乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ　その29

1 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 11:06:07 ID:???

なかなか発展しない乙女ゲー市場に必要なものとは？問題点とは？
それらについて議論してみましょう　ネタレスもｵｹｰ

※次スレは>>980が立てて下さい

前スレ
乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ　その28
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1268710309/

2 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 13:13:42 ID:???

まんこ

3 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 18:00:09 ID:???

いちおつ

前スレの議論読んでこっちきたけど、ぴったり止まってんのなｗ

4 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 21:52:53 ID:???

雑談と交互に行き来するのも面倒くさい

ノベルゲはもっと動きをつけてもいいと思うんだけど
PS3の薄桜鬼は逆転裁判やインフィニットループみたいな台詞中にアクションしてくれるのかな
あのくらい動いてくれたら面白いんだけどな

5 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 22:05:14 ID:???

>>4
PS3の薄桜鬼は動くんだっけ？
ノベルゲは動きも良いけど立ち絵パターンが豊富になってくれるのも良いな

6 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 22:07:06 ID:???

薄桜鬼PS3は逆転裁判ほかみたいな動きはないぞ
呼吸に合わせて胸板や肩が上下したり、口パク目パチするだけだ
立ち絵増加してたら宣伝するだろうからそれもなし

7 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 22:07:08 ID:???

公式見ただけだと呼吸&口パクと視線を逸らす動きしかないから
体の一部や全身が動くようなアニメーションかどうかはわからないね

8 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 22:10:31 ID:???

意外にオトメイトは口パク導入はまだだったのか･･･

9 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 22:18:21 ID:???

シミュ系と違って本当にテキストと立ち絵ばかりを見るようになるからその辺の進化は欲しいなあ
テキストの字体はこったものだと逆に見づらかったりするけど
画面のデザインとかはもっと独自の色が欲しいな

10 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 22:39:40 ID:???

立ち絵が口パク瞬きしてるだけで全然違うよね
パートボイスで全編口パクやられると微妙だけど…

11 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 22:42:06 ID:???

口パクいいんだけど台詞と合ってない時はオフ設定させてくれと思った
GSのEDは「………」でもﾊﾟｸﾊﾟｸしてたからｗ

12 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 22:44:09 ID:???

ネオロマは台詞に合わせて口パクしてくれるけど
声がないんだよな…

13 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 22:44:40 ID:???

個人的には口パクとか瞬きはなくても
立ち絵自体に動きやバリエーションがあればいいと思うなぁ

コルダ3は動きが大きい立ち絵もあってそういう所は結構好き

14 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 22:45:27 ID:???

口パク瞬きはアホ顔になる時があるからオフ設定あると楽かな

15 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 22:45:50 ID:???

正直呼吸に合わせての動きまではいらんが
スキップ時うっとおしくならない程度になんか動きは欲しいな

16 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 22:52:28 ID:???

口パクとかよりも、体の動きが色々ある方がいいかな。
立ち絵で顔のパーツだけ変わるよりも、全身で怒ったり姿勢が変わったり
後ろ姿だったりチビキャラ従えたり小物持ったりとか、
そういうバリエーション増える方が個人的に嬉しい。

17 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 22:56:55 ID:???

もっと立ち絵増えて欲しいね
同じ台詞でも絵が違うだけで随分印象が違うし

18 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 23:01:03 ID:???

どれだか忘れたけど、立ち絵では目パチも口パクもしないのに
スチルではしていたという謎仕様のゲームがあったな

19 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 23:01:20 ID:???

攻略対象の心情が立ち絵でわかるくらいになるとベストなんだけどな
バリエーション少な目でもせめて上手く使って欲しい
喋ってないけど画面内にいるキャラの表情やポーズが会話の流れによって変わったりすると嬉しくなるな

20 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 23:02:10 ID:???

一度しか使われないレアな立ち絵とかあってもいいなぁ

21 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 23:02:37 ID:???

＞喋ってないけど画面内にいるキャラの表情やポーズが会話の流れによって変わったり
これ実際に見るとちゃんと反応があるってわかってかなりいいよね

22 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 23:03:05 ID:???

ヴァンテは立ち絵で白い息吐かせたり
背景の照明の光とか反映させて動くの好きだ

23 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 23:06:04 ID:???

立ち絵の種類ってどれくらいが平均数なんだろ

24 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 23:08:16 ID:???

喜怒哀楽驚照とあともう1つ2つってとこだと思う
10はいかないくらいじゃないかな

25 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 23:11:08 ID:???

ポーズ変化１０、細かい表情変化をキャラに合わせた分は欲しいな
台詞とポーズが合ってなくてそのポーズ止めろｗと何度思ったことか……

26 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 23:11:28 ID:???

自分が持ってるやつは1キャラあたり10種類ぐらいで
立ち絵によっては目が開いてるのと閉じてるのがあったり

27 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 23:16:26 ID:???

バトルものなら武器構えポーズで増やせたりするけどそういうの抜きで15くらい欲しい
>>24の喜怒哀楽驚照を程度によって二種類にするとか
1つだけ条件を満たさないと見られない激レア立ち絵があるとかさｗ

28 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 23:19:28 ID:???

立ち絵もなー、はるか昔に比べて喜怒哀楽以上のものが増えたよな

29 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 23:19:30 ID:???

数はともかく表情とポーズは分離してたほうがいいな
ネオロマは豊富なんだけど表情とポーズが連動してるからたまに変

30 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 23:27:25 ID:???

ん、どういうこと？＜表情とポーズが連動してるからたまに変

31 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 23:32:06 ID:???

たとえば驚くときは驚くポーズの立ち絵だけで、通常のポーズで驚く顔が無いってことじゃないか？
シリアスなときにオーバーなポーズで雰囲気ブチ壊しになるとか

32 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 23:36:38 ID:???

まさに>>31な感じ
ポーズがオーバーな上に基本一個のポーズに表情一つだからたまに違和感感じる
なんか上手く説明できなくてごめん

33 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 23:40:27 ID:???

通常立ち絵のまま、目だけ見開いて驚きを表現したり
口の端が上がってニヤリを表現したりするといいってことかいな

34 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/11(日) 23:42:00 ID:???

スチルの差分みたいなもんか
そういうパターンもあれば幅は広がるかもね
普通に立ち絵増やすより手間はかからないし

35 ：30：2010/04/11(日) 23:45:19 ID:???

レスありがとう
なるほど確かにネオロマはそんな感じだ
他社ゲームで通常立ち絵のままいろんな表情があるのを見たんだけど
立ち絵の種類は少なかったから
両方合わさったらもっとバリエーション増えて良いなぁと思ったよ

36 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/12(月) 01:41:28 ID:???

立ち絵鑑賞モードは欲しいなあと思う
乙女だとまだ見たことない

37 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/12(月) 01:43:42 ID:???

>>36
そういえば確かに見たことないな
服装コレクションとか観賞モードあってもいいだろうに

38 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/12(月) 01:56:21 ID:???

遙か3は表情集で全立ち絵と主人公の顔グラ見られたな
服装や表情の差分が多いときは是非欲しい機能だよね

39 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/12(月) 02:26:24 ID:???

>>36-37
雨のシエスタでは確かあった

40 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/12(月) 09:33:34 ID:???

>>37
ラブレボにあったような気がする＞服装コレクション
うろ覚えなのでなかったかもしれん･･･。
ただ、立ち絵の服装のバリエーションは多かったなぁ。

41 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/12(月) 15:46:23 ID:???

ネオロマは泣き顔になると目がウルウルっとするよね
あれは良いと思う

42 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/12(月) 19:42:21 ID:???

>>41
かなり同意
特に３神子のうるうるには攻略キャラ共々わたしも落ちた
なんだか守ってあげたくなるｗ

43 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/12(月) 23:34:31 ID:???

そういえばセリフの横に主人公の顔グラ出るのって評判どうなの
自分は結構好きで付いてないと物足りないくらいなんだけど
付いてないことの方が多いような気もするし不評なのだろうか

44 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/12(月) 23:39:41 ID:???

オンオフ機能があればどっちでもいいって人が多いんじゃないか？
あんまり気にして見た事なかったな

45 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 00:04:04 ID:???

あんまり気にしたことないな…
スチルに出る出ないは結構注文つくけど
ウィンドウ横に顔グラ入ることへの文句はあまり聞こえないのは
事前情報のスクショでわかるし事前に回避可能だからかな

46 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 00:07:48 ID:???

自分は主人公の顔表示ある方が好きだけど嫌な人もいるだろうから
やっぱりオンオフ機能があれば一番いいと思う
会話相手の顔アイコンもあって立ち絵と連動して動くのはやり過ぎだと感じたけど

47 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 00:39:02 ID:???

私メッセージウィンドウに集中して立ち絵見えないこと良くあるから
ウィンドウ横に喋る人の顔があるのはありがたい

48 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 09:07:03 ID:???

ウィンドウ横の顔、自分は生首が喋ってるみたいなのと
主人公の感情が想像の余地なくなるから嫌い
でも、好きな人は好きだろうし
オンオフがあれば皆幸せになれるよね

49 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 09:38:27 ID:???

TAKUYOのゲームは意外と
立ち絵のバリエーションが多いし
よく動くと思う

50 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 09:43:36 ID:???

>>48
自分もそうだな。＞主人公の感情が想像の余地なくなるから
だから1周目は必ず消す

>>49
ばか言っちゃいけねぇ
TAKUYOゲーは立ち絵1種類が多いぞ。表情差分は豊富な方かもしれないけど

51 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 10:09:40 ID:???

ＴＡＫＵＹＯの売れなさはよくネタにされてるけど
ゲームの作り自体は悪くないと思うんだよな
売れないのは宣伝の少なさだと思うんで、カエルにはちょっと注目してる

でもカエルだし、主人公が個性強すぎてヒットはしなそうだな

52 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 10:19:34 ID:???

でもなー、TAKUYOさんはなんといってもHP見に行ったときの
だめだこりゃ加減がハンパないのがなあ

53 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 10:20:55 ID:???

カエルでそこそこの出来であれば
次の死神で新規をつかめるかもしれない

54 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 10:38:39 ID:???

HPそんなにだめかな？
フラッシュばんばん使っていつまでも表示されない重いサイトよりはよっぽど良心的だｗ

55 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 10:40:09 ID:???

微妙にスクロールできなくて画面下とかぶっちぎれてるのと
いつ更新したんだってな商品紹介が何よりダメ感を醸し出してる

56 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 10:46:49 ID:???

カエルはあらすじ読んで肩の力ががっくり抜けたｗ

57 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 12:09:01 ID:???

TAKUYOはどんなゲームでも毎回同じ展開になるのをなんとかすれば
もうちょっと売れるんじゃないかなと思う

58 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 12:13:40 ID:???

>>54
それとはまた違ったベクトルで不親切だろう
ネット社会の今、もうちょっとHPにも気を使うべき
こういうところが売上につながるかもしれないしな

59 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 12:21:10 ID:???

乙女ゲメーカーってどこもあんまりHPに力いれてないよね

60 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 12:22:53 ID:???

>>57
タクヨのゲーム何本かプレイしたことがあるけど、それがちょっと分からない
よく目にする後半シリアスになるとかそういうことだよね？
でも他のゲームも多かれ少なかれ同じようなもんじゃね？

61 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 12:30:39 ID:???

タクヨは絶対に移植するから評価見て待つ人がいるのと笑いのツボが人を選ぶ
好きな人は好きだろうけど合わない人はとことん合わないと思う
ある意味メーカーカラーが出ていてわかりやすいのかもしれないけど
派生も乱発は嫌だけどあそこまで何も出さないのは作品ファンなら寂しい気もする

62 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 12:45:45 ID:???

>>60
そうじゃなくて全体的なノリとかじゃないの？
内輪でウケればいい閉鎖的な感じもするし

63 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 12:48:50 ID:???

タクヨって別にクソゲメーカーでもないし
絵も酷いわけでもないのになんであんなに売れないんだろう？

64 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 12:51:12 ID:???

宣伝してないからだろ

65 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 12:51:23 ID:???

シナリオはともかく、TAKUYOさんのシステムの使い勝手のよさは異常
他の乙女ゲーでもあのシステムを標準装備して欲しいくらいだ

66 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 12:56:40 ID:???

>>63
だから、別に売りたくないからだろう
少数のファン向けのメーカーなんだよ

67 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 12:56:44 ID:???

>>63
システムの使い勝手はいいし、絵も見られないほどじゃない
問題は宣伝の少なさと、シナリオの癖の強さだろうな
ギャグ色が強すぎて人を選ぶ上に、内輪受けっぽいネタが多すぎる

68 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 12:59:53 ID:???

シナリオの癖の強さってのはあんまり関係ないと思う
ギャグ色の強くないソラユメや星色だって売れてないんだし

69 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 13:03:50 ID:???

>>68
その2つは宣伝不足だろ
てか、カエル以外まともに宣伝されてる
TAKUYOゲーなんか見たことないぞｗ

70 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 13:04:15 ID:???

単純に大多数の人に買わせる魅力がないんだよ
内輪ウケはするけどさ、カエルとかアホみたいだし

71 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 13:05:14 ID:???

じゃ、宣伝の少なさでFA　ってことなのかな

この場合の宣伝は雑誌でってことだよね？

72 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 13:06:09 ID:???

ぶっちゃけ宣伝するのはいいけど何故よりによってカエルを宣伝するんだとは思う

73 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 13:08:37 ID:???

宣伝するならひめひび2学期にしとけよと思った

けど、あえてカエルを宣伝するのがタクヨらしいといえばらしい
さすがにこれは宣伝頑張らないと、悲惨な結果になると心配してるのかね

74 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 13:11:03 ID:???

なんだかんだで宣伝大事だよなあ
当たり前だけどさ
でも今はweb媒体ちょこちょこ更新するだけでも
結構な宣伝になるとおもうんだけどなー

75 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 13:26:05 ID:???

>>73
推すならソラユメにすべきだったとは思う

カエルの（TAKUYO比で）猛プッシュは
死神への布石

だといいなぁ

76 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 13:27:23 ID:???

死神も宣伝するんじゃね？

77 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 13:30:19 ID:???

カエルの宣伝具合は上司にさえ

何でカエル？

って聞かれたせいだと思ってる
宣伝しなくても一般受けしそうなタイトルはやらなそう

78 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 13:32:21 ID:???

カエルから心を入れ替えて宣伝を増やす事にしました！
・・・ならいいなあ

79 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 13:36:57 ID:???

カエルでいくらか新規を掴む→ちょっと話題になる→その勢いのまま死神へ、みたいな青写真を
信者の自分は思い描いているｗ

80 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 13:39:42 ID:???

それは同じく信者の自分でも「無理だよ」と
肩を叩きたくなるような夢展開だな…

81 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 13:40:15 ID:???

タクヨさんゲーやってみて思ったのは宣伝云々より
全てにおいてインパクトが薄いと思った
やってる時はそれなりに楽しめるんだけど
ちょっと経つとキャラの名前すら出て来なかったりする
悪くは無いんだけどここがイイ！ってのもあんまりない

82 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 13:44:03 ID:???

ギャグのときはぶっ飛んでるんだけど、
恋愛過程は地味というかよくある展開過ぎて印象に残らなかった＞タクヨさん

あ、でも二学期の隠しのバッドはいいと思ったな
あれは他じゃあまり見れないヤンデレ

83 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 13:45:40 ID:???

>>81
キャラ萌えがあんまりないってこと？

84 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 13:59:14 ID:???

>>83
キャラ萌えは自分の好みだろうから何とも言えないかな
逆に言うと嫌いなキャラも見つからないんだよね
みんな平均点みたいな

85 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 13:59:21 ID:???

それは人それぞれだと思うよ。自分の最萌えはタクヨさんのキャラだ
でもインパクトというか、馬鹿やってるのにどっか真面目なんだよねｗｗ
それは分かるｗ

でも、システム的にもシナリオ的にも内容は（いい意味でも悪い意味でも）安定してるから
メジャーにはなりにくいのかなとも思う

86 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:00:31 ID:???

>>85
乙女ゲーマーは安定感を求める、とここで見たけど
安定しすぎてるのも良くないってことなのかねえ

87 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:04:37 ID:???

確かに自分も
ちょっと意地悪とかより、かなりドSとかの方が
ハマりやすい気がするな

88 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:06:20 ID:???

TAKUYOのキャラはある意味現実味があるってことか？

89 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:10:00 ID:???

TAKUYOキャラは恋愛になると女の子の思考は大体一緒、
攻略キャラも普通になるのがちょっと物足りないな
こんなセリフ言う乙女ゲーキャラ見たなって言うのが必ず一人二人いる

90 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:18:30 ID:???

TAKUYOさんはどんなシステムなのか新規には分かりにくいのと
値崩れしないのが売り上げが伸びない要因かなぁとも思う
合う合わないがきっぱり別れるって聞くから気軽に手が出せないというか
体験版があればもう少し取っつきやすくなるんだろうけどね

91 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:22:59 ID:???

TAKUYOさん自体が売れることにがっついてないから
在庫がなくなっても補充しないし、宣伝もしない
そもそもヒット作を作る気もなさそうに見える
楽しんでくれる人だけ、楽しんでくれたらいいやの感覚で作ってそうなイメージ

92 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:24:25 ID:???

ただ、その安定感が安心感になってメーカー買いする人が一定数いるんだと思う
まぁ自分なんだけどｗ

TAKUYOも売れなくていいとは思ってないだろうけど、宣伝の仕方はやっぱり下手だから仕方ないんじゃないかな。
広報をもっと頑張るとか、上の方でも出てたけどサイトを見直すと新規は入ってくるんじゃないか？

93 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:25:14 ID:???

TAKUYOさんはそれで企業としてやっていけてるのか・・・

94 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:25:42 ID:???

TAKUYOサイトは十年ぐらい前から変わってないから
これからも変わらないと思う

95 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:26:12 ID:???

>>86
乙女ゲマの求める安定感って言うけど
絵がよくなきゃ安定もなにもないよ
タクヨさんは絵自体も普通だしな

96 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:26:31 ID:???

あのサイトは10年前の個人サイトって趣きなんだよなあｗ
ビルダーで作りました、みたいな雰囲気がある

97 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:28:05 ID:???

>>94
それはそれでいいんだけど
どこになにがあるかはわからないよな

98 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:28:07 ID:???

TAKUYO買ったことないなー
ちょっと気になっても絵が好みから外れてるのと公式サイトの見難さでいつもまあいいかってなる
カエルは最近雑誌でよく見かけるけど記事にインパクト無いよね

99 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:28:46 ID:???

良くも悪くも同人ゲーっぽい内輪感だよねTAKUYO
好きな人だけ買ってくれみたいな

100 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:30:04 ID:???

売るにはブランド名も大事だよな

別にオトメイトファンでもないけど、
タクヨのゲーム内容そのままを、オトメイトあたりで出したら今より売上げは伸びそう
逆にオトメイトのゲーム内容そのままタクヨで出したら今より売上げが下がりそう

101 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:30:26 ID:???

あまり売りたいって意思が感じられないから
余計地味に見えるのかもね

102 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:30:27 ID:???

正直、メーカー自体がそれでいいなら
内輪ウケで好きな人だけ狙うってのも悪くないと思うよ

103 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:31:20 ID:???

>>100
カエルがオトメイトで出たら売れると思う
AFの猛獣でもカエルネタやってたしな

104 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:31:44 ID:???

ひめひびやソラユメも
オトメイトが出してたら売れたと思うｗ

105 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:32:10 ID:???

突発企画も時々やってるけどほとんど内輪受けだしな
あそこは売れなくても許される会社なんだろう

106 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:33:48 ID:???

>>104
星色やソラユメなんかは
他のところが出せば売れそうな題材なんだけどな
まあタクヨはあれでいいんじゃないか？

107 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:33:49 ID:???

オトメイトがタクヨのシステムになったら感動するな
ただ今でもミニゲームにこだわるのは何故なんだぜ

108 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:35:15 ID:???

>>104
どうだろう？タクヨよりは注目されると思うけど
それでも地味な印象はぬぐえないような
キャラデザとか髪の色を変えただけの似たものが多かったりして、
どうにも華やかさとか注目する個性が無いような…
それが悪いとかではなく、そういう作品もありだとしてね

109 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:35:26 ID:???

好きな人が好き、でいいんじゃない

110 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:35:31 ID:???

ブランドイメージ的な華は重要ってことか
それをタクヨが手っ取り早く手に入れるなら、サイトデザインかなぁ…やっぱり
フラッシュ多様してもっと女の子チックで可愛くすれば少しは改善するんだろうか

111 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:36:49 ID:???

初めてサイト訪問した時の脱力感は異常だったから
サイトを今風に改装するだけでもだいぶ違うんじゃなかろうか

112 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:37:36 ID:???

メーカーがあの売り方を貫いてる限り、
こっちがなんだかんだ言っても意味無いからな

113 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:37:55 ID:???

>>110
フラッシュ多用して重くするのだけは勘弁するのです

114 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:38:58 ID:???

フラッシュ多用しないで可愛いサイトにしてくれたら助かるなｗ
軽ければ別にガンガン使って構わないんだけど

115 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:40:02 ID:???

>>104
ソラユメは題材いいんだけどオトメイトでも空気な気がする
オトメイトなら売れるかって言うと、アルコみたいなのもあるからなあ

116 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:40:03 ID:???

フラッシュといえば岩崎ゲーはいつも多用してるな
かっこいいんだけど見るとき重い

117 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:40:04 ID:???

>>109
どんなゲームも好きな人は好きだろうけど、
そういう話と今の流れはちょっと違うと思うよ

118 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:40:28 ID:???

正直センスのいいサイト作るには金がかかる

119 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:41:14 ID:???

拓洋さんはまずロゴを乙女ゲーらしく変えるところから
始めようか

120 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:41:53 ID:???

