うえ〜ん、■がつぶれちゃうよ〜！その１７

みんな自分の意見としてスクウェアが嫌いなのか？
オレは最近のFFとかはあんま好きじゃないが、昔のはｲｲ
だからスクウェアは好きだ

一体どこがナイツっぽいんだろう？

>>601
昔のスクウェアは好き
今のスクウェアは嫌い

ロマサガ、半熟、聖剣１、ＦＦ（１〜５）、ライブアライブ
スクウェアを否定するというのは、昔のよき時代まで否定するということだろ、
それにはなかなかナットクできん

それにみんなが嫌ってるから嫌うという奴も、少ないにしろ、いそうな気がする

ファンシーなキャラと　変な等身の人間の子供

>>604
キングスナイトが入ってないなあ
あれこそいい

>>606
キングス？？
知らない・・教えてくれ、どんなゲームでハードはなにか？
マリオＲＰＧも好きだが・・・ここではモメそうだから伏せとこう

>>604
昔の作品まで馬鹿にした記憶はないぞ。
少なくとも俺はね。
ただ、出すゲームがことごとくつまんないと
過去の栄光もくそもあったもんじゃないことは確か。
「昔はこんなに素晴らしいゲームを作ってました」
っていわれても
「だから？」
としか答えられませんので・・・・

そうだな、ファミコン　ディスクのころの　パワーＵＰ移植ないのかなぁ

>>604
ドット絵とファンタジックな世界観が好きだった僕のような人間にとっては
今のスクウェアはどうでもいいメーカーの一つだったりします

>>605
それだけでナイツのパクリ、とまで言うか…

>>607
FCスクウェア初期の作品
シューティングっぽいがスクウェアがRPGといってるのでRPGなのだろう

>>605
本気でそう思ってるんなら病気。

>>612
ＲＰＧと言い張るシューティング・・・
頭脳戦艦ガルですか？

>>612
アレはシューティングだと思うけどなぁ(w

私も　冒険　探求　をメインとしたファンタジックな作品を作っていたころの■が好きだった。
最近では　唯一デュープリズムがよかった。むかしの■の雰囲気が出てた作品だな

>>612
シューティングでＲＰＧ？
よくわからんなぁ・・・ＦＣなんかどこにいったかわからんし・・

ひさしぶりにエ○。にでも手を出そうか

キングスとレーラグは誰が何と言おうとRPGです(w

>>611
何もゲームシステムとかをぱくってるとか言ってないぞ。
ファンシーなマスコット的キャラ、ナイツと人間の子供の夢の話し。
悪さをするキャラクターから世界を救うみたいな
そこらへんの雰囲気やにおいの事を言ってるんだヨ

>>618
バウンサーはＲＰＧアクションでした！

>>616
あの頃はよかっよね
ていうかなんでサイバーパンク？みたいな世界観になっちゃったんだろ

>>621
ＦＦ６あたりからヤバイ臭いがあったがな。

>>617
＞シューティングでＲＰＧ
　まあ、ガントレットもそう言うジャンルかな？

>>621
おいおい、いつサイバーパンクみたいな世界観になったんだよ

>>622
でも、あれはまだ遊べたのでＯＫ。
ＦＦ９は良かったけど簡単すぎて途中で慢性化

みんなこれからスクウェアにどうして欲しいんだ？

ヒゲの自殺とか倒産とかでなく、もっと建設的な批判で

上場して　株が上がって　いきがって
駄作連発して　ようやく今ごろ気がついたんじゃねーかなぁ
ユーザーは　すごい映像を期待してるだけじゃなく
冒険、探求　などのファンタジックな世界観を望んでいることを。
気がついてくれたならいいがな。

