★スクウェア＝セガ　どっちに未来はあるのか？★

1 ：　：01/10/20 13:37 ID:FVZ2WGUx

現在経営難にある両社は境遇が似てるんだよね。
　　　　　　　　　　スクウェア　　　　　　セガ
大作による自爆　映画の失敗　　　シェンムーの失敗
ＣＭによる自爆　ＰＯＬのＣＭ　　湯川専務のＣＭ
再生プラン　　　　開発部門の独立採算化
どっちに未来はあるんだろう？
個人的にはセガは大丈夫だと思うが、■はマジでヤバイと思う。
あと■はPlay On LineのＣＭを即効中止してくれ！観た事ない人は内容>>2-10
あのＣＭは自社にとっての自爆どころかゲーム業界にとってマイナスでしかない。
ＰＯＬの既存のpackageゲームと違う優位性を言いたいんだろうがＦＦ１２はオンラインじゃないんでしょ？
既存のゲームを非難しているＣＭとしか取れない。擁護派の浜村と椎名が業界人で、しかも言ってることがあまりにもイタすぎるし。
このＣＭについてもどう思いますか、みなさん？
自虐ＣＭはどれほど愚かな行為かはセガが身をもって示してくれたはずだ。
■は何がしたいのか？映画的なゲーム？既存のゲーム？ＰＯＬ？さっぱりわからん。
まさかゲーム業界を・・・・・

2 ：：01/10/20 13:38 ID:sTEOheZJ

全然似てない。

3 ：　：01/10/20 13:43 ID:cN1JfTzD

２ＣＨで叩きに叩かれたメーカーは蘇る。
最強の開発力を持つセガ、そしてスクウェア。
来年は両者がソフト売上上位を席巻しているだろう。

4 ：　：01/10/20 13:43 ID:Cu0nugKS

そんなことよりX-BOXの未来を心配した方が良いと思う。

5 ：：01/10/20 13:43 ID:sTEOheZJ

セガはSNKに似てるな。なんとなく。

6 ：１：01/10/20 13:44 ID:FVZ2WGUx

第１弾ＣＭ
梨元「ピコピコピコピコってね、あれはねゲームはね」
浜村「メッセージ性の高い作品はそこから人生を学ぶ事ができる」
大槻「結局バーチャルもリアルも見境がなくなる」
椎名「楽しい・・ビックリしたりとかドキドキ感が」
木元「いやですね、あれはたかが機械、やっぱり生きてる人間が相手でないと」
坂口「今度のＦＦは人間が相手です」

7 ：　：01/10/20 13:45 ID:YPSD4GcK

そんなことよりGAMECUBEの未来を心配した方が良いと思う。

8 ：　：01/10/20 13:45 ID:2d+y26Cb

過去に学べばどちらも大バケするメーカーでしょう

9 ：１：01/10/20 13:45 ID:FVZ2WGUx

第２弾ＣＭ
大槻「いや、あくまでも機械の中でのソフトウェアの世界であって　現実は小説より奇なり
バーチャルな世界だから、たかが知れてる。
そんな物にいくらはまってもしょうがない」
坂口「今度のＦＦは人間が相手です。」

10 ：：01/10/20 13:45 ID:sTEOheZJ

>>7
スマブラがこけたら心配することにするよ。

11 ：　：01/10/20 13:47 ID:pLIsl3Tw

■はゲーム時間の５割をムービーにしようと取り組んでいます。
それが達成されたら、今度はゲーム時間の１０割をムービーに
しようとしています。コントローラーはいらなくなるでしょう。

12 ：　：01/10/20 13:47 ID:g4F6hS8i

スマブラがコケるなんて
ありえない。

13 ：　：01/10/20 13:48 ID:HywrvNdp

>>11
ゲーム機いらねえんじゃねか？

14 ：なまえをいれてください：01/10/20 13:48 ID:eNHL5XNi

セガとスクウェアはメーカーとしての規模としても全然ちがうだろうに・・・

15 ：　：01/10/20 13:48 ID:byQjBzxB

最強のソフト開発力があるのは任天堂です。

16 ：3：01/10/20 13:49 ID:cN1JfTzD

>>12
２ＣＨで発売前に誉められたゲームはヤバイよ。
慎重になったほうがいい。
まさかがありうる。

17 ：　：01/10/20 13:49 ID:HgGaSzte

>>1
１２はネット対応らしいよ

18 ：　：01/10/20 13:50 ID:byQjBzxB

>>13
ゆくゆくはＤＶＤプレーヤーだけでオッケーになりますので

19 ：　：01/10/20 13:51 ID:UdAjHQTo

たしかにスクウェアはPOLがこけるとヤバイかもね。
多分ぷよぷよ頼りのコンパイルと似たようなことになると思う。

ていうかこの期に及んでCMに坂口を使うなって感じだが。

20 ：1：01/10/20 13:52 ID:FVZ2WGUx

>>17
１２はネット対応！？
でも一人でシコシコやるゲームなんでしょ？

21 ：：01/10/20 13:53 ID:gtoqk0tb

双方共に未来無し。

22 ：_：01/10/20 13:55 ID:IbNVM3pX

どっちもＳＣＥに買収されることを望む！！

23 ：　：01/10/20 13:58 ID:FVZ2WGUx

セガはマルチでいけるし携帯ゲーム・アーケードがある。
でも■は任天堂と決別してるから携帯ゲーム駄目
ＰＯＬは不透明　既存のゲームを否定する
やばいよ、■やばすぎるよ

24 ：　：01/10/20 14:00 ID:iNlraC0+

ＰＯＬのＣＭって落ちてない？

25 ：　：01/10/20 14:01 ID:eNHL5XNi

セガはいくらでも新しい発想のゲームを作り出せるからねえ。
なんだか近頃の■は違う意味で保守的になってきたからなあ。
飽きてきたよ。

26 ：　：01/10/20 14:03 ID:HgGaSzte

>>20
基本的には一人でシコシコ。ネットにも繋げる。（繋がなくてもＯＫ）

27 ：　：01/10/20 14:04 ID:tm24ivs/

>>24
落ちてないって？
どういうこと？

28 ：　：01/10/20 14:06 ID:ANscee0I

POLのCMってファイナルファンタジーリミテッドの番組枠なら確実にみれそう｡

29 ：.：01/10/20 14:08 ID:jBNF/gZM

スクウェア。
POLをぬかせばセガとスクウェアじゃ
ソフトの知名度が違いすぎる。
ただPOLが・・・

30 ：　：01/10/20 14:13 ID:/KeSCyoh

>>29
う～ん、ソフトの知名度ね。でもスクウェアの場合それが
なければ何も無いと同じ。セガはハード撤退しても会社はまだある
家庭用ソフトをやめてもまだ残れるだろう。
スクウェアにはそういったことはできない。

31 ：　：01/10/20 14:15 ID:iNlraC0+

>>27
ＣＭアップされてないかなぁと・・・
まだ見てないんで。
既存のゲームを否定ってほんと？

32 ：：01/10/20 14:17 ID:uJiyrwtI

スクウェアにはキラーソフトがある。
セガにはキラーソフトがない（信者がキラーだと言い張っているソフトはある）

この差は大きい。

33 ：　　：01/10/20 14:18 ID:byQjBzxB

■が任天堂と距離をおいていることが致命傷にならなきゃいいけどね。
もし、ＧＣが・・・・

34 ：　：01/10/20 14:18 ID:/KeSCyoh

>>32
ダービーオーナーズクラブやバーチャファイターは明らかなキラーだと思いますが。
アーケードではだめですか？

35 ：　：01/10/20 14:21 ID:rwKSp/EY

>>34
やったことないが、ゲーセンの状況を見ると、ダービーオーナー図クラブはキラーだと思う。

36 ：セガﾏﾝｾｰ（・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/10/20 14:23 ID:yBdl7tmC

>>32
そのFF頼みが現在の状態を招いたとも言える
ただ■がFF頼みを脱却し（もちろんFFも大事にしながら）いけば
十分未来はあると思う　SFC時代を取り戻せ！
セガはアーケードにキラーがたくさんあるからね　大丈夫だろ

つーかこのスレタイトルの　どっちに　ってのはどうよ？

37 ：　：01/10/20 14:23 ID:byQjBzxB

>>32
スクウエアはそのキラーに頼りすぎているから、危険。
失敗がゆるされない、いっぱいいっぱいの状態だよ。

38 ：　：01/10/20 14:24 ID:tm24ivs/

>>31
あのＣＭはＦＦのアニメ内でしか観た事ない
何故、椎名へきるが選ばれたんだ？

39 ：　：01/10/20 14:24 ID:uJiyrwtI

セガはキラーが無いから危険。
やることなすこと失敗。今までケツ拭いてくれた大川パパももういない。
いっぱいいっぱいの状態だよ。

40 ：　：01/10/20 14:25 ID:/KeSCyoh

>>39
ＤＯＣについてのコメントを頼む

41 ：　：01/10/20 14:26 ID:wiow56X8

どっちかを挙げれっていわれたら、そりゃスクウェアだろ。
やばいのは。来年のジャイアンツなみにやばい。
キラーソフトはいいんだけど、それに依存して安心（慢心？）
しちゃうのはまずいし。

42 ：　：01/10/20 14:26 ID:01p0WYj5

セガにはもう大川がいないのが痛いな。
何時潰れてもおかしくない。

43 ：　　：01/10/20 14:30 ID:OITqZC3C

>>31
これでいいですか？
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/3782/cm.avi

44 ：_：01/10/20 14:32 ID:k/mYdVHc

■は高コスト体質+マトモに利益出るのFFのみだから
状態としてはセガよりかなりヤヴァいと思われ。
その上ほとんどバクチとしか思えないPOL+FF１１を最悪のタイミングで
投入しなきゃいけないからこれまた大変。

45 ：　：01/10/20 14:32 ID:LLWQxs3L

FFオンリーでオリジナルは糞まみれの■に未来などない
POLも敷居が高すぎる

46 ：　：01/10/20 14:33 ID:lLXyJXCF

しかしなんで聖剣ロマサガを地道に作らないのかねえ、、、

47 ：　　：01/10/20 14:34 ID:iNlraC0+

>>43
サンクス！！！

48 ：　：01/10/20 14:38 ID:tm24ivs/

>>43
おお、有り難う
でもどうなんだろね、このＣＭ

49 ：　：01/10/20 14:40 ID:iH0govuA

聖剣伝説もロマサガもすげーつまんねーと思うんだけど、それって俺だけ？
聖剣はＳＦＣゼルダのできそこないだし、ロマサガは全然練れてないと思うんだけど。

50 ：：01/10/20 14:42 ID:gtoqk0tb

>>49
人それぞれじゃない？
好きな人もいれば嫌いな人もいる。

51 ：　：01/10/20 14:42 ID:bQgz1I4n

セガも□もやばくなったらMSに買い取られそう

52 ：　：01/10/20 14:44 ID:byQjBzxB

■はニンテンに頭下げると思うかい？

53 ：久多良木：01/10/20 14:45 ID:008zfgP9

>>51
スクウェアは私が最後まで責任を持って面倒を見ます。

54 ：：01/10/20 14:45 ID:fA5DW8lE

>>51
■は既にソニーにツバ付けられてる（ｗ

55 ：　：01/10/20 14:51 ID:tm24ivs/

>>49
聖剣伝説はＧＢの奴だけやったけど、面白かった
ゼルダのパクリといえばパクリだけど
>>52
頭下げまくったんだけど、任天堂は問答無用に参入拒否
昨日の日経産業の■の社長の記事見れば
任天堂が拒否するのも無理ない

56 ：_：01/10/20 14:57 ID:k/mYdVHc

>>55
その記事ってどんなこと書いてたの？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

57 ：55：01/10/20 15:02 ID:tm24ivs/

スクウェアはＳＣＥから出資を受け入れる。ゲーム制作費の高騰や、映画制作費負
担で業績悪化したのが直接の原因だが、「真の敵は慢心だった」と鈴木尚スクウェ
ア社長が振り返る。
　映画の開発費が膨らみ開発に必要な手元資金も十分になくなっていた。このまま
では人材も流出して数年で駄目になると思った。
　当初はソフトの供給先を広げれば市場から資金調達も出来ると考え、任天堂向け
ソフトを作りたいと申し込んだが、駄目だった。そこで、9月上旬に｢ゲームを作れ
なくなればＰＳ陣営にとってもマイナスになる｣と久多良木健ＳＣＥ社長に支援を
申し入れた。
　97年にＦＦをＰＳに独占供給した祭に任天堂の山内社長は「機種の選択という意
味では仕方がない」と言ってくれた。しかし、その後エニックスをＰＳ陣営に誘い、
Ｎ64は駄目だと公言してしまった。これが任天堂との確執を生んでしまう。
　業績悪化を招いた要因は慢心だ。ＰＳ陣営に移って成功し、慢心があった。映画
制作もその一つ。最悪の場合を考えるべきだった。映画は坂口（博信・元副社長）
が監督を務め、坂口はゲームに時間を割けなくなった。

58 ：かぶるかな？：01/10/20 15:05 ID:3FBpd1H1

任天堂とは最後までしこりが消えなかった。1997年にFFをスーパーファミコンからPSに移した際、
山内任天堂社長は「機種の選択という意味では仕方ない」と言ってくれた。
しかし、その後が悪かった。我々はコンビニ流通のデジキューブを設立、エニックスをPS陣営に誘い、
"任天堂のゲーム機「NINTENDO64」はダメだと公言してしまった。それがいけなかった。

59 ：　：01/10/20 15:08 ID:bZqgbwhe

任天堂を怒らすとこえーぞ。京都の人間は腹黒いからな・・・。

60 ：_：01/10/20 15:09 ID:k/mYdVHc

>>57
即レスｻﾝｸｽｺ｡しかし「｢ゲームを作れなくなればＰＳ陣営にとっても
マイナスになる｣ってほとんど脅しジャーン。

61 ：　：01/10/20 15:11 ID:eZO2rqrb

こりゃ、怒るわな・・・

62 ：　：01/10/20 15:11 ID:VCVoyqKr

>>59
いまだに日本の首都は京都に戻ってくると信じてるしｗ

63 ：：01/10/20 15:13 ID:IY0C71S3

>>60
言葉の意味を取り違えていると思われ。

64 ：記事にはまだ先がある：01/10/20 15:18 ID:tm24ivs/

大作主義が問題だったのではない。ＦＦは四十億円かけて制作しても百万本売れ
ば回収できる。問題はＦＦ以外に売れるソフトを作れなかったことだ。人材の層が
薄かった。流出もあった。中核の執行役員やプロデューサーは残っているが、ゲー
ムはデザイン、プログラム、画像など一定のバランスで中間層がいないと作れない
。上が詰まって、中間層が育たなかった。
　デジキューブも経営悪化の一因かもしれない。コンビニ向けは売り場維持のため
に一定頻度で幅広いジャンルのソフトを出す必要がある。その分、制作部門の発言
力が強まって聖域化し、（営業・管理統括の自分には）手が出せなくなった。　オ
ーナーの宮本雅史・元社長と坂口氏の間に確執があったとされるが、これについて
はノーコメント。オーナーはＳＣＥの話には全く関与していない。
　今後の再生プランは策定中だが、開発部門は独立採算のカンパニーかプロダクシ
ョンのような形に移行して合理化する。希望退職などの人員削減はしない。得意と
するRPGで世界に通用するものを作る。ＳＣＥのほかソニーのマーケティング力や
販売力も借りたい。　スクウェアはコンビニ流通、映画、オンラインと様々な挑戦
をしてきた。だれかがやらなければならないことだった。社内外で経営への不信感
があることは承知している。反省すべきところは反省して再生を目指す。

65 ：_：01/10/20 15:20 ID:IbNVM3pX

どっちもＳＣＥに買収されることを望む！！　両社の社員もそれを望んでいるはずでは？

66 ：　：01/10/20 15:23 ID:eZO2rqrb

だれかがやらなければならなかったって・・・
映画はやる必要なかったと思うが、気のせいか？

67 ：_：01/10/20 15:24 ID:k/mYdVHc

>>64
あら、もうオンライン関係は失敗プロジェクトの中に
入ってるんか？

68 ：　：01/10/20 15:41 ID:IyXwE6RV

>>57

とうとう

任天堂と□の確執の要因が

□側から語られたのね

69 ：：01/10/20 15:42 ID:zwknY5OQ

こうなると
今度は任天堂側の意見を
聞きたいね。

70 ：　：01/10/20 15:43 ID:IyXwE6RV

>>65

買収されるなんて

□社員も望んでいなかったと思いますが、、、

セガはさらに望んででいないかと

社員の中にはアンチがいるようですし

71 ：　：01/10/20 15:54 ID:qO93luoo

>69
異議あり！

□側は犯行を認めています。
検察側の証言はこれ以上必要ないと思われます。

72 ：　：01/10/20 16:00 ID:Cu0nugKS

わがままは　ｵｵｵ～♪
　　　□の罪　　ｵ～ｵ～♪
　　　　　　そーれーをー許さないのは山内の罪♪

73 ：　：01/10/20 16:03 ID:S1YeSKPz

■に誘われたというエニックスは一応任天堂とのパイプを確保して
たんだよね。にしてもドラクエはＰＳにいっちゃったんだが、任天堂
はどう思ってんだろうね。今後はドラクエはどうなるだろう。

74 ：：01/10/20 16:14 ID:aczKGIN0

サクラ大戦がある

75 ：：01/10/20 16:18 ID:NhURC4Xx

だいの大人が■のゲームやってると恥ずかしいと思うのは俺だけ？
それに対して大人がセガのゲームやってても俺はなんとも思わない。

76 ：　：01/10/20 16:20 ID:bkqff4xn

アウトロー的雰囲気
ラスブロ＞バウンサー

77 ：　：01/10/20 16:21 ID:VJ0Y5YUy

>>75
セガのゲームは多すぎるから何とも言えない
■のゲームは中高生向けだとは思うが１をやったとき中高生だった人は
大人なのが当然だと思うが

78 ：　：01/10/20 16:26 ID:wSKVrlyT

79 ：　：01/10/20 16:35 ID:OMheFuH2

>>77
１をやったとき小学生だった俺はもう大学卒業して社会人だ。
ゲームやる時間なんてないし、あってもゲーセンによってみるくらいか。
だから必然とセガゲーやってるんだよね、うん。

80 ：　：01/10/20 16:53 ID:tm24ivs/

>>73
任天堂はドラクエがＰＳに行ったことには別に怒ってないはず。
■がエニックスを誘い「ＤＱＰＳへ移籍！」というニュースが流れたことにより
６４は敗北と言う烙印を押されてしまった。
で結局ＤＱ７が発売されたのはＰＳ２発売後、ニュースから何年もたってからだ。
任天堂の６４は絵に描いた餅にやられたってことになる。
それを任天堂は怒ってるのでは？
ＤＱ８はＰＳ２でしょう、
http://iij.asahi.com/market/file/19991127hukusima01.html

81 ：　：01/10/20 16:56 ID:Z55HsVN9

多額の損失を出していた家庭用ゲーム機（ドリームキャスト）事業と
今期限りで決別し、今後は高利益率のゲームソフト開発に集中することで
収益性の高い会社に転換していくという、同社の進む大きな方向性は
変わらないからだ。改革の効果が業績に本格的に寄与してくる２００２年度の
営業利益は３００億円と、今期予想営業利益90億円の３倍以上に達すると
予想している。投資判断は「ＳＴＲＯＮＧＢＵＹ（強気買い）」としており、
ゲーム銘柄の中では最も強く推奨している。

http://economist.mainichi.co.jp/cgi-bin/brand.cgi?BRN=6

82 ：　：01/10/20 17:06 ID:iNlraC0+

ゲームわかってないアナリストは逝ってよし

83 ：　：01/10/20 17:11 ID:PyLe2dzm

>>1
どちらにも、未来は、ない。
なぜなら、
日本のゲーム業界そのものに、未来がないから。

なんて言ってみたりして。

84 ：_：01/10/20 17:15 ID:IbNVM3pX

セガはミリオンを作るだけの力がないから「倒産」します！！　っていうか「倒産」してください！！　「倒産」しろ！！

85 ：　：01/10/20 17:31 ID:7YW2w1Th

>>83
何か目茶核心ついてるような気がする。
ゲーム業界は滅びの道を歩んでいると思う。
■の映像至上主義による暴走によって10年は縮まったんじゃない？

86 ：_：01/10/20 17:35 ID:IbNVM3pX

いやセガがロクなハードとソフトを出さないもんだから、間違ってセガの製品を買ってしまった人達がゲームを過小評価してしまったからさ。　でもセガがいなくなってくれたおかげで、ゲーム業界もちょっと安泰になったな。　セガよ、業界の為に「倒産」してくれ！！

87 ：＿：01/10/20 17:40 ID:0F/1lWgR

"任天堂のゲーム機「NINTENDO64」はダメだと公言してしまった。
で、ＧＢＡに参入させろ？
慢心もいいところだ。
小銭かせぎもせこい。

88 ：　：01/10/20 17:42 ID:SdZKpa+c

>>86
おまえが氏んでいいよ。おたくは滅びてね。

89 ：　：01/10/20 17:44 ID:d9Zn395/

しかし、ＤＱもＦＦも６４で出たとしたら
今ごろどうなっていただろう。

90 ：　　：01/10/20 17:52 ID:dFlLl2Iu

FFのムービー偏重の流れは変わってなかったと思うから、◆が死ぬのが早まっただけでは？
今のFFについて行けるのはPSデビューのオンリー出川だけではないかと。

91 ：　：01/10/20 17:54 ID:cLLq8TUd

でも任天堂も「NINTENDO64」はダメだと公言しているので、
■の言ってることはあまがち間違ってはいない。

とか言ってみる。

92 ：　：01/10/20 17:59 ID:gd9cAUC4

>>89
SFC末期と同様、ゲーム一本１万円超が続いていただろう。

93 ：　：01/10/20 18:00 ID:HywrvNdp

>>91
確かに、あまがち間違ってはいないね！

94 ：　　　：01/10/20 18:00 ID:iNlraC0+

ロムカセットを採用
メディアの選択誤ったために・・・・

95 ：　：01/10/20 18:09 ID:jqYngkxj

>>85
自分は
かつて文化（サブカルチャー）だったゲームを、■はブームにしてしまった
文化はなくなることはないけど、ブームはいつか廃れる
って言うような感じに捕らえてる

96 ：：01/10/20 18:11 ID:YMAKDfUC

64って大作ＲＰＧに向かないハードだったからな
□が逃げるのは当然

97 ：：01/10/20 18:14 ID:cha7UuQI

セガのゲームが嫌いな人ってどんなゲームやってるの？

98 ：偽信者。：01/10/20 18:16 ID:1rNihqQ6

>>1
両社とも大丈夫なんじゃないか？

・「コアになる技術力も支持層もある」（セガファン層、ＦＦファン）
・「最近の中核ソフト（ＰＳＯ・ＪＳＥＲＦ・猿、ＦＦ１０）がファンに評判いい」
・「赤字だった部分（ハード・転換社債、映画とＦＦ以外のソフト）とはしば
　らく無縁に。
・過去の赤字に対しては、一応の決着を見た（大川氏、ＳＣＥ資金）。

「儲かるか」「大成功するか」は別の話になるとして、現状で経営面に
深刻な不安要素はない。
２社とも当分はツブれるとかの心配は要らないし、堅実な収入源も
あるし、暴走プロジェクトを始めない限りは安全と思われ。

99 ：：01/10/20 18:17 ID:DUbZHZ4U

セガ以外のゲーム

100 ：偽信者。：01/10/20 18:17 ID:1rNihqQ6

ＪＳＥＲＦ→ＪＳＲＦ　　スマソ。

101 ：：01/10/20 18:18 ID:cha7UuQI

>99
たとえば何？
タイトル教えてちょ

102 ：　：01/10/20 18:19 ID:dFlLl2Iu

>>97
セガが嫌いなだけで同じようなゲームやってるんじゃない？
PSデビュー→PS2オンリーの人とか。

PSO＆ゼルダやんなくていいのかぁ？とは思うが、個人の勝手だし。

103 ：：01/10/20 18:27 ID:cha7UuQI

なぜセガのこと嫌いかも教えてちょ

104 ：　：01/10/20 18:30 ID:7YW2w1Th

>>98
その見解をみれば　セガは安泰だろう
しかし■はどう考えてもＦＦ頼みでしょ？
ＦＦのブランド的価値は確かに認めるけど
ＦＦ１１はマジでヤバイよ
オンラインだからモラル、投資、通信手段と不安要素ありすぎる。
ライトがうっかり手を出して荒らしなんかと不幸にも出くわしたら
ＦＦなんかやってられるかってことになる。
オンラインゲームって確かに楽しいけど、同等に不快に思うとき多いしね。

105 ：：01/10/20 18:37 ID:DUbZHZ4U

>>97
最近毎日楽しんでいるゲーム
パーフェクトダーク、１０８０
どうぶつの森（わらわないで。毎日１時間）
FZEROＸ。

ほとんどが結構前の物ではあるけどぜんぜん楽しんでいる。
任天堂系です。

＞なぜセガが嫌い
セガそのもの（とその中間達）はきらいじゃないけど、
ここ数年のセガのゲームは嫌い。
MDの頃は好きでした。
例外だけどVirtuaFighter2は今現在もやっている。

106 ：　：01/10/20 18:40 ID:TnS6pVKC

セガ株とスク株って今500円差ぐらいでセガが買ってるんだっけ？

107 ：　：01/10/20 18:45 ID:Z55HsVN9

>>106
■1,789
セガ2,265

■はクタたんが助けてくれなければ、いまごろ３ケタです。

108 ：　：01/10/20 18:47 ID:7YW2w1Th

セガ　２２６５
■　　１７８９
半年前は逆だったね

109 ：　：01/10/20 18:55 ID:l4G03kCT

>>104
FFのブランド価値も低下傾向にあると思うよ。
8→9→10と販売本数は減少してるし（なのに
開発費は増加してる）。
こういったゲームのFFのブランド低下とFFMの
失敗は関係があるんじゃないのかなあ。
■はFFブランドを叩き売りしすぎたんだと思う。
あれだけ発売するサイクルが早いと、プレミア的
な価値がなくなってしまうと思うんだけど。

110 ：＿：01/10/20 19:00 ID:9aWis1/l

セガにミリオンは無いっていうけど、
セガ以外の会社でセガハードでミリオン出す力が
あるの？
バイオですらDCでは50万もいってないじゃん。

DCでベロニカ並に売れたセガのソフトは結構あるぞ。

111 ：　：01/10/20 19:05 ID:kgXaCAjv

セガ以外の会社でセガハードでミリオン出す力がある会社（また
はソフト）を取り込めなかったのが、ＤＣの失敗と思われ。

112 ：ぷち ◆PS2x4Ia. ：01/10/20 20:11 ID:TvcZ4lIk

スクウェアはＦＦとかサガとか売れるＲＰＧシリーズがあるがセガは一部の人しか買わないからな
セガの方がやばそう

113 ：：01/10/20 20:20 ID:grUNAcpy

>>112
一部の人がいつまで存在するかが問題だと思われ。
一部の人がずっといれば問題無いだろうに。

114 ：　：01/10/20 20:21 ID:eLlnTBfj

ＤＣは本体売上３００万台程度だし、ほとんどのユーザーはＰＳ２購入のために
ソフトの買い控えがおきたからロクに売れないよ。
ＳＳでＶＦ２がダブルミリオンやった以外にミリオンがないのは問題だけど