社内にHP作成ノウハウ持ってる人がいないのかね
外注するにしたって、デザイン次第でいくらでも見た目よくなるだろうに

121 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:42:11 ID:???

TAKUYOさんはサイト作りは仕事に組み込まれてないのかな

122 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:43:20 ID:???

別にフラッシュ多用して凝ったサイトにしろとは思わんな
岩崎ゲーとかやりすぎてひどい有様だろ

123 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:43:52 ID:???

小さいメーカーなら下請け業者に頼むんじゃない？
自分の所で作ってるのってあまり聞いた事無いな

124 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:44:36 ID:???

この流れで隣板のメーカー思い出した
あっちは普通→同人への劣化改装だけど、
サイトの作りが同人ぽいと、ゲームを買う気が失せていくな

125 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:44:56 ID:???

>>118
そこまで金かからないだろ

126 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:45:09 ID:???

そりゃ大きいところほどサイトは下請けに出すだろうが
TAKUYOさんのはそれ以前の問題だ

127 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:45:27 ID:???

タクヨさん程度のHPなら素人でも十分制作可能だな
下請けに任せてるとしたらぼったくられてる可能性ありだ

128 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:45:43 ID:???

>>124
その逆はあるなあ
サイトデザインがいいと好感度あがったりする

129 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:46:13 ID:???

>>124
そうなんだよなｗ
PCゲームならまだなんとかいけるんだが、CSはちょっと･･･

130 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:46:55 ID:???

昔のビルダーみたいなHPだよな、タクヨさん

131 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:47:52 ID:???

男性向けでも低価格の抜きゲーとか作ってるようなところは
あれくらいのレベルのサイトごまんとあるよ
それと同じようなものと考えればいいんじゃね

132 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:48:37 ID:???

TAKUYOさん低価格ではないぞ…

133 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:49:27 ID:???

>>130
そうだよなｗ
個人サイトとなんら変わらないソースの書き方してるし

134 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:50:10 ID:???

>>131
でもTAKUYOさんはコンシューマ平均価格だから

135 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:50:31 ID:???

>>133
社員がぼちぼち手打ちしてるんだな
そう考えるとアットホームでいいサイトではある

136 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:50:57 ID:???

タクヨさんゲーに慣れてるファンは、どこに何があるかわかってるから気にしない
だけど初見の人は、どこをクリックすればいいか悩むだろうな
ゲームの数も多くなったし、改装は大変そうだけどがんばってくださいと言いたくなる

137 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:51:07 ID:???

カルチャーブレーンみたいなサイトを見ると
多分社員が頑張って作ってるんだろうなぁとは思うなｗ
デザインが良いに越した事はないけど、まずは見やすさが一番かな

138 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:52:10 ID:???

あと重くないことだな

139 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:52:20 ID:???

とりあえずメニューを全部日本語表記することから初めてほしい

140 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:52:25 ID:???

>>137
デザインがよくて、かつ見やすいサイトって何気に難しいしね
デザインいいだけじゃそれこそなんでもありになっちゃう
岩崎ゲーもかっこいいとは思うが見づらいしな

141 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:52:32 ID:???

メーカー自体が売る気あるならHPにしろ広告にしろなんとかするでしょ
メーカーが動かないのは今ので満足しているんじゃない？
見にくいのは同意だからもう少しなんとかしと欲しいけど

142 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:53:23 ID:???

TAKUYOの仕事の内容を見てるとサイトも自分達で作ってそうだ
改装する暇かやる気か、どっちかが無いんだろうな

143 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:53:24 ID:???

>>139
難しい単語なんて殆どないからそれは別にいらない

144 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:54:19 ID:???

>>141
うん、だからタクヨについてはそれでもうFAだと思うんだけどなあ
議論する余地もない気がする

145 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:56:07 ID:???

多分そこまで売れなくてもいい理由があるか、
ある程度余裕があるとかなんだろうね
違う仕事を持ってるからメインじゃないって意味で今みたいな感じなのかも

146 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:56:54 ID:???

重くない、デザインもよくて見やすいサイトを作って
発売まではちょこちょこ更新するってのは
凄い大事だと思うんだけど軽視されがちだよね

147 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:57:23 ID:???

タクヨはそれで議論が終わるよね
あかぬけない女の子に綺麗になりたいでしょ？って聞いても
別に今のままで満足といわれたらほっとくしかないのと一緒

148 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:58:22 ID:???

>>141
メーカーが気づいてないって事はあるかもね
自分はタクヨさんよりFLASH多様の方が勘弁してくれと思うけど

149 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 14:59:08 ID:???

>>146
意外と時間と金がかかるからな
雑誌丸投げとかのほうがめんどくさくないだろうし

150 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:01:50 ID:???

>>145
つ税金対策

151 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:03:58 ID:???

>>147
ああ、今まさにそんな気分だな
素材は悪くないから髪の毛やメイク頑張れば化けるのに…と
歯がゆくなる感じ

152 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:05:08 ID:???

でもそれってお節介だよね
だからそういうことなんだろうね

153 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:06:16 ID:???

お節介というか地味なのはどうしてなのかとか
こうすれば売れるようになるんじゃないかっていう議論なだけなんじゃないか

154 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:07:15 ID:???

その例えでいくとオトメイトは
顔立ちは普通だけどモテカワ（笑）な愛され系の
ヘアメイクや立ち居振る舞いを心得てるモテ子さん、と…

155 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:07:34 ID:???

>>153
こうすれば売れるようになるという議論をしても意味がないじゃないか
タクヨの場合は

156 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:08:24 ID:???

>>155
そんな事言ったらこのスレ全部そうだと思うよｗ

157 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:08:25 ID:???

意味が無いって言っちゃうと
このスレ自体が無意味な訳で…
他に話したいことがあるなら話題を変えてみよう

158 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:08:33 ID:???

>>154
寧ろ凄い美人で外見には気を使うけど
中身はそうでもないって感じじゃないの？

159 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:09:01 ID:???

例として出ただけで公式に凸したわけでもないしね

ただ声優もそんなに外してない
絵も塗りのおかげでそんなに酷くもない
システムは文句なし（ミニゲームだけが面倒）
個人の好みが入るけど、好きな人はハマるシナリオ

これでダントツ売れないのは何故かってことを議論してるのかと思った

160 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:09:16 ID:???

意味のある議論なんて議論スレにはありません

161 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:09:32 ID:???

>>158
それだとTAKUYO子さんの中身が素晴らしいみたいじゃないか
いや酷いと言ってるわけじゃないが

162 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:09:50 ID:???

タクヨの話はよくでるけど
個人的にはアメのほうがそんな感じがするんだよな

163 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:10:13 ID:???

叩いてるって訳でもないしな
個人的にはもったいないなとは思うけど
好きな人がいるのはもちろんだしこういうのもありだとは普通に思うし

164 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:10:55 ID:???

>>162
雨はまたPCゲームだからちがうとおもう
多分、トントンで利益が出るように作ってるんじゃないかな

165 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:10:58 ID:???

>>162
AMEDEOはシステムは良くないしシナリオも微妙じゃないか？

166 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:11:41 ID:???

ＰＣ版タクヨがアメなイメージだな
シエスタってアメだっけ？あれはシステムもシナリオも割と良かったような記憶が

167 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:11:58 ID:???

>>165
雨が売れないのはまあその辺だよな

168 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:12:10 ID:???

だがしかし誰裏が…

169 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:12:41 ID:???

>>158
オトメイ子さんは集団アイドルみたいなものだろ
外見美人、中身が普通から～外見中身もイマイチもいる
その中から好きなのを選んでくださいねって感じだ

170 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:12:46 ID:???

>>104
オトメイトに信頼寄せすぎじゃないか
あそこはあそこでヨネゲー意外は割りとパッとしない印象だ

171 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:13:08 ID:???

>>159
宣伝と内輪臭だよなやっぱ
杏のときまではまだどっちも薄かった気がするけど

172 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:13:44 ID:???

絵と雰囲気変えて華を持たせて
オトメイト風にするなら売れそうかなとは思うが
オトメイトも当たり外れが大きいからなｗ

173 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:13:52 ID:???

>>169
AKB48ならぬOTM48か

174 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:14:18 ID:???

華がある時点で既にtakuyoさんじゃないよねｗ

175 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:14:34 ID:???

>>170
オトメイトは中身を信頼はしてないけど宣伝力は信頼できる

雨はシナリオがもう古臭くて擁護できないな…
シエスタも好きだったけど、今やったらきっと昔みたいに萌えられない

176 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:14:58 ID:???

>>170
ワンドやSYKあたりがヒット飛ばして
それ以外でも4000は売れるようになったからじゃないかな
デスコネとか

177 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:15:27 ID:???

>>174
書いてて自分もそう思ったんだけど
変えでもしないとやっぱり今のままな気がしたものでｗ
いやそれはそれでそういう路線って事で良いとは思うんだけど

178 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:15:32 ID:???

>>171
TAKUYOさんの内輪臭はハンパないもんな

サイトがしょぼいとゲームも連動してしょぼいとイメージしがちだから
もし売り上げを上げるなら、まずはサイトだろうとは思うよ

179 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:16:05 ID:???

まさにそこだよな＞宣伝力

180 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:16:14 ID:???

星色とかソラユメですら内輪臭がするしな

181 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:17:11 ID:???

>>173
どっちも興味ない人にはゴリ押しにみえるけど
案外リアには大人気ってことであってるな

182 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:17:12 ID:???

>>176
でもそれってオトメイト+ゲームに華があるからなんじゃないかな
タクヨゲーの雰囲気をそのまま宣伝するなら、
何か注目するようなものを持たせるか
今のままかで終わっちゃうような

183 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:18:32 ID:???

正直、最近はオトメイト意外はパッとしないな

184 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:18:46 ID:???

タクヨゲーって結構ギャルゲっぽいんだよね、シナリオとかが
個人的には絵師もギャルゲっぽい感じにして
思いっきりポップにしたほうが売れる気がする

が今の層いなくなりそうだな・・・

185 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:19:16 ID:???

>>183
というかオトメイトしかほとんど新作が…

186 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:19:28 ID:???

オトメイトもL2みたいな例があるからなー
と思ったけど、あれはほとんど宣伝見なかったな
やっぱり雑誌である程度取り上げられないと
一般には売れない気がする

187 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:19:38 ID:???

>>183
他新作出さないじゃん　致命的でしょ

188 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:20:11 ID:???

>>186
Ｌ２好きの自分が言うのもなんだけど
雑誌でそれなりには出ていたけど地味だったのでこんなありさまだよ！

189 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:20:27 ID:???

>>184
それはそれでアリだけど「ギャルゲっぽい乙女ゲ」に拒否反応起こす人多いからなｗ

190 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:21:36 ID:???

サンクチュアリが二作目で路線変更したみたいに
相当ニッチなんだろうねギャルゲ風は
はかれなと違ってDCGSは男キャラ普通に女性向けだったのにも関わらず

191 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:21:47 ID:???

>>186
二世とか探偵とかループのやつもあんまり見かけないな

192 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:22:21 ID:???

>>191
DFばっかだよな、オトメイトは
絵が綺麗だからだと思うけど
逆にDF以外の絵はどれも微妙だ

193 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:23:17 ID:???

DFってなに

194 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:23:53 ID:???

>>188
え、そうだったんだ
謝るごめん

じゃあタクヨと同じく、キャッチーじゃなかったから売れなかったのかな

195 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:23:55 ID:???

>>191
二世は結構見るような
ループはまだそんなに見ないね
探偵も普通のゲーム紹介ぐらいか

196 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:23:59 ID:???

>>184
確かにカエルにしても、どことな～くギャルゲっぽくはある
ギャルゲというか、あんまりパッとしないエロゲな雰囲気

197 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:24:20 ID:???

オトメイトは新作乱発するけど押したい作品とそうでもない作品で
回してるよな

198 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:24:31 ID:???

言っちゃったよｗ＞パっとしないエロゲ

199 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:25:26 ID:???

ヨネヨネ地味ゲーカゲローヨネ
ヨネ地味ゲーヨネヨネ
みたいなローテーション

200 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:25:33 ID:???

>>194
いやむしろごめん、確かに○ページ特集！みたいなのは無かったから
そういう意味ではガチ宣伝とかはまったくなかったかも
でも売れなかったのはキャッチーさが無い、に尽きるかと
雰囲気が大分ニッチ向けのような

201 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:26:18 ID:???

>>195
二世はぶっちゃけ薄桜鬼の二匹目のどじょう狙いだろうし
いのまた起用してるし、宣伝しないわけがないなｗ
ループとか、他のやつはその割を食ってる気がするけど

202 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:27:24 ID:???

>>199
ヨネがゲシュタルト崩壊起こしそうだｗ
とりあえず薄桜鬼ブームが沈静したら新しいヨネゲー来るだろうな

203 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:27:54 ID:???

ループはこの間発表したばかりだからこれからでしょ
今一華はないしライターがあれだけど

204 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:29:11 ID:???

ループからは微妙にタクヨ臭がするけど
その地味さをむしろ活かしている感じもするので
シナリオが良ければ売れる？のか？

205 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:30:25 ID:???

>>204
だがそのシナリオがなあ
探偵もそうだけど、謎解き的な要素に期待できる気がしないｗ

206 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:30:44 ID:???

>>204
オトメイトがシナリオに力入れたらそれなりかもしれないが
地味ゲーで終わりそうだな

207 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:32:22 ID:???

オトメイトのシナリオに期待は出来ないな
いつも通り萌えに重きを置いた方が無難な気がする

208 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:33:16 ID:???

オトメイトはどっかおかしいからな
シナリオメインのノベルゲーで最近改善されてきたとはいえ
あれだけ言われた緋色ライター使うってどこの冒険野郎だよ

209 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:33:19 ID:???

そもそもオトメイト好きに
地味だけどシナリオが良ければ買うって人が
あまりいそうにない印象だな
そういう意味ではもし本当にシナリオが良ければ、新規が来そうだけど
良シナリオってハードル高いしなあ

210 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:34:16 ID:???

絵も地味だけど西村な時点で様子見な人が多そう
謎解きが面白いかいっそ泣きゲーならクチコミでじわ売れはするかもしれんが

211 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:36:58 ID:???

オトメイト好きは絵重視なイメージだからなあ
微妙そう

212 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:38:37 ID:???

>>211
それはヨネ好きだけだと思う
他は結構微妙ですよ

213 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:40:32 ID:???

>>210
恋愛薄めで謎解きが面白ければ
ミステリゲーム好きが食いついてくれるかもしれないしね
とあっちの住人も兼ねてる自分が言ってみる･･･

214 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:40:54 ID:???

自分もオトメイト好き＝ヨネまたはカゲロー好きってイメージだったｗ
他の作品好きで、かつオトメイトとして好きって人もそれなりにいるのか？
そういう人って作品単位で好きそうなイメージだったけど

215 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:42:46 ID:???

>>214
自分もそうだと思ってた

中村って人も見た感じヨネ系だよな
ヨネ系というかオトメイト系

216 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:43:48 ID:???

>>213
でもミステリっていうか推理物を求めてる層のハードルって
かまいたちとか御神楽少女探偵団とかクロス探偵物語とかのレベルだよｗ
少なくとも自分はそう

217 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:44:29 ID:???

>>214
オトメイト好き＝ヨネ好きと思われるのはちょっと心外だぞ…
まあ確かにオトメイト好きってより作品好きになっちゃうのかもしれないが

218 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:45:12 ID:???

>>216
自分もそうだな
かまいたち１までは行かなくても、３ぐらいで十分だからそれぐらいのが欲しい
令嬢探偵はある意味面白かった

219 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:46:25 ID:???

>>217
ごめん、作品好きな人を攻撃するとかそういう意味合いはなかったんだ
自分も作品単位でだけどオトメイトゲーで好きなのあるしｗ
ただオトメイトそのものを好きな人はヨネカゲロー好きが多いのかな、と

220 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:46:55 ID:???

密室のサクリファイスの乙女ゲー版みたいの
出たら面白そうなんだけどなあ

221 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:47:22 ID:???

御神楽やクロスは面白かったなぁ

222 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:49:21 ID:???

いっそ適当なミステリを原作にした
推理乙女ゲーをどこかが出せばいい

223 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:53:32 ID:???

>>222
適当なミステリって？

224 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 15:53:57 ID:???

ミステリはガリレオっぽく補佐の立場か、
自分が推理するかでユーザーの反応がかわりそうだ

225 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 16:02:19 ID:???

難し過ぎるとふじこって積んじゃう人多そうだから
推理ゲーは微妙かもなあ

226 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 16:32:06 ID:???

やりすぎると人が死んでるのに恋愛に（ｒｙ）とか言われそうな面があるので
バランスが難しそう

227 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 16:56:46 ID:???

それは確かにｗ
最初から恋人がいて、事件に巻き込まれる中で絆を深めていく
とかならいいんだろうけどね

228 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 17:44:37 ID:???

>>220
クラキミ

229 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 22:37:42 ID:???

PS3版薄桜鬼の追加要素に
＞ユーザーフォローとしてプレイしたいけど時間がない、けど画像や動画を楽しみたい、
＞そのような人向けに閲覧項目を開放するための解除キーを配信予定。
とあった
こういう要素って歓迎されるものなのかな
動画サイトを見てプレイしたつもりになるのと似たような感じ？

230 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 22:39:29 ID:???

なんだそれｗもうゲームであることすら放棄するのかｗｗ

231 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 22:41:56 ID:???

せっかくゲームとして出してるのに
これじゃ公式自ら動画見るだけで十分といってしまってるような気が…ｗ

232 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 22:44:14 ID:???

時間ない人にはあると便利･･･なのかね

それとも絵が受けてるのを分かったうえでの商法なのかｗ

233 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 22:48:23 ID:???

>>229の文章だけ見れば、別に悪いことじゃないと思うけどな
ノベル系ADVってほとんどゲーム性ないから、最初から放棄するのもありだろう
男性向けを含めると、公式に正解選択肢書いてるメーカーも結構あるよ

まあ多分、解除キーを有料で販売してもそのままじゃきっと売れない
「好きキャラ以外のルートはプレイしない」という人は
好きキャラが他ルートでスチルあって、それがよほど萌えて出来が良いとかじゃなきゃ
見向きもしないだろうからね

234 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 22:56:07 ID:???

動画ってイベント回想部分ってことかな？
こういうノベルゲのシステムってよくわかんない

235 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 23:08:34 ID:???

時間が無い、けど画像や動画を楽しみたいって人種がPS3持ちにいるのかな？
駄菓子菓子、どっちみち無いゲーム性ならいっそ動画でもいいのか…？

236 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 23:15:53 ID:???

わざわざPS3で買うんだから普通はじっくりやる人が買うんだと思うけど
ユーザーのためというかオトメイトの自虐サービスに見える

237 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 23:21:07 ID:???

大画面でグラ見たいなら別だろうけど
お手軽さを重視するなら配信も可能なPSP向きな気がする

238 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 23:38:37 ID:???

というか、同じゲームを何度もやれねーよｗという既存ファンのために
お手軽にしたから買ってね、店舗別特典もあるし
と言っているようにしか見えんのだが・・・

239 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 23:41:13 ID:???

コンプデータ配布みたいな感じかな
PCゲだとユーザーがこっそり配布してることはあるが
公式がそれをやるかって…
あ、ロゼは除く

240 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/13(火) 23:45:12 ID:???

えぇい、解除キーというならもっと開けてほしいものがいろいろあるぞ！

241 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 09:54:32 ID:???

>>229
ある意味凄いなｗ
ゲームってよりもインタラクティブソフトっていうかｗ

242 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 11:59:55 ID:???

もういっそDVDにして売っちゃえばいいよ

243 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 16:21:08 ID:???

ヨネファンのためだけのPS3だって公式的に認めちゃったようなもんか

244 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 20:51:57 ID:???

>>243
その思考はさすがにおかしいｗ

つか、ノベル系ADVにそんな騒ぐことでもないと思うんだが…
自分も>>239くらいの感想は持ったけどさ

245 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 21:13:53 ID:???

>>244
いやーでも普通しないよｗ
ゲーム遊ばなくていいんですよ、と言ってるのと同じだし

246 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 21:59:31 ID:???

テキスト読まなくていいとかどんだけ投げやりなのｗ

247 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 22:35:19 ID:???

PS2とかDSでコンプしたけど絵を高画質で見たい人向けてことではないの？

まあ、それがよねファン向けというならそうなのかも

248 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 22:38:11 ID:???

単に金をかけずにPS3ならではのサービスっぽいことがしたいだけじゃね
あんまり何も考えてないと思うよ

249 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 22:39:00 ID:???

まぁ、PS3版ではCG拡大して細部まで見られるよ！を売りにしているのに
ユーザーが移植に疲れて再々プレイする気になれんでは困るだろうからな
そのための解除キーなのかも…いいのかそれでｗ

250 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 22:39:51 ID:???

もう何回も移植されてるしね
サービスの上乗せを考えた結果ってだけで
特に意味は無さそう

251 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 22:42:24 ID:???

昨年出したオトメイト作品分の力を全部注いで
PS3の新作乙女ゲ1本出せばオトメイトでもかなり良作が出来そうなもんだが
やっぱわりに合わないんだろうな

252 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 22:46:27 ID:???

全クリアしないとDLC遊べないとかじゃなかろうな

253 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 22:50:39 ID:???

>>251
PS3じゃPS2より売れないと思うぞ

254 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 22:52:52 ID:???

>>252
それって>>229でか？
なんだそれ意味なさすぎるｗｗｗさすがにないだろそれは
まあ雑談になってきてるんでここらでやめようか

>>251
じっくり作って今の売上＋αしか獲得できないんであれば
割りに合わないだろうな

255 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 22:55:07 ID:???

