『薄桜鬼 黎明録』PS2 9月発売予定 7140円
(歴史・ドラマ、アドベンチャー)
限定版は9240円
『薄桜鬼』の本編の前日譚として、新選組が誕生する経緯を描いたアドベンチャーゲーム。
主人公の井吹龍之介(いぶきりゅうのすけ)の視点で、
隊士たちとの交流や幕末の動乱の世界が描かれる。
ザッピングシステムの採用で、主人公以外の目線で
物語を進めることが可能になっているのだ。
(新選組を語る際に欠かせない、芹沢鴨の暗殺も描かれる)
井吹龍之介(いぶきりゅうのすけ)
「俺の行く道は、俺が決める!」
ある出来事により死に掛けていたところを芹沢に拾われ
新選組とともに行動することになった少年で、本作の主人公
口が悪く素直になれないところがあるが、優しい一面も持つ
武家の出だが、本人は武士という存在を嫌っている
新選組隊士と生活をともにするなかで、しだいに心を開いていく
ヨネコメント:デザインコンセプトは獅子
藤澤Pインタビュー
・今回は外伝、本編スタート時までの出来事を描写
・本編の世界観を気に入った人に楽しんでもらえれば
・主要キャラだけにスポットを当てた、彼らの内面に迫る作品
・「薄桜鬼」は本編で完結していて、ゲームはもう作れない
・追加要素としては「随想録」が許容範囲ギリだった
・新展開希望の声にこたえるなら、過去ネタしかない→黎明録
・男性主人公は社内でも心配された
・男性主人公は藤澤Pにとっては当たり前のことで、冒険したつもりはない
・「薄桜鬼」の主人公は千鶴だけ、隊士と恋に落ちるのも千鶴だけ
・「黎明録」をプレイした後、本編を再プレイしたくなるようなものを目指す
・ユーザーにはキャラクターのすべてを手に入れてもらいたい
・女との接し方は見せたから、女人禁制の場所での彼らの振る舞いが今度の見所
・京に来たばかりの彼らがどのように本編に辿り着いたのかを見せる
恋愛ゲームから恋愛成分を取り除いて一般ゲーとして発売しようとする
スタッフのあつかましさに乾杯
このスレ立てた奴のあつかましさに乾杯
何で相談しないで勝手に立ててるの?
今後のオトメイト他作品に影響しないかマジで不安
あんたの頭の方が不安
乙女要素ない乙女ゲなんて需要ないヨネ?
そんなことないヨネ
今までとは違う層に需要があるから無問題
なんだか面白そう
乙女ゲーの派生で主人公男で恋愛なしとかwww
※このスレは相談もなく勝手に立てられたスレです。
薄桜鬼スレ住人の意思とは無関係なスレです。
>>15 薄桜鬼スレの住人がアンチを追い出すために立てたくせに
無関係なフリすんなよ
男主人公で恋愛要素無しならBL嫌いの人もおkじゃない
なかなかいい線狙ってるよ
アンチって自称しちゃうのかw
>>18 恋愛要素アリがよかった
もちろんギャルゲではなく
ヨネ絵でBLゲーやりたい
ここは腐の巣窟か
本スレから出ていってもらって良かったわ
^^
>>17 今まで以上にBLとして見られるから嫌だって異見もあるしなぁ…
実際どんな風に描かれるんだろうな
BL恋愛要素はボブゲで満たせばいいな
これはこれで楽しめると思う
本編への繋がりに期待したい
全部通してプレイするのが一番楽しそう
新規さんは黎明録からプレイするといいね
乙女ゲームじゃないのに新規の人が興味持つのかな?
>>27 キャラに萌えれるかどうかもわからないのに
新規さんが恋愛要素なしのゲームに手を出すと思えない
どうせなら千鶴無しの本編も楽しみたかった
BLって意味じゃなく、死ぬまでキャラに付き従う感じの
千鶴厨がうるさいぞそんなことすると
アニメから入れば買うんじゃないかな
自分も正直千鶴ってあんま好きじゃない
全√で足手まといだし、厨もキモいし
アニメでキャラ萌え→黎明録購入
こういう作戦だったかw
その作戦は正しいのだろうか…
時系列順にプレイすると分かりやすくていい
オトメイトじゃなければ、やってみてもいい(笑)
>>31 千鶴が邪魔とかじゃなく、男視点であのキャラ達と生きて死んでみたかったなとw
アニメ→黎明録→巡想録の順でプレイすればいいのか
しかしPS2→PS3は…
しかし腐アニメ腐アニメ言われてるところに男主人公だからなぁ
今まで乙女ゲーですと訂正してたのも言いづらくなるね
PS2はみんな持ってるだろ
>>40 男が多ければ腐アニメって言われるものだから
特に気にせんでもいいんじゃない
千鶴が苦手だったから試しに買ってみようかな
今まで薄桜鬼買うの躊躇してたけど
黎明録は買おうと思ってる
薄桜鬼自体は興味ないけど黎明録は買おうかな
恋愛要素無しに惹かれた
薄桜鬼やった事ないけど黎明録買おうかな
本編やらないでも楽しめるってことでいいんだよな?
だったらちょっと気になる
薄桜鬼持ってないけど黎明録買おう
あんまり売れないとおもう
自演連投すげー
これ出て欲しくない人はなんでなんだ?
違う女性主人公なら反発もなんとなく分からないでもないんだけどな
今回は様子見だな
現段階では買おうって気にならない
>>53 主人公が男になることで世間的に
「薄桜鬼=BL作品」みたいな誤解が広まることが嫌なんじゃないか
実際はそんなことないのだとしても偏見はあるからな
今でさえアニメから入った人が原作は腐向けだと思ってるのが多いみたいだし
自分もこの前薄桜鬼未プレイの友達に薄桜鬼アニメの話したら
「あれ、BL好きだったっけ?」って言われて
え?てなった
自分も攻略対象の過去は知りたかったけど、この形式は賛否両論ありそうだと思った
主人公は千鶴です!って必死だなと思った
そういや以前ゲームをしない人間からしたらどっちも変わらん
キモヲタの変なプライドは要らないだろと言われたな
59 :
57:2010/04/09(金) 19:22:29 ID:???
>主人公は千鶴です!って必死だなと思った
これは制作サイドのコメントのことね
>>57 乙女ゲユーザーを逃がしたくないけど新規も欲しいっていう必死さは出てるな
ヲタなりにこだわりがあるんですよ
○○とは一緒にされたくない!みたいな
一緒にされた対象を毛嫌いしてればしてるほどね
>男性主人公は社内でも心配された
ワロタwww
これでよく踏み切ったなw
となると薄桜鬼ファンは腐を毛嫌いしている感じか
薄桜鬼ファンというより乙女ゲームユーザーは腐を毛嫌いしてる人が多い
単に興味ないとかちょっと苦手っていうだけじゃなくて
存在を抹消したいと思うくらい嫌ってる人もいるからな
そういう人達から反発が起きるのも無理ないというか予想はできたはずなんだ
乙女ゲーユーザーは潔癖症が多いからね
買いたい人だけ買えばいいと思うけど存在も許さない人はいるだろうね
存在も許さないって怖いな…
ていうか一般ゲーを乙女ゲーである薄桜鬼っていうタイトルで売り出すのが嫌なんじゃないの?
乙女ゲーじゃない薄桜鬼なんてって言ってる人いたし
千鶴云々の人もいるけど
>一般ゲーを乙女ゲーである薄桜鬼っていうタイトルで売り出すのが嫌なんじゃないの?
これはただのユーザーのワガママじゃね?
>>67 そういう意見もあったね
少し前にPがもともと乙女ゲのつもりで考えてなかったとか
言っちゃったから余計反発くらってる
千鶴どうこうより、
そういう人のほうが多そうだなあ
>>67 うん結局それも同じことなんだと思うよ
乙女ゲーじゃない薄桜鬼なんて許さない!ってことだろ
嫌なら買わなければ良いってのはほんとに正論だと思うんだけど、
上記の人たちは自分がプレイしないのだとしても「存在が許せない」んだよ
621 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2010/04/08(木) 15:26:38 ID:SIZgJZ7RO
ハミ通見てきたけど、薄桜鬼の新作は主人公男なのかな?
個人的にあれは攻めがいないBLゲームだったので、新作の主人公にちょっと期待してるw
623 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2010/04/09(金) 17:53:42 ID:WBSZTNqSO
>>621 見てきた
これは楽しみ!
まあ、そういう人が食いついちゃうのは仕方ないね
>>72 わざわざ住み分けしてる数字板から持ってこなくても・・・
結局このスレ使うのか
薄桜鬼スレも落ち着いたしな
存在を許さない人は話題すらも目に入れたくないだろうしな
まぁこうやってわざわざ探してきてコピペしてpgrしたがるような
人達がいるってことですよね
はいそうです
明日ガルスタが発売されたらどうなるんだろ?もっと荒れるのか?
ふじこる人と煽る人で賑わうかもね
案外スルーだったりして
もう今日だけで十分荒れたからみんな疲れたんじゃないか
都市伝説だと思ってた未プレイアンチも湧くかな
未プレイアンチが都市伝説・・・
>>82 どうだろ
実際読んだら印象変わったとかいう人も多く出てきそうな気がしないでもない
薄桜鬼にAの要素を求めている人も居れば、Bの要素を求めている人もいて、
ABともに満たすんじゃなくAはA、BはBで分けるという考え方なんだね
となれば、意見が割れるのは当たり前ではあるんだな
>>88 満たしていたものをわざわざAとBに割ってこの現状を生んだ気もする
それは言えてるww
>>89-90 なるほど、確かにそうか…結局制作者が欲を出した結果ってことかな
取り敢えずオトメイトさんは落ち着いて欲しい
薄桜鬼は乙女ゲーだから人気出たにすぎない
一般ゲーにしたら一部の乙女ゲマ以外には見向きもされないだろ
まぁ良いんだけどさ
>>92 なんか勘違いしてるよね
もしくは作りたいから作りました、な自己満足
まぁもし失敗したら色々考えるだろうオトメイトも…
新作より前にPS3移植がどれくらい売れるかだって大冒険だろうし
成功しまくって更に商売根性汚くなるのも困るけど
失敗しすぎて会社的に士気さがりまくりになられるのも困る
オトメイト名義で出すんだろうし薄桜鬼派生であって
別に一般ゲーマーなんて視野に入れちゃいないだろ
薄桜鬼キャラが好きで過去も気になるならやってくれって程度のスタンスだと思うんだがな
>>93 別にそれならそれでいいんじゃね
自己満足
お値段お高いですっ!
小説だと儲からないからゲームにしたんか?
>>95 >>67ってことでしょう
普通にグッズ生産した方が楽に儲かりそうなのにな
恋愛抜きの男主人公なんて斬新だね
どんな感じなのかすごく興味がある
そういや、恋愛抜きで主人公が男で括りが一般ゲーなら
斬新ってかむしろ普通・・・だよな?
一般ゲのRPGにすら恋愛要素はある
>>93 10年以上前からIFはそんなもんです。自己満足できればそれでいいんです
龍之介にも恋人っぽい女キャラいてほしい気もするけど
インタビューで女人禁制での隊士達の振舞いを見せたいって言われてるなら期待できないのかな
薄桜鬼から恋愛抜いたら正直あのダラダラした文が面倒だとは思う
MAPに隊士を配置して敵を討伐していくSLGで
ステージ間にアドベンチャーモードがあるものなら迷わず買うけどなぁ
ただのテキスト流しゲーって考えると値段が高すぎる
薄桜鬼自身も発表直後は
オトメイトが新撰組wwwww
冒涜行為だの厨設定だのと板全体、本スレでまでも
pgrされsageられてたのを思い出す
>>105 サモンナイトか魔人っぽいのだったら自分も購入検討するな
隊士動かして戦わせるのは楽しそうだ
>>107 難易度とかちゃんと調整するの難しいんじゃ……
ヌギャーみたいになったら……
>>108 そしたらKOTYスレにでも持ってってやんよw
>>109 やめてくれw
難易度より話の内容でpgrされるのが目に見えてる
キャラゲとしてならともかく一般ゲとしては微妙なレベルだろうからな
>>110 微妙つか、残念だがお話にならんレベルだろからなあ
恋愛要素がないから一般ゲカテゴリになっちゃいました
って程度のことだと思うんだよな、うん
これが売れたらまた色んな機種に移植かな?
売れなくても移植はするんでは…今PS2オンリーで出す理由がないよ
とりあえずPS2→DS→PSPはやると思う
>>115 PS2→PSP→DSじゃないか?
まあどっちもどっちだが、それなりに売れればPS3にも移植だな
そう思うと買い辛いな…PSPで出してくれれば…
移植できないからダメか
PS3は無理じゃね
その時にはもう賞味期限切れてそう
薄桜鬼という作品自体の賞味期限だろ
>>119 薄桜鬼だよw
移植はそれなりに期間空くだろうしもしかしたら新しいヨネゲーが来て
ユーザー大移動かもしれん
>>121 あーそれはあるよね
でもヨネは乙女以外の仕事したいとか言ってたのでは?
>>123 いつも思うんだが本当にヨネってBL好きなのか?
123じゃないけどヨネはそうだよ
つーか、乙女ゲ絵師ってほとんどBL畑の人じゃないの
前普通にブログにBL絵上がってたよね
最近はファン層考えて消したんじゃないか
今後はどのような〜というのに対してホラー描きたいと何かの雑誌で答えていたな
あくまで願望で 次の仕事=ホラー ではないと思うが
>>125 カゲローはBL嫌いじゃなかった?
倉花は仕事で描いてるって聞いたし案外自分が好きでっていうBL畑の人は少なそう
BLの話はもういいよ気持ち悪いな
ヨネは同人でBLやってたって聞いた
ブログにも前普通に他社ゲームのカプとかあってビックリした
文字見るだけでもダメな人がいるのを忘れてた
そもそも「腐と一緒にしないで!」から始まったんだっけ
絵師の好みが通るほど甘くないからね
新撰組好きの私は黎明碌楽しみにしてる
>女人禁制の場所での彼らの振る舞い
これが凄く楽しみ
自分も新撰組好きだけど隊士と恋愛はちょっと・・・と思ってたところに
これが来たから楽しみにしてる
千鶴との話はもう完結してるし過去話って純粋に興味ある
本編で見れなかった姿とか見れそう
特に山南さんが剣ふるって活躍してる姿がみたい
>>134 すごくよく分かる
新撰組は時代小説も読んだけどこれも嬉しい
ゲームで隊士達の日常とか事件とか描いてくれたら最高
乙女ゲとしてとしてより、史実寄りの新撰組好きな人は
このレベルのシナリオで満足できるのか?
正直、武士の生きざまとしては色々と中途半端な部分も多いと思うんだけど
>>137 司馬遼太郎とは違った楽しみ方があると思う
ガチガチの史実通りの話なら他にいくらでもあるから
エピソードをふくらませて娯楽性を追求してくれることを楽しみにしてる
>>137 ゲームになった時点で名前を借りてきたファンタジーだから個人的には問題ない
ただ恋愛要素+新撰組はなんだか微妙な気持ちになるから黎明碌は有りがたい
武士の生き様は史実系小説とかで
色々読んだから薄桜鬼で恋愛なしでそれをやると
言われても嬉しくない
本編ですぽーんと史実エピ抜けたり、モノローグで
済ませたりしてたから、芹沢編は抜かりなく書いてくれるのかな?
どっちにしろ、キャラが好きなんでwktkしてるよ。
>>140 新撰組に恋愛を絡めるのが不自然な気がしてたから
黎明録の狙いはいいと思うけど
乙女ゲー好きだけど薄桜鬼に関しては
恋愛部分が足引っ張ってるというか、なんで攻略キャラが主人公に惚れたのか
分からなかったから、黎明碌プレイした後に本編やったらまた印象変わるかなと期待はしてる
薄桜鬼やったことないけどこれには興味ある
でも吸血鬼とかなんだかもやもやする設定はどうなるんだろう
>>144 むしろ吸血ネタの宝庫になると思われるぞ
本編では「すでに発生済み」だった事件の根本を描こうってネタだし
中嶋絵と吸血鬼ネタは相性がいい
黎明録楽しみっていうのは嬉しいけど
恋愛ありの薄桜鬼は微妙って言われるのはなんかな…
やっぱり井吹は羅刹になんのかな。
沖田に弱いとか言われてたから、なりそうだよね。
あれは違う人にだろうか?
黎明録は乙女ゲーとしての薄桜鬼好きには微妙なのかも
アニメも始まったし新しいファンには受けそうだけどね
>>147 別にいいんじゃない
これはこれ薄桜鬼は薄桜鬼って人も居るだろうし両方合わせて好きな人もいる
マンセーばっかのスレよりは良いと思う
乙女ゲとしての薄桜鬼好きだよ
随想録も出て、もう薄桜鬼としてゲームは出ないと思ってたから
過去編はめちゃくちゃ嬉しい
自分も乙女ゲ薄桜鬼好きだよ
過去のエピソードとかどんなんだったんだろうと色々想像してたから、
ゲームで見られるのは本当に嬉しい
是非スレのが冷静でワロタww
本編の主人公が苦手だったからちょっと期待してる
自分も攻略キャラの過去に触れてくれるのは凄く嬉しいけど
黎明録不満な人の気持ちも分かるかな
薄桜鬼の続編と謳われてたし、新キャラ=攻略キャラだと普通に思うだろうから
隊士たちと共闘できるかもしれない、違う魅力はありそうだよね。
乙女ゲーじゃないなら過去話はいらないって意見もわからんでもないけど、
そういう人たちって、自分の好きなキャラの過去話が見られるっていう楽しみ方はないのかな?
自分は単純にそれが嬉しかったんだが、ゲームじゃなくてCDならよかったって意見も見るし
そのへんの括りというか線引きがよくわからん
>>159 新撰組、薄桜鬼だからやってるのではなく
恋愛ゲだからやってるという人も多いだろうから
どこが自分にとって一番重要な要素かの違いかと
好きなキャラがみたいのではなく、好きなキャラとの恋愛がみたい
なんてタイプの人もいるしね
>>159 線引きは個人個人の感覚だからなあ
恋愛ないなら続編として認めないという意見とかも出てるし
薄桜鬼よく知らないけど男主人公で恋愛なしでっていうのはよく踏み切ったなと思う
「乙女ゲー」というフィルターなしでどこまで楽しませてくれるのかwktkしてる
恋愛要素は薄桜鬼、随想録でちゃんと完結してると思うし
攻略キャラ好きだから、恋愛要素なしの姿は純粋に見たいけどね
ただ、ヒロインなしの萌えに頼る部分がなくなるわけだから
シナリオは本当に頑張ってほしい
>>159 キャラ>>>>ゲームかゲーム>>>>キャラかの違いじゃない?
薄桜鬼本編は手を出してないけど黎明録はやりたいって言ってる人、
黎明録はなんだかんだで派生作品なんだし
本編やってないと120%楽しむことはできないような気がするんだけどどうなんだ
そういうの気にしないのか?
本編ファン前提で作ってると思うから本編やってない人には割高感がハンパねぇと思うんだが
よくスピンオフ作品だけやろうって気になるな
黎明録やってから薄桜鬼本編っていうのもアリかと
>>166 自分は特に気にしないけどな
今ならアニメ見ればなんとなく分かりそうだしどっちかっていうと
オトメイトがどこまでやるのかが気になるだけだしなあ
>>166 同意
新撰組結成までの話みたいだし
男の生き様語るにしても中途半端だよな
その後が気になるなら本編どうぞなんだろうが
このスレに多いっぽい恋愛有り苦手な人は本編も駄目だろうし
>>166 恋愛ありきの新撰組はちょっと…って人もいるからなあ
黎明録やってみていろいろと気になるなら本編っていうのでもいいんじゃない?
