ＡＣＣＳと騙る中古問題４

ソニコン、豪州でリージョン解除潰しを独禁法違反に問われ顔を真っ赤にして反論

http://www.zdnet.co.jp/news/0202/09/b_0208_07.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0202/15/b_0214_12.html

※記事中で競争・消費者保護委員会（ACCC）を「消費者団体」と書いているのは
ドキュソZDNetのいかにもな誤訳。ACCCは日本で言うところの公正取引委員会に
相当する行政機関。

（´-｀）.｡oO（今一番流行ってるネットゲーって韓国のタダゲーのような気がするのだが……）

そういや昔SCEが正規の販売店に救済策と称して、売れ残った不動在庫のソフトを
一律2000円で買い取ったことがあったなあ。
これはSCE自ら不動在庫のソフトとはいえ、
古いゲームには商品価値がないと認めているようなもんだな。

>>880
ちなみに安売りさせない為の買い戻しは独禁法違反。
22年前に任天堂がゲームウォッチでこれをやって摘発された。

ＡＣＣＳ活動に熱心な企業の株殆ど２０００円台になっているね。

もっとも共通していることはユーザーに対し、企業努力を余り見せていない
事。主張ばかりではゲームが売れん事を証明した形だ。このままだと共倒れ
は必定だな。最高裁判決までどれだけの企業が生き残っているだろうか？

このネタ、ガイシュツじゃないよね？
「ナムコ，マンガ喫茶＆ネットカフェ「知・好・楽」で奮闘中」
http://www.zdnet.co.jp/news/0202/13/chikouraku.html

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
だが，著作権者の許諾を得ずに，合法的にDVDを貸し
出す方法がないわけでもない。利用者にいったんDVD
を販売し，返却時にそのDVDを買い取る。売値と買値
の差額を利用料とすれば問題はないはずである。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ZDNNの記者さん、そりゃ、擬似レンタル商法では・・・（笑）

>>880
> ちなみに安売りさせない為の買い戻しは独禁法違反。
> 22年前に任天堂がゲームウォッチでこれをやって摘発された。

売れ残りを回収してくれるだけソニコンよりましだな。一応、再販制度-委託販売の
形式は満足している。
考えてみればこの時代はコンピュータプログラムの著作権は認められていなかった時代。
ゲームウオッチだってちゃんとプログラムで動いている。
プログラムを書籍や音楽と同じ著作物と考えればゲームウオッチの再販-売れ残り買取は
悪質でもなんでもなかったな。公取の勇み足、あるいはスキマいじめ。

>>883

法律板より。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1004966260/411

>>884
それを言ったら「プログラムが組み込まれている物（車・電子レンジ・洗濯機・
etc......）は全部再販制度の対象か?」と言うことになってしまうのではないかと言う
疑問が必然的に生じる。独禁法23条（旧24条の2）4項が出版業界や音楽業界の
圧力で追加される前、映画業界はブロック・グッキングで度々摘発された為に
立場が弱くなり、後にビデオを再販商品化する所まで行き着けなかった。
まぁ、クボタ尊師は著作権法には明記されていないが行間に「再販価格維持権」が
存在しているかのように錯覚しているみたいだが、著作権の行使としての「再販価格
維持権」は去年8月29日の東京高裁判決で全面的に否定されている。

http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/7DD4BC5777DDEAF649256AEA001DE536/

>>882
わんぱくこぞうやカメクラなんかも生き残っていられるかね（ ´ー` ）ｙ−〜〜〜〜　

しかしそろそろ本気でネタ切れっぽいな。
ACCS兵も最近来ないし。

次スレは立てないってことでOK?

最高裁の判決出るまではネタがないですかねえ

また、WINMX利用者を捕まえてくれれば、ネタできるのに・・。

>>882

おおっと共倒れに説明不足。わんぱくこぞうなどの販売側もいくつ生き残るか。
常識的に考えれば川上のゲームソフト会社コケりゃ川下のゲーム販売会社もコケる。

いい加減和解してくりゃいいのだけど双方とも頑迷っぽいしね。

>>890
むしろ和解されたら談合→価格拘束という流れでユーザーが更に虐げられること相違ない。
２つ以上の勢力が適当に切磋琢磨している状態が一番良い。

SCEIは４月よりPS2のブロードバンドサービスを開始する。これには
ＤＬによるゲームの販売が含まれており、DNASという認証システムに
よってコピープロテクトを実現する。メーカーはユーザー情報を管理
し、インストールや試用期間などを自由にコントロールすることが
できる。このシステムが普及すれば中古販売は撲滅されるだろう。