結局のところ確実にある程度の収入が見込める
固定ファンが多い作品の移植が一番っちゅーことですよね…残念ながら

256 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 22:56:46 ID:???

>>254
でもDLCの存在くらいしか、解除キー配信の理由思いつかんしな
本編４回目なんで辛いんですけどという意見が結構多かったのかもしれん
今後似たような例が増えなきゃいいけどｗ

257 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 22:58:50 ID:???

メーカーが「三度（みたび）牙を剥く」なんて微妙なアオリを付けるから…

258 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 22:59:25 ID:???

そもそも何度か移植してる上、今の段階じゃPS3版がそう売れるとは思えんので
やれるだけやってみようって感じなんじゃないだろうか

まずPS3移植って所をやるメーカーが他にあるかどうか…

259 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:02:20 ID:???

どれぐらい売れるか数字は気になるな
移植何度もしているしハード買わせるだけの力があるとは思えないけど

260 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:02:40 ID:???

>>257
その煽りはいろんな意味で最高だと思った
牙を剥かれてしまったどうしよう

261 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:30:08 ID:???

>>257
移植的には三度どころじゃないよなー

262 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:30:53 ID:???

牙ってなんだろうと思ったら
吸血鬼だから？

263 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:33:42 ID:???

薄桜鬼名義で作品が出た回数は4回か
発売確定してる分も含めると、8回だなｗ

264 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:34:39 ID:???

凄いな…

265 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:35:01 ID:???

オトメイトはやりすぎだろう
正直移植・新作どれだけだすんだよ

266 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:35:20 ID:???

>>262
壬生狼だからじゃない？

267 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:36:35 ID:???

>>265
毎月何かしらの新作出してるよね
数撃ちゃ当たるとはいうけど、IFはこれでいいんだろうか

268 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:38:12 ID:???

オトメイトがあれだけ出してるのを見ると
利益は、正直ギャルゲーより出やすいと思うんだけど
なんで他の会社が参入してこないの

269 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:39:27 ID:???

どう考えてもギャルゲの方が利益出る
ユーザーの母数が違う

270 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:40:28 ID:???

しょぼいギャルゲ作るのとしょぼい乙女ゲ作るなら
ギャルゲの方が楽しいし利益も出るよ

271 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:40:46 ID:???

オトメイトの大元はIFだからね
どこのメーカーだって同じことやれるわけじゃないよ。
大抵は1発目でイマイチだったら撤退するでしょ

272 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:41:36 ID:???

一発目で撤退しないで二発くらいやったほうがいいと思うんだけどなあ
それでもダメだったらもう撤退するしかないけど

273 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:42:47 ID:???

でも一発目で撤退したところってバンナムくらいじゃない

274 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:42:58 ID:???

澪ェ…

275 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:43:03 ID:???

>>272
バンナムの悪口はやめてください

276 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:43:50 ID:???

オトメイトは他の乙女ゲーメーカーと一緒くたにされがちだけど
一応IFという母体あっての会社だし、体力という点では肥コナミについであるといえるだろう

277 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:43:53 ID:???

>>274
澪は何が悪かったんだろうなあ
普通すぎたのかね

278 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:44:59 ID:???

シナリオもイマイチよくない、イラストもイマイチ、
題材はいいと思ったけど、パっとしなかったんだろう
ブラコーみたいなもんだ

279 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:46:28 ID:???

>>276
D3忘れるなよー

280 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:47:19 ID:???

>>269
本家IFはギャルゲ入ったRPG出してるよ
アガレストのバナナとか乙女以上に露骨に狙ってる

281 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:50:14 ID:???

IFは元々キャラゲーよりのゲームメーカーだからな
そういう点でも乙女ゲには向いてる方だとは思う
スペフォシリーズの焼き直しやヒロイン釣りなんてもう何度やったことか…

282 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:50:20 ID:???

乙女ゲーマーは冥界というものの存在自体知らない人多そうだしなぁ…

283 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:50:55 ID:???

IFは知っててもIF=オトメイトってこと知らない人はマジでいるな

284 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:50:57 ID:???

新規参入のは大抵やったけど、別段内容が他に劣るって訳でもないんだよね
ぱっと見の分かりやすさが足りないのかな

285 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:51:27 ID:???

>>280
バナナｋｗｓｋ

286 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:51:36 ID:???

>>284
キャッチーさがないんだよなあ

287 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:52:00 ID:???

撤退したところ、どれだけあるかと思ってちょっと書いてみた
乙女ゲってジャンル名が浸透してきた04年以降が対象

版権と移植除いたオリジナル1発で撤退
サクセス（発売のみ）、プリンセスソフト、エンターブレイン

2作目で撤退
カプコン、KID（倒産）、データムポリスター、ツーファイブ、バンナム

既存メーカーの数からすると、やっぱり多いのかな
まだはっきりしないけど、工画堂、澪、ラッセル、ディンプル、5pb.
あたりも3作目出る可能性は低そうだ

288 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:52:00 ID:???

>>281
わかっていてもずーっとあのシリーズに釣られ続けた自分通りますよ
まだキャラを崩してきてないだけ薄桜鬼がマシと思えるくらいにｒｙ

289 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:53:08 ID:???

>>284
新規って未知数だから手を出すのはちょっと恐いとかかな
あと単に宣伝不足とかハードがこれまた敷居の高いPCが多いからとか…

290 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:54:25 ID:???

設定も絵柄も華やかに見えるガーネットが売れるのはなんとなくわかるけど、
延期を繰り返した上に絵柄自体もヘタではないけど地味な三国が人気なのは
やっぱり元ネタがわかりやすいってのはあるのかなー

291 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:54:26 ID:???

PCが敷居高いってのも発展しない原因なんだろうか

292 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:55:16 ID:???

もしかしてナンバリングタイトルで3作目が出るのってネオロマとGS、緋色だけ？

293 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:55:47 ID:???

三国スレなんてネタバレスレが16も行ってるし
ガーネットも売れたんだから、PCが敷居高いとは思わん
それに現在リア人気２TOPのスタスカもPCじゃないか

294 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:56:27 ID:???

>>291
もっとPCゲが歓迎される市場だと違ってくるかもね
男性向けのユーザー増加にはPCが貢献してると思うし

295 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:56:54 ID:???

>>285
ttp://www.youtube.com/watch?v=BczSEBMnBNw

296 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:56:56 ID:???

同じ人が書いてるかもしれないけど
ネタバレスレ16ってコンスマでもあんまりないよな

297 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:57:35 ID:???

>>293
スレの勢いは参考にしないほうがいいよ
荒れたり萌え話で盛り上がれば1スレなんてすぐ潰れるんだから

298 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:57:46 ID:???

>>290
モチーフありが強いっていうのは昔からよく言われてた

299 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:58:28 ID:???

薄桜鬼も元ネタありだからこそだろうしな
やはり設定が広がるというのは強いと思う

300 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/14(水) 23:59:02 ID:???

PCゲももっと増えても良いと思うんだけどあんまりPCって出ないんだよな

301 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/15(木) 00:00:44 ID:???

>>293
スタスカに関してはそうでもないよ
CDは売れているしやPSPはそれなりに売れるだろうけど
やはりリアだと自分のPC持ってない子が多いと思う
たしかPCゲーは2000～3000ぐらいしか売れていない

302 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/15(木) 00:01:23 ID:???

スタスカはゲームの方はそんなに売れてないんじゃなかったっけ
PCだったらロゼのアリス方が分かりやすく顕著だろ
有名モチーフ＋声優釣り＋微エロでバカ売れ…('A`)

303 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/15(木) 00:01:35 ID:???

実はワンドより売れたＳＹＫもモチーフありだしな

>>293
スタスカは実はゲームの売上はそんなによくない
あれはＣＤ（しかも１枚１枚は安価）での人気だと思う

304 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/15(木) 00:03:37 ID:???

乙女以前に、全年齢PCゲーム市場自体が活気ないと思う。

つっても女向けは18禁もなかなか発展していないらしいから
それだけが理由でもないだろうが。

305 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/15(木) 00:06:59 ID:???

今は全体的にゲーム業界厳しいからね
でもまあ乙女ゲも結構数は出揃ってきたかなって感じはする
続きが来なさそうな危ういメーカーもいるけど…

306 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/15(木) 00:07:37 ID:???

>>304
PC＝18禁、というイメージはあるよなあ
エロないからコンシューマを希望するってのは自然の流れな気もするし
乙女でPCは色んな意味で厳しいのかもしれん

307 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/15(木) 00:09:23 ID:???

モチーフ有りは強いのか。グリムの売れ行きも気になるとこな。
個人的にも好きなモチーフならやってみたい（オトメイトはノーサンキューだが）から
どんどん出してほしいなぁ。

308 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/15(木) 00:10:06 ID:???

PC参入だったところも、そっちをきって
コンシューマに絞るぐらいだからね

309 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/15(木) 00:12:06 ID:???

モチーフといってもグリムはちょっと違うんじゃないかね
元々女にも人気がある、知名度があるという意味で
新撰組や三国、戦国武将なんかは強いんだと思うから
既存のイメージ頼りで妄想を広げられるしね

310 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/15(木) 00:13:39 ID:???

>>307
グリムはちゃんとあまあまハッピーエンド用意してるらしいし
コンスマだからＣＥＲＯ審査受けてるだろうけど
前作が前作だからなあ

311 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/15(木) 00:14:28 ID:???

PCゲは移植来る確率が高いから買い控えがちって部分もあるんじゃない。
実際に人気作だったら追加要素ありで移植されて
18禁のような、PCゲの特典もないし。

312 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/15(木) 00:15:12 ID:???

>>309
グリム童話好きの女性も多そうだからモチーフ的には良いんじゃない

でもこれで本当は恐いグリム童話になったら大変だな

313 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/15(木) 00:16:05 ID:???

あー、イケメン要素は足りなさそうね＞グリム
童話ってとこが少女趣味で相性よさそうだけど…

314 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/15(木) 00:20:07 ID:???

コンシュマだからぼかしてはいるだろうけど残酷描写はあるみたいだし
攻略キャラが他のキャラとフラグたっているのがどうなるか

315 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/16(金) 02:29:40 ID:???

グリムの制限時間付き選択肢って面白そうだね
自分は初遭遇なんだけどこういうのって乙女ゲーで既にあったの？

316 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/16(金) 02:35:07 ID:???

花梨は過去2作ともそうだね
L2もそうだったかな？

317 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/16(金) 02:52:04 ID:???

ありがとう
結構出てるんだね

318 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/16(金) 09:31:29 ID:???

>>315
あれプリナイでやったけどあんまり意味無かった上に
焦ってまともな判断できなかったからいい加減外して欲しい

319 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/16(金) 10:31:06 ID:???

ギリギリまで待つと選択肢に変化がとか
押すタイミングによってキャラの反応が変化するとか
そういうのがあればいいんだろうけど、あるわけないわなｗ

320 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/16(金) 11:04:01 ID:???

>>319
なんか急激に不安になってきた

乙女ゲーの選択肢ってあらゆる意味で無難だからこういう珍しげな要素見ると期待が膨らむけど…
焦るってのは確かにありそうだな
慣れてくれば周回プレイの妨げになりそう

321 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/16(金) 11:08:43 ID:???

自動スキップ中に選択肢発生して勝手に時間切れになる
素敵な仕様なら目も当てられないなｗ

ノベルゲーのシステムなら、やはり回を重ねる（特定の選択肢を選ぶ）
ことで選択肢が増えていくとか、そういう方が相性いいと思う
もちろん、最初から選ばせろよという声は上がるだろうが

322 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/16(金) 11:11:26 ID:???

>>319
サクラ大戦みたいに制限時間がある選択肢か
あれ面白いけど焦るんだよなーｗ

323 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/16(金) 11:11:37 ID:???

>>319
ものすごい忙しい乙女ゲーになりそうだなｗ

324 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/16(金) 11:33:32 ID:???

確か減衰には一瞬表示される選択肢を選ばないとキャラ死亡とかあったな
ああいうの乙女ゲでやったらどうなんだろうな

325 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/16(金) 11:42:41 ID:???

初見で助けられない人多数で非難轟々かな
やばそうなシーンきそうだからセーブしてから挑もうと勘が働いて
直前からやり直せる人もあんまり多くなさそうなイメージ

326 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/16(金) 11:44:01 ID:???

>>319
さすがにそこまでしてるのはサクラ大戦ぐらいだろうけど
タイムオーバー＝どっちも選ばなかった、無言扱いになって
専用の反応になる乙女ゲはGBであった。

いい雰囲気のときは何も選ばないのがベスト反応だったり新鮮だった。
女児向けですらそんな細かい作り実行してたんだから
要は作り手のやる気次第なんだけどなぁ…。

327 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/16(金) 12:40:30 ID:???

L2が制限時間ありで早く答えると意志が強いとかタイミングで気持ちを表現できた
自分のロボット育成の性格に影響する感じで面白かったよ

328 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/16(金) 13:20:59 ID:???

>>324　325
そもそも初見では助けられない様にしてあるんだろうしな、アレ
失敗して、助けられるはずで試行錯誤して
助けてウマーっていうのもゲーム性だし
ゲーム性が求められない限りないんだろう

329 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/17(土) 09:39:02 ID:???

乙女ゲーは文読んだりキャラの声を聞くのがメインになりがちで
しかもキャラ別ルートだけで周回食いがちだから
作る側も遊ぶ側も
ゲーム性を求めるまで手がまわらんのかも

ギリギリまでルート共通で股がけおｋとか、一周が短いゲームとか
文章や声があまり多くないゲームとかのほうが
ゲームっぽい操作を仕込むには向いてるかもしれん

330 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/17(土) 12:46:26 ID:???

>>329
＞ギリギリまでルート共通で股がけおｋとか、一周が短いゲームとか
＞文章や声があまり多くないゲームとか
自分もそういうのの方がゲーム性を仕込むのには向いてると思うんだよな
でも、乙女ゲーユーザーにはゲーム性そのものじゃなくて
パラメータや選択肢による細やかな変化とか、多数のバリエーション会話とか
手間と時間と複雑なフラグ管理を好む傾向があると思うんだよな

イヅナには選択肢による細かな会話変化があるけど、
そのせいでめちゃくちゃ延期したらしいし、イヅナ本編自体はハンコ展開だしで
ぶっちゃけ小手には難しく、大手にしかできなさそうと思う

331 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/17(土) 12:49:25 ID:???

変化が少ないとスキップでほぼ終了
飽きが早くて空気な評価になる

332 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/17(土) 12:53:06 ID:???

>>331
それに気づいたところが、さっさとゲーム性を切り捨てて
ノベル系に走るんだろうね

333 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/17(土) 16:13:45 ID:???

ノベル歓迎だけど、個別ルートのテキストが他キャラルートと
かぶりまくりなのにまったくスキップできない仕様は勘弁してほしいｗ

334 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 09:47:03 ID:???

オトメイトみたいなのが幅を利かせてるようじゃ市場は発展しないだろう
とりあえず手抜きでも数出せばいいみたいなのじゃすぐ寂れる

335 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 09:48:06 ID:???

でも事実売れてるから仕方なくね？

336 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 09:53:10 ID:???

今何処の乙女ゲーもあんまり変わらない気がするんだけどなぁ…
とりあえずGSは別格としても（あと一応ネオロマか）他は一長一短って感じ
こう着状態だなってのは思うけど
新規も色んな意味で厳しいのが現状なんだろうし

337 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 09:53:57 ID:???

オトメイトだって最初は悲惨だったからな
「星の降る刻」だけで撤退してたら、今頃乙女ゲーは何本出てただろ

338 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 09:59:59 ID:???

星でのズコーぶり
緋色での板全体巻き込んでの荒れっぷり（これは2ch内だけのもんだろうけど）

よくもまだ生き残ってるもんだと感心するよ
他社も1作品で諦めて撤退せずに粘って欲しい

339 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 10:36:27 ID:???

市場を発展させるべきとかなんとかって意見は正直現実的じゃないよね
商業に乗っかってるんだから売り上げ重視は当然
業界のために売り上げ無視して金と時間かけて良作目指すなんてこと
今の乙女ゲ市場でやってたらまたたくまに会社つぶれる

340 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 10:46:00 ID:???

売れ線に乗っかるのが嫌いな人もいるからね
見え見えの手には乗るもんかとかね

341 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 10:48:31 ID:???

売れ線が嫌なら買わなきゃいいだけの話では…

342 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 10:50:45 ID:???

それだけですまないのがここの板だってわかってるでしょうに

343 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 10:53:34 ID:???

オトメイトも普段、オトメイトｗｗｗって言ってる人も買ってたりするもんな
買わずに文句言うよりはずっといいけどね

344 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 10:54:39 ID:???

結局はユーザーの質とでもいうのかな
だって売れるんだからそりゃ企業は買ってくれるユーザーの路線を狙うだろ

2chで文句言って金落とさない層よりも
たかがゲームに議論とかしないっていう金落としてくれるライトユーザーの方が数的にも多いしね

345 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 10:58:08 ID:???

ちょっと楽しめればいいやってスタンスなら
スタスカやオトメイトがやりやすいのもわかるな

346 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 10:59:14 ID:???

そしてそういう人が多いなら、仕方ないよね
恋愛ゲームなんて所詮娯楽だし

347 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 11:10:11 ID:???

2chに来るユーザーなんてほんの一握りだろうね
ただスレの伸びようと実際の数字が比例はすることもあるけど
ここでの評判、声がそのまま世間のものと重なるかと言えばそうじゃない
特に悪評

348 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 11:25:44 ID:???

ロゼはこの板にはアンチスレしかないらしいし好きになれない人も多いのも分かるけど
コンシューマー移植の売り上げ見るに普通に売れてて
問題あっても好きだって人も外にはいるものな

349 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 11:26:14 ID:???

ロゼの話なのか？これ
オトメイトの話じゃないの？

350 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 11:28:30 ID:???

>>349
いや、347を受けての例として出してみただけだが

351 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 11:29:26 ID:???

2chで評判がいいものは外部でも大体同じ感じ
ってのはあるかな？

352 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 11:31:10 ID:???

>>351
どうだろう
ある一定の人にはウケル要素を持った作品なことは確かだろうけど

353 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 11:32:39 ID:???

外部で評判がいいけど2chじゃ微妙、というのは
オトメイトやスタスカかなあと思う。

354 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 11:34:43 ID:???

外部ってのはファンサイトや見串？ｗ

355 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 11:35:57 ID:???

スタスカはそもそもゲームじゃないしね
2chは年齢層が高いからリア受けするゲームは盛り上がりにくいね
逆にPCゲとかは、盛り上がりやすいなとは思う
評判どうこうではなく

356 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 11:37:18 ID:???

>>354
雑誌とかもあるんじゃないか？

357 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 11:47:33 ID:???

>>356
雑誌の人気投票を鵜呑みにするのはどうかと

358 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 11:49:02 ID:???

なんでも工作とか組織票とか言っちゃうとなあ・・・
うのみにするのはどうかと思うけど色々と照らし合わせて参考にするのはアリじゃない？

359 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 12:05:23 ID:???

2chは当てにならんと言う人がいるけど
2chもその一つでしょ
正確なものなんて誰も分からないんだかが

360 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 12:11:31 ID:???

まぁ2はちょっと毛色違うとは思うがな
プレイ本数こなしてるコアユーザーだから自分は見る目があると勘違いしている素人と
同人やってるから作る人側の気持ちも分かると勘違いしている素人が
知ったか知識を披露する場所が2ちゃん
悪評が目立つのは当然

361 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 12:15:02 ID:???

何故そんなに自虐的？
ココはココの流行りがあるだけだろ
雑誌と被ってないともわからないし
みんなとかいうよくわからん物を議論するからそうなる

362 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 13:12:03 ID:???

>>354
一番は売上だろう

363 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 15:49:43 ID:???

2ch貶す奴ほど2chにどっぷり嵌ってるんだとさ

364 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 16:28:02 ID:???

やっぱり売り上げがついてこないと
ライト路線からコア路線への軌道修正は難しいよな

365 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 16:47:22 ID:???

でも売れてるから評判がいいってもんでもないんだよな
特に大手のは

366 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 20:39:58 ID:???

大手は注目度が違う
未プレイアンチも多数紛れ込んでるからよくわからんぞ

367 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 21:30:18 ID:???

ある程度売れた作品なら発売後の盛り上がりが作品の質の指標になるな
盛り上がりが続いた＝良作とは言わないが、売れているくせにすぐに人気が収束したゲームは碌なのがない

368 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 21:34:31 ID:???

>>367
それわかる気がする
発売前が一番盛り上がったゲームにありがちだけど、
初週売上げがよくても名前をどんどん見かけなくなっていくね

369 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 21:38:17 ID:???

個人的にはスレが平和だからそっちのが嬉しい

370 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 21:39:38 ID:???

平和すぎて過疎なのも寂しいけどな…

371 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 21:41:22 ID:???

ここの板の過疎スレは全体の8割超えてると思う
ごくごく一部のスレだけ異常に伸びる

372 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 23:19:29 ID:???

>>340
ここまでの流れはオトメイトの話だよね？
オトメイトはむしろ、見え見えのものはあまり出してないけどな
というか、女性向けは全般的に見え見えのものはあまり好かれない気がする
萌えポイントはちゃんとありつつも、ストーリー重視、世界観・設定重視っぽく見せられる
つまり萌えを上手くオブラートに包めることがむしろポイントかと
本当にストーリー重視、世界観・設定重視だってわけじゃなくてね
薄桜鬼はそれで成功した例じゃないかな

男性向けの萌え系のような、直裁すぎる恥ずかしいタイトルとか来た日にゃ総スカンでしょ
成功したのはラブレボくらいのもので、うたプリとかはぴキュアとか実際叩かれて売れてないしな

373 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 23:23:52 ID:???

