあガンダムもＰＳ２に移植されるだろうから、
ますます楽しみになってきたねえ・・・。

何が楽しみなの？

>>779
クックックックッ・・・。セガ信者はさぞ悔しがっているだろうなあ・・・。
セガがＳＣＥに跪いて、媚を売って、ＰＳ２に参入させてもらったんだからな。
でもそれで正解だったと思うな。　所詮セガ。

じゃあＧＣやＸに行く開発室の方が多い事や
ＡＭ２がＸＢＯＸで基板を作ろうとしてる事や
ヒットメーカーがせいぜい小遣い稼ぎ程度の
焼き直ししか出さない理由を教えてほしいねぇ。
ＰＳ２しか生命線が無かったらもっと必死になるはずだけどねえ。

＞アーケードは違う土俵なんですかぁ？？？
違う土俵です。　セガやナムコやタイトー等のメーカーが経営している。　店の数だけならセガが一番多い。　だから大きなシェアを掴めるのも当然だ。　だからフェアではない。
それに場所にもよる。　集客力のある場所とそうでない場所。　家庭用ゲーム機の場合は、条件が同じだけにフェアだと言える。

＞アーケードで勝ったほうが格闘ゲームとしてよく出来ているという
＞評価が一般的だよ。
まあそうだろうね。　だったら尚更ＶＦ4発売が楽しみになってきたと思わないかい？　ミリオン行けばいいねえ・・・。

＞うんうん。セガが一番有利な状況だといいたいんだね
＞さあ、そのつまらないセガのゲームを置いているセガのゲーセンが
＞何で店舗数が一番多いままキープできるんだろう？
＞あと、アーケードでセガほどのラインナップを揃えられる会社は無いよ。
＞昨年２００億円の利益を出した部門の存続が何で危ぶまれているんですかぁ？
ゲーセンを持っているんだから、定期的にゲームを出さないわけには行かないでしょ？　出来なきゃ死活問題だからね。

＞ねえねえ、ゲーセンでなんとか好調なのがセガなんだけど。お前の脳内イメージだけで語るなよ。
まあそう熱くなるな。

＞ナムコなんかはやばいからセガとの提携を発表しているし、
＞カプコンはアーケード縮小（事実上の撤退？）
＞コナミが音ゲーブームが去ってこれからやばいってとこだよ。
＞セガがいるから下降とか言うけどセガがいなくなったら下降どころか消滅だよ
ナムコがやばいかどうかはわからないが、確かに提携したね。　それってセガがＰＳ２の参入する為の布石じゃないの？
カプコンの場合はそうだね。スト2があれだけ好調だったのにね。　まあ家庭用のほうが儲かるからそれで正解じゃないのかな？
コナミの場合は、底力があるからやばくはないでしょう。　盛り返してくると思うな。　俺はコナミを高く買っているぞ。
それからセガがいなくなれば、ゲーセンが消滅するかどうかもわからない。　実際に撤退して見なければね。　撤退したら？

>>785
＞違う土俵です。　セガやナムコやタイトー等のメーカーが経営している。
＞店の数だけならセガが一番多い。　だから大きなシェアを掴めるのも当然だ。
＞だからフェアではない。

うーん。じゃあ普及台数の違うハードのソフト販売数を貶めてたのは何だったんだろう・・・

＞ゲーセンを持っているんだから、
＞定期的にゲームを出さないわけには行かないでしょ？
＞出来なきゃ死活問題だからね。

もし君の言うようにセガがクソゲーばかりの会社なら、とっくに淘汰されてないかい？
もっと面白いゲームを持つはずのナムコやコナミゲーセンに対して、
クソゲーばかりのセガゲーセンが一番多い店舗数をキープできる理由を教えて欲しいんだけど。

＞まあそう熱くなるな。
はーい。あなたが間違ってたという事で冷静になりまーす。

＞それってセガがＰＳ２の参入する為の布石じゃないの？
ナムコと提携したワウ・エンターテイメントはＸＢＯＸなんですが・・・

＞俺はコナミを高く買っているぞ。
僕も全然嫌いじゃないよ。むしろ好き。でも音ゲーブームが終わって、
音ゲーブーム以上のムーブメントを作るのは大変困難だと思うよ。

＞それからセガがいなくなれば、ゲーセンが消滅するかどうかもわからない。
そんなことはわかってるよ（藁　でもそれくらい今のゲーセンがセガ頼みの状況って事。
少なくとも君の言う様な「セガがいるから下降傾向」なんてことは
１００％ないと言っているだけ。