115 ：　：01/10/20 20:23 ID:SrojyMPQ

ＦＦＵでお子様層をゲットするからダイジョウＶ

116 ：：01/10/20 20:27 ID:IHpD24Ya

>>112
売れるＲＰＧがあるのに赤字って方が問題じゃないか？

117 ：　：01/10/20 20:30 ID:WSLDsPdp

一応マジレス・・

セガ>■
これはもう覆せないかも・・・世間ではセガがソフトウェア主体の企業になったことによって
期待が膨らんでいる。株価を見れば一目瞭然。
当たり前だよな、全てのハードで出すことができるんだから。

118 ：　：01/10/20 20:33 ID:eLlnTBfj

Ｒｅｚとクレタクに注目だなー。
クレタクはすげぇ完成度高いから、売れればセガのブランドイメージ一気に上がる。
こういう三流臭い雰囲気ながら居心地のいいゲームってのも少ないから。
Ｒｅｚはソニーのバックもあるし売れるだろうから、余計にデキが心配だ。

119 ：　：01/10/20 20:37 ID:nTXvxXDJ

つうかこのスレのセガが家庭用ゲームソフト企業という事を前提に
話が進んでるのが面白い。

120 ：　：01/10/20 20:37 ID:grUNAcpy

>>118
漏れもＲｅｚの売れ行き激しく楽しみ。
ＳＥＧＡのソフトにソニーのマーケティングだもんね。
ゲームショーで見たＣＭはなかなか良かったYO！

121 ：　：01/10/20 20:39 ID:eLlnTBfj

>>120
＞ＳＥＧＡのソフトにソニーのマーケティングだもんね。

セガの今までの宣伝下手っぷりがようやく解消される・・（-＿-；）

122 ：：01/10/20 20:43 ID:K+7xhD7K

>>121
特にシェンムー２は本当に
プロモする気があるのかと
思ったくらいだからね。

123 ：＿：01/10/20 20:42 ID:4vYHf0+p

スクウェアはPOL・・というより、FF11次第だろう。
FF11は値段はともかく、PS2のゲームの中では１番
面白そうだ。

これが値段のハンディを乗り越えてヒットすれば、
スクウェアは復活する。
乗り越えれなければ・・・・ヒデブッ

124 ：ＲＶ ◆YjtUz8MU ：01/10/20 20:48 ID:R2ps7uJ6

ＦＦを超えるソフトが本当に作れればスクウェアの未来は明るい

> 今後はまず坂口にゲームの製作に専念してもらう。
> 映画の製作も終わったし、二作品は作ってもらう。
> 坂口は今年二月、副社長を辞任したが、専属プロデューサー契約を結んでいる。
> 坂口はFFを生んだ最大の功労者だが、
> スクウェアが独立性を失いかけた今回の状況について
> 「申し訳ない。FFを超えるソフトを作る」と言っている。
> 彼には今のピンチを脱するために、しばらく一緒にやってくれと言った。
> （坂口氏がゲーム製作に専念するよう）SCEからも非常に強く言われている。

125 ：＿：01/10/20 20:51 ID:4vYHf0+p

>>124
FFを越えるって・・・歴史上ポケモンぐらいしか存在しない
のではないかな・・

狙って作れる会社は任天堂だけでしょ

126 ：？：01/10/20 21:01 ID:7Fx3lnDN

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011019-00000207-rtp-biz
セガの株は凄いよ。
ずっと上がりっぱなし

127 ：　：01/10/20 21:09 ID:gd9cAUC4

>>123
値段のハンディを克服すればって、甘すぎるぞ。
ハンディが値段だけだと思ってるのか？

128 ：　：01/10/20 21:12 ID:TVG1HBwF

>>127
だね。
というより値段以外のハンディの方が大きいと思われ。

129 ：＿：01/10/20 21:23 ID:4vYHf0+p

>>127
値段ってFF11を快適に楽しめる環境を用意する値段の
つもりだけど、それ以外に何か必要？

130 ：　：01/10/20 21:42 ID:eDoJWGIU

>>129

いわゆるライトユーザー層には
ネットにつなぐだけでも一苦労だと思うよ

131 ：-：01/10/20 21:48 ID:2iY6rVBn

ライトユーザーだからといってネット接続が出来ないわけではないとおもうが?

132 ：　：01/10/20 21:51 ID:7QB+FYp2

そもそもネトゲー自体への抵抗感があると思われ

133 ：　：01/10/20 21:53 ID:tt/naive

ネトゲーだけどFFだから・・・って奴もちょっとぐらいいると思われ。
悪魔でちょっとぐらいだからね（ｗ

134 ：　：01/10/20 21:53 ID:Us5Tvag+

ＦＦを超える＝ＦＦ以外の、超ＦＦ級大作ゲームを製作する？
それを坂口氏が担当するの？

135 ：　：01/10/20 21:56 ID:LLWQxs3L

FFでさえ10年以上掛かって今のブランドを作り上げたのに
ちょっとやそっとでそれを超えるものを作れるとは思えん。
FFを捨てるくらいの覚悟で臨まなければ無理だろ。

136 ：：01/10/20 22:04 ID:3VrwzAuj

セガって移植ばっかだな。
エタアルなんてFFの足元にも及ばん。

137 ：　：01/10/20 22:22 ID:7YW2w1Th

>>135
＞大作主義が問題だったのではない。ＦＦは四十億円かけて制作しても百万本売れ
＞ば回収できる。問題はＦＦ以外に売れるソフトを作れなかったことだ。人材の層が
＞薄かった。流出もあった
こんなこと社長がいってるんだよ？
ＦＦだけが明らかに映像至上に暴走しすぎたために他の作品売れなくなったのに
何故気づかないんだろう？

138 ：　：01/10/20 22:26 ID:f+u12jqP

■はディープダンジョンでも作ってりゃいいんだ

139 ：：01/10/20 22:27 ID:agwe0A7R

>>138
懐かしい。
現在でいうKFって感じか。

140 ：：01/10/20 22:29 ID:OHkto4Qh

俺は■、セガ両方のゲームやるけど
１０年後ひっぱりだしてきてやるとしたらセガのゲームかな

141 ：　：01/10/20 22:29 ID:ZvkRX103

しかしFFみたいなゲームが一つくらいあってもいいと思うが。

142 ：　：01/10/20 22:31 ID:f+u12jqP

映画ゲームねぇ・・・・

143 ：刹那的開発者：01/10/20 22:32 ID:ES8p9fjG

フロントミッション１だけはひっぱりだしてきてやるかも。
その前にスーファミ動いてるかが問題か。

144 ：：01/10/20 22:33 ID:Tj25Cf7r

業界のためには■が復活するべき。

145 ：　：01/10/20 22:33 ID:nJYq3dgr

ツィーゲライフル

146 ：　：01/10/20 22:37 ID:7YW2w1Th

ＰＯＬの理想を簡単に実現できるハードがあったじゃないか。
ド　リ　ー　ム　キ　ャ　ス　ト！！！！！！！
Ｄ　Ｒ　Ｅ　ＡＭ　Ｃ　Ａ　Ｓ　Ｔ！！！！！！
■がＤＣに参入していれば
セガは安泰、■も安泰、両方万万歳
これで解決してたんじゃない？

147 ：　：01/10/20 22:37 ID:YEyA9LGD

>>141
いや、周りが変に影響されてやだよ・・・。
っても言いがヒットしないでほしい。

148 ：　：01/10/20 22:38 ID:ZvkRX103

>>146
共倒れしてたりして

149 ：　：01/10/20 22:38 ID:IyXwE6RV

>>141
１つならいいが、全体がそういった方向にはしってしまい
このありさまになった。。。

150 ：　：01/10/20 22:40 ID:f+u12jqP

■がどこに参入しても、ゲームだか映画だかわからんような
モン作ってたらダメだろな。いいかげんシリーズ１０作目だし、
同じことばっかやってちゃなぁ・・・。進化させるといえば
映像だけ。それじゃあいずれ映画になっちまうわな・・・。

151 ：　：01/10/20 22:42 ID:Us5Tvag+

>>146
スクウェアブランドで、名前も変えてPOL専用端末の形で
ＤＣを売るってのも有りかもね。
POL用モデムとほぼ同価格で本体を....あ、HDDが無いとまずい？

152 ：　：01/10/20 22:48 ID:7YW2w1Th

>>151
いや、ＺＩＰドライブとか言う物があったはず
あれをＦＦ１１といっしょに無料同然で配ればいいよ
ＤＣ、カムバック！！

153 ：＿：01/10/20 22:48 ID:VGw8hIp7

>>141
ＦＦのような大作は"0"にしなければならない。存在そのものが悪だからだ。
映画業界を見てみるといい、「タイタニック」「ジュラシックパーク」といった
豪華絢爛で頭の悪い大作にのみ客が集まり、優れた思想性やテーマを
語る小粒な良作が単館上映などで人目に触れないまま消えていく・・・
大衆に迎合したとき映画という娯楽は死んだ。それは今のゲーム業界と
全く同じ姿だ。
今後ゲームが本来の輝きを取り戻すためにはＦＦのような大作の存在消去が
不可欠であると思う。
現在の「能」や「歌舞伎」のように、本物の味わいを持つ品を、本物を知る
者のみがじっくりと味わう市場。
そしてそういった市場への回帰を求める者が大勢を占めつつあるのは、
このゲハ板を見れば一目瞭然だろう。

154 ：　：01/10/20 22:52 ID:rEDpahet

>>153
昔は良かったっつー典型的な懐古主義だね。

155 ：　：01/10/20 22:55 ID:f+u12jqP

>>154
でも、確かに今の■ゲームはクソだぜ。

156 ： ◆ai6zkD96 ：01/10/20 22:55 ID:tKjBrwoM

>>153 そうしたらだいに大さんのジュラパーができるだけ。
こいつはﾈﾀか真性。うｐつゆうあｈんははは！！

157 ：　：01/10/20 22:55 ID:7YW2w1Th

>>153
あなたの仰る通り
今のＦＦはゲーム業界にとってガンだといえるね。
あれがユーザーを映像至上に向けさせたのは
紛れもない事実

158 ：　：01/10/20 22:55 ID:Us5Tvag+

>>152
ZIPは、速度や媒体価格や信頼性などを考えたら、
止めといて正解だったんじゃないかな。
（私はPC用にはZIP活用してる。）
セガにもHDDを発売する構想はあったはずだよね。
（SSの時代から？）

159 ： ◆ai6zkD96 ：01/10/20 22:56 ID:tKjBrwoM

>>155　はあ？脳みそがかに味噌と入れ替わってますよ！！
　　　　がｙははｖはｈしゃさ！！！

160 ：　：01/10/20 22:56 ID:f+u12jqP

斎藤。いい知らせがある。

161 ：　：01/10/20 22:57 ID:tDd78194

続編物でもオリジナルのでも、面白ければいい。

162 ：　：01/10/20 22:57 ID:OWGJ9zI1

>>154
炊いた肉を引き合いに出してる辺りただ大衆を貶す事によって
優越感を得ようとする現役厨工房だろう。

163 ： ◆ai6zkD96 ：01/10/20 22:58 ID:tKjBrwoM

>>160　しってるよ。おれは全知全能！！！
　　　　もうすげげ！！すまたもきもちよかった！！！ぎゃははは！

164 ：　：01/10/20 22:59 ID:f+u12jqP

>>163
そうか・・・わかった。

165 ： ◆ai6zkD96 ：01/10/20 23:01 ID:tKjBrwoM

>>164　いえ！！じゃないとおれを全知全能の神として
　　　　毎日あがめるｒことを承認するってことで良いんだな！！！！　
　　　　はけｈがけ！！！はけ！！ぎゃはっはは！

166 ：154：01/10/20 23:01 ID:rEDpahet

>>162
>>>154
>炊いた肉を引き合いに出してる辺りただ大衆を貶す事によって
>優越感を得ようとする現役厨工房だろう。
どーいう意味？

167 ：ぷち ◆PS2x4Ia. ：01/10/20 23:02 ID:TvcZ4lIk

おもしろいゲームが出ないから安心して買える大作しか売れないの
最近のゲームって新しくもおもしろくもないのばっかだし

168 ：わにくん ◆EA2QKrVE ：01/10/20 23:05 ID:1RfQS5ET

>>167
正直よく分からないのだが、実際に昔のゲームの方が楽しかったのですか？
僕は最近のゲームも面白いと感じます

169 ：　：01/10/20 23:06 ID:CPXrolT/

昔はガキだったから昔のゲームの方が面白く感じるんだろ。
今のガキは今のゲームが楽しいと思ってるよ。

170 ：　：01/10/20 23:07 ID:tt/naive

ゲーム以外にも面白いこと一杯あるしね。

171 ：　：01/10/20 23:08 ID:nJYq3dgr

子供の頃はゲームやる時間が豊富にあったからなぁ。
今はネットやってる時間のほうが多いや。

172 ：　：01/10/20 23:10 ID:wEhkcgQP

斎藤VSぷちVSわにくん

これは面白くなってきたよ

173 ：　：01/10/20 23:11 ID:7YW2w1Th

>>166
炊いた肉→タイタニック
でも俺は>>153さんの言ってる事に間違いはないと思う。
見栄えにおける娯楽性に偏重してしまったために
映画業界もゲーム業界も本質的な芸術性が駄目になったという
のは核心ついてるはずだ。

174 ： ◆ai6zkD96 ：01/10/20 23:12 ID:QNaoBF3a

>>172　だれもばっていんぐしてない。　
　　　　おれｇはおまえを叩きたいね！！！ぎゃはははｈ！

175 ：　：01/10/20 23:12 ID:rEDpahet

>>169
坂口風に言えば、それは貴方が大人だからですよって感じだな

176 ： ◆ai6zkD96 ：01/10/20 23:13 ID:QNaoBF3a

>>173　いらっしゃい厨房さん。きたきた！！！
　　　　びっぐなやつがやってきたアア！！！ぎゃはははｈ！

177 ：某コテハン：01/10/20 23:14 ID:ue+MlNe+

今だって､面白いゲームは出ている｡ユーザーが冷めてしまったんだよ

178 ：　：01/10/20 23:15 ID:rEDpahet

>>173
わかるけど、大きくなった市場に大資本が参加してくるのは当たり前の話。
正直、文句を言ってもその産業事態が廃れない限りリセットなんて無理。と思う。

179 ：　：01/10/20 23:15 ID:kVjmiM5i

娯楽性のないゲームってなによ(w

180 ：＿：01/10/20 23:19 ID:VGw8hIp7

>>168
なんとか１万円ほど工面して、中古のＦＣソフトを２０本ほど適当に
買ってみてください。それで全てが伝わると思います。
今のゲームから失われた輝き、「記号との対話」とは何なのか？
モニターの中のドット一つ一つが自身の細胞の一つ一つであるかの
ような没入感、一体感を感じるはずです。
今のゲームを面白いと言う人がいることは否定しませんが、本物を
知らずに叫ばれるそれらの声に、限りない虚しさを感じるのは私だけでは
ないはずです・・・。

181 ： ◆ai6zkD96 ：01/10/20 23:20 ID:dmK9Nzew

>>180　おまえこそ細胞レベルで検査しろ。
　　　　そのくだらないつまらない煽り文章化区分けをナ！！！
　　　　ぎゃはははは！

182 ：わにくん ◆EA2QKrVE ：01/10/20 23:22 ID:1RfQS5ET

>>180
ゲームの楽しさと言うか本質って「記号との対話」じゃないと思いますよ。

183 ：　：01/10/20 23:25 ID:kVjmiM5i

>>180=マインドシーカーをクリアしたツワモノ

184 ：　：01/10/20 23:28 ID:rEDpahet

>>180
昔のゲームが良かったって思えるのは正直、子供の頃それらに熱中したことのある人だけだよ。

185 ：：01/10/20 23:29 ID:y0yThbzV

>>180
正直、ライフゲームやっててください

186 ：：01/10/20 23:29 ID:Tj25Cf7r

>>180
ちょっと美化しすぎ。
昔のゲームなんて操作性、バランス、ボリューム全て最悪で
今の人がやったらクソゲーだよ。

187 ：　：01/10/20 23:29 ID:7QB+FYp2

んなこたぁない

188 ：ゆうき：01/10/20 23:30 ID:VBMs6uJh

６連続アタックとは

189 ：　：01/10/20 23:33 ID:7YW2w1Th

ＦＦ８は重罪だからな。
あれでゲ－ム業界の映像バブルがはじけた。
それ以降はゲーム業界は下降線
それを救える手段はあるのかね？

190 ：：01/10/20 23:34 ID:Tj25Cf7r

FFのせいにしないで面白いゲームを作れ。

191 ：　：01/10/20 23:51 ID:7YW2w1Th

セガはバーチャ、サカつく、ソニック、ＰＳＯ
　　　サクラ　満遍なくジャンルを揃えてる。
■は　ＦＦ・・・・・・
他に何かあるか？しかもＲＰＧだけ
■は脂肪決定だな。

192 ：　：01/10/20 23:53 ID:nJYq3dgr

劇空間とプロレスとタイプＳがあるぢゃないか(ﾌﾟ

193 ：わにくん ◆EA2QKrVE ：01/10/20 23:54 ID:1RfQS5ET

せっかくだからアウトモリデスタもPOLに繋がって欲しかった

194 ：　：01/10/20 23:55 ID:7QB+FYp2

■にはFF、劇空間、トバル、レーシングラグーン、デジカルリーグ、
JJがあります。

195 ：　：01/10/20 23:55 ID:YFVE4SZL

ﾄﾞﾘｶｽでは劇空間より売れたゲームさえ無かったって本当ですか？

196 ：　：01/10/20 23:57 ID:tt/naive

>>193
カプコンはオンラインゲームに対しては独自にやるって聞いたよ。

197 ：　：01/10/20 23:58 ID:gk1n7kJE

というか、経営的に見れば安定したアーケード部門を持っているセガが
明らかに上だと思うが。
またＤＣみたいな無茶な投資をしなければだけどね。

198 ：　：01/10/21 00:01 ID:9Gu12NAF

>>197
安定どころか、かなりの規模で閉鎖計画が進んでますが＞セガのアーケード店舗
都市型テーマパークの花形だったジョイポリスも閉鎖が続いてます

199 ：わにくん ◆EA2QKrVE ：01/10/21 00:01 ID:fkowUhMI

「スクウェア」って聞いたらFFしかないけど
「セガ」って聞くと色々思い付きますね

200 ：　：01/10/21 00:01 ID:DKQu8jap

■はシミュレーション系は良いのが作れると思うよ。
もう1つくらい得意ジャンルがあると良いね。

201 ：　：01/10/21 00:03 ID:EcXH2EcN

セガとスクウェアの共同開発ゲームってどうなったんだろ。

202 ：　：01/10/21 00:03 ID:b+GWgihl

とうかアーケードゲーム自体ちょっとやばいよな。
家庭用ゲーム機の性能がすごくなったからな。
家庭ではできない大型筐体しか価値がなくなっている。

203 ：　：01/10/21 00:04 ID:a65cFxqE

プロレスとタイプＳ
劇空間、トバル、レーシングラグーン、デジカルリーグ
どれもこれも駄作揃い
アーケードのような逃げ場もない■
映画をやってみたけど駄目
デジキューブ作ってみたけど駄目
ＰＯＬやってみるけど駄目

204 ：　：01/10/21 00:04 ID:EKUKBS4A

＞「セガ」って聞くと色々思い付きますね

撤退とか糞とか長峰とか色々ね
と、煽ってみる

205 ：　：01/10/21 00:05 ID:QXGXGPfw

>>204
パソナルームとかね（藁

206 ：　：01/10/21 00:06 ID:EcXH2EcN

スクウェアと言えば。
ＦＦ、聖剣、サガ、クロノ、ＦＦＴ、ベイグラ
セガは
ＶＦ、バイパース、セガラリー、シェンムー

っていう個人的な印象。

207 ：わにくん ◆EA2QKrVE ：01/10/21 00:06 ID:fkowUhMI

>>203
、、POLは応援しましょよ。

208 ：　　：01/10/21 00:07 ID:EHSFsfkn

最近サクラ大戦しか思いつきません。

209 ：　：01/10/21 00:08 ID:cvlRE29a

>>203
失礼な！
レーシングラグーンは一部に熱烈な信者のいる（俺も）カルトゲームだぞ。
ただの駄作と一緒にしないでくれ！　マジで。

210 ：　：01/10/21 00:09 ID:BhvCoDrG

>>207
POLはコケルでしょ。というか成功する要素が皆無では？

211 ：　：01/10/21 00:11 ID:IgDjguRu

>>198
経営的に見て、って言ってるでしょ。
不採算店を閉鎖してるから利益が上がってるのは明らか。
去年も１００億の最終利益出てたもんな。
コンシューマーの赤字の陰に隠れまくってたけどね。
アーケード自体は確かに斜陽だけど、急激には無くならないでしょ。

212 ：　：01/10/21 00:11 ID:NcVDr5Gi

■信者ってどんなﾔｼなんだろう？
セ皮のイメージは分かるんだけどなぁ。

213 ：　：01/10/21 00:14 ID:unLZToBT

ゲーセン逝かなくなったよなぁ
時間つぶせるから、待ち合わせの場所によく使ってたけど
最近は行っても時間が潰れないよね

214 ：わにくん ◆EA2QKrVE ：01/10/21 00:14 ID:fkowUhMI

>>210
お金の問題をどうにかすれば良いと思います。
そこが一番大変なんだろうけど

215 ： ◆ai6zkD96 ：01/10/21 00:17 ID:6R8iRT2k

>>214　さっきからなんだ厨房発言連発で。
　　　　なにが料金だ。馬鹿にするなよ”””！！！ぎゃははｈ！

216 ：　：01/10/21 00:26 ID:a65cFxqE

っていうか、キーボード　モデム　ＨＤＤ
これを配らん事にはＰＯＬは成功し得ない。
ＤＣがそれを簡単に解決できるハードだったのに
■は見限った。

217 ：　：01/10/21 00:28 ID:vMHrtS9W

>>216
ﾄﾞﾘｶｽの場合、周辺機器以前の問題として、本体の普及に大問題がありましたが（藁

218 ：　：01/10/21 00:30 ID:BhvCoDrG

>>217
どっちにしてもネット環境劣悪な日本じゃ時期尚早ってことでしょ。

219 ：：01/10/21 00:39 ID:a65cFxqE

>>216
だから普及させるために■はＤＣに参入するべきだったと言いたいのだ。
ライトが後付けで周辺機器なんて買うと思う？
ＦＦ１１と周辺機器全部含めて7800円！！
とかだったら成功するかもしれんがね。
だからＤＣに参入していればよかったのだよ、セガの技術を併用できるし。

220 ：　：01/10/21 00:42 ID:SmTdYxZp

ドリカス厨房の痛さは、見てるこっちが恥ずかしくなるよ（藁

221 ：　：01/10/21 00:46 ID:DKQu8jap

HDDの無いハードでMMORPGは出来ません

222 ：：01/10/21 00:47 ID:ijHZAQoi

DCで常時接続でネットゲーを遊ぼうと思ったらLAN,HDD,キーボード
全部後付って事実は目に入らないらしい。

223 ：_：01/10/21 00:54 ID:DKc/ZS4g

>>222
キーボードはいらんだろ。HDDもか

224 ：_：01/10/21 00:56 ID:ro4NUJ3a

>>222
つーかDCにHDDなんかないぞ。（ｗ
どこの国の人だ。知ったかぶり出川最高！

225 ：　：01/10/21 00:57 ID:BhvCoDrG

>>223
うんにゃ。
キーボードは必ず欲しくなる。

226 ：　：01/10/21 00:57 ID:RaXjBrOu

何千万も売れると勘違いしてるセガ
潰れそうになって危機感を抱いてる■

227 ：_：01/10/21 00:57 ID:DKc/ZS4g

222の説によると、最適ハードはXboxになりますが。
スクはXboxにゲーム出せるのかね？リストには挙がってたが、
くたたんの発表前の話だし。

228 ：　：01/10/21 00:58 ID:Q4Ojob1u

正直、セガのソフトはそんなに売れると思わない
DCで証明済み

229 ：_：01/10/21 00:58 ID:ro4NUJ3a

まあ２千円も出せば買えるしな。純正ですら。＜DCキーボード

それよりβテストとは言えプレイオンラインの糞つまらなさ何とかしてくれー。
PS2用HDDせっかく買ったのに・・・・。

230 ：　：01/10/21 01:00 ID:CBYurSo2

>>227
Xボクースがネットに最適なのは言うまでもないと思われ

231 ：：01/10/21 01:01 ID:IHa2Ktvi

>>229
つまらんのか・・・・
ってＨＤＤもらえるんとちゃうの？
ちがってたらｽﾏｿ

232 ：　：01/10/21 01:02 ID:OWqG8Q1c

>>229
ネットゲームの世界でも友達が作れず、寂しい思いをしているんだね
つまらないのはゲームのせいなのかな？（藁

233 ：？：01/10/21 01:04 ID:9zk1w7jy

>>228
でも
セガのゲームをしたいと思う人＝ＤＣ、ＳＳ本体の販売数
はいるんだから、結構逝くと思うけどな～。

234 ：_：01/10/21 01:04 ID:DKc/ZS4g

FF11ってPSOのロビー状態でマップ行動できる
みたいな画面だったが、ゲームになんのかな？
レスポンスとかさ。

235 ：_：01/10/21 01:04 ID:ro4NUJ3a

>>231
もらえないもらえない。
わざわざ買わないとならんのだよ。しかも２万近くする。

>>232
意味がよーわからん。
ゲームもなにもろくなコンテンツがないぞ。＜ＰＯＬ

236 ：　：01/10/21 01:05 ID:FDCvwacJ

>>232
何を煽ってるのかよく分からん。
βテストだからつまんないんじゃないの？

237 ：　：01/10/21 01:06 ID:WBvtccEd

βテスターのネタばらしｷﾎﾞﾝ

238 ：　：01/10/21 01:06 ID:opb7AxL+

さっそく暗雲たちこめてまいりましたな・・・>>POL

239 ：_：01/10/21 01:07 ID:DKc/ZS4g

>>232
ただの煽り文っぽいが、実際PSOでもロビーでただうろついてる
ような奴は多かったぞ。結局は慣れなんだろうが、FFのネーム
バリューと流行で克服できるか見物だと思う。
メジャーなPS2でこの手のゲームだと、ナンパ合戦になってしまう
ような気もする（ｗ

240 ：：01/10/21 01:07 ID:ijHZAQoi

>>224
216に反論しただけだ。セ皮って都合の悪いことは目に入らないんだな。

241 ：　：01/10/21 01:07 ID:Q4Ojob1u

>>233
その人達がちゃんとセガゲー買ってればこんな事には
なってないと思うのですよ、ソニックでさえあの売り上げ
何なら買うのさセガユーザーってとこでしょうか
俺の中でソニック＝セガの顔なんでそれが間違ってるのかも