>>626
とりあえずFF以外のゲームもたくさん出せ。
今年に入って出た据え置きハードの作品が１本だけって…

>>624
野村キャラのファッションセンスじゃネーか？
ファンタジーゲームの雰囲気壊れて行ったの。

>>626
サガとレーシングラグーンの新作を出して欲しい

ようやくドラクエ 7 を少しだけ深夜にやりはじめ、徐々におもしろくなってきたところ。 （A 君は、昨日の夕方
に一応クリアーしたそうだ。若いのお。）

それにしても、序盤も序盤の、ごく当たり前のところで的外れな行動をとってしまって、思いのほか手間取ってしま
った。（単にアホだったという自明の結論をあえて受け入れず）いったい何故こんなことになってしまったのかを考
えてみるに、これは、つい先日まで FF9 をやっていたせいであると気付いた。そこでも「FF は active book（動く
絵本？）に近い」と書いたが、 FF には、多少なにをどうしようとも、決められたストーリーの通りにゲームが進行
していく傾向がある。そのために、安易なプレーヤー（ぼく）は、

　　なにかちょっとしたものを入手しようが、一見意味ありげな絵などをみつけようが、あまり深く考えたりせず、
　　単にゲームをすすめることを思っていればよい

という態度に陥りがちなのだ。

たくさん出すというのはスクウェアはガンバってると思うぞ・・
しかしＦＦだけでなく、サガまで方向間違ってきたのはイタイな

ところが、このような態度はドラクエ世界では通用しないのであった。ドラクエの世界は小さな多くの出来事が緻密
に絡み合ってものごとが進むように作られている。ごくささやかな会話にも意味があり、それを省略するだけで、話
が先に進まなくなったりもする。よって、プレーヤーとしては、

　　なにかちょっとしたものを入手したとき、一見意味ありげな絵や言葉をみつけたときには、それらの意味を深く
　　考えて心に留め、さらに、 単にゲームをすすめることではなく主人公がその目的を達成するために何を為すべき
　　かを考える

という態度をとらねばならない。考えてみれば、これは RPG (role playing game ＝物語の主人公になりきって遊ぶゲ
ーム）の基本ではないか。何たる不覚。ぼくは FFを拙速にクリアーすることに頭を奪われ（←仕事や家庭生活の合間を
ぬって、ちょっとずつやっただけですよ。念のため）、基本中の基本を忘れていたのかっ。
とはいえ、こういう事はきわめてありがちだと思う。甘いルールにどっぷりと浸ってすごせば、学習能力の権化たる人
間である以上、その甘いルールの範囲内でものごとを考えるようになるのが自然というものだ。

たとえば、物理の本。 （←お、毎度おなじみの話題の振り方。）

堂々と出版されている本のなかにも、残念ながら、論理的なつめが甘く、深く考えると意味がとれなくなるような数式や
議論が平然と登場するものも少なくないのだ。こういう本ばかりにどっぷりと浸って勉強していると、つい、

　　一見意味ありげな議論や数式をみても、あまり深くは考えず、雰囲気だけを把握してともかく先に読み進める

という読み方に陥ってしまう。（こういう、ざっと流す読み方ももちろん重要。でも、いつでもそれをやっていては何も学
べない。）真面目に議論や数式の意味を追求しても（そもそも、正解がないから）答がでないという経験を多く積めば、そ
うなってしまうのが自然だろう。というわけで、やはり、論文でも教科書でも、 論理的につめられるところは明晰に記述し、
直観に頼らなくては導けないことについてはそのことを明記すべきだ、とつよく言いたい。（この観点からすると、近年の
物性理論のある種の論文は、まったく駄目ですね。）
この主張に賛同してくださる人には、熱力学を学ぶとき（教えるとき）は拙著「熱力学 ― 現代的な視点から」に目をとおし
ていただくことをおすすめしたい。きっとドラクエ世界的にじっくりと堪能できる熱力学世界を旅することができます。 （と、
思います。）　