激しく同意！っていうか、jpgキチガイ（笑

重ねて言えば、独立系のゲーセンなんて売り上げだけが命だから、
シビアなもんだよ。そのへんが粘着バカには解ってないらしい。

セガとコナミで言えば、先週の2chラジオで、セガの回復とコナミの
絶不調の話を切込隊長がしていたが。あれは結構面白かったよ。

>>777
>身内のゲーセンにセガのアーケードゲームを置けば、例えそれがつまらなくてもそれだけでシェア1位になるんじゃないの？

アミューズメントビジネスで”シェアの獲得”なんてまるで意味がない。
あるのは一台あたりのインカムが”高い”か”低い”かだけだ。
某大作ＲＰＧみたいに”売り逃げ”はできない、つまらなければ２度とやってもらえない厳しい世界だ。
（今月号のアルカディアのアルトロンの社長のインタビュー見てみな）

真面目な話ガンダムやＶＦ４の大ヒットでゲーセンは今の時点でもう前年以上の収益を
あげています。
つうかアミューズメント誌を読んだり、ちゃんと調べなよ。
なんにもわかってないだろ・・・。

>>788
ゲーセンでの鉄拳４対VF4の勝負はVF4の勝ちでいいんでないの？
人気有るみたいだし。問題は家庭用だな。こっちが本選みたいなもんだし。
ホームゲームの鉄拳４に対しアウェイのVF4…元祖３Dとは言え
ちょっと不利かな。

粘着安置ってすぐ「元〜信者」を語りたがるよね。（w

>>784
＞クックックックッ・・・。

　　キモッ。出川キモッ。

>>789
家庭用が本選って、なかなか面白いこと言うな。
会社主催の大会の予選やるのもゲーセンだし、戦法、連続技等
生まれるのもゲーセン。アーケードが本選に決まってるじゃん
家庭用なんてＣＭなんかでどうにでもなる。

榊原郁恵ですか？

ところでアーケードの市場って業界全体の何割なけ？
エロゲー市場とどっちが大きいの？

桜田淳子だろ？

>>792
いや、そう言う事じゃなくて
市場の規模やプレイ人口が圧倒的に違うでしょ？
この勝負如何によって一般にどちらが優れているか明らかになると思うよ。
それに今の所VFの方が有利みたいなんだから、そんなに攻撃的レス付けんでも
いいんとちゃう？

完全移植が可能な鉄拳４
完全移植が不可能なVF4

おまけ要素が山盛りの家庭用鉄拳
おまけ要素がほとんど無かった家庭用VF

値段を高くしたほうが負ける気がする。

エロゲー市場なんか
１万本も売れたら超大ヒットの業界。

ただ、どんなタイトルも平均して売れるし
数がものすごく出るから回転がいいらしい。

>>794
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0109/20/news09.html
5600億円市場。エロゲーなんて相手にならない。
http://www.cyber-trd.com/bizprac/henkaku3.html
ちなみに日本の家庭用が6000億円くらい。案外変わらんのね

>>796
バーチャ、鉄拳クラスになると、インカム等含めると
アーケードが生む金の方が絶対大きいよ

>>796
コンシューマの売り上げの優劣が示しているのは、「コンシューマ
でどちらが売れたか？」という事実だけでしょ？

「一般に優れている」とか、変に一般化させたがるのはなんで？

>>766
ゲームにっていう事なら、なんとかラインってのが
かなりふるいと思う。
（プラズマ？フロンティア？なんだったっけ？）

>>800
>コンシューマの売り上げの優劣が示しているのは、「コンシューマ
>でどちらが売れたか？」という事実だけでしょ？
それが重要なんじゃないの？
一番一般人に分かり易く勝負が決まるから。
知る人ぞ知るでは意味無いと思うし。

コピペに異様なほどの執着を見せる1はマジ精神異常者だな（藁

>>802
知る人ぞ知るところにセガファンのチンケなプライドがくすぐられるんじゃないの？

＞知る人ぞ知るところにセガファンのチンケなプライドがくすぐられるんじゃないの？

あたり。　セガ信者はオタッキーだからね。

オタッキーて（ﾜﾗ

>>799
http://www.gamelex.com/segafan/jam/2001/0822/
ここでは家庭用７０５０億とかいてあるんだけど
どっちが正しいのかね？

それは良いとして、アーケードの5600億と言うのは
何もゲームだけじゃなくて、プリクラにメダルゲーム、UFOキャッチャー等
全てひっくるめて5600億なんじゃないの？
家庭用６０００〜７０００億に対してアーケードが５６００億なら
他の大手メーカーもほっとかんだろうし、カプコンも撤退しないんじゃない？
５６００億の内ゲームの占める割合はかなり低いと推測するが、どう？