薄桜鬼に限らず外伝読んで本編気になったから買うっていうのなんてざらだし
>>166 まぁそれこそ人それぞれなんじゃない?何がきっかけとか
スピンオフから先に読んだとかプレイしたとか、別に薄桜鬼に限った話じゃないと思うよ
今回は本編の続きじゃなくて前日譚だし
ボリュームに合う値段かどうかはわからんけど
>>160-162 なるほどなー、カップリングありきのキャラ萌えってことかな
あくまでゲームで出すなら、恋愛要素が欲しかったってことか
キャラ萌え出来れば割高感は無いと思ってる
>>172 あくまで薄桜鬼は乙女ゲーだからね・・・
乙女ゲーの派生ゲームが一般の歴史ゲーというのはどうだろうかていう人もいるし男主人公でBLBL
騒がれるのがいやだって言う人もいるなあ
アニメで薄桜鬼の存在を知ったけど乙女ゲーは敷居が高いなと感じてた
でも男が主人公で恋愛要素のない新撰組なら買ってみたい
第三者視点で見られるのがいい
>>174 あーBLねぇ…それについては実際中身がBLでないなら言わせときゃいいじゃんと思うけど
気になる人もいるんだね
どんなジャンルでもBL脳の人はBL変換するだろうし、自分が関わらなきゃ害は無いと思うんだけど
自分の好きなものが誤解されてて居たたまれないって心理なんかな
>>176 男主人公で周囲は男だらけだし、これは公式がBLと言ってるも同然じゃん!
みたいにBL脳の人が出張ってくるのが嫌ってのもあるかも
むしろBL嫌悪して反応してる人の方がある意味BL脳な気がする
BLBL騒いでるのは腐じゃなくて乙女者じゃね
腐じゃない!!BLじゃない!!ってレス見ると引くわ
男オタに乙女とBL違い説いても無駄なんだから
感情的になって餌与えてる痛い人になってるの気づいて欲しい
>>176 なんていうか女オタと腐女子は違うっていってるのと同じもんかな
乙女ゲーが好きな人はBLとか腐女子が大嫌いだっていう人もいるからね
腐女子は自分が萌えられればそれがたとえ分度器と定規でも!ていう人たちだからほっとけばいいと思うけどなあw
自分もアニメ見て薄桜鬼知ったけど
乙女ゲーって手を出しにくいからこれなら取っつきやすそうだと思った
BLと男に言われるのと腐女子に言われるのでは
なんか違う気がする、よくわからんが
住み分けしてたら問題ないだろう
BL好きなんて今でも一定数いるんだし、そもそもどのジャンルにもいるじゃん
何をそんなにムキになってるのかわからんわ
確かに乙女ゲーって特殊だし取っ付きにくいもんね
自分は慣れちゃったけど、そういう人にはいい展開かもしれないね
>>184 住み分けして気にしないことだね
嫌いなのにわざわざBL関連のスレやブログ見て回って
気持ち悪い!さいてー!なんて騒いでるやつは嵐かと疑う
黎明録は男主人公でもBLじゃないんだから気にすんな
本編でのあの言動は黎明録のここが原因だったのか
とか、あったらいいな
>>184 男の熱い友情・絆系作品が好きだから周りには腐の人も多いけど
常識的な人は隠れて妄想してるから別になんとも思わないな
つーわけで、黎明録には期待してる
>>187 でも後付けだしな
ちょっと微妙なところ
>>187 本編じゃないんだけどPS2の限定版の桃太郎CDで
平助が原田に口塞がれたときの内容がずーっと気になってたんだよなぁ
土方と原田が何やったんだろうw女絡みのことなんだろうけど
自分はゲームのジャンルなんて気にしない派なので面白ければなんでも良い。
乙女ゲーで出したものはずっと乙女ゲーじゃないとダメなの?ゲームなんて人気が出て他ジャンルで続編出すってよくあることだと思うんだけど。
ドラマCDや遊戯録は認めてコレはダメってのが良く分からん。買う買わないは本人の自由なんだし嫌ならプレイしなきゃいいだけの事なんじゃないかな〜と思う。
男主人公=BLって思考も飛躍し過ぎでは?なんで同人ありきになっちゃうんだ。同人なんて無視すればいいじゃない。
乙女ゲーの続編が男主人公で出たというのは聞いたことないな
>>191 そこはもう個々人が薄桜鬼という作品をどう思っているか、ていう個人的な問題になってくるからねえ
個人にとっての許せる範囲ってもんがあるだろうし、薄桜鬼の本編が好きだから派生作品で本編と違う方向性の商品は
許せないって意見があるんだろうよ。乙女ゲーだから売れたのにって思ってる人もいるしね。SSLとか遊戯録とかも無理って人もいるし
ただ黎明録が売れてそっちの方向性ばかりに商品展開していくのは嫌だなあってって考える人はいるんじゃない?
BLはかってにBL作品て思われるのが嫌なんじゃないか?
続編って煽りはよくなかったと思うわ
今となっては黎明録すげー楽しみだけど
ガルスタ表紙の新キャラがまさか主人公だとは思わんかったw
>>192 ギャルゲーの続編が女主人公で出て恋愛無し、みたいな感じか
逆に考えてもカオスだw
まあ今回のは今まで乙女ゲで遊んでた人相手のゲームってより、
アニメとかマンガから入る新規組用のゲームなんだろうな
幅が広がるならそれはそれで…個人的にはあまり興味ないけど…
ときメモGSが、GSではなく、ときメモ3とか4とか、
本家とごちゃまぜのナンバリングされてたら・・・
とか考えると恐ろしいしなw
>>193 > 黎明録が売れてそっちの方向性ばかりに商品展開
その手のレス見てて思ったんだけど、
黎明録ってあんまり派生の余地なさそうな気もするんだよな
まだ内容わからんからアレだけど、過去の話だからそれ以上の進展はないし、
上洛から千鶴に会うまでって確か1年ないよね
そんな短期間限定の話でそうそう派生なんて出せるかな?
少なくとも本編ほど数は出せないと思うんだよな
>>197 黎明録版ミニゲーム集とか、その辺はいくらでもできるだろうけどね
お遊びものであれば、だけど
展開とか売り上げによってあるかないかも分からないし
そもそも予定も出てないけど、今から杞憂してる人は
これの発売までに倒れそうだな
薄桜鬼」は本編で完結していて、ゲームはもう作れないってことは結局永倉とか山崎は攻略できないで終わりなのか
しかもこの新作って主要キャラ=攻略対象ってことだろうから永倉と山崎もそんなに語られないんだろうな
このゲームを歓迎してるのは腐マンコだろ
きもっ
変わった試みだけど面白そう
新しいことに挑戦していく姿勢は評価出来る
このゲームはBL?
>・女との接し方は見せたから、女人禁制の場所での彼らの振る舞いが今度の見所
自分はこれに大いに期待している
怒られ隊士で平隊士相手に怒鳴ってた時のように、野郎主人公相手には
情け容赦なく厳しくしてる隊士達がみたいね
優しさとかなくてもいい
怒られ隊士聴いてへこみました〜とか言ってる層が付いて来れないくらい
硬派な内容希望
乙女ゲーじゃないならいっそそのくらいやれ
>>205 同意
千鶴に対しては皆優しいというか、冷たいと言われてる沖田でも
十分すぎるくらい甘かったからこっちではとことんやって欲しい
本編で始終優しかった平助がどんな感じになってるのか凄く楽しみ
沖田は散々「殺すよ殺すよ」言ってんだから
黎明録でそのセリフを吐く時はちゃんと実行して欲しい
男主人公だしそういうEDあっても乙女ゲほど文句出ないだろ
なんだかんだ言って本編では千鶴が隊士に殺されるENDはないもんなあ
別にあってもよかったというか、ないと不自然な感じがしたけど
やはり乙女ゲームでは厳しかったんだろうか
どうせまたPSPやDS移植しそうだな
評判待ちして良さげなら追加要素がありそうなPSP買おうかなってとこかな
アニメもあるし全部発売日買いする余裕ない
黎明自体に拒絶感はないけどねー
存在すら許せない人が居るって意味がようやく分かってきた
自分、CDとか小説に興味ないからゲームで出来るのはありがたいんだが
こればっかりは価値観の違いだから仕方ないか
とりあえず黎明録のハードルがめちゃくちゃ上がったのは間違いない
ユーザーに「満足した」と言わせるハードルは相当上がったよね
恋愛があるから許されてた、他が中途半端でも納得できてた
部分がどうしたって大きいだろうに、その免罪符的な要素を
スタッフ自ら全消去しようってんだから、シナリオ相当頑張らないと無理
つーかいい加減ノベルゲーやめろ
システム期待できないんだからノベルゲーでいいよ
変にいじり出したらプレイどころじゃない、目も当てられんものが出てくるぞw
目も当てられないものでもいい
KOTYにノミネートされれば笑い話に出来る
ガルスタ、今日が公式発売日なのにスレすっかり落ち着いちゃったな
>>218 昨日やたらと凄い勢いでまわってたからなあ
新情報といっても、そんなに量あったわけでもない
機能のうちに言いたいことは言いきったって感じだね
実際読んでみたら情報の少なさに拍子抜けしたほどだった<ガルスタ
ああだったらどうしよう
こうだったらどうしよう
ああ来たらこう来るかもしれない
そうなったら許せない
これ自体はよくある流れ
賛否両論、 侃侃諤諤と話し合うのは構わないけど
これまでも薄桜鬼スレはネガ思考が多いような気がする
多分オトメイトってメーカーのせいだと思う<信用しきれない
>>222 まあそれはね・・・
これまでの行いのアレさからして仕方ない部分もあるかと
ネガ思考多いのか?
ちょっとでも批判ぽい書き込みがあるとすぐ追い出しにかかる人が多いのはそのせいか
今は黎明録の関係で批判だらけだが…
みんなで楽しく話したいとか、いつもの人たち云々と身内で盛り上がる傾向があるように思う
こんなもん作るからにはよっぽどシナリオに自信あるもんもってくるんだろうな
>>225 自分的にはそこだな
正直、薄桜鬼人気は恋愛要素で底上げされてるからだと思っているので
恋愛抜きの、おそらくガチシリアスシナリオにはあまり期待できん
これオトメイトから出すの?
一般ゲーだと言い張るならIF本家から出せばいいのに
>>227 オトメイト(アイデアファクトリー)とガルスタには書いてあるな
>>228 オトメイトから出すってことは女オタしか食いつかないのは理解してるんだな
一般ゲー(笑)
ぶっちゃけIF本家だろうとオトメイトだろうと
どこから出ようがライトユーザーは気にしないと思うけどな
すでに薄桜鬼ってブランドの派生って看板があるんだもん
男は買わないと思う
元が乙女ゲームだし
オトメイトの薄桜鬼の派生だからオトメイト名義で出す
それだけだと思うが
「薄桜鬼」の派生だからオトメイト名義で良いんじゃない?
つか、男主人公でネガってるのをみると、
まるで愛人が現れた正妻のようなパニックぶりで
ちょっと笑ってしまう。恋愛するのは千鶴だけなんだから
どーんと構えて楽しめばいいのに
薄桜鬼シリーズだからオトメイトって単純な考えにも見えるけどな
穿った見方をすれば、オトメイト名義にしておけば反発も和らぐかも的な
>>233 それこそ悪くとりすぎだろw
恋愛ゲームなのに男主人公持ってこられても
と思う人がいておかしくないだろうに
恋愛抜きの男の生き様勝負っても
新撰組結成くらいまでの話じゃ生き様まで語れないような
恋愛と吸血鬼化というトンデモ要素で
今まで助けられてたようなもんなのに
このキャラ達でシリアス展開されても萎えるわ
爆死かね
薄桜鬼という題名で出していいのか疑問
鬼関係なくね?
鬼は関係ないかもだが、羅刹化実験の発端が語られるんだろ?
まあ、そこにかこつけて男の背中を描きたいのかなーと思わないでもないが
外伝といったり続編と言ったり、どっちにしたいんだよw
制作陣のインタビューは外伝だったから、外伝なんじゃね?
>>244 これまんがじゃないよ、先月のビズログでも出てた
赤い背景のやつだよ
>>244 背景のはすでに以前のガルスタやビズログで既出の絵だよ
雑誌チラ見せ用にわざわざヨネさんが書き下ろしたらしい
教えてくれてありがとう
どう見てもヨネさん画に見えたから漫画化でもするのかと思ったw
ストーリーは一本道なんだろうか
キャラEDがあっても困るが
到達点決まっている訳だが思いっきり金太郎飴はつらいぞ
少なくとも新撰組で活躍するようになりますendはないだろうしな
場合によってはかなりの金太郎飴になりそうだ
薄桜鬼の時点で主人公がいないから明るい終点が見えない…
せつないEDしかないのか
違う道に行く明るいEDがあるのか
裏切るか何かで普通に殺されるED
〃 切腹ED
羅刹化で殺されるED
〃 自殺ED
新選組を離れて自分の道を見つけるED
いろいろなEDはできそうじゃないか?
本編には出てこないけど隊士として活躍してるんですよ
とかやられても非常に微妙だしなw
羅刹化せずに新撰組から離れるか、羅刹化してあぼんか
羅刹としてこれからも隊のために頑張りますはさすがにないだろう
253 :
名無しって呼んでいいか?:2010/04/10(土) 18:23:17 ID:nM+qzFkh
ポータブルに移植されますかね?
PS2→PSP→DS、までは確実にやるだろう
沖田の羅刹は「かわいそうな子」って発言が
今回の主人公を暗に示してるなら
話は通じるけど悲しい話しか思い浮かばない
257 :
名無しって呼んでいいか?:2010/04/10(土) 18:29:37 ID:nM+qzFkh
ポータブルは買おうかな…。
オトメイトのクセに調子乗りやがって!
今製作してる新作乙女ゲに力入れな!!
>>258って変な子だよね
スレタイも理解出来ないのかな?
只の煽りに構う方も構う方
どうせなら移植まで待った方がいいかな
>>239 黎明録って副題がそのまんまの意味じゃない?
「薄桜鬼」本編に繋がる物語だとタイトルからして主張してるように思える
インタビューでも「薄桜鬼」本編本編って何度も言ってて
「これなら「薄桜鬼」じゃなくてもいいじゃないか!」って言われそうだと思ってたのかなやっぱりwと思った
一般ゲームで勝負できるって思ってる厚かましさに笑うわ
乙女ゲーじゃなければほとんど糞ゲーだろ
>>239,261
設定が薄桜鬼の設定だから乙女ゲーじゃなくても
あくまでも薄桜鬼(外伝)
それに薄桜鬼って土方の事だから
土方が鬼と言われるようになっていく、その生き様を描いていくんだろうか
まさか乙女ゲーマー以外の一般ゲーマー取り込みたいとか
夢見がちなこと考えてるのかなあ
一般ゲーマーは最近じゃ「今更PS2とかw」な状態だし
そもそも「IFwww」なのに…
ターゲットが乙女ゲユーザーだからPS2なんじゃないの?
外伝で初っ端からPS3で出されたら本体持ってない層から総叩きくらいそうw
自分はPSPがよかったが
>>263 藤堂の台詞で「近藤さんも土方さんも変わっちまったよな」ってあるし、そういう部分もあるかもね
でも自分の作ったゲームに愛着を持ったら
その世界観+キャラ達を掘り下げて書いていきたいと思うのは
おかしいことでもないんじゃないかと思う
自分は薄桜鬼のキャラ達のこれまでの生き方や新選組が
殺伐とした世界になっていく様子を見たいと思った
それで薄桜鬼本編で千鶴が関わる事によって解れていくんだろうかと
また薄桜鬼がやりたくなればそれもいいなと
>>266 いやでも企業だからなあ
好きだからやりました、それがなにか?みたいなことされてもねw
>>264 そりゃもうずっと思ってるんじゃないか?
一般ゲーマー取りこみたいというより、一般に返り咲きたいが近いかもだが
>>268 無理だな、それは
一般ゲームの中に混ざれば、質も内容も鼻で笑われるような出来だし
乙女ゲーだから許されてる部分は大きい
案外薄桜鬼への評価は厳しいんだなみんな
薄桜鬼スレにずっと居たけど、あんまそんな印象なかったもので意外だった
主人公好きな人ばかりでもなかったのも少々意外だったよ
>>269 恋愛薄めでもウケた=恋愛なしでもOKな乙女ユーザー多いな、ではなく
薄桜鬼は恋愛に頼らなくても質の高さでウケた、と勘違いしたんだろうかね
>>270 乙女ゲームとしてはそれなりに良いシナリオだと思うよ
でもそれは恋愛ありきの乙女ゲームとしてであって
新撰組もののシリアス小説としてではないからなあ
アニメの絵があまりにも綺麗でゲームにも興味が出たんだけど
いきなり乙女は抵抗あるから導入編として黎明録はありがたい
>>273 いきなり乙女と言う点では、特に本編でも問題ない気もするよ
なぜなら恋愛シーンがあんまりないから
狙うキャラさえ気をつければ、ラブな場面に遭遇して放りだすようなこともないかと
>>270 千鶴好きな人は語りたい事がいろいろあるだろうけど
嫌いな人はとくに語る事がないからね
楽しく話してるところに水を差すのもなんだし、いつもそっとスレを離れてたよ
乙女ゲーマーの思う恋愛的な甘さと普段恋愛ゲー(乙女BLギャルゲ問わず)を
しない人の思う甘さって違う気がする。
今まで普通のRPGとかしかプレイしたことがなかった私が
最初にやった乙女ゲは全然甘くない、微糖にも程があるとか言われてたけど、
私からしてみれば十分甘く感じた。
他のゲームも幾つかプレイした今は最初にやったものは甘くなかったんだなと思うけど。
薄桜鬼も今プレイするから甘くないなと感じるけど、多分最初にやったら十分甘く感じたんじゃないかな。
そういう意味で初めてプレイするなら、導入編としてはいいんじゃないかと思う。
それでキャラクターを気に入ったら、本編をやればいいことだし。
>>276 そもそも優しくされるだけで「なんじゃこりゃー」になった過去を思い出したw
しかもこれはノベルゲーだから、攻略するという感覚も薄いぶん余計かもね
つかそもそもシナリオが微妙だから、良質ノベルゲーを期待すると間違うと思うぞ
好き嫌いは置いておいても、面白い、と思えるほどの「ゲーム」にならなそうな気がするのだが。
乙女ゲーから「乙女」部分を抜いただけでは、ゲームとしては成り立たない気がする。
全体的に男性ウケするシナリオなんかな
声優陣も乙女ゲっぽくないところを気に入ってるような発言が多いし
アニメスタッフのコメントを読んでいても似たようなことを言ってるよね
恋愛あればこそ許されるレベルのシナリオだと思うしなあ
ただでさえ紙芝居ゲーだというのに、恋愛という花をなくしてどうすんだろ
最初にやったのがネオロマだったから
キスシーンがあるだけでも結構甘く感じる
>>278 そういう乙女ゲ的というか少女漫画的な盛り上があるかないかって
萌え重視の乙女ゲでは大きいと思うぞ
自分は黎明録楽しみ派だけど、それでも薄桜鬼は「乙女ゲにしては」良シナリオだと思ってるから
それが無くなったシナリオで盛り上げるには、もっとクオリティが要求されそうな気がする
そうだなぁ。乙女ゲーの割に、シビアな部分が良かったってだけだもんな。たぶん。
男ウケする「男が活躍する」「ノベルゲー」って無理ありすぎじゃね?
>>279 じゃあ今ある本編を男性にやらせて満足してもらえるかっていうとw
もちろん黎明録はその上を目指すんだろうけど
目指したところで恋愛ゼロで視聴に耐えられるものができるかはry
>>282 ハードル高すぎw
同人作家がいきなり直木賞作家になろうとするかのごとくだ
男性が楽しめる、というより
男性も楽しめる(かもしれない)って感じなんじゃないかな
>本編の世界観を気に入っていただけたみなさんに楽しんでいただければ
だから、新規ファンの取り込みとかはあんま考えてないよな
>この企画が通ったのは、やはり「薄桜鬼」だったからだと思います
>他のタイトルでは「却下」の二文字で終わっていたでしょうね
やっぱタイトルに頼ってる感は否めないよね
>一番の問題は、攻略キャラクターたちを「人間的に完全な意味で
>成長させられない」というところ
これは自分も気になっている
悪い意味で本編を再プレイしたくなることにならなければ良いのだが
薄桜鬼は乙女ゲの中ではかなりシリアスでちょっと硬い感じがして好きなんだけど
それでもゲーム中の目的は恋愛イベントだった
イベント発生するとキターー!ってテンション上がったし、スチルの甘さに悶えた
“シリアスで硬派な乙女ゲー”を満喫した後で、“シリアスで硬派なゲーム”が新作として出されると
あれ??とちょっと考えてしまうな
実際PLAYしたら楽しいかもしれないけど、楽しみ方は今までと全然違うよね
恋愛要素があるからあの血の吹き出る音も
我慢できたんだがw
オンオフつかないかな
人を斬る一般アクションゲーは平気なのにあの音は苦手だ
で、これをプレイする我々は、主人公をどう動かすのだろう?
