ゲーム業界を救うどころか余計追い詰めたGC

1 ：名無し：01/09/17 18:26 ID:Sgq3ihdc

FC時代から未だに続く分納、異常なまでの掛け率、そして全く売れずに
在庫の山・・・どれだけの小売がつぶれていくのでしょう。業界が一体となって
任天堂商品をボイコットしない限り任天堂が反省することはありません。

2 ：　：01/09/17 18:28 ID:ovleA2d.

そのとおりだ！

3 ：h：01/09/17 18:28 ID:MhYAmQeY

・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等はしない。
　掲示板が荒れない様、ご協力ください。
・同じ話題で複数のスレッドを立てるのはご遠慮下さい。
　まずメニューや過去ログメニューを見て、同じようなスレッドがないかどうか確認してください。
・荒らし行為・煽りは「完全無視」。sageでもレスしないでください。
　反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。無視できないあなたも厨房です。
・荒らし、煽りの犯人を特定機種のユーザーと決めつけないでください。
　掲示板が荒れる元です。このような書き込みも一切無視してください。
　煽り、荒らしをする人間はユーザーの属性に関係なく厨房です。
・削除依頼はこちらで削除依頼

4 ：　：01/09/17 18:28 ID:JxAXBdbE

勝手に言ってろ。まだ発売して3日しか立ってないのに

5 ：　：01/09/17 18:29 ID:Q4nciVqs

とりあえず、買わない運動から始めますか

ていうか、買われていねぇ～（藁

6 ：　：01/09/17 18:30 ID:w07FtApU

早っ。

7 ：　　：01/09/17 18:30 ID:ERqdJLvk

>>1が貧乏なことは確かだね

8 ：：01/09/17 18:41 ID:uvGdtHO2

小売は支払いに追われるな。
投売りしねーかなー。

9 ：　：01/09/17 18:46 ID:Q4nciVqs

問屋の在庫が溢れて
小売に安価で卸すしかない状況を待ちましょう（黄金任天堂パターン

10 ：：01/09/17 18:47 ID:CuKs5266

ＤＣも撤退してＰＳ２一つででゲーム業界は順調だったのにさ～
何、真剣な顔して「ゲーム業界の危機」だよ。
任天堂うぜえ。

11 ：　：01/09/17 18:47 ID:8bBa1BNQ

おいおいマジで売れてねーぞ
洒落にならん・・・

12 ：：01/09/17 18:48 ID:6wFWalis

>>10
煽りでなく、順調と思える貴方がステキ。

13 ：　：01/09/17 18:49 ID:5Gn.BnnI

>>10
おいおい、糞つまらねぇＰＳ２がのさばってるから業界全体がヤバイ事になってるんだろう？（笑

14 ：　：01/09/17 18:50 ID:Q4nciVqs

>>12
PS2は今現在とても順調なんですが、何か？
1年以上かかったけどな

15 ：　：01/09/17 18:51 ID:JxAXBdbE

ならGCも長い目で見ようってことだな

16 ：：01/09/17 18:52 ID:58TRuGqQ

PS2の時は妊娠が煽ったり叩いたり。
んでＧＣがでたら出川が煽ったり叩いたり。
やっぱり同類っすね（藁

そのまえに平日にゲーム買う奴いるの？

17 ：妊娠：01/09/17 18:53 ID:ubr1NYHc

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　|Y　　Y　　　　　　　＼　　GCも長い目で見よう　＼.　 .└△△△△┘　.|　 J　　|）
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18 ：　：01/09/17 18:54 ID:Q4nciVqs

>>16
ゲームショップ行ったことないの？
平日でも買うよ
本体もな

リアル小学生なら話は別だが。

19 ：　：01/09/17 18:54 ID:tsqVdskM

>16
ホントは妊娠でも出川でもなかったりして。

20 ：あほ：01/09/17 18:57 ID:w4/FS6PI

PS2が順調だなんて思っているばかは逝け

21 ：：01/09/17 18:57 ID:WNOkga.o

土日も売れてないけど?

22 ：：01/09/17 19:00 ID:58TRuGqQ

今、思ったが一般ユーザーとかヲタが業界のことあーだこーだ言ってもどうにもならないんじゃ。
結局ゲームがでたら遊ぶだけなんだし。
売れる売れない関係無しに。

23 ：、：01/09/17 19:01 ID:zOxP.AM.

いつになったら売り切れるんだろうね｡
ひょっとしてこのまま売り切れる事がなかったりして。

24 ：　：01/09/17 19:03 ID:F1ZSEqZo

正直GC今売れてないんだったら見込みないと思われ。
まだ３日とか言ってる奴はこれから伸びるとか本気で思ってるのか？
発売一ヶ月品薄続いたPS２ですら今は失速しつつあるのに。

25 ：　：01/09/17 19:05 ID:JxAXBdbE

>>24
ゲーム機なんだから良ゲーが出れば売れるさ

26 ：偽善：01/09/17 19:06 ID:WQITqazw

>>24
PS2が売れないのは
クソゲーばっか出したからだろー。

27 ：　：01/09/17 19:07 ID:VVc7hNQ6

＞２２
この板の存在価値を無くすこと言わないでね

28 ：　：01/09/17 19:08 ID:D7tdiPgY

本格的にソフトが出揃うのは年末にかけて
クリスマス＆年明けにはかなりの台数が売れるでしょ

29 ：妊娠：01/09/17 19:08 ID:ubr1NYHc

　スマブラＤＸ出てませんが何か？　マリオ出てませんが何か？　ゼルダ出てませんが何か？　ポケモン出てませんが何か？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧
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　／（゜〟д〟゜）y─┛~~ 　　　　　　　　　　　　　　　～（＿__ノ　～（＿__ノ　,γ＿
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐　　　＼
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　|Y　　Y　　　　　　　＼　　GCも長い目で見よう　＼.　 .└△△△△┘　.|　 J　　|）
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　　　　　　　　　　　　　　総ておもしろいのゲームはＧＣへ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ースレ終了ー

30 ：　：01/09/17 19:09 ID:rT32Sz3o

>>24
・ソフトが３本しかなく、しかも後１ヶ月はソフトがでない
・１１月に別色バージョンの本体がでる
・今までの任天堂のメイン購買層の小学生は２万５千円なんて大金は簡単に出せない
・今の任天堂はアメリカ市場を重視してるっぽい
という悪条件の中、マスコミに煽られまくったPS2と比較される事自体無理がある。

PS2は自業自得だろ。DCより酷い映像・ソフトが高い・糞ゲーが多すぎる。
PS2発売時に一番売れたソフトってマトリックスだろ？

31 ：　：01/09/17 19:10 ID:F1ZSEqZo

>>25
その良ゲーを世間一般が認識すれば、だが。
スマブラだって面白いがPS持ってる人の中では知名度
高いとはいえないだろう。

32 ：　：01/09/17 19:10 ID:fHTxe1n.

>>25
だからその大切な持ち球、ソフトが出ないからダメなんだろ。
次出るのいつよ？それまで脂肪か？

33 ：　：01/09/17 19:11 ID:F1ZSEqZo

>>30
リッジレーサーV

34 ：　　　：01/09/17 19:24 ID:G1IO2MLQ

スマブラやりたい人が１００万人いて、
ゼルダやりたい人が１００万人いて、
マリオやりたい人が１００万人いて、
バイオやりたい人が１００万人いて、

そいつらはＧＣ買うしかないわけで、
結局来年には３００万台とか売れちゃいそうな予感。
「好きなソフトをプレイしたくてハードを買う」という
最近には珍しいハードのように思える。
逆に、それらに興味のないライトな大人は、まず買わない。
でも、それで、いいんじゃないの？
ＰＳ２とのすみわけが進むのでは。

35 ：　：01/09/17 19:26 ID:RICqV3CE

>>34
スマブラ、マリオ、ゼルダは６割かぶると思う

36 ：　：01/09/17 19:28 ID:prIt5swo

２００万台だなそれじゃ

37 ：：01/09/17 19:30 ID:fYi3.HiI

売れてないのは事実だが分納と掛け率はどうなった?
小売をつぶそうとしてるとしか思えん。

38 ：：01/09/17 19:30 ID:AnFNI1WI

バイオやりたいからってハードごと買うのは一部
（ベロニカを見れば分る）

39 ：　：01/09/17 19:31 ID:mFZiGuPA

ＰＳ２のゲームおもしろい！とか言ってる奴は真の基地害。

40 ：全部続編だけど：01/09/17 19:32 ID:KFZkInAQ

任天は６４でまだ出すよ？
ペーパーマリオ２
ヨッシーストーリー２
ドクターマリオ６４
FE６４
FZEROX２
マリオパーティDX
カービィ新作
まだまだ開発中
出せば数十万本売れるのに６４捨てるわけ無いでしょ

41 ：デス@井の中の蛙：01/09/17 19:35 ID:26cKIoSk

GCでやりたいソフトはメトロイドー！
って、人もいると書けYO！
正直、オレはスマブラ・マリオ・ゼル伝・バイオ
よりメトロイドがしたい

42 ：：01/09/17 19:35 ID:9M/K5I/k

誰もが不幸になる地獄絵図

任天堂：赤字ハード，株価下落．

メーカー：普及台数低くて大ヒット狙えない．これでは開発費＆期間を無理に費してもPS２に従事する他無し．

小売：今更言うまでも無し．迫り来る分納＆寝崩れの恐怖に駆られる日々が続く．

ユーザー：ソフトお預け１か月．同じソフトで飢えをしのぐ毎日・・・

43 ：　：01/09/17 19:36 ID:ArHcFrC.

>>38
そりゃDCで外伝だったからだ。
番号の付いた続編はPS2で出るのが常識だったから。
だか、独占供給となれば少なくともDC以上の人が付いて行くはず。

44 ：：01/09/17 19:37 ID:1fvovmgQ

そもそも新作のバイオ4は2年以上後。
それまで待ってたらマジでGC終了してるよ。

45 ：　：01/09/17 19:37 ID:F1ZSEqZo

>>39
低レベルな煽りはわかったからもう少しまともな議論できないの？

46 ：　：01/09/17 19:37 ID:Q4nciVqs

はっきり言って、今のPS2はとても良いよ。
ソフトも揃ってきて、そいつにとって面白いと思えるの何個かあるだろうし。

食わず嫌いって損しているよなぁ～

47 ：　：01/09/17 19:38 ID:e5Pr7qio

もし今回のGCの3つのソフトがPS2から出てたら
まちがいなくクソゲー言われてるよ

48 ：　：01/09/17 19:38 ID:o4T0E0jw

>>44
６４は5年持ちましたが？その頃にはＰＳ2が死んでて選択肢一つしかないよ

49 ：　：01/09/17 19:38 ID:TY/klAhw

つーか
ドラクエでるんだけど？
これで400万台売れるよ

50 ：　：01/09/17 19:39 ID:ArHcFrC.

>>46
激しく同意。
無双2楽しみだ。

51 ：　：01/09/17 19:39 ID:TOjBAjQ6

2001/09/17

どもども、ひろゆきです。
友人が、ゲームキューブを買いまして、
モンキーボール三昧の週末を過ごしてしまいました。

んで、某所で19日にイベントをやるという話をしたのですが、
告知をすっかり忘れてました。

というわけで、東京地裁で本訴デビューです。

原告は谷澤動物病院というところで、
500万円の名誉毀損による損害賠償の裁判です。
19日が第1回口頭弁論期日で、東京地方裁判所の6階、627号法廷で、13：10からだそうです。

つっても、第1回って書類を渡すだけだろうし、
あんまり面白くないんじゃないかとおもいます。

いやぁ、どうなるんすかねぇ。
わくわく。

んじゃ！！

52 ：　：01/09/17 19:39 ID:sLa1LzYc

・ソフトが３本しかなく、しかも後１ヶ月はソフトがでない
・１１月に別色バージョンの本体がでる
・今までの任天堂のメイン購買層の小学生は２万５千円なんて大金は簡単に出せない
・今の任天堂はアメリカ市場を重視してるっぽい

これすべてを折り込み済みの予測をはるかに下回る売り上げなわけ
しかも分納で品薄感を煽ろうとしたのに
週末を過ぎても初回分が余りまくってる悲惨な状況

53 ：　：01/09/17 19:40 ID:F1ZSEqZo

>>49
７で見限った奴多い。オレもその一人だ。

54 ：　：01/09/17 19:40 ID:Q4nciVqs

>>49
ドラクエ７クリアしていないや

55 ：　：01/09/17 19:41 ID:ld6ArRnM

妊娠がまた希望的観測で物を語ってるよ

56 ：　：01/09/17 19:42 ID:TY/klAhw

アンチﾄﾞﾗｸｴ必死だな
ＰＳ２で出たらこれでＧＣ完全脂肪だなとかいうくせに

57 ：　：01/09/17 19:42 ID:o4T0E0jw

>>53　>>54
時間無いだけだろ？学生には満足

58 ：_：01/09/17 19:42 ID:KWm5wn1E

GCは余ってるから買ったが、週末には無双２を買う。
あれは・・・いい物だっ！のはず。
GCは現在完全マニア向け、誰でも買っていいとはとても思えない。
まぁ、そのうちなんか出るだろうとは思うけど、出てから買ったほうがいいかもね。

59 ：＿：01/09/17 19:43 ID:dAza6yiA

ドラゴンクエストモンスターズは良いぞ。
GCで発売してくれい。

そういや、ソウルキャリバーはいつごろ発売？
これでたら買いたい。

60 ：　：01/09/17 19:43 ID:W3XmGS0Y

本気でGCでドラクエ8出るって信じてるヤツ痛すぎ。

61 ：　：01/09/17 19:44 ID:o4T0E0jw

>>58
あんたガンオタか?

62 ：　：01/09/17 19:44 ID:XwyRanE6

任天堂でヤりたいのは、ゼルダだけなんだよ～～～っっっ!!!
マリオその他は全く興味なし！
だから、Ｎ６４はサクッと見送った。

ＧＣはどうしよう……。
正直、ＧＢＡだけで展開してくれればいいのに、と思う。

63 ：　：01/09/17 19:45 ID:QM/7mCK6

>>60
虚勢でもないけど、そんなあんたも悲壮感漂いまくってるぜ

64 ：　：01/09/17 19:46 ID:TY/klAhw

>>60いいかげん現実を見ようよ
24 名前：ドラクエソース投稿日：01/09/17 19:28 ID:TY/klAhw
これでどう？
投稿者: morimorio241 2001年9月16日午後 7時38分
メッセージ: 33 / 47
http://www.thegia.com/news/0106/n21a.html

開発人がPS2で作るのを嫌がってるって記事
んでGBAのDQと連動するらしい、、、よ

65 ：　：01/09/17 19:47 ID:Y1XAuAnU

どのハードかの発表は来年の夏なんだから
今からどうこう言ってもしょうがねえだろ。落ちつけ。

66 ：　：01/09/17 19:48 ID:Q4nciVqs

Dragon Quest headed to GameCube?

確定じゃないし。東スポ的な記事にしか見えないんですが、何か？

67 ：　：01/09/17 19:48 ID:D7tdiPgY

>>64
そんなソースを提示されても・・・。

68 ：　：01/09/17 19:49 ID:W3XmGS0Y

もうデマにしがみつくしか希望はないんだな…。

69 ：＿＿：01/09/17 19:50 ID:dAza6yiA

大乱闘スマッシュブラザーズ
biohazard
ピクミン
どうぶつの森＋
ソニックアドベンチャー２
VIRTUA　STRIKER３
メトロイドプライム
ソウルキャリバー２
ファンタシスターオンライン

大体このへん出てからが真の評価時でせう。

70 ：　：01/09/17 19:50 ID:QM/7mCK6

確かに信憑性は薄いな。
でも、こんな記事が出るようになったってことは頭に入れといてね
頭のおめでたい出川さま？

71 ：　：01/09/17 19:51 ID:e5Pr7qio

ドラクエは500万台以上のハードでしか出ないから
あと470万台くらい売ってね

72 ：　：01/09/17 19:51 ID:F1ZSEqZo

別にドラクエGCで出てもいいんじゃない？オレは上にも書いたとおり
見限った人間だから買わないよ。
>>57
時間はある。PSOは２００時間突破してるし。でもDQ7の長さにはなじめなかったんだよ。
なぜだろ？

73 ：0.3：01/09/17 19:51 ID:b7A8SG36

正直、ドラクエ８はGCよりもGBAで出して欲しい

74 ：　：01/09/17 19:51 ID:bC6wvyWU

　　　　　　ク　　ソ　　ス　　レ

----------　終　了　-----------

75 ：　：01/09/17 19:51 ID:o4T0E0jw

>>69
これからセガがＧＣ向けに新作どんどん出してくれるとうれしい

76 ：：01/09/17 19:52 ID:58lksuLE

>>69
キャリバー２はＰＳ２とＸＢＯＸでも出るからなぁ･･･

77 ：　：01/09/17 19:52 ID:Jwq/X4Sw

>69
ありゃりゃバイオしかねーや。早くでねーかなー

78 ：　：01/09/17 19:52 ID:Sgcqh6rs

>>70
こんな記事がでたからどうしたっていうんだ。おめでたい奴。

79 ：　：01/09/17 19:53 ID:prIt5swo

トリプルだ

80 ：　：01/09/17 19:53 ID:o4T0E0jw

>>72
ならポリゴン嫌いか２Ｄのが良かったかのどちらかだな

81 ：　：01/09/17 19:53 ID:W3XmGS0Y

大乱闘スマッシュブラザーズ　　ただのパーティゲー
biohazard 　　　　　　　　　　　　　　ただの焼き直し
ピクミン　　　　　　　　　　　　　　　クソゲー
どうぶつの森＋　　　　　　　　　　退屈ゲー
ソニックアドベンチャー２　　　　　疫病神の手土産
VIRTUA　STRIKER３　　　　　　　疫病神の手土産その2
メトロイドプライム　　　　　　　　　3Dにしてどうする
ソウルキャリバー２　　　　　　　　PS2で十分
ファンタシスターオンライン　　　　疫病神の手土産その3

82 ：ソフト多過ぎですが何か？：01/09/17 19:53 ID:TY/klAhw

テュロックエボリューションアクレイム FPS
Dave Mirra Free Style BMX 2 アクレイム SPG
FIFA2002 Road to FIFA WORLD CUP EAスクウェア EA Sports SPG
エクストリームG3 アクレイム RCG
F-ZERO FOR GAMECUBE 任天堂情報開発部 RCG
ボンバーマンジェネレーションハドソン ACT
RUNE(仮称) フロムソフトウェア RPG
StarWars Rogue Leader: Rogue Squadron II ルーカスアーツ/EAS Factor5 STG
ダービーオーナーズクラブオンラインセガ SPG
バットマン : Dark Tomorrow ケムコケムコ A・ADV
SSX Tricky EAスクウェア EA Canada SPG
NBA Courtside 2002 任天堂 Left Filed SPG
ファンタシースターオンラインセガソニックチーム RPG
バーチャストライカー3 Ver.2002 セガアミューズメントヴィジョン SPG

83 ：７２：01/09/17 19:53 ID:F1ZSEqZo

正直、GCのPSOはうらやましい。オフで４人同時プレイできるんだろ？

84 ：：01/09/17 19:54 ID:I2RujikY

正直ソニックアドベンチャー２が一番楽しみ。
早くして欲しいのよ。

85 ：__：01/09/17 19:54 ID:dAza6yiA

>>76
まぁ、最低乗り遅れてないってことで。
逆に他機種との比較で性能差が出てくると思うから、そこが真の勝負になるかと。

86 ：　：01/09/17 19:54 ID:Q4nciVqs

なんか、任天堂派がピリピリしている様に感じる。

GCやらないのかな・・・買わないのかな

87 ：　：01/09/17 19:54 ID:QM/7mCK6

>>78
どうもしないよ。
ただ、こういう記事が書かれるほどＰＳ２に元気がないってだけだ

88 ：ソフト多過ぎ：01/09/17 19:54 ID:TY/klAhw

新巨人のドシン任天堂レア社 ADV
動物番長任天堂サルブルネイ ETC
ドンキーコングレーシング任天堂パーラム RCG
スーパーモンキーボールセガソニックチーム ACT
ユニバーサルスタジオジャパンケムコ不明 ETC
マッデンNFLスーパーボウル2002 EAスクウェア EA SPORTS SPG
スターフォックスアドベンチャーダイナソープラネット任天堂レア社 ADV
どうぶつの森ゲームキューブ任天堂情報開発部 SLG
Mickey for GameCube 任天堂任天堂 ACT
レイプンブレイド(RevenBlade) 任天堂 RetroStudios RPG
カーコンバット(Car Combat) 任天堂 RetroStudios RCG
NFL Football 2002 任天堂 RetroStudios SPG
ピクミン任天堂情報開発部 SLG
ルイージマンション任天堂情報開発部 ACT
ウェーブレース:ブルーストーム任天堂 NSTC RCG
メトロイドプライム任天堂 RetroStudios ACT
エターナルダークネス任天堂 SilliconKnight ADV

89 ：　：01/09/17 19:54 ID:5Lh4795c

>>81
>大乱闘スマッシュブラザーズ　　ただのパーティゲー
いたいね。。81はこの時点でただの友達のいない引きこもり決定だよ。

90 ：　：01/09/17 19:54 ID:Q4nciVqs

>>84
DCのやれば？

91 ：　：01/09/17 19:54 ID:BVoV46DM

>>82
FIFAやケムコ製まで入ってるところが少し泣けた。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

92 ：　：01/09/17 19:55 ID:TY/klAhw

ウェーブレース２任天堂 NSTC RCG
スーパーマリオ128 任天堂情報開発部 ACT
ゼルダの伝説 for GAMECUBE 任天堂情報開発部 ARPG
メトロイド4 任天堂 RetroStudios ACT
ルイージマンション任天堂情報開発部 ACT
バンジョーとカズーイの大冒険3 任天堂レア社 ACT
TooHuman 任天堂 SilliconKnight AVG
Robocop 任天堂? Titus ACT
エターナルダークネス任天堂 SilliconKnight AVG
ダイナソープラネット任天堂レア社 ADV
Thornado 任天堂 Factor5 ADV
バイオハザード0 カプコン ACT
クラッシュバンディクーコナミ ACT
ArcticThunder Midway eurocom RCG
Crazy Car Chanmpionship Synaptic Soup RCG
Picassio Promotheans Design ACT
Saffire Saffire ACT/ADV
RainbowSix Saffire RedStorm ACT
LaraCroftNextGen Eidos ACT/ADV
Stunt Driver TBA Climax RCG
Ground Countrol Massive Ent STG
X-isle Crytek STG
Knights Lost Boys Games ACT
V.I.P. UbiSoft Kalisto Entertainment ACT/ADV
Creatures Creature Labs Swing! SLG

93 ：__：01/09/17 19:56 ID:dAza6yiA

>>86
あの三本ではいくらなんでも買う気が起きない。
様子見ユーザー多し。

94 ：デス@井の中の蛙：01/09/17 19:56 ID:DoqoLYS.

>>81
メトロイドとVS3以外は同意するよ

95 ：GC買わないの？：01/09/17 19:56 ID:2SQE/mqU

コピペ必死だな

96 ：７２：01/09/17 19:56 ID:F1ZSEqZo

>>80
たぶん２Dが良かったんだと思う。
FFもPS入ってからはもはや惰性でしかやってないからなあ。
なんか面白く無いんだよな。過去の作品と被るためだろうな。
３Dが嫌いなわけじゃないし。AC２とかバリバリやるから。

97 ：：01/09/17 19:57 ID:TcYztA4E

なんかGCって野球でいう阪神タイガースみたいになってきた。

98 ：　：01/09/17 19:58 ID:FNEzvmU.

>>83
PSOってそんなに面白いの？
>>1
似たようなスレタイトル多すぎ。ネタが無いんだろうか････

99 ：：01/09/17 19:58 ID:Jwq/X4Sw

>>97
SCEは巨人ってか？みんなの嫌われ役

100 ：　：01/09/17 19:58 ID:e5Pr7qio

週が明けたのにどこのゲームサイトも
ＧＣの話題を出さないのが不気味…

101 ：　：01/09/17 19:59 ID:XwyRanE6

ＤＱ、ＧＣに行きたければ、行けばいいんじゃない？
ＤＱ３で既に終わってるシリーズだし。
去るものは追わず…

102 ：　：01/09/17 19:59 ID:2SQE/mqU

UOやEQやったこと無ければ楽しいらしいです＞PSO
おれは、数日で飽きた

103 ：72：01/09/17 20:01 ID:F1ZSEqZo

>>98
ハマる人とハマらない人に差があるよ。
ハマってる人は１０００時間突破してる人もいる。
見知らぬ人とネットで出来るところが面白いね。

104 ：　：01/09/17 20:02 ID:f0Ko0u1A

>>99
SCEは巨人みたいに金は無い。
どっちかというとダイエー。強いけど親会社死にかけってとこで。

105 ：　：01/09/17 20:05 ID:TS0tGJ7A

出川はこの先GCに移る、もしくは移りそうなゲームを
片っ端から終わったことにして行くんだろうな
なんか哀れだ

106 ：＿：01/09/17 20:05 ID:lnbGIBGY

>>86
正直言って日本の任天堂には失望しました。

107 ：たとえ松野チームじゃなくても…：01/09/17 20:06 ID:3z5wNqLo

オウガバトルが出ると買ってしまいそう。
できれば買いたく無い
（64はオウガバトルのためだけに買った…）

108 ：__：01/09/17 20:06 ID:dAza6yiA

>>101
モンスターズおもろいぞ！
４，５は素晴らしい言葉のセンスは絶品。６は並。
駄目なのは７。無駄な大作主義。
個人的に２Dで本編を続けてほしいねい。

109 ：　：01/09/17 20:08 ID:b7A8SG36

>>108
６もダメだと思う・・・

110 ： 105のやつ：01/09/17 20:08 ID:SzEGzKNw

文が理解できん。すまんが説明してくれ。

111 ：72：01/09/17 20:09 ID:F1ZSEqZo

>>105
FFはもう終わったからあげるよ。GCに。いらん。でもFF１２だけはやらん。

112 ：あぁ「：01/09/17 20:10 ID:SzEGzKNw

移っていくゲームを終了って言うって事か。

113 ：　：01/09/17 20:10 ID:oqoieRzw

>>110
マジレス。バイオに対する出川の対応についての分析。

114 ：＿：01/09/17 20:14 ID:dAza6yiA

狐曰く「あのブドウは酸っぱいブドウ」
ううむ、ちと悲しいぞ。

>>109
7の100倍はやりこんだよ。
振り返ると疑問たらたらだけど、当時は結構ハマッタ。
まぁ、６から中途半端な大作ぶりで凋落の兆しがあったのは確か。
７は台詞回し以外完全に駄目。

115 ：　：01/09/17 20:14 ID:pt7bhCe6

バイオって素で飽きてた奴の方が多いんじゃない？
ベロニカ見れば明らかジャン。

116 ：　：01/09/17 20:17 ID:F1ZSEqZo

>>115
なんつーか似たようなの連発されたからな。ディノクライシス、鬼武者、
そしてバイオシリーズ・・・。バイオ１のころは斬新さにはまったもんだけどねえ・・・。

117 ：_：01/09/17 20:18 ID:6k9tok46

任天堂の待望のオリジナリティ溢れる
新作ゲームより、『色』を取った妊娠...