>>802
いや、そんなの重要でもなんでもない。

重要なのは、
買ったゲームで払った金の分、自分自身が楽しめたかどうか。

まぁ、ゲーハー板でこんなこと言う方がナンセンスなのかもしれんが。

＞５６００億の内ゲームの占める割合はかなり低いと推測するが、どう？

それは言えてる。

メダルゲームはコナミが強いな。
最近スロットマシンにも力を入れている。
アメリカにスロットマシン輸出してるのってコナミだけ
じゃなかったっけ？
脱線スレでスマン。

家庭用はＣＭの量で販売量が決まる。
アーケードはマニアに受ければ上がる。

・・・面白さとしては、アーケードのような気がするが？
あと、ＶＦと鉄拳って家庭用でもＶＦの方が売れてるぞ。

>>808
個人的にはもちろん同意。
しかし業界的には家庭用で勝った方が勝ちだろうね。
直ぐには影響出ないかも知れんけど、ジワジワ効いてくると思う。

＞買ったゲームで払った金の分、自分自身が楽しめたかどうか。

それってセガ信者の負け惜しみ？

>>813
普通の消費者はそう考える。
自分が買った物がたとえ１億人に売れようが、
自分にマージンはいる訳ではないから
楽しみにはならない。

>>813
売上＝出来の良さ　と勘違いしてる出川への皮肉じゃないの。

そんなにアーケードの方が良いんだったら、セガは家庭用ゲーム機から完全撤退してアーケードに専念しろ！！　と言いたい。

>>811
あんたが格ゲー好きなだけだろ。
なんでそんなに優劣付けたがるんだか。
セガのゲームが売れないのは全てCMのせいですか？

出川もみんな勝ち組みだと思ってます｡

セガのゲームも嫌いじゃないけど。
セガファンの自分をニュータイプだと言わんばかりの変なプライド意識が
カンに触るんですわ。

セガ信者には悪いが、セガは負け組み、ＳＣＥは勝ち組み。　言いにくいけど、事実だからね。

おまえらこーいうのもジーンズにリュックかついで逝くんだろーな

http://sakura-taisen.com/xmasdinner.html

>>819
どこのファンも一緒。身近に妊娠がいる自分としては
妊娠のがイヤだ

>>811
>家庭用はＣＭの量で販売量が決まる。
家庭用と言う言葉で全てを括らないでくれ。
口コミで売れるソフトもあるし、続編で大幅増なのもあるよ。

>アーケードはマニアに受ければ上がる。
マニアしか居ないのが問題。天井が見えてる。

>あと、ＶＦと鉄拳って家庭用でもＶＦの方が売れてるぞ。
まぁ元祖だしオレもそう思うけど、なんせアウェイだし…
それに今セガってマイナスイメージ強いから確実とは言えないかもね。

>>819

820みたいのはカンに触ったりしないかい？

http://sakura-taisen.com/xmasdinner.html

絶対行く！！　サクラと一緒に記念撮影するんだ！！　楽しみだなあ・・・。

>>822
そうかもしれませぬ。
俺の身近にはセ川(サクラオタ)が居るもんで。

＞820みたいのはカンに触ったりしないかい？

スマソ　でもホントのことだし・・・（＾＾；

>>825
いい気になって、ちゃかしているつもりだろうけど
ヒルトン東京ベイで２８０００円のディナーは格安だよ。
普段は利用すらままならないところだ。
どこにあるか知っているか？

知らないけど、28000円で格安なの？

>>828
限定グッズ販売で儲けるのかな？
雰囲気で買っちゃうみたいな…

セがファン同士の煽りあいってみた事無いけど。
同じセがファンの中でも、アーケード至上主義者やギャルゲーオタも居る
わけですよね。
セがファンとしてはどういう心境なの？共存は可能？
同じ会社でもここまで毛色の違うものを出すところも珍しいと思うんだけに興味がある。
ぜひ聞きたい。