242 ：：01/10/21 01:08 ID:bFQd852c

βテストってテトラマスター（だっけ？）しかないんだろ？
チャットとかはできるの？

243 ：　：01/10/21 01:08 ID:BhvCoDrG

そして何時までもβテストのまま消えていく予感、、

244 ：：01/10/21 01:10 ID:bFQd852c

この時代HDDがない、USBがない、LANが後付けのDCが
ネット端末として糞なのはセガ信者以外誰もが認めるところです。

245 ：_：01/10/21 01:11 ID:ro4NUJ3a

>>242
出来ることと言えばチャット、メール、テトラマスターくらいなもの。
これでどうせいっつーんだ。
>>240
瀬川がＰＯＬのβテストなんかやるかよ。（ｗ

246 ：_：01/10/21 01:12 ID:DKc/ZS4g

>>244
Xboxを買えと言いたいのか。
USBに何の意味があるのか。

247 ：　　　　　　　　　：01/10/21 01:12 ID:1Ank5bOA

>244
LANは､ほしいと思うけど
ＨＤはほんとに必要なんか？

248 ：　：01/10/21 01:13 ID:J/gwIdMu

PSOでは途中からチャットしかやってなかったけど
それでも楽しかったよ

249 ：：01/10/21 01:14 ID:bFQd852c

>>246
キーボードがそのまま使えるってのはかなりのメリットだぞ。
ゲーム機専用のなんて買ってられるか。将来的に互換するかも分からないのに。

250 ：：01/10/21 01:14 ID:CrldzkXR

ＵＳＢはどうでもいいな。

251 ：　：01/10/21 01:14 ID:uwem/gR/

>>247
HDDにLAN端子がついてるんですよ。

252 ：_：01/10/21 01:14 ID:DKc/ZS4g

■ってSCEにFF取り上げられて捨てられたり
するのかなぁ？
FF以外のゲームを育てないと未来は無いかな。
もしくは低コストでFF製作可能な体制を作るか。

253 ：　：01/10/21 01:15 ID:BhvCoDrG

>>247
HDDは合った方がいいと思うよ。
PSOで起きたチート大作とかにもＨＤＤがあれば対処できただろうし。
追加シナリオ、追加マップとかネットゲーするんなら使い道はいろいろあるとおもう。

254 ：_：01/10/21 01:16 ID:DKc/ZS4g

>>249
今時のキーボードは何年も持ちませんよ。
PCと互換だとしても、いちいち?ぎかえるのは面倒。

255 ：　：01/10/21 01:16 ID:Z3/3iVD+

>>252
まだ拾ってくれるところがあるだけマシかと
MSに提携を蹴られ、任天堂に買収を断られたどこかと違って
お爺ちゃんの死は残念で仕方ありませんね

256 ：　：01/10/21 01:17 ID:BhvCoDrG

>>252
>もしくは低コストでFF製作可能な体制を作るか。
ムービーを捨てれば思いっきりコスト圧縮できそうなんだけどね。

257 ：：01/10/21 01:17 ID:bFQd852c

>>254
PSOのために買うよりはマシ。

258 ：_：01/10/21 01:18 ID:ro4NUJ3a

無いよりあった方がいいに決まってる。<HDD
まあDCはそれ単体で最低限のネット端末になるのがいいんだけどね。

259 ：_：01/10/21 01:18 ID:DKc/ZS4g

>>255
何か煽られてるような気もするが（ｗ
拾われたのは■つーより、FFじゃないの？

260 ：　：01/10/21 01:19 ID:cdm2lejH

>>257
カルドセプトⅡのために買いました

261 ：_：01/10/21 01:19 ID:ro4NUJ3a

でもSCEもFFないとやってけないから拾わざるを得ないだろう。

262 ：　：01/10/21 01:20 ID:fNL4+qN/

>>245
それがβテストだろうが(藁)
規約くらい読んどけ

263 ：_：01/10/21 01:20 ID:ro4NUJ3a

セガも看板RPG（非オンライン）の１本でも作らないとこの先つらいと思う。

264 ：：01/10/21 01:21 ID:ijHZAQoi

HDDはネットには必須だろ。キャッシュがないDCはインターネットに
無駄な負荷をかけてる。

265 ：_：01/10/21 01:21 ID:DKc/ZS4g

>>261
MS参入も発表してたし、任天とはGB関係で揺さぶられて
（虐められて？）たし、SONYはやるべき事を成したんだろうね。
■はSONYの犬になるんですかね？

266 ：　：01/10/21 01:22 ID:8T6BsJrL

ドリカスネットの最大の問題点は
日本語変換がアホすぎて日常会話さえ困難なところ

267 ：：01/10/21 01:22 ID:COi5pEyf

>>256
でも今の水準を保つとしたら
ムービー抜きにすると全体の作りこみを
ムービー並とは言わなくてもかなり上げなくては
いけなくなる訳で、単純に安く成るとも言えないかもね。

268 ：_：01/10/21 01:23 ID:DKc/ZS4g

>>264
Webブラウジングならね。
オンラインゲームだとあまり意味は無い？だろ。

269 ：_：01/10/21 01:23 ID:ro4NUJ3a

>>266
禿同

270 ：_：01/10/21 01:25 ID:ro4NUJ3a

DCはネットから直接セーブデータ落とせるのが便利。

271 ：　：01/10/21 01:26 ID:uwem/gR/

>>268
つうかMMORPGには必須と思うけど？

272 ：_：01/10/21 01:28 ID:ro4NUJ3a

つーかWebブラウジングなんかよりゲームにこそ必要だと思うが。＜HDD
見るだけならHDDなくてもそんなに不自由はない。

273 ：：01/10/21 01:29 ID:IHa2Ktvi

>>271
つうかＭＭＯＲＰＧってなによ？
厨房質問でごめん

274 ：　：01/10/21 01:31 ID:uwem/gR/

>>273
大規模多人数参加型RPG

275 ：_：01/10/21 01:31 ID:DKc/ZS4g

>>271-272
ん、ネットのトラフィックの話じゃないの？
OLGの話なら、
セーブデータや設定をあまりHDDに頼って置きすぎるのも
チートの元になると思うんだけど・・・

276 ：：01/10/21 01:32 ID:m3VXyLpn

質問する前に検索しろ

277 ：　：01/10/21 01:36 ID:KaVJRsVH

先月にセガ株1500円で100株買っとけば今ごろ大もうけだった。
ちょっとくやしい。

278 ：：01/10/21 01:36 ID:bFQd852c

今まで家庭用で発売されてるゲームはHDDが要るシステムじゃないから
実感沸かないかも知んないけど、
MMORPGが出れば「HDD無いハードは糞」ってなるよ。

279 ：なまえをいれてください：01/10/21 01:39 ID:OF3pgN7r

問題はゲーム機にわざわざ電話線つなぐやつがどれ位いるかだ。
おれはＰＣのみで間に合ってるよ。
金もかかるしね。

280 ：　：01/10/21 01:41 ID:IHa2Ktvi

じゃＰＯＬに理想的なハードはＸ－ＢＯＸかよ・・・・
ＭＳに加担だけはするなよ、■
ゲーム業界は日本企業によって動いてなければ駄目だ

281 ：_：01/10/21 01:41 ID:DKc/ZS4g

>>278
ゲームのアイディアにも依るだろうけど、容量は何にせよ
沢山あった方が色々できるだろうね。
POLの場合はHDD別売りなのが効いて来ると思う。
HDD標準装備ﾊﾞｰｼﾞｮﾝも同時期に投入するのかなぁ？

282 ：　：01/10/21 01:41 ID:fNL4+qN/

>>273
Massively Multiplayer Online RPG(大多数マルチプレイヤーオンラインRPG)の略。

283 ：　：01/10/21 01:54 ID:IHa2Ktvi

＞２７９
だろうね。ライトは色々周辺機器つけて
プロバイダーと契約してＰＯＬの契約もしてと
色々やってまでゲームやりたいと思うかね？
あと漫画も読めるとかいってたけど・・・・
テレビで漫画って・・・集英社もなんで許したのかわからんし
部数は減る可能性はあるわけでしょ

284 ：_：01/10/21 01:55 ID:DKc/ZS4g

>>280
くたたんのケツ舐めてる現状では逆立ちしても無理と思われ。

285 ：：01/10/21 01:58 ID:CrldzkXR

>>283
テレビで漫画は読みづらいな。
あ、プリンターも買えってことか。。

286 ：：01/10/21 02:01 ID:niPtdQIn

200円でジャンプ買った方がはやいだろ

287 ：　　：01/10/21 02:04 ID:QvXDKlMs

>>283
確実にロイヤリティーが入るからでしょ？
不確実な雑誌よりかは収益が確実だからね

288 ：　：01/10/21 02:05 ID:Q4Ojob1u

POL楽しみだなっと

289 ：　：01/10/21 02:07 ID:BhvCoDrG

>>286
立ち読みで十分です。

290 ：　：01/10/21 02:10 ID:huZ1uQSf

スキャンで十分

291 ：　：01/10/21 02:11 ID:IHa2Ktvi

>>287
ってことはＰＯＬの月額料金に漫画の分も含まれるってことですかね？
テレビで漫画に金払うお馬鹿さんはいないと思うし・・・

292 ：＿：01/10/21 02:12 ID:H/u1RBAk

実際どうなんだ？＞オンラインのマンガ
週刊プレイボーイは毎月1000円で特集ページを組んで
見せるって事をやって雑誌とは別で連動企画を行って
いるが、雑誌の内容をベタにオンラインに載せるのは
イマイチじゃないかな。
ジャンプに限らず連動方式ならどの会社でもOKを出し
そうなんだが・・

293 ：　：01/10/21 02:27 ID:VZQh/CGG

ＭＭＯＲＰＧとＰＳＯ同じようなもんじゃないのか？
ＨＤＤって何のために必要なんじゃ？
セガの技術が流用できないほど負担がかかるものなのかい？
>>292
千円って高いよ

294 ：　　：01/10/21 02:31 ID:Jyf/fnRL

POLはFF１１に特化したサービスに変更になっただろ？
SCEから金をめぐんでもらった時に

295 ：_：01/10/21 02:32 ID:DKc/ZS4g

クタのお陰でPC版も絶望か。

296 ：　　　：01/10/21 02:36 ID:Jyf/fnRL

っていうか儲かるか分からない（儲かりそうもない）ネットに金を注ぎ込んで
失敗したら■の死は今度こそ決定でしょ！！
「儲かるかわかんらないネットへの投資は控えPOLも縮小して、儲かる
可能性の高いパッケージへの開発投資をします」ってことらしい。

297 ：：01/10/21 02:42 ID:VZQh/CGG

>>296
ってことは>>1がいってるＰＯＬのＣＭについてはみんなどう思う？
あれは既存のパッケージを否定してますぜ？
内容
>>2-10

298 ：：01/10/21 02:45 ID:Jyf/fnRL

>>297
そのへんが■ならでは！！
普通の人にはできません！！
先輩に土下座してまで借りたバットでその先輩を殴るようなもんだからな

299 ：　：01/10/21 02:47 ID:byZ96+WY

>>297
内容的には「そう取ることもできる」程度。
ただ、現在オンラインに興味を持っているコアゲーマー層が
反感を持つかもしれないとは思う。
ライト向けに作ってしまったが、それが結果的に良いのか悪いのか
（コアゲーマー向けに作ったほうが会員数が多いのか少ないのか）
はわからん。

300 ：　：01/10/21 02:47 ID:bQGt/vn5

>>293
全然別物だよ
PSOは4人までだろ？
MMORPGは数千単位だよ。

301 ：＿：01/10/21 02:51 ID:H/u1RBAk

>>293
MMORPGはPSOに似ているが、人数の制限があるようで無い。
世界を何個かのエリアに分け、自分と同じエリアに居る人の
データだけを送ってくる。
それはPSOの船や部屋でも同じだが、そのエリアの行き来を
スムーズに行うにはHDDが必要となる。
PSOでは妙に長いロードが入っていたでしょ？

まあ、逐次ロードしているような感じで作れない事もないとは
思うが、やはり作りに難いだろう。

302 ：　：01/10/21 03:00 ID:VZQh/CGG

>>301
へー、同じ世界を複数のパーティーが冒険している
とはちょっと違うの？

303 ：301：01/10/21 02:59 ID:H/u1RBAk

補足
もちろんエリアに入っている人数がPSOより多い訳なので
メモリ上にそのデータを蓄積する必要がある。
そういう点でもHDDがあった方が良いだろう。

しかし、DCでもファーネーションというMMORPGを
作っていたという事は、HDD無しでもいけるのだろう。

304 ：269の某：01/10/21 03:04 ID:HXnua81n

捨てられない物が多すぎる■の方が遥かに分が悪いですね。

デジキューブ
プレイオンライン
腐った経営陣

これが捨てられれば蘇生可能かと。

305 ：_：01/10/21 03:10 ID:OYbjYW8m

>>304
デジキューブは売却を検討、とか書いてあったような、いないような。
デジキューブをそこそこの値段で売ることができれば、だいぶ■も
身軽になるね。

306 ：　：01/10/21 03:12 ID:093YgZpO

HDDが無いとパッチが当てれないぞ。
パグフィックスする度にバージョンアップ版売るのか？

307 ：　：01/10/21 03:13 ID:byZ96+WY

>>305
それはデジキューブにとっても福音だね

308 ：ｴﾅｰﾘ：01/10/21 03:15 ID:xUSZ2HHU

結局■はFF以外（内容は別として）の全ての事業を
失敗しているイタイ会社ということか。
ゲーム市場から吸い取った資金をほとんど全てドブに
捨ててりゃ、市場縮小するのも無理ないナ。

309 ：　：01/10/21 03:29 ID:YVwdgugd

呂布に未来などない

310 ：223：01/10/21 03:42 ID:bjzR9Rkv

株式市場で投資家にもうこれまでのように赤字が膨らむ事は無いと
判断されつつあって市場では積極的買いに変わりつつ有るからね
セガは何とかなるとおもうよ

311 ：_：01/10/21 04:29 ID:CobcD2n6

>>277
だからおれがあれほど株板で買っとけっていったろうが・・・

セガは外人から人気あるぞ。スクはだめだがね

312 ：　：01/10/21 05:05 ID:mccY91zn

１年前は全く逆だったのに・・・・
セガが■を見下すようになるとはね。
セガの自爆っぷりもすごいが、■は前例がいた点でさらに酷い。

313 ：　：01/10/21 07:49 ID:vHo8eP8E

セガってハード撤退したのに今期も赤字だろ？
他機種に参入して生き残れるほど競争力無いし
終わってるな

314 ：　：01/10/21 07:58 ID:nzBAeeeN

ミリオン級のソフトはゼロだしな。
中堅ソフトメーカーセガ如きと比べること自体スクウェアに失礼だ。

315 ：　：01/10/21 08:04 ID:32mmDKY7

>>314
VFあるじゃん。
それにセガのソフトは幅広いジャンルがあるしね～

ＲＰＧという一つのジャンルにしがみついてる
スクウェアは辛い・・。
ＦＦ頼みだけど、もう１０まで出れば
既存のもので十分なんじゃない！？
飽きたよ、、もうやる気しねー

316 ：　：01/10/21 08:06 ID:r2kmnmJN

>>315
VFがミリオン行ったの何年前だよ。

317 ：　：01/10/21 08:07 ID:GgbbppmJ

つまりセガも■も終わってると言う事か

318 ：　　：01/10/21 08:09 ID:NH4WrNUR

>>315
>VFあるじゃん。
もしかしてミリオン級のこと？
悪いけど今時下火の格ゲーなんてジャンルでミリオンは絶対に出ないよ。
頑張っても50万。

319 ：315：01/10/21 08:13 ID:32mmDKY7

なんていうか、格ゲーが下火っていうか
ゲーム業界が下火な気がするな・・・。

ＶＦ４、ミリオンいかないかな？
個人的には、いってほしいけどねー
まあ、５０万は軽く越えるでしょ？

320 ：　：01/10/21 08:14 ID:nzBAeeeN

>>315
＞飽きたよ、、もうやる気しねー

あれ？セガハードでＦＦって出てたっけ？（藁
幅広いジャンルでも売れないタイトルばかりなら意味ないよ。

321 ：　：01/10/21 08:19 ID:75aheyod

正直、FF一本じゃ魅力薄だな。

322 ：：01/10/21 08:19 ID:UeigygOC

ＦＦ一本じゃどうしようもないな。

323 ：　：01/10/21 08:22 ID:nzBAeeeN

その一本さえもないセガよりはマシだろ。

324 ：：01/10/21 08:23 ID:UeigygOC

一本に頼るから潰れそうになるんだよ。

325 ：　：01/10/21 08:25 ID:+ASZxGZP

とりあえずバーチャがアーケードの方が稼いでるのを忘れんで欲しい
家庭用なんておまけみたいなもんだろう

326 ：　　：01/10/21 08:25 ID:NH4WrNUR

>>319
>まあ、５０万は軽く越えるでしょ？
50万以下は勝手な予想なんで、心情的にはミリオン言って欲しいけどね。

327 ：　：01/10/21 08:25 ID:yO84+7ls

そろそろＦＦはマイナスの財産になりそうだ。
たった一つの看板があるおかげで身軽さが損なわれる。
なにか新しいことやろうとしても、一枚看板のＦＦを差し置いてそっちに資源を動員することはできなくなる。

328 ：　：01/10/21 08:26 ID:r2kmnmJN

セガは何故、バーチャロンを発表しない？

329 ：：01/10/21 08:29 ID:bFQd852c

早くPS2でバーチャロンとセガラリー3発表して欲しいのですが。

330 ：　：01/10/21 08:31 ID:32mmDKY7

FF11はどうよ？
やってみたいけど、一体いくらかかるんだろ？

331 ：　：01/10/21 08:31 ID:r2kmnmJN

>>329
同意だけど、xbox向けなような気もするなー。

332 ：　：01/10/21 08:31 ID:NH4WrNUR

>>329
ラリー３はアーケードででないと、
バーチャロンはXじゃないかな？ネット環境あるし。

333 ：　：01/10/21 08:34 ID:+ASZxGZP

フォースは4人だから家庭用ではきつい気がする。
最近のセガってアーケード特化が多いね。
ＬＡマシンガンズ家でやってみたい・・・

334 ：　：01/10/21 08:43 ID:NH4WrNUR

>>333
走査線読み取り式の家庭用ガンシューであのような連射モノは光テンカン起こします。

335 ：　：01/10/21 08:46 ID:bXGba+m8

>>330
モデム、ＨＤＤ、キーボード
クレジットカードもいるんじゃないかね？

336 ：：01/10/21 08:47 ID:bFQd852c

>>330
PS2とソフト代のほか、追加投資は最少で

HDD　　　　　　　　　19,000(18,000)
POL使用料　確か月1,200

あと必要な奴はUSBキーボード(純正が3,000位)とモデム(10,000程度)

好意的に計算してみた。

337 ：：01/10/21 08:47 ID:bFQd852c

被った。

338 ：　：01/10/21 08:59 ID:tAc9tOgZ

高校生くらいまでのメイン客層は当然ネットに関する知識あるやつなんて２０％程度
初期費用のソフト代、モデム代、ＨＤＤ代、キーボード代で４万円。例え出したとしても
電話代やら月のＰＯＬ代の払方とか、色々問題あってなかなか手出さないと思う。

手を出した一部のやつが普通ネットゲー初経験でマンセーしまくるんだろうけど
これだけ初期投資が大変だと、すでにネットゲー体験してるやつがほとんどって感じで
世間的にもそんなに話題になることはなさそうな。

さようならＦＦ。さようなら坂口。さようなら■

339 ：：01/10/21 09:04 ID:bFQd852c

>>338
メイン客層を抜いてもPSOなどよりはユーザー数多いと思います。

340 ：　：01/10/21 09:07 ID:yO84+7ls

子供がＦＦ１１を買う
　　↓
電話代が凄い額になる
　　↓
親が驚いてゲーム禁止令を出す
　　↓
ゲーム業界滅亡

341 ：　：01/10/21 09:10 ID:75aheyod

ゲーヲタでも慎重になるくらいだからな。昨今は。

342 ：：01/10/21 09:14 ID:bFQd852c

質問
POL使用料のほか、
ソフト別にサーバ使用料とられたりしないんですか？
あとカプエスとかちょっとオンラインでできるのも金取られるんですか？

343 ：_：01/10/21 09:16 ID:oy5gl6BR

■と比較されてる現状を考えると、
任天と比較されてた昔のなんと輝いていた事か･････

344 ：：01/10/21 09:27 ID:bXGba+m8

>>342
それはまだ発表されてないのでわからんが
やっぱり他の会社のソフトをＰＯＬで遊ぶ場合は
別料金取られるとみていいのでは？

345 ：：01/10/21 09:35 ID:bFQd852c

>>344
POLサーバ使ってるのなら何本ソフト遊んでても
月1,200ならいいなぁと思ったんですが。そうですか・・・
■製のソフトまで別料金取られたんじゃ間違いなくやんないなぁ

346 ：　：01/10/21 10:52 ID:soT6IuWe

>>343
それってＳＦＣとＭＤの時代の事？
当時ライトユーザーって感じだった俺はセガがハード出してたことなんて
全く知らなかったぞ。
といか友達にＭＤ持ってたやつなんていなかった。
ＭＤってそんなに売れてたの？

347 ：　：01/10/21 10:54 ID:F8PcgJkL

>>346
MDはアメリカで大人気＞ソニック効果
日本じゃイマ３

348 ：　：01/10/21 11:03 ID:soT6IuWe

＞３４７
へー､アメリカではＭＤ人気あったんだ
ＳＳは逆の状態になっちゃったんだね。
日本でそこそこ
アメリカ撃沈
ソニックってなんで人気なんだと思ってたけど海外か

349 ：＿：01/10/21 11:13 ID:JSB2HyE1

>>348
結局、SFCが海外で2100万台、MDが2000万台とかなり
きっこうした結果となりました。
SSが海外で不評だったのは、SSが発売した時点で海外では
MDがまだ元気だった事やMDの看板だったソニック等が
出ないという事がありました。
ちなみにソニックは全世界で1000万本とFFやDQですら
達成出来ていない値をはじきだしています。
（本体同梱だったからだけど）

350 ：：01/10/21 11:16 ID:H9aH2a80

大英断でハードを切ったSEGAが生き残るでしょう。

■は映画なんてモノに大枚をはたいて大赤、そしてS*EIからの資金援助。
これはチー△シン□ケとかネ◎ジオワー○ドとかに金をつぎ込んで☆ルゼに助けられた
SN*と同じ。
SC*Iは来年資金を投下した間違いに気付くんじゃないかな。
もちろん、早いウチにハリウッドで暴言吐いた□口を始末すれば別でしょう。
追い出す必要は無いが、ゲーム以外はやらせちゃいけない！！
クタ△ギさん判ってますよね。

351 ：nana：01/10/21 11:37 ID:VxNDkAle

てーか「うぇ～ん■がつぶれちゃうよう１８」はどこに行ったの？
もしかしてけされちゃった？

352 ：　：01/10/21 11:43 ID:yO84+7ls

うえ～ん、■がつぶれちゃうよ～！その１８
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1003507774/

353 ：忍真：01/10/21 11:47 ID:RYHl6b4D

専属プロデューサーとの契約を切ればいいだけじゃん

354 ：_：01/10/21 11:52 ID:ro4NUJ3a

実質売れる場所の多いセガが将来的に有利なのは間違いない。
どこのハードでもそのメーカーに歓迎されてるし。
数年内にかなり優良な財務状況になると思う。
スクウェアはPS2でしか商売できないのが痛い。

355 ：名無しさんのレスが読めるのは２ｃｈだけ：01/10/21 11:56 ID:ArnO0Gal

>>354
>スクウェアはPS2でしか商売できないのが痛い。
ﾊｧｺ(ﾟдﾟ)？
ワンダースワンを忘れてませんか？ああん？
FFをリメイクして出すんだよ！
１～１０まで。５０万本ｘ１０で５００万本だよ。
寝言は寝て言えｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)！！！！

356 ：：01/10/21 11:57 ID:E0XGTbiW

ワンダースワンで商売できるの？

357 ：　：01/10/21 11:58 ID:soT6IuWe

セガが今後注力しそうなＸ－ＢＯＸ
売れそうにないんだけど・・・
あれはＤＣ２にしか見えないよ

358 ：　　：01/10/21 11:59 ID:ep0pH7Ec

>>355
順位機種タイトルソフトハウス販売本数
106 WS ファイナルファンタジースクウェア 26.9 2000
125 WS ファイナルファンタジーII スクウェア 21.2 2001
すでに売上下降ぎみだが何か？

359 ：_：01/10/21 12:01 ID:ro4NUJ3a

>>355
死亡確定ハードをわざわざ持ち出す必要もないかと思ったのだが。
かえって惨めじゃないの？WSC持ち出されても。（ｗ

360 ：名無しさんのレスが読めるのは２ｃｈだけ：01/10/21 12:02 ID:ArnO0Gal

>>358
ちゃんとソースだせよ！
それまで信用せん！

361 ：名無しさんのレスが読めるのは２ｃｈだけ：01/10/21 12:04 ID:ArnO0Gal

>>359
ゲームボーイはポｹモンで復活できた。
ｗｓｃも可能性はあるんじゃないか？

362 ：　：01/10/21 12:04 ID:ep0pH7Ec

>>360
マルガに行ってこい！！
ttp://member.nifty.ne.jp/TAKU64/index.htm

363 ：　：01/10/21 12:06 ID:JRE0Xj3H

>>361
横井軍平さんの意志を受け継ぐって言ってたしね。
任天堂は■にバーチャルボーイを譲ってやったらどうか。

364 ：：01/10/21 12:06 ID:ep0pH7Ec

>>361
ポケモンが移籍したらな

365 ：名無しさんのレスが読めるのは２ｃｈだけ：01/10/21 12:08 ID:ArnO0Gal

すいません。ネタでした。
ごめんなさい。

366 ：：01/10/21 12:09 ID:soT6IuWe

>>355
そんなことより７，８，９，１０をＷＳＣでリメイクか・・・
見てみたい気もするな。
２Ｄであの世界を表して欲しい。
やっと■も反省したかって思えるんだが

367 ：：01/10/21 12:14 ID:RGocKgnS

ファイナルファンタジー1は37万本かな。2000年に27万本、2001年に10万本売れたから

368 ：：01/10/21 12:17 ID:NBwmjTCM

10億円稼いで1円しか利益がでないようなソフト作り。
誰か何か言わないのか■の上司は？

369 ：　：01/10/21 16:05 ID:165gJwZu

>>368
？？？？？

370 ：　：01/10/21 16:48 ID:soT6IuWe

■はチョコボを使った「不思議のダンジョン」「ダービースタリオン」「マリオカート」
やＦＦＴなんかの二番煎じ物を作ってった時点で駄目よ

371 ：　：01/10/21 16:50 ID:vQYvx+qR

てかチョコボ人気無いし。スライムのほうが知られてるね

372 ：忍真：01/10/21 16:52 ID:9yKdtOpN

ソニックドリフトとかもどうかと思う

373 ：　：01/10/21 16:53 ID:whaieWKc

チョコボって、チョコボールと関係あるんですか？

374 ：なまえをいれてください：01/10/21 17:00 ID:vd1ubL4Z

>>370
その二番煎じソフト郡が、斬新なセガの新型ゲームよりはるか～に売れていたときのセガユーザーの悲しみと怒りといったら無かったね。
オレも泣いていたよ。これが現実というものとは深く分かっていながらも。

