なぜX-BOXは失敗したのか？！ Vol.2

1 ：：01/10/25 00:40 ID:9SO96FpH

さまざまな理由があると思われ

前スレ
http://61.200.40.132/2ch/ghard/kako/985/985197358.html

2 ：2：01/10/25 00:41 ID:h8Jz7v6e

3 ：　：01/10/25 00:41 ID:otpOokmc

ﾋﾟｸﾐﾝ

4 ：2：01/10/25 00:42 ID:h8Jz7v6e

>>3
ゴメンな

5 ：　：01/10/25 00:43 ID:t1/Ey9aW

出川ことごとく必死だなぁ

6 ：　：01/10/25 00:43 ID:otpOokmc

あやまってすむのなら警察はいらん

7 ：：01/10/25 00:44 ID:gEpyY7Z0

名前

8 ：　：01/10/25 00:44 ID:nzdQ2ww/

MSは性能よりなによりもシェアが大事だって事をよーーーく判ってる企業だと思うんだけど、現状予想される値段やデザインの悪さなど、とてもシェアトップを取れるマシンじゃないように思う。
何か策があるのだろうか、、

9 ：　：01/10/25 00:45 ID:hLn7C3Mo

最近では３時間に１度は止まるよ・・・
不正な処理を致しましたので云々って出て、自動的に再起動。
んでゲームに戻れるのは３分後、ふざけんなっての

10 ：　：01/10/25 00:54 ID:Ufm2eZiT

XBOXこうすれば売れたのに・・・。

１　デザインをもぉ～っとファンシーに！
あのデザインからは、暗い、男、オタク、アメリカ製、重い、巨大、
２　名前をもぉ～っとファンシーに！
あの名前からは、正体不明、近づけない、発音が変、クソを連想、
３　発売タイトルをもぉ～っとファンシーに！
あのラインナップでは、マニア、海外ゲーム、難しそう、時間かかる、
４　価格をもぉ～っと引き下げて！
あの価格では、バクチに近い、急な値下げが怖い、ＭＳは信用できない、
５　ゲイツはもぉ～っと真剣に！
あの広報では、ＭＳの余興臭い、日本市場の研究不足、ゲイツの趣味、

結論：２００２年２月２２日はまさにＸデーだった・・・。

11 ：　：01/10/25 01:09 ID:DC2xRKxV

でかい！でかすぎた！！

12 ：まっとう斎：01/10/25 01:10 ID:IFLyTclm

UMAが元凶です。

13 ：：01/10/25 01:50 ID:QIytE8WA

現場は契約社員、ソフトは外注と、いつでも撤退できる弱腰な態勢で臨んだから。

14 ：_：01/10/25 01:51 ID:b+Hy4Eu6

>>13
ＳＣＥと同じ体制なんだけどねー。

15 ：：01/10/25 01:54 ID:xV7gz6yz

>>14
いや、だからSCEもいつでも撤退できる体制なんだって。

16 ：　：01/10/25 01:57 ID:2iwsGIEZ

ＰＳ２と被りすぎ。ＰＳ２持ってる奴はかわねー。

17 ：：01/10/25 02:04 ID:TBGnSEHE

Xbox発売日近辺にPS2のRPG大作があいついで発売され、
ユーザーの興味と小売店の予算を持っていかれたから。

18 ：　：01/10/25 02:04 ID:KelsLvHo

新スレｷﾎﾞﾝ

19 ：　：01/10/25 02:05 ID:KelsLvHo

何か眠たいです・・・

20 ：　：01/10/25 02:07 ID:KelsLvHo

昨日3･4時間ほどしか寝てないです。。。

21 ：　：01/10/25 02:07 ID:KelsLvHo

寝てもいいですか・・・？

22 ：　：01/10/25 02:08 ID:KelsLvHo

ってむしかよっ！

23 ：_：01/10/25 02:11 ID:Bex6cucz

ＰＳ２は人気あるけど、肝心のゲームソフトがあれじゃなぁ。
XBOXは世界中の良質ゲームが集まり始めてる。

XBOXはPS２よりDVD映画もキレイな画面で見れるしね。

24 ：　：01/10/25 02:16 ID:hLn7C3Mo

質は知らないが、いろいろあって面白そうだな

25 ：　：01/10/25 02:19 ID:KelsLvHo

今日も冷えるねぇ～

26 ：　：01/10/25 02:20 ID:F1Yg2+jJ

>>23
対応する高精彩なTVがあればね。

27 ：　：01/10/25 02:21 ID:KelsLvHo

>>26
って無視かいなぁ～

28 ：　：01/10/25 02:23 ID:r8y5Qr7e

ねずみくすはハム太郎に変えたほうが良いんじゃないか？

29 ：　：01/10/25 02:23 ID:RR7NYq4w

一般は買わないだろうね。こんなの。

30 ：　：01/10/25 02:24 ID:KelsLvHo

>>28
>>29
無視ﾙなよ！

31 ：　：01/10/25 02:25 ID:E3sRr/Ac

>>28
「オコジョさん」の方がマニア受けするかもしれん。

32 ：：01/10/25 23:25 ID:04NtutJE

Ｘボックスの発売日にゲイツ来日。
秋葉でハッピ来て「エクソボゥいかがデスかー、ナイストゥミチュ、リメンバパールハーバー」
とかゲリラ作戦を展開して本国強制送還くらったから。

33 ：：01/10/25 23:36 ID:HsZgJ0b2

プロダクトアクティベーション導入で糞箱マジ脂肪

34 ：　：01/10/26 00:02 ID:oQY7EfB3

第二の3DO（M２)だから。

35 ：　：01/10/26 00:07 ID:kQV4GkS8

この時間、粘着オンリーＰＳ厨房多すぎ…。

36 ：：01/10/26 00:29 ID:Gza86XI6

ドラクエ、FF1がくればオッケー

37 ：　：01/10/26 00:31 ID:MHXTsBx3

日本向けソフトが少ない。
多分失敗すると思う。

38 ：スナイパーおじさま：01/10/26 02:08 ID:I1+iwo09

GTA3が日本でも発売されれば後はどうでもいい。

39 ：：01/10/26 11:55 ID:2RMAp7KR

MSが金を出さなくなったとたん、サードがソフトを作るのをやめたから。
Xboxはまさに3DOの再来だった･･････。

40 ：：01/10/26 11:57 ID:lqULfa28

サポートが悪かった。

41 ：　：01/10/26 11:57 ID:K2n/xC09

日本の家の玄関では持ち込めなかったから。

42 ：中坊：01/10/26 12:18 ID:RxGJFMgW

親に隠れてこっそり買えない大きさだったから。
チャリでは持ち帰れねーしな。

43 ：　：01/10/26 12:24 ID:87PZdp7x

メリカではタコベルのＸＢＯＸプレゼントキャンペーンで画像が流れ始めたけど・・
なんかしょぼい気がするのは漏れだけ？・・・(´Д｀;)

44 ：：01/10/26 12:36 ID:q3dJOcj+

>>43
なんかジャギジャギで動きもカクカクしてたよね

45 ：あほ：01/10/26 12:44 ID:3ny/ViK/

所詮は３２ビットＣＰＵだったってことよ。
６４ビット級のサターンの足元にも及ばぬわ！

46 ：　：01/10/26 12:51 ID:nd9v2SRv

>>42
だから携帯機はｲｲ!!!

47 ：ちょっと待て！落ち着けって。：01/10/26 12:57 ID:ybM/fE5A

確か最初Xboxがお披露目した時
MS側が直前に「これは本来の10分の1のクオリティですが･･･」と
とーてもキレイな映像を公開していたそうな。（←覚えてる？）
それでオラも実機ではこれの10倍すごいんだろうなー、とちょっと
期待していたんですが、実機では普通だったのか？
>>43 >>44
それは、まことなのか？本当に映像がしょぼかったのか？
たしかに性能的には抜かれる運命にあるXboxでも現在最高性能
のXboxが映像がおかしいなんて事実だったんだろうか。
改めて落ち着き議論しなくてはならない。

48 ：　：01/10/26 13:00 ID:Nli7mFMY

ただコンピュータ関係の事業を独占するだけの目的で出した
ハードのような気がするんだが気のせいか？

49 ：　：01/10/26 13:41 ID:D2AMWA0Q

>>47
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.ruliweb.com/data/rulinews/read.php%3fnum%3d6023
これ見て落ち着け

50 ：　：01/10/26 13:45 ID:xl7NQVgq

>>49
実機映像じゃないと意味ないっしょ。
ハイレゾ画像なんてお呼びじゃない話だし。
正直期待するほど、画期的にすごいわけじゃない。
確かに、PS2よりは出来る事が多いのかもしれないが、ぱっと見受ける
印象に大差はないよ。TGSでの実感。
あと、止め絵でみると、思った以上にジャギジャギしてた。

51 ：：01/10/26 13:50 ID:CMEWZDIY

アンチくせえなあ

52 ：　：01/10/26 13:51 ID:zomXooUp

出川滑稽なほどに必死だな（苦笑

53 ：　：01/10/26 13:51 ID:K2n/xC09

一番最初に出てた、ゴリラ女とロボットのダンス並みの映像は
まだ出てこねーな。

54 ：：01/10/26 13:56 ID:FbkC/sHd

>>47
ロボットのデモが1/2性能で、他のショボめなサンプル
デモが1/10とか言ってたな。確か。

55 ：　：01/10/26 14:02 ID:D2AMWA0Q

>>53
あれはもう超えてるよ。
ロボット一台女一人だけのデモだし。

56 ：　：01/10/26 14:04 ID:xl7NQVgq

>>55
え？　あのレベルのキャラクターがゲームでも登場するって話だったでしょ。
まだ超えてないよ。

57 ：　：01/10/26 14:06 ID:GmeBnK+X

>>50と同じ意見だなぁ。

もう盆栽の価値基準は盆栽好きにしかわからん
つうくらいの差しか感じないかも。

まぁここはその盆栽好き（ゲーム好き）が集まる場所だけどな。

58 ：：01/10/26 14:09 ID:Tbfj+46H

>>56
格闘Ｘとか近いんじゃないの？
セルフ影付いてるしポリ数多そうなキャラだし。

59 ：５０：01/10/26 14:09 ID:rRkP/LQU

×確かに、PS2よりは出来る事が多いのかもしれないが、ぱっと見受ける印象に大差はないよ。
○確かに,ＤＣよりは出来る事が多いのかもしれないが、ぱっと見受ける印象に大差はないよ。

ゲーム業界の救世主ＸＢＯＸを２２４ライン旧世代機と比べるのは失礼でしたね。

60 ：　：01/10/26 14:10 ID:8kuQn00s

このスレのタイトル凄すぎるな

61 ：　：01/10/26 14:11 ID:5vxWsPKz

>>55
全然越えてねえよｗ

62 ：　：01/10/26 14:11 ID:xl7NQVgq

>>51
TGSで実際に見た感じの実感だからしょうがなし。
確かに、現在最高レベルだとはおもったが、だからといってゲームに
新鮮さがあったり、画期的に変化したと思えるような強い印象があっ
たわけじゃない。
例えて言うと、パソコンのグラフィックボードが1世代上がったみた
いなもん。確かに最新型は綺麗になってるし、動作も速くなってるけ
ど1世代前と比べて画期的に変化したかというとそうでもない。それ
と似た印象。ゲームもこれまである既存のものをパワーアップさせた
り、見た目を変えたりしたものが多く、新しい挑戦者に相応しい、新
たなチャレンジ作品、意欲作品が正直なかったし。
　MSの広めのブース、コンパニオンの質などブース展開はよかったが、
肝心かなめのXboxとそのタイトルに勢いが今ひとつだったというのが
TGSを見ての感想。

63 ：：01/10/26 14:12 ID:LKlCajS3

つーか失敗も何も、まだ発売されてねーだろ

64 ：50：01/10/26 14:13 ID:xl7NQVgq

>>59
騙りいれてんじゃねえよ。（ｗ
まったく、出川はこれだから始末が悪い。(´ｰ`)y-~~

65 ：　：01/10/26 14:13 ID:5vxWsPKz

>>58
ぜーんぜんダメ。
まるで別物。

66 ：：01/10/26 14:21 ID:kVEN1oa4

>>62
「ゲームの進化≒見た目の進化」だから、しょうがない。
ユーザーは「グラフィックの進化」に惹かれてきた訳だし、
これからもそれは変わらない。映像重視の某ゲームが一番
売れてる事実からも分かるだろ？

67 ：　：01/10/26 14:21 ID:MDnj3L+B

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜XBOXもPS２と大差ないよ。
　　川川　　　　∴）д（∴）～　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　>>50　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜ソニー命　　|￣

68 ：　：01/10/26 14:22 ID:MDnj3L+B

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　　　　|:/丶　　　　　　/ﾉ　ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
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　　　（||　　　　　　　（●＿●）　　　　　　　　|ﾉ
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　　　　|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　| 　PS2まんせー
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　　　　　ヽ　　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　／
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69 ：　：01/10/26 14:31 ID:xl7NQVgq

>>66
ＧＢＡが爆発的売れ行きの現状で、それはどうかと思う。
やはりゲームは”ルール作り”にこそキモがあると感じる。

70 ：　：01/10/26 14:32 ID:8kuQn00s

GBAも「携帯機として」グラフィックが進化したじゃないの。
基本的にはGBCが綺麗になっただけじゃん

71 ：　：01/10/26 14:32 ID:xl7NQVgq

＞MDnj3L+B
うっとうしいな。コピペ荒し対策されちまえ。（ｗ

72 ：　：01/10/26 14:32 ID:5TxcYJol

>>69
携帯機といっしょにしちゃいかんと思う

73 ：：01/10/26 14:34 ID:kVEN1oa4

>>69
ＧＢＡでも据置機とはレベルが違うだけで、やはりハードの進化や
映像の進化が売りな訳だから、結局同じことだね。

74 ：：01/10/26 14:36 ID:RgTeB6u3

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＝＝＝＝＝＝＝　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ヽ
＝＝＝＝＝＝＝　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　／誰だ！PS2の悪口言った奴は！
＝＝＝＝＝＝＝　 |　　　<　　∵　　３　∵> 　＜
＝＝＝＝＝＝＝　＼　　ヽ　　　　　　　ノ　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ＿＿＿＿＿ノ　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ>>50　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　）　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

75 ：　：01/10/26 14:39 ID:xl7NQVgq

Xbox信者って、痛いな。
そんな辛かったか、本当のこといわれるのが。
現実みとけよ。（ｗ
さあ、つぎはどんなコピペすんだ？
Xbox信者の見苦しいところどんどんみせとけ。

76 ：：01/10/26 14:41 ID:jaibZ9QW

>>62
グラフィックボードに例えるなら、古いグラフィックボードである
ＰＳ２はもう売れねえだろ。

77 ：：01/10/26 14:41 ID:CMEWZDIY

アンチモナー

78 ：_：01/10/26 14:44 ID:BYrbYDNY

あんだけ性能が良くて売れなかったらおかしい。
ソフトもすごい充実してるし。
ｃｍも大量に流すだろうしマスコミはマンセー大合唱だ。
売れなければおかしい。

79 ：　：01/10/26 14:44 ID:RgTeB6u3

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|::::::::::::::::　　　　　　　|
　　　　　　　|::::::::::::::: ∪　＼,, ,,／）
　　　　　　　|::（ 6::ー──◎─◎）
　　　　　..ﾉ:::　（∵∴∪　（・・））
　　　　　／　　　　　　∵ 　　３丿　アンチモナー
　　　／＼　　　U　　＿＿＿ノ
　　／　　 .＼　　　＿＿＿_ノ＼
　　　　　　　＼＿＿＿＿__ノ　　.＼

80 ：：01/10/26 14:44 ID:hGfE7Tqw

Xは今後次世代機が出ても完全互換だから良いね。

81 ：：01/10/26 14:45 ID:CMEWZDIY

性能だけで売れるならＸＢＯＸがナンバーワンなんだけどな・・・

82 ：　：01/10/26 14:45 ID:xl7NQVgq

>>77
本気アンチなら、TGSまでいってXboxみたりしねぇ。
期待してたがそれに満たなかったって感想かいたら、
PS2信者にされちまうとはな。
このスレのXbox信者には参ったよ。（ｗ
そこまで追い詰められてるのかと、正直可哀相になってきた、が面白いのでもうちょい煽る。(藁

83 ：　：01/10/26 14:46 ID:PUgr/b/n

つーか、XBOX買うやつは他のハードも大抵持ってると思うが。
漏れも買うつもりだが、GCは正直迷ってる（藁

84 ：：01/10/26 14:46 ID:cpUjdhG/

>>78 ソフトもすごい充実してるし。
マニアにとっては充実しているかもしれませんねえ。。

85 ：　：01/10/26 14:46 ID:0EM6Oqt9

>>78
救うェアが業界動かしてる事に
気付いてない人間が、まだいたとは、

86 ：_：01/10/26 14:50 ID:pTu/TuWc

だから性能プラスソフトの充実､加えて良心的な価格で売れるって。
今のところ何の欠点もないんだが
マジで

87 ：　：01/10/26 14:52 ID:PUgr/b/n

まぁ、ラインナップは一般層には地味かもな。
X-BOXはなんか波乱を呼びそうな所が良いんだよ、良くも悪くも。

欠点はデカイことだな、個人的に。

88 ：：01/10/26 14:53 ID:CMEWZDIY

>>82
アンチに見えるよ。

89 ：　：01/10/26 14:57 ID:K2n/xC09

スペック最強、タイトル充実で失敗したDCの立場がありません。

90 ：　：01/10/26 14:59 ID:0EM6Oqt9

>>86
欠点探せば多い事に
気付いてない人間が、まだいたとは、

「横幅：325ミリ×奥行：260ミリ×高さ90ミリと，
PS2と比較して横幅はひと回り大きく，奥行きは9センチも
長いこととなる。」

91 ：　：01/10/26 15:01 ID:ErN/dLjy

これだけ発売前に不具合指摘されたら
売上げに響くだろうな。
マスコミマンセーにはほど遠いだろ。

92 ：：01/10/26 15:02 ID:dlETn0qB

いまでもよく見るとゲームキューブとソフト数かわんないんだよな。
発売日きんぺんだけ異常におおいだけだし

93 ：　：01/10/26 15:02 ID:xl7NQVgq

>>88
そりゃ貴殿の見え方、感じ方。そう見えるのは仕方ない。
が、貴殿が感じるからといって、それが全ての真実というわけでもない。
事実、Xboxには興味をもって観察している。よって、いろんな情報を集めてしまうわけだ。
現状、価格もきまってないので、コストパフォーマンスがいいのかどうか？
TGSでみたゲームは見た限りHDDに載せていたもので、ディスクメディア起動での評価ができなかったので、実際に私が遊べる環境での評価が出来なかった等、不満点があった。
ソフトの中には遊んでみたい！　と思うものがあるのだが、本体価格がいくらになるか、ソフト価格とあわせて初期出費がいくら必要になるのかで購買可能性は変わる。
それに、マイクロソフト自体ゲームマシンを作るのが初めてというのと、Xboxに対する考え方に市場とズレがあるのではないかと感じるところがチラホラあるので、それら不安点が解消される時期まで様子を見ることになるかもしれない。
魅力的なソフトを安定的に遊べる環境が整えば、Xboxは悪いコンソールではないと思う。
これからの可能性は否定しないし、やりようによっては化けるとも思っている。
それだけに、現状の不備は残念に感じる部分がある。

94 ：_：01/10/26 15:11 ID:MAJMeOt8

もしかしてマンセーしてんの俺だけ？
んだよ、だれかフォローしろよ。
もう買わねえ！

95 ：　　：01/10/26 15:19 ID:ZpgP8lCa

しかし発売までまだまだなのに、これだけ語られるＸＢＯＸはすごい。
Ｘ箱を必死に叩くＰＳ２ユーザーの不安な表情が浮かんでくるよ。

さすがゲイツってところか。

96 ：　：01/10/26 15:20 ID:CMEWZDIY

>>93
うるせえ。

97 ：.：01/10/26 15:20 ID:nN+QRDsz

ディスクメディア起動での評価ができなかったので、実際に私が遊べる環境での評価が出来なかった等、不満点があった。
HDD標準装備なのにどんな環境？CD軌道だと何か徳があるの？詳しくないけどちょっと疑問でも（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!。

98 ：　：01/10/26 15:21 ID:xl7NQVgq

＞Ｘ箱を必死に叩くＰＳ２ユーザーの不安な表情が浮かんでくるよ。
子供だねぇ。単純な対立構造じゃないと理解できないのかい。
ＸＢｏｘにも頑張ってもらい、PS2もより普及し、ゲームをプレイする人口
市場規模を拡大して欲しいいう考えは・・・ないんだろうな。

99 ：　：01/10/26 15:22 ID:0EM6Oqt9

ＰＳ２ユーザーの不安な表情が浮かんでくるよ。

不安になってる出川等ほとんどいないと思われ、

100 ：　：01/10/26 15:23 ID:SEiCXoph

Ｘ箱のネット環境がクローズドじゃなければ
安心して買えるのになあ。

101 ：99：01/10/26 15:23 ID:0EM6Oqt9

「＞」付け忘れ

102 ：　：01/10/26 15:24 ID:CMEWZDIY

PS2ユーザーが不安に感じる事はないだろう。

103 ：　：01/10/26 15:25 ID:xl7NQVgq

>>97
馬鹿に判るように説明してやる、ローディング時間が実質ない。＞TGSバージョン
ディスク供給ではそうはいかない。
データ転送速度がHDDの方が有利だから、CDからの読み込みで同じ動作が出来るか
どうかは疑問符がつく。
まあ、ちゃんと説明したら、こんどは「うるせえ！」だの「キショイ」だのお子様
の悪口ですか。（藁

104 ：：01/10/26 15:25 ID:AqAgzaNm

とりあえず1は脂肪

105 ：：01/10/26 15:25 ID:jkQV9w8+

とりあえず1は脂肪

106 ：：01/10/26 15:25 ID:rcCslYAh

とりあえず1は脂肪

107 ：　：01/10/26 15:26 ID:CMEWZDIY

とりあえずxl7NQVgqは脂肪

108 ：　：01/10/26 15:28 ID:xl7NQVgq

>>107
あ～よちよち。
大丈夫、私も知恵遅れを殴るみたいな事はさすがにしないから安心してもいいよ。
マイクロソフトが何とかしてくれるのを待ちましょうね。

109 ：　：01/10/26 15:29 ID:0EM6Oqt9

>>94
いかにも売れてるFFをノリで買ってしまう
典型的日本人そのもの

110 ：：01/10/26 15:31 ID:EXeaQDGs

このスレの連中はなに必死になってるの？

111 ：　：01/10/26 15:35 ID:0EM6Oqt9

>>110
売れない要因多過ぎて、箱信者は
必死そのもの

112 ：　：01/10/26 15:36 ID:CMEWZDIY

テンション高いよな

113 ：：01/10/26 15:38 ID:EXeaQDGs

>>111
俺、Xbox買うけど売れる必要性ないよ。(w

114 ：：01/10/26 15:38 ID:pJWzTVS6

>>103
つーか、それってＨＤＤにインストールされた状態だったんだろ。
最初にインストールしてローディング時間なしになるんだったら
良いじゃないか。何が不満なんだ。

115 ：　：01/10/26 15:43 ID:7D+VeS8d

>>47
いいこと言った。
よく覚えていたね。
X-boxは発表会当初ＰＳ２の3倍綺麗な絵をだせるっていってなかった？
スペックダウンした今もまだ3倍綺麗といっているＭＳっていったい･･･・

116 ：　：01/10/26 15:44 ID:CMEWZDIY

本体売れなきゃソフトも出ないじゃねーか

117 ：：01/10/26 15:44 ID:+/WRCa7V

>>114
XBoxでは、HDDにインストールするような使い方はしない
っていう話を聞いたんだが。
セーブデータとか、パッチ専用って話。

118 ：：01/10/26 15:48 ID:QIxIkoNL

>>117
セーブとパッチだけなら容量でかすぎだろ＞ＨＤＤ
んなアホな。

119 ：　：01/10/26 15:50 ID:0EM6Oqt9

>>113
売れなきゃ、第２のセ○、ドリームキoスト決定

http://sega.jp/dc/schedule2.html
将来のラインナップもこんなカンヂ(ギャ○ゲーム機)

120 ：：01/10/26 15:56 ID:s0enlE32

>>116
ハードの立ち上げ時には、ソフトが無いとハードが売れないし
ハードが売れないとソフトが売れない。そこで売れる見込みが
無くてもソフトを供給してハードが売れる状態を作り出してやる
必要がある。現時点において、君の言ってることはナンセンスだよ。

121 ：：01/10/26 15:56 ID:EXeaQDGs

>>119
MSは資金力が違うからね～。
あと俺的にはXboxは洋ゲーがでてれば満足だから。

122 ：忍真：01/10/26 15:57 ID:xKq7MW8M

>>118
１０Ｇ以下にしたからって
値が押さえられるわけでも

123 ：　：01/10/26 15:58 ID:CMEWZDIY

>>120
売れなくても満足という投稿への意見だよ
ハードが売れなかったら後に続かないだろ

124 ：：01/10/26 16:01 ID:9bFGAsH3

>>122
つうか、セーブだけならメモカで十分だろ。
本当にセーブぐらいにしか使わないんだったら
何でＨＤＤ付けるんだよ。意味ねーし。

125 ：　：01/10/26 16:02 ID:0EM6Oqt9

＞Xboxは洋ゲーがでてれば満足だから。

少ないだろうなぁ、こういうユーザー

126 ：　：01/10/26 16:04 ID:K2n/xC09

関係なくて、すまんが
洋ゲーって呼び方いつのまにか定着してるね。

127 ：117：01/10/26 16:04 ID:+/WRCa7V

すまそ。俺の勘違い。
ゲームもインストールするみたいだ。
逝くよ。

128 ：：01/10/26 16:09 ID:EXeaQDGs

>>125
つーかさー。Xboxを買うヤツってPS2なりGCなりも買ってるヤツだと
思うんだよね。俺はGCは買ってないけど。。
でさ、PS2でできるようなゲームをわざわざXboxでやるより、
Xboxでしかできないゲームをやりたいわけ。

129 ：：01/10/26 16:12 ID:1aP0yaVL

映画や音楽など洋モノ娯楽は十分評価されている。当然洋ものゲームも
一般的に評価されるようになるだろう。Ｘboxの普及によって。

130 ：　：01/10/26 16:13 ID:CMEWZDIY

XBOXでしか出来ないゲーム=洋げーなんだな
ぱそこんカッと毛

131 ：：01/10/26 16:15 ID:Bggif7eY

パソ洋ゲーはＸboxに移行するからＸboxカット毛。

132 ：　：01/10/26 16:17 ID:0EM6Oqt9

＞Xboxを買うヤツってPS2なりGCなりも買ってるヤツだと
思うんだよね。

少ないだろうなぁ、こういうユーザー

133 ：：01/10/26 16:17 ID:EXeaQDGs

>>130
PCで洋ゲーもやってるよ。
ただMSはPCからXboxへの移植は奨励しない方針らしいからな。
とりあえずXboxも買っとくだろ普通。(w

134 ：　：01/10/26 16:18 ID:CMEWZDIY

HALO作ってるとこはXBOXオンリーになる
らしいからファンは買っと毛

135 ：：01/10/26 16:20 ID:EXeaQDGs

>>132
え～、Xboxだけ狙って買うヤツがいるとはおもえね～。

136 ：　：01/10/26 16:22 ID:CMEWZDIY

>>132
GCはともかくPS2は持っていると思うぞ

137 ：：01/10/26 16:22 ID:/koppZBZ

正確には（ＰＳ２のように）ゲームをプレイする前にフルインストールさせる
といった使い方はしないってこと。
必要な時だけその都度ごとにこまめにインストールされる。
キャッシュ方式。

138 ：：01/10/26 16:23 ID:0wYkAcVG

>>135
とりあえず、１人いるぞ。（俺）

139 ：：01/10/26 16:25 ID:IRMi6Txt

>>137
ロードが速くなるんなら何でもいい。

140 ：：01/10/26 16:28 ID:0EM6Oqt9

>>135 >>136
や、
(2台購入者)少ない＝シェア全体から見た割合

141 ：　：01/10/26 16:30 ID:CMEWZDIY

XBOXのシェア全体から見たら結構多くなると思うの

142 ：：01/10/26 16:31 ID:90AinHW6

Xだけしか買わんよ。
持ってるゲーム機。
FC→MD→SS→DC→XB

143 ：　　　：01/10/26 16:35 ID:HENEVE4d

142は漢です

144 ：：01/10/26 16:36 ID:0EM6Oqt9

XBOXのシェア全体じゃなくて、
「シェア全体」に対して言ったまで

145 ：　：01/10/26 16:36 ID:CMEWZDIY

セガ野郎だな

146 ：　：01/10/26 16:41 ID:0EM6Oqt9

セガ野郎？

147 ：：01/10/26 16:41 ID:EXeaQDGs

そっか、Xboxはセガ野郎も買うのか。
確かに漢だな。(w

148 ：　：01/10/26 16:48 ID:0EM6Oqt9

ＤＣからＸ箱に移る人間多そう

（セガ野郎＝俗に言うセ川て事か）

149 ：ぬっへっほっふ：01/10/26 16:49 ID:hTfcrJ6k

セガ野郎（闇）
ＤＣ滅亡後、彷徨える種族に・・・
ＧＣ、ＰＳにも属さない孤高の種族
太陽が苦手でＤＣを2台は所有しており
語尾に「・・・セガ！」と付けるのでそれと分かる
出会ったら目をつぶり「べとべとさんお先にどうぞ」と
言ってやると消えてなくなる（参考文献　甲子夜話）

150 ：　：01/10/26 16:52 ID:AxP7o477

3DOから移る人間がほとんどじゃないのか？

151 ：　：01/10/26 16:57 ID:59z9cdwy

新しいハードが出るたびに不安になる貧乏人が多いぁらな、ここは。
ここを見てるとまるで、PS2やX-BOXが１０万円くらいするみたいだな（藁

152 ：：01/10/26 17:18 ID:0EM6Oqt9

>>151
や、でも
一台3、4万は十分高い買い物でしょ(笑)

153 ：　：01/10/26 17:19 ID:Ovi5m+7Q

貧乏人にとってはな

154 ：：01/10/26 17:20 ID:vX+3rIfD

>>151
漢だなぁ
箱1万円でも買わんけどにー　

155 ：　：01/10/26 17:23 ID:K2n/xC09

価値観だな。
４万のスーツは抵抗無く買えるけど、xboxは買えないみたいな。

156 ：　　　：01/10/26 17:33 ID:qGRuXbpp

だって全然わかんねーもん
洋ゲー並べられても・・・
忌わしい過去の洋ゲーの記憶が・・・
あわわわ

157 ：　：01/10/26 20:05 ID:OE8KvMRY

>>156
ちゃんと見てないだろ。
今、国内向けに発表されてるソフトで実は洋ゲーはそんなにないぞ。

158 ：　：01/10/26 21:02 ID:1cZtyLcV

何？ＸＢＯＸ、もう終わったことにされちゃってるの？
実は大化けするんじゃない？

159 ：　：01/10/26 21:03 ID:vZ7yLzCj

つーか、日本で売られているゲームのほとんどは
元洋ゲーのパクリ。

160 ：　：01/10/26 21:07 ID:Puaei06Z

このスレは負け犬妊娠の妄想スレッドです。

161 ：_：01/10/26 22:02 ID:Dn6XdOd1

発売前に、何で「失敗」の話になってんだ？

162 ：　：01/10/26 22:05 ID:i/r0UT+D

しかも第２スレに入ってるしｗ

163 ：：01/10/26 22:16 ID:I885b0jG

>>158
ＤＣの出来損ないの様なラインナップがその理由では？

164 ：　：01/10/27 00:04 ID:YriS6+ky

どうだろう。
むしろ即座に日本のソフトメーカーは撤退して、
Xboxは普通に1年くらいで日本から完全に消えていくんじゃないかな。

165 ：　：01/10/27 00:09 ID:I5Qw99Gx

米国のゲーム雑誌に「国内では成功したが、欧州、日本ではいまひとつの成績」と出そうな予感。

166 ：：01/10/27 00:16 ID:PBzp5NK2

>>165
北米市場において、２００２年末までに何万台売れた場合を成功と判断されているのでしょうか？

167 ：　：01/10/27 00:21 ID:ZrBY2j88

Chapter 1 やはりX-BOXは失敗であった・・・。
去る3月3日、マイクロソフト日本法人はマスコミ各社宛てに
「アメリカ本社の意向により、このたびX-BOX事業はひとまず市場から
撤退することになった。」
との連絡をしてきたのである。登場からわずかに１年、なぜ、X-BOXは
ものの見事に失敗したのか。

