セガのハード撤退は正解だったのか？
GCやXをみていたら、案外２番手で生き残れたんじゃ
ないかと思うがどうか？
ないかと思うがどうか？
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2 ： ：01/10/19 22:14 ID:E6SpqlxL
3 ： ：01/10/19 22:17 ID:W/nSxxrQ
ソフトが遊べるだけで御の字。倒産しなかった事を喜ぼう。
あと、シェンムーのせいとは言いたくないね。
俺はシェンムー凄い好きなゲームだし。
あと、シェンムーのせいとは言いたくないね。
俺はシェンムー凄い好きなゲームだし。
4 ： ：01/10/19 22:20 ID:0KmCQYe8
セ皮と言う古代種が、今このｽﾚの>>1として蘇った！！
6 ： ：01/10/19 22:25 ID:3iPofN46
8 ： ：01/10/19 22:31 ID:GGhpltOD
セガ信者的にはＧＣの不振は
結構ホッとしますね。
なんていうか、テストで赤点とったときに
クラスの中の出来る奴まで赤点で
平均点めちゃめちゃ低かったみたいな。
なんだ、出来なかったの俺だけじゃねえじゃん、
あいつでも駄目ならしょうがねんじゃん、みたいな。
まあ、正直言って今のＧＣだったらドリキャスでも
負ける気しませんね。ＰＳＯのグラフィックも
ＶＧＡの方が上だし。
結構ホッとしますね。
なんていうか、テストで赤点とったときに
クラスの中の出来る奴まで赤点で
平均点めちゃめちゃ低かったみたいな。
なんだ、出来なかったの俺だけじゃねえじゃん、
あいつでも駄目ならしょうがねんじゃん、みたいな。
まあ、正直言って今のＧＣだったらドリキャスでも
負ける気しませんね。ＰＳＯのグラフィックも
ＶＧＡの方が上だし。
9 ： ：01/10/19 22:35 ID:XW1teNqs
売れなさそう。というか香山だっけ、やつの
重い通りにはならないな
重い通りにはならないな
>>8
GCは失敗というか、スロースターターというか・・。
まあ、ターゲットにしている層もちがうから
それほど気にはならんす。
あと、ハード撤退とマルチ展開は別で考えてた方が
良いと思っております。
ネットゲーはマルチに展開して問題ないと思って
おりますし。
GCは失敗というか、スロースターターというか・・。
まあ、ターゲットにしている層もちがうから
それほど気にはならんす。
あと、ハード撤退とマルチ展開は別で考えてた方が
良いと思っております。
ネットゲーはマルチに展開して問題ないと思って
おりますし。
11 ： ：01/10/19 22:36 ID:g2I1PuhX
>>8
DCが売れてない状況を１年半前に任天堂の宮本さんも嘆いてたよ。
DCが売れてない状況を１年半前に任天堂の宮本さんも嘆いてたよ。
12 ： ：01/10/19 22:38 ID:FMDHE+NV
撤退は正解です。決断が3年遅かった。
13 ： ：01/10/19 22:39 ID:bi45h83e
正直、Ｘ箱は売れると思う？
14 ： ：01/10/19 22:40 ID:3iPofN46
>>13
売れないくて即撤退
売れないくて即撤退
なんか香山ってDCは存在しなかった事として
物事を進めようとしている。
DCがなかった事になればDCソフトの焼き直しも
少しは新鮮に感じてくれると思っているのだろうか？
なんだかんだいってもDCはネットで先行してたんだから
それをまるごと捨てる必要もなかったと思う。
マルチに展開すればネット人口の多いセガのソフトの
方が圧倒的に有利だと思うのだが。
物事を進めようとしている。
DCがなかった事になればDCソフトの焼き直しも
少しは新鮮に感じてくれると思っているのだろうか？
なんだかんだいってもDCはネットで先行してたんだから
それをまるごと捨てる必要もなかったと思う。
マルチに展開すればネット人口の多いセガのソフトの
方が圧倒的に有利だと思うのだが。
16 ：う：01/10/19 22:44 ID:CBV9ObhJ
>>8
まあそういわずに、ＧＣに親近感がわいたら買ってあげて。
まあそういわずに、ＧＣに親近感がわいたら買ってあげて。
17 ： ：01/10/19 22:44 ID:XW1teNqs
ＤＣの少し下くらいには売れると思う
18 ： ：01/10/19 22:45 ID:Lu6ZV3pD
ＧＣのスロースターターぶりはソフト的には問題無いと思うがね。つうかあの三本で出足絶好調な筈が無い。ｗ
ピクミン、スマブラなんかは一年近く細々と売れそうな予感がするよ。
セガなんかだと一回コケただけでマスコミにボロクソ書かれるから、
その辺はハードメーカーとして圧倒的に不利だったと思うよ。
それと撤退宣言前から市場が冷え切っていたから、あのままじゃ確実に玉砕してたよ。
>>8
ＧＣ版の密林ステージ見てないな？
ありゃ無理。ＤＣじゃ確実に無理。ＰＳ２でもつらいと思ふ。
ピクミン、スマブラなんかは一年近く細々と売れそうな予感がするよ。
セガなんかだと一回コケただけでマスコミにボロクソ書かれるから、
その辺はハードメーカーとして圧倒的に不利だったと思うよ。
それと撤退宣言前から市場が冷え切っていたから、あのままじゃ確実に玉砕してたよ。
>>8
ＧＣ版の密林ステージ見てないな？
ありゃ無理。ＤＣじゃ確実に無理。ＰＳ２でもつらいと思ふ。
セガの敗因は「ハードの性能が悪すぎた」事。 性能の悪いハードからは当然「良いソフト」なんか生まれてくるはずがなく、クソゲーだらけだった！！ おまけに価格だけは一人前に高かった！！ 全く話にならない！！ まるで「論外」だった！！
21 ： ：01/10/19 23:13 ID:66NRuz01
ノマドを再発してくれればそれで良し。
22 ： ：01/10/19 23:15 ID:7jcAJGjF
セガ信者は、今一度よく考えて欲しい！！ 性能が悪くて価格が高ければ売れるはずがない！！
24 ： ：01/10/19 23:20 ID:aWWqQ9Dw
25 ： ：01/10/19 23:21 ID:7jcAJGjF
セガなんてつぶれちまえ。。
27 ：_：01/10/19 23:25 ID:nZINa6g5
DCで真三國無双2を出したら処理落ちしまくりだな
28 ： ：01/10/19 23:29 ID:GQuJO18F
29 ： ：01/10/19 23:35 ID:h0mYqXwk
30 ： ：01/10/19 23:44 ID:GQuJO18F
>>29
うげっ!!詐欺じゃん!!２年で壊れるハード売らないでくれる？
うげっ!!詐欺じゃん!!２年で壊れるハード売らないでくれる？
31 ： ：01/10/19 23:52 ID:xL10dLlF
カプエスのロードが早いってのはデマだけど。
PS2もDCもほとんど変わらん。DOA2は明らかにPS2が早い。
PS2もDCもほとんど変わらん。DOA2は明らかにPS2が早い。
32 ： ：01/10/19 23:55 ID:R5ghGLQ9
セ皮と阪神ファンは懲りるということを知らないな。
33 ： ：01/10/20 00:00 ID:/hOOzgaY
ＤｏＡ２は、食い込みくっきりのＰＳ２の勝ちだって事だったはずだろ？
ヘボへボモデリングパステル調マシンだからな、ドリカスは。
ヘボへボモデリングパステル調マシンだからな、ドリカスは。
34 ：DI：01/10/20 00:06 ID:yU6qJ7Y+
もう悲惨だったんだ。中だるみ。ＰＳ２が発売1年前にマスコミで騒がれて
…。サードパーティが付かないのにＤＣを販売したのが間違い。
ＳＳであわよくば天下を取りかけて失速したのもサードパーティの影響
のみ！！だったのに、その問題を解決しなかったのがＤＣのそもそもの
敗北。バンダイとの合併問題もあとの祭り。
世界のマイクロソフトに最後の期待をしＸとの共同開発を話しあうも
ビッグリバーの、うちと組みなさいの高飛車発言でおじゃん！
あ～あ。９７％まで進んでいた話で、プレス発表準備もしていたのに…
…。サードパーティが付かないのにＤＣを販売したのが間違い。
ＳＳであわよくば天下を取りかけて失速したのもサードパーティの影響
のみ！！だったのに、その問題を解決しなかったのがＤＣのそもそもの
敗北。バンダイとの合併問題もあとの祭り。
世界のマイクロソフトに最後の期待をしＸとの共同開発を話しあうも
ビッグリバーの、うちと組みなさいの高飛車発言でおじゃん！
あ～あ。９７％まで進んでいた話で、プレス発表準備もしていたのに…
35 ： ：01/10/20 00:07 ID:UXxXRl0E
セ皮は本当に嘘つきだな
36 ： ：01/10/20 00:08 ID:rhk0hNhR
っていうかソニーがPSを作らなかったらどうなってた？
ＤＣの一人勝ち？
ＤＣの一人勝ち？
37 ： ：01/10/20 00:10 ID:V1D3f1VC
セガのゲーム(猿玉)、10年ぶりにやったけどそつのないできだったよ。
食わず嫌いだった人たちにアピールしていけば、またハードを出す
チャンスは十分訪れるだろうと思う。
食わず嫌いだった人たちにアピールしていけば、またハードを出す
チャンスは十分訪れるだろうと思う。
38 ： ：01/10/20 00:10 ID:EHDH7Y5d
>>36
かもな
かもな
39 ： ：01/10/20 00:10 ID:RlMuqQJV
牛さんですか？
40 ： ：01/10/20 00:10 ID:EHDH7Y5d
>>37
アホなことかんがえてんな
アホなことかんがえてんな
41 ：_：01/10/20 00:12 ID:HUooWEfH
>>34
なんか実感こもってるな。
なんか実感こもってるな。
42 ： ：01/10/20 00:13 ID:j5Gxh1uQ
つーか、ＳＳに見切りを付けるのが早すぎたな
たしかに北米ではサッパリだったので、出さざるを得なかった
ということはわかるが･･･
たしかに北米ではサッパリだったので、出さざるを得なかった
ということはわかるが･･･
43 ：_：01/10/20 00:16 ID:k/mYdVHc
セガってハード部門をほとんど閉鎖したんじゃなかったっけ？
昔と比べるとハードを出す際のリスクがかなり高くなってるから
セガからのハードはもうありえないんじゃなかろうか。
昔と比べるとハードを出す際のリスクがかなり高くなってるから
セガからのハードはもうありえないんじゃなかろうか。
44 ：_：01/10/20 00:18 ID:HUooWEfH
46 ： ：01/10/20 00:43 ID:ahditzPk
１台売る事に１万円の赤字なんて正気の沙汰ではないよ・・・
厨房並のドンブリ勘定だもん。
功という超超超ウルトラＣがあったからいいようなものを、
普通に考えればとてもじゃないけど生き残れなかったよ。
厨房並のドンブリ勘定だもん。
功という超超超ウルトラＣがあったからいいようなものを、
普通に考えればとてもじゃないけど生き残れなかったよ。
47 ： ：01/10/20 00:49 ID:GXoWLonD
セガはＸＢＯＸを乗っ取ろうとしてるようにも見える
しかしゲイツに利用されて、ミイラとりがミイラになるであろう
しかしゲイツに利用されて、ミイラとりがミイラになるであろう
48 ： ：01/10/20 00:57 ID:OMMGFGCv
19800になってからDC本体がどれだけ売れたか考えると
1万円の赤字はたいしたことないと思われ。広告費他のほうが
致命傷だったんっじゃないかな。
1万円の赤字はたいしたことないと思われ。広告費他のほうが
致命傷だったんっじゃないかな。
49 ：_：01/10/20 01:04 ID:CZQctBdp
50 ： ：01/10/20 01:06 ID:jCY9Xm1F
DC初年度の広告費用、２００億円・・・。
その半分以上がこぶ平の懐に…（合掌）。
その半分以上がこぶ平の懐に…（合掌）。
51 ： ：01/10/20 01:08 ID:LgPniRmc
投稿日 ： 2001/10/19(Fri) 20:04
投稿者 ： 牛＠されどＤＣ
Ｅメール ：
ＵＲＬ ：
タイトル ： 撤退は正しかったのか？
セガのＤＣ撤退は経営判断的に正しかったのか？
確かにセガは赤字だったけど、その赤字の額は
セガが抱えているＤＣの在庫の量そのものだった。
つまり、売れると勘違いして作りすぎて赤字になったのだ。
何故作りすぎたのか？それは売れると思っていたから？
いや、売れないとGCやXBがやってきて業界４番手になり
潰れるという恐怖から売れなきゃ困るから売れると信じて
暴走したのだ。
正直、DCでトップシェアが取れると信じていた奴はほとんどいない。
おそらくセガの経営者ですらそう思っていたはず。
ましてやPS2のあの爆発的な売れ方を見れば、勝てると思う方が
どうかしている。
投稿者 ： 牛＠されどＤＣ
Ｅメール ：
ＵＲＬ ：
タイトル ： 撤退は正しかったのか？
セガのＤＣ撤退は経営判断的に正しかったのか？
確かにセガは赤字だったけど、その赤字の額は
セガが抱えているＤＣの在庫の量そのものだった。
つまり、売れると勘違いして作りすぎて赤字になったのだ。
何故作りすぎたのか？それは売れると思っていたから？
いや、売れないとGCやXBがやってきて業界４番手になり
潰れるという恐怖から売れなきゃ困るから売れると信じて
暴走したのだ。
正直、DCでトップシェアが取れると信じていた奴はほとんどいない。
おそらくセガの経営者ですらそう思っていたはず。
ましてやPS2のあの爆発的な売れ方を見れば、勝てると思う方が
どうかしている。
52 ： ：01/10/20 01:08 ID:LgPniRmc
しかし、２番手といえども任天堂はPSとは違う層を取り込み
利益をあげている。
GCやXBが発売されればDCは確実に４番手になったのだろうか？
そもそもGCは狙っているユーザ層が違う。XBのラインナップは
豊富だが、セガのソフトを抜くと魅力はかなり減る。
そしてなにより、どのハードよりネットゲーが浸透していたのは
DCだし、ADSL等の普及は先行してノウハウがあるDCにとって
一番の追い風になったはず。
これから！という時に撤退してしまった感が強い。
もちろん、今後セガが現状目標にしている値をはじきだせれば
撤退は正解だったのだと言える。
しかし、・・・。
ではでは
利益をあげている。
GCやXBが発売されればDCは確実に４番手になったのだろうか？
そもそもGCは狙っているユーザ層が違う。XBのラインナップは
豊富だが、セガのソフトを抜くと魅力はかなり減る。
そしてなにより、どのハードよりネットゲーが浸透していたのは
DCだし、ADSL等の普及は先行してノウハウがあるDCにとって
一番の追い風になったはず。
これから！という時に撤退してしまった感が強い。
もちろん、今後セガが現状目標にしている値をはじきだせれば
撤退は正解だったのだと言える。
しかし、・・・。
ではでは
53 ： ：01/10/20 01:08 ID:LgPniRmc
54 ： ：01/10/20 01:11 ID:jCY9Xm1F
本体価格を１９９００円にしたのが間違い。
２９８００円で売れない物が１９９００円で売れるはずが無い。
２９８００円で売れない物が１９９００円で売れるはずが無い。
55 ： ：01/10/20 02:03 ID:pzK6qu7e
例えばバーチャファイターのキャラクタでアドベンチャーゲームを制作したらと言った活用のしかただという。
同時に1,000にも及ぶこれまでのセガの持つソフト資産をうまく活用したい意向だ。
つかセガにソフト資産ってあんの？
ムラの尺度で物言ってないか？
PS2でも存在感のあるタイトルはＶＦ４だけだし。
グランディアとか言われても正直引く。
同時に1,000にも及ぶこれまでのセガの持つソフト資産をうまく活用したい意向だ。
つかセガにソフト資産ってあんの？
ムラの尺度で物言ってないか？
PS2でも存在感のあるタイトルはＶＦ４だけだし。
グランディアとか言われても正直引く。
56 ： ：01/10/20 02:07 ID:i9MJP+7g
グランディア、昔やったけどスゲーツマンネー。
今度PS2でも色々出るけど売れないだろう。
つーか、ゲームアーツのクソRPGをありがたがる奴なんざ
セガハードオンリーユーザーだけだろ。
PS2にゲームアーツの居場所は無い。
今度PS2でも色々出るけど売れないだろう。
つーか、ゲームアーツのクソRPGをありがたがる奴なんざ
セガハードオンリーユーザーだけだろ。
PS2にゲームアーツの居場所は無い。
57 ：デス@井の中の蛙：01/10/20 02:09 ID:LGDi1eUi
ゲームが世界標準共通のものだったら
ＤＣの面白さが皆わかったのにね
ＤＣの面白さが皆わかったのにね
58 ：にゃは：01/10/20 02:11 ID:fIEDn2Nz
>>56
そうそうツマンネーよなあれ
ダラダラとプレイさせるだけに終始だぜ！？
キャラもわけわかんねーのばっかで糞。
変なアニメオタにしかうけねーんじゃねえの？ってかんじのばっか
しかもPS2の新作も画面がDC以下になってねーか？
そうそうツマンネーよなあれ
ダラダラとプレイさせるだけに終始だぜ！？
キャラもわけわかんねーのばっかで糞。
変なアニメオタにしかうけねーんじゃねえの？ってかんじのばっか
しかもPS2の新作も画面がDC以下になってねーか？
59 ： ：01/10/20 02:13 ID:fFT8UOm8
セガはハードから撤退すべきではなかった。
せっかく瀬川隔離ハードだったのに。
DCから釈放されたせいで最近各ハードスレでの妄想ぶりが相当にうざい。
せっかく瀬川隔離ハードだったのに。
DCから釈放されたせいで最近各ハードスレでの妄想ぶりが相当にうざい。
60 ：＿：01/10/20 02:15 ID:tTrbEGeZ
グランディアはねえ・・
アニオタ御用達3人娘が出てきた時点で、まずガクッときて
ヒロインが実は人間じゃないとかのベタベタのネタ出現で
挫折してしまったな。
エンディングまでもうちょっとだったのだが、全然惜しくなかった。
アニオタ御用達3人娘が出てきた時点で、まずガクッときて
ヒロインが実は人間じゃないとかのベタベタのネタ出現で
挫折してしまったな。
エンディングまでもうちょっとだったのだが、全然惜しくなかった。
61 ： ：01/10/20 02:18 ID:i9MJP+7g
（２はやってない、どうでもいい）
グランディアに出てくるキャラクタは全員低脳ﾄﾞｷｭｿ、ﾏｼﾞキモイ。
主人公、目先のことにとらわれすぎ、
世界を救う人間として器が小さすぎ。
戦闘ショボすぎ、FF7の戦闘の方が１００万倍マシ。
正直、昔からいろんなRPG遊んでる人間にとって
冗談でも遊ぶ価値の無いゲームです。
あんなセコいゲームに期待をかけるな、と言いたい。
グランディアに出てくるキャラクタは全員低脳ﾄﾞｷｭｿ、ﾏｼﾞキモイ。
主人公、目先のことにとらわれすぎ、
世界を救う人間として器が小さすぎ。
戦闘ショボすぎ、FF7の戦闘の方が１００万倍マシ。
正直、昔からいろんなRPG遊んでる人間にとって
冗談でも遊ぶ価値の無いゲームです。
あんなセコいゲームに期待をかけるな、と言いたい。
62 ： ：01/10/20 02:19 ID:fFT8UOm8
>>60
光翼人は人間です
光翼人は人間です
63 ：_：01/10/20 02:21 ID:HUooWEfH
グランディア、面白いを思ってしまった俺はおかしいですか？
宮崎アニメっぽくて、楽しかったんだが。
宮崎アニメっぽくて、楽しかったんだが。
64 ： ：01/10/20 02:22 ID:qNA5ysj7
ジャスティンはRPGの主人公として不適格
ありゃ完全にアニメの主人公だよ
感情移入するスキがなかった
ありゃ完全にアニメの主人公だよ
感情移入するスキがなかった
65 ：＿：01/10/20 02:23 ID:tTrbEGeZ
＞グランディア
あー後アレ、あの小娘。
あれには、すげーむかついた。
パーティアタックで殺して、ロストさせたかった。
あー後アレ、あの小娘。
あれには、すげーむかついた。
パーティアタックで殺して、ロストさせたかった。
66 ：にゃは：01/10/20 02:23 ID:fIEDn2Nz
おいこら、俺はがまんして最後までやったんだぞ！？
８０時間もかけてだぞ！？あの無駄なテキストよみまくってだぞ！？
最後にすげえラストがまってるんだと自分にいいきかせて！
・・・ムービーさえもありゃしねえ・・・糞決定。
無駄なテキストといえばシェンムーもそうだったかも
８０時間もかけてだぞ！？あの無駄なテキストよみまくってだぞ！？
最後にすげえラストがまってるんだと自分にいいきかせて！
・・・ムービーさえもありゃしねえ・・・糞決定。
無駄なテキストといえばシェンムーもそうだったかも
67 ： ：01/10/20 02:24 ID:HUooWEfH
つまりジャスティンに感情移入できるかどうかが、グランディアを
楽しめる分かれ目だったと。
そういうことで一つ。
楽しめる分かれ目だったと。
そういうことで一つ。
68 ： ：01/10/20 02:24 ID:9FzNjs1i
グランディアは面白いよ。なぜか執拗に叩くやつもいるけど
69 ：_：01/10/20 02:25 ID:HUooWEfH
70 ： ：01/10/20 02:25 ID:ZkcteZaa
昔からいろんなRPG遊んでる人間だけど
グランディアはおもしろかったよ。
２はいまいちだったが。
FFの戦闘なんかよりよっぽどよかったな。
つーか戦闘もすごいよかった。
グランディアはおもしろかったよ。
２はいまいちだったが。
FFの戦闘なんかよりよっぽどよかったな。
つーか戦闘もすごいよかった。
71 ： ：01/10/20 02:26 ID:i9MJP+7g
>>63
いや、好き好きだとは思う。
でも、あれを「世界で最高に面白い！」とか言うイタイ奴をたまに見かけるので
それは違うだろう、と。
それでなくても昔からゲームアーツのゲームは
キティグワィなセガ信者から褒められすぎてたし。
ゲーム眼にそこそこの自信のある、
正統（？）なセガ人な俺としては納得いかん。
いや、好き好きだとは思う。
