乙女ゲー的クソゲーオブザイヤーを決めようぜ29

2011年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう

ルール
・家庭用据え置きゲーム機、携帯型ゲーム機、パソコンゲーム、携帯電話向ゲームで2011年1/1〜12/31に発売された乙女ゲーム(移植も含む)が対象。
　(BLゲームおよび同人乙女ゲーム（企業ではないため）は除外とする)
・投票で決定するスレではありません。オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評またはレビューを書きましょう。
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。

※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレや乙女ゲ総合アンチスレへ

■ID表示推奨
当スレは基本的にID表示推奨です。
メール欄を空欄にして書き込んで下さい。
IDが表示されていない発言はスルー対象となることがあります。
特に選評や総評の投下、それに対する発言にはIDを表示することを推奨します。
※IDを出さずにレスすることも可能ですが、当スレでは
ID非表示の発言にデメリットが伴うことを考慮した上でお願いします。

乙女クソゲー的オブザイヤーWiki
http://www21.atwiki.jp/girls_games/

受賞作一覧
http://www21.atwiki.jp/girls_games/pages/38.html

前スレ
乙女ゲー的クソゲーオブザイヤーを決めようぜ28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1325771506/

◎関連スレ
【クソゲーオブザイヤー part86【審議中】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1330349234/
【2012】クソゲーオブザイヤー part3【携帯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1330336766/


クソゲーオブザイヤーWiki 家庭用ゲーム版
http://koty.sakura.ne.jp/
クソゲーオブザイヤーWiki 携帯ゲーム版
http://koty.sakura.ne.jp/handy/

Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ

Q.レビュー、総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。総評書け

Q.クソゲークリエイター・クソゲーメーカー･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど・・・
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

注意点

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作と比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり、ゲームとして破綻していたりするとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨。

　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
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　　　 　　　　 　　　　 ＼＿／
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　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼ 　　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　 　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民･ポエマー
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　 やたら信者やらアンチやらと騒ぐ輩等だ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　　　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

関連スレのとこは自信ないんで間違ってたらごめん

>>1乙

今総評を書いてるんだけど、総評って字数制限ある？
糞っぷりが解るように書いてたら長くなりすぎた…
推敲してもかなり長くなりそうなんだがおk？

>>8
とくに制限はないよ

>>9
ありがとう
10日までには投下できるよう頑張る

>>10
どれだけ長大作書こうとしてるんだ…
細かいことは選評がしっかり書いてくれているんだから
総評に字数制限は無いけど、ダラダラ細かく拾わず簡潔に書いた方がいいぞ
あとは、選評あがった全作品拾わずに、総評書く人の裁量で一部切り捨ててもいいと思うし・・・
ただ、遙か5、葵座、アムネあたりは載せとかないとまずいけど

>>11
その三作をノミネート作として書いてるところなんだ
はじめは色んなのを簡潔に書いてたんだけど、その三作だけ字数が際立って多くなったんで、他は省くことにした

まぁそれ急いで書かないと死んでしまう病とかじゃないんだ。気長に待とう
誤字とか蛇足な部分は私達第三者が読んで指摘しそこからまた調整していくのが総評の流れだし

前々スレ？くらいに投下された大賞なしの総評ってどうなった？
この総評は採用しないってことになったの？

>>14
採用しないってなったわけではないよ
まだ総評期間あるから、他に総評出るまで待ってから考えようってところでしょ

>>14
書いた本人か？
あれたいしたことない選評だったから他もっと良いのが出たら変動しまっせ

>>16
まぁまぁ

あの三作以外はないんだからいいじゃない

あ、総評書いてる人出てきたんだ
オレキンの選評書こうと思ってるんだけど
選評〆切りは今月いっぱいだよね？

>>18
今月いっぱいだよ！
オレキン、不明要素もあったから選評楽しみにしてる

>>18
うん、大丈夫だよ
女児向け(対象六歳〜)だから微妙だけどね

あ

選評投下します。
長くなった上に、至らない点が多いですが、遠慮なく評価してください。

２０１０年。携帯アプリからの参戦が目立つ中、大賞に輝いた「天下一戦国LOVERS DS」。
攻略できない攻略対象達、携帯アプリからの純粋すぎる移植、「続きは携帯アプリで！」を前提とした斬新な商法――
“有料体験版”とまで称されたほどの素晴らしいクソゲーは、携帯ゲー版ＫＯＴＹスレでも取り沙汰され、話題を呼んだ。

今年はその“有料体験版”を超える作品が現れるのか。
迎えた２０１１年。スレ内では以下３つの作品が物議を醸すこととなる。

２００８年。乙女ゲー界のパイオニア、コーエーより発売された「遙かなる時空の中で４」のクソゲーオブザイヤー参戦の衝撃は記憶に新しい。
あれから３年経った２０１１年２月２４日。老舗乙女ーゲームメーカーがまたもクソゲーを生み出してしまった。
シリーズ５作目となる「遙かなる時空の中で５」である。
生みの親であるコーエーテクモゲームズは歴史ゲーのパイオニアとして有名であり、遙かシリーズも日本史を軸にした独自の世界観を築いている。
今作も舞台は幕末、有名な人物からマイナーな歴史人物まで登場しており、彼らの思想の違いが物語にどのような影響を与えるか、期待したファンもいただろう。
だが、蓋を開けてみればどのキャラクターも主人公に一目惚れし、主人公のためなら志だって簡単に捨ててしまういわば「信者」達ばかりだった。
掟を破った者を裁こうとしない新撰組、あっさりと薩長同盟を了承する高杉晋作、ただの体調不良だった沖田総司……
当時、自らの命を賭してまで日本の行く末を案じた志士達の生き様など、微塵も存在しない。
数ある幕末舞台の作品の中でこれほどまでに歴史人物をないがしろにした作品などあっただろうか。そもそも、今作が幕末である必要はあったのだろうか。

挙げればキリがないほどのクソ要素の中でも、最も際立っているのが、主人公蓮水ゆきの存在そのものだろう。
乙女ゲームとは、プレイヤーの分身でもある主人公を通じて選択肢やコマンドで行動を選び目当ての男性キャラと恋愛をするといったものが基本中の基本である。
しかしこの作品にはその主人公がプレイヤーに反旗を翻すという信じられない事実がプレイヤーを待っていた。なんと彼女、選択肢にまったく従ってくれないのだ。
プレイヤーが「もう寝る」という選択肢を選んでも、「やっぱり眠れない、お外に出てみよう」とこちらの意とは違う方向へ動いてしまう。
つまり、どの選択肢を選んでも結果は同じであり、後の行動に全く反映されないのである。
１６歳という年齢にしては「お花」「お外」「お家」等の幼稚な言葉遣い、基本は他力本願で自分に賛同しない人間は例え家族同然の存在でも切り捨てる非情さ、
周りからの賛美の言葉は当然の如く受け流し、攻略対象達に失礼な発言や言動を繰り返そうと反省せず、好奇心旺盛ゆえに周りに迷惑をかけるトラブルメーカー。
「今の僕には全く理解出来ない」彼女に、プレイヤーの苛立ちは募っていくばかりであった。

一度はがっかりゲーに留まった遙か５だったが、葬式スレは２桁を突破、本スレですら葬式状態であり、アンチwikiまで立てられる異例の事態となる。
これを肩を並べるほどのクソゲーはもはや存在しないだろう…スレ住人達の中で早くも大賞が決まりつつあった中、訪れたクソゲー夏の陣。
スレ住人達を再び活気立たせる作品が現れた。しかも、同日に２作品も。


８月１８日。「主人公は貴方」というキャッチフレーズを掲げ、多くのプレイヤーを魅了した「ＡＭＮＥＳＩＡ」。
そのキャッチフレーズの通り主人公にデフォルト名はなく、記憶喪失の状態でスタートする新感覚な乙女ゲーとして期待を寄せられていた――
この時点で誰が想像できただろう。無個性であったはずの主人公が、地雷主人公に変貌を遂げることに。
始めこそ記憶がない状態ゆえに主人公＝自分として楽しめたのだが、シナリオを進めていくうちに主人公の衝撃の個性が明かされていく。
攻略対象によって設定が違うため差異はあるが、大抵のルートで主人公は常に喧嘩腰で、常に上から目線、どんなに自分に非があろうとも謝ったことすらないという。
なので、主人公＝プレイヤーが「ごめんなさい」という選択肢を選ぶと相手が激しく動揺する。…一体２人はどんな仲だったのだろう。
他に主人公の愛犬の死に対してのやり取り、告白してくれた相手に対しての態度、先輩に対して上から目線な説教、フルコンプ後に読めるＳＳの内容など、
記憶喪失前の主人公の性格がいかほどのものであったかが理解できる。その性格の悪さは多くのプレイヤーに「なんでこんな子好きになったの？」と思わせてしまうほどだ。
乙女ゲーにおいて主人公の性格も重要なファクターであり、そもそもこのゲームの売りは「主人公が無個性であること」のはず。これのどこが「主人公は貴方」なのだろうか。
もうお分かりだろう。「主人公は貴方」などというのは真っ赤な嘘だったのだ。制作ブログに明記されていたとはいえ、これはあまりにも酷すぎるのではないか。

そして、この作品がクソゲーと呼ばれる最大の所以は圧倒的なバッドエンドの多さである。
グッドエンド５個、ノーマルエンド５個に対し、バッドエンドは１６個もありそのうち主人公のデッドエンドは１１個と半数以上を占めている。
しかもグロ描写が非常にえげつなく、効果音も絶妙なタイミングで入ってくるため、耐性のない人…いや、そうでない人にもトラウマを植えつけたことだろう。
そういった苦行を乗り越えてやっと手にしたフルコンプ後ＳＳの内容はあまりにも酷い。まさに骨折り損のくたびれもうけである。
また、システムの操作性も非常に悪い。
速度を最速にしても遅く感じるスキップ機能、メールが来るたびに止まるオート機能、読み込みは遅く、ボイス再生と口パクがずれるバグも搭載されている。
デバックを怠ったとすら思うシステムの不快さも、この作品がクソゲーであることを際立たせている。
オトメイトとしてはこの作品で新たな方向性に挑戦したのだろう。だが、蓋を開けてみれば地雷要素満載、主人公マンセー具合はいつものオトメイトだった。
簡潔に述べるとすればそういうことである。

そんな「ＡＭＮＥＳＩＡ」と同日に発売したのが、「文明開華 葵座異聞録」である。
乙女ゲーにはよくある時代トリップもので、舞台があまり類を見ない明治時代、主人公が出会うのが旅の一座というなかなか興味を引かれる設定だ。
しかし、発売から３ヶ月余り経つ頃には既にＡｍａｚｏｎにて７５％ＯＦＦで投売りされていたという脅威の大暴落を見せた。
世界観や設定が悪いわけではない。操作性はよく、ロードもセーブもサクサクと進む。声優で推しているだけあり、逐一キャラが喋ってくれる。
だが、それらすべてをダメにしてしまうトンデモシナリオが、この作品の中には存在してしまった。
プロローグに登場する「蔵でクラクラしちゃった〜」という唐突なオヤジギャグ。この時点でシナリオの質が露呈してしまったといっても過言ではない。
話の端々で唐突に発せられるこのオヤジギャグは、滑っている上に明治時代の人々には通用しないものもあり、キャラが困っているシーンすら見受けられる。
「どちら様もご笑覧あれ！」という謳い文句がパッケージに書かれているが、中身は失笑すら起きないほどの薄ら寒いギャグのオンパレードである。
蔵でクラクラしているうちに明治時代に飛ばされるというもの凄い状況に直面しても、寒いギャグを連発してヒーローごっこを展開する主人公。
主人公を守るべき攻略対象達は男女交際が厳しかった時代にも拘らず、主人公に唐突にキスをし、恋人宣言をする。
すべてにおいて唐突過ぎるシナリオの中で最もプレイヤーの度肝を抜いたのが、「攻略対象が武器に変身する」という衝撃の展開だ。
中には刀を差している攻略対象もいるのだが、作中でその刀が使われたことは一度もない。自身が武器に変身できるのならば、何故刀を持っていたのだろう。
謎はこれだけに留まらず、作中の伏線が未回収のままヒントすら出ることもなく終わりを迎えてしまい、想像の余地がない。
シナリオの出来の酷さは「製作会社が途中で飽きたのではないか？」と疑ってしまうほどである。
設定の説明不足、状況の説明不足、イベント不足、恋愛過程の説明不足にストレスをためながら個人ルートを 進めなければならない。
最初の一人で心が折れたというプレイヤーもいるだろう。 どうにかこうにか一人目をクリアし、二人目、三人目と数を重ねるうちに、ぼんやりと大筋が見えてくる。
全員をクリアした暁には、おそらく「葵座」の物語はおおよそ理解できていることだろう。 …その世界観を主人公と共に楽しんだかどうかは別にして。


以上をノミネート作品とする。
上記の３作を大賞に推す声で、スレ内は鉄の掟すら破られる争いが続いてしまった。
その騒動が一段落し、住人達も平静を取り戻した今、大賞を発表しよう。

２０１１年度、乙女ゲー的クソゲーオブザイヤー大賞――――
……それは、「遙かなる時空の中で５」である。
シナリオの酷さや主人公の設定が焦点となった中、「主人公が選択肢に従わない」という乙女ゲーの基本が破綻してしまったことが今回の勝因と言える。


今年も前年と同様、携帯アプリからの参戦が目立った。
スレ内でも数多くの携帯アプリの選評が投下されたが、「携帯アプリだから」とエントリーされなかった傾向がある。
無料で遊べるアプリもあるため、お金を払ってプレイしている据え置き機、携帯機用とは損の度合いが違うと判断されたためだ。
現在携帯アプリは無法地帯であり、それが故にたくさんのクソゲーが蔓延っている。
「携帯アプリだから」という理由で、これらの迷作達を埋もれたままにしておいてもいいのだろうか。
そういった声が徐々に上がり始め、現在、スレでは携帯アプリ部門の新設が検討されている。

激動だった２０１１年クソゲーオブザイヤー。
その最後を、遙か５屈指の迷言とされた高杉晋作の言葉で締めくくろう。



「２０１１年ＫＯＴＹは、ｺﾞﾗﾝﾉﾄｵﾘﾀﾞｰ」

>>22乙
よく話題に挙がった3作品に絞ってあって読みやすかった
携帯アプリをどうするかって話も触れてるし、いいと思う

今年度は主人公が一番の問題ゲーが多かったんだなあ

>>23
総評乙でした
大賞も異議なし

お疲れ様！
もしかして３作目の奴は「家紋カモン」とか言ってるアホのゲームだったのか
乙女ゲーってことは脚本担当の人間も女なんだよね？　ギャグが寒い通り越して恥ずかしい域なんだが

>２０１０年。携帯アプリからの参戦が目立つ中、大賞に輝いた「天下一戦国LOVERS DS」。
>攻略できない攻略対象達、携帯アプリからの純粋すぎる移植、「続きは携帯アプリで！」を前提とした斬新な商法――
>“有料体験版”とまで称されたほどの素晴らしいクソゲーは、携帯ゲー版ＫＯＴＹスレでも取り沙汰され、話題を呼んだ。
>今年はその“有料体験版”を超える作品が現れるのか。
ここ事実関係怪しいから外した方がいい

総評乙
異議もないし、楽しく読ませてもらったよ
こんなに主人公が揃いもそろって駄目な年も凄いなw

総評乙でした
異論ではないんだけど、遙か5のクソさに
今やフルボイスが当たり前なのに
声優推しの老舗メーカーであるにも関わらず
ポイントボイスであることを入れて欲しいな

あと声優をシャッフルしたこともね
そして申し訳程度の四神の中の人

総評乙。でも今年って大賞なしじゃなかった？
前々スレから大賞なしで一致してた気がしたけどいつ遙か5が大賞に決定したの？

>>27
便座じゃなくてよかったね

総評乙です！
面白かったしわかりやすいし大賞にも異議なし！

しかし3作品それぞれに個性的なクソさがあってすごいなwww

総評乙
見事なクソ主人公揃いだ…

>>33
大賞は総評を書く人が決めるよ
一番おもしろい総評、の大賞がその年の大賞

総評乙

綺麗にまとまってたと思う
ただ遙か大賞にするのなら、>>32あたりのことも文章に混ぜた方が一層伝わるかと

しっかし本当になんなんだろうこのはずれ主人公達･･･

総評乙です！

ちょっと細かい指摘ですが総評２の
「これを肩を並べるほどのクソゲーはもはや存在しないだろう…」を
「これと肩を並べるほどのクソゲーはもはや存在しないだろう…」にしたら
いいんじゃないかなと思う
内容は全面的に同意です

他所のクソゲスレだと誰かが書いた総評をみんなで校正したりするけど
このスレじゃしないから書いたもん勝ちっていうかメンドクサイ

この三人に攻略されるのなら誰がいい？

>>39
文句言う前に自分がやったら？ｗ

総評書く奴が特定の作品アンチだったら厄介なんだけどな

>>29
事実関係怪しいってのは
＞攻略できない攻略対象達
＞「続きは携帯アプリで！」を前提とした斬新な商法
このへん？
攻略できない〜は完結編が無いだけで一応イベントがあるので語弊がある
「続きは〜」はさすがにゲーム内で明記されているわけではない
ってところが問題点なぐらいか
他の点は全部事実のはず

>>31
擁護するわけじゃないけど、フルボイスが当たり前って言っても
フルボイスのは大抵あってミニゲーム程度のノベルゲーだし
戦闘システムの入る遥かとは少し事情が違うんじゃないかな？
総評に入れるほどじゃない気がする
>>32のもマンネリになりつつあった遥かってタイトルを
新しく広げていくつもりの試みだったと思えばそこまで酷い事なんだろうか？とは思う
八葉といってもキャラは毎回別の人物なんだし

今回の総評は三作どれもクソというより好みの問題だったり、ゲームの中身と関係ないものが含まれすぎな気がする

>>44
同意
どっかの乱発会社みたいに名前だけ変えた同システムで紙芝居から進化しないゲームとは違って
遙かは毎回新しい試みやシステムを搭載してるしね
キャラ毎の特性や緊張感を味わえるくらい作り込まれてるから容量も食うだろうし
声優周りに対する文句は言いがかりだと思う

>>46
は？声優ってかポイントボイスだしそれより主人公、軽い幕末志士のシナリオが
クソってことでしょ

>>47
それこそ好みの問題じゃん
ボイス関係は容量の問題だし

総評乙です
まとまったいい総評だと思います

もしもしゲープレイしてると、遙か５のクソ要素として挙げられている
主人公が選択肢に従わず勝手に行動→どの選択肢でも結果が同じなんてことがたくさんあって
携帯アプリには埋もれたクソゲーがいっぱいあるんだろうなと感じる

>>41
メンドクサイ
どうせ他に書く人居ないんだからそれでいいんじゃない？

遙か5のクソさは、主人公自身も勿論だけど総評にもあるように｢主人公が選択肢に従わない｣ってところだろ
アムネシアも葵座も主人公はひどかったけど、選択肢にはきちんと従ってた
主人公が自分勝手に行動する事ですら｢好みの問題｣で片付けられるなら、世の中の乙女ゲー全部良ゲーになる

個人的にはこの総評に少し手直し加えるだけでFAだと思う

>>23
選評乙です
どれも未プレイだけどわかりやすくて面白かったですｗ
ｺﾞﾗﾝﾉﾄｵﾘﾀﾞｰ吹いたｗ

総評乙
個人的には前に上がってた総評の方が今年（去年）の状況を良く表してていいかなと思うが
その辺は好みの問題なのかな

総評乙です
まぁまだ出揃ったわけじゃないし最終的にはまた改めて全部読み直すことになるんだから良いんじゃないかな

自分も前の総評の方が良いと感じる>>23-25は大賞の理由がちょっと弱すぎるかな
選択肢に従わないっていっても他のゲームでも似た様な要素は山ほどあるし
個人的に遥かのクソ要素は主人公総マンセーや歴史ガン無視の方が強いと思ってたから

あ、大賞推しの理由がもっとあれば遥かでOKだと思います

充分だと思うけど

>>44
それを言うなら、DS・シミュレーションでフルボイスのときメモGSは
どうなるんだ？
企業努力でパートボイスまでは出来るんじゃないのか？

>>57
それはでもゲーム敵に糞とは違うんじゃないかな
フルボイスと表記されてたのに
買ってプレイしてみたらパートボイスだったりしたら糞要素だけど

主人公がプレイヤーに受け付けられないって点で十二分に大賞狙えると思うぞ
最も感情移入するキャラクター（プレイヤーの分身）だというのにまったく魅力がない
１６歳であの口調、設定盛りだくさんなのに活かせていない、留学してたって理由で自国の幕末知識ゼロ、恋愛ゲームなのに主人公まったくときめかずに攻略対象のアプローチをスルー
ＡＭＮＥＳＩＡも糞のような主人公だけとプレイヤーの言う事は最低限聞いてくれた

遙か5スレにクソゲーオブザイヤー大賞おめでとう！って言いに行くような人が今ここにいるみたいだし…
もう少し落ち着いてから皆で話し合えばいいんじゃね

>>59
その部分が大賞の理由の所に入ってればいいんじゃないかな

総評乙。概ね同意
もう一つ、乙女ゲーであるのに主人公萌を強制するかのような誰得シナリオで
あった事も付け加えていただければと
ユーザーは攻略対象キャラ目当てでゲームしてんのに、何でスタッフ一押しの
主人公を押し付けられねばならんのか最後まで謎だったな

その時点で乙女ゲとして落第

>今年も前年と同様、〜スレでは携帯アプリ部門の新設が検討されている。
こういう振り返り部分要らないと思うんだよ
据え置きとかでも書く人いるけど何処に向けて書いてるのか理解しかねる
個人個人で違う捉え方をしているであろう部分に踏み込んで
事実として纏めるような振り返り文は必要ない。大賞理由を丁寧にする方が重要

大賞が遙か5なのに異論がある人は自分でも総評書けばいいと思うよ
まだ決まったわけじゃないし、自分なりに大賞に推したいゲームがあるなら総評を書くべき

だな、まず自分で書いて投下してくれ
それで遙か5が大賞じゃおかしいと覆せるなら誰でも納得するだろう

まだ>>18もあるし、まったり行こうや

アンチは嫌いな作品を大賞にしようと必死
信者も好きな作品を大賞にしないように必死
もっと冷静になれば

総評に文句ないから同意してるわけで、投下された総評に文句いうやつなんかスルーしたらいいだけ
どうせ覆すようなものを落としもしないんだから

好きな作品が大賞とかノミネートってそんな嫌なもんなのかな

アムネツインパック購入予定だ
主人公＝あなた詐欺も上から目線説教もどうでもいいんだが、愛犬くだりは不安だ
ってもし気に入ったとしても、ノミネート作品だからって普通は選外にしようとせず諦めるよな

ＩＤ出さずに遥か5を擁護してるのは病神子だろ
新しい試みとか、好みの問題とか文句垂れるならそれを含めて総評書いてみろよ
メンドクサイは言い訳になりません

>>64
便座じゃなければなんでもいいんでしょ

総評乙！
前までは大賞なしでもいいかなって思ってたけど
クセの強いヒロインの中でも、選択肢の直後の文ですら従ってくれない主人公はゆき様ぐらいだな
そこまで選択肢無視なヒロインは自己投影しにくい子でもいなかったと思う
自分はプレイしたからいいけど、「選択肢直後の文ですら」みたいなことを書いてほしかったかも
選択肢を従わないってだけなら他にもあるし…

アムネのクソゲーの最大の所以はバッドエンドの多さじゃなくて
自己投影しやすいヒロインにしたと宣伝してるのにそれとは程遠いヒロインだったことと
バッドエンドにグロい展開が待っていることだと思う
数だけだったらグッドエンドよりもバッドエンドが多い作品は他にもたくさんあるし…

>>69
元々、正しい口調を選択肢で選ばないといけないとか人格が戻ってくるとかあって
自己投影には向いてないヒロインかな？って思いつつもアムネシア発売日買いしたし
かなり気に入っている作品だけど
主人公や愛犬のくだりが悪いって言われるのは仕方ない
受け取り方は人それぞれ、クソ要素が気にならずに楽しめたならそれでいいやとは思わないのかな…

700MB以下と容量超軽いのに、容量足りないからフルボイスに出来ないのは片腹痛いわ
今度出る、PSP版GS3だって遙か以上にシステム凝ってるのに
ボイスは全部フルボイスだぞ

それと、声優の入れ替え自体はクソ要素にはならないと思う
新声優の発表の仕方やその他もろもろに大問題はあってもな

新しい…試み…！？

何でもかんでも病神子って言えばいいと思ってる人もどうなのとは思うけどね

自分はどのゲームもやってないけど読んだ限りだとアムネがなかなか酷いと感じた
主人公はあなた！！と大々的に売り出しておいてその主人公出してくるってことは
製作側が乙女ゲーやってるユーザーをそういう人たちだと思ってると言ってるようなものだし
ただクソゲーの大賞かと言われるとどれも飛び抜けてる感じはしないかなぁ

葵座は発売後すぐに完全版商法をはじめたことも追加してもいいと思う

自己投影派スレの過去ログ見ると…
初報の「自己投影派に配慮して…」的な話があった時は喜んでいる人多かったけど
主人公はあなたで盛大にやらかしたストラバみたいなのがあったから警戒はされてたな

「正しい選択肢で口調を選ばないといけない」「無個性と言うより無色、記憶を取り戻すにつれ人格が戻ってくる」
と情報が出るにつれて、自己投影派向けじゃないって考えた人もいた
でも、自己投影をちょっとでも考えているゲームへのお布施的な感覚で買った人もいた

アムネの主人公詐欺で大賞取れるならストラバでも取れたみたいなものだからな…
そう考えるとうーんって気もする

ピンポイントボイスに関しては言及してあげるべきだと思う
本スレだと最早タブーみたいな扱いになってるけど本音はフルボイスにして欲しいに決まってるだろうし
ＫＯＴＹに選ばれる理由にそれが挙がるならコーエーが見直すキッカケにもなると思うし

今更「フルボイス」ってゲーム名に入れて出すようなのって、大昔のゲームの移植とかリメイクだけだけど
遙かは最近発売のでもこれから「フルボイス」って冠つけて出す可能性あるんだよね

「時代遅れ」は十分クソ要素だと思う
宣伝とかゲーム外だし、BADがグロとかBADなんだし
おやじギャグはおやじギャグなんだし

↑80　ID入れ忘れたって言いたかったのに書き忘れた

選択肢と別行動をとるのが1番のクソゲー要素だな
別行動させるぐらいなら選択肢なしにしとけ

確かにどれも主人公が一癖あるけど大賞として推すには弱いかな？と思った
あと容量とか抜きにしてもフルボイスってそんなに必要なのかな？
私は作品として楽しめればそこまで気にならないから
今時フルボイス当たり前なのになってないからクソゲーとは思わないかな…逆ならあるけど

聞く聞かないは問題じゃないよ
普通あって当たり前でしょ
聞かない人もいるから入れなくて良いって考えはおかしいんじゃない？
それなら声優押して売るなって話にもなるし

私は聞かないから無くても気にしないっていうのはクソー要素の擁護にはならないよ

私もどれも大賞には弱いと思う
あと個人的には前の総評の方が好きかな

いつまでに大賞決定しなきゃならないとかはあるの？
大賞決まらない方が平和に収まるんだろうけど、これだけ声が挙がってて大賞がないってのもおかしい気がする

総評出る度に文句言ってる人いるけど
大賞なしのほうがいいなら総評書いたらいいんじゃないか？
別に結果が同じ総評が一つじゃないとダメってわけじゃないし

平和に収まるからそっちがいいとかじゃなくて
クソゲーっていうには弱い作品ばかりだからでしょ…

>>88
かなりたくさんクソゲー要素挙がってるのにクソゲーとしては弱いってどういうことだ

あと、前の選評が好きとか言ってる人いるけど、好き嫌いで決まるわけじゃないからな

クソゲーかどうかって言われるとクソゲーじゃなくてがっかりゲーじゃない？

何か意味不明なこと言ってるのいるなー
押しが弱いだのフルボイス云々は私が気にならないからとか
何言ってんだか

>>85
前の選評のどこが具体的によかった？
書いた本人？

主人公の性格や話、展開が気に入らないみたいなのって
個人でクソだと感じる度合いも変わってくるし…
そんな要素だけで順位を決めるのはどうかと思う
ノミネートは歓迎しても大賞として一作品に絞るのはちょっとな…

遥か5大賞の総評読んだけど、選択肢に従わないだけで大賞とするには弱いよ

主人公はあなた詐欺でクソゲーならストラバ、バッドエンドの多さやグロさでなら過去のクラキミもそうだ
親父ギャグみたいなノリが受け付けられないなら、ギャグのきついタクヨーゲーが全般的に当てはまる
主人公の性格が気に入らないは過去にもたくさんあるし、
話がトンデモ展開、スカスカも同様な上に過去作のほうが質が悪い
また、そこで押すなら去年だとアルカナあたりもノミネートに値すると思う

去年まででは選外レベルの要素ばかりのクソゲーだし、2011年は不作だったんだな…

>>83
一昔前ならとにかく今は何も書いてなくてもフルボイスなのが普通だしね
今のフルボイス基準の乙女ゲーと同じ売られ方をしている以上は比較されてしまうのは仕方無いし
他のジャンルより声優を推す傾向にある乙女ゲーだとこれは個性じゃなくて欠点にあたると思う

同じタイプのクソ要素を持ってる作品は選外作品やエントリーすらしてない作品でもあったけど
それらと比べても今年出た作品のクソ要素は弱いんだよな…
不作には同感だけど、2011年での一番を決めるから過去にとらわれる必要は無い
去年までだったらかすりもしないレベルでも今年ではそれでもトップに立てたってだけのことだ

