乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ　その31

なかなか発展しない乙女ゲー市場に必要なものとは？問題点とは？
それらについて議論してみましょう　ネタレスもｵｹｰ

※次スレは>>980が立てて下さい

前スレ
乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ　その30
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1271937669/

>>1乙

ネオロマもそろそろマジでヤバイと思う
既存ファン離れが進んでるし、新規ファンは取り込めていないし

乙

自分は一般ゲーとは言わないよｗ
ただギャルゲーの凡作レベルはボリューム面で必要だろうと思うね
乙女ゲーってとにかく内容が薄くてすぐ終わりすぎ('A`)

おつ

ギャルゲーの凡作レベルのボリュームと質が欲しいには同意
乙女は悪い意味で小さくまとまりすぎ

ネオロマは商売するのに目が行って、ゲーム作る気が欠片もないから
むしろ、いかに手抜きをして儲けるかの限界に挑戦してる気がする。

ネオロマはなあ…もう真面目に作る気がなくて､今やいかに儲けるかしか考えてないからね…
どうしてここまで落ちたのか
昔から売り方汚かったがゲーム自体は作りこんでいたのに

>>1乙

ネオロマは基本が出来てるんだからフルボイスにして
もう少しまともなゲーム性とシナリオにすれば、まだついてくるファンもいるだろうにね

>>6
それでもシステム面ではコルダ3＞壁＞オトメイトゲーと感じたんだけど
そもそも比べるようになること自体がｒｙ

ネオロマは今まで売りにしていたネオロマらしさが
逆に足を引っ張っている感じがするな
ＤＱがＤＱらしさを保とうとすると新しい事がやりにくいのと似ている

>>8
売上げ自体もビタミンが1万でコルダ3が1万8千だからね
ものすごい大差って程じゃないあたりなんというか

>>8
まあねｗ
大手ゲーから入った人は確かに他はやる気もしないだろうなー
だから伸びていかないんだと

>>8
ネオロマとオトメイトを不等号付きで語るようになってきたあたり
肥がそこまで落ちてきてると言っているようなもんだ

ジルオールくらい作りこまなきゃもう無理だ肥は

>>10
それPSPだけでしょ？
PS2とPSPあわせたら、2万5千は超えてた気がする。

>>13
そのジルオールも新しく出せば出すほど劣化してる現実

肥は過去の遺産を食いつぶすのが得意だから…
新規のあまり期待されていないゲームの方が良ゲーだったりするからね

>>12
そのとおりだなｗ

>>11
一般ゲー流れでネオロマGSから入った層なんかは特に
他の乙女ゲーはやれないだろうな
まあ、自分がそんな感じだったから気持ちはわかる

>>12
オトメイと比較されているのが泣けてくるな

>>14
あ、そうなんだ
情報不足でごめん
2万5千は確かにすごいけど、肥でこの売上げだと思うとなんだかもやもやするな

>>15
そうなのか…初代の作りこみには感動したが

>>19
コルダ新作でもまだ一線を画している感はあるんだけどねぇ
でも見た目にわかりやすいシナリオとかボリュームが駄目だからなんともｗ

>>18
あとに続かないよな､粗ばかりが目立つ
まずボリュームが違いすぎる
ギャルゲもそうだけど､やっぱりボリュームは大事だと

フルボイスでないことも、昔はそこまで萎え要素とされていなかったが
他社がフルボイスでばんばん出すようになってきたから
これまで抑えてきた不満みたいなものと併せて一気に萎えが加速したみたいな＜ネオロマ
声オタからも見放されてはどうにもならん

>>23
他やってみようかなと思ってネットや雑誌で探してみた時の
残念な感じはハンパないな
分岐はあまりせずにボリュームあるか、あるいはその逆じゃないとｒｙ

コーエーはパートボイスをいつまで続けるつもりなのか疑問
あとからボイスカードとかCDとか売ってるようだけど､意味なくないか…

スチルも今じゃ古い感覚の絵だからね
システムとちょっとしたゲーム性から来る老舗の安心感がすっかり無くなったな

>>21
チーム解散してるからしょうがない
あとのは初代の同人みたくなっているし
ぼくのかんがえたすごいしゅじんこうとか、終わってる

>>27
場合によっては極端な萌えはなくても
それなりの質を備えたゲーム性と安定感が良かったのにな

>>26
音声収録までに台本上げられないスケジュール立ててるうちは
フルボイスは有り得んな
体質そのものを改善しないと

肥は最後が男のポエムなのも飽きてきたな

GSの場合は一般のDSゲと比べてもDSでここまで出来るのか！？というボリュームで驚きの声がかなりあったからな
コルダ無印何かも恋愛面が薄いと言われつつも口コミで伸びていったのは
作りこみがしっかりしてゲーム性が高かったから
ラブレボも斬新に設定で下手したらドン引きされて埋もれていたかもしれないけど
シナリオが面白かったのとシミュ部分がそりなりによく作られていたからだ

パートボイス自体は個人的に構わないんだけど
肥のはスチルイベントまで声なしのものが多いというのがいただけない
いくらなんでもサボリすぎｗ

>>28
らしいね…
ジルオールはこの板にスレもあるし､女性ファンも多いのにどうしてこうなった
肥にはネオロマも含めゲーム会社としての誇りを思い出してもらいたい

ラブレボは体重が減る時に快感があったなｗ
自分の手で主人公を綺麗にしていくのが楽しかったから
またあんな感じのゲームがやってみたい

>>32
今の方が「ゲーム性についていけるユーザー」の割合は減ってるのかなあ

肥もオトメイトなんかと比べられるようになったのか…
公式サイトのショップでオトメイト商品売ってる場合じゃないだろ…

>>20
コルダって元々そんくらいじゃなかったっけ
遙かが3万切ったら流石にヤバイと思うけど

>>36
選択肢の少ないADVゲームばかりになったからねー…
ADVもいいんだけど､シナリオと一度やったらそれだけというつまらなさをどうにかして欲しいと思う
実質１周目くらいしかやってる感薄い
それ以降はほぼスキップで終わってしまうので

>>37
ゲーム性や作りこみという点ではまだまだ他の追随は許さないと思うけどね
ただ表に出てくるキャラやシナリオでは、比べられる程度になってしまった

>>38
前作は3・5くらいいってたらしい
それが単体で1・8まで落ちた

>>35
一人ぐらい「太ってるほうが好き！むしろもっと太れ」という
太らせないと落とせないキャラがいると面白かったかもしれない

>>42
それだとスチルに主人公がいるとすべてギャグになってしまうｗ
元がああだからな

>>41
前作はPS2一種で今作は2種同時発売なのに、PSPの売上だけ数えるのは何で？
PS2も足せば、こんなもんでしょ、で落ち着く売上じゃないか？
遙か4みたいに1000も売れてないならともかく、足さないのはおかしいでしょ。

>>31
確かに全作品それだねｗｗ
なんなんだあれはｗ

>>44
それでも2.5だから1万落ちてるよ…
やはりキャラの見た目がネックだったか

PS2はもう終わってるハードだろ
メインハードで2万切ってる時点で終わってる

>>45
いくらなんでもコルダ３ではやらないかなと思っていたけど
そんなことはもちろんなかったぜｗ

>>45
でもネオロマファンはああいうのが好きなんでしょ？
だったらそれはそれでいい気もする

>>40
作りこみに関しては疑問だ
ま比較対象のレベルが低すぎるせいで言っても仕方ないのかもしれない

>>46
見た目ネック過ぎと、発売後のファンの発狂ぶりが影響したかもね
いくらなんでもありえなさすぎなキャラ格差もｒｙ

>>49
ファンと言うか遙かもコルダも毎回買ってるけど
いい加減お腹いっぱいです

>>47
乙女ゲに関しては、別にそんなこと無いと思うけど。
未だにPS2だけで出てるソフト、何本もあるよ。

>>44
落ち着けばｗ
痛々しいぞ

>>51
初週売上げだから、発売後の行動は関係ないんじゃないか

>>49
別に好きなわけじゃないよｗ
遙かとかは時代設定があれだからポエムもありかと思えるけど
現代ものであれはいいかげんないんじゃねーのと思うわ

>>50
作りこみに関しては、肥自身と比べたら全然ダメなんだけど
同業他社と比べると・・・というところだな
テキストの微妙な差異とか、そういうとこまでなくすようならもう駄目だ

>>53
その時点でこの市場の取り残されぶりが現れている
鴨の為のゲームでしかないというか

>>55
そういえばコルダ3の伸びってどのくらいなんだろう

キャラ格差はな…
メインキャラなのに､三枚しかスチルがないとかないっしょ

>>60
共通イベントのスチル含めて3枚とかねぇ

>>57
やろうと思えば作りこみも出来るのに作りこまないんだよね､肥は
分けて売るんだよｗ
あえて作りこまずに派生の為に残しておくという作り方
これが悲しい

>>62
来週コルダのイベント配信があるけど、どの程度作ってるだろうなあ

>>63
イベント配信とかしてる時点でもうね！
それゲーム本編にいれとけよーっ

>>62
やれば出来るのにやらないから
ブーイングが出てるって言うのもあるね

>>64
本編がボリューム満点なら別だけど、そんなことはまったくないしな

ゲームよりイベント重視でやる気なしだから仕方ない
いまだにフルボイスにしないのも怠慢でしかない

>>65
コルダ新作を作ったのがオトメイトだったら
逆に諸手を上げて絶賛されているような気もしないでもない

ボリュームといえばオトメイトの新作は
ボリュームは少ないとはなっから告知してあったらしい
馬鹿にしてるとしか思えないんだけどｗ

>>5
>>6
2人とも同じこと言ってるのに笑ったｗ
みんな思ってること同じなんだね

>>68
オトメイトファンの満足レベルというのがはなから低いしね
コルダ3の新作の評価は1と2と比べてしまうからどうしてもああなった感じだろう

>>64
本編に入れとけって言われるような内容なの？配信

ネオロマの悪いところは「古臭い」「時代遅れ」ですべて片付けられると思う
あれで若い層を取り込めると思ってるなら勘違いも甚だしい
声オタ頼みの展開も本編超パートボイスじゃいい加減釣れねーよ

>>66
遙か4で学んでなかったんだなとそれが一番に萎えた
派生を見越して出し渋るって最悪でしょ
こういうやり口やってるとファンも呆れて減っていく

取り込めない上に昔からのファンをただの金づるとしか思ってない商法してるからね
遙か3商法と薄桜鬼商法は実はよく似てる気がする

パートボイスしてるのはネオロマだけか？
あの声の入れ方もどういう基準なんだというバラバラさで凄い
フルボイスなんてどこでもやってるのになんでやれないの

>>76
シナリオが早く出来上がったところにボイスが入る
その後に修正されたシナリオ部分の音声はカットされる仕組み

パートボイスでも重要なイベントや恋愛イベントに入っていればまだ納得する層がいると思うんだよね
コルダなんかは能力値やフラグで微妙にテキスト変わる部分もあるし、そこは無いのはまだ許容できるとかさ

>>75
5月 薄桜鬼遊戯録 PSP
6月 薄桜鬼巡想録 PS3
9月 薄桜鬼随想録ポータブル PSP
　　　薄桜鬼黎明録 PS2
まあこんなんですよ

>>76
やれないんじゃなくてやらないんだよ
まあこんなこといつまでも続くわけじゃなし、もう新作出さないんじゃないか
既存作のフルボイス版ｗを続々出してネオロマ終了だよ

パートボイスって聞いてて違和感あってイライラしてくる
急に声なくなったり入ったり

>>79
もうそれはいいよｗ

08年
薄桜鬼　PS2
09年
薄桜鬼随想録PS2
薄桜鬼ポータブルPSP
10年
薄桜鬼DS
薄桜鬼遊戯録 PSP
薄桜鬼巡想録 PS3
薄桜鬼随想録ポータブル PSP
薄桜鬼黎明録 PS2

まあよく引っ張ってこれたなと思うくらいシリーズとしての息は長いのな

それでも売れるなら良いんじゃないか

>>79
吐き気がしてくるレベルｗ
スタスカの発売予定表も凄かったが
こういうのって飽きてこないのかなー

移植のオンパレードで売れて何がいいんだよｗ
ミニゲーム集とかふざけたものまでだしてるし（しかも高い

飽きる前に出してるんだろう
だから生き急いでるように見える

>>80
あーあそこはなぜか得意げに最初からやってりゃいいのにフルボイス版とかだすんだったな
それが売りになると思ってるのが怖い

ネオロマ叩かれるのが嫌で薄桜鬼叩きの流れに持って行こうとしてるの？

>>80
ネオアンフルボイスしかやってないからそれすら…

同じ作品の移植ばっかだな
わざわざPS3で何やるのかと思えば移植だしｗ
作る気ナッシング

>>84
何がいいんだ…？
こういうのを買う厨がいるということで鴨がかかるナンバー1市場になっていくだけだよ？

曲芸並か…
これだけ出すってことは付いていく人を見込んでのことだろうし
ただ商法なんて諸刃の剣だからそのうち下火になっていくんじゃないかなー
スタスカは移植版も季節変えて売り出すみたいだけど最後のゲームが出るまで人気は続くんかね

>>89
は？

>>92
またお前か

狭いジャンルのブームって下火になると悲惨だからな
何にしても移植ばっかいいよ

>>88
夢浮橋がDS→PS2に移植されるときに
「恋愛イベントはすべてフルボイス！」と煽り文が付いていた
でも実際のところ、攻略対象以外のキャラは恋愛イベントでもボイスなしだった
そしてPS2版は「遙かシリーズ最大音声量」とか「DS版の5倍の音声量」と煽り文が付いていた
しかしフルボイスではなかった

>>95
ええ？またって何？

サーカスの曲芸がマシに思えるレベルｗ

別に乙女ゲーだけやるわけじゃないから新作がオトメイトばかりでもいいけど
撤退しそうなところがあるのは怖い

>>97
恋愛イベント限定かい

＞しかしフルボイスではなかった

ﾜﾛﾀ

調子にのったり勘違いしだすとおかしな商法に走りだすよな､どこも
ガツガツして買う気がうせる

>>99
TAKUYOとSPICAとデイジーが撤退したら
乙女ゲー引退します

>>97
＞そしてPS2版は「遙かシリーズ最大音声量」とか「DS版の5倍の音声量」と煽り文が付いていた

もう失笑というか痛々しいというか…
そこは自慢できるところなんですかね
でも肥は新シリーズ打ち出してフルボイスでターゲット層を下げた絵や内容にすればまだいける気がするんだがどうよ？
やっぱりシステム的に安心できるメーカーが無くなるのはイタイ

>>97
よくそんな恥ずかしい煽りつけるよなｗｗ
そこまでいうならフルボイスにしろよｗｗ

>>99
売れないし､これからどんどん徹底は増えていくと思う…

>>103
もう無理じゃね？肥の新作がラブサミットとかいうゲームなんだが
これがもう…

オトメイトはもういい
ペースをD3くらいにしろ

PS2版音声量＝DS版音声量×5≠フルボイス＝DS版の音声量は１/5以下か…少ねぇぇぇぇぇ

>>102
澪とアイシングキャンディーのこともたまには・・・

>>106
でもあれは携帯でしょ？
まぁ、やってないからなんとも言えないが携帯ならそれなりのクオリティだろうし…

コンシューマであの古臭さを一新して、でもいいところは残して…てな具合で…
だめだｗ書いてて不可能な気がしてきたｗｗ

まあ、ぴりぴりしてきたら、薄桜鬼OHPに行って、キャラの鼻を
クリック連打すると気持ちが落ち着くと思うよ。

>>109
あとラッセルもなｗ
ブラコーのとこはまだ出すんじゃない？なんだかんだでWillだし

>>112
Willってすぐばっさばっさブランド切り捨てるってイメージが有る

>>113
そんでブランド名だけ変わって
中の人は同じとかねｗ

>>113
中身のスタッフがいなくなる→ブランド放置って感じ

>>110
言い方悪いけど、昔からのネオロマ好きにとって
ラブサミットのキャラや設定はめちゃめちゃ不評なのさ
ネオロマにああいうのは求めていないっていうお約束のパターン

とりあえず肥は絵師を変えないと新規は来ないぞ
やっぱり見た目が一番大事だ
まあその絵師変更が一番難しそうなんだけど

オトメイトの夏色とかいうのがまんまクロスチャンネルパクってる感じで最低だなｗ
あれだけ一気に出してたらネタをよそからパクらなきゃやっていけないのかも知れないけど萎え

>>110
イベントやったりしてるからPSPとかに移植する可能性は高いｗ
設定見たらリアルでふくと思うよｗｗ

>>117
んー絵よりシナリオかなぁ
それよりもあの体制をどうにかして欲しいというかそこさえ改善すればまともなゲームが生まれると思うｗ

それより肥はスタスカ商法まねした方が
いけそう
システム使い回しで中身入れ替えが
コスパよさげ

肥がスタスカ商法とか想像するだけで……
中身入れ替えというともうネオロマという言葉自体やめた方がいい気がするけどね。
ご新規さんが入りにくいというか閉鎖的な空気を感じるから。

>>夏色
気になってＯＨＰ見てみたがストーリー概要でループ物ってばらすのすごいなｗ

>>123
パンドラもシナリオのボリュームがないとか言っちゃうぐらいだもんｗ

開き直ってる感じか…

それ酷いと思ったわ
戦争ものでボリュームがない　って
軍服萌えさせるだけでいいのか？

また金太郎飴シナリオなんだろうね
やたら絵にばかり金かけてるからシナリオも増やせないんだろう
シナリオ増やすとスチル枚数も多くなって金かかるという

絵ってもパンドラは外注だけど
オトメイトってほぼ内部絵師ばっかりだよね？
内部絵師ってそんな金かかるん？

>>128
能力ないとタクヨさんみたいになるからじゃない？

>>126
軍服萌えおしてる割にデザインがアレじゃあなって感じで既に本スレでも空気化してるがな

>>129
どういうこと？

シナリオが長ければ良いってもんでもないけどなぁ…
シナリオボリュームあると言ってたけどプレイしたら普通って場合もあったが

>>131
どのゲームもイラストのせいで同じイマゲって言われる

イマゲ（笑）

>>133
イラストのせいもあるけど
雰囲気自体がシリアスでもコメディでも変わらないんだもの

やっぱり塗りなのかなぁ、あれだけ似てるのは（星色以外）
まぁ前の絵師がどんどん劣化してたってのもあるけど

オトメイトもD3も移植商法がえげつない

オトメイトは移植商法
コーエーは分割、割高限定版商法
を直せ。早急にだ

D3は……うん頑張れ

コーエーは商法以前に商品がどうしようもないから
もうどうでもいい

D3は、他と比べると良心的に見えるのは毒されてるのかな

さっさと潰れればいいよ＜肥

>>138
D3も声優イベントやってるじゃないかｗ

>>140
前は携帯連動とか酷かったよ

携帯サイトと連動、は今もやってるの？＞D3
対応機種じゃないと見れない小説とかなかったっけ

>>140
ぶっちゃけそう変わらんと思う
まぁちょっとマシな程度なんじゃない？

ビタミンとかはあからさまだったしなぁ

・移植、グッズ展開とか企業が「商売っ気」を出すのは許せない
・私の嫌いなゲームはクソゲー、クソメーカー
・それを買うのはゲームの良し悪しが解ってない「信者」
・嫌いなゲーム、メーカーは「無くなれ」