>>366
正直未プレイアンチの多さは大手に限った事ではないと思う
ゲーム単体と言うよりはもうメーカー単位になってたりするし

374 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 23:27:15 ID:???

未プレイアンチなんて2chだけの特産物だろうから
ぶっちゃけどうでもいいけどね

375 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 23:30:03 ID:???

>>340 >>372
売れ線に乗っかるのが嫌って捻れすぎだろうｗ
売れ線狙ってない商業なんてないんじゃない
多分オトメイトだって萌えをオブラートに包むのが売れ線だと思って売ってるわけで…

376 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 23:30:14 ID:???

まぁ売上が全てと言ってしまえばある意味そうなるよねｗ

377 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 23:31:20 ID:???

まあ、信者にしろアンチにしろ全般的にゲスパーしすぎだと思う時はある
どうせ「乙女ゲーっぽくないもの楽しめるｱﾃｸｼ」なんだろ？とか
どうせ「売れ線の見え見えのものは受け付けないｱﾃｸｼ」なんだろ？とか

そういう感情を持った人がまったくいないとは言わないが
別にいちいちイライラすることでもないと思うんだが

378 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 23:32:09 ID:???

>>375
あの発売頻度自体が狙ってるとしか言いようがないｗ

379 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 23:34:35 ID:???

>>375
372だけど、オトメイトが売れ線を狙ってないと言いたいのではないよ

380 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 23:40:36 ID:???

商売なんだし、売れると思ったからこそ出すんじゃないの。
逆に、確実に売れないと確信して出されても困る

381 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 23:41:47 ID:???

斜め上には知られるよりは王道で安定路線の方が見てる側は安心するしな

382 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 23:45:01 ID:???

ロゼがうちのゲームは万人向けに作ってないって言ってたな

383 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 23:46:20 ID:???

>>372
うたプリってまだ発売してないんじゃないっけ？

384 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 23:47:18 ID:???

>>381
王道で安定路線≠萌えが見え見え　だと思うよ

むしろ王道よりもインパクトが重要
いかにして王道の中に邪道を取り込めるかが鍵
これが成功しなければ空気になる

385 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 23:51:41 ID:???

>>383
そういえばそうだった、ゴメン

386 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/19(月) 23:59:11 ID:???

というか萌えが見え見えってのがまずわからんｗ
どういうのが萌えが見え見えに当たるんだ

387 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 00:13:41 ID:???

男向けに比べてパッと見のでわかる売れ線というのが確立されてないのは感じる
まあ歴史物は鉄板なんだけどね

388 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 00:19:34 ID:???

たしかに歴史物は強いな
乙女って洋風あんまりないね

389 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 07:54:17 ID:???

>>386
ギャルゲっぽいエロゲっぽいBLっぽいと同じじゃない？
その人が「見え見え」と思えば見え見えなんだと思う

390 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 08:29:37 ID:???

>>388
ビジュアルのインパクト的にも例えば洋風の戦争物より
和風の戦争物の方がパッと見面白そうに見えるしね

391 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 08:52:10 ID:???

和風が好きだって層が一定数いるよね
洋風は馴染みが薄い人もいるせいか、ヒット作で思いつくものがない

392 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 11:50:48 ID:???

>>386
例えばギャルゲで金髪ツインテがいたら「あからさまに狙ってるな」と思う
乙女なら、眼鏡キャラがいたら狙ってると感じるとかかな
もちろん見た目だけでは不明な部分も多いけど、そういう「記号キャラ」が
多くいればいるほど萎えて、手は出さなくなることはある

393 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 11:52:44 ID:???

>>387
女性は要求が細かいしね
イラスト一つに対しても、男性向けみたいなわかりやすい萌え絵はないし
好みが幅広くて難しいってのはある
しかも男性は容姿だけで惚れるけど、女性はそうじゃないし

394 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 12:22:40 ID:???

>>392
鬼畜またはドSっぽいクール眼鏡とかは、狙ってるなと思うね
ああいうキャラは多すぎてお腹いっぱいだし

395 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 12:29:04 ID:???

キャラもそうだけど画風一つについてもうるさいと思う
女向けしないイラストだとやっぱりあんまり売れてないね

396 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 12:31:21 ID:???

女向けしそうだけど売れないのもあるから、その辺はもう・・・

397 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 12:34:23 ID:???

大切なのはやはり宣伝と知名度か

398 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 12:35:59 ID:???

>>391
まあ、元祖だからヒットっていうのはあれだけど
アンジェくらいしか思い浮かばないなあ＜洋風
売れてるのや人気があるのを見ると、和風と現代ものばっかりだね

399 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 12:40:37 ID:???

そもそも洋風ってあんまりないもんなぁ
今後出るのだと猛獣が王道ファンタジーっぽいけど
日本人だしやっぱり和風に惹かれるんだろうか

400 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 12:42:41 ID:???

洋風も軍服なら一部に受けそうだけど、一般受けするのは想像できないんだよな
和風や歴史なら、誰でも少しは叩き込まれてるから入り込みやすいのかもね

401 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 12:48:16 ID:???

>>400
軍服は、オタ受けしやすいからいいんだろうね
ただ、ガチでお姫様みたいなのは少女小説には多いけど
あんまりないよね、パレドゥくらいか

402 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 12:51:39 ID:???

和風は雰囲気がいいってのもあるんだろうね
女性は着物とかも好きな人多いし

403 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 12:53:26 ID:???

和風が受けると言っているけど、遙かくらいじゃね？
薄桜鬼とかも和風だろうけど、和風要素より新選組要素のほうで受けてる気がするけどな

404 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 12:54:32 ID:???

>>403
だから洋風と比べれば食いつきがいいって話だろ

405 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 12:56:21 ID:???

洋風というのが、大雑把すぎてイマイチなんだかわからないけど
パレドゥみたいなのでいいのかな？
あと基本的にファンタジーは食いつき悪いな

406 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 13:02:58 ID:???

洋風和風というより、洋装和装と言ったほうがいいかもと思ってみたり
その点ではどっちもある薄桜鬼ｳﾏｰかもだが

407 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 13:04:47 ID:???

>>404
そう言う意見を見るたびに、
妖の宮がまともに作ってあったらどうなっていたかと思ってしまう

パレドゥとの差はゲーム性とシナリオの薄さだと思うんだけど、
その二つが駄目だとここまで差が出るものなのかと驚いたよ

408 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 13:06:42 ID:???

日本人だからねえ
舞台がどうこうとかよりも、主人公が日本人のほうが受け入れやすいでしょう

409 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 13:09:09 ID:???

>>407
パレドゥが受けたのはその辺だからねえ
元々どっちもないゲームだったら何も言われなかっただろうけど

410 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 13:28:17 ID:???

ファンタジー云々も結局流行り廃りじゃないか？
アンジェはどっからどう見てもファンタジーだったし
ファンタもそうだし
2000年ごろの流行ってたとすると、今は逆に
中途半端に古い感じがしてしまうのでは

411 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 14:18:46 ID:???

洋風だと主人公に自分の名前つけられない…とかあんまり関係ないのかなｗ

>>408
同意
主人公も攻略対象も日本人の方が受け入れやすい
場所も国内かそれに準じた場所の方が馴染みやすいな

412 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 14:53:55 ID:???

地味に名前は影響あるのかもね
周囲がアーサーだのミハエルだのジャックだの言ってるのに
自分だけハナコやアケミというのはちょっと浮いてるしｗ
気にしなければそれで済むことではあるんだろうけど

413 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 14:57:30 ID:???

日本語でも通じる名前にすればいいんじゃね？
エリカとかアンナとか

414 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 15:01:19 ID:???

>>410
確かに今の流行りってちょっとオサレな感じがするから
独特なイメージの有る西洋ファンタジーは流行らないだろうな
ガーネットみたいなのだったらいいんだろうけど
あれはアラビアンだっけか

415 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 15:18:35 ID:???

自分の名前で思ったけどトリップ物で洋風ってあったっけ？
トリップなら主人公日本人で洋風体験できるじゃないか

416 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 15:34:37 ID:???

>>415
洋風というかゲーム世界ファンタジーならロデかなあ…
後、マメプリ？どっちもトリップっていうのか疑問だけど
古いのだとファンタ１のメイはトリップしてきた女子高生だったっけ
洋風はアンジェ、ロゼ、パレドゥ、クレプ、ワンドと主人公もその時代のその世界の人が多いな

417 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 16:40:50 ID:???

>>414
鎧が鬼門なんじゃね？
アリスなんかもファンタジーだし

418 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 16:56:21 ID:???

鎧萌えはわりと戦闘燃えとリンクするような気がするので
そういう人は素直に一般ゲやってるんじゃないかと思う
まあ自分だけど

419 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 18:53:08 ID:???

鎧はヘッポコな絵だと逆に萎えてダメだろう

420 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 18:56:45 ID:???

鎧じゃなくても貴族服とかローブがおｋなところが西洋の強みだけどなあ
実際パレドゥはマント多めで鎧少なかったし…
アルバレアも洋風ぽいけどどうだったんだろう

421 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 19:01:13 ID:???

アルバレアも、ついでにファンタも結構ウケてた

でも乙女ゲーなんて言葉自体が存在してなかった時代だからね
飢えてるとなんでも美味しく感じるのと同じ要素もあったと思う

422 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 19:08:34 ID:???

アルバレアは洋風だけどアンジェ的な感じだな
洋風というよりファンタジー

423 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 19:11:22 ID:???

何が受けるか受けないかって特に無い気がするけどな

424 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 19:14:06 ID:???

ファンタジー自体が洋風なんじゃないの？
今度出るゲームではグリムがその路線かな

425 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 19:16:20 ID:???

>>424
ああごめん、そういう意味の洋風だったのか
てっきり指輪物語とか、アーサー王とかの
ガチな洋風かと思ってた

426 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 19:17:47 ID:???

和風ファンタジーってのもあるぞ

427 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 19:18:36 ID:???

ガチな洋風はパレドゥくらいじゃないかな

428 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 19:25:04 ID:???

確かに鎧萌えは一般ゲやってる人多そうだね
ぺらっぺらの貴族服で騎士とか戦場に出るとか見ると
お前死ぬつもりかと思ってしまう
でも鎧は興味無い人から見たら暑苦しいし泥くさく見えそうだ

429 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 19:26:38 ID:???

鎧萌えとかガチファンタジー好きは
ジルオールとかプレイしてそうだなあ

430 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 20:18:04 ID:???

基本原画家が一人で作画する場合が多いし
立ち絵で動かすこと考えると鎧は非効率的ってのもあると思う
自然パーツも増えるから塗り師の方だって大変だろうし
手間かかる割りに鎧萌え人口って明らかに少ないしね

431 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 20:25:53 ID:???

がっしゃんがっしゃん歩いてるような実力派全身鎧兜は
何かの拍子で装甲が剥がれたら中からハイパーイケメンが顔を出す
なんて一般ゲではよくあることなのになぁ

432 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 20:34:56 ID:???

フル装備で顔はわからないけど
兜割れたら中身は金髪イケメンとかなｗ
そういうのなら女は好きそうだけど、まず鎧キャラをデザインする人がいなさそうな

433 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 20:41:47 ID:???

動く鎧の中身が美形って、ミカベルのガッカリ鎧よっちゃんしか思い浮かばない…

それはともかく、兜じゃなくても普段隠してる顔が美形って言うのは
女の子が好きそうな設定じゃないか？

434 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 20:42:46 ID:???

色味も塗りもまず鎧向きじゃないしな
ローブと長髪は今流行らんだろう、多分

そういや、UTMなんかも洋風？ファンタジーだし
結構ファンタジーはあるんじゃん
ただガチで中世で騎士だったりしないっぽ？
騎士いいんだけどなあ
名前がアーサーとかでも自分は萌えるよ
主人公には、マリアとかエリザベータとかグロリアとか付けるからｗ

435 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 20:45:02 ID:???

好きそうだけど案外設定としては使われていない気もする
パレドと遙か１ぐらいのような…
実はウケが悪いのか？

436 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 20:50:12 ID:???

仮面キャラに不細工はいません！ってくらい
ゲームにおける顔隠しキャラは美形率高いよね
たまにガッカリ仮面もいるが

437 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/20(火) 22:14:30 ID:???

パレドゥの仮面野郎はよい仮面ｗ

438 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 00:32:01 ID:???

>>433
よっちゃんｗ
ミカベルキャラ攻略したい

ガチ洋風かー
鎧はないけどウィルオはロンドンが舞台だったな

439 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 00:33:02 ID:???

カヌチの世界観は素晴らしいと思うんだ、うん……。

440 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 00:47:32 ID:???

>>439
カヌチってどことなくアジアンファンタジーぽい感じがしたけど
実際のところどうなん？

441 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 00:51:56 ID:???

>>440
その認識で間違いないと思う

442 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 01:00:52 ID:???

アジアンっちゃアジアンだけど、キャラの言葉遣いなんかはあんまり雰囲気ないからなぁ…

443 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 01:01:56 ID:???

そうか
舞台設定は悪くないし白黒セットにしてPSP発売してくれるなら買うのに

444 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 01:12:45 ID:???

カヌチのイミナとかフトマとかの名称はだいぶホツマツタエから取ってるし
主人公も着物風衣装だしアジアン…なんだと思う

445 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 01:24:30 ID:???

＞ホツマツタエ
へーこれとかが元ネタだったのか。何か面白そう。
教えてくれてありがとう。

446 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 04:12:07 ID:???

鎧→イケメンのコンボなら
ＦＦⅣが最強でした

447 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 08:22:49 ID:???

>>443
いくら移植と言えど、最初から売れないって分かってるものは出さないと思う

448 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 09:35:26 ID:???

ＢＡＳＡＲＡも一応和風鎧→イケメンになるのかな
まぁあれは一般だけどさ

449 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 09:38:44 ID:???

カヌチはいろんな所いじって
世界観だけ残せば行けるかもな

450 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 09:39:40 ID:???

ＢＡＳＡＲＡはキャラ付けで上手くいったｲﾏｹﾞ
乙女ゲーは恋愛主体なせいか、キャラがどこか似てるんだよな

451 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 09:40:41 ID:???

>>449
もうちょっと残してやれよｗ

452 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 09:42:07 ID:???

カヌチは白のシナリオを書き直して、黒と一緒にして出せば
そこそこ売れそうな気がしないでもない

453 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 09:42:40 ID:???

世界観とかあれこれ説明続いても飽きるだろうし
ある程度自分の想像で補えるってのが一番いいのかなーって気はする
そうすると歴史とか和風だったりになるのかな
その中にそもそもあり得ない要素を入れることでパラレルっぽくして詳しい説明を省くみたいな

割り切って詳しい人向けに作るには厳しい市場だし

454 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 09:45:56 ID:???

>>452
カヌチには白の書き直し以上に黒が…
まぁでも高木ファンの人は買うのかもね…

455 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 09:47:49 ID:???

下地があったら楽だしな…
世界観説明や風習の説明とかある程度省けて
妄想補完したいユーザーが各自補完しやすいし
作り手も調べる手間は増えるけど産む苦しみは減る

456 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 09:52:56 ID:???

元からのファンもいるだろうし入りやすいから
新撰組、神話、戦国、三国志は受けがよくて作りやすい題材なのかもな

457 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 09:58:24 ID:???

商業で売れる売れない関係なく好き勝ってやってついてくる人だけついてくれば？
ってスタンスで実際固定客がいるって結構特異な存在だとは思う＞高木Ｄ

>>455
確かにモチーフものは色々手間省けてオイシイな
但しその中でも歴史ものは歴史ファンが結構難しいとは思う
バサラくらい突き抜けてれば別だけど

458 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 10:02:21 ID:???

>>457
＞好き勝ってやってついてくる人だけついてくれば？

ここだけ見てるとTAKUYOと同じものを感じる

459 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 10:08:34 ID:???

まぁ基本ユーザーの為に、なんて思って作ってるクリエーターなんているわけないけどな
商業だからある程度数字出さないといけないんで譲歩して受けるような要素を入れたりするけど
基本やりたいことやって食っていきたいと思うのは当然だろうしね
本当は一般ゲの仕事やりたいけど食いつなぐために仕方なく乙女ゲの仕事やってるって人も多いんだと思う

460 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 10:08:44 ID:???

歴史ものはこんなのない、おかしいみたいなのがきてしまう可能性があるのがデメリットではあるよね
まぁそれ以前に恋愛出来るって所が「こんなのあるわけない」だとは思うけどｗ

普通の平安ものだったり（遙かと雅恋は若干違うので）
中世で主人公がお姫様、とか王道な気がするけどあんまりないよね
やっぱり受けの良さが戦国や新撰組とかの方がいいからなのかな

461 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 10:12:05 ID:???

>>459

その点、隣板は結構ユーザーの意見を取り入れる傾向がある気がするな
乙女ゲーはどんどんその辺ダメになって行く気がする
クリエイター自体が一般ゲー目指してるなら根本的に無理か

462 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 10:14:34 ID:???

主人公がお姫様だと、パレドゥっぽい作りにでもしないと、
感情移入しにくいって言う層があると思うよ
乙女ゲーは自己投影、もしくは感情移入してこそと思ってる人が多いのも事実だしね

463 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 10:14:48 ID:???

皆イイ年して恋人もいないし妻子の存在抹消されてたりするからなｗ＞こんなのないｗ
遙か３あたりは人物の年齢もおかしかったし
まあ大体のところが「～と良く似た世界」で逃げてるんじゃね

464 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 10:15:50 ID:???

>>446
いかつい暗黒騎士の中身が超イケメンとか竜騎士の中身が超イケメンとか
おいしいです
でも乙女ゲー原画家の画力では無理だろｗ

465 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 10:17:04 ID:???

>>463
似た世界にするのは仕方ないよ
そうしないとイケメンにならない人もいるからね

466 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 10:17:09 ID:???

>>462
どんな主人公でも自己投影出来る人は出来るし、感情移入も出来るんじゃない？
個性の強い主人公が全く受けてない訳じゃないし

でもプレイしてる人は日本人だから日本人の方が入りこみやすいってのはあるかもね

467 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 10:18:44 ID:???

>>465
イケメンにならない以前に年齢がｗ
まぁその辺に突っ込み入れてたらゲーム出来ないからもっと細かい所見て言うんだろうけどね
そういう意味ではすごく詳しくない人の方が純粋に楽しめるかもな

468 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 10:20:46 ID:???

>>461
だって隣版はこっちよりさらに市場が狭いんだぞ？
意見取り入れないと確実に潰れるわ

469 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 10:20:48 ID:???

自己投影の猛者は、主人公が何者であっても己を被せる事が出来るからね
そうじゃない人は、日本人でも、髪の色が違う体型が違うと、どこかで萎えるだろう

470 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 10:26:18 ID:???

>>464
乙女ゲは絵師のギャラも格段に低いらしいから
頑張って描いたところで金は入らないし
鎧ものは人気ないから売れないんじゃ割りにあわないだろ

471 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 10:28:57 ID:???

単に描けないのか金にならないから描かないのかは微妙だなｗ

472 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 10:32:31 ID:???

乙女ゲー原画師も自サイトじゃ結構細かい絵や
丁寧に仕上げてある作品も多かったりする

ゲームになるとそれが活かされないのは
時間、割り、自分で描いてない、いろいろあるだろうな

473 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 10:37:20 ID:???

>>472
塗りとかもあるんじゃない？
よく言われるけど塗りでひどいことになってること本当多いし

474 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 10:39:07 ID:???

>>461
PCゲーは基本ユーザーの意見入れやすいってのはあるね
でもあんまりコロコロ変えると、同人臭いとかいわれそうだけど
まあ隣板は「ここでやっていく！」と熱意のあるメーカーがいるからなあ

475 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 10:42:04 ID:???

>>472
ブラマジってのもあるからなあ
最近の流行りの絵とか特にガサガサなタッチとブラウザ越しで
いい風に見えてもゲームじゃ微妙ってこと多い

476 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 10:43:26 ID:???

塗りは大事だと思う
例えばギャルゲの方なんかは原画の線画は超へコくても
いい塗り師がついたお陰でウマ絵師に見えたりなんてザラだし
乙女は塗り綺麗なとこは少ないと思う

477 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 10:45:10 ID:???

>>469
自己投影しやすそうだからと言って
オタっぽい乙女ゲマが主人公ですとかになったら猛反発されそうだしな

478 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 10:47:13 ID:???

>>477
ロデのゲーマー主人公もオシャレ設定あったしな
あれがおしゃれかどうかはおいといてｗ

479 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 10:48:46 ID:???

塗りも大事だけど
今は鎧（面倒なもの）の話（描ける、描けない）じゃなかった？

480 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 10:50:23 ID:???

絵師のギャラって低いのか…

481 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 10:52:26 ID:???

ギャルゲの原画の相場も相当低いらしいが乙女ゲは更にその下らしい

482 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 10:53:33 ID:???

一定の速度である程度のクオリティの複雑な絵を描き続けられる原画、ってならいないな多分

483 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 10:53:34 ID:???

>>481
そうなのか
そう考えるとやっぱり良い絵師持ってくるのは
そう簡単じゃないってことだね
絵師がよければ売れるってのは誰でも言えることだけど

484 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 10:58:43 ID:???

>>476
ギャルゲはマジでびっくりするくらい塗りがいいのがたまにあるよね
まあ数自体も多いから、へっぽこ塗りなのもあるけど
PCゲーのほうが塗りがいいってのもよく言われるしな

485 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 11:00:32 ID:???

乙女ゲームでウケがいい絵柄って
キラキラ系、オタ系少女漫画絵、可愛いよりキレイ系って感じがする

486 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 11:02:02 ID:???

逆に乙女ゲーでいい絵師だと言われてる人は
塗りをよくしてもらってると思う

487 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 11:04:56 ID:???

>>485
でもそれを満たしてても売れるってわけじゃないけどね
だから難しい

488 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 11:09:17 ID:???