欲しいのはソフトじゃ無かったんだね。
どっかのハードと似てる。

118 ：：01/09/17 20:21 ID:emVbSLmA

ＧＣゼルダいつ頃発売？

119 ：：01/09/17 20:21 ID:EphqYS6E

DQがGCにいくことはありえないけどね。発売ハードはENIXが
決めることだしENIXは一番売れてるハードで出すって決めてるから。
GBAがPS2にかなり差をつけるならGBAかも。

120 ：＿：01/09/17 20:22 ID:dAza6yiA

>>117
ピクミンもバイオも両方取るに越したことはない。
GCに「蚊」のようなオリジナリティーあふれる作品が続々出てくれることを期待するよ。
頑張ってPS2に追いついて欲しいね。

121 ：：01/09/17 20:23 ID:58TRuGqQ

売れようが売れまいが面白いゲームがでてくるんならそれでいい。
でも、
売れない→サードがハードから離れる→ソフトでない→（;´д｀）ﾏｽﾞｰってことになるわけだし･･･。
そのゲームやりたいんならそのゲームでてるハード買えばいいじゃんとかいうカキコを昔みたような。
そんな金どこにあるよ。
できれば買うハードは少なめでソフトは充実っていう状況になって欲しいね。
ＰＳ２にしろＧＣにしろ。

122 ：７２：01/09/17 20:23 ID:F1ZSEqZo

>>119
DQ７製作決定時にも言ってたな。「５００万台以上売れてるハードでなければ
DQは出さない」って。大口叩いた割にはクソゲー提供してくれたが（藁

123 ：　：01/09/17 20:26 ID:TS0tGJ7A

>>122
でも売れた、売ったもん勝ち
でもそれじゃ長続きしない
だからGCで期待

124 ：７２：01/09/17 20:27 ID:F1ZSEqZo

>>121
バイトすればそんくらいお金できるんじゃない？
２～３ヶ月分ためれば週２でもハードとソフト１本かえるくらいは
軽くたまるはずだけど？自分はゲームソフト代はこずかいでなく
バイト代で買ってるよ。

125 ：（■且■）：01/09/17 20:27 ID:Y1XAuAnU

>>122
DQ7の評判は当然堀井氏の耳にも届いてるだろう。
で、PS2で作ることに躊躇して鬱になってる。

126 ：　：01/09/17 20:29 ID:eX1MaImM

>>123
じゃあ妊娠がＧＣを一人２０機買うように呼びかけしましょー。

127 ：：01/09/17 20:29 ID:58TRuGqQ

>124
ゲームばっかに金かけられんよ最近は・・・。

ちなみに
×こずかい
○こづかい→小遣い

128 ：　：01/09/17 20:29 ID:TS0tGJ7A

>>124
こずかい良いなー
懐かしい響きだ

129 ：７２：01/09/17 20:33 ID:F1ZSEqZo

>>125
なるほど、でGCで供給って訳か。変わんない気がするけどねえ。
GC持ってる人でもPS持ってる人多いわけだし、DQ7やってる人も多いわけだからな。
付け焼刃的な対策になるんでない？

130 ：７２：01/09/17 20:34 ID:F1ZSEqZo

>>127-128
わりい、気づかんかった。

131 ：￥：01/09/17 20:36 ID:Hjom8oRI

GC売れてないの？
ほかの板からきたけど

132 ：（■且■）：01/09/17 20:36 ID:Y1XAuAnU

>>129
つまりPS2で作ると7の時以上に時間が掛かってしまい
内容も酷くなるからとか。ハードへの不信感が高そう。

133 ：　：01/09/17 20:39 ID:I2RujikY

ドラクエ７はあんなに時間をかけたのに
あの出来だったってのは誰のせいなのよ。

134 ：：01/09/17 20:39 ID:58TRuGqQ

>133
堀井。

135 ：　：01/09/17 20:40 ID:f0Ko0u1A

DQ7の不満点ってフリーズ以外では無駄に長いとか貰える経験値が少ないとかでしょ？
全部堀井(ﾊｹﾞ)のせいじゃん。

136 ：７２：01/09/17 20:41 ID:F1ZSEqZo

>>132
うん。PS2でまた出して失敗したらENIXへの不信感もさらに高まるでしょ。
今のスクウェアがそうだし・・・。株価見れば・・。

137 ：　：01/09/17 20:41 ID:kofocLac

>>131
買ってください
売れてますよ
10万台以上

138 ：（■且■）：01/09/17 20:42 ID:Y1XAuAnU

まあ結局PS2で出るだろ。今は冒険出来るような状況じゃねえし。

139 ：：01/09/17 20:43 ID:58TRuGqQ

エニックスがｵﾝﾗｲﾝRPGをつくるようですが。
これも冒険？

140 ：：01/09/17 20:43 ID:eX1MaImM

>>137
任天信者さんには申し訳ないがﾜﾗﾀ
何も知らない奴をそうやって騙すのか

ところで今何台うれてるの？

141 ：：01/09/17 20:44 ID:gsyl6fgM

ＧＣでＤＱが出れば信用が回復するのかなあ？（笑

142 ：（■且■）：01/09/17 20:45 ID:Y1XAuAnU

>>141
ええ、我が社の信用が回復します。

143 ：　：01/09/17 20:45 ID:hNdVQtnE

>>139
冒険つーよりは危機感からくる行動なんだと思う。

144 ：　：01/09/17 20:47 ID:kofocLac

>>140
ごめん、うそついてた
本当は30万台でした

145 ：131：01/09/17 20:48 ID:Hjom8oRI

>>137
ふーん
面白いソフトが出たら買うよ

146 ：信者：01/09/17 20:49 ID:6U7fPel.

ところでPS2は何台売れてるの？

147 ：　：01/09/17 20:49 ID:1LpyzldU

GCも64DDみたいに書き込みが出来たら、堀井も興味示してくれただろうに。
つーか、書き込めるドラクエ構想復活キボン。
あ、ハードディスク対応なら可能なのか・・・？

148 ：　　　　　：01/09/17 20:51 ID:1U4Q.Rcc

ドラクエ８
ＧＣ＋ＧＢＡがええなぁ

ＤＱＭはそうらしいが・・・

149 ：131：01/09/17 21:00 ID:Hjom8oRI

長期的に見るとGCはどれくらい売れそう？

150 ：名無しさん：01/09/17 21:00 ID:vLhqSWmo

おいおいDQは・・・やめとこ。

151 ：：01/09/17 21:15 ID:s.XAULXs

小売点が団結して抗議の意思としてピクミンをボイコットしろ

152 ：☆とうもろこし：01/09/17 21:20 ID:n2rLCkfI

>>149
スマブラあたりで結構な数いくんじゃないだろうか？？
バイオも結構いきそう
さて、他サードはどうくるか

153 ：：01/09/17 21:22 ID:6t8mW19Q

>>152
小学生はくるなクソが
携帯板にかえれやチンカス包茎消防
おまえのちんこもとうもろこしか（藁

154 ：　：01/09/17 21:24 ID:pDt3dVTw

>>153
想像しちゃったじゃないか

155 ：　：01/09/17 21:29 ID:r58fOKiU

ドラクエ４もスマブラも買っと毛

156 ：　：01/09/17 21:29 ID:iGj4hgZI

チンポがとうもろこしってめちゃ強そうだね。

157 ：　：01/09/17 21:30 ID:9K6cc3Sk

・・・・・・・さきぼそり

158 ：　：01/09/17 21:31 ID:b7A8SG36

かなり刺激しそうだ＜ちんもろこし

159 ：＿：01/09/17 21:31 ID:dAza6yiA

>>153
は出川ではないな。
出川に悪イメージを持たせようとする妊娠の自作自演。
仲良くやろーよ。

160 ：　：01/09/17 21:33 ID:F1ZSEqZo

>>156
マソコに突っ込んだ時女はカナーリ気持ちいいと思われ。

161 ：　：01/09/17 21:33 ID:1LpyzldU

>>158
真珠どころの刺激じゃねーな（藁

162 ：＿：01/09/17 21:36 ID:dAza6yiA

ネタスレと化すのも良いか。
ちんもろ消防万歳！

163 ：　：01/09/17 21:39 ID:BWv.MS26

とうもろこしとＲＶはキャラが被る。

164 ：＿：01/09/17 21:48 ID:dAza6yiA

>>153は見事にスレを消火したね・・・。
やっぱ妊娠の仕業か。

165 ：：01/09/17 23:07 ID:Ni7X.aV6

今日も売れてないね。二次出荷までに売り切れることは無さそう。

166 ：：01/09/17 23:12 ID:3q9sHawQ

あれでもまだ分納前なのか
ゲロ箱死亡

167 ：：01/09/18 14:06 ID:2hXZ/mpU

分納は別に悪いことじゃないと思うんだけど・・・。

168 ：　：01/09/18 14:08 ID:clcnq0zI

ぽいすて2死亡！

169 ：：01/09/18 15:34 ID:v7aeD.T6

分納でいいことなんて一つも無いと思うけど。
悪いことはたくさんあっても。

170 ：　：01/09/18 15:36 ID:OV/mjFY2

マジで飛び散るＰＳ２。

171 ：：01/09/18 15:38 ID:PD9T9xc6

ミックスキューブ倒産
↓
出ジキューブ倒産
↓
坂口自殺
↓
■脂肪
↓
くたたん自殺
↓
ソニコン脂肪
↓
出ガッワ大量自決
↓
（㊨д㊧）ｳﾏｰ

172 ：　：01/09/18 15:39 ID:2yQFAJvo

年内にあと、90万台出荷するらしいね。
妊娠は一人５台がノルマだな。

173 ：　：01/09/18 15:42 ID:XrvYLhJ2

初動を見極めて次回入荷を調整できないのは
辛いだろ。

174 ：：01/09/18 15:44 ID:agLVU06g

売り切れても分納分が来るのは再発注するのにくらべて遅いし
分納だとどうしても多めに発注することになるから外すと悲惨。

175 ：　：01/09/18 15:44 ID:OV/mjFY2

>>153
出川は妊娠に勝てないので、このような卑劣なマネをします。

176 ：　：01/09/18 15:45 ID:TMaH6GyU

ルイマンは出荷絞って正解だったな。
マリアド並の出荷だったら小売店はマジで脂肪してただろう。

177 ：　：01/09/18 16:19 ID:7w9I5AwQ

ＤＣの時と同じ戦法を取るつもりなのか出川。
2匹目のどじょうはいないぞ。

178 ：　：01/09/18 16:27 ID:7w9I5AwQ

ＤＣの時はそれはひどかった。
どの店にいってもセガの態度に抗議するためにうちでは取り扱って
ないんですよ。とかいわれた。
抗議も糞も店にとっては無いとおもうが、
裏でＳＣＥがなんらかの手を回していたのだろう。

179 ：　：01/09/18 16:28 ID:jJAubq.c

>>178
DCパートナーショップ制とかいって、セガが店を締め付けようとしたんだよ。

180 ：　：01/09/18 16:34 ID:7pTA9w0I

http://www.yomiuri.co.jp/06/20010918ie04.htm

おい！ついに販売店側が任天堂に抗議だ！

181 ：　：01/09/18 16:35 ID:Zji8J3sA

ソニーの陰謀説ってのは、ﾄﾞｷｭｿの妄想から生まれることが良くﾜｶﾀ（藁

182 ：　：01/09/18 16:51 ID:7w9I5AwQ

DCパートナーショップ制って検索してもまったくヒットしなかったので
どんな物だったのかわかりません。
教えてください。

183 ：m：01/09/18 16:51 ID:s6lrFxpQ

★モロ見え★
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

184 ：　：01/09/18 16:55 ID:DF46TmFQ

検索結果
ドリームキャストパートナーショップ
http://www.google.com/search?q=%83h%83%8A%81%5B%83%80%83L%83%83%83X%83g%83p%81%5B%83g%83i%81%5B%83V%83%87%83b%83v&hl=ja&lr=

185 ：　：01/09/18 16:56 ID:PCpIMP0c

>>182
『ドリームキャストでセガは流通も変わる！　パートナーショップミーティングレポート』

セガはドリームキャスト（以下ＤＣ）の販売開始にあたり、これまでの代理店や問屋ルートから、販売専門のセガ・ミューズを通して特約店へ直接販売する方式をとる。
１０月１２日、東京地区の特約店向けの説明会で、入交社長は「流通、ソフト、ハードメーカーそれぞれが、お互いの努力の中で利益を分かち合いゲームの世界を広げていく」と説明。
その理念実現のためにユーザーの目線で考え、満足を勝ち得たいと語っていた。今後、ＤＣの販売は全国５０００店のパートナーショップといくつかのコンビニで行われる。

特約店制度：全国のユーザーにＤＣを届けるために人口分布や市場規模などを考慮し、将来性のあるショップを選定して認定を行ったという。これらの店舗には、今後さまざまな販売促進支援ほか、
休日でもリピート（商品の補充）に対応し、受注の翌日には商品がショップに届く体制を整える。ユーザーにとってもメリットが大きい。

赤：今日（１０／２４）、「ドリームキャスト」を予約しに某わん●く小僧に行ってきた。店員に「予約出来る？」と聞くと
「まだどのくらいＤＣ本体が入荷出来るかわからず、予約は出来ない」との事で、結局予約は出来ず無かった。（わん●く小僧チェーン店は特約店では無い）
やはり特約店では無いと確実な予約は無理なのだろうか？
特約店制度か、、、、全特約店価格統制で、定価販売もしくは５％引きくらい？そんでもってＤＣの中古販売禁止～ってのが条件にありそうだ。
わん●く小僧チェーン店はそれじゃ選ばれないような気がする、、、、
http://www2.jan.ne.jp/~face.m.a/sega2.HTM

186 ：　：01/09/18 17:00 ID:PCpIMP0c

http://ayaya.hypermart.net/md/99/vol45.html
ここも参考にしてちょ

187 ：：01/09/18 19:33 ID:2hXZ/mpU

任天堂の場合、ロングランする傾向があるから分納でも大した
影響は出ないと思うんだが・・・。

初動が全ての他ハードだと致命的だけどね。

188 ：_：01/09/18 19:39 ID:GNkvRwi6

>>187
任天堂のソフトは確かにロングランする場合が多いと思うが、いくらなんでも
ルイージマンションにそれが適用されるかは微妙だと思うんだが…。
発売されればピクミンとかはそうなるかも知れないけど。

189 ：：01/09/18 20:32 ID:FqPq8fMY

リアルタイムＳＬＧなら、ネット対応のほうが面白いに決まってるんだよね。
ピクミンの出来が良かったとしても、たかがしれてるよ。
ていうか、ピクミン対戦できるのか？できなきゃルイマンと同じで、おしまいだな。

190 ：　：01/09/18 20:34 ID:xdn6vK1M

>>189
例えばどんなのリアルタイムＳＬＧって？

191 ：　：01/09/18 20:36 ID:PPu5EJb2

>>180
こんなことしてるから　出川必死だな！！（藁　っていわれます。

192 ：　：01/09/18 20:36 ID:yYefy6k6

>>189
ピクミンでどうやって対戦する？

193 ：へべれけ信者さん：01/09/18 20:38 ID:jY2cs38g

>>189
お前はシムシティで対戦したいのか？

194 ：：01/09/18 20:40 ID:lt0SEFrU

シムシティの対戦は面白そうじゃん。是非やりたい（笑

195 ：　　　：01/09/18 20:40 ID:BnclJmXg

ネットに繋げればって考え多いよね
一人用充実してないもの多すぎ

196 ：☆とうもろこし：01/09/18 20:42 ID:LiijYPHI

>>194
相手の国が景気よかったりするとテロ起こしたり
攻め込んだりするのか
それはそれでおもしろそうだが
今出すと大変な目にあうな（笑）

197 ：名無しさん：01/09/18 20:55 ID:D.RMEJU2

せめて台風か地震ぐらいにしておけ

198 ：：01/09/18 22:20 ID:qN/PzFGA

DCパートナーショップで最悪だったのが保証金。セガに抗議ってのは
当たり前の話だけどセガ信者にはそれもわからないか。

199 ：_：01/09/18 22:37 ID:.G01RAtM

正直、GCは売れてない＆売れない。
恐らく、DCや64よりも売れなくて市場から消えるだろう。
どんなにユーザー側が盛り上げようとしても、
当の任天堂にやる気がないからしょうがない。
無能な広報＆経営陣。
分納等のユーザー＆小売に百害あって一利もない流通。
小売から抗議が行っても当然だろ。
いい加減「～が出たら売れるよ」と言い続けるのには疲れた。
現状で全く好材料がないのに、売れるなんてありえない。

何が「任天堂ディファレンス」だよ。
な～んも変わってないじゃん。

200 ：　　：01/09/18 22:39 ID:BnclJmXg

>>199
禿げしく同意
任天よりのおれでもそう思うよ
2行目は微妙だけどさ・・・（藁

201 ：　　：01/09/18 22:41 ID:OcscXrLc

売れる売れないは話題性とソフトのラインナップの問題。

任天堂のハードはしっかり変わりました。

202 ：　：01/09/18 22:44 ID:O2oyoh/w

>>199
冷静なファンはそう考えるだろうね。正直今の状況には不安としかいいようがない。
まあ、それでもGCは64程度の市場は形成できると思われ。

203 ：　：01/09/18 22:45 ID:DW64z7sI

>>199
俺も同意。
よく「任天堂は経営が手堅い、台数じゃなく利益で勝つ」みたいな事聞くけど
弱い立場の小売・流通はてはユーザーまで犠牲にして自分のみ儲けてるだけ。
すでに天下はかわってるのに愛も変らず傲慢戦略を展開してる任天堂は死んで欲しい。

204 ：ｳｾﾞ：01/09/18 22:49 ID:F88lKg9A

まだ､でたばっかだろ
知った風に言うな

205 ：　：01/09/18 22:51 ID:yYefy6k6

>>203
NOAは違うYO!

206 ：　：01/09/18 22:52 ID:Z/0L6HYc

>>203
是非、お伺いしたいのですが「ユーザーの犠牲」って何？
「小売や流通の犠牲」の部分には、分納には俺も反対なんで、賛成しますけど。

207 ：　　：01/09/18 22:54 ID:CF4TEu4M

>>199
>何が「任天堂ディファレンス」だよ。
>な～んも変わってないじゃん。

ここに爆裂に同意！！

208 ：　：01/09/18 22:55 ID:z/GNChac

>>206
分納で発売日の入荷数を減らされて、欲しいときに買えないユーザーがいるからじゃない？

209 ：_：01/09/18 23:02 ID:xfhUEEc2

>>199
>何が「任天堂ディファレンス」だよ。
>な～んも変わってないじゃん。

いや、「任天堂ディファレンス」は、「変わった」ではなく
「任天堂は他所とは違う」という意味。
GCで64での失敗した部分を修正しては来たけど、基本的には
正当な後継機であって、過去の否定では無いよ。

210 ：　：01/09/18 23:03 ID:Wsi6H3y6

>>207
たしかにな。

日本の任天堂は流通問題が批判されることが多かったが、
ＧＣでもあまり改善されたように思えないな。

211 ：　：01/09/18 23:05 ID:1D02VNqc

>>203
社長が変わればすべて丸くおさまります。

212 ：206：01/09/18 23:07 ID:Z/0L6HYc

>>208
なるほど。ありがとう。

ただそれでは、「ユーザーの犠牲」→「自分のみ儲けてる」にはつながらない気もするんだけどね。
発売日に買いたくなるソフトを創るメーカーが潰れては、それこそ「ユーザーの犠牲」なんでないかい？
元発言者でもない方を責めてもどうしようもないか。

213 ：　：01/09/18 23:08 ID:eHT9TdBA

ユーザーの犠牲・・・
とりあえずＧＢＡの値段設定はボッタクリだろ。

214 ：時の神殿：01/09/18 23:09 ID:SjFE3HPQ

分納も悪かないけど、媒体が変わったんだから拘る必要薄いな。

215 ：ガンドロフ：01/09/18 23:12 ID:SjFE3HPQ

商品のコントロールを日本の流通に委ねるのはリスキーでもあるけどネｗ

216 ：　　：01/09/18 23:13 ID:BnclJmXg

スマブラ更新！！
今回はリンク

217 ：_：01/09/18 23:15 ID:hxK082z.

>>208
それもあるし、無駄な中間マージンがあるからソフト単価が高くなる。
小売の利益が小さいから、値下げ幅も小さくなるし。

>>209
悪い意味（の方が多いが）でも他所様とは違うからなぁ。

あと、
最も失敗した原因の「ソフト本数の少なさ」は決して解決されてないと思いますが？
まあ、これはずっと前から分かってはいたことだったんだけど…。
「64よりマシ」や「糞ゲーはいらん」って返答がきだな。
最悪でも9月末に最低一本、ピクミンの前にもに最低一本ソフトを出すべきだったと思う。

岩田さんは「一番を取りに行きますよ」って言ってるけど、そうは思えない。

218 ：　：01/09/18 23:14 ID:Z/0L6HYc

>>213
ボッタクリだと感じたら買わないのでは？
値段とそのソフトの面白さ（予想）との折り合いが付くと自分自身で判断したから買うのであって、それを「ユーザーの犠牲」という言葉にしてしまうのはどうも･･･。
少なくとも俺は自分自身の判断と責任で購入しているから、値段設定で騙されたと思う事はないなァ。
「事前の情報とは違って、明らかなクソゲーだった」とかいう事なら、「ユーザーの犠牲」なんだとは思うけど。

あっ、子供にねだられる親は犠牲にしているかもね。

219 ：　：01/09/18 23:15 ID:DW64z7sI

>>206
末期N64のソフト発売どうよ？

DCなんて製造中止になってからもソフトをきちんと供給してる。
予定があったから、というのも確かだが結果的にはユーザーを
大切にとしたと思う。

任天堂は儲からないならソフト供給しなくてよし、ユーザー？
気にする必要なし。うちは天下の任天堂だから客離れはないだろう。
こんなスタンスが節々に見えるんだよ。
そもそも小売、流通をいじめるあたり愛のない会社だってことが分かる。

220 ：dc：01/09/18 23:17 ID:jHwQOnC6

>>152
厳しいかな
６４とは状況が違うから

221 ：dc：01/09/18 23:17 ID:jHwQOnC6

って
スレ読み込んでなかった・・・鬱。。。

222 ：_：01/09/18 23:17 ID:hxK082z.

>>215
NOA式に変えればいいんじゃない？
分納よりも小売に優しく、リスキーではないと思う。

223 ：_：01/09/18 23:20 ID:1G5FcBPM

>>219
任天堂はスタンスが事業によって変わるんだよねぇ。

ディスクは今でも書き換えてくれるし、
サテラビューは事業として成り立たなかったけど、結構続いた。

他方、
VB、N64、64DDは…。

224 ：　：01/09/18 23:23 ID:kV7eZoVw

もっともすっぱり切れたから今の任天堂があるんだけどね…。

225 ：　：01/09/18 23:24 ID:Z/0L6HYc

>>219
まあ、そう感じる方がいるのは否定しませんが、そう感じていない人がいる事も考慮してね。
「いつまであるハードにソフトを供給すべきか」という問題は、かなり難しい問題でしょうね。
「新ハードが出ても旧ハードユーザーも大切にするべき」という貴方の考えには同意しますけど、一方で、「そのハードの発売から何年間はソフトを供給する」という考えにも説得力があると思うんだけど。

226 ：　：01/09/18 23:27 ID:kV7eZoVw

64もロッピーでなんかやってくれるという計画はあるらしいね。
ただ作りづらいから無いと思うけど。

227 ：_：01/09/18 23:32 ID:ePDRCRIo

現状ではサードのこれ以上の参入は難しいだろうな。
今ソフト発売を予定してるサードも、下手すると離れてくかも。
正直、64の二の舞は勘弁してもらいたい。

任天堂はハード供給してるんだから、ハードのプロモーションもすべき。
「ソフトが売れれば、ハードは売れる」けど「ハードが売れなきゃ、ソフトも売れない」のもまた真実。
PS2とは違ってDVD機能ないわけだし、最低でもハード台数＝ソフト本数は達成できる。
自信を持って発表した新ハードなら、積極的なプロモーションがあってしかるべきだと思う。

色々言われるけど、SCEはなんだかんだ言ってハードのプロモーションはしっかりしてた。
ま、サードへの考え方の違いもあるんだろうけどナー。

228 ：　：01/09/18 23:37 ID:DW64z7sI

>>225
ちがうな。
俺が言いたいのはユーザーのことを思えば最低限の努力はすべきだということだ。
後退したハードにいつまでもソフト供給は無理だろうが、N64はある程度の市場を
持ってたしまだソフト供給を望む声は大きかった。実際にやろうと思えば新作を
発売することも可能だった。徐々にソフトが減っていくのはしょうがないがN64
の場合は急激すぎた。
あんたがどう思うかしらんが、大多数の６４ユーザーが任天堂の傲慢さによって
切り捨てられたのは事実。
DCは完全に脂肪だったが、残されたユーザーの面倒をソフト供給という形で
きちんとフォローしている。徐々にソフトが減っていくのならばユーザーも
納得するだろうが、いきなり「おしまいです」みたいな供給ストップは、
ユーザーを犠牲にしたと言われても当然。

とにかくこの腐った経営理念をもつ任天堂には死んで欲しい。

229 ：dc：01/09/18 23:40 ID:jHwQOnC6

>>228
ＰＳはサードがまだまだソフト出してるけど
６４はそれが無いのが辛いよね

230 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/18 23:42 ID:mqgMyqq.

>>227
ちうか、任天堂はサードのCMもうつべき。
なぜPSでサードのゲームが売れたかわかってるのか疑問に感じる。

任天堂がサードのCM打たないからGBAはサードのゲームしか売れないわけで。
というか、GBAですらと言うべきか。
この状況でGCのサードのソフトが売れるわけがない。

231 ：_：01/09/18 23:44 ID:dOLwZBqY

祭りは始まる前の方が楽しいんだよね…
はははっ…

232 ：　：01/09/18 23:46 ID:S5OeJTEM

>>228 >>229
キミたち６４持ってる？

233 ：_：01/09/18 23:50 ID:Y0zOaJTk

>>230
それはあるね。
ハードベンダーの責任として市場を広げる努力はすべきだね。
FCやSFC時代は良かったろうけど、今はPS2があるわけだし。
やっぱPS2は現状において標準機なわけで…。
挑戦者は最大限の努力をしなくてはいけないよね。

あれだけの体力がありながら自社のことだけしか考えてないのは、
もはやハードベンダーとしては失格だろうな。
やっぱ、その辺はサードの大事さが分かってるSCEが一枚も二枚も上手だ。

ところでクロノア信者さんはGCのクロノアは買うの？

234 ：225：01/09/18 23:52 ID:Z/0L6HYc

>>228
書き方が悪かったかもしれないけど、貴方の言っている事を否定している訳ではないからね。
あくまで、「任天堂は64でユーザーを犠牲にした」という考えに関して、「犠牲にされたなんて感じてない俺みたいなヤツもいるから、それも考慮してね」という事を言いたいだけ。
つまり、「個人の感想を一般化しないで欲しい」という事。
アンケートを採った訳でもないでしょう？

235 ：_：01/09/18 23:54 ID:PVOVG6DY

モンキーボールはせっかく同発に間に合わせたのに外様扱いだからなぁ。
名越氏は妊娠だからいいけど、他の会社だったらやる気を失いそう。

236 ：　：01/09/18 23:56 ID:S5OeJTEM

>>233
ＳＣＥってそんなに評価に値する？
過去の栄光にしがみついてるのはなにも任天堂だけじゃない。

237 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/18 23:57 ID:mqgMyqq.