375 ：：01/10/21 18:11 ID:xd2UVZmI

なんでスパイクアウトとかセガラリー移植しないんだろう。
通信対戦対応ならRPGよりとっつきやすいし
オンラインユーザーを取り込むきっかけになりそうなものだが…

376 ：：01/10/21 18:12 ID:6pS7/XTN

SEGAの幹部にはそれが判らんのですよ>>375

377 ：　：01/10/21 18:15 ID:TPNdyuZ3

倒産一歩手前まで行った会社が
そもそもハード撤退程度で変われるとは思えない。

378 ：：01/10/21 18:16 ID:6hb5E1gT

>>375
週刊どりきゃすまがじんで
いってなかったっけ？
[ スパイクアウト移植するならディアブロ移植したほうがいいって]
名越がいってた。

379 ：　：01/10/21 18:16 ID:G3VF30Ne

>>375
とっつきやついＤＣで見事にこけました。
あの頃から日本における最大の問題点。インフラ整備は遅々として進まず状況に大差なし。
時期尚早でございます。

380 ：　：01/10/21 18:16 ID:HcvsKNwL

セガ

381 ：　：01/10/22 00:23 ID:B9Ltiuxa

セガ今期も赤字で倒産確定

382 ：　：01/10/22 00:23 ID:msAbRBNn

セガって黒字だった時あったの？（藁

383 ：　：01/10/22 07:15 ID:CT9gGxyy

何かセガってＸ－ＢＯＸに本気みたいだけど、
マジで大丈夫？他機種でどれだけ売れるか不透明
■は何故ＦＦＴ２を作らん！やっぱ任天堂の関係でつくれんの？
ＧＢＡにソフト供給したいとかほざいてるのにＷＳＣに出すとは何事だ
ＰＯＬ不透明
どっちも不安で一杯だ
どっちも駄目だけどアーケードがあるセガは残るかも。

384 ：　：01/10/22 07:20 ID:8DjXLnyj

＞セガのメインプラットフォームとなるのが、トップシェアを誇るプレイステーション２。

今週のファミ通12ページより。

385 ：　：01/10/22 07:27 ID:CT9gGxyy

>>384
ＰＳ２メインか・・・
ならセガは大丈夫なのかも
でもＤＣの時に３ｒｄパーティーは馬鹿なことしてんな。
ＤＣがある程度普及してセガが黒字出る程度に稼がせとけばよかったのに。
そうすればソフトメーカーとしてＰＳ２に乗りこんでくるなんてことはなかった。
他のメーカーにとってセガは脅威だろ？あらゆるジャンルに人気作を持っている。

386 ：：01/10/22 07:27 ID:KVxVd5wD

セガはイメージ悪いのがつらいね｡
DCのデザイン見てもイメチェンしたいのは明らかだけど、
それを買うセ皮は変わらないからね｡
JSRとかソフトもカッコイイ、尖ったイメージにしたいんだろうけど
買うのがセ皮だから先が丸まってドロドロした液体が付着してるイメージになってる｡

387 ：_：01/10/22 07:31 ID:5e7noEUB

X-BOX版PSOは製作後回しにされてるみたいだから
そんな本気というほどではないんじゃないか？
開発会社によって取り組み方は様々だろうけど。

388 ：　：01/10/22 07:32 ID:+jdYm/1M

>>387
とりあえずソニチはＧＣ中心？

389 ：　：01/10/22 07:34 ID:OBlXjfVd

>>387
X-BOX版PSOは香山に頼まれて「仕方なく」って感じがする
八方美人は足下見られるぞセガ

390 ：　：01/10/22 07:35 ID:dWSPex3L

ソニチはどうなんだろう。
ＧＣ中心なんだと思うが任天堂のネット嫌いにキレかかってるような気もする。

391 ：-：01/10/22 07:40 ID:a9vw+1/Y

セガのゲームは売れない｡

392 ：　：01/10/22 08:09 ID:dWSPex3L

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.ruliweb.com/data/rulinews/read.php%3fpage%3d1%26num%3d5956%26find%3d%26ftext%3d

ＰＳＯ、コンシューマでの元祖だけど相当頑張らないと負けそう。

393 ：：01/10/22 08:12 ID:KVxVd5wD

ゲームサロン板って何話す板なの？

394 ：：01/10/22 09:09 ID:Oc+7nq6Z

コピペだが
モルガン・スタンレー証券が投資判断を「ストロング・バイ」、目標株価を
４８００円としたリポートを発表したことが手掛かりとなっている。モルガン
では（１）ハードからソフトメーカーへの変身が株価に織り込まれていない
（２）２００３年３月期の予想ＥＶ／ＥＢＩＴＤＡ倍率（企業価値を償却前利益
・支払利息で割ったもの）が６．１倍と割安感がある――とする。「将来的には
任天堂を超え、ソフト販売本数で世界トップシェアを獲得するポテンシャルを有
する」とも。既にセガは２００４年３月期に「３５００万本以上のソフトを販売」
との目標を示しており、シナリオ通りに行けば大変ぼうの可能性はある。ただ、
業界では「昨年度の総本数が９９０万本。一番売れたソフトが２５万本という現状
を考えれば、理解に苦しむ話」（関係者）との指摘もある。また、セガが注力する
Ｘｂｏｘの欧州価格が日本円５万３０００円と高価になったことを懸念する声
もある。

395 ：ｖ：01/10/22 10:12 ID:A/hzXFA4

>>385
あらゆるジャンルに手をのばしすぎて、どれも中途半端とも言える。

396 ：　：01/10/22 10:26 ID:jSWZkxPL

>>386
それお前のイメージだろ。
押し付けんな！

397 ：　：01/10/22 10:49 ID:OOALlV5h

>>390
ソニックチームはＤＣ中心→マルチ路線、です。
猿玉２万の悲惨さを見れば開発を躊躇せざるを得ないので仕方無いでしょう・・・

398 ：：01/10/22 11:16 ID:yaQ98gRj

猿玉なんてＤＣで出したら
一万も売れてねえだろ

399 ：　：01/10/22 11:27 ID:iBxz2+ap

>>397
スーパーモンキーボールセガ ACT \5,800 2001年 9月14日 4,750 48,071
何か？

400 ：こっちはファミ痛：01/10/22 11:30 ID:oqbwPbkY

29/23 スーパーモンキーボール
【セガ】 GC アクション・パズル 2001/9/14
5800円 3984
31233

401 ：　：01/10/22 11:40 ID:gQZDbikS

>>399-400
どっちにしても、悲惨じゃん。

402 ：：01/10/22 11:42 ID:ztmjyWzs

ＷＲの売り上げを見るに健闘した方だと思った

403 ：_：01/10/22 12:13 ID:5e7noEUB

>>401
本体の販売台数からすりゃ健闘してるでしょ。
３本しか出てないから当然かもしれないけど。

404 ：決算期：01/10/22 12:32 ID:RWd59dby

セガはどうか。日本の年末はコナミの大攻勢。Ｒｅｚ、
ＶＦ４やシレン外伝など、セガの期待するタイトルの
ほとんど（すべて？）にエニックスの売れ線ゲームを
ぶつけられている現状。ＰＳ２版ＶＦ４の後ろにはゼ
ノサーガといった大型ＲＰＧが当てられている始末。
これでゲーム雑誌やＰＳ専門誌がＶＦ４にページを割
く余裕はあるのか？海外ではＥＡなんか警戒している
だけに、ＥＡスポーツでセガの２Ｋシリーズをねらい
打ち、圧倒的な広告量とブランド力で潰しにかかって
きそうだな。四面楚歌。想像するだけでも凍えそう、
セガの明るい未来が見えてこない。踏んだり蹴ったり
じゃないか…。これで来年も普通に生き延びてたら、
マジですごいよセガ…。
一方のスクウェアは…まあ、ＦＦ１２とか発表してと
容易に想像できるわな。それで次の発売日までは安心。
実にわかりやすい会社かもね（藁

405 ：>403：01/10/22 12:33 ID:CHktZPfc

3本しか出ていないからこそ、売れていなければならないという考え
方もできる。どっちにしろ、ＧＣの13万台が問題だったけど。

ＰＳ２が2日で100万台のとき、同時発売のりっ自レーサーは
60万本売れたんじゃなかったっけ？

406 ：　　：01/10/22 12:35 ID:+jdYm/1M

>>404
ゼノサーガは大型RPGじゃないだろ
それにエニックスはぶつけたくてぶつけてるんじゃないって
冬に力入れるとか言ってたし

407 ：　：01/10/22 12:37 ID:iBxz2+ap

つーかセガは大量の借金をどうやって返すんだ？

408 ：　：01/10/22 12:38 ID:OOALlV5h

>>399-400
記憶違いでした、意外に売れてたんですね＞猿玉
しかしルイマン、ＷＲに比べて目立たない存在だったので
セガもＧＣはやる気にならないと思います。

409 ：_：01/10/22 12:38 ID:5e7noEUB

>>405
キラーだったリッジと比較すんなよぅ。それに全体的なソフトの売れ方も
時代も違う。第一猿玉って地味なジャンルだし。

410 ：　：01/10/22 12:38 ID:Pi3ztCHY

>>407
功の遺産で何とかなったんじゃないの？

411 ：　：01/10/22 12:39 ID:+jdYm/1M

ソニックがGCユーザーに受けるかどうかだな

412 ：_：01/10/22 12:41 ID:grdBytjZ

セガはヤバイんじゃないの？　倒産するかもしれない。　根拠はミリオンを出せる力がないから。

413 ：：01/10/22 12:42 ID:gQZDbikS

セガの評価は、PS2でソフト出てからだな。

414 ：　：01/10/22 12:43 ID:+jdYm/1M

>>413
移植のクレタクやシューティングのrezは売れんからバーチャ4からだな

415 ：　：01/10/22 12:46 ID:yaQ98gRj

ＶＦ４までだろ（ｗ

416 ：　：01/10/22 12:47 ID:gQZDbikS

そう言えば、GBAのチューチューも悲惨だったよなぁ。
やっぱ、セガはダメだ。

417 ：_：01/10/22 12:47 ID:5e7noEUB

>>412
ミリオンに固執する必要は無い。そんなタイトルがあるにこしたことは
ないが・・・。
ようは専務ぅ、FFムービーみたいな巨額の赤字を出すような
ことをしなければいいんだよ。一定以上の利益を出す体質になれば
そのうちミリオンを狙えるソフトも出てくるでしょ。

418 ：.：01/10/22 13:26 ID:zYGjrijK

ミリオン行かないでも、中堅狙えるソフトをいくつも同時開発出来るのが
セガの強みなんじゃないの？
大作は確かに強いけど、それ１本だと映画みたくコケたら・・・

419 ：　：01/10/22 15:56 ID:CT9gGxyy

>>404
ＰＳ２でセガのソフトがどれだけ国内で売れるかにかかってるな。
第１弾がクレタクだっけ？売れるんだろうか？
ＶＦ４が目玉だろうけど・・・
ＤＣのソフトは売れないだろうしね。

420 ：　：01/10/22 16:00 ID:+jdYm/1M

ＤＣのゲームは良作の発売日が重なりすぎ

421 ：：01/10/22 16:22 ID:NkTTS4vY

>>420
ナムコのゲームも大作と発売日が重なりすぎ

422 ：　：01/10/22 16:38 ID:gQZDbikS

結果として、DCユーザーはセガのソフトをあまり買わなかった訳だが、
PS2ユーザーは買うと思えるか？

423 ：：01/10/22 17:25 ID:CT9gGxyy

424 ：：01/10/22 18:04 ID:c4H4M9tO

年末はタイトルの競合は当然だよ。今年などはまだ手薄な方だろ。
下手するとDCのみの時より売り上げ落ちるかもよ。

425 ：　：01/10/22 18:21 ID:aVwJVtmZ

セガってよく自社ソフトを
同じ日や同じ月に発売したりするよね。
あれってセガにとって有益なの？
そうそう２本もいっぺんには買い難いんで後回しにするんだけど
その頃には中古が出ちゃってるし･･･
ずらして売った方がいいと思うんだけどなー。

426 ：：01/10/23 06:56 ID:P4H+2DWE

>>395
バーチャロン　　アーマードコア
ＶＦ　　　　　　鉄拳
Ｖストライカー　パーフェクトイレブン
サクラ　　　　　ときメモ
サンバでアミーゴＤＤＲ
食い合う可能性十分あるぞ、小波なんてセガがソフトメーカーになって危機感じてんじゃないのかな？

427 ：　：01/10/23 06:59 ID:qInLpbzO

スクウェアってだっせーよな
ドラクエの方が面白いよな

428 ：湯川専務：01/10/23 07:07 ID:IGYFusmv

>>427
ふっるー。最初なにかと思ったＹＯ！！

429 ：　：01/10/23 07:24 ID:fwfi1A7z

>>426
すべてのジャンルでセガ負けてるね
こりゃヤバイな、思いっきり食われそう
ＰＳでの厳しい競争を勝ち抜いてきたソフトに
セガのソフトが太刀打ちできるとは思えん

430 ：　：01/10/23 07:50 ID:m5zMb+Pu

>426
つまらん事だけど、ウイニングイレブンね。
後は・・・？

431 ：　：01/10/23 08:05 ID:EJ6Idk9Y

>>426
売り上げで負けそうなものばかり。トップクラスあつめて
これじゃ、そう簡単に他メーカーのソフトにかてるとは思えん。

432 ：　：01/10/23 08:07 ID:cK4zQYrX

>>429
そうか？
オレは全てセガが勝ってると思うが。
ビミョーな鉄拳も、ゲーセンのインカムを考えると
ＶＦとの勝ちと言いきってもいいだろう。

要するに、キミはセガが嫌いだからそう思い込んでるだけだと思うな。

433 ：　　：01/10/23 08:08 ID:TlD0hr8C

まぁ圧倒的に負けるのはバーチャストライカーくらいなもんだろう。
これもウイイレを避けてＧＣに逃げたから、そこそこは売れてしまうかもしれん。

つか、セガの他機種展開の看板はサカつくだってばさ。
これだけはライバルのいないセガの独壇場。

434 ：　：01/10/23 08:28 ID:WT1ouJOY

【PS2】サッカー代表監督気分を味わえる！　『プロジェクトFIFAワールドカップそれなら君が代表監督』
http://www.famitsu.com/game/coming/2001/10/18/104,1003412790,1949,0,0.html
元さかつくディレクターがつくってるんだっけ？

435 ：　：01/10/23 08:32 ID:vjUq2AWK

>>432
インカムでは、明らかに鉄拳の勝ちですがな。

436 ：：01/10/23 08:50 ID:t8Kf4D9k

437 ：　：01/10/23 08:55 ID:Y1VbScGU

>>435

ゲーセン行ってみな。
んで、自分の目を疑え。

438 ：簀巻き：01/10/23 12:10 ID:VyCiGrby

ＶＦやバーチャロンは人と対戦したとき、これ以上の対戦ツール
はないと思えるけど、ひとりで遊んだ場合、それほどでも…。Ｐ
Ｓ２版ＶＦ４に、モデムを使ったリプレイとかデータ配信があれ
ばいいんだけどね。ＰＳのゲームって人との対戦重視よりも、ひ
とりで黙々と遊べないと駄目なんじゃないかなと思ったりもする
ので。それと、ゲーム性には余り関係ありませんって部分は、セ
ガはどうも手を抜いているような気もするし。３分１００円の世
界には不必要かもしれないけど、見た目の派手さや媚びるところ
も家庭用ゲームには必要なのではと。エヴァやナデシコで潤った
であろう版権商売も、最近はぱっとしないと言うか…。ここにも
コナミが入ってきたからなあ。まあ、版権商売でコナミを警戒し
ているのはバンダイだろうけど

439 ：　：01/10/23 13:55 ID:+94XcGKg

正直、サカつく除いてどれも勝てるかどうか
微妙なタイトルばっかり。やっぱ中途半端だよ。

440 ：　：01/10/23 14:00 ID:3mY8S9pz

>>438
そりゃ、ナムコみたいなサービス精神旺盛なメーカーがあるんだから、
セガがPS2で出す以上、ナムコ以上のことをしないとユーザーは納得しないでしょうな。

441 ：とにかく：01/10/23 14:44 ID:7CyC1hOA

さかつくは最強すぎ

442 ：　：01/10/23 14:46 ID:HDw7J1lm

正直、小波はスポーツ以外は落ち目

443 ：：01/10/23 14:57 ID:qQ0jyZoA

セガ2001年4月～9月
ソフト販売本数450万、営業利益50億
だったそうです。
とりあえず赤字脱出おめでとう。

444 ：_：01/10/23 15:00 ID:YVju8qbm

香山の3500万本計画って、一年でだっけ？

445 ：：01/10/23 15:01 ID:p8v/8Rbg

セガ（７９６４．Ｔ）中間期決算＋転換
連結営業損益が約５０億円の黒字化(前年同期は２８２億円の赤字）
しかし、大川氏の株が値下がりしたため２００億円強の評価損が
発生した為連結最終損益は２００億円程度の赤字になる。

446 ：　：01/10/23 15:02 ID:q+9bG+X1

>>444
来年一年

447 ：　：01/10/23 15:04 ID:p8v/8Rbg

■元女性社員の日記より。

■2001/10/13 (土) うがー。

クロスのときに無理をしてちょっと病院通いをしたことが
あって、その頃から腎臓が弱いのだが…なんとまた再発してしまいました--;
今までの疲れがたまっていたところに昨日の疲れがドッと重なったので
それが原因かと…。あと、最近カレーやらキムチ三昧だったのでその刺激物も
よくなかったのかも…。

そんなこんなで会社は今日お休みしてます。
お薬飲んで（腎臓系のお薬が常備薬になりつつある…）安静。
安静といっても「寝てろ！」という感じではなく、静かにしてればＯＫなのだが…。

前回のお医者さんの注意を守って安静にしてます。暇です（爆）
誰かお見舞い来て～ぇ（笑）

ひでーはなしだ女性社員をここまでこき使うのか■は。
おれもお見舞いに来ていたいところをさすってやりたいにょ。

448 ：＿：01/10/23 15:32 ID:FnPfWG8J

>>447
どこでもそんなもんじゃないの？この業界は。
日記自体にも別に会社に文句言ってる風には見えないし。

449 ：　：01/10/23 15:50 ID:WT1ouJOY

マーケットはどっちを評価してるもんなんすか。

450 ：：01/10/23 16:00 ID:6IJOOSrF

>>449
海外の投資家がセガの株をかって最近上がってた経緯もあるし、
海外ではセガかな

451 ：：01/10/23 16:15 ID:LJltHq2Q

>>447
＞おれもお見舞いに来ていたいところをさすってやりたいにょ。
スマン、ちょっとキモイ

452 ：＿：01/10/23 18:32 ID:n0i5kgRL

ＶＦがどうでるかだな。

軽くミリオンは逝くか？
それともハーフミリオンで終わるか？
ＳＳ当時みたくダブルミリオン行くのか？
どれだろう？

>>437
ここはヒッキー、厨房が多いので分かってない連中が多い。
でもヒッキーの売上も数の内に入るから難しい。
ヒッキーは鉄拳って言うが、ＶＦ２の衝撃が忘れられない人は多いのではないだろうか？
しかも鉄拳ってＶＦのパクリだし。（開発スタタッフも微妙だし）

453 ：　：01/10/23 18:35 ID:WT1ouJOY

セガＣＯＯ「コンシューマー事業、通期では営業黒字」
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20011023CIII068323.html
＜東証＞セガ強含む・９月中間営業益50億円の黒字転換報道で
http://markets.nikkei.co.jp/stockjp/jpnote/jpnoteCh.cfm?id=ds0i147323&date=20011023&ref=1
セガが経常利益を増額（ラジオたんぱ）
http://biz.yahoo.co.jp/news?s=7964.t&p=/headlines/rtp/011023/biz/15570000_rtpbiz105.html&n=1
(10/23)セガの９月中間、黒字転換・営業益50億円
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt25/20011023eimi038323.html
セガ：2002年３月期の業績予想修正－通期経常益100億円の黒字（２）
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_kigyo.ht&s=AO9UaKB._g1qDS4FG

454 ：　：01/10/23 18:37 ID:VWB2ciAY

>>452
VF2はダブルミリオン行ってないよ。ぎりぎりミリオン。

455 ：　：01/10/23 18:42 ID:nn9xjB2b

結局２００億の赤字か（藁
まあ来年以降に期待だね。

456 ：：01/10/23 18:43 ID:zmAgnuZv

コンシューマ部門は中間期では赤字なんだな
通期はったり黒字予想か

457 ： ◆nc4qYAXA ：01/10/23 18:46 ID:Bdc4Edi2

セガはファンに支持されているが、
■はファンから見放されている、
既に結果は見えてますね。

458 ：　：01/10/23 18:47 ID:nn9xjB2b

スクウェアとセガはやはり似ている。

スクウェア：１００億の特別損失計上
セガ：２５０億の特別損失計上

459 ：_：01/10/23 18:52 ID:0q7LRE6v

>>458
株の評価損と映画大コケを一緒にするのは…

460 ：　：01/10/23 18:58 ID:j04VOhwS

>>459
リアル消防で違いが分からないん
だから許してやれよ。

461 ：：01/10/23 19:02 ID:aJdYR8Ag

>>459
株の評価損も映画の大コケも今年限りの
損失なんだから似たようなもんでしょ。
特別損失も理由が違うにしても出ちゃってる訳だから…

462 ：：01/10/23 20:02 ID:R2TmUthx

>>443
450万本売れたって、そんなに海外で好調なのか？
今年の四月から九月だよね・・・
日本じゃ100万も売れてないと思うのだが。

463 ：　：01/10/23 20:06 ID:WT1ouJOY

故大川氏から受贈の有価証券に238億円の評価損＝セガの9月中間決算（ロイター）
http://news.infoseek.co.jp//Content?arn=reut_comp_JAPAN-56506&sv=SN&svx=300505&sec=comp&ud9=-7&ud10=A

464 ：　：01/10/23 20:06 ID:q+9bG+X1

>>462
DCのソフト何本出したと思ってるの？100万なんて楽勝に超えてるよ

465 ：pob：01/10/23 20:11 ID:f0e9zX4b

ブルームバーグ、「セガ、上方修正」のニュースに
サターン時代の映像を使っててびっくり。ラストブロンクスじゃ
ねーだろ。

466 ：：01/10/23 20:13 ID:wC93IGrO

>>465
ラストブロンクスの印象
「たしかこのゲームからゲーム内広告が出たゲーム」
って印象以外ない。

467 ：　：01/10/23 20:15 ID:S/ndb8vi

>>466
トミーってキャラの本名が「富家（とみいえ）」なのに
めちゃくちゃ笑った思い出があるよ

468 ：　：01/10/23 20:18 ID:R2TmUthx

>>464
でも10万越えたのってPSOv2くらいしかないぞ。。。
サクラ3は3月だし。

469 ：　：01/10/23 20:39 ID:VqydAWT5

>>468
セガの公式リリースはこれ。
http://www.tktoushi.com/happyou/7/96/ja170010.pdf

ドリームキャストソフトの新作の販売本数につきましては、ブランド維持のため
一部タイトルの販売中止などを行いましたが、
国内は１４タイトル８２万本（計画15タイトル78万本）、
米国１３タイトル１７６万本（計画15タイトル175万本）、
欧州７タイトル４７万本（計画10タイトル50万本）、
合計３４タイトル３０５万本（計画40タイトル303万本）が見込まれております。

さらに、これに加えて、米国に於いては、既に発売しております人気ソフトタイトルの廉価版が
人気を呼びAll Starタイトルとしてハード同梱も含め１４０万本（計画96万本）の販売が見込まれております。

また、サードパーティーソフトにつきましては、２７６万本（計画163万本）が見込まれております。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
なお、以上の数値は全て出荷本数。

470 ：　：01/10/23 21:07 ID:apcaSNn8

>>466
バーチャファイターキッズの方が先では？
それとも俺の勘違いか？

471 ：_：01/10/23 22:26 ID:EbdciKGe

セガは確かにヤバイね。　私の予想だけど、子会社の何社かは倒産するか、吸収合併されると思うよ。　結局売れるソフトを作らなければ、自然に淘汰されるからね。　セガはこれからが本当の正念場だと思うよ。　倒産しそうだけど、頑張ってね。

472 ：sage：01/10/23 22:26 ID:x2OLb8RP

セガも倒産しちゃうのかな・・・

473 ：　：01/10/23 22:28 ID:kaqoN7f1

倒産する前にどこかと合併or吸収しょ

474 ：　：01/10/23 22:30 ID:GjmEq21S

肝心のソフトが全然売れてないからなぁ
主力タイトルの客離れが激しく、ソニックやシェンムーでも10万が精一杯。
他機種への参入しても、セガブランドの影響力の無さを痛感させられる結果。
ゲーセンでバーチャ4回収にでもなれば、来期の赤字も間違いないね。

475 ：　：01/10/23 22:32 ID:zmAgnuZv

倒産してから吸収した方が安上がりだろ。
優秀な人材だけ抜けばもっとお得か。
スクウェアなんかもうＰＳ２陣営から動けない
事がハッキリしたから、
遠慮なく引き抜き工作がありそうだな。
ＭＳあたりに。

476 ：　：01/10/23 22:32 ID:oOjW10PF

>セガは確かにヤバイね。　私の予想だけど、子会社の何社かは倒産するか、吸収合併されると思
その為の分社化ですから。潰れるとこは潰れて良しという感じでしょう。
セガは鈴Ｑをなんとかしろ。

477 ：　：01/10/23 22:33 ID:tbOmdZsw

バンダイに合併を断られ、
MSと提携を断られ、
任天堂に買収を断られ、
この会社に魅力がないと誰も身請けしてくれないよ。

478 ：：01/10/23 22:35 ID:SJLpC+wL

こんなに早くセガが黒字転換するとは思わなかったな。

479 ：　：01/10/23 22:37 ID:AGXQ2E4z

ヤクザな話題優先のハッタリ勝負は止めて、
地道にユーザーの支持を得られるようなゲーム作りをする事だね。
続編が売れる、リピーターが多く付く、ユーザーに長く愛される、
そういう誠実さがセガには欠けてるよ。

480 ：　：01/10/23 22:38 ID:agl+44Og

香山たんの株上がるといいね。

481 ：_：01/10/23 22:40 ID:EbdciKGe

話題作りをしてはどうでしょうか？　例えばセガの新作（ＶＦ4）を1本480円で売るとか・・・。　もう宣伝費と割り切って。　それくらい思いきったことをしてくれないとね。

482 ：　：01/10/23 22:40 ID:8nEK6Sf6

>>480
公式ではＤＣソフト発売中止の度に「香山責任取れ」なのかね？

483 ：　：01/10/23 22:42 ID:/Oxf6Mvc

>>481
ＶＦ４でそれをやったらもったいない。格ゲー好きはある程度値段に関係なく買ってくれるから。
他の冒険タイトルならありだとも思うが。

484 ：　：01/10/23 22:46 ID:/eRQZZks

セガの主力ソフトなんてセ皮でさえ買わなくなってる
夢見てる前に現実を直視しろ

485 ：：01/10/23 22:50 ID:a/Vcsb1C

>>481
大作を極端に安くする事で本数を伸ばそうとするようではお終いではないでしょうか。。

486 ：俺の理想：01/10/23 22:50 ID:PJstG+kM

松野チームは任天堂へ、その他はＸへ、坂口等残りカスはＰＳ２へ。

487 ：_：01/10/23 22:50 ID:EbdciKGe

過去の「廃品」で金を生ませるにはどうしたら良いか？　例えば「セガコレクション8ビット～16ビット」はどうでしょう？　ＳＧ－1000～ＭＤまで全てのゲームが入っているＤＶＤソフト。　・・・売れるわけないね（＾＾；

じゃあＳＳとＤＣのソフトを5本くらいを1枚のＤＶＤに入れて、1枚480円で販売する。　ＰＳ２以上のクラスならＳＳやＤＣをエミュレート出来るだろうから問題なさそうだけど・・・。　でも儲かるかどうかはわからない。