Chapter 2 ビルゲイツ氏「X-BOX事業は社内の研究作業に過ぎない」
この事に関してマイクロソフト本社はまだ正式なコメントを発表して
いないが、非公式な情報によると、ビルゲイツ氏は今回の問題は、
「次世代ハードウェアアーキテクチャへの研究事業に過ぎない。その
成果としてひととおりの収穫が得られたので研究を終了しただけ。」
と話しているという。つまり４万円ものゲーム機を買わせ、大量のソフト
をサードパーティに開発させ、ユーザーに将来の夢を語るだけ語って
突然撤退した理由は「研究が終了したから」だというのである。

168 ：　：01/10/27 00:34 ID:I5Qw99Gx

>>167
リアルな・・・。

>>166
わかんない。北米ではいけそうという観測しかしらないから。
相当数うれるっと踏んでるんじゃないでしょうか？
これで、北米でも売れなかったら「Xboxという名の敗北」とか『News Week』誌
あたりに載りそうでイヤンなのです。

169 ：　：01/10/27 00:40 ID:soHyS++5

エロゲーとエミュを解禁すれば良かったのに

170 ：　：01/10/27 00:43 ID:SoYvYJ1O

>>159
激しく同意。
あのドラクエも、あのストリートファイターも、
落ち物ゲーム全般も、オンラインゲームでさえ元は洋。
まぁ、だから和が悪いってんじゃなくて、
洋ゲーはあなどれないぞってこったな。

171 ：：01/10/27 00:44 ID:soHyS++5

ほとんどのシューティングはディフェンダーのパクリだし、
ほとんどのアクションゲームもピットフォールのパクリだしな

172 ：　　：01/10/27 00:45 ID:bLWeWptW

おいおい
しばらく見ない間に・・・
もう失敗扱いかよ・・・

173 ：　：01/10/27 00:47 ID:LjaKIEHO

ゲーハ板の住人はせっかちなのです。

174 ：ｆ：01/10/27 01:04 ID:CRMCXuQQ

でかすぎは問題だ。
邪魔になる。

175 ：：01/10/27 01:07 ID:/ge03dg0

>>172
現時点で出ているＸＢＯＸ情報のどこに
成功、１００歩譲って生き残りの
希望が持てるんですか？

176 ：.：01/10/27 01:37 ID:tZbiR/Lv

フッハハァハハハ。
それ以前の問題として、ゲーム業界に明日が無いのさ｡
たかがゲームに社運かけてしまって、赤字会社に転落したS社は痛い｡

177 ：.：01/10/27 01:38 ID:4ENgQ2bA

日本で売れない→日本の大手メーカーが万人受けする大作ソフトを出さない→欧米で出足好調でも大衆層への浸透に限界が出てくる→主にPCゲームをするコアユーザー層だけのためのハードになる→日本ではソフトが採算取れないので出なくなってフェイドアウト

という感じでは？

Xbox支持者は、初めからアメリカ版買っておいた方がいいかも(英語の問題があるけど)。

ていうか、そのうちXboxのアメリカ版ソフトの英文説明書の解説を載せた雑誌が創刊されて、一部のマニアがその解説を頼りにアメリカからソフトを輸入してゲームを楽しむハードになってたら面白いかも。

かなり妄想。

178 ：chantic：01/10/27 01:43 ID:w6oDh5lE

北米でのGCの発売日が11/5に繰り上げになりました。
かたや15日に30万台も出荷できるかどうかの状態で、
こりゃヤバいでしょ、やっぱり。

179 ：：01/10/27 01:46 ID:vNHHu9XN

>>175
スーパーファミコンが発表されたときも、
ＰＳ１がアナウンスされたときも、
似たようなことを言うやつがいたなぁ

180 ：chantic：01/10/27 01:48 ID:w6oDh5lE

>178
済まん、昔のメールが送られてきただけだった。間違いね
つまらんミスをしおってからに。

181 ：　：01/10/27 02:46 ID:72eZG2YK

アンチ大ハッスル

182 ：　：01/10/27 03:08 ID:I5Qw99Gx

ハッスルしなくても沈没確定なものに、さらに重しをなげこまんでも・・・。

183 ：ぷち ◆PS2x4Ia. ：01/10/27 03:52 ID:FQJTuhcv

MSは金余りまくってるからＤＣよりは長く続くよ

184 ：　：01/10/27 04:43 ID:I5Qw99Gx

潜水艦？

185 ：　　：01/10/27 05:21 ID:SoYvYJ1O

日本でＨＡＬＯをＰＳ２でだす＝１０万本出荷。
日本でＨＡＬＯをＰＣでだす＝１０万本出荷。
日本でＨＡＬＯをＸＢＯＸでだす＝１０万本出荷。
なので、開発費用が安いＸＢＯＸは、マニアソフトで生きていけるわけです。

186 ：忍真：01/10/27 14:23 ID:tPdw9uk0

何い、バラストタンクがなくなった！？

187 ：　：01/10/27 15:17 ID:38o2pDd5

>>185
あの、10万本売るためにはXbox、最低限で10万台できれば100万台はHALO発売前に売っとかなきゃいけないです。
ゲーマーの嗜好が分散してる現在、もっと普及台数が必要かもしれませんけどとりあえず100万台を目標に・・・
ちいさな所から一歩一歩。

188 ：　：01/10/27 15:23 ID:2lJTq4U9

海外版ＰＳ2と×箱ってどっちがいいでしょう?
一応×箱は初期ラインナップで買いと思ってるようなやつなんですけど

189 ：　：01/10/27 15:29 ID:38o2pDd5

Xbox発売1年後に判断すると、貴方にとってメリットの大きいのはどちらか
現在より判断しやすくなってるとおもいますよ。

190 ：　：01/10/27 15:32 ID:mdemXElE

>>187
ていうかHALOって国内でも海外でも同発ソフトだろ。

191 ：　：01/10/27 15:55 ID:38o2pDd5

>>190
そうなんですか。
厳しい戦いですね。

192 ：　：01/10/27 16:15 ID:Ih87pi8M

XBOXはバージョンアップ版が次々と発売されます。
x86、DirectX互換であるので以前のソフトも動作します。
まず1年後に XBOX2.0が発売されます。
その後他社ハードの良いところをパクリながら
XBOX3.0 XBOX4.0 とバージョンアップを重ねます。

XBOX 5.5 sp2 くらいで市場の９割を奪う計画でおります。

193 ：　　　　　　　：01/10/27 16:26 ID:ADLltHdK

>>192
そういうころころ変わるのって開発者も消費者も
あんまり好まないんだよね・・・。寿命の長いハード
が一番よ。

194 ：：01/10/27 16:40 ID:MksEVtpl

結局サードパーティと流通は性能ではなく売上げが見込めるハードを選んだから。

195 ：　：01/10/27 16:46 ID:6FGjgrBz

チャンピオンシップマネージャー、日本語移植してくれないかな？

196 ：.：01/10/27 17:01 ID:c5lDnT4A

しかしシェンムー2はなんで北米なんだ？
日本でもそのうちでるだろうが。
しかもなぜに2？1じゃなくて。

197 ：　：01/10/27 17:07 ID:eXMR83Ym

北米ではＤＣ版シェンムー２は出てるのかな？

出てないのなら続編はこちらでとか・・・。

198 ：　　：01/10/27 17:47 ID:XbCi3yEC

Ｘ－ＢＯＸ、４９８００円。２月２２日発売！！！

199 ：：01/10/27 18:19 ID:kW5cu4ue

発売前の業界・ユーザーからの安定した低人気＆低評価を裏付けるように、
発売初週にマニアに売れただけであとはサッパリ売れなかったから。
結果、サードパーティに逃げられ早期の事業撤退を余儀無くされることに。

200 ：：01/10/27 18:22 ID:cy/ZN5bd

サードはそんなに逃げないよ。特に北米では。
なんといってもPCで開発するのと大して変わらないから。

日本のマメみたいなPC市場だってコンシューマからの移植はあるから。

201 ：：01/10/27 18:29 ID:CDCXjIrV

日本のサードのやる気のなさから見るに、PC云々はそれほど魅力的に感じてないみたいだね。
頼みの綱の北米でさえ、人気でPS2に負けているみたいだし。
負けるべくして負けたんだよ、Xboxは。

202 ：　：01/10/27 18:33 ID:38o2pDd5

>>200
結局、開発コスト＆販売コストかけて、十分な売上純利益がでるかどうかでしょうね。
そうでなければ、いくら開発しやすくても辞めるでしょう。
企業は利益を出すために活動してるんであって、開発しやすくても利益にならないならそれは適当でない活動という事になりますね。

203 ：_：01/10/27 18:39 ID:+vrILk70

>>201
どうして過去形なんだ???
>>200
PCと同等の開発コスト＆投資で一本作れるとすれば、
中国など低賃金で移植を請け負う会社が沢山あります。
版権さえどうにかすれば、Xbox用の移植ゲームは増えると思うよ。
それに、
コンシュマーハードはメーカーの体力勝負だから、MSは強いと
思います。しつこいし、しぶとい。WinCEも弱いわりに続いてますし。
MSは相手の体力を殺ぐ戦法が得意だし、侮れないよね。
今回、トップを取れなかったとしても、今はPS2が強いが、
これがPS3になる頃一波乱あると思う。

204 ：：01/10/27 19:07 ID:fB8lb03a

イカれたアンチを相手にしてても仕方ないって。
ていうかそもそもこんな馬鹿なクソスレで議論できるわけもない。

205 ：：01/10/27 19:27 ID:67TlK5iU

>>203
今回、トップを取れなかったとしても、今はPS2が強いが、
これがPS3になる頃一波乱あると思う。

これが失敗した理由だね。
ソフトメーカーはその頃力を入れればいいわけだし、
ユーザーもその頃買えばいいんだから。

206 ：.：01/10/27 19:49 ID:c5lDnT4A

売れなかった理由はサードとライトユーザー
だろう。DC以上に普及させたかったらライト
も取り込まなければならない。　これはDCが
体をはって証明した。
しかし本体を買わせてでもライトを取り込める
ソフトが無かった。　本体が普及しないとサード
はソフト出してくれないからね。

207 ：：01/10/27 21:08 ID:I90u8cE6

＞Ｘ－ＢＯＸ、４９８００円
かなりワラタ

208 ：　：01/10/27 21:26 ID:MvTNRAlZ

>>200
コンシューマからＰＣに移植してるの、セガと光栄くらいしかないだろ
そういえば、ゲームバンクとかもあったね

209 ：ハコ太郎：01/10/27 21:27 ID:+tOnv6n+

わかりにくいネタスレだなあ

210 ：　：01/10/27 21:28 ID:1VKV129Y

あの性能でヨンキュッパなら激安だと思う。

211 ：　：01/10/27 21:32 ID:W/Y3f8Ir

性能とはソフトを含めて言う。
売れない箱はただの箱だ。

212 ：　：01/10/27 21:32 ID:c5lDnT4A

今のままいけばネタじゃなく現実となる。

213 ：：01/10/27 21:33 ID:zwMnJ8Pl

>>208
ゲームバンクは、ＭＳとソフトバンクの合弁会社だったのでしょうか？

214 ：　：01/10/27 21:36 ID:HXgmA5FI

３　Ｄ　Ｏ　再　来　！

215 ：：01/10/27 21:45 ID:zwMnJ8Pl

>>214
３ＤＯはＸＢＯＸには参入していないのは、ＸＢＯＸも同様の結果になると
判断していたからでしょうか？

216 ：：01/10/27 22:18 ID:I90u8cE6

重さが１２キロあったから。

217 ：　：01/10/27 22:22 ID:CDPe+wvz

ヨンキュッパでも安いくらい
サンキュッパは激安。でもそれは機械の性能の話であって
いいゲーム機は、いいソフトの出るゲーム機だよナ・・・

218 ：　：01/10/27 22:30 ID:F+wMFkLj

ハードが赤字のゲーム業界で
性能から見て安いも何もないだろう

219 ：_：01/10/27 22:33 ID:PioJW9e+

でもさぁ
仮にＰＳ２と同じ仕入れ値で小売りに渡せるような状態にしても
それより５千円から１万円ぐらいは高い標準小売価格にしないと
こんな在庫リスクの高い商品はどこからも発注がこないでしょ。

ＰＳ２やＧＣの掛け率はＳＯＮＹとか任天堂だからこそ
小売りに押し付けることができるのだからさ。

220 ：　：01/10/27 22:37 ID:WxgIH/P4

最初だけソフトが出てもね。
もちろん出ないよりは良いけど。
継続的にソフトが出ればネオジオっぽい感じで
細々と定着しそうだけど。

221 ：　：01/10/27 22:39 ID:CDPe+wvz

>>218
ないわけがねぇ

発売日までの半年で、もう少し潤うといいんだけどね発売予定ソフト

222 ：：01/10/27 22:41 ID:r04Y9bu5

まだまだ先の話だな～

223 ：：01/10/27 22:52 ID:jEIXOz3H

ＸＢＯＸ向けに一気に流れを変える様な話題作の予定はないのでしょうか？

まあ、自分がＸＢＯＸを買うとしたら、マイト＆マジック、バルダーズゲート、
ウルティマアンダーワールドの様なソフトが４～５本出ることが確認されてか
らですが。。。。

224 ：Office XPがクラッシュするたびに情報漏洩：01/10/27 22:54 ID:I90u8cE6

Office XPには、クラッシュしたときメモリー内のデータをデバッグ情報として
マイクロソフトに自動送信する機能がある。
このとき、作成中のデータが一緒に送られてしまうことが分かった。
http://www.zdnet.co.jp/news/0110/19/e_xpie.html

＃クラッシュするたびに書いてる文書ごとマイクロソフト行き…。

225 ：名称未設定：01/10/27 23:03 ID:3I1bAX6H

Xbox用ゲームソフトのテストプレイ業務
ゲームするだけで金がもらえるぞ！！
http://www2.convention.co.jp/Xbox/

226 ：：01/10/28 00:08 ID:ufVpR8/A

二十日後、アメリカでこのスレの内容が現実のものとなっていたから。

227 ：：01/10/28 00:11 ID:BsvExON4

今ほどの性能差は期待できなかっただろうけど、
PS2と同時発売だったら業界的にも面白くなっていたと思う。
Xbox2が出るとしてPS3と同時発売だったら、そちらには期待する。

228 ：　：01/10/28 00:16 ID:g1sBnhqF

妊娠よ先ずは下呂箱の心配をするべきだと思うぞ。

229 ：：01/10/28 01:01 ID:4v72SuHu

>>221
残念ながら、それは望み薄でしょう。
TGSでも普及にはずみをつけるほどの話題は何一つありませんでしたし、
たいていのメーカーは最初だけ出してあとは様子見でしょう。

230 ：：01/10/28 01:07 ID:r57QjcpY

>>228
ＸＢＯＸが自滅し始めている様なので、その心配はかなり減っているようですが。。。

231 ：　：01/10/28 01:11 ID:Q/lgfbgS

箱　男　滅　び　を　迎　え　る

232 ：　：01/10/28 01:17 ID:qVap7EPB

ＸＢＯＸ高いね。あの値段じゃあまり売れないだろう。
ＰＳ２も高かったけどそれに対してくたたんには一応ハッタリとＰＳの七光りという
ボロが出る前に客を騙して一気に沢山売る戦略があったからな。

233 ：：01/10/28 01:18 ID:KFEjhHKB

>>227
それは間違い無くそうなるでしょう。＞PS3対XBOX2
GCは当分GCのままでしょうね。

234 ：：01/10/28 13:11 ID:OC/o27cZ

ニュースステーションやCMにゲイツを出したところで、
DCの湯川専務同様Xboxの売上げにそれほど貢献しなかったため。
ゲイツに興味ある層にはすでにXboxに存在を知っていた･･･。

235 ：　：01/10/28 13:17 ID:KZPUysyc

妊娠、出川必死だな。
そんなにＭＳ，セガ連合が怖いのか？

236 ：　：01/10/28 13:19 ID:T6pBEH0B

MSは2とか付けないだろ

237 ：：01/10/28 13:22 ID:5DXiLYyS

>>235
セガは、ＰＳ２中心と言っていた様ですが。。。。

238 ：：01/10/28 13:23 ID:d9cf+62L

いつのまにかMS、セガ連合になってる(藁

239 ：　：01/10/28 13:24 ID:HgK2LOlz

GCはﾏﾀｰﾘﾊｰﾄﾞ。ファンもそういうとこが好きなんだろ？

240 ：　：01/10/28 13:26 ID:T6pBEH0B

>>237
結局今一番ソフトが売れてるから
今は中心にするとか言ってたぞ

241 ：ΦДΦ）：01/10/28 13:28 ID:MecomGS7

正直みなさんいくらぐらいならＸ箱買うの？

242 ：　：01/10/28 13:29 ID:HgK2LOlz

>>241
実際いくらなのか知らんが
３９８００ってとこなら買うかも。

243 ：：01/10/28 13:46 ID:GtP9qzsX

>>242
ゲームファンやマニアならその価格でも買うだろうね。
ただ、一般的にはPS2と同価格でも勝負にならないだろう。
価格性能比なんて一般人には関係ない。

244 ：　：01/10/28 14:32 ID:hf9of+py

>>240
しかも国内限定。セガが人気のある海外は明らかにXBOX中心。

245 ：　：01/10/28 14:46 ID:YgaSUq5F

ホントに海外で人気のあるタイトルなの？

GAMESPOT　レーティング
Shenmue　　　　　　　　７．８
Sega GT　　　　　　　　７．３
House of the Dead 2　６．８

246 ：：01/10/28 14:51 ID:Gl7VJB6N

>>243
その理屈でいうとＰＳ２はＰＳに比べて高価なかわりに高性能
だけど性能なんか関係ないから要らないということになる。

247 ：A助様 ◆QBxsCmSs ：01/10/28 14:52 ID:bCAEo/1q

マニアさえ買わないので売れない、それがすべて。

248 ：_：01/10/28 14:55 ID:a623/bc8

>246
しかし、PS1ではGT3もFFXもFFXIも出ない。

249 ：：01/10/28 15:01 ID:0bpyXleb

>>248
性能は関係ないんだろ？
だったらＰＳ２が売れないからＧＴ３もＦＦＸもＰＳ１で出す
しかなかった筈だ。

250 ：：01/10/28 15:36 ID:Yd1GU7lo

失敗してない

251 ：：01/10/28 15:38 ID:4xBkNUrj

>>250
だから性能が関係なかったら失敗してただろ？＞ＰＳ２

252 ：：01/10/28 15:43 ID:4FtJJDgP

性能が関係関係なかったらソフト少なくて高価いものを買う必要性
が全く無いじゃないか。それじゃＰＳ２はなんで売れたんだよ。
アフォですか。

253 ：A助様 ◆QBxsCmSs ：01/10/28 15:43 ID:bCAEo/1q

君達ちょっと静かにしてくれないかね？

254 ：　：01/10/28 15:47 ID:V4ef5VMO

>>253
そのセリフをどの口が言うのか？

255 ：_：01/10/28 15:59 ID:a623/bc8

>249
たらればの話をされてもなぁ・・・。
それらを出すのを決めたのはメーカーの方だし、それらが出るからこそ
（出ると思っているからこそ）ワシらはそれを遊ぶことのできる機械を買う
ってだけの話だと思うが。絶対に出ないと分かっていてなお買う馬鹿が
何処にいるよ？

そこには性能は関係ありませんな。至極簡単な話だと思うが。

256 ：　：01/10/28 16:24 ID:+SHA7qhL

MSとセガなんて恐くねえよ。
FF,DQを超えられるソフトをもし作れたとしたら
ビクっとくるだろうが。

257 ：：01/10/28 16:34 ID:zZpe3sm0

ここのスレに書き込んでる奴、価格性能比の意味わかってんの？

258 ：　：01/10/28 16:35 ID:OrbzzrHt

キラーしか受け付けないのもﾐｼﾞﾒ

259 ：：01/10/28 16:50 ID:dtgSDGoV

金、金、金･･････立て直しを図っていたセガには良いスポンサーだったよね、MS。
結局どのメーカーもXboxに市場性なんか期待していなかった。
MSの金に期待していただけで、まさに3DOの再現だった･･･。

260 ：　：01/10/28 16:58 ID:F0RZy3LJ

>>241
税込みで2万円を下回ると80％ぐらいの確率
税込み3万円を下回ると55％ぐらいの確率
税込み4万円を下回ると35％ぐらいの確率
税込み5万円を超えると購入確率は5％ぐらい。
個人的な購入確率はこんなところ。
PS2とGCとDCあるんで、しばらくゲームするのには困らないし。
なお、初期型買う可能性は0％です。これまでの経験と、初期不良不安が大きいので
性能が安定してくるバージョンになるまで購入するとしても待ちます。

261 ：こんな奴もいるぞ：01/10/28 17:25 ID:FMNcj+YD

とりあえず、ファンのノイズが聞こえるようだったら、
聞こえなくなるまで購入待ちだな。

PS2うるさくてかなわん。

262 ：　　　：01/10/28 17:43 ID:a+oaicPS

>>260
ほぼ同感。
どうしてもやりたいソフトがあれば５万でも買うかもしれないけど、
今のところ、そういうのは見あたらない。

263 ：_：01/10/28 17:45 ID:eU/x0sFL

>>260
日本に来るのは、米国版の初期バージョンから数えれば、発売当初から
第２バージョンになるんじゃないか？

264 ：　：01/10/28 18:45 ID:zDSobq2H

>>263
日本人でよかったね。
アメ公が初期ロットの人柱になってくれるよ。
PS2の国内初期ロットユーザのように。

265 ：　：01/10/28 19:01 ID:p1th3pmE

>>257
そんなもん客である以上わからなくてもいいんだよ。
価値のあるものは買うし無いものは買わないだけのこと。
小学生の親が買ってとせがまれ「価格性能比が～」なんて言うのか？

266 ：：01/10/28 19:02 ID:ASmDGYWA

>>263
米国の不良在庫を回される恐れアリ。
どうせ日本では売れないのはわかりきってるし、北米重視ってことで。
PS2が証明したように、米国とは違い日本の消費者はおとなしいしね。

267 ：：01/10/28 19:10 ID:BetACRJF

>>265
同意。
だから、XboxがPS2と同価格程度で買えるって、
性能を考えたらすごいんだけど一般の消費者には関係ない。
もちろん、小学生なんかに欲しがられるわけもない。

268 ：　：01/10/28 19:16 ID:25EH1JHb

>>267
関係あるに決まってるじゃん
もしかしてバカ
どうやってそういう結論に達したかしりたいyo

269 ：　：01/10/28 19:21 ID:3WU8M6Cg

１５歳以上のゲームマニアが対象なんだろ

270 ：：01/10/28 19:23 ID:3+IJl6UW

>>268
一般の消費者は性能比較なんかしないだろ。
どんなソフトが遊べるかの方が大事で、Xboxはマニアックなものばかり。

271 ：　：01/10/28 19:27 ID:3WU8M6Cg

ああ、ＰＳ２と対等に争うことを想定して言ってんのか

272 ：：01/10/28 19:50 ID:oAv4GrSq

>>266
米国の不良って、リージョン違うので正直無理な話だなっといってみる。

273 ：　：01/10/28 19:55 ID:KGBZSGuD

アメリカで先行発売するほうがよっぽど度胸がいるよ。
あっちは不良品などには容赦ないし。

おとなしい消費者が大半の日本でバグチェック→アメリカで満を持して発売
の流れのほうがよっぽどいい。
PS2が日米同時発売になってたらと思うと恐ろしいよ。

274 ：　：01/10/28 21:20 ID:H+GhuoVs

>>272
ロムかソフト供給かしらんけど、ハードは一緒で、リージョン管理はソフトでやってるとか聞いた覚えが。
うろ覚えですまんが、もしそういう仕様なら全世界規模で、転用は容易っす。

275 ：宮元：01/10/28 21:27 ID:MitUFzqa

定価五万円以上は高いだろー
　二月の寒空で六万握り締めて並ぶバカは誰だ

276 ：　：01/10/28 21:29 ID:5AS7g2K2

確か、日本で先行発売するはずだったのにね・・・（ｗ
残念だ。

277 ：：01/10/28 21:32 ID:22bLoWNU

>>257
人に勧めるとき「価格が同じなら性能が何倍になるから～」なんていうか？

278 ：　：01/10/28 21:33 ID:skiOqPxD

本体はＰＳ２と同じ値段だというのに。
まあ、ソフト入れたら６万超えるかも知れないが

279 ：　：01/10/28 21:34 ID:skiOqPxD

>>277
誰もそんな話はしてないだろ。お前ズレてるぞ

280 ：A助様 ◆QBxsCmSs ：01/10/28 21:34 ID:AfdZPWdU

線香発売もなにも向こうが本命だしな。
日本は線香に満たないほど細々と発売されます。

281 ：宮元：01/10/28 21:36 ID:MitUFzqa

クリスマスならうっかり買ってしまう奴もいただろうに・・・
　販売前からすでに国内敗北決定　
　　半年後、ＧＣ、ＰＳ２へ大量移植か、、、

282 ：　：01/10/28 21:48 ID:AzHHTgyk

ＰＳ２ユーザーは何をそんなに恐れているんだ？
すでにＰＳ２の限界が見えてしまっているから？

283 ：：01/10/28 21:52 ID:sVSKKAvN

>>282
バカ？

284 ：　　：01/10/28 21:53 ID:FkWwnMf+

>>283
オマエモナー

285 ：　：01/10/28 21:53 ID:H+GhuoVs

>>282
バカタリバーン！
虚勢はっても意味ないっすよ。（ｗ

286 ：　：01/10/28 21:56 ID:enG80X87

ＤＣユーザーの俺はＸＢＯＸとＰＣゲーに移行するつもりだが、
ＧＣもＰＳ２も売れて欲しいね。（買わないが）
一極集中やハッタリはロクなことが無い。
ナムコ、セガ、テクモの躍進に期待大。

287 ：：01/10/28 21:59 ID:8b/B5Z0Y

>>286
売れ行きを心配する機種が違うと思います。

288 ：　：01/10/28 22:01 ID:qiNfeeAL

>>286
間違ってもＸＢＯＸ一極集中は無いから安心しとけ

289 ：　：01/10/28 22:01 ID:H+GhuoVs

>>281
イタガッキはまちがいなく、こそっと、PS2版ＤＯＡ３だすでしょうね。
下手すると、その後でXBoxでDOA3ハードコアを出すかも。（ｗ
一粒で三度美味しいソフトにしてみせますとか。（ｗ

290 ：　：01/10/28 22:13 ID:0c2rDpnV

まあこのスレの存在でいかに出川・妊娠がＸｂｏｘを恐れているかが
よくわかった。
不安で不安で仕方ないみたいだ（ｗ

291 ：　：01/10/28 22:22 ID:CXyidKVl

みーんなXboxに嫉妬してるな。

292 ：：01/10/28 22:40 ID:ZCVDjcYP

ああしてるな

293 ：：01/10/28 22:44 ID:B85E1Hk1

うん、してるね

294 ：　：01/10/28 22:46 ID:InhyR6rs

>>291-293
何に？

295 ：　：01/10/28 22:47 ID:viXTMemI

XBOXを恐れてるのは出川だろう
性能が良くてソフトの開発がしやすいXBOXにサードがかなり流れるだろうからね
GCは任天堂ソフト専用に近いから大して問題無いが
PS2はサードが離れれば一気に廃れていく可能性が高いからね。

296 ：　：01/10/28 22:48 ID:wVKtCxC/

>>290-293
kimoi

297 ：：01/10/28 22:56 ID:sSHq5vj4

>>295
まだ箱信者は妄想を見ているのか･･･。
いいかげん現実を見ようぜ。
Xboxの性能の良さや開発のしやすさなどの利点は認めるが、
それでもPS2のシェアという利点を上回ることはできないんだよ。

298 ：：01/10/28 23:00 ID:ZIn+rOoG

>>295
海外の大手サードはそう考えてないようですが。。

299 ：　：01/10/28 23:00 ID:InhyR6rs

>>297
シェアだけ？

300 ：：01/10/28 23:05 ID:2oDY5fqb

>>299
正直、それぐらいじゃない？
あとは本体の小ささとか、軽さとか（ｗ
逆にXboxは売れそうにないから、ソフトが作りやすくても儲からない。

301 ：でぶでばびでぶー：01/10/28 23:09 ID:HJ/A0DTM

Ｘｂｏｘに出されるソフトのほとんどはＰＳ２に移植されるよな。
ちょいと手間はかかるが、そのほうが儲かるし。
今のところ移植して欲しいソフトが箱にはないけどな。
クソゲーばっかやん・・・・

302 ：　：01/10/28 23:13 ID:y53vMlZF

みんな気が早えーな。まだ発売されてないのに失敗かよ。
もうちょっと長い目で物事を見ろよ。
マイクロソフトの製品はだいたいバージョン３くらいから
使い物になるようになってんだから、X-box3はマジ買い。
慎重な奴は3.5まで待ってもいいけど、今から予約いれとけ！

303 ：　：01/10/28 23:19 ID:kLkjQllO

>>302
そう、ＭＳの得意技は長期戦。
ＰＳ２は後継機の互換性を保つのが大変そうだね。
ＮＥＣのＰＣ９８０１シリーズもとりあえず普及してたが
後の互換性の問題から敗北した。

304 ：　：01/10/28 23:22 ID:InhyR6rs

MSとニンテンが組んだら業界構図的には面白そうだが、
無いかな。

305 ：　：01/10/28 23:23 ID:2lE4I4c9

NECが敗北したのはＭＳにではないと思うが････

306 ：：01/10/28 23:26 ID:bX5tcNwd

>>302-302
誰もそんな数世代先のマシンでの勝負のことなんか言ってないんじゃない？
数世代先に勝つからといって、現在のXboxを買う理由にはならないからね。
とりあえず、今回のXboxは売れないでしょ。

307 ：　：01/10/28 23:26 ID:HJ/A0DTM

失敗は決定済みってことで良いのか？

308 ：　：01/10/28 23:27 ID:meMYaBHc

じゃあ今回は失敗だと言うことは
承知してるのか

309 ：ハコ太郎：01/10/28 23:27 ID:UadYi5iW

最初は売れない。
だけどジワジワ売れてくるでしょう。

310 ：aa：01/10/28 23:28 ID:D9Zy4MCY

ドリームキャストのソフトが動くってのはまことですか？

311 ：：01/10/28 23:32 ID:v/LLZISS

発売前から支持者からも売れないことを認められているとは･･･。
逆の意味で、すごいハードかもしれん。

312 ：　：01/10/28 23:36 ID:HJ/A0DTM

>>309
ドリキャスと同じで撤退表明されてから売れるんだろうな。

313 ：　：01/10/28 23:39 ID:O2dkF8qX

セガとＭＳって結構関係深いみたいだね・・・。

314 ：：01/10/28 23:42 ID:tt180MWT

>>313
予想以上に日本のサードパーティからの協力が得られないため、
大量の金をセガに投下してるらしいよ、子会社１つ買収するぐらいの勢いで。

315 ：　：01/10/28 23:42 ID:3T/aXlNx

>>309
だろうね。俺は19800円になったら買うから（ｗ

316 ：糞箱：01/10/28 23:44 ID:/WvlHhjn

箱信者は馬鹿だから気づいて無いと思うが
後継機の互換性ってのは売れたから意味があるのであって
売れなかった機種の互換性なんてなんの意味も無いんだよ。
それに互換性をつけるって事は本体の値段も上がるしね。
互換性が当たり前のＰＣと一緒にしたらいかんよ（藁
負けが決まったらソフト会社もよりつかないし
イメージが悪いから次の次世代機も売れないよ。
売れなくてもＰＣは性能さえ良ければゲームや他の機能は
使えるからね。