>>233
PS時代はマイナーサードも結構重要視してたからねぇ＞SCE
今はどうだか知らないけど。

＞ところでクロノア信者さんはGCのクロノアは買うの？

そのうち（ｗ
まあ、PS2と同じくハード発売から1年は間隔おくでしょう。

238 ：　：01/09/18 23:57 ID:cvQ5s79c

>>235
セ皮必死だな（藁

239 ：任天堂好きだな。：01/09/19 00:00 ID:I/iJEXgs

僕も64ユーザーだけど犠牲にされたなんて感じてないな～。
64では十分遊んだつもりだし
今は金がないから買えないけどＧＣは絶対にほしい。
任天堂のソフトを信じてる人がたくさんいるからこそ
そういう決断に踏み切っても良かったんだと思うよ～。
こんな文を書く僕は厨房かなー？

240 ：　：01/09/19 00:02 ID:qEwRF9OE

家ゲー板荒らすな。

241 ：　：01/09/19 00:03 ID:BYqTqR4w

64は007だけで元を取ったと思ってる。
接待ゲームとして無茶苦茶お世話になった。
GCでもそんなソフトが出るといいんだが。

242 ：dc：01/09/19 00:03 ID:u9CS84mk

>>232
売った

243 ：　：01/09/19 00:06 ID:jHSkOuDE

>>239
いや、俺も６４持ってるが
いま別に任天堂に対してなにも思っていない。

６４のゼルダとか体験した人は
それだけでＧＣ欲しい～ってなるんじゃないのか？

244 ：　：01/09/19 00:06 ID:VuKGRY1o

>>234
アンケート？必要ないでしょ。
かなり普及してるハード、自社には十分な体力がある、
ソフトの売上から見てもユーザーは新作を待っていたのは明白。

一般的な概念と照らし合わせても、
任天堂がユーザーを犠牲にしたor見捨てた、これは間違いない。
俺も言っとくけど、どんなことに関しても意見は多様にあるわけで
どんな考えをもつかはその人次第。
一般的に～は・・だといわれる場合、それは全体的に意見の多い主張をさしているわけで
それが全てというわけではない。
この場合諸条件を考えれば「ユーザーを犠牲にした」というのは
一般論として十分通じる範囲だと思う。

仮にDCが製造中止になったから今年は１０本しか出しませんと言ったら、
それは誰が見てもユーザー切り捨てだろう。
それと同じレベルのソフト供給に対する姿勢が任天堂には見られる。

245 ：：01/09/19 00:06 ID:A66JNvbQ

別に６４は満足だよ。ソフトが発売しなくなったとはいえ今までの資産で
十分だし。うちの場合押し入れにしまったPS、DCの方が、、、、、、
個人てきなお話でした。

246 ：：01/09/19 00:10 ID:A66JNvbQ

>>244
まぁ何にしてもメイン機種が６４じゃねぇ奴が言うことじゃないな

247 ：：01/09/19 00:11 ID:utlpsL2Y

ＰＳ２も全然駄目だが、ＧＣはそれに輪をかけて駄目なのがなんとも・・・
ペケ箱は出る前から少なくとも日本じゃ売れないことわかりきってるしな。
結局クソハードでクソゲーばっか出るＰＳ２が、それでも標準機になるだろうな。
てか、市場自体がもう成長市場じゃなくて成熟市場なんだろうね。

248 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 00:13 ID:ies3uYao

>>240
ゲーハー板の規制が厳しいからじゃないの？
規制解除要望しても「ゲーハー板は普通じゃない」とか他板の人間からあれこれ文句
言われまくったあげく、結局は規制解除なんて実現しないし。

249 ：　：01/09/19 00:14 ID:EAMzZoc6

>>247
ＧＣは大丈夫でしょう。
マッタリ待ってればいいだけだよ。

250 ：：01/09/19 00:15 ID:9rqmDGjA

PS2で生死をさまようことになったメーカーは
PS2をいいといは絶対にいえん
所詮家電製品

251 ：：01/09/19 00:15 ID:jHSkOuDE

>>246
同感。６４持ってるけど、
「任天堂に切られた＆ダマされた」なんて思ってない

思ってる奴なんているの？
理屈っぽいことばっかりいってないでさ・・・>>244

252 ：＿：01/09/19 00:16 ID:wo..FZtk

>>243
Ｎ６４買って、ゼルダ、マリオをやって失望してＧＣ買うのをやめましたが、何か？

253 ：６４持ってるけど：01/09/19 00:16 ID:lAKP15Jo

任天堂にだまされた
ｳｿばっかつきやがって
ｿﾌﾄ会社になればいいじゃん

254 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 00:17 ID:VxVOQyNY

>>251
居るとは思う。

N64ではあんまり聞かないけど、SSの時がすごかった。
裏切られただの何だのって。
N64で任天堂はGC発売半年前からずっとソフトださなかった。
逆にSSはDC発売1ヶ月前まで出していた。

255 ：　：01/09/19 00:18 ID:L97Zap5o

妊娠って一見穏健派を気取っておきながら、その実体は物凄い独善的だから
始末が悪いよな。

256 ：　：01/09/19 00:18 ID:tXBSODQk

>>252
自分もその口。
なんかお花畑っつーか、ガキっぽいのがいやでその後ソフト買ってません。

257 ：　　　：01/09/19 00:19 ID:1IZSM9nQ

>>255
妊娠の定義そのものじゃん
独善的、排他的、妄信的

258 ：：01/09/19 00:19 ID:3v3AHh2M

>>254もちろんそうだけど、今年の3,6,7,8月は
GBAでソフト出してたし

259 ：　：01/09/19 00:19 ID:sTdr6tEA

無意味な推測に一生懸命にならなくても
時間がたてばいろいろわかってくるよ。
それまでマッタリとしながら待ちましょうや。

260 ：dc：01/09/19 00:20 ID:u9CS84mk

>>254
俺に言わせれば
ＳＳ見捨てるの遅すぎた

261 ：＿：01/09/19 00:20 ID:Dd9OAqTA

ゲーム市場は成長も成熟も通り越して
衰弱しきっているね・・・
ＰＳ２もＦＦ以外は、ほとんど売れるゲームが無いしな
極一部の大作に集中して他のゲームはほとんど売れないと言う悪循環

262 ：　：01/09/19 00:20 ID:12Atz3rg

騙されたとは思ってないが買った俺がバカだとは思ったな＞64

263 ：：01/09/19 00:21 ID:A66JNvbQ

>>252
そりゃ、全員が全員気に入る訳じゃないだろ、N64だけじゃなくね

264 ：234：01/09/19 00:20 ID:Y/w05KQ2

>>244
まあ、これ以上の話し合いは平行線だね。
俺自身や俺が行く任天堂ファンサイトなんかでは、「64でソフトを出せ」という意見をほとんど見かけないし、64には満足したという意見が多数だと感じる。
だから、俺の感覚では貴方の意見を一般化されると反論したくなるんだけど、俺の感覚にも数字的な裏付けはないからね。
書き込みの仕方を考慮して欲しい、という要望だけは持つけど、それを押し付けるような真似はしないよ。
というか、そもそも貴方は64持っていて、不満を感じた方なんですか？
ちょっと不安になってきたよ。

265 ：　：01/09/19 00:21 ID:L97Zap5o

>>257
何か山内そのものって感じだな。

266 ：　　　：01/09/19 00:21 ID:1IZSM9nQ

６４は多人数で楽しめる環境であれば満足してる人間多いんじゃないかな
一人用ではつらいね

267 ：　：01/09/19 00:22 ID:jHSkOuDE

妊娠だって言われるかもしれんが
俺は任天堂に文句はない。

前にさんざ騒いでたＳＳのファンの方がチョット・・・って思うよ

268 ：　　：01/09/19 00:22 ID:EeodexWs

私も騙されたとは思ってないけど
あそこまでソフトが出ないとは思わなかった
ジャンルも隔たりがちというか

269 ：　：01/09/19 00:22 ID:WZDS/nl.

新規発売予定がなくなったら
市場的には死んだハードなのかもしれないけど
プレイヤーとしては過去に発売されたソフト次第で宝にもゴミにもなる

今６４買っても満足できるだけのソフトがあると思う（好みはあるだろうけど）

妊娠的には、６４には十分楽しませてもらったので
早く６４は終わらせて、ＧＣに全力で取り組みやがれと思ってたよ

270 ：　：01/09/19 00:23 ID:A66JNvbQ

>>261
一部のソフトしか売れなくてもソフトの種類の多さを誇るSCE

271 ：　：01/09/19 00:24 ID:ZQylzcok

>>270

他者を貶めることでしか優位を示せない妊娠

272 ：　：01/09/19 00:24 ID:jHSkOuDE

ある意味、山内溥は真の妊娠

ま、あの社長のキャラ、俺は好きだったりする

273 ：出川予備軍：01/09/19 00:24 ID:Y0J77/hc

ＧＣの不発のおかげでＰＳ２の値下げもなくなった。
どうしてくれる＞妊娠

274 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 00:24 ID:VxVOQyNY

>>258
そういう問題ではないだろ。

>>260
っていうか、ウチは新ハード出してもしばらくの間は旧ハードでソフト出し続けるのは
当然と思ってるんだけど？
売った側の責任ってどこに行っちゃってるわけ？
ハードを買ったユーザーはどうなるの？
現役ハード1個消えるのは結構大きいよ。

SSなんかは竹崎が「DC以降もSSでソフト出し続けます」って言っておきながら
1本しか出さなかったからなおさらタチが悪かった。
結局「セガはユーザーを裏切った」とか言われるようになった。

275 ：　：01/09/19 00:25 ID:24ARsmkM

ＧＣの寒い売り上げを見て
ＧＣから離れていくメーカー続出

276 ：　：01/09/19 00:26 ID:ZQylzcok

カプコンなんかどーすんだろ？

277 ：　：01/09/19 00:26 ID:jHSkOuDE

>>273
ＰＳ２は赤字事業なので値下げできないと聞きました。

普通ライバルの会社の新ハードが出るのなら
ＧＣが不発とか関係ナシに、
発売直前の自社ハードの値下げするもんじゃないの？

278 ：　：01/09/19 00:27 ID:QqjfOF1I

結局個人の主観をゴリ押しするだけのスレになってるな

279 ：dc：01/09/19 00:27 ID:u9CS84mk

>>274
そんな事言ってるから
勝てないんだよ

ゴリ押しでも新ハードに以降させるのがハードメーカーの
力の見せ所
あとＤＣもっと速く出してれば　ＰＳ２発売前にもっと引き離せたしね
ＳＳなんかにこだわってるからセガダメなんだよ・・・

280 ：　：01/09/19 00:27 ID:L97Zap5o

よくＰＳ２のソフトが売れないのはＤＶＤやＰＳ互換があるからって
説が横行してたけど、これでその説が間違いである事が証明されたな。

いい気味（プ

281 ：　：01/09/19 00:28 ID:ZQylzcok

>>278

それこそが２ちゃんの心理ですが何か？

282 ：　：01/09/19 00:28 ID:sTdr6tEA

ゲームの売れない時代になりました。
そこんとこ早く認識してね。

283 ：　　：01/09/19 00:28 ID:A66JNvbQ

まぁGCで３ヶ月でソフトが６本でるのは早めに６４から切り替えてた
らこそできたことだからね。
６４は良かったね。個人的には歴代NO1ハード。トップシェアをPSに
取られなかったらあんなにソフト開発に力が入らなかっただろうから、
いろんな意味でよかった。

284 ：64持ってるよ：01/09/19 00:28 ID:Igj5jB.s

６４マリオと一緒に買ったよ
そこそこ楽しんだよ
すぐ本体値下げされて鬱になったよ
数ヶ月ろくなソフトが出なくて数年寝たよ

ゼルダ発売日に買ったよ、1万くらいしたよ
リンクが大人になったところで飽きてやめたよ
数ヵ月後2980円になったのみて、、後悔したよ
ムジュラ？買うわけねーじゃん

この教訓を生かしてＧＣは安くなったら買うよ（9800円でかな）
今はＰＳ２で十分だよ

285 ：＿：01/09/19 00:29 ID:wo..FZtk

>>263
Ｎ６４のソフトの選択の幅のなさは話にならなかった。

286 ：　：01/09/19 00:30 ID:QqjfOF1I

>>281
２ちゃんの心理じゃなくて君の限界でしょ（ｗ
ところで２ちゃんの心理って何？

287 ：　：01/09/19 00:30 ID:jHSkOuDE

>>282
誰に言ってるの？

そんな時代になったからといって
ＳＣＥや任天堂は会社のカラー上、頑張るしかないわけだし
ここに来てるゲームファンにとっても
たくさん面白いゲームが出て、売れて、
業界盛りあがったほうがいいに決まってる

288 ：　：01/09/19 00:30 ID:ahNawV8s

ＣＤシングル三万枚でベスト１０にはいる時代だぜ？

289 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 00:31 ID:VxVOQyNY

>>279
でもSSをもっと早くに見捨てていたら当時はもっと
「セガはユーザーを裏切った」と言われていたでしょうね。

290 ：あー：01/09/19 00:31 ID:1lV8mGZU

GC…ウサマ・ビン・ラディン
PS2…アメリカ政府
DC…防衛庁

291 ：：01/09/19 00:31 ID:lAKP15Jo

ﾆｭｰｽ速報にたってたスレ見た感じだと
ＧＣ馬鹿売れするだろうと思ってたけど
どうやら２ちゃんねるに任天堂信者が多いだけだってことが
売り上げとこの板の様子を見て気づきました

292 ：　：01/09/19 00:32 ID:sxpOfDAE

かわいそうな出川たん・・

余程ショックだったんだね・・・

家ゲー板まで荒らして・・必死だね。

ママ～家げー板荒らしていたら無視されちゃったよ～
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　" ,　、　ﾐ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ゝ∀　く　＜　当然だろ？（藁
　　　　　　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　三　（　　とノ
　　　　　三　　/ 出川つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　　　（_ｿ（_ソ（＿）

293 ：＿：01/09/19 00:32 ID:wo..FZtk

>>284
俺と同じだよ。
こういう人って多いと思うから、ＧＣはＮ６４より売上が下がると思う。

294 ：　：01/09/19 00:32 ID:ZQylzcok

心理→×
真理→○

295 ：　：01/09/19 00:32 ID:sTdr6tEA

>>287
君みたいな人がゲーハー板に
いてくれてヨカッタヨ。

296 ：＿：01/09/19 00:32 ID:Dd9OAqTA

>>280
おいおい任天堂は自分のとこのゲームは
それなりに売ることが出来るけど
ＳＣＥのゲームは、大半が売れないじゃんか
ハードだけ売っていても赤字なんだよゲーム機は
ゲームを売ってこそだろ
ＳＣＥの方が目も当てられない状況だよ

・・・まぁＧＣも買いたいとは思わないけどな

297 ：dc：01/09/19 00:33 ID:u9CS84mk

>>289
勝てなかった時点で
信じてくれていたユーザーを裏切ってるわけだし

いつまでも負けハードにしがみついてるのはかっこ悪いし
効率悪い

298 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 00:33 ID:VxVOQyNY

N64買って後悔してる人、多いんだな・・・。
意外だった。

個人的にはGBAの方が100倍後悔しているが（ｗ

299 ：　：01/09/19 00:33 ID:hz8ZIpA.

>>274
新ハード買った人への責任っつーのもあるだろ。
律儀に６４向けにソフト開発しててGC向けに支障きたしたら、それこそ責任問題でしょ。
６４は一応、今までのソフトがあるんだし。

300 ：　：01/09/19 00:34 ID:jHSkOuDE

>>295
どういう意味？

301 ：　：01/09/19 00:35 ID:zxecxp3I

64のゴエモン買ってきたんで、いざプレイ！と思ったら
コントローラパック必須・・・それ以降64を動かしていない、合掌。

302 ：　：01/09/19 00:35 ID:ahNawV8s

サターンの街は死んでから出たモンなあ、、、

303 ：　：01/09/19 00:36 ID:Igj5jB.s

>>298
ＧＢＡは安かったし後悔していないよ
マリオ・ドラキュラ・くるくるくるりんしか買ってないけど(発売日だけかよ！
ドラキュラが面白かったよ（他はすぐ飽きて放置）

グラディウス買うかも(汗

304 ：　　：01/09/19 00:37 ID:EeodexWs

>>298

私はシレンを買うために買ったんだけど
正直、あれ一本で元が取れたかと言われるとかなり微妙
ハード買ったからには他のソフトも遊んでみたいと思うんだけど
任天堂的なアクションゲームが苦手な人間にとっては
選択肢は少ないし、ＰＳもＳＳも持っていたから
無理に６４ソフトを買う必要も無かったんだよね…
後悔って程でもないけど全然動いてない＞６４

ちなみに、ＧＢＡはまだ怖くて買えません

305 ：　：01/09/19 00:39 ID:hz8ZIpA.

>>304
マリオ６４とかゼルダやったことあるのか？

306 ：：01/09/19 00:40 ID:edtkj.Cg

>>284
ゼルダって一万近くもしたっけ？

307 ：　：01/09/19 00:40 ID:RxIT5uZg

>>298
後悔はしていないがＮ６４はうちでは一番起動率の低いマシン。

308 ：　：01/09/19 00:40 ID:RPw2mE2c

>>298
今ならまだゲオで８０００円で買い取ってくれるぞ＞GBA

309 ：　：01/09/19 00:40 ID:zxecxp3I

中古で一万以下の64本体とマリオ64買って結構遊べたんで、元は取れたかな。
ゼルダは全然合わなかったしピカチュウとしゃべるやつはクソゲーだったが
シレン２、マリオストーリー、007があったため救われたよ。

310 ：　　：01/09/19 00:41 ID:EeodexWs

>>304

その前に任天堂的アクションゲームが苦手って
書いてあるんですが

311 ：＿：01/09/19 00:41 ID:Dd9OAqTA

スクウェアが映画大コケ＆ＦＦ以外が売れないために
任天堂に融資を受けてもらってＧＣに参入なんて可能性も否定は出来ない
これからは、このハードなら安心だと言えるゲーム機は無いと思う
それぐらい何が起こってもおかしくない状況になってきた。

312 ：　：01/09/19 00:41 ID:utlpsL2Y

>>296
ライセンス料とかＳＣＥじゃない他のメーカーが出した時の利益の一部とかも
入るはずだから一概にそうとは言えないけど・・・ま、赤字だろうね。
しかしＧＣが予想以上に売れなくて、メーカーも選択肢がなくって困るだろうなぁ。
ソフトに埋没するＰＳ２か、対象が絶対的に少ないＧＣか。

313 ：　：01/09/19 00:42 ID:jHSkOuDE

>>306
６４知らない奴が言ったんだろ？

ゼルダは６８００円だったはず

314 ：　　：01/09/19 00:42 ID:EeodexWs

>>310は >>305あて

一応マリオもゼルダもやったけど…
私には合わなかったよ
リンクなんて大人にすらなれなかったし…

315 ：　：01/09/19 00:43 ID:RqpZDyvM

３０万台か。
まあ、ヴァーチャルボーイよりはましだから、よし。

316 ：　：01/09/19 00:44 ID:Igj5jB.s

あれ？ゼルダ6800円だった？すまんかったよ。
当時なんか凄く高く感じたので、正直すまんよ。

まぁ、ゲームは売らない派なので許せ(何をだよ

317 ：dc：01/09/19 00:44 ID:u9CS84mk

>>312
てか一番おいしいのは
ライセンス料だよ（ｗ
これがあるからハードメーカーはやめられない（ｗ

自分の所のソフトの売り上げなんか微々たるもの・・・

318 ：　：01/09/19 00:44 ID:kfiSUXug

>>313　プルプルパックとセットのもあったからそれかも？

319 ：＿：01/09/19 00:45 ID:wo..FZtk

>>304
そうそう。
私もＰＳ、ＳＳ、Ｎ６４を同時期に買ったけど、Ｎ６４はほとんど使わなかった。
Ｎ６４はＳＦＣの後継機というイメージで買ったから、ＳＦＣ並みのソフトが出ると疑ってなかったからね。
Ｎ６４の前例があるから、ＧＣは最低２年の様子見は必要と思う。
ＤＣも様子見していたら、生産中止になって、ほんと買わなくて良かったよ。

320 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 00:46 ID:VxVOQyNY

N64も終わったが、あのでかい箱はどうしよう。
特にスターフォックス64振動パック同梱版のクソでかい箱（ｗ

321 ：dc：01/09/19 00:46 ID:u9CS84mk

>>319
ＳＦＣの後継になりそうな雰囲気は全くしなかったような・・・＞６４

322 ：　：01/09/19 00:46 ID:jHSkOuDE

>>312
メーカーはもっと長い目でＧＣ見てると思うよ
ピクミン・スマブラ＆マーメイド・他色バージョン
が出るころがスタートラインだという
認識だとおもうけど

323 ：X-BOX2：01/09/19 00:47 ID:Dd9OAqTA

>>317
それでもゲーム全体の売上が下がりすぎ
ＰＳ１の全盛期の３割りも無いんじゃ無いか？

324 ：びゅん：01/09/19 00:47 ID:aavA7NlY

>>317
それもあるけど、一定量のハードをさばける
ソフトを自社が持っていたりすると、
払わなくて良い、という方がでかい気がする。

325 ：　：01/09/19 00:47 ID:hz8ZIpA.

>>310
食わず嫌いは良くない。
SFC以前より質的転換して格段に面白くなったから今からでも遅くない買えそして遊べそしてGCに．．．

326 ：　：01/09/19 00:47 ID:jHSkOuDE

>>321
ＦＦ移籍の件で暗雲立ちこめまくりでした

てっきりＦＦは６４で出るものだと思ってたからなぁ

327 ：　：01/09/19 00:47 ID:sxpOfDAE

ママ～家げー板荒らしていたら無視されちゃったよ～
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　" ,　、　ﾐ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ゝ∀　く　＜　当然だろ？（藁
　　　　　　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　三　（　　とノ
　　　　　三　　/ 出川つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　　　（_ｿ（_ソ（＿）

328 ：　：01/09/19 00:47 ID:kOu72rSs

＞ＤＣも様子見していたら、生産中止になって、ほんと買わなくて良かったよ。

セガ信者が怒り出しそうだな

329 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 00:48 ID:VxVOQyNY

>>323
ほぼ半減です。

330 ：　：01/09/19 00:48 ID:24ARsmkM

ＧＣはソフトが売れないハードだという事がわかったな

331 ：　：01/09/19 00:49 ID:Igj5jB.s

ＤＣは64より楽しめると思うが。
まぁ、ひとによりけりだけどさ。

ＪＳＲ面白いよ

332 ：＿：01/09/19 00:49 ID:wo..FZtk

>>321
発売して、すぐに買いました。
あの時点では、まさかあそこまでソフトが出ないなんて予想もつかなかったよ。

333 ：　　：01/09/19 00:50 ID:jHSkOuDE

>>330
売れるわけが無い
ハードそのものが売れてないし

334 ：　：01/09/19 00:51 ID:utlpsL2Y

うん、確かにそこで売れるだろうとは思うけどさ、確実って訳じゃないでしょ。
メーカーとしては自分の将来がかかってるわけだから、
いまそれほど売れてないハードの開発ラインは動かしにくいよ、やっぱ。
その意味でもやっぱり発売時期を遅らせてでもソフト揃えて発売時に勢いをつけるべきだったと思うんだよなぁ。

335 ：　　：01/09/19 00:51 ID:EeodexWs

>>325

ちなみに >>314書いたのも私なんですけどね

 >>319

そう言えば私はＤＣ持ってた（しかも中古）
こっちの方が総稼働時間は低いな…

336 ：あ：01/09/19 00:52 ID:yQHiemWQ

任天堂がだんだんセガの立場においやられるような気が。
まだ携帯機、ポケモン、金があるからいいが。

337 ：dc：01/09/19 00:52 ID:u9CS84mk

>>323
まＰＳ全盛期に比べたらね・・・・
正直ＰＳ３は無いかもね（ＰＳ２で天下取ったとしても）

>>324
ま任天堂なんかはソフトでも充分儲けてるだろうね
でもＳＣＥはそんな儲けてるとは思えない・・・
やっぱライセンスがおいしいんでしょ

 >>326　>>332
俺は６４は正直終わったと思っていた

338 ：334：01/09/19 00:52 ID:utlpsL2Y

334の書きこみは >>322向けです。

339 ：クロノア信者 h185124.ap.plala.or.jp：01/09/19 00:53 ID:VxVOQyNY

>>319
ウチはプレイ時間という側面で言ったら、PSの方が圧倒的に多いけど、
それでも後悔しなかったな＞N64

スマブラ、ブラストドーザー、スターフォックス64、1080が面白かったからそれでいい。
ハードも12800円で買ったし。

340 ：　：01/09/19 00:53 ID:ZQylzcok

結局任天堂自爆でＳＣＥ１人勝ち確定か…

341 ：　　：01/09/19 00:53 ID:24ARsmkM

ＧＣのハード1台あたりのソフト売り上げは
僅か1.02本

342 ：_：01/09/19 00:54 ID:hHqb0Dw2

>>339

僕は1080とゼルダとシレンとWRとF-ZEROで
元を十二分に取りました。

それにしてもF-ZEROは燃えた。

343 ：　：01/09/19 00:54 ID:jHSkOuDE

>>341
いまそんなデータ出したって仕方ない気が・・・。

344 ：びゅん：01/09/19 00:54 ID:aavA7NlY

>>337
俺も任天堂のみを念頭において
カキコしてたりする。(笑)

345 ：　：01/09/19 00:54 ID:RqpZDyvM

>>322
まあ、じょじょに売れていくだろうと思うけど
PS2撃沈の野望は無理そうだね。
とりあえず、６４以上売るってのを目標にがんばって
欲しい。それだけ売れば、サードもある程度ソフト出して
くれるでしょう。今回はメディアがディスクだし。
早くもちょっと諦めモードですが
まあ、あのラインアップで３０万なら上出来。

346 ：　　：01/09/19 00:55 ID:1IZSM9nQ

４００万台１０００万本が目標だっけな
２，５本
ルイマン、スマブラは確定
あとは・・・

347 ：　：01/09/19 00:55 ID:zMtzMcJ6

>>346
ピクミンかっと毛

348 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 00:56 ID:VxVOQyNY

>>342
あとマリオテニス64も面白かった。
ゴルフの方はナニなデキでしたが（ｗ

N64は買ったソフト10本行ったか行ってないかぐらい。
PSと比べたら圧倒的に少なかったけど、それでも後悔したって感はないなぁ。

349 ：　　　：01/09/19 00:56 ID:sEME4KZI

クリスマスが勝負でしょ
それはいつもの事だけど。
ガキに強いという任天堂の強みだし。
ルイマンもゆーっくり売れることを考えてるんだろう。

350 ：346：01/09/19 00:57 ID:1IZSM9nQ

>>347
大事なもん忘れてたよ・・・
鬱だ・・・

これで３本か

351 ：dc：01/09/19 00:57 ID:u9CS84mk

>>349
ＰＳ２値下げされたら
ガキも取られかねないかも・・・

352 ：：01/09/19 00:59 ID:A66JNvbQ

PS２の勝ちの定義って非常に難しい。
減価償却だけで年間５４０億とはどんな設備投資をしたんだ？と言いたくなる。
勝者なき戦いっていう感じがしなくもない。
PS２が苦しいのは発売から実際には１３００円しか値引きしてないことからも
良く分かる。

353 ：　：01/09/19 00:59 ID:kOu72rSs

マックキャンペーンの大コケ振りを見る限りなさそうだが

354 ：　：01/09/19 00:59 ID:utlpsL2Y

最近の子供はゲームってやるのかな？
ゲーム市場の縮小って主に子供がゲームやらなくなったからじゃないか？

355 ：_：01/09/19 01:00 ID:hHqb0Dw2

>>348

そうですね、マリオテニス64は良いですね。
ゴルフもけっこう楽しんでしまった僕ですが。

でも、実はオウガバトルは途中でやめてしまいました。
あとヨッシーストーリーはハズレでした。

そんなこんなで、楽しいゲーム生活だったと思うのですが、
思い出は大抵美しかったりしますからね（笑）。

356 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 01:00 ID:VxVOQyNY

>>352
FAB2つ立ててあわせて2000億の投資らしいよ。

357 ：　：01/09/19 01:00 ID:hz8ZIpA.