でも、あれを「世界で最高に面白い！」とか言うイタイ奴をたまに見かけるので
それは違うだろう、と。
それでなくても昔からゲームアーツのゲームは
キティグワィなセガ信者から褒められすぎてたし。
ゲーム眼にそこそこの自信のある、
正統（？）なセガ人な俺としては納得いかん。
72 ： ：01/10/20 02:27 ID:KnCukwGw
グランディア叩きの粘着さは菅野叩きの粘着さに通ずるものがある。
同業者か？
同業者か？
73 ： ：01/10/20 02:27 ID:L5kP1AGP
グランディアは普通に面白かったな、イタイ部分もあったけど許容範囲。
Ⅱは許容できる限界を超えていた、システムは良かったんだけどねー。
Ⅱは許容できる限界を超えていた、システムは良かったんだけどねー。
74 ：_：01/10/20 02:27 ID:HUooWEfH
俺も戦闘は楽しめたよ。
75 ： ：01/10/20 02:28 ID:9FzNjs1i
２は痛い。戦闘が面白かったので最後までいったけど、
ラストのボス連戦で放置してある
ラストのボス連戦で放置してある
76 ： ：01/10/20 02:28 ID:WE1/NsFg
FFがマシとか言ってる時点でネタだろ
77 ：＿＿＿：01/10/20 02:28 ID:C4VGNDaD
俺も、PSのFF7の後、グランディアをプレイしたけど、面白く
無かった。
その後、RPGをしなくなった。FF８、FF９、FF10、ドラクエなど、
画面も見てない。このソフトのおかげでPRGがしたくなくなった。
大変感謝している。（マジで）
このソフトに出会わなければ、オタクになっていたかも・・・。
ゲーオタキショイからなー。
無かった。
その後、RPGをしなくなった。FF８、FF９、FF10、ドラクエなど、
画面も見てない。このソフトのおかげでPRGがしたくなくなった。
大変感謝している。（マジで）
このソフトに出会わなければ、オタクになっていたかも・・・。
ゲーオタキショイからなー。
78 ：＿：01/10/20 02:29 ID:tTrbEGeZ
79 ： ：01/10/20 02:30 ID:i9MJP+7g
戦闘中のセリフがこれまた気持ち悪い…。
魔法とか技（？）を使う時イロイロほざいてたじゃん。
魔法自体のエフェクトも犬のションベンみたいにチンケだったし。
なんだったのアレ？
魔法とか技（？）を使う時イロイロほざいてたじゃん。
魔法自体のエフェクトも犬のションベンみたいにチンケだったし。
なんだったのアレ？
80 ： ：01/10/20 02:32 ID:i9MJP+7g
FF7の戦闘を褒めているのではなくて、
それよりも劣るぐらいグランディアの戦闘がヘコい、って言いたいのですよ。
それよりも劣るぐらいグランディアの戦闘がヘコい、って言いたいのですよ。
81 ： ：01/10/20 02:33 ID:ZkcteZaa
82 ：＿：01/10/20 02:34 ID:tTrbEGeZ
83 ： ：01/10/20 02:34 ID:9FzNjs1i
ごめん
応援ガンバ好きだった
応援ガンバ好きだった
84 ： ：01/10/20 02:34 ID:9b/8/hJA
>>82
アイリス逝ってよし。
アイリス逝ってよし。
85 ：＿＿：01/10/20 02:37 ID:C4VGNDaD
プーイって生き物いたよねー（名前違ってるかも）
キショイよねー
キショイよねー
86 ： ：01/10/20 02:37 ID:i9MJP+7g
期せずしてグランディア叩きスレになっちまった(;´Д｀)
でも正直、みんなもゲームアーツなんかどうなってもいいと思ってるだろ？
あと、セガのハード撤退は悲しいと思った。
ビジネス的な事は素人なので知らん。
でも正直、みんなもゲームアーツなんかどうなってもいいと思ってるだろ？
あと、セガのハード撤退は悲しいと思った。
ビジネス的な事は素人なので知らん。
87 ： ：01/10/20 02:37 ID:KnCukwGw
>>85
むしろこき使われてかわいそうだと感じたが？（ﾜﾗ
むしろこき使われてかわいそうだと感じたが？（ﾜﾗ
88 ： ：01/10/20 02:41 ID:w5kmm8B0
89 ： ：01/10/20 02:41 ID:7KSkeUNt
もしくはもっと早く９９００円でばらまけば…
90 ： ：01/10/20 02:44 ID:i9MJP+7g
そういや、セガってSSの頃から
セガファン（セガ人＋セガ信者）を切り捨てたがってたよね。
あれでセガファンからアンチセガになった人もいるんじゃないかな。
セガファン（セガ人＋セガ信者）を切り捨てたがってたよね。
あれでセガファンからアンチセガになった人もいるんじゃないかな。
91 ： ：01/10/20 02:46 ID:/I0KG/pz
ギャルゲーだしとけばいいんだよ。
92 ：_：01/10/20 02:47 ID:HUooWEfH
逆にPS2の2、3ヶ月後に出すという荒業もあったかもしれない。
クロック数を1.5倍、メモリを2倍、DVDにしてDVD-VIDEOも観れる
ようにして、価格は29800円。
ハッキリ言って、マジで勝てたのでは？
完全な結果論だが。
クロック数を1.5倍、メモリを2倍、DVDにしてDVD-VIDEOも観れる
ようにして、価格は29800円。
ハッキリ言って、マジで勝てたのでは？
完全な結果論だが。
93 ： ：01/10/20 02:48 ID:KnCukwGw
94 ：_：01/10/20 02:49 ID:emhZtn7Y
グランディア面白いよ 特に戦闘
95 ： ：01/10/20 02:49 ID:i9MJP+7g
９８年度決算においての赤字を少しでも減らすため、
ソフトも無いのに半ば強引に市場投入されたハード・DC。
いわばコンシューマ界の巨神兵と言えよう。
ソフトも無いのに半ば強引に市場投入されたハード・DC。
いわばコンシューマ界の巨神兵と言えよう。
96 ： ：01/10/20 02:51 ID:334dNbTd
俺が一番不思議なのはPS→PS2への移行があまりにも遅い事。
いままで、後継機種が出たら１年ちょいで前の機種のソフト発売予定なんかガタ減りするもんだったんだが･･･
PS2もっと売ろうと思ったらPSoneの生産を止めるべきなんだろうな・・・
GBC→GBAはなんか移行がうまいこといきそうだが。
いままで、後継機種が出たら１年ちょいで前の機種のソフト発売予定なんかガタ減りするもんだったんだが･･･
PS2もっと売ろうと思ったらPSoneの生産を止めるべきなんだろうな・・・
GBC→GBAはなんか移行がうまいこといきそうだが。
97 ： ：01/10/20 02:53 ID:KnCukwGw
98 ： ：01/10/20 02:53 ID:nqpdOjEx
まぁなんと言うかくたたんのハッタリに負けたんだよ、セガは。
あとドリームキャストを出した時点でゲーム市場は死んでたね。
そこら辺を見誤ったんだろう。
あとドリームキャストを出した時点でゲーム市場は死んでたね。
そこら辺を見誤ったんだろう。
99 ： ：01/10/20 02:53 ID:KnCukwGw
＞普通、4年ですが？
5年の間違い。
5年の間違い。
100 ： ：01/10/20 02:54 ID:nJYq3dgr
今年はGBAよりGBCのソフトの方が売れてるんですが
101 ： ：01/10/20 02:56 ID:pzK6qu7e
しかし、みんな一通りは遊んでんのな＞グランディア
ある意味感心した。
話変えるがisao.netって正味のとこどうだったの？ゲームの革新性つー意味で。
漏れはＤＣもそこそこ遊んだ筈だがオフラインタイトルばっかりで
ネトゲはＰＣでやりゃあイイだろうがとか思ってまったく繋がなかったんだが。
ある意味感心した。
話変えるがisao.netって正味のとこどうだったの？ゲームの革新性つー意味で。
漏れはＤＣもそこそこ遊んだ筈だがオフラインタイトルばっかりで
ネトゲはＰＣでやりゃあイイだろうがとか思ってまったく繋がなかったんだが。
102 ： ：01/10/20 02:57 ID:i9MJP+7g
梅宮アンナとかゲームとまるで関係ないタレント呼んだり、
鉄人に料理作らして来た人に振舞ったり、
DCの発表会は勘違いバブル丸出しでとにかく恥ずかしかった。
鉄人に料理作らして来た人に振舞ったり、
DCの発表会は勘違いバブル丸出しでとにかく恥ずかしかった。
103 ： ：01/10/20 02:58 ID:nJYq3dgr
サカつくの選手ダウンロードだけ繋いだ。
104 ：＿：01/10/20 03:00 ID:tTrbEGeZ
>>101
まあ、SSRPGの真打的扱いだったんで・・
言わばSSのポストドラクエみたいなもんだった。今にして思えば。
だから、本来俺みたいなターゲットじゃない人間にも
プレイされて、多数の酷評を受けるに至ったんだろう。
まあ、SSRPGの真打的扱いだったんで・・
言わばSSのポストドラクエみたいなもんだった。今にして思えば。
だから、本来俺みたいなターゲットじゃない人間にも
プレイされて、多数の酷評を受けるに至ったんだろう。
105 ： ：01/10/20 03:01 ID:i9MJP+7g
106 ： ：01/10/20 03:01 ID:KnCukwGw
そういやE野も来ていたな。
マジでセガは当時E野に期待してたんだ。
マジでセガは当時E野に期待してたんだ。
107 ： ：01/10/20 03:01 ID:F0CxfKd6
>>77
ここで書き込んでる時点で、もう手遅れでは・・・。
ここで書き込んでる時点で、もう手遅れでは・・・。
108 ： ：01/10/20 03:03 ID:334dNbTd
>>97 そうだっけ？記憶違いならスマソ
FC→SFC→N64→GC
Mk3→MD→SS→DC
GB→GBC→GBA
PS→PS2
5年もソフトでてたかなぁ･･･旧ハードの新作・・・SFCですらそう思えんのだが・・・
誰かハード発売日と最終新作発売日知らん？
FC→SFC→N64→GC
Mk3→MD→SS→DC
GB→GBC→GBA
PS→PS2
5年もソフトでてたかなぁ･･･旧ハードの新作・・・SFCですらそう思えんのだが・・・
誰かハード発売日と最終新作発売日知らん？
109 ： ：01/10/20 03:05 ID:7KSkeUNt
110 ： ：01/10/20 03:06 ID:KnCukwGw
FCからSFCは7年ぐらい。
SFCとN64は5年半ぐらい。
N64からGCは5年ぐらい。
PSからPS2は5年3ヶ月
SSからDCは4年
あとはしらん
SFCとN64は5年半ぐらい。
N64からGCは5年ぐらい。
PSからPS2は5年3ヶ月
SSからDCは4年
あとはしらん
111 ：101：01/10/20 03:09 ID:pzK6qu7e
>>105
聞きたいのはプロバ評価でなくてネットゲー総体としての評価ね
言葉足らずですまん。
DCのネット資産はわりとイケてたっつー論陣を張りたい人が
居るみたいだけど、端からみるとＰＣの大作市場に対するサブセットorニッチに
過ぎなかったんでは？という印象があるんですわ。
洋モノの御家芸のMMORPG、ＲＴＳ、ＦＰＳは避けといて
ロクヨンが４Ｐでやってたことorアーケードの対戦をとりあえず
ネットに繋いでみました･･･みたいな。
要は「トモダチ呼ぶかゲーセン逝きゃあイイじゃん」っていう
批判をかわし得るだけのオンラインである必然性とＤＣ独自の
革新性をもったタイトルがあったかってことなんだが。
それすらないと結局小さいパイをたらい回しにしてる
ＰＣゲー市場と何も変わらんと思なあ。この先も。
聞きたいのはプロバ評価でなくてネットゲー総体としての評価ね
言葉足らずですまん。
DCのネット資産はわりとイケてたっつー論陣を張りたい人が
居るみたいだけど、端からみるとＰＣの大作市場に対するサブセットorニッチに
過ぎなかったんでは？という印象があるんですわ。
洋モノの御家芸のMMORPG、ＲＴＳ、ＦＰＳは避けといて
ロクヨンが４Ｐでやってたことorアーケードの対戦をとりあえず
ネットに繋いでみました･･･みたいな。
要は「トモダチ呼ぶかゲーセン逝きゃあイイじゃん」っていう
批判をかわし得るだけのオンラインである必然性とＤＣ独自の
革新性をもったタイトルがあったかってことなんだが。
それすらないと結局小さいパイをたらい回しにしてる
ＰＣゲー市場と何も変わらんと思なあ。この先も。
112 ： ：01/10/20 03:09 ID:tL8CFT0d
ハード部門の人間で転属拒否した奴は例の監禁部屋に入れられてたな。
もう仕事無いのに転属拒否してるんだから監禁部屋に入れるしかないか…。
さっさとリストラしちゃえばよかったのにな。そうすれば週刊誌に載る
こともなかったのに…。ほんとセガって甘いな。
もう仕事無いのに転属拒否してるんだから監禁部屋に入れるしかないか…。
さっさとリストラしちゃえばよかったのにな。そうすれば週刊誌に載る
こともなかったのに…。ほんとセガって甘いな。
113 ： ：01/10/20 03:10 ID:nJYq3dgr
そりゃネット接続ってだけで敷居の高さを感じた人がいたでしょうな。
114 ： ：01/10/20 03:10 ID:i9MJP+7g
ハード撤退が正解かどうかは、今後のソフトの売れ逝き次第だろうね。
GCの猿球はパッとしないが、
内容はさておき、扱いがボンバサル的位置付けだから仕方ないよね。
とりあえず、PS2版VF4がどこまで逝けるかだよ。
GCの猿球はパッとしないが、
内容はさておき、扱いがボンバサル的位置付けだから仕方ないよね。
とりあえず、PS2版VF4がどこまで逝けるかだよ。
115 ： ：01/10/20 03:12 ID:ELmdAjdR
>>108
トップシェアを取ったハードはけっこうダラダラ発売されるよ。
FCもSFCもそうだったように。DQ6の発売もPS出た後だったし。
PS→PS2の市場移行は確かに遅かったけど、最近はほぼ完全に
切り替わったと言っていい状態。
トップシェアを取ったハードはけっこうダラダラ発売されるよ。
FCもSFCもそうだったように。DQ6の発売もPS出た後だったし。
PS→PS2の市場移行は確かに遅かったけど、最近はほぼ完全に
切り替わったと言っていい状態。
116 ： ：01/10/20 03:16 ID:yfX6T+u/
ＤＣは作れば作るほど赤字だったんでしょ？
それに見合うソフト売上が見込めない中
撤退は正解だと思う。
だけどね、もしＤＣが普及していたら今のゲーム業界どうなってるだろう？
と考える事がある。今よりはよかったんじゃないかと・・
ＤＣはモデムつけたのは良かったと思うが、ブラウザをつけたのがちょっとね・・・
それに見合うソフト売上が見込めない中
撤退は正解だと思う。
だけどね、もしＤＣが普及していたら今のゲーム業界どうなってるだろう？
と考える事がある。今よりはよかったんじゃないかと・・
ＤＣはモデムつけたのは良かったと思うが、ブラウザをつけたのがちょっとね・・・
117 ： ：01/10/20 03:17 ID:d7PtwG9e
あのまま続てたら絶対死んでたセガ
ハード安くしすぎ、正気じゃなかった
借金1000億以上あるんでしょ？今
ハード安くしすぎ、正気じゃなかった
借金1000億以上あるんでしょ？今
118 ：108：01/10/20 03:19 ID:334dNbTd
119 ： ：01/10/20 03:19 ID:GQ55cEf0
ここまで読むとＳＥＧＡがどれだけひどい企業か
分かってしまうな。
ハード撤退は正解だと思うな。
セガゲーやりたいならゲーセン行けばいい事だしな。
120 ： ：01/10/20 03:25 ID:334dNbTd
セガの敗北は文系（営業、広報、マーケティングなど）の敗北だよ･･・
121 ： ：01/10/20 03:27 ID:i9MJP+7g
>>111
（答えになってないかもしれないけどDCのネット関係に付いて思う事を少々）
今もたいしたこないが、
初期のDCはどうしようもないくらいモデムの存在意義が無かった。
わざわざゲームの隠し内容の解除キーをダウンロードさせて
高らかに「ネットワーク対応！！」とか言ってたぐらいだからね。
いちユーザ的にはあまりの無理矢理感に「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」って感じだった。
PSOは、革新っぽかった（のかな？）。
ネットゲー未体験者にとってインパクトは絶大だったと思う。
ただ世間的にはこれっぽっちも広まらなかったのが残念だし、謎。
「ネットゲー界のドラクエ」になれたかもしれないのに
売上的にはソコソコといったところに留まってる辺り
ゲーム自体がかつてのモノ珍しさ感が薄れ
一般的に注目されないジャンルになってきてるのではないかとさえ思う。
このへんはまあいいや。
（答えになってないかもしれないけどDCのネット関係に付いて思う事を少々）
今もたいしたこないが、
初期のDCはどうしようもないくらいモデムの存在意義が無かった。
わざわざゲームの隠し内容の解除キーをダウンロードさせて
高らかに「ネットワーク対応！！」とか言ってたぐらいだからね。
いちユーザ的にはあまりの無理矢理感に「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」って感じだった。
PSOは、革新っぽかった（のかな？）。
ネットゲー未体験者にとってインパクトは絶大だったと思う。
ただ世間的にはこれっぽっちも広まらなかったのが残念だし、謎。
「ネットゲー界のドラクエ」になれたかもしれないのに
売上的にはソコソコといったところに留まってる辺り
ゲーム自体がかつてのモノ珍しさ感が薄れ
一般的に注目されないジャンルになってきてるのではないかとさえ思う。
このへんはまあいいや。
122 ： ：01/10/20 03:29 ID:i9MJP+7g
結局、セガは特に計画性があってDCをネット対応にした訳じゃなく
「あればなんかに使えるかも」程度の認識だったと思われ。
大川も「俺がモデムを搭載させた」とか大口叩いといて
結局思い付いた企画は、「変な腕時計とDCを連動させる」とかいった
訳のわからんモンだったし。
ただ、温泉とかPSOとかトレストとかデイトナ（藁）といった
いい感じのネットゲーが偶然にも出てきたおかげで
DCの、ひいてはセガのネットワーク関連の評価が上がったんだと思う。
基本的には凡人にまちがいないけど、最期はちょっとだけツイてた。
眠いのでまとまらない、ｽﾏｿ。
「あればなんかに使えるかも」程度の認識だったと思われ。
大川も「俺がモデムを搭載させた」とか大口叩いといて
結局思い付いた企画は、「変な腕時計とDCを連動させる」とかいった
訳のわからんモンだったし。
ただ、温泉とかPSOとかトレストとかデイトナ（藁）といった
いい感じのネットゲーが偶然にも出てきたおかげで
DCの、ひいてはセガのネットワーク関連の評価が上がったんだと思う。
基本的には凡人にまちがいないけど、最期はちょっとだけツイてた。
眠いのでまとまらない、ｽﾏｿ。
123 ： ：01/10/20 03:30 ID:7KSkeUNt
ＶＭはなにげに気に入ってたんだけどな。。
電池切れでいちいちうるさいのはうっとうしいけど。
電池切れでいちいちうるさいのはうっとうしいけど。
124 ： ：01/10/20 03:32 ID:i9MJP+7g
DCのＣＭはとにかく悪い意味でスゴカッタ…（特に初期）。
125 ： ：01/10/20 03:35 ID:ELmdAjdR
セガってプロモーションに一貫性やポリシーが全くないんだよね。
本当に同じハードでもイメージをコロコロと変える。
本当に同じハードでもイメージをコロコロと変える。
126 ： ：01/10/20 03:36 ID:i9MJP+7g
今のセガの社長って、佐藤博士だよね。
これから撤退しようとしてるコンシューマハードの設計やってる人を
社長に据えたのは誰の意思なんだろう？単なるクグツ政権？
これから撤退しようとしてるコンシューマハードの設計やってる人を
社長に据えたのは誰の意思なんだろう？単なるクグツ政権？
127 ： ：01/10/20 03:38 ID:i9MJP+7g
売れないバンドが無理矢理な路線変更して
もとから少ない固定ファンすら失う構図に似ている…。
もとから少ない固定ファンすら失う構図に似ている…。
128 ： ：01/10/20 03:43 ID:GQ55cEf0
もともと、ファミコンの成功を妬んで
コンシューマーに参入したんだから。
アーケードの王者というスタイルを切り崩してまで
任天堂が羨ましかったんだよね。
んで、ＰＳが売れたら売れたでそっちの購買層に
ターゲットを変えるし・・・
信者はいい迷惑だよ。
コンシューマーに参入したんだから。
アーケードの王者というスタイルを切り崩してまで
任天堂が羨ましかったんだよね。
んで、ＰＳが売れたら売れたでそっちの購買層に
ターゲットを変えるし・・・
信者はいい迷惑だよ。
129 ： ：01/10/20 03:47 ID:GQ55cEf0
最初っからアーケード一本で逝っとけば
ここまでイメージを落とさなくても良かったんだけどね。
ましてやアーケード移植作でハードを引っ張ろうなんて。
ゲーセンで100円出せば遊べるものを、何千円も出して買うかね。
130 ： ：01/10/20 03:47 ID:i9MJP+7g
初期型のメガ－CDを定価買いするほどのセガ信者だった頃がナツカスィ～
131 ： ：01/10/20 03:51 ID:i9MJP+7g
132 ：ぷち ◆PS2x4Ia. ：01/10/20 06:02 ID:ntGTjDsp
ＤＣ値下げしないでマニアだけ相手にしてりゃってやっぱ無理か
133 ：セガ狂おしくみっともないな（嘲笑：01/10/20 06:07 ID:hW/gJt8a
>>132
す で に マ ニ ア だ け の 商 売
と い う か マ ニ ア は エ ロ ゲ ー し か
買 っ て な い ！ ！ さ す が セ 皮
と い う か 周 辺 機 器 を 勝 手 に
販 売 中 止 にし た り
ソ フ ト を 販 売 中 止 に し た り