317 ：　：01/10/28 23:44 ID:ZtzSdpsY

Ｘ-ＢＯＸ買うならＰＣ－ＦＸを買うべし！

318 ：　：01/10/28 23:44 ID:kLkjQllO

>>305
そうか？まあＭＳ単独というか米コンピュータ産業だね。
しかし多言語サポートしたソフトを作ったＭＳは明かに主格に含む。
ＰＣ９８０１は日本語化だけで食っていたような物だったからＭＳに
ほぼ全言語サポートするＯＳを作り出されてからあらゆるセールスポイントが無くなった。
そのＯＳの動作は外国製のハードで済む為ＮＥＣは特にコストパフォーマンスが悪いと見られた。

>>306
確かに今回のはあまり売れる要素はないな。
ＰＳ２の方がまだまだおいしい。

319 ：　：01/10/28 23:46 ID:CXyidKVl

互換性があってもセガの機種は売れなかったな

320 ：　　：01/10/28 23:50 ID:sISCUnd3

痛餓鬼がＤＯＡを作ってるハードというだけで何となく欲しくない｡

321 ：：01/10/28 23:51 ID:kj03ff+8

あらためて読むとこのスレ、明らかな煽り以外はかなりまともなことが書かれていると思う。
箱信者には耳が痛いかもしれないが、意外と優良スレじゃない？

322 ：　：01/10/28 23:51 ID:p0jTFPgD

>>316
Windows3.1の後継ＯＳWindows95は売れましたが、何か？

323 ：＿：01/10/28 23:52 ID:dPk+uHoV

板垣ってスパロボの寺田みたいな存在なのか？

324 ：　：01/10/28 23:52 ID:HJ/A0DTM

コンシューマー機の話でWindowsとかパソゲーの話持ち出すやつってバカだよね。

325 ：　：01/10/28 23:57 ID:4Og9FBv9

>>322
その説明だと、セガサターンが空前のシェアをもっていたことを説明できないな。
セガはぞれまでさんざん負けてたし。
それでもサターンは過去に類を見ないほど、セガにしては爆発的に売れた。
なんだかんだ言ってPSともいい勝負してた。
（２番手ではあっても６４よりはるかに強大なシェア）

326 ：325：01/10/29 00:00 ID:kgoDCQyd

>>316だ。鬱。

327 ：糞箱：01/10/29 00:00 ID:qVBlV/1U

＞Windows3.1の後継ＯＳWindows95は売れましたが、何か？

何嬉しそうに言ってるの（藁
人の揚げ足取ろうとして失敗した典型的なパターンだな。
俺はＰＣと一緒にするなって言ってるんだよ。
ＯＳだって普及してるから後継ＯＳをみんな買うんだろ。
でもＸＰは駄目みたいだがな。
あんなのＰＣに勝手に入ってるんだから強制的に
ウインドウズになってしまうじゃないか。
それにもし選択を間違ってもＯＳを入れ直すだけだから
損害もソフト一本ぐらいだしな。
ゲーム機なんか選択ミスでゲームは出来ないし
撤退してしまったら四万の粗大ゴミだぞ。

328 ：：01/10/29 00:02 ID:Frs3SFbX

>>325 セガサターンが空前のシェアをもっていた
海外での大幅なシェアの低下にくらべたら、どうでもいい程度にしか過ぎません。。

329 ：：01/10/29 00:03 ID:lRk4Ertc

>>327必死だな。

330 ：　　：01/10/29 00:05 ID:aWoF9Drx

>>327
落ち着け。
つーか言ってること無茶苦茶だぞ。

331 ：　：01/10/29 00:07 ID:4IIUUvOQ

Ｘｂｏｘは撤退するから４万近くの粗大ゴミだね。

332 ：＿：01/10/29 00:08 ID:XO/T2qOs

まあでもWindowsが売れたからといってXが売れるかどうかは別問題

333 ：　：01/10/29 00:09 ID:SswUYgwp

>>331
そういうことは、金を払ってから言え。撤退されてから言え。

334 ：　：01/10/29 00:10 ID:4IIUUvOQ

>>333
なんで４万近くの粗大ゴミになるのわかってて買わなきゃいけないの？

335 ：糞箱：01/10/29 00:10 ID:qVBlV/1U

＞その説明だと、セガサターンが空前のシェアをもっていたことを説明できないな。

意味がわからん。
空前のシェアってどこが？
６００万程度でＰＳに圧倒的に負けてるのに
メガドライブと何が違うの？

＞それでもサターンは過去に類を見ないほど、セガにしては爆発的に売れた。
なんだかんだ言ってPSともいい勝負してた。

でも売れなかったよな。
それにＤＣなんてあれだけ信者がいるのにたった２００万だって（藁
今のセガや任天堂の状況を見れば箱がどうなるかなんて
わかると思うが？
もし箱が今回売れなかったらもうテクモみたいな
箱に最初から力を注ぐメーカーもいなくなるだろうね。
それにソフトも一年ぐらいででなくなるから互換性なんか
本体の値段が上がるだけでそれで購入を決定するやつはいると思うのか？

＞（２番手ではあっても６４よりはるかに強大なシェア）

一番最初に消えたんだから６４より下だろ。
それにソフトも売れて無いしな。
ミリオンが数本あってハーフミリオンも多い６４と
バーチャ以外ミリオン無しのＳＳとどっちが強力な
ハードだったのかな？

336 ：：01/10/29 00:11 ID:a/nN6L/i

ＸＢＯＸが売れるとしたらゲームだけではなく通信を利用したコンテンツを
どう提供できるかが重要になると思う。
Ｗｉｎがここまで一般家庭にも普及したのはさまざまなアプリケーションだけではなく
ＩＥのＷｅｂ観閲機能とＥメール機能が非常に大きい。
キラー要因はそれまでのＰＣの既存概念アプリではなくそのような環境だった。

337 ：　：01/10/29 00:12 ID:DrwM1KsX

>>336
ゲーム機じゃないな（藁

338 ：　：01/10/29 00:13 ID:4IIUUvOQ

>>336
つまり失敗作ってことか。

339 ：糞箱：01/10/29 00:14 ID:qVBlV/1U

>>327
落ち着け。
つーか言ってること無茶苦茶だぞ

どこが無茶苦茶？
無茶苦茶な所を教えてくれ。

340 ：　：01/10/29 00:14 ID:a/nN6L/i

>>337
ＰＳ２をＤＶＤとして使っている人も大多数と言う事を忘れずに。

341 ：　：01/10/29 00:14 ID:aJas99AE

>>336
しかもＰＣに対抗するためには
無料でコンテンツサービスやらなきゃいけないから
割にあわんな

342 ：　：01/10/29 00:16 ID:8E8KmTNe

>>340
皆DVDはあまり持っていなかったかも知れないが今時PC位は持ってるぞ。
何が悲しくて疑似PCなんか買わないといけないんだ？

343 ：　：01/10/29 00:16 ID:DrwM1KsX

>>340
いつのまにかゲーム機はニンテンしか作らなくなったのか。

344 ：　：01/10/29 00:17 ID:DrwM1KsX

>>342
DVDもPCで見るのがﾖﾛｼｲ

345 ：328：01/10/29 00:18 ID:Frs3SFbX

ＭＤ海外3,074万日本358万
ＳＳ海外886万日本574万

346 ：　：01/10/29 00:19 ID:oEuxSCP5

>>334
あなたが買ってないなら、他人の所有物。
あなたのとってゴミでも何でもない他人のものでは？
それとも、あなたは他人の家に上がりこんで
他人の所有物をゴミ呼ばわりして回るのかい？

347 ：　：01/10/29 00:20 ID:EUjqYnnw

なんかやっぱり>>335みたいな出川を発生させるＰＳ２には消えてほしいと思うんよ。
ハードベンダーとしての商売が難しいのはしょうがないし、勝ち負けと断ずる気持ちも分からないではないが、１００万って数字はすごいもんだよ。

ピピンとかＦＸとかなら明らかに失敗と言えるとは思うが、複数機種あってこそのゲーム業界だと思うが。
ソフトの内容的にも、ユーザーサービスにおいてもね。

348 ：＿：01/10/29 00:21 ID:Uss8SrI+

エロゲー専用箱にしたら・・・。

349 ：　：01/10/29 00:22 ID:+9LokCrK

>>339
327ではないが、

・Win3.1は大して普及してない。
・よってWin95は普及OSの後継じゃない。
・特に日本では、それ以前の支配は圧倒的にPC98。Winじゃない。

よって議論の前提が狂ってる。
なんつーか、「PSが普及したんだから後継のPS２が売れるに決まってるだろ」
って言えば妥当なところを、「PSシリーズが普及してるからPS1は売れたんだよ」
みたいな電波説明になってる。

350 ：　：01/10/29 00:24 ID:4IIUUvOQ

>>346
真面目に返答されても困るんですけど？（藁
ま～、知り合いにＸｂｏｘ買ったやつがいたらゴミ呼ばわりして回るだろうな（藁

351 ：　：01/10/29 00:25 ID:a/nN6L/i

>>341
ＰＣ９８０１の時代に無料でＷｅｂ観閲という事を想像できなかったろう。
将来ＸＢＯＸで提供されるべきはその様な既存の概念を越えたもっと新しい方式だ。
ＰＳ３も似たような事を考えている事は発表されているだろう。

352 ：　：01/10/29 00:28 ID:8E8KmTNe

>>351
妄想ですか？

353 ：　：01/10/29 00:31 ID:oEuxSCP5

>>350
おっとっと、友達なくすから、
やめておいたほうがいいと思うぞ。
他人の財布の中身の使い方に口出ししても、嫌われるだけ。

354 ：：01/10/29 00:31 ID:a/nN6L/i

>>342
XBOXを疑似ＰＣと言うのは間違いだな。
今の段階ではただのゲーム機です。
しかしＰＣがそうであったように使い道の進化が想定されている。

355 ：　：01/10/29 00:31 ID:6zZid0rn

このスレでは出川＆妊娠のトリプルアタックがよく見れますね。

356 ：　：01/10/29 00:32 ID:d9mH0BoB

>>353

こんなやつに友だちが？？

357 ：ハコ太郎：01/10/29 00:32 ID:LHjFC3ck

ＰＳが売れたのは任天堂の足元を掬ったからだし
色々タイミングも良かった。
しかしＰＳ２までその延長では無理が出てきて当然。
ＧＣは独自路線で固定ユーザーを確保してるけど
今度はＰＳ２の番じゃないかな

358 ：　：01/10/29 00:34 ID:KTqA8A5Y

妊娠は別にアンチＸじゃないんじゃあ？
ターゲットっていうか、雰囲気違うし。
大体妊娠もＸ信者も唯一主義じゃないと思うが。

359 ：　：01/10/29 00:34 ID:4IIUUvOQ

>>353
大丈夫、俺の友達にＸｂｏｘ買うほどｳﾞｧｶな奴いねーし。
それにそんなんで嫌われるようじゃあ友達とはいえんな。
本音を語れる友達は良いぞ！作っと毛！！

360 ：：01/10/29 00:34 ID:x2HMRttB

>>351,>>354
Xboxって、何かそういう構想ばかりだよね･･･。
最大のウリのネットゲームでさえ発売に間に合わないし。
そうした構想が実現したらあらためて検討するけど、
今の所は売れそうにないただのゲーム機。

361 ：：01/10/29 00:36 ID:OVFgvaYB

>>358
出川のいつもの手だ気にするな
正常な思考の持ち主なら皆気付いてるYO!

362 ：　：01/10/29 00:38 ID:a/nN6L/i

>>360
そう。前にも書かれてたがＭＳの最初の製品はぱっとしないって言ってたじゃん。
しかし5年後馬鹿に出来るかは不明。

363 ：：01/10/29 00:38 ID:Uf2zIZfd

>>357
タイミングに関しては少なくともXboxは逃していると思う。
Xboxは21世紀版3DOになるんじゃないかな。

364 ：＿：01/10/29 00:41 ID:XO/T2qOs

>>363
久多良木氏も３DOとか言ってたしな

365 ：　：01/10/29 00:42 ID:x9gq9le7

>>359
そりゃ、相手側にも選ぶ権利はあるから・・・　ね。

嫌う人は、はじめから相手にしないわけで、
アナタにお似合いの人が、アナタのトモダチになるのさ

366 ：　：01/10/29 00:43 ID:6/13yP+j

けど、ビジネスモデルは3DO式にしなかったよね。

367 ：　：01/10/29 00:44 ID:OpyERPEs

今の所ＧＣよりは盛り上がりそう

368 ：：01/10/29 00:46 ID:e9YWYhJj

>>366
確かに。
ソフトメーカーに金をばらまいているのは一緒だけど、
その額は3DOの時より少ないらしいね。

369 ：　：01/10/29 00:51 ID:H0GPhM3h

正直、くたたんが3DO呼ばわりしたのは、ただの慢心か、
でなきゃ余裕をなくしてることの現れのような気も。

370 ：糞箱：01/10/29 00:53 ID:tovxmTMM

＞・Win3.1は大して普及してない。
・よってWin95は普及OSの後継じゃない。
・特に日本では、それ以前の支配は圧倒的にPC98。Winじゃない。

はっきり言ってそんな事は何の関係もないのだが・・
ＯＳとゲーム機を一緒にする自体間違いだって言ってるんだよ。
それとＰＣとゲーム機もな。
ＰＣなんか性能さえ良かったらどんな機種でも互換性があるだろ？
ＮＥＣを買おうがＩＢＭを買おうがハード自体はごみにはならないよな。
ＯＳだってインストールすればいいだけだし。
ゲーム機ってのは選択ミスで何の役にもたたない粗大ゴミだからな。

＞よって議論の前提が狂ってる。
なんつーか、「PSが普及したんだから後継のPS２が売れるに決まってるだろ」
って言えば妥当なところを、「PSシリーズが普及してるからPS1は売れたんだよ」
みたいな電波説明になってる。

俺はあえて３．１と９５の事は触れてないんだがな、
３．１がそれほど普及して無かったのは知ってるからな。
でもそれが９５以降になると話しは違ってくるよな？
まあ違うメーカーでも互換性があるＰＣと
ハードメーカーの特徴が出まくりのコンシュマーと一緒に考えるのが
そもそもの間違いなんだよ。
ＭＳは過去に３．１の後継の９５が売れたから箱の後継機種が売れるって
最初に言った奴が馬鹿なんだよ（藁

371 ：　：01/10/29 00:53 ID:6/13yP+j

>>367
実力以上に盛り上げようとすると、
GC以上にコケた感が増す事になると思うよ。
ソフトのラインナップも、現状では数だけ揃えた感、見た目だけ感が強い。
PS2はハッタリが大成功したけど、
XBOXがそれに続くことは難しいんじゃないかな。

372 ：：01/10/29 00:54 ID:TB8ApSuT

>>369
今のXboxの状況見ていると、あながちハズレではないと思うが？

373 ：＿：01/10/29 00:56 ID:qNvH3TX4

>>371
じゃあどういうソフトラインナップなら合格ラインなんだ？
こう聞くと途端に黙っちゃうんだよね。

374 ：ハコ太郎：01/10/29 00:59 ID:LHjFC3ck

任天堂の一人勝ちと思われていたがＰＳが生き残った
ＰＳも最初はぱっとしなかったなあ。

375 ：　：01/10/29 01:01 ID:a/nN6L/i

くたたんは３ＤＯの方がもっといいって言ったんだよ。
まあＸＢＯＸの初期は間違い無くパッとしないでしょうな。
ＭＳにとっては持久戦になると見てます。

376 ：　：01/10/29 01:02 ID:/grAQlRw

ＰＳ２のおかげで、もうハッタリには騙されません！！

377 ：＿：01/10/29 01:04 ID:qNvH3TX4

サイレントヒル2が売れなかった＝Xbox版による買い控え
ということで、俺は潜在的Xbox購入予定者は多いと見ている。

378 ：　：01/10/29 01:05 ID:H0GPhM3h

>>372
今の状況だけではなんとも。所詮は良く言って希望的観測、でなきゃ
単なる願望の現れという気がするな。そうじゃない、ってことじゃなくて
まだ決めつけるのは早いってことね。念の為。
というより、本当にXBOXが3DOと同じ状況に陥ってるなら、わざわざ
指摘するまでもない。相手が浅はかにも気づいていないならそのまま
にしておくのが得策だし、そうじゃなくてもいい加減な誉め方で適当に
持ち上げておくのが無難でしょ。本当に余裕があればね。
くたたん正直者だからなー、という見方もあるケド。

379 ：　：01/10/29 01:06 ID:6/13yP+j

>>373
黙って欲しい？
別に、面白いゲーム、他機種では体験出来ないと思える様な
ソフトを揃えてくれるだけで構わないんだけど。
あんた、何で必死なの？

380 ：：01/10/29 01:06 ID:rdKbfn2s

>>374
箱信者はすぐPSと重ねたがるけど、あの頃と状況が違うよ。
PS2がすでにかなり普及している上、SFCとPSほどの性能差はない。
Xboxが業界でどう評価されているかは、サードの消極性で明らか。
PSの時はサードももっと協力的だった。

381 ：　：01/10/29 01:06 ID:a/nN6L/i

＞ＰＣなんか性能さえ良かったらどんな機種でも互換性があるだろ？
＞ＮＥＣを買おうがＩＢＭを買おうがハード自体はごみにはならないよな。

ちなみに昔はゴミになったよ。
メーカーごとにパソコンは独自の物でお互いに互換性はなかった。
それを性能と機能と値段で天下統一したのがWintel。

382 ：ハコ太郎：01/10/29 01:09 ID:LHjFC3ck

状況は違うが新しい状況が生まれているね。
未知数のバブル的なユーザーを抱えるＰＳ２と
飽くまでゲーマーの為のハードを主張するＸＢＯＸ

383 ：：01/10/29 01:09 ID:YIDkFwpk

>>378
かなーり、フィルター入ってるな･･････

384 ：＿：01/10/29 01:12 ID:qNvH3TX4

>>379
毎度のことなんで。
考え無しに批判するのは駄目しょ。
単なるアンチくんじゃないんだろ？（ｗ
少なくとも俺は、Xboxの本体同時リリースのラインナップは
過去のゲーム機をみても最強だと思ってるよ。
認めるべきところは認めたら？

＞別に、面白いゲーム、他機種では体験出来ないと思える様な
＞ソフトを揃えてくれるだけで構わないんだけど。
簡単に言ってくれるよ。（ｗ

385 ：：01/10/29 01:18 ID:Frs3SFbX

>>384
同発の後の海外のラインナップはＧＣと比べてどの様に思われているのでしょうか？

386 ：　：01/10/29 01:18 ID:a/nN6L/i

確かに同発のラインナップは過去最強。
任天堂より努力はしてると思う。

387 ：　：01/10/29 01:19 ID:6QfRc0Pr

＞Xboxの本体同時リリースのラインナップは過去のゲーム機をみても最強だと思ってるよ。

通常、新規本体立ち上げ時は有力タイトルの続編もしくは移植モノ
あとあらゆるジャンルを網羅してるかどうかで決まるような気がするが

388 ：：01/10/29 01:20 ID:mc0YHMBq

>>382
飽くまでゲーマーの為のハードを主張するＸＢＯＸ

それも昔のこと、今では｢圧倒的に勝利する」なんて言っちゃってるよ。
ゲーマーの為のハード程度では、圧倒的に勝利するなんて無理でしょう。
北米ではいつのまにか宣伝文句がマルチメディアマシンになってるしね。
北米以上にソフトメーカーに冷遇されてるハードに、
ゲーマーの為のハードを名乗られても･･･。

389 ：ハコ太郎：01/10/29 01:20 ID:LHjFC3ck

ＸＢＯＸ、最初のぶちかましは結構いいんじゃないかな。

390 ：　：01/10/29 01:21 ID:6/13yP+j

>>384
＞簡単に言ってくれるよ。（ｗ

なに言ってるんだか。
つまり、成功するのは至難だって事。簡単なわけ無いじゃん。
ハイスペックなハードを用意してソフトメーカーに金をばらまいた
ら成功確実、なら苦労無いよね。

391 ：ハコ太郎：01/10/29 01:22 ID:LHjFC3ck

冷遇されてるかどうかはわからないよ。
ユーザーの目に触れるのは一部の情報だけだからね。
ＸＢＯＸは情報管制が徹底してるようだし。

392 ：　：01/10/29 01:24 ID:6/13yP+j

え、XBOXの同発ってそんなに凄いの？
例えば目玉はどの辺り？

393 ：ハコ太郎：01/10/29 01:25 ID:LHjFC3ck

ＨＡＬＯ、これ最強

394 ：：01/10/29 01:26 ID:if+qoYW1

>>391
発売前の絶好のアピール機会のゲーム関連最大のイベントであるTGSで、
たいした発表もなかったのは情報管制が徹底しているからだよね？

395 ：　：01/10/29 01:28 ID:omGLJmRr

HALOって、ガンダムしか思い浮かばないのは俺だけか？

396 ：kalma：01/10/29 01:29 ID:mYCNEXMl

同発の数があんまり多いと
ソフト一本辺りの売上が減って
ソフトメーカー困るんじゃないのか？

397 ：ハコ太郎：01/10/29 01:29 ID:LHjFC3ck

メガテンオンラインやらパンツァーやら
寝耳に水だったんじゃないかな？

398 ：　：01/10/29 01:30 ID:6QfRc0Pr

HALOはネット対応してりゃ興味あったけど

399 ：ハコ太郎：01/10/29 01:31 ID:LHjFC3ck

まだ完全未対応と決まったわけじゃない。

400 ：　：01/10/29 01:31 ID:Y1u9i6Vj

>>396
ふぁ見通ランキングに
のらないソフトが出たりして。

401 ：：01/10/29 01:34 ID:GNd12dv8

>>397
ん？　すでにTGS前に発表してなかったけ？
ただでさえ劣勢の日本市場で、情報管制をして出し惜しみする余裕はないと思う。
TGSのメガテンステージでも、MSに発表を早めてくれと言われたと言ってたよ。

402 ：　：01/10/29 01:35 ID:a/nN6L/i

>>392
それは遊んでみないと不明。ＨＡＬＯなんかは純粋に凄いと思うよ。
ちなみにＧＣは質、量ともに最悪だった。キャラと続編に頼ってこれじゃ
情けなさすぎる。

403 ：　：01/10/29 01:35 ID:6/13yP+j

>>393
始めは期待してたけど....
どうかなー、完成させられるのかな、発売期日までに。
体験版とか、プレイした評判は聞こえて来ているんですかね。
あれってやはり、ネットワークプレイが売りなんだろうか？
発売と同時にネットゲー出来るんだろうか。
ネットサービスの料金体系とか、どうなるんだろ。

404 ：ハコ太郎：01/10/29 01:37 ID:LHjFC3ck

ネットサービスの開始は来年の夏

405 ：糞箱：01/10/29 01:38 ID:tovxmTMM

>>371
じゃあどういうソフトラインナップなら合格ラインなんだ？
こう聞くと途端に黙っちゃうんだよね。

マリオ・ＦＦ・ＤＱ・バイオ・ゼルダ・ＧＴ３などの
ミリオン級のソフトが三本は出る事が確定してるラインナップ。

後同発多いって言ってるけど四本ぐらいやん。
それも鬼武者のリメイクとかだろ。
箱が発売までにＧＣは１０本ぐらい出てるし
三月にはバイオリメイクが出るよな。
夏になればマリオサンシャインが出るしな。
箱は夏までにミリオン級のソフトは出るのか？
ＨＡＬＯなんてＦＰＳは日本では１０万いかないだろうな。

406 ：　：01/10/29 01:38 ID:6/13yP+j

>>398
あ、ネット非対応なの？

407 ：　：01/10/29 01:38 ID:6QfRc0Pr

日本でのネットサービスは夏以降だよ

408 ：：01/10/29 01:38 ID:Frs3SFbX

>>402
続編は一本だけですし、キャラに頼ってもいないのでは？ルイージの代わりに
マリオを使っていたら、頼っていると言われそうですが。。。。

409 ：　：01/10/29 01:40 ID:a/nN6L/i

同発って４本だったか？
なにか１２本はあったような覚えがあるのだが。

410 ：　：01/10/29 01:40 ID:zbn3hxqP

>>384
さすがに本体同時リリースはSFCが最強だろ

411 ：ハコ太郎：01/10/29 01:41 ID:LHjFC3ck

同発のソフト全てがオンラインに対応するという発言もあるし
ＨＡＬＯは当初オンライン機能を搭載しないという話もある。
やはりパッチでどうにかなるんでないかな。
ネットサービスが始まるまでも４人対戦で遊べるけどね。

412 ：　：01/10/29 01:41 ID:6/13yP+j

>>404
あ、そうなんだ。
HALOなんかは、例えば当初はネット非対応だけど、
サービス開始と同時に対応版への差分の無償ダウンロードサービスを提供します、
みたいな事を予めアナウンスしておいたりすると、
安心感を与えるかも。そんな事はしないのかな。

413 ：　：01/10/29 01:43 ID:6/13yP+j

>>412
レスが時差になっちゃって申し訳無い。

414 ：413：01/10/29 01:45 ID:6/13yP+j

げげ、>>412じゃなく>>411です。

415 ：：01/10/29 01:47 ID:Frs3SFbX

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ユニバーサルスタジオ･ジャパンケムコ 2001/12

FIFA2002 Road to FIFA WORLD CUP ＥＡスクウェア 2001/11
エターナルダークネス　招かれた１３人(仮) 任天堂
どうぶつの森＋（プラス）任天堂 ETC 2001/12

ＸＢＯＸが日本する頃にはこれだけ出る様です。発売済みソフトを合わせると
１７本です。

416 ：：01/10/29 01:48 ID:Y1YZyrk7

同発ソフトが多いというのはGBAと同じだけどGBAとは小売の期待度が違うから、
各ソフトの売上げはGBAｈの時よりさらに酷いものになりそう。
２月は小売も予算を絞るし、受注段階からサードパーティは苦労すると思う。

417 ：　：01/10/29 01:49 ID:6QfRc0Pr

GCと比較してどうすんだ？
比較するなら同価格帯のPS2じゃないの？

418 ：415：01/10/29 01:51 ID:Frs3SFbX

ＸＢＯＸが発売される頃は、ＧＣのラインアップもそこそこ揃ってきた時期に
ぶつかるので、かなりきついのでは。。

419 ：ハコ太郎：01/10/29 01:52 ID:LHjFC3ck

ああそれはあるかもね。
俺もＧＣ買ってるかもしれないし。
Ｘが時期逃したのは本当だね。

420 ：：01/10/29 01:52 ID:Frs3SFbX

>>417
其の時期のＰＳ２と比べても、まるで相手にならないのでは？

421 ：　：01/10/29 01:53 ID:a/nN6L/i

>>418
それは正論だがその時期元々ＰＳ２の一人勝ちは変わらないのである。
三機種は来年末が一つのターニングポイントを生み出す勝負の時期であろう。

422 ：ハコ太郎：01/10/29 01:55 ID:LHjFC3ck

そんなにＰＳ２の未来を楽観視していいものかなあ
俺には将来的な不安要素を抱え込んでいるように見えるが

423 ：　：01/10/29 01:57 ID:a/nN6L/i

>>422
ＰＳ２はもって三年前後とは思われている。
あまり基本性能が良くないからだ。

424 ：　：01/10/29 01:58 ID:6/13yP+j

ところで、ネットサービスはどうだろうね。
日本における？XBOXのサービス提供が夏だとして、
任天堂もその頃までには何らかの発表を行うだろうか？

どうぶつの森GCがネット対応だったら、かなり面白かったと思うんだけどなぁ。

425 ：＿：01/10/29 01:59 ID:8bkNSRK8

>>405
よくぞ言った！！
良く恥かしげも無くそこまで言えるよ。
で、ミリオン級のソフトだって？
俺から言わせれば、ミリオン売れるソフトなんて1本もいらないね。
今日び100万本売れるゲームなんてもんは、万人向けの無難な作りで
ガンガンCM打ったもんだけさ。本当に良いものが売れるとは限らない。
だったら俺は、例えミリオンは狙えなくても、自分の好みを満足させてくれる
多種多様な佳作が多くある方を選びたいね。

426 ：ハコ太郎：01/10/29 02:01 ID:LHjFC3ck

売上でゲームやるわけじゃないしなあ

427 ：：01/10/29 02:02 ID:VuGiXFT+

サードは売上げでハードを選ぶけどね。
売れないハードにソフトを出す余裕はないもん。

428 ：：01/10/29 02:04 ID:xZHwZKQp

>>427
同意。
ソフト売れない＞サード撤退＞脂肪って言う図式が
目に浮かぶようだ。

429 ：　：01/10/29 02:04 ID:jGBvSFOW

北米XBOX初期ラインナップ
http://gamespot.com/gamespot/filters/calendar/xbox/0,10854,112001,00.html
ハード発売12日間で27本出ます。

430 ：ハコ太郎：01/10/29 02:04 ID:LHjFC3ck

固定客がつけばいいんじゃない？

431 ：ハコ太郎：01/10/29 02:06 ID:LHjFC3ck

大体ハードが売れたからってゲームが売れるわけじゃないし
ＸＢＯＸのほうが売上予測しやすいべ

432 ：糞箱：01/10/29 02:06 ID:tovxmTMM

＞よくぞ言った！！
良く恥かしげも無くそこまで言えるよ。
で、ミリオン級のソフトだって？
俺から言わせれば、ミリオン売れるソフトなんて1本もいらないね。
今日び100万本売れるゲームなんてもんは、万人向けの無難な作りで
ガンガンCM打ったもんだけさ。本当に良いものが売れるとは限らない。
だったら俺は、例えミリオンは狙えなくても、自分の好みを満足させてくれる
多種多様な佳作が多くある方を選びたいね。

そんな考えはお前だけなんだよ（藁
それに任天堂には口コミでミリオン売れたソフトも多いよな。
お前の中でＪＳＤＦがキラーなのかもしれないが
多くの人は違うって事はわかってるんだな。
それでハードが売れなかったらお前の言う佳作すら出なくなるって
事は少しでも考えた事あるのか？
それに一番佳作が多いのはＰＳ２だよ（藁
売れてるハードに佳作もキラーも集まるんだよ。
お前だけの個人の意見なんか誰も相手にしないぞ（藁

433 ：　：01/10/29 02:08 ID:omGLJmRr

３０万本ヒットが年２０本くらい出る市場が理想だが、
XBOXじゃ無理くさいな。

434 ：　：01/10/29 02:09 ID:a/nN6L/i

>>427
元から売れないサードならライバルがいないのもおいしいわけである。
全機種に出せるメーカーなら全部に出したいだろう。
有力ソフトは契約で自由に他のハードに出せないだろうが。

435 ：ハコ太郎：01/10/29 02:09 ID:LHjFC3ck

この板を見回しても結構いるようだぞ
そういう人が。
あとＰＳ２の佳作がマニア受けを狙ってると思えん。

436 ：　：01/10/29 02:09 ID:VuGiXFT+

>>431
売れないという予測がね･･････。
だからサードパーティーはどこも消極的。
ハコ太郎、ちょっとXboxに対して楽観視しすぎてない？
PS2に向ける厳しい目をXboxに向けてみなよ。

437 ：糞箱：01/10/29 02:11 ID:tovxmTMM

そんな少ない固定客でサードがソフトを出すのか？
それに売り上げでサードは集まるんだから
お前のしたいソフトだって出る確立は高くなるだろ？
なぜ箱にこだわる？
オンラインゲームがしたいのなら撤退しなくて
ユーザーが大勢いるＰＣでゲームしたらええやん。
今までその少ない固定客だけを満足させていた
ハードはどんな運命を辿ったかな？
ゲーム機ってのは中途半端に生き残るって事は
無いんだよ。

438 ：：01/10/29 02:12 ID:xZHwZKQp

>>430
>>431
ＤＣの歴史を見ても
まだそう言えるキミがうらやましいよ。
結局サードがどこで出すかを決めるモノは
普及率なんだってば。
ＸＢＯＸが馬鹿売れすれば
サードもＰＳ２蹴って続々と参入してくるよ。
馬鹿売れすれば、だけど。

439 ：　：01/10/29 02:13 ID:jGBvSFOW

色々な面で不確定要素が多すぎる。
とりあえず北米での販売状況（及び北米GCとの売上比較）ぐらい見てみないことには
何を語ろうが机上の空論。

440 ：　：01/10/29 02:14 ID:omGLJmRr

>>434
弱小プラットホームででかい顔したがるのは高城、飯野みたいな輩ばかりだがな（藁

441 ：ハコ太郎：01/10/29 02:14 ID:LHjFC3ck

ＸＢＯＸは売れないと思うけどそれは最初の話。
それから徐々に売れると思うよ。
ＰＳ２はゲームに対する具体的な姿勢が見られず
どうしても悲観視してしまうねえ。
ＸＢＯＸを買う層は限られてるから
狙った作品が当たり易いと思う。