正直、はやらないと思う。
めんどいし、金かかるし。

>>893
流行らなければ面倒じゃないＸboxのネット構想が有利になるから
SCEIも必死でしょう。まあ、それでもいいけど。（ゲイツも同じ
ことをやると思うが）

本体壊れたらどうなるんだろう・・・
もう一回データ買い直しなのかな・・・

>>895
顧客情報を管理しているから、所有者本人が申請すれば別の
本体へのソフト使用権移行は可能な筈。（移行後は以前の本体
ではゲームできなくなる）あくまで使用権の販売で、データの
ＤＬ自体は無料になると思われるのでＨＤＤが壊れた場合は修理後
再度ＤＬすれば良い。

ゲーム起動するたびにインターネットで認証受けるんだよ。
メーカーに常に監視されてるから違法行為はすぐにバレるよ。

>>897
>違法行為はすぐにバレるよ

そうだね。
ただ、合法である中古譲渡までも制限しようと試みるだろうからね。
メーカーによるそのような脱法行為を取り締まる機関があればいいんだが。

>>898
中古ねー。ゲームプレイ権の他人への譲渡や、メーカーへの返却（払い戻しあり）のサービスが提供される可能性はあるかも？

>>892
モデムすらついてないＰＳ２で認証システムやったら自殺行為

ただでさえ売上げが減少してるのに、パッケージソフトを撲滅して
全て認証システムなんぞにしたら業界の破滅だ。
SCEは自分さえよければいいと思っている。
業界の発展など微塵も考慮していない。

だいたい面倒臭い、難しいは消費者が一番嫌う要素。
そんなものを積極的に取り入れようとするメーカーはｱﾌｫですか？
ゲームなんてなくても日常生活には何ら支障はない。

小売業者も必死だろうね

>>901
ハゲドー！！

そういう方向に走ってるんなら、マジで終わるかもな＞ＰＳ２

任天堂は、やっぱり、立派かも・・・

http://www.zdnet.co.jp/news/0202/20/accs.html

“2ちゃんねらー”に告ぐ
　WinMXユーザーが全て2ちゃんねらーだとは限らないが，WinMXは，何かと2ちゃんねるとセットで語られることも多い。実際，葛山氏も2ちゃんねるをよくチェックしているという。

　「2ちゃんねるを普遍化するつもりはないが，WinMXユーザーの声を拾えるのも事実。何か言いたいことがあったら，ぜひ書き込んでもらいたい」と呼びかける
（ちなみに，昨年11月に逮捕者が出た直後には，葛山氏に直接電話をかけてきて，「今から止めれば捕まりませんか？　もしそうなら，葛山さんの正式コメントとして2ちゃんねるに掲載します」と取材してきたツワモノもいたという）。

　呼びかけるまでもなく，これまでにも何度か2ちゃんねるで話題になったことのある葛山氏だが，ただ，「新規スレッドを立てるのだけは勘弁してほしい（笑）」とか……。

奴はここも見てるのかな（藁

>>901
認証システムに心配は要らない。
ＰＳ２やＸ箱はもはや完全なるコンピュータ。
コンピュータがあればＤＬしたデータを無認証でクラックするソフトもＷＩＮ−ＭＸ
で出回るでしょ。
またメーカー対ハッカーの熱い戦いが始まるなぁ。楽しみだぁ。
ここ最近は若いハッカーを育てるネタがなかったからな。
ゲームのクラックだったらウイルスみたいな実害はないし、子供ハッカーたちのいい
遊び道具になる。

>>905
ネットワーク認証をクラックするのは、やりかたによっては危険そうだね。
サーバー側ソフトは常に進歩し得るし、クライアント側にもパッチ当てを強制してくる。
もし万が一にも不正がばれたら、個人が直ぐに特定され、摘発される。
他人のIDを盗用する？ハード固有IDとセットで管理されるだろうから、こまめなパッチクラックかハード改造が必要になりそう。

一番楽で確実なのは、偽サーバを立ち上げる方法だろうか？

>>905
オンラインで利用することを考えると、クラックは危険でしょう。新製品や
自動的に更新されるパッチなどに不正ソフト検出機能が盛り込まれれば
すぐにバレる。それら全てに対応するにしても、一度でもしくじれば全部
バレる。盗用IDを使ってもプロバイダ経由で住所が特定されてしまうよ。