隊士達を知る=仲良くするのが目的だとして、
“自己鍛錬”を行うと相手に認めて貰えて友情レベルが上がるよ!だったら笑える。
うっかり間違った選択肢を選んでしまって切腹〜〜〜BAD END!
・・・なんか違う意味で楽しくなってきた。
ゆゆ友情ぱぱわわー!!
じゃないのかな
愛キャッチが友情キャッチになるのか
別にゲームにしなくてもいいんじゃないのこれ
斎藤「今から基本の型を教える。同じように動いてみろ」
〜〜♪音楽♪〜〜〜
上上下下左右左右BA
・・・とか?
イヤだそんなのw
でも、単に選択して読み進めていくってだけなら、もっと安くていいよなー
選択して読み進めていくだけって
ほとんどのオトメイトゲーに当てはまるじゃないか!
298 :
296:2010/04/11(日) 00:12:19 ID:???
>>297 そうだったな。
一応相手を落とすって明確な目的があったから
ゴールが不明確なのは読むのに気力が要りそうだ、と言いたかったんだ。
しかも死亡フラグだし。
299 :
名無しって呼んでいいか?:2010/04/11(日) 00:15:23 ID:XP15FnNs
すまん下げ忘れた
>>294それはキンキラ様に是非やってもらいたいな
ザッピングシステムってなんぞやと思ってググってみたけど
随想録の日常想起でED見たキャラの新シナリオが開く←この新シナリオが別キャラ視点
とかそんな感じ?
ABCというキャラがいたとする
デフォではA視点で話が進むが途中で視点切り替えが可能になり
要所要所でBやCの視点で行動しつつ物語を進められる
そうすることにより各々の行動が影響し合いシナリオが分岐したり
BADEDから逃れられたりする
そんな感じ>ザッピング
>>302 薄桜鬼がどうもってくるかはわからないけど
特にED見る必要がないケースが多いと思う
とりあえず、ひとつの事象を複数キャラの視点でプレイする、と思えばよいかと
>>303-304 ありがとう
同じ時系列を複数のキャラの視点でプレイして、それぞれのキャラでとった行動が
他キャラのシナリオにも影響する→シナリオ分岐ってことかな?
新キャラだけでなく、既存キャラの視点でプレイするのはちょっと楽しみ
でも、そうなると「主人公」の影が薄いね。
誰の視点でもいいなら、新たに増やす必要があったのか、と。
攻略対象以外のキャラの目線にも切り替えられたり、
すごく分岐があるとかなら文句ないけど。
変に薄っぺらいといやだなぁ。
307 :
名無しって呼んでいいか?:2010/04/11(日) 00:55:04 ID:jQASy0Ox
>>294 オトメイトなのに何故コナミコマンドなんだよww
それ入力したら何がパワーアップするんだw
308 :
307:2010/04/11(日) 00:56:23 ID:???
ごめんageちゃった
>>306 視点的な主人公ではなく出来事の中心にいるってことじゃない?
全体としては一人称語りじゃない小説や映画みたいな感じになるのかな
ゲームだったら結構分岐作らないと割高感あるね
主人公含めフルボイスなんだっけ
格闘ゲームみたく戦闘シーンがないと一般じゃ難しいだろうなぁ…
でも戦闘シーン入れるとパクリとか言われそうだし
>>307 コナミコマンドに気がついたお前を攻略したいがどうすればいい?
オトメイトで格ゲー…ま●たんカンフー的なことになりそうw
ノベルゲでもバグ出すIFに戦闘シーンは怖すぎる
単純に過去の隊士達が知りたいし
黎明録では優しくしてあげて守らなきゃいけない主人公もいないんだから
思い切りやってほしいけどどうかなあ
恋愛部分を省いた上でキャラに萌えられるか
千鶴不在で物足りなくないか
男主人公ということでBL臭がしないか
不安ってこんなとこ?
恋愛部分を省いた上で、読み物として耐えうるレベルになっているか
これに尽きると思う
ガルスタの小説みたいな感じなんだろうか
三人称テキストなら、まだマシになると信じたい
1人称で進む物語が、主人公を変えて複数進行する感じかと
正統な続編でない外伝がフルプライスの意味がわからん
本編並みのボリュームはないだろうし、仮にあったとしても
男主人公派生にそんな力入ったもの出されると複雑な気持ち
いや、ゲームを作って売り出すんだから本気だせよw
乙女ゲーマー的にはその本気を恋愛要素に使って欲しい
スチルとか開発期間がもったいなく感じてしまう
男主人公で男の生き様は小説やドラマCDでお願いしたかった
>>318 緋色3のおまけ?の小説みたいなやつを思い出した
カプ厨は甘姫の表紙みたいなやつをもっと欲しいと望んでいるんだよな
そりゃ黎明録にCGとシナリオ費やされるとなりゃ発狂するわけだ
ただでさえ既存キャラに格差が出てるんだからそっち埋めてほしいもんな
同時期発売の随想録に追加要素がほとんどなければさらに発狂しそうだ
隊士のデレてるとこはもうお腹いっぱいです
すいません
動画とかで学生服を着た隊士の面々が居たけど、
あれは随想録で観られるの?
俺の勘違い?
確かに
随想録で薄桜鬼にはなかったデレをたんまりと見せられて
またデレが入るような外伝を作られたら最初の薄桜鬼の世界観は
なんだったんだと突っ込みたくなる
ってか随想録でも少し感じたくらい
デレが続くとキャラブレっぽく感じるんだよね
>>326 あーそういわれればそうだ
斎藤のデレはこれ以上見たくないわ
最後の一行に思わず納得した
ヨネのカプイラストならいくらでも見たいけど自分ももうデレ描写は満足かな
てか随想録PSPで追加要素少し付けてくれたらもう薄桜鬼に求めることはないや
遊戯録とか派生CD・小説で期間を埋めてから随想録移植して、薄桜鬼はもうそれで終わりだと思ってた
過去編はそりゃあるのなら見たいけど、発表の数ヶ月前から新展開とか煽って、新しいオリジナルキャラ出して、変に引っ張ろうとしてるみたいに見えるのが萎える
斎藤がどんどんキャラ崩壊してってる気がするという意見はよく見るな
随想録でデフォルメされすぎというか
ドラマCDとかでも新八とは違った意味でお馬鹿担当になってるし
もはやクールキャラだったということを忘れそうだ
公式も随想録でお終いとは言ってるね
それ以上の展開をするなら過去編になるって様な事も
数ヶ月前から煽ってって言うけど数ヶ月前から発表ってのは
普通じゃないの?
>>330 生真面目キャラはいじられキャラになりやすいからね
>>331 自分が言った数ヶ月前からの煽りってのは、過去編だということが発表される数ヶ月前にって意味ね
まあ新展開って煽りがガルスタに出たのは2ヶ月前だから数ヶ月前はちょっと大袈裟だったかな、ゴメン
前号のガルスタで薄桜鬼新展開って見て、何か本編に並ぶような大きな存在ってイメージついちゃったんだ、自分は
ミニゲーム集の遊戯録製作中、とか随想録PSP移植決定、とかみたいに、隊士たちの過去編製作中ってポンと発表してたらまた違ったと思う
ここでは乙女ゲーじゃないのが受け入れられてないって意見が多そうだから
煽りがあったなかったじゃなく過去編をゲームって形で出すことで
こんな流れになってるんだと思うよ
自分も、煽り云々より恋愛要素なしでゲーム1本出すってのが嫌だ
何回も言われてるけど小説で出してほしかった
>>334 そうなのか
自分は過去編自体はいいけど、力入れすぎな感じと、そこからの派生展開が怖いだけだからちょっと理由が違ったみたいだ
むしろPS3版薄桜鬼の序章もしくはバックストーリーとして搭載すべきだった
嫌だつっても出るもんは出るんだから
買わなければいいだけなんじゃないの
同じような否定レス続けても意味無い
でも新展開は過去で芹沢が出てオリキャラも出て千鶴出ないっぽいって予想は前からあったのに
新展開はゲームがいいって意見も結構あったよ。DLCがいいって人もいたけど
その時点ではオリキャラ視点とまでは分からなかったけど、
恋愛要素なさそう(もしくは薄そう)なのは、赤いイラスト出た時点で予想できそうだったけど
その頃はネガった意見はあんあり出てなかったんだよね
ゲームがいいって言ってた人たちは黎明録受け入れ派なのかな
受け入れ派はあんまりここや本スレで意見言ってないと思う
ソースは自分
>>339 絵だけ見てネガるなんて出来ないだろ
情報が出て来たから、合わないと感じた人はネガってもおかしくはない
受け入れ派も、許容派から歓迎派までいろいろいそう
いいんでない?
ここは是非について語るスレ
どちらか一方だけに偏る必要もない
>>339 >その時点ではオリキャラ視点とまでは分からなかったけど
自分が今モヤモヤしてるのはこの部分
隊士の過去話は見たかったし、千鶴が出なくても当然だと思ってるけど
オリキャラ男主人公ってのがひっかかってるんだよ
例えば(最萌えは他だけど)主人公は土方ですなら個人的にここまでの不満はなかったし
腐臭も感じなかった
>>344 そうか、やっぱり色々好みが分かれるんだな
自分は男主人公とか全然不満ないや
腐臭はゲーム本編に感じられなければ、周りがBLBL言おうとどうでもいいし
むしろ千鶴以外の女主人公でなくてよかったと思った
土方主人公って面白そうだけど、土方視点のみで立ち絵出てこないんじゃ寂しいw
例のザッピングってやつはそういう意味では歓迎だな
>>344 主人公は土方です
それもいろいろとありそうだけどね
客観的に新選組を見ていくなら他の第三者がいたほうがいいと思う
普段からドラマCDとかも買ってる層なら受け入れやすいのかな
自分はゲームしか買わないからたまに出るゲームが
恋愛要素ないとがっかりする
でも好きなキャラのスチルは見たいし買うか悩むな
薄桜鬼は土方の事だから過去編の主人公は土方固定で良かったよね
新キャラクターはシナリオ動かす為のキーとして必要不可欠だったんだろうけど
主人公だともやもやするよね
あくまで既存隊士の過去を描く上での視点的役割ならいいけど
フルボイスで表紙飾って…ってなったら複雑に思う人はいるよね
上で既存キャラの格差って出てたけどそこをもっと埋めてくれって人もいるだろうし
>>348 土方でもいいけど、既存キャラを客観的に見たいって思いもあるな、自分は
>>348 釣りか?
他キャラ好きな人に贔屓だのなんだの騒がれるぞ。
ちなみに新主人公はニュートラルの立場で
芹沢派と近藤派の両極を語る役割らしい
性別はともかく、話に必然性もあると思うけど。
新作だから宣伝して当然なんだけど
これから新主人公押しのメディア展開とか微妙な気持ちだよ
みんなが不安なのは、予想していた以上に黎明録に力入れてそうなところなんじゃないか
でもデレは自分ももう十分なんだよなぁ
まぁあったらあったら釣られそうな気はするんだけどね
遊戯録の風間の祝言CG見てテンション上がったりしたしw
随想録で十分満足してしまってる
ゲームとして出す、金を取るつもりなら
それはちゃんと力入れて作ってもらわないと困る。
自分は歓迎してるけどな。
またキャラ達に会えるのが嬉しいし。
自分はゲームが好きだから黎明録がゲームで嬉しいよ
過去は気になるけど小説だったら買ってない
薄桜鬼本編では隊士たちの描写に物足りなさを感じてたからこの展開は歓迎
上でも言われてるけどドラマCDやら枚数出てるしデレはもういい
たかがって言い方は悪いけど、乙女ゲームでここまで展開されることってないし
薄桜鬼キャラが好きだから嬉しい
でも出すなら中途半端じゃなく「女人禁制の場所での彼らの振る舞い」
とやらを見せてほしいわ
だからこその男主人公なんだろうし、甘さはいらない
>>351 これってキーだと思う
>芹沢派と近藤派の両極を語る
既存の隊士を主人公にしたらそれができない
それに主人公ではあるがストーリーの主役にはなれないと思う
主人公土方にしたら土方の私情入りすぎて芹沢は悪の権化にしかならない
客観的に見るにはどうしても他者目線欲しかったんだろうね
ガルスタに載ってたあれがパケ絵なのかなぁ
髪青いね
ガルスタ今日買ってきたわ
これ恋愛要素が無いかわりに
アクションとかロープレとか
要するにゲームをゲームたらしめる要素が
何か必要なんじゃないのか?
確かにこれでもっとちゃんとゲームとして作ってあるゲームと
同じ価格帯で売るのはちょっと厚かましいな
まあ新撰組の単なるノベルゲーって見たことないしな
ファンに甘えてぼったくり価格で売るんだろうが
買う人は納得済みなんだからいいんじゃないか
〜なら買うとかシステムが〜とか言ってる人は
価格に納得出来る要素が欲しいんだよな
自分も気にはなってるけど価格が一番躊躇させる
自分も厚かましさに呆れたんで今回見送り
PS3のDLC販売だったら本体ごと釣られてやっても良かったけど
これで1本の作品ですと言われてもなあ…
ちゃんとゲーム作って食ってる人達に謝れオトメイト
FD価格なら考えたがフルプライスとかありえん
調子こいてんなあと思うよ
薄桜鬼と冠するなら、乙女ゲーから外しちゃおかしいだろ
だからといって新しくヒロイン用意しろとは絶対言わないが、「過去を見せる」にしても
男主人公の一般ゲーじゃないやり方はあっただろう
結局、本当に作りたかったのはこれで、乙女ゲーは資金調達役かよ
でも随想録と違ってキャラメイクはともかく
背景からBGM含め音楽関連、一から作っていくんじゃないの?
FD価格にはならないと思う
既存キャラの立ち絵も変えて欲しいね
男主人公の一般ゲー出すのも別にかまわないし
作家として本当にやりたい事をやるのもいいと思うよ
でもただ物語を綴りたいだけなら
漫画でも小説でも
作家の土俵に上がってきっちり勝負してみろっての
そんで一般ゲー出すなら
一般ゲーとして新しいのを開発しろ
一般ゲーの世界では絵や音楽は主要素じゃないからな
なんでそんなにけんか腰なんだよ…もっと普通に話そうよ
ぴりぴりしてるな・・・
どんだけ上から目線…
批判はもっともだと思うしこれなら許すって基準は自分にもあるけど
何もそんな書き方することなかろうに
>>365 そうかなあ、普通に使いまわしてくると思ってるけど・・・
>>367 >>一般ゲーの世界では絵や音楽は主要素じゃないからな
え、それ誰の基準?
やっとガルスタ買って読めた
メイト特典のポスカ、表紙絵にヨネさんのサイン入ってるんだけど
薄桜鬼外伝よろしく、って書いてあるんだよね
製作陣は最初から外伝として作るつもりだったんじゃないのか?
だったらタイトルに外伝って入れればよかったのに
内容は最初から外伝って説明入ってるよ
タイトルに外伝を入れる入れないってことを
問題にしてるんじゃないと思う
完全新作続編、とか煽ったガルスタも悪い
薄桜鬼で恋愛なしと聞いて今更来たんだが、薄桜鬼無双的なのが出るわけじゃないんだね…
だが女がいない状態での野郎共の動向ってのは気になる
どうせ「待望のPSP移植化!追加要素は〜」という
お決まりな展開になるんだから
PS2版を買うのは負け組
ガルスタ見た。龍之介は自分的に好みド真ん中なので期待しまくりだ!
下手するとメインキャラより好みかも知れん
>>377 そのPSP版ですら買ったら負け組という今の状況…
移植連発で買うタイミングがつかみにくすぎる
今のご時勢にPS2で出しますって言っちゃうところがすごい
オトメイトはとりあえずPS2で出すよね
>>376 薄桜鬼無双だったら発売に合わせて有休取るw
そんで最萌えの最強武器絶対取る
てすと
ネオロマ無双ですら出てないのに、薄桜鬼無双の操作性とか心配過ぎる。
個人的にはどうかと思うよ。
買うけどね、間違いなく。
黎明録よりは無双のほうが欲しいが
そんな金かかるものを作るわけないなw
週明けたらすっかり落ち着いたね
そうね
まあ新情報が出たらまた良くも悪くも沸くだろうから
>>385 まあ普通のゲーム会社は
その金のかかるものを開発して売ってるけどね
黎明録もお値段半額だったら
ビジュアルノベルって割り切って買えるんだけどなあ…
>>388 開発資金を回収できる市場の規模が違うから
一般ゲーと値段は比べられないよ
>>389 かといって高いものを我慢して買う必要もないからなw
値段に見合う中身が欲しいと思うのは当たり前だ
まあね
乙女ゲーはどうしても割高感が否めないから
迂闊に手が出せなかったりする
気軽に特攻はできん市場だよな
乙女以外も買う人にはなおさらだろうし
値段が半額でも割り切って買うしかできないあたり
相当歓迎されてないのがよく解るw
そりゃ無理なかろ
オトメイトのテキストが微妙なのはわかってるし
それを大幅に誤魔化してくれてた恋愛要素なしといわれちゃ…
過去話は楽しみだし買うつもりだけど、やっぱ登場人物男ばっかってのは微妙…
一般ゲーも含めて恋愛話がちょっとあるのが好きだからなあ
ヒロインのいないゲームなんてほぼないし、龍之介に好きな女の子くらいいてほしい
BLじゃないとはわかっているけどここまで男臭すぎるのは嫌だ
尼の黎明録予約さっそくランキング入りしてるな
歓迎されてない(笑)ってのが一部の声でかいキチ周辺ばっかりってのがよく分かる
これから他店でも店舗特典出してきて声オタやキャラ厨やヨネ儲釣ってくるだろうし
普通に売れはすると思う
今までのファンに受け入れられる出来かどうかまでは分からないけど
厨なんて付けずに普通に話せないもんかな
>>395 あそこまで否定する声が大きいと普通に楽しみって言いにくいしw
買う(予約する)ことでで支援してんじゃないか
尼のランキング信用してる奴いんのか
ロゼゲーが上位に入るランキングなのに
笑っちゃうよね
自分は様子見だな
恋愛要素ないし発売日に絶対欲しいものじゃない
質のいい過去話なら欲しいけど、目も当てられない酷いお話はいらんもんなあ
黎明録が売れたら何か困ることでもあるの?
ぶっちゃけ、人気が二分されるのが嫌で
黎明録の方が主流!みたいになったり思われるのが
気に入らないだけなんでしょ?