442 ：＿：01/10/29 02:17 ID:8bkNSRK8

＞なぜ箱にこだわる？
GCは論外だが、PS2は悪くはない。
しかし、PS2は性能が低すぎた。
もし、PS2がもうちょっと可能性を感じさせるマシンだったのなら
今頃マンセーしていてもおかしくなかった。
今後FF以上のRPGは出せないし、GT3以上のレゲーも出せっこない。
これで期待しろと言う方が無理。

443 ：ハコ太郎：01/10/29 02:17 ID:LHjFC3ck

ＤＣはＰＳのケツ追いかけて自滅したんだろ。

444 ：：01/10/29 02:18 ID:xZHwZKQp

>>441
ＰＳ２のゲームに対する姿勢？
ハッタリって言う名のプロモだけだよ。
しかしそれが売れちゃうんだね。
大量ＣＭとマスコミマンセー、そしてそれに踊らされる大衆。
それが現実。いい加減あきらめなって。

445 ：：01/10/29 02:19 ID:XK50Dcw9

>>441
>それから徐々に売れると思うよ。
前にも言ってたけど、その根拠は何？
その間他のハードも売れるんじゃないの、下手したらXbox以上に。

>狙った作品が当たり易いと思う。
元々の普及台数が少なければ作ってもらえないし、当たるといえるほど売れないよ。

446 ：糞箱：01/10/29 02:20 ID:tovxmTMM

＞大体ハードが売れたからってゲームが売れるわけじゃないし
ＸＢＯＸのほうが売上予測しやすいべ

売り上げ予想は確かにしやすいな（藁
１００万台以内だったらそれを超える事は無いんだから。
それにハードの売り上げが関係無いって信者でも
そんな馬鹿な事を言うなよ・・・・
そんな事言ったらなんでもありになるぞ（藁
１００万売れて無かったらどんなに面白いソフトでも
１００万以上は売れないんだからな。
そしたらそのソフトをＰＳ２に出せば２００万本売れるんだったら
サードはどっちを優先させると思う？

＞この板を見回しても結構いるようだぞ
そういう人が。
あとＰＳ２の佳作がマニア受けを狙ってると思えん。

その結構ってのは一部の箱信者だけで
それにこのトピは箱信者が集まりやすいだけ。
それにお前はＰＳ２の数百本の佳作をしたのか？
お前が言うほどマニア受けしてるんだったら
なんでファミ通の読者ランキングで箱のソフトがランクインしないのだ？
それこそマニアの中でも特殊な小人数の人しか
期待してないって事だろ？

447 ：　：01/10/29 02:20 ID:JZufw0tm

>>1
まだ発売されてないよね？

448 ：ハコ太郎：01/10/29 02:21 ID:LHjFC3ck

>>437
ＰＣゲームは所詮弱小市場
何もかもがベータ的
コンシューマ機であるＸＢＯＸにごまかしは許されない
ネット環境やゲームの完成度において
完成品を提示すると思っている。

449 ：：01/10/29 02:22 ID:Frs3SFbX

>>447
北米 2001 11/15 日本 2002 2/22 です。

450 ：：01/10/29 02:24 ID:iyGlydcW

ハコ太郎、言うことは立派だけど根拠が不明＆弱いよ･･････。

451 ：：01/10/29 02:25 ID:jGBvSFOW

むしろ最初が売れると思う。
発売当初から台数がそろって、勢いを逃さなかった場合のDCのようになると思われ。

452 ：ハコ太郎：01/10/29 02:26 ID:LHjFC3ck

>>446
このスレ見てみ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1004118098/l50
>>445
ＸＢＯＸは面白いことが出来るハードだと思ってるもの。
ＰＳ２が標準で四人対戦サポートしてりゃよかったのにな。
友達のうちでも使えねえ。

453 ：ハコ太郎：01/10/29 02:28 ID:LHjFC3ck

あとセガってどう見ても行き当たりばったりだよな

454 ：糞箱：01/10/29 02:29 ID:tovxmTMM

＞ＸＢＯＸは売れないと思うけどそれは最初の話。
それから徐々に売れると思うよ。

最初こけたら終わりって思わないのか？
もう戦いは始まってるんだよ。
この時期にはスクウェア買収・ＤＱ独占ぐらいの
インパクトのある発表をしてないと駄目なのに
あんな糞ソフトばかりを出してくる時点でもう終わってるんだよ。

＞ＰＳ２はゲームに対する具体的な姿勢が見られず
どうしても悲観視してしまうねえ。

箱の姿勢も見えてこないがな。
オンラインゲームだって始めるまでが
めんどそうでＨＤＤが標準で装備されてるだけだからな。
他のゲームも日本人受けしそうじゃ無いしな。
それにアメリカの小売店のアンケートでも見向きもされて無いじゃないか
それが現実なんだよ。

＞ＸＢＯＸを買う層は限られてるから
狙った作品が当たり易いと思う

大体箱買う奴はＰＳ２だって持ってる奴多いだろうな。
そした同じゲームでもどっちのハードに出した方が
多く売れるかは信者なお前でもわかるだろ？
それがＪＳＤＦでもパンドラでもＰＳ２ユーザーでも
それなりの人はしてみたいと思ってるはずだぞ。

455 ：：01/10/29 02:31 ID:M2JSRpcK

>>452
> ＸＢＯＸは面白いことが出来るハードだと思ってるもの。
すごい理由だな、おい(藁

> ＰＳ２が標準で四人対戦サポートしてりゃよかったのにな。
> 友達のうちでも使えねえ。
箱信者であるだけでなく、アンチPS2でもあったんだね･･･。

456 ：：01/10/29 02:31 ID:xZHwZKQp

>>454
＞この時期にはスクウェア買収・ＤＱ独占

あー。俺もそれは思ったね。ゲイツマネーで
■を１０００億で買ってたら
ＰＳ２にも対抗できたんだが。
今更言っても後の祭りだけど。もうＸＢＯＸは死を待つだけさ。

457 ：　：01/10/29 02:34 ID:6QfRc0Pr

■との交渉はもうご破算になったの？

458 ：　：01/10/29 02:35 ID:a/nN6L/i

>>454
最初にこけたら終わりとはＭＳだけにあまり思えないな。
任天堂には正直未来は無いと思うが。
もっとＢＢ時代になってきたらＷｅｂをもっと拡張したような物を提供すると思うんだ。
それをＰＣやＸＢＯＸで扱える様にする。一般人の関心はゲームではなくここになる。

459 ：糞箱：01/10/29 02:36 ID:tovxmTMM

＞ＰＣゲームは所詮弱小市場
何もかもがベータ的
コンシューマ機であるＸＢＯＸにごまかしは許されない
ネット環境やゲームの完成度において
完成品を提示すると思っている。

だから箱が撤退せずに売れてなくてもサードがどんどん
ソフトを供給してくれるのか？
売れなかったら最終的にはＭＳのみのソフトだけになるんだぞ。
そんなにＭＳ専用機が売れると思ってるのか？
ＭＳ以外のＰＣゲーもでないだろうね。

460 ：ハコ太郎：01/10/29 02:36 ID:LHjFC3ck

＞最初こけたら終わりって思わないのか？
じゃあＧＣ終わってるじゃん

＞オンラインゲームだって始めるまでが
＞めんどそうでＨＤＤが標準で装備されてるだけだからな
ＰＳ２はそのうえ２万出してＨＤＤ買わなきゃいけないけど

＞他のゲームも日本人受けしそうじゃ無いしな
むしろ国際的な視点だというべきだな。
洋ゲーは糞とか言ってるやつは損してるよ。やってみ。

＞大体箱買う奴はＰＳ２だって持ってる奴多いだろうな。
＞そした同じゲームでもどっちのハードに出した方が
＞多く売れるかは信者なお前でもわかるだろ？
お粗末な移植では売れません。
そしてＸＢＯＸのほうが出来がいいのは明らかだよね。

461 ：　：01/10/29 02:39 ID:JZufw0tm

>>449
サンキュです。

スレタイトルがオカシイヨウナ・・・・。

462 ：ハコ太郎：01/10/29 02:40 ID:LHjFC3ck

>>455
稼働率0%は事実なのよ・・・

>>459
なんか永久に売れないって前提で話してるように見えるけど？
面白かったら口コミで売れるよ。

463 ：：01/10/29 02:43 ID:+aw/A0o6

>>460
＞じゃあＧＣ終わってるじゃん
GCはサードに見捨てられても、任天堂自身のソフトで支えられるからねぇ。
XboxはMS自身のソフトにそこまでの魅力はないから･･････。

464 ：＿：01/10/29 02:43 ID:txhVHBwY

糞箱くんの、FFDQでなければゲームにあらずって考えはどうしても納得しかねるなあ。
こんなこと言いたくないけど、もろ出川的思考だよね。

465 ：　：01/10/29 02:44 ID:nPTxe6PI

>>458
だから、大多数の人が使うインターネットとXboxネットワークは別物なんだって。
そんな小さなネットワークで独自拡張した規格をやったって、一般の人や企業には
魅力ちいさいんだって。
Xboxは素直にマニアゲーマー向けハードとして活路を見出す方が無難だよ。

466 ：ハコ太郎：01/10/29 02:45 ID:LHjFC3ck

そういやそうだな
でも６４のような売り方ではきっと信者しか付いてこない。

467 ：　：01/10/29 02:46 ID:a/nN6L/i

あと数年でローカルで動くソフトが魅力という昔のパソコンみたいな段階から抜け出します。
実際もうそういうのはマンネリでしょう？
次の成長可能性はＧＣ論ではなくＸＢＯＸ論にあるのです。

468 ：　：01/10/29 02:46 ID:lmExLIT1

ＭＳのゲームは明らかに一般ウケしないしね。

469 ：糞箱：01/10/29 02:46 ID:tovxmTMM

＞最初にこけたら終わりとはＭＳだけにあまり思えないな。
任天堂には正直未来は無いと思うが。

その理由は？
最初にこけたらただでさえ様子見のサードが全部逃げてしまうだろ。
それでまだ勝つ可能性はあるのか？

＞もっとＢＢ時代になってきたらＷｅｂをもっと拡張したような物を提供すると思うんだ。
それをＰＣやＸＢＯＸで扱える様にする。一般人の関心はゲームではなくここになる。

あほ。
一般人は小難しいゲームなんかしないって・・・
マニアはＰＣでオンライン
一般人はＦＦやＤＱやマリオなどの敷居の低い
少しづつクリアを目指していくソフトをするんだよ。
一般人がゲームに関してそんなに知識は無いし
めんどうな手続きをしてまでオンラインゲームなんてしないって。
一日一時間ぐらいしてセーブして続きをするって感じじゃ無いと
一般人はしないよ。
ネットだって普及はしたけど実際ほとんどがメールチェックぐらいだからな。
俺達みたいな２ちゃんでチャットみたいな事してるほど
ネットにはまってる奴だってごく一部だろ？
コンシュマーが売れる条件ってのはマニアも満足させて
一般人にも敷居が低い事が絶対条件なんだよ。

470 ：　：01/10/29 02:48 ID:+aw/A0o6

>>466
でも、同じコケるんだったらXboxはさらにそれ以下ということだよ？

471 ：ハコ太郎：01/10/29 02:51 ID:LHjFC3ck

ＵＯやってる人結構居るよ。
ＰＳＯはお粗末な作りと聞くが大人気だよね。
マニアはＰＣでオンラインゲームをする事が好きなんじゃないよ。
そこまで行かないと面白いものが無いからだよ。
オンラインとコンシューマが融合したらどれだけのものになるか
ＤＣが身をもって示してくれたよね。

472 ：　　：01/10/29 02:51 ID:6QfRc0Pr

エロゲーがたくさん出るんでしょ？
もちろん無修正のヤツが

473 ：ハコ太郎：01/10/29 02:52 ID:LHjFC3ck

>>470
いや。
ＸＢＯＸは最初コケルことが前提だから。
それがマニア向けというＭＳ自身の発言なんだと思うよ。

474 ：糞箱：01/10/29 02:54 ID:tovxmTMM

>>455
稼働率0%は事実なのよ・・・

それはどのハードでもいるだろ。
でも今のソフトの売り上げみてても
多くの人がＰＳ２をしてる事は事実だからな。

>>459
なんか永久に売れないって前提で話してるように見えるけど？
面白かったら口コミで売れるよ。

だからＭＳのソフトで口コミで日本で売れそうなソフトはあるのか？
ＨＡＬＯみたいなＦＰＳなんか日本では絶対に流行らないだろ？
後口コミで売れるバイオみたいなソフトも必要だが
過去にミリオン以上売れてるソフトも大事なんだよ。
ＰＳ２にもＧＣにもあるが箱には無いだろ？
それにお前はハードが普及しなくても
サードがＰＳ２には無い味があるソフトを出す事を
前程としていて実際は売れないとそんなソフトなんか
出してくれないんだよ。
それぐらいは早く理解してくれ・・・頼むから・・・・

475 ：　：01/10/29 02:54 ID:S3+S8diN

とりあえずＸとＧＣの北米対決を楽しみに待ちましょうや。

476 ：　：01/10/29 02:56 ID:6QfRc0Pr

＞ＸＢＯＸは最初コケルことが前提だから。

前提以下になるからコケるっていうんだけどな

477 ：：01/10/29 02:56 ID:Frs3SFbX

>>466
Ｎ64レベルなら、失敗ではありません。日本はともかく、海外では台数ベースでＳＦＣに迫りつつあります。
（4‐9月で170万台、PSは250万台両方共に北米）
海外での台数：ＳＦＣ（ＳＮＥＳ）3,187万台
Ｎ６４ 2,692万台+170万台=2,862万台

478 ：：01/10/29 02:56 ID:4F1zPW2p

>>473
> ＸＢＯＸは最初コケルことが前提だから。

･･････ハコ太郎の発言が本気なのか冗談なのか、わからなくなってきた。

479 ：　　：01/10/29 02:58 ID:IqDLn+or

箱にはPS以前の全てのコンソールEMUが移植されるとか。。。（BY某UGサイト）
もしされたら偉いことになりますな。。。

480 ：　：01/10/29 02:58 ID:lmExLIT1

クェイク３レボリューションの売り上げがＦＰＳはヒットしないと示している

481 ：糞箱：01/10/29 02:59 ID:tovxmTMM

糞箱くんの、FFDQでなければゲームにあらずって考えはどうしても納得しかねるなあ。
こんなこと言いたくないけど、もろ出川的思考だよね。

出川的ってなんでだ？
それがＧＣが獲得してたらＧＣが売れるし
箱が獲得してたら箱が売れるんだから出川だけの発想じゃないよな。
それに日本では大作ＲＰＧに他のサードが付いてくるんだから
しょうがない。
別にＦＦ・ＤＱが最高のゲームだとは思ってないが
サードやユーザーを集める為には絶対に必要だと思ってる。

482 ：ハコ太郎：01/10/29 02:59 ID:LHjFC3ck

俺はＨＡＬＯや天空を友達にやらせる。
ＤＯＡ３やサイレントヒル２もあるし面白いと認めたら買うでしょう。
ＰＳ２でＨＡＬＯみたいなゲームを一流品として売り出すかな？
ソフトメーカーもユーザー層をわかって出せるから
味のあるソフトは多くなるよね。
まあミリオンが無いのは仕方ない。
俺はいらんけどな。
それにやっぱり売れない前提で話してるぞ。

483 ：糞箱：01/10/29 03:01 ID:tovxmTMM

＞そういやそうだな
でも６４のような売り方ではきっと信者しか付いてこない。

任天堂より圧倒的にファンの少ない箱はもっと苦戦するだろうな。
まずはスマブラを超えるソフトを出さないとな。

484 ：ハコ太郎：01/10/29 03:03 ID:LHjFC3ck

>>481
最近のスクウェアを見てるとそうも思えないねえ
クタラギに金出してもらったり。
ネームバリュー＝評価ならこんな筈ないよね。
大作だけで売れる時代も終わりに近づいてるんじゃない？
ハッタリじゃどうしようもないもの。

485 ：ハコ太郎：01/10/29 03:06 ID:LHjFC3ck

>>480
移植がヘボイからでしょう

486 ：：01/10/29 03:06 ID:jDVHLOGB

>>484
最近のマイクロソフトを見てるとそうも思えないねえ
サードパーティーに金ばらまいたり。
ネームバリュー＝評価ならこんな筈ないよね。
Windowsの実績だけで売れる時代も終わりに近づいてるんじゃない？
ハッタリじゃどうしようもないもの。

487 ：ハコ太郎：01/10/29 03:07 ID:LHjFC3ck

俺がいつウィンドウズの話出したかなあ？
過去ログ読んでご覧。

488 ：　：01/10/29 03:07 ID:IqDLn+or

>>485
いや、移植度は高い。＜PS2クエイクアリーナ
ただFPSがメジャーじゃないだけだろ。

489 ：　：01/10/29 03:08 ID:a/nN6L/i

>>465
いやむしろ排他論ではなく両立論でしょう。電話がまだあるように。
そのネットワークのセキュリティがインターネットより高ければ
クレジットカードを使う、銀行証券トレードにアクセスするような場合
多くの企業はその第２の世界規模のネットワーク回線を使うようになるでしょう
（もちろんＸＢＯＸ専用と言うわけではない）

既存のインターネットでは既存のコンテンツを楽しむ。それだけの事ですよ。
規格の独自拡張に関してはＩＥを見ればＨＴＭＬ論ではなく
ＩＥ論に独占されている事に気がつくでしょう。ＰＳ２のブラウザでは支障が出ます。

490 ：糞箱：01/10/29 03:09 ID:tovxmTMM

＞ＵＯやってる人結構居るよ。

その結構ってのは２００万人か？
３００万人か？
まさか２０万程度って言うなよ（藁

＞ＰＳＯはお粗末な作りと聞くが大人気だよね。

敷居が低いからな。
それにキャラがカッコイイ！
ＵＯとかは画面だけでやる気おこらない。

＞マニアはＰＣでオンラインゲームをする事が好きなんじゃないよ。
そこまで行かないと面白いものが無いからだよ。

それはＰＣにはそのぐらいマニアックなソフトでも売れるって
メーカーが思ってるからだろ？
コンシュマーであまりにも一般受けしないのを出せば
絶対に他のソフトの影に埋もれてしまうからな。
２０万程度のソフトなんかコンシュマーでは当たり前。

＞オンラインとコンシューマが融合したらどれだけのものになるか
ＤＣが身をもって示してくれたよね。

そうだな。
一部のマニアハードになってしまったな。
売れたって言うＰＳＯでさえ他のソフトと比べたら
ヒットって言うにはほど遠いしそれよりも売れそうも無い
箱には優秀なオンラインゲームが出る可能性も少ないと思うけど？

491 ：ハコ太郎：01/10/29 03:10 ID:LHjFC3ck

あらそうなんだ。
ＸＢＯＸで出てればＰＳ２で出すよりは売れてたろうにな。

492 ：：01/10/29 03:10 ID:Frs3SFbX

>>488
其れは、オフラインのみということでしょうか？

493 ：：01/10/29 03:11 ID:jzW5xmJZ

>>487
金でメーカーにソフト作ってもらってるMS、
SCEに金もらってるスクウェア、どちらも目糞鼻糞ってことだろ。
所詮キミの好きなMSも糞だよ。

494 ：　：01/10/29 03:14 ID:IqDLn+or

>>493
そだね。オフラインのみ。対戦は一応ついてはいるけど。
確かにオフラインのみだと食えいくの面白さは半分も伝わらないと思うけど
所詮FPS自体がマイナーな分野だけになあ。

495 ：ハコ太郎：01/10/29 03:15 ID:LHjFC3ck

よくわかってるじゃん。
ＸＢＯＸはマニアハードだし
今まで高かったオンラインゲームの敷居を下げてくれるよ。
ＰＳ２でそういうソフト出しても埋もれてしまうなら
ＸＢＯＸで出したほうがまだ売れそうだよね。

＞箱には優秀なオンラインゲームが出る可能性も少ないと思うけど？
これがわからんなあ。
なんで後先が逆になるの？
面白いゲームが出るからハードが生き長らえるんじゃないかなあ。

496 ：　：01/10/29 03:16 ID:a/nN6L/i

>>469
＞一般人は小難しいゲームなんかしないって・・・

というよりゲームをほとんどしません。
つまり一般人にゲームは売りにならないのです。

私が言うのはもっと実利的な物です。
ポイントは　Ｗｅｂを拡張した技術　ＰＣより扱いが簡単なハード　決済に使える安全な回線です。
ＸＢＯＸ構想はこれらを視野に入れています。
ＰＳ２は既存のインターネットを利用する所がＸＢＯＸ構想とは少し違います。
今の所お互い提供できるのはゲームだけですが。

497 ：＿：01/10/29 03:16 ID:txhVHBwY

>>493
これは大事なことだけど、MSが好きでXboxを応援している奴なんていないと思うよ。
良質なゲームがしたくて、そしてそれらがリリースされるのに最も最適な土壌がXboxってだけで。
ソニーが好き、任天堂が好きってだけで、多くの不備に目をつむる他信者の方々とは
根本的に違う。バカにしないでもらいたい。

498 ：ハコ太郎：01/10/29 03:18 ID:LHjFC3ck

>>496
それは俺も思うけどもっと先の話でしょう。

499 ：　：01/10/29 03:19 ID:lmExLIT1

一般人にゲームを広めたのはソニー。

500 ：：01/10/29 03:19 ID:Frs3SFbX

>>494
うむむ、そうでしたか。オフラインのみなら、一人用のモードでも
あるかと思ったのですが。。

501 ：＿：01/10/29 03:19 ID:txhVHBwY

>>496
Xboxで決済を行おうとする奴なんて
キミだけだと思うよ。

502 ：：01/10/29 03:19 ID:EK3RrV6M

>>495
＞ＸＢＯＸはマニアハードだし
＞今まで高かったオンラインゲームの敷居を下げてくれるよ。
マニアなら、すでにそんな敷居は越えて遊んでいるよ。

＞面白いゲームが出るからハードが生き長らえるんじゃないかなあ。
これはその通りだが、Xboxに面白いゲームが出る保証はない。
もちろん出ない保証もないけど、決定事項のように書くのはどうかな？

503 ：糞箱：01/10/29 03:24 ID:tovxmTMM

＞ＰＳ２でＨＡＬＯみたいなゲームを一流品として売り出すかな？
ソフトメーカーもユーザー層をわかって出せるから
味のあるソフトは多くなるよね。

ハードのユーザー層じゃ無くて日本のユーザー層の問題なんだよ。
日本でＦＰＳをハードまで買ってプレイしたい人は
１０万人いたらいいぐらいだろ？
そんな少ないユーザーをターゲットにするのは本体が売れてから
多くのソフトの一つとしての選択肢としたら良いが
ハードを売らないと駄目な時期にアピールするソフトじゃ無いんだよ。

＞まあミリオンが無いのは仕方ない。
俺はいらんけどな。それにやっぱり売れない前提で話してるぞ。

お前がいらなくても一般人はいるしサードもそれでどのハードを優先するか決めるんだよ。

504 ：ハコ太郎：01/10/29 03:24 ID:LHjFC3ck

>>502
決定事項ではなかった。ごめん。
ただ俺はその可能性を買ってコテハンをやってるわけです。

＞マニアなら、すでにそんな敷居は越えて遊んでいるよ。
俺はその面白さがもっと低いところまで降りてくることが重要だと思ってる。
ゲーオタを自負している人でもわざわざＰＣでゲームという人は少ないよ。
ネットゲーの世界なんて狭い。
ＵＯで別れた友人とＯＦＰで再会する世界。

505 ：　：01/10/29 03:27 ID:vuZQ47Zb

>>497
性能が高いというだけで、多くの不備に目をつむる箱信者が言うセリフかねぇ。
ろくに売れそうもないハードに、良質なゲームを出してもらえると思ってるの？
キミこそ商売をバカにしていないか？

506 ：　：01/10/29 03:28 ID:a/nN6L/i

>>501
別に本体は特定していない。

507 ：ハコ太郎：01/10/29 03:29 ID:LHjFC3ck

>>503
まあね。
最初の普及率はＧＣより低いと思うよ。
俺は日本のユーザーに合わないっていうのは
食わず嫌いが多く含まれてると思ってるから
周りの友人にはとりあえず食わせる。
それで美味いと思ったら自分でＸＢＯＸ買うんじゃないかな。

508 ：ハコ太郎：01/10/29 03:31 ID:LHjFC3ck

>>505
セガはＤＣが売れると信じてた
任天堂は６４が売れると信じてた

509 ：糞箱：01/10/29 03:33 ID:tovxmTMM

＞私が言うのはもっと実利的な物です。
ポイントは　Ｗｅｂを拡張した技術　ＰＣより扱いが簡単なハード　決済に使える安全な回線です。
ＸＢＯＸ構想はこれらを視野に入れています。
ＰＳ２は既存のインターネットを利用する所がＸＢＯＸ構想とは少し違います。
今の所お互い提供できるのはゲームだけですが。

そんなの誰に聞いたんだ？
それにそれは１０００万台売れてからの話で
１００万売れるかどうかも怪しいってみんな思ってるのになぜ箱を使う必要があるんだ？
それだったら今のＰＣでそれが簡単に出来る方法を探す方が利口だろ。
後箱はネットに繋ぐのにアナログモデムやＩＳＤＮは使えなかったり
専用のＡＤＳＬモデムが必要だったりＤＣと比べてもかなり敷居が高いんだよ。
本当に一般人にして欲しいのなら今ＰＣで使ってるプロバイダーやネット回線を
そのまま使えるようにして線をそのまま箱に繋ぐだけでオンラインゲームが出来る
ぐらいに簡単にしないとオンラインゲームは絶対にコンシュマーでは流行らないよ。

510 ：＿：01/10/29 03:34 ID:txhVHBwY

>>505
不備？
特に何も感じていないが。
強いて挙げるとすれば発売日が遅いことぐらいか。
これは大いに不満に感じているが何か？
しかし、キミらのその受身の精神なんとかならんかね？
ゲームを出してもらえるとか、商売なんだからとか、何それ？
俺は良質のゲームがしたいのでXboxを買う。
俺が買って、ハードを盛り上げ、サードを呼びこむ。
何か文句あるか？

511 ：　：01/10/29 03:36 ID:6QfRc0Pr

＞俺が買って、ハードを盛り上げ、サードを呼びこむ。

ｶｺｲｲ

512 ：　：01/10/29 03:36 ID:yTKua2oo

これからＸｂｏｘが引っ張って強制的に入らせればいいんだよな

513 ：ハコ太郎：01/10/29 03:38 ID:LHjFC3ck

地域が限定されるのは仕方ないにしても
専用のＡＤＳＬモデムって必要なのか？
ＩＳＤＮでもＴＡ必要でしょ。
あと万人がＸＢＯＸを買うわけではないから
それなりに流行ればいいのですよ。

514 ：ハコ太郎：01/10/29 03:44 ID:LHjFC3ck

今日はお開きかな。
おつかれさん。
>>510
名言age

515 ：結論：01/10/29 03:46 ID:ysauXFNZ

洋モノだから

516 ：　：01/10/29 03:48 ID:6/13yP+j

＞俺が買って、ハードを盛り上げ、サードを呼びこむ。

名言、っすか？
そういや、PS1の頃は似たような事考えてたっけな。
あの頃は夢があったよなー。
いや、昔は良かったとかいう話しではなく。
昔は若かったとかいう話しでもなく。

517 ：　：01/10/29 03:49 ID:nPTxe6PI

>>509
あ、そうそううちのADSL回線は業者レンタルのADSLモデムなんで
もしXBoxが専用モデムオンリーだと繋がらないんですが。
その辺どんな感じなんでしょうか？

518 ：　：01/10/29 03:49 ID:a/nN6L/i

>>509
ＩＴ需要の大局から語っています。
実際のところ消費者には本体や回線はなんでもいいんです。
安価で目的に沿えば。今はインタネ＋ＰＣになってますが。

ポイントはおおまかに
Ｗｅｂを拡張した技術　ＰＣより扱いが簡単なハード
最後は決済に使える安全な回線か技術　としておきましょう。

この要素でアドバンテージを取る事を各社努力しています。
プレイオンライン構想やＰＳ２本体は前者2つを捕らえている物と見てよいでしょう。

519 ：　：01/10/29 03:51 ID:nPTxe6PI

＞俺が買って、ハードを盛り上げ、サードを呼びこむ。
＞何か文句あるか？

　すばらしい。是非市場にインパクトを与えるぐらい買ってください。
　そうですね、最初は100万台がひとつの目標ということで、初期コレに
届かなかった分、何十万台になるかわかりませんが、Xboxをご購入して
是非とも盛り上げてください。そうすれば、貴方は一種の英雄ですよ。
ほんとにやったら、マジ英雄。がんば510！

520 ：ハコ太郎：01/10/29 03:51 ID:LHjFC3ck

>>517
正直わかりまへん。
ＡＤＳＬと光のアダプタが展示されていたのが気になる。
別売り？それとも２タイプ発売される？
モデムは大丈夫だと思うけど。

521 ：ハコ太郎：01/10/29 03:53 ID:LHjFC3ck

>>518
クローズドネットなら独占して情報を与えられるしね

522 ：糞箱：01/10/29 04:04 ID:tovxmTMM

＞箱には優秀なオンラインゲームが出る可能性も少ないと思うけど？
これがわからんなあ。
なんで後先が逆になるの？
面白いゲームが出るからハードが生き長らえるんじゃないかなあ。

最初はハード会社が引っ張らないと駄目だからな。
ＭＳがどれだけ自社のオンラインソフトでオンラインユーザーを
引っ張るかが鍵だな。
日本ではＦＦ１１にその力があるがＡＯＥやＵＯみたいな
マイナーソフトじゃＰＣでプレイしてるごくわずかなユーザーしか
獲得できないからな。
それで箱でオンラインゲームを出しても利益が出る事がわかれば
他のサードもどんどんソフトを出すし最初がこければ海外のソフト会社もＰＣに逃げてしまうだろ？
前機種が売れたハードの後継機ならそのイメージで
サードもソフトを供給してくれるがＧＣや箱みたいな
イメージが悪いハードは先にハード会社が道を開かないとね。
ＧＣはピクミンでそれなりに話題になってるみたいだしスマブラで
爆発しそうだけど箱には勢いをつけるソフトが無い。
だからハード会社以外は様子見で面白いソフトも出ない。
だからハードが売れない。だからソフトは出ないの悪循環になるだけ。

523 ：　：01/10/29 04:07 ID:nPTxe6PI

>>518
もっとも重要な要素ごっそり落としてるから指摘しとくな。
市場規模というのがもっとも重要なんですよ。
インターネットがこれだけ発達し、利用者数も多い現在、コレに
とって変わるようなローカルなネットを構築するのは困難だし、
旨味も少ない。
利益率を重視する企業が参加するほどの魅力、メリットがあるも
のを築けるかという観点でみれば、その方面でのXboxネット構想
は不向きであるし、商取引に使われる主流になる可能性も限りな
く低い。そんな色気ださずに、ちゃんとゲーム環境を構築する方
が先決だし、成功の成否はこちらにある。

524 ：　：01/10/29 04:19 ID:a/nN6L/i

>>523
それに関してはインターネット排他論ではなく併用論と言う事です。
インターネット「も」使える回線になるでしょう。
つまりあとは値段です。
その契約が他と同じ様な値段でインタネ＋そのネット両方使える
プロバならお得なわけです。

525 ：　：01/10/29 04:23 ID:a/nN6L/i

＞ちゃんとゲーム環境を構築する方が先決だし、成功の成否はこちらにある。

はまさに同意。

526 ：　：01/10/29 04:28 ID:rv3ZdIMr

オレ仕事で、ショッピングサイト関係もやってんだけど、
こういう場合、考慮するに値する市場規模がある仕様の中で
一番低い仕様でも使えるようにつくらなきゃいけないんだよね。
それ考えると、Xbox系オリジナルで独自拡張しちゃうと、そう
でないお客さん（インターネットユーザー側）からその独自拡張
した部分へのアクセスができないわけで。
実質、そういう用途にするとなると、インターネット仕様側にあ
わせる方が無難だし、メリット大きい。
独自拡張分は、ローカルでしか使えないから、あまりゲームなど
特定目的以外は考慮する必要ないとおもうよ。
個人的意見だけどね。