セ ガ の 横 暴 ぶ り は 凄 まじ い な （ 嘲 笑
す で に マ ニ ア だ け の 商 売
と い う か マ ニ ア は エ ロ ゲ ー し か
買 っ て な い ！ ！ さ す が セ 皮
と い う か 周 辺 機 器 を 勝 手 に
販 売 中 止 にし た り
ソ フ ト を 販 売 中 止 に し た り
セ ガ の 横 暴 ぶ り は 凄 まじ い な （ 嘲 笑
＞セガのハード撤退は正解だったのか？
超大正解！！ セガは旧日本軍に似ている。 真珠湾を奇襲攻撃してアメリカとの戦争が勃発してしまったように、突然ＤＣを発売してＳＣＥとの第２の戦いが勃発してしまった。
だがその「国力」は誰がどう考えても、比較にならないほどＳＣＥの方が上だ。 セガがＳＣＥに勝つのは絶対に不可能だ！！ と断言できる！！
1994年ＳＳ発売、1995年ＰＳとほぼ同時に100万台を突破、1996年セガＳＳ拡販計画を撤回し敗戦が決定的になる。1997年ＰＳでＦＦ7が発売される。1998年ＤＣ発売。1999年ＳＣＥがＰＳ２を発表する。2000年ＰＳ２発売。
こうして過去の歴史を見てみると、ミッドウエイが戦記の帰趨を変えたように、セガは1996年が転機だった。 当時ＴＩから発売されていたＤＳＰは「2ＢＯＰＳ」もの演算能力があった。 それを搭載していればどうなったのか？
拡張ＲＡＭカートリッジを出すくらいなら、拡張ポリゴンカートリッジを出すべきだったのだ。 ＴＩのＤＳＰを使えば、ＳＳはＭＡＸの704×480ピクセルで毎秒24万ポリゴン表示が可能になった。
ＳＳの性能の悪さは発売前からわかっていた。 1994年の6月のおもちゃショーでＰＳの勝利を確信していた。 実際に発売されると、すぐにネット上にＳＳのポリゴンの貧弱さとムービーの粗さ、クリアーでないボイスとサウンドが話題になった。
超大正解！！ セガは旧日本軍に似ている。 真珠湾を奇襲攻撃してアメリカとの戦争が勃発してしまったように、突然ＤＣを発売してＳＣＥとの第２の戦いが勃発してしまった。
だがその「国力」は誰がどう考えても、比較にならないほどＳＣＥの方が上だ。 セガがＳＣＥに勝つのは絶対に不可能だ！！ と断言できる！！
1994年ＳＳ発売、1995年ＰＳとほぼ同時に100万台を突破、1996年セガＳＳ拡販計画を撤回し敗戦が決定的になる。1997年ＰＳでＦＦ7が発売される。1998年ＤＣ発売。1999年ＳＣＥがＰＳ２を発表する。2000年ＰＳ２発売。
こうして過去の歴史を見てみると、ミッドウエイが戦記の帰趨を変えたように、セガは1996年が転機だった。 当時ＴＩから発売されていたＤＳＰは「2ＢＯＰＳ」もの演算能力があった。 それを搭載していればどうなったのか？
拡張ＲＡＭカートリッジを出すくらいなら、拡張ポリゴンカートリッジを出すべきだったのだ。 ＴＩのＤＳＰを使えば、ＳＳはＭＡＸの704×480ピクセルで毎秒24万ポリゴン表示が可能になった。
ＳＳの性能の悪さは発売前からわかっていた。 1994年の6月のおもちゃショーでＰＳの勝利を確信していた。 実際に発売されると、すぐにネット上にＳＳのポリゴンの貧弱さとムービーの粗さ、クリアーでないボイスとサウンドが話題になった。
ＤＣをもう2年早く発売していたら、セガにも天下をとれたかもしれない。 しかし対策が遅すぎたためにビジネスチャンスを逃してしまっている。 確かにセガのハードは性能が悪いし、高い。これでは売れるはずがない。
私はセガＢＢＳで1995年からセガに警告していた。ＳＳでは勝てるはずがないので、次次世代マシンを投入するかＰＳに参入しろ と。 しかしセガの首脳陣は「バカ」しかいなかったらしく、誰も聞き入れなかった。
任天堂の「ロクヨン」の発売が遅れ、ＣＤ－ＲＯＭじゃなかったことも、セガにも勝つチャンスがあると考えていたのだろう。 しかしＳＳはＭＡＸ3万ポリゴン、ＰＳはＭＡＸ11万ポリゴンと約3倍の性能の「差」があった。
1000馬力と3000馬力の戦いでは、戦う前から勝負は見えている。 致命的と言うか、絶望的であった。 本気でＰＳと勝負をする気があるのならsh-2を10個搭載しなければ勝てないことくらいわかるだろうに・・・。
セガは業界の為にも、セガ社自身のためにも、そしてセガ信者のためにもハード事業から完全撤退して正解だ。 なぜもっと早く決断できなかったのだろうか？ あれほどセガＢＢＳでアドバイスしてやっていたのに・・・。
私はセガＢＢＳで1995年からセガに警告していた。ＳＳでは勝てるはずがないので、次次世代マシンを投入するかＰＳに参入しろ と。 しかしセガの首脳陣は「バカ」しかいなかったらしく、誰も聞き入れなかった。
任天堂の「ロクヨン」の発売が遅れ、ＣＤ－ＲＯＭじゃなかったことも、セガにも勝つチャンスがあると考えていたのだろう。 しかしＳＳはＭＡＸ3万ポリゴン、ＰＳはＭＡＸ11万ポリゴンと約3倍の性能の「差」があった。
1000馬力と3000馬力の戦いでは、戦う前から勝負は見えている。 致命的と言うか、絶望的であった。 本気でＰＳと勝負をする気があるのならsh-2を10個搭載しなければ勝てないことくらいわかるだろうに・・・。
セガは業界の為にも、セガ社自身のためにも、そしてセガ信者のためにもハード事業から完全撤退して正解だ。 なぜもっと早く決断できなかったのだろうか？ あれほどセガＢＢＳでアドバイスしてやっていたのに・・・。
136 ： ：01/10/20 09:28 ID:9b/8/hJA
ここまで読んでの返事。
セガがひどいメーカである事は別に問題はない。
それは今ソフトメーカになったからといって
解決する問題ではないので、ハード撤退とは関係ない。
あとグランディアというかアーツのRPGについては
ルナ、同２、グランディア、同２とプレイしているが
どれもアニオタが好きな内容だと思う。
（痛さは違えど）
ただ、FFなんかも同様だから高く評価するのも問題だが
低く評価する必要もないと思う。
ZIP、MP3プレーヤ、SWATCHなどはマジで不要だった。
無駄なハードを作る必要はなく、アーケードからの移植、
PCのネットゲーのパクリの２本柱のみに注力すべきだった
と思う。
isao.netについては、普通のプロバ。ネットゲーはPCと
比べてこれといって先進的な事は皆無だった。
しかし、コンシューマの歴史はパクリの歴史なので
それで良いと思う。
問題としてはアナログでサーバ直結というPCでも
「コストが高すぎてうけない」ものを導入してしまった事。
ラグを気にせず全てインターネット経由にすれば良かったと
思う。その際にネットゲーのサポートをしっかりしたプロバ
としてのisao.netの価値は出てくるだろう。
セガがひどいメーカである事は別に問題はない。
それは今ソフトメーカになったからといって
解決する問題ではないので、ハード撤退とは関係ない。
あとグランディアというかアーツのRPGについては
ルナ、同２、グランディア、同２とプレイしているが
どれもアニオタが好きな内容だと思う。
（痛さは違えど）
ただ、FFなんかも同様だから高く評価するのも問題だが
低く評価する必要もないと思う。
ZIP、MP3プレーヤ、SWATCHなどはマジで不要だった。
無駄なハードを作る必要はなく、アーケードからの移植、
PCのネットゲーのパクリの２本柱のみに注力すべきだった
と思う。
isao.netについては、普通のプロバ。ネットゲーはPCと
比べてこれといって先進的な事は皆無だった。
しかし、コンシューマの歴史はパクリの歴史なので
それで良いと思う。
問題としてはアナログでサーバ直結というPCでも
「コストが高すぎてうけない」ものを導入してしまった事。
ラグを気にせず全てインターネット経由にすれば良かったと
思う。その際にネットゲーのサポートをしっかりしたプロバ
としてのisao.netの価値は出てくるだろう。
138 ： ：01/10/20 10:16 ID:GFOdkm6F
グランディアはいいんだけど、エターナルアルカディアはどうよ？
ＧＣとＰＳ２で出して売れたらシリーズ化しそうだが
ＧＣとＰＳ２で出して売れたらシリーズ化しそうだが
俺はセガ信者にセガがいかにダメな会社であることを理解してもらい洗脳から開放してやりたいのだ。
セガ信者はバカではない。ただちょっと変な思想を持っているだけなのだ。セガ信者だって普通の一人の消費者としてゲームを楽しむ権利がある。
俺はセガがハード事業から完全撤退してくれて大正解だと思う。セガ信者がセガ以外のハードで遊べるチャンスだからだ。
セガがＤＣ製産中止を決定して店からはＤＣが姿を消した。この機会にセガ信者には素直な謙虚な気持ちになってもらってＰＳ２で遊んでみて欲しい。
いままでダメなものしか手にした事のないセガ信者には新鮮に感じるはずだ。これが勝ち組みのハードなのだ。
セガ信者はバカではない。ただちょっと変な思想を持っているだけなのだ。セガ信者だって普通の一人の消費者としてゲームを楽しむ権利がある。
俺はセガがハード事業から完全撤退してくれて大正解だと思う。セガ信者がセガ以外のハードで遊べるチャンスだからだ。
セガがＤＣ製産中止を決定して店からはＤＣが姿を消した。この機会にセガ信者には素直な謙虚な気持ちになってもらってＰＳ２で遊んでみて欲しい。
いままでダメなものしか手にした事のないセガ信者には新鮮に感じるはずだ。これが勝ち組みのハードなのだ。
140 ： ：01/10/20 10:18 ID:NJR8HzI4
ＳＳがＰＳ並のハードだったら余裕で勝っていたのだセガは。
ＳＳは毎秒3万ポリゴン、ＰＳは毎秒11万ポリゴン。 確かに力の「差」は歴然。 数字を並べるまでもなく画面に「差」が出てしまった。 これは致命的だ。
もしＳＳがsh-2を10個搭載（250ＭＩＰＳ）していれば、ＰＳに勝てたかもしれない。
もしＳＳがsh-2を10個搭載（250ＭＩＰＳ）していれば、ＰＳに勝てたかもしれない。
142 ： ：01/10/20 10:23 ID:Dh0hikll
>>141
価格がとんでもないことになりそうですね。
価格がとんでもないことになりそうですね。
143 ： ：01/10/20 10:25 ID:+t+ziwwh
日立との交渉次第だね。 値下げに応じられなければＭＩＰＳ系を使えば良いだけだし・・・。
145 ： ：01/10/20 10:27 ID:yAcdnf09
まあセガは負けるべくして負けたんだ。
147 ： ：01/10/20 10:28 ID:W0lOzkkB
148 ： ：01/10/20 10:28 ID:rhqTbLLb
出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)
出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)
出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)
出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)
出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)
出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)
出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)
出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)
出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)
出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)
出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)
出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)
出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)
出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)
出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)
出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)
出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)
出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)
出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)出川滑稽なほどに必死だな(憫笑)
でもＰＳの方が綺麗だったよ。 ツインビーの影も半透明だったし、ボイスもサウンドもクリアーだったよ。 あとムービーもＰＳの方が綺麗で滑らかだったよ。
ＳＳは格闘ゲームも変なカセットがなければ遊べなかった。 でもＰＳはそんなものがなくても遊べた。 デキはほとんど同じ。 色数の問題で若干ＰＳの方が綺麗に見えるかな？ あとサウンドも。 価格も余分なものがないだけＰＳの方が安い。
151 ： ：01/10/20 10:31 ID:eMvy1q42
PS、サターン世代は2Dからポリゴンへの変革こそがSFC時代との差別化
次世代のゲームであることの象徴であった。にもかかわらず
設計思想が時代の変化を読みとれずに2D性能を重視した時代錯誤のマシーンであった
これがその後の最大の敗因であったことは言うまでもない
次世代のゲームであることの象徴であった。にもかかわらず
設計思想が時代の変化を読みとれずに2D性能を重視した時代錯誤のマシーンであった
これがその後の最大の敗因であったことは言うまでもない
「闘神伝」はひどかったなあ・・・。見るに耐えなかったよ。あと「デイトナＵＳＡ」もひどかった。「リッジレーサー」とは比較の仕様がない。あまりにもクソゲー過ぎた。
ファイテイングバイパースもクソゲー・・・。バーチャロンもクソゲー・・・。セガってロクなゲームを出さないね。 だから負けたんだろうけど。
ファイテイングバイパースもクソゲー・・・。バーチャロンもクソゲー・・・。セガってロクなゲームを出さないね。 だから負けたんだろうけど。
153 ：kalma：01/10/20 10:35 ID:KSQ4RONi
>150
明らかな差があるよ
カプコンの2D格ゲーで見る限りSS+拡張RAMの方が圧倒的に上だった
明らかな差があるよ
カプコンの2D格ゲーで見る限りSS+拡張RAMの方が圧倒的に上だった
154 ： ：01/10/20 10:35 ID:PzA+73kz
だってバーチャやデイトナでポリゴン時代の到来を期待させたのがセガなのに
それがまともに移植出来ないようなクソハードだったんだもん
ソフト資産はあったのにそれを活かすだけの受け皿が最悪だった
それがまともに移植出来ないようなクソハードだったんだもん
ソフト資産はあったのにそれを活かすだけの受け皿が最悪だった
155 ： ：01/10/20 10:36 ID:Zeo63zkU
ファイターズメガミックス２はいつになったら出ますか？
156 ： ：01/10/20 10:37 ID:DZ4AyEDL
いや当時からポリゴンの時代だったよ。ＰＳの性能があまりにも凄すぎたためにＣＰＵを2個にしたんじゃないの？
今にして思うと2個では不充分だった。20個（500ＭＩＰＳ）は必要だった。
今にして思うと2個では不充分だった。20個（500ＭＩＰＳ）は必要だった。
158 ： ：01/10/20 10:38 ID:Krkzio48
>>150
コマ数に絶対的な違いがあった。速度もな。
自ら比べてもいないのに同じとかいうなよ。
これだから出川にはゲームを見る目がないと言われるんだよ。
出川が買うのは面白いゲームではなくて、
皆が買っているからという安心感と物欲だけだ。
コマ数に絶対的な違いがあった。速度もな。
自ら比べてもいないのに同じとかいうなよ。
これだから出川にはゲームを見る目がないと言われるんだよ。
出川が買うのは面白いゲームではなくて、
皆が買っているからという安心感と物欲だけだ。
もしＳＳが20ＣＰＵだったらＰＳに勝利して、天下を取っていただろう・・・。
160 ： ：01/10/20 10:39 ID:9ObGHlq+
>>154
そのソフト資産も戦略のまずさで価値を低下させちゃったね
バーチャキッズ（藁
バーチャCGポートレート（藁
ダンシングシャドウ（バーチャ音楽CD）（藁
アニメバーチャファイター（藁
ソニック格闘（藁
そのソフト資産も戦略のまずさで価値を低下させちゃったね
バーチャキッズ（藁
バーチャCGポートレート（藁
ダンシングシャドウ（バーチャ音楽CD）（藁
アニメバーチャファイター（藁
ソニック格闘（藁
セガ信者がいくら弁護しても市場はＰＳを選択した。 なぜ？ 結局ＰＳの方が優れていたからさ。 そう審判が下った。
所詮セガ・・・。
163 ： ：01/10/20 10:42 ID:MC3Yf8zX
サターンがPSに比べて時代遅れの低性能ハードだってのは
セガ信者でも理解してるよ
セガ信者でも理解してるよ
たかがセガ・・・。
セガ信者だってバカじゃないんだからそれくらいは理解しているだろう。
166 ：_：01/10/20 10:43 ID:k/mYdVHc
結局自前アーケードのゲームを遜色無く移植できないハードを
連発し続けたセガの自業自得ナリ。そんな中途半端な移植ゲームを
キラーコンテンツにしようとするのがそもそも間違っていたんだな。
連発し続けたセガの自業自得ナリ。そんな中途半端な移植ゲームを
キラーコンテンツにしようとするのがそもそも間違っていたんだな。
167 ： ：01/10/20 10:46 ID:wvfKMTW+
マルチプロセスを考慮したマルチタスク処理が必要でない以上、
プロセッサを大量に積んでも意味がない。
せいぜい、音楽用、計算用、描写用、ＩＯ管理用、統括用と
独自に動作させるぐらいだ。
んなもんべつにマルチプロセスなんぞ使わなくても
スレッド間通信のタイムラグを考えれば、シングルプロセスで
割り込み使った方がよっぽど効率がいいだろう。
ＶＦ２は、１Ｐ２Ｐにそれぞれプロセッサあてがったそうだな。
プロセッサを大量に積んでも意味がない。
せいぜい、音楽用、計算用、描写用、ＩＯ管理用、統括用と
独自に動作させるぐらいだ。
んなもんべつにマルチプロセスなんぞ使わなくても
スレッド間通信のタイムラグを考えれば、シングルプロセスで
割り込み使った方がよっぽど効率がいいだろう。
ＶＦ２は、１Ｐ２Ｐにそれぞれプロセッサあてがったそうだな。
168 ： ：01/10/20 10:49 ID:MC3Yf8zX
>>166
>>166
中途半端な移植ゲームでは家庭用で評価されないことに気付いたセガは
アーケード基板の性能向上を捨ててしまいました。
その結果、家では絶対に遊べないような夢のハイスペックゲーム
というアーケードの持っていた輝きを失ってしまいゲーセン不況を招いています。
どこまでも裏目裏目の戦略には失笑を禁じ得ません。
>>166
中途半端な移植ゲームでは家庭用で評価されないことに気付いたセガは
アーケード基板の性能向上を捨ててしまいました。
その結果、家では絶対に遊べないような夢のハイスペックゲーム
というアーケードの持っていた輝きを失ってしまいゲーセン不況を招いています。
どこまでも裏目裏目の戦略には失笑を禁じ得ません。
169 ： ：01/10/20 10:51 ID:W0lOzkkB
>>168
セ皮お得意の勝利の方程式は？（藁
セ皮お得意の勝利の方程式は？（藁
170 ： ：01/10/20 10:52 ID:JTUQtiiH
当事のセガゲームは、アウトランやアフターバーナー、
パワードリフトといった２Ｄスプライトゲームがほとんどで、
ポリゴンはまたこれからどうなるか不明な技術だった。
だからあの当事はゲームするなら２Ｄというコンセプトで
つくられたサターンはそれで正解だと思う。
結局ゲームが面白くなったかどうかは別としてポリゴンを
無理やり普及させたＰＳが市場を握ったけどね。
いまＤＣのＡＴＡＲＩというタイトルの古いゲーム集ソフトを
遊んでいるけど、結構遊べるぞ。
ミサイルコマンドなんか最高だね。
トラックボールがﾎｽｲ。
パワードリフトといった２Ｄスプライトゲームがほとんどで、
ポリゴンはまたこれからどうなるか不明な技術だった。
だからあの当事はゲームするなら２Ｄというコンセプトで
つくられたサターンはそれで正解だと思う。
結局ゲームが面白くなったかどうかは別としてポリゴンを
無理やり普及させたＰＳが市場を握ったけどね。
いまＤＣのＡＴＡＲＩというタイトルの古いゲーム集ソフトを
遊んでいるけど、結構遊べるぞ。
ミサイルコマンドなんか最高だね。
トラックボールがﾎｽｲ。
171 ： ：01/10/20 10:52 ID:kLng/1Pa
既出だと思うがxがセガの次世代ハードだろ
172 ： ：01/10/20 10:53 ID:MC3Yf8zX
173 ： ：01/10/20 10:54 ID:W0lOzkkB
174 ： ：01/10/20 10:53 ID:LcZFvEwd
そりゃＰＳの方が後発だったからだろー
175 ： ：01/10/20 10:56 ID:i2FIUPzv
>>174
わずか2週間たらずの後発だけどね（藁
わずか2週間たらずの後発だけどね（藁
176 ： ：01/10/20 10:59 ID:cMzQb8+F
177 ： ：01/10/20 11:00 ID:i2FIUPzv
>>170
サターン発売時のアーケードの主力商品は間違いなくVF
ゲーセンでのVF2のリリースも間近に迫ってた
それ以前にもバーチャレーシングの大ヒットもあったし
ポリゴンが主流になることはアーケード部門では分かってたよ