あくまでこの板見てて思うだけだが
メーカーが冒険しづらい理由はこのへんのユーザー感覚もあると思うw

それらは冒険しづらい理由と関係なくないか？

>>146
まあなんとなく分かる
短絡的というか嫌い→潰れろみたいな極端さが目立つ

親の敵討ちでもする気なのかｗ憎みすぎｗ

自分の気持ちを害するものは悪だと思い込んでるからな

まぁ買う人が悪いってレスを見た時はさすがにおいおいと思ったなｗ
乙女ゲーなくなればいいと思ってるのかなーと

自分が嫌いなものはこの世から消えろくらいな感じだからなｗ
ロゼゲーだって好きな人はいるだろうに
絶対に許さない、みたいなｗ

>>152
小清水と違ってガチで言ってるからね
オトメイトも本気で目障りな人は無くなってくれれば
目に入らなくていいと思ってるんだろ

人の好みはそれぞれだからね、別に自分の金で何か買おうが勝手で
何故他人にそんなもん買うようなやつはバカ呼ばわりされねばならんのかと
議論すべきは個人の好みを自分の好みに変えさせようとすることじゃないと思うんだがね

未プレイアンチも多いしなー
嫌いな物にわざわざ粘着して叩くってのが理解出来ない
その分好きなゲームに時間費やせばいいのに

>>154
このスレは今の乙女ゲーで満足できない人が集まってるから
その中でも特に多くソフトを出してるオトメイトが目に付くんだろうね
別にそれを楽しんでる人を「そんな人がいるから発展しない！」と騒ぐスレじゃなかったのにな

某スレで「頭悪そうな女が○○買っててムカついたから睨んでやった」
っていうレス見て流石に引いた
逆に何故そこまで憎めるのかわからん

未プレイというかここに書かれてる内容だけで嫌いって
言ってる人もいるっぽいのもわからない
実際見ても触ってもプレイもしていないのに叩けるのかと

オトメイトは雑誌で出張ってるから嫌いって人も多いよね
雑誌もメーカーも大変だな

>>158
嫌いっていう程度なら別にいいと思うけどね
実際に買わない限り嫌う権利すらないということもないし

○○はBLメーカーだから未プレイだけど嫌いって言うのは見たな

良作出してくれれば別に何処だろうと構わないんだけどなー
オトメイトでもD3でも結構好きな作品はあるし

売上がそれなりのやつはやっぱりそれなりに魅力があるんだと思うんだけどね
叩いてる人にとってはレベル低いって事なんだろうなぁ

ロゼのＰＣゲーの方はパソがいかれるやらプロテクト云々で
実際的に被害が出たからしょうがないかもしれないけど
コンシューマに移植しても昔のネタで嫌うとかは
どうにかしてやれと思うかな

叩くならアンチスレにこもっててくれればそれで良い

>>157
店頭で好きゲーを持ってる人を見てニヤニヤ見つめてしまい
自分気持ち悪いで離れたことはあるな

>>163
ロゼの場合はスチルの酷さとかあからさまなエロみたいなのを嫌がる人が多い印象
そういやロゼの商売も大概だな
何回アリスシリーズ出すんだろうか

>>164
籠っていてくれたらいいんだけど
どうもオトメイト関連のアンチはあちこちのスレで
ネタをふってくる気がする
同じようなネタを連日異なるスレで見かけるとまたかよって
少々うんざり
擁護する気もないしそれに乗っかる気もないから話題が通り過ぎるまで
ロムってるけど

オトメイト関連はお互いにヒートアップしてるから静観に限る

ロゼはシステムがもっさり通り越して苛々してくるんだよね。
キャラのぶっ飛び具合は好きなんだけど、システム改善して
もうちょっとエロの質を変えてくれれば好きになれるんじゃないかと思ったりする。

ロゼのシステムか…
アリスの1作目だけやったけどやたら長かったな
内容はほぼ思い出せないけどクリック地獄辛かった

ロゼはとりあえず無駄に長いターンを減らして
イベントをちゃんと繋げてストーリーにすればそれなりに面白い気がしなくもない

ただ、さすがにアリスシリーズはもうやめた方がいいと思う、マンネリ的な意味で
キャラ続投で別ゲー、アンジェリークに並んでる気が…

ロゼゲーはやったことないが題材的には惹かれるものがある
でも話に聞いてる限り手を出しにくいのが惜しいな
前はそれなりのスタッフがいたってどっかで見たが今はそうでもないんだろうか

アリスものは学園パロ出すみたいだけどそろそろネタ的にキツそうだな

学園パロ？
同人ですか・・・

アリスシリーズはキャラ続投で別ゲーなのか
知らなかったけどキャラ萌えな人には嬉しいもんなんじゃないの？
ただキャラぶれとかしないのかなと思うけど

キャラ萌え商売がおいしいことはわかるけど
どこもかしこもそればかりじゃなあ・・・

>>173
薄桜鬼もやってるし需要はあるんじゃない

>>173
学園パロのFDが発売されたんだよな
同人かよって感じではあるｗ

>>176
まあ、そういうの好きな人もいるし
需要はあるんだろうね

一発目に出すゲームは内容をきちんと作って欲しいけど
それが受けてシリーズ化、派生的に出されるものに対しては
キャラ萌え路線にいっても商業的に構わないと思うけどね

需要があるなら別に出してもいいんじゃない
学園もの単体で出るなら避けやすいし
売れなかったら需要がなかったというだけで

>>176
薄桜鬼のSSL（学パロ）は賛否両論だた

だが肝心の本編を壊すようなもんは困るぞｗ

ロゼに付いて来れる人はそういうの好きそうだからいいんじゃないの

>>181
あれは学園パロよりも、説明もなんもなくただ見せられるだけの
暴走族パロ絵とか、微エロ吸血絵とかの方がなあ

FDで本編に関係ないお遊びならいいかな
FDってそういうものだと思うしｗ

企業もある程度付いてこれる人は付いてきて目線で動いても
いいとは思うんだけどね
それこそ消費者の選択の自由があるんだから付いていけないから
拒否＝買わないっていう意思表示をすればいい
でもメーカーはユーザー目線でモノ作れって人もいるから
難しい所なんだけど

で、高木Ｄの話題を続けないで

薄鬼桜のFDオマケの話はお腹いっぱいだ
もう勘弁してください

薄桜鬼の学園パロその他については
やるのはかまわんけどやるならちゃんとやれよって言いたくなったかな
描き捨て御免の同人誌じゃないんだから

>>188
薄桜鬼はよく知らないんだけど学園パロってゲームだよね

パロやおまけをきちんと声付きだったり作り込んだりしたら
それはそれで文句言う人もいるよ

>>189
ゲームというか、FDについてたおまけ要素だな
FDでシナリオを見る毎におまけが開いていく仕様で
その中に学園パロや一枚絵があった

薄桜鬼は本編が綺麗に終わってて繋げようがないから
これ以上展開しようとするとどんなことやっても蛇足にしかならないってだけじゃないかと

今話してる学園パロの話
アリスの学園パロ　ゲームと
薄桜鬼の学園パロ　おまけ
と混ざってるよね？

>>191�d
そういうことか
賛否はあるんだね
やっぱり歴史ゲーだから現代パロのようなものは賛否分かれるのかな

もう派生見越した手抜きゲー乱発はいいよ
そういうのが目に見えて露骨だから市場も大きくならないんだよ
一部の金づるの為だけの商売になる

んだんだ
移植出るとわかってても結局両方買う奴とか

移植までの期間も短すぎだしね…
あほらしくて買ってられないよ

本当ひどい移植商法
こんだけ露骨にやるの乙女ゲーだけじゃね？

本編出してからFDだすまでもめちゃ早いしね
それ最初から作ってただろ！っていう
なら､はなから本編に入れとけよっていうね
んでその後FD含めて移植版がすぐでたりして､なめてるとしか思えないｗ

ファンタジー→学パロや、逆に現代もの→ファンタジーパロも面白いと思うよ
見え見えの儲け狙い、手抜きのボッタクリじゃなければね

なんで女向ゲーは出来の割に高いのか？理由をいくつか想像してみた

１．ユーザー数が少ないので、豪華制作の場合は高くしないと採算が取れない
２．女向を手掛ける優秀な人材が少ない
３．女性は貢がせやすいので少々高くても大丈夫と思われている
４．青少年の健全な育成によろしくないのでは、と国の偉い人に目をつけられているので対策費

>>200
本編のおまけならいいけど､それで商売しだしたら無理

>>201
3じゃない？とにかく高すぎる
7000円近くのゲームなんて買う気しないよ
一般ゲーのほうが安い

いや単純に製作本数自体が少ないんだよ
だから単価が高くなる

１２３まとめてって感じだな
値段設定おかしいわ

>>202　一般ゲの単価と比べるのがまず無理あるだろｗ

確かに高いね〜あのボリュームで
基本本編がFDレベルなのが泣ける

一般ゲーと比べず男性向けと比べなよ

市場規模が違うし「同じ出来の作品」をどう定義するかにもよるから難しい

>>198
最近特に酷くなってるよね
昔はここまでじゃなかったのに…

男性向けと比べてもボリューム不足なのは明白だから､
値段が高すぎなのは変わりない。

値段が高くても使い回しが多くても一定数売れてしまうなら企業がそれをやめる理由はないよ。
短期的には儲かるわけだし。
将来の信用を食いつぶしてるとしても、あらかた吸い上げつくしたところで切れば良いだけ。

男性向けってこっちの限定版価格と＝だけどな
10万20万売った最大手ソフトと1万も売れない中堅以下を比べるのはまた単位が違うんじゃない？
あっちもプレイ時間10〜100時間、出来もピンキリ激しいからどこを基準に比較する気なのか

男性向け男性向け言ってる人は
あっちの最高製品と乙女のヒット作を比べてるように見える

>>212
ギャルゲは普通だけどエロゲは
攻略対象2人なのにフルプライス（一万近く）とかあるしね

ギャルゲならともかくエロゲは売れる理由に
性的なものが含まれるから
こっちと同じように考えられないと思うな

発売からしばらくたっても、ほとんど値下がらないとこ見ると原価が他より割高なのかも。
それに新品が格安ワゴンに並ぶことも滅多にないし、製作本数が少ないのはあるとおもう。
実際人気シリーズ以外は店頭に残ってないしな。

値段だけ考えると、恋愛ゲームみたいなニッチなものは
男性向け女性向け関係ないってことだろ

同人ゲー出すにしても、女性は自分でプログラム組める人少なそうだな

>>211
だから一部の鴨ユーザーしか残らなくなって
新規ユーザーも増えず発展していかないと

>>218
俺もプログラムできたらなー
やる気はあるんだがw

ツクールとか使えば何とかいけるんじゃないのかな。
最近はシルバーフォックスとか無料で出来るソフトもあるし220に期待

つ【メイドイン俺】

BLの花なんとかって元は同人ゲーだったんじゃなかったっけ

花帰葬？正確にはボーイズラブゲーじゃなくてボーイズゲーらしいけど
プログラムは吉里吉里2だね

ノベルゲーならNScripterもありだね。
ひぐらしとか月姫に使われたスクリプトでHTML理解できる人ならすぐ身につくし、同人ならフリーで使える。

>>216
作っても売れないからそもそもの本数を落とす、ってのはまぁ仕方ない部分なんだろうなぁ

売れる努力をしてないんだから売れないのは当然だ
一部の厨ヲタは釣れても

売れても高が知れてるからなあ
新規の客取り込むにしても乙女ゲー自体に抵抗のある人も多いし

>>224
乙女はないなそういえば

疑問なんだけど、
ここでよくあがるようなゲーム性がよく練られていてシナリオも良質かつボリュームのあるゲームが実際作られたとして、
それは乙女ゲユーザー全体にどれだけ受け入れられるのかな。

乙女ゲユーザー全体の数が圧倒的に少ない
数ばかりでてるがユーザーは増えるどころか減ってると思うし

>>230
残念ながら多分この板にいる人たちくらいしか釣れんと思う

10人居るか居ないかって所か、それは苦しいな。

ゲーム性に関してはほんのちょっとでも
選択肢選ぶ以外のシステムが導入されただけで
難しいシステムはいらない、面倒くさい
っていうブログやレビューをよく見るからね

メーカーが実績のあるところかポッと出のところかで大きく変わってきそう

ここで良く出るようなゲーム性を求めている人も
逆にちょっとでも難しいとかめんどくさいって言う人も
全体から考えれば少数派になるんじゃないかなーって思うんだけどなぁ

なんか後者の方が圧倒的、みたいなのをここでは良く見るけど
システムが快適で、楽しめればそれなりには売れるんじゃない？
まぁ掛けた費用分売れるかどうかは分からんが

・少女漫画とか好きだけど普段ゲームやらない人
・短期間に何本も遊ぶ人
・忙しい人
とかはすぐクリアできたほうがいいのかも

>>233
ゴキブリ理論で500人くらいにしといてよＷ

まぁ、忙しい人のために解除キー配布するメーカーもあることだし

自分はやりこみは一般ゲーでやって、萌えたい時だけ乙女ゲーやるから
やりこみ要素があっても困る。
乙女ゲーのゲーム性なんて中途半端な物になりそうだし、
それだったら潔く無くして萌えに集中してくれた方がいい。

>>239
そういうメーカーはそういうメーカーでいいと思うよ
>>237のような人にそれなりにニーズがあるんだろうし
買うか買わないかの選択権は当然こっちにあるしね
ただその他のメーカーも右に倣えってなって欲しくないなってだけで

でも最初からゲーム性があるって分かってるものをプレイして「いらない」ってなんかおかしいと思うんだよ
もっさりシステムで「改良してくれ」なら分かるんだけどさ
あ、未プレイの意見なのかな？

自分は、読むだけのゲームはあんまりゲームやってる気がしないから
何かあったほうが好きかな
単なる作業とか超難しいやつとかは困るけど

>>241
2の次から次とプレイするタイプは
沢山ソフトが必要だからじゃね

>>236
乙女ゲ人口が底辺だからね

「ゲーム性」を求めてるっていうより
パラ上げでも行き先選択でもスケジュール組むのでも
とにかくシステム面で何らかのプラスαがあると
格段に感情移入しやすい気がするんだよなぁ

>>240
こういう奴が今の乙女ゲーを腐らせてるんだよな
CDでもきいてろよ

まあでもシステムがもっさりしたり､基本的なことができてないのは嫌だね

一般ゲーでも簡素な作りのゲームもやるんだけど駄目なの？

>>246
つかアニメ見てろって感じだな

萌え豚が乙女ゲーを駄目にするスレでも立てろ

>>249
お前が立てれば？

>>246
楽しみ方は人それぞれ
そういう風に否定してる方がどうかと思うよ

>>251
でもここって、結局そういうことを愚痴る場所でもあるように思う
乙女ゲユーザーのレベルが低いからいつまで経っても改善されないってね

でも乙女ゲーに限らず女性でコアゲーマって少ないよね
親切設計の分かりやすいゲームのほうが一般女性ゲーマーにも受けてる
印象がある

男性声優の愛の囁き目当て層はとっくにCDに流れてるから
ゲーム全体の売上は落ちてるだろ

今の乙女ゲー楽しんでる人が悪い
そのせいで発展しないんだから馬鹿にしてもいいってのは違うんじゃない？

そういう人がいなかったらジャンルが発展するって事はないと思う

まあ住人糾弾するスレじゃないから
自分と合わないレスはスルーしなさいよ

なかなか発展しない市場の改善点を語るスレだからね
実際萌えればなんでもいいみたいな奴のせいで進歩展していかないのは事実だし

>>253
そうでもないよ？
ラブデリ好きとかアトリエ好きとか女性でコアゲーマも結構いる

>>255
でもそういう奴のせいで発展しないのは事実なんだし
そういう奴がここで悪く言われるのは当然だと思うんだけど

グラフィックは進化しただろ
初期なんて酷いものだった

>>257
極論過ぎる気がするけどな
じゃあ自分の求めるゲームさえ出来れば乙女ゲーは必ず発展するって
保障もないだろう

>>245
そういう中途半端なゲーム性は男向けPCゲーでは完全に廃れたという事実があるからなあ
まあ男女の差というのも考慮しないといけないが、そうした先例があるということは
やっぱり初めは新鮮だけど結局のところは作業感を増やすだけだったということではないかな

あとはRPG、SLGと言ったゲーム性を濃くする方向があるけど、これはやっぱり予算の問題がなあ
一般ゲーも男向けもやっぱりゲーム性重視のところは最低でもコンスタントに１万売れているところが多い
CSでやるとなるとロイヤリティや初期投資なんかも考えないといけないからなかなか難しいね

今の紙芝居ゲーをあほみたいな値段で買って楽しめる人はある意味尊敬するよｗ
怪しい商品とかも買って騙されるタイプ

そういう奴呼ばわりとか買う奴が悪い！とか
上から目線過ぎて感じ悪いわ。
ここそんなスレじゃなかったのにな…

ゲーム性求めていけば発展するとも限らないだろうしなぁ
どっちかと言えばAVGとしてのクオリティを上げてく方がニーズとしては合ってるような気がするけど

>>257
システムやゲーム性的には退化してるね完全に
ほとんどがautoプレイ出来ちゃう作りだし

なんで攻撃的なんだ

>>261
少なくとも現状よりマシになるだろうな
ただ内容薄い紙芝居ゲーの大量生産と曲芸商法じゃもうどうしようもない

>>264
絡み池

自分が気に食わないものは消えろ！って市場を呪ってるやつは癌だって上でも出てたのにな

>>265
そのAVGのクオリティーが一向にあがらないから鍵ゲーとか例にあげられてるんだろう
肝心のシナリオが糞とか

萌えばっかりとかで発展しないとか今のエロゲ全否定ですかｗｗｗ
需要というのは足し算引き算で計算できるほど単純なものじゃないだろ

>>263
あれで満足できるんだからメーカーも力入れるわけないよね

選択肢もろくにないのは萎えるな
基本読むだけなのに選択肢もないと途中で寝ることが多い
特に最近は携帯機だから

>>272
エロゲと全年齢はまた違うだろ…
鍵みたいなのはエロが飾りだからともかく

>>265
というか現時点での予算的にはそれしかないだろ
ゲーム性で発展なんて大手以外はできないだろ

今あるものを全否定して憎まないと乙女ゲーに未来はないってことでＦＡ？

>>265
ゲーム性だけじゃないよシナリオ面がよく言われてるんだよ､しょぼすぎるって

移植されるギャルゲって今も昔も萌えゲーがほとんどだよな

>>265
AVGとしてのクオリティってどんなだ

オトメイト儲って改善点を議論しているとすぐ憎んでるとか呪ってるとか言いだすよね
極端な思考杉

しかしシナリオを良く、って考えるとちょっと難しいようにも思う
ただ長くするだけじゃ駄目だしなぁ
攻略対象側視点もしくは第三者視点（友人とかいるならその人とか）とか入れたらちょっとは違うかな
あとは告白で終わり、って形じゃなくすのもいいのかもしれないなー