過去のゲームは大抵つまらないからね。　でもただ遊ばせているのももったいないよね。　せっかくの「資産」なんだから・・・。　1円でも良いから「金」にしないと、本当にセガが「倒産」してしまいますからね。

488 ：　：01/10/23 22:52 ID:mFOq6rgl

>>487
おまえがつまらん

489 ：　　：01/10/23 22:52 ID:oOjW10PF

>>481
480円でうるとなんかいいことあんの？（ｗ

490 ：　：01/10/23 22:52 ID:LK4mZOsY

過去のセガソフトを何でもかんでも移植すればいいんじゃない？ソフトが少ないＧＣあたりに。
ＰＳ２よりは開発が早そうだし少しは儲かると思う。

491 ：_：01/10/23 22:54 ID:EbdciKGe

マクドナルドは平日半額で、売上を8倍に伸ばしたし、吉野家も狂牛病報道があったのにもかかわらず、売上が伸びている。　ゲームも何らかのアクションを起こす時なんじゃないのかな？　1本5800円ではなく、1本580円とか・・・。

492 ：　：01/10/23 22:55 ID:W/yZxQLn

ホントに過去のゲームなんて資産になると思う？
続編が出ても誰も買わないのは何でだと思う？
過去のゲームが面白くなかったからに決まってるじゃん。

493 ：kalma：01/10/23 22:55 ID:qNEnyYZM

>490
そんなものより今現在コンシューマに移植予定の無い
アーケードのゲームをGCに移植したほうが良い

494 ：　：01/10/23 22:56 ID:O5phTRVJ

>>493
アウトトリガーやコズミックスマッシュみたいに悲惨な結果になるのが目に見えてる

495 ：　：01/10/23 22:56 ID:fz7/g/i7

オタに受けるかより、ライトに受けるかをメインに考えた方がいい。
来年ワールドカップ開催だから、サカつくは軌道に乗せたいところ。

496 ：　：01/10/23 22:57 ID:oOjW10PF

>>491
食べ物とゲームを同列に考えちゃいかんよ。安くした分だけ買ってもらえるとほんとにおもってんの？
それ以前に数百円にしたらどうか？なんてアホ臭くてお話にならんけど。

497 ：　：01/10/23 22:57 ID:8amSYPON

マイナーなゲーセン移植ほど悲惨な物はないな
つまんねーのがゲーセンでバレてるからハッタリも通用しない（藁

498 ：　：01/10/23 22:59 ID:Bc1ELj65

>>491
食べ物は何個も買うけど、通常ゲームは一本しか買わない。

499 ：_：01/10/23 22:59 ID:EbdciKGe

じゃあ視点の違うビジネス。　ＰＳ２はよく「ソフトが作りにくい」って話だから、簡単に作れるソフトを開発して、他のゲーム会社に売り込む。　ＳＣＥが許可しないのかな？

500 ：：01/10/23 23:00 ID:a/Vcsb1C

>>494
其の辺りは元から売れそうにないソフトでは。。。

501 ：　：01/10/23 23:02 ID:8uT9EDcp

>>500
たまには売れそうなソフトを作って下さい

502 ：kalma：01/10/23 23:03 ID:qNEnyYZM

>494,>497
昔のゲーム売るより良い方法だと思ったのだが…
近くのゲーセンからスパイクアウトがなくなったので家庭用が欲しい

>499
ミドルウェアって知ってるか？

503 ：_：01/10/23 23:03 ID:EbdciKGe

5800円のうち3000円が「利益」だからねえ・・・。　理屈の上では2800円以上で販売すれば儲かるんだけどね。　1本580円は極端だったけど、1本2980円だったらいけるんじゃないの？　だってダメだったら「ベスト」とかはどうなるの？

504 ：　：01/10/23 23:04 ID:Bc1ELj65

とりあえずソニコンにＣＭを手伝ってもらいたい。

505 ：　：01/10/23 23:05 ID:vGku9e4i

>>504
他力本願というのも情けない

506 ：　　：01/10/23 23:05 ID:oOjW10PF

>>499
ソフトの作りにくさなんて大した問題じゃないよ。技術力＝面白さでわありません。
仮に（いないけど）、実際PS2の開発がムツカシクテヒッィヒィ言ってるメーカーがいたとしたら、そんなトコは早々に潰れた方が世の為人のため。

507 ：_：01/10/23 23:06 ID:EbdciKGe

結論が出てしまった。　最新のテクノロジーでオリジナルのゲームを作れば良いんだね。　しかも大量に作って大量に売りさばく。　正攻法だけど一番確実に「利益」が上がる方法ですね。

508 ：　：01/10/23 23:06 ID:UOZ955Do

http://www.scei.co.jp/newcm/rez1.ram
REZのCMだYO!

509 ：_：01/10/23 23:08 ID:EbdciKGe

まあね。　私たちが作っている人がどうだろうと関係ないもんね。　結局、買いたいものを買う。　ただそれだけ。

510 ：　：01/10/23 23:09 ID:RvPXRxDl

>>508
ああー巧い（涙）
やっぱＣＭはお任せしようよ。

511 ：　：01/10/23 23:09 ID:oOjW10PF

>>503
>1本580円は極端だったけど、1本2980円だったらいけるんじゃないの？
>だってダメだったら「ベスト」とかはどうなるの？

そう。極端だからお話にならないといったのさ。判ってるんならアホなこと書くなよ。
で、戻るけど、半額にしたところでほんとに倍以上の（マックを例に挙げてたからね）売り上げに繋がるとおもってんの？

512 ：　：01/10/23 23:10 ID:VpHinpw0

大川の存命中にブランド力の再建をするべきだったね･･･
過去の人気シリーズが先細りしすぎ･･･

513 ：_：01/10/23 23:12 ID:EbdciKGe

それは正直言ってわからない。　実際にやってみなけりゃわからない。　でも全てのソフトでなく、試験的に何本かで実施してみて、統計を取ってみて判断すれば良いと思う。

514 ：　：01/10/23 23:13 ID:pw8CskE9

シンプル1500があるんだから2980より安くてもイケルだろ

515 ：：01/10/23 23:15 ID:a/Vcsb1C

>>503
大作扱いのソフトは、一定の価格を保つべきでは。

516 ：_：01/10/23 23:15 ID:EbdciKGe

ゲームを半額で販売して、もしかしたら倍以上の出荷があるかもしれないし、今までと変わらないかもしれない。　儲かるかもしれないし、もしかしたら損するかもしれない。　実際にやってみなければ、なんとも判断できないのではないでしょうか？

517 ：：01/10/23 23:17 ID:gShYRqmE

>>514
シンプル1500はリサイクル品か開発に金のかからない文字通りシンプルな
ゲーム制作であの値段なのだが？

518 ：：01/10/23 23:19 ID:M2F3lQEQ

REZって確か高騰する開発費を
抑制する為に少人数で開発する事を
目的にしていたのに何で通常版の価格が
６８００円なんだ。ほんとうに価格抑制する気
あるの！

519 ：：01/10/23 23:20 ID:a/Vcsb1C

>>516
失敗した場合、相当にイメージが悪くなるのでは。。。ブランドの安売りはさけるべき
だとおもいます。

520 ：　：01/10/23 23:21 ID:XoA4ostb

>>517
セガのアーケード移植も似たようなもんだろ
ゲーセンで利益あげてたら開発に金のかからないリサイクルじゃんよ

521 ：_：01/10/23 23:21 ID:EbdciKGe

でもゲームが1本2980円だったら今までよりも当然買いやすくなりますがね。　垣根が低くなったっていうか・・・。

522 ：　：01/10/23 23:22 ID:YfNJwDlf

>>520はアフォだが（ゲーセン＞コンシューマ移植が簡単と思ってる）
■はどうよ？

523 ：　：01/10/23 23:22 ID:SJLpC+wL

>>518
開発費は抑制する気があるが価格は抑制する気がない。

524 ：　：01/10/23 23:23 ID:EnOyJACy

>>518
いつぞやのスーパーテレビ見てなかったんだな。
あれは開発に2年以上かけてるんだ。
小人数でやったってこんなに時間掛ければ当然高くつくって。

525 ：　：01/10/23 23:24 ID:4Fap5efp

>>522
互換基板使って、おまけも追加要素もショボイセガなら
移植なんて鼻くそほじりながらでも出来ると思うけど

526 ：_：01/10/23 23:26 ID:EbdciKGe

まあね。　社員一人あたり、一日あたりの単価が決まっているからね。　それに稼働日を掛けて・・・。　って本当に2年もかけてるんですか？　ヤバイよ。

527 ：　　：01/10/23 23:29 ID:oOjW10PF

>>516
>儲かるかもしれないし、もしかしたら損するかもしれない。
>実際にやってみなければ、なんとも判断できないのではないでしょうか？

断言しちゃうけど、売れない。
外食産業の値下げによる売り上げ効果は内容より値段を重要視できる食べ物だったから成り立つもの。
ゲームは趣向品。安かろうが高かろうが買う人は買う。
半額なら買うのに、、、なんて人は結局値下げされたとしてもその値段が定価として安定すればまた、もう少し安ければ、、なんて思うだけ。中古屋で買います。

528 ：：01/10/23 23:30 ID:XwKcHlG2

>>503
>1本580円は極端だったけど、1本2980円だったらいけるんじゃないの？
>だってダメだったら「ベスト」とかはどうなるの？
ベストは前に５８００円で売ってそこそこ開発費回収したから
2800円に出来るんだろ。最初から2980円なんて思いっきりメジャーな
ソフトしか無理。ポケモンとかDQクラスじゃないと成立しない。(FFは開発費高いから無理っぽい)
大体最初から２９８０円だと作りがショボくなるのが目に見えているしな。

529 ：　：01/10/23 23:43 ID:11nK4tpV

>>487
MDやSSをPS2でエミュレートさせるのは、まぁ出来るかもしれないけど、
DCはムリだろう。テクスチャー、入りきらんて。
そこら辺をカバー（調整）した状態でリリースするというのは、エミュレート
じゃなくって、単なる移植だしね。

530 ：：01/10/23 23:44 ID:9T7l1Niw

http://stream.zdnet.co.jp/gamespot/movies/sakura-movie/sakura.mpg

531 ：：01/10/23 23:46 ID:oOjW10PF

>>529
SSは無理。

532 ：　：01/10/23 23:48 ID:olsmIDDl

まぁセガは潰れるよ

533 ：：01/10/23 23:48 ID:oOjW10PF

>>529
DCはメモリ以前に、スペック不足。おまけにGDROM

534 ：　：01/10/23 23:52 ID:kASgq2jt

各ハード別起動画面ランク付け

１位　セガサターン
２位　ゲームキューブ
３位　メガＣＤ
４位　３ＤＯ
５位　ＰＳ２、ＰＳ　

535 ：　：01/10/24 00:00 ID:kYxmh9dL

ＤＣはどこにランク？
５位かな？

536 ：　：01/10/24 00:01 ID:10JmdESa

なんか、セガが営業黒字転換（株式評価損は別）したってニュースで
危機感を持ったアンチが暴れてるみたいだね。
セガはコンシューマーハードの赤字垂れ流しと、そのハードに
縛られたソフト供給先の呪縛でクソ会社に成り下がってただけだ。
冷静に判断すれば、その開発力はコナミ以上。
株式評価損は、文字通り「評価損」だから、株価が上がれば問題無し。
事実、評価時の9月（テロ暴落）よち、セガの持ち株は上がってる。

あと、どのハードにも出せるって強みを無視しちゃダメ。
ほぼ一社でハードを支えた業界随一の開発力はダテじゃない。
アンチは来年、悔し涙に暮れてるだろう。

537 ：kalma：01/10/24 00:02 ID:n4rMz561

>534
CD-ROM~2は論外か…
ま、当然と言えば当然

538 ：　：01/10/24 00:02 ID:zwAKMjV5

>>536
ネタの仕込みですか？

539 ：dc：01/10/24 00:02 ID:pA9YDry5

セガは借金が厳しい気がする・・・
スクウェアの比じゃないでしょうに。。。

540 ：　：01/10/24 00:02 ID:lyp0E4e7

ドリカス撤退の特別損失は前期で処理済みなのに
ソフト事業に特化した今期でも家庭用部門赤字（藁

541 ：　：01/10/24 00:02 ID:kYxmh9dL

ＤＣ・・・
実質的にはいいハードだったんだけどねぇ。
世の中いい物が栄えるという訳ではないんだよな。

542 ：　：01/10/24 00:03 ID:P+x4NW6u

>>536
アンチは細かい隙を見逃さないと思うが・・・・

543 ：dc：01/10/24 00:05 ID:pA9YDry5

>>541
ソニーはそれを学んでから
強くなったように・・・セガも頑張って欲しいねぇ

544 ：　：01/10/24 00:05 ID:6VQTxPc6

>>541
いいゲームが出なかったじゃん
話題性と信者のマンセーで誤魔化された幻
続編が全然売れなかったのは、遊んだ人を満足させられなかった証拠

545 ：：01/10/24 00:07 ID:cp3tNeix

>>544
なるほど。
確かにパラッパやＧＴなど
ＰＳソフトの続編は軒並みダウンしてる。納得だ。

546 ：　：01/10/24 00:08 ID:RLkhZylm

スクウェアもセガも大丈夫。

547 ：　：01/10/24 00:08 ID:P+x4NW6u

>>546
だと思うんだけどねえ・・・・

548 ：　：01/10/24 00:09 ID:aqvhWpAX

パラッパなんかホントに話題性だけのゲームだったな
GTは3になってめちゃくちゃ売れたけどな

549 ：　：01/10/24 00:09 ID:bQbdSjmN

>>541
それは６４も思い知ったかもねえ。

550 ：：01/10/24 00:09 ID:nlkJ40//

>>541
それって値段的にコストパフォーマンス高かったって意味？
オレは１９８００円で買ってソフト５～６本買ったから
元は取ったって感じだけど(ギリギリ)２９８００円で買った人とか
元取ったと思う人少なそうだよ。大体セガ信者ってDCは素晴らしいとか
言ってるけど、元の値段考えたら全然ダメハードだと思うな、いや煽りじゃなくて。

551 ：：01/10/24 00:10 ID:dGvty3FY

>>548
パラッパはそもそも
売れるべきソフトではなかった。

552 ：dc：01/10/24 00:10 ID:pA9YDry5

>>548
パラッパは完全にブームだけだったね
てか音ゲー既に終わってる

553 ：dc：01/10/24 00:11 ID:pA9YDry5

>>550
発売日に買ったけど
充分もと取ったよ

554 ：　：01/10/24 00:13 ID:bQbdSjmN

ＤＣは今買えば確実に元が取れる。ソフトも名作陣が格安。

555 ：　：01/10/24 00:13 ID:H9zK/C2b

元がとれたのはドリカスネッターだけだろ（藁

556 ：名無しさんのレスが読めるのは２ｃｈだけ：01/10/24 00:14 ID:1S7/xQv9

>>540
おまえ馬鹿だろ。

557 ：：01/10/24 00:15 ID:nlkJ40//

>>553
いや、アンタは信者だからでしょ？
HNがｄｃなくらいだし。そりゃ信者なら
例え面白かったソフトが１本でも元取ったと思うだろうけど
普通の人達はそうは思わないよ。現に思わない人達ばかりだったから
ハード事業撤退せざるを得なかったんだしね。

558 ：　：01/10/24 00:17 ID:kYxmh9dL

>>550
ＤＣを発売日に買った人は、
一年半もの間プロバイダ料金込みの３万円だったので
格安といえば超格安でした。

559 ：　：01/10/24 00:17 ID:kYxmh9dL

>>557
なんもしらん新参者がでかい口叩くな。

560 ：　：01/10/24 00:18 ID:5Dwr8oKr

あまりのマナーの悪さにドリカスで閲覧、書き込み禁止のページが増えたのは笑った

561 ：　：01/10/24 00:18 ID:0suwl9dr

このスレ見て思ったんだが、、下らない煽り入れてるのって出川だけだよ、、

562 ：　：01/10/24 00:18 ID:bQbdSjmN

>>557
シーマンだけ買って本体ごと売ったライトユーザーはそう思うだろうね。

563 ：　：01/10/24 00:19 ID:O93etNA2

まあそのネット事業への欲が
寿命を縮めさせたわけだけどね

564 ：dc：01/10/24 00:20 ID:pA9YDry5

>>559
はは（ｗ

565 ：　：01/10/24 00:20 ID:nwFgINgj

ハード売り上げが増えてもソフト売り上げが増えなかったのは
お金を払って遊んだ人が、失望して離れていった証拠

566 ：　：01/10/24 00:21 ID:8j3wmSZN

dcいつからセガ信者になったんだよ。（藁

567 ：dc：01/10/24 00:22 ID:pA9YDry5

>>558
ネットはあんましなかったなぁ・・・
純粋に最先端のゲームが遊べるハードだったからね
性能は家庭用ではぶっちぎりだったし

568 ：　：01/10/24 00:23 ID:3FrygBCD

ソニアド１は、面白かったよ・・・

569 ：　：01/10/24 00:23 ID:P+x4NW6u

＞まあそのネット事業への欲が
＞寿命を縮めさせたわけだけどね

で、■もわざわざ自分の会社の寿命を縮める真似をすると

570 ：　：01/10/24 00:23 ID:Z3B6mWpe

ネットに挑戦して、散っていったセガ。
POLでネットに挑戦しようとしているスクウェア。

オールドゲーマーとしては、どちらも頑張って欲しいデス

571 ：　：01/10/24 00:23 ID:bQbdSjmN

ネットゲーは楽しかったよ。
セガラリーは数百戦はやった。でも、ネット事業はやっぱ厳しいだろうね。
プレイしてて肌で感じた。

572 ：　：01/10/24 00:24 ID:10JmdESa

>>565
はぁ？
ＤＣから他機種への開発転換期だからソフト売上が伸びないのはアタリマエ。
出た多機種ソフトが「ﾁｭ－ﾁｭ－ロケット」「猿玉」くらいじゃな。
いまからだよ、焦るなアンチくん（ｗ

573 ：dc：01/10/24 00:25 ID:pA9YDry5

>>568
俺はいただけなかった・・・

574 ：　：01/10/24 00:26 ID:3FrygBCD

マッチングサービスで遊び倒した月なんか
数万円の請求書が来て俺マジ脂肪だったな・・・

575 ：dc：01/10/24 00:26 ID:pA9YDry5

>>572
ＶＦ４
ＶＳ３
ＰＳＯ
などが出てからが本番だろうね

576 ：：01/10/24 00:27 ID:nlkJ40//

>>559
別にDCからセガハードに入った訳では無いよ。
オレはマルチユーザーなんで特別何処を応援するとかは無いけど
セガ信者の人って閉鎖的(攻撃的)な人が多くてちょっと困るよ。
PSOでもちょっと苦い経験したし…もっとマターリすればいいのに。

577 ：　：01/10/24 00:28 ID:J0IEHqOb

大衆受けな方向になるのは致し方ないと思うけど､
ルーマニア＃２０３とかナイツとか、受ける人には受けるチャレンジングゲームも作りつづけて欲しいと思う次第。

578 ：　：01/10/24 00:28 ID:qH2sSthb

>>568
>ソニアド１は、面白かったよ・・・
俺はつまんなかったなぁ。
ソニックの面は面白かったけど、他が余計だったと感じた。
特にチャオ。
ソニックの面でずーっと構成されてればまだましだったかも。

579 ：　：01/10/24 00:29 ID:10JmdESa

>>571
ＤＣは散ったが、多額の設備投資をした「ＩＳＡＯ」等の設備は
転用が利くんだよねぇ。X-BOX、GC,PS2と状況によっては
どのハードにも転用可能。今から多額の投資をする■とは
置かれている状況はかなり違う。

580 ：　：01/10/24 00:29 ID:3FrygBCD

>>576
どんな経験だよ・・・

581 ：：01/10/24 00:31 ID:hDnH8F82

>>576
そりゃ、ファンに向かってDCは駄目ハードだの信者だの言ったら
反発されて当然だって。まぁ一部にそういう人がいるのは認めるけど。

582 ：　：01/10/24 00:31 ID:kYxmh9dL

>>576
お前がこの板での新参者といったのだ。
態度でかい奴だな。

第一
「セガ信者の人って閉鎖的(攻撃的)な人が多い」
とか書いておきながらなにが
「もっとマターリすればいいのに」だ？

わらかすな。

583 ：　：01/10/24 00:32 ID:Z3B6mWpe

>>577
激しく同意。スイッチがリメイクされると聞き、
PS2辺りで夢見館の新作が出ないかと、地味に妄想してたりしマス。

584 ：dc：01/10/24 00:33 ID:pA9YDry5

>>579
ＮＴＴコムが居なければね・・・・
ＩＳＡＯとＮＴＴコム
どっちがネットワーク充実してるのだろう・・・

585 ：dc：01/10/24 00:34 ID:pA9YDry5

>>583
今夢見でたら凄そう・・・・

586 ：：01/10/24 00:38 ID:nlkJ40//

>>581
いやその時はそんな事言って無いよ。
唯PSOの話で盛り上がってたんだけど
ふと他機種の話題になった時、途端にセガ信者の人が
一人だけアレはダメだのコレはツマランだの言い出して
場が冷え切った経験があるんで…

587 ：　：01/10/24 00:38 ID:JHjV+Zhw

ネットゲームとかそうだけど、赤字と引き換えに俺はいいドリームを見させて頂いたよ。
だからＤＣのことは忘れない。

588 ：山師さん：01/10/24 00:38 ID:qR5KSDEc

どっちも駄目じゃない？
ソフト１本あたりの制作費跳ね上がってるのに
１本当たりの売上数下がってるから
作れば作るほど赤字になるよ。
黒になるソフトもあるだろうけど、
赤の方が圧倒的

589 ：　　：01/10/24 00:40 ID:O93etNA2

どこの会社もそのうち下請けへの外注でしか
利益が出なくなるかもな

590 ：：01/10/24 00:40 ID:nlkJ40//

>>582
アンタみたいな人だったよ。
PSOで場を冷え切らせた奴。
兎に角攻撃的だった。

591 ：dc：01/10/24 00:41 ID:pA9YDry5

>>586
まどこのファンにもそういうのは居るよ
だからといってＤＣユーザーみんなが
そういう奴ばっかって訳じゃないよ

って何マジレスしてるんだろう（ｗ

592 ：　：01/10/24 00:41 ID:OuDEYk1h

ＰＳＯの雰囲気って、割とセガＢＢＳの雰囲気あるからねえ。
マルチ展開になったら雰囲気も変わるかな？

593 ：　：01/10/24 00:41 ID:3FrygBCD

ＤＣはビジネス的にはダメでも盛り上がったからな
俺もいい思い出になってる、特にＰＳＯトライアル

594 ：　：01/10/24 00:42 ID:kYxmh9dL

>>586
お前のレス自体が冷え切っている事に気がつけ。

595 ：　：01/10/24 00:43 ID:kYxmh9dL

>>590
悪かったな。

お前も相当攻撃的でそのセガ信者と代わらん事を
教えといてやるよ。

596 ：　：01/10/24 00:44 ID:k+39ffV7

もしかして久々の大物ルーキー誕生？

597 ：　：01/10/24 00:44 ID:Z3B6mWpe

>>593
懐かしいなぁ　初期のPSOｽﾚ
ところで広島にトライアルは届いたのかい？（ｗ

598 ：dc：01/10/24 00:45 ID:pA9YDry5

>>592
あそこ激しくＰＳ２嫌ってるよな（ｗ

昔はもっとマターリしてたんだけどねぇ・・・
ＤＣからだなあんなになったのは。。。

599 ：濃いのも居たよ（w）：01/10/24 00:55 ID:xBqvnmin

PSOはライト多いと思うがなぁ・・他機種でPSOが
出るって話も基本的に皆歓迎してたし（新しいユーザー
増えるから）

ロビーで漫才（クイズ）やってるコンビ（トリオ！？）とか
居て面白いよ。はっきり言えば面白さ無限大
英語も愉しいし、シアトル、マイアミの人にも会えたし（w）

600 ：dc：01/10/24 01:00 ID:pA9YDry5

>>599
ライトつーか
ＤＣユーザーは若年層が多いんだろう
ＰＣ買えない層ね

自ずとネチケット（この言い方好きじゃないんだが・・）も
悪くなるんだろうね

601 ：　：01/10/24 01:00 ID:+D4zqGog

ＰＳＯが初めてのネットゲーって人多かったな。俺の会った中ではね。
ロビーでアクション付けられるのは面白かった。チョップ！とか。
まあ、ユーザーの多様性が見られるのがネットゲーの良さの一つということで。

602 ：　：01/10/24 01:23 ID:Zcxwmx5i

初期のネトゲーはどれもマターリしてたような気がするな。
俺も衝撃の方が先だった。

603 ：dc：01/10/24 01:25 ID:pA9YDry5

>>602
値下げしてから
荒れ出した気が。。。。
２万以下ってのが境目かも（ｗ

604 ：　：01/10/24 01:26 ID:SW9t8zHr

いやぁセガラリー2もかなり厨房の巣窟だったぞ

605 ：dc：01/10/24 01:27 ID:pA9YDry5

>>604
俺はＰＣ版でネットしてたからなぁ（ｗ

ＤＣはキーボ無いのでやってなかった

606 ：　：01/10/24 01:27 ID:Zcxwmx5i

セガラリーは嵐も陽気だった。あくまで私的印象。

607 ：　：01/10/24 01:28 ID:QMYTho2t

本体発売直後のウェブチャットが一番厨房化が激しかった（藁
DCネッターから逮捕者も出たよな？

608 ：　：01/10/24 01:28 ID:oI2vARlF

ぐる温は既に怪しくなってた？

609 ：dc：01/10/24 01:29 ID:pA9YDry5

>>607
ＩＲＣも凄かった（ｗ
てかみんなＰＣからアクセス（ｗ

610 ：：01/10/24 01:30 ID:Uq1esg+e

ＦＦオンラインは敷居が高いからそれなりにネチケットを
期待できるかな？

それよりＦＦオンラインでＰＫできるの？
できたとして話すけどアンチ◇が組織を作って
他のプレイヤーのジャマをしたりしないか不安です。
やった事ないんで妄想で話しているんですが
ありえる話ですか？