>>314
「大人になれない」ってなんだよ？　ムジュラからやったのか？
そりゃダメ。オカリナからやらなきゃ。
そもそも、その程度のことで判断してるのか、そらアカンは。
あなた一人には合わなかっただけね。
他に何があれば良かったっつーのよ？ドラクエ？えふえふ？ｗ
超個人的な趣味の話ね。はいはい。

358 ：　：01/09/19 01:01 ID:RqpZDyvM

>>351
子供向けのソフトが少ないからねPS2。
そのへんが今後の課題ですな。
っていうか任天堂が家庭用ハードやめて
PS2でソフト出したら、PS2、究極のハードに
早変わり。

359 ：岡崎キャビア：01/09/19 01:01 ID:YKaW7sI2

つーかソフトの値段高すぎ
猿玉・類マンは4800円波は5800円が妥当だろ

360 ：dc：01/09/19 01:01 ID:u9CS84mk

６４の時とは値段が違う　ソフトの数が違う
ガキが６４かい出したのって
値下げしてある程度ソフト揃ってからだよ

スマブラ厳しいと思うよ正直ね

361 ：：01/09/19 01:01 ID:1IZSM9nQ

ＧＣ＋ＧＢＡのお買い得せっと出そうだ
任天ならやりかねん
ダブルゲットだぜキャンペーン・・・（死

362 ：少子化：01/09/19 01:01 ID:Igj5jB.s

>>354
それなりにゲームやっているよ。
子供の数は減っているがな

363 ：　：01/09/19 01:02 ID:jHSkOuDE

ガキはＰＳ２に興味はないだろうね
どんなヒイキ目に見ても

364 ：　　：01/09/19 01:03 ID:NlMjqeBI

確かにＰＳ２はガキに弱い

365 ：dc：01/09/19 01:03 ID:u9CS84mk

>>363
そうでもないかもよ・・・・・・憧れではありそう
店頭ではよく遊んでるし

任天堂も余裕こいてると痛い目見るカモよ？

366 ：　：01/09/19 01:03 ID:jHSkOuDE

>>360
６４スマブラは５８００円でしたよ？
６４知らないでしょあんた

367 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 01:03 ID:VxVOQyNY

>>355
確かにヨッシーストーリーはつまらなかったね・・・。
同じ横スクロールならトラブルメーカーズの方がずっと面白かった。

あと、すまんけどF-ZEROは個人的にイマイチだった。
時速1500kmと言う割にスピード感が感じられなくって・・・。

368 ：dc：01/09/19 01:03 ID:u9CS84mk

>>366
本体の値段ね

369 ：：01/09/19 01:04 ID:A66JNvbQ

>>354
マルガの人は２０００年のまとめとして

「市場の頭打ちと縮小(特に10代後半～20代)が明確に数字に表れた
１年だったと言えるでしょう」
といってるよ。

370 ：dc：01/09/19 01:04 ID:u9CS84mk

あとスマブラ出た頃は
６４持っていただろ

スマブラだけの為に本体買えるかとは別問題

371 ：　：01/09/19 01:04 ID:RqpZDyvM

たしかカードeリーダーって今冬発売だったよな。
とすると、任天堂のプロモーションはGBA＆カードeに
集中しそう。
スマブラまでGC放置か？

372 ：＿：01/09/19 01:04 ID:wo..FZtk

>>363
逆に高校生以上はＧＣには興味ないと思う。

373 ：　：01/09/19 01:04 ID:L97Zap5o

今のガキはベイブレードに夢中です。
ＧＢＡも含めてゲームそのものに目が行っていない。

374 ：　　：01/09/19 01:05 ID:EeodexWs

>>357

だから、元々個人的な話なんですけど…
（ちなみにやったのはオカリナですよ）

わたしはＲＰＧ、ＡＤＶ、落ちモノ系が好きなので
もうちょっとそっち系を頑張ってくれたら良かったのになあと思いますよ
今更言っても仕方ないんですが

375 ：dc：01/09/19 01:05 ID:u9CS84mk

>>373
ベーゴマ人気あるみたいね
あれもコロコロだっけ？＞流行らせたの

376 ：：01/09/19 01:06 ID:A66JNvbQ

>>367
え！！あれ以上速いゲームを操作できるの！！！すげぇ

377 ：_：01/09/19 01:06 ID:hHqb0Dw2

>>367

トラブルメーカーズやったことないですスイマセン！

ところで、もしかしてクロノア信者さんはよほど
3Dスティックの扱いが上手いのでは？
僕はF-ZEROでスピードが出た時の
じりじりとしたスティック裁きにアツくなったのです。

378 ：　：01/09/19 01:06 ID:jHSkOuDE

>>373
ベイブレードに夢中・・・

あなた中途半端な知識だね
確かにブームなことはブームだが・・・

379 ：　　：01/09/19 01:07 ID:EeodexWs

>>375

そう言えばヨーヨーは何処に行ってしまったの？
あれも一時期流行ったような

子供もブームには弱いかな～

380 ：　：01/09/19 01:07 ID:WvqffzQ2

アニメはつまらんのにな

381 ：トッポジージョ：01/09/19 01:07 ID:6QX754EI

スマブラよりもバイオよりもリッジ待ち。
少数派かな？

382 ：　：01/09/19 01:07 ID:RqpZDyvM

>>370
客観的に見てスマブラは普通に売れると思う。
ただ問題はその後であって春まで何にもないし。
スターフォックスなんていらんし。

383 ：dc：01/09/19 01:07 ID:u9CS84mk

>>379
もう廃れたね（ｗ

何かもう大人の時間みたいね
熱い任天堂ファンは寝てしまったらしい・・・寂しい。。

384 ：てこてこ：01/09/19 01:08 ID:ZyFmA9Bk

>>367
Ｆ－ＺＥＲＯは最低エキスパートからじゃないと楽しくない
自分はＦ－ＺＥＲＯの売りはスピードではなくギリギリの緊張感だと思う

あとヨッシー糞は激しく同意

385 ：　：01/09/19 01:08 ID:utlpsL2Y

う～ん、電撃マーケティング調べだと１７万台だそうですね。
任天堂の話だと３０万台だからそうとう食い違うけど、
たしかに店頭での様子を見る限り２０万台程度かなという気はする。
問題はこの場合店か問屋が死ぬ思いしてるってことなんだけど・・・。
ほんとに大丈夫かな、川下も含めてゲーム業界。

386 ：_：01/09/19 01:08 ID:ItuLhJV2

>>360
個人的には初回で50万行ったら万歳だね。
本体が今年100万売れ事さえ奇跡に近いのに…。

ああ、『カプエス』早くGCでやりてぇYO！

387 ：　：01/09/19 01:09 ID:L97Zap5o

>>378
そうなの？
出来ればもっと細かい事を教えてくれ。
結構、興味あるのよ。

388 ：：01/09/19 01:09 ID:o.h2Qbtw

（ﾟДﾟ）ﾃﾞｶﾞﾜﾂﾗｲﾈ-

389 ：　　：01/09/19 01:10 ID:EeodexWs

>>383

というか、駄目と言ってるわけじゃないのに
任天堂アクションが苦手って言うだけで
激しく突っ込まれるのが悲しい

アクション以外のゲームも丁寧に作ってる会社だと思いますよ
実際にはセカンド？が作ってるモノかもしれないけど

390 ：　：01/09/19 01:10 ID:jHSkOuDE

>>386
ＧＣででも出るよ。

391 ：：01/09/19 01:11 ID:A66JNvbQ

>>384
あとタイムアタックも熱いよね。
ドリフト中にギリギリなところで操作できてる自分がすげェとまで思った。
こないだ昔の自分のゴーストの走りをみて「やばいな俺」とか思った。

392 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 01:12 ID:VxVOQyNY

>>377
＞ところで、もしかしてクロノア信者さんはよほど
＞3Dスティックの扱いが上手いのでは？

いえいえ、そうでもありません。
ゼルダは難しすぎて挫折したぐらいですから（ｗ

というか、ウチは3Dより2Dのゲームが比較的好きなんです。
現にプレイしてるゲームも2Dのゲームの比重が一般（？）より高い。
クロノアも面は3Dだけど、ゲーム性は実質2Dだしね。

そもそもPSのスティックで3Dのゲームはあんまりやる気がしなったというのもあるけどな。
N64のコントローラーは3Dゲームにぴったりだった。

393 ：　：01/09/19 01:13 ID:RqpZDyvM

>>385
まあローソンのぶんが含まれてないらしいから、
もう少しはあるでしょう。
ただ寂しい結果である事には変わりありませんが。

394 ：：01/09/19 01:13 ID:QhxD2RyU

まぁ小売りを追いつめてるのは事実だーな。

395 ：dc：01/09/19 01:13 ID:u9CS84mk

>>386
そだね５０万本いけば大ヒットだろうね
てかやっぱサード居ないとハード初期に多数売るのって
厳しそう・・・

>>389
俺もへたれだよ（ｗ
まあアクション性が強いゲームが得意なのは確かかもね＞任天堂

396 ：　：01/09/19 01:15 ID:RqpZDyvM

分納って何のためにするの？

397 ：世紀の嘔吐物：01/09/19 01:16 ID:LPMvWwBE

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398 ：　：01/09/19 01:16 ID:utlpsL2Y

商売だけ考えるのなら日本で駄目でもアメリカで売れれば全然問題ないけど
ペケ箱アメリカでだけは売れそうだからな。

399 ：：01/09/19 01:18 ID:PFv93Qw6

>>1
業界を追いつめたのは間違いなくPS2だろ。
ほぼ全てと言ってもいいくらいの人に歓迎され期待されていたのに
それに全く応えることが出来ないばかりか失望させ業界を更に低迷させたんだからな。

それに比べGCは現在に至るまで貶されまくりだったよな。
任天堂のゲームしか期待できないガキ向けハードって言われ続けてたんだから。
それなのに業界を救うか、誰が言ったんだ？まったく笑わせてくれる。

それから、分納はGT3でもやってたな。

小売りが潰れる？それはPS時代の方が酷いだろう。
中古禁止とか価格拘束の違法行為。

PS2本体値下げやGT3パックの時は、小売りにはギリギリまで伏せていて
補填もしなかったそうだしな。

PS2さえまともなら何も問題なかったんだよ。

400 ：_：01/09/19 01:18 ID:qTf7ysBM

>>320
キミのもっている人には見せられない秘密のお宝などをいれてみてはどうだろうか。

401 ：：01/09/19 01:19 ID:QhxD2RyU

>>396
本当は製造できた分だけとりあえず出荷するためなんだろうけど
今の任天堂のは品薄感を煽るためだろう。

402 ：よしお：01/09/19 01:19 ID:hz8ZIpA.

>>389
苦手って何やねん？
キャラが嫌いってことか？
操作するのが下手ってことか？

織れも不器用だが、それでも無理なく楽しめる任天堂の64ソフツ

403 ：　：01/09/19 01:19 ID:WvqffzQ2

>>397
いい名前だ

404 ：386：01/09/19 01:19 ID:1JXprmAA

>>390
それを踏まえて行ったつもりだったんだけど…
12/3 or 12/17米国発売になってるみたいだけど日本ではいつ出ると思う？＞all

>>395
＞サード居ないとハード初期に多数売るのって
その辺、「64の失敗」は生かされないんだよねぇ。
任天堂の言う「64の失敗」は開発の難しさ等の開発者向けだけみたいね。

>>396
小売を苦しませ、ユーザーをないがしろにするため

405 ：：01/09/19 01:20 ID:A66JNvbQ

>>398
アメリカでは「任天堂ソフト、ソニック、バイオが唯一できるハード！！
それがGC！！！BORN TO PLAY」とか宣伝したら凄そうだが、どうなんだろう？？

406 ：test：01/09/19 01:21 ID:pChcuZmg

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407 ：　：01/09/19 01:21 ID:RqpZDyvM

結論を言えば山内と今西はやめろって事ね。

408 ：：01/09/19 01:21 ID:YeaOvt.6

GCなんか売れない方がいいよ。
売れなかったら改心してソフトを6800円から
5800円に値下げするかもしれないし。

409 ：　：01/09/19 01:22 ID:utlpsL2Y

>>399
全くだ。でもＳＣＥもＰＳ時代はいい会社だったんだけどね・・・。
結局任天堂に対するアンチテーゼとしてでてきて、それゆえに期待されたわけだし、ある程度その期待にこたえてた。
ところがＰＳ２になってからはこれだ。
ＰＳ２は景気後退局面ともろにかぶったてのもあるけど、それでも業界を悪くしてる第一戦犯である事には変わりないね。

410 ：-：01/09/19 01:22 ID:NNi8h7z6

>>３７２

いや、逆にGCは金銭的に余裕のある大人が買うのです
DCなんかも、その傾向が強かった。

411 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 01:22 ID:VxVOQyNY

>>402
ウチみたいに完全な3Dの苦手な人だっているかもしれないし（ｗ

412 ：　　：01/09/19 01:22 ID:EeodexWs

>>395

私はファミコン探偵倶楽部の栄光が忘れられない
古ゲーマーなんですよ…
ゆうゆうき（漢字が思い出せん）も結構ＣＭ打ってたよな
そんな時代もあったのに

 >>402

平たく言うと下手なんですね
スーマリですら一度しかクリアした事無い（まぐれで）

任天堂的な、ユーザーの努力を上手い具合に引き出しつつ
ハードルを越えさせる難易度、みたいなものが
ゲーマーとしては快感なんだと思うんですが
個人的には苦痛に感じてしまうんです、すまん

413 ：　：01/09/19 01:23 ID:RqpZDyvM

>>408
うむ。任天堂は反省しなくちゃな。
ユーザーや小売りの意見のちゃんと聞けって。
あとサードにも優しくしろ。

414 ：409：01/09/19 01:24 ID:utlpsL2Y

で、今度はそのＰＳ２に対するアンチテーゼとしてＧＣに期待したんだけど
それがこのざまだからなぁ。厳しい状況だよ。

415 ：：01/09/19 01:26 ID:RxIT5uZg

>>409
マイクロソフトに期待しなさい。

416 ：佳生：01/09/19 01:26 ID:hz8ZIpA.

SFC以前まではドラクエ・FFのRPGが一番の人気ソフトだったし
織れも面白いと思ってたよ・でもマリオ64で時代の変化を感じ、ゼルダ時のオカリナで確信に変わったよ・
これからのゲームは３Ｄアクションだってね・ゼルダは３ＤアクションＲＰＧか、
それなのに、ＰＳが標準機になったおかげで、それが広く知れ渡ることはなかった・ああ悔しい・悔しいさ・
だから少しでも悪く言うヤツが腹立つのさ！

417 ：　：01/09/19 01:26 ID:VuKGRY1o

史上最強のマシン、XBOXが待ってます。
ゲイツの戦略に期待。GCはどうでもいい感満載なのでもうしらん。

418 ：_：01/09/19 01:27 ID:shAJM1ek

ゲーム変える前に、自社の姿勢を変えなきゃ駄目でしょ。
そのうちユーザーがついてこなくなるよ。

つーか、こんなこと言われてるうちにホント何とかした方がいい。
言われなくなるって事は見限られるってことなんだからさ。

カローラが変わる時代。任天堂も変わらなきゃ。

419 ：：01/09/19 01:27 ID:3v3AHh2M

>>414ただこの様になるのは、予想できる範囲だったと思う
まだどうなるか分からんでしょ
2002年とか

420 ：　：01/09/19 01:28 ID:WZDS/nl.

良い物を作ってるだけにな

421 ：：01/09/19 01:28 ID:A66JNvbQ

一番の問題は任天堂もSCEも小売のことなんて誰も何も考えてないことだ。
昔のSCEは違ったが、一番がんばっていた頃が一番クズソフトが多かった。
X箱の流通がハピネットってのも、、、、、だし。

422 ：切実なお願い：01/09/19 01:29 ID:kjBQwJ8s

ＤＣの売り場面積を返してください。

423 ：_：01/09/19 01:29 ID:juUiVHbs

>>409
あそこが天下取った日には任天堂・SCE以上の暴君になりそうなのだが。
資金力が桁違いだから、取ろうと思えば取れるんだろうけど…。

424 ：：01/09/19 01:29 ID:scdjmNgM

（ﾟДﾟ）ﾃﾞｶﾞﾜﾂﾗｲﾈ-

425 ：　：01/09/19 01:30 ID:sHdXKwJM

>>387
えっと、ベイブレードは男の子のほんの一部でしか流行っていないよ
やらない子は全く興味ないって感じ。ゲームと違って。
ゲームの人気はやっぱまだ強い。ただＳＦＣをやってる子も多い。

ＧＣはクリスマスに買ってもらえるかどうか微妙なとこ
ま、６４スマブラから相当時間が経ってるのでスマＤＸはちょうどいい「間」です。

欲しいハード人気はアドバンス、ＧＣ、ＰＳ２、６４・・・の順。
子供はゲームやらなくなった・・・というよりも
子供は新発売のソフトに飛びつかず
中古で買ったりとか同じソフト（マリオカートとか）を長く続けるので
現行機のソフト売上には貢献していない・・・ぐらい。

426 ：＿：01/09/19 01:30 ID:wo..FZtk

>>416
３Ｄウザイです。
疲れるだけ。

427 ：：01/09/19 01:30 ID:Eg63cjts

PS2は一年以上待ってたのに
GCでは何故同じように待てないんだろう。

428 ：　：01/09/19 01:30 ID:WSnHvJVc

カローラが変わったのは単にセリカじゃWRカーレギュレーションで
闘えなかったからだろ

429 ：：01/09/19 01:32 ID:A66JNvbQ

完全な３Dは出来ない人が多い。
だから最近の任天堂は視点をシンプルにしたものが多い。
カービィ６４、ルイマン。
でもマリオとゼルダはフル３Dみたい。
バランスとるみたいだね。

430 ：　：01/09/19 01:32 ID:ahNawV8s

>>416
見た目にだまされるやつだな

431 ：　　：01/09/19 01:32 ID:EeodexWs

>>416

こっちから見るとね
そういう姿勢、発言で更に引いちゃうのよ
ゼルダは何が何でも誉めないといかんのか？みたいな

自分の周りではかなり意見が分かれたゲームだけに
余計に謎だ

432 ：：01/09/19 01:33 ID:Eg63cjts

３Ｄがうざいなら携帯機のようなものしか選択肢がありませんね。

433 ：　：01/09/19 01:33 ID:hjZjB4bs

昔が潤い過ぎていたとも言えるんじゃないの。

434 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 01:33 ID:VxVOQyNY

>>413
個人的には
・問屋制の廃止
・サードをもっと受け入れる
この２つを要求する。

N64の時は問屋制による分納のせいで初回出荷分を逃したらなかなかソフトが手に入らななかった。
GCでは分納は解消されるかとは思っていたが、相変わらず分納らしいじゃないの。
（ソフトはかなり余ったらしいが）
正直、今時問屋制は何のメリットもないです（「ソフトが値崩れして安くなる」ってのはナシね）。
問屋が介入する分、ソフトが高くなり、直販と比べても流通の流れもスムーズにいきません。
即、この問屋制はやめるべきだと思います。

そして、もう1つ、サードに関して、サードのサポート（プロモーション費用の負担）もやってほしい。
これをやっているかどうかが、PS系ハードと任天堂系ハードでサードのソフトが売れる売れないの分け目になってます。
現状、GBAもサードにとっては厳しい状況に陥ってます。
サードは昔からそうですが、自社でCMを大量に打つ力はありませんし。
サードのサポートをやればサードのゲームも売れてくるように感じます。

435 ：：01/09/19 01:33 ID:A66JNvbQ

>>428
話が渋すぎ、、、、、
しかもすぐ撤退じゃん

436 ：　：01/09/19 01:33 ID:SVr6tIlY

>412
遊遊記だよ。それと君ははじまりの森の存在は知っているのかな？

ていうか私の中では任天堂はほぼすべてのジャンルを網羅してて
どれも名作といっていい出来だと思うぞ。

437 ：：01/09/19 01:37 ID:A66JNvbQ

>>436
はじまりの森は泣くね、、、、、
ローソンで書き換えできなくなる前に保存版で書き換えておかなきゃ、、、、、
（前のはクリア後に消したので）
アレは激レアソフトの予感。

438 ：　：01/09/19 01:37 ID:utlpsL2Y

>>415
ペケ箱に期待するくらいならセガが突然
「俺たちはやっぱりハードをやるんだァ！」
とかいいだしてＤＣ２を出すのを期待した方がマシだよ（ｗ
でも同時発売ソフトのラインナップとかはけっこういいのが揃ってるから、
ペケ箱は売れるかもしれない・・・。

>>427
ＰＳ２は初回で１００万ちかく売れたのに、ＧＣは２～３０万台程度でまだ余ってるからじゃないかな。

439 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 01:37 ID:VxVOQyNY

>>429
＞完全な３Dは出来ない人が多い。

PSにそういうゲームが少なかったってのもあると思う。
バイオは背景１枚絵だし、クラッシュとかは「奥スクロールアクション」であって完全な3Dとは言い難いし。

だからPS→N64に流れた人はN64の完全な3Dはつらかったと思う。

440 ：：01/09/19 01:38 ID:/.kDudyQ

>>434
サードのソフトの宣伝ねぇ。
それ相応のクォリティを保つものでないと
そのうちソフトが売れなくなるからねぇ。
サードのソフトの質を改善するのが先なんじゃないの？

441 ：;：01/09/19 01:39 ID:7qB5rqZk

不思議なことに
問屋が介入しない自主流通のエニックスソフトは高いな
コナミもそうだ

442 ：　　：01/09/19 01:39 ID:EeodexWs

>>436

書き換えじゃなくてゲーム店で普通に買わせて欲しい…
出来ればやりたいんだけどね

平成新鬼が島は何故かカセットで出してたので
密かに待ってたんだけどさ

443 ：　：01/09/19 01:40 ID:WvqffzQ2

SFC→N64でも条件は変わらんだろう。
しかし任天は３Ｄ物を作らすとアクション性に
乏しいものを作るが、あれは何故なんだ

444 ：　：01/09/19 01:40 ID:utlpsL2Y

>>440
ソフトが売れないから充分な開発費や時間などの経営資源を注げず、
結果次のソフトも不充分な物になるというのもある。

445 ：　：01/09/19 01:41 ID:sHdXKwJM

ＰＳ２でさえかんばしくなくて、ＧＣがスタート失敗した。

業界が冷え込んでるのに、箱は売れないよ
まあ、何が起きるかわからんが

446 ：　：01/09/19 01:41 ID:WvqffzQ2

>>440
任天堂の言葉を真に売れるなよ
あれはサードに逃げられた負け惜しみに過ぎんよ

447 ：わんぱっく（中長文ごめん）：01/09/19 01:42 ID:HnwSbfaA

ソニー・SCEは中古ソフト小売・販売業者からかなり嫌われているけど。

中古ソフトの販売禁止を唱えた急先鋒なので（PS2の販売を
促進するため最近黙っていたけどシェアをだいぶ獲ったみたい
なのでまた言い出すかも）。裁判で負けても圧倒的なシェアなら
可能性もある。SCEはソフトが9,800円（PCと差をなくすため）が
理想みたいだし。

448 ：　　：01/09/19 01:42 ID:EeodexWs

>>439

広すぎて何処に行っていいのか分からなくなっちゃう私って…
やっぱりゲーマー失格？
そんなわけでマリオが出たときはＳＳのナイツで遊んでました
あれは個人的に好きだ、買ってないけど

蛇足なんですが、３Ｄは酔う人もいるらしいしね
個人的にはエコーナイトが最強＞酔いゲー

449 ：：01/09/19 01:43 ID:A66JNvbQ

まぁシレン２のように任天堂販売にして、サードもよりおいしいビジネス
モデルを作ればいいのにと思ったりする。
質も安心できるし。

450 ：　：01/09/19 01:45 ID:sHdXKwJM

>>449
えっ？あの売り方はサードも
おいしくなる仕組みになってるのか。

任天堂が少しでも利益を・・・て思ってやったんだと思ってた。

451 ：：01/09/19 01:45 ID:A66JNvbQ

>>448
まぁ任天堂はあなたのような人の為にルイマンやピクミンを作っているんだよ。

452 ：：01/09/19 01:48 ID:A66JNvbQ

>>449
よく分からないけど、CMと広告をやってくれるのはいいのでは？
まぁいまの時点じゃよくわからないからサードが儲かるようなシステムにしたら
いいなぁと。

453 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 01:48 ID:VxVOQyNY

>>448
そういやウチも昔バンジョーを一回プレイしたことあったけど、広すぎて迷いまくってどこ歩いてるのか
わけわかんなかったし、そもそもまっすぐ歩けなかった記憶が（ｗ

PS、SSのゲームは3Dポリゴンとは言っても実質「2.5D」のゲームがほとんどだったからなぁ。
あのN64のゲームの完全な3Dになれないとやっぱりきついよね。

454 ：_：01/09/19 01:49 ID:FsEtoSA.

>>434
問屋制の廃止はもやは必須事項でしょうね。
これをやらない限り任天堂の「本気」を見ることはないでしょう。
小売もユーザーも不幸にしつづけてる元凶ですし。
NOA式の流通にシフトした方が、両者にとって幸福なはずなのに…。

サードに関してはそうしたサポートも重要でしょうが、
ミドルウェアや技術的な部分でのサポートも、もっとやっていいと思う。
現状はせっかく自社のハードを選んで参入してくれたサードに対してあまりに横柄。
岩田さん曰く「一番を取りに行く」らしいのだが、正直？？？だ。
サードなくして一番など取れないことはSFC→64の流れの中で気付いたと思ったんだけど。
もはや、9・10・11月はどうにもならないので年末から来年にかけての
ソフト本数を増やすためにも頑張ってもらいたい。

まとめると、任天堂はもっと必死になって自社の改善に取り組むべき。
幾らテロの影響があったとは言え、この初動の悪さは非常事態。
下手すると、忘れられたハードになるぞ。

って、ここでいったも任天堂の人見てないよね…。

455 ：　：01/09/19 01:49 ID:hz8ZIpA.

>>448
何のソフトが「広い」って？
マリオ？ゼルダ？
すぐに小さく感じるって・
そんなんでよくシレンとかドラクエやってられるな・ほんと不思議だ・

456 ：　：01/09/19 01:51 ID:vfXaSkBA

広いから迷うのが、３Ｄゲームのおもしろさの一つだと思う。
当然迷っても楽しくなければならないけど・・・
時のオカリナとかは自分から迷子になりにいったけど・・・

457 ：：01/09/19 01:51 ID:/.kDudyQ

>>444
売れないのは固定ファンを掴めないからじゃない？
きちんとしたソフトを作り続けていれば、ファンは必ず出来るからね。
本来はそれくらい余裕のあるところがソフトを開発するべきだと思うんだけどねぇ。

458 ：　：01/09/19 01:51 ID:SVr6tIlY

>>448
ナイツはいいゲームだった。あれスコアによってエンディングが変わるんだよね。
ソニックシリーズでジャンプがうざかった私にはソニックチームの株急上昇ソフト。
ソニアドより好き。ていうかソニックはジャンプしなくていいと思うんだけどな。

459 ：：01/09/19 01:53 ID:A66JNvbQ

>>455
３Dはダメなひとには全くだめなんだよ。
俺はマリオ、ゼルダは出来てもゴールデンアイ、ドンキーはダメだった。

460 ：　：01/09/19 01:53 ID:zMtzMcJ6

夜の方がレスの内容に建設的な物が多くなるのがおもしろい

461 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 01:54 ID:VxVOQyNY

>>455
方向オンチな人は方向感覚がなくなるのです（ｗ

462 ：　：01/09/19 01:54 ID:hz8ZIpA.