社内の縦割り構造のために家庭用の設計者はそれに気付かなくて
サターンみたいな時代錯誤の2Dマシンを作っちゃったけどね
サターン発売時のアーケードの主力商品は間違いなくVF
ゲーセンでのVF2のリリースも間近に迫ってた
それ以前にもバーチャレーシングの大ヒットもあったし
ポリゴンが主流になることはアーケード部門では分かってたよ
社内の縦割り構造のために家庭用の設計者はそれに気付かなくて
サターンみたいな時代錯誤の2Dマシンを作っちゃったけどね
178 ： ：01/10/20 11:01 ID:k5AgNYt9
だいたいＰＳなんかＦＦやＤＱの移植が決定するまでは
ＳＳに惨敗状態だったじゃないか。
よくもまぁ、そんな横柄な態度が取れるもんだよ。
厚顔無恥は出川に捧げる言葉にピッタリだな（ｗ
ＳＳに惨敗状態だったじゃないか。
よくもまぁ、そんな横柄な態度が取れるもんだよ。
厚顔無恥は出川に捧げる言葉にピッタリだな（ｗ
179 ： ：01/10/20 11:03 ID:rhqTbLLb
次はXBOXを応援する事にするか・・・
GCは出来は良いんだけど糞捨て痛は倒してくれそうにないしな。
GCは出来は良いんだけど糞捨て痛は倒してくれそうにないしな。
180 ： ：01/10/20 11:03 ID:lK5L04Wb
ずいぶん昔の話してんなお前ら。
181 ：_：01/10/20 11:05 ID:c7TAKP1P
182 ： ：01/10/20 11:08 ID:XUbMywH3
ドラクエはセガ社内で試作品を作って
当時副社長だった入交がエニックスに日参してたらしいね
それでもPSを選んだんだから、エニックスはさすが無借金経営を誇るだけはあるね
駄目なモノを嗅ぎ分ける経営センスが素晴らしい
当時副社長だった入交がエニックスに日参してたらしいね
それでもPSを選んだんだから、エニックスはさすが無借金経営を誇るだけはあるね
駄目なモノを嗅ぎ分ける経営センスが素晴らしい
183 ： ：01/10/20 11:11 ID:kLng/1Pa
>>179
XBOXが糞捨て痛を倒せるとも思わないが
XBOXが糞捨て痛を倒せるとも思わないが
184 ： ：01/10/20 11:12 ID:EF3GNV/b
>>182
そんで構想制作５年か（ｗ
さすがそつのない経営センスだな（ｗ
バグだらけでまともにゲームできないし、
満足度でもその半分ぐらいしか売れなかったＦＦ９に惨敗していたけど
売れたには売れたからまぁいいか。
でもそれはＰＳだから売れたのではなくて、
ＤＱという看板で売れただけという事に早く気がつけ（ｗ
そんで構想制作５年か（ｗ
さすがそつのない経営センスだな（ｗ
バグだらけでまともにゲームできないし、
満足度でもその半分ぐらいしか売れなかったＦＦ９に惨敗していたけど
売れたには売れたからまぁいいか。
でもそれはＰＳだから売れたのではなくて、
ＤＱという看板で売れただけという事に早く気がつけ（ｗ
185 ： ：01/10/20 11:16 ID:w1Ghic3T
セ皮の負け惜しみスレが一つぐらいあっても許してやろうよ
ＳＳではＦＦ7を作るのは絶対に不可能です！！
セガは始めからダメだとわかっていた！！ 敗因はハードの性能が悪すぎたこと！！
188 ： ：01/10/20 11:20 ID:rhqTbLLb
２ ２ ４ ラ イ ン テ ク ス チ ャ １ ６ 色 旧 世 代 機 が 何 を 言 っ て も 無 駄
せっかくセガがＰＳ陣営に参入したんだから、ＰＳでＶＦ2、デイトナ、ＦＢ、ＶＲ、ＳＲ・・・を作ってくれ！！ これでＳＳかＰＳか、どっちがどれだけ性能が良いのかがはっきりする！！
190 ： ：01/10/20 11:22 ID:Gxoqq9q3
>>187
出た当時はゲーム屋の夢のハードと言われた名機だったがな。
出た当時はゲーム屋の夢のハードと言われた名機だったがな。
セガは「負け組」だ。 一人勝ち はよく言われるけど、セガみたいのは「一人負け」って呼ばれるのかな？
192 ： ：01/10/20 11:24 ID:w1Ghic3T
193 ： ：01/10/20 11:24 ID:vqCxTanp
そうか？ 1994年6月に幕張メッセまで見に行ったが、その時点で負けを確信したぞ！！ セガ社内にもＳＳ発売反対派がいたと思うな。 今にして思うと素直にＰＳに参入していれば良かったのにね。
195 ： ：01/10/20 11:26 ID:vqCxTanp
196 ： ：01/10/20 11:27 ID:w1Ghic3T
197 ： ：01/10/20 11:27 ID:vqCxTanp
198 ： ：01/10/20 11:28 ID:rhqTbLLb
解像度さえ高けりゃそれでよしっていう臭いセガ狂信者は、わざわざPCモニタにカス映してプレイしてないで
型落ちPCにモニタだけ良いやつ買ってエロゲでもプレイしてろ（藁藁藁ｗｗｗ
型落ちPCにモニタだけ良いやつ買ってエロゲでもプレイしてろ（藁藁藁ｗｗｗ
199 ：kalma：01/10/20 11:28 ID:KSQ4RONi
>196
コンシューマに関してはマーク3の頃から負け組だったと思うんだけど
コンシューマに関してはマーク3の頃から負け組だったと思うんだけど
200 ： ：01/10/20 11:29 ID:vqCxTanp
サターンが負けたのはＦＦＤＱという看板に負けただけ。
ソニーに負けたのではなく、
任天堂のハードにリリースされたゲームに負けただけ。
それはソニーも同じ。悪く言えば食われただけ。
ソニーに負けたのではなく、
任天堂のハードにリリースされたゲームに負けただけ。
それはソニーも同じ。悪く言えば食われただけ。
201 ： ：01/10/20 11:29 ID:w1Ghic3T
202 ： ：01/10/20 11:29 ID:gZt8oK7U
VGAボックスの普及率は0.4％以下
203 ： ：01/10/20 11:30 ID:2PhKXlgG
204 ： ：01/10/20 11:30 ID:9jvuNH4h
あのね、サードパーティとして他社ハードにソフト供給する場合、
自社ハードを持ってるってのはタブーなワケ。
これ業界の常識。
ソフトメーカーに転じたほうが儲かると判断した時点でＤＣは
お荷物になってしまったのさ。
自社ハードを持ってるってのはタブーなワケ。
これ業界の常識。
ソフトメーカーに転じたほうが儲かると判断した時点でＤＣは
お荷物になってしまったのさ。
205 ： ：01/10/20 11:30 ID:sNOU5NzZ
>>198
ならＰＳＯｎｅに液晶モニターなんかつけるなよビーム！！（ｗ
ならＰＳＯｎｅに液晶モニターなんかつけるなよビーム！！（ｗ
ＳＳ発売当時は、ＶＦの指がない と言われていた。 普通その時点でポリゴンが弱いな と思うよな。
で、リッジレーサーとデイトナＵＳＡを見比べてみれば、誰の目にも明らかに「差」がわかってしまった。
ポリゴンだけでなく、ムービーもＳＳはザラザラしていて汚かったし、ボイスやサウンドもゴモゴモこもっているような音で聞き苦しかった。
ＰＳのムービーは綺麗で滑らかだったし、ボイスやサウンドもクリアーで聞き取りやすかった。絵そのものも綺麗だった。
だからＳＳはＰＳには絶対に勝てないとさらに確信していった・・・。
で、リッジレーサーとデイトナＵＳＡを見比べてみれば、誰の目にも明らかに「差」がわかってしまった。
ポリゴンだけでなく、ムービーもＳＳはザラザラしていて汚かったし、ボイスやサウンドもゴモゴモこもっているような音で聞き苦しかった。
ＰＳのムービーは綺麗で滑らかだったし、ボイスやサウンドもクリアーで聞き取りやすかった。絵そのものも綺麗だった。
だからＳＳはＰＳには絶対に勝てないとさらに確信していった・・・。
207 ： ：01/10/20 11:31 ID:w1Ghic3T
当時「スーパー64Ｘ」（仮称）をなぜ開発し発売できなかったのか？
209 ： ：01/10/20 11:34 ID:w1Ghic3T
>>207訂正
セガの本当の意味での負け時代のスタートね
セガの本当の意味での負け時代のスタートね
210 ： ：01/10/20 11:35 ID:rhqTbLLb
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／ ／／ ||
ﾋﾞｼｯ ／￣￣￣￣＼ [lllllll]
／￣＼（ 人＿＿＿＿）￣ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, ┤セガ命 ト|ミ/ ー◎-◎-） ｜
| ＼＿／ ヽ (_ _) ） ＜ と月曜日の時間割そろえろ（爆笑
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ﾉ ｜
| ＿_）＿ノ ヽ ノ |￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.|∩| ／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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211 ： ：01/10/20 11:35 ID:GFOdkm6F
212 ： ：01/10/20 11:36 ID:rhqTbLLb
＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （ 人＿＿＿＿） ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./ ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６ (_ _) ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＜ ちくしょー俺のドリたんを馬鹿にするなぁ～！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／ ＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ （ ⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ ﾍ ） ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ ｀J
＝＝＝＝＝＝＝＝ （ 人＿＿＿＿） ﾊｧﾊｧ
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＝＝＝＝＝＝＝＝ （６ (_ _) ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＝＝＝＝＝＝＝＝＝ （ ⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ ﾍ ） ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ ｀J
213 ： ：01/10/20 11:36 ID:9jvuNH4h
>>208
ＤＣの開発が進んでたから。
ＤＣの開発が進んでたから。
214 ：kalma：01/10/20 11:40 ID:KSQ4RONi
>207
チャンスはなかったと思うよ
PSの方が明らかに将来性あったもの
>208
プログラムが難しいんだよ、32Xみたいに
チャンスはなかったと思うよ
PSの方が明らかに将来性あったもの
>208
プログラムが難しいんだよ、32Xみたいに
215 ： ：01/10/20 11:42 ID:rhqTbLLb
SSはPSに性能で負けていたというが糞捨て痛はDC以下の性能だけど勝てなかったな。
結局キラーソフト、ブランドイメージ、広告戦略などで殆どが決まってしまう
結局キラーソフト、ブランドイメージ、広告戦略などで殆どが決まってしまう
216 ： ：01/10/20 11:42 ID:w1Ghic3T
217 ： ：01/10/20 11:46 ID:b9RwgX27
218 ： ：01/10/20 11:46 ID:rhqTbLLb
おい背蛾珍者、DCにはPS2の互換機能より画質が綺麗なBLEEMがあるからPS2以上だ、ってのはもう言わないのか？
１CDで１ゲームしかプレイできないってバレちゃったからか？（藁ｗｗｗｗｒわ
１CDで１ゲームしかプレイできないってバレちゃったからか？（藁ｗｗｗｗｒわ
219 ：kalma：01/10/20 11:46 ID:KSQ4RONi
>216
ＶＦ,ＶＲなどのポリゴンゲームをコンシューマに持ちこまなかったのが悪い
2Ｄの性能がいくら良くても3Ｄが主流になってはどうしようもない
ＶＦ,ＶＲなどのポリゴンゲームをコンシューマに持ちこまなかったのが悪い
2Ｄの性能がいくら良くても3Ｄが主流になってはどうしようもない
220 ： ：01/10/20 11:48 ID:uJiyrwtI
サターンって、結局はバーチャだけだったよな・・・
最初からPSでバーチャ出してれば、セガ信者どもも
34,800円もする不燃ゴミ（今じゃ中古屋で980円）を
買わずにすんだものを。
最初からPSでバーチャ出してれば、セガ信者どもも
34,800円もする不燃ゴミ（今じゃ中古屋で980円）を
買わずにすんだものを。
221 ： ：01/10/20 11:50 ID:GFOdkm6F
222 ： ：01/10/20 11:51 ID:uJiyrwtI
そもそもアーケードは、ファミコン／スーファミとの差別化の
ために家庭用ゲーム機では不可能な豪華装備・ハイパワーに
ものをいわせたゲームや体感ゲームの路線に走った。
それを自社の家庭用ゲーム機で再現するのに苦しむなんて、
とんだ茶番だな。
ために家庭用ゲーム機では不可能な豪華装備・ハイパワーに
ものをいわせたゲームや体感ゲームの路線に走った。
それを自社の家庭用ゲーム機で再現するのに苦しむなんて、
とんだ茶番だな。
223 ： ：01/10/20 11:52 ID:w1Ghic3T
俺の大好きだったアド戦をクソにしたって意味じゃサターンは許せんな
ドリカスになって正当なメガドラ版の後継が出たと思ったら
よけいクソになってたのは笑ったよ（藁
ドリカスになって正当なメガドラ版の後継が出たと思ったら
よけいクソになってたのは笑ったよ（藁
224 ： ：01/10/20 11:55 ID:uJiyrwtI
そうか、サターンが34,800円というプレステ並みにリーズナブルな価格で
買えるわけがなかったな。ぼったくりの44,800円をあわてて39,800円に
したんだった。思えば、この時から負けは見えていたわけだな。
買えるわけがなかったな。ぼったくりの44,800円をあわてて39,800円に
したんだった。思えば、この時から負けは見えていたわけだな。
225 ：より電波をはっする異端児セ皮：01/10/20 11:57 ID:hW/gJt8a
226 ： ：01/10/20 11:59 ID:w1Ghic3T
>>225
VGAのドリカスの方が綺麗と逝ってるﾔｼを見たぞ
VGAのドリカスの方が綺麗と逝ってるﾔｼを見たぞ
227 ： ：01/10/20 11:59 ID:Dh0hikll
>>226
俺もビックリした。マジっぽかったから（藁
俺もビックリした。マジっぽかったから（藁
228 ： ：01/10/20 11:59 ID:rhqTbLLb
一度VGAでソウルキャリバーをやってみろ。PS2やGCには戻れなくなるぞ。
229 ： ：01/10/20 12:00 ID:hW/gJt8a
昔の夢がよりいっそう美化されるモノ･･･
230 ： ：01/10/20 12:01 ID:Dh0hikll
セ皮ﾀﾝ曰く、ＧＣ版もＤＣ版もＰＳＯを見る限り変わらない。
いや、ＶＧＡが使える分ＧＣよりＤＣの方が上だそうです。
いや、ＶＧＡが使える分ＧＣよりＤＣの方が上だそうです。
231 ：ＹＡＭＡＨＡ ＭＵ１００：01/10/20 12:02 ID:NuI3IIuU
ＤＣ＞＞ＧＣ＞ＰＳ２
ですが、何か？
ですが、何か？
232 ： ：01/10/20 12:02 ID:/Vk0NecN
DCに光学迷彩処理できるのかね？
GCではスマブラにもPSOでも使われているけど。
GCではスマブラにもPSOでも使われているけど。
233 ： ：01/10/20 12:03 ID:w1Ghic3T
>>231
早死にする順番だよね？
早死にする順番だよね？
234 ： ：01/10/20 12:05 ID:hW/gJt8a
っうかＧＣ版のＰＳＯのステージが
光学迷彩処理はもちろん高低差等も表現されててドリカスのレベルじゃない
あのステージが４分割されるのを忘れるセ皮見苦しい。
光学迷彩処理はもちろん高低差等も表現されててドリカスのレベルじゃない
あのステージが４分割されるのを忘れるセ皮見苦しい。
235 ： ：01/10/20 12:05 ID:gVNNbgMg
236 ：_：01/10/20 12:12 ID:WJbHw3Qd
ハッタリだ、ハッタリしかないぞ、出川に勝つには！！
VGAを褒め称えよ！！実売1万台を切ってて普及率が0.4％以下だが褒めちぎれ！！
実際はネットをドリパスでやってる貧乏人でも褒めちぎれ！！
VGAを褒め称えよ！！実売1万台を切ってて普及率が0.4％以下だが褒めちぎれ！！
実際はネットをドリパスでやってる貧乏人でも褒めちぎれ！！
237 ： ：01/10/20 12:17 ID:DHh8FUnF
光学迷彩ってなに？
ＤＣメニューのスクリーンセーバーみたいなやつか？
ＤＣメニューのスクリーンセーバーみたいなやつか？
238 ：ドリキャス在庫０へ：01/10/20 12:21 ID:A8+3z6jP
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/b2o10/m10/20011015eimi099515.cfm
触ってみて、みんなＤＣの良さが分かってきたんだよ。
触ってみて、みんなＤＣの良さが分かってきたんだよ。
239 ： ：01/10/20 12:23 ID:/Vk0NecN
240 ： ：01/10/20 12:25 ID:cp9TdFgg
241 ： ：01/10/20 12:27 ID:/BI2VgPc
242 ： ：01/10/20 12:27 ID:7pAryzPy
>>1
そうだね、せっかくハード撤退しなければ本当に潰れていたのにね。
そうだね、せっかくハード撤退しなければ本当に潰れていたのにね。
243 ：_：01/10/20 12:27 ID:SW1U9D31
244 ： ：01/10/20 12:28 ID:uJiyrwtI
それ単なるマッピング。
光学迷彩ってなんかの漫画の用語をテクマピに例えて言ってるだけだろ？
それを>>234は本気で「ああ、こういう処理を光学迷彩って言うんだ」
と信じ込んでしまったんだね。はづかしい。
光学迷彩ってなんかの漫画の用語をテクマピに例えて言ってるだけだろ？
それを>>234は本気で「ああ、こういう処理を光学迷彩って言うんだ」
と信じ込んでしまったんだね。はづかしい。
245 ： ：01/10/20 12:28 ID:hB0vKbdI
>>240
つーかそれで実際勝ってたしＳＳ・・・・。
つーかそれで実際勝ってたしＳＳ・・・・。
246 ： ：01/10/20 12:28 ID:rqthGPES
任天堂はハードは安いがソフトが高い。
ソニーはソフトは安いがハードが高い。
セガはハードもソフトも高かった。最悪。
ソニーはソフトは安いがハードが高い。
セガはハードもソフトも高かった。最悪。
247 ：_：01/10/20 12:28 ID:SW1U9D31
248 ： ：01/10/20 12:31 ID:uJiyrwtI
>>243
「吊りあげない」んじゃなくて、原価が安いだけ。
マスクROMとCD/DVDじゃ比較にならん。
しかも当初は中古全面禁止・値引き禁止・すべての店で
完全定価売りの実現を目論んでいた。
ぜんぜん偉くない。
むしろマスクROMのまま、CD-ROMソフトと拮抗する値段設定
をして、それできっちり利益を出している任天堂の方が
はるかに偉い。
「吊りあげない」んじゃなくて、原価が安いだけ。
マスクROMとCD/DVDじゃ比較にならん。
しかも当初は中古全面禁止・値引き禁止・すべての店で
完全定価売りの実現を目論んでいた。
ぜんぜん偉くない。
むしろマスクROMのまま、CD-ROMソフトと拮抗する値段設定
をして、それできっちり利益を出している任天堂の方が
はるかに偉い。
249 ：_：01/10/20 12:32 ID:WJbHw3Qd
>>245
瞬間的にな。
瞬間的にな。
250 ： ：01/10/20 12:32 ID:uJiyrwtI
251 ： ：01/10/20 12:32 ID:ig16hINT
252 ： ：01/10/20 12:33 ID:cp9TdFgg
253 ： ：01/10/20 12:33 ID:tYH+tGud
ソースある？
254 ： ：01/10/20 12:34 ID:w1Ghic3T
定価販売は値下げ競争による小売りの利益減少をくい止めるための案だったのに
その小売りから大ひんしゅく。机上の空論だったなぁ。
その小売りから大ひんしゅく。机上の空論だったなぁ。
255 ： ：01/10/20 12:34 ID:rqthGPES
>>251
ソニーは最初から5800円だったと思うが。セガは8800円。
ソニーは最初から5800円だったと思うが。セガは8800円。
256 ： ：01/10/20 12:34 ID:ig16hINT
ＰＳはＦＦの移植決定がなければめちゃくちゃ冷え込んでいたじゃないか。
当事の傑作ソフトは闘神伝がせいいっぱいだったんだぞ（ロリゲー）
当事の傑作ソフトは闘神伝がせいいっぱいだったんだぞ（ロリゲー）
257 ： ：01/10/20 12:35 ID:cp9TdFgg
うお、かぶりまくった(笑
258 ： ：01/10/20 12:35 ID:uJiyrwtI