尊師も、不景気なゲーム業界を見捨てて、MP3とかの方面から金を取ろうと
必死だから、ゲーム業界にとっては一段落かな。まあ、尊師の財布が潤ってる
時は、暴言とか吐かないだろうし、平和になって良いことだ。

>>906
それだから少年ハッカーとサーバー管理者の戦いが面白くなるんじゃないか。
常にサーバー側が勝つとは限らないし、ハッキングする側だって想像を絶するテクニック
でハッキングをかけて来るだろう。
まあ、どういうことになるか、早くその戦いが見たいもんだ。

でも結局、その間に漁夫の利を得るのはラグナロクを始めとする
韓国のタダゲー勢に10万ウォン。

>>909
やろうとしていることは無賃乗車やカード偽造等とあんまり変わらないから
発覚した場合、警察に捕まるよ。確実な証拠が残るから言い訳も出来ないし。
リスクが大きすぎて誰もやんないって。

ところで、認証時の通信料は当然メーカーが払ってくれるんだよな？

>>912
そんな親切なわけないと思う、ひょっとするとダイヤルＱ２みたいに料金取られるかもしれん

>>912
通信料は月定額制になるんじゃないの？
そうじゃなかったら安心して遊べないジャン。

他スレにこんな話題が。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1012597293/86

ってことは、海外で（主にプライバシー権侵害を理由とした）集団訴訟
起こされてもおかしくないっぽい。と言うか米国で起こされて陪審に会社吹っ飛ぶ規模の
賠償命令食らわされるのキボーン。残念ながら日本にそこまでやる財力と気力の
ある奴はいなさそうだが、まさか日本だけのローカル仕様じゃないよな？
（って、PSOはローカル仕様だったような記憶が・・・やっぱり日本は「消費者＝ゴミクズ」の
構図が確立しちゃってるんだろうな）

>>911
ｱﾌｫかバカかと・・・
少年ハッカーがバラ蒔くのはクラッキングソフトであって、サーバーにアクセスするのは
クラッキングソフトを使う個々のユーザーだよ。捕捉なんかし切れないだろ。
なんせゲームユーザーって100万単位の同時アクセスだ。PCとはわけがちがう。
どうせ数人のスケープゴートを血祭りに上げてマスコミでそれっぽく騒ぐのがせいいっぱい
だと思う。
それにゲームのハッキングじゃ世間が犯罪性を認めるかどうか。
一般大衆には大企業による子供イジメの構図に映るだろうからイメージ悪いなきっと。

>>916
怯えなくてもだいじょうぶだよ、きっと君は運良くつかまらないって。

なんか、大量に群れる事で個は犠牲になっても種を存続させる草食動物の心構えだね。カッコイイ。
実際、リスクに挑むのは少数のチャレンジャーにとどまるんじゃないかな。
今のクローズドな違法コピーのように、バカでもアホでも手軽に出来る様には、ならないのではないかと。
いや、オフィシャルなサーバに接続しないで遊んじゃう方法が確立されると、そうでもなくなりそう。

てかなんで中古ソフトを援護するのか分からん。
中古、コピーを何とかすれば
利益があがるのにな。

ちんこ＝＝精子＝＝＞まんこ

ＡＣＣＳマンセー！！！

917の言うように、ネットゲーをパクリサーバーで出来るようにしちゃえば
いいわけだよね｡
著作権法で制限掛けられるのかな｡

どうでもいいって。早く少年ハッカーの活動を見てみたいもんだ。
ところで、>>917はなんか誤解していない？
なぜハッキング活動が実害を及ぼすほど大規模にならなけりゃいけないのか？
アンタはハッキング活動を反逆活動かアナーキーな活動と勘違いしてるんじゃない？
ハッキング活動はそうじゃないの。ハッカーたちが楽しく遊べればいいの。
実害は薄くないと純粋なハッキング活動とは言えないのね。

日本にはそういう考えを持った人間は皆無だと思ってたけど
いるもんだねえ・・・。

私どもは税金を無駄遣いしております
これからものうのうと無駄飯喰いをさせてしたさいおねがいします

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1014953988/l50
ＡＣＣＳと騙る中古問題5

OK俺がダミーサーバ作ってやるよ。
えと、まずはTCP/IPの勉強か、、

>>925
次スレは立てないって方向ではなかったのか?

アホー アホー