>>485
可愛い系はまず受けないね
隣板（乙女）のほうがまだ可愛いのでもアリという人が多そう

489 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 11:15:24 ID:???

ギャルゲ絵師だと、かなり有名になると、
カラー一枚だけで20kぐらい取る人もいるからピンキリじゃない？
乙女は相当低そうだけど

490 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 11:16:08 ID:???

キレイ系でもコバルト文庫系の絵は来てないよな
トゥルフォ禁止

491 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 11:17:20 ID:???

デザキンも絵だけなら綺麗だと思うけど、
ゲームが売れそうには見えないしな

492 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 11:19:34 ID:???

>>486
オトメイトの評判いいのはほとんどそうだね
DF塗りに助けられてる
自分はあの塗りは全部同じように見えるからすきじゃないけど

493 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 11:19:39 ID:???

>>491
キミとワンダーキスとか探偵学園とかと同じフォルダにいる系統の絵だなと思う
キノコの下に棲んでる妖精みたいな絵

494 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 11:20:45 ID:???

>>493
探偵学園とデザキンを同じフォルダに入れるのはちょっと失礼じゃないか？
デザキンに

495 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 11:20:48 ID:???

>>489
ギャルゲと乙女じゃ売れる本数が全然違うから当たり前
それにレーターにギャラのピンキリあるのも当たり前
但し自社絵師じゃない限りキャラデザ+原画までやらせることが出来るとなると
ギャラがまだ安い新人を働かせるしかない
いのまたとかそうじゃん？いのまたに原画までやらせたらオトメイト潰れるわ

496 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 11:21:59 ID:???

>>493
コロボックルか！
スタスカはちょっと違うかね？

497 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 11:23:01 ID:???

>>493
絵のうまい下手で話してるわけじゃないと思う
でもワンキス、探偵学園は今風の流行り絵って感じだけど
デザキンは違うな、というのはなんとなくわかるが

498 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 11:25:38 ID:???

>>495
オトメイトの強みは、評判のいい絵師が社内にいることだな
ウケのいい塗りが出来るのも社員だから、存分に絵に力を入れられるんだろ

499 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 11:26:50 ID:???

>>498
オトメイトはヨネいなくなっても大丈夫なくらいうまい絵師の層が厚いからな
一般ゲーのときから絵はいいといわれていただけあるな

500 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 11:29:57 ID:???

オトメイトはシステムとシナリオが問題だな
シナリオは外注しだしたけど、システムも丸投げしてくれと言いたくなる
制作期間が短いからどこも作りこめないだろうけどね

501 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 11:33:04 ID:???

>>498、499
自社絵師にいい絵師がいるのは確かに強いね
DFなんかは絵に関しては教育徹底してそうだし
ちょっと異質な雰囲気の絵を描ける絵師が欲しい時は外注で補ってるって感じ

502 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 11:34:21 ID:???

オトメイトは内部にいい絵師がいるのに外部からガンガン拾ってくるのやめろ

503 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 11:35:00 ID:???

ニ世の絵師の使い方は勿体無かったけどな
社内絵師だからか？

504 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 11:39:10 ID:???

いのまた　をどうしても使いたかったんだろうな
いのまたに似せれる絵師を探すのは難しいかもしれんが
いのまたはいのまたで中村は違う原画させればよかったのに
外注使ってまでいくつも乱発するんだったらさ

505 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 11:43:18 ID:???

いのまたにスチルまでやらせるのは無理
でもいのまた絵を再現できる絵師がいなくて
せめていのまたデザインだけでも無にしないように中村起用…ってところかな
内容どうなるか分からないけど
オトメイト的には二世は力を入れて売ろうとしてる作品なんじゃね

506 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 11:46:45 ID:???

>>490
ガーネットとかはコバルトにありそうな絵じゃない？
と思ったが雰囲気がコバルトっぽいだけかもしれないｗ
アラビアンファンタジー

507 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 11:48:19 ID:???

いのまたデザインの原画をやるとなると単純に社内での地位も
それなりの人持ってこないと失礼っていう大人の事情があると思われ＞中村起用

502>>
社内絵師では追いつかないくらい新作が出るからだろ
それに社内絵師は結構系統が似通ってるから新鮮味が少ないという面で
定期的に外注に頼むのは企業としては間違ってないと思う

508 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 11:51:00 ID:???

まだまだ絵のうまい内部絵師いるけど
みんながみんな中村みたいに乙女ゲ描いてくれるか分からないしな

509 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 12:12:26 ID:???

乙女ゲが好きで将来乙女ゲの原画家になりたいと思ってる人以外じゃあ
乙女ゲの仕事を進んでしたい人なんていないと思う
外注はあくまで食い扶持の一つとして割り切ってやってるんだろうし

510 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:12:21 ID:???

いないと決めつけるのもな

511 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:17:31 ID:???

乙女ゲが好きな人以外は、と書いてあるだろうに

512 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:18:37 ID:???

まあ、みんな仕事として割り切ってると思うけど
別に乙女ゲキモイｗとか言わなきゃいいよ
たまに乙女ゲやったことないからわかんないんですよね、という人はいるけどな

513 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:22:41 ID:???

好きとか嫌いとかで選りごのむ程仕事ある人ならな
仕事なのに四の五の言うんじゃ仕事来ないでしょ

514 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:24:09 ID:???

>>513
だよなあ
むしろフリーなら乙女ゲーの仕事でも何でもいいんで
仕事くださいって絵師の方が多いと思うよ

515 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:25:26 ID:???

アプリとかでなら乙女ゲの仕事やってる人多いしね

516 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:28:11 ID:???

>>513
まあ内心はくだらないと思ってるかもしれんがなｗ

517 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:31:01 ID:???

内心なにを思ってようがどうでもいい
もくもくと仕事してくれ

518 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:33:36 ID:???

絵柄もつぶしがきくように、色々練習したりするしね
仕事で描く人はタッチの芸幅が広いよ、ほんと

519 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:34:51 ID:???

ブログで「きんもーっ☆」とか言ってないならこっちにはわからないもんな
明らかに手を抜いてるとかじゃなければ好きに思ってればいいよ

520 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:36:49 ID:???

キモイと言ってるのは見たこと無いけど
やったことない、あまり興味がない、というのは見たことあるなｗ

あと絵師さんの性格にもよるけど
さっぱりとした紹介されるとお仕事やってんなー！と思うｗ

521 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:38:04 ID:???

むしろ何かあると絵師のせいにする乙女ゲーの
PやDのせいで仕事嫌になってるのをよく目にする

522 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:40:12 ID:???

漫画家になるけど羅川は昔、ゲームの原画やりたがってたな
好きだけどあの絵は売れないだろうなと思った

523 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:41:39 ID:???

>>522
ゲームの原画＝乙女ゲーの原画なの？

524 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:44:47 ID:???

乙女ゲーがなかった時代だからそこまでは描いてなかった
「私の絵じゃ無理だろうな」とぼやいておしまい

525 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:45:18 ID:???

偏見かもしれないけど一般ゲーに関わることは名誉
ギャルゲは萌え絵師だったら名誉
乙女ゲは女性向けやってる絵師でもなんか都落ちって感じする

526 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:46:13 ID:???

乙女ゲとエロゲだったらどっちが都落ちになるだろうなと考えてしまった

527 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:46:42 ID:???

絵師に夢見過ぎｗ

528 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:47:28 ID:???

アニメ化まで行けば勝ち＞萌え系

529 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:47:50 ID:???

>>526
絵師によるんじゃね？
まあでもどっちもどっちだな　個人的には乙女ゲだけど
一般的にはエロありのエロゲのほうが都落ちかな
でもエロゲの絵師はエロゲやりたくてやってる人が多いからなあ

530 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:49:21 ID:???

地位としては一般ゲ→ギャルゲ→コンスマ機乙女ゲ→ＰＣ乙女ゲ→ＢＬ→携帯機
少なくともＢＬ絵師はごくごく一部以外は肩身狭いというかとても地位低いよ

531 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:49:35 ID:???

>>527
夢見すぎか？
寧ろ絵師は乙女ゲを見下してるという話題じゃね？

532 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:50:15 ID:???

携帯はそれ程悪くないと思うけどなあ

533 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:50:58 ID:???

エロゲはギャルゲに入ってるの？

534 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:51:24 ID:???

ぶっちゃけ絵師からすればただの飯の種だろうしな
好きなジャンル以外の仕事なんて一々地位だのなんだの考えてないだろ

535 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:51:49 ID:???

絵柄じゃなくギャラが安いとか露出の量とか知名度アップにつながるかとか総合的なものじゃね？

536 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:52:13 ID:???

ご飯食えればなんでもいいんだよ
たださすがに男描けない絵師とかに乙女ゲの依頼するのはアホだけど

537 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:53:03 ID:???

エロゲだろうと乙女ゲだろうと
使ってもらえる時点で都落ちも糞もないｗ

538 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:53:41 ID:???

そんなに絵師は乙女ゲーが嫌いで
乙女ゲの地位はエロゲ以下と思ってる人がいるのだろうか
ぶっちゃけ恋愛ゲーなんてどれも変わらないよ

539 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:55:14 ID:???

>>538
なんかそう思い込みたい人がいるっぽい

540 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:55:15 ID:???

非オタからすれば乙女もギャルゲもＢＬも同じだしな

イラストレーター板とか覗くとユーザーが思っている以上に絵師ってドライだよね
まぁいくら専門職っつっても仕事だから当然か

541 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:55:18 ID:???

まあエロゲやボブゲ好きな絵師は多いけど
乙女ゲ好きな絵師はあんまり見たことないな
GSは除く

542 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:57:04 ID:???

>>541
ライターやディレクターが乙女ゲ好きで～って話はたまに聞くけど
確かに絵師は聞かないね

543 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:57:26 ID:???

>>540
イラストレーターのtwitterとか見ると面白いよ
ブログとかよりも普通に自分の考えとかズバズバ言ってるから
こんなこと考えてるんだって思えるしｗ
でもあれ、あんまりやらないほうがいいようにも思えるけどさｗ

544 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 13:59:11 ID:???

>>542
乙女ゲの絵師じゃなければたまーにいるかも
スタスカのバナー貼ってる人とか見る

545 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:00:15 ID:???

>>543
乙女ゲーマーきめえｗｗｗとかいってなけりゃ別にいいんじゃないの？
正直ツイッターとか気にしてゲームを買う買わない決める人とかまずいないだろうし

546 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:01:01 ID:???

>>545
いや、そういう話じゃなくて
色々正直に言い過ぎていつかいらんことまで言っちゃう人もいそうだな、と
乙女ゲの話はあんまり関係なかったねすまん

547 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:02:10 ID:???

まあ、乙女ゲ自体、クリエイターにしては
正直クオリティが低すぎて楽しめないだろうなとは思う
GSとかネオロマとかは好みは別としてクリエーターにもファンが多いのはわかるけどね

548 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:02:50 ID:???

女で無節操にゲームやってる絵師なら結構いるんじゃない？
一般ゲー、たまに有名ギャルゲしかやらないタイプなら嫌ってそうなイメージがあるけど

549 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:03:39 ID:???

>>545
雑誌やVFBとかその辺りで変な事言わなければそれでいいかなと思う
さすがに個人名義のツイッターやブログでくらい好きなこと言わせてやれとｗ

そういやはくおうきのインタブが物議を醸してるみたいだね
恋愛が足枷になって書きたいこと書けなかったみたいな
男主人公の是非はともかくとして作品自体を否定するような発言は控えたほうが良いと思うなあ

550 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:04:57 ID:???

>>548
無節操にゲームやってる絵師ほど乙女ゲ回避してそうだけどな
GSやネオロマあたりはやってたとしても

551 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:06:18 ID:???

薄桜鬼のDは、言わなくてもいいこと言って
賛否両論醸し出してる人だからな
こないだ作ったゲームで多かった不満点は
「言い訳になるので何も言いません」スタンスにしてたけど

552 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:06:20 ID:???

>>549
恋愛ものやりたくなかったのか・・・
なんか、儲かるから乙女ゲやってるけど
儲かったから脱乙女するよ！って言ってるようなもんだなｗ

553 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:06:39 ID:???

雑誌などのインタビュー関連は声優インタビューのほうが内容的に問題だと思う
全然作品のプロモーションになってないどころか萎えコメントとかよくあるし

554 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:08:03 ID:???

>>553
ぶっちゃけ絵師よりか、声優のほうが言っちゃいけないこと言ってる人多いよね
それこそ乙女ゲーpgrしてそうな人もいるし

555 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:09:57 ID:???

金もらってるプロなんだからさ、
公の場でそういう発言は控えて欲しいよね
何、恋愛ゲー見下す自分ｶｺｲｲとでも思ってるの？
お前仕事だろ？と思わないでも無い

556 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:11:42 ID:???

この流れで某声優がイベントで、舞台下の人に花束渡してくださいといわれたら
「えー」って思い切り嫌な顔したのを思い出した

557 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:12:04 ID:???

こんな男いねーよ！（笑）みたいな声優コメントはイラッとくるわ

558 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:13:05 ID:???

>>557
恋愛モノなんて全部そんなもんだと思うんだけどなあ

559 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:14:41 ID:???

>>558
ハーレムアニメで「こんな都合のいい女いねーよｗ」って女声優もいってたしな
どっちもどっちなのに何故か乙女の方が風当たりが強いというか、こんな幹事の発言を気にする人が多いね

560 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:16:08 ID:???

正直だよねｗ
ギャルゲで人気キャラもこんな女いねーよ！って思うもん

561 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:17:41 ID:???

>>559
よくも悪くも声優のウェイトが大きいんだろうな、乙女ゲというか女性向けは

562 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:18:07 ID:???

作ってる側がどんな発言をしても作品の評価は変わんないけどね
結構皆気にすんだな

563 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:18:25 ID:???

ギャルゲでも乙女ゲでも一般ゲでも
こんな奴いねーよｗｗｗのオンパレードだよな

564 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:18:53 ID:???

>>560
ギャルゲだけじゃなく男向けの萌え作品全部そう思えるｗ
でも作者が女性だとメス臭がする、とか女作家はこれだから…と言われたり
別にリアリティなんて誰も求めてないんだろうね
女性向けもそうだと思うし

565 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:19:44 ID:???

>>562
羨ましい　普通に萎える
なんでそんなこと言う必要があるんだろうと思うよぶっちゃけ

566 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:20:01 ID:???

>>563
現実にいるような奴らばかりだったらつまらんのにな
二次元最高

567 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:21:27 ID:???

>>566
フィクションって現実じゃ体験できないようなもの、こと、人と会えるから
人気だと思うんだけどなんでオタク文化になると批判されがちなんだろうな

568 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:24:16 ID:???

>>567
気持ち悪いからだろう
ギャルゲや乙女ゲもそう思われてるしな

569 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:27:25 ID:???

もう声優インタブは読まぬ！聞かぬ！興味を持たぬ！って感じかな
製作者インタブも場合によっては萎えることもあるから
もうインタブ自体読まないほうが良いかもしれないｗ
好きなゲームなら特に

570 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:27:53 ID:???

>>564
それあるよね
男の萌えツボと女の萌えツボの違いがあるとか

乙女ゲーでも言われてるよ
シナリオがちょっと不評だと「男だから」って言われてる

男が乙女ゲーに関わってるとさっきのランク付けじゃないけど
本気で取り組んでない、なめてるとかも言われがちのような気がする
すげーネガ思考だなって思う
卑下してるんだか反対にプライドが高いんだか

571 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:28:58 ID:???

萌え部分は「さすが男心をわかってる」、萎え部分は「乙女心をわかってない」

ユーザーなんてわがままなもんだ

572 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:30:23 ID:???

>>570
男性ライターの方が、文章が上手そうだから
ぜひ男性ライターに来て欲しいって声もよくあると思うんだけどな

573 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:31:23 ID:???

男性に、乙女ゲのシナリオなんて書けるはずがないって人もいる
ユーザーは色々だなあ

574 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:31:55 ID:???

>>572
それはエロゲの方に名作があるからじゃないかな？

575 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:32:32 ID:???

それで実際きたら、エロゲライターなんてフケツ！な人も出るだろうに

576 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:33:08 ID:???

>>567
オタクって言葉はマスコミが悪い意味で広めたってのも原因
昔某犯罪事件の容疑者がオタクだったってことを伝えるために
当時はまだ相当する適切な言葉がなかったから、二次元趣味のキモいやつ＝オタク
という言葉として使用したのが最初と聞いた
一般に広まる出発点が最悪だったってわけ

577 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:33:47 ID:???

>>574
男に来てほしいというか、来て欲しいライターが男性だという話なんだろうねｗ
名もない男性だったらぶっちゃけ来るな西村みたいになる！
とトラウマをもってる人とかがいるかもしれない。

578 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:34:39 ID:???

>>572
○○来てくれないかなぁ～、○○クラスの人きてくれないかなぁ～
ってよく言われてる人でしょ

でも実際来たら「求めてたのはこんなんじゃなかった」って言いだすのに
裏の畑を賭けてもいい

579 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:34:53 ID:???

>>575
エロゲライターってガーネットの片桐さんくらいだっけ？
でも、名前変えてエロゲ書いてる人とかもたくさんいそうだけどねー

580 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:36:07 ID:???

>>578
＞裏の畑を賭けてもいい
ポチは？

でも、こんなんじゃなかったってのはあるだろうなｗ

581 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:36:28 ID:???

BLの方が上手い人が多い→やっぱり元がBLの人だから男同士が云々
こういう流れもある

582 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:37:14 ID:???

>>569
同意
声優とかPとかのブログなんて見ない
ユーザーと制作者が馴れ合うとろくな事になってないし
最近待たそう思った

583 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:37:37 ID:???

有名な人連れてきても設定が微妙だったら
こんなの求めてたのじゃない
エロゲノリを持ってくるな
乙女ゲわかってるの？？？
と絶対言われる。というか最近見た。

584 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:37:55 ID:???

>>578
来てほしいのって、鍵とか型月、ロミオとかかな
どれも癖があるから、無いだろうけど来てくれても絶対>>578になるねｗ

585 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:39:00 ID:???

>>584
まず「乙女ゲーをわかってない　理解できてない」は絶対出るだろうね

586 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:39:01 ID:???

>>583
それに近いノリはSRXで見たよｗ
今では過疎って平和になってるな

587 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:39:20 ID:???

>>583
隣ですかな？ｗ

好きなエロゲライターいるけど女主人公で男が攻略キャラでとなったら
また話は別になりそうだ
エロゲやる時と乙女ゲやる時は萌えポイント変わるし

588 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:39:22 ID:???

スカーレッドの人も言われてたよね
来て欲しい
本人乙女ゲー興味あるみたいだし誰か…
で、実際来たら
なんか違う

589 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:39:51 ID:???

>>583
それ隣板だろｗ

590 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:40:26 ID:???

>>588
スカーレッドは設定だけで「乙女ゲーがやりたいの！戦隊なんていらない！バンドダサイ！」って散々だったなｗ

591 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:41:29 ID:???

>>590
寧ろ戦隊物やるならこんなオサレ戦隊いらない！ってのが多かったけどなあ
あれは電王とかそっち系だけど、もっとゴレンジャーみたいのでいいんだろうなｗ

592 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:42:40 ID:???

>>586
SRXはまた岩崎アンチが強烈だからなあ
あれも、関係者が出過ぎなのが叩かれてる理由なんだろうなあ

593 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:43:04 ID:???

ゴレンジャーなら、今時こんな戦隊イラネｗになったよ
自分の好きじゃないもの＝乙女ゲーじゃない、基準の人が多そうだしな

594 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:43:39 ID:???

ジャンルによってある程度方向性変えるのは当たり前と言うか仕方ない気もするな
じゃなきゃジャンル分けの意味もなくなるしｗ

595 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:44:04 ID:???

携帯アプリでコテコテの戦隊モノあるよ、タイトル忘れちゃったけど
あとSRXはpako絵が劣化してるって言われてたね
雑誌で見るとスチル綺麗だしアニメもよかったし
そんなに悪くないと思ったんだけどなあ

596 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:44:48 ID:???

違う　嫌い　いらない
こう思ってる人の方が言いたい事溜めてるから
どうしても吐き出しやすいよね
待ってました　気にならない　ってなこれでいいやって人は
わざわざ騒がないし

597 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:45:18 ID:???

>>594
まあ、ある程度「乙女ゲーで受けるもの」というのは見極めないとだめだよね
それは乙女ゲだけじゃなくて、例えばギャルゲで女性向けな絵を持ってきても売れないだろうし（例外もあるけど）
それで個性も、ってなると凄い難しくなってくるよなあ

598 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:46:18 ID:???

SRXは、主人公が実は敵の人間かもしれない設定見てたら面白そうだと思えてきた
でも売り出す時期のせいで下手したら爆死しそうだな

599 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:46:46 ID:???

>>590
バンド設定があることによって
単純に好きなもの詰め込んだだけでまとまりが無い風に見えちゃったんだろうね

600 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:47:42 ID:???

>>596
あとIDがでないせいもあるけど、
スレがネガキャンの流れだとどうしてもポジキャンがしにくくなるってのもある
うたプリスレなんてずっとそうだしな

601 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:49:16 ID:???

この板の色んなスレ見てると、
嫌いな人の方が情熱的だなと感じる時が多々ある

602 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:49:27 ID:???

自分はオサレ系が実は好きなので期待してるｗ＜SRX

603 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:49:42 ID:???

>>592
あの人は我が強すぎてスタッフやメーカーが変わっても
結局同じようなゲームになってる気がする
それをよしとするか悪いとするか

>>595
特別下手とは思わないけど
昔の絵なら嬉しかったけど今の絵じゃ他乙女ゲと大差ない気がする
今オトメイト以外の乙女ゲも絵に力入れ始めてるし

604 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:51:09 ID:???