>>459
それでいいじゃん・マリオとゼルダができればそれでよし・

463 ：　：01/09/19 01:56 ID:mfDtloT6

>>459
それはレアがダメなのでは？

464 ：：01/09/19 01:56 ID:/.kDudyQ

>>446
別に任天堂がどうのとか関係ありませんが？
バウンサーやびっくりマウスの効果って結構出ているんじゃないですかねぇ。
悪い意味で。

465 ：：01/09/19 01:56 ID:A66JNvbQ

>>454
技術サポートはバイオとかにはやっているみたい。
ミドルウェアも結構がんばっているみたいだよ。
流通はだめだね。
ただむやみにサード集めてもしょうがないから、志のあるところに
声をかけてね。フロムも任天堂から声かけたみたいだよ。

466 ：　：01/09/19 01:57 ID:utlpsL2Y

１が題名に「余計」って書いてあるのがいいな。
これが「ゲーム業界を救うどころか追い詰めたＧＣ」とかいう題名だったら
ＰＳ２の責任はどうなるんだ、オイ！ときっと荒れてただろう。

467 ：Ｔｒｉｃｋ Star：01/09/19 01:58 ID:.D4UQ/8E

>>454
任天堂ハードは任天堂が儲けるために出すんだから（笑）
SCEだって力が弱いからそういう態度になれないだけで、
本音自社ソフトのみをプッシュしたいでしょ。

468 ：：01/09/19 01:59 ID:A66JNvbQ

>>463
そうとも言う、、、、、、、
それでもPDを買ってやっぱり後悔する俺、、、、、
っていうか、対戦のためだけに買ったのに、インターフェイス悪すぎ、
ゴールデンアイの対戦の方が良かった。

469 ：　：01/09/19 02:00 ID:.a3eRnw6

あてにならないサードより優良セカンドの獲得に走った方が賢明だと思うけど

470 ：　：01/09/19 02:01 ID:umtLSD86

しかし儲かってるんじゃ改革の腰は上げんよなー
やはり任天堂ハード、ソフトは不買か中古がいいと思われ

471 ：　：01/09/19 02:02 ID:umtLSD86

俺、薬中か

472 ：　：01/09/19 02:02 ID:mfDtloT6

>>468
オレと一緒だ。マリオ64の続編的な期待を込めてバンジョー買ったが
アレ？っと思ったよ。
それでも懲りずにドンキーを買ったがやっぱりダメだった。
さすがにバンジョー2は買ってない。

473 ：　　：01/09/19 02:04 ID:EeodexWs

>>458

何通りエンディングがあったか思い出せない
一通り見た記憶はあるんだけど
とにかく親指が痛かった思い出が（やりすぎて）

>>461

方向音痴というより、操作がヘタレすぎて
無駄な動きをしちゃって自分がどっち向いてるのか
分からなくなっちゃうのかもしれない…
アイスクライマーの頃はジャンプする時
コントローラーも一緒に動かしてたんで（ｗ
あの頃に比べればましだけどね…

474 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 02:06 ID:VxVOQyNY

GCのサードに関して「数が少ない」というよりも「大手しかないじゃん」という印象を受けた。
PS2の時も比較的そうだったんですが。

PSの時みたいに、マイナーサードにも門戸をたたけるような市場が欲しいな、って思う今日この頃。
PSの時はフロムがすごく育ちましたよね。
他にガストとか日本一ソフトウェアとか。

そういやDCはマイナーサードにも目を向けてましたな。
わけわかんないゲームも作ってないような会社にもセガは声をかけたらしいですから。
それがDC発売時400ものサードになった。
（PS2発売時のサード数は90だからPS2の時の4倍にもなっていた）
あんまり役に立たなかったのが残念でしたが。

475 ：：01/09/19 02:06 ID:A66JNvbQ

>>472
わかるなぁ、、、、カメラがダメなんだよなぁレアは（ゴールデンアイ、PD
はカメラとかそう言う問題じゃないけど、視点が違うから）。
ところでドンキー６４で思い出したけど、あれってハイレゾになっただけで
酔いが倍増しなかった？
そう考えるとゼルダがアニメ風になったのは評価できる。E3ゼルダで
カメラがグリグリ動いたら絶対に酔いまくりだと思う。

476 ：_：01/09/19 02:06 ID:O5b7vVG.

>>465
そうか、サードへのサポートは思ってたよりもいいみたいだね。
バイオの技術サポートは知ってたけど他はどうなんだろう？
ま、とにかくせっかく参入してくれたサードを逃がさないように、
今後も積極的にサポートしていって欲しいよね。
ソフトが最悪でも毎週一本出るくらいにならないと、
本当の意味で「64の反省」は活かされてるとは言えない。
ソフト数が少なくて良い事なんてあまりない。
本数少なくても糞ゲーは出るわけだし。

あとは、やっぱり流通改革を積極的にやらなきゃいかんね。
小売殺してまで分納や問屋制にこだわる理由なんてないよ。

477 ：：01/09/19 02:08 ID:/.kDudyQ

>>454
問屋制廃止はしないんじゃないですかねぇ。
FC時代に無理を聞いて貰った恩を返すためにやっているみたいですから。
あとユーザーの我々にとっては分納はとてもいいですよ。安くソフト買えますから。
小売りも何か見返りがあるからやっているんでしょうから別に良いような気もしますねぇ。

>>470
別にそこまでして買わなくても良いのでは？

478 ：　：01/09/19 02:08 ID:utlpsL2Y

ああ、かってのＰＳ時代（特に初期から中期）はいい時代だったな～。

479 ：　：01/09/19 02:09 ID:FKsusmpA

隠れた名作はそういった無名メーカーから生まれた。
それがＤＣマニアどもの満足感にも繋がった。積極的な
ネット戦略は新鮮だった

ＤＣは良かった。あれに比べれば６４なんて妊娠の肥溜めだ

480 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 02:09 ID:VxVOQyNY

>>477
＞あとユーザーの我々にとっては分納はとてもいいですよ。安くソフト買えますから。

だからこれは言っちゃダメなんだって。
ユーザーからしてみればいいかもしれないけど、小売りからすれば大損だよ。

481 ：：01/09/19 02:10 ID:A66JNvbQ

>>474
まぁDCはソフトの種類が多すぎたのも致命傷の一つだから。

GBAという登竜門があるのがまだすくい。俺が憶えている弱小ソフト会社
で唯一ファミ通で金をとった「コトバトル」のアルファドリームが
いま任天堂名義でGBAで開発している。

482 ：　：01/09/19 02:10 ID:zMtzMcJ6

>>479
DCは良かった。で終わりにしておけば多くの同意を得られただろうに。惜

483 ：　：01/09/19 02:10 ID:mfDtloT6

セカンド重視もいいけど、任天堂本体と似たようなゲームしか
出さないセカンドはいらないよ。
もっと本体がカバーしていない、RPGとかシミュレーションを
セカンドから出してくれ。
そう言う点でGBAはオウガ外伝やナポレオン、黄金の太陽と
セカンドが頑張っていていいのだが、肝心の本体がリメイク
ばっかりだからな・・・

484 ：　：01/09/19 02:12 ID:kz7GpmSM

どんな事でも致命傷扱いされるＤＣは可哀想

485 ：　　：01/09/19 02:15 ID:OquzsgfQ

>>477
＞あとユーザーの我々にとっては分納はとてもいいですよ。安くソフト買えますから
買ってもすぐ値崩れは嫌なので、発売日に買う気はおきないね。　

486 ：　：01/09/19 02:16 ID:utlpsL2Y

>>484
そりゃ致命傷が複数あったんだろ。
心臓貫かれて、肺に穴があいて、脳天が唐竹割されて……てな感じで。

487 ：　：01/09/19 02:16 ID:/l9qReag

>>484
479みたいな発言が多いのが原因だと思うけどね。

488 ：_：01/09/19 02:16 ID:uMygrwfg

>>477
＞あとユーザーの我々にとっては分納はとてもいいですよ。安くソフト買えますから

それで小売があぼーんしたら消費者にとっても長期的に見たらマイナスじゃない？
小売業が減ってくのは業界自体が縮小に向かってるともとれるし。
そりゃ、どんな業界でも潰れるべきところは潰れるべきだけどね。

489 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 02:18 ID:VxVOQyNY

>>481
いや、ディベロッパー（大手メーカーの下請け）としてじゃなくて発売メーカーとしての話。
ディベロッパーなら今でも比較的敷居は低いですから。
トライエースみたいに有名になることも可能。

正直、今のソニコンにPSの時のようにマイナーサードも重視しろといっても無理だろうなぁ。
サードどころか本体がヤバイですから（ｗ

今、資金面から考えてマイナーサードを（特にGBAで）救う事が可能なのは任天堂だけだとは思うんだが
絶対やらねえだろうなぁ。
っていうか、大手サードもそんな興味ないってカンジだし。

490 ：　：01/09/19 02:19 ID:dlvuxFIU

ゲーム屋なんて淘汰される運命では・・

491 ：　：01/09/19 02:20 ID:Igj5jB.s

>>488
ぶっちゃければ通販で良いって話も・・・無いか

492 ：：01/09/19 02:21 ID:A66JNvbQ

>>487
セガマニアの人はもう少しねぇ、、、、、
２ヶ月前にDCを買って、お薦めソフトをきいてみたけど、凄かった。
なんだか「俺ってDCソフト３０本は最低買わなきゃいかんのか」と思った。
そうじゃないと人間扱いしてもらえなさそうな感じだった。
チューチューロケットもモンキーボールも楽しく遊んでいるのになぁ。

493 ：：01/09/19 02:22 ID:/.kDudyQ

>>480
私に言われてもねぇ。
小売りも分納というのが分かっているなら
それなりの対処の仕方があると思うんですけどねぇ。

分納はすべてメーカー側の責任ですか？
なぁなぁにしていたつけが回ってきたんじゃないんですかねぇ。
そんなに酷いなら痛い目見させれば良かったんですよ。
６４時代ならそういうの出来たでしょうし。

494 ：　：01/09/19 02:22 ID:FKsusmpA

任天あいかわらずだな。ゲームは嫌いじゃないけど
奴らのヤクザ然としたビジネスは大嫌いだ

495 ：　：01/09/19 02:24 ID:kIVoWdwo

>>483
マザー３・ＧＣウォーズが出ればいいね…
ＧＢＡに関してはリメイクでもいいとおもぅ。マリうさはいらんかったけど。
ていうか名作ＡＤＶたちをリメイクしておくれって感じ。

496 ：　：01/09/19 02:25 ID:IRwxKXlM

DCの初期は酷かったぞ。
バーチャはふざけた移植はするは
セガラリーは延期だし、コジラは糞すぎるで
パワーストーン以外は全くと言っていいほど稼働しなかった。

497 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 02:26 ID:VxVOQyNY

>>481
＞まぁDCはソフトの種類が多すぎたのも致命傷の一つだから

そもそもDCで400ものサードを集めて生かし切れなかったのはセガに力がなかったからのような気もするよ・・・。

>>492
DCのソフトを大量に羅列してる書き込みでしょ？
ああいうのは真に受けては行けません（ｗ

PS2でも期待のソフトを必死になって板に張り付けている人がいるけど、正直、ウザイ。
どうでもいいソフトまで入れてるし。せめて半分ぐらいに減らして欲しい。

498 ：　：01/09/19 02:27 ID:utlpsL2Y

ＤＣも当時はけっこう不満があったが、今思うとなかなか良いハードだったなァ。
ＰＳといいＤＣといい６４といい、そう昔でもないのになぜかとっても懐かしい。

499 ：　：01/09/19 02:30 ID:FKsusmpA

ＤＣには勢いと新しさがあった。ゲロキューにはないものだな…

500 ：：01/09/19 02:32 ID:A66JNvbQ

>>497
DCはまだPSと勝負できる実力もないうちにCMやソフトの豊富さでPSと
闘おうと同じ土俵に立って叩き潰されたと思う。
俺がGCがPS２に対抗して安易なサード呼び込みをしない方がいいと言
っているのはこのため、量にたいしてはとことん質で対抗しないと、
ジャンルが偏るのはまずいからそのへんは上手くやって、、、、

501 ：：01/09/19 02:32 ID:HYmxGuy.

悪いけど
競争力のない小売りは潰れて当然。
だいたいゲーム店の数は多すぎる。

502 ：　：01/09/19 02:34 ID:6k7JXPm2

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503 ：o93o：01/09/19 02:36 ID:olpiE7pY

ＰＳ、ＳＳに対して『ゲームを変える、６４が変える』と言う
ＣＭで登場した６４ですが　具体的に何が変わったのでしょうか？
ＲＯＭを採用した事ですか？

504 ：　：01/09/19 02:38 ID:FKsusmpA

おい。ゲロキューの分納が叩かれたからといって
小売店を責めるなよ

505 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 02:38 ID:VxVOQyNY

>>500
セガ信者は「DCはPS2に潰された」って言ってるけど、それは違うと思う。
もし、PS2が出てなくてもDCはPSに潰されていたよ。
というか、98年4月か5月頃、週間ハード販売台数がPSの方が上回ってずっとそのままだった気がする。

506 ：：01/09/19 02:39 ID:A66JNvbQ

>>503
PS２でもいまいち使いこなせない（カメラ、システム等）
フル３Dゲームをいち早く実現したことかな

507 ：　：01/09/19 02:40 ID:FYrFe95E

>>503
完全３Ｄのゲームは俺にとっては革命的でした。
あとアナログ入力、コントローラー四つつき、振動くらいかな。
結構変わったとおもふ。

508 ：　：01/09/19 02:41 ID:FKsusmpA

ゲロキュー発売に合わせてＰＳｏｎｅを値下げしたのは
そういう事か

509 ：：01/09/19 02:42 ID:A66JNvbQ

>>505
まぁPS２の例の発表会後のDCソフトの低迷ったらなかったよ。
ついてないには賛成だけど、やっぱり戦略ミスだったなぁと思うなぁ。

510 ：　：01/09/19 02:43 ID:utlpsL2Y

>>505
俺はＰＳ２の発表がＤＣ発売直前とかじゃなかったので意外に感じたくらいだったよ。
セガ好きの方々は「この勢いに乗ろうとする時期に発表するなんて！」「ひきょうだ！」「ＤＣを恐れたんだ！」
と主張してたけど、その言いぐさはひどいと思ったなァ

511 ：：01/09/19 02:44 ID:A66JNvbQ

>>508
あれは在庫処分とSCEがくるしくてしょうがないのでやってること

512 ：：01/09/19 02:46 ID:/.kDudyQ

>>509
SEGAはPSに対抗するために値下げしたのが致命的でしたねぇ。
その他の戦略もまずかったですが、一番のそれが失策だったと思います。
昔、任天堂と競ってハードにソフト付けて失敗したの忘れたんでしょうかねぇ。

513 ：　：01/09/19 02:47 ID:FKsusmpA

>>511
ゲロキューの相手はＰＳｏｎｅで十分、っつー判断ではないのか？

514 ：：01/09/19 02:47 ID:CyzD7MsQ

ＰＳ２発表でＤＣソフトがさっぱり売れなくなったのは事実。
本体売りに来るやつが急に増えたし影響は大きかったと思うよ。

515 ：　：01/09/19 02:49 ID:iwzmisHE

ＰＳ１の値下げは在庫処分だろ。
確か今年度１０００万台出荷とか
無謀な計画立ててたし。

516 ：：01/09/19 02:49 ID:A66JNvbQ

>>513
本当はPS２を値下げしたいんだけど、これ以上赤字を増やせない上に
PS-ONEも在庫処分しないとヤバいので値下げしたんだよ。
PS２は実質１３００円しか値下げしてない。これって異常なことだと
思うよ。

517 ：　：01/09/19 02:50 ID:mfDtloT6

64はゲームを変えたよ。でもGCは何も変えてないな、今のところ。
あと、大容量保存がゲームを変えてくれるんじゃなかったのか？
64DDが潰れたのはともかく、GCメモカの記憶容量が1MBとは
どういうことだ！ PS2より少ないぞ。

518 ：503：01/09/19 02:50 ID:olpiE7pY

>>507　>>506

言われてみて気づきました
３Ｄか！
アナログ入力も、コントローラー四つつきも、標準装備は６４が始めてか
(振動は重たいから買ったけど使わなかったけど)
結構変わったんだね

519 ：：01/09/19 02:53 ID:24ARsmkM

>>514
ＰＳ2発表前から売れてなかったじゃん

520 ：0930：01/09/19 02:53 ID:olpiE7pY

　>>517
64DDの記憶容量は何MB何ですか？ GCの1MBでドシンはいけるのでしょうか？

521 ：　：01/09/19 02:53 ID:RPw2mE2c

専用液晶モニター発売でお手ごろな価格にしただけだろ

522 ：＿：01/09/19 02:54 ID:Dd9OAqTA

しっかしＳＣＥも筋金入りのアホだな
ＰＳ２の損益だけじゃなくＰＳ１の生産のしすぎで
自社の首を締めるとは・・・
セガの事を、チィットモ笑えないじゃねえか

523 ：　：01/09/19 02:54 ID:utlpsL2Y

>>518
個人的にはＰＳの方が変わったって言うイメージがあったけどね。
なによりコントローラーの形状が革新的だった。

524 ：　：01/09/19 02:54 ID:RkXQR0OE

>>517
.5でしょ、メモカ。

525 ：　：01/09/19 02:55 ID:FKsusmpA

>>516
そう言えばＰＳ２は売れる程赤字になるハードだったよな…。
値下げ出来るわけがねえ。んで在庫処分を兼ねてPSoneを…、って事か

526 ：　：01/09/19 02:55 ID:L97Zap5o

ＧＣは１ＭＢだったのか！？
フロッピーディスク一枚！？

527 ：517：01/09/19 02:56 ID:mfDtloT6

>>520
50-60MBぐらいじゃなかった？
DDドシンはもってるが、そんなにセーブデータを使ってるようには
思わなかったがなぁ。

528 ：：01/09/19 02:57 ID:CyzD7MsQ

>>519
売り上げが落ちたってことね。
けっこう売れてた時期もあったんだよ。

529 ：：01/09/19 02:57 ID:A66JNvbQ

>>525
次のPS２の値下げは３２０００円（メモカ、DVDリモコン、コントローラー
なし）とみた。

530 ：：01/09/19 02:57 ID:UGKdMsQE

（ﾟДﾟ）ﾃﾞｶﾞﾜﾂﾗｲﾈ-

531 ：　：01/09/19 02:58 ID:RkXQR0OE

>527
24ＭＢだったような。

532 ：　：01/09/19 03:00 ID:FKsusmpA

コントローラー無しでリモコンが付いていたら面白いな

533 ：＿：01/09/19 03:00 ID:Dd9OAqTA

ソニーも引き際を見誤ったらしい
一つの失策が、企業全体を揺るがしかねないの
経済状況なのにね。
ＰＳ３どころかソニー自体も規模縮小を迫られるかもな

534 ：　：01/09/19 03:01 ID:SpV2G7hk

>>523
変わったけど、変わっていなかった。
グラフィックは3Dの自由度を得たが、
コントローラはボタンが増えただけだった。
2D時代はまだ、十字ボタン/８方向入力でなんとかなったんだけど。
というか、ゲーセンでも多くのゲームはいまだに８方向レバー入力だったり。

535 ：517：01/09/19 03:05 ID:mfDtloT6

>>524
あ、そうだね。0.5MBだったよ。

>>531
総容量が64MBで記憶できるのが24MBだっけ？
あー、オレって適当に書き込んでるな。反省。

536 ：　：01/09/19 03:06 ID:RkXQR0OE

>535
ごめん、３２ＭＢだったかも。たしか全体要領の半分だった気がする。

537 ：　：01/09/19 03:06 ID:c/uvWNYA

>>522
PSoneなんて値下げしても余裕で利益出るって。
今まで取りすぎていたくらいだよ。
それに海外ではまだ需要あるしね。

538 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 03:10 ID:VxVOQyNY

>>522
PSOneの値下げは液晶のためなのでわ。

539 ：　：01/09/19 03:12 ID:/pB9dkx2

>>538
だろーね。

540 ：　：01/09/19 03:13 ID:DR0IHK0U

海外ではとっくの昔に＄99だったような・・・？＞PSone

541 ：　：01/09/19 03:16 ID:FKsusmpA

液晶って何だ？さっきの調子で教えてくれ

542 ：：01/09/19 03:19 ID:DR0IHK0U

>541
ttp://www.scei.co.jp/corp/010910.html

543 ：　：01/09/19 03:20 ID:FKsusmpA

とてもいらんな

544 ：　：01/09/19 03:54 ID:nciG52sc

>>500
良いこと言うね。
特に、海外の優秀なデベロッパーをうまく取り込んで欲しいよ。
ＥＡが来たのは確かにプラス材料だけど、あそこも基本的にはpublisherだから
ソフトの当たり外れは大きい。
個人的には、codemastersとかが来て、グラツーに負けないレースゲーム出して欲しいところ。

545 ：：01/09/19 15:59 ID:0TLvPncc

何故任天堂はマリオが出来てないのにGCを発売したのだろうか？

546 ：偽善者：01/09/19 16:04 ID:DiXxlIUA

>>545
マリオをやりたい人が多すぎるからじゃない？
同発にするとゲームキューブ（初回４０万台出荷）がなくなって
買えなくなっちまうよ。

547 ：：01/09/19 16:05 ID:PgTGTogs

>>545
待ってたらいつまでも発売できないから。
来年の夏に出るか怪しい。

548 ：　：01/09/19 16:07 ID:1IZSM9nQ

11月に
スマブラ、ルイマン、ピクミン同時にすればねぇ
50万台ぐらい売り切れたろうにね
スタートは肝心なのにな

549 ：　：01/09/19 16:20 ID:pgdSs56E

>>548
それだとルイマンとピクミンが売れない

550 ：　：01/09/19 17:30 ID:tPIrLBzU

これで６４、ＧＣと連続で失敗か。
どのメーカーから離脱するかな？

551 ：　：01/09/19 17:35 ID:SZYdbWQM

ルイマン、ピグミンは脇を固めるソフトであって
主役にはならんと思うんだが。まさかのヒットを期待して
いたのか？

552 ：　：01/09/19 17:57 ID:4HBw2s02

山内の爺様の考えてることは、よくわからん

553 ：：01/09/19 18:02 ID:KIGFkebE

ルイマン面白いぞ。ホラーとしても完成されている。
特にバイオみたいに見た目の気持ち悪さに走らないのが潔い。
対するうんこぶりぶりはゲームですらうんこぶりぶり（藁

554 ：　：01/09/19 18:05 ID:8xh7A7Z.

勇み足三上は第二のE野になるのか？

555 ：・：01/09/19 18:07 ID:QbB1F1Ms

ゼルダやったら、メチャクチャ酔ったんだけど
ルイージマンションは大丈夫？

556 ：：01/09/19 18:11 ID:hBtN3u/g

>>553
ホラーと言っても、アダムスファミリー等のようなコメディ色の強いものだがな。
後、2行目以降にはちょっと感心しないぞ。

>>555
激しく視点が切り替わるシーンが少ないんで、ルイマンは比較的酔いにくいと思う。

557 ：　：01/09/19 18:14 ID:xXngnVvU

>>556
比較的というか、ほとんど酔わないと思うけどな。
基本は２Ｄだし。

558 ：　：01/09/19 18:18 ID:X7XTHTLc

ルイマン詰まると、とたんにネムゲーになります。

559 ：　　：01/09/19 18:18 ID:MzRlqDnM

あんな短期間で「ＧＣ失敗。脂肪！」ってなってるのがわからん。

そんなスタートだけで決まるんだったら
ＤＣ、華麗なスタートダッシュで大成功、
Ｎ６４、５０万台売上げて大成功、
ＰＳ２、ミリオン売り上げて大々成功・・・になっちまう。

560 ：　：01/09/19 18:19 ID:WSnHvJVc

>>558
それ同意。
確かに無茶苦茶眠くなる。音楽も口笛と鼻歌だしな(笑)
珍しいゲームだ。

561 ：　：01/09/19 18:20 ID:WSnHvJVc

まあだいたいはルイマンで詰まっても地図をよく見れば解決する話なんだが･･･

562 ：　：01/09/19 18:21 ID:glGBn61.

６４はむちゃくちゃ売れてないよ

563 ：５５５：01/09/19 18:21 ID:QbB1F1Ms

＞５５６
酔わないんなら買おうかな。
家から徒歩１０分のトイザラスに売ってたから
迷ってた。
本体と同時に買っても後悔しない程度には
おもしろいですか？

564 ：：01/09/19 18:21 ID:PgTGTogs

>>559
スタートは成功したハードの現状があれなら
成功していないキューブはどうなるんだ、という心境かと。

565 ：瀬賀真理夫：01/09/19 18:21 ID:KbJjvnmY

その昔、すーふぁみとめがどらいぶが現役だったころの話ぢやぁ！
この２つが手を組んだら
マジすげーよ！
無敵ってかんじ！
てな具合だったけど
この３日間の推移を考えるにそりゃまずいんでないの？
勘弁な！　てな感じだけど
どないしてアレしようかな。
アレ。

566 ：　：01/09/19 18:23 ID:4F2dRqJ.

にんしなきラメルコとはない事はないよ

567 ：　：01/09/19 18:23 ID:zAE/sIB2

>>558
あんな程度でつまるなよな。

568 ：　：01/09/19 18:23 ID:uug.FL5s

>>561
白いオバケ１０匹捕まえたあたりで何処いっても無反応。
バグか？
帽子は見つけた、ファイアーも出せる。

569 ：　：01/09/19 18:24 ID:uug.FL5s

あんな程度というなら教えて欲しい（ＴＴ

570 ：　：01/09/19 18:25 ID:glGBn61.

うんこぶりぶりの意味がわかりません

571 ：　：01/09/19 18:25 ID:WSnHvJVc

>>568
廊下でフラフラしてる執事オバケ、見た？

572 ：　：01/09/19 18:26 ID:zAE/sIB2

>>559
スタートに成功したハードの方が珍しい部類に入るが。

573 ：：01/09/19 18:26 ID:PgTGTogs

☆GCルイージマンション　ネタバレ＆攻略スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=1000301058

574 ： ◆M431GJtc ：01/09/19 18:26 ID:.l7dR5Pg

妊娠脂肪

575 ：　：01/09/19 18:27 ID:WSnHvJVc

>>574
なんか本当にそんな脂肪がありそうだな

576 ：　：01/09/19 18:27 ID:zAE/sIB2

>>569
何を？

577 ：　：01/09/19 18:28 ID:hBtN3u/g

>>563
ルイマンは人を選ぶが面白いゲームだとは思うが、すぐにクリアできてしまうんで
こういうとなんだが、ハード購入は他のソフトが出揃ってきてからにした方が良い
と思う。

578 ：　：01/09/19 18:28 ID:dmvWo8/M

>>571
まだみてない。
いたかなそんなの・・・・。
金色のネズミなら吸い込んで金に変えたけど（ｗ

２階？

579 ：　：01/09/19 18:29 ID:i3mtVZkk

>>576
過去ログ読む奴は市ね

580 ：　：01/09/19 18:29 ID:dmvWo8/M

>>576

568のとこでつまってる・・・・

執事？

581 ：　：01/09/19 18:31 ID:dmvWo8/M

ひょっとして、ろうそく台がフラフラしてるとこ？

582 ：　：01/09/19 18:33 ID:WSnHvJVc

>>581
そう。
2階だったかな　金色のネズミがいる廊下を左に折れたところだよ

583 ：　：01/09/19 18:33 ID:zAE/sIB2

568か。状況はよくわからないけど
すべての部屋のテレサを集めればいいんじゃない？
このゲームでやれる事はそう多くない。

584 ：　：01/09/19 18:33 ID:WSnHvJVc

たぶん一階だ。

585 ：　：01/09/19 18:37 ID:zAE/sIB2

>>582
台所には行った？それと情熱の炎。

586 ：　：01/09/19 18:37 ID:BjBJv82.

>>581
何か怪しいところがあれば、一度ゲームボーイホラーを使ってみるといい。
見えないお化けが見えたりするから。

587 ：　：01/09/19 18:39 ID:r90tAKt6

とりあえずろうそくフラフラ野郎をとっちめてくる。
ありがと。

588 ：　：01/09/19 18:51 ID:HuAtpw..

>>559　に同意。
株式市場への企業の店頭公開時に一時的に上がった株を売り浴びせてボロ儲けしよ
うと企んでる株屋じゃないんだから、最初の3日なんてどうでもいいよ。
ニンテンの事だから５年は商品価値を維持させるだろうしさ。

初日～３日目程度の出荷台数程度を載せて業界を見通した気になってる雑誌が、
自分で自分トコの記事構成力の低レベルさを暴露したというだけの話だよ。

589 ：：01/09/19 18:58 ID:b0LSi/8M

>>588
核心突くとスレ氏ぬよ。止めれ。

590 ：　：01/09/19 19:02 ID:EoCfhNdo

ろうそくフラフラ野郎をとっちめる事ができました。
これでやっと先に進めます。
サンクス！

591 ：　：01/09/19 19:03 ID:Y4EuFoWg

燃え上がりたいそうだから、そうしてやりゃいいよ（ｗ＜ルイマン執事

あと、発売三日間の売上台数を元にＧＣ脂肪云々と書いたなら低レベルだが。
単に発売三日間の売上台数を書くだけなら、別に普通の事なんでない？
事実を伝えてるだけで低レベル云々ってのはどうかな、と。

その事実を受けて早速ＧＣ脂肪とか煽ってる奴らのレベルは知らん。

592 ：：01/09/19 19:07 ID:m/d46oVU

攻略方法を聞くのもどうかとオ思うちん

593 ：　：01/09/19 19:08 ID:WSnHvJVc

>>592
一度ハマるとなかなか解決できないからねえ…
ヒントないし。

594 ：　：01/09/19 19:09 ID:bl6YQxuA

分納と掛け率にも触れようね。

595 ：　：01/09/19 19:09 ID:P0hJwk6g

ルイマンのエリア2のボスはトゥーンシェーディングで
表現されていますか?