>>829
桁変わる。

>>831
ときメモとメタルギアよりはマシ

定食しか食ったことないから・・・（＾＾；　　28000円あったら、ゲームキューブが買える。

>>831
ＤＣ発売後のセガＢＢＳはすごかった。
新参者vs古参

>>828
ある意味、王子様の持ち出しもあるだろ
あの人、フェミニストぽいし

ビープとかＭＤＦＡＮにはセガ信者は硬派だって書いてあったような・・・。

>>829
ディズニーランドのど真ん中だよ。

>>830
さすがに物販は無いと思うなぁ。
ドレス、ジャケットで着飾らないと中にも入れてもらえないし。

>>834
キモいおばはんの下手糞な歌を我慢して聴かなきゃいけないから
我慢料として1流ホテルの食事を食べさせてもらえるんだよ

入場券は買わなくても良いわけですか？

>>831
珍しいといっただけで唯一とは言ってない。
コナミは何でも屋のイメージが定着しているのであまり気にならない。
〜よりましって言うのは逃げだよ。

>>831
昔のセガＢＢＳなんかでは、
ジャンルによって揉める事はしょっちゅうだったよ。
特にギャルゲーがらみで荒れることが多かった。

で俺は、
どっちかっていうとギャルゲー嫌いなんだが、
けど好きな人間が居る以上一方的に否定するわけにもいかんし、
って感じで中立。

>>840
正確には、ディズニーランドに隣接するかたちで立っている。
ホテルから出たらすぐディズニー。

しょっぱい声優の小芝居と歌でつづる魅惑の夜（藁

衰退してしまったセガよりも、コナミの方が活気があるように私たちセガ信者からもそう見えますが？

まちがい
831 →　833
失敬

ってゆうか、
ディナーショーってあのオバハンどももノリノリなん？

だとしたら痛いなんて段階じゃないと思うんだけど

おまえみたいのが信者なわけねーだろ

右翼系（ギャルゲー根絶派）セガ信者によるギャルゲー論争攻撃が毎日のようにあって
いっつもセガＢＢＳがギスギスしてたよ
Ｒ・Ｐが暴れてたころに管理人に禁止にされたと思うけど

>>847
はずかしがってちゃ何にも出来ないよ

1998年〜2001年10月21日現在までのシェアの流れ(ソフト)

☆メーカー別
★任天堂：12.0％→20.2％→20.5％→20.6％
★コナミ：11.6％→15.3％→15.2％→10.5％
★スクウェア：8.6％→13.9％→10.6％→9.6％
★カプコン：8.3％→5.5％→5.3％→9.1％
★SCE：11.4％→10.6％→3.9％→9.0％
★セガ：4.7％→4.0％→3.0％→3.5％
★ナムコ：6.8％→2.8％→5.3％→3.0％

>>844
いってろ。
その小芝居が５年も続いたんだ。
少しは認めてやれよ。

そういや何となくのノリではじめた新春歌謡ショウも
２年連続で行うらしいな。

どうやらスミレ役の声優が結婚を理由に舞台とサクラを降りるそうだよ。
おつかれさん。
個人的にはカンナ役の田中さんだっけ？
あの人の方が先に引退すると思っていたぞ。

日刊ゲンダイ(10月24日)の記事

セガ
大川功氏からタダでもらった800億円のために赤字転落
本業の利益、寄贈株の含み損で吹っ飛ぶ

　ゲームソフトの販売好調で３年ぶりの黒字決算が見込まれていたセガは、
今年３月に死亡した大川功前会長兼社長から寄贈された資産がアダになり、
５年連続の赤字に逆戻りしそうだという。
　家庭用ゲーム機「ドリームキャスト」の不振で経営危機に追い込まれたセガは、
今年３月に製造から撤退。それに伴う損失の拡大を食い止め、財務体質を強化するためとして、
事実上のオーナーだった大川氏が約800億円の個人資産を贈与していた。ところが、
株式市場の低迷で、寄贈された株式に巨額の評価損が発生。本業の利益を吹っ飛ばし、
赤字企業に逆戻りしてしまったのだ。
「セガは赤字をタレ流してきたドリームキャスト撤退などのリストラ効果や、
ゲームソフト出荷の好調で、９月中間期は45億円、通期で100億円の黒字を
見込んでいました。しかし、大川氏から贈与された約800億円分の株式が大きく値を下げ、
９月末で238億円の有価証券評価損を出してしまった。23日発表の中間決算では売上高、
営業利益を上方修正して経営再建が順調に進んでいることを示した。
しかし、贈与された株式が大きく値を戻さないかぎり、
2002年３月期は150億円の赤字になる見通しなのです」(証券アナリスト)
　セガの赤字の原因が、救世主の大川氏が寄贈した800億円資産とは何とも皮肉である。