大手のゲーム性とやらが評価されていない最近のネオロマを思うと
そんなにゲーム性必要か？って疑問に思う

>>277
極論しか捕らえられないなら
一旦スレから離れた方がいい

演出面とか音楽とかも大事だなあ
思えばAVG多いわりに音楽面もまったくぱっとしてないよね…

別にシナリオ否定はいいが、それから今の消費者批判に持っていくのは間違ってるだろ

>>280
音楽面とか演出面
あと立ち絵とかも入るのかな
選択肢なんかも一つかもしれないけど

>>283
あれは胡坐かきすぎた結果じゃないかね

>>279
その萌えゲーレベルにすらいってないという
それこそトゥーハートとかキミキスとか

後はスチルとかも入るのかな、AVGとしてのクオリティ
昔に比べればだいぶ良くなってるとは思うけど

枚数多ければ良いって事ではないが
ここにスチルあったらなーってのはたまにあるし

>>283
少なくともろくに選択肢もない､１周やったら2周目からはスキップで2時間でED到達
それの繰り返しの金太郎飴ゲーなんてやってて面白くもなんともないだろ
どこがゲーム？と思うし､こんなんならゲームじゃなくていいと思う

やけに攻撃的なのが混じってるな
なんか嫌なことでもあったのか

>>285
>>287
そうだそうだ
演出面もかなり劣ってるね､ギャルゲーなんかと比べると

欲しいものがあるから買ってるだけな人を見下す必要はないと思う

>>291
携帯アプリならともかくそれがPS2とかだから泣けるｗ

>>291
極論言っちゃうと、選択肢0でもあの手のは売れるだろうな
もうゲームじゃないが

>>296
ほぼないに等しいから変わらないしね
選択肢そのものがあんま意味ないというか大して個別ルートも長くないから

>>282
そもそもシナリオってそう簡単に強化できるもんでもないんだよね
簡単だったら資金が豊富なJRPGは名シナリオだらけだろうし
ギャルゲだって一部の名作以外の量産型のキャラゲーが跋扈してる状況にはならないよ

なんというかシナリオ強化はいいだけど具体的にどうすればいいかは全く出てこないよな
せいぜい日本語崩壊ｗｗとか揚げ足とったり、ボリューム不足を指摘するぐらい
まあでも出てこないのは当然だけどね
結局ライターの力量に左右されやすい部分だから
解決策はライターが増えて才能ある人材が出てくることしかないんんだから
つまりは手段はなんでもいいから市場拡大しか道はない

オトメイトの内容の薄さはまた特別だと思うｗ
すぐ終わっちゃうからね
んですぐ派生を出すと

>>298
だから市場拡大なんかできるわけないから嘆かわしいんだろｗ
シナリオが糞なだけが問題点じゃないんだから
売り方一つとってもまともな人は寄り付かないジャンルになってきてると思う
馬鹿しか買わないっていうか

>>298
ギャルゲとよく比べられているけど、良作レベルのものがごろごろしてるわけじゃないからなぁ
と言うと乙女ゲーにはそういうの一作もないって言われそうだけどさ

あれこれ言うだけなら簡単だけど
実際そうしようとなるとまた色々難しいんだろうな

>>298
その市場規模を増やすためにはシナリオ強化が重要という話なんじゃね？
なんか卵が先かにわとりが先かの議論になってるなｗ
うーん難しいなｗ

あんな売り方してると引くからな
内容と値段が釣り合ってなさすぎる

>>300
>>300の言う「馬鹿」が買わなくなったら乙女ゲー終了だと思うよ
なくしたいなら話は別だけど

とにかく話を終了させたい人がいるみたいねｗ

シナリオ強化も当然で､それ以外の部分もお粗末すぎる
声ゲーでしかない

>>300
何をどうすれば満足なのかねえ

要は
自分好みのゲームが評価されてない＝馬鹿ばかり
なんだろ？

>>302
どっちにしろ市場規模拡大は絶対必要だと思うんだけど、難しいんだよねｗ

実際単に声優ファンってだけならCD結構沢山出るようになったし
アニメも色々あるし、漫画もある
あえて乙女ゲーってジャンルに来てもらうのは中々…

>>302
売れない→予算ない→碌な人材に頼めない→良くない→売れない
な悪循環ループってのはあるな
この若いジャンルで逸材ゴロゴロしてる方がおかしいけども
アプリとCDには数だけはいそうなんだよな＞ライター

>>304
だからある意味いったん終了したほうがいいのかもよ
現状維持が問題なんだから

>>307
それを議論していくスレだろ
なんでそんなに極端なの？
むしろ今のゲームが満足なの？君は？

>>311
満足だから気に入らないんだろうな
気に入らなきゃスルーすりゃいいのに

>>308
乙女ゲー買うならドラマCD買った方がいいって層が多い
絵があるかないかの違いくらいしかないとｗ
萌えられればいいっていうなら確かにそうだろうなと思うわ

正直どっちもどっちだろ、今の状態じゃ…

市場規模に関してはビタミン薄桜鬼クラスがもうちょっとコンスタントに出れば結構わからんと思うのだが
別に名作傑作だけが市場拡大の道ではないと思う
市場拡大すれば>>298のサイクルに入る可能性が出てくる

あと名作って意外に前触れもなくポッと出てくることもあるのでそう悲観するもんでもないよ
たった一人のライター次第で歴史が大きく変わることがある

オトメイトのゲーム（商法含め）を素で満足出来る人はある意味カルト宗教にはまったやばい人にしか見えない…言い方悪いけど
これが乙女ゲ市場の一般みたいに思われたら完全に終了だ

>>308
まさにスタスカ商法だな

ビタミンはともかく薄桜鬼ってただりADVでシナリオ大してよくないし､結局新撰組だから売れてるだけって印象
完全オリジナルキャラでやってたらまったくうけてないと思う

売れる＝名作ではないんだけどな
一般では売れなくても名作は名作って呼ばれるが
乙女じゃ売れれば名作って言われる

>>311
買う奴が馬鹿って結論付けたってどうしようもないだろう
気に入らないゲーム買う人間に馬鹿言い続けて買う人間が居なくなれば
乙女ゲーが発展すると思ってるわけじゃないだろ？

確かになぁ
完全オリジナルキャラだったら売れてないだろうね
新撰組は漫画もゲームも女にウケやすい

>>311
現在の乙女ゲの状況に満足してるしてないはともかく
「馬鹿しか買わない」というのがすでに極端じゃね？

>>319
誰か売れ線＝名作なんて言ってる？
該当レスが見あたらないんだが

>>320
それも一つの結論だと思うぞ
ユーザーに問題があるというのは事実だし
気に入らないゲームじゃなくて､出来の悪いゲームだろう
なんで好き嫌いの話になってるんだよｗ

薄桜鬼の場合、題材選びに成功してるって事なんじゃない？
要素として大事だと思うよ
興味持ってもらう、手にとってもらえなきゃ意味ないわけだし

今の乙女ゲは糞、買う奴は馬鹿、みたいに言ってる人は
一体どんな乙女ゲー買ってるんだろう
乙女ゲが好きだからこの板にいるんだよね？

>>320
実際ゲームとも呼べない内容の紙芝居を萌え萌え言いながらバカ高い金だして買って
狂ったような商法についていく層はバカ以外の何者でもないと思うが？
こういう層切らないとメーカーは調子にのるだけの話

>>325
でも結局他人の褌で相撲とってるからな
オリジナルキャラで勝負できないゲームなんて…いわゆるキャラゲーと同じ

なんか擁護になってしまうが
薄桜鬼もブログ見ているかぎりは満足している人が結構いるんだからそれでいいと思うんだが
やっぱりそうしたユーザーは馬鹿だからいらないとでも言いたいのかねえ

>>327
紙芝居にそれだけの価値を見出してるんだからそれはそれでいいんじゃないの？

オトメイト厨は基準にならないよね。
絵さえよければなんでも萌えーって言ってそうだし。
満足してるからそれでいいっていう話なら何しにこのスレに来てるのかも謎。
議論する気ないだろｗ

>>328
乙女ゲーＢＬゲーギャルゲーは全部キャラゲーだと思ってたけど違うのか？
一般でもサモンとかテイルズもキャラゲーの一種と判断してたんだけど

オトメイト作品については2本ほどプレイした上で
自分の好みではないとは思ったが、
売り上げという形で結果が出てるなら支持されるなりの何かあるんだろう

「無知な大衆のせいでメーカーが調子に乗る」
って人はハンストみたいに買わない運動でも推奨すりゃ満足な結果が得られるのかね。

>>330
それはそれでいいと思ってるなら無理してレスする必要あんの？

オトメイトと薄桜鬼で乙女ゲー全体を語ってるから噛み合わないんじゃって気がしてきた

もう薄桜鬼信者のお財布っぷりはいいよ
実際こういうやつらのせいで乙女ゲーが衰退していってるだろう
これくらいで女ユーザーは満足するんだなと思われる一つのサンプルになってるというか…
他から売れっ子Pが作っても手を抜かれる理由がわかる気がする
ここまでで満足するものに本気になるのもあほらしい的な

>>332
そういうキャラゲーじゃなく原作もののキャラゲーと同じってことだよ

つか、いつオトメイト薄桜鬼のみの話になったんだ？
極論しか話せない人は、アンチか信者スレいけばいいよ

>>335
あーそれでか

>>333
支持されているのは絵だけだよ､はっきりいうと
それにオトメイトだから売れるというわけじゃない
数は出してるがまったく売れてない作品のほうが多い
薄桜鬼が特殊なだけ

>>326
どの乙女ゲがその人の良作か知らないけど気になるよな
幅広くやってるけど乙女だけで比べるとどこも対して変わらない気がする

>>335
自分もそう思うけど、何を言っても厨と儲にしてる人には何を言っても無駄な気もする

そもそも消費者って大部分はこのスレでいう「馬鹿」だと思うんだ
特に女の場合はさ。これはもうどうしようもない事実だ
そこを理解していない人が多すぎる

>>336
確かに現状のユーザーの質ってサンプルになるよね…
女向けは他から馬鹿にされること多いけど

金出す奴がいるからなめられて市場が衰退するのか
金出す奴がいるから利益を見込んで新規参入、自然淘汰があって市場が拡大するのか

何か異様になめられることを警戒してるのがいるよな

>>326
最近乙女ゲーをやらなくなったって人は多いよ
こういう議論スレにいるような人は特に
がっつりやってる人は作品スレにいるだろう

乙女が手抜きならＧＳはどうなの？と
1つにくくって乙女ゲーユーザーとされてるけど
嗜好は違うし、購入する動機も違うよ
偏見すぎる

>>336
いや手を抜かれる主因は売れないからだよ
あとゲーム会社自体が男社会という性差の問題もある
勝手に脳内変換するな

なめられることというかもうなめられています…

オトメイトゲーは買わないけど買ってる層にたいして馬鹿にする気はないなあ
システム改善したらいいんじゃないかなあとは思うが大本がＩＦだから
変わらないだろうことが容易に想像付くからな
だから良いゲームは他に望む

>>348
逆を言えば、手を抜いても売れるからなんだけどな

恋愛ゲームの最大派閥は絵買い層だろ
男性向けだってシナリオ大したことなくてもべっかんこうが10万売ってるじゃない

>>347
GSは売り上げが桁違いすぎて参考にならないかな…
あそこはライト層が多く買ってるからあの売り上げなんだろうし
ネオロマもネオロマブランドがあるから固定層がいるしね

オトメイト作品なんか買ってしかも萌えましたとか馬鹿言うからなめられるんだよ
もっと他のゲームもやって、目を磨きなよ
それとオトメイトはもう一切買わない方がいいよ、調子に乗るから

と言うようにしか見えないがこれも極論、または儲になるんだな

>>346
昔はプレイしてたってことか
昔ならお金出す価値のある良作があったって事？

スカスカくそオトメイトが乙女ゲーをダメにするというけど
コルダの易化（遙かは知らん）、コナミのときメモはシステムは男向けからの借り入れ、
テニスは同じ大手のコナミだけど中身はナシ
大手が進出してこないんじゃなく来てもすぐに撤退した事実も踏まえてみれば
乙女ゲーに力を入れてな所がほとんどだよ

>>352
＋声買い層かな

>>334
いや私は思ってないけどｗ
馬鹿にするだけして終わりじゃそれこそ発展性なくない？ｗ

>>348
どうして売れないのか？そこが問題じゃない？
売れるゲームは単品でうん十万売れてるんでしょ？GSとか遙かとか

>>356
スタスカはゲームじゃないしな
ゲームおまけだろ？

>>336で言うように「ここまでで満足するだろ」で作ればそこまでの出来にしかならない
そしてそれがユーザーに受けるか、実際満足するかどうかはまた別の話
で、結果売れずに撤退ってのが今までの流れなんじゃないかな

実際ギャルゲ・一般ゲー方面から参入してきて売れたのって
ときメモ位しかないんじゃないのかな

>>361
売れたもなにも、参入してきたのって他にあるっけ？

>>356
スカスカくそオトメイトが乙女ゲーをダメにするって事実じゃん
その二つがすきなんだろうけどｗ

>>350
同意
たとえば一般でRPGをだしているメーカーでも
スクエニとアトラスでは層が違うでしょう
そこで、ユーザー優劣を語ってもしかたない

>>350
馬鹿にするというか哀れになるなｗ

どのメーカーがどうとかではなく、
絵で売れようが声で売れようが利益が出てるなら何よりだよ

結果が出なきゃ撤退、市場規模縮小しかないんだから

客層を勝手に推測して手を抜くメーカーなんてこっちからお断りだ
コナミを見習えやボケ

なんか乙女ゲーの発展のための議論以外のことをしたい層が無理やり議論をねじ曲げているようにしか見えない

>>362
トゥルフォ、ユアオフ、ＤＣＧＳあとなんだっけ

>>356
テニスは人気原作もののキャラゲー
中身も何もない

>>366
そういう擁護は他スレでやれば？
どこが議論なの？

なんか今の流れって乙女ゲー市場を嘆くというより
自分の好きなゲームより嫌いなオトメイトのゲームの方が売れてる現状が
気に入らないって流れになってる気がする

>>370
擁護じゃなくて一つの意見だと思うけどな

オトメイト儲が必死になったところで今の市場がだめだめなのは事実である

改善のためにはどうしたらいいのかな
メーカーはどうするべきなのか
我々はどうするべきなのか

>>370
「だめなゲームを買うから市場が悪くなる！買うのはバカ！買うな！」
という論調に対して。

>>367
え？
テニヌを見習うとか？

>>353
しかし、そうしたらオトメイトはオトメゲで
GSは入れませんよってする理由はなんだ？
両方ともオトメゲな特長はあるよ
メーカーのファンでわけるなら、オトメゲユーザーっていう
くくりはなりたたなくなっちゃうし

>>371
そういうこと言ってるからオトメイト信者とか言われるんだろ
なんで自分の好きなゲームより嫌いなオトメイトのゲームの方が売れてる現状が…って話になるんだよ

自分の意見と違うのはオトメイト信者！！！

そういう感情的な決めつけしてるから
発展しないんだよ…

>>377
GSは入れませんよじゃなく入れて比べてどうするんだ？
同じ乙女ゲーでも購買層と売り上げが違いすぎる
この前比較したらそこでコナミとネオロマ持ち出すなって書かれてたしｗ

オトメイトのせいで乙女ゲー市場全体がダメになるって
実はスゴイ考えだな
売上、ユーザーの数で言えばＧＳの方が桁はずれなのに
そっちの影響はないのか

いや､オトメイト儲がオトメイトのゲームに満足できているのが凄い
本気で擁護できるんだな…
いったいどこに満足してるんだろう？

いつの間にか声高の人のレスだけ取って

オトメイト儲「売れてるからいいじゃない」 VS
オトメイトアンチ「オトメイトがダメにする」

って事になってんのね
最初はオトメイト限定の話じゃなかったのに

仮に馬鹿（笑）なユーザーが消えて
スタスカやらオトメイトが売れなくなった所で
乙女ゲが発展するとも思えないけど

>>378
必要以上にオトメイトを好きで買ってる人まで非難するからだろ
自分はこのゲームが合わなかった、こういうところが悪いだけならいいけど

だからこのゲームで満足してる人がいると発展しない、ユーザーが悪い

って結論付けるのは間違ってるよ

個人的に乙女ゲー入門としては原作ゲーは知名度的に最適だと思うんだけど
原作ありな乙女ゲーに良作なものがない
原作ゲーを終えた人が別の乙女ゲームもやってみたいって思わせるものが欲しいな

>>381
GSはライト層が多いからむしろ他の乙女ゲは買いませんって人が多い
数字見ればわかるだろう…

スタスカとかオトメイトのゲームやってる人が逆にゲーム性のある乙女ゲーを積極的にやってるとは
思えないからなあ
いなくなっても発展しないだろう
むしろ何にでも金を落とす層が減れば市場は縮小するのでは

スタスカはゲームというよりCDが先だからこれまたいまいち参考にならない感じ
ゲームがどれだけ売れるかによるんだけど…
こう考えるとやっぱりオトメイトかな
とにかく数だしすぎだし､この乱発ペースが当然だと思われたら質が上がらないのは当たり前だろう

今の流れはオトメイトゲーやったことない人お断りな感じ？

>>386
原作ゲーはその作品、そのキャラだからやるって人が多そうなイメージ
だから乙女ゲーに流れてくるか微妙な気もする

>>380
いれちゃだめっていう方がおかしいと思うけど？
この手のゲームを潜在的に買う人でしょ
マニアックな人に受けるゲームをオトメゲーと冠して分析したら
終わってるｗってなるに決まってるし
いまの議論の状況がまさにそうだと思うわ

オトメイト厨は少し落ち着けよｗ
何言ってるのかわけわからん

だからさあ。基本消費者は「馬鹿」なんだって
特に女はね（個人的には男オタも大概馬鹿だと思う）。そこをわかってくれよ
ただ「馬鹿」相手の商売の横でひっそりと名作が出てくるんだって
今の乙女ゲーの問題はそのひっそりとの部分が市場規模の問題でありえないことなんだよ