527 ：どきゅん：01/10/29 05:54 ID:YEq5Ppk2

あのトランスコスモスがサポートってのが笑えるな
http://xbox.jp/news/xbox/x_release20011025.html

528 ：＿：01/10/29 06:08 ID:O2IpJqaK

そういえばコテハンXってどうしたの？

529 ：　：01/10/29 06:12 ID:et/DX5KF

コテハン箱男はすぐ行方不明になるな

530 ：　：01/10/29 06:14 ID:9YPkba7A

ところで、PS2は出川、GCは妊娠、DCはセ川、で箱信者の通称は何なの？

531 ：A助様 ◆QBxsCmSs ：01/10/29 06:16 ID:ZzDa8CK5

正直な話、XBOXが売れないのはわかりきってるんだから
値下げなどのテコ入れ策を待ってから買うべきだろう。

532 ：１００２：01/10/29 06:25 ID:mLUDfdRY

Ｘ－ｂｏｘが安まるまで買わない事をここに誓います。

533 ： ◆ai6zkD96 ：01/10/29 06:30 ID:quK+Se1M

>>531　おまえが馬鹿なことと同じクライよく分かってるな！！ぎゃはは！

534 ：　：01/10/29 06:46 ID:TYMxKU1f

>>530
プレイステーチョン痛は出皮
それ以外の優秀なユーザーに通称なんて必要ない。

535 ：　：01/10/29 06:51 ID:FyqvpvCx

１００万売れば成功。
２０万なら失敗なんて言ってるやつは、贅沢でいいよな。
２０万も売れれば十分成功だぞ。
某大作主義会社の売上げ本数に、頭イカレてるんじゃないか？

536 ：　：01/10/29 07:16 ID:a/nN6L/i

正直ＧＣと大差ないスタートだと思われ。

537 ：　：01/10/29 07:21 ID:rv3ZdIMr

>>535
あほ。
20万台しかうれてないんだったら、そこで期待できる最大販売数は
30%のユーザーが対象になるという夢のような高確率でも6万本。
ソフトを作るメーカーからすれば、最も売れてそれじゃ、話にならん。
100万台なら、1割のユーザーが購入反応してくれたら10万本のセールス
が期待できる。市場として旨味がなんとかでてくる数値。

538 ：　：01/10/29 07:46 ID:Zy2qc2X3

>>536
初期ソフトがかなり充実してるからスタートはGC以上になると思う。
その後XBOXがどうなるかはソフトメーカー次第かな

539 ：ハコ太郎：01/10/29 08:09 ID:LHjFC3ck

目指せ百万台なんて言ってたのは何だったんだろうな。

540 ：　：01/10/29 09:02 ID:rv3ZdIMr

>>539
何年前の話してるんだか。（ｗ
いま、当時のＰＳと同じ販売スピードじゃ、やってけない。
同程度のライバル機種が先行して強大な市場を作ってる。
追うほうは、いち早く利益生む市場を形成し、それを拡大する必要がある。
利益が出るまで1年以上かかってるようじゃ、まず成功はおぼつかない。
PS2は他に選択肢がない状態だったから1年まってくれたわけで、Xはそうはいかない。
XgaダメならやっぱりPS2、GCと他の選択肢があるからね。

541 ：　：01/10/29 09:13 ID:hx/XrBjj

DC以上SS以下売れれば成功だろう。
SSよりデカ箱が売れるとは考えにくい。

542 ：　：01/10/29 09:19 ID:FyqvpvCx

>>537
アホはお前だ。
どこにハードが２０万で成功というやつがおろうか？
おれはソフトの話をしてんだよ。
仮にＸＢＯＸが１年で１００万台だったとしよう。
この百万は、とっても強烈に濃い百万だ。
今ＰＳ２は国内でどれだけ売れてるかしらんが、
仮に８００万として、それでもマニアックソフトは売れても２０万。
しかし１００万台のＸＢＯＸでも、ソフトがマニア向けならマニア向けほど、
その発売本数は、ＰＳ２に近くなる。
すると、新規参入のサードにとっては、開発費用＆技術が必要なＰＳ２より、
安易なＸＢＯＸに流れてくるわけだな。
これが、ＸＢＯＸのマニア向け仕様の理由なわけだ。

543 ：　：01/10/29 09:23 ID:7+6B5ZgB

>>542
きみ、もうちょっと整理して書いた方がいいよ。

＞この百万は、とっても強烈に濃い百万だ。
＞今ＰＳ２は国内でどれだけ売れてるかしらんが、
＞仮に８００万として、それでもマニアックソフトは売れても２０万。
＞しかし１００万台のＸＢＯＸでも、ソフトがマニア向けならマニア向けほど、
＞その発売本数は、ＰＳ２に近くなる。

これ意味不明

544 ：　：01/10/29 09:24 ID:Zy2qc2X3

マニア向けゲームはXBOXの方が向いてるだろうね
連邦VSジオン　FF11　VF4　SO3　真女神転生３　ゼノサーガ　辺りはXBOXの方が良さそう。

545 ：ハコ太郎：01/10/29 09:24 ID:LHjFC3ck

ＰＳ２でマニア向けソフト出しても誰も買ってくれねーんだよ
ＸＢＯＸならＰＳ２のように埋もれもしないし狙ったソフトは確実に売れる

と言いたいのであろ

546 ：　：01/10/29 09:26 ID:am4H9NjS

xはマニア機ということか、、。
ま、doa3でモロそうだけどね

547 ：：01/10/29 09:27 ID:FyqvpvCx

>>543
ｶｴﾚ！

548 ：　：01/10/29 09:34 ID:7+6B5ZgB

>>537
でもさー、今のPS2市場って大手がどっかんどっかん大作を投入してるわけじゃん？
巨大市場PS2つったって売れるのは続編、大作ものばかりで
あのソニーですらＣＭ打たないゲームは２、３万本とかそれ以下のもザラなわけだ。
勿論ＧＴ３やみんゴルみたいな大ヒットを生めるメーカーならそれでも
問題無いが、中小はそうも言ってられん。

だとすれば競争の少ないＸでやってみるという選択肢もアリだろ?
完全新作でもゲームのデキがよければ目立てるわけだ。
PSの時のフロムみたいにポッと出のメーカーが躍進できる可能性もある。（かもしれない）

６４市場みたいに大手（任天堂）の一人勝ちになる可能性も十分にあって
ダメなところは何をやってもダメ、な可能性も高いんだけどな。ｗ

549 ：ハコ太郎：01/10/29 09:35 ID:LHjFC3ck

メタルダンジョンをＰＳ２で出しても誰も見向きもしない

550 ：　：01/10/29 09:38 ID:7+6B5ZgB

＞マニア向けゲームはXBOXの方が向いてるだろうね
＞連邦VSジオン　FF11　VF4　SO3　真女神転生３　ゼノサーガ　辺りはXBOXの方が良さそう

コレのどこがマニア向けなんだよ。ｗ
ヒットした大作、続編ばっかだろ。

551 ：：01/10/29 09:39 ID:OnLpazh1

競争の少ない市場で成功した例ってある？DC見てもWS見ても
完全新作で中小メーカーがでてきたことってないような。

552 ：ハコ太郎：01/10/29 09:41 ID:LHjFC3ck

ＰＳの市場は元々競争が少なかったよ。
＞完全新作で中小メーカーがでてきたことってないような。
ＰＳがそう。

553 ：　：01/10/29 09:42 ID:Zy2qc2X3

>>551
PS初期のSCEソフトやフロムのACやKF等は成功したと思う。

554 ：　：01/10/29 09:43 ID:am4H9NjS

ゲイツにとってx-boxなんて
ただの余興だろうな。

555 ：：01/10/29 09:50 ID:JKO/+GGv

頼むからハコ太郎の主張をXBOXファンの代表的意見としてとらえないでくれ。

556 ：　：01/10/29 09:58 ID:FyqvpvCx

ＰＳ２＝学歴主義社会。
ＸＢＯＸ＝実力主義社会。

557 ：　：01/10/29 10:10 ID:lo2UFpwZ

俺はＰＣゲーマーだからゲーム機全般は興味なかったけど、
この板のＸ箱批判を読んでるうちに、Ｘ箱に興味が出てきちゃった。
ここまでＰＳ２ユーザーを不安にさせるＸ箱とは、一体何者だ？って。
ファミコン以来ゲーム機は買った事なかったけど、Ｘ箱は欲しくなっちゃった。

558 ：：01/10/29 10:23 ID:CXOR7GSl

>>550
オタ系出川必死だな（ﾌﾟ

559 ：酢ﾋﾟｸﾐﾝ：01/10/29 10:25 ID:VLLG1rrz

>>557
PS2の存在意義を揺るがす存在だからね。
・サード重視
・DVD観れる
・ハイスペック
・大規模な広告展開

560 ：：01/10/29 10:25 ID:jq7ZDXdZ

>>554
余興じゃねーと思うが、もともと日本市場なんて眼中に無いんだよ。

561 ：　：01/10/29 10:28 ID:Zy2qc2X3

>>559
更にソフトの開発がしやすい
ロイヤリティーもPS2やGCより安くなるみたいだし

562 ：　：01/10/29 10:32 ID:am4H9NjS

ま、そのまえに５万近いハ－ドを買うかどうか
だけどな。

563 ：　：01/10/29 10:32 ID:qEzzAC0j

ＰＳ２とＸ－ＢＯＸはかぶるな。

564 ：酢ﾋﾟｸﾐﾝ：01/10/29 10:33 ID:VLLG1rrz

まあ、PS2の思春期デザインに萌える少年少女は未だ多いからさ、
PS2信者はあぐらかいてりゃいいよ。

565 ：　：01/10/29 10:34 ID:Zy2qc2X3

>>562
アメリカ価格が299＄だから　日本での価格はPS2と同程度だろう。

566 ：＿：01/10/29 10:42 ID:U6QG34hS

>だとすれば競争の少ないＸでやってみるという選択肢もアリだろ?

セガ信者がDC健在時によく言ったセリフだね。
競争相手以前にユーザーがいないと話になんないっての知ってる？

567 ：　：01/10/29 10:45 ID:am4H9NjS

>>565
え、ほんと？
じゃかうよ。
X-BOXはトレイ式だっけ？
ＰＳ２の下に置くのが最善か。

568 ：　：01/10/29 10:50 ID:OwrcQCH9

>>559
ヲタに限った訴求力しか持たない時点でそこらのドリカスとかと大差無し。
ＰＳ２の最大の特徴の一つと最大の勝因の一つが、箱には無い。
むしろその要素がマイナスの値ですらあるのです。

569 ：＿：01/10/29 10:51 ID:U6QG34hS

>>567
Xbって上部が丸いから、上には置けないよ。
フロントローディングの意味まったく無し。

570 ：　：01/10/29 10:54 ID:ej3EXrLJ

Ｘのゲームって大手の一部を除いて
同人ゲーに毛が生えた程度のやつばっか

571 ：酢ジョアンナダーク：01/10/29 10:55 ID:VLLG1rrz

>>568
それは「サードのソフト次第」でしょ？
ソフトウェアのオタク性に関して、GT3とゴッサムの違いはないよ。
そこは広報がなんとかするレイヤーのお話。

572 ：　：01/10/29 11:01 ID:UlZIZP0P

本郷さんの手腕次第か。無理だな。

573 ：　：01/10/29 11:05 ID:OwrcQCH9

>>571
サードのソフトでヲタ度が決まってきたわけではない。
ギャルゲーもヲタゲーも、割合的にもＰＳ２と他ハードとでは大差ない。

重要なのは、ソニーがライト向けの方針を途中から明確に打ち出していたことと、ソニー自体のイメージがそれを助けたというか可能にした事。

広報がどう動いても、ドリカスはライト向けにはならなかった。
ＰＳ戦略の真似を明らかに意図してやってたけどね。
これは、同じサードが同じソフトをＰＳ，ドリカス双方に供給したとしても変わらない。

つまり、もう半先天的にメーカー自体に付随する特徴なのです。

ＰＳ２の存在意義は、「ソニーのＰＳの後継である」事で必要十分なのです。

574 ：_：01/10/29 11:14 ID:RDqyI3mQ

>ギャルゲーもヲタゲーも、割合的にもＰＳ２と他ハードとでは大差ない。
PS2のギャルゲーなんて２～３しか思いつかねぇけどな。
ヲタゲーなんて、え？どれが？ってかんじなんすけど。
ギャル臭・ヲタ臭から離れてお高くとまってるんじゃねえの？
PS2は。早く下界に堕ちて箱と泥仕合やって欲しいのココロ。

575 ：：01/10/29 11:15 ID:/0iM18eB

上部が丸いのは、やはり「でかいからって上に物を置くな」
って事なんだろうか

576 ：ハコ太郎：01/10/29 11:16 ID:LHjFC3ck

>>573
それがＤＣ失敗の主因でしょう
今のようなハード乱立の状態では
ターゲットを明確に打ち出すことが転ばないための条件なのかもしれない。

577 ：　：01/10/29 11:18 ID:OwrcQCH9

>>574
>ギャル臭・ヲタ臭から離れて
ライトにこう思わせてるから、ＰＳ２はヲタ臭の無いハードとして市民権得てると思うんですよ。

セガ信者とかのコアな人に言わせると、やはりＰＳ２やドリカスでギャルゲーの規模には大差ないそうです。

578 ：：01/10/29 11:21 ID:jq7ZDXdZ

Xboxじゃギャルゲーはでないと思うけど。。

579 ：＿：01/10/29 11:21 ID:U6QG34hS

>>577
規模は大差ないけど、
大手ふって歩いてるＤＣと、隅っこでうずくまってるＰＳ２って印象。

ドリマガの表紙とかやばいし。
（電撃ＰＳも似たようなもんだが）

580 ：　：01/10/29 11:26 ID:OwrcQCH9

ただ、勝ちが動かないと判断、慢心したからこそあの凄惨な性能のハードが出たというのは私も思いますよ。
バイオとかの設計にしてもそうですが、売れるからといって、設計的に無茶のあるものを乱発してる同社の体制はユーザーとして不愉快です。

581 ：：01/10/29 11:27 ID:/0iM18eB

つーか絶対数は同じでも、割合はＤＣのが多いからな

582 ：真珠腕：01/10/29 11:57 ID:xqCFw8IP

性能や価格やソフトがいかに魅力的であろうとも、あの大きさでは売れない。

あんなもの、よほど立派なリビングを備えている家か、一人暮らしで物が
少ない部屋か、共同施設の集会所のようなところでなければ、邪魔になって
仕方がない。
ＰＳ２ですら、ＰＳよりも大きいですと雑誌で書かれたくらいだから、XBOX
開発者は完全に日本家屋をナメていると言わざるを得ない。

結論：XBOXは必要ないところで販売機会を逃している。早々にあぼ～んする。

583 ：：01/10/29 11:59 ID:jq7ZDXdZ

>>582
日本で売れないぐらいじゃあぼ～んしないだろ。。

584 ：酢ﾋﾟｸﾐﾝ：01/10/29 12:02 ID:VLLG1rrz

ゲーム機の大きさねえ…PCより小さいぞ。

縦置きできないうちのPS2の方が中途半端でAVラックにはあわないが。

大きさはビハインドかもしれないが、大したことではない。
売れるとは思わないがPS2はそのアドバンテージの半分ほどを
もってかれることになる。世代の交代が来るのよ。

585 ：pob：01/10/29 12:11 ID:PvjDL2Jt

>578
サクセスがもう発表してるよ

586 ：：01/10/29 12:18 ID:/0iM18eB

「ビストロ・きゅーぴっと」こと愛神餐館だな

587 ：　：01/10/29 12:34 ID:FyqvpvCx

オタ臭いか臭くないかなんて、広報しだい。
ゲーム機なんて、出てるソフトの８割はオタク向けだろ？
そこに残りの２割の存在をいかに大きく見せるかだな。

あとＰＳ２の雑誌の表紙が某トゥーンギャルゲーだったのは黙ってほうがいいか？

588 ：コピペ　：01/10/29 12:36 ID:SlPcW7NB

>>583
297 ：　：01/10/28 21:58 ID:H+GhuoVs
超絶遅レス
ヨーロッパで価格発表合った時、「ヨーロッパでは299ポンドぐらい当たり前の常識的価格」と強硬に主張してた人がいたので、向うの友人にメールする機会があったのでついでにきいてみた。
そのXboxパーティいった彼のメールでは「価格発表直後に、開場にブーイングが巻き起こった。高すぎる。」って事でした。
前例はある価格だが、価値基準は変動するもので、Xboxは高いと思うという個人的感想も加わってました。
欧州のゲーマーにも値段高いと思われてる。

589 ：　：01/10/29 12:37 ID:OwrcQCH9

業界「最」大手が箱参入というか箱に独占供給する事を表明すれば、
ユーザーに「ああ、これからはこれがメインになるんだ」と思わせることが出来ますよね。
因みにナムコとかコナミとかは大手ですが、マルチ供給型大手が参入しても、
そのハードがこれからのスタンダードになるとユーザーに思わせる事は出来ないと思います。

それが出来るのは、まあぶっちゃけて言えばドラクエやＦＦなんでしょうね。
別に、ＦＦやドラクエが内容的に落ち目でもいいんですよね。
それらの参入によってユーザーに、これからはこの機種がメインだと思わせればいいんですよね。

任天堂は、自社ソフトは質が高いですが、ハード牽引する企業の態度としては適切とは言えないかも知れません。
だから任天堂ハードをメインに据えようと思うのには、一機種ユーザーにとっては勇気がいるんです。

590 ：＿：01/10/29 12:40 ID:U6QG34hS

>>587
残りの2割がないから大問題なの。
ゴッサム以外はまさにオタ受けな訳で、、、、、、。

関係ないけど、競馬RPGのムービー見た。
糞臭プンプン。
人間のモーションがキショいわ、馬は諤諤走るわで、、、、、、。

591 ：：01/10/29 12:40 ID:FyqvpvCx

>>588
それ、多分、直接聞いたんじゃなくて、
ドリマガに書いてあったやつを、聞いたようにいってるだけだね。
って、まぁ、事実は事実だが。

592 ：　：01/10/29 12:44 ID:OwrcQCH9

>>587
雑誌はあまり関係無いかも知れません。
雑誌がヲタっぽくても見る側にとっては、「ああ、これはヲタクが買う雑誌なんだな」
という評価に止まります。「うわ、ＰＳ２雑誌ってこんなの表紙にしてる。ＰＳ２はヲタハードだ」
とはならないと思います。

593 ：：01/10/29 12:46 ID:FyqvpvCx

>>590
ねずみくすをライト向けで宣伝して、
ＪＳＲＦをセンス良いゲームとして宣伝、
あとは・・・う～～ん。たしかにないな。
やっぱ、ＤＣを見習って、ライト狙い中止。
そして、漢のハードとして、
格闘超人、デルタ２、ＪＳＲＦ，ＨＡＬＯなど等を宣伝。
残りの問題は、本郷の存在だけ。

594 ：　：01/10/29 13:05 ID:3lKEsJZQ

DCは初めからライト狙いをしたから失敗したんだよ。
初めはマニア狙いで十分。ハード立ち上がりはどうせマニアしか買わないから。
そこから徐々にライト狙いもしていけばいい。
マニア向けって言っても、SS末期のようなギャルゲ専用ハードにでもならなきゃ、
いくらでもイメチェンは可能。

595 ：：01/10/29 13:08 ID:yImvI7yB

そのライトがPS2ではなく、Xboxを選ぶかどうかが問題だな。
Xboxが徐々に･･･と言ってる間にもPS2は売れ続けてるだろうから。
ライト層は同じようなゲーム機を２台も買わない。

596 ：＿：01/10/29 13:12 ID:U6QG34hS

ＸｂがＰＳ2を抜くには、、、、、、、
ＰＳ2が月産30万台だと仮定すると、

月産４０万台で、８年４ヶ月
同　５０万台で、４年２ヶ月
同　６０万台で、２年10ヶ月

まあ無理でしょうが。

597 ：：01/10/29 13:31 ID:ELeSN6Aq

>>596
無理だね。
というか、追い抜く、追い抜かないレベルどころではなく、
日本市場では「売れない」と見られているからね･･･。

598 ：　：01/10/29 13:44 ID:lo2UFpwZ

>>596
ＰＳ２売ってＸ箱買うつもりだけど何か？

599 ：　：01/10/29 13:48 ID:/0iM18eB

俺は「売れない」と見ているからね、だろ。

600 ：_：01/10/29 13:52 ID:AZV/MoVa

日本市場はマニア向けでいいんじゃない？
北米市場でPS2と互角の勝負できたら大成功だと思う
メガドラのような売れ方で十分手応えアリだろ
あとはセガのように後継機で失敗しなけりゃよし

601 ：：01/10/29 13:53 ID:jq7ZDXdZ

>>599
売れるっと思ってるヤツいるんか？

602 ：：01/10/29 13:54 ID:thMCT5Xu

>>599
どう考えてもそう考えるしかありませんねえ。。年内に３万以下で出ていれば、
多少はマシだったかも知れませんが。。２月下旬頃には、国内のＧＣソフト数
も１７本となっているのと、台数もそれなりに増えていると思われるので、Ｘ
ＢＯＸには相当厳しく成りました。。

603 ：デス@井の中の蛙：01/10/29 13:55 ID:YUYoInPz

>>598
ナイスだね。

604 ：　：01/10/29 13:55 ID:Q99cWVuP

「今ＸＢＯＸを買えばWindowsXPが5000円安く買えるクーポン券つき」

だったらイヤ。

605 ：　：01/10/29 13:57 ID:/0iM18eB

>>601
俺はそれなりに売れるとおもってるよ
まあ、うれるのきじゅんがちがうんだろうな

606 ：：01/10/29 13:58 ID:thMCT5Xu

>>600 メガドラのような売れ方で十分手応えアリだろ
セガのソフトがＸＢＯＸ独占供給であったなら、それにも多少の説得力は
ありましたが。。。。

607 ：デス@井の中の蛙：01/10/29 13:59 ID:YUYoInPz

>>604
WinXPってなんぼだっけ？

608 ：：01/10/29 14:06 ID:jq7ZDXdZ

>>605
売れるの基準ね～。俺は半年(ネットサービスが始まるまで)に
50万逝けば大成功のレベルだと思うがコレは売れるとはいえんだろ。。

609 ：　　：01/10/29 14:06 ID:lo2UFpwZ

世界中のＰＣがすでにＩＢＭ/ＡＴ互換機になっていたのに、
日本ではＰＣ９８シリーズが主流だった時期があったよね。
今のＰＳ２って９８とダブって見える。
きっと同じ運命をたどるんでしょう。

610 ：　　：01/10/29 14:07 ID:/0iM18eB

>>608
う、だいたい同意

611 ：：01/10/29 14:08 ID:JsqBDO+T

サードパーティが満足するような売れ方はしないみたいだね。
サードパーティはどこも懐疑的で、様子見のところが多い。

612 ：　：01/10/29 14:08 ID:FyqvpvCx

まぁ、ＰＳ２みたいな、
なんちゃってシェアＮＯ１じゃないだけマシだな。

613 ：　：01/10/29 14:10 ID:/0iM18eB

MSのいう完全勝利はぜったいないだろうな
かりにしょうりできるとしても、それはずっとあとだ

614 ：　　：01/10/29 14:11 ID:py08aeiL

>>612
意味不明

615 ：　：01/10/29 14:13 ID:lo2UFpwZ

>>613
2003年くらいじゃないかな。

616 ：：01/10/29 14:17 ID:gJIgU5Ll

>>609
日本やヨーロッパだけでなく、北米でさえ
前評判の段階でPS2に負けているからそれはないと思うよ。

617 ：_：01/10/29 14:17 ID:LN5H1cle

最終的に勝利できればずっとあとであろうとＭＳの勝ちでしょう。
ＭＳとはそう言う会社。
多分「失敗」も沢山するはず。
でもその失敗で一つ一つ悪い点をつぶしてくのもＭＳという会社。

618 ：：01/10/29 14:20 ID:FyqvpvCx

>>614
ハードもってるけどソフト買ってねぇ！
って奴らがいっぱいってこったＹＯ！！

619 ：_：01/10/29 14:22 ID:LN5H1cle

620 ：：01/10/29 14:24 ID:hHOMaQ1R

>>617
そんな長期的なものに、ソフトメーカーやユーザーが付き合う義理はない。
MSがいずれ勝つのなら、買ってから初めてソフト作るなりハードを買うなりすればいい。
よって、今から負け組決定のXboxは売れない。

621 ：　：01/10/29 14:24 ID:jVQFKWfA

>>617
ＦＦＭの時に同じ様な事言ってた奴がいたな。

622 ：：01/10/29 14:26 ID:FyqvpvCx

>>620
お前には、俺がハード買ってＸＢＯＸを勝たせてやるという、
熱い思いはないのか！！！

って、冷静に考えれば、売れてから買うとかいうやつが何万もいると、
ＸＢＯＸは一生売れないとおもわれ。
そいつらが買って、初めて売れるんだから。

623 ：　：01/10/29 14:27 ID:iTqFj1Qy

まあPS2とGCが不甲斐ないから
XBOXにもチャンスはありそうだけどね

624 ：_：01/10/29 14:27 ID:LN5H1cle

>>620
でもそうやってWINDOWSは市場を制覇したんだよ。
ユーザーを強引に囲ってね。

625 ：　：01/10/29 14:30 ID:Geq/QPXO

発売週に30万。半年で50万は軽い。

626 ：　：01/10/29 14:30 ID:aCWfuceg

>>623
XBOXも今のところ不甲斐ないけどね。

627 ：：01/10/29 14:31 ID:X4OQnhQ5

>>624
同じように発売前から売れないと言われてたCEは、見事にコケたけど？

628 ：　：01/10/29 14:31 ID:Hsq1n/sa

そんな先までゲーム続けてるかどうかも
わからんのに。
どうでもいいな。

629 ：_：01/10/29 14:31 ID:AZV/MoVa

>>620
でもその長期戦略でロータスもネットスケープも潰されたし
アップルも軍門に下ったんだよね
長期戦略で戦える資金力があるのがＭＳの恐ろしさ

630 ：　：01/10/29 14:32 ID:jVQFKWfA

じゃあ実際に潰されたら考えるよ

631 ：_：01/10/29 14:32 ID:LN5H1cle

>>627
ポケットPCはじわじわと浸透中だよ。
Parmは頭打ち。

632 ：：01/10/29 14:34 ID:jq7ZDXdZ

>>627
最近はかなりいい。
ぱーむがまともなのリリースしてこないと逆転される。。

633 ：　：01/10/29 14:34 ID:Hsq1n/sa

長期戦略ならまず子供を囲わないと意味ねえぞ（ｗ
ヲタ相手に種まいても実る頃にはゲーム卒業しちゃうぞ

634 ：　：01/10/29 14:36 ID:FyqvpvCx

長い人生たかだか３万前後だ。
それだけはらえば、天下のゲイツ率いるMS母船に乗りながら、
優雅にPS2撃滅作戦に参加できるんだぞ？
世界一の資金力＆ド外道な経営方針をなめちゃいかん。

635 ：：01/10/29 14:36 ID:LZhtCVia

>>629
あのさ～、将来的に潰すとか潰さないとか、今ゲームで遊ぶには関係ないじゃん？
今売れないハードには、今遊べるソフトを出してもらえないわけで。
今何が遊べるかより、将来的なシェアでゲーム機選ばなきゃいけないの？

636 ：　：01/10/29 14:37 ID:Geq/QPXO

>>633
そのヲタが後に自分の子供に買い与えるんだよ。

637 ：_：01/10/29 14:35 ID:LN5H1cle

>>633
それはPS2にその心配した方がいいと思うよ。

638 ：　：01/10/29 14:37 ID:/0iM18eB

むりしておまえがかうひつようはねえよ
どういう話なんだ?