>>850
お前は少しは恥を知った方が良いよ

>>849
そうだったんですか…。
結局
北：右派
南：左派
出休戦中という事？

>>853
来期も赤字確定のセガマンセー！！
東証一部から落ちないの？

>>852
ギャルゲーマンセー、サクラヲタが必死になってるよ（藁

えっ！？　セガってまた赤字になったの？

>>857
どうやら「しょっぱい声優の小芝居」というのが直撃したと見える

セガ信者はもうギャルゲオタしか残ってません。
他の連中は呆れ果て脱会しました。
だからセガはエロゲーメーカに転身したのです。

>>857
お前はゲームもせずにバカな煽りやってる方が楽しいようだな。

セガがエロゲー作るんだったら、サクラがやられちゃうやつがいい。　なんか同人ソフトっぽいぞ。

>>853
ソニーが動いたりしてな…

>>853
確か今期赤字解消しなかったら
潰れるんじゃなかったっけ？セガ。
なんかで見た記憶が…

>>861
お前はゲームもせずにしょっぱい声優の小芝居見てる方が楽しいようだな

アイリスは小さすぎて入れらんないからフェラかアナルだな

ＳＣＥにセガが20億円で買収されるかも！？

アイリス？　犯罪っぽいですね。

>>867
安っ

>>863
ソニーもそんなに金余ってないだろ。
自分の所も一杯一杯なんだから。
それよりもM$が動く確率の方が高いんじゃない？

>>867
外国の赤字の自動車会社が、子供の小遣い程度の値段で買収されたことがあったよね
あれみたいに、セガも500円ぐらいで買収されるんじゃない？

ＭＳだったら可能性高、日経に記事が出てます。

コナミはいまさらハドソンなんか傘下に入れて何か得したのか？
脱線スマソ

ハドソンはＰＣエンジンの頃が1番脂が乗っていた気がする・・・。

小芝居は判るが
しょっぱい声優の意味が判らん。
だいたいサクラの声優は別にセガ専属ではないぞ。
ＰＳゲームにだって採用されているのに、なにいってるんだか。

>>853
５年いうたら、赤ん坊が母親に歯向かう年頃になっているぞ。
５年でいくらの損益になるかも重要だが、その間に離れていった
ユーザーカウントも重要だ。

結構オバさんって言いたいのでは？

>>871
そんな表面上のことなんかどーでもいいんだよ。
あいつらギャングなんだから。

もしセガがＭＳに買収されたらＸ−ＢＯＸにのみソフトを供給するようになる！？

セガ借金は６，３，３、で１２年です。

>>877
なるほど、
でもそれはＮＧワードだと思うぞ。
おばさんではない声優や俳優はまずいないからな（ｗ

でもセガのゲームって何でこんなに人気がないの？　探せば結構名作もあるんだけどなあ・・・。

買収されるくらいなら倒産してくれ、って感じですか？

オバさん　っていっても皆20代か30代前半だろうけど・・・。

＞買収されるくらいなら倒産してくれ、って感じですか？

私たちセガ信者も案外買収されることを望んでいますよ。その方が安泰でしょ？

初潮を迎えたらオバハンだろ、って感じですか？

おばはんに少女役をやらせて平気なスタッフとファンの気持ちが理解不可能だよね

ところで未婚が多いんですよね！？

>>887顔出さない(のが普通だった)のだからいいんじゃないの？

>882
ファミコンしか知らなかったガキの頃にゲーセンやらセガハードで
初めて見るセガゲーをやれと言われても難色を示す。それと同じ。

サクラ大戦がＰＳ２で発売されれば、ミリオン突破でＰＳユーザーにも大人気！！　かも・・・。

>>887
ババアが少女を演じていると知りつつオカズにするファンの気持ちも理解不能だよね

>>891
セが陣営から鳴り物入りで他に移植されたやつって、あまりパッとしないんだよねぇ。
グランディア１とか。俺は１好きだが。

>>891
セ皮理論で言うと、ギャルゲー好きはDCを買ってるらしいので
PSに来たところで売れる数は変わらないんじゃないの？
ギャルゲーヲタ以外に売れる要素でもあればヒットするかもしれんけど

まあお前らギャルゲーヲタは、しょっぱい声優の小芝居でも見てなさいってこった。

>>882
マニア、オタクにゃ媚びても女子供にゃ媚びないぜ。
という経営方針だからでないの？
それが好かれる、要因であり　かつ　嫌われる原因。

>>864
たしか５年間赤字が続くと東証から落ちるんじゃなかったっけ？
でも今期は黒字になるよ。
まあ期末に日経が８０００円とかになったらわからないが。
中間期のマイナス１５０億と言うのは帳簿上の話なので資金繰りには問題ない。
ちなみにセガの株の時価総額は現在約４０００億円です。