公式サイト、ビズログ、ガルスタどちらもだいたい見てたけど
主人公あなた詐欺でおなじみのアムネは
主人公が人格を取り戻すことや性格が無いわけではないってことは十分に宣伝されてたからな
他にも「正しい口調を選ばないといけない」といった自己投影を期待できない要素はオープンしてたよ
葵座の剣に変身するといった話も、ガルスタで見かけてる
特典商法の話で暴れてた人で強く感じたけど
自分にとって都合のよい宣伝箇所だけをあげて
詐欺って言ってる人は多くないかと思うことが多々ある

宣伝をどこまで見たか、どれを見たかどうかでも評価が変わってくる葵座、アムネよりは
作品のクソさだけで葵座、アムネと並べている遙か5は僅差でも頭一つ抜けてると思う

フルボイスじゃないからクソゲーみたいな流れだったから
いつから"乙女ゲはフルボイスで当たり前"になったんだろうと思ってレスしただけでまさかこんなに曲解されるとは…
私"は"そんなに気になることじゃないかなってのも
私"が"気にならないんだから関係ない！みたいに言われるし…遥かで熱くなってる人って怖いね

声自体もキャラを引きたてたり場面に臨場感を持たせる役目をになっているわけだし
声を抜くということは演出の手を抜いているってことになる
また、フルボイスが当たり前の現状を考えたら、演出面は一般的な水準を満たしてないとも言える

>>96
チラシや本スレなら一個人の主張でいいと思うけど、クソゲーかどうかを判断するスレで
「私は気にならない」っていうのは擁護意見にしか思われないよ

ちなみに、いつからについてだが2008年ごろにはフルボイスで当たり前だった気がする
少なくても遙か5発売の2011年にはフルボイスじゃないゲームなんてネオロマ以外は無かったよ

曲解も何もはあ？って思われただけじゃね
フルボイスで出してないゲームなんて近年他にないから

「私は気にならない」が擁護意見なら「私は気になる」はアンチ意見なんじゃ

残念ながら、私は気になるとは誰もいってない
他所が当たり前のようにやっている演出をやってないんだからクソって言っているだけ
それこそ曲解にも程があるわ

クイックセーブ＆ロードがあるのが当たり前のこのご時世で
クイックセーブ＆ロードが備わって無くてセーブとロードしかない作品があったら
それはクソって言えるでしょ
セーブ、ロードしか使わない人も確かにいるけど、そういう問題じゃない
声についても同じことだ

>>96
最後の一言が余計
信者と思われても文句言えないよ
ここは何度も言われてるように個人の意見が反映される場所じゃない

遙か5についてはパートボイスっていう点だけでクソゲーだと押されているわけじゃないんだしな
たくさんあるクソ要素の一つとして、パートボイスも挙げられているだけで
しかも、そこも突き詰めたら、いきなり声が入ったり消えたりとパートですらなかったり
作品の見どころでもある恋愛イベントにも声が入っていなかったり
声が出ていないのに口パクだけあって滑稽だったり
パートボイス作品というくくりで見ても遙か5のはかなりレベルが低い方だと思う

要するに声ヲタじゃない人たちにとってはフルボイスじゃない事はクソゲーの決定打にはならないって事だろ
遥か5がそれで良いなんて擁護してるわけじゃないのにちょっと違う意見が出ただけでワラワラわいて来すぎ

>>103
声オタの有無じゃなく、このご時勢に出すゲームとしてって意味でしょ
一定水準にって書いてる人もいるよ
ちゃんと読んでるかい？

ご本人がついにID隠したか

パートボイスにしたことによる利点が全く無いんだから
同じ値段で売っている以上、他作品と同じ程度の演出がADV部分には求められて当然
また、遙かシリーズはイベントを大々的に行なったり、特典に声優のオーディションＣＤつけたり
声優押しにも力入れているんだから余計にね

伸びてると思えばまたいつぞやの状態に逆戻りか…？

システム面のセーブロードみたいな“ないとプレイに支障が出る”ならともかく
フルボイスが当たり前と言われても、実際のゲーム進行には何も問題ないからなぁ
それがクソかと言われると疑問かな
下手な声優だとボイス消してプレイする人もいるくらいだし
ADVに必須と言えるのは絵とシナリオと最低限のシステムだからね

“あって当たり前”の概念こそ個人の主観になってしまうから難しい
他社がやってるから〜はゲーム単品のクソさとは違うし

要するに、パートボイスはクソとして押すには弱いと思う

遙か5はそれ以外にもクソ要素があるからパートボイスで押さなくてもいける気がする
でもパートボイスもクソ要素だから書いておけばいいんじゃないの
っていう話じゃないんですか

他より劣るとは言えるけど、クソとまでは言えないって感じかな
無いとプレイに支障が出るっていう目で見たら
主人公の性格も重視しない人からすればプレイに何ら支障が出ないんだよね…
やっぱり個人で左右される要素で一番と、頂点を決めるのは無理だと思う

フルボイスだったとしても選択肢シカトで動くなんてクソだと思うの

パートボイスだからシナリオや絵の評判は良いのに、クソゲーだと言っているわけじゃないんだし…
クソゲー遙か5を構成するクソ要素の一つってだけでしょ

ポイントボイスだからゲームもクソ！
だなんて誰も言ってないっての
遙か5にあるたくさんあるクソの中の一部であり
そのクソ要素が他のゲームより多いっていう話

>>110
各イベントでの主人公の態度がムカツク程度ならそうだけど
遙か5はプレイヤーの意見でもある選択肢が全くもって反映されないからプレイに支障出ると思うよ

もう寝るを選んだ瞬間、布団に入って目をつぶって寝ようとすることもなく
「やっぱり寝れない、お外に出てみよう」となるような選択肢ばかりだからな
最終的に「外に出た」って行動が一緒でも、そこにいたる過程が選択肢で多少は変わるのに
それすら無いんだからな

ボイス面だけがって話じゃないな
数ある糞要素の一つがパートボイスだってこと

全く触れないのもどうか…って話なだけで
パートボイスなんだからクソて押せよって話ではない

パートボイスでも値段が多少他よりも下がっていたりするなら文句は言われないよ

使える容量使ってないのがクソ要素になるなら遙かに限らず今の乙女ゲー全体的に当てはまるしなぁ
それこそ一枚で済む内容を分割してフルプライスなんてやって当然みたいになりつつあるし

遙か5に個人の主観で左右されないクソ要素が沢山あるならそっちに絞って押すべきだと思うよ
感情的になってあれこれ詰めて説得力を欠いたら意味ないから

主観に頼らずとも簡単に比較するだけでパートボイスが特異な欠点なのは明確だし
むしろ注意書きのつもりで書き加えるのが親切心だと思う

第三者が読んでもああこれクソゲーだわｗｗと思える要素を挙げろってことか
主人公がプレイヤーの選んだ選択肢通りに行動しない・男性との恋愛ゲームなのに攻略対象より主人公がいるスチルが半数を占める・主人公自体が無表情で怖く設定詐欺・声優を推して販売しているゲームなのに蓋を開けてみればサンプルボイス程度しか喋っていない

パートボイスは明らかに欠点だし糞要素
逆に考えろ。このゲームでパートボイスが長所な点ってある？

今年のノミネート作品では大賞取れるほどのインパクトないに同意

遙か5の選択肢でクソ要素って意見あるけど
確かに選択肢はプレイヤーの意見や行動を代弁する意味もあるし
本来選択した行動と違う行動取られて整合性が取れてないと思うかもだけど

選択肢はあくまでフラグ立てや隠しパラに影響あるなど
そういった意味合いの方が強いと思うので
その後のキャラクターの行動が選択したものと違かったとしても
目当ての攻略キャラとのイベントは起きるしエンディングも見られる
他の人が言っているようにゲームとして破綻させてしまう程のなにかがない限り
クソ要素として押すには弱い気がする

「寝る」と選択したのに実際には寝なかったという部分も
「寝る」と考えたことがすでに選択なのであって
考えた結果眠れなったので別の行動を取ったと解釈すれば（というかそうなんだけど）
別にそれほど整合性が取れてないとも思わないんだけど

ましてや総評にある「乙女ゲーの基本が破綻した」とまでは言えないのでは？

パートボイスに関しては>>108に同意だし
地雷主人公も萌えたという人がいる以上「あなたには合わなかったのね」で済まされそう

他にもいろいろクソ要素書かれているけど
総じて遙か5を大賞に押すにはあの選評では弱いと思う

つか、>>23-25はどこいったんだ
ドヤ顔で投下してきた癖に下手くそな文晒すだけ晒して投下逃げとかww

>>123
そんなに分かりやすく釣りレス書くくらいなら書かない方がマシじゃないかね…

>>123
あんたが書けばいいのに
文才ないそのオツムじゃ無理だろうけど

>>122
Q.○○に一票
A.投票では決まらん。総評書け
Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ

>>124
即効で釣られておいて何言ってるｗｗ

>>122
>>108は詭弁だと思う
セーブロードみたいな必須機能と比較してるけど
それは乙女ゲー以前にゲームとして破綻してるレベルの大問題だし
マイナス要素の一つ程度の扱いに押されてるパートボイスと比べれる対象ではないよ
そもそも過去のノミネート作品だと地雷主人公要素もきっちりマイナス条件に入ってるし

>>124
は？
あんな下手くそな文書く奴と一緒にすんなし

>>125
書いてもいいが、どうせ不毛な争い続くんだしはっきし言って無駄

そうだね。期限通りに夏休みの宿題を提出してもバカは治らないから無駄だよね

>>129
無駄というのはわからんでもないが他の選評をけなしていい理由にはならんだろ
自分が選評なり総評なり落としてからいいいなよ

>>129
その不毛な争いを終わらせるようなものを是非書いてください
自信がおありのようですし
無駄だなんて諦めたらそこで終わりですよ

あーはいはいわかりましたよ

遥か5もアムネシアも葵座も好みが分かれる程度でクソゲーじゃありません。
今年の大賞は無しです。

これで満足だろ？
じゃ、俺は消えるから
せいぜい不毛な争いしててくださいw

GSスレに戻るから忙しいって

>>126
別に「○○に一票」なんて言ってない
前に大賞なしの総評あったよね？

「○○が大賞なんて認めない」とも言ってない
あの総評で遙か」５を大賞に推すのは弱いんでないか？
といった意味で書いたつもりなんだけど

消える宣言とかわざわざしなくていいよ誰もお前の行動とか興味ないし

>>135
押しが弱いというならその流れ変える総評かきなよ

だから……大賞が遙か5なのに異論がある人は自分でも総評書けばいいのに

まだ決まったわけじゃないけど、大賞はよほど総意が異なる場合を除いて総評書いた人が決める
候補が絞られてからは、面白くて納得できる総評がどれかで、そこに書かれていたのが大賞として決まっていくんだよ
いくら文句をつけても無駄だし別の総評をぶつけるしかない

総評が他に出なければ遙か5が大賞になるんだから、それが納得できない人は既に出た総評以上のものを書いて別候補を挙げればいい
自分なりに大賞に推したいゲームがあるなら総評を書かないと通らないよ

そうだね、弱いと思う人がいても当然だろうし
総評書くならその方がいいんじゃないの？

大賞なし総評が去年の時点で出てるけど？
今のところ大賞なし、遙か5で
オレキン選評>>18が来たらまた状況が変わるかもしれない

>>137-138
理由が弱いって言ってる人は前に出た該当作品なしの総評を押してる人かと思って読んでたけど
そういう流れではないのか？

>>141
自分はそのつもりで書いてた

遙か5大賞が初めての総評だと思いこんでる人は
自分がお客さんだと自白してくれているんだなw

大賞なし総評案にあった
「個人の好き嫌いで意見が分かれる程度のクソ要素がクソゲーの頂点に立っていいのだろうか」
が納得いくからなぁ…

遙か5を大賞とした選評を読んでも、遙か5が大賞とは思わなかったし
人によってはアムネのほうが遙か5よりもつまらなかった、
葵座のほうが遥か5よりもつまらなかったって人もいるだろう

大賞なしの総評も読んだけど、遙か5ではなくアムネだとか葵座だとか言ってる人は総評を書けばいいという意味
そのタイトルを推した総評が出ない限りはアムネや葵座は選ばれない

でもどっちみち今回の対象は意見が割れると思う
大賞なしでもいいという意見も多いし
それでも大賞を選ぶのか、それとも初の大賞なしでいくのか

個人的には話題の3作品の中で葵座が一番ダメだったけど
クソゲーオブザイヤーの大賞に輝く作品かって言われると微妙だし
総評書けないんだよね…
一度書いてみようかと思ったけど、個人的にダメな部分を押してる気がするし…
それでもいいなら書くけど

>>145
葵座やアムネも大賞になれるから…じゃなくて
一位を選べないって意味で大賞なし　って意味じゃないの？

今年の大賞は意見がかなり割れるには同感
他の作品押してた人でもその要素を大賞として押すなら仕方ないか…って
思えるものが今回どの候補作にも無いんだよね

正直、自分が遥か5大賞でいいって思った理由は
遙か5やってすっごく嫌いなキャラがいたからって理由だし

誰が何を書いても、推しが弱いのはどの作品も一緒
多様化した乙女ゲーの中での個性的な作品たちでしかない
今年は決定的なクソゲーのない良い年でした、で終わり
これを不満とする意味がわからん

>>145
その二作を押してる人って138が書かれた時点ではこの現行スレにいなくないか
検索したけど出てこなかった

>>147
一番駄目だったけどクソゲーとは呼べないと思うなら
大賞該当作品なしの選評を書けばいいんじゃないかな？
どう書くかは本人の自由だから強制はしないけど
選評待ってる

伸びてるから何かと思えば・・・
自分も>>149と同じ感想だな
昨日>>53でも言ったけど

いくら理由を並べてもどれも弱くて最終的な決め手は
総評書いた人や読んだ人の中で嫌いな人が一番多かった作品ってことになりそうだしな
そんな作品は今年一番のクソゲーとは言えない
今年一番嫌われたゲームだ

>>147
スマン
×選評じゃなくて〇総評だ

大賞なし選評は出てるけど、別に一つじゃないとだめってわけじゃないし
好きに書けばいいと思うよ

書いてみたらいいのに、と言われれば
誰が何を書いても〜とごねる始末
要は書きたくないってことか

>>149
別に最終的に大賞なしで決まるのはいいしそれも選択肢としてアリだけど…
今のところ大賞なしっていうのも一意見にすぎない

遙か５を推している人もいるし遙か５が嫌で他作を推している？みたいな人もいる
議論したり新しい選評がくるのはいいじゃないか
話しながら選んでいくスレなんだから

総評書け厨はもうおなかいっぱいです

悪い意味で荒れてるわけじゃないし
遙か5大賞も、大賞なしも同じ1意見でしかないからね
こっちがいい、そっちがいいっていうのは全然主張していいと思う
その中でアムネや葵座を大賞に押す人がいるなら選評に書けだけど
今のところこの2作を大賞に薦める声は無いし

個人の好みとはいうけど「主人公が選択肢通りに行動しない」は、選択肢が有るゲームとして破綻してないか？

右か左に進もうという選択肢で、
まず「右に行く」として障害があって結果「左に行くことになった」のではなく、「右に行く」こともせず勝手に「やっぱり左に行く」ってなるんでしょ？
選択肢が破綻している以上、個人の好み以前の問題点だと思うけど？

選択肢に関しては>>122が言及してる
159の例なら前者みたいな形だったらしい

考えた結果眠れなったので別の行動を取ったと解釈は
少々無理矢理感があると思うが
実際にプレイした感想としては普通に「？」となるぞ
それなら選択肢は最初から要らないってなるし、そこで不満が出るのも極当たり前

>>159
「寝る」を選んで「やっぱり寝れない」「お外に出てみよう」の場合は
「〇〇出来ない」があるし

＞「右に行く」として障害があって結果「左に行くことになった」のではなく、「右に行く」こともせず勝手に「やっぱり左に行く」
これとは違って、例えるなら
「右に行く」を選んで「右に行けない」から「やっぱり左に行く」に繋がるはず

>>159は後者ではなく前者なら問題ないと思ってるなら
遙か5は前者みたいだからいいんじゃないの

いや、>>122の解釈は違う
実際は｢寝る｣を選んだ瞬間｢やっぱり眠れない、お外に出てみよう｣だった
あと選択肢に関して付け加えると、どう考えても好感度が上がる選択肢じゃないのに好感度が上がったり、どれを選んでも結果好感度が上がったりする
結局何やっても主人公に惚れる仕様

無意味な選択肢って寝るか寝ないしか無いのか？
それだけでクソってのは揚足取りに見えるんだが

やっぱり眠れないと言ってる時点で寝ようとしたことがわかるじゃないかw
寝るを選んだ瞬間寝たくないとか寝るつもりはないと拒否するならわかるが

w

なんていうか、クソ要素が積もり積もって2011年の中で一番クソな位置にいるよね
クソゲーオブザイヤーが、「2011年の中で一番クソなゲーム」を選ぶのなら遙か5大賞でいいと思う

>>23 の選評にピンポイントボイスの件も付け加えた感じの誰か書かないかな？

寝る→お外に出てみよう　だけじゃないんだよな、遙か５の場合。
選択肢によって分岐するシナリオを楽しむ仕様の乙女ゲなのに、それがユーザー
の選択肢そっちのけで製作者の決めたルートに無理矢理従わせられる感じ
これは個人の好き嫌いの範疇越えてるとおもうが
分岐型ゲーを謳ってるクセに選択の自由が制限されまくりだからね

その動機がスタッフが贔屓する主人公を目立たせるためなんだから、はっきり
言って看板に偽りありもいいとこ
｢八葉が売りです！」って言って売っといてその実「ゆき様かわいい！」だったんだから
それが最初にわかってりゃ買ったりしない

葵座は再演の内容次第では不完全版分割商法で大賞取れるかもしれないけど、再演は今年に入らないのが惜しい

遥か5は選択肢の付け方がド下手だったんだな
一本道の小説に後から分岐だけつけたみたいな

別のゲームで全く同じ意味だけどニュアンスが微妙に違う言葉が並んでる選択肢ってのもあるしねえ

主人公が選択肢に従わないが大きなクソ要素なら携帯アプリにも光があたるかもな
向こうはそれが日常茶飯事だから

遙か5は、シナリオの整合性も指摘されていたからね
都を探しに行こうで出て行って、瞬に見つかって注意される→一緒に帰ろう　あれ？　都はどうなったの？
って感じの事が多くて、シナリオ分割かと思われる個所が散見されてるし
そもそも、名前入力の時点から、主人公の美少女設定を出すためにナンパでしょ
それを指摘されたら「…そうなの？」と例の「…？　ポカーン」だもん
まともな言語能力もないから会話も成り立たないし、本当に何を考えてこの主人公にしたのかと思う
プレイヤー＝主人公とは思えない要素もありすぎだった、超絶金持ちのお嬢様やら留学設定やら

上がっている候補作の主人公達は全員性格に難ありだけど、ここまで他力本願なのは残り2人にはなかったよ
少なくとも自分で動いていたし、そのサポート役もいたけど、ゆきは本当に自分勝手に突っ走って全部人任せ
それなのに、周りからは賛美されても当然のごとくスルーするからね
追加シナリオは要素に入らないのだと思うけど、それもかなりわがままだったし、薩摩切子に煮物をのせる暴挙ぶりにはあきれた

選択肢が機能しないって例だと
戦国さんの「夜枷」「夜枷」「夜枷」は完全に選択肢の意味が無いよね
でも、「寝る」→「やっぱり眠れない、お外へ出てみよう」
この文だけで寝ようとしたことは分かるし、結果的に外に出ることになっただけとも言える
る例に出ている、寝る以外で意味が無い選択肢を具体的に上げることは出来ないの？？
選択肢だけで弱いって言われているのはこの例ではクソさが伝わってないからでしょ
大賞の決定打にしては疑問が多すぎる

イベント内での受け答えが変なら、一部を切り取るんじゃなくて
アムネの犬のイベントみたいに全文載せたりはできないのか？？

また、シナリオの整合性をクソ要素に押すなら
主人公の父親の生死がほどんとのルートで完全放置のアルカナあたりにも言えるよ
小さなイベントでのキャラの行方どころか、作品の根幹部分が放置だから遙か5よりも酷いしね

遙か５の、子供に「今晩お姉ちゃんの幸せも神様に願いっておくね」と言われて
「あの子ちゃんと神様に願ってくれてるかな？」とのシナリオは整合性以前の問題

>>174
173はスルーなの？

遙か5関係はアンチスレが同時進行してるのはどうにかならんのか…


乙女@ 遙かなる時空の中で5 アンチ会場 31

454:名無しって呼んでいいか？ :sage:2012/03/07(水) 21:59:49.39 ID:???
クソゲースレで信者が｢好みの問題｣で片付けようとしてる件
インパクトがないから大賞は無理とか言われてるけど、ゆき様の存在だけで充分インパクトあると思うんだけどな
あと、総評にある｢寝る寝ない｣のくだりだけ見て｢選択肢に従ってないのはそこだけ｣って言ってる
これを論破してやりたいんだけど、遥か5にゆき様が他に選択肢に従わなかったシーンってあった？
なにぶんすぐ売ったんで覚えてないんだ

アンチが頑張って説得してる時点でクソゲー認定は無理かな

拾ってくる時点で何をしたい人か分かるなw

こういうのがあるから客観的な情報がどこまでそうなのか分からないんだけどな

>>174
>>173も具体例って言うほどではないと思うし
小さなイベントでのキャラの行方ってまさに>>173の都の例だと思うんだが

主観で主人公が気に入らないと言ってる人は嫌ヒロインスレに行った方が幸せになれるのに

>>179
あのスレ常にageてるからトップに出て来るんだよ
専ブラ入れてないもんで

>>180
例に出したら今度は具体例じゃね

さっきからとりあえず否定したいだけってのはひしひし伝わってくるが

選択肢の必要性がないと言えば、怪しい子供のくだりもそうだと思う
明らかに怪しい子供が怪しい場所で泣いてて、出た選択肢が｢早く助けなきゃ！｣｢どうしてこんなところに子供が…｣｢怪しい……｣
で、どれを選んでも近寄って襲われて、男キャラに助けられる
最後の選択肢に関しては｢怪しい｣と疑ってるにも関わらず、｢近寄って確かめよう｣だからな
怪しいものには近寄らないってのは常識だし、仲間にも念を押されてるのに｢怪しい、近寄ってみよう｣ってのはおかしいだろ

ここは遥か5のアンチスレか？
スレの無駄だから説得したいなら選評から書き直せよ

これがいい、いやあっちだと議論するスレだろ

自分は寝るよりも酷いと思った選択肢があるんだが…

山奥に行ったら子供が泣いていてその時に選択肢が下の3つ出る

すぐに助けないと
あなたは誰なの？
（おかしい…）

「すぐに助けないと」、と「あなたが誰なの？」を選んだら
当然その子供に関心を向けて近寄っていくのは普通だけど
「（おかしい…）」を選んでも
「（おかしい、山奥にこんな小さな子がいるなんて…）（近くによって確かめてみよう）」って近づいていく
その結果、どの選択肢を選んでも怨霊に襲われる
割と大きめのイベントでもほどんと選択肢が機能せずに不自然なかわし方で同じ結果に行きつく
一つや二つだったら気にはならないけど、恋愛イベントも含めほぼ全部で行なわれるから
主人公に共感すら出来ないんだよね

また、共通ルートでは攻略に必要な恋愛イベントは話を進めれば何もしなくても勝手に発生して
どの選択肢を選んでも上のように不自然なかわし方で好感度が上がる
これって選択肢を選ぶことでキャラを攻略する乙女ゲームのゲーム性が無くなってるんじゃないのか？

>>185
なんでもアンチのせいにするんじゃないよ
みっともない

sageながら説得されても･･･

葵座で例えると
選択肢に出てくるオヤジギャグだけど
理解できずに？となる明治時代のキャラがいるのは不自然じゃないし普通の反応でしょ
でも、明らかに明治時代の人が分からないようなネタでも笑いが取れたり
困っている人がいる目の前でオヤジギャグを言って、その人が大喜びするような感じの不自然さが
遙か5の選択肢にはあるんだよね

>>174
>戦国さんの「夜枷」「夜枷」「夜枷」は完全に選択肢の意味が無いよね
これは演出の一環だろ。これを意味無い事の例に挙げるのはどうかと思うぞ

遙か押しなのはわかったから、総評を書いてだしてくれ
今さら”〜〜〜”の”〜〜〜”部分がクソだったなんていう細かい説明はいらん
もう今までのスレで何度もでてることをまた細かく報告せず、その情熱を総評案にまとめてくれよ
正直アンチ乙としか言いようがない

ちゃんと納得できる内容で文章であればそれに決まるんだから落ち付け

sageてる人ID出して

いかんsageつけたままだった･･･
申し訳ない･･･

>>23->25じゃ弱い弱い言ってるのは
具体的に何が弱いか説明よろ

共通ルートでは、全キャラの攻略に関わる恋愛イベントが何もしなくても勝手に発生して
何を選んでも強制的に不自然にも感じられるやりとりをした結果、好感度が上がっていく

各個別ルートへ分岐は、行く場所や手段、団体での行動内容を選択するといった
各個人とはあまり関係のない選択肢による結果

好感度をあげる、あげないを選ぶ自由もなく、恋愛イベントを発生させる自由もない
勝手にキャラ同士が主人公と二人きりになって勝手に好感度が上がっていく
これをゲーム性や恋愛性があるといえるのか？？

>>195
>>3

遙か５大賞次点アムネ葵座の総評がいいな
３つともやってないから解らないけど、内容の破綻ぶりが伝わってくるし
遙かは本編からFDでゴッソリ売上も半分以下まで落ちてるから本当にクソだったんだろうなあ

>>197
特にここだと指摘はできないってことだな

>>198
参考までにアムネのFD初動も気になるな

>>192
総評出てるんだし文句があるなら大賞なしの総評書けばいい
遥か５が大賞取ったら駄目なのか？

>>23-25を弱いと言ってる人は｢どの作品も好みの問題だからクソじゃない｣ってのが総意
正直好みの問題で片付くんならこのスレ要らない
それに、考えも行動も言葉遣いも幼稚だったり、常に上から目線で謝ったことがなかったり、KYに親父ギャグ連発で相手に引かれてたりする主人公なのに
周りから無条件にマンセーされてるって要素すら｢好みの問題｣とするのは苦しい

>>195
>>25の大賞の理由部分かな
前述の各ゲームのノミネート理由が長文な割にそこだけ力尽きたように1行しかないのが気になった
短くまとめようとしたのかもしれないけどこれだけ意見が出てるんだし
他が及ばなかった理由や選択肢に従わない事のマズさなんかをもう5行くらい加えれば説得力が増したと思う

>>23-25の人は書き直さないのかな？

>>199
説明が面倒だからテンプレがあるわけで…
>>195がアホな事書いてる事くらい理解しろ

クソゲーって言ってるけど、ほぼシナリオしか評価してなくない？
クソ シナリオ オブ ザ イヤーじゃないの

>>204
具体例出してもなんやかんやと否定してるのがいたからな
じゃ、どんな部分がと気になったから

>>205
乙女ゲーからシナリオ取ったら何が残るのｗ
でも、それありかもしれないね
一般規準だとやっぱ難しい

自分は前スレの大賞なしのが１番しっくりきたな
どれもクソゲーというよりはガッカリゲー止まりに思える

充分大賞狙える糞だと思うぞ
プレイヤーが選んだ選択肢に従わず自分のやりたいことをするなんてスクイズの伊藤誠そっくりじゃねぇか

プレイヤーが選んだ選択肢無視はアムネでもよくやられてなかった？
一々オリオンがうるさく反対して主人公がそれに従ってイライラした覚えがあるんだが
あと選択肢あっても「飲み物」or「ジュース」みたいにこっちの選ぶ余地がなかったり

>>23-25です。評価ありがとうございました。
指摘戴いた点を添削してもう一度総評書き直します。
同じ人物が総評を投下するのはありですか？

>>211
添削はありだし必要だと思うのでお願いします

最終的に総評が出そろって
遙か5大賞がいいという結論になったなら
それがルールだし別に構わないと思ってるよ

一意見を言ったつもりだったんだけど荒れてしまってスマン

>>211
直すの大変だろうけど再投下お待ちしてます

アンチスレと同時進行してるうちはまともな流れにならないな

>>122=>>213　です
ＩＤ変わってたの気づかなかった

>>214
関係ないと思いますけど？

>>216
ID出さないレスは無視していいと思うよ

>>189みたいにageてても文句しかいわないやつはスルーで

昨日投下した人とは別の人だけど、個人的にノミネートしてもいいかなって思った作品を足して
総評投下します

内容は遙か5大賞押しでだけど、決定打と
アムネ、葵座あたりのクソ要素アピールも既に出ているものとは変えてみたよ

2010年、携帯アプリからの移植という新たな分野からの黒船「天下一戦国LOVERS DS」が
3年連続王者の椅子に座り続けたQuinRoseが不在の隙をついて王者の座を勝ち得ることとなった。
また、この戦国の携帯版クソゲスレ進出、ラブルートの本家進出と乙女ゲーの枠にとどまらないクソゲーの発売で
当スレをたいへん賑わわせた

そんな、2010年の大賞を決めるための議論がなされていた頃…
このスレ住人の関心の目を向けさせるある作品が発売された。

2008年の老舗の屈辱「遙かなる時空の中で4」に続くどころか遥かに超えるクソさを内包して
2011年2月24日遙かシリーズ最新作「遙かなる時空の中で5」が発売された。

題材にして大きな成功を収めた作品はジャンルを問わず多々ある幕末を舞台とした作品である。
歴史ゲーを得意とするコーエーが手掛ける幕末に期待した人もたくさんいただろう。
しかし、あらゆる面でのクソさが織り成すジョブパンチが購入者を阿鼻叫喚の渦に陥れる羽目になった。