マニアックｗ

>>392
誰が入れちゃだめって書いてあるんだ？

>>387
都合のいいように過小評価してるよ
ライト層も買うからあの数字になるがライト層のみであの数字は出ない
ここの住民にしてもＧＳ支持者は多い

>>394
もっと分かりやすく書けば？
だからスルーされてるんでしょ

なんかいつの間にかオトメイト＝オトメゲーになってないか？
ユーザーが買ってくれないとかこっちとか、どっちよ？
オトメイトかっての

>>392
もう意味不明すぎる

>>391
全員が流れて来る必要はない
素養がある人がこんなゲームあるんだと思ってくれたら良いんだよ
でも実際に出てるのは好きキャラじゃなきゃこんなのやってられないって
システム、シナリオの物が多い気がする

>>397
ここの住人に支持者が多いとか
そういう決め付けはやめてくれ

>>396
377がいわれた人

前から思っていたが､オトメイト信者はGSやらネオロマの遙かやらやたてら大手に敵愾心むき出しにしているが
何故？怖いんだが
急にGSGS言い出してて

なんでオトメイト批判してる人に反論すると一律オトメイト儲、
オトメイト厨のレッテルを貼られないといけないんだｗ

>>403
比べてどうするの？と言われているだけでいれちゃだめなんて書かれていない件
しかも比較する意味についての説明もなし

GSって一般ゲーにおける任天堂みたいな扱いになっちゃってるね
実はいっぱい分析すべきなんだけど任天堂だから、GSだからで片付けられてる

>>405
そんなの答えは一つじゃないかｗ
コルダ3の時と同じだよ

オトメイトアンチって反論されるとみなオトメイトの見方に見えるんだな

と思う流れでした

>>404
それだけ勘違い起こしているということだろうｗ

>>404
まぁ、最近肥がオトメイトと並んで語られるぐらいには
オトメイトの評価が上がり、肥の評価が下がっているという
現状から来るんでしょうな

オトメイトアンチとオトメイト信者

どっちもどっちだわｗ

今度は任天堂とか言い出してるし､大丈夫か

>>394
市場規模もだけど保守傾向で変わり種が埋もれることなく叩かれるのも原因だろうと思う
単調な作品群に飽きてるから騒ぐだけ騒がれる
迷作・怪作が許容できる規模にならないと屈指の名作ってのも出てきにくいだろうね

>>407
ここGSがどうして売れるのか？を分析するスレじゃないんで…

まあ、このまま紙芝居ゲーや金太郎飴シナリオばっかりになれば
ゲームである必要は無いから、シナリオ配信とかに変わっていくかもね
そして乙女ゲーは衰退ってのも考えられない話じゃない

今このスレって自分で書いて自分で煽ってる人ってどれくらいいるのかな

>>405
だってあまりに反論がズレすぎてる
おまけにやたら感情的で必死すぎて怖い
おまけになんかしらんがGSGS言い出してるし

GSは目の上のたんこぶなんだよ

GSは2のPS2版とDS版移植の累計含むと30万近く売ってるが
乙女ゲー市場のヒットが1万〜2万くらいだとすると､桁違いすぎてライト層が大多数を占めていないと
話にならないだろうこの数字…
遙か4も8万だがこっちも元々固定客が多くてネオロマだから買うって層をつかんでるのが大きいかな

>>406
いや、そもそもオトメゲーユーザーは単純なゲームお金を落とすので
市場が駄目になるという話があって
オトメイトは良いサンプルという発言がでて
そこら辺で、他のタイプのゲームもうれているよという意味で
GSをあげたんだけども
比較する意味は、この手のゲームを好む人たちが
どういう人たちか分析するため、かな

>>401
確かにキャラゲーってところは乙女ゲーと同じだし素養のある人は入ってくるかも
ただそれが本当にキャラゲーになってしまってるのがあまり入ってこない所以か
乙女と流れが同じであろう原作ゲーは今のところ良い評価のものがないもんな

>>413
ﾜﾛﾀ
ゲハかとｗｗｗ
オトメイトが市場のがんっていう話から任天堂まででてくる流れは怖すぎる
オトメイトをなんだと思っているんだ

そうか､オトメイトファンはいよいよ大手にまで対抗しだしたのか…

>>416
そうんだよね…そういう可能性とかもあるんだよな

>>394
勝手に消費者全般を馬鹿にしないでくれ､こんなマイナーなジャンルを語る為にｗ
言いたいことはわからないでもないが

ゲームっぽい立ち絵や文章、音のついた
ノベル…紙芝居？だけになるのかな
それは寂しい

ケチつけるばっかりでゲーム買わない人が
業界の衰退とか心配してくれてもなｗ
まずは金使え、話はそれからだ

オトメイトって乱発してるけど､一本あたりの売り上げって大ヒットの薄桜鬼で1万ちょい2万ちょいくらいでしょ？
他は5000くらい？
これでヒットと言われる市場だから元の人口がやっぱり少ないんだよな

オトメイトが撤退してくれれば荒れないのにね
低レベルのゲームで満足する人達見てるとなんだか悲しくなってきた
その上GSに対抗できるなんてどこまで勘違いすれば気がすむんだろうｗ

>>420
ネオロマはその固定層をどんどん減らしていってると思うがな
仮に遙か5が出ても3万も売れるかどうか

>>428
ギャルゲの売り上げ見てみるといいよ
ものすご〜い差がついてるから

>>421
オトメイトと比較するのはD3あたりが丁度いいだろう､売り上げ的に
コナミとコーエーとははっきりいって比較にならない
シミュとADVじゃ違うし
遙かも戦闘とか入れてるから完全なADVとは言いがたいと思うんだよね

自分はノベル系好きなんで、そればっかりうぜぇ！って言われると悲しくもあるんだがｗ、
でも紙芝居は紙芝居なりに進化できることもあると思うんだよね
立ち絵動かしたり、演出に凝ったり、選択肢も見せ方一つで新鮮に感じさせることだって出来ると思うし
そういうものは男性向けの恋愛ゲームから言い方悪いけど「盗む」ってことをしてもいいんじゃないかと思うよ

どうせGS3もかなり売れるんだろうけど
普通のゲームユーザーから見ると普通に乙女ゲーの代表扱いされるのが嫌だ

そんなにオトメイトが嫌なら
それ以外の弱小メーカーのゲーム買い支えてみろｗ
文句ばっかりで買いもしないのに
発展してほしいとかありえないからｗ

>>430
それでもまだ固いよね､やっぱり
オトメイト儲は遙か超えたｗとか言っていたが､売り上げが違いすぎる
5でたら薄桜鬼よりもいくと思うしね

>>434
なんで？

>>425
このスレで言うところの「馬鹿」という意味だから
別に「馬鹿」であることは悪いことではないよ
個々人の趣向の問題だからね

どうせってｗ
オトメイト好きって少し前は遙か叩きしてるかと思ったら今度はGSに粘着してんのかよｗ
おまけに他の弱小メーカーどうのとか難癖つけてるしいいかげんにしろ

>>427で思ったんだけど
体験版配布してるメーカーもっと増えると良いなと個人的に思う
ゲームソフトって肥に限らず高めだから
体験版配布が一般的になったら
買って遊んでみたら操作とかが好みに合わなくて損した！って人は減りそう
シナリオ展開が合わなかった！とか
後から明かされたキャラの本性が合わなかった！とかはどうしようもないけどｗ

>>433
でも数は増えてるけど演出面でまったく進化してないのはわかるな

>>435
オトメイト厨がまたでかい口叩きやがってと
言われたいがための発言のようだｗ

>>435-436
…え？

>>439
このスレ、オトメイト関係なく前からGS嫌いがいるんだよ
GSだけ特別だったり擁護されるのが嫌なんだと

>>444
バリバリオトメイト関係あるということはさっきの流れで実感したがｗ

>>436
このスレの何処にそんな話が出てたんだ？

>>429
この板が荒れることと乙女ゲの市場が衰退する関連性がよくわからん
ついでにいうと楽しんでる人の批判はまた別だ

>>435
糞ゲー買ってどうするんだよ
そんなもの買ったら余計発展しないだろ

>>434
要約
私の好きなゲーム差し置いてでかい顔すんな

こうですか、わかりません

>>440
ますます売れなくなるだけだと思うｗ

>>446
雑談スレだったかな？売り上げスレだったかもだが､そう言ってた
和風ゲーはもう薄桜鬼が頭一つ抜けたし､今一番勢いがあると
遙かが売れないから薄桜鬼に文句つけてるとかｗ

このスレ住人の大好きなエロゲギャルゲは
オタが買いまくったからこそ市場ができあがったんだろうに

株主になろう

誰裏かなんかが体験版で買い控え派が生まれたんじゃなかったっけ

>>445
まあ、この流れだとねｗ
けど内P好きが宗教みたいと言ったり、GSの微エロが許されるのかおかしいと言ったり、
他でもすぐに擁護が来るのがうざい云々はずっと前にも見たんだよｗ

>>454
あれは出来が悪かったから…ｗ

>>440
絵以外に目がいくっていう意味でいいと思う

話の巧さは、キャラ紹介文とか設定くらいしか今のところ
ないしねー

>>440
携帯機が主流になってるんだし
対鍵盤はもっとだせばいいのにね
でも体験版で半分以上終わるようなボリュームだから無理なんじゃ…

>>452
買わなくなれば発展する、って訳もないだろうにねぇ…
良く分からんな

三国は体験版やって買ったな
他も体験版やったら面白そうで買ったゲームがあるから
コンシューマも公式に置いてほしいな

未プレイで文句だけ言う奴の意見なんて
メーカーは参考にしようが無いと思うんだが

でも、内容分からなくても買わせた方が勝ちってことになると
それこそ肥の宣伝商法みたいのが正しいってことにならない？
宣伝費稼ぐためにまたソフトの値段が上がるし

>>455
それ完全に私怨じゃんｗ
どこが議論なんだよ
乙女ゲーの発展とまったく関係ないし
オトメイトゲーが叩かれてるからって他に矛先向けて攻撃したって何の意味もないだろうに

>>458
さすがにそんなゲームは妖ノ宮だっけ？
あれ以外プレイしたことないな

まあＧＳ信者も普通にウザいけどね

>>460
今あるのって肥だけだよね
しかしネオ案のはＰＶ以下のレベルだよな

クレプシドラは本編が体験版かってなボリュームの無さだったなｗ

体験版アンチがでたらめんどくせーな
体験版だけやってグダグダいう奴

むしろここのオトメイト狂擁護厨の必死な反論が変な壷を買って騙されてるような人間っぽくてこわかった
自分が損してると思いたくないから必死で反論するみたいな？
本気で満足してるならいちいち反論する必要もないと思うんだよね

体験版ってメーカーがハード側に金払わなければいけないんじゃなかたっけ？

>>460
とりあえずPSPのダウンロードとかの壁を1回乗り越えれば割と有効な気がするな
あれって何処でもおけるものなのかね

>>444
病神子なんじゃね？
まあオトメイト信者なのかもしれないけど
あそこは病神子という病人飼ってるからね

隣板は体験版多いけどな

>>469
すぐ売ってるから全然損してないｗ

>>473
PCが多いからじゃないかな
DCGSが体験版なしだったなぁそう言えば

1日､いや半日で完全フルコンプ出来る様なゲームに満足するのは無理だろ

>>472
それって強烈なD3アンチと同じ人？

>>469
擁護派の人間だがオトメイトは全く買ってないぞ

>>462
逆じゃないかね
今、やる前はほとんど中身見えないから
雑誌で宣伝プラス買わせた物勝ち

実際のなかみで勝負出来るから、一部にはチャンスになると思う

ここでオトメイト購入批判してる人はアンチ意見じゃなくて
普通に乙女ゲー界を心配して意見出してるんだよね
どんなゲームが来てほしいのか聞いてみたい

>>469
議論スレなんだが、ここ

>>469
今の乙女ゲーに満足してる・買ってる人が悪い、って言う言い方するから反論されてるだけだと思うぞ
別にオトメイトを擁護とかそういうんじゃなくて

>>481
絡みスレでまったく同じ書き込み見たからそこからコピペしたんじゃない

>>477
それとはまた別
D3のも強烈だけど

>>476
ここ1年位、そういうゲームに当たってないなぁ
強制スキップなしでって事だよね？
今もそんなに多いのか、その手のゲーム

>>478
そんな見え透いた嘘はいいよｗ
だいたい買ってないのに擁護って

>>475
確かに体験版とか、シナリオ追加とかの
いろいろな面倒が少ないのはPCか
プレイヤー的にはコンシューマが便利な感じだけど

けど､事実ユーザーも市場の象徴なんだから
今のユーザーが変わらないと市場も変化しないよ
実際この曲芸商法だってユーザーがバカだから通用していることだし

>>482
本当にいい加減にしろよ
これだけ皆して真摯な意見をぶつけているのにその言い草かよ
乙女ゲーなんてどうでもいいんだな

>>486
オトメイト嫌いで買ってないけど
お前みたいなキチガイアンチが気持ち悪いから擁護に回る奴も出てくるんだろ

>>485
強制スキップはなしで既読はスキップ
オトメイトは一日で読めるな､基本

>>490
ちょｗ勝手にキチガイアンチ認定ってｗ
それ立派な信者脳だろう

>>489
ただサンドバッグが欲しいだけの癖に
何が真摯な意見だよｗ

>>488
だよなあ
本家曲芸も凋落している男向けに比べ乙女ゲーのこの有様はねえ
しかもそれを必死に擁護している奴もいる始末ｗ

>>490
…馬鹿ですか？
だったらオマエみたいなのが気持ち悪いから叩く人もいるんじゃね？

>>482
最初はその流れだった
今のゲームで満足してるんだよねって意見にも
じゃゲームじゃなくてもいーじゃねーかとか

それがいつのまにか
市場はオトメイトがほとんど
オトメイトが受け入れられるようなこの現状が悪い
オトメイトで満足できるようなやつらの責任

なんか違う方向にエスカレートしていった気がする
自分も巻き込まれたｗ

>>488-489
本気で乙女ゲーを真摯に考えてるなら、他のゲーム好きを馬鹿とか言わないほうがいいよ
単なるアンチにしか見えないから

>>493
だからそれが被害妄想だつーの

＞なかなか発展しない乙女ゲー市場に必要なものとは？問題点とは？

って書いてあるのに読めないのか？
これが前提なんだからこうは思わないならそもそも議論スレにくんな

どっちも必死な子がいるだけで
普通の意見がスルーされてるのね

>>497
バカ以外の何なのか？
あんな商法を当たり前のようにされるユーザーが

>>498
問題点がオトメイトだと言いたいんですね、よくわかりました

>>493>>497
絵だけの糞ゲーばかり、商法は汚い、しかも乱発
これで乙女ゲー業界に影響がないと言うほうが無理あるだろ

客観的な事実を言ってるのに論点ずらしかよ
本当にオトメイト儲はどうしようもないな

>>498
今この現状で
そんな冷静に意見を述べてるようにはとても見えないわけですが

>>499
アンチや信者より、こう言う上から目線が一番鬱陶しいわｗ

499が上から目線ってｗ
本当に頭がおかしいのか

もうオトメイトを全スルーにした方がいいんじゃねと思う流れ

>>501
現状暴走しまくってるのがオトメイトだからな
間を置かず手抜きゲーをどんどん乱発していくとかまともにゲーム作ってない証拠だろ
使い捨てカメラのようなことやってんだよ

>>499
なんかこのレスも話題をそらそうとしているオトメイト厨っぽいな

>>503
冷静じゃないのはなぜか鼻息荒く反論してるやつだろう
それまでは別に普通に問題点を語っていたが？

>>505
499ご本人ですかｗ

色々乙女ゲ会社あるうちの、オトメイト一社が乱発したところで
どれだけの影響があるってんだ

オトメイト的なお手軽萌乱発は他のメーカーが追従してくのは
難しいと思う敵はオトメイトだけじゃなくてアプリもいるしな

どうでもいいけど
使い捨てカメラって古いなｗ

真摯に議論したいならもっと冷静に客観的に語れば？
理性的に話せば通じるものでも感情的に煽り口調で自分の言い分を
主張してるだけだし

>>511

・他社がこの程度で売れると勘違いする
・ユーザーの求めるゲーム性がどんどん低くなっていく
・嫌いな人が不愉快

好きなものを選んでくれ

>>505>>506
もう止めてくださいよ
そういった議論を茶化すような中身のないレスは
本当に真面目に議論しようとしている人は少ないんだな

>>515
1つ目はただの妄想だし
2つ目は元々オトメイトゲーにゲーム性なんて無いし
3つ目はしらねーよｗ

乙女ゲーの発展＝オトメイト潰れろ、って流れ？
意味不明

>>515
一番下って思いっきり主観じゃないの？

>>516
まとめて最悪板にでも行って
ケンカして来ればいいのにね

>>511
乙女ゲ会社は撤退していくところが増えたし
なんだかんだで影響はあるよ
雑誌でもオトメイトまみれだと買う気しなくなったり

>>513
そう､オトメイトの乱発ってある意味古臭いよね

>>520
撤退していくところが増えるのと
オトメイトの乱発と一体なんの関係があるのか分からない

>>512
オトメイト商法の追従は難しいと思うけどな
全社を挙げての乱造・絵買い層を捕まえられる絵師とグラフィッカーの2点特化だし

>>514
客観的に語ってた所に信者降臨して荒れてるって流れ見てわからないのか？

>>511
・糞ゲー乱舞→それを掴む人が続出→乙女ゲーを二度と手に取らない
・質の低いユーザーの氾濫で本当の良作さえスルーされやすい状況になってる

>>517
妄想じゃないだろう

>>520
売れなくて撤退したメーカーのことまで
オトメイトのせいってのは無理があるだろ

>>522
さすがにそれくらいはわかってください
いくらなんでも国語のお勉強をここでやるわけにはいかないですし

>>525
本当にそれだから困る
マジ萎える

>>525
本当の良作って例えば？

>>517
てかあなた何しにこのスレ来てるの？
1読んだ？

>>517
一番目はこのスレのコンセンサスだったと思うんだが・・・
もうちょっとスレを見回してくれよ

薄桜鬼を除くと撤退してったメーカーのほうがオトメイトより売れてたよね？

この流れ見て思ったのは本当にオトメイトの真性信者は気違ったのが多いなということ
スレの趣旨をまったく理解していないし
自分があの程度の糞ゲーで満足出来ることを正当化したいのはわかるが
それは無理がある

質の低いユーザーの氾濫っても
たかだか1万ちょいくらいのオトメイトゲーが
そこまで影響与えてないだろ
ＧＳは10万売るんだから本当に良作ならオトメイトやらない層に
売れるはずじゃないの？