>>893
セガハードじゃ有名でも
ＰＳの大量の良作の前では平凡なタイトル

セガハードで信者がマンセーしてたからルナを遊んだけど
ヲタっぽいキャラが出てくるだけのつまんねーお使いRPGだったよ

たしかにルナは眠いゲームだったな…。

ギレンの野望はよかった。

>>899
俺もこれだけはやっと毛と奨められてエタアル遊んだけど
ヲタ臭いだけのつまんねーRPGだったよ

戦闘終了後にキメポーズみたいなのがあるので
これか！と思ってTVの前で一緒にポーズとってみたけど
やっぱりさっぱりだったよ

高校生の時、コクリコの声の人(名前失念)の顔を見て声優恐怖症になった。
昔からダメなんだよ、ケン・ナオコとかそのての顔は。

>>902
ﾜﾗﾀ

俺はガキんときにいいともで大山のぶ代を見て以来、
声優が面出すのが苦手で仕方が無い。

声と顔のギャップに耐えられん。

みんなで随分ＰＳゲームに沢山採用されている声優たちを
コケにしているね。

そんなにＰＳ貶す事も無いのに。

森本レオと戸田恵子は許す
わっふーのオヤジはちょっと頂けない（藁
その他は論外つーか知らん

俺はシティーハンター全盛期のころ、初めて神谷明みて・・・。
最近は慣れた。俺も「声はいい」って言われるんだよ。声はね。

トヨタの今期連結経常益初の１兆円へ

　ソフト会社大手を中心に日本のゲーム企業の業績が悪化するなか、
セガの収益拡大が続いている。2003年9月中間期の単独経常利益は
円安と原価低減を支えに前年同期比276％増の4000億円となり、半期ベースで
過去最高水準になったもようだ。グループ各社の収益も堅調なため、
前期に1兆円規模に達した連結経常利益はさらに増え、2004年3月期通期で
初めて1兆円台に乗せる見込みだ。
　9月中間期の売上高は前年同期と比べ179％増の約4兆円。国内販売は1.5％減
、輸出は4.8％減だった。人気格闘ゲーム「ＶＦ５」や
全面改良したの「ＤＯＣ」は販売好調だったが、人気ソフトの「さくら大戦」、
「ソニック」の販売は鈍化した。こうしたなかで、中間期の円相場は1ドル
＝131円程度と前年同期より18円の円安となり、500億円以上の増益要因が
発生したようだ。今期から本格的に始まった3年間で1兆円を削減するコスト
低減活動も浸透し、利益を押し上げた。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031030CSSI055929.html

>>906
なに言ってんのこの人？
ダイジョウブ？

最初の一行は気にするな。

>>910
ソイツの発言をさかのぼってみ
どうやら変態的なサクラヲタもしくは声優ヲタらしく
素直な意見を、悪口を言われたと思いこんでるフシがある

森本レオは声優じゃねえよ

>>909
なんかあまりにもいい加減すぎて嘘臭い（藁
「VF5」って何だ？
「DOC」は全面改良どころか改悪だし（藁

一兆円もコストを削減したのか…。良くなってきてるみたいだね。
ところで何を一兆円も削ったんだ？

>>905
大山のぶ代は本人とアニメキャラのギャップがないじゃないか（ｗ

「ボク、ドザエモンですー」って海難事故の現場でギャグを言ったら白い目で見られた。
これって二次災害？

>>915
パソナルーム2003年版の復活（藁

egpP3QkHよ俺も山ちゃんとか千葉茂とか好きだぞ。
そう噛み付かんでくれ。

2003年には業務用ビデオゲーム撤退
SBK、カプコンなど大手のリタイアが続き市場の流れに逆らえなかった形
今後はシール機など集客性の強いものに限定して競争力強化を図る

>>920
まぁ「N」の隣は「B」だしな。

アーケードはこのまま家庭で出来ない大型筐体化が進むと仮定すれば
将来、自動車や建設関係が参入する事もありうるのでは？

出川の実態↓
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1002598683/
恋愛２〜ふれあい〜というギャルゲに萌えている模様
これ↓
http://www.d3p.co.jp/cgi-bin/s15_main_i.cgi?vol=71

その結果、「家ゲ板の奇跡」とまで呼ばれた上記スレを
自ら壊滅状態に追い込んでる。こいつらアホだな。

景品とか賞金の規制緩和でも無ければ
ゲーセンはこのまま沈んでいくんと違うか。
今のタイプのゲームじゃもうダメだろ。

とりあえずバイパーズ３とラスブロ２と俺のために
スパイクアウトのシステムでゴールデンアックスを
出しときゃ来年もなんとか乗り越えられるYO！

唐突ですが、ゲーム業界関係者です。わしもゲーセン行ってきました。なんのかんの
と意見もあろうかと思いますが、セガはエライ、ですね。マジですコレ。まあ、当たり前
なのかな。なんだかんだいっても、歴史的にもセガがひっぱって来たんだしね、いろいろと。
ゲーム以外のジャンルのやつらが見て、びびるべきですね。そう思いましたっす、はい。