596 ：　：01/09/19 19:13 ID:NtOtLrgs

そんな事より、明日のためのごーはんです、やほぅ♪
補助食とか買ったか？台風来るぞ。

カルーセル麻紀逮捕だってさ。

597 ：：01/09/19 19:22 ID:WSnHvJVc

>>595
GCのトゥーンシェーディング機能使ってるみたいだね。
きれいだった…

598 ：　：01/09/19 19:24 ID:m/d46oVU

>>593
このすれこの板でってこと、、

599 ：　：01/09/19 19:31 ID:gaAvlLSg

ルイマンはヒントないよ。
ゼルダみたいにユーザー突き放したゲーム

600 ：　　　：01/09/19 19:35 ID:99lS76Zo

>>599
そういや、ゼルダはわざわざ電話で質問うけつけてたような(笑)
あれにはｳｹﾀ

601 ：　：01/09/19 19:41 ID:8cPg7PB6

シェンムーはたしか詰まった場合、専用ブラウザで接続すると
データ解析してアドバイスしてくれたんだっけ。

602 ：　：01/09/19 19:43 ID:8cPg7PB6

なんでルイージは口あけて歯を剥き出しにしたまま
口笛ふけますか？

603 ：　：01/09/19 19:45 ID:ZgiqB4yE

>>602
ルイージの顔をアップにした時のことを考慮して

604 ：：01/09/19 19:46 ID:cGsUYLMA

>>602
歯笛ということで落ちついた。

605 ：　：01/09/19 19:48 ID:hBtN3u/g

>>602
ﾜﾗﾀ　一応言い訳をさせともらうと歯をむき出しにするのは暗い部屋のみで、しかもそこでは
口笛は吹かずに鼻歌を歌ってるんでおかしくはない。
口笛を吹くのは明るい部屋でのみ。

606 ：　：01/09/19 20:04 ID:33LDVPCU

ルイージがキノピオの前に立って向かい合うと、
キノピオがいっしょーけんめーフェラしてるみたいでイイ！

607 ：　：01/09/19 20:06 ID:33LDVPCU

>>605
明るい部屋でも、コントローラ操作せずにほっとくと
歯を剥き出しにしたまま口笛吹いてるよ（ｗ

608 ：　：01/09/19 20:22 ID:24derOXU

age

609 ：　：01/09/19 20:56 ID:AGe4b4F.

>>606
ﾜﾗﾀ

610 ：　：01/09/19 21:38 ID:ChVMmoR6

>>607
ほんとだ（ｗ

611 ：＿：01/09/19 23:16 ID:yvxEJ0Cc

ＰＳ２のゲームは、￥６８００の価格が主流になってるけど
いいかげん価格は下げるべきだ
開発費が高くなったからとか言っている場合では無い
消費者は、より安い物を買いたいだけ
ユニクロが売れるのだって安いから

612 ：：01/09/19 23:17 ID:c.ueOjC.

みんゴル３とパラッパ２（以下略

613 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 23:18 ID:SpPfeHrw

>>611
GCのソフトも6800円なのですが・・・。

614 ：　：01/09/19 23:18 ID:7Rzjoa62

>>611
だったらシンプル1500シリーズでも買えば

615 ：ｹﾞｰｦﾀ：01/09/19 23:19 ID:kOxBWRVA

>611
SIMPLEはほとんど糞ゲー、当たってもたいしておもしろくない

616 ：　：01/09/19 23:19 ID:dUnAEPrw

>>611
でも、「シンプル１５００」の１部みたいな超適当ゲームみたくなるよりはマシかも、

617 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 23:19 ID:SpPfeHrw

>>615
キックボクシングだけは神格化されているけどな（ｗ

618 ：：01/09/19 23:20 ID:1IZSM9nQ

>>611
ユニクロは安くて、ブランドイメージが良い
ファッションにおいて相反することを成し遂げたからでしょ

619 ：ｹﾞｰｦﾀ：01/09/19 23:21 ID:kOxBWRVA

>617
家ゲー板で盛り上がってたね。でももう廉価版なんて買う気にならないけど

620 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 23:23 ID:SpPfeHrw

>>619
あのスレはキックがなければあそこまで続いていなかったと言われてるよね。

個人的には、1500シリーズより、実績のあるベスト買った方がいいと思う。

621 ：ｹﾞｰｦﾀ：01/09/19 23:26 ID:kOxBWRVA

>620
盛り上がった後に見たからよくわからんけど、5で止まってるね
ベストもいいけど、中古が一番いいと思ふ。古いってだけで安いからお得

622 ：　　：01/09/19 23:28 ID:sL57/VTY

正直「THE 推理」が気に入った
本当に値段なりのソフトですが

623 ：　：01/09/19 23:31 ID:JcjRCsp6

>>611
それは同感。
カートリッジで￥６８００で出せていた任天堂。
安いはずのＣＤになっても値段が下がるどころか
あがってるのは許せないと思いませんか。６１１さん。

624 ：ｹﾞｰｦﾀ：01/09/19 23:32 ID:kOxBWRVA

>623
CDではなく8cmDVDじゃ…

625 ：＿：01/09/19 23:38 ID:J9cClER2

>>623
>>611と話が噛み合ってないぞ?PS2の話だろ｡
カートリッジ約￥8000が￥6800になったんだからいいじゃん｡
それに8cmDVDだし･･･｡出川と呼ぶにももったいないDQNだ｡

626 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 23:40 ID:SpPfeHrw

>>625
×約￥8000が￥6800になった
○約￥9800が￥6800になった

8cmメディアはカートリッジほどコストはかかりません。

627 ：　　：01/09/19 23:42 ID:1IZSM9nQ

あんま安くするとGBAがな・・・
GBAの値段どうにかしろと思うけどな。

とりあえずルイマンは6800円の価値はなし

628 ：＿：01/09/19 23:43 ID:J9cClER2

>>626
すいません｡発売直後に買わないので感覚狂ってました｡

629 ：　：01/09/19 23:45 ID:DirOcD2M

8cm光ディスクと
12cmDVDだったら
12cmDVDの方が安そうだけど

630 ：：01/09/19 23:45 ID:8NIfHpY2

>>629そういや、特注メディアですな

631 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 23:47 ID:SpPfeHrw

>>629
んなもん、100円も変わらないよ。
そんなこと言ったらDCはどうなるんだ。
あっちは特注メディアで5800円の格安価格だぞ。

632 ：　：01/09/19 23:50 ID:DirOcD2M

>>631
ＤＣのことは良く知らないけど
PS2ってソフト一本8800とかじゃなかった？
高すぎるとは思わないかい?

633 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 23:52 ID:SpPfeHrw

>>632
8800円のソフトはFFしか知らない。
適当なこと言うな。
平均6800円だ。
4980円、5800のソフトもちらほらある。

634 ：Ⅳ：01/09/19 23:55 ID:rXU.R6nQ

２１０堂は動物と自社キャラとポッキもんに囲まれてギョーカイのヒッキーとなって与死！

635 ：　：01/09/19 23:58 ID:Tc1ZacJY

はっきりいってメディアはメジャーなほど安く作れる。
それだけ生産工場がたくさんし、大量に作れるから。

特殊メディアはたとえ材料費が１０分の１になったとしても
１０倍の費用がかかる事がある。

636 ：　：01/09/19 23:58 ID:DirOcD2M

>>633
あぁ悪いな、でも俺は特定してないぞ
あと、別にGCだって6800標準で決まってるわけじゃないでしょ?
猿玉5800だしさ

637 ：　：01/09/19 23:59 ID:z6wFBRxI

何かROMの値段が上がってるって聞いたことある

638 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/19 23:59 ID:SpPfeHrw

>>635
そういうのは知ってますって。
ただ、「じゃあDCはどうなるんですか？」ということになるよ。

639 ：　：01/09/19 23:59 ID:9XK5w4mk

コナミのPS2ベストの値段を見る限り
原価はPSと対して変わらないんじゃない。

640 ：：01/09/19 23:59 ID:PgTGTogs

>>636
任天堂が6,800円で出した時点でそれが標準だと思うが。

641 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/20 00:00 ID:D5FlGoKM

>>636
PS2もGCも標準6800円だと思うが？

642 ：　：01/09/20 00:02 ID:KJELbfME

>>638
そればズバリ！
メーカー努力です（ｗ

643 ：　：01/09/20 00:03 ID:XMnhqh7.

>>636
だから、全部のソフトがそうなわけじゃないでしょ
猿玉5800だし

 >>641
標準と平均て言うのは全然意味が違うぞ

644 ：６１１（修正）：01/09/20 00:04 ID:A.Iauvak

それは同感。
カートリッジで￥５８００で出せていた任天堂。
安いはずのシングルＤＶＤになっても値段が下がるどころか
あがってるのは許せないと思いませんか。

645 ：　：01/09/20 00:04 ID:KJELbfME

>>643
そればズバリ！
メーカー（セガ）努力です（ｗ

646 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/20 00:05 ID:D5FlGoKM

>>642
セガに出来て任天堂にできない事はないよ＞企業努力

 >>641
平均も6800円かそれを少し下回るぐらいだと思うが？

647 ：　：01/09/20 00:06 ID:Z/.8Q0M6

>>644
質が違います。
ルイージマンションとビックリＴＶを一緒にしないで下さい。

648 ：：01/09/20 00:06 ID:KJELbfME

>>646
それがセガと任天堂の大きな違いなのです！

649 ：　：01/09/20 00:07 ID:XMnhqh7.

>>646
いや、っていうかさ…
まぁいいや、話を元に戻すと
セガに出来て任天堂にもできるんなら
ソニーにも出来るんじゃない?

650 ：ｺﾋﾟﾍﾟ：01/09/20 00:07 ID:4bFhX8us

今は昔のようにシェアで一喜一憂する時代じゃないよ。
ダイエーなんか売上が断然トップでも大赤字だし。
日産、マツダも収益性を重視。
ソニー本体が順調なだけにＳＣＥがいつまでもバカやってると
そのうちかばいきれなくなると思うよ。
企業はボランティアじゃない。
撤退、あり得るよ。

衝撃！四葉とクロノア信者は同一人物だった！
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=1000362848

651 ：：01/09/20 00:08 ID:.y0mVA7w

ソフトの値段は
GBA 4,000円
GC 5,000円
ぐらいが適正だと思うが。

652 ：：01/09/20 00:09 ID:9fMEsomA

>>651GBAの任天ソフトなら、値引きでそのくらいで買えたりする

653 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：01/09/20 00:09 ID:D5FlGoKM

>>649
ソニーはPS2の設計を見てるとコストダウン全然やる気ないジャン。

654 ：＿｜＿：01/09/20 00:10 ID:BeUdStHY

>>644
？？？ホントに何が言いたいのか分からん｡
根拠は?\5800っていう妄想で物を言ってるからなー｡

655 ：　：01/09/20 00:11 ID:XMnhqh7.

>>653
君は他人の意見にけちをつけるために話をしてるの?
何が言いたいのか見えてこないんだけど

656 ：：01/09/20 00:13 ID:.y0mVA7w

>>652
あ、定価の話ね。

657 ：＿｜＿：01/09/20 00:15 ID:BeUdStHY

>>655
ＥＥを新規開発してるし｡HDD､IEEE1394､USB､DVD再生あるし｡
そこにイチイチ専用チップも要るしな｡
少なくとも >>653には反論できないよね?

658 ：マイペース瀬川：01/09/20 00:16 ID:KJELbfME

セガは偉大だ!

659 ：ナンシーより緊急連絡：01/09/20 00:17 ID:d3arvprM

>>644
確かに高いよな～
でも最初のソフトってことでしょうがねえんじゃないか？
同発は一本しか売れないことが多いし、どちらかがコケた
場合のための保険なんじゃねえかな。
意外と早く安くなると思うぞ。

まだソフトも出揃って無いし、ちょっと待ってみる価値は
あるんじゃないかな。

あんまり確信はないんだが・・・

660 ：　：01/09/20 00:18 ID:XMnhqh7.

あのさ、メディアが安くなっても
開発費は高くなってるんじゃないの?
容量も増えて開発期間も長くなってるだろうし
人件費も増えてると思うんだけどどうよ

661 ：：01/09/20 00:19 ID:.y0mVA7w

>>659
SFC時代の任天堂を見る限り「十分に利益があるから値下げ」というわけでもなさそうな。
64の時みたいに追い詰められれば別だけど。

662 ：みんな、：01/09/20 00:22 ID:KJELbfME

任天堂がロイヤリティぼったくっているからという
極当たり前の結論をわざと後回しにしているのかい？

663 ：　：01/09/20 00:29 ID:hFEnY11o

>>662
それだと猿球が安くて、自社ソフトが高いのを説明できないのだが？

664 ：ナンシーより緊急連絡：01/09/20 00:30 ID:d3arvprM

>>658
チャンネル5はオモロかった！
あのセンスは他では出せないなと思ったよ
 >>661
確かに64の時はPS、SSより圧倒的に高かったもんな（藁）
でも時代が時代だし、値下げは絶対必要なんじゃないか？

665 ：　：01/09/20 00:30 ID:XMnhqh7.

>>662
だったら同じ値段で出てる
ロイヤリティの安いPS2ゲームはさらにぼってるな

666 ：　　：01/09/20 00:32 ID:kuUi8Mh.

６４って発売時いくらだったっけ？
本体とソフト

任天堂商品は値崩れを待ってしまう傾向があるんですが
ＧＣは値崩れ起き難い？易い？

667 ：　　：01/09/20 00:32 ID:5Aa/Wh2k

ロムで６８００円で売ってた任天堂も偉いと思うのだが？

668 ：ナンシーより緊急連絡：01/09/20 00:33 ID:d3arvprM

>>666
9800エン（藁）　

669 ：　：01/09/20 00:33 ID:XMnhqh7.

>>666
正直、まだ誰にもわからない

670 ：　：01/09/20 00:36 ID:XMnhqh7.

あ、そう言えばクロノア信者消えたな

671 ：：01/09/20 00:38 ID:.y0mVA7w

市場在庫が捌けていない状態で追納があるわけだから、値崩れはありえるかも。
ルイマン以外は分納じゃないんだったか？

672 ：：01/09/20 14:52 ID:eH0x5mYA

このスレ全然早くなかったね。

673 ：２：01/09/20 14:58 ID:JrWfRyW.

せがわ【瀬川】（名）
１番信者色が強くセガのゲームが１番だと思っている。
やるゲームがないのかいつもゲーハ―板で煽っている。
ハードから撤退したのがよほど悔しかったのか、偽信者
なって煽りスレを立てまくり、他信者を間接的に煽り
更に他社ハードの評価を下げようと日夜がんばっている。
ＰＳ２、ＧＣに不安要素があると瞬く間に煽りスレが３つ付く。
これをトリプルアタックと呼び、瀬川の特徴でもある。
貴重なスレを無駄遣し迷惑な存在である。

674 ：　：01/09/21 14:33 ID:Vdmc9jlM

>>673
今回のGCは誰が見ても惨敗だと思うが。

675 ：673へ：01/09/21 14:35 ID:wOID2DhY

どうやら瀬川相手に劣等感を感じているようだね。
皆、自分の選択が誤っていてゲーム業界最高のハードであるＤＣを
沈ませてしまった責任を感じていながら認めたくないんだね。

いいんだよ、もう終わった事さ。
震えながら振り上げたその拳はもう下ろしていいんだ。
辛かったね、苦しかったね。

過ぎた過去は振り返っても元にはもどらない。
同じ過ちを繰り返さないように明日へと向かって歩んで欲しいんだ。
ゲーム業界をよろしく頼むよ。
ずっと見守っててあげるから。

676 ：　：01/09/21 14:38 ID:tVwqdfOg

とりあえず小売店を追い詰めた事は確かだな。

677 ：　：01/09/21 14:39 ID:2ftCXxcw

>>676
うん、それは任天堂には反省して欲しい。
せめて、１１月ごろまで販売を伸ばすべきだったかと。

678 ：　：01/09/21 14:39 ID:1rTVKiys

>>674
スタートダッシュだけで決め付けるなよ

679 ：　：01/09/21 14:39 ID:SphO8fBg

ＤＣずっと売っていればよかったのに・・・

680 ：　：01/09/21 14:42 ID:iXdWHyII

DCずっと売ってたらセガはもうねーよ

681 ：　：01/09/21 14:47 ID:/nh8.ejM

>>679
ワカランでもないが、今の価格が特殊である以上、
本体作ればセガに負担がかかる為ムリでは。

あと、ＤＣサイコーとか逝っておきながら特定仕様の
本体をマンセーしてピーコで遊ぶ一部厨房信者の存在も
萎える。
…セガって不幸だ。

682 ：223：01/09/21 14:49 ID:Ot4FDdrc

ゲームキューブでも、X箱でもいいから開発にお金のかかりすぎる
PS２時代を終わらしてくれ！応援してるよゲームキューブ！
おれはX箱買うけどX箱開発にお金かかん無いそうだから

683 ：　：01/09/21 14:48 ID:/6bzIa6w

落ち着け
セガにはまだピコがあるだろ

684 ：　：01/09/21 14:53 ID:/nh8.ejM

>開発にお金のかかりすぎるPS２時代を終わらしてくれ！
現時点で事実かそれは？

685 ：　：01/09/21 14:55 ID:/nh8.ejM

>>683
ピコか･･･何気に自宅に置いてあるな。
中身殆どＭＤなんだよなこれ。

686 ：：01/09/21 15:00 ID:w.MTX0f.

>>685
子供に買ってやるって名目でゲットしようと思っていたが、
そろそろ対象年齢と合わなくなってきたんで買い逃した。

今でも新作ソフトが出つづけてるのはすごいね。

687 ：　：01/09/21 15:00 ID:9HwVoFLs

猿玉、たったの２万本で元取れるのか？

688 ：：01/09/21 15:02 ID:BN4x582k

ドールがスポンサーしてるんじゃないのかな。ｻﾙﾀﾞﾏ

689 ：223：01/09/21 15:03 ID:Ot4FDdrc

＞６８４
X箱はPCの環境に似てるから開発しやすいって聞いた事有るよ
コストがかからないって

690 ：　：01/09/21 15:05 ID:1tTJ74zA

>>687
最終売り上げが二万本では元は取れないだろうけど
同発ソフトの中では一番面白いみたいだから
意外とロングヒットしそうな気がする　2万本のまま終わる事は無いでしょう。

691 ：　：01/09/21 15:05 ID:/nh8.ejM

>>686
実はSEGAこっち方面で健闘中。
市場意外と狭いけど。
MDのアーキテクチャーを何か他に流用すれば
面白いかもな。ピコのように。

692 ：：01/09/21 15:08 ID:w.MTX0f.

>>689
DirectX8から各種初期化処理も簡略化されたし、なによりゲームの
実行環境に差が無いってのが（PCに対して）開発しやすくなってい
るだろうね。

693 ：　：01/09/21 15:21 ID:wza.QyLc

>>684
それはもう周知の事実
最近ようやく金持ちの大手によるヒットがあっただけで、
これからどうなるか・・・。

694 ：　：01/09/21 15:24 ID:M7gJ3v6Y

>>693
どこ？金持ちの大手って。

695 ：：01/09/21 15:24 ID:bwbJI6Ks

猿玉の出荷は8万以上してるからだいじょうぶ。
でも小売は死亡。

696 ：　：01/09/21 15:30 ID:/nh8.ejM

>>693
開発のし易さってノウハウの蓄積と、環境の整備による
ところが大きいから何時までもし難い・コスト高って
のは無理があると思うが。
初期はtelenetだったらしいが、これも既に改善されてる
んじゃなかったか？
XBOXの容易さも、既に在るノウハウ・環境が殆どそのまま
流用可能って部分が大きいのでは。

697 ：：01/09/21 15:32 ID:bwbJI6Ks

PS2のライブラリもそろってきた今なんで開発コストに差が出るの？

698 ：223：01/09/21 15:36 ID:Ot4FDdrc

＞692
なんとかX箱に頑張ってもらいたいゲーム会社にぽんぽん
逝かれたらゲーム好きはたまらん！弱小メーカーは合併すべし！

699 ：：01/09/21 16:28 ID:K8i5n9Z2

700 ：　：01/09/21 17:00 ID:2VmX5ISI

スマブラ発売日とマリオ発売日に「ＧＣ真のスタート」とか宣伝するんじゃない？
ついでにゼルダでもやって「またかよ」みたいな。
マリオの宣伝は歴代のマリオとハードを見せてＧＣドーーン・ゲームはマリオから始まる！てな感じ。

701 ：：01/09/21 17:05 ID:w.MTX0f.

>>697
ライブラリ使うとDC並しかポリゴン出ないとか…。

702 ：：01/09/22 00:30 ID:h./amVoA

背景が２Ｄ絵のバイオはポリゴン出ないＧＣにうってつけだね（ｗ

703 ：　：01/09/22 00:37 ID:OdzJtBQs

>>702 名前：：01/09/22 00:30 ID:h./amVoA
×背景が２Ｄ絵のバイオはポリゴン出ないＧＣにうってつけだね（ｗ
○背景が２Ｄ絵のバイオはポリゴン出ないＰＳ２にうってつけだね（ｗ

704 ：えーこ ◆weAxVQzk ：01/09/22 00:39 ID:l2s30pv.

>>700
真のスタートのついでに本体の値下げがあるね。

705 ：：01/09/22 00:40 ID:3c2jreeE

>>703
やれやれ
ルイマンとＷＲの６０ｆｐｓ版でも出してから言ってくれよ（ｗ

706 ：：01/09/22 00:42 ID:/MvCGYHQ

>>705
雨の日四台ダートで二台。

以下延々とループ。

707 ：　：01/09/22 00:43 ID:CsofcPhg

>>703
あまりにもストレート過ぎやしません？（笑

708 ：PS2開発者：01/09/22 04:04 ID:sitKFgD2

>>705
PS2じゃ、どうあがいてもルイマンの画像処理できませんが、なにか？

709 ：　：01/09/22 04:08 ID:0.8js.6s

>>708
具体的に何の画像処理ができないのか説明して？
と言ってみる。

710 ：　：01/09/22 04:12 ID:sitKFgD2

>>709
影。

とかいうと、「おまえが技術ないだけじゃ」という輩が出てくるだろうが、
現実問題、あれほど奇麗な影は出ないよ。
ﾏｼﾞで。

711 ：　：01/09/22 04:13 ID:X3Zl/CRs

ジワジワ売れて気が付いたら１０００万台売れてました、とか･･･。

712 ：：01/09/22 04:15 ID:LK1or9Zo

>>711
何年かかるんだろうか

713 ：　：01/09/22 04:16 ID:VwCOXc6o

本体がＰＳ２程売れなくとも、
ソフトがＰＳ２以上に売れる可能性は充分あるワケで・・・・

ゲームやるためにＧＣ買うんだから

714 ：　：01/09/22 04:16 ID:0.8js.6s

>>710
そう？
影ならDCでもそこそこのあるよ。シェンムーとか。
GCほどなめらかじゃなくてカクカクしてるけどさ。

715 ：この発言で充分だと思うけど：01/09/22 04:18 ID:Y.CojNQQ

●NGC∥ ゲームキューブで出るターザン/バットマン
　Ubiソフトが制作しているターザンとバットマン。
　ターザンはPS2でも出るんだけど、PS2では30fpsなのに対して、GCでは60fpsなんだそうだ。
　発表会で旧世代機とハッキリ言われてPS2立場ナシ！
　http://cube.ign.com/news/37121.html

●『マッデンNFLスーパーボウル2002』
　 EAの『Madden NFL 2002』のプロデューサーであるJeremy Mauser氏は話しました。
　「ニンテンドーゲームキューブは、PS2よりより高い解像度のテクスチャと
　　より多くのポリゴンを表示することができます」

716 ：　：01/09/22 04:19 ID:VwCOXc6o

中立でも何でもない人間の発言だから
単なるヨイショととらえるしかない

717 ：　：01/09/22 04:21 ID:sitKFgD2

>>174
DCはハードで影を描いてくれたから。

PS2はとにかくポリゴン数命。
PS1の正当進化版。
ポリゴン馬鹿。
ｺﾞﾒﾝ言い過ぎた。

718 ：709、714：01/09/22 04:27 ID:0.8js.6s

>>717
ん？なんかいちいちPS2にケチつけてるけど・・・
出川扱いされてるのか？俺、マルチなんだけど。

もうちょい開発者らしい説明を期待した自分が馬鹿だったようだ。

719 ：717他：01/09/22 04:35 ID:sitKFgD2

>>718
ﾏｼﾞごめん。
熱狂的なPS2ファンだと思ってた。

PS2って、意外なほどシンプルな機能のハードで、
その割にはチップが複数あるからプログラムが大変だったりしてね。
苦労が報われない感じ。

あとユーザーが「PS2はすごいんだ」ってイメージをもってるから、
適当な段階じゃリリースできなくて、相応のレベルまで上げる必要があって
余計に開発コストがかかるんだ。
かなり頑張らないと、製品になってるレベルにはならないんだよー

720 ：719：01/09/22 04:41 ID:sitKFgD2

対するGameCubeはしょっぱなからあのクォリティー出せるくらいだから
相当なポテンシャルを秘めてると思う

単純に任天堂のマリオが好きだから、贔屓目なのは否めないが。
今のところマリオ６４が最高のゲームだと思ってたりして。

PS2に関する発言はこれ以上は控えますー
SCEIさんごめんな。

721 ：＿：01/09/22 04:50 ID:dVJWG59.

>>717
>DCはハードで影を描いてくれたから。
ハードで影は描いてくれませーん。
囲んだ範囲に入った部分の色をかえてくれるのみ。

722 ：　：01/09/22 04:52 ID:PPzteoL6

それをやるのはハードだよね

723 ：　：01/09/22 04:56 ID:11IwSCOI

sitKFgD2は絶対開発者じゃないな。
本物なら専門用語使いまくりで煙にまくぐらいのことせな。
ただのなりきり馬鹿妊娠決定。

724 ：ｵﾚ：01/09/22 04:56 ID:sitKFgD2

>>721
>ハードで影は描いてくれませーん。
>囲んだ範囲に入った部分の色をかえてくれるのみ。
普通シャドウボリュームってそうやりません？

色をかえてくれるのみ、っつっても、単に暗くする機能もなかったっけ？
影そのものじゃん。。

725 ：223：01/09/22 04:58 ID:471ohof6

PS２じゃ大変みたいだね力のある大手以外はほんとにきつそう
中小メーカーじり貧じゃ無いかな名の有る大手以外売れて無い
感じだもんな

726 ：_｜：01/09/22 05:00 ID:UYaEjXRE

煙にまかれた経験あるんだ(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

727 ：sitKFgD2：01/09/22 05:07 ID:sitKFgD2

>>723
PS2にはStencilBufferが実装されていないから、
ShadowVolumeを実現するには、工夫が必要になる。
Z-BufferやColor-BufferのAlpha成分を使って実現する方法も考えられているが、
どれもVideoMemoryを消費する上、SpeedがBestにならない。

とか専門用語（ただの英語）で書けば納得なさる？

728 ：：01/09/22 05:22 ID:ewkipKB6

>>727
Oh, I see.

729 ：＿：01/09/22 05:23 ID:0nD22YXU

人の形の影を作ることをハードでって話しかと思ったのよ。

730 ：ｵﾚ：01/09/22 05:31 ID:sitKFgD2

>>729
I see. （私は見る）

人の形ってのは結局はデータの管理の話にまでなるし、
ハードの話だったからポリゴン単位と思い込んでレスしてしまいました。
I'm sorry. （私は悲しい）

731 ：223：01/09/22 05:34 ID:471ohof6

＞727
開発者の話色々聞いてみたい！できれば分かりやすく

732 ：　：01/09/22 05:44 ID:ta5Rkf/M

>>727
確かにPS2は陰の表現が弱いってのは納得できるね、ただの●とかも多いし・・・
逆に一番強いのはヤッパリ、シャドウマッピング持ってるXBOX?