以前、学生さんたちとゲームの話をしていたとき、ぼくのところで卒業研究を希望する学生さんの選考テストとして、

　　ファイナル・ファンタジー、ドラゴン・クエスト、スーパーマリオ 64 のどれがいちばん好きか？

を出題しては、という話になった。三つともご存じの方にはおわかりかもしれないが、これは、後ろにいくほど点が高いのである。
FF というのは、つまるところ、適当にパズルを解いたり登場人物をレベルアップさせたりしながら、完全に決まったシナリオの上
を順調に進んでいくゲームだ。 RPG (role playing game) というが、active book（動く絵本？）に近いと思う。（特にFF9 は、
そうだった。）それに比べると、DQ は、登場人物の行動の選択にかなりの自由度があり、自分の意志決定で話を進めているとい
う「錯覚」をより強く感じることができる。 （そのため、やや面倒になり、いったんゲームから離れると再開するのが困難になる
という傾向がある。ただし、新作がどうなっているかは不明だが。） また、世界が広がっていくときの「わくわく感（ないしは、
世界観が揺さぶられるような興奮）」は見事なもので、その点では FF などまったく太刀打ちできないと思う。そして、「スーパ
ーマリオ 64」は、未だにぼくにとっては至高のゲームソフト。非常に丁寧に構築された仮想世界で、ごく簡単なヒントから、世界
に隠された「しかけ」や「課題」を発見し、かつ、自らの技能を高めて、それらを解決していくという興奮と喜びがあった。（ス
ーパーファミコンのマリオもやりましたが、これは、基本的には技能重視のアクションゲームでした。）

つまり、一年間の卒業研究という小さな旅をいっしょに旅するのだったら、できれば、レールの決まった FF 感覚ではなく、限ら
れた世界のなかでも、何がありうるのかをわくわくしながら待ちかまえ、自分でできる範囲で最大の課題に挑戦してくれるような
ドラクエ感覚、さらにはマリオ感覚の人がいいな、ということであった。

ttp://www.gakushuin.ac.jp/~881791/d/0008.html

>>628
もう１本出る
プロレスモノだが･･･

本当はキングダムハーツを間に合わせたかったんだろうな
クオリティアップのために延期したのなら、少しは見直す
単にディズニーが絡んでるからかもしれないが

中世西洋ファンタジーに飽き飽きしているユーザーもいる。
FF10の世界観も良かったと思うんだよな。あれも一つのファンタジーだろ。

>>636
TGSでやってきたが、FF10のおまけDVD映像よりはクオリティアップしてた。

この長文かいてるかコピペってる人はこんなこと考えながらゲームしてるのか
全然楽しんでないんだろうな
売り上げが良いゲームはおもしろいと勝手に錯覚して

そうそう　ディズニーは何かとうるさいぞ
版元チェックがきびしいというか　くちだし過ぎ。
セガもカプコンも苦労した話しはよく聞くなぁ
きっと　ディズニー側からの何かあって伸びてんだろうきっと

DQとFFとマリオ64
楽しみ方は、それぞれ違うと思うのだが…。

ハナから相手するのが悪かった

ところで正味、ここで、「ネタ？」と思われるくらいにスクウェア叩きにあってる理由はなんなの？

みんな■が好きだから

>>643
７以降のFFが、自分の趣味に合わなくなったやつらが
アンチとなってうさ晴らししてるだけ。

>>643
それが分からないあなたは■信者ですね？

>>644
禿げ同（w

>>645
そうなんかなぁ？オレも最近のは好きじゃないが、スクウェア自体を叩く気にはなれない

>>646
うん、過去５０個くらいＩＤ見ながらさかのぼってくれ

８あたりから評判悪いのは、ＦＦだからといって、期待し過ぎのせいもかなりあると思う
ところでみなさんのＤＱ７の評価はいかがなもんか？

>>648
　スクウェアというか、調子にのって大金使って映画作ったヒゲを叩いてる
人も多いかと思われる。

しかし、映画製作に160億、国内向けＰＲにも数億使って　失敗に終わったが
そんな金あるなら、
自らハードメーカーに参入してもよかったのでは？
携帯ゲーム機を作って、過去の作品をラインナップしていけば
そこそこいい結果が出来たんじゃ・・・。

>>651
■の作るハードは、悪亞＋の携帯機と同じぐらい信用できない。

>>651
ナムコが前に検討したけどやめたんだよね
相当な体力ないとハードは出せないよ

>>651
＞自らハードメーカーに参入してもよかったのでは？
ＰＳのスクウェア製品まで、
極めるにはスクウェアハードと互換しなきゃダメとかなったらイヤだぞ
ポケステみたいな