>>601
別にこの板だけの話じゃないよ
何がなんでも叩きたいと思う人が集うスレなんてたくさんある
そしてそういう人のほうがしつこくて情熱的なのも当たり前
問題はその人達は巣に篭ってるからいいけど
この板はそうじゃないのが困るってことだな

605 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:51:21 ID:???

岩崎Dと高木Dを見てると、ある程度実績を出せば
好きなように作らせてもらえるんだなと思う

606 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:52:09 ID:???

>>601
ここにいるとネガ思考のパワーを思い知らされる
というかわざわざ自分たちの望まない方向に想像していって
自分たちのネガ思考に浸って攻撃しているようにも感じる

607 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:52:10 ID:???

>>602
でも最近オサレ系多くなってきたよね
ここでもオサレ系の話は何回か出てきたけど

608 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 14:53:30 ID:???

>>603
レンタルマギカのことはよく知らないけど
いとうのいぢとやったやつのゲームと正直そう変わらない気がするんだが＜pako

609 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:00:04 ID:???

ゲームと挿し絵や一枚絵は仕上げが変わるだろうし
SRXは頭身をどうにかしてくれればあれでいい

610 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:03:40 ID:???

ぶっちゃけオトメイトは薄桜鬼以外の絵師の塗りも頑張ってやれと

611 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:04:19 ID:???

DF塗りは綺麗だと思うよ
全部ヨネ絵に見えるけど

612 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:05:29 ID:???

>>610
薄桜鬼つかヨネ絵の口の周りの塗りがなんか嫌なので
ぶっちゃけこのままでいいですｗ
つかデザキンとか猛獣も塗り結構綺麗じゃね？

613 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:06:12 ID:???

>>612
うん、そのあたりは綺麗だな
まあ塗り一緒だから同じような絵に見えるけど

614 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:06:57 ID:???

DF塗りは基本綺麗だと思う
あと、基準がヨネとかカゲローなのが若干気の毒
普通だと思っても、なんか絵師レベル下げたと叩かれるので

615 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:08:25 ID:???

乙女ゲで一番綺麗な塗りだと思う
ガーネットも良かったけどね

616 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:08:27 ID:???

>>613
猛獣はすっかりヨネナイズされたな

617 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:10:38 ID:???

デザキンは絵柄のせいもあるんだろうけど
塗りももやっとしてる感じがあるな

618 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:10:41 ID:???

>>616
miko絵は売りあげイマイチで、ヨネ絵が売れるからだろうね

619 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:13:36 ID:???

二番煎じしまくると、衰退していくだけなのにな

620 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:14:12 ID:???

オトメイトはＤＦ作品以外は塗りに力入れてない印象
カゲローは着色まで絵師側が担当してるからクオリティ保てるのも分かる

621 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:14:35 ID:???

>>614
カゲローはDFじゃなく本人達の塗りだったはず

622 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:15:12 ID:???

>>620
そうなのか＜絵師側
ロロナの岸田メルとかも自分で着色してるみたいだけど
やっぱり絵師が色塗ると全然出来が違うね

623 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:15:37 ID:???

描き方があまり変わらなくても塗りで印象変わるよ
四月馬鹿のときは変わってないと思ったし＜miko絵

624 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:15:49 ID:???

悠久は塗り的な意味でヴァンテこのやろう！って思ったなあ

625 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:16:03 ID:???

カゲローは二人組みだから出来るんだろうね
オトメイトのスケジュールで原画が着色まで一人でやるとか絶対無理だし

626 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:17:03 ID:???

>>621
ごめん、2行目は塗りじゃなく単に絵師の事を指してた

627 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:17:14 ID:???

乙女ゲーだと塗りが命だよホントに
原画よくても塗りで酷い事になるし
逆に原画酷くても塗りでなんとかカバー出来る

628 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:18:12 ID:???

世界観に合わせてるんじゃない、猛獣
正直自分はヨネっぽいとは思わないんだよね…miko絵
DF塗りでも同じようにも見えないし

なんか皆ヨネっぽいヨネっぽいっていうから自分がおかしいんだろうけど

629 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:18:34 ID:???

>>625
あとオトメイトは全体の枚数多くないからってのもあると思う＞クオリティ
差分抜き80枚前後くらいじゃないかな

630 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:19:54 ID:???

微妙なスチルが多いよりは綺麗なスチルが多い方が嬉しい気がするな
と言うかオトメイトってスチル少ないの？
普通位と思ってたな

メインキャラでスチルの総数に違いがそれほどないのはいいなーと思う

631 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:20:28 ID:???

>>625
どっちが薄葉でどっちがカゲローなのかと思ったら
ぜんぜん違う名前でびっくりした

632 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:22:13 ID:???

>>628
プティやアルコと違ってるからびっくりしたって人が
ヨネっぽい言ってるだけな気がする
寧ろ男性キャラはカゲローに近い気もするが

633 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:22:34 ID:???

>>627
違う塗りの絵を見ると好みなんだけどCG見ると萎えるから
購入断念したことある

634 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:22:45 ID:???

しかもどっちが原画、どっちが着色ってはっきり分かれてないらしいな

635 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:23:13 ID:???

>>627
乙女ゲつーか恋愛ゲー全般だな
でも乙女は塗りにこだわってないところが多すぎる
今は亡き某男性向けメーカーくらい綺麗な塗りにしてくれたらなぁ…

636 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:24:00 ID:???

>>633
サイトで絵師塗りいい！絵綺麗！と思っても
ゲームの着色でorzってなったことが何回あったか数え切れません

637 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:25:11 ID:???

>>634
へえ、そうなんだ
どっちかが原画だと思ってた　どれも同じ絵に見えるし

638 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:25:54 ID:???

限定版の冊子とかで線画みたら綺麗なのに
何故この線画がこうなった、っていう塗りとか確かにあるな
書き下ろしとか超綺麗だと余計そう感じる

639 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:26:10 ID:???

>>628
プティ、アルコ、猛獣とこなれた気はするけど
ヨネ化してるとは思わないけどね
顔はやっぱりmiko絵だし
とりあえず獣がかわいい

640 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:27:06 ID:???

>>639
うまくはなってるよね
特に男性の絵

641 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:28:23 ID:???

ラフの方が上手いというか自分の好みの人がいる
ブログや寄せ書きみいたいな絵の方がいい
ゲームになるとどうしてこうなったとなる

642 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:28:33 ID:???

実際見ると違うんだろうけど、正直パッと見の印象は、
mikoもヨネ絵に近くなったなあ、と思った。
元々塗りでmiko絵だけわかりやすかったのが
塗りが同じようになってから個性がなくなったというか
他のDF絵と変わらないじゃん！という感じ

643 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:29:21 ID:???

>>641
そういうの多いね、多分ごまかしがきくんだろう

644 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:30:04 ID:???

>>637
ひとつの絵を二人で渡し合ったり話し合ったりして製作してるらしいから
インタブとかもカゲロー名義で一人の人間が答えてるみたいになってる

645 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:30:17 ID:???

全然似てるとは思えないのは目が腐ってるのかね…

646 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:31:00 ID:???

絵自体は似てなくても塗りが似てると同じように見える
ってのは正直ある

647 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:31:59 ID:???

mikoも塗りに力入れてもらえるようになったって事か
よかったよかった

648 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:32:41 ID:???

>>645
似てないと思う人は線画で見てると思う
似てると思う人は塗り後、パッと見の印象じゃないかな

塗りで雰囲気が似るというのはある
TAKUYOも証明してくれた

649 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:33:35 ID:???

>>648
せっかく絵師変わったのに全然印象変わってなくてむしろ笑ったｗ
意味ねーｗｗｗｗｗ

650 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:33:45 ID:???

社内絵師は社内で口出ししたり相談したりできるだろけど
外注は立場的にも色々口出せないんだろうな、とは思う

651 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:35:07 ID:???

>>648
タクヨは全然変わってないな
比べてみると全然違うのに、印象が変わらなさ過ぎる

652 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:35:33 ID:???

塗りは大事だよなトゥルフォやうたプリで痛感した
オトメイトはDFは綺麗だけど関わってないのは微妙なのが多い
カヌチの絵師とかヴァンテ塗りで台無しだし
デスコネはIF製だけど塗りがヴァンテで残念だった

653 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:36:23 ID:???

>>649
絵師が変わったってここで聞いて気付いた
知ってから見ると確かに違ってたｗ

654 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:37:20 ID:???

ヴァンテ塗りは華やかもヤバイしな
まあ華やかの場合は線画もヤバイが・・・

655 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:38:05 ID:???

>>654
うん華ヤカはそれ以前の問題だ

656 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:39:42 ID:???

>>652
D3の元絵潰しはヴァンテが元凶だったっかわからないけど
以前のD3は絵師発表ワーイ、ゲームで見て………が多かった
最近は良くなってる気がする

657 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:39:52 ID:???

>>654-655
ﾜﾛﾀｗ

658 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:41:02 ID:???

>>656
うん、自分もD3は最近マシになってる気がする
なんか専スレだと怖い人がいるからここで言っておくね

659 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:41:27 ID:???

茶房系やうるるんやラスエスもまあまあひどかった＜ヴァンテ
ただマメプリだけは絵に合っててよかったと思う

660 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:41:51 ID:???

華やかはきちんと予習して取り組まないと
今のが誰だったかわからないままイベントが通り過ぎていく気がする
みんなまともな髪の色の弊害＋描きわｒｙの問題だろうけど

661 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:43:01 ID:???

>>660
全員黒髪ゲーとか欲しかったけど
華ヤカみたらきついなと思ってしまった
まあ最近の乙女ゲはまともな髪色してるのが多いけど

662 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:43:04 ID:???

個人的にヴァンテの背景は好きなんだけどな
立ち絵の塗りが特に酷い

663 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:44:54 ID:???

昔はそうでもなかったのにラスエスあたりからベッタリというかギットリした塗りになったよな＞ヴァンテ

664 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:46:12 ID:???

ヴァンテ塗りの特徴
・黒い服は真っ黒にベタ塗り
・身体の輪郭に真っ白なハイライトを入れて線画を上から塗りつぶす→発光してんの？
・影の色がグレー基調だから汚い
・テクスチャーで誤魔化してるつもりだろうが汚いだけ
・影とハイライトの入れ方が変だから身体がゆがんで見える
・線画をうすーくして厚塗りするから原画の良し悪し関係なし

665 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:46:33 ID:???

塗りの話と聞いてロゼさんが話に混ざりたそうにこちらを見てます

666 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:47:35 ID:???

背景といえばL2で特典にしちゃうぐらい草薙アピールしてたのに
SRXや三国も草薙だしあの異様なアピールはなんだったんだろｗ

667 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:47:49 ID:???

>>665
前なんか見たけど塗りマシになってたのがあったよ

668 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:48:34 ID:???

>>662　でも背景職人の仕事の仕方とキャラ彩色の仕事の仕方は同じじゃ駄目だよね

669 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:49:34 ID:???

>>666
その時点では草薙がレアだったと思ったんじゃない？

670 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:51:46 ID:???

背景をうたプリさんに分けてあげてください

671 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:52:16 ID:???

>>667
それ7月に出るやつのジャケ絵だと思う
自分も思ったから＜発色が落ち着いてる
でもサイト見たら元通りだった

672 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:52:35 ID:???

>>666
一応岩崎絵でアピールしたかったんだろうが原画は別人が描いてるから宣伝にならない→背景しかアピール点なくね？

673 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:53:41 ID:???

>>672
まあそうなんだろうな
乙女ゲとしてなんか間違ってるけど

674 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:54:52 ID:???

>>671
そうなのか
凄い良い、ってわけじゃないけど
塗りで全然変わるんだな、これなら許容範囲かも
と思ったけどやっぱり中身は変わらずか

675 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:56:16 ID:???

>>670
スチルの背景かｗ
全部異空間だったら酷いな

676 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:57:35 ID:???

>>660
いや、無駄に登場人物大杉だし
主に母親ｗ

677 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:58:46 ID:???

>>670
あれはﾜﾛﾀｗ

678 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 15:58:49 ID:???

かあちゃん必要なのかねえ…

679 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 16:17:31 ID:???

華ヤカは母ちゃんの中にかわいいのがいたな
あっちが主人公でもいけるような気がした

680 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:09:40 ID:???

背景手抜きや骨折じゃなければ気にならんがな
駄目とか結局は好みから外れてるっていうのを
主張してるだけだし
許容範囲狭いな、みんな

681 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:12:51 ID:???

絵は一番気になるところだからなあ
自分は骨折絵とかも正直わからんけど
カズアキの絵は好きだし（目無しはいただけんが）

682 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:27:28 ID:???

正直絵心のない自分は塗りの良し悪しもあんまり良く分からないんだよね
ぱっと見て分からないならそれでいいやってタイプだな

さすがにロゼ、うたプリ、水の旋律1辺りはつっこみたいけどな！

683 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:27:39 ID:???

絵は絵師の特徴として胴がちょい長かったりとか
単なる個性の場合もあるからね
基本的な所、遠近感無茶苦茶とかそういうのさえなければまあ

684 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:29:03 ID:???

最近流行りのバッキバキの雰囲気絵が正直大好きなので
全然骨折しててもおｋです

685 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:31:15 ID:???

>>683
でもそれすらできてない人はいるよ＜遠近感

686 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:31:23 ID:???

雰囲気が重要だよね
細かいとこをつっこんだらキリがないしそれが楽しいって人以外は
前後の流れの方が絵の状態よりよほど重要

687 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:32:50 ID:???

>>679
39歳？
そんな歳の主人公はいらんわｗ

688 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:32:56 ID:???

デッサン、例えば骨折絵か個性かは受け取り側の裁量や好みで変わるもんだし
自分も似たような絵でもこっちはOKでもあっちはNGって
自然と感じちゃうからどこがどうとは言えない

689 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:33:21 ID:???

>>685
そうなんだよね
絵としての個性は好き嫌いで判断するんだけど
遠近感おかしいのは自分も絵を描く方だからどうしても気になってしまうｗ

690 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:34:33 ID:???

ああ、絵を描く人が気になっちゃうのかな
自分は棒人間しか描けないからとにかく雰囲気重視だ
自分の好みにあってればどこかおかしくても脳内でなんとかするｗ

691 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:35:03 ID:???

ゲームの雰囲気に合っててよっぽど酷い事になってなければいいと思うんだけどね
絵よりシナリオやシステムに金かけろ、って言う割には
骨折絵だデッサンが塗りがって絵に対する意見も多いんだよなー

やっぱ全体的に平均的にしとく方が無難なんだろうな

692 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:35:50 ID:???

絵自体は好みにあっていればいいけどスチルの構図なんかは気になるな

693 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:35:53 ID:???

>>691
>絵よりシナリオやシステムに
それは聞いたことないけどな
声優に金かけるなら～は腐るほど聞いたことあるけど

694 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:36:52 ID:???

>>691
平均的というか、まず絵が良い（それなりに目を惹く絵）で、
あとは平均的　というのが一番いいのかなとは思う
薄桜鬼とかもまあそんな感じでしょう

695 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:38:27 ID:???

>>690
それはあるかも
普段自分の絵で下手なものを見てるから
変な所を見出しやすいのかもしれないｗ
気にしないで見れる方が勝ち組のような気はするんだけどさｗ

696 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:40:51 ID:???

>>693
それはオトメイト向けにだったら結構聞くかな

絵描きは自分の絵に対してもああだったら、こうだったらって
気にしながら絵を描くから他人様の絵でも気になるかもね
ソースは自分

697 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:41:06 ID:???

テキストばかり見てスチルをほとんど見ていない自分のような奴もいるからな

698 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:41:30 ID:???

上にある絵師のギャラどうこうもそうだけど
正直目を惹く絵師つれてくることって大変なんだなーと思った
お金かけなきゃなかなか難しいね

699 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:41:43 ID:???

まぁそれでも昔よりは断然よくなったなーと思っていたら
うたプリで酷い落差を見てしまったｗ

立ち絵・パケ絵・スチルの差があんまりないゲームの方が多くなったから目立つね

700 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:42:14 ID:???

>>697
まあ、楽しみ方は人それぞれだろうけど…

701 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:44:34 ID:???

自分はテキストは速読というかぶっ飛ばし、せっかくのボイスも
全部聞かなかったりと次のスチル目的で進めていくタイプだからか
やっと出てきたスチルがズコーだと気持ちがかなり萎える

702 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:44:44 ID:???

絵かシナリオかっていうのは人それぞれだからね
絵が普通かやや下手で良シナリオ
絵が上手くて普通なシナリオ
こういうのがウケてるイマゲ

703 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:44:46 ID:???

>>699
うたプリは酷かったね、何年前の乙女ゲだ！？と言う感じだｗ
きらきみ、とかあのへんを思い出したよｗ

704 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:45:09 ID:???

>>701
それも珍しいなｗ

705 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:45:11 ID:???

>>699
正直詐欺レベルだよ
乙女に新規参入だったけど次はなさそうだな

706 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:45:40 ID:???

>>702
でも、2行目は所詮ニッチ受けだからなあ
それなりに幅広い層に売るならやっぱり「絵がうまくて普通のシナリオ」が一番だよね

707 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:45:50 ID:???

まったくわからん

708 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:46:33 ID:???

>>705
今まで酷いなあと思ったことは多々あれど、
背景がないのはさすがにみたことがなかった

709 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:47:41 ID:???

>>701
原画集とかでればゲームやらなくていいレベルじゃないかｗ

710 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:47:42 ID:???

ブロッコリーは昔からアレだし、日本一は最近バグだらけだし…

711 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:48:35 ID:???

>>706
自分はどちらかというと2行目の方なんだけど、確かにニッチだな
もれなくあまり売れてないｗ
やっぱり絵の方が重視されてるのかもね
絵が上手ければ、やや残念なシナリオでも人気が出たりするし

712 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:48:36 ID:???

>>705
ブロッコリー、IG、日本一　どれも落ち目だし
正直声物が先という時点で微妙だと思った

713 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:49:27 ID:???

>>711
うん、自分も2行目のほうがいいな
絵は別にへちょくても気にしない　シナリオさえよければシルエットでもいいわ

714 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:50:48 ID:???

>>696
オトメイトはシナリオとシステム以外はどれもいい
声優・絵・音楽（BGMは除くが）、三拍子揃っているから
どれかを削ってシナリオに付け足すのもありだろう

715 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:52:00 ID:???

オトメイトの音楽が良いってのは初耳だな
自分がプレイしたものは割と普通だったけど、良い物もあったんだ？

716 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:52:12 ID:???

>>713
シナリオ良くても流石にシルエットは嫌だｗ
赤い糸みたいなあんなんでも無理

717 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:52:46 ID:???

>>715
OPとかの話じゃない？
BGMは除くって書いてあるし

718 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:53:12 ID:???

>>717
ああなるほど
ＯＰの歌って意味か

719 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:53:14 ID:???

>>715
主題歌とかじゃないか？

720 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:53:39 ID:???

確かにオトメイトは主題歌に金かけてそう

721 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:53:55 ID:???

>>715
BGMは除くだからOPやEDのことじゃないかな？
オトメイトのプロモ・OP詐欺には参ったことがある

722 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:54:36 ID:???

>>715
人気者だなｗ

723 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:54:52 ID:???

このスレにいる人は>>702の2行目の人が多いかもしれないけど
全体で見たら3行目の人多いんじゃないかなぁ

風色とかシナリオ良いみたいな話聞くけど
結局じわ売れがなかったのはやっぱ絵が原因かなと思うし

724 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:55:07 ID:???

オトメイトも最近はボリュームの差はあれどシナリオ普通だけどな
やっぱり日本語崩壊や金太郎飴というイメージのままなんだろうか

725 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:55:24 ID:???

>>715の人気に嫉妬した

主題歌は、声優歌だとかなり価格抑えられるんだっけ？
オトメイトはレストランゲー以外全部歌手（しかもそこそこ有名な人もいる）だし
それなりにお金かかってそうだなあ
ここだと声優歌嫌って意見もたまに見るけど
お金が無いとこういうところでケチるしかないのかもね

726 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:55:27 ID:???

>>722
理解力がなくてむしろ申し訳なかったｗｗ
回答くれた人ありがとうｗ

727 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:56:40 ID:???

>>724
最近はともかく乱発で嫌われてるみたいだな
自分も発売予定のやつでガタが来そうで怖いよ
去年もL2とか酷かったし

728 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:56:41 ID:???

雰囲気が楽しめれば絵は気にならない
元々好みの絵柄の幅が広いのもあるけど残念絵の定義が全然わからない

729 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:57:20 ID:???

>>724
最近って言うと薄桜鬼とかＳＹＫとか？
L2までのオトメイトプレイヤーなんだけどあれから良くなったのか…？

730 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:57:45 ID:???

>>723
ここにいる人もなんだかんだで3行目多い気がするけどな
ぶっちゃけ良シナリオとか言われても自分にあうかわからないし
絵なら、見た目で判断できるしね

731 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:57:53 ID:???

>>724
良くオトメイトは薄いってのも見るけど、正直他と変わらんと思っている
普通なのが多くなったし、好みで好きなのも意外とある

732 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:58:59 ID:???

岩崎みたいに、もう何がなんでもオトメイト氏ねという人がいるんだろう

733 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:59:55 ID:???

>>729
ぶっちゃけシナリオに関しては好みなんじゃない？

薄桜鬼は女性関係で地雷がどうこうって嫌がる人いるし
SYKは主人公が堅過ぎてって意見もあるし
ワンドも主人公頭お花畑すぎって言うのもある
要するに自分にとって好きか嫌いか、合う合わないかで評価が変わる

734 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 18:59:58 ID:???