611 ：　：01/10/24 01:30 ID:iSZMREgh

>>607
ユーザーを信用しすぎてた感があった。
やはりユーザーは躍らせてこそなんぼなのかな。

612 ：　：01/10/24 01:30 ID:SW9t8zHr

>>607
あったあった。確かTV番組でも特集されたよね。

613 ：　：01/10/24 01:32 ID:iSZMREgh

>>610
無い方が良さ気。ネットＲＰＧマニアの批判覚悟で。

614 ：dc：01/10/24 01:32 ID:pA9YDry5

>>610
できると思う
その点は安心だな

615 ：dc：01/10/24 01:35 ID:pA9YDry5

>>613
街ではガードが守ってくれるとか（ｗ

616 ：　：01/10/24 01:39 ID:kfkrtbzc

ボロボロクソクソ言われても、ＰＳＯをパクった方がいいんでない？

617 ：dc：01/10/24 01:39 ID:pA9YDry5

>>616
ＵＯぱくるから大丈夫

618 ：　：01/10/24 01:41 ID:3FrygBCD

ＰＳＯのどこをパクるんだ、チャットまわりか？

619 ：・：01/10/24 02:14 ID:l4nA23MJ

ＰＳＯも変換が便利だとよかったん抱けどな～。

620 ：：01/10/24 04:44 ID:ae7+CDoW

アンチがFF11やるようなら成功だな
ただゲーム内で■が糞だの何だのやられるとあれだけど

621 ：_：01/10/24 06:10 ID:Wc3nmURL

セガ信者は、ＰＳ２が嫌いらしい。　だからＦＦ11も買わないだろうから、別にどうでもいいんじゃないの？　ＤＣで遊んでいれば良い。

622 ：　：01/10/24 07:47 ID:r7x6Osti

PKやP　VS　Pはできません。

623 ：　：01/10/24 08:02 ID:LlQbLdcg

>>621
そうでもない。

624 ：　：01/10/24 13:00 ID:sKMYCcDQ

FF11はEQとUOのパクリだけど正直やりたい・・・

625 ：：01/10/24 17:21 ID:nuE5uoGo

age

626 ：うんち：01/10/24 17:35 ID:gvqA1pQK

スクウェア－含め最近のRPGやって楽しいって言ってる奴は理解不能。映像に力入れすぎて読み込みは遅かったり。ガキくせ－思想を押し付けるストーリーだったり。ドラクエにしてもあの〔悪魔悪魔悪魔〕のストーリーは、時代錯誤というか、子供だましと言うか・・・・

627 ：　：01/10/24 17:37 ID:uTTCJs8P

>>626
今の潮流がいいのか昔風がいいのかはっきりしろ

628 ：　：01/10/24 17:37 ID:3FrygBCD

FF11で自分探しがしたい

629 ：うんち：01/10/24 17:43 ID:gvqA1pQK

まあ昔の方がいい物多かったと思うよ。俺的にマザー２が今までで１番最高。思想の押し付けなんて殆どねーし、町の人らがストーリー作ってる感じが最高

630 ：名無しさん：01/10/24 21:14 ID:YseolajQ

マザーは２より１のほうが最高だろ？

631 ：＿：01/10/24 22:30 ID:l4nA23MJ

>>621
そうでも無い。
ＤＣ持ってる大半はＰＳ２も持ってると思われ・・・。

しかし、ソフトに限って言うと好きなジャンル、特に格闘系が無いか
ロードが長いか、解像度で好きになれない人が多いと思う。（ＤＣと比べて）
で、欲しいと思えるソフト数が少なすぎる。

632 ：dc：01/10/24 22:32 ID:2fwk/MNY

>>631
ま次期にシフトしていくんだろうね

俺は逆にもうＤＣで欲しいゲーム無いけど・・・

633 ：＿：01/10/24 22:49 ID:l4nA23MJ

>>632
シレンは？パワスマ2は？

634 ：　：01/10/24 22:50 ID:SW9t8zHr

俺もDCはサカ特2で終わりだぁ

635 ：_：01/10/24 22:58 ID:Wc3nmURL

＞スクウェア＝セガ　どっちに未来はあるのか？

スクウェアには未来がある。　ＳＣＥが資本参加してくれるからね。　しかも自社ブランドで確実にミリオンを出せるタイトルが数本ある。

セガには未来はない。　まず莫大な累積赤字を何とかしなくてはならない。　まずこれが大きな問題。

それからセガは今までにミリオンを1本しか記録していない。　つまりセガにはミリオンソフトを作り出すだけの能力がない。　これが大きな違いだね。

636 ：633：01/10/24 23:00 ID:l4nA23MJ

とか言いつつ、ＰＳ２より欲しいと思えるソフトが多いのはなんか不思議。
俺は、上記の日本で終り。

637 ：　：01/10/24 23:00 ID:ZQz12u25

>>631
Ｒｅｚはどっちで買おうかなー。同日のドラクエ４とスマブラは様子見にしようかな。
でも、あんまり値崩れするタイプでもないしなあ。

638 ：＿：01/10/24 23:01 ID:l4nA23MJ

>>635
ソニック、バーチャの売上は嘘？

639 ：＿：01/10/24 23:04 ID:l4nA23MJ

>>637
買う基準（解像度かポリ数、現行機か撤退機、ロード、起動）
で判断。

640 ：dc：01/10/24 23:07 ID:agUXBwu5

>>633
試練＞興味ない
パワスマ　ＡＣでやったけどイマイチ・・・・

641 ：名無しさんのレスが読めるのは２ｃｈだけ：01/10/24 23:07 ID:ITwR9EoY

>>635
世界に目を向けろ。

642 ：　：01/10/24 23:11 ID:HJShlTmF

■：クタたんと援助交際
セガ：お爺ちゃんの遺産が目減りして大赤字

643 ：　：01/10/24 23:13 ID:QHuskmgS

はっきり言ってＲＰＧ好きじゃないと
スクウェアのゲームって買う気しないよね。。。
セガのゲームはいろんなジャンルあるから
その点ではセガの方が有利じゃない？

ってな事書くとセガは糞ゲーばっかって
言われんだろーな・・。

644 ：　：01/10/24 23:14 ID:aVlDK5Jz

セガはアーケードでがんばルンバ

645 ：　：01/10/24 23:18 ID:1h4rf1xV

セガと比較すべきなのは、日本ではコナミ、アメリカではＥＡだろ。
まあスクウェアもそういった路線を取ろうとしていた時期も
あったんだが。（どうもコケたみたいだな）

646 ：_：01/10/24 23:22 ID:aeIo7zEa

経営多角化して逝っちゃった会社って感じだよね。＜■
手広いジャンルに手を出して底の浅いクソゲー連発したから。
昔みたいにほぼRPG専門でじっくり作ったの出すべきだったな。
正直FFのペースも早すぎる気がする。DQほどスローペースでなくてもいいけど。

647 ：　：01/10/24 23:24 ID:/GlcOvQ/

アーケードも大手が続々と規模縮小や撤退を決めてるね
ゲーセン自体があぼーんの予感

648 ：_：01/10/24 23:34 ID:aeIo7zEa

直営の規模の大きいところしか残らないかもなあ。ゲーセン。
セガにはこの辺頑張って欲しい。
アーケードがあるから進歩する面が大きいし。

649 ：：01/10/24 23:43 ID:ErElZCVy

セガとスクウェアって、なんかで提携してなかったっけ？

650 ：_：01/10/24 23:45 ID:aeIo7zEa

セガとナムコとSCEはゲーセンで提携してたけど・・・・
スクウェアと水面下でプロジェクトが動いてるという話はあったな。
セガの誰かの発言で。香山だったかな？

651 ：_：01/10/24 23:52 ID:Wc3nmURL

セガは「NAOMI2」基盤の後継基盤の開発を断念して、ナムコに頼み込んで「システム246」に参入させてもらった方が良いと思いますよ。

652 ：_：01/10/24 23:56 ID:aeIo7zEa

いやー独自基盤はある程度はやるべきじゃない？
NAOMI2の血統はやめるにしても。つーかやってるの？
X-BOX基盤もやるらしーね。
246は頼み込まなくても既にナムコとやってなかった？
ガンシューティングで。

653 ：　：01/10/25 04:47 ID:5hyoTFdp

>>651
>>652に書いてある通り、すでにセガは246で開発してる。
知ったような口はきかないように。

654 ：　：01/10/25 06:25 ID:zaoI7iaK

セガはソフトは良作を作ったが売上が振るわなかった。
ＤＣの不振が足を引っ張っていた。
■はＦＦだけは売れるが、他は見た目がいいだけの駄作
ＰＯＬは不透明
どう考えたってねぇ・・・・

655 ：　：01/10/25 06:33 ID:tyL7NbQA

セガの良作って家庭用には向いてないんだよねー。

656 ：_：01/10/25 06:37 ID:9ulastGt

セガには確実にミリオンを狙えるＲＰＧを作れるだけの開発力・技術力がない。　私はセガのソフト開発力・技術力には非常に懐疑的な見方をしております。　理由は、今までにＶＦ2の一度しかミリオンを記録したことがないからです。

その点が300万本以上も売れるＦＦの■とセガの違うところです。

657 ：　：01/10/25 06:48 ID:8zNMfhrJ

セガも■も看板タイトルの先細りが深刻だね
■はFFブランドの疲弊に気付いて、再建に努力するって言ってるけど、
セガは未だに自社タイトルの客離れに気付いてないのが違いか。

658 ：　：01/10/25 06:50 ID:2IjeSOzl

>>656百万本多いよ
売上の数字でよくソフトの面白さがわかるもんだ

659 ：　：01/10/25 06:52 ID:tyL7NbQA

>>658
真性ですか？

660 ：：01/10/25 06:54 ID:x1s52dPO

>>658
本体が普及してれば300万はいったっぽいね。
まあ7は同じような状況でもいったけど｡

661 ：　：01/10/25 06:55 ID:zaoI7iaK

>>656
ミリオン越えるソフトはあるに越した事ないが
■はＦＦだけでしょ？しかもそのＦＦが映像至上主義による暴走をしているために
他のソフトが見劣りしてあまり売れない。
■はＲＰＧしかないじゃん。致命的といえるのでは？
セガのようにあらゆるジャンルにそこそこ堅実に売れるソフトを沢山持っている
方がいいんでないか？
ＦＦドラクエははっきりいって売れすぎってかんじだもの。
あまりソフトが売れない＝開発力･技術力がないっておかしいと思う。

662 ：　：01/10/25 06:58 ID:tyL7NbQA

>>661
セガは開発力も技術力もあるよ。
信者以外に人気がないだけ。

663 ：：01/10/25 06:58 ID:x1s52dPO

他が売れないっていっても
バウンサーや激空間といったクソゲーでも
セガの大抵のソフトより売れてるんだよね｡

664 ：：01/10/25 07:01 ID:5FRjfEF0

■のソフトはクソでも金かかってそうだなぁ。

665 ：　：01/10/25 07:03 ID:BC5Tgjh8

ＴＹＰＥ－Ｓやオールスタープロレスリングみたいな糞ゲーも売れたの？

666 ：　：01/10/25 07:05 ID:tyL7NbQA

>>665
セガGTや、ジャイアントグラムみたいな糞ゲーより売れたんじゃない？
未確認だが。

667 ：：01/10/25 07:06 ID:5FRjfEF0

いい勝負かも…

668 ：ななし：01/10/25 07:06 ID:6w172DNd

合併して

ＦＦのキャラで格闘ゲーム作ったらいいよ

669 ：　：01/10/25 07:06 ID:Cg1+FaId

■はＦＦ以外にもフロミ、サガ、聖剣などの人気シリーズがある。
きちんと作ってプロモ打てば５０万はいってもおかしくない。
今度のＳＣＥ介入でその辺がどうなるかが焦点かな？

670 ：　：01/10/25 07:07 ID:lpBLjYCh

なんだ■信者はずいぶんご都合主義だな。
ＦＦＤＱ板でＤＱ派と喧嘩になると「売上はソフトの質とは関係ない」が口癖のくせに、セガ相手だと売上主義に変身か。

671 ：　：01/10/25 07:07 ID:f0ewei1O

プロレスはクソじゃ無いよ

672 ：：01/10/25 07:07 ID:x1s52dPO

FM4th出して★ーナー

673 ：　：01/10/25 07:08 ID:zaoI7iaK

>>663
確かにそうだな・・・・
ライトユーザーは見た目を意識して買う。
■の術中に見事にはまってるということか。
ま、セガのソフトはＰＳ２でどれだけ売れるかみてみないとわかんないな。
クレタクを第１弾にしたのはいい事だと思うが

674 ：　：01/10/25 07:08 ID:tyL7NbQA

>>670
ゲーハー板だし。

675 ：：01/10/25 07:10 ID:x1s52dPO

クレタク10万ってトコでは？

676 ：　：01/10/25 07:11 ID:GLGNyn0z

セガにはハードを普及させる力は無いけど■にはある
これが両社の実力の違いだと思う

677 ：　：01/10/25 07:16 ID:zaoI7iaK

>>676
それはライトにも名前が浸透したカリスマ的な人気を誇る作品ＦＦを■がもっているだけでしょ？

678 ：　：01/10/25 07:19 ID:VfpzPrg3

セガもバーチャはカリスマだったけどなぁ
一過性のブームに終わらせてしまうあたりがセガの実力の無さ
定番シリーズとして定着させる実力があるだけ■の方が上か

679 ：：01/10/25 07:20 ID:x1s52dPO

ソニックもマリオ並みのカリスマには出来なかったし｡

680 ：　：01/10/25 07:21 ID:qczIwOn3

■もサイバーオーグとかいう誰も知らんようなゲームがあったなあ。
如何に■と言えど宣伝も何もしないｿﾌﾄなんてｻﾊﾟｰﾘ売れないという好例（藁

681 ：　：01/10/25 07:25 ID:VfpzPrg3

>>679
そういやそーだな
かつてはアメリカで映画スターやバスケの選手を抜いて一番人気があったんだっけ？
セガのシリーズって長く続く人気作が無いね

682 ：　：01/10/25 07:27 ID:BC5Tgjh8

ま、乱発するよりいいんじゃねーの？

683 ：：01/10/25 07:27 ID:HjTTZucW

セガは人気キャラ作るのがヘタなんだよね。

684 ：：01/10/25 07:28 ID:x1s52dPO

>>663
それは■も負けてないよ｡

685 ：　：01/10/25 07:27 ID:mWvaLgG+

>>679
しかもSSでセガのイメージキャラクターをソニックからペパルーチョにしようとした前科があるしな（藁

686 ：：01/10/25 07:28 ID:x1s52dPO

>>683だった。

687 ：　：01/10/25 07:31 ID:zaoI7iaK

ソニックをＳＳで何故出さなかったのか？
今でも疑問に思っている。

688 ：　：01/10/25 07:32 ID:Kvpmbnxm

>>687
出したじゃん。ソニック
末期のほうにランドストーカーみたいな奴を

689 ：　：01/10/25 07:34 ID:v1DfAzC7

結局、続けるうちに飽きられて人気が落ちるから
目新しいのを次々と出していくしかないんでしょ
任天堂に飽きられない続編作りのコツを教わってみれば？

690 ：　：01/10/25 07:35 ID:C4Qog/ic

セガは人気キャラを作るのも下手だけど、育てるのも下手だったってことだよね。
上で書かれてるペパルーチョも意味不明だったけど、DCのソニックもカッコ悪かったし、、
その下手さがセガっぽいんだけど。

691 ：　：01/10/25 07:35 ID:39mmPqsz

セガのゲームってアーケード臭い。
変に難しかったり、家庭用をわかってないってカンジ。

692 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/25 07:37 ID:NVSTdfVo

確かにセガのアーケードゲームはVS2とか、家庭用だといまいちだべ。

693 ：：01/10/25 07:37 ID:HjTTZucW

ほんとセガは下手だな。
ルーマニアの主人公はねじ君だしｗ

694 ：　：01/10/25 07:40 ID:gKzwvZKM

セガの開発者は変にクリエイター思想が強いというか、続編路線を
嫌ってたからね（たまに出てもほとんど外注だし）。
ま、今回背に腹は変えられず路線変更したけど。
どうでもいいが未来じゃなくて過去を語るスレになってないか？

695 ：：01/10/25 07:42 ID:HjTTZucW

明るい未来の為にカリスマキャラを！

696 ：　：01/10/25 07:42 ID:/u25TdES

セガのは最初の3分は楽しいけど、それ以上の楽しみを見つけるのが難しいな。
やりこみ要素が無いってんじゃなくて、段階的に上手くなって、
少しずつ楽しさを理解していくための階段が用意されてないっていうか。

697 ：　：01/10/25 07:44 ID:BC5Tgjh8

>>696
もしかしてスクウェアにはそれがあるとおもってる？

698 ：　：01/10/25 07:45 ID:D6O9CDie

>>691
そうそう。
ライト狙ってるはずのスペースチャンネルとかも妙にシビアなところがあったりするんだよね。

699 ：　：01/10/25 07:48 ID:+rxgR790

スクウェアを語らないのはもう語る値打ちもないって事で
いいの？

700 ：　：01/10/25 07:50 ID:xTlI1/eM

スペチャンはコンセプトやセリフ回しは素晴らしいが処理落ちがヒドすぎる。
特に第２ステージは傷入りＣＤでビーマニやらされてるような感覚に。

701 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/25 07:51 ID:NVSTdfVo

PS2版スペチャンはBMIIDXよりも売れるべか？

702 ：　：01/10/25 07:53 ID:xTlI1/eM

売れねーだろ（ｗ　Ｒｅｚは化けるか判らんが

703 ：　：01/10/25 07:53 ID:311XqmQo

スペチャンはゲーム内容はパラッパのまんまなんだけど、
曲のバリエーションが無いからどこまでも1面を遊んでるような気がするんだよね。
色んなジャンルの曲がある分、パラッパの方が楽しかった。

704 ：：01/10/25 07:53 ID:HjTTZucW

スペチャンって向いてる人はすぐクリアできちゃうんだよね。

705 ：　：01/10/25 07:54 ID:BC5Tgjh8

只のセガ叩きスレじゃん。
出川も身内には甘いね。

706 ：　：01/10/25 07:57 ID:xTlI1/eM

どうでもいいが、飯野のリミックスには殺意を覚えた＜スペチャンＣＤ
他は最高なのに最後のトラックが飯野の長ったらしい糞ＭＩＸで大無し。

707 ：　：01/10/25 07:58 ID:+rxgR790

スペチャンはひとつの曲のバリエーションをみせていく
構成だったね。そういうとこは曲自体もセンスよかったな。

708 ：　：01/10/25 07:59 ID:+rxgR790

そういう意味で２はどんな曲を掘り出してくるのか
非常に興味あります。

709 ：：01/10/25 08:01 ID:HjTTZucW

２はプリンちゃんをプッシュしてほしい。
ところでマイケルはまた出るの？

710 ：　：01/10/25 08:01 ID:311XqmQo

>>707
そうそう、そんな感じ。
1-1、1-2、1-3って感じ。

711 ：　：01/10/25 08:04 ID:xTlI1/eM

飯野の影響もあるんじゃないか？＜セガ不振

入交の馬鹿が「我社に一番貢献しているのは飯野」ってほざいてゲームアーツ檄ギレしたんだろ？
ＭＥＧＡ－ＣＤの技術提供もルナやグランディアもゲームアーツだってのに・・・
その一件でセガとの関係が悪化したって聞くが。

712 ：：01/10/25 08:05 ID:311XqmQo

1-1、1-2ってスーパーマリオに例えてるのね。
説明するまでも無いかもしれんけど。
スーマリでいうなら、洞窟の面とか海の面があるのかと期待したら
1面だけで終わりかよって感じで物足りなさっつーか単調さを感じた。

713 ：　：01/10/25 08:07 ID:+rxgR790

マイケルは次は局長って設定らしいです。>>709

そうそう、ビッグバンドっぽくて。
アレンジを場面にあわせた風に
なってるんだよね。>>710

714 ：：01/10/25 08:09 ID:HjTTZucW

>>713
やっぱり出てるのかｗ
セガの看板キャラとしてもっと宣伝してやればいいのに

715 ：　：01/10/25 08:27 ID:zaoI7iaK

>>711
確かエネミーゼロって結構売れたよね？
５０万以上いったような。
貢献しているのは事実かもしれんが
新参者に「一番！」はいかんな。ゲームアーツが怒るのも無理ない。
入交が来てセガにとって有益だったのはサクラぐらい？

716 ：　：01/10/25 08:38 ID:aDgb3Cjj

中山が経済系のメディアでしか見られなかったのに対して、
入交はゲームメディアへの露出が多かったから信者に偶像化されたね。
なまじ人のよさそうな顔してるから経営者としての無能ぶりを無視してマンセーする信者が多かった（藁

717 ：結局：01/10/25 09:17 ID:x1s52dPO

FF＞＞＞＞セガ

718 ：つまり：01/10/25 10:49 ID:X3im/j7X

スクウェアのゲームは分厚い攻略本などの方が、ゲームよりもち
ょっぴり価値あると思う。アルティマニア読みながらゲームを
するって感じだ。
セガのゲームは専門誌を読んでいる方が、ゲームやるよりも
ちょこっと面白い。エターナルアルカディアの＠Ｂａｒａｉ
版がファ○通さんに付属したとき、某専門誌が「バナナの叩
き売り」みたいな皮肉をページの片隅に書いていた、あのセ
コいイジけっぷりが最高だったよな。
この２社はゲーム以外でもきっちり楽しませてくれるＹＯ…

719 ：_：01/10/25 10:55 ID:cVribJw4

セガの顔はｿﾆｯｸ
□の顔はﾁｮｺﾎﾞ

どっちもパクリゲーの主人公つーイメージが・・・

720 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/25 10:57 ID:NVSTdfVo

チョコボのアクションゲームがやりたいべ。

721 ：　：01/10/25 10:59 ID:4UeUXE0x

>>715
糞げーが売れちゃうと後がつらいよね。
FF8の後のFF9とか…。

722 ：：01/10/25 10:59 ID:agOvm8YK

>>711
いまから考えると飯野は疫病神だった。
サターンもドリームキャストも
みじめな結末に......。

723 ：　：01/10/25 11:00 ID:lpBLjYCh

チョコボのアクションゲームって、何をパクるんだ？

724 ：　　：01/10/25 11:01 ID:qu3jl59F

チョコボｖｓソニックｖｓマリオの
血みどろグロ１８禁殺戮ゲームがやりたいべ。作れ。

725 ：　：01/10/25 11:01 ID:xDgM2GPn

>>722
3DO、M2モナー

726 ：：01/10/25 11:05 ID:fNwlkA4b

>>715
それだけじゃなくて技術提供やCM
のバックアップがすごかった。
ゲームアーツにはたいした事してくれなったのに。

727 ：：01/10/25 11:06 ID:BG9j3kiY

セガって、こういうゲーム出すメーカーだっけ？

http://www.wow-ent.co.jp/candystripe/index.html

728 ：：01/10/25 11:08 ID:x1s52dPO

>>727
ユーザーの趣味が分かってるいいハードメーカーだね。

729 ：：01/10/25 11:09 ID:fNwlkA4b

>>727
ますますライトはひいていく。

730 ：( ● ´ ー｀ ● )？はスバラシイ：01/10/25 11:09 ID:NVSTdfVo

>727
18禁版も出るって噂は本当？

731 ：　：01/10/25 11:15 ID:h1VPpiQN

本当らしいです。PCだけどね。

732 ：_：01/10/25 11:54 ID:HUeP+09v

＞スクウェア＝セガ　どっちに未来はあるのか？

少なくても「セガ」にはない！！　だってセガのソフトってどれもマニアックすぎて引いちゃう。　はっきり言ってつまらない。　売れないのは致命的でしょう。

733 ：：01/10/25 12:14 ID:IcHvrKya

スクウェアの問題点　：　アクションゲーム音痴
セガの問題点　　　　：　ライトユーザーの確保
双方で問題点を補完し合えばわりとまともになるんじゃない？

734 ：　：01/10/25 12:17 ID:5hyoTFdp

>>733
SCEが仲人をすれば万事解決・・・・・・・だといいが。

735 ：　：01/10/25 12:26 ID:IcHvrKya

あとセガの場合、ギャルゲー(とその購買層)は一般人が引く恐れがある
ので別ブランドで出した方がいいよ。ギャルゲーオタはライトユーザ
の目の届かんところに隔離。

736 ：　：01/10/25 12:41 ID:5hyoTFdp

>>735
セガ本体で出してるギャルゲーってサクラと今日出た奴くらいだろう。
（あと版権物もあるけど）
そういえば■もサテラビューにギャルゲー出してたような・・・

737 ：735：01/10/25 14:07 ID:nHWVmjqe

そのサクラがかなり目立つんですけど。
いまやイメージ的にも売上的にもセガ＝サクラ大戦となりつつあると思う。
これは、まずいのではないか。固定ファンを持つことはたしかによい事だが
やはりギャルゲーマーとライトユーザーは相容れないものでわ？
まあ、僕がそう思うだけだけどね。身内にかなり痛いサクラファンがいるもんで、
少しセガが嫌いになりつつあるんよ。

738 ：ななななしさん：01/10/25 14:07 ID:chbYzarx

>>700
発売当初はSC5の処理落ちなんてゲーム中ただ一カ所しか気が付かなかったのだが、
この間故あってドリコレのSC5を買い直してMIL非対応のDCでやってみたらそこここで
お手本が遅れる事に気が付いた。（体がリズムを覚えてるからミスはしないのだが

もしかして本体やソフトのロットに影響される？

739 ：　：01/10/25 14:24 ID:5hyoTFdp

痛いサクラファンと痛いFFファン、
痛いセガファンと痛い■ファン、
みんな痛いと言うことで。

740 ：　：01/10/25 14:24 ID:5hyoTFdp

まあアンチも痛い奴多いけどね。

741 ：：01/10/25 17:14 ID:zaoI7iaK

742 ：　：01/10/25 17:21 ID:LW7cY6E5

ゲーム信者自体痛い

743 ：　：01/10/25 17:57 ID:HOl0Bp/G

セガは子供にうけるゲームをつくらにゃいかんよ。
セガってオタク向けは作れても子供向けは｢作れない｣(作らないじゃなくて)
気がするけど。

744 ：　：01/10/25 18:01 ID:fRmNegvM

サクラがセガの代表作の一つであるのは間違いない。
んが、ｾｶﾞ=ｻｸﾗなんて考えてる奴はｱﾝﾁかｷﾞｬﾙｹﾞｵﾀ位じゃねーのか？

745 ：　：01/10/25 18:03 ID:RrN6fzsy

>>744
でもｾｶﾞ=ｻｸﾗと考えるととてもしっくりくるのは何故だろう？

746 ：　：01/10/25 18:04 ID:HOl0Bp/G

じゃあセガ＝シェンムーでOK?