シナリオの恋愛過程の薄さ、ゲームの自由度の無さ、不快感を感じさせる主人公及び攻略キャラのトリプルパンチがプレイヤーを襲った。
まず、このゲームは、共通ルート内での恋愛イベントは全キャラ強制発生強制成功であり、全編通じて選択肢もかなり強引な展開を経て同じ結果を得る。
一言でいえば、どれだけ適当に攻略キャラ達をあしらっても惚れて、愛を語ってくれるのである。
そのため、初対面の主人公と攻略キャラ同士が惹かれあい恋をする過程は全く分からず、自由度もないといった乙女ゲーム独特の楽しみを消してしまっている。
また何をされても照れることすらない主人公の無表情、無反応っぷりが恋愛要素の薄さに拍車をかけてしまった。
EDですら主人公が相手を惚れるといったことがないシナリオもある。

助けた子供に「今晩、お姉ちゃんの幸せも神様に願っておくね」と言われたその夜に
「あの子、ちゃんと私の幸せを神様に願ってくれているかな？」と思い返す悪人のような清らかな神子設定の主人公
アヘン戦争をお茶菓子にして楽しいティータイムを送る主人公と攻略キャラ
「こんな汚らしい旅館、主人公に相応しくないから飾るものを持ってこい」と仲間たちに命ずるいとこキャラと喜んで貢物を頂く主人公
自分の命を守るために主人公と対峙した弟分は手を差し伸べることすらせすに見殺しにし、主人公に従い続けたその兄だけを助ける…不快なご都合主義展開など
プレイヤーの常識を疑うような主人公やキャラの行動、イベントが多々発生し、ジリジリとプレイヤーのライフを削っていった。

また、「土佐弁がトレードマークのはずなのに、共通語で話す坂本龍馬」「結核ではなく、ただの風邪による体調不良だった沖田総司」
「薩摩嫌いで有名な人物なのに、苦悩も葛藤もなく簡単に薩長同盟を結ぶ高杉晋作」と…
「歴史上の人物を使う必要はあるのだろうか？」と思わせるような、各人物の特徴をことごとく消してしまった歴史人物達に歴史的要素を期待した人も真っ青だった。
もちろん、思想の違うキャラ達が互いを罵り合うことはあっても、認め合い友人関係を築くことは無く、敵対勢力にあたるキャラ同士を仲間にした意味もない。

直す気は無いどころか、ついにパートごとですらなくなったパートボイス（声なし時も口パクあり）、
主人公の下着スチル、攻略対象を隠すように描かれている主人公がほとんどというスチル
と、システム面でも他社よりも低い水準を保っている。
おかげで、長年シリーズを愛顧してきた信者にすら縁を切るきっかけを与えてしまい
葬式スレは余裕の２ケタ越え、本スレは葬式状態という結果となってしまった。
また、このFDの初動は本編初動の半分以下という数字でもこの作品のクソさは表れていることだろう。

強固な門番遙か5が立ちふさがり、大きなバグや詐欺でも無い限り太刀打ちできる作品なんて無い…と思わせるまま
季節は巡り夏となった8月18日、このスレに波紋を呼んだ作品が二つ同時発売される。
「AMNESIA」と「文明開化葵座見聞録」である。

「AMNESIA」はクセの強い主人公を出すオトメイトが、「自己投影」に配慮して作った作品である。
そのため、デフォルトネームは存在せず、プレイ開始時は記憶を喪失していることでプレイヤーとの情報量を一緒にする
無色透明な主人公を作るという工夫がされており、雑誌やブログなどでセールスポイントととしてきた。
しかし、このゲームを最もクソたらしめているのは「主人公のクセの強さ」をはじめとする宣伝とは正反対の自己投影への妨害である。
この主人公は記憶を取り戻すにつれて人格も取り戻していくのだが、そのクセがとても強く、自己投影出来るとは言い難い。
先輩にも常に上から目線で説教をする弁えの無さ、告白をしてくれた相手に対して偽の恋人を用意して逃げるといった不誠実っぷり…
プレイする女性は性格が悪いんですとでも言いたいほどに共感しがたい思考を持つ主人公であった。
では、主人公の性格が戻っていない無色透明期間は投影できるのかといえば、あなたが扮する主人公がその日の行動を考える権利はなく、
常に一緒にいる妖精の指示に従うこととなる。
また、攻略キャラに対する口調を選ぶことができるのだが、設定された記憶喪失前の性格に沿った口調を選ぶ必要がある。
性格が表れる前ですら、プレイヤーの自己を反映できる機会がことごとく用意されていないのだ。
また、照れる攻略キャラが後ろを向き主人公の水着を披露したスチル、PSPデフォルトセーブ、
標準よりはずっと遅いスキップ機能、台詞と口パクがそろわなかったり、
メッセージウィンドウが表示されないバグなどシステム面でも不快な点は目立つ。

「文明開化葵座見聞録」は、割と珍しい明治時代を舞台にしたトリップ物で、葵座と呼ばれる旅一座と主人公の話である。
最初から攻略キャラを選ぶVitaminシリーズに代表されるHuneX独自のシステムを踏襲している。
この作品の特徴は快適なシステムがカバーできないほどに、退屈なトンデモシナリオにある。
共通ルートがプロローグ以外では存在しないシステムを取っているにも関わらず、展開は完全に一緒の金太郎飴シナリオ。
さらに、個別ルート扱いになっているため既読スキップの範囲外という快適なシステムが太刀打ちできないシナリオ運びである。
プロローグでの「蔵でクラクラしちゃったー」や緊迫感のある戦いでの「合気道だけに、あー、いきどおりー」と主人公が親父ギャグを言ったり
決め台詞が「家紋、家紋！」と……「どちら様もご笑覧あれ！」とパッケージにはあったが失笑しかできないような寒い話が
「犬ってワンダフル」 「妖怪に用かい！」「宴会行かんでええんかい？」「紅葉に行こうよう」「支度をしたく思います」「酒は避けます」と
このようにたたみかけて襲ってくる。
親父ギャグのようなあってもなくても変わらない無駄なところに力を注ぐあまり、主人公や攻略キャラ達の設定の肝となる部分はゴッソリ抜けており完全放置である。
攻略キャラと主人公が7年間同居している理由や、ある攻略キャラだけが特別な変身が行なえる理由といったものまで匂わせることなく抜けている。
システムに関してはキー操作を自分で選べるなどかゆいところに手が届く快適便利使用なのだが、
大量にある入浴シーンや宴会シーンは使い回し、恋愛イベントの肝となるキススチルですら同じものを流用といった乙女ゲーとして大事なところは適当と、
本当に無駄なところに力を入れている作品である…。

家庭用ゲーム機でアクの強いゲームがたくさん発売される中、モバイルゲーからも刺客が訪れた。
9月20日より配信の「卒業アルバム　Last Memories」である。
この作品と他のモバイルゲーと一線を画す要素は、好感度と注目度の2つを上げないと強制的にストーリーが止まるシステムにある。
好感度については特に問題は無いのだが、注目度は課金アイテムを手に入れることで上げるパラメータである。
課金行為自体は悪とは言えないが、ランダム要素が強いガチャによって手に入れるアイテムによるもので
かなり運が良くないと最後まで話すを進めるための道具を手に入れることができないといった点にある。
お金をかけて手に入れたシナリオも、1シナリオ15行程度の会話文中心と30秒もあれば余裕で読めてしまい、内容も濃密とは言い難い。
課金を促すあまり、話すら読めないと言うゲームバランスの崩壊を招いてしまっているとんでもないゲームである。
しかし、この鬼畜設定の注目度だがアップデートにより改善済みで今では無料でも最後まで話を読むことができることを付け加えておくが
アップデート前に支払った金は返ってくることはない。

以上が今年のノミネート作品である。

2011年、クソゲオブザイヤー大賞は――――「遙かなる時空の中で5」である。
大変僅差ではあったが、勝因は「シナリオ、キャラ、スチル、システムどの要素を見てもクソ要素が散りばめられており、褒められる要素が全くないところ」にあった。

今年は大きなバグがあるような、あからさまなクソゲーという絶対王者は存在しなかった。
そのため、中立さを捨て「信者」「アンチ」と罵り合うような展開にも発展する荒れっぷりを見せることにもなり、
人によっては不作の年と考える人もいるであろう。
しかし、バグがあるなんて「ゲームですら無い」作品と「乙女ゲーム」が競い合う時代は終わり、
シナリオやキャラ造形といった乙女ゲームが故に感じるクソさで争い、純粋に「乙女ゲーム」というジャンルの中で競うことが出来た年であるとも言える。

そんな激しい戦いの締めくくりを
遙かなる時空の中で5より、攻略対象の一人、瞬が主人公に放った台詞を借りて総評を締めくくろう。

「そうやって、クソゲーはいつも俺の心を踏みにじる…」

>>220の総評１のＩD表示忘れ申し訳ないです

アムネのバッドエンドの多さ、鬱要素は
鬱ゲー好き層もそれなりにいることから省いてみた
個人的ではあるけど、自分は全然平気だったもので好みが別れる要素かなとも思ったので

葵座の商法とリメイク版発売は純粋に書き忘れです
追加したほうがいいようなら後々追加したいと思う

乙
でも同じ遙か5大賞のやつなら一個前に出た人の方が好きだな…
向こうの方が読みやすい

お疲れ様ー
３作品の主人公の糞っぷりを焦点にあてればもっといいかもしれん

こっちの方がいいね。導入部分に戦国の話題は入っているものの
おかしな事書いていないし、最後の一年を振り返って部分もきちんとスレッド内の事に終始している

乙です
導入はひとつ前の方が好きだな
でもクソゲ加減はこっちのがわかる
>>23-25みたいな書き方（読みやすい）でクソ要素こっちにした感じ希望

>>220
乙

>また、「土佐弁がトレードマークのはずなのに、共通語で話す坂本龍馬」「結核ではなく、ただの風邪による体調不良だった沖田総司」
>「薩摩嫌いで有名な人物なのに、苦悩も葛藤もなく簡単に薩長同盟を結ぶ高杉晋作」と…
>「歴史上の人物を使う必要はあるのだろうか？」と思わせるような、各人物の特徴をことごとく消してしまった歴史人物達に歴史的要素を期待した人も真っ青だった。

ここはいらないんじゃないかな
ゲームと史実が違うという事のツッコミはアニメ、マンガ、ゲームに言っても意味がないと思う
葵座も福沢諭吉が放火してたりするけどそれは“葵座の福沢諭吉”だと思うし
“遙か5のキャラはそういうキャラだった”ってだけで
史実や期待と違うのがクソ要素って事はないかと

乙！
クソ要素の蓄積でノミネートした作品がほとんどだし、文章量多くなるのは仕方ないか…
主人公みたいな個人差でるところは簡潔だし、大賞の決定打も納得が行くからこっちがいいかな

>>228
改変はどんな作品にもあるけど、その人物の大きな特徴すら残ってないとまでなったらクソ要素になると思った

>>229
アンチ要素にはなるけど、そこがクソってなると他歴史系凡ゲーもクソゲーになっちゃうよ
遥か5についてはアンチ要素を他2作品より多めに含んでいて、かつ元遥か信者の補正もかかってクソ認定されてる気がする
やっぱり今年は前スレで投稿された大賞無しの総評が妥当かなあ

>>229
例えば歴史上の人物が女体化して恋愛脳になって主人公にメロメロのハーレム物のギャルゲがあったとして
その部分がクソかと問われたらクソ要素ではないと思う

総評全てを否定してるわけではなく
主観は省いた方がいいんじゃないかっていう一意見ね

内容に関わることじゃなくてすまない

もし手直しするようなら、１の「プレイヤーの常識を疑う〜」ってとこはむしろ「製作者のorキャラの常識を疑う」じゃないかな
これだとプレイヤーが非常識みたいな印象なんだけど…

アンチがクソゲに押し上げたはいい過ぎというか…
遥か5信者必死だな
もうその目線でしか見れないわ…

信者とかアンチって言葉を出した時点でその人の発言あまり信用できなくなるよね

深夜に選評投下した者です
評価ありがとうございました！

>>228の指摘箇所は、ちょっと考えることにする
ルビーパーティが雑誌などでのインタビューにて
歴史人物が持つ思想の衝突といった要素など幕末であることをセールスポイントにしてたから
入れてみたんだが、肝心な思想の衝突は無かったり
歴史人物が持つ符号をことごとく消してしまっている上に
幕末ならではのエピソードもほとんど拾っていないのは
売りに反しているのでは？って思ったからなんだけど…
クソ要素が全然伝わってないのがよくわかったし、もっと良い伝え方無いか考えてみるよ

>>232
日本語間違いの指摘も助かるよ、ありがとう

他にも評価揃ってから、直すところを考えるね

アムネの時に宣伝詐欺みたいなのはゲーム自体のクソ要素にはならないって言われてなかったっけ

このスレってID出す事を推奨してるって事は
sageをNG登録して見ないようにして良いのか？
なんか話しがわからなくなりそうだから今はしてないけど

宣伝詐欺がクソ要素にならないなら
アムネはノミネートから外したほうがいいな
どの選評、総評を読んでも全面的に出してるのは自己投影ってなんだったの？って感じだし
それを抜いて主人公の性格が気に入らないだけで推すには難しいレベルだし

>>236
その流れの詳細は知らないんだけど、宣伝と違った作品を売ったことがクソ要因にならないなら
宣伝とは全く違い自己投影がしにくいという欠点をノミネート理由にしているアムネシアを
ノミネート作品から外したいな
主人公の性格がキツイといった要素やプレイヤーの自己が反映されないという点は
自己投影を配慮した作品として宣伝していたからクソさにできたけど
自己投影を抜きにして作品単体で見れば「合わなかった人もいる」レベルに落ちると思う

さすがにアムネシアを外すには今年の揉め具合からは避けたいんだけど
アムネシアの大きな欠点は作品紹介（宣伝）との乖離だと思ってるので…どうなんだろうか

本家クソゲースレでは「宣伝詐欺」も扱われてるよ
総評に書かれる事もある
>>235も書き直すって言ってるし伝わるようになるといいね

宣伝詐欺はヤマノテじゃなかった？
アムネは｢主人公はあなた｣を売りにしてたから外さない方がいいと思う
それさえなければいつものオトメイトだからノミネートもされてないよ

>>25
総評乙読みやすかった。

>>241
アムネをいつものオトメイトって言い切っちゃうのはそれはそれで違う気が
いつものオトメイトをオトメイト自身が脱却しようとして作ってああいうゲームになったんだし

実際こういうゲームですって自己投影派に向けて売ったのに
自己投影ができない要素が大量にあったらクソだと思う

乙女ゲーといいながら恋愛そっちのけで朗読やクイズに力を入れているマザーグースがクソゲーにならないのは
宣伝でその要素をゲームの売りとして明らかにしていたからだし

>>220-222 選評乙！
クソ要素はすごく分かりやすいんだけど、書き方が総評っぽくないというかイマイチだな
良くできた選評を並べたみたいな感じ
もうちょっと今年の流れが分かるような総評には出来ないかな…

たくさんのクソ要素が重なったせいでクソゲーになった作品がほとんどだから
文章量を減らすのは難しいし、具体例あげないと伝わらないクソ要素だから
そこはそのままにしてなんとかできない？

あと、一文が長いのでもう少しすっきりさせて改行は文末だけでいいよ

>>220-222
乙
長文のわりに読みやすくまとまってて良いよ良いよ

>>245
じゃあお前がまとめろって
他人にやらせて自分は口だすだけなんだから楽な立場だよね

これも一意見だからで済ませるような気が

>>247
総評を書いた本人が、総評の評価が出揃ったら書き直してもう一度総評投下するって言ってるからだと思うよ

さげて言ってるならスルーでいいかと

まともな意見ならageでもsageでもどっちでもいいよ

スルーするかどうかは言われた総評書いた人が決めればいいよ
スルーしても誰も怒らんしスルーしなくても誰も怒らんだろう

史実と違うって点について要らないって指摘があったけど、自分は必要だと思った
歴史ゲーは肥の得意分野のはずなのに、いくら乙女ゲーとはいえあまりにも歴史や史実の人物をないがしろにし過ぎてる
これは遙か５だけではなく、下手すれば肥の看板にも傷が付いたレベルじゃないかと思う
葵座の福沢諭吉が放火ってのも、実際の人物像考えたらありえないことだけど、葵座は「裏家紋に取り憑かれた人物を成敗する」ってコンセプトがあって
放火魔諭吉も「裏家紋に取り憑かれておかしくなった福沢諭吉」ってことになるからクソ要素にはならない
遙か５の場合は取り憑かれたとかじゃなく一攻略キャラとして史実上の人物を出しておいて、それがそのキャラらしい要素が一つもない別人
福地桜智に関しては元のキャラの面影も無い。これは十分強いクソ要素じゃないか？

>>253
事実上の名前をもじってとかならわかるがまんま使っておいて
その人物を微塵に感じることもないキャラクターってのは自分もクソだと思う
大体幕末を扱う上で沖田の結核が風邪でしたなんて改悪したシナリオ他所ではみたことない
好み以前に歴史あるものをバカにしてるレベルだと思う

総評訂正してみた

再び投下させてもらいます

2010年、携帯アプリからの移植という新たな分野からの黒船「天下一戦国LOVERS DS」が
3年連続王者の椅子に座り続けたQuinRoseが不在の隙をついて王者の座を勝ち得ることとなった。
この戦国の携帯版クソゲスレ進出、ラブルートの本家進出と乙女ゲーの枠にとどまらないクソゲーの発売で
当スレをたいへん賑わわせた

そんな、2010年の大賞を決めるための議論がなされていた頃…
このスレ住人の関心の目を向けさせるある作品が当スレに降臨した。

2008年の老舗の屈辱「遙かなる時空の中で4」に続くどころか遥かに超えるクソさを内包して
2011年2月24日遙かシリーズ最新作「遙かなる時空の中で5」が発売された。

歴史ゲーを得意とするコーエーが手掛ける鉄板ネタの幕末に萌えと燃えを期待した人もたくさんいただろう。
しかし、あらゆる面でのクソさが織り成すジョブパンチがプレイヤーを襲うこととなった。
特筆すべきは、シナリオの恋愛過程の薄さ、ゲームの自由度の無さ、不快感を感じさせる主人公と攻略キャラのトリプルパンチである。
共通ルート内での恋愛イベントは全キャラ強制発生強制成功となり、どれだけ適当に攻略キャラ達をあしらっても惚れて、愛を語ってくれる。
何をされても照れることすらない主人公の無表情、無反応っぷりが恋愛要素の薄さに拍車をかけてしまっている。
そのため、初対面の主人公と攻略キャラ同士が惹かれあい恋をする過程は全く分からず、
選択肢も強引な展開を経て同じ結果を得るため自由度すらないという乙女ゲーム独特の楽しみを感じることが無いのだ。

助けた子供に「今晩、お姉ちゃんの幸せも神様に願っておくね」と言われたその夜に
「あの子、ちゃんと私の幸せを神様に願ってくれているかな？」と思い返す悪人のような清らかな神子設定の主人公
アヘン戦争をお茶菓子にして楽しいティータイムを送る主人公と攻略キャラ
「こんな汚らしい旅館、主人公に相応しくないから飾るものを持ってこい」と仲間たちに命ずるいとこキャラと喜んで貢物を頂く主人公
自分の命を守るために主人公と対峙した弟分は手を差し伸べることすらせす見殺しにし、主人公に従い続けたその兄だけを助ける…不快なご都合主義展開など
制作者の常識を疑うような主人公やキャラ及びイベントが多々発生し、ジリジリとプレイヤーのライフは削られていった。

また、坂本龍馬の土佐弁、沖田総司の結核、高杉晋作の薩摩嫌い、といった歴史人物が持つ特徴をことごとく削り
幕末だからこそ起きる史実上のイベントもほとんど拾われず、少なからず発生したものですらも主人公の手柄にされてしまう。
売りの一つであった『幕末』とはいったいなんだったのだろうか。

直す気は無いどころか、ついにパートごとですらなくなったパートボイス（声なし時も口パクあり）、
主人公の下着スチル、攻略対象を隠すように描かれている主人公がほとんどというスチル
と、システム面でも他社よりも低い水準を保っている。
たたみかけるようなクソさのジョブパンチにプレイヤーは耐え続けるしかなかった。

長年シリーズを愛玩してきた信者にすら縁を切るきっかけを与えてしまい
葬式スレは余裕の２ケタ越え、本スレは葬式状態という異例の事態となった。
また、このFDの初動は本編初動の半分以下を記録すると言う老舗の没落を確実とするものになった。

強固な門番遙か5が立ちふさがり、これと戦うには大きなバグや詐欺でも無い限り太刀打ちできる作品なんて無い…と思わせるまま
季節は巡り夏となった8月18日、このスレに波紋を呼んだ二つの作品が同時発売される。

クソゲー夏の陣、第一陣目「AMNESIA」
これはクセの強い主人公を出すことで有名なオトメイトが、「自己投影」に配慮して作った作品である。
そのため、デフォルトネームは存在せず、プレイ開始時は記憶を喪失していることでプレイヤーとの情報量を一緒にする
無色透明な主人公を作るという工夫がされており、雑誌やブログなどでセールスポイントととしてきた。
自己投影派を露骨に意識したゲームは少なく歓喜したプレイヤーは多いだろう。
しかし、蓋を開けてみれば「主人公の性格」をはじめとする宣伝とは正反対の自己投影への妨害しかないゲームであった。
この主人公は記憶を取り戻すにつれて人格も取り戻していくのだが、そのクセがとても強く、自己投影出来るとは言い難い。
先輩にも常に上から目線で説教をする弁えの無さ、
告白をしてくれた相手に対して偽の恋人を用意して逃げるといった不誠実っぷりという共感しがたい思考を持つ主人公であった。
では、主人公の性格が戻っていない期間は自己投影できるのかといえば、
あなたが扮する主人公がその日の行動を考える権利はなく、常に一緒にいる妖精の指示に従うこととなる。
また、口調ですら設定された記憶喪失前の性格に沿った口調を選ぶ必要があり、プレイヤーの自己を反映する機会がことごとく用意されていないのだ。
照れる攻略キャラが後ろを向き主人公の水着を披露したスチル、PSPデフォルトセーブ、標準よりはずっと遅いスキップ機能、台詞と口パクがそろわなかったり、
メッセージウィンドウが表示されないバグなどシステム面でも不快な点は目立った。
普段は意識していない客層を意識して、いつものオトメイトからの脱却を目指したのだが
360度盛大に空回りを起こして結局はいつものオトメイトに終わった。

クソゲー夏の陣　第二陣目「文明開化葵座見聞録」
こちらは、割と珍しい明治時代を舞台にしたトリップ物で、葵座と呼ばれる旅一座での水戸黄門を題材にした勧善懲悪の話である。
快適性に定評のあるシステムもつHuneXがリリースする、この斬新な設定の乙女ゲームに胸を躍らせたプレイヤーはたくさんいた。
その快適なシステムがカバーできないほどに退屈なトンデモシナリオが襲ってくるとは誰が想像できただろうが。
共通ルートがプロローグ以外では存在せず、最初から攻略キャラを選ぶ形式を採用しているにも関わらず、展開は完全に一緒の金太郎飴シナリオ。
さらに、ルートが違うため既読スキップの範囲外という高速スキップも太刀打ちできないシナリオ運びとなっている。
プロローグでの「蔵でクラクラしちゃったー」や緊迫感のある戦いでの「合気道だけに、あー、いきどおりー」と主人公が親父ギャグを連発したり
決め台詞が「家紋、家紋！」とネタに事欠かない。
「どちら様もご笑覧あれ！」とパッケージにはあったが失笑しかできないような寒いネタが
「犬ってワンダフル」 「妖怪に用かい！」「宴会行かんでええんかい？」「紅葉に行こうよう」「支度をしたく思います」「酒は避けます」と
…バリエーションも大変、豊富である。
親父ギャグだけでも印象微妙なのに迷子になって困っている子供の前ですら「迷子になったらオーマイ、ゴット」とふざけるような無神経な主人公であった。
この親父ギャグのようなあってもなくても変わらないところに力を注ぐあまり、主人公や攻略キャラ達の設定の肝となる部分はゴッソリ抜けており完全放置である。
攻略キャラと主人公が7年間同居している理由や、ある攻略キャラだけが特別な変身を行なえる理由といったものまで匂わせることなく抜けている。
これではしょうもないネタに笑覧してくれた観客ですら怒りを通り越して呆れるばかりであった。

システムに関してはキー操作を自分で選べるなどかゆいところに手が届く快適便利使用だが、
キャラの入浴シーンや宴会シーンは使い回し、恋愛イベントの肝となるキススチルですら流用といった乙女ゲーとして大事なところは適当…と
ことごとく無駄なところに力を入れた作品である。
この無駄を削減するかのように某大手通販サイトでは通常価格の75%オフという大暴落を見せた。
茶番劇、葵座の初演は野次が飛び交いゴミが投げられる中、幕を締めることとなった。
ちなみに、再演（リメイク）は業界最速の5月上演予定である。

家庭用ゲーム機でアクの強いゲームがたくさん発売され三つ巴の戦いを見せた秋、モバイルゲーからも刺客が訪れた。
9月20日より配信の「卒業アルバム　Last Memories」である。
青春を感じさせる甘酸っぱい学園モノ、某人気作の絵師を機用と作風は家庭用ゲームに近く、これを気にモバイルゲーを始めてみようと思った人もいただろう。
モバイルゲーは課金が重要とはいうが、課金しても最後まで話が読めないだなんて誰が思っただろうか。
この作品と他のモバイルゲーと一線を画す要素は、好感度と注目度の2つを上げないと強制的にストーリーが止まるシステムにある。
好感度については特に問題は無いのだが、注目度は課金アイテムを手に入れることで上げるパラメータである。
これは、ランダム要素が強いガチャによって手に入れるアイテムによるもので
かなり運が良くないと最後まで話すを進めるための道具を手に入れることができないのである。
お金をかけて手に入れたシナリオも、1シナリオ15行程度の会話文中心と30秒もあれば余裕で読めてしまい、内容も濃密とは言い難い。
課金を促すあまり、話すら読めないと言うゲームバランスの崩壊を招いてしまっているとんでもないゲームである。
しかし、この鬼畜設定の注目度だがアップデートにより改善済みで、
今では無料でも最後まで話を読むことができることを付け加えておくが、アップデート前に支払った金は返ってくることはない。
話が読めないなんて前代未聞なモバイルゲーもアップデートによる仕様変更で凡ゲーレベルになってしまった。

以上が今年のノミネート作品である。

2011年、クソゲオブザイヤー大賞は――――「遙かなる時空の中で5」である。
大変僅差ではあったが、勝因は「シナリオ、キャラ、スチル、システムどの要素を見てもクソ要素が散りばめられており、褒められる要素が全くないところ」にあった。

今年は大きなバグがあるような、あからさまなクソゲーという絶対王者は存在しなかった。
そのため、中立さを捨て「信者」「アンチ」と罵り合うような展開にも発展する荒れっぷりを見せることにもなり、
人によっては不作の年と考える人もいるであろう。
しかし、バグがあるなんて「ゲームですら無い」作品と「乙女ゲーム」が競い合う時代は終わり、
シナリオやキャラ造形といった乙女ゲームが故に感じるクソさで争い、純粋に「乙女ゲーム」というジャンルの中で競うことが出来た年であるとも言える。

そんな激しい戦いを
遙かなる時空の中で5より、攻略対象の一人、桐生瞬が主人公に放った台詞を借りて締めくくることにしよう。

「そうやって、クソゲーはいつも俺の心を踏みにじる…」

誤字脱字と、上でも話題になった幕末の部分
全体的に今年の流れを意識できるように…と訂正してみた
評価、意見ありがとうございました

>>255
選評乙！　かなり読みやすくなったし、言い回しが上手いね。
ただ、いい選評なだけにもうちょっと時間をかけて練ってほしかった。

卒業アルバムはやっぱり他３作のインパクトが強いだけに、空気っぽくなるんだよな
個別課金も短いシナリオも「もしもしゲーだから」って言われたら返す言葉が無くなるし
例に挙げられてる好感度注目度は、似たような商法してるところ結構あるし
選ぶ道は課金か長い月日かけてこつこつ貯めるかの２択って、もしもしといえどクソ過ぎる
やっぱ携帯アプリ部門は必要なのかもしれないね

wikiのほうにも載せておいた
とりあえず、読みにくい部分を直すことを最優先にしたので早い書きなおしで申し訳ない
sage意見ですが>>245は結構参考になった

一人で全部作るより、意見頂いて変えていったほうが良い総評ができると思うので
評価、意見は引き続きいただけると嬉しい
書き直したからとはいって、もう受け付けないってわけではないので

乙！
「茶番劇、葵座の初演は野次が飛び交いゴミが投げられる中、幕を締めることとなった。」
このくだりすごく好きだ

>>256-258
乙
個人的には今までこのスレで上がった中で一番いいと思う
読みやすいしよくまとまってて今年の状況についても分かるようになってるし

めんどくせーから、もうトリプル受賞にしろよ（笑）

>>264
遥か5信者乙

病神子や信者がどれだけ騒いでももう遙かが大賞なのは決まってんだよ
悔しかったら覆せるレベルの総評持ってこいｗｗ

だから信者とかアンチとかって言葉はこのスレにはいらないって

>>256->>258
総評乙
ジョブパンチ→ジャブじゃないかな？

たしかに今後ＰＣ破壊のバグゲーとかそもそも乙女ゲーとして成立してないとかパンチ力ありすぎるのなんて、参入企業が固定されつつある昨今期待できないだろうしなｗ
このスレの１年の様子もまとまっててわかりやすい総評だと思う

大賞ありでもなしでもいいけど2011年のKOTYなんだから、今までの大賞と比較してインパクトや糞度が弱いとかじゃなく書かれている方が良い
そういう意味で２つめ３つめの総評のがしっくりくる