639 ：　：01/10/29 14:38 ID:Geq/QPXO

>>635
将来性があれば結果的に今遊べるソフトも豊富になります。

640 ：　：01/10/29 14:37 ID:jVQFKWfA

つうか将来的なシェアも絶望的だよ

641 ：_：01/10/29 14:38 ID:AZV/MoVa

>>633
大丈夫Xboxは卒業しそこねたオタクがメインターゲットだから(w

642 ：　：01/10/29 14:39 ID:e1HzNtyj

>>591
直接メールできいたんだがね。
ひとりに聞いただけなんで、まるまる信じるのもどうかとはおもってたけど、雑誌
にも載る位なのか。そりゃ、痛いぐらいブーイングされたんだなこりゃ。
でも、開催当時の雑誌記事にはそんな事書いてなかったよなぁ。
いつの記事にでてたの？＞591
確認してみる。

643 ：ｂ：01/10/29 14:40 ID:thMCT5Xu

>>637
ＸＢＯＸよりは大幅にマシでは？

644 ：：01/10/29 14:40 ID:2HyN+L5z

>>639
その将来性がないからサードにソフト作ってもらえないで、
必死に金ばらまいてんだろ。

645 ：　：01/10/29 14:41 ID:jVQFKWfA

どらくえもえふえふもまりおもないのにどーやってかつんだか

646 ：：01/10/29 14:43 ID:FyqvpvCx

>>642
え～っとな、１１月９日号だ。
トピックスの一番最初のところに小さくのってるぞ。

647 ：_：01/10/29 14:44 ID:AZV/MoVa

>>645
MLBとアメフトの良作ゲームさえあればアメリカで勝てるよ

648 ：_：01/10/29 14:43 ID:LN5H1cle

つーかMSは叩かれてなんぼだけどな。
最初は売れないと思うよ。でそこではじめて何で売れないのか
考えて対策打ってくるだろう。並の会社ならそこで資金的に
ドツボにはまる（売れない→開発費が出ない→ゲーム減る→一層売れない）
けどMSは資金力があるからそう簡単にくたばらないのが強い。

649 ：　：01/10/29 14:47 ID:2HyN+L5z

>>648
最初は売れないと思うよ。でそこではじめて何で売れないのか
考えて対策打ってくるだろう。

何で売れないのか、現時点で気づけよ･･･。

650 ：　：01/10/29 14:46 ID:jVQFKWfA

アメリカじんってＭＬＢとアメフトさえあればあとはどーでもいいのか
すげーな

651 ：：01/10/29 14:48 ID:thMCT5Xu

>>647
其れは何と言うゲームでしょうか？其れは売り上げの多いものをさしているのでしょうか？
ＮＦＬだとMADDEN NFL 2002はｐｓ2でミリオン行ったそうですが。。
去年はＰＳで９９万本だったそうです。

652 ：メリケン：01/10/29 14:49 ID:FyqvpvCx

>>650
ニッポンジンモ、オナジダロウガ、ｺﾞﾗｧ！！

653 ：_：01/10/29 14:49 ID:AZV/MoVa

>>650
それ言い出すと日本人もドラクエとFFとマリオさえあれば
あとはどーでもいいことなるぞ
あ、やべこれ事実か(w

654 ：_：01/10/29 14:51 ID:LN5H1cle

多分外堀から埋めてくつもりなんだろうけどな。
DCはセガが途中で息絶えたけどそれとおなじ戦略。
日本を制覇すれば話は簡単だが、そうは問屋はおろさない。
日本は所詮DQ、FF、マリオじゃないとどうにもならない。
その思いこみはユーザーから経営者まで根深い。
だから海外を制覇してソフトを出さざるを得なくするつもりだろう。

655 ：　：01/10/29 14:51 ID:0xzbOhO8

おとなしくフライトシュミでも作ってりゃいいのよ｡

656 ：　：01/10/29 14:52 ID:e1HzNtyj

>>654
海外制覇しても国内事情にあまり影響ないよ。
過去のゲーム機の例からみても。

657 ：　：01/10/29 14:53 ID:jVQFKWfA

じゃあマリオがＸｂｏｘに出るようになったら買うよ

658 ：：01/10/29 14:55 ID:FyqvpvCx

>>656
近年の莫大な制作費＆日本人のゲーム買わない病で、
息絶え絶えな状況で、アメリカ＆ヨーロッパ市場が輝いてたら、
お前はどうするってんだｺﾞﾗｧ！！

659 ：　：01/10/29 14:55 ID:e1HzNtyj

>>646
thx
売ってるとこいって、確認してみる。
うちの近所にはドリマガをおく本屋きえちまったんで、ちょっと遠出しなきゃならないんで。
トホホ。

660 ：_：01/10/29 14:54 ID:LN5H1cle

>>656
過去に前例がないよ。
ファミコン以降海外と国内のメインプラットフォームが明確に食い違ったことがない。
MDがせいぜいいいところまで食いついたくらい。

661 ：647：01/10/29 14:56 ID:AZV/MoVa

>>651
いや647はアメリカではMLBやNFLなどのスポーツゲームが
キラータイトルだよって言ってるだけ。

PS2もMADDEN NFL 2002のような良作スポーツゲームが出た
から売れたんだし、DCも2Kシリーズのおかげで出だしだけ
好調だった。Xboxも当然この手のスポーツタイトルには
力入れるだろう。

662 ：　：01/10/29 15:01 ID:e1HzNtyj

>>658
ま、キミのいうとおり、欧州・アメリカ中心にソフトを作るように
なったと仮定して、日本国内事情には関係ないと思うのだが。
そうなりはしない、獲らぬ狸の皮算用してもしょうがないけど。

663 ：：01/10/29 15:06 ID:T667PMik

>>662
どのメーカーもマルチプラットフォーム、ワールドワイド戦略をとりつつある昨今、
海外の動向が関係ないわけが無い。
昔と違うよ。今は国内と海外で受けるタイトルは結構かぶってるし。

664 ：_：01/10/29 15:04 ID:LN5H1cle

すでに多くのソフトは海外販売も想定して作ってるからなあ。
特に大作やメジャーな作品は。

665 ：　：01/10/29 15:06 ID:e1HzNtyj

>>660
一時ＭＤが米国でのトップシェアを獲得したぐらいということで、確かにね。
ただ、シェア割合はＮ64がアメリカで低年齢層向けに商売になる程度にうれ
てたりと日本国内事情とは違う場合もあったりはする。
前例のなさという点をいえば、ファミコン以降の家庭用ハードが本格的に一
般家庭に入ってきて以降、海外から来たハードが日本国内でトップシェアを
獲得したという前例は当然ながらないね。
前例がないなら作りましょう　by小泉（親の七光り）コータロー
になるのかどうか！？　ってところですか。

666 ：：01/10/29 15:07 ID:FyqvpvCx

>>662
だからそうじゃねぇよボケェ。
たとえばFF。あの膨大な製作費を黒字にするには、
日本市場じゃたりねぇ～ってなったときに、
アメリカ＆ヨーロッパシェアNO1が有効なわけだ。
日本で不調でも、世界トータルで買ってれば、
それだけ、大作参入の可能性が高まるっつってんだよ。

667 ：　：01/10/29 15:12 ID:e1HzNtyj

RPGやアドベンチャーといったもの、歴史的背景を使ったゲーム
（大戦略みたいな戦争シミュレーション等）は地域ごと、宗教ご
とに解釈の問題がからんで、移植困難、中には移植不能なのも少
なくないけどね。
海外展開が割合スムーズにいくのは、格闘ゲームやシューティング
みたいなシナリオがほとんど存在しないものなどだね。

海外事情と国内事情が市場の動向に影響、ユーザーの購買活動に変
化を与えるほど密接にリンクしてるとは思えないけどね。
大体、ゲームの主流がゲーム機なのは限られた地域。もっと広くみ
れば主流はパソコン向けゲームだしね。それほど密接な影響がある
なら日本も今ごろパソコンゲームが主流になってるはずでは？

668 ：　：01/10/29 15:16 ID:e1HzNtyj

>>666
とりあえずFFの話は真面目に獲らぬ狸の皮算用ですよ。
ソニー・コンピュータエンタテインメントが出資し、第二株主
になった以上Xboxを優先してソフト供給するなんて事はできま
せんからね。
大株主に損害与えるような行動まず考えられませんよ。

669 ：_：01/10/29 15:15 ID:LN5H1cle

>>667
FF7みたいなジャパニメーション系RPGもアメリカじゃ結構売れましたが。
ちょっと認識が古いんじゃない？

670 ：_：01/10/29 15:20 ID:AZV/MoVa

>>668
獲らぬ狸の皮算用はこのスレ全部だと思う
だってスレタイトルがタイトルだから(w

ま、獲らぬ狸の皮算用でせいぜい楽しみましょう

671 ：：01/10/29 15:20 ID:FyqvpvCx

>>667
だ～～か～～ら～～。
だれも海外で売れてる＝日本でも売れるといってないだろうが。
つまりだ、
海外で売れる＝世界トータルでシェアNO1＝シェアが高いところに自動的に、
大作ゲームが（出川の発言抜粋）＝XBOXに大作ひっさげて、大手参入
＝XBOXにミリタリーバランスが傾く＝だんだん日本のシェアが塗り替えられる
＝XBOX、日本でシェアNO1=ｳﾏｰ
なわけだ。
だからセガは、絶対北米で買ってくれといってるわけでな。

672 ：_：01/10/29 15:19 ID:LN5H1cle

所詮第二株主だからPS2以外の機種に出ることもあり得るよ。
PS2に出さないってのはないにしても。

673 ：　：01/10/29 15:22 ID:LmygCTXd

>>669
毛唐は日本のアニメ絵好きみたいだからな。
じゃなきゃ外国のエロサイトにエロゲーの画像なんか
置いてねぇよ…

最近FFのエロ絵（もちろん日本の）が大量においてある
毛唐サイトが潰れて激しく鬱…

674 ：：01/10/29 15:23 ID:iTqFj1Qy

FFをPS2以外で出るのは難しいかもしれないけど
サガや聖剣だったらXBOXでも出る可能性はありそう。

675 ：　：01/10/29 15:23 ID:Hsq1n/sa

もうオーナーの宮本はＳＣＥに口出せないだろうから、
第二株主でもＳＣＥの支配下だよ

676 ：　：01/10/29 15:23 ID:FyqvpvCx

サクラ大戦がGBで出てるように（マルチ展開前に）
FFも利益につながる話なら、平気でソニーだろうが裏切ります。

677 ：　：01/10/29 15:24 ID:e1HzNtyj

>>671
発言が歪曲はいってます。
＞だからセガは、絶対北米で買ってくれといってるわけでな。
香山たん発言は
「日本国内での販売時期をおくらせてもいいから、海外で絶対勝ってくれ。」
この発言当時、欧州での価格発表がなかったので、香山たんは欧州でも十分
戦闘力のある戦略価格を期待していたのかもしれません。
事実上、欧州はこの価格が維持される間、爆発する事はなくなりましたから
あと頼みの綱は北米市場という事は確かなようですけど。

678 ：　：01/10/29 15:26 ID:FyqvpvCx

＞＞あと頼みの綱は北米市場という事は確かなようですけど。
うむ、まぁそういうこったな。

679 ：：01/10/29 15:27 ID:jq7ZDXdZ

>>678
まあ、どちらにしろ爆発させるほど物が用意できないのが
Xboxの現状だと思うけど。。

680 ：　：01/10/29 15:28 ID:e1HzNtyj

>>672
PS2よりXboxを優先し、シェア競争に影響与えるような行動はとらないよ。
PS2で出して、出涸らしになったようなソフトを移植する事はあっても。

681 ：　：01/10/29 15:29 ID:6/13yP+j

>>673
それってマニアがいる、ってだけの話しじゃん。
FF7と同列の話しじゃないと思う。

682 ：　：01/10/29 15:32 ID:e1HzNtyj

>>676
それやったら、スクウェアは恩人に後ろ足で砂かける鬼畜企業決定
ですね。次に窮地に陥ってもだれも救わないと思われ。
人材抜くだけブッコ抜きにかかる企業はいっぱいいるでしょうけど。

683 ：＿：01/10/29 15:43 ID:U6QG34hS

650 ：　：01/10/29 14:46 ID:jVQFKWfA
アメリカじんってＭＬＢとアメフトさえあればあとはどーでもいいのか
すげーな

↑
ソフトは売れるけど、ハードシェアには全く関係ないよ。
マッデンもセガＮＦＬも全ハード販売決定した以上、何の意味もなし。

それから、ＭＬＢじゃなくてＮＢＡじゃねぇの？

684 ：647：01/10/29 15:49 ID:AZV/MoVa

>>683
そうそう肝心のNBAを忘れてた。あとNHLもあるな。
とにかく北米市場はスポーツゲームが大事。
それさえ忘れなきゃいきなり大負けはしないだろう。

685 ：ハコ太郎：01/10/29 16:14 ID:LU6sJzS2

アンチ　　ＦＦ、ＤＱが無いと売れない。

肯定派　　そんなもんなくたって困らない。

肯定派は売れる売れないは割とどっちでもいい。
自分の価値観から話をしている。
対するアンチは一見正論だが少々価値観が古い。

結論　やはり一定のユーザーは確保できるようで成功と言える。
　　　　ただし今後も激しいアンチを生み出すことが予想される。

686 ：ハコ太郎：01/10/29 16:22 ID:LU6sJzS2

最初は一定数売れるけどその後はポツリポツリだね。
そこから挽回できるかどうかはＭＳ次第。
６４と似た売れ方だな。

687 ：　：01/10/29 16:45 ID:FyqvpvCx

FFはいらんが、スクウェアはいるな。

688 ：　：01/10/29 16:55 ID:67FLU50p

北米での普及台数は発売後１年も経たずに８５０万台にのぼり、年内に１０００万の大台を越えるのは確実。
海外メーカーは何処もＰＳ２をメインにして主力ソフトを続々投入。
価格に厳しい北米で値下げもせずに高価なＰＳ２がバカ売れしてるのも、豊富なソフトのおかげ。
ＧＣ、Ｘが発売されるが、ＰＳ２はＭＧＳ２、WWF SmackDown、Tony Hawk's Pro Skater 3などの強力なソフトラインナップをぶつける。
今夏発売されたMadden NFL 2002、ＧＴ３はミリオンを突破し、その勢いはクリスマス商戦でも衰えない。
サイレントヒル２、デビルメイクライも発売され、予測を上回る売り上げでヒット中。
このＰＳ２の勢いにＧＣとＸは太刀打ちできないでしょう。

欧州はライバルハードの発売は来年で、クリスマス商戦はＰＳ２の独壇場。
さらに本体価格の大幅値下げで大きく台数を伸ばすでしょう。
もともと日本以上にＰＳが強い地域でもあり、そのままＰＳ２へ移行する模様。

日本で強いＰＳ２だが、海外ではそれ以上の人気と売り上げがある。
このままＰＳ２はＰＳの台数を超えるんじゃないでしょうか

689 ：　：01/10/29 16:59 ID:FyqvpvCx

なんのコピペだ？

690 ：_：01/10/29 17:47 ID:LN5H1cle

>>689
同内容のは水無月で見たな。

691 ：　：01/10/29 18:14 ID:wJyvPRTj

>>682
任天堂相手にもうやったじゃん。

692 ：　：01/10/29 18:17 ID:e1HzNtyj

>>691
任天堂はスクウェアの株主だったの？　どの程度の？
株主に対する背任と、資本関係のない取引先企業の変更では話がガラリ
と違うよ。

693 ：：01/10/29 18:20 ID:OZHlP+oV

>>692
20％近く持っていたという話でしたが。。

694 ：　：01/10/29 18:21 ID:9x6LSTbm

そういや任天に助けてもらったことあったような…■
だから移籍のときは驚いたような。

695 ：　：01/10/29 18:23 ID:e1HzNtyj

>>693
20％！
いまSCEが持ってる割合より多いじゃん。
よくそれが、当時問題にならなかったものだ。
本当かよそれ。
全然問題にならなかったのが不思議な数字だぞそれ。

696 ：　：01/10/29 18:26 ID:FyqvpvCx

やるなスクウェア。ちょっと見直したぞ。

697 ：：01/10/29 18:30 ID:5ci3TNzo

>>693
月並みだけど、ソースきぼん。

698 ：＿：01/10/29 21:02 ID:H6cxPPUh

いくらPS2のシェアが強大でも、
2～3万本というあのソフト販売数では、
Xboxでも十分勝負になりそう。

699 ：　：01/10/29 22:38 ID:KVmnK5Ty

来年の年末で五分五分、再来年の年末はＸＢＯＸ優勢、
その次の年くらいに次世代機を出さないとＰＳ勢はやばいね。
ゲーム機生産から撤退ということも…！？

700 ：FF人気は■の生命線：01/10/29 22:45 ID:DrwM1KsX

>>694
また裏切るかもしれないってことか。
でもここで裏切ったら次にピンチになったときにもう救う奴はいねーよな。

701 ：　：01/10/29 22:48 ID:aCWfuceg

>>700
マイク〇ソフト

702 ：　：01/10/29 22:51 ID:DrwM1KsX

>>701
■はマイクロシャフトの映画部門になります。

703 ：　：01/10/29 23:20 ID:dcNpoaqy

ハコ太郎の主張を聞くスレ

704 ：　：01/10/29 23:22 ID:e1HzNtyj

>>699
絵に描いた餅はどうでもいいです。
食べられる餅を出してください。

705 ：糞：01/10/30 00:21 ID:dgT7YdK9

＞だ～～か～～ら～～。
だれも海外で売れてる＝日本でも売れるといってないだろうが。
つまりだ、
海外で売れる＝世界トータルでシェアNO1＝シェアが高いところに自動的に、
大作ゲームが（出川の発言抜粋）＝XBOXに大作ひっさげて、大手参入
＝XBOXにミリタリーバランスが傾く＝だんだん日本のシェアが塗り替えられる
＝XBOX、日本でシェアNO1=ｳﾏｰ
なわけだ。
だからセガは、絶対北米で買ってくれといってるわけでな。

でもその可能性が一番高いのがすでに８００万台売れてるＰＳ２で
後はアメリカで大人気の任天堂ソフトが出来るＧＣだよね。
なんで無条件でアメリカで箱が売れるって事になってるの？
アメリカでも一番売れないって言われてるのに・・・
アメリカの小売店のアンケート見た事ある？

706 ：糞：01/10/30 00:24 ID:dgT7YdK9

それとスポーツゲームで箱が売れるって言ってる馬鹿もいるけど
それらのスポーツゲームはＰＳ２もＧＣも押さえてるから
箱だけの特権じゃないよな。
箱は日本とヨーロッパじゃもう終わりでアメリカでも
終わりだよ。
どんだけ金があって１０年間続けても売れないものは
売れないって。
サードはハードが売れないとソフトを出さないしソフトが無いと
ハードは売れない。
その状態を１０年同じハードで続けて意味あるのか？

707 ：ハコ太郎：01/10/30 00:41 ID:AWeDMVox

＞どんだけ金があって１０年間続けても売れないものは
＞売れないって。

自分の中で結論出してるじゃん。
最後まで後先が逆になってるし。
これじゃいくら話しても平行線だよねえ。

708 ：PSファン：01/10/30 00:42 ID:BrN9mzZl

馬鹿は余計・・・。普通に反論しろよ・・。

709 ：：01/10/30 00:53 ID:QPiWUNEa

なんかXBOXってガイキチにしか受け入れられてないみたいジャン。このスレ見ると。

710 ：　：01/10/30 00:55 ID:BPd+yTQj

長文が多い割に中身の無いスレだな

711 ：上田：01/10/30 00:55 ID:/KW7hmdJ

XBOXは3DOと同じポジション臭い（ｗ

712 ：糞：01/10/30 01:08 ID:GckGy1cS

＞自分の中で結論出してるじゃん。
最後まで後先が逆になってるし。
これじゃいくら話しても平行線だよねえ。

後先が逆になってるのはハコ太郎だろ？
箱にはどんどんＰＳ２には無い斬新でマニア受けするソフトが出るから
ＰＳ２とは違う層を獲得してマニアは満足するハードになるって
言ってるがそれはＰＳ２より売れるか抜くぐらい勢いがある場合のみで
どれだけ１０年撤退しなくてもＭＳだけがソフトを出すだけじゃ
その斬新で面白くてマニア受けするソフトは箱では出ないし出ても他の売れてる
ハードと比べても数は少ないだろ？
まずは勢いをつける為にキラーソフトの囲い込みとデザインを変えて小型化するのが
一番箱が売れるに必要な事だと思わない？
それで勢いがついてＰＳ２と同じぐらい売れるかもって思われないと
サードはいつまでも様子見でソフトは出さないよ。
１０年間ずっと赤字だったらそれをいつまでも許す株主はいないよね。

713 ：＿：01/10/30 01:39 ID:NiJftmm0

>>712
しかしあんたの頭はガチガチだねえ。相変らず。
トップシェアから良いゲームが生まれるんじゃなくて、
良いゲームからシェアを生み出すんだよ。
そしてその良いゲームってのは、決して過去の有名ゲームだけではない。

714 ：：01/10/30 01:46 ID:2yg31Fq3

>>713
今さら売り出してシェア生み出すもねえもんだ

715 ：糞：01/10/30 01:57 ID:GckGy1cS

＞しかしあんたの頭はガチガチだねえ。相変らず。
トップシェアから良いゲームが生まれるんじゃなくて、
良いゲームからシェアを生み出すんだよ。
そしてその良いゲームってのは、決して過去の有名ゲームだけではない。

悪いけど俺は一般論を語ってるだけ。
一番売れて欲しいのはＧＣだよ。
でもどうあがいても今更ＰＳ２よりソフトのラインナップが良くなるとは
思ってないけどね。
箱信者は都合の良い事ばっかり言って楽観視してるけどその
面白いソフトを出してくれるサードは何を基準にハードを選ぶと思う？
ハードの知名度や売れ行きや普及率やどんなソフトを囲い込んでるかだろ？
だからこそ過去の有名なソフトでハードを普及させてサードを取り込み
そこから面白くて斬新なソフトが出る土壌が出来るんだよね。
箱はその土壌が出来る前にＰＳ２とＧＣの影に埋もれてしまうから
駄目だって言ってるんだよ。

716 ：　：01/10/30 01:57 ID:w970XT2A

ＧＣ支持者は粘着質だなー

717 ：ハコ太郎：01/10/30 02:09 ID:AWeDMVox

>>715
俺たちは買うし不満はないと話しているけど
君は売上の話をしている。
俺からすればＸＢＯＸは発売された時点で成功してる。
この違いがわかる？

718 ：　：01/10/30 02:09 ID:bavHIm0/

ＰＳ２はおそらく今年がピークです。

719 ：_：01/10/30 02:12 ID:y+9fZFtn

俺、出川。
ＸＢＯＸ恐いよ。
ＧＣは終わりだけどね。

720 ：　：01/10/30 02:12 ID:J7uyjETm

>>718
ソフトのラインナップが見えてこないモンね確かに

721 ：糞：01/10/30 02:14 ID:GckGy1cS

それは人それぞれだろ。
ひとくくりにする事自体が子供の発想だよ。
粘着な人もいればあっさりしてる人もいる。
それが出川や箱信者や妊娠で区別する事がおかしい。
ハコ太郎はかなり夢見がちだが多くの箱信者は
あんな楽観的な事は思ってないだろ？
一緒にされたら迷惑な人も多いだろうな（藁

722 ：ハコ太郎：01/10/30 02:21 ID:AWeDMVox

俺は結構まめに情報集めてるつもりだけどなあ。
その情報を元に話をしてるんだけど。
確かにＸＢＯＸに出来ることを語るのは理想論でしかないよ。
しかし売上がどうとかはちょっと違うんじゃねえか？
話の質がよ。

723 ：　：01/10/30 02:25 ID:w970XT2A

売上の話をして貶めたい奴と、ＸＢＯＸの未来に期待している
奴とで正面衝突してるな

724 ：糞：01/10/30 02:37 ID:GckGy1cS

＞俺たちは買うし不満はないと話しているけど
君は売上の話をしている。
俺からすればＸＢＯＸは発売された時点で成功してる。
この違いがわかる？

だからそれだけを言ってるんだったらこっちも言う事なんか無いんだよ。
お前は箱にはＰＳ２やＧＣでは出来ない知名度は低いが斬新で
面白いマニア受けするソフトがハードの売り上げと関係無く
コナミやカプコンなどのサードから出続けるって妄想を語るから
おかしくなるんやって。
ハードが売れないのになんでそのサードから面白いソフトが出るんだ？
今までの過去のハードでサードが売れてないハードにそんな
ソフトをたくさん出したケースがあるのか？
箱だけを特別と思う事が間違いなんだよ。
もしお前が言う事が本当だったら日本の大手は
ＰＳ２に無いＰＳの時のバイオみたいなソフトを発表してるよな。
それがあまりにも手抜きなソフトばかりじゃ説得力が無いよ。
それにいつも絵に描いた餅ばかり言ってるし。
今出てるソフトでどのソフトが斬新なんだ？
ＤＯＡ３か？サイレントヒル２か？幻魔鬼武者か？ねずみ糞か？格闘超人か？
天空か？ＪＳＤＦか？
どれも似たようなソフトはＰＳ２にもＧＣにもあるよな。
ＨＡＬＯだって特別斬新な所も無いしな。
ＭＳがどんどん日本で受けるソフトを開発しない限りは絶対に面白いソフトは
ＰＳ２以下だよ。
任天堂みたいにキラータイトル持っていてもこんだけ苦戦してるんだから。

725 ：＿：01/10/30 02:38 ID:NiJftmm0

PS2やGCには期待できない。
それだけの話。

726 ：　：01/10/30 02:40 ID:w970XT2A

キラーがなくて先行き不安なのはみんな知ってるよ
んないちいち長文書く事かよ

727 ：＿：01/10/30 02:42 ID:NiJftmm0

>>724
Xboxにだけ重い荷を背負わせ過ぎのような。

728 ：どう？：01/10/30 02:43 ID:MEbUQUsR

XBOXのCPUって32ビットだろ？
128ビットのPS2が負けるハズねーだろ！
なんてったって128ビットCPU＋7500万ポリゴンだぜ！
PS2は最強、これ定説！！！

729 ：　　：01/10/30 02:45 ID:JrySahN7

＞俺たちは買うし不満はないと話しているけど君は売上の話をしている。
俺からすればＸＢＯＸは発売された時点で成功してる。この違いがわかる？

だったらﾏﾝｾｰスレにいれば良いのに、と思うのは間違い？

730 ：　：01/10/30 02:45 ID:3+yuFIR1

>>726
あと、マイクロソフトがコンシューマ市場について真に理解をしてない
ような雰囲気があるのがちと辛い。
チャレンジャー、追いかける者のはずなのに、その歩みがあまりに遅く
感じてしまう。
ハードの不安定ぶりなど、パソコンレベルでいいだろ、という認識の
甘さががあるのが、正直なところ最大の不安点です。

731 ：ハコ太郎：01/10/30 02:51 ID:AWeDMVox

俺はＸＢＯＸは可能性があって面白いハードだから買おうと言ってる。
君はＸＢＯＸは売れないからやめとけと言ってる。
どちらがひとつ手順を飛ばしてるかわからないか？
これからのことはこれからのこと。
それに大手しか面白いソフトを作れないわけじゃない。
６４なんてスマブラというマグレ当たりがなきゃ
とっくに死んでた。

732 ：糞：01/10/30 02:53 ID:GckGy1cS

＞俺は結構まめに情報集めてるつもりだけどなあ。
その情報を元に話をしてるんだけど。
確かにＸＢＯＸに出来ることを語るのは理想論でしかないよ。
しかし売上がどうとかはちょっと違うんじゃねえか？
話の質がよ。

理想を語るのは良いが現実はハードが売れるから面白いソフトが
集まるんだよ。
だからこそ一番ソフト開発に実績が無いＭＳには期待できないってのは
おかしい事なのか？
いったいＭＳのソフトの何に期待してるの？
ただ単に自分の好きなＰＣゲームをみんなにして欲しいだけだろ。
でもＰＣゲームってのは本当に少ないユーザーしか獲得出来ないのは
ＰＣマニアな君が一番わかってるんじゃ無いの？
それなのにその少ない市場でサードがＰＳ２には出さないオリジナルソフトを
出すから大丈夫的発言は違うんじゃないの？
それを語るから理想だけじゃ話にならなくなるんだよ。
俺はＭＳのソフトが家庭用ゲーム機で出来ればそれで満足って言っていれば
売り上げなんか撤退しない限り関係無いがな。

733 ：ハコ太郎：01/10/30 02:53 ID:AWeDMVox

>>729
ここはＸスレでしょ？
だったら居てもいいじゃん。

734 ：ハコ太郎：01/10/30 02:56 ID:AWeDMVox

あらゆるゲーム市場が統一されることはとても凄いことではないかなあ？
そこから何かが生まれることを期待するのはおかしいか？
バカにしないでもらいたい。

735 ：　：01/10/30 03:00 ID:HaaLQXhl

>>731
スマブラがなかったらN64が死んでいたというのはギャグですか？

736 ：ハコ太郎：01/10/30 03:00 ID:AWeDMVox

任天堂のゲームに味があるように
ＸＢＯＸのゲームは発売前から既に独特の雰囲気を醸し出している。
お利巧さんのＰＳ２には出来ないことがあるよ。

737 ：　：01/10/30 03:01 ID:3+yuFIR1

>>734
そんな世界がきたら、漏れはマイナー側に回ってマイクロソフトに対抗する。
生物もそうだが、単一の状態になったら、滅びも早い。
雑多にいろいろな種類、適正がある状態の方が群体として強い。
どっかのゲーム機に統一されるということはそのゲーム機しか選択できなく
なるということで、そのゲーム機が不得意とするゲーム分野はあっというま
に衰退する。
また、マイクロソフトは過去の例からみても、市場を掌握すると、途端に我
が儘勝手をやりだす企業。あの会社には是非とも2位以下の謙虚さを必要とす
るポジションで頑張っていただきたい。
それが、メーカー、消費者のためだと思う。

738 ：_：01/10/30 03:01 ID:T5UjjKyA

>>731
スマブラ関連の発言はネタとして受け取っておきます

739 ：ハコ太郎：01/10/30 03:02 ID:AWeDMVox

>>735
本心ですがなにか？

740 ：ハコ太郎：01/10/30 03:04 ID:AWeDMVox

>>737
俺はゲームハードが一つだけになるとは言ってないよ。
お互いに刺激を受けられるプラットフォームが出来ると言ってるの。

741 ：：01/10/30 03:05 ID:HaaLQXhl

>>739
スマブラ以前にオカリナのおかげでサターン並には普及していたと思うんだが。
スマブラでそんなにハード台数伸びたのか？

742 ：ハコ太郎：01/10/30 03:06 ID:AWeDMVox

ゼルダで延々と遊ぶのか？

743 ：＿：01/10/30 03:06 ID:NiJftmm0

＞理想を語るのは良いが現実はハードが売れるから面白いソフトが
＞集まるんだよ。
こう言い切ってしまうのはどうかなあ。
ここが意見の食い違うところだよね。
しかし、哀しいかな日本人は世界一バカな民族に成り下がったので
発売されているゲームの品質ではなく、
上っ面、イメージだけでハードを選んでしまう低脳の集まりだ。
DCがこけ、PS2がゲームのラインナップが不充分な頃にも関わらず
爆発的に売れたのも記憶に新しい。
糞箱くんの言っている事もあながち間違ってはいない訳だ。
だが、だからといって、その流れにそのまま従ってしまうのが
正しいとは俺は思わないな。
やはりゲーム機は質で選ぶべきだと思う。
そりゃ、コケちゃったら元もこもないけどさ。

744 ：　：01/10/30 03:06 ID:vM8b+tUo

独自路線でパイを広げてくれれば
業界としては結構なこと。
ハコ太郎氏はともかく
金の力で既存の有力タイトルを買収うんぬんとか言ってた
連中はソニコンのやってきた方向性となんらかわないし
結果の出ない現状に悲観しないのも変な話。

745 ：：01/10/30 03:10 ID:JomR0jLy

>>739
最重要の北米市場で失敗しなければ、問題無いのでは。スマッシュブラザーズが無ければ、
無理してでも今年中にマリオを出さざるを得ない状況になったかもしれませんが。。。

746 ：　：01/10/30 03:10 ID:fInjA9Ff

「ＸＢＯＸ」マイクロソフト株式会社
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?19&1&1004378266133200
「Ｘ－ＢＯＸ」株式会社ロック二四
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?1&1&1004378139830882
「ＰＳ２」ソニー・コンピュータ・エンタテインメント
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?3&1&1004378653818608
「ＰＳ２」フーセンウサギ株式会社
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?2&1&1004378653818608
「Ｄｒｅａｍｃａｓｔ」株式会社セガ
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?18&1&1004378881126161
「ＤｒｅａｎＣａｓｔ」株式会社浅葉
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?1&1&1004378881126161

747 ：　：01/10/30 03:12 ID:w970XT2A

向こうでのＸＢＯＸの宣伝とやらを見てみてぇ

748 ：　：01/10/30 03:15 ID:3+yuFIR1

ずっと前にカナダで放送してたTVCMはみた。
かなり？？？？？？な内容だった。

749 ：糞：01/10/30 03:16 ID:GckGy1cS

＞俺はＸＢＯＸは可能性があって面白いハードだから買おうと言ってる。
君はＸＢＯＸは売れないからやめとけと言ってる。
どちらがひとつ手順を飛ばしてるかわからないか？

君が買うのは別に良いんだよ。
それをまるでサードがハードが売れないのにマニア受けソフトを開発するって
言う現実ではありえない事を語るのは辞めな。
それを語ると理想だけじゃ語れなくなると思わない？

＞これからのことはこれからのこと。

そんな祐著な事を言ってる時じゃないだろ（藁
あまりにも箱を過大評価し過ぎ。
ただ性能がよくてＨＤＤが付いてるだけのハードなんだよ。
ゲーム機はどれだけソフトが揃うかが一番大事だろ？
それは売れないとソフトは揃わないし理想ばかり言っていても
それを後押しする（ここではハードが売れる事）ものが無ければ
君が言うオンラインゲームだってＰＣ以下だよ。
ＰＣに出す方が利益が出るのだったらわざわざ箱にソフトを出す事は
無いだろ？

750 ：　：01/10/30 03:17 ID:w970XT2A

ＭＳの宣伝下手は日本だけじゃなかったのか・・・不安だな

751 ：糞：01/10/30 03:17 ID:GckGy1cS

＞それに大手しか面白いソフトを作れないわけじゃない。

じゃあ大手以外でハードの売り上げに貢献したソフトはあるのか？
それに中堅ソフト会社こそ冒険が出来ないから一番売れてるハードで
ソフトを出すだろ？

＞６４なんてスマブラというマグレ当たりがなきゃ
とっくに死んでた。

まぐれじゃ無いだろ。
あれこそ任天堂のソフト開発の底力だろうな。
お金より時間を。見た目より操作性やバランスを追求する姿勢から
生まれたものだよ。
お前は箱の未来に期待して箱を買うって言ってるのに
任天堂のソフトに期待してＧＣを買う人をけなす発言をしてるのは
おかしくないのか？
結局自分の理想を人に押し付けてるだけなんだよ。
自分が好きな物は誉めるけど好きじゃ無いものはまぐれ呼ばわりして
けなすんじゃお前の言ってる事を自分で否定してるようなもんだよな。
理想を語るんだったら平等な物の考え方をしろ。

752 ：糞：01/10/30 03:22 ID:GckGy1cS

＞ゼルダで延々と遊ぶのか？

だからと言ってスマブラだけで生き残ったって事は無いだろ？
マリオテニスやカスタムロボなどのソフトだってあるだろ。
６４は任天堂だけで生き残ったって事だな。
じゃあ箱はＭＳだけで生き残れるかな？
ＭＳだけってのが一番可能性が高い事だからな。
ＭＳはＯＳに逃げ道があるが任天堂はゲームしかない。
それはお金がある事より撤退しない理由になると思うが？

753 ：　：01/10/30 03:23 ID:wQhfsfWJ

ソフトの売れないハードにサードは集まらない。
XBOXは死んだも同然。
GCも任天だけで引っ張るのは難しそう。
PS2の一人勝ち。

754 ：　：01/10/30 03:24 ID:w970XT2A

糞、いいから黙ってくれ

755 ：ハコ太郎：01/10/30 03:24 ID:AWeDMVox

マニア受けソフトを開発しなかったら何を開発するんだよ（藁
ハードだして終わりか？
”悠長”も何もまだ発売されてないハードなのに気が早いことだね。
現時点でスタートダッシュをかけるだけのソフトは揃ってるし
おそらくこれからも増えるであろ。
君はＸＢＯＸを買う人間が圧倒的少数だと自分で思い込んでるんじゃないか？
そりゃ確かに少数だろうが、ナァ？（藁