発売してコケる可能性もあるのに、気にしすぎだと思うけどね
売れたら困るなんていう流れじゃないと思うんだが、今は
黎明録は恋愛要素無しで男主人公だし
たいして欲しくないからな
開発期間やスチルがもったいないと思うだけ
>>406 それだ
皆の過去は知りたかったのに、何故かもやもやしていた原因がわかったよ
龍之介に特に魅力も感じないから尚更だ
>>404 むしろ6:4の確率でコケると思ってるが
一般ゲーなら万売って当たり前だからな
自分は新主人公を置いた事にいちばんもやっとしてる
過去編をやるにしても新主人公なんてなくても出来たはずだし
無駄にフルボイスっていうのも正直邪魔なんだよね
制作の思い入れつか投影が新主人公につまってそうで
黎明録楽しみ派としては早く秋がきてほしい
>>409 ああ、確かに龍之介っていなくてもできるよね…
むしろ不要
>>409 攻略キャラじゃ黎明録の中で完成形出せないし
カッコイイ男の背中を見せるために鴨
そしてそれに素直に感動できる立場として新主人公
を配置したのかなと思っていた
こんなんにスチル何枚も描き下ろしするなら
乙女の方を充実させて欲しい
今まで出たグッズも書籍も
殆んど慨出絵じゃないか
同じくらい力入れててくれてたなら
自分は何も不満ないけど
乙女ゲーマー馬鹿にしてる気がする
どうせ買うんなら床が綺麗になるものを買いたいんだよな
うるせぇ掃除機買ってろ
という突っ込みをふと思いついたけど
確かに買うなら乙女ゲの方がいいなw
>>413 乙女ゲームそのものを少し下に見ているんだろうなと思うことはある
インタビューなんかからは、一般ゲに返り咲きたい的な空気も感じるし
>>413 それすごく同意
ぶっちゃけ補完のはずの随想録の時でさえスチルの場所をハズしてると思うのが何枚かあって
見たいのはそこじゃない!なんでこっちのシーンにしてくれないんだ…と涙したよ
微妙に乙女ゲの勘所を外してるというかなんというか
Pの志や矜持はどうあれ乙女ゲ枠で出したなら潔くがっつりやって欲しいのに
「とうとう乙女ゲーの枠を越えて」とか言われたいんだろうな、と
思った<黎明録の色々
確実に、藤澤Pやいわたさんにとっては「一般ゲー>乙女ゲー」という
格付けがあると思う
ま、そういう自分も「FFやる為にPS3買った」とは言えても、
「乙女ゲーやる為にPSP買った」とは言えない辺り、乙女ゲーを
一段下に見ている自覚はある
一般ゲーという市場だと世間のゲーマーは
『IF(笑)』の認識が強いのでは?と思うがな
実際薄桜鬼DSがファミ通でベスト10入りしたときも
『IFゲーでベスト10入りとか一体何があった』と言われていた位だ
あんまり欲張らなくてもいいのになオトメイト
二兎を追うもの一兎も得ず、だ
>>407 この段階で主人公に魅力を感じられる人間の方が少ないのは当たり前だと思うがな
ガルスタ発売に合わせてブログもだんまり決め込んだし、反発多いのは自覚あると思う
小波や肥みたいな、一般ゲーでも乙女ゲーでもヒット作を出してるような
制作会社になりたいんだろうか
でも結局、「薄桜鬼」っていう乙女ゲーのブランド(笑)に頼ってんだよね
>>421 こういう時こそ、言い訳にならないように「説明」が欲しかったな
過去を描くしかない、というか過去ネタになることは芹沢さんらしきキャラが
出た時点で皆「過去キターーーー」と喜んでたんだから、反発があると
思ってはいないはず
どうして一般ゲーで出したのか、どうして敢えて新主人公なのか(男にしたのはGJ)etc
知りたいことはいくらでもあるよ
新主人公にしたのは、まあ薄桜鬼本編時点で残ってんのが「近藤派」だから
芹沢派の魅力も伝えたいってことかもしれないけど、無理に中立の新主人公を
作らなくても、神視点=第三者視点で書けばいいだけではなかろうか
一般ゲーもするし、乙女ゲーもする。
そこから言わせてもらえば、薄桜鬼はニヤニヤ床掃除用でお願いしたかった。
製作サイドが違う意味での自信をつけてしまった事がかなり残念。
インタビューで製作側の言っていることは分かるけど、
本来のこのゲームを楽しんでいる人間たちの根本の希望が理解されてなかったかな。
ノベルのみの一般ゲーで勝負できるのって
街クラスかな
あれだってそこまで売れてないしな
弟切草とか?古いけど
というか一般ゲーなら一般ゲーでいいけど、そうなるとユーザーの
ハードルがいきなり上がること、わかってんのかな
今までは「まあ乙女ゲーだから」「まあキャラゲーだから」「まあ恋愛要素で
誤魔化されるから」と流されてたことも、重箱の隅つつきのように突っ込まれるぞ
乙女ゲーしかしてなくて、一般ゲーは黎明録が初めてって人もいるだろうけど、
乙女ゲー以外は「FF」「DQ」しかやってない人のハードルはクソ高いと思うw
完成度高くてもそんなに売れるもんじゃないよな
一般ノベルゲーって
その辺をキャラ人気にあやかろうとしてるんだろうが
一般ゲーだとどうしてもハードルあがっちゃうねぇ
IFゲークラスが許せる人なら大丈夫なんだろうけど
一応キャラゲーADV?なら一般ゲのそれに値するクオリティにしてくるんだろうか
確かにアニメとかのキャラゲーは出来酷いの多いからその分やりやすいかもだけど
でも結局そこそこ売れそう
個々のキャラの人気が凄まじいし
乙女ゲーの薄桜鬼という作品を好きになった身としては何か悔しい
まぁ、向こうはそんなこと知らんがなって感じなんだろうけど
売れて次回作も男の生き様路線になったら嫌だなw
乙女ゲー出してほしい
初回限定特典に
・ショートアニメ+ラジオ公録イベント映像を収録!
・「薄桜鬼イベント」の先行チケット抽選券封入!
・カズキヨネ先生描き下ろしポストカード(主要キャラ+男主人公の計6枚)封入!
とかすりゃ売れるんじゃね
>>426 ノシ
乙女ゲーはかなりやってるが、一般ゲーはFFしかやってない
あのCGと音楽が一般ゲーでは普通だと思っているので、IFには頑張ってもらいたい
いや、さすがにFFレベルは一般ゲでもそうそうないぞw
FFレベルが一般ゲで普通だったら嬉しいけど
さすがに無茶だなw
>>432には是非ともIFゲーをプレイしてもらいたいものだ
一般ゲームで売り出す気なんかないと思うよ
恋愛要素がないから乙女ゲームと言えなくなった、ただそれだけのこと
今は買わないと言ってる人たちも、店舗特典とか発表されたら
買わずにいられないとか言い出したりするよ
>>436 > 恋愛要素がないから乙女ゲームと言えなくなった、ただそれだけのこと
禿同
今まさに同じようなこと書こうと思ってたら、簡潔な一文で自分の言いたいことが書かれてたw
薄桜鬼大好きだけど、恋愛要素なしでどれだけ楽しませてくれるのか、
過度な期待はしちゃいけないかもな、とは正直思ってる
けどまぁキャラも世界観も好きだから単純に楽しみなんだ
アニメからの乙女ゲ未経験ユーザーを引っぱろう、という考えが皆無とは思わないけど、
女性向けであることは変わらないと思うんだよな
女性向けならレベル低くてもいいとは思わんけど
FDみたいなもんだから舞台設定やキャラ設定をもっと知りたい人向けってことで割り切ればいい
恋愛なしでどれだけ楽しませるかに挑戦しなくても
普通に恋愛有りで楽しませてくれるほうが良かったぜ
恋愛ありでこれ以上引っぱれないから
恋愛なしの過去話になったんじゃない?
会社としたら、アニメにまでなった成功タイトル引き伸ばせるなら伸ばしたいだろうし
恋愛有りでやろうと思えばやりようはあったんじゃね
これ以上引っ張れないってのは言い訳で
男主人公やりたかっただけに見える
隊士の皆が好きだから随想録で薄桜鬼本編としては限界って言ってたところに
過去を見せる為に黎明つくってくれるのは嬉しい
千鶴も好きだけど過去編には絡めないんだし
回想とか話聞かせる形でラブラブさせながら進行なんて
そんなブレブレgdgdになりそうなもの
ただでさえ文章不安なのに無理だろ
龍之介にはあまりでしゃばらず平等なプレイヤーの目としての役割だけを期待している
主人公は主人公のままで終わらせる気なのかねぇ
声付けるあたり、ユーザーの反応によっては
本編にねじ込んできて攻略対象にしそうなんだけど
>>433 PS3なんだから、せめてFF10レベルを期待してもいいかなと思っている
FF10はPS2だし、ハードの性能差を考えれば、そのくらいはいいだろうw
つーか主人公って生き残るのかな
瀕死のところを芹沢に拾われた、とあったから
変若水飲まされて生き延びたのかと予想してた
でもプレイヤーキャラがBADでもないのに死んで終わりじゃ後味悪いか…
>>444 芹沢派と一緒に粛清されるか、変若水の被験者…というオチが
一番無難だが、「実は近藤さん達の手によって、死んだものとされて
新選組を抜けてました」とかこじつけて、「薄桜鬼 完全版」に
隠し攻略キャラとして入れてきそう
死亡以外で考えられるのは隠遁生活突入か目的果たした後ふらり失踪EDかね
>>447 >「薄桜鬼 完全版」に
隠し攻略キャラとして入れてきそう
ありそうだよね
だからあんまり叩くのも出来ないと思ってるよw
>>448 理由づけは色々できるかもだけど
事実としては死亡か離隊のどっちかしかないだろうしな
ぶっちゃけそれ目的だと思ってたw<完全版で対象入り
・主人公を男にすることでBL層も取り込みやすい
・更に完全版で攻略対象にすればもう1本作れる
これで暫くは薄桜鬼で儲かるでしょ
良くも悪くも「薄桜鬼」だから買う、って人の多い作品だから出来ることだよね
ここ数スレ読んだら新キャラが阿部十郎にしか見えなくなってきた
最後は千鶴と北の大地でリンゴ作るといいw
>>436 > 恋愛要素がないから乙女ゲームと言えなくなった、ただそれだけのこと
これが自分が一番もやっとする所だな
黎明録は、乙女ゲと呼べなくなっただけなら
一体何者なのかな
もうゲームですら無いんじゃないかなーと
でも作ってる人達はそれでもゲームのつもりでいるから
あのお値段なんじゃないかなーと
考え甘くないかなーと思うんだ
まあ肥だって、一般ゲのほうは
ゲームシステムやギミックをものすごく頑張ってるよね
何かもうひとつ遊べる要素が欲しいなってのは言えてるかも
>>455 あれは作ってる人間自体が違うから
これは同じスタッフがちょっと違う事にチャレンジって感じだから
比べてもしかたない
いやだからあっちは
乙女担当に一般を作らせないよね
つうか仕上がるブツの出来に内部事情関係ないよ
>>457 一般ゲだって言ってるのは2chでだけで、
くくりとしては“乙女ゲー薄桜鬼の派生ディスク”だろ
薄桜鬼本編と同じくらいのシステムやクオリティだと思うよ
>>458 いや制作サイドが一般ゲーだっつってんだけど
こっちの認識としては「薄桜鬼の派生ディスクなのに恋愛要素なしとか
馬鹿なの?」ではある
限定版って何が特典に付くんだろう
>>459 どうせゲームとしてのレベルも薄桜鬼と変わらないだろうしなあ
もっさりシステム微妙シナリオから恋愛抜きましたってry
>>459 付録の冊子には一般ゲーなんてコメントないような
インタビューしてる側が「恋愛ゲームではない」なんて微妙な言い回しはしてるけど
恋愛ゲームではないけど一般ゲ程の作りこみもしていないので
立ち位置としては女性向けキャラゲーです
みたいな感じなんじゃないかきっと
一般ゲとも言い切ってないが、乙女ゲですとも言ってないな
↑のほうでも同じ事言ってる人はいるけど
一般ゲか乙女げかってより
乙女要素抜いた分を何かで補うでもなく
同じ価格で売るってのは
ちょっと図々しい感じがするな
>>465 >乙女要素抜いた分を何かで補うでもなく
主人公フルボイスで補ってるつもりなんじゃない?
公式はちょっと勘違いしてると思う
主人公声優釣りも視野に入れているのだろうか
>>467 もちろん入れているだろう
既存キャラは新規声優じゃないんだし、新規は主人公だけとくればry
芹沢さんも忘れないであげてください
鴨は若本で
>>470 鴨「ひぅいじぃくわぁたぁああ〜〜 おまえ〜〜はぁ〜 ぉおにぃにぃ〜ぬわぁ〜れぇえええ」
笑いそうだからヤダ
ちょっwww
ヤメレwwwwww
鴨の声が誰になるのか主人公より気になる
若本wwww
だめだツボに入ったwwwwっうぇww
大物の悪役ぽくて渋めな声ってイメージだなあ<鴨
若本は巻き舌なしの演技なら合いそうなんだけどね・・・
ベテランさんを持ってきそうな気がするなあ
声優は詳しくないのでなんとも言えんが
鴨も主人公もとにかく落ち着いた声の人がいい
>>476 …八名信夫しか浮かばない…orz<悪役ぽくて渋めの声
速水さんだとまだ若すぎる?と思ったけど、年齢的には
芹沢は35〜37くらいなんだよな
大塚明夫しか思い浮かばないな、自分はw
新キャラって主人公と芹沢だけじゃないよね?
新見さんとかも出るかなー
お梅さんも出るだろう
力士達を斬り伏せたあの一件も出るのか…?
力士のスチルはいりませんよオトメイト
芹沢が殺されるのは解るけど悪い事をしていない平山五郎とお梅も共に殺されたのは何故?
水戸派で芹沢と親しかったからついでに殺しただけ?
お梅も芹沢の愛人でその場に居合わせてしまったために殺されただけ?
その場にいたし、生かしておいたら芹沢暗殺は近藤派の仕業と吹聴するかもしれないし
本人が悪いことしたとかしてないとか関係ないな
お梅は居合わせたから殺した説と、殆ど毎日芹沢と同衾してるんだから
最初から「いたら殺すしかねえな」と見越してた説とか色々ある
平山は悪いことしてないわけじゃないよ、芹沢を止めずに色々一緒にやってる
まあ「芹沢を止められない」のは近藤達も同様なんだがw
「芹沢乱暴すぎ、どうにかしろ」と朝廷に言われ、会津から「芹沢始末」と
命じられたことと、近藤を「新選組」のトップに据えたい土方の意向がぴったり合致
新選組も、初期は芹沢の強引な押し借りがなければやっていけなかったんだけど、
そういう「借りがある」ことは敢えてスルー
その切り捨て方が、芹沢の言った「土方、お前は鬼になれ」ってことじゃないのかと
主人公はベテランでも新人でもどっちでもいいから地味目な声の人がいいな
「隊内の実権を掌握する為に、邪魔な芹沢派を暗殺しました」
なんてバレたら困るだろ
例え皆が「あいつらがやったんだぜ」と思っていたとしても、
歴とした証拠がないから「長州藩士に暗殺されちゃった☆」と
言い逃れできる
梅や平山を生かしておいたら、暗殺者達の顔を見られてるんだから
「いや土方山南沖田藤堂が暗殺した」という証人になってしまう
清河八郎とか出るかな
伊東さんと被ってそうな気がするんだ
>>482-183、
>>485 なるほど有り難う。
あれだけ一緒にいて芹沢の命令にも従っていた隊士達が何故そんな事をしたのか、殺された2人がいたたまれなくなってモヤモヤしてたんだ。
血生臭い時代だもんね、命令には従わなければならないし、仕方ない事なんだな
ちょっと怖いけど黎明録楽しみだ!
>>487 水を差すが、平山とお梅以外にも、新見だって芹沢派だから
切腹させられている件
「命令だから従わなくては」の命令が会津藩からの命令なら、
土方達には渡りに船の命令だったよ
芹沢の乱暴が過ぎて、京都の治安維持どころじゃなくなってたから
そして土方・沖田は、近藤の為なら命令がなくても芹沢を粛清したと思う
山南さんと藤堂は、会津藩からの命令がなければ踏ん切りはつかないかもだが
>>488 >山南さんと藤堂は、会津藩からの命令がなければ踏ん切りはつかないかも
そこで藤堂の『いつか、こういうことに慣れちまう日が来るのかな』
に繋がるなら萌え死ねる自信あるw
これ主人公絶対あぼんか脱隊するよな
そうじゃないと無印にいないのが説明つかなくなるし
>>487 仲良しごっこするために一緒にいたわけじゃないしねぇ
散々言われているけど、別に「殺したくないけど仕方ないんだ」と
意に沿わぬ殺しをしたわけでもないだろうよ
まあ、ゲームではそんな感じに仕上げてくるのかもしれないけど
>>490 もしくは、がっつり本編との矛盾を盛り込んでおいて
「真・薄桜鬼」これが本当の薄桜鬼です!の発売だな
>>492 最近の移植乱発ぷりを見ると本当にやらかしそうだ
もう携帯機移植PSPとDS両方やっちゃった後での完全版は…
何回牙を剥く気だw
サブで女キャラ出ないかな
恋愛は無くていいから
ヨネさんの書く女の子可愛いから新しいの見たい
絶対ないと思うけど、龍之介が実は女だったら禿げ萌える。
死ぬ瞬間とかに自嘲気味にバラせばいいのに。
あんなたくましい女嫌だよ・・・
ヨネさんの女キャラは好きだけど、今回のは女子禁制の男の物語だから出番なさそう
新見も女絡みで何かあったような
新見の下には沖田義兄や源さんもいたはずだから
もしかしたらそっちで何か絡みもってくるかな・・・男だけど
女はお梅さんみたいな特定の誰かというより
不特定多数とご乱行というイメージだから、むしろ出てこない気もする
不特定多数とご乱行ではあるが、芹沢暗殺現場にいた
お梅さんを出さないのは無理がある
CEROはCですむだろうか…
そうは言っても本編だってかなり無理してる部分あるしな
さくっとなかったことにするパターンも充分ありうると思っている
ちょっと待ってあんまり上に行くと買えない
Cあたりで頼む
制限上がるならエロじゃなくてグロで頼むよ
グロか…視覚的な血飛沫は平気なんだが音が苦手だ
暗殺もまぁどの程度まで描くのかっていうのはあるな
伊東暗殺も結局言葉で事後説明しただけで殺す瞬間の具体的やりとりは描いてない
鴨はもうちょっと詳しくやるかもしれないけど
難しいな。殺害とかある程度深い描写がないと深い心理表現もしにくい。
表層を舐めるだけの「隊士の描写」ならイラネ
平助ルートなのに羅刹化がテキストで済まされてたのは泣いたな
あのやたらと男前な鴨をみてると
放蕩三昧裏切り者新見が諸悪の根源で鴨は全てを悟って責任を取っただけです
になりそうな悪寒がしないでもない
やべーブログの友好度によって個別EDありますに激しく不安になった…
BL臭くなりませんように
男が二人いればBLとは…
世の中ホモだらけだな
二次元でイケメンが二人並べばホモホモしいと言われる時代ですから
てか公式に凸した馬鹿絶対いるなこれ
今更なに言ったって主人公が変わるわけでも黎明録がなくなるわけでもあるまいに
気に入らなきゃ買わないって選択肢はないのかね
いや、個別EDってお前…
個別=恋愛もどきと言いたいのか?
各キャラにスポット当てるためなんだろうけどなんか微妙
男の友情って感動するけど、全パターンとか見たくない
薄桜鬼キャラは好きだけど、龍之介をそれぞれと仲良くさせたいとか思わない
そういうイメージはあるよそりゃ
だからびっくりしてるんだよw
>>516 そりゃあいるだろうね
千鶴呼びごときで凸するようなのがいるし
この企画を受け入れてる人は普通に大人しく様子を見るだけ
ファビョった人の抗議凸のが大きな声にはなりやすい
サイレントマジョリティって都合よく使われたりもするけど
それが真実ってこともある
>>520 そう考える方がよっぽどBL膿
男二人以上いれば受け攻め考える801と変わらんよ
>>514 腐女子脳を舐めちゃいかん
同人板で前に見たけど、「電柱2本立ってたら、擬人化してホモ萌えできる」
というスキルをデフォ装備しているそうだ
それが個別EDなんてきた日には…
って、個別EDがあるということは、龍之介は死なないで離隊という形なのかな
大体腐に狙われない題材なんてこの世に存在しないんだからもう諦めろw
だからなんでこっちが普通に楽しみたいのに
腐女子のホモ妄想を考慮しなくちゃいかんのだ
801脳の恐ろしさは知ってるよ
何に対したって801萌えできることは
じゃ電柱2本で受け攻め妄想してる腐がキモいから
そこら中の電柱を撤去するのか?
個別ED=恋愛ってBL脳というより乙女ゲ脳じゃない?
自分もそんなイメージあるからちょっと戸惑った
てか本編と同じくらいのボリュームって言ってたけど、風間との友情EDって考えにくいよね?
まさかの永倉ルートとか??
>>526 なんで風間が出てくるの?
風間と出会う前の話じゃない?