あと最後の台詞は２つめの高杉の「ｺﾞﾗﾝﾉﾄｵﾘﾀﾞ-」が好きだｗ

>>261
乙！
葵座の｢家紋！家紋！｣は｢家紋！カモーン！｣の方がオヤジっぽい

>>269
オヤジっぽくなるからって
作品に書かれてない書き方しちゃダメだろ
そういうのをアンチ目線っていうんだよ

細かいとこだからいつでもいいけど正規タイトルは文明開「華」だよ〜

実際、どういう状況でどんな口調でそんな言葉出たんだ？
ディケイドみたいに仲間が武器に変身するってはよくわかったが

wikiのほうで訂正しておきました
葵座ずっとタイトル勘違いしてたっていう…

>>272
変身する時の台詞だよ

大賞なしの総評を書いてみたので投下します

乙女ゲームが市場規模を拡大して行くとそれに伴いユーザーを阿鼻叫喚の渦に落としいれるクソゲーが生まれてきた。
2007年クローバーの国のアリス、2008年クリムゾンエンパイア、2009年ジョーカーの国のアリス・断罪のマリア、2010年天下一★戦国Lovers。
そして今年2011年もまた年の初めから乙女ゲーマーはクソゲーを見る羽目になった。

今まで優良ブランドとして乙女ゲームの代名詞として使われることもあった「遙かなる時空の中で」シリーズの最新作「遙かなる時空の中で5」である。
前作「遙かなる時空の中で4」の評判が芳しくなかったためか、同じ声優を1〜4まで使い続けた「遙か」シリーズが初めて声優交代を断行。
時代を人気の幕末にもってくることでシリーズのマンネリ化脱却を図ろうとしたのだろうか。
そこに期待をしていたユーザーも多かったことだろう。
しかし、コーエーはまたもやユーザーの期待を裏切った。
まずはボイスの少なさ、フルボイスが当たり前のご時勢に未だパートボイスで売り出すその企業姿勢にはある意味感動を覚えるが、シリーズを重ねるごとに少しずつ増えてきたボイス量が5で一気に激減したのである。
では実際どの位の量のボイスが入っているのか、あるプレイヤーによればボイスは全体の2割以下だというのだからパートボイスを承知で購入しているユーザーでも肩透かしを食らったことだろう。
他にも改悪と言うべき史実改変・人物改変・百合要素といった人を選ぶ要素を多く投入していった今作だがこの程度ならばまだ我慢できたユーザーも多かったはずだ。
「遙かなる時空の中で5」は歴史ゲームでもCDでもなく「乙女ゲーム」なのだ。
ユーザーにひと時の安らぎや萌を提供するのが商品価値であるはずである。
しかし「乙女ゲーム」として一番やってはいけないことをこの作品は犯してしまっている。
主人公にプレイヤーが自己投影もしくは感情移入できる要素がこの作品にはほぼないのである。
「萌える」女の子を作ろうとしたかのように病弱・フェンシング経験者・お嬢様・世間知らず・留学生などの設定を詰め込んだ結果、主人公がメアリー・スー状態になってしまったのである。
そして旧作の「遙か」主人公以上に設定を詰め込まれすぎた主人公はプレイヤーの選択肢を無視して動き回り、身勝手に物語を展開していく。
置いていかれたプレイヤーの絶望は計り知れない。

その後は小粒が続き、この「遙か5」以上の作品は出ないのではないか。
そう囁かれ始めたころに、また一つこの板に発売日を過ぎて直ぐに名前が挙がったゲームがあった。
主人公に難ありと一部で囁かれるオトメイトが『主人公＝ユーザー』を意識して作ったという「AMNESIA」。
自己投影派が宣伝に煽られて購入し、いつものオトメイトを批判しているのだろう。
スレ住人誰もがそう思ったに違いない。大量の選評が投下されるまでは……
攻略キャラと恋人であった主人公が記憶を失うというのが話の大筋なのだが現代の東京を背景にしているというのに、精霊だの神だの媚薬のような瞳などよくわからないファンタジー要素が飛び交う。
主人公には常に精霊のオリオンが付き纏い、ラブシーンにも空気を読まずに出てきて雰囲気を壊していく。
公式サイトからは想像できないようなBADENDの量、だが、中には雨に濡れた後電車の冷房で死亡するというよく分からないBADENDまで用意されている。
いつものオトメイトの使いづらいもっさりシステムも標準装備だ。
ただこそれらは飽くまで好き嫌いが分かれる問題であるとまだいえるだろう。これだけならばクソゲーとして名前は挙がらない。
このゲーム攻略対象と主人公に問題が多すぎた。
とある攻略対象は主人公に性的関係を迫り主人公が崖から落ち記憶を失う原因を作るも、その原因を黙って事態を混乱させる。
とある攻略対象は情緒にかけるもまともかと思いきや、EDでは主人公と離れたくないという理由であまり勉強に熱心ではなさそうな主人公に推薦留学を勧める。
とある攻略対象は主人公と付き合っているというのに女の子を他にキープのような形の扱いをする。
とある攻略対象は法学部にいるというのに、主人公に誰かが害を与える危険があるという理由で主人公を手錠つきで檻の中に監禁する。ヤンデレキャラといわれ人気が高いようだが監禁は普通に犯罪であるし、法曹界を目指す人間のやることか？
とある攻略対象の別人格は他ルートで主人公を殺して回っている。
多くのプレイヤーは、攻略対象の倫理観の希薄さに恐怖したことだろう。
それでも「萌え」さえあればいいそう思う乙女は多いはずである。
そしてここでもまた、主人公が乙女の壁として立ちふさがった。
主人公はユーザーの選択肢に従うかと思いきや無視してオリオンの主張どおりに動くこともあったり、ユーザーが選べる選択肢がほぼない「ジュース」or「飲み物」なんて選択肢も存在した。
その上主人公の元の性格が常に上から目線、謝れない、礼儀知らず、小悪魔（）、恋人じゃないかもしれないと思っている男に下着姿を披露する、という多くのユーザーが感情移入しづらい設計になっている。

「遙か5」といい「AMNESIA」といいこんな女性とはお近づきになりたくないと思う乙女も多いのではないだろうか
けれどもどちらの製作者も主人公に異常なほどの愛を注いでいるようである。もっと他のところに注いでもいいのではないだろうか。
「AMNESIA」ではあるプレイヤーによると、15枚ある攻略対象のスチルの中で攻略対象ではなく主人公中心のスチルが全体の3分の1をしめるらしい。
「遙か5」では正確な数字はわからないものの、攻略対象ではなく主人公を中心にしたスチルが多いといわれている。

また、上記の2作品とは違った意味で受け容れられなかったゲームがある。
「AMNESIA」と同日発売の乙女ゲーム「文明開華葵座異聞録」だ。
こちらは声優・絵・システム共に問題なく、自己投影をねらった宣伝もなく落ち着いているように思えていたが……
肝心のシナリオが駄目だった。
寒いギャグやオヤジギャグを連発する主人公に「家紋家紋！」という決め台詞で変身し何故か武器になる攻略対象。
全ルート個別シナリオであるのに一部の大筋が共通であるため既読スキップが使えないということもあった。
そして問題となるのが恋愛課程をすっとばして恋人になるということである。
恋人になった後の初々しさを感じられず作業という様子で進んで行く恋人関係に画面の前でなんともいえぬ表情になったプレイヤーは多いのではないだろうか。
どこかで見たシーン、どこかで見た台詞、寒いオヤジギャグ、王道をどこか勘違いしたこの作品は内容の薄さに耐えかねたプレイヤーが続出した。

一見、豊作にみえる結果ではあるが、今年はKOTYに関わらないところでのクソ要素が多く取上げられた。
「AMNESIA」限定版付属の設定原画集から隣板ゲームグッズのトレパクが発見されるも、公式が謎の撤退を行いすぐに復活。謝罪無しにFDを発表するというユーザーにとって喉に小骨が引っかかるような対応。
「葵座」の店舗特典が全て集めて一つの話になるという商法の是非。

それでも、誤解を恐れずにいうのならば、今年の乙女ゲームは例年に比べればまともである。
携帯の有料体験版ではなく、致命的なバグに見舞われることもない。
多少グロの入ったBADがあるものの、恋愛EDがないキャラもいない。

よって今年の大将はなしが妥当であると思う。
ノミネートの3作品は確かにクソゲーである部分は多い、けれども飽くまで好みの問題という話になってしまう。
「遙か5」の主人公、「AMNESIA」の主人公、「葵座」の主人公、彼女等を好きだという人がある一定数いる以上今年の乙女ゲーの中で誰もが認める大賞となるべき作品は選べない。
だから多くのユーザーの声を代表して、「AMNESIA」の主人公の台詞を借りてクソゲーを作成したメーカーに告ごう。

「謝って、改善してください。
それで終わりにします」

良いと思うね。
色んな要素や意見を文章化出来てると思う
ただ
>よって今年の大将はなしが妥当であると思う。
ここきっちり言い切る形にするといいと思うよ

大将→大賞
誤字も直したほうがいい

内容はいいと思うよ
乙です

ごめんsageちゃった

主張は解りやすいけど、致命的なバグとかないとクソゲー大賞にならないって
のは賛同できないし、例年と比べてってのも大賞はその年の発売ゲームの中から
選ぶ物だしね…　256-258の方の総評支持かな

乙女ゲとしてプレイヤーキャラが思った通りに動いてくれないとか、スタッフが
攻略対象より主人公推しとかコレは好みとか関係ないクソ要素だしなぁ
乙女ゲのメイン要素を放棄してるし

>>277
書いてることは遙か大賞の総評と似て、ただ結果が大賞なしってのをとってつけたみたいだな

総評乙
うーん、なんというか萎えスレと嫌いな女スレ参考にした作品紹介だなぁって正直、思った
残り3つの総評のほうが客観性は強かった

ボイスの少なさとか、現代東京にファンタジー要素とか
真っ先に文字数使って書くクソ要素では無いし
特に後者は設定がしっかりしてなかったのはダメだったけど、現代東京にファンタジー要素があること自体はクソ要素では無いよ

連投失礼

大賞なしって結論なのに、アムネシアで締めるのもなんかなぁって思う
アムネシア嫌いなんだなって伝わってきたけど…

>>275
乙
これいいなｗユーモアのセンスもある
ただ自分は未プレイなんだけどアムネって現代東京が舞台ではないんじゃなかったっけ？
その点だけちょっと気になった
あと卒業アルバムを省いたのはその後の修正があったため？

>>284
自分は特にそうとは感じなかったけど・・・
締めにいい台詞として持ってきたのかなとしか

>>285

>>285
個人的には特定の一作品で締めるのはなぁ…って
大賞なしなら変に取り上げる必要無いと思う

アムネシア大賞のほうが、大賞なしよりしっくりくる総評に感じたな

>>287
はげど

総評乙
個人的には4つの中で一番微妙な総評だな

大賞なしの説得力が無いし
スレの一年の流れも分かりにくい
あと、ユーモラスというより、一部の作品に感情こもりすぎって感じだし…

今年は中立さを忘れるようなスレの流れ、選評も多かったんだから
より客観性、中立性必要じゃないのか

総評乙
でも、>>256のほうが自分はいいな

まず、大賞なしの説得力に欠ける
今年一番のクソゲー選ぶんだから例年までとは関係ない
メーカーが固定化してきた今、システムも安定してるし
今までみたいに大きなバグみたいなのが無いから大賞なしって前例を作ったら
2012年以降も大賞なしが続きそうだ

あと、私情入りすぎ

>>256がいい総評すぎるんだよなー
個人差出るところはことごとく削って
一番選評でプッシュされてきた主人公のくそっぷりですら前面には押し出さずに各作品のクソさを淡々と説明してる

商法みたいなゲームに関係ない要素はほとんど取り上げていないし
一年の流れも訂正したおかげで分かりやすく言い回しもうまい
今後の課題でもある卒業アルバムみたいなえげつないことしているモバイルゲーにも触れてる上で空気感もある扱い

さらに、大賞なし派の意見すら総評に取り込んだ上で結論だしているし

総評って未プレイでも書けるの？

>公式サイトからは想像できないようなBADENDの量、だが、中には雨に濡れた後電車の冷房で死亡するというよく分からないBADENDまで用意されている。

アムネにこのバッドエンドないんだけど

>>22
今更ながら乙乙
異論なし

いくつか総評は来たけれど結局前に出た大賞無しの総評を何も覆せてないな

>>276
乙！
いいと思うけどクソっぷりが凄い伝わるｗ
大賞なしは勿体ない

>>275
乙。
個人の主観で決めたって感じが拭えないな
他三作に比べて客観性がない
まとまってるとは思うけど、他の人が言ってるようにあんまり説得力がないし大賞無しなのにアムネシアで締めるのもおかしい
遥か5を大賞にしたくないから書いたみたいな

>>292
自分も思った
そもそも、アムネに電車出てきたっけ？

誰ルートのBADエンドなのか回答求む

BADエンドの多さってクソ要素なの？？
遥か5だってBADエンドの数はGOODエンドより多いんだが

いちゃもんだらけなんだよね

>>297
ウキョウだと思うけど、そんなこともあったからここはダメだみたいなルート中の話であってENDじゃないよね

遥か5大賞にした総評が二つも出たから
慌ててアンチスレと選評見て書いたって感じ

だから、「大将」なんて肝心な部分でミスるわ
存在しないネタや選評には「個人的にダメ」って書かれている部分をクソ要素にするわ…
遥か5に大賞取らせたくないってのがヒシヒシと伝わってきたね

「大賞なし」の結論もアムネシア大賞よりも納得する人多そうだからやったんだろ
内容はどう見てもアムネシアを大賞にしたくて仕方ない感じ

アムネシア未プレイのやつが書いちゃダメだろ

>>275
乙
糞さは伝わって良い文章だとは思う
出来れば指摘された点を直してくれると嬉しいけれど

>>296
遙か5をやってると下記の文は書かないと思う
>「遙か5」では正確な数字はわからないものの、攻略対象ではなく主人公を中心にしたスチルが多いといわれている。
>>256も似たような事を書いてはいるけど

攻略対象が主人公を抱き締めているスチルや
主人公の後ろから攻略対象が近づいてきた時のスチルで
主人公が手前にいるから攻略対象に被ってるとか
内容はそんなもんで
「ゆき様が攻略対象より手前にいて被ってるのは何枚か？」
を某スレで数えて話しのネタになっただけで
クソゲの総評に書く程に特殊なスチルではないと思う
多分選評に書いてあるからそこから抜いてきたんだろうけれど

>>300
ウキョウルートで間違いないよ
正確には、大雨に降られる→地下鉄の構内に逃げ込む→突然冷房がかかる→
雨で体が冷え切っている上に冷房をあびたら凍え死ぬかもしれないと構内から再び外へ逃げる→
そもそもの発端になった大学に逃げ込む様に追い込まれていく途中の話でENDではない
電車の事も出てくるけど「仮に電車に乗ったとしたら脱線するだろう」っていう話をするだけ

ウキョウが凍えて死ぬとか、死に敏感なのも
何度も何度も死んできたっていう理由があるからな
そもそも、主人公の身にふりそそいでいないBADエンドですらないものをBADエンド扱いする時点で香ばしいが

>>303
とはいえ、主人公の悪目立ちは否定できないスチルばかりだけどな

大賞なしの結論に持って行きたいなら
各作品のクソ要素を客観的に示した上で
昨年までのクソ作品を理由にしない書き方しないと説得力無いと思う

全身びしょ濡れで冷房の風あたったら
死ぬとまではいかずとも
普通に考えてその場を離れると思うけど
その行動の何が問題なの？？


総評主は土砂降りにあってびしょ濡れでも
冷房で乾かそうとする人なのかい？

遥か5に大賞取らせたくないのか
大賞なしにしたい人なのか
少なくとも、アムネは未プレイっぽいし
他にも自分はプレイしてないような書き方目立つよね
総評っていうにはお粗末すぎるし、他の3人に失礼なレベルだわ

こういう人が現れたってことは最終的な大賞も中立性じゃなくて
結論の好みで決まりそうだな

間違ってる時点でこの総評は却下でいいのでは

sageの意見は採用されないので意見言う人はID出そうな

>>262
>ちなみに、再演（リメイク）は業界最速の5月上演予定である。

ここもｗｗ

>>265
便座乙ｗ

間違ってる総評は却下でいいのでは？
未プレイの人に誤解を与えるようなのはさすがに駄目でしょう

却下っていうか間違ってても修正してまた出せばいい
他板にも未プレイで総評書く人いるし
選評はプレイヤーが書くが総評は選評やスレに書かれた事などのまとめだから

とりあえずこの総評は却下だろう
書き直して投下するのは自由だから好きにすれば良い
ただ、私情が混じったものは駄目だ
その辺はよく考えて投下するべきだな

致命的に間違った部分があるから
現時点では却下だね

未プレイで書くこと自体は問題ないけど
ミスがあれば、当然、信用は落ちるし
特に今回みたいな細かいクソ要素が蓄積した上にアンチ信者が入り乱れていた時期に落とされた選評を参考にして扱うなら
個人感情に振り回されないようにしないとね…

病神子が書いた総評なんて却下で当然だろ…バレバレ

補足として病神子の事にも触れた内容があっても良い気がしてきた
こいつが各方面のスレ荒らしてるのもすべては遙か５の為なんだろうし
ダメな奴に愛されてしまったゲームって感じで

ファンの質はゲームのクソ度に関係ないし

ノミネート作品は全部クソゲと言うほどでもなかったが、よりたくさんの購入者を失望させた遥か５が大賞

例のキチの人は流石に放置でいいんじゃないか
私情無しで淡々と表現された分かり易い総評なら普通に納得する
また投下されたものがおかしいなら却下という結果になるわけだしね

言うほどクソじゃなくないか？
割と選評にあることが入ってて分かりやすいなとは思った
アムネシアの分量は多いが選評自体も量多いからしょうがないと思う
総評乙でした

でも誤字は直してねｗ

自画自賛＆言い訳乙

>>322
それなら遥かももっと多くないと…
それに、選評をそのまま書くのが総評じゃないし

説得力は一つ目のほうがあるし、文の構成や丁寧さは二つ目のが上手い
言い回しや文章の面白さは三つ目が一番読んでて楽しくなる
二つ目の人が下手だって言われてたけど、四つ目のほうが明らかに下手だわ
他のと比べて勝ってる所がない
あと、未プレイってのが文全体から露呈してる

大賞なしの理由がどれも昨年までと比較して弱いからっていうのがなぁ…
今年一番のクソゲーを選ぶスレだし、その年一番だったら過去は関係ないのでは

映画の賞とかでも、年によってはひっかかりもしなさそうな作品が最優秀賞とることもあるし
その年は不作だったんだなって大賞作が明確に示してるよね
過去に比べて弱いからって理由で大賞なしなのには違和感
ノミネートの時点でクソゲー認定は出てるのに…
漫画の賞みたいな引き抜き考えてるものとは違うんだし…

どれもクソゲーじゃないから大賞なんて選べない
ノミネート作品すら無しにしないか？

なんでageないの？

>>328
ageててもろくなこと言わない人に比べたらマシ

自分はまともなこと書いてるつもりだけど、全然そんなことない人って真性だよね

○○よりマシとか言ってるのがしょっちゅう沸くな
まあ恒例行事か

>>328
sageは読まなくて良い書きたいだけという意思表示

>327
ごめん。文章の前半と後半が何で繋がるのか理解できない

>過去に比べて弱いからって理由で大賞なしなのには違和感

なのだったら、小粒（私はそうは思わないけど）の中からでも
一番ヒドイのを大賞にしようって結論になると思うんだが
この文脈でどうしてノミネートも大賞もナシにしようって結論
になるのかサッパリ解らない

ID非表示の発言にデメリットが伴うことを考慮した上でお願いします。

ってあるんだし、イチイチageを強制する必要無いよ

>>333
確かにクソゲーオブザイヤースレとして稼働してるならそのスレタイにそって
小粒の中でもクソゲーを選ぶのが当然じゃないのかなと自分も思う
ノミネート無しとか大賞なしっていってる人は好きな作品だから受賞させたくないんじゃないのか？と思えるな

携帯版KOTYスレでも大賞なしで話した事あるよ
その後に大型のクソゲーが発売されて盛り上がったけど

大賞なしもどの作品が大賞になるのかも全ては総評書く人の説得力次第でしょう
好きな作品だから大賞にさせたくないんじゃないかとか
嫌いな作品だから大賞にしたいんじゃないかとか
そんな事いいだしたらKOTYスレは何も出来なくなるよ

>>275
この総評に単に説得力が無いってことじゃないか
間違ってる部分を修正してくるかどうかは本人次第だけど

>>334
ageを強制してる奴に限ってまともなレスしてるのいないしね

ID隠しのsageで書いてる奴もまともじゃないけどな

>>333
クソゲーとしてノミネートさせているのに、過去の作品と比べて弱いからって大賞なしにするなら
わざわざ中途半端にクソゲー認定するようなことせずに
全部凡ゲーでしたってことにかと思った

全部凡ゲーｗ

>>334
sage推奨のスレで何度もageてるようなもんだから
sageで書く→IDよろ
で一回のセットだとわかってます

>>342
わかりきってるのに
いちいちageろって言ってるやつは病気だから放置で

これってアンチ信者云々って言ってるのと同じ人かな
よく飽きないもんだね

>2011年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう

なのに、どうしてわざわざ2010年発売のものと比べるの？

>>343
違うよｗ
言う人がいて当たり前で、言われてもしかたない事だとは分かってるって事で
言うなって意味じゃない

sageだらけのところを見ると
またいつもの人が独り言言ってるのか？

大賞該当なしの総評二つ目、全体で四つ目ってだけなのにお客さん多いなあ
あと他板KOTYでは未プレイで総評書くのは普通のことです

>>348
今までの総評書いた人も該当ゲーム全部プレイ済みってわけじゃないと思うし
なんか変な方向行ってる気がするな
上がった総評も支持を得られなきゃ普通に採用されないだけなのに
間違ってる部分の訂正と前の総評支持だけならまだしも反応が過剰に思える
どのみちこれ使われないだろ

未プレイでもプレイ済みでも事実と完全に違うことを書くのがダメなんだと思う

>>277
総評乙
誤字脱字が多いし、日本語もところどころおかしい
アムネシアに個人感情入れすぎていて客観性も無い
大賞なしの理由も例年に比べたらまともっていう理由だけで説得力ある書き方もしていない
最初にあげられた大賞なし選評の方が良いと思う

2011年発売分のクソゲーから一番酷いのを決めるんだから、去年までと比べる必要は無いんじゃないかな
クソゲーって呼ぶほどの作品が出ていないなら、当然「一番のクソゲー」なんて決めれるわけないから
そういう意味で「大賞なし」にするなら構わないけど
遙か5、葵座、アムネシアをクソゲーと認識した上でノミネートさせているなら
より酷いものを選んで大賞、より酷いものが選べないならトリプル受賞にするのがいいと思う

総評1本目のまとめ部分は説得力あったんだよな
前半部分がノミネート？多すぎて散らかってた
というかいまだにノミネートとかエントリーの違いがよくわからないｗ
総評にタイトル入れたらノミネートって認識？
今までに選評あがったものがエントリーかな？

>>351
wikiより

■エントリーについて
エントリーは「その作品をクソゲーとして語ろうとした住人が居た」ことを示すだけに過ぎず、スレ住人全員の総意とは限りません。
また、客観的に見てクソゲーではない可能性もあります。
エントリーされた作品は最終的にノミネートと選外にわけられます。

って書かれてるから、ノミネートした作品はもれなくクソゲーだと思う

>>327
映画の賞は詳しくないんだけど、小説の賞だと該当作なしってたまに見かけるよ
新人賞みたいな入門の賞だけではなくて、たしか直木賞とか芥川賞でも見た
ノミネートされたから必ずその中から選ばなくてはいけないってものではないと思うけど…


>ノミネートの時点でクソゲー認定は出てるのに…

クソゲーではあっても、それが大賞に相応しいか否かの問題じゃないのかな
上の小説の例でも、ある面では評価されてノミネートに至ったけど、
総合的に判断した結果、受賞には至らなかったってことだと思うんだけど、
KOTYもそれと同じことだよね

とはいえ自分も特に大賞なしを推してるわけでもなく、総評次第なんだけど

>>344は何信者で何アンチ？

>>347はいつものID変えて病神子いってるひとか

あえて選ぶなら、遙か５かな〜とは思う
アムネも個人的には微妙なラインだったけど
大賞なしは過去に例がないから何とも…

ただ、ストーリーなんかは個人の好みによって変わるもので万人に認められるものじゃないっていっても、
今後はそういった内容面で決めていくことになるんじゃないかな
バグだとか乙女ゲーなのに恋愛ENDがないとかいうのはむしろ特殊例だったわけだし全体が底上げされたなら内容でクソゲーか否かを決めていくしかない

総評で語れ〜

2011年、これまでと戦えるレベルではないので大賞なしにするって決定した場合
2012年以降が怖いんだよね
メーカーが固定してきた上に少しずつでも進歩している中
乙女ゲームというバグが生まれにくい分野で
これまでの大賞に並ぶようなあからさまなクソゲーが発売する可能性は低いと思う
レベルが低いと言われているもしもしゲーですら、大賞作と戦えるものは現状、無いし

そうなると今年をきっかけに
ずっと大賞なしってなるのはクソゲーオブザイヤーの意味があるのだろうかとすら思う
だったら、少しは劣っていても小粒でもいいからクソゲーがある限り、そこから大賞選ぶ方向でいきたいな…

>>358
全文同意
これだけ声が上がってるのに｢今年は大賞無し｣って結果なら、以降は大賞無しが続きそうな気がする
今後はシステム周りを軸にするんじゃなくて、シナリオやキャラを軸にしたほうがいいと思う
今年以降の大賞決定の基準にするためにも
乙女ゲーに重視されるのはやっぱりそこだし、システムはADVの多い乙女ゲーにとっては補佐的な物でしかないし
確かに好みの問題ではあるけど、今年の三作のシナリオとキャラは好みの問題の範疇越えてた

今更だが総評乙でした

アムネに関してはちょっとのミスでも凹入るのに
葵座はタイトルすら間違えられ続けるって……
分かりやすくて助かる

遙か５は色んな意味で大賞にしても良い作品だと思うけどね
仮に６が出るとして今のままの仕様だったらファンだってキレるだろうし
実際ＦＤの売り上げはガタ落ちしてる訳だしさ

>>360
ありもしないエンディングをちょっとのミスと言うとはwww

シナリオとキャラでクソゲ認定出来るならアンチさん暴れ放題になってしまう、まあ前からここはだたのアンチスレって言われてるけど
叩きたい部分を誇張して面白おかしく上げるだけでみんな食いつくんだし
客観的な面でクソゲーｗって笑える要素がないなら該当なしでいいと思う

>>360
アムネシアに関してはありもしないEDもだけど、オリオンについても間違ってるよ
ラブシーンにも空気を読まずに登場して雰囲気をぶち壊すって書かれていたけど、実際はその逆
当人が最初に「いざとなったら感覚の共有を切るから」って宣言してるし
「空気読んで隠れてました」的な事を言ったり、初っ端から「感覚切ります」宣言した事もある

>>363
その考え方だと、アンチがハッスルしてあげた選評だらけの2011年はクソゲー無しになりますね
キャラとシナリオだけでいくらでも言いたい放題の選評しか無いんだし
ノミネートする価値も無いクソゲーだわ

2012年以降もずっとそう
唯一アンチ意見が交じらず客観的に判断できるシステム面だけを考慮するんで
年に一本ノミネート作品が出たらいいほうだね

まあ、最終的には声の大きい人で決まるから

>>358-359
小粒か小粒じゃないかというより
作品の差がないから総評が書きにくい
ゲームも持ってるし選評も何度も読んで総評書こうとしたけど一個を王に決められない…
ゲームを持ってると選評を読んで、
ああこの人はあそこが気になったんだなっていうのはわかるんだけど
総評では主観を抜いて書く事になるから、そうするとその部分は書けなかったりする
今回はそうやって削っていくと大賞が決めにくい

あと、この板だけじゃなくKOTYの総評を全部読んで回るような
乙女ゲーを知らない人が読んでも伝わるクソゲーさと
誰もが納得する大賞とその理由が出せないから大賞なしって話が出てくるんだと思う

「クソゲーなんて一本もないほうがいい」って名言は他KOTYスレの物だけど
来年(今年分)が困りそう、とかじゃなくて
クソゲーとして世に送り出せる物がある年は大賞を決めて
無い年は無しで、それはそれでいいんじゃないかと思う

ユーザーからしてみればクソゲーなんてない方がいいに決まってる

小粒でも大賞取れちゃうｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰこそ意味あるのか？
安易に大賞選ばないのはその賞の価値が下がるからでしょ
クソゲーなんかなきゃないで「今年は平和だな」でいいと思うんだけど

それこそ存続させるためにわざわざ大賞挙げなきゃいけないとか意味わからん

2011年はクソゲーが無かった年か
良かった、良かった

クソゲーだと言える作品があるなら大賞出せ
クソゲーだと言えない作品しか無いなら大賞なしでいい
クソゲーだけど前ほどひどくはないから大賞なしと中途半端なことするから揉めるんだ

>>367
他の板のKOTYと同じ基準でクソゲーを選ぶなら、“乙女ゲー的”KOTYなんて選ぶ意味がない
去年の二本のように、他の板で通用するほど本当に酷いゲームが出た時は他板でそのゲームの
話をしているから、そこに参加すればいい

“乙女ゲー”としてクソゲーを選ぶつもりなら、シナリオとキャラが乙女ゲーをやりたい
人間の大部分の需要に極端に合わないゲームがあれば、
そこが話の中心になるのは避けられないんじゃないだろうか

携帯、据え置きなどの機種でなく、乙女ゲーというたかがゲームの１ジャンルを区分けに
しているのだから、ジャンル部分におけるクソ要素を主に審議を進めることは、他のKOTYとの
差別化においても有用なことだと思う

クソゲーオブザイヤーは2011年大賞なしで終わりでいいよ
2012年分はもうする必要無い

PC破壊や恋愛エンドなし、続きはWEBでなんて乙女ゲームの枠に入ってないようなゲーム出るわけないし
シナリオやキャラが酷くても乙女ゲーとして最低限の体裁保てればクソゲーじゃありませんなんていう基準で
乙女ゲーの中でのクソゲーなんて決めれるわけがない