>>527
全然無理ないよ
ユーザーに失望してこりゃ無理だと撤退して行ったメーカーもいるだろう

>>536
ソースは？

現状は糞ゲーばっかりだとか購入者を馬鹿扱いだとか
とてもまともな議論されてるとは思えないけどな…
内容について語れば、無駄にギャルゲーマンセーが始まるし

>>533
バンナムやカプコンは
一般ゲーで乙女要素付けたほうが売れるしね
想定する市場規模が一般ゲ基準だろうし

オトメイトが乱発始めたのって最近じゃなかったっけ
そんなに前からだった？

>>533
確かそうだったような…
そのメーカーの想定より売れなかったって事だと思う

>>535
その一万クラスに群がるヘビーユーザーが弱小にとってはどんなに大切なのかわかってないんだな
本来であれば真っ当に育つはずだったユーザーがオトメイトのせいで質の低いユーザーになってしまったのは悲しいよ

>>537
ソースって…

>>538
また関係ないギャルゲーを持ち出すんだな
議論をそらしたいならせめて自分からお題を出したらどう？

>>542
＞本来であれば真っ当に育つはずだったユーザー

議論スレなのを忘れてユーザーのなんなのかと突っ込みたくなったｗ
多分、オトメイトがなかったらD3がたまに出すぐらいで
後は変わらず老舗だけだったと思うよ

大手はそれだけ動く金が違うからね
バンナムやカプコンなんて乙女ゲーなんて作り続ける旨みないでしょ

>>539
そのへんは乙女ゲユーザーだけを相手しなくても
一般ゲーマー向けで出せる力があるしな

>>542
だけどそのヘビーユーザーをコケにするような売り方ばかりしてるという現実

乱発する会社があるから競争も成り立つんじゃ
自分の思うクソゲー会社全部潰れたら競争も何もなくなって余計衰退するのでは

カプコンとかバンナム、それにアトラスあたりが
一般ゲーに乙女釣り要素いれてくれれば
下手な乙女ゲーより萌えるしゲームとしても遊べるし

コーエーも大手だけど､あそこはネオロマ部門があるのでまた特殊だし
コナミはだせば売れるので残ってるだけ
バンナムやカプコンはオトメイト程度のレベル売れたって何の得もない
両方とも面白いゲーム作ってたのでもったいないけど

>>549
あんな程度の低い会社とどこが競争するんだよｗ

オトメイト乱発以前だけど
乙女ゲー舐めてかかって手抜きゲー出して
結局売れずに勝手に撤退してったエンターーブレインみたいなとこもあるわな

そもそもオトメイトって基本3000〜5000位の売上だよね？
1万行くのなんてほとんどない
その規模で「売れる」って言ってる市場を見て参入しようって思うメーカーはないんじゃないのか

>>549
いくらなんでも擁護が無理やり過ぎるｗｗｗ

>>551
ヘブン状態とドラキラが好きだったの？
ドラキラは売り方が間違ってるｗｗｗと評判なだけで
中身は普通だったから一層目立たなかったんだろうと言われてるけど

>>554
そうなんだよねー…
オトメイトレベルの作品作って小遣い稼ぎするかってくらいのメーカーしか入ってこないよ

仮に乙女ゲ業界からオトメイトがいなくなったとして、
どう変わると思ってるんだろう

>>554
オトメイトに限らず乙女ゲは5000いけば売れたと言われるからな
一般で売れるとこは乙女なんかやるだけ無駄だろうね

>>554
その程度の市場にしたのがオトメイトのせいって言ってるんだよ

>>554
今の論点はそこじゃないんですが・・・
議論を終了させたいのか、空気が読めないの知りませんが
もうちょっと真面目に議論に参加してくださいよ

何でもかんでもオトメイトのせいにしてりゃ
楽でいいよね

>>556
フルキスは絵はともかく面白かったし､ヘブン状態もネタゲとして楽しめた

>>558
昔みたいに年に数本しか出ないってレベルに戻るだけだろう
そういう時代からいる古参ユーザーなんじゃない？

>>562
なんでもかんでもオトメイトは悪くないと言ってれば楽でいいよね

ラブビだのきらきみだの他に競争相手がいないから沢山売れちゃった時代に逆戻りかな

>>558
良作を手にとる人が増えて真っ当なユーザーが育っていくんだろ


その良作が来るのが難しい現状だから自分にはよくわからない気持ちだが

>>558
そんなの誰にもわからないでしょ
ただ、今の絶望的な現状よりはまだ希望があると思うよ
破壊こそ創造の母と言うしね

オトメイトがなくなれば新規が来ると信じてやまないんだろう
そういえば今はオトメイトが悪か否かで議論してるのか？

基本、ヨネが関わってるかそうじゃないかで数字変わるからなオトメイトは
絵釣りという分かりやすい体勢はビジネスとしては正しいと思うが
もし緋色や薄桜鬼がヨネじゃなくて別の絵師だったらどうなってたんだろう
↑二つのタイトルはとにかくシナリオが切ない、甘いだけじゃない、泣けるって聞くけど
補正もかなり入ってるだろうからなぁ

特に緋色はボリュームだけは凄かったけど、その一端が無駄に長い負け戦の戦闘を
意味もなく何度も繰り返すっていうのが…
あれくらいの長さのシナリオならもっと別のことができたはずなんだが

いいものを遊んで育って、その後作る側にまわった人は
やっぱりいいものを作るだろうし
作る側にならなくても友人や子孫にも遊ばせたいと思うかもね

オトメイトのせいで手に取られる事のなかった良ゲーって
なんだろうか？
聞いても答えてもらえないと思うけどすごく知りたい
ここでそこまで話題になったゲームってあったっけ？
そもそも良ゲーがないという話になってたはずなのに

>>566
きらきみって別に売れてないようなｗ
あれも絵師ファンと声ファンが買ったところはあると思う

>>564>>566
なるほどなーｗ

>>570
もっと論理的に言ってもらえませんか
希望的観測だけでは決め手にかけます

>>558
少なくとも今の流れとは変化するよ
そういう意味ではいいかもしれない
はっきりいってオトメイト無双ならまだネオロマ無双の方が一定レベルは保てている気がするんだよな…
商法はともかく､ゲームの質として

どっちも酷いだろ＞オトメイト無双ネオロマ無双

オトメイトのだして姉妹ブランドのヨネ絵のRPGは散々な出来だったろｗ
売れたのかどうかはしらないけど
ゲーム作らせるとこれだよ

ID出ないからと言ってオトメイト擁護が連発してるのはひどいなあ
この板全体でも嫌われているのになんでこのスレだけ擁護がいっぱい出てくるのやらｗ

ネオロマがふざけた商法で衰退してオトメイトが台頭してきたように
オトメイトが下向いてくれば他のどこか儲け主義のところが同じように
出てくるだけじゃないのかね

オトメイトが下がったらハニビが待ってたといわんばかりに上がってくるよ
あっちもアニメ化決定してるしね

>>575
カズキヨネという絵師補正で他のゲームとは違う！！と言ってる人もいるけど
シナリオ・システム・その他音声バランスやSEなどの質は並みレベルかそれ以下
絵師に頼らずにもっとほかの部分も頑張ればいいのに
そういう細かい部分（シナリオは細かくないが）をお粗末なものにしたままで
しかも改善しようとせずに新作をバンバン出すから乱発って言われるんじゃない？

数字的には5000前後でも、ちゃんと丁寧に作ってあればまたオトメイトかとは言われなかった

オトメイトへの改善要求なら擁護しないけどユーザー憎しは違うと思うんだ

>>576
今のネオロマはそうでもない

というか、一メーカーが無双の時代は終わったと思う
宣伝する側や兄友とかは今はオトメイトで盛り上がってるけど
ああいう会社に特有の一時期集中プッシュだと思う
ネオロマでも、オトメイトでもその他のメーカーでも同じ
あとは声優事務所とかとの関係もあるのかな

確かに同じ汚い商法でも肥の方が…マシだな
システムがまともだから

>>583
だな、さっきから何度も出てるがメーカーと一緒にファンを叩くのはよくない
オトメイトファンによっぽど痛い目に合わされたのか？

>>583
同意
なんか極端な人がいる

>>575>>582
激しく同意
まあ絵だけゲーはIFからしてそうだからな

>>585
コルダ２あたりの売り方はないと思うけどね

>>583
そうとも言えないだろう
上の方にもある意見だけど､市場はユーザーが作るものでもあるんだ

>>590
つまり現状を良くする為にはどうすればいいの？

>>586
叩かれても仕方ないだろ､これじゃあ
妄想乙だの敵愾心バリバリな書き込みしてみたり

>>591
オトメイト不買で他メーカーのゲームを年に10本とか買えばいいんじゃないですかね

ユーザーが変わっていくことは求められるだろうな
入れ替えしなきゃいけないと思うけどその前に潰れそう…
人口が増えないことにはな､増える要素もないし…

>>590
確かに市場はユーザーが作るものだと思うが
オトメイトを買うユーザーがいなくなったら市場が発展するかと言うとそれも違うと思うけどなぁ

>>590
実際カプコンなんかより売れてないじゃないかそれが答えだよ
お手軽だけだと上限が下がる証明だろ

>>594
結局はそこに戻ってしまうんだよなぁ
とにかく人口を増やさない事にはどうにも動かない

このスレって以前はどうすればオトメイトは良くなるかも議論してたけど
今じゃオトメイトユーザーはもっと乙女ゲー界を考えるべきになってるね
いったい何があったんだろう

>>598
ここ数日過激な人が1人か2人いるだけだと思うよ

>>590
だったら他のメーカーのファンユーザーも頑張れ
オトメイトを薄っぺらって言ってる人ってスタスカファンとは
思えないんだけど、展開や存在感（2chでじゃなく商業的に）が
後発のスタスカに遅れをとってるよね

現状のままでいいと思ってる人って何なんだろ？
このままだと乙女ゲーが衰退するのは確実というのは大方一致していると思うんだが
だから、良くも悪くも現在の乙女ゲー業界を代表しちゃってるオトメイトに批判が集中するのは当然でしょ

あとユーザー批判は絶対にやってはいけないなんて意見があるがそれはちょっとどうかと
少なくとも明らかにおかしいことには抗議するのが本当のユーザーってもんでしょ
ロゼのときもユーザーがちゃんと抗議したけど、オトメイトの場合は何が何でも擁護という状況なのがね
もうちょっとすればロゼのときのように彼女らも目覚めてくれればいいんだけど

ユーザーが変わるべきってのも理解は出来るけど、具体的にどうって言うと難しいよな
一般ゲーやれってのも変だし
自分がやりたいと思ったゲーム買うな、ってのもおかしいしなぁ…

>>595
そうか？
絵だけでいいんでしょ？ゲーム性もボリュームもいらないんでしょ？この程度で満足なんでしょ？
という乙女ゲーユーザーの象徴になってるよ

>>600
なんでここでスカスタが出てくるんだよｗ

>>601
ここには現状のままでいいって思ってる人はいないと思うが
「今の乙女ゲーは全部駄目」って思ってる人は多くないかもしれないけどね

オトメイトを買っていても他メーカーのも買っているだろうしな
１つのメーカーにこだわって買う人の方が少ないと思うんだけど

>>601
その書き込みだけ見るとロゼが優良メーカーに生まれ変わったような錯覚に陥るんだが

>>601
ロゼへに強烈抗議はゲームの内容に対してないだろ…

>>599
いい加減現実と戦いなよ
絡み見ればわかるけど、アンチじゃなくて真面目に心配した上で
オトメイト厨に絡まれた人も存在するんだよ
ここも擁護してるのは信者ばっかりでしょ
乙女ゲーがこれ以上馬鹿にされないためにも、もう少し考えてゲームを買いなよ…

カプコン馬鹿臭くてバカ女向けにゲームなんざ作ってられないだろ…
そんなものに時間も労力も使ってる暇あるなら一般ゲー作って売るよ
大神とか女ユーザーにもかなり売れてる一般ゲーだし

>>601
オトメイトが擁護に寄りがちなのは、ロゼほど恐ろしいバグは出してないからかな
あと数字と数が背中を押しているような気もする

現状のままでいいというのは、衰退しようがしまいがユーザーには関係ない
というスタンスの人がそれなりにいるんだと思う

>>599
たしかにここ数日過激な信者が降臨してるな

>>604
後発のスタスカも存在感を示す事が出来るんだから
お前らももっと好きなメーカーを盛りたてろやってことじゃないの

>>609
いや意味が分からないんだけど…

>>600
スタスカは最初からゲームがおまけじゃん？
ま今度ゲームだすようだけど

>>606
ＧＳくらいだろうね、それしか買わない人がいるのって

>>616
GSしか買わないって層は、ライトとコアゲーマーにいると思うんだよね
だからどうということでもないんだけど

>>611
良くも悪くも熱心な人が少ないってのは確かにあると思う
ユーザーも制作者にもね

まぁ実際発展する為とか衰退してなくなったら、なんて考えて買う人はそうはいないよね
基本的には趣味の一つにすぎないだろうから

>>601
絵だけ糞ゲーのオトメイトに満足してるような厨なんじゃね？
オトメイトの何が最悪って例に挙がってるロゼなんかとは違って信者に自覚がないところかな
ロゼファンは糞ってわかってそれでも買ってる感じがあるが､オトメイトファンは本気で良ゲーって疑ってなさそうというかさ

>>617
オトメイト以外のメーカーが
そういう層でも手を出したくなるような良ゲー作ってくれたらいいだけなのにね

>>604
オトメイト厨はすぐ他ゲータイトル持ち出して矛先変えたがる
しかもいつもなぜか唐突

>>613
むしろスカスタの謎の人気こそ、オトメイトのユーザーへの悪影響が顕著に出た例だと思うんだが

>>619
それ、オトメイトスレで言っといで
もしくはスレ読んでくると釣りだってばれにくくなるよ

>>601
全文に同意

>>611
数字ってほど売れてもいないだろうｗ
ロゼと大きく大差あると思えないけど

どのメーカーでも
丸ごと擁護も変だけど
丸ごと糞扱いも変だろう
商法がどうとか、システムがどうとか、絵がどうとか
いろいろな面があるし
好きだって人も嫌いだって人もいるんだから

>>620
ここでも散々言われてたけど、GSやった人が
他に女向けゲームないかなと探した時に
やれそうなものがないというのは結構な問題だと思うんだよね

>>610
カプコンはまともな女性に向けて作ってる
今の乙女ゲー買ってるような鴨のような女性ファンは相手にしてない
それが大神等のゲーム

>>622
スカスタよりオトメイトのゲームがある程度売れてることが謎だけどな
スカスタはCDでしょ？しかも値段安いし､人気でるのはわかるよ

>>626
GSしかやらない層ってどっちに行くんだろうね
同じタイプのゲームを探すのか
それともAVGとかでも評判が良いのがあればプレイしてみるのか…

ネオロマは絵が古臭いから駄目とか言われてたっけか？

>>626
GSの次に売れてるのネオロマだしね
毛色が違うしコルダ無印以外はパラ上げや自由度も低い

オトメイト儲､今度はスタスカに敵愾心かよｗ
こええ

>>626
別に無くはないんじゃないかな？と思うけど

それに一口にGSユーザーと言っても
システムがパラ上げだから好みの人とか
学園生活送るゲームが好みの人とか
キャラ絵がアニメっぽいから好みの人とか
中の人が好みの人とか
いろいろいると思うけどね

>>627
さっきから大神連呼してるけど、あれ随分前のゲームだよ
今ならBASARA人気の方が有名だろ

結局ここで吠えてるアンチは
自分の好きゲーがみんなから見向きもされないのが気にくわないだけなのか…

>>629
普通に一般向けやってるんじゃない？牧場物語とか
乙女ゲーならコルダくらいにしか流れない
コルダやってる人は多いようだ

べっ、別に
逆転裁判みたいな乙女ゲーやりたいなんてｒｙ

1 GSやって乙女ゲーに興味をもつ
2 雑誌やアニメで目立っているオトメイトのゲームをプレイ
3 乙女ゲーに失望

結論
オトメイトは乙女ゲー業界のために潰れた方がいい

>>633
今度DSで新作が出ますよ､これを喜んでる女ユーザーは多かった
BASARAも人気だけどね

>>629
ノベルゲームに耐性があるかないかでも変わってきそうかな
読むのが駄目ならほぼ無理だろうし
平気な人は雰囲気見て「やっぱり駄目だ」か、数本やってみて「駄ｒｙ」になるか
一般ゲ流れの人は乙女ゲシナリオのレベルの低さもわかるだろうから
そこで出ていいう人多数なんだろうとは思うけど、実際はどうなんだろ
当たり前だけど、キャラ萌え求めてる人以外は居着きにくいジャンルだろうしな

>>638
大神信者だからそれくらい知ってるよｗ
でも最初から何年たってると思ってるんだ

>>630
正直ライトユーザは乙女ゲーを常に探し続けてるわけでも
発売待ち続けてるわけでもないと思う
興味のあるものだけ買う人のが多いんじゃない？
少しでも話題になれば、好きな声優がいれば買い！って人はともかく
そうじゃない人は別に普段は全く乙女ゲーやらずにいて
気が向いた時だけ買うからそこまで厳しい目では見ない気がする
男はシナリオとかシステムとかかなり厳しい目で見てくるけど
女は絵と声がよければある程度は許してしまう層も多そう

確かにGS好きな人はコルダ好きな人も多い
シミュと学園ものという共通点か
大手は大手にしか流れにくいということだろう

そもそもGSの次なんて探さないユーザーも多そうだ
本当に年に１つか２つのゲームで満足という層が結構いそう

>>640
何年経ってようと人気は人気だろう
逆転裁判だって女性ユーザー多いし
女性ファンの多いキャラのスピンオフゲーもだしていたし
乙女ゲーなんてださなくても､むしろださない方が女性ファンも大量に釣れるということだ

>>634
でもさ実際オトメイト無双のせいで割食ってる作品は多いと思うぞ？

>>643
探す人＝一般もやる所謂ゲーマー
探さない人＝ライトな人々

こんな感じなんだろうか

乙女ゲーというものを作るということは、多少なりとも一般ゲーよりも
女の萌えに対して媚びることになるからな
そういった媚び具合が逆に狙いすぎてて嫌だって人は
乙女ゲーじゃないけど女性の喜びそうな要素のある一般ゲーで満足なんだろう