259 ： ：01/10/20 12:36 ID:/Vk0NecN
260 ： ：01/10/20 12:36 ID:mlTfXGIC
261 ： ：01/10/20 12:37 ID:ig16hINT
出川は今の状況が最初からＰＳを包んでいたと
心から信じ切っているんだね。
心から信じ切っているんだね。
262 ：_：01/10/20 12:37 ID:SW1U9D31
>>248
ROMが高いのは承知するが、64でトップ落ちしてから
急にソフト値下げしたよね。ボってたんだと思うがなぁ。
小売価格の差は材料費の差より大きかったのでは？
中古禁止は個人的に許すが、定価売りはいやだなぁ。崩れたけど。
ROMが高いのは承知するが、64でトップ落ちしてから
急にソフト値下げしたよね。ボってたんだと思うがなぁ。
小売価格の差は材料費の差より大きかったのでは？
中古禁止は個人的に許すが、定価売りはいやだなぁ。崩れたけど。
263 ： ：01/10/20 12:38 ID:x5sH4lYO
セガもこんな変態相手にしたくなかったんだよ
http://www.af.wakwak.com/~velocette/img-box/img20011015013058.gif
http://image2.photohighway.co.jp/0040/399/Photos/233723175f1.jpg
http://image2.photohighway.co.jp/0040/399/Photos/233723175f2.jpg
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/7502/pic/otaku.jpg
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/6249/2ch-gazou/24.jpg
http://www.simple1-j.com/k-bbs/keidat/48/g/480216000200.jpg
http://www.af.wakwak.com/~velocette/img-box/img20011015013058.gif
http://www.af.wakwak.com/~velocette/img-box/img20011015013058.gif
http://image2.photohighway.co.jp/0040/399/Photos/233723175f1.jpg
http://image2.photohighway.co.jp/0040/399/Photos/233723175f2.jpg
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/7502/pic/otaku.jpg
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/6249/2ch-gazou/24.jpg
http://www.simple1-j.com/k-bbs/keidat/48/g/480216000200.jpg
http://www.af.wakwak.com/~velocette/img-box/img20011015013058.gif
264 ： ：01/10/20 12:39 ID:uJiyrwtI
> ＰＳはＦＦの移植決定がなければ
現実に反する仮定の上で話をすることにどのような意味が
あるのでしょうか。
「メガドラでドラクエIIIが出ていれば・・・」
「サターンでドラクエ7が出れば・・・・」
「FFとDQがドリキャスに移籍してくれれば・・・」
「シェンムーが800万本売れてくれれば・・・」
そんなのは「もしもウチにドラえもんがいたら～」等という
話と同じ絵空事です。
現実に反する仮定の上で話をすることにどのような意味が
あるのでしょうか。
「メガドラでドラクエIIIが出ていれば・・・」
「サターンでドラクエ7が出れば・・・・」
「FFとDQがドリキャスに移籍してくれれば・・・」
「シェンムーが800万本売れてくれれば・・・」
そんなのは「もしもウチにドラえもんがいたら～」等という
話と同じ絵空事です。
265 ： ：01/10/20 12:39 ID:KP8dyTXc
まぁなんにしても竹本ゲーが遊べたサターンは
我が心の友として今でも健在です。
我が心の友として今でも健在です。
266 ： ：01/10/20 12:39 ID:w1Ghic3T
VF2、バーチャコップ、セガラリーの時はサターンが勝ってただろ
あの時、夢見てしまったために欲が出て、拡大路線で取り返しが付かないほど損出したんだから。
あの時、夢見てしまったために欲が出て、拡大路線で取り返しが付かないほど損出したんだから。
267 ： ：01/10/20 12:40 ID:KP8dyTXc
268 ： ：01/10/20 12:40 ID:x5sH4lYO
269 ：_：01/10/20 12:40 ID:SW1U9D31
270 ： ：01/10/20 12:41 ID:cp9TdFgg
271 ： ：01/10/20 12:41 ID:/Vk0NecN
272 ： ：01/10/20 12:42 ID:uJiyrwtI
>>262
あなたは「適正価格」という概念を知らないのでしょうか。
商品には、それ自体の制作費やメディアの原価・広告費や
売り上げからの利益、それらを全て過不足なく満たす「適当な値段」
というものがあります。
「とにかく安いのがいいの！なんでもいいから一円でも安いのが
【良心的】なんだ！そうじゃないのは【ボッてる】んだ！」
というならば、あなたにとって最高の食事はマクドナルドや吉野家
であり、最高の店はダイソーなのでしょう。デパートでは「なんで
100円じゃないんだ！ボッてる！」と怒り狂うのでしょう。
あなたは「適正価格」という概念を知らないのでしょうか。
商品には、それ自体の制作費やメディアの原価・広告費や
売り上げからの利益、それらを全て過不足なく満たす「適当な値段」
というものがあります。
「とにかく安いのがいいの！なんでもいいから一円でも安いのが
【良心的】なんだ！そうじゃないのは【ボッてる】んだ！」
というならば、あなたにとって最高の食事はマクドナルドや吉野家
であり、最高の店はダイソーなのでしょう。デパートでは「なんで
100円じゃないんだ！ボッてる！」と怒り狂うのでしょう。
273 ： ：01/10/20 12:43 ID:x5sH4lYO
274 ： ：01/10/20 12:43 ID:mlTfXGIC
275 ： ：01/10/20 12:44 ID:cp9TdFgg
PSでFFとDQが出た、というよりも、
PSにFFとDQを参入させた、という事に意義があると思うが。
PSにFFとDQを参入させた、という事に意義があると思うが。
276 ： ：01/10/20 12:45 ID:uJiyrwtI
>>266
あれがサターンの絶頂期にして、氏に逝くハードの最後のひと花
だったのだよ。
実際、サターンは「VF2を出してしまったらもうタマが無い」状態
だったからな。バーチャファイターキッズ？ ファイターズメガミックス？
そんなカプコソみたいな商売してるからダメなんだよなセガは。
あれがサターンの絶頂期にして、氏に逝くハードの最後のひと花
だったのだよ。
実際、サターンは「VF2を出してしまったらもうタマが無い」状態
だったからな。バーチャファイターキッズ？ ファイターズメガミックス？
そんなカプコソみたいな商売してるからダメなんだよなセガは。
277 ： ：01/10/20 12:45 ID:x5sH4lYO
278 ：_：01/10/20 12:45 ID:SW1U9D31
>>272
いや、俺は高いからイヤだとかここで話してるわけやない。
戦略とか、そういうの含めての小売価格でしょ。
任天堂は市場独占していたから、無理なく潤う値段設定をしてた。
ソニーはチャレンジャーだったから、集客目的で戦略的価格で出した。
ROMの原価はあまり関係ないのではと言いたかったのよ。
いや、俺は高いからイヤだとかここで話してるわけやない。
戦略とか、そういうの含めての小売価格でしょ。
任天堂は市場独占していたから、無理なく潤う値段設定をしてた。
ソニーはチャレンジャーだったから、集客目的で戦略的価格で出した。
ROMの原価はあまり関係ないのではと言いたかったのよ。
279 ： ：01/10/20 12:46 ID:/UNgfzLJ
金の力は偉大だねぇ
280 ： ：01/10/20 12:47 ID:x5sH4lYO
そもそもセガがハードメーカーだったこと自体が可笑しかった。
今は正常の姿に戻っただけ。
今は正常の姿に戻っただけ。
281 ： ：01/10/20 12:47 ID:uJiyrwtI
> いや当時■はＳＳもＦＦの移籍対象にしていたＹＯ！
現実にFFがPS/PS2で出ている以上、そんなことに
一体なんの意味があるのでしょうか。
現実にFFがPS/PS2で出ている以上、そんなことに
一体なんの意味があるのでしょうか。
282 ： ：01/10/20 12:48 ID:/UNgfzLJ
>>280
寝言は死んでから言え
寝言は死んでから言え
283 ：_：01/10/20 12:48 ID:SW1U9D31
284 ： ：01/10/20 12:50 ID:w1Ghic3T
セガはそのうち人形屋にでもなるだろ
285 ： ：01/10/20 12:50 ID:NfhJoscd
>>281
妄想もロクにできないハゲは(･∀･)ﾃﾞﾃｲｹ!!
妄想もロクにできないハゲは(･∀･)ﾃﾞﾃｲｹ!!
286 ： ：01/10/20 12:52 ID:uJiyrwtI
>戦略とか、そういうの含めての小売価格でしょ。
「戦略とか、そういうの」って何ですか。話は具体的に。
～でしょ、と同意を求められても困る。
>任天堂は市場独占していたから、無理なく潤う値段設定をしてた。
ソフトの価格を決定しているのは発売元のメーカーです。
>ソニーはチャレンジャーだったから、集客目的で戦略的価格で出した。
新たに市場に分け入るためにダンピングするのはよくある戦略。
偉いなどと誉めることではない。
>ROMの原価はあまり関係ないのではと言いたかったのよ。
原価に関係なく根付けする馬鹿はいません。
「戦略とか、そういうの」って何ですか。話は具体的に。
～でしょ、と同意を求められても困る。
>任天堂は市場独占していたから、無理なく潤う値段設定をしてた。
ソフトの価格を決定しているのは発売元のメーカーです。
>ソニーはチャレンジャーだったから、集客目的で戦略的価格で出した。
新たに市場に分け入るためにダンピングするのはよくある戦略。
偉いなどと誉めることではない。
>ROMの原価はあまり関係ないのではと言いたかったのよ。
原価に関係なく根付けする馬鹿はいません。
287 ： ：01/10/20 12:51 ID:fkjKG4MR
288 ： ：01/10/20 12:53 ID:0aGPETi7
>>287
この板自体意味無いのでご安心を
この板自体意味無いのでご安心を
289 ：_：01/10/20 12:57 ID:SW1U9D31
>>286
むむ、怒ってるのか？気に障ったなら謝る。
だが、
＞ソフトの価格を決定しているのは発売元のメーカーです。
これは任天堂の言い分のような。取るもの先に取っといて
好きに売りなさいって事だろ。・・・いや、だから任天堂が極悪
だとかそういう事言うつもりはないが。
ソニーはチャレンジャーだった頃安かったのは当然としても
今でも値上げしてないのは偉いね、と。
原価に関係なく付ける馬鹿はいないけど、原価だけじゃない
でしょ、と。
むむ、怒ってるのか？気に障ったなら謝る。
だが、
＞ソフトの価格を決定しているのは発売元のメーカーです。
これは任天堂の言い分のような。取るもの先に取っといて
好きに売りなさいって事だろ。・・・いや、だから任天堂が極悪
だとかそういう事言うつもりはないが。
ソニーはチャレンジャーだった頃安かったのは当然としても
今でも値上げしてないのは偉いね、と。
原価に関係なく付ける馬鹿はいないけど、原価だけじゃない
でしょ、と。
290 ： ：01/10/20 12:59 ID:MiORG0kZ
>>288
けだし名言
けだし名言
291 ：_：01/10/20 13:00 ID:SW1U9D31
俺の>>269ソースは無視ですか？
何かコメントしてくれよ～。
何かコメントしてくれよ～。
292 ： ：01/10/20 13:01 ID:2YGu1gLx
>>291
出川そのものがハッタリでした
出川そのものがハッタリでした
293 ： ：01/10/20 13:01 ID:uJiyrwtI
>今でも値上げしてないのは偉いね、と。
売り上げが落ちてるとこに値上げしたらさらに売れなくなる。それだけ。
結局は「安いから偉い」という短絡。
「マクドは安くて偉いなあ、モスも見習って欲しいよね」ってなもんで。
>原価だけじゃないでしょ、と。
「原価に（あまり）関係ない」と「原価だけじゃない」では
全然違いますね。
売り上げが落ちてるとこに値上げしたらさらに売れなくなる。それだけ。
結局は「安いから偉い」という短絡。
「マクドは安くて偉いなあ、モスも見習って欲しいよね」ってなもんで。
>原価だけじゃないでしょ、と。
「原価に（あまり）関係ない」と「原価だけじゃない」では
全然違いますね。
294 ： ：01/10/20 13:02 ID:QyunaBiM
開発しやすいハードではあったがな。
295 ： ：01/10/20 13:03 ID:uJiyrwtI
296 ：_：01/10/20 13:08 ID:SW1U9D31
>>293
まぁね。単にライバル向けの戦略、顧客価値観、会社が幾ら欲しいと
思ってる、開発費、物の原価、挙げたらキリがないよね。
今のPS2のソフト価格が比較的リーズナブルなのは、顧客、市場のゲーム
に対する価値観を考えてってのが大きいと思うよ
。
SFCやVFの頃はゲームブームだったんだよな。
VFキッズ、ファイティング倍パーズも売れたわけだし。
まぁね。単にライバル向けの戦略、顧客価値観、会社が幾ら欲しいと
思ってる、開発費、物の原価、挙げたらキリがないよね。
今のPS2のソフト価格が比較的リーズナブルなのは、顧客、市場のゲーム
に対する価値観を考えてってのが大きいと思うよ
。
SFCやVFの頃はゲームブームだったんだよな。
VFキッズ、ファイティング倍パーズも売れたわけだし。
297 ：_：01/10/20 13:11 ID:SW1U9D31
>>295
これは確か、昔のゲーム批評の記事のコピーだと思う。
でも、当時はこんな感じだったのは事実だよ。嘘は無いと思う。
PSは昔から強かったと言いたい？結局勝ったんだから、ムキになってる
のならくだらんぞ。
SFCで我慢して遅くにPSで遊び始めたとか、田舎の方の人だったら
この座談会の内容は嘘に見えるのかもしれない。
これは確か、昔のゲーム批評の記事のコピーだと思う。
でも、当時はこんな感じだったのは事実だよ。嘘は無いと思う。
PSは昔から強かったと言いたい？結局勝ったんだから、ムキになってる
のならくだらんぞ。
SFCで我慢して遅くにPSで遊び始めたとか、田舎の方の人だったら
この座談会の内容は嘘に見えるのかもしれない。
298 ： ：01/10/20 13:12 ID:m1IrHjvx
>>293
売上げ落ちても値段設定によって利益を増やすことはできる。
商品の価格設定ではシェア重視の価格設定（薄利多売）と
利益重視の価格設定（最大利益の望める価格設定）があるが
ゲームのような嗜好品のユーザーは買いたい人と買ってもいい人
から構成されていて、買いたい人は値段に鈍感で
買ってもいい人は値段に敏感。
現在のゲーム業界をみると、
全盛期に比べてハードの売上げほどソフトの売上げが伸びていないので、
買いたいソフトしか新品で購入しないユーザーが増えているから
価格重視の値段設定をしたほうが妥当
それをシェア重視の価格設定にするＳＣＥはユーザーに優しい会社。
売上げ落ちても値段設定によって利益を増やすことはできる。
商品の価格設定ではシェア重視の価格設定（薄利多売）と
利益重視の価格設定（最大利益の望める価格設定）があるが
ゲームのような嗜好品のユーザーは買いたい人と買ってもいい人
から構成されていて、買いたい人は値段に鈍感で
買ってもいい人は値段に敏感。
現在のゲーム業界をみると、
全盛期に比べてハードの売上げほどソフトの売上げが伸びていないので、
買いたいソフトしか新品で購入しないユーザーが増えているから
価格重視の値段設定をしたほうが妥当
それをシェア重視の価格設定にするＳＣＥはユーザーに優しい会社。
299 ： ：01/10/20 13:13 ID:U+Z0Weo8
ほとんどのソフトが5800円 ＜PS時代
売れるソフトはほとんど6800円以上 ＜今
値上がりしてない？
や、みんゴルとか例外はあるにしても
全体的にちょっと高くなったかなーと思うわけで。
SFC末期よりははるかにマシだが。笑
売れるソフトはほとんど6800円以上 ＜今
値上がりしてない？
や、みんゴルとか例外はあるにしても
全体的にちょっと高くなったかなーと思うわけで。
SFC末期よりははるかにマシだが。笑
ＭＤ発売当時16ＭＨｚの68000が800円、8ＭＨｚのＺ-80が200円だったので68000を3個、Ｚ-80を2個搭載してさらにＸ－68000と同じグラフィクスチップを搭載していたらスーファミに変わってセガが天下を取っていただろう・・・。
ＳＳもムービーカードを標準で付けて、sh-2を20個搭載していればＰＳに変わってセガが天下を取っていただろう・・・。
ＤＣの場合はやはりsh-4を30個powerVRを6個搭載していれば、毎秒1200万ポリゴン表示が可能となりＰＳ２といい勝負をしている最中だった似違いない・・・。
こうして見てみると、セガの敗因はハードの性能の悪さにあったのだ！！ ハードの性能が悪いからいいソフトも生まれてくるはずもなく成功できなかったのではないだろうか？
ＳＳもムービーカードを標準で付けて、sh-2を20個搭載していればＰＳに変わってセガが天下を取っていただろう・・・。
ＤＣの場合はやはりsh-4を30個powerVRを6個搭載していれば、毎秒1200万ポリゴン表示が可能となりＰＳ２といい勝負をしている最中だった似違いない・・・。
こうして見てみると、セガの敗因はハードの性能の悪さにあったのだ！！ ハードの性能が悪いからいいソフトも生まれてくるはずもなく成功できなかったのではないだろうか？
301 ：_：01/10/20 13:18 ID:WJbHw3Qd
今思うとセガは素直にＰＣエンジンに参入していた方が賢かった。 まあＰＣエンジンはともかくとしても、ＳＳは発売するべきではなかった。 ＳＳを出さずに謙虚にＰＳに参入していれば・・・。 分社化と言う名の大幅大規模リストラは避けられた。
ＤＣに関しては出したのが不思議なくらいだ。 信じられない。 ＤＣを出したことによって経営が急激に悪くなっていった。 もしかしてＤＣ2の発売計画もあったのだろうか？ それはさすがに無謀と判断したらしいが・・・。
ＤＣに関しては出したのが不思議なくらいだ。 信じられない。 ＤＣを出したことによって経営が急激に悪くなっていった。 もしかしてＤＣ2の発売計画もあったのだろうか？ それはさすがに無謀と判断したらしいが・・・。
303 ： ：01/10/20 13:19 ID:Qc2ofhxe
なぜだろう・・・。
305 ：_：01/10/20 13:20 ID:SW1U9D31
>>298
「買ってもいい人」は中古かPSbestを選ぶだよね。
>>299
PS2もベスト版路線が活発になりますかね？
ライバルが現れないとダメか。DCはダメだったが、Xなら・・・？
Xに市場取られたら、もう日本はタイトル奪還は無理かもなー。
Xアメリカ先行発売は納得いかん。なんで日本のゲームソフトを
アメ公が先に遊べるんだよ（ｗ
「買ってもいい人」は中古かPSbestを選ぶだよね。
>>299
PS2もベスト版路線が活発になりますかね？
ライバルが現れないとダメか。DCはダメだったが、Xなら・・・？
Xに市場取られたら、もう日本はタイトル奪還は無理かもなー。
Xアメリカ先行発売は納得いかん。なんで日本のゲームソフトを
アメ公が先に遊べるんだよ（ｗ
306 ： ：01/10/20 13:20 ID:VxKZ5qXT
>>300 妄想ネタ。だよねえ？
307 ：。：01/10/20 13:21 ID:Yh6/fvM7
先手をとったせいで負けている気がする
相手の出かたを伺う余裕も必要だったんじゃ
ないのか
相手の出かたを伺う余裕も必要だったんじゃ
ないのか
308 ：_：01/10/20 13:21 ID:008zfgP9
309 ： ：01/10/20 13:21 ID:24NhR8od
SH-4はその性能比から考えても格安だったのです。
組み込み系チップとしても需要があり生産性も高く、
プログラマも沢山いる
組み込み系チップとしても需要があり生産性も高く、
プログラマも沢山いる
セガのハードの性能の悪さを知って欲しいだけさ。
国産にこだわっていたのか？
312 ：_：01/10/20 13:25 ID:SW1U9D31
313 ： ：01/10/20 13:25 ID:jhVS9qce
性能悪くたってジェネシスとｓｎｅｓはアメリカじゃ互角だよ。
ＤＣ出してサターン切ったのだって明らかな北米狙い。
ＤＣ出してサターン切ったのだって明らかな北米狙い。
314 ： ：01/10/20 13:25 ID:gmtIV//l
ＤＣがもっともバランスととれた優れたハードです。
３年弱で４００タイトルです。
３割殿堂入りです。
ゲーム大賞です。
なにか？
３年弱で４００タイトルです。
３割殿堂入りです。
ゲーム大賞です。
なにか？
315 ：_：01/10/20 13:26 ID:SW1U9D31
316 ：_：01/10/20 13:29 ID:SW1U9D31
ジェネシス
バーチャ
UFOキャッチャー
SS
・・・この辺りでセガは調子付き過ぎてリスク管理を怠った