>>370
言ってる事はわかる
そこで戻ってくるのが>>367の前半の書きにくいって点
シナリオとキャラの良くない所を主観抜きで、しかも優劣をつけるのは難しい
特に今年分はそういう総評用の選評の書き方をしてもらってないから

ごめん、アンカ間違えた…
>>363 でした
でも、他の板と比べていた>>367にも言いたかったことではあるんだ…

>>367
書いてること、よくわかるんだよね…
私も件の三本はプレイ済み、正直そのうち二本は全然許容範囲だった
ただ、その二本の選評を読んでると自分が大丈夫だった部分でもNGだった人がいる一方で、
自分がいまいちだと思った一本の駄目な点を問題なく受け入れてる人もいるんだろうなって思うようになってきた
なかなかその一本をクソゲの大賞だと主張するのが難しくなってきたというか
結局自分が気に入らなかったから大賞に推してるって感じがするんだよね…
シナリオで大賞決めるのは本当に難しいと思う
主観と客観の境界線も曖昧だからさ…

今までが規格外のばかりだったんだよ…
乙女ゲーという枠で考えるまでもなく、ゲームとして崩壊してる作品ばかりだったんだし

4つ目の総評以外は客観的に書けてるほうだと思う
個人感情全く入れないなんて、一つの作品をクソって決める自己判断要素がある時点で無理だよ

>>360
ID表示しなよ便座のひとｗ

3作品の中だとアムネが一番示しやすいよね
自己投影できるかどうかっていう明確な判断基準があるから
255の総評はアムネについては客観的に書けていると思う
アムネかなり楽しめたけど、納得いったし

遥か5もまぁ、そんなものじゃないかな
許容は出来ても性格いいとは思えない部分があげられてると思う

葵座のオヤジギャグは許容できた身としては強くクソ要素扱いされるのは違和感だけど
寒いオヤジギャグなんて頻繁に出されると引く人は多いだろうし恋愛に必要な要素では無い
また、肝心な部分はスカスカっていうのには同意だ

言うほど総評が主観的ってことは無いと思う
読んだ人の好みや許容範囲が違うから違和感あるだけで

>>370
多分そのジャンル内の雰囲気とかシナリオやキャラで話す所が
本家クソゲーオブザイヤースレからこのスレがアンチのたまり場って言われる由縁かもしれない…

>>369
自分で総評書けばいいのに

>>378
便座信者も居座ってますよ

>>379
出た
総評書け厨

>>377
ああ、ごめん
総評を書いた人を否定したかったわけじゃないんだ
大賞なしにもいろいろ理由があって…というだけで
結果的にそうなってたら総評書いた人すみません

>>381
出たｗ
書けないくせに煽られると出てくるバカｗ

システム的な問題っていうなら遙かのピンポイントボイスは分かり易いよね
今時ＲＰＧでもイベントシーンはフルボイスなのが基本なのに
恋愛ＡＤＶで声優イベントもやってるようなゲームなのに
大部分に声付いてないって他所のジャンルから見ても異常でしょ

プレステの移植でもあるまいし新作でpspと言うハードを選んでるにも関わらず
ポイントボイスってのは確かにシステム面に問題あるきがする
遙かだから許せるってひとがいるのかもしれないが
これがオトメイトなり他の会社だったりしたら確実にクソゲー認定されて叩かれてると思うんだけど

別にオトメイトからボイスが消えてもクソゲーとは思わないけどな
ロゼのアラロスが移植の時にボイス全カットしたけど
「何故ボイスないんだよぉおお！」とは思ったけど＝クソゲーとは思わなかった

遙かの場合は確認したら容量スカスカ報告があったからな
いまのFDが700Mで本編の半分といわれていたから、本編は…

システムに力入れてるし
話も濃いから容量とるんで
フルボイスじゃなくても仕方がない

とはなんだったのか

PSPの最大容量ってどれくらい？
PSPはわからないけど、DSで出たGS3が7GBとかだったから遥か5FDの700MBが少なすぎるってのはわかる
それで半分なら、遥か5は容量スカスカ、>>388はただの詭弁
つまり、肥が頑張ればフルボイスにもできたし、戦闘もあんなお粗末にはならなかったってことだ

ｺｰｴｰもﾌﾙﾎﾞｲｽ自体はﾈｵｱﾝで出来てるのだし、技術的に出来るのをやらないってのは
手抜き言われても仕方ないと思う 不完全品を出してるってことだもの
ましてひとつのｲﾍﾞﾝﾄ中で声が付いたり、消えたりとか それってどうよ

ネオアンの前にPSの盤上遊戯もフルボイスだったよね
やたらと読み込みに時間がかかったとかいう話があった気がするけど
一応、PSでもフルボイスにしてはいる前例はある
結局、売上が思ったほどは伸びないからパートボイスでいいやって投げたような印象しかない
パートボイスでもポイントボイスでも良いっていう儲がいるからとしか言えない
紅玉自身もそういう声しか聞いていない様だから

私もだけど声を最後まで聴かずに文章読んだら飛ばす人もいるし
声が無いからゲームが遊べないというわけではないけれど
乙女ゲーム的に考えたら声がついていることは当たり前だし、声があることを望む声も多い
声優を重視していて声優が有名でないと買わない人もいるのは
華ヤカの初動みたいに数字でも明らかになってる

ボイスに金をかけない分、値段を下げましたといった声が無いことを生かした工夫がされているならまだしも
そういうわけではないどころか、遙か5は特典にキャラではなく声優を重視したものをつけたりと
声優を売りにして売っているゲームなのにフルボイスではないというのは立派なクソ要素だと思う

ごめん、ID出すの忘れてた

ボイス量に関しては、ボイスがEDだけとかだったら客観的に見て明らかなクソゲだけど、
パートボイスっていうだけじゃ微妙だな。宣伝詐欺があった訳でもないし
総評・選評で触れるのは有りだけど、大賞狙える要素ではないかな

ギャラが文字数で決まるらしいからケチってるとしか

解析かけると未使用ボイスがいくつも出てくるって話もあるらしい
まったくもって意味不明

詳しい人いたら教えて欲しい

>>392
ボイスが少ない分値段を下げてるならというのは同意するかな
ボイス面だけを見れば他社より劣っているのは事実
でも値段は他社と同等だから不満を持つ人が多いんだろう
声優の声が聞きたいとゲームを購入する層から不満が出るのは極自然なことだ

ストマニみたいに声があるせいで序盤から犯人が丸分かりっていうデメリットもあることにはあるし
声は必須の要素ではないよね
だから、声だけでクソゲー認定、大賞推しは無理かな

ただ、今年の大賞決めはかなり重大な意味がある
これまでのようにゲームとして不良品、乙女ゲームとは呼べないものじゃないと大賞が取れないのか
乙女ゲーの枠にははまっていてもクソゲーなら大賞はとれるのか今後の指針に関わるものだから慎重にいきたいところ

ただ今年分のヤマノテは恋愛エンドが無いキャラ7人だから
大賞の素質は十分にあるし、心配はいらないかな

あげ忘れです

ストマニを出して声のデメリットを出すのは苦しい
そこは単にやり方が稚拙だったということだろう
そして何度も言われているが声だけが糞要素じゃない
数ある内の一つだと何回か指摘されていることだ

ストマニの犯人丸分かりはお約束かと思ってたけど、そう捕らえる人も
いるんだな

そういう場合の犯人まるわかりってわざとでしょ
最初に犯人出しとくのってよくあるし

それより、なんで「ボイス少ないからって大賞とはいえない」とか言ってる人時々いるの？
みんなクソ要素の一つって言ってるのに
それ以外クソ要素なければ、さすがに大賞候補はならないでしょ

>>389
遅レスになるがUMDは最大1.8GB
DSのROMは今でも最大4Gb＝512MBだからGS3がその容量はあり得ないよ
発売時期的に2Gb＝256MBあたりだと思う

ここ数日ループしてるな
遙か5大賞→他３作品とどっこいどっこい、尖ってる部分は？→パートボイス
→パートボイス＝クソとは言えないor弱い→クソはそれだけじゃない→他は個人の主観によるところが大きい
→客観的に誰が見てもクソは？→パートボイス→他より劣っているとは言えるがクソとはry→クソは他にもry

奇しくも３作品共通の糞っぷりがあるじゃないか
１１年のテーマが「主人公」に特化してるのならそこで尖っている部分を推してみたら？

主人公こそ個人差が出すぎる部分だし、主人公のクソさで客観的に順位をつけるのは不可能だと思う

シナリオや主人公、キャラで考えたら、葵座、アムネ、遙か5どれもそれなりのクソさはある
でも、個人差がかなり影響するもので優劣をつけるのは難しいから、
全部同じぐらい酷いって考えて…次はシステム面を見てみると
そこで劣っているのは遙か5とアムネだが、どちらもプレイを阻まれるほどの物は無い
で、この2作のシステム面でのクソさの違いを見ると
前者はパートボイス、後者は小さなバグで、
どちらがより酷いかを考えてパートボイスが勝るって感じじゃないのかなぁ

昼に続いて申し訳ない；；ID忘れです

主人公の性格が気に入る気に入らないではなく、
乙女ゲーでみんな攻略対象目当てで買っていて
メーカーも広報ではそれを売りとして押しているのに
フタ開けてみるとシナリオもスチルも主人公ゴリ押し、
期待した攻略対象達はただのマンセー要員だった…

てのは乙女ゲとしては最大のクソ要素。なので
遙か５大賞に相応しいクソさだと思うな
例え主人公が本当に可愛い性格だったとしても、
可愛い女の子目当てで乙女ゲ買う女性はほとんどいないし

主人公の可愛さにクラクラしたみたいな事を記事上でスタッフが言うようじゃ…

>>408

主人公の性格が気に入る気に入らないではなく
乙女ゲーでみんな攻略対象目当てで買っていて
メーカーも広報ではそれを売りとして押しているのに
フタ開けてみるとシナリオもスチルも主人公ゴリ押し
期待した攻略対象達はただの犯罪者だった…

てのは乙女ゲとしては最大のクソ要素。なので
アムネシアが大賞に相応しいクソさだと思うな
例え主人公が本当に可愛い性格だったとしても
可愛い女の子目当てで乙女ゲ買う女性はほとんどいないし

主人公マンセー＆部屋の間取りまで公式ブログでスタッフが言うようじゃ…


ちょい改変してみたんだが
アムネシアにも当てはまるよこれ
遙かが大賞でも構わないが
パートボイスって分かっていてもフルボイスのゲーム以上に売れてる点はどう説明するの？
売上げ見てるとパートボイスがクソ要素になってるってのがよくわからない
心情ではわかるんだけどさ

ごめんID忘れた

>>408
そう思う 主人公の性格は好みだからーで終わるならシステムでしか大賞は取れなくなる
乙女ゲーで選ぶなら乙女ならではのクソ要素があってもいいはず

>>409
売り上げ多い→パートボイスがクソじゃないって判断は早計じゃないか？
遥かの場合は固定ファンが付いてるからそれなりに売れるし
本家KOTYでも売り上げ高いゲームでもノミネートされたりする
どっちかというとより多くの人間を陥れた場合に売り上げ言及される気がするな

もういっそ、システム部門、シナリオ部門、イラスト部門、ヒロイン部門、攻略キャラ部門とか細かく分けたくなるな
KOTY主旨から外れるけどさ

>>412
そうじゃなくて
遙かがパートボイスなのはずっとだし
パートボイスがクソだっていうのならば
もうパートボイスの作品は売れなくなっているはずだし固定ファンも離れてるorつかない
それでもフルボイスの作品よりも売れた
だからいまいちパートボイスがそこまでクソだとは思えないんだよな
実際フルボイスにしたアンジェは内容の問題かもしれないけど売れなかったし

買う人間がパートボイスを知らなくて買ったなら被害は大きかったんだろうが
パートボイスってのを知らないで買った人はほぼいないんじゃないかな
それで3万前後出ちゃったって事は「遙か」だか「乙女ゲーム」だかに求められるものが
フルボイスじゃないのかなと
その上でそれをクソだというのは抵抗がある

自分はパートボイスの事は書いてないし、初っぱなからフルボイスじゃないと
知っていたからソコは特に引っ掛からなかったな。ただ、メーカーの規模から
するとコレまでユーザーからの希望が多いにもかかわらず放置されているのは
製作者側の怠慢と見られるのだろう。資金的にも中手以下よりは余裕あるはず
だしね

アムネシアとも同じだって事だが、遙かを大賞に推すにはその主人公推しの詐
欺的作りに加えて、総評に上がっているような不満点が綺羅星のように詰まっ
ていることがある
デカイ要素もあるし、それに加えて他の不満点も山盛りであれば大賞に相応し
いと思うが…？

>>414
ありがとう、言いたいことは伝わった

パートボイス仕様のゲームって一般ゲーでしかやったこと無いんだが
確かにそんなに気にならないし声ついた時に「おっ」と思うくらいなんだよな
オレキンの様にテキストと違う内容が読まれたりフルボイスで音声抜ける方が逆に気になるかも

>>416
オレキンの方ですね
よければ選評or総評書いていただけますか？

>>415
アムネシアの選評を見ても遙かと同じくらいクソのように思えるんだよね
主人公押しはアムネシアの方が酷い位だし
自分は>>408の文章では遙か5だけではなくアムネシアにも当てはまるから
あのように書いただけ
気になるんだったら総評を書くといいと思う

>>416
文章上手くなくてすまん

>>417
ごめん、オレキンの人じゃないんだ…

主人公で比べるってのは無理だ
遙か5とアムネと違って葵座は主人公というより
恋愛過程すっとばし、基本設定の説明なしなど
ゲームの中の方が重要なので、一緒には語れない

遥か、アムネ、葵座と今期は大賞なしはあり得ないんじゃないか？

2011年に発売したゲームの中で一番のクソゲーを決めるっていうくくりなのに
去年までと比べてクソ要素が薄いから大賞なしの意味が分からない
その年一番のクソゲーだったら大賞にするべき
で、アムネか葵座など遙か5以外の作品を推したいなら総評書くべき
総評ない時点でアムネのほうがクソだのなんだの言っても意味ないよ

あくまで個人的意見だけど
3作ともプレイしたが例年と比べなくてもその3作クソゲーじゃないと思うんだよな
普通に乙女ゲーとして遊べたし
主人公も全員平気だったのでやっぱり好みの問題だと思う

>>423
大賞なしならその路線で結論つけて総評書いた方が説得力ありそう
今年発売したクソゲーだけど去年と比べると小粒なので大賞なしって
このスレの主旨に沿わない結論の付け方よりはいいなって思う

すまん文才がない
自分で総評書けないのでその3作のどれか1つが大賞に決まっても文句は言わんよ

キャラ萌えさえできればどんなのでもいけるって人いるからな
それが良いのかどうか知らないけど一定数存在する

>>424
個人的な見解だけど、
今年一番のクソゲーを選ぶスレで、ノミネートが三作出ているのなら
その中で選ぶのが筋だと思っているので、
大賞なしの総評を書くなら、どれもクソゲーでない＝どれも選外として
一つの作品もノミネート作として扱わないでほしい
総評に作品内容を詳しく書く必要すらないと思う

三つも作品をノミネートさせておいて「選ぶのが難しいから」という理由で
大賞なしと決めるのは賛成できない
クソゲーがあるのに一番を決めなくていいなら、ここはただのクソゲーを語るスレだよ
大賞なし、今年はクソゲーなどなかったと主張するなら
これくらいの潔さが必要なんじゃないかな

大賞無しを説明する為に来たゲームを紹介するのはおかしくないよ

個人的意見で言えば過去の大賞だってバグやら商法なんやらと切り離せば
キャラ萌え出来るし普通に乙女ゲーとして遊べたという人もいるんじゃないか？
だとしたら個人的な好みで大賞なしというのは逆に理由としては弱いと思う
今年は例年のバグや商法の部分が、シナリオの整合性、主人公やキャラの常軌を逸した動向
ボイス量や主人公はあなた詐欺など「ガッカリ」が過ぎてクソ要素に昇華してる部分に
焦点があたってるんだと思う

>>428
大賞無しの理由なんて「ノミネート作扱いできるほどのクソゲーがなかった」の一言で済むよ

選外になった作品を総評で詳しく紹介する必要はないんじゃないかな
「クソゲーじゃない」んだから
毎年選外になったものまで詳細な説明を書いているわけじゃないんだし

どうしても選外作の紹介を詳しくする必要があるのなら、
せめて一作一作に、「ノミネートには至らなかった理由」をはっきりと書いてほしい

>>429
パソコンが動かなくなるとかそういうバグをクソゲー要素から抜くわけがないだろう
その“誰にでもわかるクソ要素”こそがクソゲーとしてはほしいのに
そういう大きなバグがあれば今年だってすぐに決まってる

>>430
そんなに明確な自分の書いてほしい書き方があるのなら
自分で総評を書くしかない

>>431
＞シナリオの整合性、主人公やキャラの常軌を逸した動向
＞ボイス量や主人公はあなた詐欺
今年はそれが“誰にでもわかるクソ要素”として取り上げられてるって事だろ
あと反対意見なのに自分で書けってそりゃねーわ

誰も折れないし埒があかないなら
・挙げられてる三作品全部大賞
・三作品のうちどれかを2011の大賞、次点と決める
・総評ありで大賞無し
・総評も大賞も無し
でまた票数非公開で複数投票不可アンケートとるとかでいいんじゃないの

>>433
総評ありで決めるなら、別に出てるので決めればいいんだから
要は総評ありにするか無しにするかでしょ？

ていうか総評書いてる人いるんだから総評から選べば良いじゃん
何にも無くしたいなら「今年はノミネート無し」の総評を上げて選ばれればいいんだから

つーか今は>>18を待ちながら雑談してるだけでしょ

>>435
>>23-25の人ま総評書き直してるらしいんで、>>18と>>23-25の人待ち

>>434
誰が選ぶんだよ誰も何も納得してないじゃん
するつもりもなさそーだし

>>414
>もうパートボイスの作品は売れなくなっているはずだし固定ファンも離れてるorつかない
実際に遙かシリーズは進む毎に客が離れていってるじゃん
正直６が作られるかどうかも危ういレベル
少なくとも増えていってるようには見えない

>>437
それぞれの選評を「いいね」って言ってる人はいるんだから、投票でもなんでもすればいいじゃん
納得してない人がいるのは当然
自分の好きな作品が大賞やらノミネートされるのが嫌な人はいるんだから

だから文句あったら総評書いて、総評の中から選べば無問題
総評書くのは嫌だからとりあえず意見言って、誰かから書いてもらおうって人も多そうだし

誰が描いても結局全力で阻止する人がいつまでもいるでしょうね
まあそうなったらやっぱり最終手段でアンケートとればいいが

この流れ見ると総評を決めるのも前みたいにアンケにした方がいいね
ID表示のまともなレスだけでも結構意見が分かれてる
まあまだ時間もあるし締め切りまでは選評総評の投下待ちだけど

へー前回投票だったんだ
ちゃんとフシアナさんでIP出すやつ？

このスレ読んでると
攻略キャラや主人公が常識はずれな行動ばかりで
シナリオは伏線回収されずに疑問が残るシナリオ
雑誌などで宣伝した内容にそぐわない仕様でも、バグが無ければ不満は無く遊べる心の広い人がたくさんいるように感じるな
昔はもっと酷かったから耐えれる的な

クソ要素じゃない、クソゲーじゃないってことはそれで満足する人がそれなりの人数いるってことだよね
賛否両論作品みたいな

>>443
昔と比べてというより
これと被ってる状況

>ガッカリゲー
>『ガッカリゲー』(A Disappointing Game)とは、期待外れだったゲームを指す。当てが外れて「ガッカリ」した部分と「ゲーム」を組み合わせた造語で、テレビゲームの感想を一言で表現したもの。
全員がプレイして全員が不満を持つ『クソゲー』と『ガッカリゲー』は全く異なる。
概要
▼
普通、大作や人気シリーズ物のゲームは発売前のPVやスクリーンショットにも力を入れている。このためPV等を見た多くのユーザーは購入したいと強く思うようになる。
しかし、こうした人気作でも購入後には失望し、ガッカリすることもある。こうした購入してガッカリしたゲームのことを『ガッカリゲー』と言い、最近では「期待していたほど面白くなく、寧ろつまらないゲーム」という意味で使われている用法が殆どである。
時折ユーザーに総じて不評、会社自らが黒歴史と見なすほどの作品が発売されることがあり、これらもガッカリゲーに含まれる。
ガッカリゲーの理由
システム周りの大幅な変更
他の作品に比べてシナリオが稚拙(シナリオライターに問題がある場合も)
開発会社や制作スタッフの変更
システムや仕様が特殊(人を選ぶ)
新要素がシリーズ全体の仕様を否定している
ゲーム難易度が理不尽あるいは崩壊している

『ガッカリゲー』＝『クソゲー』では決してない
もしガッカリゲーが全てクソゲーならば、世の中のゲーム会社は全て倒産している。
またガッカリゲーは個々のプレイヤーの趣味・嗜好・プレイ環境によっては充分に楽しめる、問題箇所以外は普通に面白いゲームという特徴がある。
世の中には一部の人によるクソゲー認定工作でガッカリゲー(クソゲー)の烙印を押されたゲームが多数存在する。こうしたゲームが面白いかどうかは実際に自分で購入し、プレイして確かめること。
レビューや動画、ブログサイトの記事だけで面白くないと判断しないように。

>>421
３本柱だよね
いっそ３本とも大賞でもいいくらいだ

期待したほど面白くなかった
ってのはあるだろうなぁ…ｗ

＞問題箇所以外は普通に面白いゲームという特徴
普通に面白い要素が無いから散々話題になってるんじゃないのかな…

遙か5の場合は恋愛要素が薄いシナリオ、主人公、攻略キャラ、パートボイスを抜いて残るものって何？
戦闘要素？でも、乙女ゲームなら戦闘はメインじゃないよね…
アムネシアも自己投影出来ない主人公、自己投影できないシステム、シナリオを抜いて残るものって一体…？

アクションゲーみたいなシナリオ以外を期待してプレイする要素が乙女ゲームには無い
葵座みたいに快適で文句なしのシステムでも
シナリオが途中で放り投げたような出来なら乙女ゲームとしては楽しめないよ
肝心な恋愛部分がクソでつまらないなら、それは恋愛ゲームとして十分にクソだと言えると思うよ

他ジャンルの考え方を乙女ゲームでは適用できないと思うし
その考え方で行くなら「乙女ゲー的」クソゲーオブザイヤーの意味が無い

一定数受け入れた人がいた＝大賞じゃないなら、過去の受賞作は何なんだ
全員が全員大賞作を｢これはクソゲー｣って言った訳じゃないんだろ？
なので一定数のファンがいる＝大賞じゃないってのは違う

アムネシアが好きな人の意見に自己投影できなかったけど萌えた楽しめたっていうものがあるけど
それは、自己投影を売りにしたゲームとしてはどうなの？って感じだよね
ＣＤとしては楽しめなかったけど、カラス避けに使えたから良かったですみたいなものだぞ

>>449
まあ言ってしまえばその手の発想は
大体がキャラ萌えできたからそんな気にならないみたいなもんだよね
楽しみ方は千差万別でもあまり参考になる意見ではないだろうが

そもそも「自分探し」がテーマだったアムネって
自己投影が前提のゲームだったように思えないんだがな
ルートによって発覚する自分の人格は決まりきってる訳だし
プレイによって変化が起きる、なんて宣伝も無かった訳だしさ

>>442
やってないよ
同PCからの投票は規制かけてたみたいだけど

大賞なしの総評が過去のものと比べているから書くけど、
完結エンドは2キャラだけの戦国さん、萌えたキャラに完結エンドがあれば何ら支障はないし
完結エンドが無いキャラでも恋愛エンディングはちゃんとあって、攻略された状態でエンディングを迎えている
恋愛以外でのシナリオは放置して終わらせたものを売ったからクソ扱いされて、
それが大賞の勝因となっている
これって、葵座にも十分に当てはまることだけど、葵座は好みの範囲、
戦国は大賞レベルと扱われる違いが分からないなぁ…

大賞にはなってないけど、ラブルートだって
「魅力のないキャラクター達。空気の主人公。
デッサンは狂い、塗り忘れもある同人誌以下の低クオリティなグラフィック。
どこかの中高生が書いた様なお粗末なシナリオ。 」
とシナリオ面を取りあげてクソ扱いされているけど、
今年の魅力のないキャラクターや主人公、背景全部使い回しのグラフィックは個人の問題で片づけられる違いもついでに

>>451
売る側が「自己投影ができるような主人公にした」「性格はあるが、とても自己投影しやすいものにしている」
と宣伝しているのに実際は自己投影できるレベルとは程遠いのが問題で
性格が変わらなかったからクソって言われているわけではないよ

ラブルートもクソの蓄積って感じのゲームだよね
本家入りできたのは敵がゼロ１体だけとか、
ＲＰＧやってる人からすればありえないような部分があったからっていうのもあると思う
乙女ゲーで考えるとそこまで重要な要素ではないのに

>>454
それは雑誌に乗った宣伝文句であって
アムネシアのテーマ的に自己投影要素は重いものじゃないでしょって事
（だからこそ「性格はあるが〜」って付けてるんだろうし）
>>449の言い分だと自己投影こそがアムネの本題みたいな言い分になってるから気になっただけ

>>453
戦国やラブルートは、肥の遙か5やオトメイトのアムネシアとは違って
「信者がいなかった、少なかった」が大きな違いだと思う

ＩＤを出せ、話はそれからだ
出さないのなら自演と思われても仕方ない

信者アンチ言い出すとキリがないな…

>>456
宣伝文句は重要じゃないってすげーな

性格戻るけど「自己投影しやすいものとなっている」とインタビューでディレクター自らが公言し
自己投影を意識していることを表明して作られ売られた作品に
自己投影は重要じゃないって思われている時点で十分クソ作品だわ

要は自己投影できなかったけどキャラには萌えたし話も面白かったし良かったよってことは
これは本ですと売られた作品をマウスパットとして便利☆って言っているみたいなものだ

1人必死な人がいる

そもそも乙女ゲなんてキャラ萌えできるか否かで評価変わるものじゃ…
真面目スレでもよくその話題でループしてるし
それとボイスの割合が乙女ゲの要素の大部分を占めてるんじゃないの？
キャストで荒れるのもその証拠でしょ

ガルスタ（情報サイト）の制作者インタビュー読みなおしたけど
完全無個性ではないこと、性格を探っていくということも書いてあるが
大事にしたものは「無個性」、感情移入がしやすく没入感にこだわったと書いといて
全くもってそうじゃなかったら十分クソだろう…
ちょっと個性があるから自己投影できませんってレベルじゃないぐらいに、個性強くて
感情移入がしやすいとはとてもじゃないけど言えないレベルの主人公だぞ

オトメイトのスタッフブログも見たけど
自己投影派にあてたとか、自己投影しやすいとはどこにも書いてなかったから
自己投影しにくいからクソだ…はちょっと言いすぎだとは思う

私みたいにボイスを気にしない人もいるから
パートボイスはクソ要素ではない…っていうのが個人意見の最たるものだと思う
声優を呼んだイベントが大繁盛したり
特典としてドラマＣＤといった声を中心とした物をつけたりされつづけるのは
乙女ゲームでは声がかなり重要視されているからでしょ

さらに、遙か5の場合は声は無いのに口パクがある不自然な演出や
乙女ゲーの要である恋愛イベントに声がないことがあったり、
各イベントごとに声が入るのではなくてある台詞だけ急に声が入ったり…と
大衆に声が重視されている業界で出す作品としてはお粗末な出来だし
サイレント映画のように声が無いからこそできる要素があるわけでもな

ここで議論しても何を書くかは結局は総評を書く人次第だって事は忘れないように
自分の意見は総評で語れっていうのはそういう事

実際にパートボイスをクソ要素として扱っている総評はいっぱいあるしな

遥か5のパートボイスがクソ要素に挙がってるのは、個人の気になる気にならないじゃなく、
フルボイスに出来るだけの容量が余ってたのに、それをせずにパートボイスのまま完成品として出したからじゃないのか
他の部分を濃くしたんで仕方なくパートボイスに……ってことらしいけど、それでもまだ余ってたんだからフルボイスも可能だったはずって事じゃなかったんだ？

企業の怠慢について物申したいんじゃね？
世間じゃフルボイス上等な市場になってんのに容量アリアリ声優プッシュなのにサンプルボイス程度の小出しで発売

ここで言われてる意見はほとんどそれだと思ってたけど
私は気にならない、フルボイス作品より売れてると言ってるのいるみたいだね
ほんとループ

企業の怠慢とか手抜きとか会社やスタッフとりあげるから、アンチ臭くなる
声や声優も重視される乙女ゲームとして大きな欠点だし

きちんと手をいれた誠実なスタッフが作ったゲームでもつまらないものはつまらないからな
制作会社やスタッフの態度はクソ要素とは関係ない

ロゼはそれらもクソ要素に数えられてたけど

遥か5押し派が小粒なクソ要素を小出しにアピールして、大賞無し派が大賞取れるレベルじゃないと反撃し、
それに対して遥か5派が一つ一つは小さなクソだけど積もり積もれば大賞レベルになるよ！と言い返してるのか
万人がクソと認める強烈な要素が一つも無いクソゲーって、それ単につまらないゲームじゃないか？
今年遥か5が大賞をとったら、今後>>473のような意見が多発してガッカリゲー選手権になりそう