756 ：ハコ太郎：01/10/30 03:25 ID:AWeDMVox

糞さんよ。
要点を掻い摘んでレスしてくれないか？
読むのに手間がかかるし君が書くのも面倒だろ？

757 ：　：01/10/30 03:26 ID:HaaLQXhl

>>755
エロゲー開発しればいいだろ。

758 ：　：01/10/30 03:27 ID:3+yuFIR1

正直な話、任天堂的には「」ポケットモンスター」がまぐれあたりに近い。
（プロジェクトが見捨てられかけてて、任天堂社内のえらいさん一人が我
慢強くつきあってたからあの成功に繋がったっていう話だし。）
「スマブラ」は作りこみの勝利。ほんとこれは、なんども子供達の意見を
実際に聞いて、反映して作りこんだやつ。任天堂、全体では好きじゃない
部分もあるけど、こと、足を使うフィールドを含むマーケティング能力と
鬼ですか貴方達は！？　というぐらい一生懸命なゲーム作りの姿勢には
尊敬に近い感情がある。
Xboxにもそういうゲームに命かけた職人が集まる工房が賛同していいゲーム
つくってくれるといいよね。

松田勇作さんの言葉に「おれは24時間映画の事考えてるぜ。」という勇作さ
んの生き様を端的に顕した言葉があるけど、いまゲームの業界であの人なみ
に”鬼”になれてる人どんだけいるのか？　いやいるのかな？　って思う。
ひとり、宮本茂氏はそれに値するだろうと思うけど、他が思いつかない。
Xという新しい舞台で、すごいゲームで「どうだ！おもろいだろ！」と見せ付
けてくれる”鬼”の出現を期待したいですね。

759 ：*：01/10/30 03:27 ID:9hburOrE

Xboxは、PCゲームユーザー/メーカーにとっての福音であって、それ以上でもそれ
以下でもないんじゃないかな？

Xboxは、PCゲームの最大の弱点であるハードの互換性の問題を解決してくれる。
PCはどんどん進化していくけど、誰もが最新のCPUやグラフィックチップを使って
いるわけじゃないから、Xboxの性能でも何とか4～5年は持ちそうだし。

欧米ではXboxにPCゲームメーカーが大挙して参入している。欧米では、割とすん
なりとPCゲームユーザー/メーカーがXboxに流入して、市場を形成しそうな感じ。
PCゲームとTVゲームは本質的に違う部分も多いから、PCゲームが消滅してXboxへ
移行するとは思えないけど、PCゲーム市場とXboxゲーム市場は親戚関係みたいな
感じになるかも。

ただ、文化的にPCゲームが弱い日本では、ビジネスを維持できるほどの市場規模
を形成するのはキツいでしょうな。

以上、水無月調で。

760 ：ごるぁー：01/10/30 03:29 ID:iy9jDVXz

だからよ、32ビットと128ビットじゃ
勝負は見えてるだろ！

761 ：：01/10/30 03:29 ID:gGLoz3Zk

>>755
売れないハードにソフトは出してもらえない、ていうことへのレスは？
やっぱりXboxはMS自身が支えていくの？

762 ：　：01/10/30 03:29 ID:wQhfsfWJ

マニア向けソフトで中小が細々と生き残れる時代は終わった。
今後は大手が両手で数えられる程度の数のグループに再編されて、
ゲームソフト業界は寡占化が進むだろう。
実際、その兆候はかなり前からあった。
いち早くサードを囲い込んだ任天堂には先見の明があったのかもしれない。

763 ：糞：01/10/30 03:29 ID:GckGy1cS

＞しかし、哀しいかな日本人は世界一バカな民族に成り下がったので
発売されているゲームの品質ではなく、
上っ面、イメージだけでハードを選んでしまう低脳の集まりだ。

それは日本だけじゃ無いだろ？
売れてる物に飛びつくのは人間として当たり前じゃないか。
アメリカだって人気スポーツゲームは毎回売れるし
日本でヒットしたソフトはアメリカでもヒットしてるよな。
これが日本ではＦＦやＤＱと一緒じゃ無いのか？

＞DCがこけ、PS2がゲームのラインナップが不充分な頃にも関わらず
爆発的に売れたのも記憶に新しい。

それはＰＳの後継機だからこれからソフトのラインナップが一番期待出来るから
買ったのであり別に上っ面で選んだ訳じゃないよな。
ＤＣなんか絶対にＦＦが出る事は無いしセガは赤字で倒産寸前だし
セガはすぐにハードを見限る悪いイメージがあったから安心して買えないのは
普通だろ。
実際すぐに撤退したしな。
やっぱり信用が一番大事なんだよ。

764 ：　：01/10/30 03:30 ID:HaaLQXhl

>>759
じゃなんでCESAの倫理規定に準拠するんだよ。
PCと同じ倫理規定では駄目なのか？

765 ：ハコ太郎：01/10/30 03:30 ID:AWeDMVox

＞Xboxは、PCゲームユーザー/メーカーにとっての福音であって、それ以上でもそれ
＞以下でもないんじゃないかな？
これは家庭用からの視点であってＰＣゲーマーから見れば逆に映るでしょう。

766 ：　：01/10/30 03:32 ID:wQhfsfWJ

>>765
逆？
XBOXがコンシューマーの福音になるのか？
冗談もほどほどにしてくれ。

767 ：ハコ太郎：01/10/30 03:33 ID:AWeDMVox

>>763
この板のあらゆるところでＰＳ２はハッタリという文を見るね。
それが本当ならもうみんなネームバリューを
安易に信じられなくなってるんじゃない？
ブランドで売れる時代は終わりに近づいてると思うけどね。

768 ：　：01/10/30 03:34 ID:wQhfsfWJ

＞ブランドで売れる時代は終わりに近づいてると思うけどね。

あはは、PS2バカ売れ。

769 ：ハコ太郎：01/10/30 03:34 ID:AWeDMVox

>>766
同じようにＸＢＯＸが出ようがＰＣゲーマーには関係ない。

770 ：　：01/10/30 03:36 ID:wQhfsfWJ

>>769
つまりXBOXはコンソールゲーマーにとってもPCゲーマーにとっても
どうでもいいハードということだな。納得。

771 ：　：01/10/30 03:37 ID:3+yuFIR1

＞ブランドで売れる時代は終わりに近づいてると思うけどね。
　あ、あの、Xbox最大の武器は『巨大マイクロソフト帝国謹製』って看板なんですけど・・・。（ﾟдﾟ)

772 ：最強：01/10/30 03:38 ID:iy9jDVXz

でもよ、ペンティアム４や
アスロンってのは32ビット
だよな、よってPS2最強！！！

773 ：ハコ太郎：01/10/30 03:38 ID:AWeDMVox

>>761
売れなければＭＳ自身が何か手を打つでしょ。
それがＭＳ製であれ他のソフトハウス製であれ。
それもコケて初めてハードが失敗するんだよ。

774 ：ハコ太郎：01/10/30 03:39 ID:AWeDMVox

>>771
安心感はあるけど俺はＭＳなんてどうでもいいわ。

775 ：　：01/10/30 03:39 ID:EysrVOHp

>>767
ブランド買いするのは、むしろマニアじゃないの？
これは○○制作だから買おう、とかね。
ライトはＣＭ見て、友達がやってるからという理由だと思われ。

776 ：：01/10/30 03:40 ID:nHPeap9M

Xboxの初期ラインナップを作っているメーカーで、
大手の一部や中堅どころはみんなMSから金をもらって作っている。
もらってないのは小さいところやPCのソフトメーカーぐらい。
PCのソフトメーカーといっても全部エロゲーメーカーで、
エロゲーの移植は許されてないからお手軽なギャルゲーを作っている。

777 ：ハコ太郎：01/10/30 03:41 ID:AWeDMVox

>>775
CMやゲーム画面を見てゲームを買ってるならそれがいいと思うんだけどね。
ＦＦやＤＱのブランドに引きずられてるのはむしろライトでしょう。

778 ：　：01/10/30 03:43 ID:wQhfsfWJ

ま、XBOXの敗因としては、スペックに拘りすぎて
市場投入が遅れたってことに尽きるのかな。
あと半年早く出てればまだわからなかったんだけどねえ。

779 ：ハコ太郎：01/10/30 03:44 ID:AWeDMVox

２月に伸ばしたのは失敗だと思う

780 ：　：01/10/30 03:46 ID:3+yuFIR1

>>779
どうせ伸ばすなら、4月までのばせばよかったのに。
日本で一番売れる、クリスマス～正月期を逃した時点で、もう商戦時期
にあわせてのブースター効果は狙えないわけだし。

781 ：_：01/10/30 03:46 ID:y+9fZFtn

後発のほうが有利なのでは

782 ：ハコ太郎：01/10/30 03:47 ID:AWeDMVox

>>780
そんな未来のことどっちでもいいや。
俺は今すぐにでもやりたいのに。

783 ：　：01/10/30 03:50 ID:wQhfsfWJ

>>779
この夏までに出すべきだった。
二月なんて論外。

>>781
XBOXはPS2やGCと同世代のハード。
殆どのユーザーは三者択一、マニアでも三者択二なんだから、
PS2にここまで水を空けられては勝ち目は無いよ。
どうせ延ばすんなら次世代狙いであと二年くらい待つべきだったね。

784 ：　：01/10/30 03:51 ID:3+yuFIR1

>>782
779はもしかして、なんでもいいから一刻も早く出せやゴルァ！　って事だったんでしょうか？

785 ：糞：01/10/30 03:52 ID:9lqmFSv5

＞マニア受けソフトを開発しなかったら何を開発するんだよ（藁
ハードだして終わりか？

お前も早く気づけよ。
サードが進まない船に乗る必要性があるのか？
だから何回も言ってるがハードはすぐに見放すもんなんだよ。
売れないとわかれば逃げるのは早いよ。
だから最初はＭＳが日本でヒットするソフトを出すかＤＱ・ＦＦなどを独占するかが
必要だって事はわからないか？
君が言ってるのは売れてからの話でその売れるってのが一番難しい事なんだよ。

＞”悠長”も何もまだ発売されてないハードなのに気が早いことだね。

ＰＳ２はＤＣに牽制してたよね。
ＰＳ２でＦＦが出ますよって。
もっとも弱い立場の箱がＤＱ独占ぐらいの牽制しないと全く見向きもされないよ。
それにマニアって言ってもいろんなマニアが存在していてＦＦだって１００万人ぐらいは
マニアが買ってるよな。
多くのマニアを引き付けるソフトもＰＳ２にあるんだよ。
お前の少ないマニア相手じゃ利益でないだろ？
ガンダムマニアとテッカマンぐらいマニアの数に差があるよな（藁
だからと言ってガンダムマニアは底が浅いのか？
違うだろ？

786 ：　：01/10/30 03:53 ID:vM8b+tUo

ＭＳ自体が実車系とか競馬とか格闘ゲーとか
サードでも作ってるようなタイトル群で
ハード内での棲み分けを考えてないとこがいまいち
サードをしらけさせてるんじゃないの。

787 ：糞：01/10/30 03:56 ID:9lqmFSv5

＞現時点でスタートダッシュをかけるだけのソフトは揃ってるし

だからそのソフトは何？
ＰＳ２でも似たようなソフトはあるだろ。
一番人気のＤＯＡ３もバチャーや鉄拳４の方が絶対に人気あるよな。
ＪＳＤＦだって大して売れたソフトじゃ無いし鬼武者のリメイクだって
ＳＳや６４で出たバイオのリメイクの悲惨な売り上げを見ればどうなるか
わかるだろ？
それにサイレントヒル２はＰＳ２でさえ売れても無いからな。
ガンバルキリーはマイナー過ぎてＧＣのＷＲぐらいだろうな。
だからと言ってＷＲはプレイした人の評価は高いけどな。
でも売れない。それは日本向けじゃないから。
箱にはそんなソフトばかりなんだよ。

＞おそらくこれからも増えるであろ。

この根拠が分からない。
なぜ増えると思う？
同発がＧＣ以下になる事だって十分にありえるのに
もしそうなれば今の開発中のラインだって全部止まってしまうだろう。

＞君はＸＢＯＸを買う人間が圧倒的少数だと自分で思い込んでるんじゃないか？
そりゃ確かに少数だろうが、ナァ？（藁

自分だって少数の濃いマニア相手に商売するって言ってるじゃないか（藁
その濃いマニアはＰＳ２のマニア連中の倍以上ソフトを購入してくれるんだろ？
だから箱でソフトを出す旨みがあるんだよな（藁
少数のマニアなんか相手にするより大勢のマニアと一般人を相手にするほうが
利益が出るんだよ。
サードが一番優先するのは理想じゃなくて利益だからな。

788 ：_：01/10/30 04:00 ID:y+9fZFtn

■買収なんてＭＳには簡単そうだが
なぜやらないのだろうか
今が買い時と思うのだが

789 ：糞：01/10/30 04:01 ID:9lqmFSv5

＞CMやゲーム画面を見てゲームを買ってるならそれがいいと思うんだけどね。
ＦＦやＤＱのブランドに引きずられてるのはむしろライトでしょう。

ライトもマニアも多いよ。
濃いマニアもな。それに一番重要なのはそのソフトについてくるサードなんだよ。
これが一番ハードの売り上げに貢献するからな。
スクウェアをどんな事をしても買収しなかった事がＭＳの敗因であり
ＭＳが日本市場で赤字覚悟で売ろうとする意志が無い現われ。

790 ：：01/10/30 04:03 ID:tRRzbsiW

なんだこれ（ｗ

791 ：ハコ太郎：01/10/30 04:05 ID:AWeDMVox

＞ガンダムマニアとテッカマンぐらいマニアの数に差があるよな（藁
＞だからと言ってガンダムマニアは底が浅いのか？
メガテンオンラインなんかちゃっかり発表してますが？

＞一番人気のＤＯＡ３もバチャーや鉄拳４の方が絶対に人気あるよな。
バチャーはともかく鉄拳４はどうだろうか？主観で絶対などと言わないように。

＞ＳＳや６４で出たバイオのリメイクの悲惨な売り上げを見ればどうなるか
＞わかるだろ？
バイオ目当てでＧＣ買った奴を元気付けてやれよ（藁

＞ガンバルキリーはマイナー過ぎてＧＣのＷＲぐらいだろうな
これもアウト。画面見て買いを決めたやつが結構いた。

＞この根拠が分からない。
＞なぜ増えると思う？
発売まで後半年もあるのに全部発表されてると思うほうがおかしい。
今まで見ててもやたら隠しだまにこだわるしな。

＞少数のマニアなんか相手にするより大勢のマニアと一般人を相手にするほうが
＞利益が出るんだよ。
マニア全般を相手にするべく色々ソフトを引き込んでるね。
もっとも君の言うＦＦ，ＤＱがマニア向けというのは一般的な視点からみて
どうかと思うが。

あとレスを手短にまとめてくれ。

792 ：糞：01/10/30 04:06 ID:9lqmFSv5

＞安心感はあるけど俺はＭＳなんてどうでもいいわ。

これが一番わからない。
ＭＳのソフトに期待しないで何に期待してるんだ？
サードがＰＳ２メインで開発してるんだからＭＳの斬新なソフトに
期待するしか無いだろ？
ＨＡＬＯみたいなゲームをしたいんだろ？

793 ：ハコ太郎：01/10/30 04:08 ID:AWeDMVox

>>789
君の考えがこの板の総意なら
http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=1002796165
こんなスレッドは立たないな。

794 ：ハコ太郎：01/10/30 04:09 ID:AWeDMVox

>>792
よく読め

795 ：　：01/10/30 04:10 ID:w970XT2A

糞、極論に走りやすいわガイシュツだらけだわで
散々だぞ、お前の発言。結局何が言いたいんだ？

796 ：糞：01/10/30 04:18 ID:GckGy1cS

＞メガテンオンラインなんかちゃっかり発表してますが？

それがＰＯＬでしない理由はある？
それに発売して一年以上はかかると思われるソフトだよね。
半年で５０万も売れなかったら開発中止もありえる。
だから何回も言ってるが絶対に出るＭＳのソフトを例えで出してくれ。

＞バチャーはともかく鉄拳４はどうだろうか？主観で絶対などと言わないように。

売り上げみればわかるだろ（藁
どっちが売れてるのかな？

＞バイオ目当てでＧＣ買った奴を元気付けてやれよ（藁

あほ丸出し。何の手も加えないリメイクって言ってるんだよ。
ＧＣのは他には出てないＧＣオリジナル最新ソフトだろ（藁

＞これもアウト。画面見て買いを決めたやつが結構いた。

ガンバルキリーだって画面見て一般受けしないよな。
もし多くのマニアに指示されてるんだったらなぜ期待のソフトに
ランクインしないんだ？

797 ：糞：01/10/30 04:19 ID:GckGy1cS

＞発売まで後半年もあるのに全部発表されてると思うほうがおかしい。
今まで見ててもやたら隠しだまにこだわるしな。

それはＰＳ２だってＧＣだって箱発売までに牽制するだろ。
サードからはインパクトのあるオリジナルソフトは出る可能性が少ないから
ＭＳに期待するしか無いだろ？
そのＭＳの自信作が格闘超人とかねずみ糞じゃ話にならない。

＞マニア全般を相手にするべく色々ソフトを引き込んでるね。

例えばどんなソフト？
セガのソフトだって前作１０万売れてないソフトばかりだしな。

＞もっとも君の言うＦＦ，ＤＱがマニア向けというのは一般的な視点からみて
どうかと思うが。

でも濃いマニアが存在する事も確かだよな。
さっきも書いたがガンダムマニアは数多いけど底が浅くは無いだろ？
でも浅いマニアやガンダムのアニメを昔見た事があるだけの人も
買うからあれだけ売れるんだよ。
ＤＱもＦＦもそれと同じ事。

798 ：糞：01/10/30 04:20 ID:GckGy1cS

＞糞、極論に走りやすいわガイシュツだらけだわで
散々だぞ、お前の発言。結局何が言いたいんだ？

妄想や理想よりマシ（藁

799 ： ◆ai6zkD96 ：01/10/30 04:21 ID:CccaNqok

なにこの理論。さっきから基地外発言連発！！がｙははっは！！

800 ：糞：01/10/30 04:23 ID:GckGy1cS

＞君の考えがこの板の総意なら
http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=1002796165
こんなスレッドは立たないな。

売れてるからアンチが多いのは当たり前。
巨人だってみんなマンセーじゃ無いだろ？
それにお前の意見が正しいのであればこんな糞箱が失敗スレなんて
たたないだろ（藁

801 ： ◆ai6zkD96 ：01/10/30 04:24 ID:CccaNqok

>>800　おまえ面白いなあ。そこまで必死なんてマイクロソフトの社員さん！！
　　　　がやっはははｈ！！！

802 ：　：01/10/30 04:25 ID:brRpzD8q

>>801
相手間違ってるぞ（ｗ

803 ：ハコ太郎：01/10/30 04:25 ID:AWeDMVox

>>801
ん？
俺じゃないの？
斎藤これからも頑張れよ。

804 ： ◆ai6zkD96 ：01/10/30 04:26 ID:CccaNqok

>>802　どっちもおかしいんだよ！！！っさっきから長いだけでなかみのねえ
　　　　意見ばっかり羅列しやがって。羅列して良いのは女だけだ！！派ダ化だけだ！！
　　　　がｙはははｈ１！！

805 ：ハコ太郎：01/10/30 04:27 ID:AWeDMVox

いやあ俺たちバカだから。
天才の斎藤さんの足元にもおよばないっすよ（藁

806 ：ハコ太郎：01/10/30 04:31 ID:AWeDMVox

これお土産
ＨＡＬＯのムービー。ゲームのイントロが収録されてる。
www.fileplanet.com/index.asp?file=80995&download=1

落とすのに面倒な手続きがいる。

807 ：ハコ太郎：01/10/30 04:36 ID:AWeDMVox

終始売上げの話ばかりでウンザリ。

＞＞マニア全般を相手にするべく色々ソフトを引き込んでるね。
＞例えばどんなソフト？
＞セガのソフトだって前作１０万売れてないソフトばかりだしな。
瀬川のみなさん、こんな事言ってますよ。

一方
＞でも濃いマニアが存在する事も確かだよな。
こんなことも言ってみたり。

808 ：：01/10/30 04:46 ID:QW5WpHmZ

Ｘをマニアなゲーム機とみたらＧＣ初期の売上と大差ないだろう。
事実ＧＣはマニアが買っているし。マニアは全機種揃える。

ＰＳ２と同等になるには一般人の心を掴まないと駄目なんだよ。
それにはＤＶＤの様な付加価値やブランド力（notゲーオタ基準）
とかも関係してくる。

809 ：_：01/10/30 04:49 ID:y+9fZFtn

ＰＳ２は国民機です
某ＰＣはＭＳのおかげで駆逐されてしまったけど
今回は如何に

810 ：ハコ太郎：01/10/30 04:50 ID:AWeDMVox

ＰＳ２と同等に売れようという段階はまだまだ先の話
それを踏まえた上でＭＳは
オンライン戦略や諸々のソフトを投入するつもりでいる。
今発表されていることが全て立ち消えになるとしたら
ＸＢＯＸ叩き壊すけどね。

811 ：ぷち ◆PS2x4Ia. ：01/10/30 04:55 ID:Hay2KU2k

ＶＦ４たぶんＸで出るだろうな、ＰＳ２版発売直後に

812 ： ◆ai6zkD96 ：01/10/30 04:57 ID:D91P0YOz

>>811　あっそ。脳内情報と理由のな位意見とおまえはいらない。
　　　　はやく消えろよ。この架す！ぎゃははは！

813 ：ぷち ◆PS2x4Ia. ：01/10/30 04:59 ID:Hay2KU2k

ＰＳ２版のグラフィックに不満のセガ信者はＸ版も買ってセガは２度お得

814 ：　：01/10/30 05:03 ID:W9UI0WNm

>>813
買いなおしユーザがどれくらいいるのか調べてから物言え。(藁
同一ハード上でのＤＯＡ２とＤＯＡ2ＨＣの売上でもそうとう手痛い
ことになってるのに、ハードごと買わなきゃいけなくなる場合、
でようが出まいが関係ないユーザーの方が圧倒的だ。（ｗ

815 ：　：01/10/30 05:39 ID:QW5WpHmZ

たぶんＶＦ４の移植出来に関しては誰も期待してない。
出ようが出まいが無害だと思う。ＶＦは家庭用が流行らない。

816 ：ｂ：01/10/30 05:43 ID:yZ1hgsF5

>>812
お前はお呼びじゃないんだよ。
消えろよ、カス！
もう、お前は飽きた、さよなら～

817 ： ◆ai6zkD96 ：01/10/30 05:47 ID:m9zqodd4

>>816　うんうん！おまえが消えてくれるんだよな？？はいさようおなら！！
　　　　ぷーーーー！！ぎゃははははｈ！

818 ：糞：01/10/30 07:05 ID:vI0Wg/Ey

＞終始売上げの話ばかりでウンザリ。

俺が売り上げの事を言う理由は何回も書いたのだから早くそれを理解してくれ。
お前の妄想話はうんざりなんだよ。

＞＞マニア全般を相手にするべく色々ソフトを引き込んでるね。
＞例えばどんなソフト？
＞セガのソフトだって前作１０万売れてないソフトばかりだしな。
瀬川のみなさん、こんな事言ってますよ。

お前は日本語を理解出来ないみたいだが箱信者がセガは箱に一番力を入れてるって
言ってるソフトは前作１０万本程度のソフトばっかりって言ってるんだよ。
実際箱信者がマンセーしてるＪＳＤＦやクレタクだって何本売れたと思ってるんだ？
ＰＳ２には主力のバーチャ４やサクラ大戦でＧＣにはセガの顔のソニックだよな。
頼みの綱のセガがこれじゃね～

一方
＞でも濃いマニアが存在する事も確かだよな。
こんなことも言ってみたり。

この部分だけを抜き取ると意味不明だろうが（藁
俺が言ってるのはＤＱ・ＦＦは普段ゲームをしない人も大勢買うが
濃いマニアも多いって言ってるんだよ。
そのマニアの数だって１００万人ぐらいいるだろ？
箱のソフトに興味あるマニアなんて１０万人程度だろうな。
濃いマニアでもＰＳ２の方が興味があるんだよ。
お前が言ってるマニアってのはＰＣオンラインゲームマニアって言う
日本ではほんの少しの珍しいマニアだけだろ？

819 ：糞：01/10/30 07:08 ID:vI0Wg/Ey

大体マニアハードって言ってるわりには
なぜ期待のソフトランキングにランクインしないんだ？
雑誌に投稿するぐらいのゲーマニにさえ相手にされてないからだよ（藁

820 ：　：01/10/30 07:37 ID:F10UMgtt

雑誌に投稿するやつらとは同じマニアでも色合いが違う。

まぁ絶対数も違うだろうが。

821 ：　　：01/10/30 07:50 ID:MIQRd6D1

なんだ・・・まだやってるのか？
糞ってほんと粘着だな。
お前の言ってる事は、もうすでに何回も語られた事なので、
安心して逝ってください。

822 ：：01/10/30 07:53 ID:JPN/Gx7g

>>820
セガも、ＸＢＯＸに大作を回す程馬鹿げた事は無いと思っているのでしょう。。
ＴＧＳの発表を見た後には、日本市場に於いてはＤＣの出来損ないに過ぎない事
を痛感させられただけでした。来年２月末には、ＧＣのソフトも合計で１７本と
なっている様なので、ＸＢＯＸを迎え撃つには問題無いでしょう。

823 ：_：01/10/30 09:47 ID:blyUK6pN

>>822
糞が出てきたから論点がズレまくりだな～
元々このスレでは擁護派もアンチも日本市場で売れないと予想しとる
問題はアメリカで売れる売れないかの議論だったはずが・・・
なんで話しがすりかわってるんだ？
セガもコナミもその他日本のサードはみな北米市場向けのソフトしか
ラインアップしてないぞ。

824 ：＿：01/10/30 10:01 ID:+gSLsTe4

>オンライン戦略や諸々のソフトを投入するつもりでいる。

少なくても、日本じゃ来年の冬までは絵に書いた餅状態。
下手すりゃ再来年の夏にまでなりかねない。

825 ：＿：01/10/30 10:06 ID:+gSLsTe4

>雑誌に投稿するやつらとは同じマニアでも色合いが違う。

瀬川は雑誌投稿するタイプのマニア

826 ：＿：01/10/30 10:16 ID:kov+hkM6

クレタクって世界的に見ればソニックADV並の売れ行きの
はずだけど・・

827 ：　：01/10/30 10:30 ID:QC47e/1R

ＰＳ２からもう新しいものは生まれないよ。
未来のゲーム業界を支えていくのはＸＢＯＸ。
それが生まれる瞬間に立ち会えるんだから、俺らって幸せだよな。

828 ：　：01/10/30 10:37 ID:zOQcWn9k

>>826
クレタクはＰＳ２でもＧＣでもでる（た）から…

829 ：＿：01/10/30 11:08 ID:+gSLsTe4

>>827
未来のゲームって何？
今んところ、焼き直しオンリーだけど？

830 ：　：01/10/30 11:24 ID:gx8fz25/

ＰＳ２をＸＢＯＸが追う。
こんな感じでしょうね、来年からは。
ＧＣは‥だめだろうね。

831 ：ＧＣは来年末に処分品を買う：01/10/30 11:36 ID:+YNExFk9

やっぱ来年末9800円くらいじゃないと買う気がしないよな
このままで逝くとサードの開発ソフトどうなるかわかんないし
どうしても欲しけりゃ、
年明けにヨドバシとかの福袋でゲットって手もあるな
あと１-3月に資金繰り苦しくなる
中小のゲーム屋が価格ＣＯＭとかに投げ売るやつを
安く買う（14900円とかにはなるだろ）手もあるよな

832 ：　：01/10/30 11:41 ID:8PzNrMCJ

みんなXBOXの話題で盛り上がっていい感じだね。
これからもさらに白熱した議論を求むよ。

833 ：　　：01/10/30 11:48 ID:XpbV1VnR

＞８３０
任天社員はスマブラ、マリお、ゼルダで爆発的に売れてＰＳ２を下す、
みたいな哀れな夢を見てるんだろうな・・・・・。

834 ：　：01/10/30 11:50 ID:MIQRd6D1

アンチ必死のＸＢＯＸのラインナップは焼き直し説。
正直もう、うんざり。

835 ：＿：01/10/30 11:53 ID:+gSLsTe4

>>834
じゃあ違いを教えてくれ。

836 ：　：01/10/30 11:54 ID:X0QRSQQI

セガってだっせーよな。プレステのほうが面白いよな。

837 ：：01/10/30 11:56 ID:MIQRd6D1

>>835
違いってなんだｺﾞﾗｧ！！
移植以外って事と仮定。

ガンヴァルキリー
ＪＳＲＦ
ゴッサム
ＨＡＬＯ
ＤＯＡ３
デルタ２
その他ＸＢＯＸ用洋ゲー。

上記が、ほぼ同発ソフトですがなにか？

838 ：　：01/10/30 11:59 ID:LtW9pMXy

>>837
キラーが一つも無いな。

839 ：　：01/10/30 12:01 ID:MIQRd6D1

キラーってなんだｺﾞﾗｧ！！
っま、どうせＦＦとＤＱの事だろ？
だったら、ＦＦとＤＱがないなっていえよな。

840 ：＿：01/10/30 12:01 ID:+gSLsTe4

ＨＡＬＯ＜ただのＦＰＳ
デルタ2・ＤＯＡ3・ＪＳＲＦ＜続編（ある意味焼き直し）
ゴッサム＜グラフィックのすごいレースゲー

斬新なのってガンヴァルキリーだけだね。

841 ：　：01/10/30 12:02 ID:X0QRSQQI

キラー
PS:FF、DQ、GT
GC：マリオ、ゼルダ、スマブラ
X：??