普通に考えると芹沢ルートが有力かと
本編に出ない新主人公に思い入れたくないから、友情EDみたいなのはいらなかった
個別ED=誰に殺されるかが決まる、なら別だが
腐のことは考えてもどうしようもない
個別EDとか本編と同じくらいのボリュームとか聞くと
普通に乙女ゲーを出してくれと思ってしまうが
>>527 うん、だから、風間ルートはなしで本編と同じくらいのボリュームってことは、別の人のルート追加とかあるのかな?って思って書いたんだ
まあルートは減って個別のシナリオが長くなってるのかもしれないけど
>>525 撤去する必要はないが、わざわざそれっぽく電柱を寄り添わせて建てる必要もないだろ
ということでは
いっそのことアプリ配信かDLCだったらこんなもやもや感はなかった
黎明録こそ、ボリューム薄くていいのに…
友好度で個別EDあるかもねって前話してたよね
その時「そんなの嫌だw」って感じで笑ってたのに
まさか本当になるとはw
ノーマルルートはどんな感じなのかな
何か、ブログ見て「結局言い訳してんじゃん」と思った
自分は作ってくれるんならちゃんと作って欲しい
ボリュームも欲しいし
個別にルートに分かれて既存キャラのそれぞれのスタンスや
考え方をわかるような描写が欲しい
>>537 中庸的な立場で見る為に新主人公を作ったんだから、
それぞれのスタンスや考え方を、個別ルートなんて作らずに
ノーマルルート一本で書ききることもできたはず
どう考えても腐要素としか思えないよ、ネガってる自覚あるけどorz
ノーマルルート1本って
一応ゲームって形式をとっていてそれはないんじゃ
例えばだけど、沖田が近藤さん以外に心を開くとか想像できんのだが
>>540 そんな必要はないよ
どうしてそういう考えが出るの?
本編の時点で存在しない人間だもんな
無印や随想録で、龍之介の存在を匂わせる(友達がいたんだ的な)描写もないし、
縁が切れてるわけで
ほら言わんこっちゃない。
主人公が好感度を上げるために誰に師事するかを選ぶだろ?
「俺の型を真似てみろ」と言われるわけだよ。
デジャヴ \(^q^)/
>>539 ノーマル→芹沢ED→真ルート
このくらいでよかった
個別なんて…そんなホモくさいもん、いらんわ…
BL要素とか内容とか、それこそゲーム発売してから
決めればいいじゃない
発売前からグダグダと。楽しみにしてる自分に
してみれば気分悪いわ
>>542 沖田が羅刹のことを「かわいそうな子達」って言ったことの裏に
龍之介がいるとしたら救いのない話になるなあと思ったよ
個別ルートが子弟EDとか友情EDとかになるとか
お互いの結びつきを表すようなものになるとは限ってないし
>>541 個別EDってことは、それなりに友情をはぐくんでるってことだろ?
キンキラ様は出るのかなあ
出ないとしたら、心おきなくスルーできるんだが
自分の中の個別EDの概念がいけないのかな〜…何かもやもやするわ〜…
別に千鶴たんと皆がイチャイチャしてなきゃヤダヤダっつーわけじゃないんだ
ただ個別EDが何か気持ち悪いっつーかもやもやするんだよね…
考えすぎなのはわかるが、他に情報がないから不安でしょうがないわ
腐女子の妄想とかシラネ。したきゃ勝手にすりゃいいし
ただ公式に対して不安なんだよ
>>550 やっと最近、「一般ゲーでもいいか、うん」と自分で納得しかけたところに、
「個別EDありまーす」と追い打ちかけられた気分
まだだ…まだそこまで心の準備ができてないよ
「個別ED」がどんなもんかは知らんが、少なくともノーマルルートよりは
特別な位置に存在しあってるということだろ
公式の「言い訳しない」→「乙女ゲーだということを否定したら、自分の存在意義も
否定することになる」「薄桜鬼はあくまで乙女ゲー」云々…
変わりすぎ
とりあえずモヤっとしてる人は
既存の乙女ゲーの概念に縛られてるんだよね
これまでの乙女ゲーの「こうあるべき」「こうなるはず」って基準で考えるから
主人公が男ってことでどう捉えたらいいのかわかんないというか
「個別ED」という単語がこうも荒れる要素になるとは
しかし公式に関しては自分もえらく言い訳してんなーと思った
一番訴えたいのは、ここでも突っ込まれてた「一般ゲ>乙女ゲ」についてかな
言葉を選びすぎてわざとらしく聞こえるほどだ
主人公が男の乙女ゲーなんてやったことないからな
新情報が出てもがっかりする時点でなんだかな
>>553に全文同意だ…何か気持ちがついて行かないw
いや、乙女ゲーはこうあるべきとかじゃなくて一般ゲームと考えようとしたら個別EDあります。じゃ混乱するだろw
少なくても一般ゲームだって個別EDは恋愛的な意味が強いはずだ
だからびっくりしてるんだよ
友好度により個別ED、って乙女ゲの主人公の位置に男をあてはめたようなイメージだもんね
自分はわざわざ男主人公を新たに立ててフルボイスフルボリュームとして作らなくても
Pたちの言ってるような内容は出来たはずって思いが強いからかな
過去編でたとえ千鶴がいなくても既存キャラだけ使ったFDにしていれば
ここまでは言われなかった気もする
もちろんボリューム↓価格も↓で各キャラのスチル増強と非攻略対象の補完も入れて……
東京魔人云々というゲームがあってだな…w
あれは個別で友情EDがあったな
中国へ共に旅立ちEDとか
腐人気もあったがw
今週のブログ見てますます「言い訳してる…予防線張ってる…
つまりそれだけ(ry」とネガティブに受け止めてしまってる
>>560 前例があったとは。
腐人気はしゃーないとして、腐意外に人気はあったの?
最近は一般ゲーでも個別EDは珍しくないよ
ルミナスアークとか
まあ男主人公だと…腐人気が出る感じだなw
ネガる奴がいても楽しみにしてるのがいても自分はどっちでもいいんだが
言い訳しない発言はワンドの記事での話じゃなかったか・・・?
薄桜鬼関連でもそんな発言あったっけ? 自分が知らないだけだったらごめん
アンチスレじゃあるまいし、ソースないことで盛り上がるの嫌なんだ
主人公と個別キャラの目的が同じならわからなくもないけど<友好度による個別ED
それは一緒にラスボスを倒そうとか謎解きしようとか宝を探そうとかなわけで
黎明録はどう考えてもそうじゃなさそうだし意味がわかんない
なんか公式がなにしたいのか、どこに向かってるのか本当に分かんなくなってきた
個別EDとかいらねえよ
>>560 一般ゲーム→RPGやACTのようなまず最初にゲーム性があって、合間に仲間と友好を深めていく→個別EDはおまけの位置
懇明録→主人公が隊士達と関わっていく姿を読み進み友好度(絆)を深めて向かえる個別ED
じゃ意味違くないか?
前例とかどうでもいいけど個別EDにする必要を感じない
そんなんしたら新主人公が出張りそうだしキーキャラになってしまう
>>562 一般人気はあったんじゃないかな
FDと続編と関連CDも出たし、
アニメにもなってたよ
>>568 そうだよな
新主人公があまりに主要キャラと絆を深めると
本編でちらりとも出ないのが…
>>562 男主人公で攻略キャラに女性陣もたくさんいたし
そっちのがメインだったから一般ファンも多かったと思う
明らかに状況が違うゲームを例に出されてもな…
自分は個別ルートって各々の関係というより
土方との関係を通して新選組を見るルート、
沖田との関係を通してry
みたいなもんかと思ったよ
それでそのルートによって龍之介の運命も変化することが
それぞれのキャラとの個別ルートがあるって表現になるのかと
これは自分の勝手な想像だけどね
>>568 自分は視点役として新主人公を出したのかなくらいに思ってた
でも新主人公との関わり方次第で結末が変わるのはいただけない
やっぱり自分の中の比重は既存キャラ>>新主人公だから
新主人公ありきで話が展開するのはもやっとする
>>573 友好度によって個別EDが変わるのかと思ったけど違うの?
つか個別EDはまだしも友好度はいらないなあ
ぶっちゃけ、新主人公に萌えないのでもやっとするんだとは思う
「中立的に見られないから」と言ってたけど、それなら既存キャラ視点と
芹沢視点で作ればよかったじゃないかと言いたい
>>569>>571 なるほどありがとう
薄桜鬼で言うならお千ちゃんとの友情ED(ないけど)の方が近そうだね
> 「中立的に見られないから」と言ってたけど、それなら既存キャラ視点と
> 芹沢視点で作ればよかったじゃないかと言いたい
同意。何故主人公?新キャラじゃダメだったの?という思いがある
×新キャラじゃダメだったの?という思いがある
○主人公じゃなくただの新キャラじゃダメだったの?という思いがある
これ以上、オリキャラ入れなくていいよと思う
「史実に忠実に」じゃなかったのかよ
そこに目を瞑ったのは、乙女ゲーだったからだ
男主人公をオリキャラにするくらいなら、実在隊士を当てはめればよかった
そうだね…自分は新「主人公」っていうのが引っ掛かるかな
新キャラ投入くらいならそうでもなかった
ブログで色々言ったところで
今までの発言で黎明録が乙女ゲより本意っぽい感じに受け取れるし
既存キャラの偏向にもちょっと疑問があったのに
早々と新主人公がピンで雑誌の表紙飾ったりしたら不安にもなるよ
しかもそのイラストが池袋駅で飾られてるとかね
扱いが全然違うじゃないか、薄桜鬼であるはずの土方より上じゃんと
言いたくもなるw
いや、そればガルスタの宣伝だからまた意味が違うだろw
ブログの内容がこんなに不安にさせられてしまうなんてな…雑誌見た時はwktkしてたのにな〜…
>>584 いや、あの表紙絵が駅をジャックすることはオトメイト側もわかってただろ
それなのにわざわざ新主人公ピン絵って…ということ
指定があったのかもだけど、隊士全員でいいじゃないかとさ
まあどう見ても力入ってるよねー「新主人公」に……
オトメイトが何考えてるのか知らないけど
こう受け取られても仕方ないとは思うよ
何とか受け入れてもらいたい!と思ってるのがわかるんだけど、
あっちが熱くなればなるほど、こっちは冷めるっていうか
どうしても既存キャラ達への愛着の方が強いから(千鶴含め)、
今更「新主人公でーす」と出されてもねえと思う
新キャラの芹沢さんは超楽しみなんだが
新主人公ってあくまで「第3者視点をつくる」為にいるんだよね?
それだけの為にしてはプッシュしすぎというか、なんというか…
龍之介のルックスが正直ストライクすぎたので
ガンガン目立ってほしい自分涙目の展開w
声優気になるなー現キャストに上手く混じれる人だといいけど
そうすると、いくらザッピングシステムでも
「主人公」と「誰か」の友情ってスタンスは一緒ってことかな?
絡みのないキャラ同士でも主人公を使えば
いろんな組み合わせの会話が見られる、とかだったら楽しいのになー。
すごく穿っていて嫌味な見方になっちゃうけど
こっちとしてはあくまで乙女ゲの薄桜鬼が好きで既存キャラたちが好きで
結果薄桜鬼ってタイトルがそこそこヒットしたのに
それを踏み台にして本当にやりたかった非乙女ゲを新主人公中心にやろうとしながら
乙女ゲ好きの皆さんもどうぞこれからもご贔屓にっていう感じが嫌だ
どうしても乙女ゲとしての薄桜鬼と既存キャラがないがしろにされてるように感じてしまう
>>591 穿った見方でなく、自分もそう思ってる
既に見放した友人知人もいるよ、あざとすぎるって
個別EDつってもな…
最後に主人公を看取るor見送る相手が変わるだけだったりしてな
でも逆に目を覚ますにはいい機会かもしれないね
移植商法も特典商法もあざとすぎるったら…
だから男の背中をやりたいんだったら
本編から削ったという「千鶴いないからNG」な場面を追加して
本編の完全版を出した方が大分マシだろうに・・・
正直もう完全版すらノーセンキューだぞ
何回移植&派生出せば気が済むんだよ
まあとりあえず、ブログからは
「黎明録(過去ネタ)を男主人公かつフルプライスゲームで出さなければならない理由」
はまったく読みとれなかったな
やりたいからやるんです、とはっきり言え
>>594 黎明録の特典は相当気合いれてくると見た・・・
愛情(千鶴)と友情(龍之助)を割り切れてる自分にはよく分からない流れだな
個別EDもどうせ死別か離別で終わるのに何が嫌なんだ
正直、こういう出し方をしてしまったことで龍之介への
ハードルは上がったんじゃないかなと思う
自分は千鶴が好きだっただけに、「千鶴くらい好きになれる
主人公じゃないと嫌だ」って気持ちがある
今の時点では出ている情報が少なすぎるけど、それでも
「嫌だな」って気持ちが先に立つくらいには嫌悪感と疑念が強い
「どうして、主人公を変える必要があったのか」「男でなければ(ry」
この二点の理由、ガルスタのインタビュー読んでもブログ読んでも
納得がいかないもん
>>599 腐が入ってきやすくなっちまったことが最大かな
愛情と友情は別と言いつつ、混ぜることが可能だから
つーか新選組(壬生浪士隊)って「オトモダチ」を作るような
ヌルい組織じゃないだろうと思う部分もある
あとはあれじゃないかな、「○○を理解できるのは
千鶴だけでいい」というタイプ
>>599 今の流れはそういうことが嫌だと言ってるんじゃないと思うけど
>>600 どんなに公式が素晴らしい説得をしたところで
>>600が黎明録を受け入れられる日は来ないと思う
男の新主人公に対して、千鶴ぐらい好きになることは有り得ないから
ブログのチビキャラが斎藤と平助なんだよな
黎明録のことを語る時は千鶴抜きになるんだろうかね
>>601 なるほど、そういう感じなのか・・説明ありがとう
自分は本編やって隊士たちとは仲間として肩を並べて戦いたいなと思ったから龍之助の登場は嬉しいんだが嫌がってる人もいるようで残念だ
>>601 >>599だがなるほど、そういう感じなのか・・説明ありがとう
自分は本編やって隊士たちとは仲間として肩を並べて戦いたいなと思ったから龍之助の登場は嬉しいんだが嫌がってる人もいるようで残念だ
>>606 たかが1レスを総意みたいに捉えるのはやめなよ
千鶴が好きなので、今回出てこない事はしかたないとは分かっていながらも
やっぱり悲しい…
>>605 肩を並べて戦いたいなというのは同意だけど、それが叶わなかった
ノーマルルートがめちゃくちゃ好きだ(あの「誠」の旗を抱き締めてる
スチルの切なさはパねえ)
それに「一緒に戦ってる絵」というコンセプトのカレンダー絵も見ちゃったし、
飢餓感がないんだよね
今更…というかw
一緒に戦わせたかったのは千鶴であって、龍之介ではない
610 :
599です:2010/04/17(土) 00:14:55 ID:???
>>605は間違えて送信してしまった、連投ごめん
>>602も空気読まない発言してごめん
駄目だ変若水もらってくる・・
>>607 >嫌がってる人もいるようで
総意とは取ってないんじゃないか
スレ見てりゃ、嫌がってる人達の理由も気持ちもカオスだってわかるし
Pたちは薄桜鬼で男主人公とか誰得?ということを
わかっているつもりでわかっていないんだろうなあ
隊士が人気だし千鶴いらんの声もあるから
隊士だけで女がいない黎明録もなんだかんだ受け入れられる
むしろ喜ばれるかもくらいに踏んでいたのかもしれない
実際は予想以上の反発凸があって、慌ててあのブログやったように見える
>>608 自分も千鶴やキンキラが好きだから、置いてきぼりでどーんと展開ってのは単純に寂しいものがある
しかもいないだけでなく龍之介の投入によって結果的にオリジナルキャラの入れ替えになってるのがまた悲しい
プレイしてみたら龍之介も結構いいじゃんって結局手のひらをかえすに100万ペソ
まあ、そういう人は実際多数出るとは思うよw
実際そうなって結果空気ゲー〜良ゲーに落ち着くなんてよくあること
前情報と自分のネガ想像に踊らされすぎなんだよ
ぶっちゃけシナリオの「これなら満足できる」レベルが高すぎない人なら
それなりに満足して終わるケースが多そうだけどな
いろいろ想像したり妄想したりネガ想像で踊って楽しむ場所だと思ってたぜ、ココ
それでいいんじゃないの
やってみてマジだめだと思ったり、評判聞いてマジだめだと思ったら
もうここにはこなくなるだろうし、逆もしかり
まあ賛否両論ありつつもスレが動いてるうちが華だよ
んだ、空気と化したら過疎って終了だ
キンキラ最萌えの自分にはキンキラ様が出るか否かで購入が決まる。
どう考えても出ないだろ
万一出たとしてもゲスト程度だろう
ミツさん回想とかで出ないかな
近藤さんや土方さんが怯えるほどだから姉御肌なんだろうか
別に男主人公でも良いんだけど腐が沸くのが嫌なんだよなぁ
今更だがブログ読んだ
あえてのオリジナル男主人公である必要性をしっかり提示してくれよオトメイト
男主人公を受け入れさせたいなら、それだけの言葉を尽くせってな
あのブログじゃどうにも無理だろう
派生が元で本編まで腐女子向けってレッテルを貼られるようなことがあったら嫌だ
乙女ゲーって時点で腐女子ゲーって言われてるよもう
>>604 今週のブログ・・・何で千鶴がいないんだ?って思ってたけど、そういうことか。先週からチビキャラ絵が変わったから違和感あったんだよね。
それでも先週は千鶴がいたから目を瞑ったが・・・正直今のチビキャラ絵は好きじゃないんだよなぁ。前の方が良い。
今週は最萌の担当週だから楽しみにしてたのに、ガッカリ感が半端ない。平助とのやり取りは兎も角、そこに千鶴がいないのが嫌なんだ。
>>604の見解どおりならもう当面の間ブログのチビキャラ小話に千鶴は出ないってことか。
何かもうどうでもよくなってきたw
派生はボブゲって事でいいじゃないかもう
個別EDのせいで一般ゲとしての認識が難しくなってきた
>>630 今後は存在を極力消していくんじゃないの
今から思うと名前を出さなくなったのも凸が理由ではなく(あったのは事実なんだろうけど)
これが決まってたからなんじゃないかと穿った見方をしてるよ
DS版のパッケージも隊士のみだったしね
今回のがそこそこ売れたら龍之介で派生ラッシュだろうか
こんなのに労力使ってる暇あったら
『薄桜鬼 夜桜編』とでもやってR18要素だらけのFD作ってくれよ
>>633 流石にそれは・・・ないと言い切れないのがこの会社だよなぁ。でもPSP随想録も同月だから分からんぞ。
どっちか売れた方を取るっていうスタンスになるかもしれん。
方や新作、方や(恐らく)ベタ移植、でユーザーがどっちを取るかに掛かってるんじゃなかろうか。
私は勿論PSPだが。追加がなくても千鶴が出ると分かっている方を選ぶよ。フルプライスじゃ冒険出来ないしね。
>>633 まさかの主人公選択式はないと信じたい
時系列違うし
ブログの最後を見ればバカノリで龍之介プッシュしていく気満々なのがよく分かる
自分も昨日のブログよんで公式は新主人公大好きなんだなーって思ったよw
これは変わっちゃいけないものですよね斎藤さん…
公式の龍之介愛に、こっちはついていけないんだがな
黎明録より雪村千鶴育成録が欲しいです
千鶴を落とせるギャルゲ欲しい
>>640 今出てる情報だけで「仲良くしてあげてください」なんて言われてもな…
無理です
ゲーム発売したら仲良くなれるだろ
どうせザッピング形式で視点変更なんだから
ずっとそのキャラに憑依してるわけでもないし
新主人公より既存キャラをもっとちゃんと扱ってよ
ピンで表紙どころかまともなピン絵もないのに……
アニメ化できたしこっちはもういいよねくらいに思ってんのか
646 :
名無しって呼んでいいか?:2010/04/17(土) 13:46:46 ID:7kPlAdFA
新主人公のアンチでは無いがピスメの鉄みたいなショタが良かった。
薄桜鬼ってショタ全然居ないよね。カズキヨネさんのショタが見てみたい…
薄桜鬼〜Boys’side〜でないかな
千鶴はもちろん千姫や君菊を落とせるやつ
隠しルートはもちろん薫で
黎明録千鶴でないし、ギャルゲかSSLがよかった
>>643 むしろ今までに出てる情報のせいでどんどんマイナス方面の
印象しか持てない
プレイしたら変わるのかもと思ってはいるが、「無理だな、だって
○○の方がもっと好きだし」と諦観している自分がいる
結局、千鶴だったら〜と比べちゃうしな
アンジェリークの「攻略キャラそのままで、ヒロイン変更」ほどひどくはないが、
それに近しいものを感じる
650 :
名無しって呼んでいいか?:2010/04/17(土) 14:00:33 ID:7kPlAdFA
SSLは欲しいけどギャルゲはいらない。
千鶴スレ池。
移植商法も露骨なキャラクターの扱いも
いままでは薄桜鬼好き本命キャラ好きってことでスルー出来た
それが黎明録とかブログでなんとも言えない感じになっちゃった
これから黎明録一押しって感じになっちゃうのかな
公式があんなに必死に龍之介プッシュ黎明録イチ押しってやってんのを見て、
「よっぽど反応悪いんだなー」と納得した
ニュートラルなスタンスで普通に「過去編では男の美学を書きたかったから、
新キャラ投入しました。その子の視点で見ることになります」だったら、
こんなにもやもやはしなかったかも
「主人公」という言葉と「個別ED」ってのに過剰反応してんのかもしれないが、
こっちだって「薄桜鬼は千鶴がいてこその物語」だと思ってたんだよ…
「雑草魂で!殴られてこそ強くなる!」とバカノリでプッシュされると、「あ?既存ファンが
ボコってるとか言いたいの?ボコられんのわかってて出したんじゃねえの?」と
尚更ムカつくんだが、心が狭すぎるだろうか
(作中でキャラにボコられてるって意味なのはわかっている)
>ゲームの構成も大体同じですね。友好度によって個別EDがあります。
システムも使いまわしか
愛キャッチが友キャッチになるんだな
ははは
>>653 なんで聞く前にまず自分で探さないの?検索出来ない程バカなの?なんなの死ぬの?