のかも知れませんね。
バーチャ
UFOキャッチャー
SS
・・・この辺りでセガは調子付き過ぎてリスク管理を怠った
のかも知れませんね。
317 ： ：01/10/20 13:36 ID:fkjKG4MR
318 ：.：01/10/20 13:37 ID:jBNF/gZM
319 ：ぷち ◆PS2x4Ia. ：01/10/20 13:38 ID:oQD2RqCi
セガ完全復活まで金が足りるか心配
Ｘなんかに力入れちゃって大丈夫なんか、素直にＰＳ２に絞ればいいのに
Ｘなんかに力入れちゃって大丈夫なんか、素直にＰＳ２に絞ればいいのに
320 ： ：01/10/20 13:39 ID:Qc2ofhxe
321 ： ：01/10/20 13:44 ID:fkjKG4MR
セガには頑張ってほしいね。
期待してるＹＯ！
期待してるＹＯ！
322 ： ：01/10/20 13:49 ID:V0iWiqrf
業界を救うどころか余計追い詰めたんだな、ＰＳ２は。
セガのハード開発力はともかく、ソフトの開発力もかなり懐疑的な見方をしている。 なぜならセガは今まででミリオンを1本しか記録していないからだ。
確かにセガはクソゲーが多い。 それはセガ信者もわかっている。 セガは雑誌のクソゲーメーカーの欄にいつも顔を出すいわば常連。 それがＰＳ２で突然ミリオンを出せるようになるのだろうか？ セガ製ソフトの売れ行きが楽しみだ。
確かにセガはクソゲーが多い。 それはセガ信者もわかっている。 セガは雑誌のクソゲーメーカーの欄にいつも顔を出すいわば常連。 それがＰＳ２で突然ミリオンを出せるようになるのだろうか？ セガ製ソフトの売れ行きが楽しみだ。
324 ：ＲＶ ◆YjtUz8MU ：01/10/20 13:51 ID:XE2wAlTc
エターナルアルカディアをＰＳ２（とＧＣ）で出してくれるから、
セガはがんばってほしい
セガはがんばってほしい
325 ： ：01/10/20 13:52 ID:fA5DW8lE
326 ：.：01/10/20 13:52 ID:jBNF/gZM
いやＳＣＥのおかげでゲームの値段が下がったので良いと思うぞ。 定価販売は確かにムカつくが、ＳＦＣの時は平気で1万円を超えていたからな。
ＰＳ２の登場で業界が再編成されて結果として良かったんじゃないの？
ＰＳ２の登場で業界が再編成されて結果として良かったんじゃないの？
328 ： ：01/10/20 13:54 ID:/KeSCyoh
329 ：.：01/10/20 13:55 ID:jBNF/gZM
330 ： ：01/10/20 13:56 ID:fA5DW8lE
>>327
「ＰＳの登場で」でしょ？
「ＰＳの登場で」でしょ？
331 ：329：01/10/20 13:56 ID:jBNF/gZM
VF2でしたね。
アーケードは不況で下落傾向。それにミリオンは100万のことだから、1万でミリオンと呼ぶのがおかしい。
333 ： ：01/10/20 13:56 ID:uJiyrwtI
>セガは今まででミリオンを1本しか記録していないからだ。
一本も記録していない。
おそらくサターン版バーチャ２のことを言っているのだろうが、
あれは150万本くらい出荷したが、売れたのは90万ちょい。
あ、ソースは？とか言うヤツは100万本売れた（出荷じゃないぞ）
ソースを自分が示すようにな。
一本も記録していない。
おそらくサターン版バーチャ２のことを言っているのだろうが、
あれは150万本くらい出荷したが、売れたのは90万ちょい。
あ、ソースは？とか言うヤツは100万本売れた（出荷じゃないぞ）
ソースを自分が示すようにな。
334 ： ：01/10/20 13:56 ID:2Bq5LsZc
>>328
おかしくない
おかしくない
ＶＦ4は比較的ラクに移植できるだろうから、セガもミリオンだすんじゃないの？
336 ：_：01/10/20 13:58 ID:6YHEdFlV
ミリオンなんて運よ、運。
ブームってだけだろ。ゲーム内容とは関係ない。
ブームってだけだろ。ゲーム内容とは関係ない。
337 ： ：01/10/20 13:58 ID:/KeSCyoh
じゃあ残りの60万本は？
339 ： ：01/10/20 13:59 ID:hW/gJt8a
１０円で廃棄処分
340 ： ：01/10/20 14:00 ID:uJiyrwtI
>アーケードでは1万枚でミリオンクラス
そういう「～では～クラス」みたいな言い方に実質的な意味は
無いよ。例え話でしかない。
「PCゲームで10万本売ったらゲーム機で100万本売るのと同じ
くらいの大ヒット」ではあるが、しかしゲーム機で100万本
売れたのと同じくらいの利益が得られるわけでも、そのPCゲーム
をゲーム機に移植すると100万本売れるわけでもない。
あくまで例え話。「東京ドーム何個分」とかそういう世界ね。
そういう「～では～クラス」みたいな言い方に実質的な意味は
無いよ。例え話でしかない。
「PCゲームで10万本売ったらゲーム機で100万本売るのと同じ
くらいの大ヒット」ではあるが、しかしゲーム機で100万本
売れたのと同じくらいの利益が得られるわけでも、そのPCゲーム
をゲーム機に移植すると100万本売れるわけでもない。
あくまで例え話。「東京ドーム何個分」とかそういう世界ね。
家庭用の方が利益でかいよ。 その証拠に任天堂を見てみて。 アーケードはなくて家庭用だけだよ。 でも儲かっている。
342 ： ：01/10/20 14:02 ID:XgYlsbI/
343 ：_：01/10/20 14:02 ID:008zfgP9
>>337
家庭用100万より儲かるそうだぞ。
家庭用100万より儲かるそうだぞ。
344 ： ：01/10/20 14:03 ID:uJiyrwtI
345 ： ：01/10/20 14:04 ID:Y7rjjIMa
>>333
オマエモナー（ｗ
オマエモナー（ｗ
346 ：_：01/10/20 14:04 ID:6YHEdFlV
VF４がミリオン逝くとしたら、SONYの広告が不可欠だね。
セガを屈服させた象徴として、大きな宣伝を仕掛けるかも知れんし、
ひょっとしたら逝くかも。
セガを屈服させた象徴として、大きな宣伝を仕掛けるかも知れんし、
ひょっとしたら逝くかも。
347 ： ：01/10/20 14:04 ID:XgYlsbI/
348 ：_：01/10/20 14:06 ID:6YHEdFlV
PS2のVF4は動いてる所見たけど、
正直、細かいところ見る人にはちょっと辛いかも。
セールスは別問題としてな。
正直、細かいところ見る人にはちょっと辛いかも。
セールスは別問題としてな。
349 ： ：01/10/20 14:07 ID:/KeSCyoh
350 ： ：01/10/20 14:08 ID:uJiyrwtI
>>347
あのさ、値段が高いものはたいてい原価も高いのよ。
「十万円くらいするパソコンは数万円のオーディオより儲かる」
みたいな錯覚。「売り上げ」は上がるけど、利益は売った値段から
原価差し引いた額だからさ。
CD-ROMなんて、ゲームソフト全体の値段からしたらタダみたいな
もんだけど、基盤込みのハードはまるまるハード付きで、当然の
様にハードはCD-ROMみたいにアホみたいな値段でバンバン量産は
できないのよ。
あのさ、値段が高いものはたいてい原価も高いのよ。
「十万円くらいするパソコンは数万円のオーディオより儲かる」
みたいな錯覚。「売り上げ」は上がるけど、利益は売った値段から
原価差し引いた額だからさ。
CD-ROMなんて、ゲームソフト全体の値段からしたらタダみたいな
もんだけど、基盤込みのハードはまるまるハード付きで、当然の
様にハードはCD-ROMみたいにアホみたいな値段でバンバン量産は
できないのよ。
351 ： ：01/10/20 14:12 ID:Y7rjjIMa
ＰＳ２レビュー
買う前のネットでの評判ではファンがうるさいとか
振動がすごいとかっていうものがありましたが
うちでは特にうるさいとは感じませんでしたし（ＤＣなみ）
振動も気になりませんでした。
私が購入したソフトはリッジレーサーⅤです。
正直言ってＰＣゲームの画像に慣れている私としては
それほどグラフィックの綺麗さというのは感じられませんでした。
その一つの理由はインターレス表示であることがあげられます。
ジャギーが非常に目立ちます。
またＶ－ＲＡＭが４ＭＢしかないのでテクスチャーが荒いようです。
ドリームキャストの場合はＶＧＡ出力がオプションで提供されていて
マシンから直にプログレッシプな映像が出力されている為非常に綺麗です。
この辺はドリームキャストが唯一ＰＳ２に勝っているところではないでしょうか？
ですが今後ＰＳ２もプログレッシブへの対応はしていくと思われるので今後に期待します。
（出来るだけ早急にお願いしたいです。）
総評
期待していたほどの性能が出ていなくちょっと残念です。
まだまだ発展途上で不満がありますが今後に期待ですね。
（はやくプログレッシブ化してくれ～）
買う前のネットでの評判ではファンがうるさいとか
振動がすごいとかっていうものがありましたが
うちでは特にうるさいとは感じませんでしたし（ＤＣなみ）
振動も気になりませんでした。
私が購入したソフトはリッジレーサーⅤです。
正直言ってＰＣゲームの画像に慣れている私としては
それほどグラフィックの綺麗さというのは感じられませんでした。
その一つの理由はインターレス表示であることがあげられます。
ジャギーが非常に目立ちます。
またＶ－ＲＡＭが４ＭＢしかないのでテクスチャーが荒いようです。
ドリームキャストの場合はＶＧＡ出力がオプションで提供されていて
マシンから直にプログレッシプな映像が出力されている為非常に綺麗です。
この辺はドリームキャストが唯一ＰＳ２に勝っているところではないでしょうか？
ですが今後ＰＳ２もプログレッシブへの対応はしていくと思われるので今後に期待します。
（出来るだけ早急にお願いしたいです。）
総評
期待していたほどの性能が出ていなくちょっと残念です。
まだまだ発展途上で不満がありますが今後に期待ですね。
（はやくプログレッシブ化してくれ～）
352 ： ：01/10/20 14:12 ID:uJiyrwtI
>>349
あのさあ、
五千円円のゲームソフトを2000本売るのと、
一千万円の基盤を一枚売るのとどっちが楽か考えたことある？
セガなら、いくら売れなくても2000本切ることはそうないでしょ？
しかもゲームソフトは採算ラインこえたら、あとはメディア原価
だけでいくらでも利益を生むけど、一千万の基盤は一枚作るごとに
それなりの製造費を必要とするわけよ。
あのさあ、
五千円円のゲームソフトを2000本売るのと、
一千万円の基盤を一枚売るのとどっちが楽か考えたことある？
セガなら、いくら売れなくても2000本切ることはそうないでしょ？
しかもゲームソフトは採算ラインこえたら、あとはメディア原価
だけでいくらでも利益を生むけど、一千万の基盤は一枚作るごとに
それなりの製造費を必要とするわけよ。
353 ： ：01/10/20 14:16 ID:/KeSCyoh
354 ： ：01/10/20 14:20 ID:uJiyrwtI
>>353
セガの営業に就職すればいいのではないでしょうか。
一千万円の基盤を苦労無しにバカスカ売りさばいてくれるなら。
このアーケード不況の昨今。
もっともセガのソフトの実際の売り上げは2000本ではなく、
あれだけ売れていないGCの猿玉でもその十数倍の数万本売れて
ますから、十数倍の基盤を売りさばかないといけませんけど。
セガの営業に就職すればいいのではないでしょうか。
一千万円の基盤を苦労無しにバカスカ売りさばいてくれるなら。
このアーケード不況の昨今。
もっともセガのソフトの実際の売り上げは2000本ではなく、
あれだけ売れていないGCの猿玉でもその十数倍の数万本売れて
ますから、十数倍の基盤を売りさばかないといけませんけど。
355 ： ：01/10/20 14:22 ID:/KeSCyoh
356 ： ：01/10/20 15:01 ID:HdzIddyk
とりあえずサカつくのために新しいハードを買わずに
すむから撤退してくれて助かったよ。
すむから撤退してくれて助かったよ。
357 ： ：01/10/20 15:02 ID:nJYq3dgr
俺もサカつくだけの為にDC買ったよ。29800で････
358 ： ：01/10/20 15:09 ID:HdzIddyk
俺もサカつくのために29800で買っちゃったよ…。
ＳＳもサカつく２のため買ったよ。
サカつくがセガのゲームだと気づいたのが
ＳＳのサカつく２が出たときだったよ。
それまでずっとＰＳに移植されるのを
まってたよ。鬱だ…。
ＳＳもサカつく２のため買ったよ。
サカつくがセガのゲームだと気づいたのが
ＳＳのサカつく２が出たときだったよ。
それまでずっとＰＳに移植されるのを
まってたよ。鬱だ…。
359 ： ：01/10/20 15:11 ID:3NTQrvqO
サッカー好き多いな
360 ： ：01/10/20 15:16 ID:HdzIddyk
ＰＳ２ならＤＣのエミュレーターも作れるんじゃないの？
362 ： ：01/10/20 15:22 ID:6EpY0jnq
アーケードの千本が家庭用のミリオンより儲かるという人は
ソース出してくれ
こっちは妄想を前提に話しを進める気はないから
ソース出してくれ
こっちは妄想を前提に話しを進める気はないから
そんな事を言っているのは「セガ信者」しかおるまい。
セガがハード事業から完全撤退してしまった。 そのあおりを受けてセガ信者が、炭そ菌の胞子が拡散するように他のハードにまで押し寄せてきた。 まるでアフガン難民のようだ。
セガ信者はフーリガンよりもたちが悪い。 ネットで一人勝ち状態のＳＣＥを非難して風説の流布を行う悪質な連中だ。 セガがハードを辞めたんだから、セガ信者にも大人しくなって欲しい。
セガ信者はフーリガンよりもたちが悪い。 ネットで一人勝ち状態のＳＣＥを非難して風説の流布を行う悪質な連中だ。 セガがハードを辞めたんだから、セガ信者にも大人しくなって欲しい。
ここまで読みました。
感想としては
・SSとPSの勝敗を分けたのはFFのPS参入。
・FFがPSに参入したのは性能ではなく、
SCEがCDのプレス料金を半分にしてくれたから。
という事です。
あと、セガはハード撤退するチャンスは何回かありました。
結果論ですが、一番良いタイミングはMD→SSのタイミング
だったと思います。
MDはSS発売後も海外でしぶとく売れていたので、SSを出さずに
PSと64にそれぞれソフトを提供するのが良かったのでは
ないでしょうか？
あと、このスレは仮想を楽しむスレのつもりです。
無意味なスレですけど、それが楽しめないからといって
荒らさないでくださいね。
感想としては
・SSとPSの勝敗を分けたのはFFのPS参入。
・FFがPSに参入したのは性能ではなく、
SCEがCDのプレス料金を半分にしてくれたから。
という事です。
あと、セガはハード撤退するチャンスは何回かありました。
結果論ですが、一番良いタイミングはMD→SSのタイミング
だったと思います。
MDはSS発売後も海外でしぶとく売れていたので、SSを出さずに
PSと64にそれぞれソフトを提供するのが良かったのでは
ないでしょうか？
あと、このスレは仮想を楽しむスレのつもりです。
無意味なスレですけど、それが楽しめないからといって
荒らさないでくださいね。
366 ：錦鯉：01/10/20 19:47 ID:nP1PQjpO
まぁセガとNECはハード出しすぎだよね……考えなしにさ。
メガCDとか三十二Xとか
買う方も安心できないからソフトメーカーんなって良かったんじゃないかな。
メガCDとか三十二Xとか
買う方も安心できないからソフトメーカーんなって良かったんじゃないかな。
367 ： ：01/10/20 19:50 ID:WfSEwoVg
ＧＥＮＥＳＹＳが北米で一瞬ＳＮＥＳを追いぬいた以上、
当時のセガがまだ勢いのある状況で
家庭用ハード撤退しろというのはあまりに結果論的だろう。
ＳＳ敗退時で撤退が現実的にきまってるのだが
この板はＤＣ信者がおおいからみとめたくないのだな。
当時のセガがまだ勢いのある状況で
家庭用ハード撤退しろというのはあまりに結果論的だろう。
ＳＳ敗退時で撤退が現実的にきまってるのだが
この板はＤＣ信者がおおいからみとめたくないのだな。
368 ： ：01/10/20 19:51 ID:SrojyMPQ
>ＰＳ２ならＤＣのエミュレーターも作れるんじゃないの？
GDROMだから無理。性能的にも無理だけど
GDROMだから無理。性能的にも無理だけど
369 ： ：01/10/20 19:52 ID:grUNAcpy
>>362
ちょっと議論がずれているような気もするがレス。
ソースは無いが一応業界人なので参考までにって事で勘弁してね。
セガクラスだと１０００万のマシンを売ると粗利益は最低でも４００万。
家庭用は５８００円の定価だとして、せいぜい３５００円が売値で粗利益３０００円。
４００万×１０００台＝４０億
３０００×１００万枚＝３０億
よってこの比較ではアーケードの方が儲かる。
まあ、ミリオンも出にくいがダービーオーナーズみたいなマシンはもっと出ないと思うＹＯ！
ちょっと議論がずれているような気もするがレス。
ソースは無いが一応業界人なので参考までにって事で勘弁してね。
セガクラスだと１０００万のマシンを売ると粗利益は最低でも４００万。
家庭用は５８００円の定価だとして、せいぜい３５００円が売値で粗利益３０００円。
４００万×１０００台＝４０億
３０００×１００万枚＝３０億
よってこの比較ではアーケードの方が儲かる。
まあ、ミリオンも出にくいがダービーオーナーズみたいなマシンはもっと出ないと思うＹＯ！
370 ： ：01/10/20 19:52 ID:kfqRt9xv
ＤＣはセガハードとしては素晴らしい完成度だよ。まさに集大成。
371 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：01/10/20 20:18 ID:Kag1Dqg8
結論
セガのゲームにソニーのブランドがつけば大成功
セガのゲームにソニーのブランドがつけば大成功
372 ： ：01/10/20 20:29 ID:nTXvxXDJ
373 ：A助様 ◆QBxsCmSs ：01/10/20 20:30 ID:MZ6oVyxf
1は阿呆ということでよろしいか？
374 ： ：01/10/20 20:31 ID:eLlnTBfj
>>371
それは激しく嫌だ。
それは激しく嫌だ。
375 ： ：01/10/20 20:32 ID:kfqRt9xv
ソニー終わってるもんな。
376 ： ：01/10/20 20:35 ID:nTXvxXDJ
>>367
結果論的なのは、確かに指摘の通り。
あえてそれを書いたのは、良い成績を出していたからといって
それが次もうまくいくとは限らないという事。
また、良い成績を出していたなら先行してハードを出す必要は
ないのに、焦って出してしまったのは失態。
CPUが68000からSH2では、それほど飛躍的な進歩とは
言いがたい。Super32Xというハードでもう少し粘って
それから次の機種を考えても良かったのではないか？
こんな事をいうとSSのスロットにSH4を乗せて、VF3を
移植して、DCを出さずにPS2に参入という手も思い浮かぶが・・・
結果論的なのは、確かに指摘の通り。
あえてそれを書いたのは、良い成績を出していたからといって
それが次もうまくいくとは限らないという事。
また、良い成績を出していたなら先行してハードを出す必要は
ないのに、焦って出してしまったのは失態。
CPUが68000からSH2では、それほど飛躍的な進歩とは
言いがたい。Super32Xというハードでもう少し粘って
それから次の機種を考えても良かったのではないか？
こんな事をいうとSSのスロットにSH4を乗せて、VF3を
移植して、DCを出さずにPS2に参入という手も思い浮かぶが・・・
378 ：A助様 ◆QBxsCmSs ：01/10/20 20:47 ID:MZ6oVyxf
380 ： ：01/10/20 21:10 ID:TVG1HBwF
>379
激しくﾜﾗﾀ
激しくﾜﾗﾀ
381 ：A助様 ◆QBxsCmSs ：01/10/20 23:55 ID:lzJDjxHB
俺PS2誉めてるか？
382 ： ◆ai6zkD96 ：01/10/20 23:57 ID:dmK9Nzew
>>381 おまえ馬鹿にされてるのになに痴呆ナこと言ってるんだ・・・・・・
まあおもしろ厨房にどんどん鳴ってくれ！！
まあおもしろ厨房にどんどん鳴ってくれ！！
383 ： ：01/10/21 00:09 ID:Au5RSydh
前向きに考えると、ＳＳのクソポリゴンは、セガにとって「巨人の星の何とか養成ギブス」だったのだと思うよ。
ＳＳ版ＶＦ２やＦＶによって、セガ（ＡＭ２）の無茶な技術力が業界に畏怖されるようになったし、ＤＣにしてもそうだと思う。
ＤＣとＮＡＯＭＩという、セガ史上最もバランス感覚に優れたハードを得た事によってゲーム開発その物を熟成させる事が出来た。
血（赤字）を流しながら磨いていったネット技術のアドバンテージもさる事ながら、
ハズレの少ない、面白いゲームをコンスタントに出せるようになったのはセガにとって重要なことだと思う。
ＳＳ版ＶＦ２やＦＶによって、セガ（ＡＭ２）の無茶な技術力が業界に畏怖されるようになったし、ＤＣにしてもそうだと思う。
ＤＣとＮＡＯＭＩという、セガ史上最もバランス感覚に優れたハードを得た事によってゲーム開発その物を熟成させる事が出来た。
血（赤字）を流しながら磨いていったネット技術のアドバンテージもさる事ながら、
ハズレの少ない、面白いゲームをコンスタントに出せるようになったのはセガにとって重要なことだと思う。
まあ、それもこれも大川御大将の超ウルトラＣがあったからなんだと思うがｗ
385 ： ：01/10/21 00:14 ID:ijHZAQoi
>ハズレの少ない、面白いゲームをコンスタントに出せるようになった
ダウト!!
ダウト!!