総評見てたらどれも納得のクソさだと思えたけどね
小粒小粒言ってるのは意地でも大賞取らせたくないからだろ

【よくわかるクソゲースレの病神子さん】
遥か５大賞の総評が出て発狂、大賞の理由が弱いだ文が下手だと騒ぎ出す
↓
今度は大賞の理由がきっちり書かれてる総評が出る
↓
｢シナリオやキャラは個人の好みの問題｣だと言い出す
→｢多くの人に受け入れられない時点で好みの問題の範疇越えてる｣と論破される
↓
｢歴史上の人物をモデルにしてるんだから実際の人物と違って当たり前｣だと言い出す
→｢遥か５のキャラ達はもはや名前だけ借りた別人。元の人物を侮辱してるレベル｣と論破される
↓
焦って大賞無しの総評を書き、うｐ
→アムネシアを叩きたいだけだと指摘される。他の部分も穴だらけ。よって批判多数。
↓
｢バグがないから遥か５は大賞じゃない｣と言い出す
→｢バグがないのはゲームとして当然｣と論破され、今後はシナリオとキャラを重視するべきだという流れを作る(笑)
↓
｢シナリオやキャラを受け入れた人が一定数いるから、遥か５はクソゲーじゃなくガッカリゲー｣だと言い出す
→｢それを言うならすべての作品にファンはいる。そもそも一定数とはどれくらいか不明｣と論破される
↓
｢他の部分を濃くして容量足りなかったから、パートボイスは仕方ない｣と言い出す
→｢FDで700MB、本編は２倍程度だった｣と、容量スカスカだったことが発覚。

↓
｢パートボイスは私は気にならなかった。そういう人もいるから遥か５はクソゲーじゃない｣と言い出す
→｢パートボイス自体がクソ要素ではなく、フルボイスに出来るだけの容量余ってたのにそれをしなかったことがクソ要素｣と論破される←今ここ

遥か5のパートボイスは間違いなくクソ要素
前作でも相当に批判がでてファンは改善を求めていた
にも関わらずこのありさま
しかも入れ方もおかしいんだよね

ここに粘着している病神子は何人いるんだよｗｗｗ

なんか悪意あるまとめ方に巻き込まれるのは不快なんだが…

こらだめだ…

けど病神子でないにしても、信者が多いメーカーだと擁護がすぐ出てくるなって
感じだったからな〜

遙かアンチ系スレのヲチ対象になってるな
また前みたいな流れになるのか

擁護というか斜め上のこと言ってる人いるよな
「遙かとか乙女ゲに声は求められていない」とかｗ
何で全部ひっくるめているのか知らないけど

64 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2012/03/12(月) 21:32:02.54 ID:???
一般ゲーは自己投影したりしなかったりだなぁ


大人しくて良い子が好きだからか遙か５の主人公自己投影出来た

65 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2012/03/12(月) 21:38:27.62 ID:???
少数派だと思うけど自分も遙か5は投影しやすかった
顔出しはあまり気にならないし、
自分と違う方向に感情が振れる主人公が駄目なので無感情大歓迎だ


遙か5でも自己投影できるんだから
アムネの主人公が自己投影無理とかありえないわ

＞パートボイス自体がクソ要素ではなく
いやいやいや、メーカーの怠慢以前に十分クソ要素だろ
乙女ゲー的に声は重要だろ

たとえ、容量いっぱいで初めて聞くような小さな会社がいれてなかったとしても
パートボイスは十分、クソ要素にはあがるよ

>>444
挙がってる三作は全部これに当てはまるような気がするなぁ
それぞれ面白いと思ってる人も沢山いるみたいだし

遙か5のパートボイス入れ方おかしい上に少なすぎて
たまにバグかと錯覚するレベル

面白いと思ってる人も沢山いるとか関係ないがw
しかも遙か5はいないだろほとんど
レビューも酷評まみれ
アムネはともかく

2011のは今まで通りのクソゲー基準で扱って、2012からはストーリー・キャラ・ボイスあたりも見ていくようにすれば？
一番わかりやすいのはシステム面だと思うけどキャラクターとストーリー展開は特に乙女ゲームじゃ重要だし今後はそっちも考えてく感じで

>>487
実際バグなのかもしれない

>>489
なんで2011年までは今までのシステムしか見ない基準で
2012年から他の要素も考慮しろになるわけ？
2011年から判断すればいいでしょ

正直、「バグがあるからクソゲー」「システムに致命的な部分があるからクソゲー」なんて
誰だって何も考えなくても分かるレベルだろ
2011年にあるゲームをクソゲーだと思いつつも、何も考えなくても分かるクソゲーじゃないからって
大賞外すみたいなのは思考放棄でしかないわ

これまでと比べて弱いから大賞に出来ないって言い張る人はたくさんいたのに
>>453には誰も答えないんだね

信者とアンチが入り乱れてまともな判断できる人はおらずろくな状態ではないので
2011年はKOTYは事中止、よって、クソゲーのノミネートも大賞もなしとします
これでいいだろ

>>489
＞キャラクターとストーリー展開は特に乙女ゲームじゃ重要だし今後はそっちも考えてく感じで


その意見には同意するが、なんで今年は違う基準で大賞決めようと言い出す意味がわからん

>>491,494
あー言い方悪かったかな？ごめん。来年？からは乙女ゲームとして重要なところにもっと重きを置いた方がいいんじゃないかなって意味です
今年のを今から変えるようなことしたらもっと荒れそうだし、それに今年の基準変えようとは一言も言ってないぞｗｗ

>>495
荒れそうだからやらないっていうのが一番ひどいよ
この状態でシステム面が酷くないから大賞じゃないって結論になった場合
今年と同様に2012年分も間違いなく2011年の結果と比べた意見が出てくるはずだ
荒れるのを先延ばしにしているだけ

選評書いてくれた人達がいるんだから、大賞なしにしたいならそういう選評書いて
選んでもらえばいいじゃん
「大賞なし」と声高に叫ばれても、メーカー擁護にしか見えないし

>>275-277
これが大賞なしの人だね
今のところこのままなら却下、修正するのは本人の自由ってところか
もう1度じっくり読み直しても確かに文章は前の人の方が上手いと感じるな

>>496
？大賞なしにしたいとか思ってるわけじゃなく単純に来年はこうした方がいいんじゃないっていう話なんだけど…
今年のを今から変える〜云々は大賞決めるので荒れるって意味ではなく、詳細を決めるので荒れそうだなって意味です

>>499
システムを重視した今までのクソゲー基準で扱ったのが大賞なし総評で
逆に、ストーリー・キャラ・ボイスあたりを重視したのが大賞あり総評だろう
今までの基準が疑問視されるような作品しか発売しなくて
総評内での基準が違うから大賞のあるなし、クソゲーかどうか否かで揉めているのに
2011年はこれまでの基準で考えようって十分、大賞なし支持意見じゃないの？

2012年の作品と2011年の作品を比べた時に同じレベルのものが適応される基準で扱いが違う上に
その基準が決まった理由が「荒れるから」っていうのは良くない

日付をまたいでしまった
今までにないタイプの結論出した総評考えてみた
賛否両論は確実にあると思うが、投下します

大賞『天下一★戦国LOVERS DS』と『ラブルートゼロ Kisskiss☆ラビリンス』 の携帯ゲーKOTY及び本家KOTYノミネートという豊作で終えた2010年。
そんな激動の年を終え、来る2011年。
市場が広がり様々な企業が参戦した乙女ゲーム市場で、今年はどんなクソゲーが生まれるのか住人は待望していた。

そんな中、先陣を切ったのは「遙かなる時空の中で5」である。
2010年分大賞を決める熱戦の中発売されたこの作品は一度は埋もれてしまうものの
大賞が決まり余裕が出来たスレ住人から「これはクソゲーではないか？」と新たに掘り起こされた作品である。
従来のままのシステム、主人公やキャラをはじめプレイヤーを不快にさせた展開にアンチスレが1年で30越えると言う大惨事となった。

相変わらずのトンデモ＆エロ展開で失笑させた2010年ノミネート作品「大和彼氏」
著名人を制作スタッフに迎え力を入れる学習ソフト「マザーグースの秘密の館」
FDとして疑問の余地がある「Starry☆Sky〜After Autumn〜」
と次々と作品が挙げられていった。

そして、8月18日。
「遙かなる時空の中で5」に続き、このスレを引っかき回す話題作が発売された。
一つ目は「アムネシア」である。
宣伝とは違う感情移入しにくくクセの強い主人公とイライラするシナリオ、不便なシステムやトレパク問題などでプレイヤーにショックを与えた。
二つ目は「文明開華葵座異聞録」である。
えぐい特典商法、変わり者の主人公や伏線を放り投げたシナリオにプレイヤーは呆れ、某大手通販サイトで価格を75%オフまで暴落した。

その後9月以降も、
禁断と言う名のエロネタとＤＱＮ展開が怒りを招いた「月華繚乱ROMANCE」
改良済みとはいえ鬼課金必須だった「卒業アルバム　Last Memories」
バグを抜いたいつものロゼ「お菓子な島のピーターパン 〜Sweet Never Land〜」
あからさまなパクリ要素満載の「愛してファラオ」
退屈で薄いシナリオと犯罪者だらけのキャラクターにプレイヤーから辛いと言わせた「アンジェリーク 魔恋の六騎士」
子供を馬鹿にした手抜き加減や退屈さを内包する「オレ様キングダム 恋もマンガもデビューを目指せ！ドキドキLOVEレッスン」
月2本のハイペースで問題作は次々と発売、配信されていった。

以上、今年選評が寄せられた作品から特に話題に挙がった作品を中心に紹介させていただいた。

どれも選評が寄せられるということはクソゲーだと判断した人がいたのだろう。
しかし、これらのゲームは全てバグやシステム崩壊、恋愛が出来ないなんてことはない。
これまでの「ゲームとして不良品」、「乙女ゲームとして不良品」だった作品のように明らかにクソゲーという要素は持ち合わせていないのだ。
そのため「これらはすべてクソゲーではない、ガッカリゲーだ」、「乙女ゲーではシステムよりもシナリオやキャラが大事、だから十分クソゲーだ」
「クソゲーかもしれないがシステムに問題は無いので大賞を取るには値しない」といった様々な相容れない意見が現れ大きく揉めることとなった。

ところで、このスレは他のKOTYから何て言われているかご存知であろうか？
「ただのアンチスレ」である

今年の状況はまさにそのとおりであっただろう。
葵座のように店舗特典と本編が連動していることが宣伝されたといった偽情報が選評に載りクソ要素とし、
総評ですらアムネシアのありもしないエンディングをクソ要素として挙られてしまうという「中立的であれ」という鉄の掟は徹底的に破壊されてしまった。
また、「ここがクソではないか？」と意見が出ても「気にならない人がいるからクソではない」といった意見が出て、何度もいたちごっこが繰り広げられる上に
クソ要素と推す側も、「制作会社の怠慢だから」といったゲーム内容から客観的に判断することをしない意見もあった。

乙女ゲームはシナリオ、キャラクター、システム、スチル、ボイスと様々な要素で構成されている。
そのため、一要素だけでゲームを判断することは不可能であろう。
しかし、こんな状態で、乙女ゲーとしては重要だが主観に影響しやすいシナリオやキャラクター面を含めてクソゲーなんて探せるのだろうか。
中立的であれという掟を忘れ、選評や総評ですら嘘と本当の情報が入り乱れ、個人感情でクソゲーを語る人が圧倒的に多いスレで客観的な判断は下せるのだろうか。
主観的な物言いも数で推せば、

そんな正常ではないスレの惨状から、戒めも込めて、一番望ましくない形で2011年クソゲーオブザイヤーは幕を閉じる。

2011年乙女ゲー的クソゲーオブザイヤー、中止
よって、選外、ノミネート及び大賞は無し

―――2011年一番のクソゲーは皆の心の中にある。

あ、抜けてしまったところがあった

結論直前の「主観的な物言いも数で推せば、結論とすることが出来るのだ。」です

申し訳ない

>>502-504
乙
選評が出たゲームたちが書いてあるのか
いいね
最後の一文が好きだ

>>502-504
乙
いいね、今まで出た総評の中で一番納得できる形だわありがとう

総評乙
携帯アプリはアプリってわかるように明記しておいた方がいいと思う

>>502-504
総評乙です
すごく納得出来る良い総評だと思います

>502
総評乙
こんな総評案が出ること自体が、最悪で恥ずかしい結論だと思うけど
2011年のスレの状況を一番忠実に表していると思う

主観で暴れても大賞や事実上のクソゲー認定であるノミネート、逆の非クソゲー認定である選外どれも与える気は無いときちんと示してあるのがよい
来年以降引き締まると思う

>>502
総評乙です
読みやすい、わかりやすい、納得できる内容でした
今までで一番いいと思う

乙でした
総評１本目に近いタイプだね
レビュー部分も読みやすくていいと思う

>>502
総評乙。まとまってるし、納得できる。
一つ言わせて貰うと、

>総評ですら嘘と本当の情報が入り乱れ
この文は事実を書いてる他３作に失礼なんじゃないかと思った。
実際嘘を書いているのは４つ目のだけだし。

コメントありがとうございます
wikiのほうで誤字、日本語が少し変な部分を直し、アプリ表記を足して掲載しました
他にも指摘あったら発見次第直すのでよろしくおねがいします

>>512
全部の選評、総評が嘘だらけではなくて本当のことを書いているものがあるのは知っています
しかし、嘘を書く人が出ている以上
今年はそれだけ選評、総評に対して不信感を抱かせるには十分に足ると思ったのでそう書きました
また、具体例をあげているのでどの総評が該当するものなのかは分かると思います
けなすつもりは無いのでご理解いただけると嬉しいです

ID表示忘れ、失礼しました

>>512
そこはその前のアムネのエンディングの話からの続きだからあった方が良いと思うなぁ
全部の総評に向かって言ってるってわけではなく文の流れとして

何この茶番ｗ

>>517
茶番だと文句が言いたいなら、
納得させるような総評書けばいい

こういう総評案が出たこと自体が重要だな
今後、主観的な総評、選評、意見が出ても>>502の説得力が増すだけだし
スレ住人全体の客観的評価導出につながると思う

別に？
個人的には>>256-258を多少手直しすれば十分だと思ってるからね

どうしても賞を有耶無耶にしたい意思だけは伝わったよｗ
それがどこの陣営のものかハッキリ分かる所が大賞候補だと思えちゃう風格だね

>>520
だったら手直しした遙か5を大賞にする総評書いて、このスレ住人黙らせればいい話

茶番劇だのなんだの言って書いた人を認定する以前にすることがあるだろう

>>520
黙れよ、豚

書き方が匂いますな
信者認定するような発言はどれも>>502の説得力を増しているだけにしかならないのにね

うーん、これだと前に指摘してた人もいたけど
荒れるから中止ですってことだよね
それは結局放棄になるだけで次回への解決策になるとは思えないかな

ID:9IxSuepaが>>275よりもよい総評を書いてくれると聞いて
今のところ、大賞押しなら>>275、大賞なしなら>>502が説得力ある総評だと思う

どうせ最後には投票で総評を選ぶ事になりそうだし
いろんな案が出るのは良い事だと思うよ

>>524
結局は投票で決めるわけだし、中止にしたいって意見だけがではびこるよりは
総評と言う形にしておくことが大事かなって思った書いた

ていうかただのＫＯＴＹ批判じゃん
これで納得しただの一番の出来だの言っちゃうＫＯＴＹスレ住民は
今まで何やってたって設定なんだよｗ

>>528
今まで何もせずにただ単に信者だのアンチだの罵りあって
主観押しつけていただけってことだろ

>>527
ああなるほど
中止にした方が良いのは何故かって点で形にってことか
そうだね、いきなり中止ーと喚くよりはまとめてあった方が良いね

追い出すというシステムが無い以上
どれだけ大きなイベントでも不審者が多数乱入してきたら
中止にするしか無いわな
クソゲーオブザイヤー中止って普通なら頭おかしいとしか思われず却下されるような選択肢に
支持意見が集まっていること自体がこのスレの崩壊を示しているんでしょ

そんな鼻息荒くならんでも
投票結果出るまでまあ落ち着いて

総評ってまだ間に合う？
今のんびり書いてるんだけど

あと嘘総評の人の読んでて気付いたんだが
アムネシアの攻略対象が犯罪者ってクソ要素？
選評にもあったから扱いに困ってるんだが
それともこれも嘘なの？

茶番ってのは同意
荒れるから大賞無しにするなら、今までの大賞作や、今回の件を含むすべての議論は茶番
だったら、もうこのスレ要らないだろ
客観的な意見もあったのにアンチや信者の意見を多数盛り込んで｢このスレがアンチや信者しかいない｣と言いたげ文や、明らかにアンチが書いた総評とは呼べないものを総評扱いして｢嘘を書いた｣と他三作まで誤解されるような書き方はいただけない
それに主観だったのはsage意見ばっかりで、たまにID出しもあったけど言ってることは皆一緒。正直自演を疑うレベル
それに対して論破してた意見はほぼ無視してる

確かに一番よくまとまってるし、説得力もある
でも、本人にその意図がないにしろ、誤解されるような書き方をしてるこの総評を｢今後の基準｣とするのは間違ってる

>>531
いきなりAA梅で荒らされたとかならまだ分かるけど
嘘総評1つあったぐらいだと理由としては弱いと思うが

前にも言ってた人がいたけど
これだったら大賞無しの事実だけの方がましだな
もしくは503の部分だけでいい
それぞれ一定層のファンもいる作品を通り魔的に殴っていってるだけに見える

>>536
そもそもここはクソゲーを決めましょうってスレだよ

>>502-504
総評乙
これが一番納得かな・・・

>>533
攻略対象が犯罪者をクソにしちゃうのはさすがに乱暴すぎる気が…
でもとりあえず好きなように書いてみるといいんじゃないかな

>>537
絡むならID出して欲しいのだが
あと自分は大賞は決めた方がいいと思ってるよ。>>537のいう通り
その年のゲームからクソゲーを決めるスレだからね
だから大賞無しという結論に持っていきたいなら無暗に作品名出して貶しめなくていいと思う

>>533
多分3月31日までは受付てると思う

大賞なしという結論にして作品名を出している総評は何度も出たのに
気に入らない結果だった腹いせにケチつけて文句言うとか
ＩＤありでやってるってことは信者あるいはアンチっぽい発言をしているっていう自覚無しってことだろうな

投票の時になったら、お客さんだってちゃんとしたスレ住人だって1票を持つことには変わりない
自演って言っても、sage意見である以上自演かどうかは不明だし
まともな人とそうじゃない人の割合が明確に分からないから中止案を考えてみた
中止は極端かとは思ったけど、中途半端なことするよりはガッツリやったほうがいいって思ったんだよね

あと、誤解されるような書き方みたいだったので
とりあえず、「全てではないが嘘総評や嘘選評もある」程度に出来ないか考えた結果
「嘘と本当が入り乱れ」を「選評や総評ですら嘘が含まれたものが提出されることがあり」に変えてみたよ

投票で決まるんだから、何か一作品を大賞にしたいって思いが強い人はそちらに投票すればいいし
そういう人が多いならそれがスレの総意なんだろう
ただ、票が割れたときのための措置は取った方がいいかもしれない

＞だから大賞無しという結論に持っていきたいなら無暗に作品名出して貶しめなくていいと思う
選評としてあげられたクソさを競うクソゲーオブザイヤーで作品名出して貶すなって…
信者乙

自分が嫌いな作品が他のクソゲーじゃなさそうな作品と同列に扱われたから嫌だったんだな

総評乙です
結論には文句なしなんだけど１つだけ意見、

＞ところで、このスレは他のKOTYから　〜　客観的に判断することをしない意見もあった。

この部分、下の「中立的であれという掟を忘れ、選評や総評ですら嘘と本当の情報が入り乱れ〜」って部分と重複してない？
内容同じなら省いてまとめた方がすっきりすると思う
あと「ただのアンチスレ」の辺りはソース見られるところある？

>>540
大賞なしになるかどうかまだ決定もしてないから
その言い分は少し意味不明かと思うわ
作品名出して書かないでどーするのってことになるよ

>>542こそ言ってる事がいちゃもんレベルという自覚ないんだろうなぁ
安易に信者アンチという言葉をつかって意見を封じようとしてる所が尚更
大賞なしなのに余計な文句グダグダ並べるより>>503だけでいいって事じゃないの

>>544
このスレが正常じゃない・おかしいって理由で大賞なしという結論なのに
わざわざ他作品を貶す文章を載せるのがおかしいって話だろ
叩くのが嫌だから無しにしたいって言ってる直前で自分は叩きに参加してるって
どんだけ矛盾してるんだよと

>>547
揉めたから大賞なしって結論に持っていきたいんでないの？
別にどのゲームもやってないから特に思い入れないけど
どれもクソゲーじゃないのならただの個人的な文句レベルを総評に入れるのも
どうなんだろうって思っただけなんだけどね

>>503だけで「今年はアンチと信者がいっぱいいて中立さが皆無なので中止にします」って…
今年の流れも何も示さないまま主張だけするのってどうかと思うの

それに、遙か5、葵座、アムネだけを話題に上げたら
内心ではクソゲー認定したと考える人はいると思う
「中止結論の総評ですらとりあげざるをえないクソ作品」扱いされる可能性は０じゃない
それなら全部平等に1文で選評を元に説明してとりあげたほうがまだいい

>>550
クソゲーじゃないかどうかを判断する為にはまず文章にしないとおかしいよ
それらを乗せて、これだと弱いから大賞なしってした方が説得力あると思うな

やっぱりこんだけ揉めるんなら大賞有りの方がまだ納得いく

>>540
クソゲーがなかったから、という理由での大賞無しではなく
クソゲーなのかガッカリゲーなのかスレ内で判断できなかったゲームを挙げているので
名前を列挙するのはいいんじゃないかな
一年のスレの流れもつかみやすい

ただ…この総評が通ってしまうようなスレなら、正直他の板のKOTYスレへの
統合を考えてみてもいいんじゃないかと思う
要するに、乙女的要素だけではクソゲーは決められず、スレが荒れてしまい、
スレ住民には事態を収集して審議をすることができなかったと宣言しているんだから
乙女ゲーでも本家のKOTYに参加できるのは去年証明されたし

>>552
>一つ目は「アムネシア」である。
>宣伝とは違う感情移入しにくくクセの強い主人公とイライラするシナリオ、不便なシステムやトレパク問題などでプレイヤーにショックを与えた。
>二つ目は「文明開華葵座異聞録」である。
>えぐい特典商法、変わり者の主人公や伏線を放り投げたシナリオにプレイヤーは呆れ、某大手通販サイトで価格を75%オフまで暴落した。
>その後9月以降も、
>禁断と言う名のエロネタとＤＱＮ展開が怒りを招いた「月華繚乱ROMANCE」
>改良済みとはいえ鬼課金必須だった「卒業アルバム　Last Memories」
>バグを抜いたいつものロゼ「お菓子な島のピーターパン 〜Sweet Never Land〜」
>あからさまなパクリ要素満載の「愛してファラオ」
>退屈で薄いシナリオと犯罪者だらけのキャラクターにプレイヤーから辛いと言わせた「アンジェリーク 魔恋の六騎士」
>子供を馬鹿にした手抜き加減や退屈さを内包する「オレ様キングダム 恋もマンガもデビューを目指せ！ドキドキLOVEレッスン」
>月2本のハイペースで問題作は次々と発売、配信されていった。

これらの罵倒用語が”弱い”表現だって？

>そんな中、先陣を切ったのは「遙かなる時空の中で5」である。
>2010年分大賞を決める熱戦の中発売されたこの作品は一度は埋もれてしまうものの
>大賞が決まり余裕が出来たスレ住人から「これはクソゲーではないか？」と新たに掘り起こされた作品である。
>従来のままのシステム、主人公やキャラをはじめプレイヤーを不快にさせた展開にアンチスレが1年で30越えると言う大惨事となった。

遙か５だけはパートボイスとか神子の持ち上げが酷すぎるとか具体的な例が無いし
汚い罵倒用語が引っ付いて無いから同情票が集まるかもね、良かったねぇ

大賞なしなら１本目のがいいな
５本目のまとめ部分がちょっとくどい

>>555
落ち着いて
今言ってるのは作品名出さないって意見に対して言ってることだから
私は最初から「大賞なし」にする理由が荒れるってだけじゃおかしいと言ってるよ

>>555みたいな人がいる限りは無理じゃないか？

>>502
総評乙
簡潔でわかりやすいわ

＞中立的であれという掟を忘れ、選評や総評ですら嘘と本当の情報が入り乱れ、

っての直すなら選評や総評って言葉を抜いて「本当と嘘の情報が入り乱れ〜」だけの方が角がたたないと思うけどな
他総評sageととられるような文にはしないほうがいいんじゃないかな

他KOTYでアンチスレ言われてるってのも遙かや葵座の選評持ってった時にそう言われたってだけだよね？
（携帯のKOTYしか覗いてないから家庭用の方はわからないけど基本的に向こうはこっちに興味なし）
502の結論アンチ信者のイタチごっこって結論にに持っていくためにこれもちょっと誇張しすぎかとも思ったけど…まぁアンチスレ擬きってのは事実っちゃ事実かｗ

乙女KOTYであがるようなゲームはクソゲーハンターが凸るような楽しい性質のものでもないしね

大賞無しなら流れの説明はいると思う。作品名がいるというのも確かにそうだ
けど中立的であれ、なのにその作品名にそれぞれ引っ掛かるコメントがついてるのが心配
アンチ感情の火種になったり、揉めたりしないかなと

まぁ、遙か5をもっと叩けってケチつけている人がいる時点でな…
それに、遙か5が一度お流れしたのは事実だろ

>>557
ごめん、噛み付く相手を間違えた

>>558
クソゲスレ自体の価値を問うならそれに集中した文を書けば良い
いちいち555で挙げたみたいな作品ごとに対する罵倒用語を羅列する必要が無いし、
そもそもアンチスレみたいだからと否定している後半の文と相反しているしね

個人的には公然と存在している問題要素・改善されるべき箇所を指摘するこのスレは
現在でも存在するに値するスレだと思ってるけどね
指摘するべき問題点がどの作品にも無いというならそれが一番だけどさ

wikiのほうで訂正しておいた
イライラするとかそういった個人的感情を元にしたものは消したよ
あと、結論がくどいみたいなのでそれも訂正してみた

引っかかるコメントは全部選評、総評から抜粋したものだったけど
罵倒用語って思う人がこれだけいるなら個人感情が強い選評ばかりだったてことは確実みたいで安心した

>>562
最近このスレの存在価値がわからなくなってきたんで、ご意見ありがたいわー
でも、KOTYスレって、ゲームの問題点・改善箇所を指摘するスレじゃなく
年一番のクソゲーを選ぶスレに過ぎないはず
「クソゲーを作った会社に改善すべき箇所を教えられる」とか、
「クソゲーを多く作る会社へ警鐘を鳴らす」
なんて理由で総評を書くのは主旨に反していると、本家KOTYでもよく話題になっているんだ
そういう目的の話し合いがしたいなら、スレ名を変えて存続していくことも
できるんじゃないかと…。うーん、わからん

自分自身は>>275押しだし、今年も大賞を決めたいと思っている

暴れる人がいても、明らかに大賞をとれる要素をもつ作品があれば問題は無い
でも、全作品が個人の文句レベルから逸脱してないことを示して、絶対王者がいないことを伝えることは大事だしアンチスレ化した原因でもある
総評書いた人なりの考えあって全作品とりあげたんだし、気に入らないなら投票しなければいいだけの話だよ

自分、275を書いたものだけど
中止意見にも納得はいってるし説得力あると思う
でも、今年は変革の年だと思うしやっぱり大賞は決めたい
自分なりに詳しく大賞を決めた理由や基準、その基準を定めた理由をさらに長くなるけど結論にいれて書き直したいと思う

>>563
大賞無し、の場合はそりゃ罵倒用語になるだろう
大賞として扱うならば紛れもないクソ要素というだけ

>>565
要点がきちんと伝わって説得力があれば長くていいと思う
総評お待ちしてます

大賞なしの場合は作品名を出すなっていうのは
そういう総評をもう一つ作ればいいんじゃないか？
最終的に投票なら作品名有りバージョンと無しバージョンがそれぞれあっていいと思う

>>568
いや作品名出すなじゃなくて
揉めたから荒れるからアンチスレじゃないからという理由で大賞無しならば
わざわざ何個も貶しながら紹介せんでもええんじゃ？という話だったかと

大賞決めないならクソ要素じゃなくて罵倒用語って
逆に言うと罵倒用語でも大賞ならばクソ要素といえるってわけだよね
これもどうなのって話だし、大賞あり選評を書いた人はできるだけ客観的に伝えようとしているのに失礼じゃない？

こうしろ、あぁしろって総評に文句いうならそこを訂正した総評を書けばいい
総評に矛盾が生じていて説得力が無いならそう書いておしまいにすればいい
いつまでも自分の意見を押し通そうとするのは見苦しい

何でも意見を言うなら総評書け、もいい加減見苦しいけどね…
総評が出たならそれに対して感想意見文句が出るのは当たり前じゃん

>>569
ああごめん書き方が悪かったね
その意見も有りだと思うから、そういう総評も作ればいいんじゃないかな

＞いつまでも自分の意見を押し通そうとするのは
ブーメラン

感想意見文句が出すことが悪くないけどしつこいな
総評書いた人の考えも書いてくれてるんだし
いつまでもギャーギャー喚くのは逆効果

アンチスレ化が見事に如実に表されているな

罵倒が足りないとか、アンチ必死すぎワロタ

実はID出てないの全部私が一人で書いたんだよね

>>569
そういう話も出てるけど、総評書いた人は直すつもりは無いようだから
その路線で新しい総評書いてみたら？
同じ結論でも違う書き方の総評はいくらでもあるんだし
そのほうが建設的だよ

作品については完全スルーでいいなら、書くのも簡単でしょ？

しつこいのはどっちだか…

火消しに必死な人も現れましたよ

選評でも総評でもだけど、嘘が書かれてたらそれらを今後の参考にされるのはよくないって事で除外すればいいんじゃない？
wikiは選評や総評として出されたものを集めてるだけだし、抜粋も大事だと思う
だからと言って嘘が書かれた事実は消えないけど、精神的にはだいぶマシになるのでは

>>578
えっ、いや、流れを見ててそうだろうと代返しただけで
自分は別にどっちでもいい派なんだけど

いい加減、トリプル受賞でいいだろ

自作自演で該当なしとか見苦しい

特定作品のアンチ、信者すべてにケンカを売った素晴らしい総評だわ
罵倒がたらねーんだよ
私のお気に入り作品をけなさないで、どの作品もやってないし信者じゃないもん
とか、マジワロス
無自覚なお客様方が見事にあぶり出されてるしな