747 ：　：01/10/25 18:05 ID:ZAa97LsR

普通に考えて
セガ=ソニック
売れていようが売れていまいが看板

748 ：　：01/10/25 18:06 ID:0i3RZa31

sega=ソニック

749 ：　：01/10/25 18:06 ID:d/0J7jUF

セガ＝ソニックだと思うんだがなぁ
時代は変わったのかな

750 ：　：01/10/25 18:08 ID:HOl0Bp/G

シェンムーとサクラ(とそのファン)がイヤな意味で濃いからねえ。

751 ：　：01/10/25 18:08 ID:0i3RZa31

>>747-749
ｹｺｰﾝしよう

752 ：　：01/10/25 18:10 ID:ZAa97LsR

>>750
シェンムーのどこが濃い？サクラはアニヲタのせいだろうが

753 ：　：01/10/25 18:11 ID:HOl0Bp/G

顔

754 ：　：01/10/25 18:13 ID:QJ36Wgf6

濃すぎ

755 ：　：01/10/25 18:13 ID:0IuBCSuq

パンツァードラグーンＡＺＥＬはセガの顔になれるＲＰＧだったよ。

756 ：＿：01/10/25 18:14 ID:JMoUGNKD

サクラってときめも２より売れてるからね・・・。

あとＤＣでも面白いものは沢山あるよ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1002351071/l50

757 ：　：01/10/25 18:15 ID:ZAa97LsR

>>753
顔かよ

758 ：　：01/10/25 18:16 ID:0IuBCSuq

サクラ大戦って糞ストーリーなのに何であんなに売れるの？
ゲームとしても全然面白くないしで。
買う奴の気持ちがわからない。

759 ：　：01/10/25 18:16 ID:ZAa97LsR

>>756
そもそもジャンルが違う
サクラはしっかりストーリーも戦闘もあるし

760 ：　：01/10/25 18:17 ID:ZAa97LsR

>>758
スパロボ嫌いだろ

761 ：756：01/10/25 18:18 ID:JMoUGNKD

>>759
まあ、そうなんだけどね。
でもギャルゲー、ギャルゲーって騒いでる奴らには印象に残るでしょう。

762 ：　：01/10/25 18:20 ID:0IuBCSuq

>>760
嫌いって言うか、やらない。

763 ：　：01/10/25 18:21 ID:7pyfr95t

スパロボはやるけどギャルゲーはやらない

764 ：　：01/10/25 18:23 ID:HOl0Bp/G

コナミがギャルゲー出してもあんまり違和感ないんだけどなんでだろ？
セガはなんかヤダ。

765 ：：01/10/25 18:25 ID:0IuBCSuq

>>764
セガはゲーム性を重視した、やってて楽しいゲームを作って欲しいよな。

766 ：　：01/10/25 18:27 ID:haoIL4CK

セガって語呂からしてエロゲーが似合わない

767 ：＿：01/10/25 18:28 ID:JMoUGNKD

>>766
ギャルゲーも似合わない。（ゲーセン派）

768 ：　：01/10/25 18:30 ID:ZAa97LsR

>>767
ゲーセン派って移植されたソフト買ってるのか？

769 ：　：01/10/25 18:30 ID:6Ph8Gci5

俺は肯定派なんだがなあ・・・
せっかく唯一全ジャンルのゲーム作れるメーカーなんだから
エロゲーも。って思う

770 ：　：01/10/25 18:31 ID:XzZbc8QZ

アンチギャルゲー派ってなんでそんなに必死？？
じつはやりたいんじゃないの？？

おれはセガヲタだけど、気になんないけど…。
なんだよ！サクラやらなかったら瀬川じゃないとか言うんじゃないだろうな？？

じゃ、メガドライバーでいいや。

771 ：　：01/10/25 18:32 ID:HOl0Bp/G

やっぱり735にも書いたけどギャルゲーは任天堂のgengiみたいに別ブランド
で出すべきだと思う。
それともコナミみたいにゲーム業界のドンキホーテ(何でも屋)みたいな
会社を目指してるんだろうか？

772 ：　：01/10/25 18:34 ID:6Ph8Gci5

>>771
目指してるっていうかそうだし。
コナミより作ってるジャンルは多いよ。
売れて無いけど（藁

773 ：　：01/10/25 18:35 ID:ZAa97LsR

>>772
同じハードでか？

774 ：　：01/10/25 18:35 ID:HOl0Bp/G

>>772
子供向けを作れないのが致命的だよ。

775 ：　：01/10/25 18:36 ID:6Ph8Gci5

>>774
ＰＩＣＯ

776 ：　：01/10/25 18:36 ID:0IuBCSuq

ギャルゲー好きはパソコンでエロゲーやってればいいと思う。
そもそも、ギャルゲーの何処が面白いか分からん。
現実とは違い、モテモテになれるとか、現実にはいない素晴らしい女がいる
って言うのは分かるけども、ゲームと言う物の質が確実落ちるジャンルだよ。
ギャルゲーって。印象悪くなるしさ。
ゲーム好きにとって、面白くないんだもの。

777 ：　：01/10/25 18:38 ID:ZAa97LsR

>>776
ギャルゲー＝恋シュミと勘違いしてないか？

778 ：　：01/10/25 18:39 ID:XzZbc8QZ

このような安置を作ってしまったのが、セガの失敗だったのではないかと。
やらず煽りをする厨房に受けが悪いんだよね。

つか、背伸びしたがる厨房に効くフェロモンを、プレ捨て通がバンバン出してるだけなんだけど。

779 ：：01/10/25 18:40 ID:HOl0Bp/G

ＰＩＣＯ！
あったねえ。見落としてたよ。
でも子供向けっつーより幼児向けだyo！

780 ：　：01/10/25 18:42 ID:5hyoTFdp

■のサテラビューのやつ知ってる人はいないのか？（題名失念）

781 ：　：01/10/25 18:43 ID:0IuBCSuq

サクラ大戦３、１をやったが、全部途中でやる気なくした。
あのストーリーの馬鹿っぷりにむかついたよ。何だあれはと。
ファミ通の評価なんであんなに高いのか分からない。
アニメはとても綺麗だし、映像もとても綺麗だった。
しかし、あの馬鹿ストーリーには腹が立った。
ＮＨＫの６時くらいに放映してろボケって思いました。
これが僕のサクラ大戦の印象です。

782 ：　：01/10/25 18:45 ID:ZAa97LsR

>>781
角川アニメ嫌いだからだって
スレイヤーズとかのアンチだろ

783 ：　：01/10/25 18:47 ID:6Ph8Gci5

>>776
そうかなあ。俺はゲームというのは何かを操作してそれで
良い方向の感情を得られればそれでいいと思う。
だから、爽快感に訴えても、映像に訴えても、音楽に訴えても、
究極性欲に訴えてもそれはゲームだと思う。
そしてゲームを最もよく知ってるはずのゲーマーが
そういうことを認めないような狭い視野しか持ってないから
業界がやばいんだと思う。

784 ：_：01/10/25 18:46 ID:HUeP+09v

セガ信者には、絶大な人気を誇っておりますが、果たして一般受けするのでしょうか？　まあＰＳ２で実際に発売されてしまえばわかる事なんですが・・・。

785 ：　：01/10/25 18:51 ID:HOl0Bp/G

僕もサー、サクラ1はやったのよ。
あの天外魔境（２）の広井王子のゲーム！！普段ギャルげーやんないけど
これは買わねば！！ってね。真の功労者、桝田省治氏の存在を知らないときに。
まあやってみて想像とは違ったけど意外と楽しめた。でも続編までやる気は
起きない。キャラ変わっただけであんまり変わってないみたいだし。
一番面白かったのは、親父がサクラ大戦やりだして、それがオカンに見つかって
なんか口論になってた事だけどね。一般の人はギャルゲーもエロゲーもおんなじ
にみえるんだろうね。

786 ：785：01/10/25 18:57 ID:HOl0Bp/G

ギャルゲーマーにけんか売るわけじゃないけど
やっぱりギャルゲーは一般人には映りが悪いよ。

787 ：　：01/10/25 18:59 ID:ZAa97LsR

>>786
同意
ところでいつの話しだよ

788 ：785：01/10/25 19:18 ID:nzftb9tE

ＩＤ変わったけど785です(飯食いに行ってたからね)
発売日に買ったから結構前だよ。工房の時。学校でふざけて帝劇の歌口ずさんだら
突っ込まれずに引かれたよ。鬱な記憶だ…。

789 ：：01/10/25 19:47 ID:zYZ8HwsT

>>783
逆に、そう言うなんでも有り的な考え方のせいで、
ゲームならではって部分や、ゲームでしか味わえない要素って物が
強く打ち出されてこなかったことが業界がやばい原因だと思うよ。

790 ：＿：01/10/25 19:52 ID:JMoUGNKD

ピクミンって本当に人気あるな～。

ピクミンピクミンうるせー！！！ http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1003654297/l50
ピクミン糞つまんねぇ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1003911596/l50
正直ピクミン売れねえだろ？ http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1003763629/l50
「ピクミン」スレ http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1003933040/l50
お願い☆ピクミン売れないで！！ http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1003932776/l50
【警告】出川、ピクミン以外のゲームのスレ立てろ http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1003839867/l50
ピクミンとルイマンどっちが売れるの？ http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1003303411/l50
いよいよ今週発売!!～ピクミンは新感覚ゲー～ http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1003560124/l50
ピクミンの替え歌を作ろう http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1003932532/l50
気をつけろ！ピクミンが○○にパクられるぞ！ http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1003645992/l50
ピクミンおもしろすぎてPS2遂に子房 http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1002897308/l50
激論！ピクミンマジ脂肪ライン決定 http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1003831774/l50
じゃあピクミンは何本売れると合格なの？ http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1003846199/l50
ﾋﾟｸﾐﾝ出荷10万、8時間クリアでGC脂肪ﾋﾟｸﾋﾟｸ http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1002812743/l50
１０点１０点９点９点＝３８点●ピクミン● http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1003831574/l50
ピクミンおもしろすぎてPS2遂に子房 http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1002897308/l50
ぼくたちピクミン http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1003937461/l50
【速報】ピクミン不振の責任問題で宮本氏退社！ http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1003956353/l50

791 ：_：01/10/25 19:52 ID:okJ51Nhu

Play Off Line

792 ：　：01/10/25 19:59 ID:vIJmR2Ih

コナミはときメモがあるけどパワプロやサイレントヒル、メタルギアなんかが
あるから、ギャルゲーのイメージを中和できてるんだよねえ。
セガもサクラ以上に売れてるゲーム何本かあればこんなに叩かれないと思うんだけど。

793 ：　：01/10/25 20:29 ID:5hyoTFdp

>>792
コナミで一番強い印象があるのはスポーツでしょう。
あと音ゲーや遊戯王もあったが、乱発で自滅した。
サイレントヒルは海外では大ヒットしたが、国内ではそれほどでもない。

794 ：：01/10/25 21:01 ID:YgAtKyWx

■にエロゲー会社になれよって煽りがあったけど
セガが先にエロゲー会社になっちゃったね

795 ：：01/10/25 22:00 ID:kHFReDGa

まあ、とりあえず声優のミュージカルはキモイからやめろってこった。

796 ：　：01/10/25 22:03 ID:kHFReDGa

>>793
>>792は別にコナミマンセーしてるわけじゃないだろ。

797 ：：01/10/26 07:02 ID:tK1uVZX0

>>792
アーケードものの移植が多いのであまり売れないのじゃないのかね？
今はキャラゲーといわれるようなものしか売れんからな。
サクラ大戦のようなアニメものが売上１位になってしまうのも
無理ない

798 ：　：01/10/26 07:28 ID:BGL4LPOv

最近のゲーセンって、プライズものとかメダル系とかプリクラとか
の占有している面積の方が多くなったね。
昔は、ゲーセンといえばビデオゲームがほとんどだったんだけど。
アーケードでビデオゲームの人気があれば、その家庭用への移植も
売れるんだろうけど、ゲーセンにおけるビデオゲーム人気が
もう下火なんだねえ。まあ、ビデオゲームは家庭用でアーケード
と同等のクオリティのものが出来るようになって、ゲーセンで
わざわざやる必要がなくなったんだろうけど。
ゲーセンから完全にビデオゲームが撤去される日も近いかな？

799 ：　：01/10/26 07:44 ID:cm9G5RGu

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/voices/010906/index.html
みたいにギャルゲーマー、はりきりすぎ、目立ちすぎ。
セガファン＝ゲームマニアの時代は終わったのか…。

800 ：　：01/10/26 16:25 ID:Owg+9MKG

セガハードユーザー＝ギャルゲーユーザー
になってしまったのか。
何故ギャルゲーメーカーはＰＳＰＳ２でつくらんで
ＳＳＤＣでつくるんだ？
許すセガもセガだけど・・・

801 ：きもっ！：01/10/26 16:34 ID:iLDeS5Np

サクラ大戦３～巴里は燃えているか～で
何で泣けるんだよ・・・。
何に感情移入してるんだ！？？？

802 ：：01/10/26 16:49 ID:ITxH4WJH

　　♪ゆめときーぼおーとーあーいーとーせいぎーをーたーたーえるー♪

　

803 ：＿：01/10/26 17:10 ID:cNNCIduN

>>800
性能の違い。
ＰＳ２は２Ｄに長けてないから、２Ｄに長けてるＤＣで出すんでしょ。
で、ギャルゲーマーがＤＣに入ってくるのでメーカーもＤＣ用ソフトとして開発する。
エロゲーは1万本売れたら成功と言われるように、ギャルゲーもそれにあらず。

804 ：：01/10/26 17:12 ID:ITxH4WJH

性能というよりはユーザの嗜好の違いでは？

805 ：　：01/10/26 17:24 ID:Owg+9MKG

>>804
性能、嗜好どっちもあるね。
セガ自体サクラ大戦というギャルゲーつくってるぐらいだし

806 ：なまえをいれてください：01/10/26 17:28 ID:Vku1cAy+

セガはエロゲーにも手を染めたからな

807 ：　：01/10/26 17:45 ID:osp9y3k8

■＝赤字
セガ＝黒字

よって■脂肪

808 ：　：01/10/26 17:50 ID:16lSsUsU

おれ、セガBBSのサクラ板で、
サクラ対戦批判スレっていう、誤字有りのスレたてたことあるが、
あまりのファンの必死叩きで、正直本気で引いた。
いくら盲目といえど・・・あれはなぁ。あのシナリオを許しちゃってるからなぁ。

809 ：_：01/10/26 17:52 ID:kJiyxx1U

>>801
FFムービーと千と千尋を比べたサイトによると
「シリーズを１つでもクリアしたことのある人のうち、
エンディングを見て泣いたことのある人は５人に１人（22％）
であった。ゲーム「ファイナルファンタジー」には感動を
与えるパワーがあり」
ってあるから、サクラに限らずゲームで泣く奴はアホだね。

810 ：　：01/10/26 17:53 ID:XYnwcoRD

>>801
別れだろ

811 ：　：01/10/26 17:55 ID:EQr5qeKi

>>807
セガは赤字だよ

812 ：　　：01/10/26 17:56 ID:mXlKp9KR

>>809
良く聞く「泣けた」ってホントに泣いてるわけじゃないよね？
泣いてるのか？もしかして、、、、

映画で泣いたことはあるけど、ゲームではまだないなぁ。

813 ：　：01/10/26 17:57 ID:XYnwcoRD

>>812
俺は映画では泣けんなあ
なんか当たり前のストーリーすぎる
２、3時間で終わるし

814 ：俺は13歳 ◆weAxVQzk ：01/10/26 17:58 ID:0t1B01uh

すいません。
「街」のフランス外人部隊の話でマジ泣きしました。

815 ：：01/10/26 17:59 ID:ITxH4WJH

もう人が創った物では泣けん。

816 ：_：01/10/26 18:00 ID:kJiyxx1U

>>812
本当に泣いてるのでは。
FF10が発売してしばらく経った後にFF板に行ったら
「号泣した！！」とか同内容の書き込みが結構あったから･･･
親子関係を熱く語ってる人達も見られたし。人それぞれかな。

817 ：　：01/10/26 18:01 ID:mXlKp9KR

>>813
てことはゲームで泣いちゃう人？参考までにゲーム名を教えて。こんどやってみる。

ちなみに俺が泣けた映画はライムライト（チャプリン）

818 ：　：01/10/26 18:02 ID:XYnwcoRD

>>817
いやいやいや泣けてない
でも確かなんかのアドベンチャーで泣けたような気がするけど
RPGではまず泣けんな

819 ：　：01/10/26 18:04 ID:2HYL5zMR

レズのＣＭ
http://cloud.prohosting.com/sneakman/rez_cm.rm
ＳＣＥは宣伝うまいね
The Beat Goes On
http://isweb36.infoseek.co.jp/computer/sneakman/rez_8.mpg
気持ちいい！！

820 ：　：01/10/26 18:25 ID:XANG+I/8

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009620&tid=a59a5afa5a6a5a7a5a2&sid=1009620&mid=25116
はっ、腹痛ぇ！藁
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´∀⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）

821 ：セ皮です：01/10/26 18:33 ID:TturO3D4

今日、電撃ＰＳって雑誌を（確かそんな名前だった）
立ち読みしてきたけど、セガの第一弾ソフトが来月
の割には、全然盛り上がりを感じません。その他メ
ーカーと同程度の扱いといった感じです。それとも、
この雑誌だけ特殊なのか、おい？（藁
あれえ、もしかして違う雑誌を見ちゃったのかなあ？
その点、スクウェアはさすがですね。記事を探す必
要もなく、ほとんどの雑誌が丁重な扱いです。羨ま
しい限りです。ええ、負け惜しみです

822 ：　：01/10/26 18:36 ID:UcjASf7w

セガの方に未来がありそうだな。
どんな不況でもエロは不滅だし。

823 ：　：01/10/26 18:37 ID:mXlKp9KR

>立ち読みしてきたけど、セガの第一弾ソフトが来月
>の割には、全然盛り上がりを感じません。その他メ

来月の第一弾てなに？

824 ：　：01/10/26 18:38 ID:jsgQTNde

発売後に、あんなのは小手調べとか本命はこれからとか言って
セ皮さん達からも糞味噌に貶されるようなショボイゲームなんでしょう？

825 ：：01/10/26 18:40 ID:Owg+9MKG

>>823
クレイジー乳母車

826 ：　：01/10/26 18:44 ID:Upce6/Vo

所詮セガなんて中堅ソフトメーカーじゃないか。

827 ：：01/10/26 18:45 ID:ITxH4WJH

ソフト的には中堅ばっかだからね｡数はあっても。

828 ：鈴木　尚：01/10/26 18:48 ID:/3s+6cnw

「今回の新株の発行は、映画『ファイナルファンタジー』の
損失補填のためでは決してありません。」

829 ：　：01/10/26 19:06 ID:rC6Oh/rP

>811
本業では黒字になったよ。
ソフト販売数も予定をクリアしているし。
赤字になったのは、大川氏がくれた８００億円もの株を、
金に買えずそのまま持って置いたので、
テロの影響をもろに受けて２００億円の評価損が発生した。
しかしだいぶ戻しているので、期末損益は黒字になるよ。

830 ：SAGE：01/10/26 19:26 ID:sDRZd19e

セガは大川の形見に手をつけなかった。
つけたくなかったのだろうし、実際につける必要が無い状態にする事ができた。キャッシュフローも良好。表の数字だけみれば赤字だけど、中身を見ればピンチどころか好調なくらい。
ある金に手を出さない程余裕のあるセガと、金融機関にお金を貸してもらう事さえ出来ない状態になり、SCEに恵んでもらったスクウェアは、まったく正反対だろう。

831 ：　：01/10/26 19:36 ID:rC6Oh/rP

>830
＞＞大川氏の形見に手をつけなかった。
それはえらいとは思うが、
手をつけなかった分５００億円分の転換社債を発行して
株主に負担をかけるのは止めてくれ。
自社株２０００万株も持っているのに社員にやるのに新株発行すんな。

832 ：　：01/10/26 19:39 ID:2urgNVJ+

コンシューマ事業も赤字だよ

833 ：：01/10/26 19:41 ID:eTBHbo1Q

>>821
プレマガ事件以降、□の誌面支配はますます顕著になっています。

834 ：　：01/10/26 19:42 ID:Z7GACgln

べつにアンチじゃないんだけど、□はＰＯＬに失敗して
潰れる寸前にまで逝ってしまう気がする。

835 ：　：01/10/26 19:42 ID:Greir3AP

セガってファンを切り捨てたり裏切り続けてるのに
なんで粘着質にファンが残ってるの？

836 ：　：01/10/26 19:43 ID:5YVxxtct

>>833
レーシングラグーンの件だっけ？

837 ：　：01/10/26 19:46 ID:9FwilLem

>>835
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1002913687/
まともな神経の持ち主はセガの無責任さに怒ってるよ
俺もセガ信者はとっくに止めた

残ってるのは少数の狂信者だけなんだけど、そいつらがやたら声がでかいので
なんかたくさん残ってるように錯覚しやすい

838 ：　　：01/10/26 19:46 ID:66dXo8d3

>>834
そうなる前に正気にもどって止めるんじゃない？＞POL
だいたいPOLなんて考え出した時期ってゲーム業界の景気が良かった逝け逝け状態だったわけだし。
ネットゲーなんて一社が頑張ったってどーにもならんよ。
小泉さんに期待するしかない。

839 ：　：01/10/26 19:47 ID:Upce6/Vo

>>835
裏切られることに快感を覚えたキティだけが残った

840 ：SAGE：01/10/26 19:59 ID:sDRZd19e

>>831
いや、本来なら無い筈のお金ですし。
それに、地力で立て直しが出来る力を身につけないと、結局また元に戻ってしまうだけですから。
大川資金はセガの体質を改善するまでの後ろ楯として、社内の士気を維持する為の象徴として、そうある事が、長期的に見れば株主にとっても最も効果的な結果をもたらすのではないかと思います。
実際に、営業黒字になりましたし、格上げもされました。今の株価も、対面をよくしようと小手先の手段をとるのではなく中身を改善しようとする姿勢とその結果が評価されている様に思います。（そういえば、ゴールデンクロスになってますねぇ）

841 ：　：01/10/26 20:05 ID:cY6Wpqbd

ユーザーを裏切った結果の黒字なんて、ただの帳尻合わせじゃん
延びてるどころか主力タイトルの続編投入してこの寒い結果だし

842 ：：01/10/26 20:06 ID:e7C5vjE3

>>828
つーか、みかかなんて気にするまでもなく
ＡＤＳＬ普及してると思うけど
ＹＢＢのおかげで大分安いしね
確かに地方までは普及してないが・・・

843 ：842：01/10/26 20:09 ID:e7C5vjE3

>>838だった

ついでに書くと、モデムは一切サポートしない
ＮＴＴコムとの提携による縛りでＣＡＴＶもＮＧの
ＸＢＯＸの方がヤバイような気がする（ネットゲーでは）

挙げ句、サポートはトラコスだしな

844 ：　：01/10/26 20:10 ID:66dXo8d3

>>842
それは大人のPCユーザの考えだと思う。
子供が気軽に参加できる環境がないとコンシューマのネトゲは商売になんない。ように思う。

845 ：：01/10/26 21:01 ID:dOMEQ46r

>844
それは妊娠の考え方だな
ネトゲは子供なんて相手にしなくていいんだよ
ガキに電話代やプロバ代は払えないだろ？

846 ：＿：01/10/26 21:05 ID:qEUgBllt

■信者はどちらかと言うと同人女が多いです
FF7以降美形多いのはそのセイデスFF8なんて
主人公どもはみんな美形でした

セガ信者はどちらかと言うとオタ男が多いです
サクラがセガを復活に導いてくれました。
しかし、そのせいでセガはだんだん壊れてきました。

847 ：　：01/10/26 21:06 ID:2ybQINqE

>>845
>ガキに電話代やプロバ代は払えないだろ？

だから「子供が気軽に参加できる環境がないとコンシューマのネトゲは商売になんない」って書いたんだけどね。
PCのネトゲは大人が出来ればOKだけど、コンシューマはそれじゃだめでしょ。

848 ：　：01/10/26 21:09 ID:rJysxVkJ

>>846
両方やった事あるのか？

849 ：　：01/10/26 21:12 ID:w1U3acEg

エロゲーメーカー『セガ』に未来なんてないよ
ヨドバシではセガ商品は全てエロゲーコーナーに移動
それに比べて、スクウェアには輝かしい未来がある

850 ：８４６：01/10/26 21:13 ID:qEUgBllt

ある

851 ：　：01/10/26 21:16 ID:qxc7OL2B

やったことあってもファン層の把握が出来るかどうかは別問題
同人女やオタ男とたくさん交流した経験のあるなしが問題だ

852 ：　：01/10/26 21:31 ID:UcjASf7w

>>849
はぁ？
エロゲーメーカーに未来はないんですか？
普通にゲーム作るより長生きできそうですよ？

853 ：　：01/10/26 21:35 ID:7FUBZaYA

>>852
激しく同意
普通にやっててもそうそう滅多にヒット作なんて作れないじゃん
マイナーなアーケードなんて悲惨だよ、移植しても見向きもされないし
このままやっても早晩行き詰まるだけだよ

854 ：　：01/10/26 21:46 ID:/7r1EgwG

もうセガはエロゲーメーカーってことになってるのか・・・
その１８禁はセガが開発して
セガの名前で発売するわけ？

855 ：　：01/10/26 21:49 ID:Upce6/Vo

>>854
開発はセガ。発売は別。つまりセガは下請けってことだ。

856 ：　：01/10/26 21:50 ID:Wbue1dUc

>>852
それじゃ頑張ってエロゲー買ってやれよ（藁）
信者がエロゲー肯定派でセガは幸せだな（爆）

857 ：　：01/10/26 21:52 ID:7FUBZaYA

>>856
古参信者ぶってるやつの中には、変に意地張ってるのもいるけど
本当にDCを支えてるのはエロゲーやギャルゲーに偏見のないファンだよ

858 ：：01/10/26 21:53 ID:ITxH4WJH

偏見がないというが自身がそういうの好きだからな｡

859 ：　：01/10/26 21:56 ID:Q5NePGXp

>>853
アーケードの方がいいんですよ。セガは。
ＤＯＣは稼ぎだけで行けば今期の全ゲーム上位に食い込むだろうね

860 ：まぁなんだな：01/10/26 21:58 ID:ZZu8mmvG

偏見を持ってゲームをするのも　つまらなく無いかね？

861 ：　：01/10/26 21:58 ID:tjncsCMV

金にもならん硬派ぶってる信者向けのプロペラアリーナやらを中止して
上得意様向けのギャルゲーにはエロゲーとの合同プロジェクトを推進
セガのはっきりしたメッセージが見てとれるね

862 ：　：01/10/26 22:00 ID:/7r1EgwG

>>855
そうですか・・・・
相変わらず自爆の好きな会社だね、セガは
全年齢版をＤＣでセガの会社名で出すようだが
セガブランドのイメージを意識してればそんな愚行に走ろうとは考えないはずだが。

863 ：　：01/10/26 22:47 ID:UcjASf7w

気合い入れて個性溢れるエロゲー作るなら買うよ。
看護婦のアレは、ハッキリ言ってありふれた駄作にしか見えない。

864 ：　：01/10/26 22:57 ID:YTRdAf/8

今だにこんなこと言ってるのもナンだけど
信じられない。というか信じたくない･･･
せめて何かセガからコメント欲しいナ。

865 ：RV ◆YjtUz8MU ：01/10/26 23:00 ID:T1a2GguY

FFⅦは良かったのに、Ⅷが最悪でＦＦ嫌いになった人が結構多いと思う。
ＦＦⅦの出来が良すぎたからだろうなぁ・・・
ファンを失うというのは悲しいねぇ（ｗ
こうゆう所も■とセガは似てるね。セガからエロゲーが出るということでファンは
減るのだろうか？

866 ：　：01/10/26 23:02 ID:rJysxVkJ

Ⅶは3年かけたのだからできよくて当たり前
Ⅷ以降は一年で作ってるので糞だ
最低2年はかけて作れアホ■

867 ：　：01/10/26 23:02 ID:UcjASf7w

逆に新しいファンが増えるかもしれないよ。
金を落としてくれるという意味では一騎当千の。

868 ：：01/10/26 23:03 ID:Jwd2NMF6

>>865
全然話のレベルが違うと思うが

あと作品の価値観は違うんだから、７の出来が良すぎた云々の
物言いは止めとけ
別に８を擁護するつもりはないが、７が良かったとも思わん

869 ：　：01/10/26 23:03 ID:aZw5un2j

>>865
FF7の出来はそれ程良いとは思わないけどな
当時はムービーがスゲーと思ったがゲーム自体はそれ程面白くは無かった。
まあFF8に比べれば数段マシだけどね。
FF7あたりからFFと■が迷走していったのがよく分かる。

870 ：_：01/10/26 23:04 ID:52YBP57I

>>865
ＦＦ初代からやってきた人は６で見切りつけた人が多いよ。

871 ：＿：01/10/26 23:11 ID:cNNCIduN

>>670
逆に7から有名になったって事は、7からやりはじめた人が大勢いるって事じゃない？
だから、みんな映像にﾏﾝｾ‐するんだよ。
実際、7の価値というかＤＱとタイマン張れるようにＦＦをメジャーにしたのは凄いことだよ。
で、結論から言うとＦＦ7は素晴らしいって評価になると思うけど・・・。
無いようは別でね。