>>727
自分はぶっちゃけオトメイトあわないから買わないけど
乱発する分ならしてもいいと思うんだけどなあ
まあ、オトメイトファンで一つをじっくり作って欲しい、という意見なら納得できるけどさ

735 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:00:39 ID:???

薄いというより、経験上矛盾やら文章の荒さやらが
目につきやすいって感じだな
でもそれなりに前の作品しかやってないから今は改善されてるんかね

736 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:01:33 ID:???

>>728
塗りがへっぽこだと残念だなとは思う
最近だともうしつこいくらいでてるがうたプリとかね

737 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:01:34 ID:???

なんか分からんけどオトメイトのあの乱発を憎んでるみたいな人いるよね
またオトメイトかよもういいよ、とは全く雰囲気の違うレス良く見るようになった

738 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:01:35 ID:???

>>733
ああいや、シナリオの好き嫌いより文章がちゃんとなっているかどうかって目線で
どうなのかなと思って

739 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:03:16 ID:???

>>738
自分から見ると普通
でも細かく見るとあるらしいから許容範囲によっては駄目なのかなーって感じ

740 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:04:06 ID:???

>>737
オトメイトが本数出すから新規参入が来ないんだと。

741 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:05:15 ID:???

>>739
そうかーありがとう
まあここら辺も絵と同じで、気になる人と気にならない人の差で
体感も変わってきそうだしね
でも少しずつは良くなっていってるみたいで何より

742 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:05:34 ID:???

>>739
でも普通レベルではあるんだな
細かく見るとダメな部分もある、というのは
他のメーカーの乙女にも当てはまるし

743 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:06:52 ID:???

>>737
乱発憎んでいるわけじゃないけど、
もうちょっと煮詰めて作ればいいのにとは思うよ
オトメイトはマグロなの？

744 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:08:17 ID:???

>>737
いやなら買わなきゃいい、ができない典型的な人たちなんだろう
すぐ文句言いたがる

745 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:09:09 ID:???

>>742
あくまで個人的に、ではあるけどね
だから他のメーカーと比べて「オトメイトは薄い」とか「日本語おかしい」って言われると不思議な気持ちになる
何処も同じようなもんじゃね？って意味で

746 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:10:24 ID:???

オトメイト乱発が嫌って人は
乙女ゲ市場のメーターが100として
そこからパイがオトメイト7割になって持っていかれてて
損した気になっているとか？
個人的にはオトメイトより新規参入や他メーカーの新作が
少ない方が気になるな

747 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:11:00 ID:???

新規参入といってもなあ…ブロッコリーにはガッカリだよ
昔から評判悪かったけどｗ

748 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:11:58 ID:???

>>746
新規参入なかなか来ないけど、
もう来そうなところはあらかた来てるよね
PCゲーは、隣（18乙女）に参入した方が売れるだろうし
だからこれからゆるやかな下降線を辿ってくだけな気がする
オトメイトがいつまで残るかもわからないし

749 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:13:57 ID:???

>>746
ちょっと雑談スレでも出てたけど、ちゃんと活動してるメーカーがオトメイトくらいしか無くなるのは困るんだよね
GSはいつでるかわからんし、ネオロマも新作なかなか出さないし
だから隣板みたいにきっちり動いてるってわかるメーカーがもう少し増えてくれたらなと思うよ

750 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:15:18 ID:???

新規というより新シリーズが欲しい
既存のをずっと引きずったり単発が出ては即消えていくより
新しくシリーズになるような目新しいゲームを立ち上げて欲しいわ

751 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:17:00 ID:???

>>750
作るの難しくないか？
はじめからシリーズ化ありきで作ると分割商法とか言われそうだし
かといってきっちり作ると続編作るの大変だし

752 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:17:13 ID:???

誰かD3の事も思い出してあげてください

753 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:17:45 ID:???

肥と573以外で出し続けているのはオトメイトとD3ぐらいだもん
他も新作出してくれたらいいんだけど前のが売れてないと難しいんだろうな

754 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:18:12 ID:???

D3は最近あんまり出さないよね
ストラバがあるといえ、別会社も動いていいはずだけど

755 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:19:03 ID:???

>>751
そのくらいのがそろそろ出て欲しいってこと
シリーズ間のキャラの繋がりはなくてもシステムや世界設定引き継げば
分割なんて言われない

756 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:20:20 ID:???

D3はドリームクラブの出来を見てしまうと…なあ
乙女ゲーは小遣い稼ぎかよ、と思ってしまう

757 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:20:52 ID:???

シリーズは本当に難しいと思うんだ…
ネオロマ・GS・緋色、どのシリーズ見ててもそうだけどさ

758 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:21:23 ID:???

システムや世界設定か…
それして成功したゲームが見つからないなあ、乙女ゲだと
GSはまあ成功した方か

759 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:22:28 ID:???

>>756
でもドリクラコケちゃったしなあ、個人的にはあのモデリング大好きだけど
やっぱり万人受けしないものばかり作ってるよなあD3は

760 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:52:21 ID:???

ドリクラはオートセーブが…

761 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:52:56 ID:???

>>756
ゲーム会社は男性メインだから
ギャルゲは趣味も入って、力入りまくるんだろう

でも乙女ゲって小遣い稼ぎできるほど儲かるのかな？

762 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 19:58:12 ID:???

儲からないだろう
ギャルゲ作った方が儲かるよ

763 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:00:17 ID:???

ゲーム全般厳しいんじゃないかね
どこもにたようなモンだと思う

764 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:00:44 ID:???

>>757
シリーズ物ってその3つとビタミン以外になんかあるっけ？
どれも続編はパっとしないな

765 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:01:48 ID:???

水の旋律とラスエスとひめひびあたりか？古いのだとファンタとかもある
結構色々あるっちゃあるね

766 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:02:59 ID:???

ラスエス？
でも、違うね…か

767 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:03:14 ID:???

2作目までは結構出てる
3作目以上となるとネオロマ、GS、ラスエス、緋色くらいか

768 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:03:44 ID:???

>>763
不景気だもんね
苦しい会社もいっぱいあるし
どこも乙女ゲ参入なんかしないだろうな

769 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:03:54 ID:???

>>763
恋愛は依存性が高くて、固定ファンも居る娯楽だから
会社的に手堅いリスク小のジャンルではあるな

770 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:04:38 ID:???

おい、天下のアリスさんを忘れてるじゃねーかｗｗｗ

771 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:05:18 ID:???

>>767
3作目でガラリと方向転換して、コケたのが多いな
GSはまだわからないけど

772 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:06:10 ID:???

>>769
でもそれならギャルゲ作ろうって思うだろ

773 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:06:14 ID:???

ビタミンは色んな意味で売り方で失敗してると思うなぁ
出せば出す程失敗って感じ

774 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:07:08 ID:???

>>771
GSは、キャラもシステムも
どんどん昼ドラっぽくなってる気が
需要多いのかな

775 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:07:42 ID:???

>>774
昼ドラっぽいって何かよくわからない
三角関係ってこと？

776 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:08:14 ID:???

>>771
緋色に関しては2作目が…
リメイクで持ち直したのかは知らん

777 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:08:41 ID:???

>>772
だよね
ギャルゲエロゲは毎月あふれるほど出てるのに女性向けときたら

778 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:14:05 ID:???

シリーズものは、シリーズ内での叩きが醜いよなぁ…

GS3どうなるんだろうね
結構冒険してる気がするんだけど

779 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:16:13 ID:???

>>774
三角関係そんなに人気だったのかなぁ…

GSは元々肝心な所で鈍感主人公で相手がやきもきみたいなのも多かったから
それを強化したらああなったのかな？

780 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:31:16 ID:???

GSシリーズは天然主人公を踏襲してるし
相手のやきもきする様に萌えるスタンスなのかと思ってたｗ
回避可能だし三角関係はそこまで抵抗はないんじゃないかな
強制だったら結構意見が割れたと思う

781 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:34:21 ID:???

>>780
複数にﾓﾃﾓﾃなの好きな人多いよな
主人公が真剣じゃないと萎えるんだが、そういうゲーム少なくて萎える

782 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:35:15 ID:???

逆ハーってこと？
でも乙女ゲって意外と逆ハーないけどな

783 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:37:04 ID:???

>>777
女性向けだって毎月出てるじゃないか
オトメイトが

784 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:38:20 ID:???

狙おうと思えば狙えるのはあるけど完全に逆ハー狙ってるのはないだろう
逆ハーEDがあるものはまあ…乙的な意味で存在してるんだろう
まだ一途オンリーの方が多いはず

785 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:39:27 ID:???

>>782
いや、ほとんど逆ハーじゃないのか…？
GSはプレイ次第で一本プレイ出来たのに

786 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:41:34 ID:???

主人公の気持ちもある程度向かっていて相手の好意が見える方がいい
GSやってると相手が気の毒過ぎてたまらなくなる
割り切ってプレイしてるけどさ
三角関係だと一層いたたまれない気分になりそう

787 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:42:46 ID:???

逆ハーってそもそもどういうこと？
無条件にちやほやされるみたいな感じ？
それならあんまりないけどね

788 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:43:37 ID:???

ここはGSの冷静な批判を言っても許されるからいいね
他は宗教みたいにすぐ擁護が出てくるから言い難い

789 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:47:28 ID:???

プレイヤーが一度に全キャラ制覇狙ってたくせに
逆ハー嫌いとか言ってるのはさすがにどうなんだとは思います

男を囲ってるのが直接的な意味だろうけど乙女ゲで言うと
多分攻略対象全員が主人公に惚れてて～みたいな解釈か？
ドタバタは好きだから1つのルートとしてはあって欲しい派だが

790 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:49:25 ID:???

ハーレムって、男は複数で取り囲み
女は主人公（と男に手を出さない友達）のみ登場の事だと思ってた

全員と恋愛関係になるって意味じゃなくて

791 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:50:26 ID:???

逆ハー嫌いだけどフルコンプしたいから
そのシナリオを見なきゃいけないのが苦痛って人もいるだろうね
GSも二股かけきゃED埋まらないし、そんなかわいそうな姿なんか見たくないって層も
存在することをわかってほしい

792 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:51:28 ID:???

攻略キャラ全員→主人公、が逆ハーだと思ってた
遙か3・ワンドの大団円ED（全属性ED）はノーマル
アルコは逆ハーって感じ

793 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:51:59 ID:???

>>789
逆ハーというか複数からモテモテ好きっていうのは
今回GSで横取り？から三角関係へと複数の男性との絡みが
強化されたことから出た言葉と思うよ

794 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:53:21 ID:???

>>792
それは逆ハーというより、複数の男に色目を使うビッチだと思ってたｗ

795 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:53:57 ID:???

逆ハー一つにしても解釈が結構変わるもんだな

796 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:54:58 ID:???

逆ハーってだけで主人公が気付いてようがいまいが、
「もてるアタシ困っちゃうかよ、ツマンネ」って
切り捨てる人はいるなとは感じてる

797 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:55:06 ID:???

フィクションだというのに真面目な人が多いんだな

798 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:55:14 ID:???

>>791
自分なんて昔から股掛けプレイもなし、一途プレイのみ
おかげでDSになってから半分も楽しめなくなったよ
損な性分だｗｗｗ
今回は三角関係回避ができる事は知ってるけど
購入を見送ろうかなとも思ってる

799 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:55:45 ID:???

>>797
だってここ真面目に議論するスレだよ？

800 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:57:07 ID:???

>>798
そう言う人は買わない方が無難だね
怖いのはその要素があるって知ってて買ったのに、
後から「男心を弄ぶビッチ！付き合ってないのにベタベタ触んな」と
自分の行動を全て主人公の悪行にするタイプだｗ

801 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:57:28 ID:???

>>797
恋愛の関わり方の違いかな

恋愛は遊びで、男は複数と付き合いたい人と
恋愛は結婚の前提！真剣に婿選びシミュレートな人は違う

802 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:57:50 ID:???

>>799
そう言う意味じゃないと思う

803 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:58:22 ID:???

>>801
そんなに真剣に考えて乙女ゲやってるのか

804 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:59:24 ID:???

>>800
そういう人ってGS1から合わないんじゃないかな？

805 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 20:59:55 ID:???

>>803
むしろ勘

肥みたいな童貞一途キャラ好きな人は、婿求むな人が多い印象

806 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:00:06 ID:???

>>790
それは別に逆ハーとは感じないなぁ
男に手を出す女がいれば逆ハー解除されるってわけじゃないだろうし

807 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:00:23 ID:???

>>801
リアルでそれやったらビッチそのものだｗ

808 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:01:06 ID:???

振るのは苦痛だが股がけは苦痛ではない
最終的に誰ともくっつかなければ

809 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:01:43 ID:???

さんざん乳押しつけ腕組みやキスまで自分からしておいて
「えっ？」でとぼけるDSタッチはさすがに鬼だと思ったw

810 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:01:51 ID:???

>>807
リアルで出来ないから乙女ゲーでやってるんだよｗ

811 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:02:00 ID:???

>>808
キスするまで浮気じゃないみたいな感じですね、わかります

812 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:02:40 ID:???

ビッチプレイ過ぎるｗｗｗ

813 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:02:55 ID:???

>>811
それもアリだと思います

814 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:03:01 ID:???

自分はキャラがわいわい掛け合いしてるのが好きなんで逆ハーエンドは結構好きだ。
誰か一人に固定すると話としては綺麗に纏まるんだが、
他のキャラが話に出てこなくなる事が多いのが寂しい。

815 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:03:33 ID:???

>>810
まあ、そういうことだよね
股掛け状態で納得するプライド低い男なんてリアルじゃ居ないしｗ

816 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:03:56 ID:???

>>809
あれはさすがに引いたなー
なんか懐かしい

817 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:04:26 ID:???

>>804
１は受け入れる、受け入れないだけだったし
攻略相手同士の絡みを楽しむこともそうそうなかった
Wデートくらいか？
だから男キャラは最小限しか出さずいかに本命だけと
交流するかにかけてたんだよね

818 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:04:45 ID:???

>>814
ワイワイしてるのはハーレム状態じゃないほうがいいなあ

819 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:04:58 ID:???

>>814
>キャラがわいわい掛け合いしてる

家族愛に飢えていらっしゃるのか（ ´・ω・）

820 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:06:14 ID:???

>>819
家族愛に飢えてるわけじゃないけどキャラの掛け合い好きだよ

821 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:06:28 ID:???

>>814
同意
勝者のいない争奪戦は慌しくてキャラの性格がいい感じに発揮されてるから面白い
掛け合いの多いゲームは変に進展せずこのままの関係でずっといたいってのも多い

822 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:07:21 ID:???

>>819
なんで掛け合い好き＝家族愛に飢えてる　になるんだｗ

823 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:07:27 ID:???

>>798
おお、仲間！
私も今回は見送ろうか迷ってるよ

824 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:08:49 ID:???

GS3って三角関係やら何やら進化してるんだな。
とんだビッチでも最後は運命の２人だから…って無理矢理締めるのが面白い。

825 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:09:16 ID:???

GSも進化しないと売れないんだろ

826 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:10:01 ID:???

コンプしたいけど振るのは無理な自分はPS2版のGS2から買わなくなったなぁ
GS3の方向性を見る限り三角とかが受けたって事なんだろうけどね

827 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:10:06 ID:???

マンネリになっちゃうしね
ただ今回のGSは色々冒険してるから
どんだけ受け入れられるのかは気になる

828 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:11:52 ID:???

GSはEVSがほぼなくなったに近いのが痛いな
でもDSで行くってことは、EVS自体を重要視してる人はあんまりいないんだろうか

829 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:12:00 ID:???

いっつも冒険しまくってくれる我らがD3はどうしてあまりパッとしないのだろう
単発多いからかな？

830 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:13:53 ID:???

>>829
絵が微妙だから　以上

831 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:14:06 ID:???

>>829
冒険の方向が全体的にニーズに合わないからではないか

832 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:14:53 ID:???

>>829
なんかいつも惜しい感じなんだよ

833 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:15:23 ID:???

D3は元々SIMPLEシリーズとかでネタゲ作ってるイメージあるし
乙女ゲーもそのせいか、突拍子もない設定が多いんだよね

834 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:16:11 ID:???

絵は色んなところから持ってきてくれるからいいよ
シナリオは人を選ぶ分好きな人はかなり好きになるはず
ただシステムがかなり残念なものが多すぎる

835 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:16:20 ID:???

>>823
ナカーマｗ
なんかGS3の発表、予約とかなり盛り上がってるから
本当は仲間に入りたいんだけどね～
自分みたいなのは堪能できないだろうな、と

>>824
運命の2人ってｗｗｗ
考えたことなかったけどそうか
ときメモって元々のテーマは運命の～みたいなものもあったね

836 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:16:29 ID:???

>>829
女性はなんだかんだで安定感を求めるから
オトメイトは女性が欲しい安定感を研究し模索し続けている気がする

837 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:16:31 ID:???

GSも殆ど進化してないGS2は飽きたとか言われてたし、あのシステムだからどこかで緩急つけないとだれちゃうからね
GSが人気って言っても万人に受けるゲームじゃないだろうし、三角関係が地雷の人は今回はやめた方がいいね

838 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:16:46 ID:???

D3はせめて絵師をちょっと変えて出してくれたらな。
シリーズものじゃないのに絵師を変えないのって何で？

839 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:17:36 ID:???

>>829
はっきり言っていい？設定が微妙すぎる
オトメイトは「こういうの好きでしょ？ね？」というあざとさが見えるけど
商業で成功するにはあざといほうが勝ち。

840 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:18:30 ID:???

>>837
たしかストラバも三角関係あるんだっけ？
なんかシステム的にはあっちのほうが面白そうな気がしないでもない

841 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:18:45 ID:???

>>838
それってTAKUYOのことじゃなくて？

842 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:19:15 ID:???

ビタミンはどうしてあんなに受けたんだろう
今思うと不思議

843 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:19:23 ID:???

>>838
え、そんなのある？
シリーズ物で絵を変えたのはあるけど（ラスエス、恋華）

844 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:20:26 ID:???

>>839
だよなあ＜あざといの
おいしい設定全部持っていく、と言われてるけど
そりゃ他の誰も使ってなくて売れそうなのがあったら使っちゃうよなあ

845 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:21:06 ID:???

一途を特化したもの＜ラブ＋
三角関係を推奨するもの＜GS3
両方を一度に出すとはね

846 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:21:19 ID:???

ストラバは無個性派に受けそうだな
ただあの絵がいやだ、主人公がごついとかの
相変わらず細かい注文が出ていまいちぱっとしないね

847 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:22:10 ID:???

>>842
微エロとか、あと目新しさ加減かな
システムもよかったし今までにないスタイリッシュな雰囲気もよかった
でも、シナリオが、とかじゃないから意外と飽きが来るのも早かったってことかな

848 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:22:25 ID:???

>>842
あの頃にオサレ系を押し出したものがなかったから？
スタイリッシュｗとか

849 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:22:45 ID:???

>>840
彼氏に構わないと倦怠期が訪れて、特に対策しないと破局
場合によっては未練イベント発生してヨリが戻せるんだよな

850 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:23:33 ID:???

ストラバはなんか最初ラブプラス？とか言われてたけど
そういうのはあるのか？

851 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:24:00 ID:???

>>844
売り上げにも出てるしね
ぱっと目を惹く事が出来るってのも重要なんだよなぁ

D3の絵が良くなったら売れるのか？って聞かれるとなんとも言い難いけどｗ
今よりは安定するかな、でも

852 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:24:24 ID:???

ストラバはバカップルモードがどんなのか気になる木

853 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:24:39 ID:???

>>842
乙女ゲーでセレブ系キャラを攻略相手に据えたものはこれまでなかったけど
少女漫画や小説など他媒体ではよくあるものだし、そういう物の中では
あまりにもテンプレな設定すぎたとかか？

854 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:24:46 ID:???

>>838
少し前のは全部絵師変えてきてたよ
絵師の多さは乙女ゲメーカーのでダントツじゃない？

855 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:25:01 ID:???

>>851
絵は段々と良くなってるけど、売れるかどうかは微妙だｗ
でもカッツェは売れたんだよねえ

856 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:25:10 ID:???

>>849
そうそう
付き合う期間が長いのは珍しいから個人的には楽しみ
でもパッとしないとは思う

857 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:25:25 ID:???

TAKUYOは絵師が変わってるはずなのに同じに見える不思議
ロゼも最近全部同じに見える

858 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:26:10 ID:???

>>853
確かに、その当時（ちょっと前？）流行ってた小コミとかにありそうな設定だとは思った
あとフルキス層が移動した印象がある

859 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:26:11 ID:???

ストラバはじめて見たけど、性コミ好きな人にウケそう

860 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:26:31 ID:???

>>857
絵師違うの？
全然気付かなかった…

861 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:26:48 ID:???

TAKUYOも言われて気付いたけど
ロゼも変わってるの？

862 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:27:01 ID:???

>>857
ロゼって同じ人じゃなかったの？

863 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:27:27 ID:???

>>855
やっぱ設定がな…
D3の良さと言うか持ち味とは思うけど、受けはそれほど良くないかな
あとなぜかそれなりに期待されてるものに限ってコケてる気がするｗ

864 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:28:30 ID:???

>>863
まあ、あの設定が好きって人はいるだろうから
オトメイトみたいに売れ線狙いされたら悲しいかなと思う
ただ絵というか塗りはもうちょっと綺麗でもいいかな

865 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:28:56 ID:???

クリムゾンと魔法使いリメイクの人は同じだね
アリスは一応違うはずだけどぱっと見同じような印象はなくもないかも

魔法使いとクリムゾンの主人公似すぎな気がするけど

866 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:29:31 ID:???

>>858
言われて思い出した
セレブ設定はフルキスがあったね
あの頃は確か花男ドラマとか世間的にセレブブームがあったはず

867 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:29:38 ID:???

まあ、タクヨもロゼも同じように見えるのは上で言われてるように
とにかく塗りだな

868 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:30:11 ID:???