一般向けのゲームやる女性はコアな人も多いしね

>>644
潜在的に乙女要素が好きだけど
ゲームでガチの恋愛ってのが抵抗ある層が
ＧＳとかなら手を出しやすいってのはあるよね

>>647
逆裁4は女性向け狙いすぎて外したって言われたな…そういえば

>>644
あー…うん、だからこのスレでわざわざそれを何が言うのかが
まったくわからないんだけど、カプコンは乙女ゲーを出すなってことか？

>>645
例えば何があるんだ？

>>650
逆裁4やったけど、あれは女性向け狙いすぎ以前に出来がｒｙ
まあスタッフの発言とか見ても、イケメン出しとけば女釣れる
と思って作られたのは確かだろうね

>>651
いや､カプコンがもう撤退したということについて語った
カプコンにもまた参戦して欲しいけど､無理だろうなと思って悲しいわけよ
現状じゃね

逆転４はそれまでのファンからそっぽ向かれたのがな
なるほどをおかしくしすぎ

>>651
むしろだして欲しいんだろ？
でももうカプコンは撤退してる
その理由について書いてるんだろ
乙女ゲだすより一般ゲだした方が良質な女性ユーザーがついてきてくれるということ

>>652
うちのTAKUYOさんにはまったく影響がないのだけは確かだなｗ

カプコンは女性層は乙女よりBASARAの方が強いって気付いたからね
歴女ブームの走り出し、以前はともかく、今もまともな女相手に
ゲームを作ってるという訳でもないよ

他所のメーカーやユーザーを攻撃している暇があったら
自分の好きな作品のためにできることがあると思うけどね
愉快犯で攻撃してくる人もいるから相手してたらきりがないよ

ぶっちゃけ女性ならいわゆるBL方面の方が人数いるからな
そっち狙いになっただけなんじゃないかと思う

>>658
そりゃ乙女ゲーマーしか買わない乙女ゲー作るよりは
一般層＋乙女ゲーマーが買う一般ゲー作った方がいいもん

>>658
モノが乙女ゲーかBASARAかだけで
まともな女相手にまともな商売してるわけではないよな
絞り取る対象を変更しただけだ

良質やまともって言ってる割には例に出すのは
大神や逆転裁判でBASARAは流してたねｗ

乙女向けに出すよりBASARAの方が儲かるから
女オタも多いし

>>659
それオトメイト信者にいえよｗ

>>662
そうかな？そもそもBASARAは良ゲーだからその時点でマシ

>>666
>>659

>>661
その通りだね
カプコンは今勢いのある会社だから乙女向け作る必然性も感じられないのがな
アトラスもPS3で女性も釣ったが､これくらいだろう

大体まともなゲームクリエイターならゲーム1本で勝負したいだろ
自分の作るものに自信があるなら
ネオロマが始めたようなゲーム本編以外に
追加移植だのＣＤだのイベントだので儲けを出すような
乙女ゲー商法なんかに手を出さないよ

そうでなくてもゲーム業界は冷え込んでるのにキモオタ向けに大手が作ってられないだろう
肥やコナミみたいに一定の売り上げが見込めてるならともかく
この二つだっていつ撤退するかわからないよ

>>669
オトメイトは見事にKOEIの後追いだよなぁ

>>670
コナミはまだGS3発売してないから分からないけど
コーエーは数字の上ではコルダ3で結構落ちてるからなぁ
遙か4→コルダ3と、シリーズの中の正規ナンバリングが出るまでに
かなりの時間をかけてるから、その間に冷める人は多いんだろう

IFは一般ゲームがまともに作れない＆糞ゲーなので売れないから
乙女ゲー市場に逃げ場を求めてやってきた感があるのも反感食らう理由なのかもな

そうなんだよな､やっぱり他メーカーの影響って確実にある
オトメイトうぜー､悪影響って言ってる人は>>671をわかってるからじゃないのかと
汚い売り方は伝染していくんだよ

>>673
ああ、そんなレベルのゲームを有難がってる信者が馬鹿馬鹿しく見えるって意味なら
このスレのオトメイトアンチの意見に賛成できるわｗ

>>673
月イチのペースでタイトル出せるのはそれもあるかもね
IFの中元々乙女ゲーに関わってなかった部署も
今はそっちの仕事に回されているのかもしれない
じゃなかったら普通あんなペースで回すのは不可能だと思う

>>675
自分はその意味でオトメイト儲うざーと思うことはあるな
というかオトメイト好きな人はIFの存在そのものを知らない人も多いね
ある種の情弱的なところも、乙女の弱いところだなと思うよ

10/9【PS2】神代學園幻光録 クル・ヌ・ギ・ア（アイディアファクトリー）
クソゲー大手として知られるアイディアファクトリーが満を持して投入した規格外のクソゲー。
IFゲーという事を差し引いても煌めくクソ度であり、
「友情パワー！」「魅惑的殺人（チャーミング・マーダー）！」などのネタ要素も強かったため、
11月末までは大賞最有力候補の一つだった。
しかし、全体的にクソだがぎりぎりゲームとして成立しているレベルであり
12月の「恐怖の1週間」の後は「次点は狙えるが大賞は厳しい」といわれている。

IFの最新作ってこれだっけ？ｗｗ
こんな会社の作るあの手抜きゲーを満足出来るレベルだから乙女向けは他から馬鹿にされ続けるんだよ

>>673
そうー
だってちょっと味を占めた途端この乱発でしょ？
会社総出でこんな手抜きまみれの乙女ゲー作ってるんだぜ？ｗ
失笑もんだよ

姉妹ブランドでは女性向けにRPGを作りますなんて言ってたしｗｗ

そもそも乙女ゲーユーザーって色んな意味でライト層が多いイメージがあるからなぁ
他のジャンルのゲームやってみようとか言う風にはならなそうと言うかね
そういう意味で疎いってのはあると思う

ただ、これはどうにもならないだろうけど

馬鹿を釣る気満々だからｗ＞月イチのペース

一般向けじゃとてもじゃないがこんなやり方は通用しない､何せあのIFってだけでそっぽ向かれる
完全に情弱乙女ゲーマーを馬鹿にしているから出来る売り方だよねホント

>>680
まあね
それはオトメイトのせいでも他メーカーのせいでもない

>>678
尼のレビュー見たら吹いた

>>680
乙女ユーザーは他ジャンルに手を出そうとなかなか思わないし
一般ゲーユーザーの女はゲーム性やシナリオの質が劣る
乙女ゲーをプレイしようとはなかなか思わないし・・・というところだね

たしかにこれはどうにもならんだろうけど

>>678
「12月の恐怖の1週間」って何があったっけ
気になるからちょっと調べてこようｗ

>>679
そのRPGもどきの糞ゲはヨネ絵と主人公に宮野使ったが大コケでした
ゲームなんて作れないんだよ､あそこは

クソゲー大手として知られるにﾜﾛﾀ
そういう意味ではIFも大手だな

ttp://koty.sakura.ne.jp/index.php?%BF%C0%C2%E5%D5%DC%B1%E0%B8%B8%B8%F7%CF%BF%20%A5%AF%A5%EB%A1%A6%A5%CC%A1%A6%A5%AE%A1%A6%A5%A2

アイディアファクトリー製だということを差し引いてもひどいクソゲー
タイトルとパッケージがフィッシング詐欺
初期のドラクエ並みに質素な戦闘（劣化プレスターンバトル）
でも無駄に挿入される「PLAYER TURN」とかの表示でテンポは悪い。
ほとんどの敵（ラスボス含む）に麻痺が効く。
その上オート戦闘があるので放置しとけば終わる。
必殺技の台詞が壮絶にズレる。『友情パワー』が「ゆゆうじょうパパワー！」と聞こえるなど。
実はほとんど學園関係ない
常時キングクリムゾンなストーリー
好感度があるがＥＤに関係ない
ボキャブラリーを疑う稚拙な台詞のセンス
下手というわけではないが、キャラと合ってない声優。特に子供キャラが酷い。（おっさん声のショタなど）
スキルの多さに対し敵の種類の少なさ等「作りたいとこだけ作った」感の漂うアンバランスさ
クソじゃないところを箇条書きした方が綺麗にまとまるんじゃないかと思うほどの要点の多さ
言うまでもないが東京魔人學園シリーズとも何ら関係はない
以上のような欠点があるのにも関わらず7140円というフルプライス

今度の男主人公の薄桜鬼は乙女ゲにはしたくないようだよｗ

一般ゲに未練があるのかｗ

>>689
あれ関連のPやスタッフの発言は阿呆すぎる

そういえば男主人公は声つきで、関智と発表があったようだが…

>>691
その辺りの話をするなら
薄桜鬼スレか雑談スレ辺りの方がいいんじゃないか？

乙女ゲーからスピンオフした一般ゲーってこと？＜薄桜鬼

でもそれって乙女ゲーやってない人だと面白くもなんともないんじゃ？
乙女要素があるから良い良いって言われてるキャラも男や非乙女ゲーマーからしたら
ただのイケメン集団で面白みがないんじゃないかな
よっぽどシナリオの出来が良いなら話は別だけど、結局従来の薄桜鬼ファンだけが買って
乙女ゲー要素がないことに物足りなさを感じる人もいそうな気がする

IFは乙女ゲーもレビューサイトとみるとほとんど酷評されてるから
乙女でも糞ゲーメーカーという印象は強いと思う
それをわかってる冥界住人的なのが多いんだと思っていたけれど､こんなのにでもガチ信者って付いてるんだってそれに驚いた

>>684
もどの程度かぶってるものなんだろうね
割り切ってプレイしてる層もいるんだろうけどさ

それで今は何の議論をしてるの？

>>693
そのあたりは散々薄桜鬼スレで言われてることだな
システムも従来のオトメイトノベルゲーと変化なしと発表されたし
男主人公で男キャラとの個別EDありで、まさに誰特状態

>>691
一般ゲー作りたくて仕方ないって感じだったよねｗ
本当は嫌々手抜き乙女ゲーを社員が作らされてる感ありありで笑えた

>>697
男主人公で男キャラとの個別EDあり…
そりゃ今度はＢＬ層釣りたいんでしょ
ＢＬブランドも作ってるようだしｗ

＞ほとんどの敵（ラスボス含む）に麻痺が効く。

ごめん､むせる程ﾜﾛﾀ

この流れなら専スレか、もしくは乙女ゲー雑談スレでいいと思うんだけど

>>688
一般向けでも詐欺のような値段で売りつけてるんだな…

オトメイトは知っての通りゲーム本数沢無駄にあるからなぁ
メーカー単位じゃなくてゲーム単位のファンが多いんじゃないか？
全部「オトメイト」と言うくくりになるけど
ある程度評判いい人がライターのゲームもあるしなぁ

議論と誘導の華麗なスルーに笑ったｗ
余程ここで愚痴を吐き出したいんだな

IFが通用するレベルの市場ってことで女向け市場の程度というものがよくわかると思うんだ

>>700
同じくそこで茶ァ噴出したｗ

>>704
というよりもう議論する人が残ってないんだよ
相手するのに疲れて離れてる
議論したいなら暫く離れた方がいいよ

>>697
男主人公で男キャラとの個別EDってなにそれ…
ホモゲー？それで一本作ってるの？

>>708
フルプライスで一本作ってるんだぜ

乙女だけじゃなく今度は腐層も釣りたいのか
オトメイトってなにがやりたいのか理解できない

専スレでやってくれってば

>>709
ねーわ…
FDみたいなものでもいらないと思うのに
だいたい薄桜鬼って女主人公いるんでしょ？どこいったんだ

>>711
無理だよ
今は日本語が通じないと思うしかない

元々薄桜鬼の続編みたいな一般ゲーが作りたいから作ったわけじゃないと思う
完全に後付けというか、薄桜鬼で搾りとりたいけど、新撰組の特性上乙女ゲーとしての
続編は難しい上にFDももう出してしまっている
そうなるとあとは隊士の過去くらいしかない、でも主人公はその時一緒にはいない、
新しい女主人公と恋愛じゃ絶対に反発がある…
ただ薄桜鬼を続けるために消去法でああいう手段になっただけだと思う

>>712
既存攻略キャラと恋愛するのはヒロインだけ、
だから今回は過去話にして男主人公にしました、らしい

つかはくおうきに限らずIFは乙女馬鹿にしてるフシもあるし
一般ゲやりたくてしかたないんでしょ

ようするに無理やり作って売りつけたいという汚い商法ってことだろう

IFは一般じゃ話にならないくせに､こんな会社でもありがたがって買ってくれてる女の鴨をこけにしすぎだよなｗ
まぁ､やばいカルト宗教みたいでウケルけどｗ

男主人公で味をしめたら、他のオトメイトゲーにも影響出るかもねｗ

>>714
男とエンディングなんてそれこそ場違いだと思うがな
男主人公ってことは乙女ゲーじゃないじゃん

ネタが尽きたら男主人公、そんな風潮が他に感染しないといいが
でもそんな冒険するのは今こっちの業界に対してのみ体力のあるIFくらいか
気に入ったゲームが展開しなくなるのは悲しいことだが、だからっていつまでも
同じタイトルに拘られてると泥船化しそうなんだよな。何事も引き時が肝心なのに

>>715
会社総出で作ってるんだからそりゃばかにしてるだろうｗ
元々女向けの会社じゃないし､今はそういう連中まで作らされてるんだろうしｗ

オトメイトの話しかしないんなら専用スレ行きなよ
議論にもなってないし

女向けって初動型であとから売れていくってことがないんだよな
基本的に雑で手抜きな作りだから口コミで売れていくと行くということもないし
だからオタしか買わずライト層まで届かない
市場も寂れていく

後から売れない、というよりは
売る側にも買う側にもやたら初動を気にする人がいる印象
ランキング入りさせたいからかもしれんが

>>677
だからここでマジ切れしながら擁護出来るんだな
普通恥ずかしくて出来ないよ

>>724
後から売れないからこそ初動気にするんでしょｗ

オトメイト儲もうざーだが
ここにいるアンチの方がもっとうざい……
叩きたいだけならアンチスレに行ってくれ
議論になってねーよ

>>727
次につくのはオトメイト儲乙レスだな

ときメモGSなんかはじわじわと売れ続けて10万超えしていってるよ
初動もそれなりだけど､やっぱりライト層がいるから伸びるっぽい
GSの場合メディア展開一切なしというのも特徴
メディアミックスというとアニメとか舞台とかがあるけど､コルダはアニメで1ファン増やして2の売り上げに繋がったのかなと

>>727
スルーも出来ずにうざいとかいってるあたり厨
>>517のどこが議論だよｗ

言われてみると最近舞台とか多いよな…誰得と思うけど
これってゲームの売り上げに貢献してんの？実際の所
まったくしてないと思うのは気のせい？アニメは効果ありそうだけどさ

>>731
まったく貢献していないと思う

>>724
乙女ゲーなんて初動はずしたら終わりじゃん…
コルダ無印みたいな例もまれにはあるけど

肥の中の人の趣味か
それともテニミュ人気を斜め上に解釈してああなったか

>>734
スタッフにテニミュの人連れてきてるし、多分そうだろうな
どうやら今のネオロマスタッフには強烈なテニス儲がいるようだし

舞台って肥とビタミンとオトメイトもやってなかった？
あほなことばかりしてるよな､お互い影響しあって

>>678
ちょっとｗまさかこのクソゲーの名前をここで見ることになるとはｗ
ま､ここは全部がクソと言えるがｗｗｗ

>>736
オトメイトは薄桜鬼単独イベントもやってるんだっけ
成功したら2回目やるだろうなあｗ

＞「IF製」という「こちら地雷地帯」という看板並の注意事項があったのにも関わらず
＞低品質には定評のあるIFゆえに

この言われように笑ったｗ

オトメイトの本スレにもテンプレなかったっけ？買うな！ってやつ
最近ないから勘違いしてる人が増えたんじゃないの？ｗ

>>738
そうなんだｗ
イベント会社化するのもそう遠くないかな

>>739
是非戻してほしいねぇ

>>738
やるだろうじゃなくてやるさ必ずｗ

>>738
まぁやるんじゃね
ビタミンもそうだったし
単独かは分からんけど

単独でしかやらないでしょ
他客呼べるほどなのないし

そう言えば今や中堅ともなればイベントもやって当然みたいになってきたのかな…
乙女ゲーって会社が大きくなるとなんでイベントやりたがるんだろう
そりゃ当然利益を望んでるからなんだろうけど、イベントなりグッズなり展開しなきゃ
次回作の資金ぐりが厳しいのかな？

>>745
儲けるだけ儲けたいのは企業として当然だけどな
あんまイベント興味ない人には微妙だよね

グッズはともかく
イベントは赤字だと思うんだが

イベントってゲームの売り上げにも関係ないよな
声ファンのためだけって感じ

肥のイベントは1階埋まっただけでも十分黒字が出るレベル
1回1億円利益出すから止められない止まらない

イベント企画して会場の手配して催し物やグッズなんかも考えて
ゲストに呼ぶ声優だとかのスケジュールを確認して…
こんなことしてたら結構時間と人手をとられるよね
その分早く新作出してほしいんだが

>>747
正直、肥なんかのイベントは場所的に赤字だと思うけど
薄桜鬼は黒字になると思うぞｗ

>>749
は？そんなに利益出るもんなの？
まあ出なかったら会社から止められるだろうけど一億って…
新作が何本か作れる金がたった一度のイベントで儲けられるものなのか…

>>749
>>751
なんでこんな違うのｗ

まあイベントとかどうでもいい派だけどさ

>>749
だからイベント会社化してるわけか
そりゃそんなに儲かるなら金かけてゲーム作るよりうはうはだわな

肥の決算報告見てきたらイベント部門で4億か
そりゃやめられん罠

イベントってそんなに儲かるんだ
最近のコーエーのゲームはイベントの為の餌とか言われていたけど
納得したような…やめられないよなーｗ

ソフト本体より遥かに儲かってる訳だ
ゲーム適当でいいなほんと

イベントって基本的にこんなに儲かるもんなの？肥だけ？
イベント主流でゲームが手抜きっていうのは悲しいよ
イベントは行かないしな…

>>758
高いチケットで5000人収容のイベントを
年に何度も開催してたらそりゃ儲かるだろうな
コルダ3も肥的にはコケたんだろうが来月のイベントで取り返すんだろう
でも最近はあまりの乱発ぶりに声オタにも愛想尽かされてきてるがね…

なるほどねぇ…
最近ゲームのイベントやたら多いのはそういうわけか
ゲームまともに作ってからにしろよと思う

ゲーム内容はともかく
肥商法は酷すぎるからな
ファンもそれは分かってるだろうけど

肥商法に影響をモロうけて暴走したのがオトメイトだなって
一時期D3が肥路線いきそうだと思ったが､そこまで暴走しなかったんだよね
D3はなにげに空気の読めるメーカーだと思うｗ