>>654 やっぱりシステム使い回しだよね…
所詮派生ディスク…
龍之助を好きになったらなったで、その後の展開である本編には影も形もないんだから
それはそれで辛いものがあるし
友情でも結末の分かってるEDなんていらん
腐だって男主人公なら最初から悲恋になるのが分かってるゲームなんざ
わざわざ買わないだろ。続編が乙女ゲーになるBLゲーなんてまさに誰得
プレイしてみないとなんとも言えない
両刀だけど、乙女ゲーにBL要素は地雷だし
そもそも続編(というか本編)で
女とくっつく攻略キャラを落としたいBLゲーマーいないと思う
もしも腐を取り込みたいなら見当違いだな。セルフNTRみたいなものじゃないか
>>661 だよなあ
結局これをプレイしてても「どうせこいつら皆この先で千鶴で出会って恋して
また変わっていくんだよなあ」とか醒めた目で見てしまう
そもそも「隊士達と恋愛するのは千鶴だけです」と、BLを否定してるしな
なのに男主人公で個別EDありとかイミフ
個別ED=恋愛ではないのは当然だけど、ガイシュツの通り、少なからず
その隊士にとって龍之介が特別な存在になるわけだろ?
どのような層に何をアピールしたいゲームなのか、さっぱりわからん
乙女ゲ好きもBL好きも取り込みたいんだろうけど迷走してるな
平助原田永倉と仲良くなるのは想像出来るんだけど
土方沖田斎藤と友好度が上がるってなんか想像出来ないw
信頼度って言われた方がまだ受け止められる
でも、信頼度でも沖田との仲がよくなるところって想像出来ないw
>>663 対象キャラと恋愛しない、仲良くなって終了で許されるのは
他媒体原作ありのキャラゲーだからこそだと思うけどな
男の熱い友情なら、左之さんとぱっつぁんが見せてくれたし、
男の背中ならノーマルルート(とキンキラルート)がぱっちりだったし、
武士道とは(ryなら斎藤ルートで見たし、
命を賭けて守りたいものなら沖田ルートで見たし、
かけあい漫才は平助ルートで見たし
別にもう「男の美学」は十分見せてもらってますけど…
残ってんのは、確かに「男同士の愛情」しかない罠
いらんよそんなもん
どうせBL否定しようがしまいが
個別があるだけで邪推してこの騒ぎにまで持っていけるのなら
いっそのことわざとボカしてとことん振り回してあげれば
もっと話題作になるだろうに
男の背中は個人的には好きだから別にいいよ
でもそれは男同士の背中とは違うしなあ・・・
なんというか、男同士で厳しくし合ってても意味ないと言うか
恋愛対象の女キャラに対して厳しくキメてるのが見たくて薄桜鬼やってたというか
>>666 仲良くなって終了って、今のところ想像つくのは
龍之介あぼんか離隊で二度と会えない、会わないって
終わり方だよね
そんな別れ方をした友人がいるのに、本編で少しも触れていない
(黎明録企画は本編後だから当然だが)のは矛盾だよなあと
原田や藤堂は、「心の友(笑)がいた」でも不思議はないんだけど、
副長・沖田・斎藤はそういうイメージがない
特に副長は、自分が「鬼になれ」って言われて組をまとめていかなきゃならない時期、
あんな小僧っ子に心を許すまでいくのか?
千鶴は6年という時間があったけど、壬生浪士隊から鴨暗殺までだとしたら
2年あるかないかだよ
そんな短期間で心を開くのか?副長や沖田が?敵ともいえる芹沢が拾ってきた子に?
>>670 におわせてたと言う意味では
不知火と高杉の派性をやられた方がよっぽど需要あると思うんだ
>>670 どう考えても後付けということがわかってるから
本編冒頭の沖田の「かわいそうな〜」も龍之介のこととは思えないしな
ていうか壬生浪士組結成が3月で、千鶴が転がり込んできたのは同年末だよな…
男主人公、実は本編でも生きてる設定だったりして
ただ、本編では千鶴が主人公だから空気的存在で出番なしとか
男主人公も攻略できる完全版として発売!…は流石にないわな
>>674 それ昨日とかも言われてたけど、完全版はわからんな
正直、本編をいまさら組み替えなおすなんて面倒なことは
今のオトメイトはやる気にならなさそうだ
>>674 新選組モノで、わざわざオリキャラ隊士を攻略したいと思うか普通…
>>676 黎明録がそれなりの数字を出したら勘違いしそうだなとは思う
>>673 2年もなかったか、数え間違ってたw
となると尚更、たった数ヶ月で心を開くのかって話だよな
千鶴は半年軟禁されてたのに
主人公を千鶴と龍之助から選べる薄桜鬼(本編)完全版!PS3で牙を剥く!
とかな
>>677 ならばそれを避けるために、黎明録買ったら
アンケートハガキに「龍之介に思い入れはないので
攻略キャラ化などはいらん」と主張しておくべきか
プレイしたら好きになるかもしれないけど、多分
攻略したいとまでは思わないだろう
隊士5人ルートと芹沢ルートを作るとして、風間ルートは
どうなるんだろうね
まだ「鬼」の存在が明らかになっていないけど綱道は出るし、
出せないことはないが、新選組とは絡ませられないよな
>>678 2月京都へ、3月壬生浪士組に、6月力士事件、8月新見切腹、9月鴨暗殺+新撰組結成
たしかこんな感じだから、千鶴が監禁されてたのと同じ期間で個別ED到来だなw
>>680 せいぜい謎の人物として登場&退場するくらいじゃね
むしろ出るなら綱道との秘密裏の接触とかのほうがありそうかな
千鶴6年と龍之介半年が同じボリュームのゲームになるのか・・・
>>681 どんだけ男に甘く女に厳しい連中なんだw
腐がどうこうは言いたくないけど、公式が率先して
腐女子が大喜びする展開を続けている気がする
ブログやインタビューでどう言い訳したって、今の時点では
完全に腐に媚びてみましたゲームにしかなってない
個別EDってのは、「芹沢派について粛清されるルート」
「近藤派について悩み、結局離隊するルート」「どちらにも属さず
中立のまま『だから武士は嫌なんだ』と脱走(あるいは死)ルート」
そんな感じでよかったのに、何でキャラ毎の友好度EDなんて
作ってんだよバカか乙女ゲー会社のくせに
個別EDが友好EDって確定してるの?
>>684 現時点では「どう転ぶかわからないんだから文句はやってから言え」
という心境にはまったくなれんな
既に腐がついてる乙女ゲで男主人公(本編ヒロイン登場せず)なんてことをしたら
腐に媚びたとしか思われなくて当然だというのに
友好ED=生存EDだろうし、男の背中にも大した厳しさは期待できなさそうだ
>>685 確定してないよ。乙女ゲーマーのネガ暴走は今に始まったことじゃない
>>688 かといって個別ED=恋愛EDでも困るわけだが・・・
>>686 正直、巡想録までは発売日買いするつもりだけど、
黎明録は様子見だな
本スレやバレスレ、アンチスレEDスレ、2ちゃん以外の個人ブログ等で
プレイ感想を見て「BL臭が皆無」と判断できたら買う
友好が友愛になってたら絶対買わん
>>688 乙女ゲーマーのネガ暴走とかいうけど
人気BLゲーが次は女主人公で恋愛要素なしの新展開って言われたら
似たような反応になるだろう
そんな馬鹿なことはしないんだろうけどな
友好度によって個別EDがあると
友好EDはまた別じゃないの?
それに友好=好意ではないだろうに
>>686 >「どう転ぶかわからないんだから文句はやってから言え」
つまりこれって、プレイする為に買わなきゃならないもんね…
そして購入する=売上に繋がると、オトメイト側は「受け入れられた」と
勘違いしそうだ
アンケート葉書で「いらん」と言ったところで、後の祭り
買わないことが一番の抗議ではあるんだけど、キャラ萌えがある分、
好きなキャラの過去(荒んでた頃とか)は知りたいというジレンマ
腐がつく腐がつくと大騒ぎしてるが、こっちが気にしてるほど
腐は気にとめてないよ。ちょっと自意識過剰すぎる
乙女ゲーでBL妄想する人間は腐でもニッチだし
信者フィルター取り除くと、ゲームとしては3流だから注目作でもない
まして元が乙女ゲーのIF(笑)のゲームよりも腐が食いつくゲームは山程あるし
>>694 一番親しい人と個別EDを迎えます、と同じ意味だろ?
程度はどうあれ、それは好意だと思うが
>>694 そう見える作りだったら嫌だな。と思っちゃうし
逆にそうじゃないとも言いきれないじゃん
>>695 買ってアンケートに「いらん」と書けば「でも買ってるじゃない、好きなくせにw」となり
買わずに文句言えば「金を落とさない人間の意見はゴミ」となるな
>>694 友好=好意だろ
「友人としての親しい交わり」だ
愛情ではないだけで、友達として好感持ってるわけで
>>696 そんなことわかってるよ
問題は乙女ゲ薄桜鬼のファンに「腐に媚びてる」と思わせるような
行動を公式が自ら選択してることだろ
>>699 既存作品のアンケートに書くのが一番ってことかな
手元にPSP版とDS版のハガキがまだあるので、それに
綴ってみる
巡想録の時にもそうするぜ
黎明録はもう決定してるから仕方ないけど、そこからの
姿勢展開は防ぎたい
>>696 アニメで既に腐が活気づいているところにこの展開だから、
みんな過敏になっちゃってるんだよ
NLへの燃料投下はなく、BLへの燃料はドンドンやってる状態
>>703 黎明録で男ユーザーを増やそうとは思ってないだろうしな
思ってるとしたら単なる阿呆だがw
ぶっちゃけこれでは腐得でしかない
何かさ、公式が何か発言する度に、黎明録や龍之介への
反感…とまではいかないにせよ、もやもや感や「どうにかならんかったのか」という
気持ちがどんどん強くなってしまうのは何故なんだろう
どうにか「仕方ない、男の背中、美学を見せる為に女(恋愛要素)は邪魔だったんだ、
だから仕方ないんだ」と自己欺瞞に成功しかけたところに「友好度による個別EDも
ありまーす」と水ぶっかけられて「腐女子も取り込みたいんです」と言われた気分
なんで自分が嫌な方向、やってほしくないことをやられると
想像してネガるの?
こうだったら嫌だ、こうなら最低って言ってるより
こうなったらいいな、こうしてくれたらうれしいって
言ってる方が精神的にも健全じゃないか
私をないがしろにしやがって…ってわざわざ自分を追い詰めて
気分を鬱々とさせるようなことばかり考えてる気がする
>>706 そんなの個人の勝手だろ
なんでわざわざポジティブに考えてやらなきゃならんのだw
>>706 そう思える材料が無いから
本当に水ぶっかけられた気分だよ…
>>704 せっかくアニメ化で「千鶴可愛いじゃん、恋愛要素薄いらしいし
やってみようかな」という男性の声もちらほら聞かれたのに、
黎明録で「何だやっぱり腐向けか」となってるよね
まあ男というのも自称だから、本当は女かもしれんと言われちゃ
それまでだが、少なくとも「腐要素はいらん」と思っていた
新規ユーザーの獲得には失敗してる
確かに誰得というより腐のみ得な展開だしなー
>>706 ポジティブに考えたところで新情報がくるたび否定されていくんだから、どうしようもない
>>711 女もいないキャラゲーなんか男はやらんもんな
話が良ければ別だけど、ぶっちゃけそれも期待できないし
腐に得とは言えないが、腐にしか向けてない展開だ
>>706 既に、一番やってほしくなかった「個別EDがあります」を
やられちゃったので、もうネガるしかできないんだ
「私を蔑ろに〜」ではなく、「乙女ゲーであることを忘れんなよ」と思ってる
公式は「忘れてない、否定されたくない」と言ってるけど、言動不一致だし
この上は、黎明録からの派生展開だけはやめてほしいと心底思ってる
だから腐すら得しないと何回言ったら
>>706 ポジティブに考えたら公式にボディーブローくらって瀕死状態
>>715 だが喜んでる腐がいるのも事実
腐しか得しないというか、「得する人がいるとしたら一部の腐」か
CLANNADでどんなに「女はおまけ、岡崎最高」とか言われてても
あれが男女逆転してたら男ユーザーはやらんだろうし
薄桜鬼だってどんなにシナリオがよくなったところで
男主人公で男キャラとの友好EDという展開では食いつきいいわけないわな
乙女ゲーマーはうるさいなぁ
・今薄桜鬼で腐萌えしている人は当然既存キャラ同士を掛け合わせている
・黎明録からの新規組は続編(本編)が千鶴との恋愛で微妙
確かに腐でも得しないなw
>>719 聞き分けの良いゲーマーさんこんにちは
君は何ゲーマーなの?
何にせよ、乙女ゲに特化した設定(鬼とか羅刹とか)を利用して
乙女ゲじゃないの作ります!ってのがおかしい。
史実なにそれ?おいしいの?っていうのもアリな部分がもやもやする。
信念のために潔く散るからカッコいいんじゃないのか。
羅刹として生き残りました★てへッ っていうのが何のためにっつー話。
挟持を捨てても女を守る的な部分があったから物語としてアリだった
気がしていたんだけど、気のせいだったのかな。
龍之介の存在は個人的には嫌いじゃない。
未来においても千鶴が関わらない全く別の話ってのが前提なら、だけど。
腐でも喜ばない人が多いだろうなと思う
腐は、隊士達や薄桜鬼本編に出てきたキャラ同士をカプらせて
楽しんでいるのであって、オリキャラ主人公とカプらせたいわけでは
ないのでは
むしろ「邪魔」と思ってそうな気さえする
黎明録で新しく取り込む腐はそういうとここだわらないと思うけどね
腐女子兼業だけど、だからこそ公式ばかじゃねーのかと思うよ
乙女ゲーマーのことも腐女子のことも相当なめてるだろw
>>723 パラレル世界だったら納得いかなくもないな
転生パラレルや現代パラレルではなく、並行世界って意味で
>>725 「薄桜鬼」って付けときゃ買うと思ってんだろうよ
実際、確かに「薄桜鬼」に関連しなければ完全スルーできたわw
今こうして葛藤してるのは、薄桜鬼が好きだからだ
ただ、「キャラの全てを手に入れて下さい」ってのはちと引いた
確かに過去を知りたいとは思ったが、手に入れたいわけではない
所有物にしたいわけじゃねえんだよ
>>723 確かに今回は史実がおまけって感じに見えるよな
女とご乱行なんて部分は、あんな鴨をだしてきた以上到底描きそうにないし
どんどんお綺麗な殺人集団(笑)になっていくんだろう
>>720 …山崎とかぱっつぁん、山南さん達と掛け合わせるなら、2行目は
クリアできるんじゃね?
ただし山崎ルート、ぱっつぁんルートを熱望している乙女ゲーマーを
完全に敵に回すが
>>727 同じくあれはどん引いた
史実あっての新撰組隊士たちではなく
キャラとしてのデレ方なり総司なり平助君wが好かれてると思ってるんだろうな
まあそれはそうなんだろうけど、それだけじゃないっていうか・・・
>>729 変若水がっつりいっちゃう山南さんはかなり微妙w
いまでも黎明録は「既存隊士たち」の過去であり生き様であり背中を描いてくれると信じてる
でもそれなら新キャラ出してわざわざオリキャラにして新主人公に据える意味がわからない
雑誌にしろブログにしろ早速新主人公の露出展開がスタートしてるし不安にもなるよ
まして原案は乙女ゲ仕様じゃなかったなんて発言があればなおさら
しかし元は一般向けでしたって、どういうゲームにするつもりだったんだかな
恋愛少なめ、内容厳しめ、男の背中、が共通項で題材からして違ったのか
新撰組モノを作りたかったけど男だらけで困ってたところに乙女ゲー化とか
まあ今さらどうでもいいことだけど
Pの思い入れたっぷりの分身だからあえてのオリキャラなんじゃないかと思ってる
悪いけどそういうキャラは無理
>>734 うん、無理
外見も性格も平助と被ってそうだし、それなら平助の方が好きだっつー話
薄桜鬼が(オトメイト的には)大成功したのは、「新選組」という素地があってのことだと
Pもいわたさんも忘れている気がする
ある種、千鶴よりも新主人公の方がドリっぽく見えてしまうんだよな
>>735 薄桜鬼が単なる人間と吸血鬼の抗争という世界設定だったら
こんなに売れてるわけないわなw
>>732 散々言われてるけど、龍之介の存在意義がわからないんだよ
ザッピングシステム導入してるんだから、近藤派(土方沖田斎藤藤堂)、
芹沢派(芹沢、新見達)、どちらかといえば中立(原田、永倉)、あと神視点、
つまり既存キャラと芹沢達追加だけで、視点を変えて進めることは可能だ
オリジナルの龍之介を、ピン表紙で大プッシュしてまで主人公に据えなくても、
いくらでも過去は語れただろ?と思う
>>736 しかも名前固定のドリー夢という、創作者の自己理想投影が
一番激しい、受け手にはキッツイやつですね
しかもフルボイス
視点の役目だけしてくれればいいのにいらないよ
いいとこを探そうぜ!
と言いたいところだが、せいぜい「芹沢さんが出る」くらいしか
思いつかなかった
「土方、お前は鬼になれ」の台詞は格好よかったので、
あそこだけ聞きたい
龍之介の存在が物語を進める上でどうしても主人公として必要だったんなら、
カオナシぐらいの扱いでも良かったんじゃないかと。
既存のキャラを描く!と言いながら追加キャラを一番前に据えてどうするんだろうなぁ。
そうなると、今後の展開(攻略キャラ化)に繋げたいのかな、
と思ってしまうのはしょうがないような気がする。
さらに架空のドリームを盛り込んでどう収集つけるのか楽しみではある、
けど、オトメイトなんだよな。あくまでオトメイト。
>>739 あーそうそう
結局薄桜鬼でもPたちがやりたかったのは「男同士の背中」なんだなと思う
千鶴とのやりとりではどうしたって厳しさ低め甘さ高めになってくるから
そういうとこは作り手として不満だったんだろうなあと
そういう意味で、龍之介主人公はかなりのドリに見える
楽しみにはしてる
楽しみだし、発売したら多分一気にクリアするよ!