たとえば任天堂なんかもう、腐ってますよ。「もうマリオとか、ピクミンとか、ないよねえ、
多様だしい」とかいってだらだらつるんでやってます。幕張行ったり、京都にこもったりしてね、
最低。相変わらず本体だすか、ソフト焼くか、表現の方法はそれだけ。しかも工夫なし。
80年代からもおもいっきりいいいいいいい後退しているですよ。
少なくともアーケードに大向こうはって、「どうよ？」ってやってるセガは
えらいよ。がんばれ、セガゲームプログラマ！！　妊娠どもの揚げ足取りに負けるなよ！！

セ皮さん大集合でとても楽しいスレだ。
セガハード最強の妄言はともかく、結局セガ信者の最後の拠り所は「セガはアーケード最強！」ということ？
はいはい、セガはすごいね。そんなに自信があるならこんな寂れた場所でなく、アーケード板で同意を得られるか試したら？（藁
それにVF4が家庭用でどれだけ売れるか楽しみだね。
しかし、セガもエロゲーメーカーになるくらいならいっそDCをギャルゲー機とせず、
いっそ１８禁（非エロも含め）OKになっていたら生き残れただろうか。
クレイジータクシーなんて中途半端なものを出さずにカーマゲドンを移植したり、残虐描写上等のADVが出たら
買ってやったのだが、

そうだな
セ皮はコンシューマーとアーケードの
面白さや目的が違う事が
いつまでも理解できないんだな
哀れ・・・

朝方、夕方、テレホ開始後に逝きのいいリアル厨房出川出現説。

悔しいのかセ皮
朝から大変だな

セガカラは、もう少しなんとかならんのですかね。

デ皮ってさ、ゲームつまんねーからってセガにあたるなよな。
もう少し待てって。セガの面白いゲームをあそべるようになるんだから。
プレイステーチョン痛には、痛いゲームと馬鹿なデ皮が多いけどさ、
セガはさ、デ皮みたいなクズユーザーでも相手してやるんだから（藁
俺は臭いデ皮菌みたいな連中の相手をしたいとは思わないがな。
だって馬鹿が移ると嫌だし（藁

カラオケ事業　→　どちらかというと下位
ゲーム事業　→　明らかに下位
アーケード事業　→　それ自体不振

これについて、アーケードはともかく上二つは明らかにセガ自体の体質の問題。

>>932
セガの面白いゲームって？「せがた三四郎〜真剣遊戯〜」のことですか（藁
セ皮の「俺たちはクールだぜ」という勘違いは見ていて痛々しいのですが。

セガ信者が言うように、セガはアーケードは凄い、アーケードは凄い、とそこまで言うのなら、アーケード専門会社になったら？
家庭用ゲーム機にはセガなんか要らないから、家庭用ゲーム機から完全撤退を決定しても良いんだよ。
アーケードは引っ張ってきたんでしょ？　でも家庭用はセガが足を引っ張ってきたから、セガなんか要らないんだよね。

セガは家庭用ゲーム機市場の足を引っ張ってきた。ゲーム機を出したと思えばすぐに撤退。これの繰り返し。セガ信者ですら憤慨している。
最近ゲーム業界が推定していると言われているが、セガがいいかげんなことばかりやっているのも原因の一つだと思う。18禁を許可したり、禁止したり・・・。
セガ信者が言うようにゲーセンが好調なら、家庭用から撤退してゲーセンだけに専念した方が業界の為になると思うよ。

異常執着パラノイア変態粘着コピペ厨房の1よ、そろそろ氏んでくれんか

このスレってセ皮ホイホイとしてうまく機能してるよな。
>>1はぜひパート２も立ててくれよ。

>>938
粘着アンチホイホイの間違いだろ（藁

>18禁を許可したり、禁止したり・・・。

いつの話だよ…。（w
ＰＳとＳＳが熱い戦い繰り替えしてた、はるか昔の話をされてもなぁ…って感じ。

安置ギャルゲと安置セガのやつって同一人物？
粘着加減がそっくりなんですけど…。

深層心理じゃよっぽどプレイしたいらしい。

>>936
なかなか良いことを言ってる
迷走と自爆の連続ではセガファンを続けるのも苦行に近い

そのなかで良作ゲーを楽しむのが、真のセガファン。
迷走とか自爆とかしったこっちゃない。

ＰＳＯもさかつくもがんばって他機種でも花開いてくれ。
ＣＭやイメージやムービーだけのゲームがこれ以上増えないことを祈って。

>>936
推定ってなんだよ。（藁
それは置いておいて、コンシューマーにはアーケードからの移植と
人気シリーズのみになるって線はあると思う。
自社ハードでは自ら引っ張らなきゃいけなかったから、
苦手なRPGやらライト向けのソフトも作ってたが
これからは得意なものだけやってればよい。