分かってるけどいいよ、やっぱりネオロマ好きだし付いていくよ
ってなってたファンが冷めてきてるのは、けっこう大変なことだと思うんだよね＜肥

肥ねぇ…
コルダ3も酷かったけど、他の乙女ゲーはもっと酷い、コルダ万歳
で信者のみなさまは完結してたな…

そういう意味ではジャンルの質向上は必要だと思った

>>762
D3はビタミン以降は儲を釣れるコンテンツがないだけなような

>>763
肥は遙か3の商法から徐々に？となってきたんだと思うな
とにかくえぐいことやりすぎた

>>765
ビタミンもそんなに曲芸商法はしてないよな？
関連商品というか歌は結構だしてたようだけど

>>767
CDは多分肥より出してる

>>768
えええ、あの肥より出しているのかｗ

売上げも良かったからカウントダウンCDに出たんだっけ＞ビタミン
ルシアンは2匹目のどじょうを狙ったのかもしれないけどCD売れなかったな

>>768
それはすごいｗ

>>764
普段オトメイトとかやってるとコルダ3でも格段にやっぱり楽しめるよ
ボリュームはそれなりだしね

>>771
それは不本意だがわかる
既存ネオロマと比べると格段に落ちるんだけど
それでも他乙女ゲーに比べればスルメ度は高い

ビタミンは羊とおやすみもXで6、Zで6出してるんだっけか？
他にもなんかシリーズいっぱいあるよね
なんかパラレルなやつとかｗ

>>766
迷宮あたりから冷めた人が増えたと思うって自分がそうだけど
けど止めは…

>>770
今度の岩崎のやつはどうなるのか

ビタミンは確かにCD多いねー
でもCD商法はゲームより格段にマシというか別に気にならないんだが
やっぱFD乱発とかが無理

>>772
基本的なシステムがしっかりしてるし､ゲームしてる感じはあるからかな

最近新規の良ゲー言うと三国かな
PCだからどのくらい売れたのかとはわからないけど
丁寧に作っていたし､シナリオも面白かった
なのでこの後の展開が気になるけど変な商法はなきゃいいなー

三国はなんか地味だし確かに絵柄なんかも華やかさに欠けるんだけど
確かにここ最近じゃ結構良い作品だと思ったな
ひとまず追加ディスクとか前提で考えてるわけじゃないんだろうなってくらいには
スタッフの頑張りが伝わってきたかな
夜のシーンでBGMの裏で虫の鳴き声が聞こえてきたりしたし
背景の枚数も惜しむことなくちゃんとしてたのは好感度高い
PCゲーだと動作も軽いし、他にももっと増えてほしいな

そう､追加版を見越していない作りのゲームって久々に出会った気がする
そこに感動したのかもしれないｗ

…そんなの当たり前なのにね

レベルの低い話になってきたじゃないかorz

ＰＣゲーはいいのが多いよね

三国はＥＤが手抜きだったけどな

全年齢とPCゲー、女性とPCゲー
相性の悪そうな要素がふたつ重なって、数が出ないイメージ

三国はデフォ名のアレと6GB弱がちょっとネックなのかもしれんな
特に前者で大変な事になりそうな人に当たらないといいね

三国は確かによかった､口コミが買った口
一本で勝負してる作りは好感が持てる

PCゲーもいいのあるなと思ったな
プラコーで痛い目みたしorz

>>783
名前変換がデフォ名に戻る所か？

>>788
うん、名前変換ってうるさい層いるし…

実際変えてる人はびっくりしただろうな
エピローグでまた戻るけど

>>788
そそ
名前変更なんて出来ても出来なくてもどっちでもいいんだけど
戻されるのに変更させるって中途半端さがすごく嫌
じゃあなんで最初から変更不可にしなかったのかメーカーに聞きたいくらいだ

ヌギャーの話があったようだけど､
一般ゲームのシナリオですらあそこは入社３年目と１年半の女に書かせてるんだぞ？
乙女向けも一年半くらいの社員が書きまくってるんだよ
出来がいいわけがあるまい
あれも岩崎絵だからつい買っちゃうんだって人しかいなかったしね

今のオトメイトの売り方考えるとシナリオを練って書いてるとは到底思えないしね…
誰でもいいから書け､作れっていう感じでイフ社員が総動員して動いてる臭い

>>791
入社３年目と１年半の女ｗ
酷いな

オトメイトはなぁ…
以前インタビューで『弊社の得意分野であるグラフィックだけは美しさについてはどこにも負けないものを、と思っています』
こんなこといってるようだからｗ
売りが絵しかないゲーム屋ってなんなんだよ
絵描きにでもなれよ

>>794
ﾜﾛﾀｗ
売りを分かっていると言うか節操無いというか・・・

>>791
ヌギャは聞く所によるとオトメイト層を狙ってたらしいけどｗ
男キャラ多数で声優も鈴木達とか起用していたりしてｗ
きっとその層は満足できたんじゃない？ｗ

グラフィックだけはどこにも負けないものをねえ…
本当それしか力入れてないよな
それがすべてか

>>796
その昔スペクトラルフォースジェネシスというゲームがあってだな…

>>798
もってますがなにか・・・

http://www.ideaf.co.jp/kamiyo/

オトメイトファンはぜひ買ってやって欲しい
擁護しまくってくれると思う

>>798
今検索してみたらレビューに「いつも通り…」って書いてありました

なんかエターナルフォースブリザードみたいな名前だな

>>798
つーかあのシリーズ最初から追っかけていてだなあ・・・
いまだに捨てられずにいるんですがまったくもう

入社一年目とかのライター使うって凄くない？
商業ゲームで

そういえば昔はヨネは移植するべき､オトメイトにいるのがもったいないと言われていたが
最近は言われてないの？ｗ

なぜかオトメイトを一定評価している奇特な輩がいるようだから・・・
ヨネは自分もどっかまともな会社に移籍したほうがいいんじゃ？と思わなくもないけど
あそこからヨネ抜いたら誰が買うの？になるから

緋色の欠片３が出た時に原画がヨネじゃないってだけで
すごい叩かれたことがあったからね
名前と絵柄くらいしか知らない自分はてっきりヨネだと思ってたんだけど
ファンにはやっぱり気になったらしい
それくらいに影響力はあるんだろう。何よりIF側が手放さないのでは？
絵描きが移籍したりフリーになるには結構リスクも高いし

今はそれ程ヨネオンリーってわけじゃないんじゃね
ワンドとかSYKとか1万越えしてたと思ったし

ヨネ系の絵だと食いつきいいってイメージはあるかな

ヨネともう一人カゲローとかいうのがいたな
オトメイトってどれも絵が似たり寄ったりで正直よくわからん
マネキンっぽい絵という印象しかない

>>807
緋色3は大半のスチルが別人になってたからヨネファンじゃなくても気になると思う

まぁぱっと見で目を引くってのも必要だろうからなぁ

緋色3はヨネじゃないってことでコケてシリーズ終了なんじゃなかった？
声優は遙かみたいに使いまわしにしたようだが

>>794つかこんな恥ずかしい発言してたんだね､呆れる

>>796
脚本家が女性で
女性向けな男まみれでＢＬ臭漂う糞ストーリーだったもんな

IFははっきりいってゲーム事業から撤退していてもおかしくないレベルの会社だが
いいお金稼ぎの市場見つけられて首の皮一枚繋がったよね
もう一般向けはIFの悪評が伝わりすぎてお話にならないけども､情弱が多いしこっちだとうまく騙せるわけで

>>815
IFクオリティの話が出ても、でもこれオトメイトだし（IFと違う的な意味で）ｗ
とか平気で言っちゃう人たちもいるくらいだしね

ヌギャもオトメイトからだしとけばあんなクソゲーに選ばれなかったかもなｗ
だすところ間違えたねｗ

>>805
ヨネは雑誌方面では不評だからオトメイトの設定がなきゃ微妙だと思う

>>816
そんなんいるんかｗ
まあんなヌギャでも楽しんだ一部の女いたらしいしねｗ

>>818
不評なのか
所詮は乙女ゲの中での人気ってことなのかな

ヨネ絵が表紙の漫画雑誌見たけど、何か周りに埋もれるんだよな。
漫画雑誌の中に置くと絵的に華がないというか、地味というか。

>>815
情弱もあるけど、
乙女ゲーは最初の期待値が低いのもあって
一般のｉｆほどは酷くないように感じてしまうのもある気がする

>>822
そういう人もいれば、乙女ゲー以外のことを知らないがために
ガチで期待してガチで満足してる層も一定数いるってことかね

>>818
前CDのジャケット書いてたけど､あれは確かにきつかった

一般のifゲームに一時期嵌りまくって寝る間も惜しんでやった自分が通りますよ
賽の河原で一人遊びしてるようないつまでやってもいつまでやってもいつまでやっても
終わらないあのループ感と、ひょっとしたら自分は未だかつて無い糞ゲーを
プレイしているのかも知れないというドキドキ感がifの真骨なんだぞ

>>820
雑誌の表紙絵なんかはパクリだなんだ言われて不評だね

>>825
冥界の勇者乙！！

>>822
冥界住人が前言ってた､女はキャラ萌えさえできればクソゲーでも満足するからお手軽と言っていた
冥界の為の客って
これ聞いた時にやっぱり乙女ゲー市場って低レベルなんだろうなと軽く鬱になった

>>825
冥界住人ですかｗ
その境地は

>>825
やべー仲間発見なんだけどｗ

あのループ感を「ここまで入れ込んでる自分すげー」と思えていた時期もありました

>>825
オトメイトは一日あればフルコンプできちゃうから
延々と糞ゲをプレイしてるときに陥る、妙にハイになる感覚も味わえなくてツマラン。
まあ、死んだ目でスキップボタン押して、好感度ｕｐまるわかりの選択肢を淡々と押しつづける時の
なんとも言えない虚無感はそれなりに楽しいが。

冥界好きはそういう境地になっていくらしいな

>死んだ目でスキップボタン押して、好感度ｕｐまるわかりの選択肢を淡々と押しつづける時のなんとも言えない虚無感

わかるぞ
あとキャラの好感度が人目でわかるとかいう意味不明なシステムな

>>833
あのエフェクトくらいないと、選択肢選ぶという行為に
意味がまるでなくなるからなあ
そもそも選択肢があることに意味がないんだから・・・

>>834
あの微妙なエフェクトと別画面のキャラの頬染めがイラっときてしまう

散々言われているけど､選択肢の少ないノベルゲーが多すぎるね
しかもどっち選んでも大差ないみたいな
いくらでも面白く出来ると思うのに､ああいうのって演出次第で

>>835
選択肢後の台詞がちょっと変わるくらいであとの展開は大体一緒ってな

翡翠の雫ってゲームやったら失敗音声みたいなのがボイス再生されて吹いた
中の人が素で噛んでるやつを収録してたという
あれは忘れられない
このゲームはその後真・翡翠の雫などとまるで今までが偽者だったかのように発売されたのも笑えた

移植とかも笑えるタイトルあるよね
真とか完全版とか愛蔵版とか

薄桜鬼の男主人公が関と聞いて引いた
どこまでネオロマのあと追ってるんだよ

乙女ゲに出る声優なんて似たようなのばっかりじゃん
そんな事で後追いとか

>>838
関って乙女はネオロマ以外でてなかったのか？

マイネやタクヨ作品にも出てたよ

なら別にネオロマの後追いでもないんじゃん

>>837
真って無双思い出すｗ

関は自分もなんかネオロマもイメージが強い
イベントのせいか

361 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2008/11/27(木) 19:42:08 ID:DXPR3VPT0
ただクソゲー作るだけなら笑えるけど、客を意図的に勘違いさせて
騙して売ろうとするのは詐欺だし、サイテーのメーカーだな
能力が低いだけじゃなくてモラルまで低い

362 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2008/11/27(木) 21:31:09 ID:E0Vev4t60
>>361
ＩＦはな、ネトゲで規約違反通報したら通報した方がアカウント剥奪されるようなメーカーなんだぜ？
しかもその違反ユーザーと社員が癒着していたというオチまでついた

>>825
賽の河原で一人遊びしてるようなに糞ワロタ

乙女ゲー市場って普通のゲーム市場じゃ通用しなくなったメーカーの駆け込み寺なのかな
低予算で作れば5000くらいだと超黒字らしい

システムというと最近PSPでだすところ多いが音うるすぎて萎える
DL版とか発売できないのか…
PSPのゲームはDL版をやるのがストレスたまらなくていいのに

>>825
こんなスレにまで希少な冥界住人がいるとはｗ

>>847
手元にディスクがないとなんか損した気分にならない？

途中の選択肢が後に全く影響しないのは改善してほしい
話を聞く選択肢を選んでいないのに、聞いたこと前提で話が進んだり…

>>844
イベントと、同じ遙かタイトルの作品とはいえ1〜4の四役やってるせいかもな
しかし>>838はここよりオトメイトアンチスレのが向いてると思うが
相手してもらえるかどうかは知らんけど

オトメイトは他スレ乗っ取りは信者もだがアンチも大概だな

>>852
何をいまさら
昨日からのログを見ればわかりきったことじゃない

たまに思いもよらぬところに出てくるからびっくりする

基本アンチスレは過疎ってるから
アンチってほどでも無い層が多いんじゃね？

アンチじゃありませんって言い逃れしようとしても無駄だってのｗ

アンチより煽りの方がひどいと思うけどな

>>849
自分はパケ並べるのが好きなので損した気分になるタイプだｗ
乙女ゲーは店舗特典・限定版商法が盛んから最初からDL一本てのは当分無さそうかなと思ってる
でもDLと併売とかデータインストールとかはありかもね
特に後者は歓迎したいけど…乙女ではまだアリスのPSPでしか見てないな

>>855
数日前の雑誌スレで信者じゃありませんっつって
スレ乗っ取ってたの連中のアンチver.だな

>>858
ソラユメもメディアインストールあったな
パケや音重視なところも考えると乙女ゲには良い機能だと思うんだよね

立ち絵とか音楽の変わり目に間が開くのって地味にストレスになるんだよね
たいしたことないっちゃたいしたことないんだけどあったら嬉しい機能だ

PSPのDLは高いのがな…
一台にしかインストールしないから値下げしてくれないかと
DSは本体固定だから買い換えの時ピンチだけど
その分安いんだよな

DSiウェアとはデータ量も実際のボリュームも違うから比べるのもなー

あと、PSPでもDL専用で手軽な安価ゲーもあるし
別にインストール台数で値段が上がってるわけじゃないと思う

PSPの乙女ゲーにメディアインストールは必要だよね。
イベント途中で読み込み時間+ジージー音とか萎えるもん。
DL版もあっていいと思うけど、個人的にはUMDのほう買うだろうな。
いちいちPCに繋いでDLするの面倒だしメモステ買い足すくらいならパケ並べたい。

隠れ乙女ゲーマーな自分はむしろどんどんDL版増えてほしいな
パケや特典いらないし、UMDを店頭や通販で買うより
DLする方が手間も時間もかからない気がする
でも少数派なんだろうなー
どちらにしても選択肢が多いのはいい事だと思うんだけど

まず一番最初のとっかかりがめんどくさそう、って思ってしまうんだろうなぁ
回線によってDLまでの時間も違うし
なんか乙女ゲーユーザーが苦手そうなイメージはある

>>866
面倒くさそうというより、無理そう、無理だと思う人多数のイメージ
ゆえに調べればなんとかなる、なんとかできるという思考に至らないのかと
もちろんそういう人ばかりではないけどね

コルダ3スレの配信に関わる質問続出ぶりは酷かった
ありゃ発展せんわｗ

>>868
そういや今日だっけ
配信できねーで凄いことになってんのかな

>>868
USBなにそれおいしいのとかも出ていたな

>>870
mjd？DLはやっぱりハードルが高いんだな

>>869
体験版のときの話だが、配信キターいや来てないってどこ見れば分かるの
無線環境ないから無理いやUSBあればいけるでも持ってないってか何それ
型番関係あるの関係ないってメモカの容量どれだけ必要なの
いやメモカじゃなくてメモステだろみたいな

今回は、配信は雑誌みたいにフラゲ来ないのかって言われてたりした件

>>872
思ったより苦手な人が多そうだね
配信一つでこんなにごたごたするのか･･･

>>872
あーやってたねそんなこと
あのスレでは無線有線の違いわからない人にもお目にかかったっけ

>>873
そりゃ、配信は自分には無理だから配信要素は入れるな
という凸をする人がいるくらいだからね

ググりもせず、説明書も読まず
ここでどうやるのって聞いてる時点でアウトだよな
見たいんなら自分で調べればいいのに人任せが多いのはなぜだ

>>872
PSサイトのストアで検索すると出てくるらしい
無線環境なかったら
PCに専用のUSBケーブル（別売）でつないでダウンロードする方法もあるらしい

ちなみに自分は
モデムに繋いでWifiとかPSPとかのLANスポット設定できる装置を買って使ってる

>>876
>>867だからだと思うな
で、公式が懇切丁寧に説明して当たり前とか思ってるような人に
その手の人種は多いかと

>>878
インストールの仕方を公式に聞く人もいるもんな
目の前の箱は何だと聞きたい

>>877
SONYのサイトが超わかりにくいのも拍車をかけてると思うんだよね…
まず、店頭(PSスポット）で体験版をDLできますとは書いてあるが
アーカイブス他がDLできるか否かは明言されていないし
これじゃ知らないで調べに行ったユーザーが不安になるのも無理ない
そしてわからないので関係してそうなところをクリックすると
似たような説明サイトをたらい回しにされるというｗ

でも乙女ユーザーのDL耐性のなさはそれ以前の問題か

>>879
まずインストールってなんですかとかね
普通にあるからねこのジャンルでは…

説明書読んだところでそれすら理解不能な人が結構いるのは確かだろうな

Media Go使えばいいんじゃないの？

>>882
そこに辿りつくまでが想像を絶する大変さなんだろうよ

ちょっとぐぐればわかるんだけどな…
でも一回わかればおｋだからこうやってじわじわDLが普及していけばいいとも思う

Media Goを知らない人も多かったな
そしてPSPをUSB接続できることも知らない人が多い

>>884
脳が理解を拒否してる人が多いから
ぐぐればわかることでも「え〜わかんな〜い」になるんだよな…

>>885
USB知らない人もいたし、ケーブル同梱されてないことにキレてた人もいたな

まぁ選択肢としてあってもいいと思うんだが
現状ではパッケージ版を選ぶ人がほとんどな気がするから
メーカー側も出す意味をそれほど感じないんだろうなぁ

え、そんなにひどいのか
それじゃDLC有るゲームは大変だ
薄桜鬼なんかは荒れに荒れそうだな

PS3はパソコンと同じようにネット繋げば大丈夫…だったよね

>>889
あれは買ってる人限られるだろうからなあ
うっかりDLCが優秀だった場合は、後から大変なことになるかもだけど

>>890
ここで確認してる暇あったら調べなさいｗ

という良い例だな

>>890
パソコンのネット接続方法知らない人多いよ
「すでに繋がってるもの」を使ってる人多数だからね
だから自分のPCが有線か無線かもわからない人がいるわけで…