>>583
誰も提案していない結論なので、総評お願いしますね
前に誰かが書いた投げやり総評ではなくて
きちんと客観的にお願いしますよ

>>584
じゃあ584こそが真のスレ住民という事か
血の気が多いようで

ID表示を推奨しても
丸一年、ご覧の有様なスレが通常営業状態なこのスレなんて
アンチスレですら無いわ…

アンチ信者が直接対決するただの不思議なスレでしたね

ある作品が大賞という結論以外には満足しないいちゃもんつけ放題の人いる時点で
客観的に大賞決めは無理だな
どの作品が大賞になってもアンチのおがけにしか思えないな

逆に大賞無しで押し切ろうとする信者がいるのも事実

中止にしたら、このスレの意味が無いんじゃなくて
既にこのスレの意味が無くなってるから中止なんだろう
現時点で何かが大賞になったとして、それが客観的に評価された結果と思う人はいないだろ
PC破壊みたいな主観に左右されない要素を持つクソゲーがどこにも無いし、アンチの助力もあってクソゲーオブザイヤー大賞に輝いたとしか思われない
嫌われゲームオブザイヤーだな

アンチスレが監視してるぐらいだし
アンチのおかげで遥か5大賞が一番胡散臭い展開が待ってるね
そして、2012年は風花記で同じことになるだけだ

嫌われゲームオブザイヤーと嫌われプレイヤーオブザイヤーは確実だけどね

＞アンチスレが監視してる
そんな事実はない。やってるとしても一部のｷﾁｶﾞｲだけだろ
それに今までの総評を遙か推しで書いてくれた人に失礼じゃないか
アンチでなく議論してた人もいるんだし大賞が決まったらそれはアンチの工作なんて
決め付けるのは良くない

パートボイスについてここと平行して信者がどうこうみたいなことアンチスレで言われてたけどな


完全に客観視できる致命的なクソ要素が無い以上仕方がない
文句を言うなら派手な行動起こしている頭のおかしいアンチに言ってくれ
どの作品が大賞になっても疑念が湧く原因はそいつらでしょ

事実上、ここでの大賞は疑い深いものでしかない
乙女ゲー的KOTYは既に崩壊しているよ
客観的に選評、総評を書いた人は災難だけどね

>>593
アンチの助力が無いクリーンな大賞とも言えないでしょ

>>593
こういうことを素で言っちゃう人がいることがこわい

一部かどうかしらんが全員がやってるって確証はあるの？
あるんだったら>>594の言う事は納得できる

そのアンチスレ住人とここで投下してるのが被ってる可能性が高い
だから中止と憶測で言ってるならそれはおかしい
スレ内で散々「アンチ、信者」と言う場所じゃないからと言ってるわけだよね
確証がないなら断定するのは早計だと思う

選評着てたのか。乙
個人的に大賞なしでいくなら１本目かな
ちょっと攻撃的すぎな感じがどうにも否めない

>>595-596
事実言い掛かり被ってるんだから
客観的に選評、総評を書いてた人は災難なんじゃないか
疑わしいのがたった一部いるだけでそう見える、だけでは
ここまで議論した意味ないんじゃないの？

wikiに5本目の総評が飛ばされて載ってるけどあれは却下されたの？
一応投下されたものだし、一部誤りがあります的な注意書きでも入れて載せとくべきだと思うが

今までの大賞だってアンチの助力がないとは考えにくいけどな
ちょうど平行してアンチ系スレが活発だったのは当時も一緒だし

アンチの関与の有無で有効無効を決めるのは難しいだろうね
他のＫＯＴＹでも基本的にはアンチスレで話題になった部分をピックアップして
選評・総評の評価に加えるのがデフォだろうし
むしろアンチスレが感知してなかった事が決め手でＫＯＴＹに選ばれた作品なんてのも
過去の受賞作を調べても無いだろうしね

重要なのはピックアップされた問題点が
多くの人にとって納得出来るほどのマイナス要素であるかどうかって所だと思う
アンチが過剰反応する要素＝一般人がクソだと思わない要素　という式が成り立たない以上
アンチの関与を気にしてもどうにもならない、その為の総評システムなんだろうし

ID表示ないレスはぜんぶスルーしとけ

他のKOTYや昨年まで、ここまで悲惨なことになってるスレは無かったから気持ちは分かるけど…
完全にアンチの関与なしな大賞は無理だ
でも、決まった大賞に対してどう思うかはその人の勝手

夜まで待って欲しい
大賞を決めた選評を書くよ
大賞いらねーよと言う人やこれまでのスレの流れを踏まえて大賞ありの選評を書く

>>606
別に急ぐ必要はないんだが

いや信者だのアンチだのこのスレ自体いらないとピリピリしてたから

>>608
大賞あり総評が2つ投じられた中でのこの惨状に
一石を投じれるほどの総評みたいだね
楽しみにしてる

>>606
大賞の勝因とそれを決めた基準も詳しいほうがいいと思うよ
楽しみにしてる

>>600
5本目ってどれ？流れ早くてわからなかった
wikiは誰でも編集できるんだから気づいた>>600が載せてもいいんだよ
あとsageないでID出そうぜ

>>563
後半の一文イラネ

総評書いてくれるのはありがたいが、どうしてわざわざ選評や他総評にトゲのあるような書き方するのかな
一部だけ抜粋すれば最初書いた人の意図したことと違って受け取られる場合もあるとか考えられないの？

このスレに投下したのではなくて、作品についても完全に訂正したほうは見たの？？
トゲのあると言われたから直したつもりだったんだけど

総評訂正して最投下するわ

>>609
総評への意見はOKでも総評を書く人への攻撃はなしだろう
他のKOTYスレでは総評は20個以上案が出たりするよ

>>615
単純に期待しているだけじゃないの？
今から投下するわけでもないのに
「ピリピリしてるから、夜まで待って」って書き込みにきたのを見ると
自信あるなって思うよ

中止選評に対する攻撃が凄いな
クソ要素の列挙から、事実の列挙に訂正されたのにまだ言われるてるのか
作品にケチつけられたことが気に入らないのか
理不尽な結果に対してフルボッコしたいのか、女の嫌なところが丸見えだな

総評案5
個人的に総評なのに「中止」っていうのがなあ
スレはこんなにグダグダでした、これじゃアンチスレです。だから中止です。
っていうよりは、論争はあったが大賞に該当する作品はなかった、
で後腐れない方がすっきりするように思う。読みやすい総評なんだけど
あるいは書いた人は「中止」に思い入れがあるのか

>>617
初期稿が他総評や選評、スレの流れに対して攻撃的だったからだろ

>>617
自分のレスも女の嫌なところが丸見えになってる事に気づいてるよな？

総評書きなおしました
正直、信者、アンチが入り乱れた今年の流れや主観の強すぎる選評、総評は良いとは思っていなかったので
自然と攻撃的になってたかもしれない、すまない
訂正後は事実を述べたつもりだったけど
それも伝わらなかったみたいなので、作品の詳細は完全に抜きにして書きなおしたよ

大賞なしとはせずに「中止」としたのは
選外、ノミネート、大賞のランク付けが出来る状態ではないからというのと
アンチが喜ぶ展開はクソゲー認定されること、逆に信者が喜ぶ展開は非クソゲー認定されること
と思ったから
総評に詳しく出た話題の4作以外を選外として、ノミネート、大賞はなしバージョンの結論も一応用意はしているが
それもそれで贔屓じゃないかなと思ったのでひっこめた

では、総評訂正版再投下するよ

大賞『天下一★戦国LOVERS DS』と『ラブルートゼロ Kisskiss☆ラビリンス』 の携帯ゲーKOTY及び本家KOTYノミネート
という豊作で終えた2010年。
そんな激動の年を終え、来る2011年。
市場が広がり様々な企業が参戦した乙女ゲーム市場で、今年はどんなクソゲーが生まれるのか住人は待望していた。

そんな中、先陣を切ったのは2月発売の「遙かなる時空の中で5」である。
「大和彼氏」、「マザーグースの秘密の館」、「Starry☆Sky〜After Autumn〜」
と次々と作品が挙げられていった。

そして、8月18日。
「遙かなる時空の中で5」に続き、このスレを引っかき回す話題作が発売された。
「アムネシア」と「文明開華葵座異聞録」である。

その後9月以降も、「月華繚乱ROMANCE」、アプリ「卒業アルバム　Last Memories」
「お菓子な島のピーターパン 〜Sweet Never Land〜」、「愛してファラオ」「アンジェリーク 魔恋の六騎士」
「オレ様キングダム 恋もマンガもデビューを目指せ！ドキドキLOVEレッスン」
と、月2本のハイペースで話題作は次々と発売、配信されていった。

以上、今年選評が寄せられた作品である。
どれも選評が寄せられるということはクソゲーだと判断した人がいたのだろう。
しかし、クソ要素として挙げられたのはシナリオや主人公の性格といった主観的判断に基づくものが中心で、これらのゲームは全てバグやシステム崩壊、恋愛が出来ないなんてことはない。
これまでの大賞作にあるような「ゲームとして不良品」、「乙女ゲームとして不良品」だった作品のように明らかにクソゲーという要素は持ち合わせていないのだ。
また、客観性に欠ける選評もあったため「これらはすべてクソゲーではない、ガッカリゲーだ」、「乙女ゲーではシステムよりもシナリオやキャラが大事、だから十分クソゲーだ」
「クソゲーかもしれないがシステムに問題は無いので大賞を取るには値しない」といった様々な相容れない意見が現れ
大きく揉めることとなった。

ところで、このスレは他のKOTYから何て言われているかご存知であろうか？
「ただのアンチスレ」である

そして、今年のこのスレの状況はまさにそのとおりであっただろう。
選評投下後は信者だアンチだといがみ合うことも多かった。
それどころか、店舗特典と本編が連動していることが宣伝されたといった偽情報が選評に載りクソ要素とされ、
総評ですらありもしないエンディングがクソ要素として挙られてしまうという「中立的であれ」という
鉄の掟は徹底的に破壊され、嘘と本当の情報が入り乱れた。

このようなスレの状況を憂いて、アンチや信者による自演を減らそうとID表示推奨と新しいルールを設けスレの自浄をはかりったが
荒れることには変わりは無かった。

乙女ゲームはシナリオ、キャラクター、システム、スチル、ボイスと様々な要素で構成されている。
そのため、一要素だけでゲームを判断することは不可能である。
絶対的な王者がおらず作品同士が均衡している今、こんな状態が1年近く続いている当スレでシナリオやキャラクター面を含めてクソゲーなんて探せるのだろうか。
もちろん、客観性を意識した選評や総評を投下した人、「クソさが分からない奴は信者」なんてことは言わずに客観的にクソさを説明した良識ある住人も存在している。
しかし、暴徒のおかげでそういった人々の選評、総評ですら過度な疑いの目で見られるという事態にまで陥っている。
中立的視点を失った人が増え荒れ狂う今、中立的な判断を持った住人はどれだけ残っていることであろうか。

そんな正常ではないスレの惨状から、戒めも込めて、一番望ましくない形で2011年乙女ゲー的クソゲーオブザイヤーは
幕を閉じる。

2011年乙女ゲー的クソゲーオブザイヤー、中止
よって、選外、ノミネート及び大賞は無し

―――2011年一番のクソゲーは皆の心の中にある。

総評案　1/1でした
なんかもう、疲れたので訂正はまた後日する

>>621-623
大賞なしではなく中止とした理由は納得した
修正乙です
中止バージョンの選評としていいんじゃないかな

>>621
やっかいなのはアンチと、実は信者もだよねｗ
信者が阻害しようとしてて、思う壺ってかんじだｗ

しかし中止の前例を作ったら、来年以降それでまた揉めていきそうで怖い
荒らしたもん勝ちなら来年以降も頑張って暴れれば中止になるって事だろ…

良識ある住民と暴徒の違いが付いてるなら
それらの意見を選りすぐってまとめれば普通に総評は作れるんじゃないの？って思うんだがな
そういう雑音な意見を取り除く為にも総評というシステムがあるんだと思うし

まあ一意見としてあっても良いかもね、クソゲースレ自体がクソだって意見
個人的には投票する気にならないけど

sage取り忘れた

アンチが暴れたのでクソゲー決めれないなんて今更だろ
このスレはクソゲーオブザイヤーというよりは、最も嫌われたゲームに賞が贈られるスレなんだから

遙か5大賞の総評はとてもよく出来てるだろ
なのに中止と言いはるとか間違いなく信者だわ

なるほど！
良識ある住民と暴徒の違いが付かない状態に持っていけば今回みたいに中止に出来るんだな

アンチの思う壺じゃないよう劣等箇所は省き、言い掛かり的な流れを戒め大賞なしとする
信者の思う壺じゃないよう作品名を出して敢えて中止とする
>>621-623ほど中立的に、分かり易く書けてる総評はないよ！乙でした！

>>627
そう思うなら他力本願じゃなくて普通に総評作ってくれよ

ケチつけるだけで行動しない住人もいるから
意味ねーよ、こんなスレってなるんでしょ

このスレ、アンチスレとかそんな可愛い認定じゃないから
どのアンチスレ住人にも「申し訳ない」と言わせるような頭おかしい人ばっかり暴れている人の隔離先だから

自分は客観的判断ができると自負してるプライド高い住人と信者、アンチに挑んだ総評だから
野次が多いのも仕方ないな
書いた人は気にしない方がいい
叩くことは誰にだってできるんだから
これが選ばれなかったら、事実上、このスレ終わりだろ

最初は総評選評を貶す気かとガーガー文句言っていたのに
そこに配慮された文章が書かれると、区別がつくなら総評欠けるだろってｗｗｗｗ
他力本願ワロス

これは警鐘なんだよ
このスレに蔓延る信者とアンチに対するね
特にオトメイトとか遙か関連は厄介な人が多いから、一度中止にして仕切り直した方がいい
こんなマトモじゃないスレでは駄目なんだよ

だから、sageを取れって

　　　↓ ↓ ↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1330504685/181

ageててもろくなこと言わない人いるしな

信者、アンチだけじゃなくて自分の意見を押しつけて
選評総評に文句は言うけど何も行動しない非積極的なスレ住人も排除した方がいい

sagesageうるさい人も荒らしを増長させてる原因だな
スルー能力無い人多すぎだろ
sage強制でもない上に、sage意見はスルー推奨認定してるのにどうしていちいちsageろと
馬鹿みたいにほざくのか

>>640-642
自演乙
分かりやすいよ

>>643
UCdLBmuさん乙

あとちょっと中止総評の人叩きのめせそうだな

おいwwwww
遙か５アンチスレで絶賛このスレヲチってるぞwwwwww
ああ〜あ！やっぱりこのスレアンチに操作されてるねー！もうまともな結果絶対出ないよ！！

投票促されているな

>>644
sage意見はスルー推奨認定してるんだろ？
だったらスルーすればいいのに、なんで反応したんだよｗ

>>648
そういうお前もなー
というか、いたちごっこｗ

この勢いだと、wikiも勝手に編集されそうだな

ネオロマアンチスレでもここヲチってるww
うっわ、肥系アンチ性質悪いの多いなw
これはアンチの工作と言われても仕方ないwww
絶対中止だろ

遙か5大賞を推す声が多いし、昨日中止総評出たときは何とも無かった
このタイミングで不自然すぎる
病神子の工作に決まってる

そもそも３月末締め切りが長すぎないか
新しい話題が投下されるわけでもないから話がループするし飽きる人が増えてアンチ信者が残るんじゃないの
不毛な言い争いの上、ついには今年は中止にしたら？って話まででると
個人的には中止にするくらいならここらでスパッと締め切って投票なりして総評決めちゃえばと思う

12月発売のものまでだし選評1月末、総評2月中旬くらいで十分行ける気がする

今年発売のTYBもすっかり話題に上らなくなったが、これも去年の遙かのように一度流れた扱いなの？

病神子の工作に惑わされるなよ

>>652
しかも同時期だしどう考えても不自然
アンチがここを監視しているってレスからヒントを得たか

>>653
オレキンの選評書いてる人
遙か5大賞の総評を改善する人が2人
もう一人、大賞ありで総評書いている人がいるから
それが揃うまで待った方がいいと思う

>>652
>>646と651はほぼ確実だね
そのせいで、大賞中止総評＝病神子の工作って印象になった

>>655
だよな
アンチせいにするなんて失礼すぎる

でも実際、今回投票制にしたら間違いなく遙か5大賞に決まるんだよな
アンチスレ住民の数はここの住人より多いみたいだし
アンチの数で大賞が決まるスレでもいいけど、それを許容するなら次スレからスレタイ変えないか？

これまでの議論に参加してなくても、大賞決める時ぐらいは…と投票だけはする人もいると思う
病神子かアンチか決めつけることは自分にはできないが、
現にオチって他所スレに話を広げてる人がいるのは事実

オトメイトアンチスレにも来てたよ
クソゲースレが大変な事になってるから一緒に立ち上がろうってさ

大賞中止ってまちがいなく病神子の工作でしょ
遙か5大賞阻止できればなんでもいいんだよ、病神子は

アンチにケチつけた総評書いた馬鹿がいたから病神子調子に乗ってしまっただろ

馬鹿な遙か5アンチのおかげで自滅しそうとか、マジワロタ

議論をまともなものに出来ないようにするのが目的だろうな
アンチスレばかり狙ってアンチ装いｷﾁｶﾞｲみたいなレスで印象を落とす
さすが汚い

荒らして中止にできれば万々歳だろうしな
意地でも遥か5を大賞にしてやろうぜ

>>666
もういいよ信者さん…そういうのやめなよ

>>667
は？？自分遙か５大嫌いですが？？

>>668
お前アンチスレ荒らしてたろ
皆で投票して大賞にしようぜとか煽ってたろ
みんな迷惑がってたぞ

>>668-669
そういうのはいいって
信者もアンチも帰れよ

こんなとこで場外乱闘ですか…本当にタチ悪いなぁアンチとかって
もう本当に中止でいいよ

なんで今回に限って中止とかになるんだ？
遥か５でいいと思うし、それでも納得できないなら投票にしたらいい
ROMってる人もいるだろうしね
アンチが信者がとか言い出したらまとまらんよｗ

>>672
ロムってるアンチも誘導ですかー

>>672
最初から投票なのに、納得できなかったらとか何言ってるの？

>>672
遥か５ｗ
尻尾見えてますよ

>>666
いっそ遥か、葵座、アムネの3作品同時受賞でもいいかも

>>676
病神子が喜ぶ展開なんて嫌だわ

毎日3作品同時受賞を薦める声あるのに
いっこうに総評落ちないな

携帯KOTYにバッサリ切られた時はみんな冷静で
その一件をきっかけに3作とも完全お流れムード、そして大賞なし総評1が出て賛成意見ばかりだった
あとはノミネート部分をどうするかを年明けで話し合おうという感じで終わった

いざ本格的に総評を決める時期になった途端遙かｶﾞｰ信者ｶﾞｰって…
客観的に判断して遙かを推してる人もいると言うけど、なら上記の時に主張しなかったのはなんで？

この流れ見てると今だけスレ監視してるのがよくわかる
そんな中で大賞が決まっても、総評書いてくれた人には悪いけど
アンチの功労賞としか思えないよ

ＦＤが出て改めて遙か５の問題点が浮き彫りになったからじゃない？
あそこまで売上が落ちるなんて尋常じゃないからね

あの時よりも、よりいい総評が来たから　じゃ駄目ですか？

FDは関係ないでしょ
ゲーム内容が変わったわけじゃないんだし、選評で内容も散々明らかにされていたんだし
なのに、1月、2月と総評出ず、進行も遅かったのは確かに不自然かもしれないな

>>679
２つ目の人が変な時期に投下してきたんで荒れた、と言いたげに見える

アンチの功労賞とかねーよ
どこまで遙か5大賞阻止したいわけ？？
いい加減諦めなよ
監視は病神子の工作なのに、なんでスルーできないのかｗ

総評を尊重しろ、選評を尊重しろなんていってるのはこのスレだけだぞ
疑問要素があるならドンドン言えばいいし、文句あるなら主張すればいい
中止総評にも散々言われてきたことだろ
遙か5大賞総評だけ、疑問や文句きたらキレだしたりするのって笑えるわ

>>685
病神子乙

>>683
二つ目の人、三つ目の人はどうしてもっと早く投下しなかったんだ？って話だろ

>>携帯KOTYにバッサリ切られた時
このこと知らない奴が多いんだろうな

おいおいおいおい
wikiから総評が消えてる…
書いた本人以外が総評をいじらない事はKOTYスレでは暗黙の了解だし
勝手に消すのもあり得ないだろう…
注意書を書いたりするのはわかるが消すって…

>>679
私の言いたいことを見事に代弁してくれてるわwww
遥か5をプレイしてないからかもしれないけど、全部の総評みても遥かだけが突出して大賞だとは思わないな
>>681
いい選評がきたから急に大賞ありの総評押しに変わるのかな？
元々スレの流れで大賞なしだろうねってなっていたし
それじゃあ大賞なしで総評書いてみるってその時いたスレ住人総意を１人の姉さんが書いてくれただけだから
このスレにいる住人が増えたのは確かだろうけど

＞ＦＤが出て改めて遙か５の問題点が浮き彫りに
ねーよｗどんな擁護だよ
それって、FDの売上げ低いのを見てようやく問題点が浮き出て総評書くにいたりましたってことか

本当に大賞とれるようなクソゲーだったら売上とかゲーム外の要因に影響受けないでしょ

遙か5、アムネ、葵座どれもプレイしてない人のほうが偏見入らないだろうし
より客観的に評価できそうだ
それに、プレイしてない人に伝わらないクソさで大賞取るっていうのも変だ
それとも、クソに感じない人は信者だとでも言いたいのか？

信者の妨害でKOTY中止誘導かよ
ありえねえええ

うわー見ないうちに変な空気になってる…
選評を引っさげて始めてリングに上がれるのがＫＯＴＹっしょ
投下は必ずするから

アンチの妨害の間違いだろｗｗｗｗ

>>694
御託はいいからさっさとあげろよ、カス

急に大賞なし誘導不自然だよね
突出して大賞だって思う人が多かったからこそ
選評も多かったし、推してる人が多いんでしょ

この期に及んで大賞なしはありえない

>>694
それだけもったいぶるならいいもの書けよ
遙か5大賞以外は有り得ないからな

信者、アンチって言ってる間はいくら総評出そうが
まともな結論出ない気がするんだが

>>679
同意
携帯版KOTYの客観的感想でシビアに切られた時に何の反論も上げられなかったのに
遙か5大賞の総評も結局向こうで糞じゃないって言われた点並べなおされてるだけだし
中止じゃなくて大賞に値する作品が去年はなかった、でいいんじゃないの

>>689
うわ本当だwww

>スレ住人の総意により却下されました。
っていつ総意したのか…
消されてる総評を見ると遥か大賞押し(遥かアンチ？)の人が消したっぽいな

sage外し忘れた

>>697
突出して大賞だって思う人が多かったなら
なぜ、大賞なし総評が出ても何ヶ月も総評あげて反論せずに放置されてきたのか

選択肢が意味ないって理由で大賞取るなら「アムネシア」だろ
ジュースと飲み物の違いだけで結果は一緒な選択肢のほうがよっぽど酷いだろ

>>701
そういう工作したい病神子だよ

なんか最初の該当なしの総評のことがごっそり頭から抜けてる人多くないか？

いきなり大賞なしの意見が出始めて不自然だって人はその前の流れ知らないのか
今の3作（2作？）で足引っ張り合いのほうが突然だと思ったが

総評案1（大賞:該当作品なし）

この総評は不当に他作品が貶された総評だったためスレ住人の総意により却下されました

総評案4（大賞:該当作品なし）

この総評はアムネシアアンチ目線、遙か5信者目線が強かったためスレ住人の総意により却下されました。

総評案5（クソゲーオブザイヤー　中止）

この総評は遙か5信者による不当に他作品が貶さた上に、KOTY破壊という住人否定の総評だったためスレ住人の総意により却下されました。
そもそも中止なんて概念はクソゲーオブザイヤーには無い。

却下された総評は、偽情報や他総評を貶す言葉も多く誤解や混乱、不快感を招く総評なので掲載はしません。


で、総評案2と3だけか･･･残っているのは
この二つはいじってないよな･･･？

あれはアンチが凄く痛いんだよwwwと工作したい信者の暴挙にしか見えない
図ったかのように遙かをクソゲに推す総評以外は消してるし
どう考えてもやり過ぎだろ。こんなに滅茶苦茶にしたってアンチにもメリット無いわ

最初の総評知らない人は完全に今の時期だけやってきてるお客さんでしょ

>>690
総評1の時は他KOTYで却下されて議論？も失速して流れが微妙だったし、
実験的に書いてみるからってことで大賞なしが出てきたんだよね
試しに書いたから好きなように修正しておｋっても言ってた
どちらにせよ総評いろいろ出てくるのは悪いことじゃないとは思うけど
スレが満場一致で同じ結論なんて滅多にないだろうし

アンチが信者が言ってる時点でもうダメだろ、このスレ
どの勢力に属しているかは知らないけど、妨害しすぎだ

wikiをいじった人の犯人探しはもう荒れるだけだからほっとこう
それより誰か消された部分のデータを持ってないだろうか
特に総評1、他はこのスレにあるけど1はない

大賞なしなんておかしい、今年のなんだから決めて当然だと散々言ってる人がいるが
どうして1月からちゃんと主張しなかったのかが疑問に思える
総評出ることには始まらないのに、いつまでたっても文句だけ言って総評書かず･･･
お客さんが増えてきた3月になってようやくあがったなら不振に思われて当然だろ

あげくの果てにアンチの工作だ、アンチを貶めるための信者の工作だ･･･ってｗｗ
アンチの工作
アンチを貶めるための信者の工作
アンチを貶めるように見せかけた信者を貶めるための工作などなどいくらでもいえるわ

>>713
ログ全部あるからいつでも直せるよ
今すぐやってもいたちごっこだと思うけど…

気のせいだったらいいんだが、総評2と3も若干文章足されてないか？？

やられたねー
この上で遙かが大賞になれば「アンチの工作による無効も同然のクソゲー大賞w」
って言えるし大賞無し、中止になれば病神子大勝利wだし
どう転んでも狂信者どもの都合のいい方にいくわけだ

議論中だってのに力技で選評消すとか狂ってるな…
どうしたらまっとうな結論が出せるんだろうか

逆に、病神子の妨害のせいで遙か5大賞損ねたとか
言い訳はいくらでもできるだんけどな

認定している人が一番怪しいよ
アンチでも信者でも十分に考えられるのに

　　　　　　　　　　┌─────────────── ┐
　　　　　　　　　　｜　葵座がやられたようだな…　　　　　　│
　　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
　　　　｜フフフ…奴は四天王の中でも最弱 … 　　　　│
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜ただのバカゲーだったとは　　│
│オブジイヤーの面汚しよ 　　　│
└────ｖ────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ 　
　　チンチロ　　　　　　　　　エヴァ　　　　　赤石

>>706
それ思ったｗｗｗ
というかここ最近いきなり住人が増えたから1月に出た総評の内容知らない人も多いだろう
一番初めに出てた総評引っ張ってきてもいいけど今引っ張ってきても荒れるだけか

総評訂正する人は、なるべくスレに訂正したものを落としてからwikiに載せた方がいいよ
wikiは誰でも更新できちゃうからこっちに形で残した方がいい

>>716
足されてるな

wikiいじるのは>>715がログ全部持ってるらしいし
一旦総評全部消しておいたほうがよくないかこれ

最近だと、総評案3と5が訂正激しかったかな
幸い、総評案3は残ってるし
5もこっちに訂正後を載せなおしたから問題ない

>>708
こういうことされるからまたアンチだ信者だって方に意識取られちゃうんだよな…
自分が正しいと思ってやってるんだけど、確実に逆効果だよ

>>720
懐かしいなｗ
携帯KOTYに貼られてたやつだｗ

>>719
そんなのアンチスレくらいでしか話題にされないだろ
結果として残る分信者にとっては選外にさえなればwikiにも残るんだから

>>715
良かった！ありがとう
出来そうな時に修正お願いしたいです

中止総評が出て一番損するのは誰か･･･遙か5アンチだよね
せっかくの大賞推し、最低でもノミネートは確定してたのに取り消しの可能性もあるんだから

>>723,728
ただ持ってるのは2chに投下された最初の分だけなので、
wikiの方で訂正された分はカバーできないんだけど…

今後は>>722を徹底した方がいいかもしれないね
wikiで直接修正するんでなくて一度ここに投下してから直す方向で

>>727
選評が出ている以上選外でもクソゲーオブザイヤーに載った事実は消せないけどな

アンチスレで同時多発的に変なレス投下してた人と同じ人か、触発された人か
アンチにしろ信者にしろ、思考が普通じゃない。頭おかしい。行動が極端で大胆すぎる
こういう事を平気で出来る人間って本当に気味悪いな

>>731
それでも「クソゲーなんかじゃない」んだろ

過去スレ見れば今までの総評全部見れるし>>715の手元に残ってるなら問題ないね
総評出てからsageのレス増えてるけどID表示推奨のスレだしID出してほしいわ
投票までして決まったんだし