733 ：ｵﾚ：01/09/22 05:50 ID:sitKFgD2

>>731
連続書き込みで期待させてしまって申し訳ございませんが、
基本的に話してはいけないことだらけなのです。
最近ハード板が見るに耐えない状態なので、
ｳｻ晴らし半分で書き込みしてしまってます。

込み入った話をすると、どうしても古いマシンが不利になります。
結局はユーザーが好きなゲームを楽しめば良いだけのことなので、
あまり内部事情とか知ろうとせずに、発売されたソフトを楽しんでください。

追記として。
開発者の話であれば某別板に結構書かれてます。
「分かりやすく」ではとてもありませんが、探してみてください。

734 ：223：01/09/22 05:58 ID:471ohof6

>733
判りました探してみます！有難う

735 ：　：01/09/22 06:14 ID:fyQEi1Y6

無難なところで↓とか。
企画連中のサイトとかもあるけど連中壊れてるから自己責任でなｗ
http://www.jgdconf.com/sakugetu/

736 ：　：01/09/22 06:39 ID:k1xXdr/I

リアルな影とやらが表現できてもクソゲーじゃどうしようもないね

737 ：　：01/09/22 06:42 ID:nqQHTFzM

>>736
そうだな。その点ルイージマンションは大丈夫だが。

738 ：　：01/09/22 09:23 ID:XkM4dhmA

３０フレームにしないとリアルな影とやらが出来ない
ＧＣに幸あれ。

739 ：　：01/09/22 09:29 ID:w5R6I1mw

>>738
背景一枚絵にしても鬼武者２程度なＰＳ２に幸あれ。

740 ：　：01/09/22 09:30 ID:ze1IqREo

綺麗なテクスチュア、常時半透明表示の助けで2Dライクにプレイ可能、
リアルタイムレンダリングして30フレームのADVゲーム、ジャギもフリッカーもなし。
というのはなかなか贅沢な気分だな。

741 ：　　：01/09/22 09:31 ID:OBQDDxQ2

>>739
未だ実機が出来てるか怪しいうえに、一枚絵にしても幻魔鬼武者程度なＸＢＯＸに幸あれ。

742 ：　：01/09/22 09:35 ID:JvxkY9Rc

しかし今更PS2の性能のことでうだうだ言うのもなあ。
良く言えばピーキー、悪く言えばハッタリ（言いすぎ？）なのは
もう共通認識なのかと思ってたが。

743 ：　：01/09/22 09:42 ID:ze1IqREo

プアな性能の汚い映像のハードで遊んでいると言われるのが
許せないのだろうよｗ＜出川

744 ：のほほん瀬川：01/09/22 09:43 ID:g0dssOkc

ゲームするならＤＣが一番だよん

745 ：　：01/09/22 09:44 ID:PQkVHP3Y

エックスボックソはかなり汚いのれす

746 ：のほほん瀬川：01/09/22 09:45 ID:g0dssOkc

シェンムーシリーズは
ムービー並の映像でリアルタイムポリ＆自分でぐりぐり動かせるよん。

747 ：　：01/09/22 09:47 ID:nqQHTFzM

>>746
サターンのムービー並みだっけ？

748 ：のほほん瀬川：01/09/22 09:48 ID:9Sw1Xxng

ＰＳ２以上、ＧＣ並ぃー♪

749 ：　：01/09/22 09:55 ID:FyEAhpY.

>>738
６０で動くSWを理解できないデ側に幸あれ

750 ：　：01/09/22 10:24 ID:KGXoRyks

ＳＷより６０フレプログレで撃ちまくりのゼロガンナー２の方が
圧倒的に面白いと思う。

751 ：　：01/09/22 10:26 ID:twZ6EqcE

>>750
秒間１３２０万ポリ６０フレプログレのＳＷより
どの辺が「圧倒的に」面白いのか説明して下さい。

752 ：　：01/09/22 10:28 ID:WaiPvMew

>>751
ポリ数が面白さに繋がる事を論理的に説明できるのかい？

753 ：　：01/09/22 10:31 ID:twZ6EqcE

>>752
「６０フレプログレで撃ちまくりのゼロガンナー２」に習った
書き方をしてみただけ。圧倒的にどう面白いのか興味があって。

754 ：　：01/09/22 10:35 ID:y5zLA7iQ

>>753
少なくともゼロガンナー２は手放しで誉めてもいい価値があるゲームだよ。
あれは面白い。

ＳＷはまだ出てないんだし面白さは誰にもわからない。
あの手のゲームはいつもミッションクリア型になるから
ＳＷに思い入れがないと、イマイチノレないんでないか？

755 ：　：01/09/22 10:36 ID:kh7vKHys

ＰＳ２じゃダメだろ？（笑）

756 ：：01/09/22 10:37 ID:7UHrO/EE

>>751
ＳＷのポリゴン数はハッタリだと思われ。。

757 ：　：01/09/22 10:38 ID:klx.7pzQ

盛り上がらないよな、ＧＣ。
ちゅうか、ゲーム自体が、飽きた。

758 ：　：01/09/22 10:40 ID:e7YeNHDQ

>>757
ＤＣで遊びなさい、あなたはＤＣで遊ぶべきです。
そうしなさい。

759 ：　：01/09/22 10:40 ID:twZ6EqcE

>>754
ゼロガンナー２が面白そうなゲームだということは分かった。
でもまだ出てないゲームと比べて「圧倒的」とか言うのは止めような。
SWローグ中隊はSWゲー「にしては」面白い出来だった程度だから
たぶんそれで合ってると思うが。

>>756
開発者の言葉だし、実際どうなのかは分からんが。
セガの名越氏も１０００万ポリは出ると言ってるぞ。

760 ：：01/09/22 10:44 ID:ze1IqREo

>>759
セガがやれば可能かもな。特に業務用主体の子会社がやれば。
その代わりそのポリゴン数では処理落ち多いかもしれんけどなｗ

761 ：　：01/09/22 10:47 ID:klx.7pzQ

ゼロガンナー？　１部のヲタだけだろ？　そんなのほめてんの。
ちゅうか、関係者が必死でネットで持上げてるちゅうウワサだ。

762 ：　　：01/09/22 10:50 ID:7UHrO/EE

鈴木ＵはＤＣで５００万ポリゴン出たとかいってな。
ＧＣのポリゴン数はＰＳ２をちょっと下回る位しか出ないのが事実だよ。

763 ：：01/09/22 10:50 ID:7nd98Q4Q

ＰＳ２はサイヴァリアでるからカット毛

764 ：　：01/09/22 10:52 ID:twZ6EqcE

>>762
ちなみにPS2のポリゴン数ってどれくらい？

765 ：：01/09/22 10:54 ID:yMKu14bQ

おれＲ押しながらＣスティック操れない
激しく鬱すぎるよ・・・

766 ：　：01/09/22 10:54 ID:7UHrO/EE

>>764
プログラマー次第。

767 ：　：01/09/22 10:58 ID:twZ6EqcE

>>766
だからプログラマー次第でどれくらい？
まさか凄腕プログラマーでも一億ポリは無理だろ。

768 ：　：01/09/22 10:58 ID:twRFU1WA

>>764
PS2は実際ゲームでは
がんばって４００万でしょ？

GCは今のところ１１００万って話。
ま、真偽は出てからでいいやん、
それから見た目とか触れた感覚がどれだけ違うか比べて見ようよ。

769 ：：01/09/22 10:58 ID:7nd98Q4Q

Cスティックはふにゃふにゃして手応えなくて
気持ち悪いね。

770 ：：01/09/22 10:59 ID:4/thyC7Y

>>761
普通に面白いよ。
フルポリゴンとはいえ２Ｄシューだから今となっては受けないが。

>>763
うん、カット区

771 ：gori：01/09/22 11:32 ID:kdJ30yN6

ゆうべ手とリスに燃えたぜ。

772 ：：01/09/22 11:41 ID:ogh2L/DM

ＧＣはＰＳ２と違ってテクスチャの転送やＣＰＵの最適化などを
考慮しなくても良いのでプログラマーがどうであれポリゴン数は劇的に変化しない。
ルイマンやウェーブレースを見る限り秒間１０００万ポリゴンも
出てるとは思えないな。秒間３０の割には１フレ当たりのポリゴン数は
ＰＳ２より少なめにさえ見える。マリオサンシャインやゼルダＧＣも同様。
１０００万ポリゴン発言は限られた条件下での話では。

773 ：　：01/09/22 11:42 ID:bl9hXhdY

テトリス＞マリオ６４

テトリスは最高だなぁ

774 ：　：01/09/22 11:50 ID:twRFU1WA

>>772
たしかに１０００万も出てないと思うよ。

WRは（よく分からんけど）つらいのかもしれないが、
ルイマンはできるだけ１０００万ポリゴン使おうとか考えてないような気がする。
知ってと思うけど、なんせ任天堂がそういう会社やから・・。

俺は何万ポリゴン出てようがいいねん。
１０００万でててロード時間長かったらそっちのほうがいやかな。
その可能性はあるでしょ？

マリオサンシャインやゼルダＧＣに関しては、
まだまだやしどうなんか分からんでしょう。

775 ：うぇってぃー：01/09/22 11:52 ID:kdJ30yN6

画像の美麗度はポリゴン数だけじゃ計れないでしょ。
特にＷＲは周囲の景色の水面への映りこみと
それが波によって変形する処理まで同時にこなしてるからね。

776 ：：01/09/22 11:53 ID:7nd98Q4Q

デビクラや無双２も６０ｆｐｓなのに
ＧＣはいつまでも３０ｆｐｓだとはずかしいものがあるな
最近、「ＰＳ２のほうが動きがなめらかだ」と
気づいたやつもふえてきたし。

777 ：　：01/09/22 11:53 ID:4oBetigE

シェンムーは、ものすごいポリ数とテクスチャ使ってます

778 ：　　　：01/09/22 11:54 ID:.L9U8F3w

GCで1000万以上でるのは、スターウォーズらしいです。
PS2は1000万いかないみたいですよ。
Xboxは1000万ちょっとらしい。
別にこんなこたどーでもいーんすけどね(ｗ

どれだけスムーズに違和感なくできるか。
処理落ちしなくて最低限のグラフィックがありゃ十分です。

779 ：　：01/09/22 11:55 ID:UzeOhVFk

ＰＳ２もＧＣも、未来永劫シェンムー２には叶わない

780 ：それに：01/09/22 11:56 ID:kdJ30yN6

何でポリゴン数や秒間速度を気にするの？
３０ｆｐｓをどうこう言うなら
もう映画は観れないな。
ゲームはただのおもちゃ。
触って面白いものが勝ち。

781 ：　：01/09/22 11:56 ID:nZyXgOO6

開発費と回収割合はＦＦＭといい勝負でしょうか

782 ：　：01/09/22 11:57 ID:nZyXgOO6

気にしなくナタラそこでおしまいだよ

783 ：　：01/09/22 11:58 ID:v/VyYD0A

妊娠がここにいる以上、その分ＧＣは稼動していない・・・。

784 ：　：01/09/22 11:58 ID:69r9K6YM

>>776
任天堂があんまり６０fpsにこだわってないっぽいもんな・・・

785 ：　：01/09/22 11:58 ID:jQR0znBE

>>780
任天堂はそこでとてつもなく他社に勝ってると言う妊娠が多いけど
ほとんどの人がそうは思っちゃいないよ

786 ：　　：01/09/22 11:59 ID:.L9U8F3w

気にするようになったからPS時代に出てた面白いゲームと言われるゲームが、
PS2に出なくなってしまったんじゃ？
売れることは売れる。面白いかどうかは別にして。
あのクソゲー劇空間プロ野球だってあれだけ売れるんだからね。
PSやSFCの頃の面白さに戻って欲しい。

787 ：　：01/09/22 11:59 ID:v/VyYD0A

もともと２０フレばっかし作ってたしね。

788 ：　：01/09/22 11:59 ID:twRFU1WA

>>776
たしかに「いつまでも」３０fpsだとだんだん見劣りしてくるかもね。
でも、まだ最初やし、その辺は様子見でいこうよ。
でもただ、３０fpsでもいいジャンルのゲームってのもあるやん。
そういうのをわざわざ６０fpsにするために開発費（時間）をかけて欲しくないなぁ。

789 ：　：01/09/22 12:00 ID:twZ6EqcE

>>783
お前がここにいる以上PS2も稼動してないんだな。

790 ：　：01/09/22 12:01 ID:twZ6EqcE

つーか、GCで60fpsのゲーム出てるよ。

791 ：　　：01/09/22 12:02 ID:.L9U8F3w

F-ZEROXは60でしたね。関係ないけど（ｗ

792 ：　：01/09/22 12:03 ID:jXAq7gkI

>>790
猿球やね（ｗ

793 ：　：01/09/22 12:05 ID:69r9K6YM

>>788
まあ、スマブラは６０fpsだしね。
つーかセガのゲームもPSO以外は６０fpsだった気がする。
やっぱり本社があまりこだわってないのかも。

794 ：　：01/09/22 12:07 ID:twZ6EqcE

GC版ソニアド２は2PVSモードも60fpsらしいよ。
DCでは実現出来なかった。だから当然GC>DC

795 ：：01/09/22 12:08 ID:7nd98Q4Q

スマブラDXは６０ｆｐｓでキャラにポリゴンさいてるから、
背景のポリゴンがカクカク。
あのスペックはやはりハッタリだね。

796 ：　：01/09/22 12:08 ID:twRFU1WA

>>793
やっぱ、任天はその辺は気にしてないのかな。
まぁ、任天らしいと言えば任天らしいね。

797 ：：01/09/22 12:10 ID:iDsPmNHk

ねえねえ
煽りじゃなくってほんとに素朴な疑問なんだけど
みんな見ただけですぐ30fpsとか60fpsとかわかるの？
それともなんか簡単に測る方法があるの？

798 ：　：01/09/22 12:10 ID:klx.7pzQ

ゲームの面白さに、技術やスペックを売りにすること自体、ナンセンスだよ。

799 ：　：01/09/22 12:11 ID:ze1IqREo

猿玉が売れてればDaytonaUSA2が移植されただろうから、
それで実効描画能力が判明したんだろうが・・・惜しい事をした。

800 ：　：01/09/22 12:11 ID:twRFU1WA

>>795
まあまあ、ハッタリかどうかの真偽はSWが出てからでいいやん。

801 ：　　　：01/09/22 12:12 ID:.L9U8F3w

>>795
スマブラのあのシステムに背景が綺麗であることは必要なんですか？
むしろすこしカクカクしてたほうがやりやすいと思う。
っていうか、カクカクだった？僕は気づかなかったけど。
っていうか気にしてないだけかな。

802 ：　：01/09/22 12:14 ID:69r9K6YM

>>795
結構綺麗だよ。あれ。
もともとあそこまでカメラが寄ることは無いから、そこまで細かくなくてもいいのに・・・と思うくらい。
特にキャラは（笑

 >>797
見た目で。
６０fpsはヌルリ（笑）と動くように感じる。
６０fpsのソフトと３０fpsのソフトを見比べてみるといいよ。
分からなくても別に気にする必要はないと思うけど。

803 ：　：01/09/22 12:14 ID:r4vvwFPg

>>797
そんなのわかるのはごく少数のヲタクだけ。

804 ：　　　：01/09/22 12:14 ID:.L9U8F3w

ルイマン終わっちゃって、仕方ないからもう一本買おうとする人が増えてる。
ルイマンはわざとやり込めないように作ったのかな(ｗ

60も30も全然気にならない。
実際数字を聞くから気になってしまう。

805 ：　：01/09/22 12:15 ID:twRFU1WA

>>767
ここきているゲームの好きな人たちにはすぐ分かるんじゃない？

でも、
俺は自信ないなぁ。でも２つテレビを並べて比べたら分かると思うよ。

806 ：ああaaa：01/09/22 12:17 ID:2mX0c4d2

ＧＣって実写ぽい映像ができなさそうなんだけど、どうなん？
つるつるのモロＣＧってかんじのしかできなさそうな。
ＰＳ２でいうＧＴ３みたいなのできるの？

807 ：797：01/09/22 12:18 ID:iDsPmNHk

おれ「こっちのほうが滑らかかな？」ぐらいしか
考えないからｆｐｓとかあんまり気にしたことないんだけど
わかんないひとも多いんだね、安心した。

808 ：　：01/09/22 12:18 ID:TAGWXbF6

>>806
少なくともPS2より得意なことは確か。

809 ：　：01/09/22 12:19 ID:wIiwo0ck

正直レースゲーはリッジだけでいい他のはいらん

810 ：：01/09/22 12:19 ID:cljtHkV.

>>806
バイオ１見てみれ。

811 ：　：01/09/22 12:20 ID:k1xXdr/I

おいおい30と60fpsの違いがわからんとかいってるヤツネタか？
マジでいってるんなら医者いったほうがいいぞ。

812 ：＿：01/09/22 12:22 ID:u3C3EZZc

>>811
気にしてないだけじゃネーノ？

813 ：　：01/09/22 12:23 ID:twRFU1WA

>>811
ゲームが大好きなのは分かるけど、
そんなん言うなよ。
俺はまじで見分ける自信ないぞ。

814 ：　：01/09/22 12:23 ID:69r9K6YM

>>811
そこまで言う必要はないだろ。
テレビのドラマと映画の画面の違いだって分からない人がいるんだから。

ところでマリオサンシャインって６０fpsだと思う？
テレビとかで見た人の感想を聞きたい。
俺は６０fpsだと感じたんだけど・・・

815 ：＿：01/09/22 12:24 ID:u3C3EZZc

>>814
フィルムのドラマだってあるでしょ

あ、もう無いか

816 ：　：01/09/22 12:25 ID:twRFU1WA

>>814
先に話が出てるけど、
任天のことだから30fpsなんじゃない？
俺はいっこうにどっちでもかまわんねんけど。

817 ：　：01/09/22 12:28 ID:TAGWXbF6

でも任天堂はプログレ出力には拘ってるらしいな。
ルイマン、ウェーブレース共に対応。猿玉は非対応。

818 ：　：01/09/22 12:28 ID:r4vvwFPg

>>811
どっちが60で30かくれべて間違える人多数。

819 ：：01/09/22 12:50 ID:Tt6io.GU

バイオ1はプリレンダ。

820 ：　：01/09/22 12:55 ID:69r9K6YM

>>819
背景はそうだね。
鬼武者みたいなものか・・・

821 ：：01/09/22 12:55 ID:7nd98Q4Q

ルイマンで、ドアを開けるシーンと
ゲームボーイホラーで屋敷のＭＡＰ見るときだけは６０ｆｐｓだよ。
持ってる奴で、違いが分からない奴はなんども見比べてみろ。

822 ：　：01/09/22 12:56 ID:K.qjwDwc

猿球は６０フレ

823 ：：01/09/22 12:57 ID:twRFU1WA

>>821
まじっすか！
全然気がつかなかった。
見比べてみよっと。

それにしてもよく分かるね。
すごい。

824 ：　：01/09/22 12:58 ID:./FvA/G6

出川バカだな（藁

825 ：　：01/09/22 13:00 ID:r4vvwFPg

>>820
鬼武者とは比べ物にならないクオリティーだけどね。

826 ：823：01/09/22 13:01 ID:twRFU1WA

>>821
・・・・分からなかった。

どうでもええことやねんけど、俺もまだまだだな・・・。

827 ：　：01/09/22 13:04 ID:r4vvwFPg

>>826
そんなもんだよ。落胆する程でもない。

828 ：　：01/09/22 13:05 ID:twRFU1WA

>>827
さんきゅ。

829 ：　：01/09/22 13:22 ID:Yiab0UKI

ＧＣに掛けてた店長さんは今何処へ・・・・

830 ：　：01/09/22 13:22 ID:Y0x3.G3Y

>>829
ＤＣ買い漁ってます。（ｗ

831 ：　：01/09/22 13:26 ID:ycvmw2GU

>>829
まだ諦めてねーよ（ニヤリ

832 ：　：01/09/22 13:29 ID:dgZfREA2

リメイクバイオ１より鬼武者2の方が綺麗だよな

833 ：　　　：01/09/22 13:36 ID:7hjHjSJ6

鬼武者よりバイオ1の方が面白かったな

834 ：：01/09/22 13:41 ID:4B29qNLU

DMCは面白いですか？
鬼武者がつまんなかったから控えてたけど、凄くやりたくてたまんない

835 ：あほくさ：01/09/22 13:46 ID:PO0KznP.

綺麗さ
リメイクバイオ１＞＞＞＞鬼武者2
面白さ
リメイクバイオ１＞＞＞＞＞＞鬼武者2

リメイクバイオ１の圧勝

836 ：あほくさ：01/09/22 13:49 ID:PO0KznP.

突っ込みが来る前に
○面白さ
　リメイクバイオ１＞＞＞＞＞＞鬼武者2
×面白さ
　バイオ１＞＞＞＞＞＞鬼武者2

どっちゃでもええねんけど

837 ：齊藤和明：01/09/22 13:51 ID:Xwfsbus6

>>835あなたはとっても基地外です。

838 ：　：01/09/22 14:08 ID:GgEzFqr.

>>834
ＤＭＣは、糞ゲーかもしれないけど、そういう風にやりたいと思わせるソフトが
ＧＣにないのが売れない原因かと思います。

839 ：：01/09/22 14:12 ID:8nrAlmyY

>>835
出てもないゲームの評価をできるとは
未来から電波受信してますか？

840 ：　：01/09/22 14:13 ID:dwlQ8cPQ

鬼武者が劇的に面白くなるとは到底思えんが

841 ：　：01/09/22 14:15 ID:GgEzFqr.

>>840
ジャンプと、ピストルいれたら、面白くなるかもしれませんよ。

842 ：　：01/09/22 14:16 ID:TTrUYQcE

>>834
デビルは面白いですよ
鬼武者とは全然別物だと思うけど。

843 ：　：01/09/22 14:16 ID:FheIOYX2

トバル→トバル2みたいに劇的に面白くなるかも。

無理か。

844 ：　：01/09/22 14:16 ID:/9cBsx5k

バイオなんてＧＣで出る訳ないだろ。
もう終わったんだよＧＣは・・・
今はカプコンの本社でどうやってＰＳ２に戻るかの打ち合わせでもしているのでしょう。

845 ：_：01/09/22 14:17 ID:.D88gHlQ

結局ＧＣって面白いの？

846 ：　：01/09/22 14:17 ID:TAGWXbF6

>>844
IP晒してその意見をもう１度お願いします。

847 ：　：01/09/22 14:18 ID:ze1IqREo

面白いよ＜GC
PS2の汚い画面でやる気しなくなっちゃったｗ

848 ：　：01/09/22 14:20 ID:GgEzFqr.

>>845
さー

849 ：：01/09/22 14:21 ID:/9cBsx5k

850 ：　：01/09/22 14:22 ID:GgEzFqr.

>>847
やはり、ＧＣもグラフィック路線ですか？

851 ：　：01/09/22 14:22 ID:/9cBsx5k

>>847
ウェーブレースショボい。

852 ：　：01/09/22 14:22 ID:1Jr6lAQo

>>842
家ゲー版ではさんざんの評価だったけどな。

853 ：　：01/09/22 14:24 ID:ze1IqREo

>>849
叩かれ発言でもせめて別スレに流用しろや。
ストレートに粘着で「女々しくて」白けるからさ(嘲笑藁

854 ：　：01/09/22 14:26 ID:/9cBsx5k

「売上」でも「面白さ」でも無双２でＰＳ２に完全敗北確定。ＧＣ全ての面で終った。

ゲーム（デイリー2001/09/20日付）毎日更新
順位機種タイトル発売元ジャンル発売日
1 PS2 真・三國無双2 コーエー ACT 2001/9/20
2 DC AIR NECインターチャネル AVG 2001/9/20
3 PS2 電車でGO! 新幹線山陽新幹線編タイトー SLG 2001/9/20
4 PS FEVER 5 SANKYO公式パチンコシミュレーションインターナショナルカードシステム TBL 2001/9/20
5 PS2 ギタドラ! GUITARFREAKS 4th MIX & drummania 3rd MIX コナミ ACT 2001/9/20
6 PS2 エースコンバット04 シャッタードスカイナムコ STG 2001/9/13
7 PS2 F1 2001 エレクトロニック・アーツ・スクウェア SPT 2001/9/20
8 PS2 CAPCOM VS. SNK 2 MILLIONAIR FIGHTING 2001 カプコン ACT 2001/9/13
9 PS Dance Dance Revolution 5th MIX コナミ ACT 2001/9/20
10 GC ルイージマンション任天堂 AVG 2001/9/14

855 ：　：01/09/22 14:26 ID:ze1IqREo

>>850
ん？グラフィックに力入れた感じはしないけど自然に綺麗。
よほど実効性能に差があるんじゃないか？

856 ：　：01/09/22 14:26 ID:GgEzFqr.

>>852
絶賛する人もいるので人それぞれでしょう。
でも買いたいと匂わせるソフトであるのは間違いないかと、
そうでなければ、あんなにスレ続くはずないです。

857 ：　：01/09/22 14:28 ID:/u8TI6bw

ここって出川のｵﾅﾆｰスレ？

858 ：　：01/09/22 14:28 ID:GgEzFqr.

>>855
そうですか、おしいですね。ハードはすばらしいのにソフトが欲しいと思えない。
だから、こんなに叩かれているのですね。

859 ：　：01/09/22 14:31 ID:GgEzFqr.

>>855
ルイマンは面白いと思うけど、なぜか買いたいと思えないので
playしてみたいと思わせるソフトが出るまで待つことにします。

860 ：　：01/09/22 14:32 ID:/9cBsx5k

>>855
ＧＣの実効性能６００万～１２００万ポリゴン毎秒はハッタリだね。
どう見てもＰＳ２より少ない。
ＮＡＯＭＩ２の実効性能１０００万ポリゴン毎秒もハッタリ。
実効性能３００万ポリゴン毎秒以上（サンプルだと１０００万ポリゴン毎秒）のＰＳ２の大勝利。

861 ：煽り：01/09/22 14:43 ID:7HGTEFfg

ＧＣは買いかどうか。
買いです。
なぜなら本体と、ソフトが売れれば、ドラクエが来るからです。
だから、いつか買うではなく、今買うのです。
ドラクエが出てから買うのではなく、買うからドラクエが出るのです。
皆買うのです！！
ＰＳ２にはそんな希望は微塵も無かったのです。

862 ：　：01/09/22 14:44 ID:KszXIfbc

ＰＳ２は最初からトップシェアが約束されていたから
だからこの以上の希望が見えないってだけじゃねーか

863 ：　：01/09/22 14:47 ID:GgEzFqr.

>>861
うん、だから、ドラクエ出たら買うよ。

864 ：：01/09/22 14:55 ID:8nrAlmyY

>>863
バイオ最新作のためにＰＳ２買ったけど裏切られたので
正式に発表されてからＧＣ買います
同じ轍は踏みません

ちなみに三上の作品は金輪際買うことがないことも
付け加えておきます

865 ：　：01/09/22 14:57 ID:0GhOZSHs

>>858
欲しいソフトが有る無しは個人の感性だから議論適きではないねｗ
カタログ性能でやり合うのもあんまり意味が無い。
TV画面でそのハードのゲームがどれくらい魅力的に映るかどうかだろ。
ルイマンで言えば、
綺麗なテクスチュア、
常時半透明表示をして3Dゲームを2D並みの肉体的負担でプレイ可能、
複数光源によるリアルタイムレンダリング、
ジャギ＆フリッカーが殆ど感じられない、
等、相当なマシンパワーの差をPS2との間に感じたな。
比較してPS2の画面は汚くて劣等な性能のハードと結論できるが、
それで満足できる人間なら構わないんじゃない？俺は厭だけどｗｗｗ

866 ：　：01/09/22 14:58 ID:/9cBsx5k

867 ：　：01/09/22 15:02 ID:wWJavlZE

こうも知名度だけの糞ゲーしか売れていないのを見ると、第2のアタリショックが現実味を帯びてくるな。

868 ：　：01/09/22 15:03 ID:odaeeouo

結局ルイマンって面白くないのか？
オークションにもかなり出まわってるし・・・
なんだかなぁって感じですわ。

869 ：865：01/09/22 15:07 ID:GgEzFqr.