>>648
■叩きしてる奴らは誰か？を検証してみる

1.■のPS移籍で「裏切られた」と思っている妊娠
2.PS以降のFFの出来に「裏切られた」と思っている■信者
3.PS後期以降のFF only政策に「裏切られた」と思っている■信者
4.FFMの失敗でヒゲをヤりたいと思っている■信者
5.DQ信者
6.上記のどれにも属さない根っからのアンチ■

こんな所だろうと思う。
足りない所を誰か追加＆修正キボーンヌ

>>649
なぜいきなりここでそんなことを聞くんだ？＜ＤＱ７の評価

>>655
7.ＰＳ・ＳＳで競っていた時期に■参入＆ＦＦ７リリースで
負けたと被害妄想を抱いてるセガ信者

>>655
今回の株暴落で損をした株主や
ＦＦＭプロジェクトに賭けた企業の人にも　数人いそうだけどね。

>>656
ここはよくも悪くもスクウェアの評判ばっかだからな
ＤＱも好きなモノとしては気になる、スレ違いだが・・

>>655
３はそうか？

>>655
DCやSSに参入してくれなかった事を根にもってるセガ信者

>>655
ムービーだけで売れてることを面白く思わない人とか。
実際にムービーだけかどうかはおいといて。

>>657
おごりではなく、ＰＳがＳＳに逆転勝ちしたのは、ＦＦ７のおかげだろうな

>>658
そしたらますます株価が・・もう売った後でか？

>>655
PS２が買えない、学生さんもそうかもナ

>>655
FFがGCに来るかもしれないと淡い期待を抱いていた任天堂信者。

>>655
■に就職希望して落とされた人や
元■社員とかもいそうだな

単純にライバル会社

このスレの住人はスクウェア好き？嫌い？

修正版

1.■のPS移籍で「裏切られた」と思っている妊娠
2.PS以降のFFの出来に「裏切られた」と思っている■信者
3.サガや聖剣の｛まともな｝新作を作ってもらえないことに「裏切られた」と思っている者
4.FFMの失敗でヒゲをヤりたいと思っている■信者＆■株主＆関連企業社員
5.DQ信者
6.上記のどれにも属さない根っからのアンチ■
7.PS・SSで競っていた時期に■参入＆ＦＦ７リリースで負けたと被害妄想を抱いてる瀬川
8.DCやSSに参入してくれなかった事を根にもってる瀬川
9.（実際はおいといて）ムービーだけで売れることを面白く思わない人
10.学生さんは金がないを地でいってるPS2買えない貧乏学生（いるか？こんなの）

ネタスレが１７まで続いていて、ハードメーカーの任天堂・SCE・MS・セガと
同じくらいアンチと信者を生み出したソフトメーカーはほかにはないだろう。

任天堂もスクウェアも大きくて、認知度があるからこそ叩かれる

サンソフトとかは叩かれない

>>670
サミーは叩かれてる真っ最中だけどな

>>671
どんな会社？知らない

実は何気に出皮が多いスレだったんだな・・・。
ちょっと悲しくなったよ。

え〜ん、552からここまで一つもAAがないよ〜。
ここはネタスレじゃなかったのか〜？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

＞674
うえ〜ん、そのAA、微妙に形が違うよ〜。
改良したの〜？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

　　　　 　　　　 　 ∧＿＿∧
　　　　 　　　 　　" ■且 ■ ﾐ 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　　 　 　ゝ　　　　く 　　　　／FFモンスター、略して「エフモン」出していい？　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　　| 　　＜　 メインエフモンは「ちょこぼ」でさぁ…
　 　 　　 　三 　（　 　 と__ノ　　　　 ＼　　　　　　　
　　　 　　三 　　/ 　　つ |　　　　 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 | 　　黄色いし可愛いし、ちょこぼとピカチュウって似てるよねｖ　　　　　　　　
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_） ←山内たん