でも今はなんだかもやもやするんだ
という状態。
>>741 若本「ひぅいじぃくわぁたぁああ〜〜 おまえ〜〜はぁ〜 ぉおにぃにぃ〜ぬわぁ〜れぇえええ」
もちろん出来がよければそれに越したことはないし
恋愛関係ないところで男のryが本当に描けていればそれも嬉しいけどね
でもねぇ・・・それを今から期待するのはちょっと無理
>>744 「怒られ隊士」辺りで、公式が「もっと厳しくいっても大丈夫」と思ったのかな
すごい勢いで署名集まったし
でもあれも、元々は「喝を入れてほしい≒叱ってほしい」という要望を、
何を取り違えたか「理不尽にでも怒ってほしい」と解釈して、「茶が温い」などと
言いがかり的に怒られてた時点で、「需要の内容をわかってないんじゃ…」と思った
で、「厳しくいってもおk」というのを「恋愛要素なくてもおk」とdでも解釈かまして
企画したのが黎明録なんでしなかろうか
何で、元が乙女ゲーなのに「恋愛要素なしでも大丈夫」と自信もっちゃったのかは
わからないが
ストイックな中に僅かな恋愛は萌えるけど、武士道一直線で男の友情!だけの
ゲームには萌えんよ…
元々がそういうゲームだったならともかく、乙女ゲーなんだからさ
「乙女ゲーであると思ってる、忘れてない、否定してない」という公式の言い分も、
予想以上の反発に慌てて取り繕った言い訳にしか聞こえない
ライター同じなら期待できんな
人称さえ統一できてないライター陣が、「男の(ry」を
腐臭くなくきちんと書けるのかと
>>748 怒られ隊士で「甘さいらねぇ!」と言われたと勘違い
「千鶴邪魔」凸されて「恋愛描写なくても喜ばれる」と勘違いしたかな
まあどんなに男同士で厳しくしてくれても
肝心の恋愛相手には甘い台詞吐きまくりなんてのは逆にどん引きなわけだが
そういうのはわかってないんだろう
公式から何か発表がある度に、ネガってしまう自分がいる
買うって決めたくせに、愚痴りたくなる…
だったら買わなければいいのに、キャラ達は好きだからなあ
DLC配信してくれればよかったのにとか思ってしまう
>>751 恋愛相手には6年かけるツンドラ仕様で、友情なら
半年足らずでいいというのもドン引きなんだけどな
そこら辺、難しいよな
どんな内容だろうと、小説本として出してくれたら過去ネタとして買うよ
そういうレベルの話だろ、黎明録に入れたい内容ってのは・・・
前にラジオで怒られ隊士の紹介する時
隊士たちに怒られている千鶴が羨ましいからみたいなメールを読んでたのに
何故かモブの平隊士たちに対する怒号みたいになっちゃってあれ?みたいな
わかってねー!全然わかってねーよ!
PS3移植の際に、各キャラEDを迎えた後に過去を語る
全員フルコンプしたら、芹沢さん視点エピソードも読める
それでよかったんだけどな
別に、「近藤派」「芹沢派」、このどちらにも属していない
中立の立場でないといけない理由、ないよね
同じ出来事を、それぞれの視点で描けばいいだけなんだから
あんまり余計な発言ばっかりしてると
「男主人公やりたいから千鶴のいない過去話なんだな」と
思われても仕方ないような状況になりそうだな
甘さはいらんけど、恋愛要素もいらんと言った覚えはないのに…orz
>>756 隊士たちの心の中も見たい!という要望があってのザッピングなんだろうけど
あくまでそれって「恋心としての心の中の声がみたい」じゃないのかっていう
>>757 というかもうなってるし、それが事実なんじゃね?
図星だから、否定に躍起になって「薄桜鬼は乙女ゲーです!」主張してるように見える
>>759 てか、ザッピングにするならわざわざ新キャラを
主人公として設置しなくてもいいような
あれだろ、結局は「自分が新選組隊士だったなら」を
やりたいだけなんだろ?と
>>761 結局そうだよな
>>759なんだと思うけど、それならオリキャラ視点はいらないだろと
新キャラ置いたのは史実キャラを主人公にするのが不安というのと
既存攻略キャラからひとり選ぶことでの凸が怖かっただけに見える
今凄く人気だし、アニメも始まって盛り上がってる時に
“あの隊士達の過去が明らかに!”って内容ならどんな物でも売れると思うよ
でも、そんな良い題材をオリジナルキャラを絡めたゲーム(EDがいくつもある)で見なきゃいかんのが…
うーん、なんとなく勿体ないような気もする
アニメはとりあえず1クールだから、ゲーム発売する9月には忘れ去られてるしな
個別EDってことは、他EDを見るためには何回もやらなきゃならんのだろ?
恋愛だったから割り切れた部分もあるけど、いろんなとこに媚び売るだけの
主人公だったら萎えるなぁ・・・
仮に恋愛要素抜きの過去編で男の背中を見たいとしても(まあ見たいんだけど)
オリキャラ立てたフルゲームとしてではないな
それこそ小説でキャラごとにがっつりした話を出してくれる方が余程ありがたい
「キャラの全てを手に入れて下さい」といってもゲームじゃスチル数枚に限られた台詞量なわけで
心情とかを深く追っていけるような媒体としては向かないと思う
だから新キャラを持ってくるのには新たになんか盛り込みたい思惑があるのかなと思ってしまう
自分としてはあくまで薄桜鬼本編に対しての補完のつもりでいるからもう1本別物のゲームが
出るみたいで違和感がある
黎明録っていうか、龍之介主人公verを「もう一つの薄桜鬼(あるいは前日譚)」ではなく
「これが真の薄桜鬼です」とやられてる感がして、もやもやする
「乙女ゲームだと思っている、忘れていない、否定していない」と言うなら、
じゃあ何で恋愛要素抜いて、男主人公にしたの?と…
百歩譲って、過去を描く為にと恋愛要素を抜くのは納得できるが、それなら
既存キャラ達だけで話を進めてほしかった
芹沢さんとか、出さざるを得ない新キャラは登場して当然だけどね
龍之介は「どうしても必要なキャラ」でさえないから、主人公として持って来られると
「はあ?」と思う
新撰組の史実設定、薄桜鬼の名前を借りたオリストでしかないな
公式がやってる二次創作ってことですか
つか薄桜鬼本編が新撰組2次創作的な位置づけなんだしさ
これじゃ2次創作の2次創作だよ・・・
惨事創作ってことか<二次創作の二次
>>766 > 新キャラを持ってくるのには新たになんか盛り込みたい思惑があるのかな
ドリPによる僕のための新撰組じゃないでしょうか
773 :
771:2010/04/17(土) 18:49:08 ID:???
ごめん誤字
×惨事創作
○三次創作
二次災害なら避難するしかないな
最近このゲーム知ったからなのか新しい男主人公をすんなり受け入れられる
薄桜鬼自体が二次創作みたいなもんなのに
黎明録更はそれを更にセルフパロしてるみたいな感じ
>>767 あー、それだ
何でただの新キャラ追加テコ入れじゃなく、主人公にしなきゃならんの?
ザッピングシステム用に、中立立場のオリキャラ入れるのはいいとして、
それを主人公にする必要ないじゃん
>>772 Pのオry見せられるってことだよなあ・・・orz
つーかさ、新選組自体が「武士になりたい、武士として生きたい」という
男達の組織でしょ
「農民の子が剣術やってどうする」と笑われながら、それでもいつかと思い、
努力し、「武士よりも武士らしく在ろう」とした人達の組織
だから元々が(浪人とはいえ)武士の沖田や藤堂より、農民の出の副長が
頑張ってたのが、薄桜鬼に限らず新選組物のいいとこなんだと思うけど
(沖田や藤堂が武士らしくなかったという訳ではない)
そこに、武士の生まれなのに「武士なんて嫌だ」と武士否定してる主人公を
入れてどうすんの?
新選組の誕生理念そのものを否定してるじゃん
男の生き様描くっつっても史実にはかなわないし
乙女ゲーだからオリジナル主人公や吸血鬼設定も
受け入れたけど一般ゲーとしてオリキャラや吸血鬼入れた新撰組で
どれだけ男の生き様語れるのか…
>>780 武士なんて嫌だwと思っていた主人公が
強くてかっこいい新撰組の面々と接することで考えを改め
肩書きではない、心意気としての武士として生きることを決意
みたいな話にしたいんじゃないのかね
ほんと自己満足だなw
>>782 Pの、Pによる、Pだけの為の作品ですね、いりませんw
>>781 改めてフィルター外すと、失笑ものの設定だな
こんなんじゃいくら男主人公にしても一般ゲーマーは見向きもしない
腐は本編が乙女ゲーじゃほとんどの人間がスルー
本来のファンは言わずもがな
ほんとに誰得ゲーだな
>>784 だから結局、恋愛要素に助けられてこそのタイトルなんだよな
恋愛薄めがうけた=恋愛以外の部分(男のry)がうけた
と勘違いしたんだろうが・・・
>>780 >>782 この流れが妥当な読みならまた目立つキャラが限られるな
さらに新主人公も尺取るだろうし
スタッフ「逆境の中、作りたいものを作るアテクシたちカッコイイ!!」
龍之介の声優さん頑張れ
これで龍之介がDQNだったらマジ同情する
いわたさんってこういうことはわかる人だと思ってたんだけど…
なぜ企画の段階で気付かなかった
売れないでしょこれ
黎明録はあってもいいけど新主人公はいらん
新主人公がいなきゃいけない理由が知りたい
というか企画したのがいわたさんって、びっくりした
でもまあ、ワンドFDでも「誰得」な「脇役カップル描写に容量の3分の1をぶっ込む」なんて
やらかしてるしな…
あれも、「脇役カプも好きだけれど、そこまで容量割かなくていいのに」だった
>>790 近藤派でも芹沢派でもない、中立の視点が欲しかったんだとさ
だからといって、その視点の主を主人公にする必要性は
全く感じられないけどね
なんであんな平助そっくりのデザインにしたんだろう
新主人公マジでいらね
>>789 「薄桜鬼」の新作でヨネ絵・既存キャラも出るとくればある程度売れるのは確実
スタッフはこの路線が受け入れられたとまた勘違いしそうだけど
>>794 ヨネ絵でホイホイ釣られる人あんまりいないと思う
翡翠売れなかったし
>>794 ある程度は売れるだろうけど、移植のDS版より下かもしれんね
万いかないかも
今の薄桜鬼で万越えしなきゃ、それはユーザーの反発なんだけど
オトメイト的には5000越えればおkと考えてそう
そういうとこで、公式とユーザーの乖離があると思う
新作で2回目の移植のDS版より下回ったら大失敗だな
ブログ読んで、公式凸っつうか、スレ見てそうだとは思った
今更か
今更ですw
社員書き込んでるんじゃね?
>>798 同じ事思った
前からそんなに凸してる人が多いのか?とか意見読むの早くね?とか思ってたんだけど
それより2chや一般のblogを読んでる気がする
>>799 本スレでも荒れるたびに変な擁護が入ってたしなw
千鶴いない薄桜鬼なんかいらね
>>797 普通なら大失敗だと認識するけど、今の薄桜鬼スタッフは
「恋愛要素抜いてこれだけいけば大成功!」とポジティブに
勘違いしそうで怖い
このスレのネガティブさと、公式のポジティブさを足して二で割ったら
ちょうどよくないかと思う
スレ読んでる可能性もなくはないけど、凸が多いのも事実だと思うよ
前に何かの企画のときにメール4桁だか来たって書いてたの見てすごいなと思ったし
ブログできてから気軽に凸できるようになった分、結構リアがわんさか送ってそうだ
私はある程度は売れると思うなあ
ただやっぱり派生ディスクだから薄桜鬼本編以上は売れないだろうとは思うけど
本編より売れたら大変だw
絶対男主人公攻略可になって出す気だろこれ
随想録ほどは売れないと思う
同時発売のPSP随想録に負けるくらいじゃない?
ニッチ狙いも大概にしろと思う誰得っぷりだ
まあ売れるとは思うよ
でも数字に関係なく公式に持った不信感は消えないけど
いわたが企画なのか
ウィルオの金太郎飴っぷりとワンドのシナリオの薄さにはびっくりした
今回も店舗別特典で釣ってくると予想
ただこれをやっちゃうと、
肯定派否定派のどちらでもないもやもやする〜と言ってる人達まで怒らせそうw
買うけど、買って文句言う
「龍之介で派生出されてももう買わない」とはっきり言う為に
買わなきゃユーザーの声なんて聞かないだろうし、
文句言っても「でも買うんでしょw」と思われそうだけど、
「キャラ萌え<不満」になったら買わないんだよ
黎明録は、かろうじて「キャラ萌え>不満」だから買うってだけで、
あと一滴でダム決壊するくらい不満がたまってる
>>810 店舗別特典はドラマCDで5種類くらい出る
そして限定版のドラマCDには主人公も出演する
…という予想に、うちにあるカラコレ5個賭ける
このスレは斎藤さんの言いつけを守っています
「己のために最悪を想定しておけ。さして良い方向には転ばない」
>>810 遊戯録は、未だに店舗別特典発表してないよね
発売まで1ヶ月切ったのに
まあ6月のPS3版、そして黎明録では本気で店舗別特典に
力入れそう
萌えキャラ一人につき2店舗は買わないといけない仕様だろうな
平助みたいなキャラ出すなら最近扱いの悪い平助をどうにかして欲しかった
こんな形で新作がでて、個別ED有りの新主人公にどうにも不安が拭えない
千鶴のことはぶっちゃけあんまり好きじゃなかったんだけど
千鶴じゃないと何かすごい違和感がある
なんだろうこの気持ち
黎明録でも昔話パロみたいなCD付ける気なのかな?
薄桜鬼なら許せたけどこっちでこんなギャグ展開やられたら腹立たしいわ
>>816 すごいわかる
大体千鶴がいないと薄桜鬼じゃないのにどうするんだw
黎明録(笑)
ドラマCDとかにまで出てくるのは勘弁してほしい>新主人公
このスレでは小数派っぽいけど、千鶴があまり好きじゃないから結構楽しみにしてる
今度はいのちだいじに系の主人公じゃなくガンガン行こうぜ系の主人公がいいな
オトメイトさん頑張ってくれ
今までなら笑い流せていたブログのノリにすらイラッとするw
こっちがこんだけネガッてんのに、元凶が楽しそうにしてんじゃねえと
言いがかり的な気持ちだが
繰り返すが、何でわざわざ「オリキャラ」の「新主人公」を
作らなきゃならんかったのか、納得いくよう説明してくれ
中立視点云々なら、ガイシュツの通り、新主人公作らなくてもできただろ
「Pの自己満足」より説得力ある理由を知りたい
企画したのはいわたさんになってるけど、結局は藤澤Pでしょ
>>820 千鶴が好きじゃないのによく今までの展開に
ついてこれたなと、嫌味でなく感心する
特に随想録
個別EDが無ければまだ許せたけど流石にこれは…
新作って聞いて期待してたのにw
>>820 楽しみにしてる発言ってどいつもこいつも「千鶴好きじゃない」って言うよな
>>820 オトメイトさん頑張ってくれwwwwww
>>824 ほとんど千鶴の独白なのに千鶴好きじゃないっておかしいよな
社員乙としか…
>>824 正直そこは言わんでいいんじゃないかと思う
火に油っつーか煽りなのかとw
イエーイ社員見てるー?AA略
もうアンチだろお前らw
千鶴あんまり好きじゃない
↓
千鶴じゃないと何か嫌だ
↓
ツンデレ乙
そんなに新主人公ばかりフィーチャリングされたら心が折れそう……
なんで好きなゲーム追っかけてるだけでこんなにテンション下がらなきゃいかんのか
薄桜鬼が大好きで、物語が少しでも納得できる、深みがあることを
切に願ってる、ってのがココの総意と思うんだ。
良い作品であって欲しいんだ。薄桜鬼には。
出るものは出るんだし、なんやかんや言いつつ買うと思うし。
だから、少しでもいい。今から出来る部分だけでもいいから、
薄っぺらストーリーだけはほんと勘弁して欲しいんだ、社員さん。
流れかえたくてあえて言ってんのかもしれんが火に油を注いでる状態だよw
もう少し情報が出ないと暫く落ち着きそうにないから楽しみにしてる人はスルーしてた方がいいよ
新主人公あんまりかっこよくないな…
風間がいるなら買う
「薄桜鬼は乙女ゲー」宣言するならなんで新主人公で個別EDありにしたんだ
過去編で本編に繋がるのに新主人公のこと一言も触れてないとか変だろ
故の、シナリオを追加した完全版ですよ
>>826 嫌いとか一々言う方もどうかとは思うけど、
千鶴好きじゃないとおかしいって言い方はないと思う…
>>838 そういう言い方すんなよ、色んな人がいるんだ
一々噛み付くなよ…
公式にイライラすんのわかるが、住人にやつあたってもしょうがないだろ
ヒロイン好きでないとプレイできない自分としては、
千鶴が好きじゃないのにプレイできてる人は凄いと思う
でも、千鶴が好きだから龍之介主人公が嫌ということじゃないんだ
「薄桜鬼」という、ある意味完成されてた世界観に、いきなりポイッと
異物を混ぜられて「新作できました」と言われるのが腑に落ちない
芹沢やお梅さんは、「新展開!」と煽ってた時点で「出る」と思ってたし、
また史実で存在している人だから(しかもキーパーソン)、出て当然
だけど龍之介は、「その役割は、オリキャラ主人公でないとやれないのか?」
と思ってしまう
龍之介に、いい意味でも悪い意味でもちっとも興味持てないから、
最萌えキャラルートはともかく、フルコンプできるかなと不安がある
そこまで心がもたない
>>838 これだから千鶴厨は…
と言わせたいのか?
後付けすぎて萎える←これに尽きる
新主人公もいらないしそもそもこんな企画が通ったことに驚く
千鶴厨(笑)
変な煽りがきたな
>>842 誰も「この企画は無謀ですよ」と言わなかったのかな
Dのいわたさんが企画して、藤澤Pが本心でやりたかったことだから
止められなかったのか?
「薄桜鬼って付けとけば受け入れられるだろ」って考えなら
改めてほしい
公式の言う薄桜鬼が、既にユーザーの薄桜鬼イメージとズレてるんだよ
それは公式がブレまくったから
乙女ゲーだから多少の矛盾に目を瞑って受け入れたんだよ
一般ゲーになるなら、こっちもそれ相応のハードルで見るぞ
FF、DQとは言わない、せめてペルソナか幻水レベルで仕上げてこい
一度リセットして新しい話題で話そうぜ
1番安全な鴨さん関係とかさ
乙女成分を増加するために投入されたはずなのに
あさっての方向に暴走してどうする、いわたさん…orz
男の生きざまとかやってる暇があるなら
ワンドのFDなんとかして欲しかったわ
発売日の近かったS.Y.Kの方がずっとシナリオ濃かったよ…
オトメイトさん頑張って(棒)
>>845 社員の間でも「男主人公って大丈夫なの?」的な意見があったらしい
無理矢理押し切ったんじゃないの
今与えられてる情報が少ないからね
話せる話題も少ないな
世界観を壊したくないから山南山崎永倉攻略させなかったんじゃなかったのか
この新主人公どうなんだよぶち壊しまくりじゃないか
>>849 「薄桜鬼だから大丈夫!甘さは求められてないから!」で
押しきったのかな
甘さは求めてないけど、だからこそ時々出てくる糖度が嬉しいわけで
そもそも恋愛要素いらんなんて言ってないよね、誰も…
まさか「乙女ゲー」という大前提を引っくり返しておいて、「薄桜鬼は
乙女ゲーです、そのことに変わりはないです」なんていけしゃあしゃあと
言われるとは思わなかった
潔く、「薄桜鬼本編は乙女ゲーですが、黎明録に関しては、男の(ryを
描きたかったので、敢えて一般ゲーにしました。乙女ゲーではないです」と
言い切ってくれた方がよかったわ
男主人公&友好度による個別EDありで「乙女ゲーです」と言われたら、
「腐向けの乙女ゲーですか」と言いたくもなる
>>845 シナリオ良かったですという感想が多かったんだろうけど
それは最高レベルの素晴らしいシナリオだってことじゃなよなあ
乙女ゲーだからあれこれ我慢して、嗜好に合ってるから好きでいるだけだ
ほんと、恋愛要素抜くんならこっちも相応の判断基準で臨ませてもらうよ
>>852 本編をより深く楽しんでもらうためのツールです、とかそのうち言い出すかもなw
まあ後付けだとわかってる時点で本編に反映させるもなにもないんだが
>>852 薄桜鬼だから通ったってコメントされてるよ
他作品だったら却下の二文字だったと
前から思ってたが、公式はここやファンサイトの意見を拾い過ぎなんじゃないのか
あれもこれも拾って全てをフォローしようとするから
かえって不自然なコメントになってると思うんだが
オトメイトさんの次回作にご期待ください!