386 ： ：01/10/21 00:16 ID:sYSadmN2
ハズレがないんなら、全部買ってやれよ（藁
難癖つけて結局買わないハッタリセ皮くん
難癖つけて結局買わないハッタリセ皮くん
387 ： ：01/10/21 00:19 ID:F6fwlHFR
＞ＳＳ版ＶＦ２やＦＶによって、セガ（ＡＭ２）の無茶な技術力が業界に畏怖されるようになった
ＶＦ２はともかくＦＶはカスだろ？
当時、セガＢですら酷評されてたぞ
褒めたくはないが、まだ糞テクモのＤＯＡの方が出来がいい
ＶＦ２はともかくＦＶはカスだろ？
当時、セガＢですら酷評されてたぞ
褒めたくはないが、まだ糞テクモのＤＯＡの方が出来がいい
388 ： ：01/10/21 00:19 ID:hAIPiPES
>>381
自分だけが可愛い子豚ちゃん狂おしく必死だな（嘲笑
自分だけが可愛い子豚ちゃん狂おしく必死だな（嘲笑
389 ： ：01/10/21 00:20 ID:EKUKBS4A
すいません。
ファイターズメガミックス２はいつになったら出ますか？
ファイターズメガミックス２はいつになったら出ますか？
390 ： ：01/10/21 00:21 ID:H+nd2faq
外れ → ソニアド、ソニアド２
ソニチ死ね
ソニチ死ね
391 ： ：01/10/21 00:24 ID:Au5RSydh
>>385
いや、ダウトじゃねーヨ。
普通なら粗製濫造になる程ソフト出してたけど概ね面白いといえるレベルにあったと思うよ。
ヤマザキや湯川専務の穴掘りなんかの真性糞ソフトは置いといてｗ
シーマンやルーマニアみたな馬鹿ソフトでも結構遊べたし、
正道系ジャンルでもＭＤ、ＳＳの頃に比べて一つ上のレベルの物を作っていたよ。
いや、ダウトじゃねーヨ。
普通なら粗製濫造になる程ソフト出してたけど概ね面白いといえるレベルにあったと思うよ。
ヤマザキや湯川専務の穴掘りなんかの真性糞ソフトは置いといてｗ
シーマンやルーマニアみたな馬鹿ソフトでも結構遊べたし、
正道系ジャンルでもＭＤ、ＳＳの頃に比べて一つ上のレベルの物を作っていたよ。
392 ： ：01/10/21 00:25 ID:GIlcEncU
シーマンはセガじゃないだろ
393 ： ：01/10/21 00:31 ID:nXeUgL6f
394 ： ：01/10/21 00:34 ID:F6fwlHFR
395 ： ：01/10/21 00:34 ID:Au5RSydh
>>386
ハズレも糞もＤＣ自体が世間的にハズレだったのだから仕方が無い。ｗ
ＰＳ２発売後は基本的に「物好き」か「重度のセガオタ」、「ギャルゲーオタ」以外はＤＣソフト買わなかったし。
スゲー勢いで年間売上が落ちたのは正直引いたよ。
>>387
いや、あのグラフィックが出せた事に関してね。
ＳＳではＶＦ２で限界だと思ってたんで結構驚いたヨ。
それでもテクモのＤＯＡの方がずっと凄かったかなあ。いやすっかり忘れてたよ。
個人的にＤＯＡはＳＳ版が一番出来が良いと思う。
ハズレも糞もＤＣ自体が世間的にハズレだったのだから仕方が無い。ｗ
ＰＳ２発売後は基本的に「物好き」か「重度のセガオタ」、「ギャルゲーオタ」以外はＤＣソフト買わなかったし。
スゲー勢いで年間売上が落ちたのは正直引いたよ。
>>387
いや、あのグラフィックが出せた事に関してね。
ＳＳではＶＦ２で限界だと思ってたんで結構驚いたヨ。
それでもテクモのＤＯＡの方がずっと凄かったかなあ。いやすっかり忘れてたよ。
個人的にＤＯＡはＳＳ版が一番出来が良いと思う。
396 ： ：01/10/21 00:35 ID:t7z4yQmw
まぁ近い内に潰れそうだから良いんじゃない？
397 ： ：01/10/21 00:36 ID:ijHZAQoi
シェンムーとかもクソじゃないっていわれたらもう価値観の違い
としかいいようがないな。クソゲー率はMD,SSのころと変わらん。
としかいいようがないな。クソゲー率はMD,SSのころと変わらん。
398 ： ：01/10/21 00:38 ID:CrldzkXR
シェンムも出た当時はクソだと思ったが
そのあともっとひどいのが別ハードで出てきてビックリした
そのあともっとひどいのが別ハードで出てきてビックリした
399 ：刹那的開発者：01/10/21 00:38 ID:Yjd+z76q
400 ：刹那的開発者：01/10/21 00:46 ID:Yjd+z76q
>>182
あれは福島さんがソロバンしか考えなかったから正解だったわけで。
水面下ではとんでもない待遇競争がありました。そこもセガ弱かったよなあ。
くたたんも今となっては頭を抱えざるを得ない待遇だが。
ＰＳ２では多少は補正されたのか？待遇。
あれは福島さんがソロバンしか考えなかったから正解だったわけで。
水面下ではとんでもない待遇競争がありました。そこもセガ弱かったよなあ。
くたたんも今となっては頭を抱えざるを得ない待遇だが。
ＰＳ２では多少は補正されたのか？待遇。
401 ： ：01/10/21 00:46 ID:Au5RSydh
>>397
ああスマン、シェンムー１は紛れも無く糞だ。
乱入でしか対戦できないＶＦ３も言うまでも無く糞移植だろう。
ついでに言うと暴走状態の鈴Ｑと奴を止められなかった入交のオッサンも糞だ。
別に全部のソフトの出来が良かったとは言ってないよ。そこまで信者じゃネーシ。
何か383からドンドン引いてる感じがしないでもないけどｗ、
俺の印象として全体的に移植やオリジナルで手を抜かなくなった感があったのは事実。
ああスマン、シェンムー１は紛れも無く糞だ。
乱入でしか対戦できないＶＦ３も言うまでも無く糞移植だろう。
ついでに言うと暴走状態の鈴Ｑと奴を止められなかった入交のオッサンも糞だ。
別に全部のソフトの出来が良かったとは言ってないよ。そこまで信者じゃネーシ。
何か383からドンドン引いてる感じがしないでもないけどｗ、
俺の印象として全体的に移植やオリジナルで手を抜かなくなった感があったのは事実。
402 ： ：01/10/21 00:47 ID:to9DU7Rh
亀レスｳﾞｻﾞｲよ？
403 ：刹那的開発者：01/10/21 01:16 ID:Yjd+z76q
>>346
ＳＣＥの春ＴＧＳのブックレットの扱いには正直びっくりしたよ。
ＳＣＥの春ＴＧＳのブックレットの扱いには正直びっくりしたよ。
404 ：第一部完：01/10/21 01:29 ID:ZID9CoqG
ここまで読んで感動した。
２ｃｈらしからぬ展開だ。
真面目に検証されてるんだから。
ぜひ、セガの人間に見て貰らいたいスレッドだね。
２ｃｈらしからぬ展開だ。
真面目に検証されてるんだから。
ぜひ、セガの人間に見て貰らいたいスレッドだね。
405 ：_：01/10/21 01:38 ID:ro4NUJ3a
一番の金食い虫のハードやめたんだからそこそこいけるとおもう。
はやいところ「売り上げ」で代表的なソフト出さないとね。
いくら内容が良くても売れないイメージじゃ素人は手を出さない。
はやいところ「売り上げ」で代表的なソフト出さないとね。
いくら内容が良くても売れないイメージじゃ素人は手を出さない。
406 ： ：01/10/21 01:46 ID:RDWWHESo
シェンムー１は面白くはないけど、
凄いゲームだと俺のハートにビンビンと伝わった。
ＰＳ２ソフトに共通した感覚だな。
凄いゲームだと俺のハートにビンビンと伝わった。
ＰＳ２ソフトに共通した感覚だな。
じゃあ、２部を始めますか。
撤退すべきだという考えもありますので、それを書いてみます。
私自身、セガのゲームはMDやSSと比べてどうだったかというと
良くなったと思っています。
ただ、サードパーティはカプコン以外はパッとしない
というのが実情で、完全にサードに無視されたって状態
なので、プラットフォームフォルダーとしては撤退は
正解だったのかもしれません。
SSの時の勢いとは言わないまでも、キャメロット、
ゲームアーツ、ESPの各会社などに見放されたのは
致命的な失策でしょう。
撤退すべきだという考えもありますので、それを書いてみます。
私自身、セガのゲームはMDやSSと比べてどうだったかというと
良くなったと思っています。
ただ、サードパーティはカプコン以外はパッとしない
というのが実情で、完全にサードに無視されたって状態
なので、プラットフォームフォルダーとしては撤退は
正解だったのかもしれません。
SSの時の勢いとは言わないまでも、キャメロット、
ゲームアーツ、ESPの各会社などに見放されたのは
致命的な失策でしょう。
408 ： ：01/10/21 03:20 ID:AL1xiF/o
正直、PS2版のVF4は何本売れますかね？
409 ： ：01/10/21 03:21 ID:Yrd3jDxj
鉄拳もバーチャも4の評判あまり聞かないんだけど
どうなんだろ
どうなんだろ
410 ： ：01/10/21 03:22 ID:8MsimXfP
５０万はいくのでは。
まあさすがにミリオンは無理でしょうが。
まあさすがにミリオンは無理でしょうが。
411 ：223：01/10/21 03:25 ID:bjzR9Rkv
確かにゲームアーツの三国志はやりたかったよ
412 ： ：01/10/21 03:28 ID:AL1xiF/o
バーチャ４が1月23日（の予定）。
鉄拳４は発売日未定（3月ぐらいかな）。
下手にブッキングしませんように。
鉄拳４は発売日未定（3月ぐらいかな）。
下手にブッキングしませんように。
413 ： ：01/10/21 03:32 ID:Yrd3jDxj
鉄拳はXにぶつけるんかな
414 ： ：01/10/21 03:37 ID:EHSFsfkn
瀬川がRezは大売れすると言ってるけど本当なの？
415 ： ：01/10/21 03:38 ID:D+UsMcCw
中ヒットにとどまる
416 ： ：01/10/21 03:38 ID:ortBIgGc
417 ：＠：01/10/21 03:42 ID:FrpZhsmE
ＴＧＳでもらったＳＥＧＡのＤＶＤ見たけど面白そうだよＲｅｚ。
音と映像がシンクロするのは気持ち良いよ。
音と映像がシンクロするのは気持ち良いよ。
418 ： ：01/10/21 03:45 ID:lAdgzd6G
事実ＷＩＲＥ０１で体験したけど、Ｒｅｚ結構いい感じだった。
でもたぶんあんまり売れない。
これＣＭじゃ伝わんない。
でもたぶんあんまり売れない。
これＣＭじゃ伝わんない。
419 ： ：01/10/21 03:46 ID:cbOuSNVu
>>416 セ皮必死だな（藁
420 ： ：01/10/21 03:59 ID:RzMUluDg
>>418
ＣＭはソニコンがやればいくらでもユーザーを騙せる。セガじゃ駄目。
ＣＭはソニコンがやればいくらでもユーザーを騙せる。セガじゃ駄目。
421 ：＠：01/10/21 04:01 ID:FrpZhsmE
422 ： ：01/10/21 04:04 ID:X7EHNE9B
売上げ予想
ＶＦ４（ＰＳ２）：１００万本
サカつく２００２（ＰＳ２）：６０万本
サクラ大戦（ＰＳ２）：１０万本
ＪＳＲＦ：２０万本
Ｒｅｚ：３０万本
ＶＦ４（ＰＳ２）：１００万本
サカつく２００２（ＰＳ２）：６０万本
サクラ大戦（ＰＳ２）：１０万本
ＪＳＲＦ：２０万本
Ｒｅｚ：３０万本
423 ： ◆ai6zkD96 ：01/10/21 04:07 ID:z6SyMbSU
>>422 ＰＳ２少なすぎ。国民機なんだｋラ増やしてくれよ。
おまえ舐めてるの？おらおら！！ぎゃははは！
おまえ舐めてるの？おらおら！！ぎゃははは！
424 ： ：01/10/21 04:07 ID:mxWtzerJ
売上げ予想
ＶＦ４（ＰＳ２）：５０万本
サカつく２００２（ＰＳ２）：５０万本
サクラ大戦（ＰＳ２）：３０万本
ＪＳＲＦ：１０万本
Ｒｅｚ：５万本
実際はこれぐらいが妥当
ＶＦ４（ＰＳ２）：５０万本
サカつく２００２（ＰＳ２）：５０万本
サクラ大戦（ＰＳ２）：３０万本
ＪＳＲＦ：１０万本
Ｒｅｚ：５万本
実際はこれぐらいが妥当
425 ：デス@井の中の蛙：01/10/21 04:08 ID:6pS7/XTN
426 ： ：01/10/21 04:09 ID:AL1xiF/o
50万も逝きますか！
427 ： ：01/10/21 04:09 ID:9740hXmB
体験してきたけど、売れないだろうな。
それと、テクノつながりでブースおいたんだろうけど、
ワイアーは場違いだったとおもた。
それと、テクノつながりでブースおいたんだろうけど、
ワイアーは場違いだったとおもた。
428 ：_：01/10/21 04:09 ID:q4PgAovq
サクラPS2？
PS版で出すんだよ！セガは判ってないな。
PS版で出すんだよ！セガは判ってないな。
429 ： ：01/10/21 04:10 ID:X7EHNE9B
430 ： ：01/10/21 04:10 ID:En5QsXe+
>>424
サクラ大戦が多すぎないか？
サクラ大戦が多すぎないか？
431 ：_：01/10/21 04:11 ID:q4PgAovq
VF4が100万逝けると思うなら、株買っとけ。
大もうけできるぞ。
大もうけできるぞ。
432 ： ：01/10/21 04:11 ID:IOxHD0tt
今時格闘ゲームが50万行くかな・・・？
俺はＶＦ４：３０万と予想するべ
俺はＶＦ４：３０万と予想するべ
433 ： ：01/10/21 04:11 ID:kKpe7gHp
>>422
う～ん。セガユーザーだけどそれは見積もりすぎと思う。
ＶＦ４：５５万本
サカつく２００２：４５万本（初めての人が買うのと、ワールドカップ効果で）
ＪＳＲＦ：２万（海外入れればもうちょっと）
Ｒｅｚ：１８万本（スペチャン５の１５万に少しだけ上乗せ、ＣＭ次第で２５万まで）
やきゅつく：３０万本（これも初めての人がそこそこ買う）
クレタク：１万５千本
う～ん。セガユーザーだけどそれは見積もりすぎと思う。
ＶＦ４：５５万本
サカつく２００２：４５万本（初めての人が買うのと、ワールドカップ効果で）
ＪＳＲＦ：２万（海外入れればもうちょっと）
Ｒｅｚ：１８万本（スペチャン５の１５万に少しだけ上乗せ、ＣＭ次第で２５万まで）
やきゅつく：３０万本（これも初めての人がそこそこ買う）
クレタク：１万５千本
434 ： ：01/10/21 04:12 ID:LJvVyWUH
おれは２５万くらいだと思う
435 ： ：01/10/21 04:12 ID:X7EHNE9B
ギャルゲーのヲタの少ないハンサムな出川たちＰＳ２ユーザはギャルゲーに興味ないのでサクラ大戦は不利だと思われます
436 ：４３３：01/10/21 04:12 ID:kKpe7gHp
これでも多めに考えた。
437 ：デス@井の中の蛙：01/10/21 04:13 ID:6pS7/XTN
ところで、初動だよな
438 ： ：01/10/21 04:14 ID:CrldzkXR
サカつくが一番売れそう。
６５万と予想しとく。
６５万と予想しとく。
439 ：_：01/10/21 04:14 ID:OYbjYW8m
>>433
一番売れるのはサカつくになると思うな。
一番売れるのはサカつくになると思うな。
440 ： ：01/10/21 04:15 ID:kKpe7gHp
そういえば、前回のワールドカップの時もどうでもいいくらいサッカーが売れたな。
441 ： ：01/10/21 04:15 ID:EHSFsfkn
442 ： ：01/10/21 04:15 ID:X7EHNE9B
バーチャ４はＰＳ２なら１００万本はありえると思いますよ
443 ： ：01/10/21 04:16 ID:IOxHD0tt
444 ： ：01/10/21 04:16 ID:X7EHNE9B
出川はハンサムが多いですね
すごいことです
すごいことです
445 ： ：01/10/21 04:17 ID:huZ1uQSf
来年はウイイレとかも売れそうだな。
446 ： ：01/10/21 04:17 ID:bFQd852c
>>441
割合の問題だろ。
割合の問題だろ。
447 ：223：01/10/21 04:18 ID:bjzR9Rkv
おれドリキャス好きだけどハード撤退は正解だと思う
株式市場で評価変わりつつあるしあと大川がいなかったら
今頃はセガ無くなってたかも知れんしセガ自体が無くなれば
セガゲーできんし、立て直す事ができれば又いつかハード作る
チャンスも出て来るしセガのハードは簡単には壊れんし無くなる
のハ寂しいけど
株式市場で評価変わりつつあるしあと大川がいなかったら
今頃はセガ無くなってたかも知れんしセガ自体が無くなれば
セガゲーできんし、立て直す事ができれば又いつかハード作る
チャンスも出て来るしセガのハードは簡単には壊れんし無くなる
のハ寂しいけど
448 ： ：01/10/21 04:18 ID:X7EHNE9B
よく考えたらアニヲタがよく買うハードはＰＳ２でした
普段ゲーム買わないから売れているゲーム機１個あれば十分とのことです
その層と興味本位で買う人がいればＤＣより売れるかもしれませんね
普段ゲーム買わないから売れているゲーム機１個あれば十分とのことです
その層と興味本位で買う人がいればＤＣより売れるかもしれませんね
449 ：_：01/10/21 04:19 ID:q4PgAovq
ギャルゲーオタなんか放っておけ。
奴らはゲームとは関係ない。
っつーより、ゲームとして遊んでない。
奴らはゲームとは関係ない。
っつーより、ゲームとして遊んでない。
450 ： ：01/10/21 04:22 ID:EHSFsfkn
FF10もギャルゲーのくせに・・・・
451 ： ：01/10/21 04:23 ID:rKYYsnnP
やるドラを忘れたとはいわさんぞ。
452 ： ：01/10/21 04:24 ID:X7EHNE9B
出川はまともな人が多いと思いますよ
セガＢＢＳはギャルゲーの話題ばっかでこいつら一生彼女できない不細工だなと思いましたから
セガＢＢＳはギャルゲーの話題ばっかでこいつら一生彼女できない不細工だなと思いましたから
453 ：＿：01/10/21 04:24 ID:Le7AQQze
PS2のギャルゲーはコナミの
ときメモ３が引っ張ります
ときメモ３が引っ張ります
454 ： ：01/10/21 04:25 ID:+idnSo+k
確かにセ皮は真性のキティ揃いですよね。
455 ： ：01/10/21 04:26 ID:bpB/ph4j
ギャルゲーヲタなんてどのハードにも生息している。
普通のゲームもやるギャルゲーヲタもいることだろうしな。
でもヤツらの活動が表面化すればするほどそのハードは終わってるということだな。
普通のゲームもやるギャルゲーヲタもいることだろうしな。
でもヤツらの活動が表面化すればするほどそのハードは終わってるということだな。
456 ：_：01/10/21 04:26 ID:q4PgAovq
>>452
さあ、現実を見て来い、直視してこい、小一時間直視して来い（ｗ
http://www.mediaworks.co.jp/users_s/gs/log/sisbbs/bbsindex.html
さあ、現実を見て来い、直視してこい、小一時間直視して来い（ｗ
http://www.mediaworks.co.jp/users_s/gs/log/sisbbs/bbsindex.html
457 ： ：01/10/21 04:27 ID:X7EHNE9B
その点僕たちはハンサムでまともですね
458 ： ：01/10/21 04:28 ID:EHSFsfkn
ギャルゲーで唯一のミリオンだした出川達がギャルゲー否定するとはどういう了見ですか？
459 ： ：01/10/21 04:28 ID:+idnSo+k
ええ、我々はセ皮と違ってハンサム揃いです。
460 ： ：01/10/21 04:29 ID:voycVUnI
「クソゲーばかりでソフトがつまんない」「ソフトの平均点が低い」と言われれば、
すぐ「だってお前らはギャルゲーばっかりだろう？」だもんな。芸無し。
すぐ「だってお前らはギャルゲーばっかりだろう？」だもんな。芸無し。
461 ： ：01/10/21 04:29 ID:jZJ8QYkr
PS2ユーザーにアニヲタが多いのは確かだな
ガンダムやはじめの一歩が大ヒットするぐらいなんだし
ガンダムやはじめの一歩が大ヒットするぐらいなんだし
462 ： ：01/10/21 04:29 ID:0VO+RcDc
http://www2.sega.co.jp/bbs/article/s/sakura/
こいつらがセガを駄目にしたんだ。こいつらが。
こいつらがセガを駄目にしたんだ。こいつらが。
463 ： ：01/10/21 04:29 ID:IOxHD0tt
464 ：456：01/10/21 04:30 ID:q4PgAovq
小一時間じゃムリか。
しかしすげえなシスプリ。書き込みが9万超えてる。
しかしすげえなシスプリ。書き込みが9万超えてる。
465 ： ◆ai6zkD96 ：01/10/21 04:31 ID:VqGz7lXj
おれのかっこよさは渋谷をノックダウンさせる！！うひひ！！
466 ： ：01/10/21 04:32 ID:bpB/ph4j
>>461
連邦VSジオンがDCで発売未定でブーブー言ってるヤツも多いけどな。
連邦VSジオンがDCで発売未定でブーブー言ってるヤツも多いけどな。
467 ： ：01/10/21 04:33 ID:bFQd852c
セ皮はイメージアップを図ったほうがいいと思う。
普及台数、ユーザ数のの全然違うPS系に
ギャルゲー多い、売れてるとかいっても意味ないよ。
大体PSにはセ皮も結構な数いるんだから。
普及台数、ユーザ数のの全然違うPS系に
ギャルゲー多い、売れてるとかいっても意味ないよ。
大体PSにはセ皮も結構な数いるんだから。
468 ： ：01/10/21 04:33 ID:IOxHD0tt
ネタスレに化けたのでもう寝るか
469 ：_：01/10/21 04:34 ID:q4PgAovq
470 ： ：01/10/21 04:34 ID:+idnSo+k
471 ： ：01/10/21 04:35 ID:X7EHNE9B
>>462
僕たちハンサムでまとも違って不細工な書き込みですね
僕たちハンサムでまとも違って不細工な書き込みですね
472 ： ：01/10/21 04:37 ID:EHSFsfkn
473 ：デス@井の中の蛙：01/10/21 04:37 ID:6pS7/XTN
この板にきてる時点でｷｼｮｲ！
474 ： ：01/10/21 04:38 ID:ulsHbHbv
萌えよツインビー
475 ： ：01/10/21 04:39 ID:+idnSo+k
セガもセ皮を切り捨てて正解ですね。やつらは疫病神です。
476 ：_：01/10/21 04:39 ID:q4PgAovq
クレタクとVF4、あとさかつくか？
このあたり、上手く煽れば大ヒット逝けるか。
このあたり、上手く煽れば大ヒット逝けるか。
477 ：223：01/10/21 04:43 ID:bjzR9Rkv
>476
孫な感じだと思う
孫な感じだと思う
478 ： ：01/10/21 04:44 ID:X7EHNE9B
セガユーザーでまともなのはバーチャぐらいかもしれませんね
サクラ大戦はセガのガンだと思います
サクラ大戦はセガのガンだと思います
479 ： ：01/10/21 04:45 ID:+idnSo+k
でも今のセガを支えてるのはサクラ大戦ファンだという事実。
480 ：223：01/10/21 04:47 ID:bjzR9Rkv
私はサクラそこそこ好きだけど
481 ： ：01/10/21 04:47 ID:EHSFsfkn
サクラ大戦はある程度売上が読めるのでありがたいソフトだろ。
482 ： ：01/10/21 04:48 ID:SaKSvcD1
サクラｦﾀはしょっぺえババァ眺めながら飯でも喰ってろや