　　　　 　　　　 　 ∧＿＿∧
　　　　 　　　 　　" ■且 ■ ﾐ 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　　 　 　ゝ　　　　く 　　　　／GCにバウンサー移植するから　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　　| 　　＜　 GBAに参入させてよー
　 　 　　 　三 　（　　　と__ノ　　　　 ＼　　　　　　
　　　 　　三 　　/ 　　つ |　　　　 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 | 　　　　　　　　　
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　　 " /|ｌ　　／/ | ヽ
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰ野島→ （○∀○）＜　　僕のシナリオ。これ最強。
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　画伯→ ∬・∀・∬ ＜　　僕のデザイン。これ最強。
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

ニムダムハーツＴＧＳでやってみたけど･･･
はっきりいってダメ。
今あのぐらいのグラフィックなんかどこでもやってるよ。
キャラも不自然だしディズニーキャラは似てないし。
どこがいいの?って思った。
でも信者は買うんだろうな

ポケモンがガキ臭くてディズニーキャラならいいのか
そこんところがどーも良く分からん

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　画伯→ ∬・∀・∬ ＜　　　FF17までデザインやらせてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　　 　　 /　　　　　.//‐||　　＝＝ ←オウガ絵師吉田
　　　　　　　　　　 　　 　/　　　　　 ||　 ||　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 　　 /（　・Å・） ||＿||　＜氏ね
　　 　 　 ぎゃあ!!　　　/ Ｏ⌒⊂　/ 　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　∧＿∧ /￣￣￣￣/ ￣　　　　＝＝＝＝＝
　　　　　　∩∬･∀･∬ ￣￣￣||＿　　　　　　＝＝＝＝
　 　　　　 　 ＼　 ☆|□====□| ＿＿/　　　＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　＼　 (========)＿＿
　　　　ドンッ!　　　（＿）`ー―　　 `ー―

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　画伯→ ∬・∀・∬ ＜　　　コスプレしやすいデザインにするヨ
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

画伯→
　　↑なんかこの矢印がカワイイ。

矢印たんﾊｧﾊｧ

679 名前：　 ：01/10/15 10:45 ID:fUpgZsUw
ニムダムハーツＴＧＳでやってみたけど･･･
はっきりいってダメ。
今あのぐらいのグラフィックなんかどこでもやってるよ。
キャラも不自然だしディズニーキャラは似てないし。
どこがいいの?って思った。
でも信者は買うんだろうな

せっかくディズニーキャラ借りてきても、あいかわらず野村キャラ共は、
「この世界はなぜあるのか」とか、
「お前の存在を消してやる」とか言ってるし。
もうええかげん自分探しネタやめれって。
ちゅうかディズニーには一番馴染まないテーマだと思うけど。

>>687
＞ちゅうかディズニーには一番馴染まないテーマだと思うけど。

あえて困難なテーマに取り組んだ意欲作なのですね。これは期待大だ！

>>687
そんなことゲームの中で言ってるの？
それってめっちゃあわんじゃん…。

>>688
アホ発見

ねえねえ野村キャラって誰がでてるの？
クラウドたんとかでるの？
ドナルドダックとチョコボが闘うの？

>>690
ネタが分からない馬鹿発見

>>690
688は確信犯だろ

冬コミにドナルドやミッキーなどディズニーキャラコスプレ現れ、
コミケでコスプレ禁止になる

>>694
冬コミをディズニーランドでやったら？

こんな感じ？
プルート：僕らはヒトを傷つけちゃいけない。わかってるんだ。でも…
ドナルド：グワッグワグワッ（俺はいつだって２番手だった。分かるか、ミッキー！）
リトルマーメイド：ヒトと人魚…分かり合えると思うの。
キダ（アトランティス）：ナ○ィア…初めてなのに懐かしい名前…
プルート：ちゅうか、なんで俺ネズミに飼われてんの？

>>687
激しく同意。エヴァが流行ってた頃（７）は受けが良かっただろうけど今になっては恥ずかしいばかり。
ノムたんは未だにｴﾊﾞ＆ﾋﾛｽｴ離れができないのかー
>>696ﾜﾗﾀ

>>696
渋めのオチが∬・∀・∬ｲｲ！！！

（◎〒◎）って今何してんの？そろそろサガの新作つくって欲しい。
それとも作りたくても作れねえのか？

>>699
FFU(FFアニメ)のベースコンセプト･･･