>>865
という貴方も個人の感性ですね。
なぜなら、あなたはグラフィックばかり押していますが、私はそこまでグラフィックにこだわっていませんよ。
あなたも感性を押しつけないでくださいな。
ということになったら、あなたとコミュニケーションとれませんよね。

>欲しいソフトが有る無しは個人の感性だから議論適きではないねｗ
あなたは、なぜここにカキコするのが私には理解できません
あなたは、反論にたいして、いつもそのようにかわしているのですか？

870 ：　：01/09/22 15:08 ID:0GhOZSHs

>>866
今週発売のPS2の殆どの新作がDCのギャルゲーに負けて脂肪してるね。
電車でGO!、ギタドラ、DDR・・・かっての看板ソフトが軒並み脂肪だな。
てーかコナミとTAITOが脂肪近しというのがその売上表の真の意味合いだなｗ

871 ：858：01/09/22 15:08 ID:GgEzFqr.

必死のあまり、まちがえたよ、865→858

872 ：　：01/09/22 15:09 ID:mXVrdV0E

ゲーム業界自体末期ですから

873 ：　：01/09/22 15:13 ID:Vbssnias

>>870
つーかギャルゲーすごいな。
2chでさんざん騒がれてたからそこそこ売れると思ったが
ほとんどのPS2新作をふっとばすとは。

874 ：　：01/09/22 15:15 ID:TAGWXbF6

つくづくDCってギャルゲーハードなんだなって思う。

875 ：　：01/09/22 15:16 ID:0GhOZSHs

>>869
発売後一年半経過したハードと発売直後のハードの魅力を比較するなら
ハード自体の魅力で論議するのが妥当でしょう？
ソフトをいかに魅力的に演出できるか話し合った方が有意義だろう。
＞常時半透明表示をして3Dゲームを2D並みの肉体的負担でプレイ可能、
＞複数光源によるリアルタイムレンダリング、
＞ジャギ＆フリッカーが殆ど感じられない、
この辺りの能力差はソフトのプレアビリティの高低にも関わるのだから、
単純にグラフィックの問題でもないさｗ

876 ：　：01/09/22 15:16 ID:N/GKthdk

>>868
ルイマンは、まあまあ面白いが、いかんせんボリュームは少ない。
ウェーブレースは最初一時間、慣れるまで辛いが慣れたら長く遊べる様子。
モンキーボールはすぐ遊べて、パーティーゲームが盛り上がる。
以上が家ゲ板での評判。

ゲームの評判に関しては、ゲーハー板は*完全に*当てにならないと考えてよし。
ＧＣに限らず、アンチがやってもいないゲームを、家ゲ板のスレに書かれてる
欠点だけ抜き出して書き連ねる…なんて事を平気でする板だからなぁ。

877 ：　：01/09/22 15:16 ID:Vbssnias

これで無双２がギャルゲーに負けてたらショック死するところだったよ。

878 ：　：01/09/22 15:16 ID:vFMf.Q9g

>>867
あんた全部プレイしてるのか！、凄いねぇ。

879 ：　：01/09/22 15:20 ID:MnTOa2c.

DCではギャルゲーだけが注目されてしかも初日にみんな買うからね。
デイリーで上位に入るのは当たり前。まあDCの市場をよくあらわしてるよ。

880 ：齊藤和明：01/09/22 15:25 ID:CfdXp4Eo

>>835あなたはとっても基地外です。

881 ：858：01/09/22 15:28 ID:GgEzFqr.

>>875
いや、それは、単純にグラフィックでしょう。
それと、ハードに関しては、私は、このように述べていますが
 >>858
ハードのデザインは、ともかく、性能に関しては、肯定ですよ。
だからといって貴方ほど、こだわっていませんが
なんか無理に反論してませんか？

882 ：　：01/09/22 15:29 ID:0GhOZSHs

>>879
決算期商戦に発売初日売上で看板ソフトが総討ち死にしちゃ駄目っすよｗ

883 ：　：01/09/22 15:31 ID:dwlQ8cPQ

>>869
グラフィックの質はどちらが優れているかと判断する基準において
明らかに「面白さ」という判断基準よりも判り易い。
何故なら面白さという基準があくまで主観的な観点でしか論じられないのに対し
グラフィックの優劣には本体性能その他による数値としての明確な基準が
ある程度存在してるからだ。
少なくともマシンパワーを感情論で語る事は難しいのではないのではないか？
その点から言えば >>865の意見は正しい。
貴方は寧ろグラフィック性能の優劣が一般のユーザーにどれだけ訴えるものがあるのかという点を
過去のデータの例証を示しつつ議論すべきなのではないだろうか？

ま、結論を言ってしまえば
「ここは２ちゃんねるだ何でもありなんだよバーカ。」
なんだが。

884 ：：01/09/22 15:32 ID:MnTOa2c.

>>882
決算期商戦?毎年この時期は夏休み商戦が終わって一段落してるときですけど。

885 ：　：01/09/22 15:37 ID:3o1WkjXU

>>881
>いや、それは、単純にグラフィックでしょう。
えーっ、そりゃ驚き！
>＞常時半透明表示をして3Dゲームを2D並みの肉体的負担でプレイ可能、
>＞複数光源によるリアルタイムレンダリング、
>＞ジャギ＆フリッカーが殆ど感じられない、
こうしたGCとPS2の能力差がソフトのプレアビリティの高低に関わらないの？
そりゃ無理筋ってもんだわｗ

886 ：　：01/09/22 15:37 ID:ZZsnmCZ6

>>882
電車と音ゲーはとっくの昔に死んだシリーズ。

887 ：　：01/09/22 15:38 ID:hD3Hl.xI

まあ、ハードだけ見て買う奴ぁ完全にマニアだな。

888 ：　：01/09/22 15:38 ID:qGyn/uag

妊娠必死だな（藁

889 ：858：01/09/22 15:41 ID:GgEzFqr.

>>883
だから、性能は、みとめているのだってばー
ただ、今現在のＧＣのソフトのラインナップで、ＧＣを買わなければユーザーとしてだめ
なような発言は、どうかと思いますが

890 ：：01/09/22 15:43 ID:3o1WkjXU

>>887
俺がマニアだろうが何だろうが
「PS2の実際の描画能力はGCより汚く劣等である」
ということの否定にはなりませんのでよろしくｗｗｗ

891 ：858：01/09/22 15:43 ID:GgEzFqr.

>>885
すいません、私は、そこまでハードマニアじゃないので
ということは、ＧＣはマニア用ですね。

892 ：　：01/09/22 15:44 ID:PNfoKY8M

PS2の実際の描画能力はGCより汚く劣等だね。

893 ：　：01/09/22 15:46 ID:3o1WkjXU

>>889
汚く劣等な描画能力しかもたないハードでも満足できる
人間ならPS2でも構わないんじゃない？と言ってるんだけどね。
＞ＧＣを買わなければユーザーとしてだめ
なんて一言も言ってないんですけどぉ？

894 ：　：01/09/22 15:47 ID:Vbssnias

ライトな俺には良くわからん。
パッと見た感じではGCとPS2のグラフィックにそんなに差があるようには見えん。
ユーザーの大半がライトなんだから、パッと見で決定的な差がなければあまり関係ないんじゃないか？
例えばPSとPS２みたいな。

895 ：　：01/09/22 15:46 ID:dwlQ8cPQ

>>889
そう言ってるんだが。
＞貴方は寧ろグラフィック性能の優劣が
＞一般のユーザーにどれだけ訴えるものがあるのかという点を
＞過去のデータの例証を示しつつ議論すべきなのではないだろうか？

896 ：858：01/09/22 15:49 ID:GgEzFqr.

>>893
すいません、なんか必死に、ＧＣの魅力をアピールしてたので、てっきりそうかと
売れるといいですね。ＧＣ

897 ：　：01/09/22 15:49 ID:hD3Hl.xI

>>890
まあ、たしかにＰＳ２は劣等だが、今のラインナップ見ろよ…
少なくとも現段階でＧＣ買ってまでやりたいものは無いぞ？
面白いソフトが出てきたら買うけど。

898 ：　：01/09/22 15:49 ID:wIiwo0ck

>>894
ならシェンムー見たらすげえ驚くだろ

899 ：　：01/09/22 15:50 ID:jBk97l2w

出川たん・・かわいそう・・・

900 ：　：01/09/22 15:50 ID:wIiwo0ck

>>897
3本しかないじゃん

901 ：　：01/09/22 15:49 ID:dwlQ8cPQ

つーか、このスレは俺を含む阿呆が阿呆な事を阿呆の様に触れ回る阿呆の吹き溜まりか？

902 ：　：01/09/22 15:50 ID:3o1WkjXU

>>891
描画能力をプレイアビリティーに割けば、ルイージマンションのように
平均的なユーザーにも優しいソフトが可能になるんですけどね？
貴方の仰ってる事は支離滅裂ですなｗ

903 ：　：01/09/22 15:51 ID:TAGWXbF6

PS2程度の美しさのゲームをチラチラ無し、プログレ出力で
しかも１万円安く楽しめるのがGCと考えればいいんじゃないの。

904 ：　：01/09/22 15:51 ID:NNMYZwPM

まあ、傍目には性能はほぼ同等ってことでいいやん。
あとは、ソフトラインナップと値段。
GCは任天堂のソフトがあるし、安いし。
そう必死になることもないんでは。

905 ：　：01/09/22 15:52 ID:hD3Hl.xI

ま、今のところ、ハードの性能馬鹿はほっといて、
任天堂のゲームとバイオがやりたい奴は買っとけってことだな。

906 ：　：01/09/22 15:54 ID:Vbssnias

>>905
同意。
なんだかんだいったってソフトが面白くなければハードが
良くてもしょうがないもんね。
俺はGCでDOがでるなら買うかも。

907 ：858：01/09/22 15:54 ID:GgEzFqr.

>>895
というか、もともと議論するつもりはなかったのだが、自分が思っていることを素直にカキコしただけです。
だから、そんな過去のデーター云々、面倒くさいこと押しつけないでください。
だってここ２チャンネルですよ。
ていうか、私はＧＣを敵視していませんが、マンセーでもありませんけど、

908 ：　：01/09/22 15:53 ID:dwlQ8cPQ

結論：欲しい方を買え

909 ：　：01/09/22 15:55 ID:Vbssnias

>>906
間違えた。
DQです。

910 ：：01/09/22 15:55 ID:Usnx/ooM

>性能はほぼ同等ってことでいいやん。
これが間違ってるじゃん。
どうみてもPS2のほうが性能低いよ。

911 ：　：01/09/22 15:56 ID:KszXIfbc

>>903
圧倒的なソフトの差

912 ：　：01/09/22 15:56 ID:dwlQ8cPQ

DO？

913 ：　：01/09/22 15:58 ID:FheIOYX2

ドラッケンだろ

914 ：　：01/09/22 15:58 ID:Vbssnias

>>910
そんなにこだわらなくても（w
一般大衆から見て同じくらいにしか見えないってことを言ってるんでしょ。
細かいところを言えばGC＞PS2ってのはみんな知ってるよ。

915 ：　：01/09/22 15:58 ID:dwlQ8cPQ

ドラえもんじゃないのか？

916 ：　：01/09/22 16:00 ID:hD3Hl.xI

>>914
言ってしまえば、そんなこと気にしてゲームする奴は
ごく一部ってことだな。

917 ：858：01/09/22 16:00 ID:GgEzFqr.

>>902
つまり、ハードがしっかりしていないと、ソフトがだめなんですね。
GCうれると思いますよ。来年あたりＧＣ爆発するかもしれませんね。

918 ：　：01/09/22 16:00 ID:NNMYZwPM

>>914
　フォローどうも（ｗ
　あと、妊娠だったらハードの性能に頼らないで、もっと余裕もって
構えようよってことで。

919 ：　：01/09/22 16:05 ID:3o1WkjXU

>>914
TVでの描画能力は「細かいところを言えば」程度の差ではなさそうだよｗ
ルイージマンションはGCとPS2との絶望的な差を感じさせたな。

920 ：　：01/09/22 16:09 ID:TAGWXbF6

参入メーカーさんには頑張って良いソフトたくさん作って欲しいですな。

921 ：858：01/09/22 16:11 ID:GgEzFqr.

>>919
CMでその辺のところをアピールできたら怒濤のように売れたのにね。

922 ：　：01/09/22 16:11 ID:3o1WkjXU

>>917
＞つまり、ハードがしっかりしていないと、ソフトがだめなんですね。
まさにそういうことですね。
結局「どんなに頑張ってもハードの限界以上の面白さは出せない」のです。
N64に面白いソフトが沢山出たのはPS1以上の性能がN64にあったことが
非常に大きいのですが、ここの妊娠達はそれに言及しない。
と言うか自覚していないのだと思いますね。

923 ：：01/09/22 16:12 ID:RqZnIcG6

とりあえずＧＣはPS2と大して変わんないのね。

924 ：　：01/09/22 16:13 ID:9DgCp85g

>>919
はいはい、ＰＳ２＜ＧＣなのは死ぬほどよく分かったから、
今は早くソフトが出揃ってくるように祈っとけ。

ていうか、ハード性能を説いて威張りちらす出川を軽蔑してた
妊娠も、変われば変わるもんだな。

925 ：　：01/09/22 16:14 ID:wIiwo0ck

>>923
どんなハードでもそうだと思うがハードの能力フルに使うソフトって
ハード発売2年後ぐらいだよな。GCがどのくらいまで凄いのか早く見せて欲しい

926 ：858：01/09/22 16:17 ID:GgEzFqr.

>>922
ライトユーザーがその辺のところがわかってないから、ＧＣは売れない訳ですね。
売れるといいですね。
ええ、私は、もちろん本体買ってでも欲しいソフトが出たら買います。

927 ：：01/09/22 16:18 ID:RqZnIcG6

>>925
箱があるから凄くなっても話題にならないと思う。

928 ：858：01/09/22 16:21 ID:GgEzFqr.

>>922
Ｎ６４もってますよ。ソフトはゼルダとマリオだけですが、面白いソフトたくさん出たんですか、
気付きませんでした。

929 ：　：01/09/22 16:21 ID:.GeNnltI

んだ

930 ：　：01/09/22 16:23 ID:zEIyNdMw

>>928
ま、いま６４のソフトはかなり安いから中古でいろいろ試してみてくだされ

931 ：　：01/09/22 16:24 ID:KszXIfbc

性能的にＰＳ＞６４、ソフトでいってもＰＳ＞６４だろ
６４の面白さは限定的なものだから低く評価するだろ普通は

932 ：　：01/09/22 16:26 ID:k1xXdr/I

今日ショップでルイマンとバンパイヤナイトの試遊台が並べてあったけど、
どう見てもバンパイヤナイトの方が画面がすごいんですけど。つくづく60fps
は偉大だなあと。
ガキンチョもルイマンそっちのけでバンパイヤナイトのほうに群がってたし。

933 ：　：01/09/22 16:28 ID:KszXIfbc

ぱっと見は大切だよな。ルイマンは地味だ

934 ：　：01/09/22 16:29 ID:.GeNnltI

正直
バンパイヤナイトで殺しまくる子供見てるより
ルイマン平和に遊んでる子供の方がほほえましい。

935 ：ニンテン太郎：01/09/22 16:29 ID:Zk43hkXI

>>931
性能的には64の方が上ですが何か？

936 ：　：01/09/22 16:31 ID:KszXIfbc

>>935
ぼけた画面にごまかされていないか？　容量的な制約も
６４は大きいし。

937 ：　：01/09/22 16:32 ID:NNMYZwPM

>>932
60fpsは関係ないだろう･･･普通に考えて。

938 ：　：01/09/22 16:33 ID:HkHi7G/6

>>935
ＰＳは２０フレゲーム少ないですがなにか？

939 ：ニンテン太郎：01/09/22 16:34 ID:Zk43hkXI

>>936
あれはぼかしてるんだけど。
性能的には64の方が上。
PSじゃあライティングもできねぇだろ。

940 ：　：01/09/22 16:35 ID:9DgCp85g

>>939
サイレントヒルは？

941 ：ニンテン太郎：01/09/22 16:35 ID:Zk43hkXI

>>938
PSはポリが汚いですが何か？

942 ：：01/09/22 16:36 ID:RqZnIcG6

PSの後期のゲームは64より綺麗と思えるのがたくさんあった。
クロノクロスとかベイグラとか。
あとPS2で補完かけてやってみたら「64じゃん！」と思った。
64はあれがなければ大して凄くないんだなと思った。

943 ：　：01/09/22 16:36 ID:KszXIfbc

無双とルイマンが並んでいたら、子供は無双に行くだろうな…
ルイマンのような地味なゲーム俺は好きなんだが、同発としては
全くダメだ。それゆえ低く見られて可哀想だ

944 ：　　：01/09/22 16:37 ID:HkHi7G/6

>>941
６４はさらにポリが荒いですが何か？

945 ：ニンテン太郎：01/09/22 16:37 ID:Zk43hkXI

>>940
やったことないからしらん。
>>942
どーせバンジョーとか見たこともないんだろ。

946 ：　：01/09/22 16:39 ID:/9cBsx5k

全体的に考えて64の方が性能がいいはず。
Zバッファ、アンチエイリアスもあるし。
ただし、ＰＳ１の方がいいところもあった。
大容量メディアとレンダリング性能。
Ｎ６４はレンダリング性能を発表できなかった。
ＰＳは実性能で１２万ポリゴン毎秒だが、Ｎ６４はピークで１０万ポリゴン毎秒だった。

947 ：　：01/09/22 16:39 ID:KszXIfbc

メディアの違いで、ロードがない代わりに容量が全然ねーし
ポリゴン数も６４の方が少ないだろ。６４は性能云々じゃなくて
任天堂のゲームをやる為のハードだと思うが。あとトレジャーな

948 ：　　：01/09/22 16:39 ID:ZZsnmCZ6

PSと64て発売するまでに1年半くらいの間があるんだよね…

949 ：ニンテン太郎：01/09/22 16:39 ID:Zk43hkXI

>>944
お前マリオ64とかしか見たことないだろ。

950 ：　：01/09/22 16:40 ID:/9cBsx5k

>>948
PS2とGCモナー。

951 ：ニンテン太郎：01/09/22 16:41 ID:Zk43hkXI

>>946
64は一番出てるので12万ポリ程度ですが何か？
PSは15万だったか。

952 ：　：01/09/22 16:41 ID:Hv.SNAiI

ＤＣがいちばんです。

953 ：：01/09/22 16:43 ID:RqZnIcG6

というか64はメモリー拡張パックとか使ってるし。

954 ：　：01/09/22 16:43 ID:KszXIfbc

そうだな。ＤＣが一番だよな

モデム付きハード＞＞＞ないハード

955 ：　：01/09/22 16:44 ID:k1xXdr/I

>>954

33kモデムでいばるなよ

956 ：　：01/09/22 16:45 ID:KszXIfbc

全体的に考えたら、ポリゴンの些細な差より
大容量メディアを評価すべきだろ。

957 ：　：01/09/22 16:45 ID:/9cBsx5k

>>951
ＵＭＡアーキテクチャでそんなに出る訳ないだろ！

958 ：ニンテン太郎：01/09/22 16:45 ID:Zk43hkXI

ハードの性能にメディアの容量は関係ねぇ

959 ：　：01/09/22 16:45 ID:KszXIfbc

>>955
それでも、あるとないとじゃ大違いだ。
今ではゲロ安のＬＡＮポートでもだ

960 ：　：01/09/22 16:46 ID:KszXIfbc

>>958
んなわけねーだろ

961 ：ニンテン太郎：01/09/22 16:46 ID:Zk43hkXI

>>957
UMAで出なくなるのはフレームだ

962 ：：01/09/22 16:46 ID:RqZnIcG6

最近DCを買ったのだがケーブル回線の俺はモデムなど邪魔なだけだった。
BBAのぼったくり価格に驚いた。
キーボードも専用のものを買わないといけないと知り、
むかついてPSOはやらないことにした｡

963 ：　：01/09/22 16:47 ID:NNMYZwPM

>>956
N64が負けた最大の原因はそこだよね。
個人的にはシーク時間が嫌いだからN64に走ったけど。

964 ：　：01/09/22 16:47 ID:/0YaeXuc

プレステはブロックノイズ臭が抜け切らない。
32inchに31.5khzで繋ぐとより顕著。
64の方が全然マシ。

965 ：　：01/09/22 17:45 ID:j3lfYHQU

　　　　　　　　　　　　　　　　プレ捨て　　　　　　64
ポリゴン数　　　　　　　　　　12万程度　　　　　10万程度
Zバッファ　　　　　　　　　　　無し　　　　　　　　有り
バイリニアフィルタ　　　　　無し　　　　　　　　有り
パースペクティブコレクト　　無し　　　　　　　　有り
アンチエイリアス　　　　　　無し　　　　　　　　有り
頂点変換精度　　　　　　　　低い　　　　　　　　高い

64の圧勝（w

966 ：＿：01/09/22 17:50 ID:weobGHK6

>>965
が、テクスチャの荒さでPSが逆転勝利

967 ：：01/09/22 17:51 ID:Usnx/ooM

オカリナやムジュラなんかは下手なPS2ソフトよりよっぽど綺麗。

968 ：　：01/09/22 17:53 ID:vhNq/rpI

今更６４とＰＳを比較したところでどうなるわけでもなかろうに。
ＰＳは売れた＆ほとんどのソフトが集まった。ただそれだけだ。
それよりもＧＣの心配しと毛！

969 ：　：01/09/22 17:53 ID:j3lfYHQU

　　　　　　　　　　　　　　　　プレ捨て2　　　　　GC
ポリゴン数　　　　　　　　　　300万程度　　　　600万程度
ステンシルバッファ　　　　　無し　　　　　　　　有り
アナイソトロピックフィルタ　無し　　　　　　　　有り
マルチテクスチャ　　　　　　無し　　　　　　　　有り
自動テクスチャ転送　　　　無し　　　　　　　　有り
テクスチャ圧縮　　　　　　　無し　　　　　　　　有り
高機能アンチエイリアス　　無し　　　　　　　　有り
フリッカフィルタ　　　　　　　無し　　　　　　　　有り
テクセルサンプル精度　　　低い　　　　　　　　高い

GCの圧勝（w

970 ：　：01/09/22 17:53 ID:WStAUdmM

>>961
ＵＭＡっていう映画は糞

971 ：　：01/09/22 17:54 ID:j3lfYHQU

>>966
PSのテクスチャの方が荒いだろ。
おまけにフィルタも補正もないから精度滅茶苦茶。
何処に目ついてるんだ？

972 ：＿：01/09/22 18:01 ID:weobGHK6

>>969
でも肝心のゲームの面白さでは完敗なんだよね♪
いつもと言ってる事が逆になっちゃって
なんだか皮肉、、、、あーはっはっはっ！！

973 ：　：01/09/22 18:02 ID:TAGWXbF6

>>972
一年後も笑ってられるといいな。頑張れ。

974 ：　：01/09/22 18:03 ID:8YrKCqkk

>>972
はあ？
質で任天堂に勝てる分けないだろ
おまえらは量だろ

975 ：　：01/09/22 18:07 ID:GgEzFqr.

圧倒的に、Ｎ６４すぐれていたのに、なんで売れなかったのだろう。
普通に疑問です。

976 ：　：01/09/22 18:07 ID:EtSf.Adg

>>974
質が良けりゃあ、売れる物でも無いだろ。

977 ：　：01/09/22 18:08 ID:WStAUdmM

>>974
俺マルチだけどさあ、そう思ってるの
任天堂信者だけじゃない？セガ信者やＰＳ信者の一部
も思ってるかもしれないけど、ライトユーザーの中じゃ
そんな感覚は微塵も無いんじゃない？

978 ：　：01/09/22 18:09 ID:vhNq/rpI

>>975
販売戦略の失敗＆開発のしにくさ

979 ：　：01/09/22 18:10 ID:TAGWXbF6

>>977
どうだろうな。でも一番売れてるってことは
一定の信頼感があるってことだろう。

980 ：　：01/09/22 18:12 ID:J8O8zZic

売れればいいのか。
自分がユーザーだってこと忘れてませんか？
それこそジャイアンツファンと一緒。
勝てばいいけど、中身はあまり気にしないみたいな。

981 ：　：01/09/22 18:13 ID:KszXIfbc

>>975
圧倒的に優れていると思ってるのは妊娠だけだ
あと戦略のまずさ。欲出し過ぎ

982 ：　：01/09/22 18:13 ID:WStAUdmM

子供層（親）の購買力がすごいってことじゃないの？
まあそこをつかまえておけるのはすごいけど。
少なくともここの板にいるような年代の人達に
「全然質が違う！」と言わせるほどの質の高さは無いはず。

983 ：982：01/09/22 18:14 ID:WStAUdmM

>>979
忘れた

984 ：　：01/09/22 18:15 ID:f8S3vzks

人それぞれの好みでしょ。
俺は任天堂ゲームは好きだが、嫌いなやつもいる。
それだけ。

985 ：　：01/09/22 18:15 ID:8YrKCqkk

>>977
だからPS2も持ってるんだよ
両方遊んでみるとわかるよ
任天堂の方が、質が高いってね

986 ：　：01/09/22 18:15 ID:vhNq/rpI

>>980
なんかその言い方聞いてると、ＰＳ２で売れてるのが
クソゲーばっかみたいな感じがしてくるな。
ＰＳ２でも、売れるものはそれなりに面白いから売れるんじゃないか？

987 ：　：01/09/22 18:16 ID:TAGWXbF6

>>982
質の高いゲームは■にもカプコンにもSCEにもあるよ。
たくさん。でも任天堂との違いは駄作の少なさでは？
他のメーカーだったら発売してたソフトでも容赦なくお蔵入り。

988 ：　：01/09/22 18:16 ID:GgEzFqr.

Ｎ６４は、ピカチュウのせいで、大人の私は、正直いって買うの恥ずかしかった。
でもゼルダの為に買ったけど、

989 ：　：01/09/22 18:16 ID:yfGhJgnA

煽り馬鹿はほっといてﾏﾀｰﾘ新スレ移行しようぜ。
ユーザーにとってどのハードがいいかは売上が証明してくれてるし。

990 ：　：01/09/22 18:17 ID:WStAUdmM

>>985
俺マルチだって言ってるじゃん（藁
やってみた結果そんなに差を感じないんだって。

991 ：　：01/09/22 18:18 ID:KszXIfbc

６４のソフトを遊び尽くすのは簡単だけどＰＳ２は
難しいと思うんだが

992 ：　：01/09/22 18:19 ID:8YrKCqkk

>>990
ゲームの本質的な部分が根本的に違うと思うけどな

993 ：　：01/09/22 18:21 ID:KszXIfbc

本質＝任天堂のゲームだろ
価値基準がノーマルじゃないんだよ

994 ：　：01/09/22 18:21 ID:WStAUdmM

>>992
「ゲーム」っていうものに変な概念持ちすぎてない？
俺アケもＰＣもやるから「これがゲームだ！」とか言う人
すごい虚しく見えるんだけど。

995 ：　：01/09/22 18:21 ID:L2J6kY5k

もう終わりだよこのスレ

996 ：　　：01/09/22 18:22 ID:J8O8zZic

>>986
劇空間プロ野球とか蚊とかパワプロ７、８
GT3(レースゲームとして爽快感が味わえるかと思ったら違ったから、趣味の問題)
よかったのは三国１，２、アーマードコア
ビーマニ（これも趣味)。
FFは普通でした。シナリオは深いけどキャッチコピーにあった感動を誘うなんてことはありませんでした。

997 ：　：01/09/22 18:22 ID:vhNq/rpI

>>994
胴衣。
任天堂ゲームが全て！みたいなところがあるからな。
実際、かなり好き嫌い分かれるよ…

998 ：　：01/09/22 18:22 ID:TAGWXbF6

他のスレへ移ろう。

999 ：　：01/09/22 18:23 ID:6jwunwds

>>988
俺も大人だけど恥ずかしくないよ。
しかし64とピカチュウって関係ないけど？
ピカチュウ元気でちゅうの事？

1000 ：　：01/09/22 18:23 ID:o9f2X0Ic

いや～～面白い（笑）
元セガゲームソフトBBSの出川の方ですか？懐かしさすら覚えました・・・
＞性能的にＰＳ＞６４、ソフトでいってもＰＳ＞６４だろ
＞６４の面白さは限定的なものだから低く評価するだろ普通は
N64は本当に開発しにくいハードだったけどPS1には余裕で勝ちますよ？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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