USBが分からないのも
すでに繋がっているものとしか考えていないからだろうなー

常時接続の欠点が出てる感じだなｗ

ＰＳＰダウンロードで未成年だと
マスターアカウントやらなんやらで分からない人続出しそうだな

分からないと言うだけで調べもせず投げる人のために
便利な恩恵が制限されるのももったいないし
挑戦出来るところがしてくれるのはいいことだと思うわ

とにかく数字の羅列に弱い人が多いんだよ
IPどうのなんて言われた途端に脳みそショートだ

コルダ3はPS2だけ後でまとめてFD的なものがでるのかな。2機種同時発売だったよね？
薄鬼桜はPS3でDLCやるならPSPでもいずれやったりするのだろうか
ハードがごちゃごちゃしてると付いていくユーザーも結構大変だ

>>899
肥はそんなに親切じゃないだろ
薄桜鬼はPS3（本編+FD）が6月発売で、FDのPSP移植が9月発売
PSP版には追加要素がつくようだけど、DLCとは別だろうなあ

親切云々以前に移植とはいえＰＳ２でまだ出す気があるのかどうかわからんな

コルダ3の配信イベでは大した問題起きてなかったね
最初から配信用のテンプレ作ってたってのも理由かもしれないけど

メアド持ってないから配信出来ないという人も居たが、最近は携帯で事足りるのかな
テンプレ笑った
ここまで必要なのかとｗ


＞Q　配信のことよく分からないorz

＞A　やればできるんだからもっと頑張れ！調べない君、今死んだ、ハイ死んだよ！

＞PSPからPlayStation Storeへの接続方法がわからない場合は以下あたりを参考に。
＞目の前の箱も活用しよう。
＞PS3 / PSPゲームアーカイブスWiki @2ch
＞ttp://www41.atwiki.jp/psparchives/
＞PSP向けPlayStationRStoreを利用するには？
＞ttp://www.jp.playstation.com/psn/store/psp/
＞Q "PSP"を"PS3"やパソコンにつなぐには？
＞ttp://www.jp.playstation.com/support/qa-461.html
＞USBケーブルでパソコンとPSPをつなぐ
＞ttp://manuals.playstation.net/document/jp/psp/6_10/video/msset.html
＞USB接続
＞ttp://manuals.playstation.net/document/jp/psp/6_10/settings/usb.html
＞Wi-Fi USBアダプタ
＞ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002MUBGPE
＞PlayStation Spot
＞ttp://www.jp.playstation.com/psp/pss/
＞
＞質問は質問スレへ。ここでの質問は控えてください。
＞PSP質問スレpart74
＞http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1268042581/

>>903
これはワロタ

修造の有効利用だったなｗ
このテンプレは他スレでも活用できるんじゃなかろうか

さすがネオロマ信者ｗ

公式にもうちょっと分かりやすいサイト作り頑張れと言いたいな

正直ソニー側の説明が見づらいと言うかややこしいのもダメだと思うんだ

確かにPSPのサイトで調べても分かりやすいとは言えないのも問題だよな
ダウンロードのやり方自体は配信する側のメーカーが詳しく説明しないといけない部分じゃないし

公式＝ソニーのつもりで書いてたんだが誤解を与えたようですまん

自分も始めてやろうと思ってPSPのサイト見に行った時は？(ﾟДﾟ)となったな
華ヤカも公式で比較的丁寧に説明してくれてるけど
そう言うのに疎いプレイヤーが多い女性向けメーカーは大変だろうな

SEGAのミクのゲームのサイトで
個人がネットでやりとりしたエディットデータの扱い方まで載ってるのはすごいなと思ったｗ

SEGAならそれぐらいすごく思えない
と思えるのがSEGAのすごさだなｗ

保守かい？

チャット化してものすごい勢いになったかと思うと急にぱったりとやむ

注：雑談スレ

　　　　　　　　　　　　　　ｸ　　ｸ | |. プ 　// 　外国人にまで子供手当てをバラマク上に、
　ｸ　　　 ｸ ｜|　プ　// ｽ ｸ ｽ　| | │　// 扶養控除＆配偶者控除を廃止して実質大増税♪
　ｽ　 ｸ　ｽ　.| | │ //　　 ｽ 　　| | ッ //　　 それでもまだ支持するバカがいるｗ
　／　ｽ　　　| | ッ// 　_＿＿＿__ 　//　　　＼__　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　ｸ　| |　プ 　//
　／ ､､＿＿　　// 　/::::::::;:;;;:;ﾉヽ:ヽ　　　ｸ　　　 Ｖ 　　ｸ　　　._________ 　　　　　　ｸ　ｽ　　| | │　//
　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ /:::::ﾉ'''''"　　ヽ::|　ｸ　　ｽ　　　　　ｽ　　.／:::::::::::::::ノ、｀ヽ　　　ｽ　　　　| | ッ //
　 ﾐ:::::;r―――-､:::||:::::|　　　　　 .|::|　　ｽ　 ノ´⌒｀ヽ　　./::::;;-‐‐''"´　 |:::::::|　____＿＿＿ 　　//
　 |::::::|｡0 　 　　　|:||:::/　　　　　　|::|　γ⌒´　　 　　 ＼ |:::|　　。 　　　.|:::::::| (＿＿＿_　　＼
　 |::::::|　,,,,ノ　ヽ,, |/|::|　 ,,...ノ ヽ.., |::|／／ ""´ ⌒＼　　）|:/..ノ　ヽ....,, 　ヽ::::|./　　　　　 丶　 |
　 r‐､!　 ＞　 ＜ | .|´　　＞　＜　|ｲ /　 ⌒　　⌒　 ｉ　） .| ＞ 　 ＜　　　|:::|(_...)　(...__　　〈　 |
　 l (　　⌒　ヽ, 　| .|　⌒ (__人__) | i´ 　（＞）　（＜） i/　 .| 　 ,/ _　 ⌒ 　｀|　＞｀ ´＜　　 ヽ_.|
　　｀l ヽ　 ｀ Y⌒l´ .|　　 ｀ Y⌒l　i￣j::::⌒（__人__）⌒|　　 .| l⌒Y ´　　　　|　,（_人__）⌒　　　.|
　　　ｌ､　　　人__ ヽ ヽ 　　人__ ヾ＼ ＼　｀ Y⌒ l__　.|　　 /　__人　　　　/　 l⌒Y ´　　　　　.|
　　　　ヽ､_ ニ,,/|　|　 ヽ､____ /|　.|.l⌒ヽ＼_人＿ ヽノ　　 .|　|､_ニ　　 _/　.／ __人　　　　　ノ
　　 ／^l. 　　　/　/ ／^l. 　　/　// __ノ＼__/　　ヽ　＼.　 ヽ ヽ　　　　l^＼|　|　　　　　　　l^＼
　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　 / / ﾙｰﾋﾟｰｽﾞ --- 、__　 ___　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　 　 / /_/⌒V⌒V /⊃ // 7/二7（ ⊂'
　　　　　　　　　　　　　　 /　　/　人　ﾉ / ￣ / // 二7, ﾆ⊃ ）
　　　　　　　　　　　　　　￣￣　` ────‐￣￣￣

雑談が分割されてからこっちはさっぱりだなあ

雑談分割されてもまわるのはいつもの雑談スレばっかじゃん

一応新しい雑談も2スレ目が立ったんだろ

どっちも定期的に伸びてるよ
ここが伸びてほしい場合も何か話題を振らないと無理だと思う

まあいいじゃない
ゆっくり進行なら長文議論ができてさ

ほんっとに進まないなｗ

最近、薄桜鬼をプレイしたのだが
思っていた以上にシナリオ読み進めていくばかりで少し退屈な面があった
でもそれを言ったら、乙女ゲはみんなこんなもんだとか
乙女ゲに高望みし過ぎだと返ってきたのだが、
最近はこういう乙女ゲが増えているのだろうか
ここ数年乙女ゲにあまり手が出せていなかったのもあってどんなもんなのかなと
好き嫌いでなく、あくまで傾向の話で

>>924
そう言う傾向のゲームが増えてるのは確か
文を読むと以前乙女ゲーをプレイしたことがあるらしいけど
差し支えなければどれか教えてもらえるとありがたい

それはどちらかというとオトメイトゲーに限っての
傾向なんじゃないか
会話以外にもノベルみたいな状況説明文が入ると
長く読む感じになるから

オトメイト以外でも、選択肢選ぶだけのゲームが増えてると思うけどな
ゲーム要素があった所も、めんどいと叩かれて簡単にしたり無くしたりしてる

乙女ゲーは独特な市場なんだな
他所で話題になってるのを見てオトメイトのゲームを数本やってみたけど、
主人公が何も出来なくてテキスト読んでて飽きてくる
選択肢選ぶだけのゲームでこの値段は無いわと思う
これが学園物だったりするとストレスないのかな
戦う男たちを見てるだけとか、ゲーマー的な意味で辛い

合わないのなら同じメーカーのゲーム続けてプレイするんじゃなくて
他メーカーのゲームを選ぶとかしなかったの？
オトメイトの他にも話題になってるゲームいろいろあるけどね

>>925
プレイしたことあるのはビタミン、ラスエス、遙か1あたり
オトメイトは今回の薄桜鬼が初めてだったよ

昔の肥作品とかGSとかは試してみた？
廉価になってるのもあるし、発売がかなり前でも
乙女ゲーとしてのクオリティ的には大差無いよ
オトメイトはノベル系が楽しめないなら合わないと思う
手軽に萌えたいのなら手っ取り早いメーカーだけどね

>>930
どれもちょっとしたゲーム性があるゲームだね
それなら薄桜鬼が単調に思えるのもわかるかもしれない
このスレに書いてある通りオトメイトをはじめ、他もそう言う傾向のゲームが増えてるよ
たとえばコルダ無印なんかは難易度がかなり高かったけど、それに不満が出て続編では随分簡単になった
甘い言葉＞ゲーム性のユーザーが増えてるのかもしれないな

内容云々はともかく
オトメイトの中でも薄桜鬼は選択肢も少ないし
シナリオほぼ一本道だからな
他作品はもう少し動きある

こういう流れになってよく思うのは、テキストADVってなってるゲームなのになぜ読むのめんどいになるんだろうと
みんな情報仕入れずにパケ買いしてるの？
ちなみにオトメイト擁護じゃないよ。ここのゲームはスカスカなの掴まされてから買ってない

シナリオ一本道でキャラ萌え出来ないと辛いよな

>>934
情報仕入れずに買う人だって沢山いるだろう
つか情報仕入れまくりの人のほうが少ない

>>934
それがわかってても、内容がそこまでスカスカだと思ってなかったんだろ

>>936
それなりの金払うんだから
どんなゲームかぐらいは見るんじゃないか？

2chでもこの板にもくるような人が何の知識も仕入れずに
薄桜鬼（オトメイト）に手を出したのが不思議
そんな人もいるだろうけど

テキストADVなんて詳しく書いてあるゲームある？
普通は恋愛ADVじゃない？

うーん、でもちょっと情報見れば読むだけなのって分かりそうな気がするけどな
ミニゲームとかあれば公式で紹介されてるだろうし

確認したら薄桜鬼は女性向け恋愛ADVらしい
ゲーム画面ぐらいは見るべきだったかもね

選択肢の数まで調べてやる人少ないと思うけどｗ

擁護厨ﾜﾗﾜﾗｗ

乙女ゲーは基本的に読み進めて選択肢選ぶだけってやつ多いから
普段からやる人はADV＝選択肢ってイメージがついてるってのはあるかも

個別ルートとかに入ると選択肢が少ないゲームは多い気がするから
淡々と読んでるのが好きじゃないと辛いってのはあるかもしれないなぁ

ビタミンも恋愛ADVだし
ゲーム画面みたって、そこまで詳しく分からないだろｗ
擁護も大概にしろよｗｗｗ

雑誌見たらストラバもビタミンも恋愛ADVだったから
ADV＝読むだけゲームとは限らないかも

読むだけ＝ノベルゲー（テキストADV）は嫌だという人はどこが駄目なんだろう
本のように読むだけ（ゲーム性皆無）だから駄目なのか
読むだけはいいけど内容がヘタレだから駄目なのか…

つか、10時間程度の読書も面倒だなんて、普段読書しないのかよ

>>949
テキストだけでも面白ければ退屈しないからそういうことじゃないか

ADVってコマンドの選択や入力によって行動を決定していく形式のゲームって事だからなー
ビタミンとかも入るんだろう

オトメイトはほとんどの場合選択肢選んでいくだけだから苦手な人は避けるべきだな
TAKUYOはミニゲームが入るのでやっぱりそれが苦手な人は避けた方が良いだろうし

>>924
はくおうきのアニメスレにいたか？

議論スレで擁護と言われてもなあ

>>950
さすがに読書と違うだろう・・・

>>950
内容が合わなきゃ読めないだろうね
自分は携帯小説を読み進めようとは思わない

>>948
完全に読むだけならノベルゲーと言った方がいいだろうね
たとえキャラの立ち絵と台詞窓があったとしてもさ

TAKUYOもミニゲームがあっても
スパイス程度だからADVって書いてあるね
それでもミニゲーム苦手だから買わないって人を見たことあるけど

>>955
ノベルゲー＝ほぼ読書ともいえるだろうけどね
分岐のある小説とか、ゲームブックぽいやつというか

テキストAVGって書いてくれれば回避できるからいいんだけどなあ
と思ったが隣板の作品で選択肢が5つくらいしか無いのでも
面白かったのがあるから、やっぱり内容が合う合わないなのかも

>>924,930
GSやればいいんじゃないの？
乙女ゲーってものをまだやろうって気があるなら
今度6月に新作出るし
これならたいていの人が満足っていうか受け入れられるでしょう

>>938
事前情報なしに店頭に行って物色する人もいるだろうよ

まぁ基本的にはテキストが合う合わないだろうな
なんか気になれば苦痛になって読めないし
こればっかりは自分でやってみるしかない部分だから

内容の傾向とかクリア時間とかは他人の意見も参考になるけど
文章の合う合わないだけはね…
合えば50時間だって付き合えるだろうけど

オトメイトにも原宿探偵みたいのもあるって
忘れないでやってください･･･
発売したばっかなのでｗ

>>962
今回の場合
乙女ゲー板に来て適切なスレで質問するような人が
何の情報もなしに店頭買いするものか？
煽りとかじゃなく素朴な疑問

>>966
まあね、釣られたかもね
上でも出てたけど、薄桜鬼のアニメスレにいた人かもしれないし

ゲームは合う合わないがあるからな
いくら大勢の人にとっておもしろいと受けたものでも
自分にはダメだったり

長いものは全部駄目という人より
合わなければ駄目という人の方が多いだろうしな

>>966
962じゃないけど人それぞれだと思うんだがｗ
薄桜鬼とかDSで出たから、やってみてからの2ｃｈに来るって人も
結構いると思うぞ

>>968
ありすぎて困る
世間で良ゲーと言われているいるからといって自分にとってそうとは限らない
でもまあやってみないとわからないから何人か攻略して合わなければ売るだけだ

まあ久々に活気付いたからよかったじゃないか

いるいるってなんだｗ消し忘れたごめん

合う合わないは正直やってみらんと分からんからなあ
乙女ゲーやる時はやる前に期待しすぎないのが一番良いと思うｗ

単調なもの、ただのノベルゲーが好きな人もいれば
ある程度のゲーム性、やり込み要素を好む人もいる
このスレでよく言われてるのは前者を好むようなのが
乙女ゲー業界を単調にさせてる
もっと後者タイプのゲームを出せる市場にして欲しいってことだね

ゲーム性といえば単調だし売れなかったけど
ルシアンぐらいでも自分は楽しめたんだよね
ゲーム性に関しても好みってあるんだなと思った

>>975
もしくは、鍵級のノベルゲーだな

乙女ゲに夢中になって読ませるものがないってことじゃないの

ゲーム性も物語としても惹きこませる力がない
文章ミスもよくあるし、フリーズやバグだってよく聞くし
フラグ管理ミスで矛盾が生じたり、粗がたくさんある。
当たり前のことが出来てないまま市場に流れてる感じ


もちろん好みで左右するし
作品に惹きこませるものも中にはあるだろうけど、
全体的に 薄っぺらい感じがする。

>>953
？アニメスレは見たことないが…
情報を細かく調べずに買ったのは良くなかったと思う
羅刹システムとか書かれてたから手持ちのやつと同じようなものかなと楽観的に構えていたんだ
なんかいろいろごめん、出直してきます

>>974
乙女ゲーだけじゃなく何事に対しても期待しすぎないで臨む
これが癖になってしまってるｗ

>>978
正直これでCSで出まくってるのが理解不能
PCゲでもっと揉まれてからの方が良かったと思うんだが
ユーザー的にそうもいかないんだろうな

>>977
鍵はよく出るが自分は合わなかったな
ニトロ系は好きなんだけど

>>980
次スレ頼む
とりあえず雑談自重で

どう見てもこれ薄桜鬼アンチだろ
アニメで盛り上がってるのが許せないんだろうな
どの作品の儲なんだろうねぇ？ｗ

>>984
アニメで盛り上がってる(笑)
信者様は専スレでどうぞ

>>983
ごめん気付かなかった
テンプレこのままだね

>>986
そのままでいんじゃね

ゴメン
ちょっと時間かかってたけど
結局ホスト規制で立てられなかった
代わりお願いします

>>988
いってくらぁ

ただいま

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1273233073/

>>990
乙！

>>990乙
早いなｗ

>>990
おつ！

>>984
マジレスするとノベルゲーやゲーム性のあるゲームは
どちらが良いという訳ではなく属性が違うようなものなので
どっちにしろ、どちらか一方にならずにどちらも増えて行くのが一番

>>990
おつ

>>982
自分は麻枝、虚淵、菅野は好きだな

ノベルゲーもシナリオが面白けりゃクリック連打も苦にならない
ゲーム性あるやつは、シナリオとシステムがマッチしていたり
ゲーム自体が優れた操作性と中毒性でできていれば作業とは思わない
あと作業になってもシナリオやキャラが良ければそれも平気になる

恋愛ゲーってこんなもんだよね
あとはプレイ最中のフィルターかかってると、最中は結構楽しく思える
でも終わってみて冷静に考えるとダメダメで、試しに二周目いっても
一周目とはまったく別ゲーのようにつまらなく感じることがあるな

>>995
その通りすぎてﾜﾛﾀｗ
乙女ゲームにもどれかひとつ許せる部分のあるもんが出ればいいけどな

>>990
ありがとう

>>994
自分は丸戸、タカヒロ、虚淵が好きだ
るーすも向日葵は好き

ノベルゲーもゲーム性のあるものも結局は質の問題だしね
だらだら読むのもきついし、
もっさりシステムも辛い
でも引きこまれるシナリオは時間を忘れるし
ゲーム性が優れているといじっていて楽しい

1000ならシナリオがいい乙女ゲーが出る

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。