483 ： ：01/10/21 04:51 ID:+idnSo+k
まあサクラ大戦ファンはセガ信者の中でもマシな方だろう。
文句ばっか言うくせに全然ソフト買わないセ皮に比べれば。
文句ばっか言うくせに全然ソフト買わないセ皮に比べれば。
484 ：_：01/10/21 04:51 ID:q4PgAovq
Xboxももう来月発売（北米）
初期需要でセガは結構潤うと思う。
各機種ソフトも出揃って、来年始め頃にはマスコミ露出も
増えてくると思う。
SONYもクリスマス前後からVF4で煽りCM入れ出すだろう。
セガは復活チャンスの1年だね。
これを外すと氏ぬだろうが。
初期需要でセガは結構潤うと思う。
各機種ソフトも出揃って、来年始め頃にはマスコミ露出も
増えてくると思う。
SONYもクリスマス前後からVF4で煽りCM入れ出すだろう。
セガは復活チャンスの1年だね。
これを外すと氏ぬだろうが。
485 ：＿：01/10/21 04:53 ID:hCskjxNm
486 ： ：01/10/21 04:54 ID:EHSFsfkn
どの程度までいけばセガ復活と言っていいわけ？
487 ：_：01/10/21 04:57 ID:q4PgAovq
488 ：_：01/10/21 04:58 ID:q4PgAovq
489 ：＿：01/10/21 04:59 ID:hCskjxNm
藤島ファンはどうよ？
あかほりファンはどうよ？
田中ファンはどうよ？
王子ファンはどうよ？
あかほりファンはどうよ？
田中ファンはどうよ？
王子ファンはどうよ？
490 ： ：01/10/21 05:02 ID:5LqKFkug
サカつく バーチャ信者はハンサムが多い
サクラヲタは不細工男 ブス女多数
サクラヲタは不細工男 ブス女多数
491 ： ：01/10/21 05:03 ID:EHSFsfkn
>>489
別に。
別に。
492 ：223：01/10/21 05:25 ID:zaOLD5s1
＞489
そんなにいないとおもうよ
おれはサクラは大帝国劇場っていう設定と敵を倒しなら
舞台を通して織り成す日常ってのが結構受けてると思う
すみれのタカぴー受けたしね
そんなにいないとおもうよ
おれはサクラは大帝国劇場っていう設定と敵を倒しなら
舞台を通して織り成す日常ってのが結構受けてると思う
すみれのタカぴー受けたしね
493 ： ：01/10/21 05:27 ID:5LqKFkug
サクラはまともな人は買いませんしやりませんね
494 ：223：01/10/21 05:35 ID:zaOLD5s1
＞493
いや舞台好きな人間には結構うけてるよ
おれの回りでは
いや舞台好きな人間には結構うけてるよ
おれの回りでは
495 ：223：01/10/21 05:39 ID:zaOLD5s1
声優達が舞台やってるっていうのもあるけど
こういうのも在って良いよねってかんじで
こういうのも在って良いよねってかんじで
496 ：なまえをいれてください：01/10/21 05:49 ID:5LqKFkug
舞台好きと言っても歌謡ショウ好きなだけでしょ
497 ：223：01/10/21 05:56 ID:zaOLD5s1
＞496
アニメが原作のが多いけど
アニメが原作のが多いけど
498 ： ：01/10/21 09:53 ID:o9sbcHnI
499 ：_：01/10/21 10:12 ID:oy5gl6BR
>>498
刃牙最高。
刃牙最高。
500 ： ：01/10/21 10:11 ID:H9aH2a80
マジに考える。
SEGAのハード撤退は、もうアーケードが最先端のグラフィックス類を提供する
場所じゃ無くなりつつある事を物語ってると思います。
（ビデオのお客が減少した事を言ってます。）
そして私はハード撤退は正解だと思います。
一つは、ハードの開発が金食い虫になってる事を根拠として上げますが、
もう一つ、人の問題が大きいのかなと思っています。
潰れた（今潰れつつある）SN*で実はN*M*Oから来た使えない人が新たに訳のワカラン
ハードを開発する部隊を立ち上げてアメリカやらなんやら無駄金つぎ込みました。
SEGAがハードを残してると、業界として減少しているハード開発のパイにあぶれた
こういう人がやって来てきっとSEGAを潰してしまうかと。
SEGAのハード撤退は、もうアーケードが最先端のグラフィックス類を提供する
場所じゃ無くなりつつある事を物語ってると思います。
（ビデオのお客が減少した事を言ってます。）
そして私はハード撤退は正解だと思います。
一つは、ハードの開発が金食い虫になってる事を根拠として上げますが、
もう一つ、人の問題が大きいのかなと思っています。
潰れた（今潰れつつある）SN*で実はN*M*Oから来た使えない人が新たに訳のワカラン
ハードを開発する部隊を立ち上げてアメリカやらなんやら無駄金つぎ込みました。
SEGAがハードを残してると、業界として減少しているハード開発のパイにあぶれた
こういう人がやって来てきっとSEGAを潰してしまうかと。
501 ： ：01/10/21 10:15 ID:5efIH6Py
502 ：煽りではありません：01/10/21 10:28 ID:HpPs4mH0
セガは、X-BOXでブレイクして欲しいですね。
デッド・オア・アライブ３の実機デモを見る限り、性能は
だんとつに高い上に、本当に開発しやすいんだなぁ～と
思えるので、セガの技術力もバキバキ発揮しやすいかも。
ハードの使いこなしに苦労が少ない分、余裕をもって
面白いソフトを売りだして下さい。
デッド・オア・アライブ３の実機デモを見る限り、性能は
だんとつに高い上に、本当に開発しやすいんだなぁ～と
思えるので、セガの技術力もバキバキ発揮しやすいかも。
ハードの使いこなしに苦労が少ない分、余裕をもって
面白いソフトを売りだして下さい。
503 ： ：01/10/21 10:46 ID:H9aH2a80
>>502
性能がダントツかどうかは発表数字だけじゃ判りません（実際に製品版のゲームで同時に比較してみないとね）けど、
ソフトが造り易いハードって良いですよね。
まぁ、SEGAにはなんとかマルチプラットホームでやっていって欲しいですね。
性能がダントツかどうかは発表数字だけじゃ判りません（実際に製品版のゲームで同時に比較してみないとね）けど、
ソフトが造り易いハードって良いですよね。
まぁ、SEGAにはなんとかマルチプラットホームでやっていって欲しいですね。
殿堂入りについては、特にDCのゲームが優れて
いるとは思っていないです。
ファミ通を見てみましたが・・・もしかしてPS2って
300本出てないのかな？
あと４割ってシルバーもいれてってのは・・・。
シルバーってTVDJやバウンサー、劇空間・・と
PS2で不評なゲームが多いからあまり過大評価は
危険じゃないかな。（それより１点下にビックリマウスが・・）
ちなみにクロスレビューアーの紹介のところで浜村通信は
平均で7.58。シルバー殿堂が30点（平均7.5)だから
シルバーは・・・ね。
いるとは思っていないです。
ファミ通を見てみましたが・・・もしかしてPS2って
300本出てないのかな？
あと４割ってシルバーもいれてってのは・・・。
シルバーってTVDJやバウンサー、劇空間・・と
PS2で不評なゲームが多いからあまり過大評価は
危険じゃないかな。（それより１点下にビックリマウスが・・）
ちなみにクロスレビューアーの紹介のところで浜村通信は
平均で7.58。シルバー殿堂が30点（平均7.5)だから
シルバーは・・・ね。
あと、容姿関連の話が出ていますが、どう考えても
関係ないので、無意味な書き込みは減らす方向で
お願い致します。
古参のセガ信者って妻子持ちもいるようだし、結婚
できないって事はないでしょう。
関係ないので、無意味な書き込みは減らす方向で
お願い致します。
古参のセガ信者って妻子持ちもいるようだし、結婚
できないって事はないでしょう。
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494 ：223 ：01/10/21 05:35 ID:zaOLD5s1
＞493
いや舞台好きな人間には結構うけてるよ
おれの回りでは
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495 ：223 ：01/10/21 05:39 ID:zaOLD5s1
声優達が舞台やってるっていうのもあるけど
こういうのも在って良いよねってかんじで
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496 ：なまえをいれてください ：01/10/21 05:49 ID:5LqKFkug
舞台好きと言っても歌謡ショウ好きなだけでしょ
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497 ：223 ：01/10/21 05:56 ID:zaOLD5s1
＞496
アニメが原作のが多いけど
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507 ： ：01/10/23 18:15 ID:WT1ouJOY
＜東証＞セガ強含む・９月中間営業益50億円の黒字転換報道で
http://markets.nikkei.co.jp/stockjp/jpnote/jpnoteCh.cfm?id=ds0i147323&date=20011023&ref=1
セガが経常利益を増額（ラジオたんぱ）
http://biz.yahoo.co.jp/news?s=7964.t&p=/headlines/rtp/011023/biz/15570000_rtpbiz105.html&n=1
(10/23)セガの９月中間、黒字転換・営業益50億円
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt25/20011023eimi038323.html
セガ：2002年３月期の業績予想修正－通期経常益100億円の黒字（２）
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_kigyo.ht&s=AO9UaKB._g1qDS4FG
http://markets.nikkei.co.jp/stockjp/jpnote/jpnoteCh.cfm?id=ds0i147323&date=20011023&ref=1
セガが経常利益を増額（ラジオたんぱ）
http://biz.yahoo.co.jp/news?s=7964.t&p=/headlines/rtp/011023/biz/15570000_rtpbiz105.html&n=1
(10/23)セガの９月中間、黒字転換・営業益50億円
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt25/20011023eimi038323.html
セガ：2002年３月期の業績予想修正－通期経常益100億円の黒字（２）
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_kigyo.ht&s=AO9UaKB._g1qDS4FG
508 ： ：01/10/26 02:32 ID:aNe9ZeW2
509 ： ：01/10/26 02:38 ID:b0x6vsO+
エロゲーメーカーになる道が開けたから
ハード撤退は大正解
ハード撤退は大正解
510 ：ゲームドキュン：01/10/26 02:41 ID:MHcv14WS
最初からドリカスをエロゲーマシンとして売り出してれば良かっただけなのに
バカだよ。
バカだよ。
511 ： ：01/10/26 02:42 ID:g+zr2E4W
ハードメーカー→ソフトメーカー→エロゲーメーカー
次の変身はどんなんかんな～
次の変身はどんなんかんな～
512 ： ：01/10/26 02:42 ID:LIK/JVWq
>>507
http://news.infoseek.co.jp//Content?arn=reut_comp_JAPAN-56506&sv=SN&svx=300505&sec=comp&ud9=-7&ud10=A
同じ報道でも見方をかえるとというか全体決算では真っ赤な赤字。
http://news.infoseek.co.jp//Content?arn=reut_comp_JAPAN-56506&sv=SN&svx=300505&sec=comp&ud9=-7&ud10=A
同じ報道でも見方をかえるとというか全体決算では真っ赤な赤字。
513 ： ：01/10/26 02:44 ID:IF2LQ9ph
家庭用でも赤字だしね
514 ： ：01/10/26 02:45 ID:LIK/JVWq
>>511
最近の仮面ライダーのような多段変身してるな。(´ｰ`)y-~~
最近の仮面ライダーのような多段変身してるな。(´ｰ`)y-~~
>>514
強くなるならいいけど、弱くなってないか？
強くなるならいいけど、弱くなってないか？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 03:13 ID:/z/vEdW9
セガが、ＤＣ用の新コントローラ『ペニコン』（仮称）を１１月２日に緊急
発売する。基本的にあらゆるゲームで使用可能だが、特に『キャンディ
ストライプ』等のゲームでの使用を推奨するとのこと。
なお、素材は内部に新開発の特殊シリコンを利用しており、微妙な操作
にも応えられるよう調整を重ねた、と開発者は自信を持っているようだ。
また、同製品にはラブローション「ぺぺ」を同梱して販売する。
なお、この商品については諸般の事情によりホームページや雑誌等で
の発売予告はしばらく控えるとのことなので、購入を検討する方は来週
の店頭で直接お店の方に入荷をご確認の上、ご購入頂きたいとのこと。
また、コントローラは微妙な感触が重要な製品なので、可能な限り店頭
での試遊ができるよう、セガから販売店に依頼しておく、とのことなので
試遊してみて購入するのが良いだろう。
発売する。基本的にあらゆるゲームで使用可能だが、特に『キャンディ
ストライプ』等のゲームでの使用を推奨するとのこと。
なお、素材は内部に新開発の特殊シリコンを利用しており、微妙な操作
にも応えられるよう調整を重ねた、と開発者は自信を持っているようだ。
また、同製品にはラブローション「ぺぺ」を同梱して販売する。
なお、この商品については諸般の事情によりホームページや雑誌等で
の発売予告はしばらく控えるとのことなので、購入を検討する方は来週
の店頭で直接お店の方に入荷をご確認の上、ご購入頂きたいとのこと。
また、コントローラは微妙な感触が重要な製品なので、可能な限り店頭
での試遊ができるよう、セガから販売店に依頼しておく、とのことなので
試遊してみて購入するのが良いだろう。
517 ：名無信者さん：01/10/26 03:26 ID:KjXaY5wR
>>516
マジ？なら欲しいかも（ｗ
マジ？なら欲しいかも（ｗ
518 ： ：01/10/26 03:35 ID:yw7XRgVs
ハード撤退してエロゲーメーカーになったんだから
これからはエロゲー板のほうで活動しろよ
ここでは激しく板違いだから
これからはエロゲー板のほうで活動しろよ
ここでは激しく板違いだから
519 ： ：01/10/26 04:03 ID:i/QKtOXC
セ皮はギャルゲー、エロゲー板へお帰りになって下さい。
520 ：：： ： ：：01/10/26 04:26 ID:rtoA3yJB
おば犯のアイドル・みのもんたもビバっ!！
521 ： ：01/10/26 04:59 ID:ud2olYyv
セガは隠しだま隠しだまと言って、ホントにロクな物を出さなかったのが泣けた。
そんなもん隠しとくな、バカと当時思ったものだ。
そんなもん隠しとくな、バカと当時思ったものだ。
522 ： ：01/10/26 05:01 ID:a5QUbxF6
それはセガに隠し玉が無いから当然の事
523 ： ：01/10/26 05:13 ID:ud2olYyv
発表直前までは盛りあがるのだが、発表された後は誰もその事について触れなくなったものだ……
今思うとアレはアレで味のある会社だった。
今思うとアレはアレで味のある会社だった。
524 ： ：01/10/26 07:22 ID:x+UONDX7
都内でドリームキャスト売ってる店まだありますか？
夏ごろセガのＨＰでドリカラとセットで売ってるのを見たんですが、
その時はドリカラはいらないし～って思って買わなかったんです。
今さらやっぱり欲しくなって昨日見にいったらもうセットですら売ってなかった・・・。
夏ごろセガのＨＰでドリカラとセットで売ってるのを見たんですが、
その時はドリカラはいらないし～って思って買わなかったんです。
今さらやっぱり欲しくなって昨日見にいったらもうセットですら売ってなかった・・・。
525 ： ：01/10/27 21:05 ID:I90u8cE6
正解
526 ： ：01/10/28 01:13 ID:sLoLV9e2
527 ： ：01/10/28 01:15 ID:zXv5BKDT
プラットフォーム戦略：ＳＣＥ
ＳＣＥは今のセガにとってのメインプラットフォームです。
これは、現状ワールドワイドでもっとも大きなマーケットシェアを持っていて、
今後もそのマーケットシェアが落ちるということが考えにくいということによります。
セガとしては、まだ自社のＰＳ２用ソフトが出ていない中でパッケージのことをとやかく言っていてもしょうがないので、
セガの持っておりますリソースでありますとかネットワークの技術等によってＰＳ２のハードディスクの装着率を上げるような施策でありますとか、
久夛良木さんが提唱している新しいエンターテイメントの最高のパートナーになるべくＳＣＥさんとはずっと話し合いをしております。
これがキーワードとして出てくるかわかりませんが、「インターネット上でのインタラクティブなテレビをＰＳ２上で実現する」
というところでＳＣＥさんと一緒にやっていきたいと思っております。
ＳＣＥは今のセガにとってのメインプラットフォームです。
これは、現状ワールドワイドでもっとも大きなマーケットシェアを持っていて、
今後もそのマーケットシェアが落ちるということが考えにくいということによります。
セガとしては、まだ自社のＰＳ２用ソフトが出ていない中でパッケージのことをとやかく言っていてもしょうがないので、
セガの持っておりますリソースでありますとかネットワークの技術等によってＰＳ２のハードディスクの装着率を上げるような施策でありますとか、
久夛良木さんが提唱している新しいエンターテイメントの最高のパートナーになるべくＳＣＥさんとはずっと話し合いをしております。
これがキーワードとして出てくるかわかりませんが、「インターネット上でのインタラクティブなテレビをＰＳ２上で実現する」
というところでＳＣＥさんと一緒にやっていきたいと思っております。
528 ： ：01/10/28 01:16 ID:zXv5BKDT
プラットフォーム戦略：マイクロソフト
マイクロソフトとの新しい報告を４つさせていただきます。
Ｘｂｏｘのソフト開発にセガの誇るもっとも有名でもっとも実力のあるＳＥＧＡ－ＡＭ２とソニックチームを参入させます。
ふたつめはＸｂｏｘのアーキテクチャーを使った業務用のマザーボード、これをセガが開発をして独占的に事業を行うということ。
３つめはPCのソフト、これにつきまして北米地域からマイクロソフトとの間で提携をすることに合意いたしました。
４点目はネットワークについて、マイクロソフトの“zone.com”とセガのネットワークゲームを提携いたします。
今後、ブロードバンドベースでコンシューマとＰＣを展開する形へとなっていきます。
マイクロソフトとの新しい報告を４つさせていただきます。
Ｘｂｏｘのソフト開発にセガの誇るもっとも有名でもっとも実力のあるＳＥＧＡ－ＡＭ２とソニックチームを参入させます。
ふたつめはＸｂｏｘのアーキテクチャーを使った業務用のマザーボード、これをセガが開発をして独占的に事業を行うということ。
３つめはPCのソフト、これにつきまして北米地域からマイクロソフトとの間で提携をすることに合意いたしました。
４点目はネットワークについて、マイクロソフトの“zone.com”とセガのネットワークゲームを提携いたします。
今後、ブロードバンドベースでコンシューマとＰＣを展開する形へとなっていきます。
529 ： ：01/10/28 01:17 ID:zXv5BKDT
プラットフォーム戦略：任天堂
任天堂については、任天堂の戦略をセガとしては基本的に理解しているというふうに思っております。
その意味で任天堂のマシンというのは任天堂ソフトというもっともクオリティの厳しいベンチマークがあり、
そこに任天堂の提唱する新しい遊びを持ったソフトをセガが積極的に投入していくことで、セガ自身もクオリティを評価していただく。
その結果、セガのゲームを健全に進化させていくのに最適なマシンである、と考えております。
そういった意味から『ソニックアドベンチャー２バトル』『バーチャストライカー３ ｖｅｒ．２００２（仮）』
『ファンタシースターオンライン（仮）』といった看板タイトルを投入していきます。
またＧＢＡとゲームキューブの連動に関しても率先して具体的に実践していく、と、そういうふうに考えております。
任天堂については、任天堂の戦略をセガとしては基本的に理解しているというふうに思っております。
その意味で任天堂のマシンというのは任天堂ソフトというもっともクオリティの厳しいベンチマークがあり、
そこに任天堂の提唱する新しい遊びを持ったソフトをセガが積極的に投入していくことで、セガ自身もクオリティを評価していただく。
その結果、セガのゲームを健全に進化させていくのに最適なマシンである、と考えております。
そういった意味から『ソニックアドベンチャー２バトル』『バーチャストライカー３ ｖｅｒ．２００２（仮）』
『ファンタシースターオンライン（仮）』といった看板タイトルを投入していきます。
またＧＢＡとゲームキューブの連動に関しても率先して具体的に実践していく、と、そういうふうに考えております。
530 ： ：01/10/28 01:20 ID:dks9rryX
>>524
ドリカラのためだけにＤＣ買ってもいいぐらいなのにね。
しかたないからプレミア価格のヤフオクで本体ゲットして、
ドリカラは単体が安くなったからそれを買うべし。
みんなドリカラの価値をしらなすぎる。
ドリカラのためだけにＤＣ買ってもいいぐらいなのにね。
しかたないからプレミア価格のヤフオクで本体ゲットして、
ドリカラは単体が安くなったからそれを買うべし。
みんなドリカラの価値をしらなすぎる。
531 ：_：01/10/28 16:20 ID:rxFXRgbS
ドリカラ撃ってねェ
532 ： ：01/10/28 16:22 ID:c9pLPe/Q
通販製品じゃなかったっけ？
533 ：_：01/10/28 16:25 ID:Qz6UpiFj
セガはハード事業から完全撤退を決定して大正解でした。 その証拠にセガの株価が急上昇したって話ですから・・・。
535 ： ：01/10/29 00:30 ID:OpyERPEs
失敗
536 ： ：01/10/29 00:32 ID:JTRXWt40
大性交
＞つーか、ドリカラはＰＣ、携帯に移行だから
これは大失敗が見えてる。
移行するならPS2などのＴＶのそばにあるゲーム機にすべきだ。
ＰＣの前でカラオケやる奴なんかいない。
携帯じゃ一人練習しかできない。
これは大失敗が見えてる。
移行するならPS2などのＴＶのそばにあるゲーム機にすべきだ。
ＰＣの前でカラオケやる奴なんかいない。
携帯じゃ一人練習しかできない。