872 ：　：01/10/26 23:12 ID:ikz8DC1+

FF8をやってスクウェアがおかしいと思った人はどのくらいいるのかな？
あれは本当に失望したよ。

873 ：　：01/10/26 23:14 ID:ikz8DC1+

>870
初代からやってる連中って単に大人になってゲーム自体が楽しめなくなった人たちでは？

874 ：：01/10/26 23:14 ID:Jwd2NMF6

>>871
４以降･･･特に５以降はＤＱの対抗としては
十分な知名度があったと思うけど

875 ：　：01/10/26 23:14 ID:rJysxVkJ

>>872
まあ一年で作る自体で糞というのはわかっていたがな

876 ：　：01/10/26 23:15 ID:aZw5un2j

>>872
FF8以前にチョコボ　ゼノギアス　武蔵伝で失望した人が多そう。

877 ：　：01/10/26 23:16 ID:ZbPCap1O

やっと■を叩く番が回ってきてセ皮が急に活性化した
まぁしばらくは好き放題に罵ってて良いよ（藁

878 ： ◆ai6zkD96 ：01/10/26 23:16 ID:RdauQmpU

>>876　どれも傑作ぞろいじゃねえか。おめえのおもしろいｹﾞｰﾑって
　　　　ルイ糞マンションなんｄろ＞？？？ぎゃははｈ！

879 ：　：01/10/26 23:17 ID:wWStgWoA

ＦＦ以外は別にに失望するほど信頼してなかったけど、
ＦＦすら駄目なのかを感じたのはＦＦ８だな

880 ：nanasi：01/10/26 23:18 ID:Y8Jaoaag

ゼノギアスには、感動した！

881 ：　：01/10/26 23:19 ID:xYMftYhL

>>876
武蔵伝は良ゲーだろ。

882 ：_：01/10/26 23:20 ID:52YBP57I

皆さんの意見をまとめると

「画伯が悪い」

ということでよろしいでしょうか？

883 ：　：01/10/26 23:21 ID:rJysxVkJ

>>882
髭が悪い

884 ：◇：01/10/26 23:22 ID:vXKppLDa

スクウェアはRPGのメーカというイメージがあったので
武蔵伝やフロントミッション２は気にならなかった。
RPG以外はくそと思ってたからね。
その意味でFF８は・・・　RPGすらだめなのかとショックだったよ。

885 ：＿：01/10/26 23:26 ID:cNNCIduN

>>874
そうなんかな？
でも俺は7がでるまで知らなかったよ。
あの3Ｄ空間に圧倒されて、ようやくＦＦを買おうって気が起こった。
でも、最初見たときはマリオよりショボイグラフィックだな～。が感想。
がＲＰＧでやってた事に驚いて買った派。

886 ：　：01/10/26 23:27 ID:aZw5un2j

>>882
FF7とFF8の大ヒットがヒゲと画伯の暴走を招いたのだろうね。
あれらが200万本程度だったら今の様にはならなかったかも

887 ：　：01/10/26 23:28 ID:eem+X7ml

まあエロゲー作るセガより□はましだよ
俺の夢はセガで働くことだったのに
さすがにエロゲー会社では働けないよ

888 ： ◆ai6zkD96 ：01/10/26 23:28 ID:L9oKTQ0T

>>879　はいはいそうですか！！おまえ所詮はＦＦ８ができない勝とうな
　　　　ユーザーなんだよ。馬鹿には高等なものが理解できないの！！ぎゃはは！

889 ：　：01/10/26 23:29 ID:rJysxVkJ

>>887
ソニチとかＡＭ２とかヒットメーカーで働けよ

890 ：：01/10/26 23:30 ID:z9AYXsMz

>>887
セガのエロゲーが意外に売れた上、
企業イメージに何の影響もなかったら
大手がこぞってエロゲー業界を席巻するに一票。

891 ：　：01/10/26 23:31 ID:fNPx3969

>>890
はいはい。セガは先行者ですね。

892 ：：01/10/26 23:36 ID:0gw01Fbq

個人的にＦＦ７は今までやったゲームの中でダントツの糞と思う。
エアリスの死の演出に嫌悪感を覚えた。キレイな死って奴？
アレで坂口は何を伝えたかったんだ？
マジキモイよ。
あんなにキャラクターに｢血｣が通ってないうすら寒いシーンは後にも先にもこれだけ。

893 ：　：01/10/26 23:38 ID:wV3dsvkq

>>892
マジ落ち着け。

894 ：　：01/10/26 23:38 ID:0gw01Fbq

>>893
すまん

895 ：＿：01/10/26 23:41 ID:cNNCIduN

7は正直どっちでもイイ。
無いようが糞であろうが、技術に関心しながらやっていたので・・・。

8は目が肥え始めたので糞だと思った（ラグナの方は良かったと思うけどな～）
9はロードが長いとか言われてるけど、楽しめた。
10は・・・一本道。

896 ：　　：01/10/26 23:43 ID:qBss1xP/

坂口女性週刊誌でも母親がとかいってやがる。
いい加減お前も新で欲しい。

897 ：　：01/10/26 23:43 ID:g7hVhvZ7

>>892
エアリス殺しを提案したのは画伯らしいよ。

898 ：　　　：01/10/26 23:44 ID:s++HbUTo

7は最高に面白かったと思う。
8は史上最悪
9は普通かな
10はまずまず

899 ：　：01/10/26 23:45 ID:c8AHIBlr

11は　マズ！マズ！

900 ：　：01/10/26 23:45 ID:rJysxVkJ

4が史上最高
恋愛なんてムービー使ってないから許せる

901 ：　：01/10/26 23:45 ID:wWStgWoA

ＦＦ８はつまらんミニゲームの連続で
途中で投げたわ

902 ：＿：01/10/26 23:46 ID:cNNCIduN

>>897
まあ斬新なアイディアだったから別にいいんじゃないの？
でも、どうせ殺すならティファかユフィーを殺せyo。

903 ：　：01/10/26 23:46 ID:s++HbUTo

>895
FFはもともと一本道じゃない？

904 ：　：01/10/26 23:47 ID:Greir3AP

エアリスは見た目で人気が出なかったから殺されたんでしょ？

905 ：＿：01/10/26 23:48 ID:cNNCIduN

>>903
意味が違う。
・・・さてはＦＦ10をやってないな～。
っていうか、やらんでいいし。
声「～～～～ッス」

！？

906 ：　：01/10/26 23:49 ID:/7r1EgwG

>>904
凄い理由だ

907 ：　：01/10/26 23:49 ID:rJysxVkJ

初代ＰＳのせいでＦＦⅦのディスク1が壊れてディスク1クリア直前でできなくなり
こうなりゃやけだと思ってディスク2入れて動くことを発見してエアリスのさされるムービーが
ウエポンが歩くムービーに変わって見れなかったから
エアリスのさされるムービーみたいよ～。どんな感じなんだろう

908 ：892：01/10/26 23:51 ID:0gw01Fbq

まあ7は野村キャラをカコイイと思うかサムイと思うかで評価が変わるでしょうね。
俺は後者。

909 ：　：01/10/26 23:52 ID:UcjASf7w

ＦＦ１０は久しぶりに面白かった。
９は普通。
８は・・・

910 ：　：01/10/26 23:54 ID:qBss1xP/

789はクリアしたが10はなんか面倒くさくなってやめた。
初めて途中で挫折したFFになってしまった。

911 ：_：01/10/26 23:55 ID:52YBP57I

>>907
ベクターでＰＳのムービー再生ソフト探せ。
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/art/movie/index.html

912 ：：01/10/26 23:56 ID:nKOQh169

ヒロイン殺しはセガの方が先にやってる

913 ：　：01/10/26 23:56 ID:UcjASf7w

つーか、ＦＦ板逝けよチンカスって感じだ。俺含めて。

914 ：　：01/10/26 23:58 ID:j00CtpnF

>>912
ネイ殺しても誰も泣かないところがエアリスとの違い（藁

915 ：　：01/10/27 00:01 ID:eUkvvv1f

>>911
ＹＥＳ

916 ：　：01/10/27 00:01 ID:WZu3ofy+

いくら糞ゲーメーカーの□でも
エロゲーメーカーと比べるのはかわいそうだろう
これ以上話したいならエロゲー板へ逝け

917 ：　：01/10/27 00:08 ID:CYXw+Ed3

■は糞ゲーばっか作ってる会社
セガはアーケード用の移植が大半
どっちも生き残れないのでは？
セガはアーケードがある分断然有利
エロゲーなんてここに来てる奴ぐらいしか叩かんだろ

918 ：　：01/10/27 00:11 ID:Rd5PXLic

>>917
叩きはしないかもしれないけど、一定の距離は置くようになると思うよ。

919 ：　：01/10/27 00:12 ID:F04ZBgT4

むしろエロゲーがある分セガが圧倒的に有利

920 ：　：01/10/27 00:16 ID:tbJnrJRT

カプやSNKの撤退とかでラインナップがショボくなると
ゲーセンの集客力低下が加速する一方
もう閉鎖予定の店舗も多いみたいだけど

921 ：：01/10/27 00:18 ID:Rd5PXLic

まあＲｅｚみたいなオカズにもならんオナニーゲーム作るくらいなら。
エロのほうがよいね。

922 ：_：01/10/27 00:21 ID:5sYuMSU8

えろえろよ～～～！！！

923 ：：01/10/27 00:23 ID:K6mlu8Wt

ハミ通のFF11が見れない。

924 ：_：01/10/27 00:49 ID:5sYuMSU8

私は■を愛する者である。■は美しい。いや、美しいという表現が妥当かどうかは私自身極めて
疑問である。いやしかしこの際なんでも良い、とにかく■は萌えるモノを持っている。
ＦＦは特に良い。■の白濁したストーリーをユーザー、それも特に無知なライトユーザーに撒き散らす、このなんと
艶かしくくるおしいことか

925 ：　：01/10/27 00:52 ID:E9/KKy1I

FFT２きぼ～ん
セガラリー３きぼ～ん

926 ：　：01/10/27 01:27 ID:R+ZRSaqm

>>840
しかし自社株を２０００万株持っていたり、
親会社の筆頭株主だったりといった異常な状態は何とかしないと。

時価会計になったから、決算ごとに株価の変動で損益が大幅に動くのは
勘弁して欲しい。
銀行はこれが怖いから株資産を減らそうとしているだろう。

自社株は市場外で提携先に売るか、償却してくれ。
ＣＳＫ株はＣＳＫに引き取らせろ。
投資目的株は売るか、空売りして変動を抑えてくれ。

927 ：：01/10/27 01:57 ID:tJIy/HEd

FF11=Play online　?
違うのですか？基本的なことがわかってません。
誰か解説プリーズ。

928 ：　：01/10/27 02:06 ID:P3kapnP+

>>927
ＰＯＬはオンラインでネットゲーム、漫画、チャットなど
を提供するサービスの事
ＦＦ１１はそのサービスのいうちのネットゲームの一つに過ぎない。

929 ：927：01/10/27 02:08 ID:tJIy/HEd

>>928
さんくす

930 ：　：01/10/27 02:11 ID:FcB48mDP

＞ＰＯＬはオンラインでネットゲーム、漫画、チャットなどを提供するサービスの事

規模縮小したんじゃなかったっけ？
当面カードゲームとFF11だけじゃなかった？

931 ：：01/10/27 02:20 ID:BLS/wCrI

セガはアーケードでの作品や資産が一応あるので

クレタクやパワスマ系はCMをやるべきだと思うんだがな・・
キラー（ミリオン狙える）はつくろうシリーズ、AM2、ソニチ
ヒットメーカーなんぞに任せては・・他は６０～７０万のタイトルをつくれれば
上出来かと・・アーケード主体の会社も多いし、DOCは凄いと
思う。この不況下において、あのインカムですか

スクウェアもまぁ、何だかんだ言ってFF売れてるし
サガ、聖剣、フロミとかはファンガ多いので
細々とやっていけば大丈夫そう・・

問題は・・・セガには爆弾（DC）がなくなったからいいとして
もスクウェアにはPOLが・・これやめればね（w）

932 ：　：01/10/27 11:21 ID:sb6ImZDt

■はマルチが出来ないのが痛すぎる
ＰＳ２だけってのがね。
携帯はＧＢＡに参入させてもらえそうにないし。
ＰＯＬは失敗でしょうし

933 ：　：01/10/27 11:30 ID:BVUnSKOV

ＰＳ２だけでなくＰＳ３になってもな。
ＳＣＥが撤退すれば、■も連鎖倒産というこった。

934 ：　：01/10/27 11:36 ID:9IM2c4G/

その点、セガはエロゲー業界という手もある。
潰れることはないだろう。

935 ：　：01/10/27 11:39 ID:kI6SNU6Q

それよかソニー、■に金なんかだして大丈夫なん？
今年のソニーの状態だと、一年の利益が丸々ぶっ飛ぶぞ。

936 ：_：01/10/27 13:16 ID:HMvgjovo

＞スクウェア＝セガ　どっちに未来はあるのか？

そりゃあ当然スクウェア！！　セガには未来などない！！　近い将来，セガは倒産するのだから・・・。

937 ：：01/10/27 13:59 ID:QLlIWebH

どっちもないと思うがどっちかと言えばセガ。
セガは独立しているけどスクウェアはいつまでも親にくっつていているし。

938 ：_：01/10/27 14:19 ID:HMvgjovo

＞スクウェア＝セガ　どっちに未来はあるのか？

スクウェアには未来はある。　ＳＣＥの傘下にいればまず安心だ。　セガはダメでしょう。　ロクなソフトを出してこなかったし，ＤＣ撤退でさらに多くのセガ信者を失ってしまったからね。

939 ：　：01/10/27 14:25 ID:YEf+5HXP

セガはアーケード臭さが抜けきってないのネック。
セガのゲームってインパクトは強いけどすぐ飽きる。

940 ：　：01/10/27 14:27 ID:YEf+5HXP

スクウェアはロマサガ(フロンティアじゃないよ)を出さないのがネック。
つーか出してください。できればＧＣで…。

941 ：　：01/10/27 14:45 ID:QLlIWebH

>>938
DC撤退でセガファンって減ったかな？ってか撤退してないぞ。
SCEがいるから安心ってそれはないだろう。
もし■の状態が現状維持のままだとSCEが斬るかもしれん。それかへたするとSCEと共倒れ。
とりあえず方針転換で利益がでなけりゃ駄目だろう。
一番悪いのは経費削減で映像主義を辞め、ブームが廃れライトユーザーが減り、さらに今の■が嫌いな昔のファンも戻ってこないず、
FFマニアしか買わなくなるというパターン。「アーケード部門のないセガ」みたいになってしまう。

つかフルＣＧのエロゲーを作りまくれば■は安泰かも。

942 ：　：01/10/27 14:50 ID:4KB98LNj

どっちも色んな意味で面白い会社なので消えないで欲しいね。

943 ：_：01/10/27 14:52 ID:HMvgjovo

＞つかフルＣＧのエロゲーを作りまくれば■は安泰かも。

ってそれを言うなら，セガでしょう！！　サクラがやられちゃうやつ！！　サクラだけでなく帝国歌劇団全員がやられまくるやつ！！　いいなあ・・・。　セガが作らねえかなあ・・・。

944 ：　：01/10/27 14:53 ID:QLlIWebH

>>943
まぁCGに関しては■の方が上だからね。

945 ：_：01/10/27 14:54 ID:HMvgjovo

サクラがアレックスキッドとかペパルーチョにやられまくり！！　でもソニックはダメだ。　早すぎるから。

あとサラがジャッキーに，パイがラウにやられちゃうやつはどう？

946 ：　：01/10/27 14:56 ID:YEf+5HXP

>>944
まあおちつけ

947 ：：01/10/27 15:01 ID:HTxdrQlX

>>943
セガのキャラクターを■のCG技術で

948 ：_：01/10/27 15:03 ID:+vrILk70

>>944
CGマシンで作ったムービー流す事が
ゲーム開発の技術蓄積に役立つのかなぁ？

949 ：_：01/10/27 15:04 ID:+vrILk70

>>943
こいこい中に紅蘭たんを押し倒したい。

950 ：　：01/10/27 15:07 ID:38o2pDd5

>>949
脱衣こいこいで全部脱がせて、さらに勝てばオケ。
つかもろソレ向きのゲームですがな。（ｗ

951 ：：01/10/27 15:30 ID:fp8yvaSG

セガなんて既に信者にしか売れないマニアゲー会社という
印象しかありませんな。VF2の頃は超一級のゲームメーカ
だと思ってましたが、それにくらべて現状は・・・

他機種参入で少しはまともになるかと思えば、過去のしがらみ
捨てきれず、一番売上げ伸ばせるであろうPS2へは中途半端に
な力の入れ方だしねえ。（株主向けにはPS2を中心にといって
るが、クレタクやＰＳＯの移植をみてもプロに徹しきれない方々
が多いようで）

まあＰＳ２に力を注ぐスクエアと、ＧＣ，Ｘ箱に力を入れていくと
思われるセガ、どちらが正解だったかは2002年末くらいにははっきり
結果がでていることでしょう（w

952 ：　：01/10/27 15:35 ID:QLlIWebH

>>951
いや、このままじゃ■とセガは共倒れだろ。
セガのキャラクターを■のCG技術で、ってのがｳｹﾀ｡
セガと■が組んでエロゲーを出すとか。儲かるかもよ。

953 ：　　　：01/10/27 15:44 ID:JB2jRTq1

しかしセガはアニメ技術がすごいぞ。

954 ：　：01/10/27 15:45 ID:5gF+FRSG

>>951
過去のしがらみで言ったら、
任天堂にも恨みはある筈だぞ。（テトリス事件）
だからXBOXに一番力入れてるのかな…
少なくとも俺にはそう見える。

955 ：　：01/10/27 15:45 ID:y8oU5tvW

それがどうした

956 ：_：01/10/27 15:47 ID:HMvgjovo

セガは，エルフやアリスソフトなどのエロゲーメーカー大手10社を買収して，吸収合併した方がいいと思う！！

957 ：　：01/10/27 15:47 ID:QLlIWebH

セガと■が共に助かる道はこの二社が組んでアニメとＣＧをフルに使ったエロゲーをマルチプラットホームで出すしか（藁

958 ：_：01/10/27 15:48 ID:HMvgjovo

セガはＤＣの時にＭＳと繋がりがあるからね。

959 ：　：01/10/27 15:49 ID:+RlxUKg4

>>954
テトリス事件はセガの手違いだろ

960 ：_：01/10/27 15:49 ID:+vrILk70

香山がセガは全機種移植を効率よくこなす為に、
ライブラリ専用部隊ががんばってますって言ってたぞ。
この辺はセガのスケールメリットと言えるのでは。
中小にはムリな話だよね。

961 ：_：01/10/27 15:49 ID:HMvgjovo

＞セガと■が共に助かる道はこの二社が組んでアニメとＣＧをフルに使ったエロゲーをマルチプラットホームで出すしか

そうだ！！　それしかない！！　しかも制作費70億！！

962 ：　：01/10/27 15:49 ID:QLlIWebH

>>954
http://www5a.biglobe.ne.jp/%7Eninten/tetlis.HTM
これが本当ならニンテンに恨みがあるのはアタリだと言うことになる。

963 ：　：01/10/27 15:52 ID:0z+tSwBf

>>956
今のセガにそんな力も金もありません。
エロゲー出して小銭を稼ぐぐらいが分相応ですな（苦笑

964 ：_：01/10/27 15:54 ID:HMvgjovo

セガは社内に子供向け玩具の部門ももっているのに，主力部隊がエロゲー開発とは・・・。　玩具開発のノウハウを生かして「大人のおもちゃ」も同時開発中！！　とか言わないでね。

965 ：　：01/10/27 15:58 ID:QLlIWebH

>>963
>>964
だからセガは■と組んで（藁

966 ：　：01/10/27 15:59 ID:9IM2c4G/

サクラ４全年齢版を出した後、
それにエロシーン足したのを売れば凄い儲かるだろうなぁ・・・

制作費も一本分で済むし。

967 ：　：01/10/27 16:00 ID:8nTr/xqB

てか、あのクソゲーを切り捨てればセガは助かる。
ハードをクソヲタの巣にされた過去を思い出すべし。

968 ：_：01/10/27 16:01 ID:HMvgjovo

＞サクラ４全年齢版を出した後、それにエロシーン足したのを売れば凄い儲かるだろうなぁ・・・

確かに。　でもＳＣＥと任天堂ってグロは良くても，エロはタブーじゃないの？　出るとしたらＸ－ＢＯＸ版かな？

969 ：_：01/10/27 16:01 ID:+vrILk70

セガを過小評価しすぎですよ。
不況で苦しんでいてもデカイものは強い。
砂漠を行くには、ロバよりも痩せたラクダの方が、つよい。

970 ：　　　：01/10/27 16:08 ID:JB2jRTq1

砂漠を行くにはクジラよりラクダの方が強いだろ？

971 ：_：01/10/27 16:09 ID:HMvgjovo

＞セガを過小評価しすぎですよ。

そうでもないけど・・・。

＞不況で苦しんでいてもデカイものは強い。
＞砂漠を行くには、ロバよりも痩せたラクダの方が、つよい。

じゃあその痩せたラクダの力を見せてもらいましょう。　ＰＳ２でセガの看板ソフトであるＶＦ4やサクラ大戦が発売されます。　そのソフトが果たして何万本売れるのか非常に楽しみです。

972 ：：01/10/27 16:13 ID:K6mlu8Wt

痩せたラクダは砂漠(DC)という極限地帯を出たらヘボじゃん｡
つまりセガはPS2でもラクダ並。ダメ。■はロバ。

973 ：　：01/10/27 16:15 ID:QLlIWebH

>>972
両方駄目か。
セガや■に未来があったら見てみたい。

974 ：_：01/10/27 16:16 ID:+vrILk70

>>971
それはゲーム業界人全員が楽しみにしてると思う。
おれも楽しみ。

975 ：　：01/10/27 16:35 ID:dXDvl0wg

ちゅーか、こんなゲームマニアしか来ない場所では、
アンチ、信者の双方が意見を言い合うだけで結論なんて出るかいや。
どうしてもやりたいなら、客観的に見てファミコンで「ソニック」が売れたか？
プレステで「ＶＦ」「サクラ大戦」が売れたか？っていう感じで
主流ハードに置き換えてで想像しろ。

マイナーハードでのソフト売上なんてたかが知れてる。
浜崎がＤＡＴで新譜出しても売れないのと一緒。
よく「セガがいいメーカーならば、ＤＣはもっと売れてる」って
アホの一つ憶えみたいに喚く奴がいるけど、鳥山明が
コミックビームで連載したところで、部数はアップするだろうが、
ジャンプ並の部数になるのは難しいだろ。良いマグロだって、
築地に卸さないで田舎の市場に卸せば高く売れないだろ。

オレは、全ハード持ってるが、セガのソフトは競争力あると思う。
同一ジャンルでは勝ってるソフトが多い。それは、こんご売上が
証明するだろう。

976 ：　：01/10/27 16:39 ID:+jtAT2YQ

セガはさまざまなジャンルで強いからいいとして
■は売りのＲＰＧがやばいだろ

977 ：　：01/10/27 16:39 ID:RqwINNGm

セガ、任天堂を非難する奴は双方どちらかのゲームをやったことない奴。
ソニーを批判する奴は、全部のゲームをやった奴。
これは間違いないと思う。

978 ：　：01/10/27 16:42 ID:+jtAT2YQ

まあ
任天堂＞セガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＳＣＥだな
マイクロソフトはＰＣゲー強いのかな？

979 ：　：01/10/27 16:44 ID:QLlIWebH

>>978
SCEにソフトウェアメーカーがついてこないとPS2とただのDVDプレイヤーだということになるね。

980 ：　：01/10/27 16:59 ID:BJijRIME

任天堂ゲーム
完成度と簡素さ。キャラクター性、奥深さがウリ

セガ
独特のアク、ゲーム性、奥深さ。がウリ

ＳＣＥ
宣伝力、知名度、簡素さ、とっつき安さ、なんちゃって。がウリ

981 ：：01/10/27 17:00 ID:EEHUceXF

ソニコンのゲームやんないで批判してる奴も多いと思うよ。

982 ：_：01/10/27 17:01 ID:HMvgjovo

おい　ID:dXDvl0wg　ずいぶん自身たっぷりだな。　俺は逆にセガのソフト開発力・技術力には非常に懐疑的な見方をしている。　その根拠は，セガは今までにミリオンを１度しか記録していないからだ。

そんな会社が突然ＰＳ２でミリオンを連発できるのだろうか？　普通に考えたら絶対に不可能だよね。

983 ：　：01/10/27 17:02 ID:m/g5kg/z

荒らしまくれ！

菅野ひろゆきについて語ろう
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/994402483/
☆　菅野ひろゆきを語る Vol.3　☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1003053947/

984 ：　：01/10/27 17:02 ID:+jtAT2YQ

俺はジャンピングフラッシュとポポロ持ってるけど糞だな

985 ：　：01/10/27 17:02 ID:QLlIWebH

>>981
SCEは基本的に外注だからゲームによって出来が全然変わってたり。

986 ：　：01/10/27 17:04 ID:RqwINNGm

ミリオン突破しないと面白い物でないという浅はかな理論しか持ってない奴は、
ゲーム語る資格なし。

987 ：　：01/10/27 17:05 ID:+jtAT2YQ

クインテット最高

988 ：：01/10/27 17:05 ID:KwI5OIJL

次スレよろしく！

989 ：　：01/10/27 17:06 ID:BJijRIME

まぁ、売れようが売れまいが
バーチャとセガラリー作ってるセガとゼルダ作ってる任天堂は俺にとって最高のメーカーだよ。
時のオカリナマンセー！

990 ：_：01/10/27 17:07 ID:HMvgjovo

セガ信者は，セガのゲームがつまらないから売れないんだって事になぜ気が付かないのか？

991 ：：01/10/27 17:07 ID:EEHUceXF

>>984
だから何だよ。

992 ：_：01/10/27 17:08 ID:HMvgjovo

セガ信者が何を言おうが，すべて負け惜しみにしか聞こえないんだよね。

993 ：　：01/10/27 17:08 ID:RqwINNGm

パンツァードラグーン、ゼルダは最高のソフト

994 ：　：01/10/27 17:08 ID:QLlIWebH

>>990
■信者は，■のゲームがつまらないくせ売れているんだって事になぜ気が付かないのか？（藁

995 ：_：01/10/27 17:08 ID:+vrILk70

技術があっても売れないと言えば、昔のSONYと一緒だな（w
松下電器品川研究所。
この道はいつか来た道～♪

996 ：　：01/10/27 17:09 ID:YfCM2ESd

１０００

997 ：_：01/10/27 17:09 ID:HMvgjovo

セガは近い将来間違いなく「倒産」します！！　って言うかゲーム業界の為に「倒産」して欲しい！！　倒産しろ！！

998 ：　：01/10/27 17:09 ID:HlrBj4th

パネキット最高！！

999 ：　：01/10/27 17:09 ID:HlrBj4th

１０－００

1000 ：：01/10/27 17:09 ID:BuYxQMx9

セガが売れないのはイメージが悪いから。
購入対象にすらなっていない。
（仮にゲームが面白くても）

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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