842 ：：01/10/30 12:02 ID:MIQRd6D1

>>840
おいおい、それならＰＳ２のゲームなんて２年目のくせに
焼き直しばっかじゃねぇかよ。

843 ：　：01/10/30 12:11 ID:QC47e/1R

>>840
その理屈だと、ウルティマ以降のＲＰＧはすべて焼き直しだな。
で、それが何か？

844 ：　：01/10/30 12:13 ID:MIQRd6D1

ほんと、アンチＸ箱って恐ろしいほど必死なんだね。

845 ：　：01/10/30 12:28 ID:wQhfsfWJ

X信者も必死だな。
本気でGCに勝つつもりでいるのが哀れ。
いまのままじゃDCにも勝てないよ。

846 ：　：01/10/30 12:31 ID:zOQcWn9k

>>843
それは極端過ぎ。せいぜいウルティマの続編はウルティマの焼き直し、くらいしかいえん。

847 ：：01/10/30 12:51 ID:yCV8P+G4

>>846
おぃおぃ、ウルティマの続編はウルティマそのものだろうが。。

848 ：　：01/10/30 12:51 ID:MIQRd6D1

続編が焼き直しでダメなら、どんな大作もダメなんだね。
そんな詐欺みたいな話ないぞ。
今のまま、ラインナップが半年も変わらないなんてありえないぞ。
半年ってどれぐらいかわかりますか？みなさん。

849 ：　：01/10/30 12:54 ID:MIQRd6D1

>>845
ん？ＧＣに勝つ？今のままだと、
ＰＳ２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＣ＞＞＞ＧＣですが何か？

850 ：　：01/10/30 12:55 ID:A1SgpnA3

お前ら、全部のハード買え。

851 ：：01/10/30 12:55 ID:yCV8P+G4

>>845
俺はXboxを買うが、GCやDCに勝つと何がうれしいの？
はっきり言って興味のないゲーム機なんてど～でもいいのだが。。

852 ：　：01/10/30 12:56 ID:yk4mU9tU

>>850
買っているぞ。PC-FX以外は。

853 ：　：01/10/30 12:56 ID:LtW9pMXy

>>849
さすがにDC以下ってことはないだろ。

854 ：：01/10/30 12:57 ID:H6mk9plH

>>851
すいません。ＤＣにさえ負けたら
ソフト売れない＞サード撤退＞ハード消滅
って言う最悪のシナリオになると思うのですけど。

855 ：　：01/10/30 12:57 ID:MIQRd6D1

ＤＣは世界で１０００万出荷して在庫０にしましたが何か？

856 ：　：01/10/30 12:58 ID:LtW9pMXy

>>855
９９００円の投売りでな（藁

857 ：：01/10/30 12:59 ID:yCV8P+G4

>>854
まあ、MSが諦めるまではハード消滅はないからいいじゃん。(w

858 ：：01/10/30 13:01 ID:bINuLmIj

任天堂潰すにはもう２～３回ハードで失敗しなきゃ無理だと思うが。

859 ：　：01/10/30 13:03 ID:6Dv6zSDd

投げ売りでな。
いっとくけどＤＣのスタートで
生産がうまく言ってたらもっと普及してた
なんて信じてるのは信者だけだよ。
品薄煽ったやり方にあの当時
セコイ宣伝してるなってみんな馬鹿にしてたよ。

860 ：　：01/10/30 13:03 ID:LtW9pMXy

ま、セガのような倒産寸前企業と違ってMSはなかなか撤退しないだろう。

861 ：　　　：01/10/30 13:03 ID:JwBGyG4e

３ＤＯ候補Ｘ箱
プレイディア候補ＧＣ

862 ：　：01/10/30 13:04 ID:LtW9pMXy

>>861
プレイディアって何台くらい売れたの？

863 ：：01/10/30 13:05 ID:nfNy3Otn

MSに金があるとか関係無いだろ｡利益が出なければ撤退だよ｡
ゲームに執着する理由もないし｡

864 ：　：01/10/30 13:05 ID:MIQRd6D1

っま、ＧＣは１０００万以上出荷してから、
ＧＣ＞＞ＤＣ
と語れってこったな。

865 ：：01/10/30 13:06 ID:BIxty8rL

XBOX発売までのこれからのGCソフト
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/data/newrelease/gc_all.html
2001年11月15日 FIFA 2002 Road to FIFA WORLD CUP SPT
2001年11月21日大乱闘スマッシュブラザーズDX(デラックス) ACT
2001年12月14日どうぶつの森＋ ETC
2001年12月20日ソニックアドベンチャー2 バトル ACT
2001年12月 SSX TRICKY（エスエスエックストリッキー） SPT
2001年12月ユニバーサルスタジオ･ジャパン A・ADV
2002年1月24日バーチャストライカー3 Ver.2002 SPT
2002年1月31日ハイパースポーツ2002 WINTER SPT
2002年1月エターナルダークネス招かれた13人(仮) ADV
2002年2月スターフォックスアドベンチャーダイナソープラネット A・ADV

欲しいソフトなんて一本もないんですけど・・・。

866 ：：01/10/30 13:08 ID:yCV8P+G4

>>863
MSのキチガイ粘着ぶりをしらなすぎ。。(w

867 ：：01/10/30 13:08 ID:qEVudsW6

>>865
(　´_ゝ`)＜買わなきゃいいじゃん。

868 ：　：01/10/30 13:08 ID:BIxty8rL

実際、妊娠でもスマデラぐらいしか買わないんじゃないか？

869 ：：01/10/30 13:09 ID:nfNy3Otn

>>865
しょぼいなぁ

870 ：　：01/10/30 13:09 ID:3Ap+uI2W

>>865
じゃあ欲しいソフトが出るまで任天堂に念でも送っとけ。

871 ：　：01/10/30 13:10 ID:LtW9pMXy

>>864
３年掛かってたった１０００万台ねぇ。
そんな誇れる数字じゃないぞ。しかも投売りで。

872 ：＿：01/10/30 13:10 ID:+gSLsTe4

>>865
相手はＰＳ2じゃねえのか？

873 ：　：01/10/30 13:10 ID:BIxty8rL

>>867
よくもまあ移植・リメイクばっかりの、この程度のラインナップで迎え撃てるとかいえるものだと思って。

874 ：　：01/10/30 13:11 ID:wQhfsfWJ

実際、DCとXBOXの状況はよく似ている。

笛吹けど踊らぬサードパーティー
GPUの歩留まりが悪く品薄な本体
一台毎に一万円の赤字（Xはそれ以上かも）
初期ソフトラインナップの不安
中途半端な本体性能

XBOXはセガもびっくりのすんげー赤字垂れ流して
2年くらいで撤退しそうな気がする。

875 ：：01/10/30 13:12 ID:MIQRd6D1

>>866
激しく同意！！！
あの資金力はあなどれん。
成功するまで買収買収買収買収・・・・・・・・・。
卑怯、汚い、外道はＭＳにとっちゃ褒め言葉だからな。

876 ：　：01/10/30 13:12 ID:LtW9pMXy

>>873
キラー不在のXboxに比べればマシなんじゃないの。

877 ：　：01/10/30 13:12 ID:3Ap+uI2W

>>873
あれ？Ｘｂｏｘって何かソフトあったっけ？

878 ：：01/10/30 13:13 ID:vabbP+J8

北米ではマリオ＆100ドルの本体価格差で、
日本ではマリオで来年末にはGCはXboxを台数で抜いてると思う。
Xboxも移植やリメイクが多いのは同じで、さらにキラーが皆無。

879 ：　：01/10/30 13:13 ID:BIxty8rL

GCも来年末までキラーないじゃん。

880 ：　：01/10/30 13:13 ID:MIQRd6D1

ＤＣもＧＣも唯一の共通点は、
セガがいなけりゃただの箱、ってこったな。

881 ：　：01/10/30 13:13 ID:3Ap+uI2W

>>875
じゃあ頑張って任天堂を買収してくれ。

882 ：：01/10/30 13:15 ID:MIQRd6D1

>>881
ﾊｧ?ﾆﾝﾃﾝだぁ？あんなクソ会社いるかよ。
ﾆﾝﾃﾝはｶﾞｷの相手でもしてなさいってこったな。

883 ：　：01/10/30 13:15 ID:BIxty8rL

N64は同発にマリオがあっても初週20万台ちょっと

884 ：　：01/10/30 13:15 ID:LtW9pMXy

>>879
もうすぐ出るよ。スマデラが。
Xboxにはキラータイトルが一本もないね。

885 ：　：01/10/30 13:15 ID:3Ap+uI2W

>>880
モンキーボール売れるといいね。

886 ：＿：01/10/30 13:16 ID:+gSLsTe4

>>879
来月、スマブラ出るけど？
3月にはバイオリメイクも。

Ｘにゃその程度のキラーすら無いから問題なの。

887 ：　：01/10/30 13:16 ID:MIQRd6D1

ＤＣとＧＣでは、ＤＣの方が初週販売が多いにくわえて、
ＤＣの敵＝ＰＳ２だったのにたいして、
世界のすみわけをしたＧＣに、
ＤＣより俺らのが上とは、口が裂けてもいえないはず。

888 ：　：01/10/30 13:17 ID:LtW9pMXy

>>882
＞あんなクソ会社

あれ？任天堂はセガの目標だろ？（藁

889 ：　：01/10/30 13:17 ID:6Dv6zSDd

ＰＳ２もＧＣもｘ箱も、
セガがいてもいなくても大勢に影響ないよ（ｗ
ＤＯＡ３にすら勝てるタイトルが出せないじゃん。

890 ：出川：01/10/30 13:17 ID:nfNy3Otn

低レベルな争いだな(藁

891 ：　：01/10/30 13:18 ID:BIxty8rL

>>884,886
ひょっとしてスマブラやバイオリメイクが、
今のGCで大ヒットするとでも妄想してるのか？
後学のために、この2本が初週でどれほど売れるのか君らに聞いておきたい。

892 ：　：01/10/30 13:19 ID:MIQRd6D1

あぁそっか、任天堂はまた６４のように、自分だけで生きていくつもりなんだね。
まるで、昔の日本軍対連合軍のようだね。

893 ：　：01/10/30 13:19 ID:LtW9pMXy

>>887
＞ＤＣとＧＣでは、ＤＣの方が初週販売が多いにくわえて

はいセ皮くん、ハッタリは止めような。
DCよりもGCの方が売れてるぞ。
http://www.famitsu.com/game/column/2001/09/21/suji.html

894 ：　：01/10/30 13:18 ID:3Ap+uI2W

>>891
２０万
５万

895 ：＿：01/10/30 13:19 ID:+gSLsTe4

＞ＤＣとＧＣでは、ＤＣの方が初週販売が多いにくわえて

妄想。ＧＣの方が上。
（ちなみにＶＦのファミ通初週売上はたったの8万）

896 ：　：01/10/30 13:20 ID:LtW9pMXy

>>891
スマデラは６４版と同程度だろう。

897 ：：01/10/30 13:20 ID:yCV8P+G4

アンチはキラーがあればXboxが売れると思ってるのか？
売れるわけねーだろ。

898 ：　：01/10/30 13:20 ID:BIxty8rL

>>894
現実的な値をありがとう

899 ：　：01/10/30 13:21 ID:MIQRd6D1

ば～か、ＤＣは生産できてないだけ。
当日は並んでも買えなかったんだよ、ﾎﾞｹが。

900 ：：01/10/30 13:21 ID:nfNy3Otn

スマデラは100万いかないと思うよ｡

901 ：：01/10/30 13:21 ID:N34+Tghm

サード頼りはPS2も同じだが、普及台数が少ない分Xboxの方がかなり不利。
それにハードメーカー自身のソフトが貧弱だから、XboxはDCにすらなれないと思う。
MSがゲーム事業だけに固執する理由もないし、早めに撤退するだろう。

902 ：＿：01/10/30 13:22 ID:+gSLsTe4

>>899
生産できない方が悪い。

903 ：　：01/10/30 13:22 ID:BIxty8rL

>>896
腐っても当時のN64とは普及台数が違いすぎるんですが・・・。

904 ：　：01/10/30 13:22 ID:wQhfsfWJ

須磨寺は最終的に300万はかたいだろう。

905 ：　：01/10/30 13:22 ID:6Dv6zSDd

ＤＣ、１５万出荷して１０万しか売れてないのに
完売なんだ。
局地的な話か

906 ：　：01/10/30 13:23 ID:MIQRd6D1

生産して売れないほうがもっとわるい。
一個１００円のものを、１００個つくって１２０人が買いたがってるのと、
２００個作って１５０人に売るのとでは、全然違うっちゅ～の

907 ：　：01/10/30 13:25 ID:BIxty8rL

>>905
当時はファミ通のデータも集計店が少なく精度が悪かったのです。

908 ：　：01/10/30 13:24 ID:3Ap+uI2W

ちなみに６４版スマブラの初動は１８万

909 ：　：01/10/30 13:25 ID:LtW9pMXy

>>903
俺は６４と同じく１５万程度だと思うが。
普及台数が違うけど、続編なので。

>>906
DCが完売ってのはセ皮さんお得意の妄想。

910 ：　：01/10/30 13:26 ID:wQhfsfWJ

セガ信者必死すぎ。
死んだ子の年を数えるようなマネはいいかげんやめようや。

911 ：　：01/10/30 13:27 ID:6Dv6zSDd

>>907
でも２週目以降は２次出荷まで
一台も本体売れてないってことになるね。
ほんと？

912 ：：01/10/30 13:27 ID:JkcvO9IG

セガは携帯ゲーム機作れ！
DCアーキテクチャ利用して。

913 ：：01/10/30 13:27 ID:RMUJpHSM

ＸＢＯＸの話せえよ

914 ：＿：01/10/30 13:27 ID:+gSLsTe4

>>906
ＰＳ2とか、ポケステみたいにずっと品薄なら格好いいんだけど
年明けたら何事も無かったの様に不良在庫の山。

結局、商期取りのがしただけでしかなかったけど？

915 ：　：01/10/30 13:28 ID:MgPSieKk

続編で初週が少ないのは致命的なんじゃないの？
初代は口コミでヒットした部分があるから初週が少なかったわけだし。

916 ：＿：01/10/30 13:28 ID:+gSLsTe4

>>913
正直話題が無い。
アメリカで発売するまでは堂堂巡り。

917 ：　：01/10/30 13:28 ID:3Ap+uI2W

>>913
何それ？おいしいの？

918 ：　：01/10/30 13:29 ID:LtW9pMXy

>>915
時期的に年末年始に売れるソフトだからな。
初動は少ないと思う。

919 ：　：01/10/30 13:32 ID:IudO/kcB

>>914
「格好いいんだけど」って言葉が、何かを象徴している様に思えた。

920 ：：01/10/30 13:38 ID:8J28PiW0

北米GC立ち上がりソフト
http://gamespot.com/gamespot/filters/calendar/gc/0,10854,112001,00.html
北米XBOX立ち上がりソフト
http://gamespot.com/gamespot/filters/calendar/xbox/0,10854,112001,00.html

2週間後には議論（煽り？）のネタを色々提供してくれそうだ。

921 ：ぷち ◆PS2x4Ia. ：01/10/30 14:25 ID:251lf7iN

ＧＣは子供にもマニアにも受けない中途半端なゲーム機
だから売れない

922 ：：01/10/30 14:49 ID:0UsE8kLJ

スマブラってそんな期待するほどのキラーソフトじゃないと思うよ。
ハード普及を後押しするのは難しい。
だって64持ってなかった人は知らないし。つーか俺もどんなソフトか知らん。
それよかピクミンの方が売れるんじゃない？あれすごくやってみたいと思わせるソフトだよ。

923 ：＿：01/10/30 14:53 ID:rdATtlC7

>>1
秋葉メッセ前やヨドバシカメラ前での
わざとらしいサクラ作戦が寒かった

924 ：：01/10/30 15:09 ID:AexXhFxn

>>922
どんなソフトか知らなかったら、キラーソフトじゃないなどと
口にしない方がﾖﾛｼ

925 ：　：01/10/30 15:10 ID:B6wzHndW

>>776
まじでエロゲの移植はだめなの？
ギャルゲの中でも有名どころはほとんどエロゲ
の移植なのに。
これがまじならギャルゲハードとしても価値は無い。

926 ：_：01/10/30 15:19 ID:Igbiyhah

エロギャル担当はPS2だからいいじゃん。

927 ：：01/10/30 15:22 ID:2DcrCoZ+

そうすると、結局全部のゲームがＰＳ2に集まってくるのか。
任天とＭＳには救いがねえな。

928 ：ぷち ◆PS2x4Ia. ：01/10/30 15:24 ID:dzcorI6w

任天とＭＳはおこぼれを拾うだけだよ

929 ：　：01/10/30 15:30 ID:B6wzHndW

>>926
PS2だけじゃだめなのよ。
PSの場合、SCEとかなり交渉しないとタイトル
変えなきゃあかんし。
それにあくまでライトに受けそうな物しかでない。
こうゆう点でDCは良かった。

930 ：_：01/10/30 15:44 ID:tIkVewV2

>>924
それは、アンチ箱にも言えるけどね。
恐らく今までのゲーム歴がPS>PS2onlyのような奴は箱のゲームは
全く興味がないと思う。興味がないというより知らないと思う。
SS.DC持ってない奴らは「パンツァードラグーン」「JSRF」なんて
どうでもいいタイトルだと思うし。

931 ：　：01/10/30 15:49 ID:NUUs+ZQi

>>930
SS,DC持ってないが、「パンツァードラグーン」や「JSRF」が
どんなソフトかぐらいは知っている。
煽るにしてもケチつけるにしても、ゲームの概要くらいは
とりあえず押さえておくﾍﾞｼ

932 ：ＲＶ ◆YjtUz8MU ：01/10/30 15:49 ID:lMIlMPI2

XBOXにはＲＰＧがほとんどないのがつらいね。メタルダンジョン?なにそれ？（ｗ

933 ：：01/10/30 15:50 ID:H6mk9plH

>>930
そういう奴らは
ＰＳ２の中でもガンガンＣＭして
ガンガン売れた知名度のあるタイトルしか
興味ないけどな。いやマジで。

934 ：ハコ太郎：01/10/30 15:51 ID:AWeDMVox

＞糞
俺たちはあんたが言う売れないことを見込んだ上で話をしてるのよ。
それがＭＳのマニア向けという発言なの。
そのうえでのソフトのラインナップ、オンライン戦略。
ＡＤＳＬだけを使うという思い切った行動はある程度切り捨てた結果。
それを確認した上で買う人だけが買えばよい。
”売れない”だろうが売れなくても発表されてるソフトは出る。
それから先のことは、まだこれからなんだよ。

935 ：ハコ太郎：01/10/30 15:53 ID:AWeDMVox

ＨＡＬＯのムービーについて書き込みが一つもない・・・
落とす価値はあるぞ。

936 ：：01/10/30 15:54 ID:H6mk9plH

>>935
そんなマイナーゲームどうでもいいっす。
所詮毛の生えたＤＯＯＭ。

937 ：　：01/10/30 15:55 ID:4DpyYwmr

>>932
アメリカーンは、シナリオ型のRPGあまり好みじゃないみたいだからね。
どちらかというと主流はネットRPGとか。
TRPGがあるから、自分が演じる（ジャックイン型、自己投影型）が好ま
れるようで、FFやDQのような英雄物語を読むような、誰かの物語を追う
タイプのRPGはイマイチみたいな話を聞いた事がある。
　あと、なまなましすぎるので、宗教を連想させるのは厳しいんだってさ。
　現在の情勢では特に。（英語圏の友人と以前チャットした時の話では。）

938 ：　：01/10/30 15:58 ID:tLQMHD8V

>>932
情報全然出てこないけどコーエーの作ってるやつは駄目なのかな？

939 ：_：01/10/30 15:56 ID:Igbiyhah

>>936
この板に来るなら名前でゲームを判断するのはいかがな物か。
出来が悪いからどうでもいいというならともかくねえ。
頭の悪い信者意見としか見えないよ。

940 ：：01/10/30 16:02 ID:H6mk9plH

>>939
この前、ムービー落としてプレイ画面は見た上で
言ってますが何か？
DOOMやQUAKEと同じにしか見えませんが何か？

941 ：　：01/10/30 16:02 ID:QC47e/1R

Ｘ箱はＷＷＦの為だけに買っても損はないな。

942 ：ＲＶ ◆YjtUz8MU ：01/10/30 16:06 ID:lMIlMPI2

>>937
でも、日本でも売るのなら日本向けのＲＰＧを出してほしい。
オフライン専用で。
>>938
知らなかった。。。。コーエーってＲＰＧを作ったことはあるのかなぁ？

943 ：　：01/10/30 16:07 ID:v7KfFk4g

>>942
ジルオールとか作ってるやん。PSでもかなり面白い部類に入るRPGだぞ。

944 ：：01/10/30 16:08 ID:yCV8P+G4

>>940
DOOMとQuakeはずいぶん違うけどな。。

945 ：_：01/10/30 16:10 ID:Igbiyhah

>>940
同じに見えた＝どーでもいいってのが全然繋がらないのだが。
マイナーってのも良くわからない批判だし。
何か？って言われてもそんなとんちんかんな答えをされても
答えられませんが何か？って感じだ。（ｗ

946 ：　：01/10/30 16:11 ID:tLQMHD8V

>>942
PSのジルオールがかなりいいよ。だからちょっと気になってる。

947 ：：01/10/30 16:13 ID:yCV8P+G4

>>937
RPGに関して言えば日本は閉鎖環境だからね。
洋物RPGは機械翻訳ができない日本語には移植しづらい。。

948 ：　：01/10/30 16:19 ID:QC47e/1R

>>947
ＦＦなんかをＲＰＧって呼んじゃ、本場のＲＰＧに失礼だよ。

949 ：：01/10/30 16:22 ID:yCV8P+G4

>>948
まあ、そりゃそ～だが便宜上しょうがあるまい。。

950 ：　：01/10/30 16:24 ID:ZeiQQPHW

RPGはバンダイの商標だからな、ちょっと問題あるな。

951 ：ＲＶ ◆YjtUz8MU ：01/10/30 16:30 ID:lMIlMPI2

ＫＨ並のタイトルがXBOXにはほしい。
ジルオールは、やったことないけど何処が面白いの？
自由度が高いところ？

952 ：　：01/10/30 16:35 ID:v7KfFk4g

中古でみかけたら買ってみ。安いから。

953 ：ＲＶ ◆YjtUz8MU ：01/10/30 16:46 ID:lMIlMPI2

みかけたら、買ってみるよ。

954 ：＿：01/10/30 20:26 ID:Q0OT+/qT

あんたらの言うキラーって何なんだろう？
ハードが売れる為の推薦状みたいなものか？
面白かろうがどうだろうが関係ない、
それが頂けるよう、ただただ願うのみ。
その1枚のジョーカーは、それだけで他の多くの努力をふいにしてしまうほど
強力なものなのか？
何か虚しくないか？
そんなもんに振り回され、それで納得している自分がさ。

955 ：　：01/10/30 20:29 ID:MIQRd6D1

名前だけの中身なしゲーム。
これがブランドってやつですね。

956 ：　：01/10/30 20:36 ID:tdpkXw4L

>>955
ブランドになってるが故に、
厳しい意見に晒されるってこともあるがな。
もしそのブランド名が付いてなければ
結構評価高かっただろうな、ってゲームもある。

957 ：　：01/10/30 20:39 ID:MIQRd6D1

それは違うな。
ブランドがあるから売れる＝必然的に感想の数増加。
糞であればあるほどその声はでかく、
良作ならそれほど、その声もでかくなるだけのはなしさ。
ただ問題は、それって召還士物語でもいけるんじゃん？
ってゲームがあったりすることだ。

958 ：：01/10/30 20:48 ID:H6mk9plH

>>954
キラータイトルナッシングのハード買って
ハード売れない＞ソフト売れない＞サード撤退＞発売ソフト減少
って気分を味わうより虚しくはないね。

959 ：　：01/10/30 20:52 ID:MIQRd6D1

>>958
なんかそればっかだな。
お前はＰＳ２では、ソフトが売れるといいたいのか？

960 ：　：01/10/30 20:52 ID:wQhfsfWJ

＞その1枚のジョーカーは、それだけで他の多くの努力をふいにしてしまうほど
＞強力なものなのか？

その通りだよ。よくわかってるじゃん。

＞何か虚しくないか？
＞そんなもんに振り回され、それで納得している自分がさ。

世の中なんてそんなもの。
中小ソフトハウスの人達は虚しさを噛みしめてるでしょうね。

961 ：ハコ太郎：01/10/30 20:55 ID:AWeDMVox

ＦＦ，ＤＱは興味ないからいいや。
売上げで現実どうの言ってる奴、それは現実じゃない。
現実はゲームをすることだ。

962 ：＿：01/10/30 20:55 ID:Q0OT+/qT

>>958
悲しいとは思うかもしれないけど
虚しいとは思わないな。

963 ：　：01/10/30 20:57 ID:MIQRd6D1

俺はむしろ、中小はＸＢＯＸで今不足してるＲＰＧ系で成功を収めれば、
その後のＰＳ３などの足がかりにもなると思うのだがな。
成功といっても、せいぜい２０万そこらだろうが、
いいものなら無条件で売れるであろうＸＢＯＸならではだと思うな。

964 ：：01/10/30 21:00 ID:sbLY6Kda

そうだね、ＸＢＯＸにＲＰＧが不足しているのは気になるところ。
ＭＳはＰＣと差別化云々言うよりもいい物はジャンル問わず積極的に
出す姿勢を見せてもらいたいね。

965 ：　：01/10/30 21:00 ID:wQhfsfWJ

＞ＸＢＯＸで今不足してるＲＰＧ系で成功を収めれば

しねえしねえｗ

＞せいぜい２０万そこらだろうが

せいぜい20万とは大きく出たな。
PS2で出せばミリオンいくぞ。

＞いいものなら無条件で売れるであろうＸＢＯＸならではだと思うな

もはやコメントのしようがない。

966 ：　　　　　：01/10/30 21:01 ID:PAhwn5hq

>>961
現実でそのハードでゲームをしてくれる人が
たくさんいないと、ハードの売上も決して伸びないよね。

現実＝ゲームをすること

現実＝ハードの売上

メーカーにとって重要なのはどっちだ？

967 ：　：01/10/30 21:02 ID:MIQRd6D1

>>965
ﾊｧ？大作続編主義のＰＳ２で、無名会社が作った無名ソフトが、
２０万もいくわけねぇだろうが。
あのエースコンバット４ですら３５万だぞ？

968 ：ＲＶ ◆YjtUz8MU ：01/10/30 21:04 ID:Im2ojbXu

セガはエターナルアルカディアをXBOXにも出してあげればいいのに。

969 ：　：01/10/30 21:04 ID:wQhfsfWJ

>>967
無名ソフトハウスがXBOXで20万売るよりは簡単だと思うがｗ

970 ：　：01/10/30 21:05 ID:/CiDiSLH

エタアルってどのハードに移植されるの？

971 ：ハコ太郎：01/10/30 21:05 ID:AWeDMVox

これだけ言ってもわからんか。
今発表されてることを見てＸＢＯＸが欲しい奴は買え。
それだけだ。

972 ：ＲＶ ◆YjtUz8MU ：01/10/30 21:05 ID:Im2ojbXu

>>970
ＰＳ２とＧＣ

973 ：：01/10/30 21:07 ID:MIQRd6D1

>>969
さらにﾊｧ？
ほんとなにいってんだ？
マニアの塊ＸＢＯＸと、
ゲームしない奴＆ライトの塊ＰＳ２じゃ、
その比率が違う上に、面白そうならば買うＸＢＯＸだぞ？
実際、無名ソフトが２０万いったことなんてねぇ～。

974 ：　：01/10/30 21:07 ID:wQhfsfWJ

>>971
スレタイトル読めるか？
ここはXBOX購入検討スレじゃないぞ？

975 ：　：01/10/30 21:08 ID:wQhfsfWJ

>>973
妄想もほどほどにしとけ。
ドリキャスで20万売った無名メーカー作品がいくつ有った？

976 ：ハコ太郎：01/10/30 21:08 ID:AWeDMVox

>>974
今更何いってんの？

977 ：＿：01/10/30 21:09 ID:Q0OT+/qT

>>966
で、PS2にはいっぱいいるわけ？
そのゲームをしてくれる人が？
はっきり言って、1000万台のPS2市場より
100万台のXbox市場の方が健全そうな気がするぞ。
大体、今後PS2でミリオンクラスが出る予定あるの？
無いんだったら、Xとさして変わらないじゃん。

978 ：　：01/10/30 21:10 ID:4Ae8Ue2b

＞いいものなら無条件で売れるであろうＸＢＯＸならではだと思うな。
これが本当に通用するのなら、DCはいまでも一定の成功を収めてたはずだ。
世の中そんなに甘くない。
XBoxには健闘してほしいが、戦い方を誤まると、勝負にならないまま終わる
可能性もある。
夢や願望を支えにするのではなく、確実な一歩、裏づけのある地道な企業活
動で足場を固め、ユーザーの声を拾い、それを各現場に届けよりよい製品作
りユーザーの楽しさ、幸せ作りに貢献すべき。
マイクロソフトはまだそこができてない。
いってみれば、店舗が「コレとコレとコレを用意した。おまえらはその中の
どれか買えよ。」といってるようなもん。お客の声を聞いて「お客さんの欲
しがってた、コレ、とアレとソレをご用意しました。いかがでしょうか？」
という対応を取るべきだと思う。
例えばボイスチャットオンリーという対応。ネットゲームでは、自分本来の
性別年齢と違うキャラをやることはざら。そういう場合は、キーボードを
使ったワンクッションおいたチャットが有効。画面に可愛い女性のキャラ、
ボイスチャットから野太い男性の声。楽しいはずあるか～！　逆に女性が
快適なプレイを楽しむために、わざと男性キャラをやろうとしても、声でば
れてしまう。
マイクロソフトはユーザーニーズを拾い上げるという、最も大切なことを
バッサリ切り捨てている。
これでは、勝てない。消費者にも受け入れられない。
もっと、謙虚になるべきだとおもう。

979 ：　　：01/10/30 21:10 ID:ueU7Thgj

>>972
サンクス！
エタアルはＧＣで買いなおそうっと。

980 ：ハコ太郎：01/10/30 21:11 ID:AWeDMVox

オンリーではないでしょ

981 ：　：01/10/30 21:12 ID:MIQRd6D1

>>975
悪いが、無名ソフトメーカーが作ったドリキャスソフトで、
面白そうなものをあげてれないか。

982 ：　：01/10/30 21:12 ID:wQhfsfWJ

＞はっきり言って、1000万台のPS2市場より
＞100万台のXbox市場の方が健全そうな気がするぞ。
＞大体、今後PS2でミリオンクラスが出る予定あるの？
＞無いんだったら、Xとさして変わらないじゃん。

オオワラヒ。腹痛え。

983 ：ハコ太郎：01/10/30 21:13 ID:AWeDMVox

>>978
しかし同意する。
ボイスチャットは革新的である反面
今までのネットでの常識を破壊してしまう可能性もある。

984 ：＿：01/10/30 21:13 ID:Q0OT+/qT

>>978
＞ボイスチャット
いや、キミが考え付く程度の浅はかな問題点は
とっくにわかっていると思われ。

985 ：　：01/10/30 21:14 ID:MIQRd6D1

うむ。それは俺も同意だ。
なんか、キーボード出すとかもいってたけどな。
それなら、ボイス「も」できるって事でいいんじゃないか？

986 ：　：01/10/30 21:31 ID:sbLY6Kda

>>978
あのですねＭＳはユーザーの声をフィードバックすることにかけてはマジで世界一の会社ですよ。
それに謙虚じゃないなんて言うけどゲイツが日本に何度も
足を運んだり本社のゲ－ム開発担当者が日本人の敵意丸出しインタビュー
にも冷静に応じたりして自分の目にはかなり謙虚だと写りましたが。
少なくとも任天堂の山内やＳＣＥの久多良木よりはかなりマシだと思われ。

987 ：.：01/10/30 21:32 ID:j2vMMloF

HALOはかなり良さそうだけど、モロに"最近のPCゲーム"って感じ。

知り合いのPCゲーマーも「DOA3には全く興味は無い。HALOやるために絶対Xbox買う。」
って言ってたし。

988 ：　：01/10/30 21:34 ID:Sf5ixu9v

＞あのですねＭＳはユーザーの声をフィードバックすることにかけてはマジで世界一の会社ですよ。

だってさ。
ぎゃははははは。

989 ：　：01/10/30 21:34 ID:3tmlOPy0

PCゲーマーでセガ好きの俺にはまさに夢のマシン

990 ：　：01/10/30 21:35 ID:MIQRd6D1

たしかに、米国人が作ってるから嫌っていう鎖国的なやつは、
少なからずいるだろうな。

991 ：　：01/10/30 21:39 ID:4Ae8Ue2b

＞http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011017/xbox.htm
　実は、日本のパブリッシャーの皆様から、Xbox向けのキーボードが欲しい
というお話をうかがっています。いまのところキーボードの発売予定はない
のですが、日本という市場の特性も考慮して、本社の方にはリクエストのひ
とつとして伝えております。（記事中より抜粋）

要望はしってるが、キーボードの具体的な発売はまだ未発表段階。
このままボイスチャットオンリーになる可能性も小さくない。
もちろん、キーボードが発売される可能性も小さくないが、MSは
ボイスチャットを主流に考えているのは確か。

992 ：　：01/10/30 21:41 ID:MIQRd6D1

まぁ、別にＭＳが出さずとも、他の亜種キーボードが嫌でもでるだろ？

993 ：　：01/10/30 21:42 ID:4Ae8Ue2b

>>984
問題点はしってるが、具体的な対応はまだ取っていない。（インタビュー段階。）
現在でも対応キーボード発売決定のアナウンスはない。

994 ：：01/10/30 21:43 ID:lGBeB7/P

どうせセガがキーボード作るだろう。

995 ：　：01/10/30 21:45 ID:4Ae8Ue2b

>>992
ドリキャスで亜種キーボードが痛い目みがちな周辺機器と学んでいる
人もおおいよ。
PSOでは、純正以外だと異常動作したからね。
こういうのは、純正が出てもらった方が安心。

996 ：：01/10/30 21:45 ID:lGBeB7/P

995

997 ：：01/10/30 21:47 ID:MIQRd6D1

>>995
そこらへんは、ＰＣのノウハウでカバー・・・って、
んなことするなら、キーボードぐらいだすか。

998 ：　：01/10/30 21:51 ID:vrcR1IlC

１０００

999 ：　：01/10/30 21:51 ID:vrcR1IlC

１０００
　

1000 ：：01/10/30 21:51 ID:lGBeB7/P

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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