タクヨ見てきた
これ同じに見える･･･か？

869 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:31:35 ID:???

>>868
比べれば違う風に見えるけど、パっと見の印象が変わらないってことじゃない？

870 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:31:59 ID:???

タクヨの絵がいつもと変わらないと思う人は、
おそらくDFの絵も殆ど同じに見えてると思う

871 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:33:28 ID:???

>>870
まあ、結局は線画で見るか雰囲気で見るか、だな
あと自分の好みか好みじゃないかも関わってきそう
自分は、仁神さんもヒロセさんもあんまり好きじゃないから
同じふうにしか見えないｗ

872 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:33:33 ID:???

わざわざ作品ごとに比べないしなんだか雰囲気（塗りか？）が似てる

873 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:34:25 ID:???

「カエル」の絵と、星色のおくりものを除くカエル以前の絵を比べてるんだよね？

874 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:35:10 ID:???

>>873
だね

875 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:35:44 ID:???

所謂オトメイト内のヨネ派生みたいなものか

876 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:36:20 ID:???

よく見たら違うけど、系統を大雑把に分けたら同じような絵だと思う
何系とかよくわからないけど。ただカエルの人のほうが若干今風

877 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:38:22 ID:???

ひめひびとソラユメは違いがよくわからなかった
リトルエイドは何か違う気はするけど
やっぱり塗りかな

878 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:39:22 ID:???

>>877
だって同じ人だから…

公式サイト見て見比べたけど、個人塗りでも同じような塗りだとやっぱり似てる
線画は全然違うけどね
塗りって偉大だなあ

879 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:42:26 ID:???

>>877
とりあえずひめひび・パニパレ・ソラユメ、カエルが違う
まぁ前者の絵師がどんどん駄目になってるってのはあったけどな
ソラユメの某EDで顔がえらい崩れてて唖然としたのが忘れられないｗ

880 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:44:06 ID:???

>>877
リトエイもひめひびソラユメと同じ人

881 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:44:21 ID:???

>>879
自分もだｗお前誰だよレベルだったな

882 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:45:12 ID:???

なんだ同じ人だったのかｗ
カエルはまともに見てなかったから知らなかった

883 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:48:12 ID:???

>>877
違うよ、星色とカエル以外はみんな同じ人
ついでに言うと、リトエイもそう

884 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:49:03 ID:???

作品ごとに色パレット変えろよｗって思うな＞タクヨ
特にソラユメは夏ホラーなのになんてポップ

885 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:50:15 ID:???

それがタクヨさんだから

886 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:51:39 ID:???

>>884
そのポップさのお陰でホラーなシーンは怖さ倍増だったな
最初から「これ怖いですよー」って言われてたらそんなに怖くなかったと思う

887 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:52:07 ID:???

あ～色パレット変えろねｗ
タクヨはほぼ学生生活が舞台だからキャラの造詣も
そうそう変化がつけられない所に
色彩が同じだから皆同じものに見えてしまう

888 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:53:51 ID:???

色パレット変えても変えなくても正直売れないから
余計なことはしたくないんだろう

889 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:56:02 ID:???

何しても売れないからな

890 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:58:12 ID:???

儲からないものに力を入れてもな…が毎回の結論

891 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 21:59:43 ID:???

ただシステムの快適さは異常

892 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 22:00:31 ID:???

タクヨはメーカーが売れようと思ってなくて、
実際に売れてないから最強だよな

カエルだってオトメイトで出してたらかなり叩かれてたけど
タクヨは、「タクヨだから仕方ない」になる

893 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 22:01:39 ID:???

だからその売れようと思ってないってのは
2ch内での認識だろうにｗ

894 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 22:02:26 ID:???

タクヨさんは何があってもタクヨだからなで納得できてしまうｗ

895 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 22:05:32 ID:???

売れたかったら、HP改装したりもう少しガツガツした感じが出るんじゃないか？
受けそうな企画を突発でやってもすぐに消すし、ついてこれる奴だけついてこい風に見える

896 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 22:08:43 ID:???

>>895
下一行を読むとやけに男らしいな

897 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 22:09:14 ID:???

>>893
だって売れたいと思ってるようには見えないから
かえるだぜ？

898 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 22:11:26 ID:???

>>897
でもディ○二ーも蛙だし
トレンドに乗った！と実は思ってたりして

899 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 22:11:27 ID:???

>>896
だって本業土木だぜ？
男らしいに決まってるだろう

900 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 22:11:38 ID:???

>>893
2ｃｈ内ではないあくまでも一部ですよ一部

901 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 22:12:34 ID:???

>>892
ぶっちゃけ、なんであんなに売れないんだろうな
いくら内輪臭があるといえども設定自体は普通の学園モノだし

902 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 22:13:17 ID:???

>>898
そんなこと思ってたら天然だなタクヨ

903 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 22:13:41 ID:???

>>898
あんな気持ち悪いカエルで乗れるかｗｗｗ
でもアホ過ぎて案外売れるかもしれないな、宣伝もしてるし

904 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 22:13:41 ID:???

最近どっかで同じ流れに遭遇した気がするんだが
TAKUYOさんは売れなくていい主義だからHP改装しないんだろうっていうｗ

905 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 22:15:13 ID:???

>>904
どっかというかここでですよｗ

906 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 22:15:16 ID:???

それで会社やっていけるならいいと思う
アピールポイントがあるメーカーってうらやましい

907 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 22:16:46 ID:???

固定客がいて、必ず新作出してくれるから
考えてみればかなり良メーカーではあると思う。

908 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 22:16:56 ID:???

>>901
TAKUYOさんは画面作りがよろしくないと思う
CSなのにPCゲの雰囲気がするというか・・・

909 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 22:18:50 ID:???

売れないには、何かしら理由があるんだよ
簡単に言うと魅力がないんだよ
まあ宣伝不足ってのもあるけどな

910 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 22:22:49 ID:???

やっぱりHPでFAじゃね
新規には相当分かりにくい
いくら雑誌で載せても見られる時間が短いし
ネットで聞いてどうよって見に行ってアレじゃ
どんなんかすら把握できんもん

911 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 22:27:36 ID:???

アプリコットの頃は宣伝もそれなりにしてたし
今よりゲームの選択肢が少ない時代だったのに、
それでもヒットしなかったからな
もう、売れない運命にあるメーカーだとおもうしかない

912 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 22:30:48 ID:???

>>908
タクヨさんは元はPCゲーメーカー

913 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 22:38:00 ID:???

>>912
いや、だからそれを引きずりすぎってことじゃないの？
PCゲの独特な雰囲気が残りすぎてるとは自分も思う

914 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 22:51:05 ID:???

タクヨ好きの人がそれを求めているならそれで良いと思うけどな

915 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/21(水) 22:51:30 ID:???

うん、それでFA

916 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 01:19:00 ID:???

オトメイトの移植乱発とかスタスカの本体同梱版限定特典とか
どんどん商法があざとくなってるね
金稼ぐのはいいけど逆にユーザー離れちゃいそうだ
新作もオトメイト無双だし近いうちに乙女ゲー無くなっちゃうんじゃないかとたまに心配になる

917 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 05:47:31 ID:???

いいかげん唐突なチャット化うぜー

918 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 05:56:54 ID:???

>>842
ビタミンってとてもスタイリッシュとは思えないんだよな…
キャラ絵はカマキリにしか見えないし
だって顔同じじゃん…みんな

919 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 08:28:58 ID:???

ゲームもろくに出さず声優イベントばかりやってる肥は早く潰れてしまえ
ファン離れも進んでるみたいだから時間の問題だとは思うがな

920 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 10:17:06 ID:???

そもそもどういうのがスタイリッシュと呼ぶのか曖昧な気もする

921 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:00:20 ID:???

>>916
ゲーム業界全体からしたら需要は小さいけど確実にあるからなくなりはしないと思うよ
肥の落ちっぷりは数年前に考えられなかったけど実際そうなってるし
サイクルまわっていつかオトメイト無双も終わりがくるんじゃないかな

922 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:03:57 ID:???

>>918
キャラ絵とかじゃなくて全体な雰囲気だと思うよ
自分はキャラ絵もまあオサレだなとは思うけど

923 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:06:23 ID:???

スタスカは雑誌インタで声優にまで「商売っ気満載ｗ」って突っ込まれてたな
人気があるうちに売ろうって言うのは間違いじゃないけど、ユーザーの印象はあんまりよくないね

924 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:14:27 ID:???

オトメイトはライト層に広く浅く売ってる感じ、肥は信者をディープに搾り取る感じ
不景気で財布の紐が固くなってる今だと肥のやり方はなかなか難しいね

925 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:15:16 ID:???

>>921
でも、オトメイト無双終わったら何が残る？というのはたまに考えるな
オトメイトしかなくなるんじゃなくて、乙女ゲー出してくれるところがどれだけ残るか

926 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:16:07 ID:???

>>921
なくなりはしないけどいつかアプリだけになりそう

927 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:17:59 ID:???

>>925
そこはオトメイトが出してるから今は乙女ゲが多いと取るか、
オトメイトが出してるから他の新規の乙女ゲが来ないと考えるかで、
意見が変わるだろうね

928 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:18:56 ID:???

>>923
でもなんだかんだで買っちゃうのがユーザーなんだよな
スタスカにどれだけのカモがいるかどうかも気になるけど
乙女ゲそこまでしないとやっていけないのかね。

929 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:22:02 ID:???

>>927
オトメイトがなくなっても、花梨、ロゼ、タクヨ、雨は残るから
なくなりはしないよ。新規は来ないと思うけど

930 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:22:48 ID:???

>>925
今だしてるところは撤退する理由ないんじゃない？
んで多分肥→オトメイトの系譜を継ぐメーカーが登場するんだよきっと

>>918
GSや遙かよりはビタミンに似合ってる言葉とは思うけど一行目に同意だ
ビタミンが発表された当時の乙女ゲー達と「比べて」って所がポイントだと思う

931 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:23:47 ID:???

>>929
ファンがいたら申し訳ないと分かっているが、
花梨と、特にロゼは残ってもあまり嬉しくはないな…

932 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:27:21 ID:???

花梨に学習能力があればな…
個性的ではあるから頑張ってほしいのだが

933 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:27:59 ID:???

>>930
SPICAとか、三国のところとか、ブラコーのところとか危ういなー
サンクチュアリも危うい
澪や工画堂はもうoutだろうし
ぶっちゃけこの辺残ってればなんとかなる

934 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:28:20 ID:???

>>920
デビルメイクライのダンテさんみたいなの＞スタイリッシュ

935 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:29:57 ID:???

>>933
PCゲームメーカーが、いい移植先見つけてくれれば安心なんだけど、
今の所そこをしてくれそうなのがオトメイトしか無いのがキツイ

936 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:30:23 ID:???

>>920
>stylish
>流行的であったり、上品であったり、とにかくスタイルの良さやハイセンスさを重視したさまを形容する言葉。
>アートやファッション、デザインなどに対する批評として用いられることが多い。

ビタミンは流行的ではないなあ
センスはぶっとんでるからいいとか悪いとか正直わかんないし

937 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:31:40 ID:???

>>932
花梨は、シナリオしょぼいところもいっぱいあるけどプリナイは好きだった
断マリが酷かったわけだが、グリムで挽回して欲しいな

938 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:33:26 ID:???

花梨は菜摘の暴走を止めるライターかスタッフが入れば、安心できるかもしれない
ロゼはもう無理だろうけど、グリムは複数ライターだしちょっと期待したくなる

939 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:34:21 ID:???

>>936
本来の意味はそうかもしれんが、自分がカッコイイ・オサレと感じればスタイリッシュ、
っていう感じに捉えてる人がほとんどな気がするけどな

個人的にはもさっとしてなくて細身でよく分からんけど服装凝ってて芋臭くない＝スタイリッシュ
みたいなイメージ

940 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:34:41 ID:???

>>933
SPICAとデイジーは作るのが遅くてな…
ゲームのクオリティは問題ないんだが

941 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:35:20 ID:???

>>933
そのへんより大手中手が残ってそれなりに乙女ゲー売ってくれたほうがいいな
乙女ゲー作って瀕死より濡れ手に粟目指せるモデルがいてくたほうが新規参入の広告になるし

942 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:35:29 ID:???

>>939
自分もそうだな
ビタミンは、絵っていうより全体的な雰囲気をスタイリッシュでまとめてるとは思った
ロゴとか変にはしゃいでないみたいな感じ
今は結構ｵｻﾚなのも増えてきたけどねー

943 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:36:44 ID:???

>>941
大手中手って、GSネオロマとオトメイトD3？
そもそもオトメイトが消えたらどうなるかという話じゃね？

944 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:37:21 ID:???

なんか微妙に話噛み合わない人がたまにいるよねｗ

945 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:38:48 ID:???

>>941
大手中手の話は今してないと思うんだ
それ以外どこに残って欲しい？ということじゃない
新規は来ないんだし

946 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:40:27 ID:???

>>940
別に乙女ゲばっか作ってるところじゃないからね
SPICAの全年齢の乙女ゲのターンは次いつなんだよと思わないでも無い

947 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:42:33 ID:???

スピカデイジーあたりにオトメイト並みの手の早さが欲しいよな

948 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:43:11 ID:???

>>940

その2つ頑張ってほしいんだけどな

949 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:44:26 ID:???

>>947
それ最強

ただしPCゲだけどなｗ
自分的にはそれでいいけど

950 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:44:37 ID:???

>>947
オトメイト並みにするとクオリティが下がりそうだからな
ゲーム性考えると開発に時間が掛かるのは仕方ないんだろうが
難しいところだ

951 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:45:09 ID:???

>>947
エロゲ会社にそんなことできるはずがないｗ
ブラコーのところは発表してから発売までトントン拍子で来れるから（will系列自体がそんな感じだし）
そんなんでいいと思うけどなあ
本当発表してからいつまで待つんだってのが・・・

952 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:46:08 ID:???

全年齢乙女にも
隣板の由良の同人ゲーみたいなのが出てくればいいのに

953 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:46:21 ID:???

三国ってPCだから好評を得たのかな
コンスマだったら消えてただうろか

954 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:47:45 ID:???

>>952
デスコネで我慢しなさい＞＜

955 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:48:55 ID:???

>>949
PCゲでオトメイト並だったら声なしで絵しょぼいシステムもっさりになりそうです

956 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:50:34 ID:???

>>955
オトメイト並みってそこじゃないだろｗ

957 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:50:57 ID:???

>>953
コンスマだったらもうちょっと売れてただろうが
PCだからこそあそこまでの延期に次ぐ延期ができたんだろうな

958 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:51:59 ID:???

逆にＣＳだったらスタッフそろえてきっちり出たかもしれんよｗ
ＰＣで他ゲに人員とられてアレだったんだし

959 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:52:46 ID:???

>>955
昔隣板で月刊○○って呼ばれるメーカーあったよね

960 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 11:53:26 ID:???

>>957
コンスマでもラブルートは？
あれもかなり年季入ってる

961 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 12:00:25 ID:???

ラブルートは原作ありだから比べようにも比べられないな

962 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 12:52:50 ID:???

ラブルートの空気っぷりは異常

963 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 12:57:32 ID:???

売上げスレでは、タクヨとどっちが売れないかでよく話題に出るけどね

964 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 13:00:39 ID:???

>>952
仮に出たとしていいものを作ってくれるかはわからんと思うがな
全年齢で同人である利点が販売元などの干渉を受けないからってだけじゃ弱い気がする

965 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 13:03:33 ID:???

>>960
それでもやっと出ることが凄い
ビーストハーレムは何時まで経ってもでないだろうな

966 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 19:32:14 ID:???

最近議論とは程遠いただの雑談スレになってるな
どこが真面目に議論してるんだとｗ

967 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 19:32:37 ID:???

いつものこと

968 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 19:33:31 ID:???

議論という意味だと肥のようにフルボイスもやらずイベント会社化してるようなやり方について議論してほしいものだｗ
最近はゲームがその後のイベントの為の撒きえさ化してるの多すぎじゃね？
こんなんじゃ乙女ゲーに良作少ないの理解できるわなｗ

969 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 19:34:57 ID:???

うーん､確かに
ただの雑談なら雑談スレ行ってほしい
スレ分けてる意味なし

970 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 19:36:23 ID:???

ただの雑談ってそれほどなかったと思うけど
というか雑談の流れが嫌なら自分から話題を投下すればいいんじゃないかな

971 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 19:38:11 ID:???

>>968
ゲームだけだと儲からないからな
それを公言してるのは他でもない肥自身だし

972 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 19:41:49 ID:???

上のほうにあるけどオトメイトはすぐ寂れると思う
だしすぎて飽きられてきてるしね､既に
スタスカはまだスタスカのみだから乱発しててもファンがついていきそうだがな

973 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 19:41:56 ID:???

>>968
フルボイスじゃないのは肥だけじゃないの？
オトメイトもイベント会社化してるし、商法汚いのはスタスカとか岩崎のところもそうだけど
どこも一応はフルボイスではある。

974 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 19:43:37 ID:???

ゲームだけだと儲からないのはわかるが､イベントやる為にゲームとりあえずだしてますみたいなのは萎える
イベントなんて行かないファンのほうが多いだろう

975 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 19:48:23 ID:???

>>974
イベントは声優ファンが行くんだよ
「ゲームやってないけど～」というのを何回見たか
でも個人的には商法にひっかかるファンもファンだと思うがね

976 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 19:59:38 ID:???

確かに最近はイベントの為のゲームっていうの大杉
乙女ゲーって声優ファンだけじゃないのにな

977 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 20:07:40 ID:???

イベントなあ…
声優自体にまったく興味ない人間からするとこういうので荒稼ぎして肝心のゲームが手抜きとかは許せない
>>975も書いてるけどああいう声優イベントってゲームやってない奴がかなり行ってるしなあ

978 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 20:09:30 ID:???

>>972
既に飽きられてるってソースは？

979 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 20:09:56 ID:???

イベントって内容よく知らないんだがゲームしてなくても楽しめるのか？

980 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 20:10:59 ID:???

>>976
声優ファンだけじゃないけど、
わかりやすくお金落とすのは声優ファンでしょ？

981 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 20:14:38 ID:???

>>978
オトメイトは飽きられてきてるって2chではよく見るね
システム流用と乱発のせいで、乙女ゲー全体の質が
下がってきてると思ってる人はいるかもしれない

>>980
次スレお願いします

982 ：980：2010/04/22(木) 20:17:25 ID:???

なかなか発展しない乙女ゲー市場に必要なものとは？問題点とは？
それらについて議論してみましょう　ネタレスもｵｹｰ

※次スレは>>980が立てて下さい

前スレ
乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ　その29
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1270951567/

ごめん無理だった

983 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 20:19:34 ID:???

>>978
ソースってｗ
これだから乙女いと厨は

984 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 20:20:33 ID:???

>>980
だからといってイベント会社化されても困る
ゲーム買うのは声優ファンだけじゃないんだから

985 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 20:59:19 ID:???

行ってみる

986 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 21:02:11 ID:???

立ちました

乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ　その30
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1271937669/

987 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 21:03:54 ID:???

乙でした！

988 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 21:04:42 ID:???

>>986
乙

ゲームにするメリットが薄れてるんじゃないかね
簡単にしすぎて
ゲーム性がなきゃゲームじゃない方がいいっていう風に
なってもおかしくない
面倒なだけだから

989 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 21:05:27 ID:???

新スレ乙です

>>979
声優が喋ってればそれで満足な人たちだから＞声オタ

990 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 21:10:34 ID:???

乙

>>988
そういう姿勢ならもうゲームじゃなくイベント会社になればいいって感じ

991 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 21:11:50 ID:???

今、乙女CDみたいのがたくさん出てるし
近々乙女ゲームと言うものがなくなるかもしれないね
代替品が増えてきた　漫画も乙女ゲマ狙ってるな、と思えるものがあるし

992 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 21:13:20 ID:???

乙女ゲーって基本ただの紙芝居だもんな
圧倒的なADVが主流だし
のわりにシナリオがクソすぎてギャルゲの足元にも及ばないのが泣けるけど

993 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 21:14:01 ID:???

とりあえずは売り上げが落ちるだけな気がする
単純に声優のファンだから買う、って層はCDに移るだろうし

まぁぶっちゃけ今以上に売上が落ちるってのは致命的だけど

994 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 21:16:05 ID:???

スタスカもCDの方が売れると思う
ゲームはあんま売れないと思う

995 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 21:16:20 ID:???

>>986おつ

文章に絵と声と音楽つけただけ、みたいなのもそれはそれで需要があるジャンルだなぁ
女性向けに限ったことではないけど

996 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 21:16:47 ID:???

オトメイトも今のままではそりゃいつかは消えるとは思うが
なんだかんだで乙女ゲ界に居座りそうな気もするけどな
但し、乙女ゲ事業とは別の事業をメインに生き残るって方向でね
今は単にライトユーザーに受けてるから本家の一般ゲより乙女に力入れてるだけだろうし
実際今それを見越して色々企業や人材取り込んだり別ジャンルに手を広げたりしてる気がする

997 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 21:17:17 ID:???

>>994
元々スタスカはゲームMAX3000くらいなんだよね
CDは、一万いってるのもあるのに

998 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 21:18:09 ID:???

>>996
IF本体が糞すぎてこの市場しか居場所なさそうだもんなｗ
でもだからこそこのペースじゃ飽きられて駄目だと思うんだが
もう儲けられる時に儲けとく主義なんだろうか

999 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 21:18:39 ID:???

>>995
ただ、その文章が陳腐過ぎるからなあ
だから絵や声頼みであきる一方になってしまう

1000 ：名無しって呼んでいいか？：2010/04/22(木) 21:19:19 ID:???

＞儲けられる時に儲けとく主義
そんなもん企業なら当たり前

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