黎明録 完
>>855 普通に考えて薄桜鬼でも却下でしょ
頭おかしいマジで
>>855 「薄桜鬼だから『恋愛要素なくても大丈夫』」だとしたら、
相当ファンをナメてるよね
>>856 出来れば打ち切りになる前に連載しないでほしいですw
>>855 つまり、「薄桜鬼というタイトルを掲げてさえ冒険な企画」なわけだ
じゃあやめろよ
>>858 数字で説得した、納得したというところだろうな
どんなの出しても特典商法で釣れると思われているんだろう
薄桜鬼無印がどのくらい売れてんのかわからんけど、
昨夏の時点で累計出荷10万から考えて、4〜5万出てると
仮定しよう(多めにね)
その内の7割から8割は、「乙女ゲーだから」「新選組モノだから」と
買ったんであって、恋愛要素なくてもいい、千鶴いなくていいなんて
人は(千鶴=ヒロイン)いないと思う
まさか、乙女ゲーの派生ゲームで、男主人公で個別EDありなんて
展開、想像しないよ
新主人公を女にしなかったことだけは正解だと思うけど、そもそも
新主人公が必要ない
鍵の麻枝みたいにシナリオに定評があるわけじゃないのに恥ずかしいと思わないのかな
>>863 麻枝ねぇ・・・
CLANNADはヒロインたちはおまけ、主人公(男)の成長物語だ人生だ言われているけど
男女逆転したCLANNADなんて男はやらないだろうしな
メインヒロイン変えての派生も、称賛より叩きの方が圧倒的に目立ってたし
オトメイトクオリティのシナリオなのに一般ゲームとか頭おかしいとしか思えない
アトラスみたいな開発力があればいいけど
すまん自分は薄桜鬼のシナリオ本気で面白いと思ってた
ここの人たちは、萌えキャラのために糞シナリオのゲームを我慢して「やってやってた」んだな
なんかちょっとショックだ…
悪くはない、これなら粗よりも萌えが勝つというところかな
やってやってたとまでは言わないが、恋愛要素なしのまごうことなき
新撰組キャラゲーだったら手は出さないかったはず
>>866 納期の関係で削ったと言うシナリオを全部ぶっこんで
それによってもっと深みが出た場合はそれなりに面白くなるかもとは思っている
>>866 まあ絶賛されるようなシナリオじゃなかったな
普通
>>867 禿同
面白いとは思うけど別ジャンルなら見向きもしなかったわ
公式に千鶴邪魔名前出すなって凸あって
今度は龍之介イラネって凸いってるのかな
いらんかったら黎明自体スルーすればいいのに
オトメイトの人達もなんかいろいろ大変だなあ
>>868 全文同意
羅刹や鬼の架空設定を史実と上手く絡めてあると思う。そこが面白いし良いところだよ
ただ演出がオトメイトクォリティーで残念だった
同人でだせばよかったんじゃね
黎明録
>>866 「やってやった」なんてつもりはないけど
正直、キャラ萌えだけでシナリオはイマイチだった
乙女ゲーだから、恋愛要素有りだから楽しめたって程度
>>871 そんなヒロインいらねとか言って凸したキチガイと一緒にすんな
>>866 自分はもし一般ゲーだったら見向きもしてないと思う
>>871 お前がこのスレをスルーすればいいと思う
もし、龍之介が鬼だったら異物では無いわな。少なくとも
色々と想定できるんだから、もうちょっと落ち着いたらどうだ
一般ゲームだったらゲーム性を重視してるので読み進めるタイプのゲームはスルーしてるな〜
薄桜鬼でアクションゲームやりたいです
>>872 病気を苦にして悪の力に手を染めて主人公に撃たれる展開が多い
沖田の扱いなんかは、薄桜鬼は良かったと思ってるんだけどね
だけど臭いものには蓋で完全無視してる史実も多くあるし
そういう面も含めて、おきれいな新撰組でしかないとも思うんだよな
自分も一般ゲーだったらスルーしてるな
超設定のわりに破綻したシナリオじゃなかったのは良かったと思う
男の(ryは本編で描ききれてなかったのかな
千鶴がいるから隊士たちは自分の行く道を見つけられたんじゃないかと思う
だからいろんな道(個別ルート)があったわけで、それが男のryになってたんじゃないかと思う
黎明録で生き様を描くって言ってるけど、「人間的に完全に成長させられない」とか、じゃあ男の(ryもなにもないんじゃないかと思ってしまう
ましてや架空の男主人公って
ザッピングならなおさら新主人公いらないよっていう
ふつうに既存キャラだけでできるんじゃないかと
そして友好個別EDの必要性
恋愛抜きならいらないと思う
>>878 やべーもっともやもやするw<龍乃介が鬼設定
>>875 もっと言葉を選ぼうね
向こうにとってはどっちも同じなんだろうから
ただ、龍之介は優遇されまくってるけどね、発売前から
やっぱり性別か
>>878 いや、新主人公が何であってもいらなかった
公式で「この主人公じゃなきゃ駄目」と自信満々に言ってるのにその理由を説明出来てないし
>>882 個別EDを用意したのは、それがなけりゃゲームを名乗れないからじゃないかと
どう選択してもラストが同じか数パターンしかないなら
途中で誰と親しくなっても同じで意味がないとか
あの隊士と仲良くなりたいのにと文句言われると思ったかもな
ま、薄桜鬼が売れすぎたな
ご愁傷様
>>882 男のry好きだけど、本編だけでは描き切れていなかったんだとは思うよ
描写不足というより、書き手の立場として「もっと描きたいところがあったのに!」
という心境なんじゃないかと思う
千鶴がいたから〜とは書き手の皆さんは誰も思っていないんじゃなかろうか
>>889 ネタバレにならない範囲でいくらでも説明できるだろうに
できなきゃ離れてくファンが多いだろうから、馬鹿なことしかしてないな
まだ情報をブログに書ける段階じゃないから含みをいれつつ言える範囲でフォロー?してるんだろうね
何か神経逆なでされてるわw
イラッとする
にしたってファン心理を逆に煽る言い方しかしてないなw
隊士のすべてを手に入れてください(キリッ
みんな薄桜鬼が好きなんだな
スタッフはそこを勘違いしないでほしいところだ
>>894 大好きだよ
正直ブログ見るまでは楽しみだった
薄桜鬼が好き、というのを勘違いしてると思うんだよな
新撰組という史実に基づく「薄桜鬼のキャラが好き」何だと思うが
それを「史実とかどうでもいいからあのキャラたちが好き」と思われたような…
薄桜鬼と随想録ですべてじゃ駄目なのかと
過去編とか後付けじゃん
変な新キャラ作ってまで過去編とかw
>>894 好きじゃなきゃこんなにモヤモヤしてないよ
>>896 それだよなー
オリジナルとは言えないキャラで「薄桜鬼はワシが育てた」されても…
キャラ萌え、恋愛抜きならシナリオは2流
ゲームとしてなら3流以下なのに
何を勘違いして男主人公の一般ゲを気取ろうとしてるのやら
>>894 大好きだからこそこんなに荒れてるのに全員アンチだと思ってそうだよな
千鶴の名前騒動の時も思ったけど、いわたさんフォロー下手だよなw
その一件で不安になったアニメに千鶴でるの騒動を彷彿させるわ〜…
>>900 シナリオが1流だから売れたと勘違いしたから
シナリオなんて乙女ゲーじゃなきゃ鼻で笑われる出来なのにな…
>>904 薄桜鬼アニメ化スレでまっっったく情報がなかった時に起きた。
冬コミのPVにも千鶴が出てなかったら不安になったんだけど、関係者のリークで千鶴が出ることがわかった
オトメイトならやりそうっていう概念からそんな勘違いが起こったんだよな
頼むから信用させてくれ
>>906 学園ハーレムものならいざ知らず
この話で千鶴出るか出ないかを心配するのが凄いなw
本編と随想録だけで十分
乙ゲーで留まっておけばよかったのに・・・
>>908 名前騒動やアニメ公式の情報の遅さ乙女ゲーム原作で主人公抜きでアニメ化した作品があったこと
上記の理由でえらい不安になってたなw
>>911 千鶴いなくても何とか話作れそうだから余計に不安になってたなw
まさか数ヶ月後にこんなことになるなんてな/(^O^)\
本編のときから何か新しい情報が出る度にネガキャン満載になるのは
薄桜鬼スレの名物だと思っている
随想録もアニメも遊戯録も黎明録も何もかもそうだった
フタを開けてみればどれも自分的には許容範囲だったんで
今回もそうなるだろうと楽観視している
2ちゃんじゃオトメイトに対する不信感は根強いし仕方ない
最近は言うほどひどいゲーム出してないと思うが
今回は毛色が違い過ぎて以前のものと比べるもんじゃない気が…
>>913 薄桜鬼スレの名物というか、この板は全体的にそんな感じな気がする
まあオタクが新しい物に馴染めないのは昔から言われてるけれど
>>893 隊士のすべてを手に入れるってアレ結局どういう意味なの?
隊士のすべてってなにwww
>>913 男主人公で個別ED←これだけで許容範囲越えてSAN値ゼロなんだよ私は
というかもうアンチスレ合流したくなる流れだな
このスレの、擁護するオトメイト関係者と
ここぞとばかりに叩く他社の関係者の割合を知りたくてしょーがない
大好きなカレは丸ごと全部あなたのものですよ!喜んでね!
と言われているような気がしてならない
まあ、ザッピングで隊士の心の中さらけ出しますんでよろしくってことだろうが
>>918 だから好きだからもやもやするから言ってるんだけど…
なんなんだ?煽り目的?
>>919 千鶴との交流の中での心の中なら見たかったけどな
なんかずれてるよな
嫌味じゃない山南さんなんて…
想像できますん
>>918 本編プレイしてないと言えないような意見しかないのに他社の関係者がわざわざ他社のゲームを叩くためにプレイしていると?
>>922 このゲームに期待できるのはバリバリ活躍する山南だけ
このスレ次スレはどうするの?
立てるならスレタイとかテンプレとかも考えなきゃ
薄桜鬼 黎明録 その2 でいいじゃん
うむ それでおk
他のスレとふいんき合わせるとこうじゃね?
乙女@薄桜鬼―黎明録― 其の弐
>>928 だな
テンプレは…1改変しつつちょっと作ってみるか
BL@でもないし、なににすればいいんだ?
一般@?男主@?
>>929 ごめん本気で間違えた
でもローカルルール的にどうすりゃいいんだろ…
>>928 乙女ゲじゃないのに乙女@にしていいの?
BL@薄桜鬼―黎明録― 其の弐
でいいんじゃね?
乙女派生@薄桜鬼―黎明録― 其の弐 ?
普通に
薄桜鬼―黎明録― 其の弐
でいいんじゃないか?
一般&乙女@
一般(元乙女)@
>>937 それしか書きようがないね
一般@なんてスレこの板にないし
>>937 これでいいと思う
乙女でもBLでもないって本当に意味わからんゲームを出すつもりなんだなあ
>>942 おお、乙です。
>>941 そうだよな…正直ブログの「乙女ゲーであるという大前提を忘れたことなどありません。」
とか「乙女ゲー要素強化のために投入されたから否定されたら意味ない」とかが
内容と激しく矛盾しているような気がする。
どうしてあの内容で「乙女ゲーです(キリッ」って言えるのかなぁと…
>>942 乙です
本スレで嘆きレスがあるとすぐに嫌なら買わなければいいで片付けられるから
黎明録も同じような感じになるんだろうなと正直思ってた
でもさすがに今回は違ったみたいだな
嫌なら買わなきゃ良い、は基本だろう
歓迎、容認派は黙ってるだけだと思うな
>>942 乙
そもそも乙女ゲーじゃなかったら薄桜鬼買わなかったしなぁ…
シナリオ良かったっつってもそれは元々の新撰組の歴史が
心を揺さぶるものな訳だし
一般ノベルゲーでオリジナル要素満載の新撰組なんて
そんなに歓迎されないだろ
>>947 だよな
むしろ新選組スキーから「ふざけんなw」と言われるだけ
「沖田総司はBカップv」みたいにはっちゃけてたらまだしも、
中途半端すぎる
恋愛要素があるってことで、多少の粗はスルーしてたわけで、
それがなくなると…だ
そもそも、変若水研究に協力してたつっても、初期の新選組は
隊士不足で悩んでて、隊内粛清する局中法度ができたのも
「新選組」になってからなんだから、壬生浪士隊の頃に、人体実験に
協力できるほど人数はいないはず
つーか当時、幕府の命令を受けられるほどの地位じゃない
会津公にお預かりになれたのも、芹沢のコネあってこそだし…
とツッコミ所満載になってしまう
>>944 逆に、「どうしてコレで『乙女ゲーという前提を(ry』と言えるんですか?」と
聞きたくはあるな
Pのオナ(ryゲーではないということを、納得いくよう説明してほしい
私は乙女ゲー要素強化のために投入されたと
黎明録は私が企画したがつながらないんだよな
まさか黎明録を乙女ゲーだと思ってんのか?
乙女ゲーの定義範囲広すぎだろ、オトメイト
自分の中の乙女ゲーの定義ってまず大前提に主人公が女であること
そんでその子(プレイヤー)がキャラとの恋愛を楽しむものって思ってた(自己投影するもよし、第三者視点で楽しむもよし)
乙女がいない上、恋愛要素もない作品を「乙女ゲームです」と言われてもな
公式は、言い訳すればするほどドツボに嵌ってると思う
今は何をどう言っても「言い訳乙」としか…
>>952 上でちらっと名前出てた鍵だって
いくら人生だ恋愛おまけだと言われてても
やっぱり男女の恋愛ゲームなんだよね
男のryやりたいなら別タイトル立ててそっちでどうぞだ
別に過去編で「男の(ry」をやってもよかったよ、過去だから
千鶴いなくて恋愛要素なしでもよかったよ
ただ、新しく男主人公が必要な理由が未だにわからんのだ
公式が言い訳する度、「反発は予想できただろうに、押しきったなら
ゆりたいからやるんです、くらい言えよ」と思う
予想以上なんだろうか、反発…
でも、黎明録に反発がないと思えたんだとしたら、正直どうかしてる
ゆりたいじゃない、やりたいからやるんです、だ
誤字ごめん
「乙女ゲーじゃないならいりません!」と言われるより
「乙女ゲーじゃなくてもキャラの過去ネタ大歓迎です!」と言われると思ったんじゃないか
あの言い訳ブログ見てると、前者が多かったんだろうなと思うけど
「乙女ゲーじゃないってどういうことですか」が多かったのかも
キャラの過去補完なら、ゲームじゃなく小説やドラマCDででも
出してくれりゃいいんだよ…
個人的には、乙女ゲーとか恋愛要素がないとかより、「男との
個別EDがある」っていうのが拒否反応出る
BLじゃないです友好度で変わるだけです腐向けじゃないですと
言われても、はいそうですかと頷けるもんか
>>957 「1作目が好きだった人にはとてもいいお知らせができる」
みたいな事ビズログで言ってたから、反発されるとは思ってなかったかと。
芹沢がいて隊士の過去話っぽいと分かったときは確かに期待してたんだけどな…
ワンドFDのシンシアルートの異常な長さといい、開発陣は
ニーズに応えるより「自分達の作りたいものを優先」だと思う
それならそれで、「ついてこられる奴だけついてこい!」と
開き直ればいいのに、gdgdと言い訳するから余計に反発されるんじゃないの
開き直ったところで、この展開に文句がないとは言わんけども
>>961 あの「新展開!」ってやってた時は、みんなwktkだったと思う
「扇子持ってるし芹沢さんじゃね?」「台詞格好いいな、過去編かな」
「平助似のキャラいる、新キャラ?」「過去平助?」と色々想像して
キャッキャウフフ状態だった
少なくとも、あの時は楽しみにしてたよ
随想録も楽しんだ身としては、ああいう「1作目のシリアスな重厚さを
好きだと言って下さる方には〜」と、ユーザーを差別化(格付け?)するような
物言いはすごく微妙だったけどな
でも、過去編だし恋愛要素はないだろうと予測はしてたけど、オリキャラの
男主人公を持ってこられるとは、想定の範囲外ですよ
ファンの期待裏切って「私は特に冒険したつもりはありません(キリッ」とか最低すぎるw
というわけでまる子みながらUTMやってくるわ
ものすごい誤爆したごめんなさい
967 :
名無しって呼んでいいか?:2010/04/18(日) 18:09:02 ID:QRKQWTJB
どうせ一般ゲーのジャンルにくくるなら、ノベルのみで確立する様な構成で無くてもいいんじゃ?
このままじゃ、乙女ゲーとしての薄桜鬼好きも、新規も来ない気がするよw
一般ゲーになる時点で、今までの乙女ゲー主義者が離れるのは、仕方ないけど
どうせなら、サクラ大戦の如く、ノベル進行の間に戦闘を設けてくれると個人的にありがたい
戦闘の仕組みは、鬼武者やDevil May CryやBASARAのようにしてくれ
そうすれば、新主人公の立場をどうにか出来ないでもない
新主人公が物語中に羅刹化したら、一定時間羅刹の力使えたりするってのも案外いいかもしれない
戦闘功績で昇進したり、戦闘中に他キャラ助けたりで友キャッチ出来てもいいな
個別EDに関しては、友好関係になったキャラに、
羅刹となった自分が粛清される・隊士として付いて行く・芹沢派になり一緒に殺される
ノーマルEDは、脱隊or脱走でおk
まぁ、こんなん出来てしまったら、完全にオトメイトの趣旨には反するだろうけど、
新規逃して、ポシャって、薄桜鬼の黒歴史となるくらいなら、そのくらいやっても自分はいいと思ってる
取りあえず、ここまでは個人的な意見だけど…
バグでろくに遊べないものになること確定ですがいいですか
>戦闘の仕組みは、鬼武者やDevil May CryやBASARAのようにしてくれ
IFさんなめんな
戦闘時だけドット絵になるんだろ
>>964 冒険したつもりがなくてこれなら、冒険したら
どんな代物になるんだか
正直なところ、SSLの方がまだましだ
パラレル好きじゃないけど、男主人公でオリキャラのコンボより
ずっといい
>>971 戦闘用絵なんて作るかよ
既存の立ち絵の下に
たたかう
おちみず
はなす
にがす
こんな選択肢が出て、後はテキスト表示だよ
「逃げる」は局中法度なので選択肢にない
しかし黎明録も立ち絵は当然使いまわしなんだろうなあ
新規立ち絵は新主人公と鴨と鴨のお付き数人くらいかw
>>967 流石に鬼畜すぎるよwww平助がフリーズ藤堂と呼ばれてたのを忘れたのかwww
IFって3D開発技術あるんだろうか
アガレスト戦記ってIFだったよね
IFに普通のゲームなんて期待してはいけない
一般ゲーマーは制作会社IFを見ただけで購入を見送るような
クソゲーメーカーなんだから
ノベルゲーいかのクソゲーにされるよ
乙女では、IFからは考えられないくらいまともなゲーム出してるもんな
まあノベルゲーなんだからバグなんてあってもらっちゃ困るんだが
それでもIFだと現状で済んでるだけで素晴らしいことに見えるからry
薄桜鬼本編、沖田ルート終盤に薫のボイス中にフリーズしたことは
忘れない
あそこ結局、強制スキップするしか回避できねーんだよな
テキストゲーでご覧の有様なのに、アクションゲーなど夢のまた夢
>>975 芹沢さんと龍之介はあるだろうけど、新見さん達は下手したら
ヨネ絵ではないだろうなと予想している
たまに暴走するとこも含めていわたさんのノリは好きだけど
フルボリュームのゲームでかつてない程暴走されたら笑えないわ
腐を狙ってないとしても男同士の個別EDとか普通は避けてくれるもんじゃないの?
乙女要素のために投入された人間が率先して何やってんだよ…
982 :
980:2010/04/18(日) 19:33:21 ID:???
規制で無理でした
誰か頼む
テンプレは
>>942が作ってくれてます
乙
だけどスレタイwwwwwww
>>984 乙なんだけど、乙なんだけど…
「其の」で止まってるぜ
988 :
984:2010/04/18(日) 20:04:25 ID:???
あーごめん、スレタイほんとごめん
なんといって詫びたらいいかわからない
>>988 乙、詫びるほどのことでもないさ、このスレタイになったのは
次スレからなんだし
変若水でも飲んでゆっくりしていけ
>>988 乙です!さぁ、1000取り合戦始まるよ〜!!
ひ
じ
か
1000なら黎明録神ゲー
た
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。