>>679
ないない
自演もやめて>>700

常時スレに張り付いてる人ばかりじゃないんだからその理屈もおかしい
アンチ云々言ってる時点でおかしいんだが

>>733
「間違いなく大賞級のクソゲーだった」とか口ではいくらでもいえるのは
どの結果になっても変わらないよ

>>735
ここはアンチスレよりのスレだって今年一年ずっと言われていたじゃん

常時スレに張り付いていないとはいえ
大賞なしに不満がある人は多いみたいなのに全員が2ヶ月も放置して
ギリギリにならないと出てこないっていうほうが不自然

遙か5大賞総評にのみ噛みついて
レスし出すの間違いだろ
何必死になってるの？

実際遙か5が一番選評多かったし、5をクソゲーにおす人が多かった
急に中止ｗだの不自然すぎ

そりゃプレイした人数が多いんだから選評増えるのも当然だろ
人数比で考えたらアムネシアのほうが多く、文章量も長い

>.>739
今日投下された中止総評にも相当遙か5大賞推し派が噛み付いてたけどな
いちいち、私は遙か5大賞推すがって余計な主張してたから印象に残ってる

遙か5大賞総評に噛み付いてるレスなんてあったか？
アムネ・葵座はまだ出てないし、何を見てるんだ？

IDも出さずに必死に擁護してるお前が不自然>>738

というか、大賞なしなんて決まってなかったョ？何言ってるんだ？

選評で言えば最初の遙か5大賞選評が一番しっくりきてる

>>690
元々スレの流れで大賞なしだろうねってなっていたし〜
ってさぁ一時の流れだけで決めてるのがおかしいだろ
決定事項でもなんでもないのに

遙か5選評読んだけど、書いてる言葉遣いも皆近いのはなんでなの？

この流れで初めてID出して書いた人がこぞって遙か5を推しているのも不自然に感じるが

>>743
2ヶ月以上の時間を一時と言っちゃうとかｗｗｗ

投票でイイよ
間違いなく遙か5が大賞になるだろう
このスレで選評や検証等含めほぼ遙か5の話題が多かった今回のクソゲーオブザイヤー

疑問なんだけど、アンチの功労賞()なんて被害妄想入った発言は控えた方がイイよ
お里が知れるからさ

遙か5大賞推し派()にしてもそう
遙か5のクソゲーっぷりはウィキ含め選評含め散々語られつくしたのに
未だに大賞中止とか言ってる悪あがきの原動力は何？
信仰心？

>>743
ID出してないのは圧倒的に
1、2月あたりの流れを汲んでないレスの方が多いと思うんだが…

さっきからsageで擁護しながら
2ヶ月以上2ヶ月以上とか言ってるが元々このスレはチャットスレじゃなくてまったりスレなんだけど
2ヶ月だろうと反論があって期間内なら何一つ問題ないのに何でそこにこだわってるのかね？ん？
だんだん本性でてきてるぞw

>>677
中止になったら喜ぶから3作品同時がいいと思ったんだが？

>>748
1、2月あたりの流れって別に決定事項じゃないから、
汲む必要もない件
何でその時の流れで決まってるみたいな調子で発言してるわけ

まず大賞なしなんて突拍子もないこのスレの意義にもかかわりそうな意見を
即決で決め事の方がおかしな話だから
時間の猶予だって数か月ならあってもおかしくはないよね

>>678
自分が書けば

自分の総評書き足されてる
なんか、もう馬鹿馬鹿しくなってきたな
信者やアンチが揉めることが多かったから、出来るだけ客観的に書こうと努めてたのにこんな扱いくらうとか
ショックだ

今回に限って急に中止！ふじこ！
それで決定してた！みたいな論調が変すぎ…

大賞決めが近くなって住人が増えたり戻ったりするのも当たり前の話で
突っ込み入れられる事が増えたからって
2ヶ月以上前に決まってたwみたいな返しはとどうなの

あげく>>744みたいに難癖までつけだす狂信者様
じゃどこがどう近いのか一行一行全ての選評から理路整然とした理屈で説明してみては？

数か月とか普通だよ
元々このスレまったりしてたし、最近流れが速いだけで
逆に急にチャットレスで中止だのなんだのって決めようとする流れが変

だから投票で決めれば一番いいと思うけど

うんそうだね
住人が増えたりいなくなったりするのは当然だよね
大賞なしの意見が出るのもいきなりでも突然でもなく自然の流れなんだよね

「2ヶ月前から言われてた」っていうのは
「遥か5推しになった途端に大賞なしとか言い始めたｗｗｗｗｗ」っていうのの返しだと思うよ
決まってたとは誰も言ってないよね

本当に投票で良いんじゃない？
大賞無し総評が出たときに遙か5を押しにくい空気だったかもしれないし
遙か5大賞ver出たから大賞有の方いいって人が増えたのかもしれない

いずれにしても目欄の時みたいに投票で決めれば簡単だし
その前に消される前の総評候補をいくつか絞った方がいいと思うけど

>>730
昨日見たやつのキャッシュ残ってたから総評1あるよー

自分も投票でいいと思う

投票しないなんて意見も無いし
毎年投票なんだから、投票にしよう、投票でいいよって意見がでるのが不思議なんだが･･･
締め切りもまだなんだから、それまで待てばいいんじゃないの？？

勝手に消されたり書き足されたりするなら
訂正するのやめることにするわ
こんな異常なスレに真面目に総評投下したのも恥ずかしい

ってあれ？もうwiki直してあったのか
キャッシュじゃなかったごめん

投票制度を知らないお客さんがいっぱいいるってことか

一人で複数ID使っている人の存在が明らかになった今、投票なんて意味あるの？

>>761
訂正する時はここに落とした方がいいよ
どれだか知らないけど

>>764
なにいってるの？まず君がさっきからこそこそ隠してないでIDだそうよ

>>765
ID辿れば分かるけど275です
正直、書き足されるぐらいなら消されたほうがまだ良かった
今はやる気でないし客観的に書ける自信も無いから、また気が向いたら落とす

暗い発言ごめんな

最悪このスレをＩＤ強制表示する所に移した方が良いかもね
sageで荒らしてる馬鹿も少しは減るだろうし

馬鹿が釣れたｗｗｗ
>>762の発言を良く見てみろよ
ついでに、sage意見も使って投稿してるな

別に大賞なしに決まってたと言いたいのではなくて
なぜ総評案1から何ヶ月も放置したあげく
ここ最近になって思い出したように遙かを推すのかを考えてみただけ
携帯KOTYとの流れを見ていたのなら尚更だよ

当時のスレ民が納得するかはともかくとして、大賞なし総評1が出た時に一言でも
自分も遙か大賞で総評書くから3月まで待って欲しいといった宣言があればここまで荒れなかったと思う
今の状況だとどうしてもぽっと湧いた印象は否めないから

>>756
当然じゃない
まず大賞決めるのが基本のスレで
選評も多かった今回の流れで
大賞なし！なんて言い出すのは明らかに不自然だよ

選評等もなくめぼしい作品がない場合にそういう意見が出る場合はあるけど
今回に限ってはそれ該当しないだろ

>>>770
何ヶ月も放置〜って表現がおかしい
そろそろ大賞決めも本格的になるこのタイミングにまとまった意見言いたい人も多いんじゃないの？
即レスが基本ってルールでもないスレでそういう難癖は変だよね

思い出したように遙かを推すではなく
もう当たり前のように遙か5の大賞だろって人は多いと思うんだが
ちなみにその大賞なし総評1はまったく同感ではないので

sageで必死に妨害笑った
てか数カ月だろうとなんだろうと意見が出たらそれが全てなのに
何で反論意見が出たタイミングにだけ突っかかってるわけｗ
どうでもいいんだが
さっさと投票すりゃいいだろうに

1月ぐらいに大賞なし総評が出て
大賞はあったほうがいいって意見はあったけど総評で述べる人はいなかったよね
で、先週、ようやく大賞を遙か5に決めた総評が2つ投下されて
その後、大賞なし、中止が続くと…

先に総評で戦いの場に参加したのは大賞なし意見で
大賞あり意見のほうがポッと出なんだが…
結果、大賞あり派に流れたならそれでいいじゃない

>>768
むしろ、前の投票でそうならなかったのが不思議なぐらいだし
自分もID強制表示するところに移した方がいいと思う

大賞は遥か5に決まってるだろ、カスが

遙か5大賞当然だったから総評に書くまでも無かったんだよ
分からないの？

2ヶ月はいちゃもんでしょ
皆遙か5大賞が当然だと思っていたから、総評書くの忘れてたんだよ

>>774
嘘つくなよ、信者が

収集着かないんで、今から投票始めますー！
遙か5大賞に賛成の人は手をあげてー
それ以外の人は、その意見を出してください

ノシ

次スレ板移動賛成
この進み具合ならすぐに次スレ行きそうだし
できれば末尾まで出るとこがいいと思う

ノシ

ノシ
遥か５大賞確定

sageさんたち日付変わったからもう1回ID出して自演できるよ！

>>774
前はID出したらある程度炙りだし出来てたし荒らしが重複させそうだったから？
それで一度移動に失敗してるし
今も連投してるみたいだね

荒れまくってて当の総評書いた>>767がこんな発言してるのに
それも流されてるってのはなんというか本当に馬鹿らしいな…

>>781
自分も賛成

総評書いた人の心情よりも、ID出して罵りあうことのほうが大事なんだろ

>>781
自分も移動賛成
もし移動するならどこの板になるんだろう？

>>781
また投票して〜って手順踏まないとここにも次スレ立って意味ない気がする
そういう可能性あるから前回投票っていう面倒なことやったわけだし
ここで賛成の人募って断行しても今いない人が来た時に荒れるよ

>>23-25の総評書いた者です。
自分が総評投下したことで、落ち着いてたスレがまた荒れてしまうきっかけとなったみたいで、申し訳ありませんでした。
ただ、投下のタイミングに関しては何の意識もしてませんでした。総評が決定する時期を狙ったわけではありません。
書き直すと宣言した以上は、ちゃんと書き直して投下したいと思ってます。
まだ直す部分が残っているので投下は明日の夜になるのですが、投下しても大丈夫でしょうか？
なんかまた荒れるきっかけとなりそうで怖いのですが…

また移動追い出しが始まった
こんな時間に

追い出しとかないよ
信者が悪いんだよ

>>791
痛い人が荒らしてるだけだから気にするな
投下のタイミングなんてただのいちゃもんだし
遙か5大賞総評読んだけど、すばらしいものだったよ
歓迎するから、頑張って訂正してね

急に病神子がsageでわざとらしい工作レス始めたな
いつものパターン
そんなことしたって意味ないから
こっちの印象操作の為なんだろうけど
遙か5が大賞っていうのは言うまでもない

>>791
いやいやいやいや、いろんな総評が出ることはいいことだし、
どれを大賞に推してようとそれは関係ないと思うよ！
総評利用して変な流れになってるのが悪いだけだから気にしないでください
どんどん投下すればいいと思うよ
wikiだと消されたり改変されたりがあるので、ここに投下がよさそうです

総評書いた人が可哀相だ
あれだけ説得力あるもの書いてたのに
この人達のためにも遥か5を確固たる大賞としなくてはいけないね

総評絞った方がいいと思う
４と5はいらないよ
私怨入りすぎだし

>>796
総評消された人たちはｗ

病神子にとって都合がいい総評なんだから消されて当然

>>774
おいおい…
先に参加とか何いってるのこの人
選評は早いもの勝ちでも何でもないんだが
ポッと出って

>>800
総評な
総評と選評の区別もつかないの？

私怨ってなに
今更今度は総評にけちつけだしてるのか

正直どっちも痛いです

>>801
総評と選評も同じだよ
どっちも早い者勝ちじゃないから
アホですか？

>>793,>>795
ありがとうございます。明日の夜、こちらに投下します。
wikiの編集の仕方がわからず、あちらに投下するのはちょっと不安があったので…

私怨って言うまでもないじゃん
病神子が中止にしたいとか、アムネシア大嫌いとかじゃないの？

クソゲー擁護に必死に信者痛すぎるね
病神子とまた別の遙か5信者がいそう
どっちにしろ中止(笑)とかありえないんだから
ばかばかしい悪あがき妨害工作やめときなさいよ

>>790
それもそうか…
この勢いだと次スレとかすぐだもんな

>>791
いやいや総評本当乙です
総評自体は本当にしっかりしたものだったしあなたのせいなんてことは絶対にないよ
ただまぁ…正直スレの雰囲気が明日になって急にどうこうなるとも思えないので…
その時のあなたのモチベーションに任せます

>>804
本当に区別ついてなかったんだ
総評は1年のまとめを書いて結論を出す投稿
選評は各作品のクソ要素をまとめてクソゲーと推す投稿

ところで、早いもの勝ちでもないって分かってるのに、ポッと出に怒り心頭してるのはどうして？
無駄なところにこだわる韓国人みたいだね

>>800
遙か5の流れで急に大賞なしだの言い出しておかしい、自演だ工作だって騒いでる人がいるから、
大賞なし案はもっと前から挙がってて突然でもないよってことでしょう

>>807
同感
信者痛くて気持ち悪い
中止も大賞なしもありえないよね

総評で戦いの場に参加したって書かれただけなのにね
これだから韓国人は頭おかしいわ

>>809
工作レスしてたのに
もう本性だしちゃって超マジレスなの？顔真っ赤にしてｗ

そんなわかりきった説明ドヤ顔でする前に
早いもの勝ちでもなんでもないものに
先に書いたのはこっちのが先なんだからこっちのが重要視されてしかるべき！みたいのバカ丸出しの書き込みやめとけよｗ

>>743
IDなしに本気で噛みつくのやめな

いちゃもんつけるところが病神子にそっくりだよね
遙か5大賞確実だと思っている人間でも、大賞なしポッと出なんて思ってないし
そういうアンチ装うのやめてくれない？？

総評が出ないうちは「大賞確実の遙か5」でも戦いの場には参加できないのは当たり前
宮本武蔵みたいに大遅刻かましても勝利すればいいじゃない

このスレももう駄目だな
なんだよ韓国人ってｗｗｗｗ

>>810
もっと前とか関係なく
その時の流れ見ても大賞なし案っていう案そのものが突拍子もなく唐突で不自然って言われてるのが理解できないのかね？
読解力なし？

クソゲー選評も多かった今回に
大賞なし！とか言い出してる事実がそもそも不自然なんだってば

>>813
先に書いたのはこっちのが先なんだからこっちのが重要視されてしかるべき！
みたいのバカ丸出しの書き込みやめとけよｗ

私そんなこと言ってないんだけど？
国語の勉強やり直したら？ゆき様レベルの日本語力しか無いみたいだね

>>815
病神子ちゃん本人が
病神子〜とか言っても
臭すぎてバレバレなんだわ


そのおかしな妄想たとえ癖しかり
あんたって本当遙か好きなんだね
必死すぎ
ここで大賞になろうとなるまいと遙か5が駄作でどうしようもないクソゲーってのはもはや周知の事実で
売れないし、2ちゃん外でも酷評の荒らしだし
姉芋ここで大賞になるならないよりもっと厳しい現実があるけど？ｗ

＞先に総評で戦いの場に参加したのは大賞なし意見で
＞大賞あり意見のほうがポッと出なんだが…

>>819
お前相当頭悪いみたいだな

遙か5大賞になればいいって思ってるし、今投票始めるなら間違いなくいれるけどｗ
病神子認定やめてくれない？

ID:w6rLF6Qeは病神子なんだけど
最初工作しようとしてたわりに本性出しちゃって方向性見失ってるぞ
とってつけたようにゆき様〜とか書かなくてもいいんで
スレ荒らすなよ

このスレをこの板から追い出したいのはわかるがｗ

3本同時受賞じゃだめなの？

どうしても他作品も道連れにしたいみたいだがそれ無理だからｗ

>>824
総評が出てない以上、選択肢に入ってない
遙か5大賞か大賞なしか中止だけ、今のところ
大賞なしが3本同時受賞と一番近い状態になるよ

>>824
まず総評が出てない

いろんな人が釣られてヒドス
これで、IDつけていても意味ないのは明らかだし、さっさとこの板から移して公平な場で判断したほうがいい
こんな人たちのせいで少しでも汚れた状態で遙か5が大賞を受賞するよりも
最終的には公平な場で決められた少しでも綺麗な状態で遙か5を王座につかせてあげたい

>>826-827
いやだから中止とか大賞なしを推してるのと同じ理由だよ
理由は同じだけど大賞ないのは納得いかないし
ただの信者得になってしまうのは許しがたいから
だったら3本同時受賞がこのスレ的に有意義じゃないかなっと

失礼　自動的に下がってた

痛いアンチいっぱいだな

遙か5のクソゲーっぷりは世間一般での常識になってるのに
何をそんなに信者さんは必死なのかしらね
大賞でもいいだろう、今更

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ

>>829
頭大丈夫？
このスレのルール分かってる？？
総評にない意見を延々と主張しても意味がないよ

信者だのアンチだの書いている時点で病神子の思惑通りなのにな

ID:w6rLF6Qe こいつ病神子なのにいつまでもアンチのフリしててワロス

791 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2012/03/13(火) 22:52:12.88 ID:???
>>680
(アヘン戦争…確か歴史の授業で習った・・・)ってモノローグの後で
その反応だからね、ゆき様は
イギリスの侵略行為を自慢げに語る事はスルーで
自分への紅茶にのみ反応して「優しいんだね」って有り得ない

散々被害者ぶってきたサトウがアヘン戦争の話持ち出して
「どうです恐ろしい国でしょう？」とドヤ顔するのもキモかった

792 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2012/03/13(火) 22:56:48.44 ID:???
>>791
本当に、自分とかかわりが無い事に関してはとことんスルーだよね
ここまで来ると、馬鹿も極まれりって感じで萎える気力も無くなるよ
もう好きにやってろって心境になる

793 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2012/03/13(火) 22:57:14.65 ID:???
遅レスすまん
>>637
付けたい設定を盛りに盛ったって…まるで消防が考えた物語の主人公みたいだな…
恋空(笑)に代表するケータイ小説というか…
天下の紅玉様がすることじゃないわｗｗｗ

794 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2012/03/13(火) 23:11:48.70 ID:???
>>793
かなり要約したから、詳しくは内部レポを見た方が良いとは思うけど
まあ、最初の「自分達が作れば〜」から既に紅玉の馬鹿さが出てるのは事実
キャラ造形も、絶対にありえないような作り方だから、あんなトンでも主人公になったとよくわかる
今の紅玉はそれだけ、同人みたいな集団っていう事を如実に表現してるなって思ったよ

795 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2012/03/13(火) 23:29:47.03 ID:???
サトウ屑過ぎワロタｗｗ

>>692
言えてる。チナミは最初は藤田小四郎だったらしいけど
サトウと対立して悪役にされ、馬鹿にされ
水戸の天狗党が、最後はすっかり洗脳されて「異人も悪いやつばかりじゃないんだな(ﾆｺッ」
じゃ父さんも爺さんも草葉の陰で泣くだろ
藤田小四郎にされなくて本当によかったよ

遙か5がクソゲーなのは明らか

移動するとしてどこに立てるの？
このままだと荒れて信者が〜アンチが〜で終わりそうだし投票前に移動したい
これ言うとまた、移動とかねーよｗｗみたいになるのかな

ID出ても病神子、病神子うるさい人いるけどね

＞世間一般での常識
世間の一般人は遙か5なんて空気ゲー知りもしないだろ

>>833
そうか？それいうならお互い様だろ
総評に同意してるけど結論に異議ありといってるだけなんだが

>>840
それなら結論を自分の好みの3作同時受賞とした総評を書けばいいじゃない
理由が同じでも、結論違うならそれは立派な別の総評だよ

同意と同感の違いが分からない人がいるね

>>841
なんでほかの意見を出してる人には噛みつかないで私にだけ？
受賞なしなんてこのスレ的にありえないよ

絡みスレは最悪板にあるけどこのスレも最悪板じゃ駄目かな？

馬鹿がいる
理由は同じでも、総評と結論が違う時点で総評に同意してることにはならないのに何言ってるんだ？
総評書くのが面倒なだけだろ
結論はこれにしてくれってどんな我が儘だ

三作品同時受賞という結論を出した総評が無いんだから
その結果になることは有り得ない
その結果にしたいなら、三作品同時受賞という結論だした総評を書け

荒れてますねー

なんでゲームスレを最悪板に立てなきゃいけないんだよ(´_ゝ｀)

フーンの顔文字何年かぶりに見たw

>>843
受賞なしがありえないなら、遙か5大賞っていう選択肢もちゃんと用意されているんだし
それに投票すればいいじゃない

大賞なしって総評は大賞にいくレベルに達してないから
ノミネートはするが大賞を与えるほどではないって考えあっての結論
芥川賞とかにもあるだろう？
中止で作品の評価を判断できる状態にないという考えあっての結論
作品を評価すらしない完全な中止を意味する
そして、遙か5大賞総評は遙か5だけが大賞を与えるレベルに達しているという結論

どの考えでも3作品同時大賞なんて結論は誰も出していないのに
いつまでもこの結論にしろって言うからウザイんだよ
そんなに遙か5単独大賞が嫌なら、総評書けば？
中止と大賞なしが同一だと思っている時点で無理だろうけど

>>849
遥か５を推したい＝アムネか葵座信者？

本当に馬鹿がいるなｗｗｗｗｗ

ID強制表示にするためだよ

遙か5信者はコイツだったか→ID:8usLd84n

遙か5を推してるのは遙かアンチだろ

>>849
sageなのが惜しいレスですね

三作品同時受賞を結論として薦める総評が出ていない時点で
この結論推奨って意見は無効

>>854
まだ頑張る？ｗ

>>853
は？自分が遥か信者だったら該当作品なしを推すよ
3つのどれの信者でもないよ全部クソゲーじゃないの

ゲームサロンは？

一部の遙か5アンチと大多数のスレ住人の間違いだろ

>>860
遥か5信者の心の叫び乙

>>861
やたら全部同じクソゲーなの、三作品同時受賞なのと言い張っていて
遙か5大賞推しをそんな偏見の目で見ているお前のほうが臭いんだけど

>>859
ゲームサロンでいいと思うよ
他にもっといい場所があるのかもしれないけど候補出てこないし

勝手に決めんなよ

総評無いのに、この結論がいいって押すとか頭悪いな
何度説明されても分かってないみたいだし

>>862
いやいや
該当作品なしはこのスレ的におかしいと言ってるだけで
だから3作品推しだっていったの

遥か5単品でもべつにいいけど総評がピンとこなかっただけで
それ自体どうこうなんていってないぞｗ

頭の悪さが信者っぽいよね
頭が悪いから遙か5みたいなクソ文章でも満足いってるんだろ

ゲサロは違うクソゲスレがあるから迷惑じゃね

>>866は真性のアホだから、いくら相手にしても無駄だよ

>>869
おまえが必死すぎてきもい

総評がない以上、バカがどれだけ言い張ったって
3作品同時受賞なんてありえないから

>>870
真性乙

>>866も必死すぎｗｗｗ

我を忘れてageるの忘れちゃってるな

>>868
「乙女ゲー的」ってスレタイにあるし問題無いかと

>>868
他にいいとこ知ってる？
携帯ゲーもクソゲのあるしそうするとゲーム関連以外に立てるのかな

>>872
毎日「3作同時受賞にしたらいいんじゃねーの」とか言っている時点でなｗｗｗ
相手にしたら負けだよ

スレも消化されそうだし次スレで投下するね

いやいやまた急に勝手に移動とかやめろ
ローカルルール違反ってことわかってるのか

>>878
もったいぶりすぎだろ
ウゼーな

な、sageだろ？

最悪板なら何でもありだしいいじゃない
既に絡みスレあるんだし

荒らし対策などでゲサロとか近しいジャンルの板に移動する事は許諾されている
この状況でスレ違いだからと運営に消される由縁はどこにも無い
芸能板とかだとこういう対策法はむしろ義務化している所があるみたいだしね
逆にこういう件が発展してＩＤ導入しろとか言ってくる方が面倒臭いと

303 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/03/14(水) 00:43:07.28 ID:mG+H7sir0
クソゲ828
汚れた状態ｗ玉座につかせてあげたいｗｗ
ID表示の時に真っ赤になってた人と同じ人か？
あんな人が何人もいるとは思いたくない

304 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/03/14(水) 00:44:56.16 ID:k+yZb55O0
絡み303
あれ工作中の病神子だから
とにかく板から追い出したいんだよ
今日はあっちこっちでアンチ騙りやってああいうレスつけてる

305 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/03/14(水) 00:57:52.39 ID:ajxphSRs0
クソゲスレ
こわい
他の板もこう…ではないんだよね
あと半月もあるのに

玉座って言ってもクソゲ大賞っていう玉座だと思うんだが

そしてまたお約束のコピペ荒らし化ですか病神子さん

どうしても板移動するなら末尾でPCと携帯が分かる板がいい

ID表示になるならどこでもいいよ
ｇｄｇｄのまままたここに立ってsage荒らしに連投されるのが1番困る

言い忘れてたけど末尾表示のとこで
>>883ならゲサロでいいんでない

テンプレとかこのままでいいの？

追い出したいだけの病神子になんでこんなに従う人がいるの？

板移動するならID表示のくだりはいらないな

おｋ

スゲー
病神子に板移動させられてると思ってる奴いるのか

え、今ここで勝手に決めちゃうの？
前は投票取ったよ？

>>1
＞■ID表示推奨
＞当スレは基本的にID表示推奨です。
＞メール欄を空欄にして書き込んで下さい。
＞IDが表示されていない発言はスルー対象となることがあります。
＞特に選評や総評の投下、それに対する発言にはIDを表示することを推奨します。
＞※IDを出さずにレスすることも可能ですが、当スレでは
＞ID非表示の発言にデメリットが伴うことを考慮した上でお願いします。

これだけ削除で良いかと

>>893
実際そうだろ
まず出せよID

てかクソゲースレで板移動の流れになってるのに急に板移動阻止のレスをID表示しないで連投してるしな
移動する意見の方があきらかに多い中で
ここにも降臨してその意見の方が病神子だと工作してるようにしか見えない

この議題に於いてＩＤ非表示であるメリットが何もないからな
病神子も移動に賛成してる？　ますます投票の必要が無いなｗ

癖でsageちゃうのごめんね
ID表示で困る人は板移動させたがらないと思うよ

>>897
誤爆すまん

sage＆PC＆携帯で自演出来ないから板移動したら病神子的に都合悪いんじゃないの

病神子って言葉を出している時点でクサイんだが

板移動はいいんだけど、というか前回は板移動賛成してた立場だけどｗ
この流れですぐ板移動してしまうのはどうかと思う…

こんなに荒れまくってるスレで板移動しないほうがおかしいだろ
普通に

はいはいじゃあ最悪板に次スレ立ててきますよー

ゲサロじゃないの？

投票で決めたくてももうすぐスレが終わってしまう
また1000レス分自演オンパレードになるのは嫌だよ＞＜

>>895
さっから勝手なことばかりいってバレバレ
板移動もローカルルール違反だし
この板にないとこのゲームの糞ゲースレにならんいから却下
そしてID表示推奨

ゲサロでも最悪でもIDでれば良し

こんな勝手に深夜に自演で意味不明な板に立てようとしてるのなんて無効だから
そもそも荒れたらスレ移動って発想がありえないし
運営じゃそれこそ荒らしだよ

さっきからずっとsageて移動させようと必死なのも…ｗ

>>905
ゲサロのが良い気もするけどとりあえずお任せ
よろ

>>903
他スレに凸までしてる馬鹿が出た以上
これ以上自演しやすい環境で話し合いするのは寧ろ無責任ってもんでしょ

荒れたからスレ移動なんてよくあることなんだけどな

移動する意味なんて無い、やめろよカス

sageと単発ばっかｗｗｗｗ

>>897
>急に板移動阻止のレスをID表示しないで連投してるしな

とせこ見てるんだ？逆だろ…
出さずに移動移動って勝手にやってる

次スレよろ

これ以上自演工作の被害を拡大させない為にもＩＤが出る板への移動は
最低限の配慮として必要な行為だ
恨むなら他スレに凸した大馬鹿に言ってくれ

>>913
よくないからｗ
まず荒れたからローカルルール無視してスレ立てなんて
それこそ叩かれるし
板違いで余計に荒れる

このスレはこの板のスレだよ
勝手に移動は削除依頼出したら消されるよ

>>883
＞荒らし対策などでゲサロとか近しいジャンルの板に移動する事は許諾されている

↑これは嘘なの？

>>918
却下

ID出したって荒れてるスレは腐るほどあるのに
IDが出るから荒れないって言う意味不明な屁理屈も怖い

むしろそこまでID云々なんていうなら
変わるIDではなく、IP表示のシベリアにすれば？
投票スレをね

本スレはここで議論&投票スレをシベリアに立てたらいい
あそこはIPだから自演出来ないよ？

結局ゲサロと最悪どっちに立ててくれることにしたんだろうか

>>920.
まったく嘘
ゲサロはただのゴミ箱だし
近しいジャンルの板に移動する事は許諾なんてされてない
ここで質問しておいでよ
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

遙か５も移動してる癖に何言ってんだかｗ

>>921
ネカフェとかいくらでも複数装えるじゃん

>>883
よくそこまで抜け抜けと大ウソ書けるねｗｗ
この状況でって鼻で笑われるぞ

コピペ連投でつぶされまくってるようなスレですら
移動は許されず結局したらばあたりに掲示板作って避難することになったりするのに

2ちゃん内に移動はローカルルールがあるから許容されない
別板勝手に作って避難するのはともかく

遙か5は追い出されてたよねｗ
病神子が散々他ゲームスレ追い出したからね

病神子だったら遙か5スレを追い出したりしないだろ
何言ってんだ
都合が悪いのは全部病神子扱いか

ネカフェ行ってもwhoisで調べたら全部福岡市内のネカフェって分かったらそれはそれで…w

>>925
即変更出来るIDなんんよりよっぽど手間かかるじゃん

IDがらし対策になるなら
強制ID表示板は荒れてないよねｗ
シベリアは運営もチェック入れてるから基本荒れないけど

>>926
んじゃしたらばに移動？
私は借りた事無いから管理人出来ないけど

法定速度を遵守して流れに乗らずにトロトロ走ってたら
逆に周りに迷惑がかかることってあるだろ？

>>928
おまえバカだねぇ…
遙か5スレが移動した経緯すら知らないのにだまってろよ
あそこはそもそもシリーズ信者同士の論争が激しかったのと
ゲームがクソゲーすぎて炎上したから信者本人が立てて移動したんだよ
でも病神子は大好きな5スレを今まで自分が追い出したスレのように追い出しされる事に
必死に抵抗してたがなｗ