真のセガファンて（藁

>>944
狂信者、ｷﾃｨの代名詞だな

まぁ出川はクソゲだけプレイしてればぁ？ってこった。

>>943
同意。

今後は十八番のギャルゲーに専念してほしい。

他社のゲームもほとんど出ないハードが最高だと思いこみ
セガだけを盲目的にマンセーする狂信者と
ほとんどの国内メーカーのゲームが遊べるハードで遊んでる人間と
果たしてどちらがゲームのことを知っているだろうか

>>948

両方持ってれば良いんじゃない？
オンリーは黙ってろって事ね♪

マルチなのにどっかの信者ってのはオンリーよりも質悪いよ
けなすためだけに他機種持ってるようなタイプね

セガ信者って何か宗教をやっているんですか？　なんだかあまりにも目に余るもので・・・。

>>950
やって「あ〜あ…」のほうがなんぼかまし。
びんぼ〜にんの妬みは見ててキショい。

でもさ，セガがハードをすぐにバージョンアップさせて，ゲーム機市場とゲーム業界を荒らしまくっていたのは事実だからねえ・・・（＾＾；

>>952
はぁ？
俺が言ってるのは特定ハードの信者がキモいってこと
（貶すためだけに）持ってるけどマジで糞ばっかりだよって言ってるようなヤツね

>>951
ディナーショーの予約は済んだのか？

>>953
しかもその度にユーザー切り捨てて、裏切り続けてるからねぇ
おかげでアンチセガが多いこと多いこと
この板で出川扱いされてるヤツの半分はPS2持ってないだろうね（藁

それに業績が悪化したからと言ってすぐにセガ信者を切り捨てて，かつてのライバルであるＳＣＥにペコペコと頭を下げて，跪いて，媚を売って参入させてもらい，さらにエロゲーにまで手を染める・・・。

セガ信者が言うには，セガはゲーム会社大手なんだろ？　それがこれか？　ゲーム会社大手が聞いて呆れるよ。　いい笑いもんだぜ。

セガのゲームつまらんっていってるやつは
具体的にどれがつまらんのだ？全く知名度の無いソフトを挙げるなよ。
クレタクを初めてやった時は、ファミコンの頃の馬鹿馬鹿しかったゲームを
思い起こさせてくれて、凄い会社だなと思ったものだが。

セガのゲームはあんまり遊ばれてないから貶す人間も少ない
セガという会社が糞なのは疑いないけど

>>959
でしょ？やってる人間が少ないだけだよね。
ゲーセン行くとゲームあんまりやらん友達がホント楽しそうにＨＯＤやらサンバやらをやるんだよ。
>>1はセガのゲームはつまらないから売れんのだと
過去ログでいってたけど、セガで足を引っ張ってるのは文系の経営，広報だ。
理系の連中は素晴らしい物をつくっている。

>>960
ゲーセンでやったらオモロイけど、
家でやるとツマランのが多いね。

セガのゲームは3分100円が似合ってるね
いい意味でも悪い意味でも

セガのゲームに100円や200円なら払ってやっても良いが、
5000円以上は払うのは勘弁してくれってことだろ。

ファミコンに参入してたらナムコとかコナミみたいに
もう少し家庭用へのアレンジが上手くなったのかもな。
セガハードで出す分には出来が悪くてもある程度は
売れるからなあ。

別にセガに限ったことじゃなし、
ナムコだろうがカプコンだろうが、
アーケードものは家でやるとツマランよ。
オマケがついてても、それはマジでただのオマケだしな。

まあ、セガはそのオマケすらろくにつけんけど。

セガは母なる大地だ。独創的ナゲームを次々と送り出し、
他社にパクらせ自分は身を引く大いなる慈愛。自己犠牲。
みんなあとからついてきなさい。これからも・・・フフフ

セガのゲームやってる人ってあんまりセガ批判しない。
だって、セガのゲーム面白いんだもん。

>>967
それは違うと思うよ。
ただ単に、韓国人が韓国文化ばっかりマンセーして、そればかりか他国貶すのと同じ事です。
まあつまり、セガ信者は韓国人とかイスラム原理主義者とかと同じ精神構造しとるわけです。

>968
人の振り見て我が振り直せってよく言ったもんだｗ